【政治】少子化対策大綱策定へ検討会開催…政府
1 ：擬古牛φ ★：
2003/12/10-12:40
★少子化対策大綱策定へ検討会＝政府
政府は１０日、長期的な少子化対策の指針を検討する「少子化社会対策大綱検討会」
（会長・小野清子国家公安委員長）の初会合を開いた。「雇用環境の整備」「保育サービス
の充実」「経済的負担の軽減」など、政府が推進すべき施策を検討し、来年５月をめどに
大綱案をまとめる。
時事通信 http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=031210124042X339&genre=pol
★少子化対策大綱策定へ検討会＝政府
政府は１０日、長期的な少子化対策の指針を検討する「少子化社会対策大綱検討会」
（会長・小野清子国家公安委員長）の初会合を開いた。「雇用環境の整備」「保育サービス
の充実」「経済的負担の軽減」など、政府が推進すべき施策を検討し、来年５月をめどに
大綱案をまとめる。
時事通信 http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=031210124042X339&genre=pol
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2 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 13:55 ID:2f5ucHvj
に
3 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 13:57 ID:ypfwPeUH
手遅れなんじゃ・・・
4 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 13:58 ID:q9/yNOWq
5だったら、一生独身
5 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 14:00 ID:xyHHsacF
おせぇよ
というかこれが年金問題の解決につながると思うぞ
というかこれが年金問題の解決につながると思うぞ
6 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 14:00 ID:pJ2Krk/2
↓7
7 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 14:03 ID:ypfwPeUH
8 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 14:03 ID:q9/yNOWq
7だったら、コードレスバンジー。
少子化に歯止めかかる・・・かな？
税優遇と環境を整えるのにあと数年かかるんだろ？
それでその生まれた子供が成人する頃って２５年くらい先か？
その頃の日本はどうなってるやら・・・
税優遇と環境を整えるのにあと数年かかるんだろ？
それでその生まれた子供が成人する頃って２５年くらい先か？
その頃の日本はどうなってるやら・・・
10 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 14:13 ID:xyHHsacF
まず年金維持のための労働者人口を割り出せ、そして必要な出生率を計算して
目標出生率に近い、多い、家庭には優遇しろ
そして出生率を大目にとっておいて年金の少子化で問題になっている世代の分は
将来回収するということで借金にしろ
それで年金問題は解決だろ
目標出生率に近い、多い、家庭には優遇しろ
そして出生率を大目にとっておいて年金の少子化で問題になっている世代の分は
将来回収するということで借金にしろ
それで年金問題は解決だろ
11 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 14:16 ID:ypfwPeUH
時限きっての外国人労働者流入もやむをえんて。
12 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 14:16 ID:KZwut8Ay
遅すぎ手遅れもいいところ、もう人口構成の急変動は避けられない。
少子化に合わせた社会構造の改革の方が先決じゃねーの。
インフラからなにまで人口減は考慮してないんだしさ
少子化に合わせた社会構造の改革の方が先決じゃねーの。
インフラからなにまで人口減は考慮してないんだしさ
13 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 14:16 ID:YaUHPNee
少子化対策を検討してるところって一体いくつあるんだろうね
まず結婚するメリットをどんどんなくしていっている
ジェンダーどもの活動を停止させろよ
ジェンダーどもの活動を停止させろよ
15 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 14:18 ID:zOVpOXmA
ウリがﾁｮｯﾊﾟﾘの女に子供を産ましてアゲルﾆﾀﾞ
少子化は一気に解決するﾆﾀﾞﾖ
少子化は一気に解決するﾆﾀﾞﾖ
16 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 14:18 ID:q9/yNOWq
俺に女を紹介してくれたら、少子化に歯止めをかけてやっても
いいぜ('A`)
いいぜ('A`)
17 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 14:21 ID:XtWLGxBk
18 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 14:24 ID:+VEMifl4
会長の小野清子国家公安委員長って右翼から何年も
金をもらい続けてきた ババァだろ？
公安がヤクザから金もらってるような国で
だれが子どもを育てたいなんて思うんだ？
金をもらい続けてきた ババァだろ？
公安がヤクザから金もらってるような国で
だれが子どもを育てたいなんて思うんだ？
20 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 14:32 ID:THBg5JIw
女は男のふところしか見ないので、
働く女性が増えたので、毛コーンできる男性は限られてくる
働く女性が増えたので、男が就職できない
＝少子化
意識改革からやらせろ
働く女性が増えたので、毛コーンできる男性は限られてくる
働く女性が増えたので、男が就職できない
＝少子化
意識改革からやらせろ
21 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 14:37 ID:45olwJ8E
さんざんフェミファシズム迎合政策をとっておきながらいまさら・・・。
22 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 14:39 ID:9l/XbMuX
性的弱者が蠢いているなこのスレ
23 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 14:39 ID:brCHCFFP
24 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 14:50 ID:xyHHsacF
>>23
ＯＬを輸出しよう
ＯＬを輸出しよう
25 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 14:53 ID:FYOcCXlT
来年５月なんて言わず自衛隊並みに瞬時に決定しろ。
出きるくせに手を抜くな。
出きるくせに手を抜くな。
26 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 14:58 ID:/Jaf32Ox
てか、今子供を作る行為は結構リスクを伴うぞ。
特に経済的に。
特に経済的に。
27 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 15:08 ID:hAdr7Q4N
手遅れだと言う気がするな、と言うか手遅れでないモノなど在るのか？
やっぱり、ダメかもしれない。
やっぱり、ダメかもしれない。
28 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 15:12 ID:ypfwPeUH
29 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 15:14 ID:mVLiNYe7
レイプするくらいが元気がいいと発言する総理大臣を誕生させる
そしてｺﾝﾄﾞｰﾑ発売禁止法案これ最強
そしてｺﾝﾄﾞｰﾑ発売禁止法案これ最強
30 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 15:18 ID:ypfwPeUH
31 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 15:19 ID:ycqkLv/1
３人以上子供をつくったら大幅減税とか
教育費の補助とか住宅費の補助とか出せば良いじゃん。
後は待機児童を無くすように幼稚園・保育園を増やすとか。
外交・防衛なんかは支持出来るが
内政の肝心なところが糞過ぎて小泉を諸手を上げて支持出来ない罠。
そうそうゆとり教育や国立大学独法化も
教育費の負担増に繋がるから余計に少子化に拍車がかかる罠。
ニュー在日とやらは移民受け入れて日本をＮＹみたいにするのが夢だそうだがｗ
反日左翼も同様だろうな。
教育費の補助とか住宅費の補助とか出せば良いじゃん。
後は待機児童を無くすように幼稚園・保育園を増やすとか。
外交・防衛なんかは支持出来るが
内政の肝心なところが糞過ぎて小泉を諸手を上げて支持出来ない罠。
そうそうゆとり教育や国立大学独法化も
教育費の負担増に繋がるから余計に少子化に拍車がかかる罠。
ニュー在日とやらは移民受け入れて日本をＮＹみたいにするのが夢だそうだがｗ
反日左翼も同様だろうな。
通常年一回しか卵を産まないペンギンも食糧事情が良くなれば二回卵を産む
33 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 15:22 ID:2q8FNGmF
昔は「貧乏人の子だくさん」などといって、
両親とも必死に働いて食うや食わずの状態でも
3人以上の子持ちが当たり前だった。
この事を考えれば家庭の経済状況や雇用情勢などを改善しても、
少子化の根本的な解決にならないことは明らかだ。
さっさと人口が少ないことを前提とした社会の有り様を模索した方がいいと思うぞ。
両親とも必死に働いて食うや食わずの状態でも
3人以上の子持ちが当たり前だった。
この事を考えれば家庭の経済状況や雇用情勢などを改善しても、
少子化の根本的な解決にならないことは明らかだ。
さっさと人口が少ないことを前提とした社会の有り様を模索した方がいいと思うぞ。
34 ：太田：03/12/10 15:25 ID:/Jaf32Ox
こういうときこそ俺の出番なのに。
福岡のDQN有権者どもめ。
福岡のDQN有権者どもめ。
生まれる子供の数を増やすと、こんどは人口問題（＝人多杉）になる罠
少子化阻止してなおかつ人口問題にもならないようにするためには（ｒｙ
少子化阻止してなおかつ人口問題にもならないようにするためには（ｒｙ
36 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 15:26 ID:mVLiNYe7
37 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 15:26 ID:ypfwPeUH
38 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 15:27 ID:GrRtcDne
オヤジが粗大ゴミで足が臭くて剥げてかっこ悪いという風潮が続く限り、
嫁も子供もいらん。自分で稼いで金は自分で使う。
嫁も子供もいらん。自分で稼いで金は自分で使う。
39 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 15:28 ID:BnnxtBjt
避妊グッズを全て非合法化すれば、
子供はたくさん生まれるようになる。
子供はたくさん生まれるようになる。
子供一人産んだら3000万支給。
41 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 15:29 ID:xyHHsacF
42 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 15:37 ID:mgwc82TS
ヴァカ政府が国民を欺こうとしてる間は止まらないだろ
つまりずっと無理
つまりずっと無理
43 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 15:50 ID:eFLEZ0GX
>>20
> 女は男のふところしか見ないので、
> 働く女性が増えたので、毛コーンできる男性は限られてくる
> 働く女性が増えたので、男が就職できない
> ＝少子化
これが一番の問題だろ。女をいくら働かせても
失業率は増えるわ、出生率は下がるわ、いいことなしじゃん。
女は家にいろって言われたくないなら、働く女はもっと男を養うべき。
> 女は男のふところしか見ないので、
> 働く女性が増えたので、毛コーンできる男性は限られてくる
> 働く女性が増えたので、男が就職できない
> ＝少子化
これが一番の問題だろ。女をいくら働かせても
失業率は増えるわ、出生率は下がるわ、いいことなしじゃん。
女は家にいろって言われたくないなら、働く女はもっと男を養うべき。
44 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 15:58 ID:f5jXLmDH
教育だよ。
女に子供のころから、結婚して、子供産んで、子育てすることが一番尊いと洗脳していくしかない。
そのためには、フェミの言論を封殺だ。
女に子供のころから、結婚して、子供産んで、子育てすることが一番尊いと洗脳していくしかない。
そのためには、フェミの言論を封殺だ。
働かない男に意味が無いように、子供を産まない女なんて存在理由がない。
人間以前の生物としての義務を放棄してる。
生物の義務を放棄して、どんな事を言ったところで説得力がゼロ。
国が処刑したっていい。雑草以下。ミジンコ以下。植物でも必死で生殖はしてる。
人間以前の生物としての義務を放棄してる。
生物の義務を放棄して、どんな事を言ったところで説得力がゼロ。
国が処刑したっていい。雑草以下。ミジンコ以下。植物でも必死で生殖はしてる。
46 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 16:08 ID:+LEonc3C
また保育所か
保育所いくら作ったって少子化対策にはならないって
いままで散々保育所作って高額な福祉を与え主婦を働かせてやったが
結果的に出生率は上がらなかった。
主婦の社会進出と少子化対策はいい加減切り離して政策打てよ
やる気あるのかと
保育所いくら作ったって少子化対策にはならないって
いままで散々保育所作って高額な福祉を与え主婦を働かせてやったが
結果的に出生率は上がらなかった。
主婦の社会進出と少子化対策はいい加減切り離して政策打てよ
やる気あるのかと
47 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 16:12 ID:ypfwPeUH
大雪の時に2-3日停電すれば少子化対策になるな。
48 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 16:20 ID:lytJ2aPr
昔はまず産んだ。
今は、金がなきゃ産んだらいけないみたいな雰囲気をフェミが作った。
フェミの洗脳政策に耳を傾けるのをやめ、
非難していくところから始めなくてはならない。
今は、金がなきゃ産んだらいけないみたいな雰囲気をフェミが作った。
フェミの洗脳政策に耳を傾けるのをやめ、
非難していくところから始めなくてはならない。
49 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 16:21 ID:GrRtcDne
出生率が下がりだしたのは７０年代なわけで、女性の社会進出はあんまり関係ない。
男の子は兵隊にして人殺しさせる
女の子は変態が性欲のはけ口にする
こんな国で子供なんか産んでられないよ ばか小泉
女の子は変態が性欲のはけ口にする
こんな国で子供なんか産んでられないよ ばか小泉
51 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 16:23 ID:ypfwPeUH
52 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 16:24 ID:+LEonc3C
既婚者のみの出生率は過去２０年以上あまり変わっていないのだよ、これが。
少子化の直接の原因は未婚化にある。
ｹｺｰﾝするのを嫌うから結果的に出生率が下がったのさ。
少子化の直接の原因は未婚化にある。
ｹｺｰﾝするのを嫌うから結果的に出生率が下がったのさ。
>>44
教育とか思想だけ変えようとしても物質的な条件（社会構造）がそれに合っていなければ、人はそれを魅力的な生き方とは考えない。
先進国における普通の適応的行動を個々に取った結果、合成の誤謬によって少子化という社会変化が起きた。
積極的に子供を産もうとする人を阻む要因を取り去るよう支援する。憂いなく子供を育てる人を周りに増やす。
多くが見習いたい良俗を育てるにはそれしかない。
現行では、産むのに邪魔になる条件を改めることなく放置した結果、逆のスパイラルに陥っている。
権力づく＋言論封殺で事を運べば、「最も進んた思想によって解放された労働者」が、
最も遅れて不自由で貧乏な国に住んでいる某国みたいな皮肉な結果になるだけ。
教育とか思想だけ変えようとしても物質的な条件（社会構造）がそれに合っていなければ、人はそれを魅力的な生き方とは考えない。
先進国における普通の適応的行動を個々に取った結果、合成の誤謬によって少子化という社会変化が起きた。
積極的に子供を産もうとする人を阻む要因を取り去るよう支援する。憂いなく子供を育てる人を周りに増やす。
多くが見習いたい良俗を育てるにはそれしかない。
現行では、産むのに邪魔になる条件を改めることなく放置した結果、逆のスパイラルに陥っている。
権力づく＋言論封殺で事を運べば、「最も進んた思想によって解放された労働者」が、
最も遅れて不自由で貧乏な国に住んでいる某国みたいな皮肉な結果になるだけ。
嫁にメイド化を期待する小銭稼ぎな男もｲｸﾅｲ。
あと、
妻が母になったのを認めたく無くて子供を殺すようなｳﾞｧｶもｲｸﾅｲ。
あと、
妻が母になったのを認めたく無くて子供を殺すようなｳﾞｧｶもｲｸﾅｲ。
55 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 16:27 ID:nrO6dOpb
少子化対策よりジジ・ババを使う方法と安楽死のほうが
てっとりばやい。
てっとりばやい。
女は働くなつーても、共働きでないと子育てする金が・・・というのも多い。
58 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 16:36 ID:+LEonc3C
既婚者のみの出生率に２０年以上あまり変化がないのだが、これは第二次ベビーブーマに
急激に未婚化が進んだからなんだな。
とくにベビーブーマーの始まりあたりの３０歳前半から２０歳後半の女が結婚していない。
その上５年分ぐらいの女もやっぱり結婚してないのだがｗ
かえって２０代前半の女ほうが速いペースで結婚しているそうだ。
まぁ３０歳前半からの男が余ってるんだから当然かね。
とにかく、もうこの年代の女は産める時間に限りがあるな・・・・
急激に未婚化が進んだからなんだな。
とくにベビーブーマーの始まりあたりの３０歳前半から２０歳後半の女が結婚していない。
その上５年分ぐらいの女もやっぱり結婚してないのだがｗ
かえって２０代前半の女ほうが速いペースで結婚しているそうだ。
まぁ３０歳前半からの男が余ってるんだから当然かね。
とにかく、もうこの年代の女は産める時間に限りがあるな・・・・
ある程度養育の補助をすればそれなりに増えると思うぞ。
今、１人育てるのにも精一杯な環境では、
２－１＝１で結局人口は減る一方だしね。
少なくとも２～３人くらい安心して育てられるだけの
所得なり補助なりをしないと無理じゃないかな。
今、１人育てるのにも精一杯な環境では、
２－１＝１で結局人口は減る一方だしね。
少なくとも２～３人くらい安心して育てられるだけの
所得なり補助なりをしないと無理じゃないかな。
60 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 16:37 ID:jNHKBzjo
61 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 16:39 ID:A/pXiX8M
62 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 16:40 ID:OIjCgkpu
指名年金制とでもいうのか、支払う年金の一定割合について受取人を指定できるよう
にすればよい。
大概は親になるから子のない夫婦は最低給付額になるし、子沢山ならそれだけ後で
年金が多くなる。幼児期の虐待とかで親子関係が切れてるなら他に指定すればいいし。
にすればよい。
大概は親になるから子のない夫婦は最低給付額になるし、子沢山ならそれだけ後で
年金が多くなる。幼児期の虐待とかで親子関係が切れてるなら他に指定すればいいし。
64 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 16:42 ID:+m9I6Pcz
年金問題で相殺されて効果なし
65 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 16:42 ID:+vW962LK
少子化対策の前にすることがあるだろうが！！！！！
66 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 16:42 ID:lytJ2aPr
>>58
>ベビーブーマーの始まりあたりの３０歳前半から２０歳後半の女が結婚していない
なるほどね。この世代ね、
義務もはたさず権利ばかりよだれ飛ばしてさけんでるのは。
ポストバブルとブランド志向とフェミ洗脳がぬけきらない世代ね。
日本にとってはさっさといなくなればいい世代だね。
>ベビーブーマーの始まりあたりの３０歳前半から２０歳後半の女が結婚していない
なるほどね。この世代ね、
義務もはたさず権利ばかりよだれ飛ばしてさけんでるのは。
ポストバブルとブランド志向とフェミ洗脳がぬけきらない世代ね。
日本にとってはさっさといなくなればいい世代だね。
67 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 16:44 ID:a8ow9fQd
ブスでもババアでもハアハアできる洗脳マシーンでも
つくらないと人口増えんよ
だって今は昔なら絶対に、一生裸なんて見られないような
いい女がオケ毛まで丸出しじゃん・・・ブスとｹｺｰﾝはちょっと・・・
つくらないと人口増えんよ
だって今は昔なら絶対に、一生裸なんて見られないような
いい女がオケ毛まで丸出しじゃん・・・ブスとｹｺｰﾝはちょっと・・・
68 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 16:45 ID:INHwE19X
雇用や保育環境のせいかねぇ
本能行動を妨げるのって
本能行動を妨げるのって
70 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 16:50 ID:lytJ2aPr
環境のせいにしている女に
育てられる子供がかわいそうなので
産まないほうがいい
育てられる子供がかわいそうなので
産まないほうがいい
71 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 16:52 ID:+LEonc3C
少子化の原因は兼業主婦の為の育児環境が悪いんじゃなくて、未婚化なんですよ、未婚化。
既婚者は何だかんだ言って産んでるわけですよ。
保育所やら主婦の社会進出支援は少子化対策とは別に考えていかないと、本格的にマズイ。
既婚者は結局産んでいる一方で、
未婚の三十路女は子供を産まないまま死ぬ可能性が高まってるわけです。
既婚者は何だかんだ言って産んでるわけですよ。
保育所やら主婦の社会進出支援は少子化対策とは別に考えていかないと、本格的にマズイ。
既婚者は結局産んでいる一方で、
未婚の三十路女は子供を産まないまま死ぬ可能性が高まってるわけです。
>60 の原因はさらに、
育休の申請の仕方を教えない、てのも企業のやり口だな。
あと、「結婚するなら会社やめてもらおう」という伝統のある某製薬会社。
子育てに性別関係するわけないだろ。＞70
育休の申請の仕方を教えない、てのも企業のやり口だな。
あと、「結婚するなら会社やめてもらおう」という伝統のある某製薬会社。
子育てに性別関係するわけないだろ。＞70
>>70
おまいは間違いなく独身。
おまいは間違いなく独身。
74 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 16:59 ID:jSrnOCTK
女の顔を全員加護たんに汁！
75 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 17:00 ID:OlikXMOO
>>74
それはある意味勘弁
それはある意味勘弁
>>71
でも俺たちの頃の兄弟数より、今の子供の兄弟数は確実に減ってるぞ。
でも俺たちの頃の兄弟数より、今の子供の兄弟数は確実に減ってるぞ。
77 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 17:04 ID:OlikXMOO
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
情けない話、カミさんと2人して働かないと食っていけないわけで。
情けない話、カミさんと2人して働かないと食っていけないわけで。
78 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 17:04 ID:gTHIo4qR
関係があるようでないかもしれない話だがちょっと聞いてくれ。
きょう渋谷のラブホ街(近道)歩いていたら午前11時なのに
ラブホテルから高校生とおぼしき制服を着た男女が出てきた
諸君!(;´Д｀)ﾊｧﾊｧするのはまだ速い。速すぎる。
問題はだな。そのカポーの容姿。すげぇーの。
女はやせてはいるが暗いブス。学校に心霊研究会とかあったら
間違いなく一人で部員兼会長やってそうな子。なけりゃ絶対漫研。
男のほうはたとえようがないが強いて言えばプロレスラーのような柔道家のような感じの野郎・・・
こ、コイツラが平日の朝から・・・
今 、 日 本 で 何 が 起 こ っ て る の で し ょ う か ？
これは聞いた話だけど大学の普段あまり使われていない男子トイレで
男女のあえぎ声をきいたヤツがいた。そいつは一体どんなカポーが絡んでるのか確認し
ようと出口で期待を膨らませ待ってた。しかし出てきたのはアキバ系カポーだったという
今 、 日 本 で 何 が 起 こ っ て る の で し ょ う か ？
きょう渋谷のラブホ街(近道)歩いていたら午前11時なのに
ラブホテルから高校生とおぼしき制服を着た男女が出てきた
諸君!(;´Д｀)ﾊｧﾊｧするのはまだ速い。速すぎる。
問題はだな。そのカポーの容姿。すげぇーの。
女はやせてはいるが暗いブス。学校に心霊研究会とかあったら
間違いなく一人で部員兼会長やってそうな子。なけりゃ絶対漫研。
男のほうはたとえようがないが強いて言えばプロレスラーのような柔道家のような感じの野郎・・・
こ、コイツラが平日の朝から・・・
今 、 日 本 で 何 が 起 こ っ て る の で し ょ う か ？
これは聞いた話だけど大学の普段あまり使われていない男子トイレで
男女のあえぎ声をきいたヤツがいた。そいつは一体どんなカポーが絡んでるのか確認し
ようと出口で期待を膨らませ待ってた。しかし出てきたのはアキバ系カポーだったという
今 、 日 本 で 何 が 起 こ っ て る の で し ょ う か ？
79 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 17:05 ID:0qoosfEQ
80 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 17:06 ID:lytJ2aPr
嫁ぎ遅れた３０女は
一生産まずに死んだらいい。
社会は別に、なにも求めないし、なにも求めてほしくないしW
一生産まずに死んだらいい。
社会は別に、なにも求めないし、なにも求めてほしくないしW
81 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 17:08 ID:7TOi3vb8
>>79
その借家が高いのよね。
その借家が高いのよね。
82 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 17:10 ID:+LEonc3C
>>76
お前がいくつか知らないが、既婚者だけの出生率だけみれば
数値上は変わったのは２０年前よりマイナス0．３ぐらいだったと思ったね。
多分どこかにソースがあるかな？
これは夫婦あたり１～２人の子供を産むということに相当するのには変わりない。
ところが独身者を含めた全体の出生率は２．１から１．３ぐらいまで減っていたはずだな。
未婚者が増えたのが少子化の直接の原因だよ。
お前がいくつか知らないが、既婚者だけの出生率だけみれば
数値上は変わったのは２０年前よりマイナス0．３ぐらいだったと思ったね。
多分どこかにソースがあるかな？
これは夫婦あたり１～２人の子供を産むということに相当するのには変わりない。
ところが独身者を含めた全体の出生率は２．１から１．３ぐらいまで減っていたはずだな。
未婚者が増えたのが少子化の直接の原因だよ。
83 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 17:11 ID:RfV90Evv
抜本的に結婚制度から考えないとな。
84 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 17:11 ID:oWJudNMh
85 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 17:14 ID:V0gQpeQT
>>82
初婚年齢が高くなったことが原因。
>>83
婚姻と出生率は切り分けて考えるべき。
子供を作るのに配偶者は必ずしも必要ない。
デンマークや英国のように、婚姻によらない子供の多い社会もあるから。
初婚年齢が高くなったことが原因。
>>83
婚姻と出生率は切り分けて考えるべき。
子供を作るのに配偶者は必ずしも必要ない。
デンマークや英国のように、婚姻によらない子供の多い社会もあるから。
86 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 17:15 ID:OlikXMOO
87 ：８２：03/12/10 17:15 ID:+LEonc3C
数字は記憶してる範囲だから間違えているかもしれん
そのときはｽﾏｿ
しかし、少子化の直接の原因が未婚化にあることには変わりがない。
その上ベビーブーマの女が妊娠しにくい年齢に突入しつつある現状は非常にマズイ。
そのときはｽﾏｿ
しかし、少子化の直接の原因が未婚化にあることには変わりがない。
その上ベビーブーマの女が妊娠しにくい年齢に突入しつつある現状は非常にマズイ。
独身者税を取る。
89 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 17:17 ID:gTHIo4qR
90 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 17:17 ID:oWJudNMh
91 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 17:18 ID:IrUtOoGO
子供が少ないんじゃない。
社会に何も貢献しない、じじばばが多いだけだ！
例えば中祖根とかヨーダ。退いた過去のような廃棄物老人が多すぎなんだ！
社会に何も貢献しない、じじばばが多いだけだ！
例えば中祖根とかヨーダ。退いた過去のような廃棄物老人が多すぎなんだ！
92 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 17:19 ID:lytJ2aPr
>>85
婚姻と出生率は切り分けて考えるべきでない。
婚姻によらず子供を増やす社会など社会問題を増加させるだけ。
日本社会の現状と展望を考えたとき、
切り裂かれた家族を助ける手段は必要でも
家族を切り裂く政策は現実的ではない。
婚姻と出生率は切り分けて考えるべきでない。
婚姻によらず子供を増やす社会など社会問題を増加させるだけ。
日本社会の現状と展望を考えたとき、
切り裂かれた家族を助ける手段は必要でも
家族を切り裂く政策は現実的ではない。
93 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 17:20 ID:MCQchrSd
片親の子供のDQN率が凄まじいんだけなんで？
晩婚化＋少子化には
パラサイト課税 （ぬるま湯環境から出てらっしゃい）
未婚カップルへ住宅の優遇・支援 （学生でもなんでもいいから男女はとにかく一緒に住め、そして孕め）
夫婦別姓の合法化 （結婚後も女性の名前＝人格を尊重する）
シングルマザー支援 （一人でも大丈夫、中絶はｲｸﾅｲ）
20～23歳の男女の移民大量受け入れ （もうやぶれかぶれ）
パラサイト課税 （ぬるま湯環境から出てらっしゃい）
未婚カップルへ住宅の優遇・支援 （学生でもなんでもいいから男女はとにかく一緒に住め、そして孕め）
夫婦別姓の合法化 （結婚後も女性の名前＝人格を尊重する）
シングルマザー支援 （一人でも大丈夫、中絶はｲｸﾅｲ）
20～23歳の男女の移民大量受け入れ （もうやぶれかぶれ）
>子供を作るのに配偶者は必ずしも必要ない。
フェミファシズム的フェ理屈。
日本はなんでも欧米のマネをする必要はなし。
フェミファシズム的フェ理屈。
日本はなんでも欧米のマネをする必要はなし。
97 ： ：03/12/10 17:23 ID:DYFPEM3N
バブル時に三高思想とかやらでマスコミが煽ったから、結婚の敷居が高く
なったんだろうな。
なったんだろうな。
98 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 17:24 ID:lytJ2aPr
>>95
そう。そんな理屈が少子化の原因になっているのだ。
子供を作ること、育てること自体の社会に対する責任を
これっぽっちも考えないから「配偶者は要らない」「家族はいらない」
「親に口出しさせない」そんな自分だけで生きているようなことを言う。
そう。そんな理屈が少子化の原因になっているのだ。
子供を作ること、育てること自体の社会に対する責任を
これっぽっちも考えないから「配偶者は要らない」「家族はいらない」
「親に口出しさせない」そんな自分だけで生きているようなことを言う。
99 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 17:26 ID:7TOi3vb8
父母未生以前・・・・これを考える奴は最近
いないだろうな。意味すら分からんあほは子供を
もつ資格なし。
いないだろうな。意味すら分からんあほは子供を
もつ資格なし。
100 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 17:26 ID:RfV90Evv
101 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 17:27 ID:oWJudNMh
102 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 17:28 ID:gTHIo4qR
>>97
実際は三光では動いていない。どうも収入は高くなくてもいいが安定していて欲しいと
女は考えていると統計には出てたと思う。身長については項目なし。
学歴も実はそんなに重視されてなくて、とりあえず親と別居で性格が合って
収入が安定していれば障害は統計的にはないはず
実際は三光では動いていない。どうも収入は高くなくてもいいが安定していて欲しいと
女は考えていると統計には出てたと思う。身長については項目なし。
学歴も実はそんなに重視されてなくて、とりあえず親と別居で性格が合って
収入が安定していれば障害は統計的にはないはず
103 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 17:29 ID:gFtKouAY
>>33
＞昔は「貧乏人の子だくさん」などといって、
＞両親とも必死に働いて食うや食わずの状態でも
＞3人以上の子持ちが当たり前だった。
＞この事を考えれば家庭の経済状況や雇用情勢などを改善しても、
＞少子化の根本的な解決にならないことは明らかだ。
お前バカか？昔は子供は働いて家計を助けたし（子供＝生産財）、
年金なんかなかったから老後自分を養ってくれる人間が必要だったんだよ。
今は子供は消費財だから作るほど損をする。カネに余裕のある家庭しか
子供をつくれないんだよ。
＞昔は「貧乏人の子だくさん」などといって、
＞両親とも必死に働いて食うや食わずの状態でも
＞3人以上の子持ちが当たり前だった。
＞この事を考えれば家庭の経済状況や雇用情勢などを改善しても、
＞少子化の根本的な解決にならないことは明らかだ。
お前バカか？昔は子供は働いて家計を助けたし（子供＝生産財）、
年金なんかなかったから老後自分を養ってくれる人間が必要だったんだよ。
今は子供は消費財だから作るほど損をする。カネに余裕のある家庭しか
子供をつくれないんだよ。
>>102
そうね、収入が不安定になることの恐怖ってのは結婚に影響大だろうな。
そうね、収入が不安定になることの恐怖ってのは結婚に影響大だろうな。
105 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 17:31 ID:oWJudNMh
少子化自体は問題じゃないけど急激な少子化は問題なんだろうなあ。
この間、生めよ増やせよしてたともったら、もー一人生むのが精一杯くらいにの
世の中になったり極端なんだゴラァー。
この間、生めよ増やせよしてたともったら、もー一人生むのが精一杯くらいにの
世の中になったり極端なんだゴラァー。
107 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 17:43 ID:DYFPEM3N
>>102
アレに煽られていた人が40目前となった今、結婚するケースは実際増えているのだけど、
40近い女性が今から子供を産むのはキツイだろうし。
それならば20代で結婚していてくれれば、とちょっと下の世代の俺は思う。
世代は違えどもそれを見て来た自分達は、結婚など無縁だと思いこんでしまっている奴も
多いよ。
アレに煽られていた人が40目前となった今、結婚するケースは実際増えているのだけど、
40近い女性が今から子供を産むのはキツイだろうし。
それならば20代で結婚していてくれれば、とちょっと下の世代の俺は思う。
世代は違えどもそれを見て来た自分達は、結婚など無縁だと思いこんでしまっている奴も
多いよ。
108 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 17:46 ID:sl+0q3Qw
>>103
バカはおまえだよ。
子供を働かせて家計を助けさせればそれでOKなんだったら、
今だって多くの人間がそうするはずだろう？
そういうやり方が復活して来ないことこそ、
「少子化＝カネの問題」ではない証拠なの。
バカはおまえだよ。
子供を働かせて家計を助けさせればそれでOKなんだったら、
今だって多くの人間がそうするはずだろう？
そういうやり方が復活して来ないことこそ、
「少子化＝カネの問題」ではない証拠なの。
出生率１．6－１．7ベースで減ってくるなら分かるけど
今１．３だか１．２くらいでさらに下げ止まる気配なしでしょ。
人口減少を前提にした社会作りってのもわかるけど
ここまで極端だと色々大変だろうな、それも。
つーか、20年前以上から少子化傾向があるのに、今の今まで
道路だなんだばっかでぜんぜん気にも留めなかったくせに
今更あーだーこーだやったって遅くてダメポ。
今１．３だか１．２くらいでさらに下げ止まる気配なしでしょ。
人口減少を前提にした社会作りってのもわかるけど
ここまで極端だと色々大変だろうな、それも。
つーか、20年前以上から少子化傾向があるのに、今の今まで
道路だなんだばっかでぜんぜん気にも留めなかったくせに
今更あーだーこーだやったって遅くてダメポ。
111 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 17:50 ID:7TOi3vb8
113 ：名無し募集中。。。：03/12/10 17:52 ID:T7k0c0Km
心配しなくても、DQNが子を沢山産む。
そしてその子もまた沢山産む。
無問題。
そしてその子もまた沢山産む。
無問題。
まぁ、金の問題「も」影響してるだろうし
金の影響「だけ」でもない、って感じじゃないの。
いろいろ要素は複合的でしょ。タブソ。
金の影響「だけ」でもない、って感じじゃないの。
いろいろ要素は複合的でしょ。タブソ。
115 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 17:59 ID:yPBuOoR2
で、まあ出生率はともかく、子供の絶対数ってのはどれだけ変わってきてるんだ？
総務省見たらわかりる？
総務省見たらわかりる？
116 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 18:01 ID:7TOi3vb8
118 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 18:03 ID:yPBuOoR2
>>116
そうでもないんじゃない？
アメリカみたいに、ホワイトカラーがわんさか余るって現象もあるわけで。
「修士を持った失業者」なんてのも、日本でも今後登場するようになるかも。
なんでもそうだけど、世に溢れるって事は、価値を失うって事でもあるからな。
>>117
sex
そうでもないんじゃない？
アメリカみたいに、ホワイトカラーがわんさか余るって現象もあるわけで。
「修士を持った失業者」なんてのも、日本でも今後登場するようになるかも。
なんでもそうだけど、世に溢れるって事は、価値を失うって事でもあるからな。
>>117
sex
119 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 18:04 ID:m3q5Bmrl
階層社会化が、更に少子化を加速させるだろうな。
途上国みたいに子供に働く場があれば、ともかく。
途上国みたいに子供に働く場があれば、ともかく。
>>115
子供の数のグラフあり。
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/topics/info174.htm
子供のころ通った小学校は一学年5クラスだったが、（多摩地区）
今、その小学校が学年あたり１クラスになっていて衝撃を受けた。
子供の数のグラフあり。
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/topics/info174.htm
子供のころ通った小学校は一学年5クラスだったが、（多摩地区）
今、その小学校が学年あたり１クラスになっていて衝撃を受けた。
まあ間違いなく経済の問題だ罠。
将来の社会に夢も希望もないし現在の暮らしに夢も希望もない。
庶民レベルじゃ「生涯計画」とやらを試算すると増税とセットで10年後には家計破綻。
子供どころか安定収入の保証もないので結婚にもなかなか踏みきれない。
安定を保証された公務員や一部の高収入層ぐらいしか
何十年にも渡って子育てに大金をつぎ込むことは不可能。
しかし公務員やエリートや医者というのが
これがまたロリコンマザコン差別主義者乱調人間精神破綻者が多いために
なかなか結婚なんかできないときている。
将来の社会に夢も希望もないし現在の暮らしに夢も希望もない。
庶民レベルじゃ「生涯計画」とやらを試算すると増税とセットで10年後には家計破綻。
子供どころか安定収入の保証もないので結婚にもなかなか踏みきれない。
安定を保証された公務員や一部の高収入層ぐらいしか
何十年にも渡って子育てに大金をつぎ込むことは不可能。
しかし公務員やエリートや医者というのが
これがまたロリコンマザコン差別主義者乱調人間精神破綻者が多いために
なかなか結婚なんかできないときている。
122 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 18:10 ID:yPBuOoR2
>>123
教育に金が掛からない順だったりして。
教育に金が掛からない順だったりして。
125 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 18:26 ID:GrRtcDne
中部東海って結婚にやたら金がかかるんじゃ・・・
126 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 18:37 ID:36yN7SMU
いい加減にしる
127 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 19:30 ID:1QI+aGgV
>>122
琉球民族
琉球民族
128 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 19:34 ID:1QI+aGgV
>>123
便利すぎで妻なしでも衣食住に困らないからかも
便利すぎで妻なしでも衣食住に困らないからかも
129 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 19:35 ID:b9Z8LrM3
私の友達は夫を信用していないのでいつ離婚しても
子供を育てて生きてゆける数として一人しか産みませんでした。
家事は手伝ってくれない。育児もしない。
そのくせ宴会好きで仕事が終わった後は友達とつるんで遅くなって帰るそうです。
>>129
カスを引いた自分の責任
カスを引いた自分の責任
131 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 20:25 ID:SPfWc+w+
男女共結婚するメリットがないので出生率は上がりようがない。
しかも男女雇用機会均等とかに女に生活力つけさせているし。
しかも男女雇用機会均等とかに女に生活力つけさせているし。
132 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 22:31 ID:9I2iJUim
年金age
高度成長期の
「親父一人で稼げば家計は大丈夫。だから親父がえばっててＯＫ」
てのを見てきた世代の女性達だったら、結婚はしたくないだろうな。
え？世代が違う？
「親父一人で稼げば家計は大丈夫。だから親父がえばっててＯＫ」
てのを見てきた世代の女性達だったら、結婚はしたくないだろうな。
え？世代が違う？
134 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 22:46 ID:8rhCrjjH
>>131
結婚のメリットがないというより、生涯独身デメリットを見ないようにしてるんだと思う。
結婚のメリットがないというより、生涯独身デメリットを見ないようにしてるんだと思う。
135 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 07:44 ID:kNY6sXFS
今から出産年齢にある女が全員さらに一人ずつ子供を産んでも
年金は救われないと聞いたが・・・・
ﾏｼにはなるのか？
年金は救われないと聞いたが・・・・
ﾏｼにはなるのか？
136 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 08:39 ID:gBOfICQb
結婚したくても、まず経済的に成り立たないのが多いからな～。
フリーターなんか特にそうだろが。。
フリーターなんか特にそうだろが。。
137 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 08:57 ID:LQ31NhD0
金が足りないから共働き。子供出来てからは貧窮度ｕｐ。
なのに、好きで専業奥を養っている糞上司に給与やボーナスの度に、
「夫婦でいっぱい貰えて笑いがとまらんだろ？」だと嫌みを言われる。
ﾔｼを頃したい・・・
なのに、好きで専業奥を養っている糞上司に給与やボーナスの度に、
「夫婦でいっぱい貰えて笑いがとまらんだろ？」だと嫌みを言われる。
ﾔｼを頃したい・・・
138 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 09:01 ID:CtIGjIgD
持ち家が少なくなって子育てどころじゃないからでつよ、おまいら。
昔みたいに長屋レベルの生活はみんな望まないからよけいに厳しいってことでつよ。
昔みたいに長屋レベルの生活はみんな望まないからよけいに厳しいってことでつよ。
139 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 09:09 ID:zNDjH4LF
>>135
あたま悪い役人の考えだからな気にするな
人口増やさないことには年金前借という作戦もなくなる
たしかに今いる人間が今いる高齢者にというのはきついかもしれんが
出生率が増えて未来に返せる見込が確実にできればつけを回しても問題あるまい
あたま悪い役人の考えだからな気にするな
人口増やさないことには年金前借という作戦もなくなる
たしかに今いる人間が今いる高齢者にというのはきついかもしれんが
出生率が増えて未来に返せる見込が確実にできればつけを回しても問題あるまい
140 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 09:10 ID:4Jj/lDR7
結局のところ、生活水準を上げるか、生活水準を下げて子供を作るかの2者択一に
なってるからなあ。
今後給料が上がる見込みより、職を失う見込みのほうが大きいわけだし・・・
なってるからなあ。
今後給料が上がる見込みより、職を失う見込みのほうが大きいわけだし・・・
141 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 09:10 ID:C71EwhsL
独身税と小梨税だな
142 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 09:19 ID:81hqkQOB
143 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 09:33 ID:cgc/cZWf
>>138
先進国で最も持ち家比率の高い国は日本ですよ。
先進国で最も持ち家比率の高い国は日本ですよ。
てか、集合住宅での子育ては気が狂いそうで考えられない（ｉｎ怒田舎）
145 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 09:45 ID:/cJnhI41
結婚したら郊外でなきゃ生活出来ないin都会
146 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 09:50 ID:4Jj/lDR7
147 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 09:52 ID:zNDjH4LF
148 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 10:09 ID:web1jSy3
なんで子供つくりたいの？
可愛いのは小さいうちだけだし老後あてになるわけでも無し
金と時間と義務と責任だけは重くのしかかってくるくせに
つくったからと言って世間がそれを大きく評価して金をくれるわけでもなし。
障害児だったり犯罪者になったり引きこもりになったらどうするの？
遺伝子を残したいとか継がせたい家業があるとか託したい夢があるとか
老後面倒みてもらいたいとか明確な理由があるなら納得できるけど。
可愛いのは小さいうちだけだし老後あてになるわけでも無し
金と時間と義務と責任だけは重くのしかかってくるくせに
つくったからと言って世間がそれを大きく評価して金をくれるわけでもなし。
障害児だったり犯罪者になったり引きこもりになったらどうするの？
遺伝子を残したいとか継がせたい家業があるとか託したい夢があるとか
老後面倒みてもらいたいとか明確な理由があるなら納得できるけど。
149 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 10:12 ID:xcsCHqXj
150 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 10:13 ID:ji/PEyM+
小泉は、ゆとり教育や国立大学独法化
公立学校への補助金削減、幼稚園・保育園の補助金削減ｅｔｃ
と少子化対策とは明らかに逆行する事をやってるんだが。
デフレ対策と言いまるで駄目男。
公立学校への補助金削減、幼稚園・保育園の補助金削減ｅｔｃ
と少子化対策とは明らかに逆行する事をやってるんだが。
デフレ対策と言いまるで駄目男。
151 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 10:16 ID:+Noyh6qk
152 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 10:18 ID:xcsCHqXj
153 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 10:21 ID:uBRdf+xm
154 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 10:23 ID:4Jj/lDR7
155 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 10:24 ID:xcsCHqXj
>>153
子供がいないと、自分が作った財産(土地不動産等)が国庫に没収されてしまう、というのが堪忍ならん、
という奴も実際多いんだよ。
俺は結構高齢者相手にすることが仕事上多いんでしってんだが。
まあ、欲だよ、欲。
子供がいないと、自分が作った財産(土地不動産等)が国庫に没収されてしまう、というのが堪忍ならん、
という奴も実際多いんだよ。
俺は結構高齢者相手にすることが仕事上多いんでしってんだが。
まあ、欲だよ、欲。
156 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 10:27 ID:xcsCHqXj
それと、趣味のない人間、友達の少ない人間にとっては、子育ては最高の「暇つぶし」なんだよな、これが。
157 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 10:29 ID:9phdt18z
子供が欲しいのになかなか出来ないという知り合いが結構いる。
奥さんのほうが毎月のように東京の病院まで治療に通ってるんだが、
話を聞いて驚いたのは、こういう不妊治療には保険がきかないってこと。
アホかと思った。
少子化少子化と騒いでいるくせに、政府は一体何やっとるんじゃと。
注射１本がものすごい値段らしい。
不妊治療って貧乏人には無理だなと思った。
158 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 10:31 ID:awrbEvVp
分かった。
一夫多妻制を解禁。
有効な対策はこれしかないよな。
一夫多妻制を解禁。
有効な対策はこれしかないよな。
ﾑｶｲｱｷは不妊じゃなくて不能なわけだが、あの手法で子をもうけると、
一回2000万らしい。
一回2000万らしい。
160 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 10:35 ID:+Noyh6qk
161 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 10:35 ID:osvrQCDT
暇つぶしで子育てはできないですよ。
162 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 10:37 ID:iBDWQ6mA
結局、日本を衰退させることが目的の占領憲法の枠内でどんなにがんばっても
あがいても、今の日本の問題点の克服なんてできないさ。
あがいても、今の日本の問題点の克服なんてできないさ。
163 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 10:40 ID:xcsCHqXj
164 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 10:49 ID:zNDjH4LF
がたがた言うな
年金だ年金
目的はそれのみ
年金だ年金
目的はそれのみ
165 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 11:00 ID:xcsCHqXj
>>161
暇つぶしということばを「生きがい」ということばに置き換えてもおなじなんだけどね。
今まで何のために生きてるのかわからなかった普通の女が、
まんこして子供ができたとたんに「この子を無事に育てなければ」という生きがいが得られる。
安直な生きがいなんだけどね、まんこ一発でできる 生 き が い
暇つぶしということばを「生きがい」ということばに置き換えてもおなじなんだけどね。
今まで何のために生きてるのかわからなかった普通の女が、
まんこして子供ができたとたんに「この子を無事に育てなければ」という生きがいが得られる。
安直な生きがいなんだけどね、まんこ一発でできる 生 き が い
167 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 11:08 ID:JO/L4a9F
俺の昔からの主張なんだが、解決策は大学を減らせばいい。
大学行かせなければ教育費が格段に安くなる。
高校までならそんなに金かからないんだからもう一人ぐらい子供作ろうかな
って思う夫婦も出てくるはずだ。
大学なんて人口の１割ぐらいが行けばいい。
そのかわり高卒でも普通の給料もらえるようにしろ。
潰した大学への補助金を残った大学の授業料に当てて負担を減らすもよし。
大学で勉強しなくても、高校までしっかり勉強して、常識とかちゃんとあれば
社会でもちゃんと生きていける。
大学行かせなければ教育費が格段に安くなる。
高校までならそんなに金かからないんだからもう一人ぐらい子供作ろうかな
って思う夫婦も出てくるはずだ。
大学なんて人口の１割ぐらいが行けばいい。
そのかわり高卒でも普通の給料もらえるようにしろ。
潰した大学への補助金を残った大学の授業料に当てて負担を減らすもよし。
大学で勉強しなくても、高校までしっかり勉強して、常識とかちゃんとあれば
社会でもちゃんと生きていける。
168 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 11:21 ID:zNDjH4LF
169 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 11:30 ID:paUbWX3O
なぜ少子化対策が必要なの？
みんな老後とかの心配しているけれど、今みたいに引き籠もりやぷーたろー
やすねかじりや、パラサイトばかりの人口増やしても何のメリットもないじゃん。
おまけに、おかしな犯罪ばかり起こすし・・・。
人口減ったら減ったでどうにかなるよ。
つーか、増やしても心配事は無くならないから、無駄な努力はしない方がマシ。
みんな老後とかの心配しているけれど、今みたいに引き籠もりやぷーたろー
やすねかじりや、パラサイトばかりの人口増やしても何のメリットもないじゃん。
おまけに、おかしな犯罪ばかり起こすし・・・。
人口減ったら減ったでどうにかなるよ。
つーか、増やしても心配事は無くならないから、無駄な努力はしない方がマシ。
170 ：立派な少子化対策だな：03/12/11 11:33 ID:Hl0yJ71W
生活保護は１６８１億円削減 厚労省が提案
国と地方の税財政改革（三位一体改革）で厚生労働省は２８日、来年度
予算編成で求められている約２５００億円の補助金削減案を、内閣官房
などに回答した。生活保護費や児童扶養手当の国庫負担割合を現行の
４分の３から３分の２に引き下げることなどにより、２４５５億円を廃止・縮小
する。主な項目と削減額は次の通り。
生活保護費負担金１６８１億円▽児童扶養手当給付費負担金２８４億円▽
介護保険事務費交付金３０５億円▽水道施設整備費６４億円
国と地方の税財政改革（三位一体改革）で厚生労働省は２８日、来年度
予算編成で求められている約２５００億円の補助金削減案を、内閣官房
などに回答した。生活保護費や児童扶養手当の国庫負担割合を現行の
４分の３から３分の２に引き下げることなどにより、２４５５億円を廃止・縮小
する。主な項目と削減額は次の通り。
生活保護費負担金１６８１億円▽児童扶養手当給付費負担金２８４億円▽
介護保険事務費交付金３０５億円▽水道施設整備費６４億円
171 ：名無しさん＠4周年：03/12/11 11:35 ID:So8xPPYf
コンドームを値上げすれば済む話では？
172 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 11:35 ID:Hl0yJ71W
174 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 11:45 ID:uCQ1R7IC
>>169
まあ、ほんとうに労働力とか必要になれば移民導入すればいいんだからな。
それなりに選別してね。
今みたいに野放図に入れると治安が問題だが。
なーに、日本列島なんて昔は大陸と地続きでいろんな人間が行き来してたんだから、大したことはない。
ずっと先の将来には民族だの人種だのの差はなくなるだろうよ。
みんな混血になってさ。
まあ、ほんとうに労働力とか必要になれば移民導入すればいいんだからな。
それなりに選別してね。
今みたいに野放図に入れると治安が問題だが。
なーに、日本列島なんて昔は大陸と地続きでいろんな人間が行き来してたんだから、大したことはない。
ずっと先の将来には民族だの人種だのの差はなくなるだろうよ。
みんな混血になってさ。
175 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 11:51 ID:hSJbwyK1
>>167
同意。
昔の職業高校はレベルがかなり高かったらしいからな。
そういうカネがなくても優秀な人間には、高等で実践的な教育を受けられる場所を
作るか、現状の職業高校のレベルを上げれば良し。
>>168
少子化の昨今に敷居を引くすれば、DQNでも大学に簡単に入れてしまう。
むしろ敷居を高くして欲しい。
同意。
昔の職業高校はレベルがかなり高かったらしいからな。
そういうカネがなくても優秀な人間には、高等で実践的な教育を受けられる場所を
作るか、現状の職業高校のレベルを上げれば良し。
>>168
少子化の昨今に敷居を引くすれば、DQNでも大学に簡単に入れてしまう。
むしろ敷居を高くして欲しい。
176 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 11:56 ID:uCQ1R7IC
いまどき子供作れなんていってる奴は、ジジイかババア。
民族主義者、右翼だな。
世界市民はそんなことは考えない。
民族主義者、右翼だな。
世界市民はそんなことは考えない。
177 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 11:57 ID:oGSyWkEo
国土狭いんだから人口増える一方でも困るでしょ。
ある程度減ったらまた自然に増えるよ。
自然に任せていいと思ふ。
お金かかるから、仕事続けたいから子供生みたくないって人は
そんなに子供が好きじゃないってことだから、
もし子育てしても、他の色んな問題でつまづくんじゃないかな。ああ、生まなきゃ良かったって。
こんな世の中でも生んでやる！ってやる気ある親だけ子育てするほうが、いい子が育ちそう。
ある程度減ったらまた自然に増えるよ。
自然に任せていいと思ふ。
お金かかるから、仕事続けたいから子供生みたくないって人は
そんなに子供が好きじゃないってことだから、
もし子育てしても、他の色んな問題でつまづくんじゃないかな。ああ、生まなきゃ良かったって。
こんな世の中でも生んでやる！ってやる気ある親だけ子育てするほうが、いい子が育ちそう。
178 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 12:01 ID:mUKgkYHt
一生結婚できない不細工が集うスレはここですか？
半世紀後には解決してるよ。俺ら（～40歳）さえ我慢すればなんてことないさ
180 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 12:04 ID:XbOhrQiI
フェミ団体が唱える「少子化対策」に
予算を流し続けた結果が、現状。
あと何年、反日団体に騙され続ければいいの？
予算を流し続けた結果が、現状。
あと何年、反日団体に騙され続ければいいの？
181 ：170：03/12/11 12:10 ID:Hl0yJ71W
183 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 12:17 ID:lzA4ajJ9
厚生年金を上げ，消費税を上げ，一方で給料は減る
金を全部国に取られるのと変わりなし
それぢゃ経済的困難で誰も子供を作ろうとしないよ
一人っこが増えるばかりでしょうな
まぁ日本をだめにしたのは公務員だ
金を全部国に取られるのと変わりなし
それぢゃ経済的困難で誰も子供を作ろうとしないよ
一人っこが増えるばかりでしょうな
まぁ日本をだめにしたのは公務員だ
184 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 12:27 ID:oYNEiW9B
年金問題はじめ税金、教育、住宅、就職等多くの政府が解決しなければならない懸案が
ますます悪くなっている現在、我が子をこの世には送り出せないだろう。
今、誕生している多くの子供達は「出来ちゃった婚」等の欲望丸出しのケダモノたちの生産品です。多くは床に投げられたり、踏みつけられたりしてこの世を去りますが生存したとしても
ケダモノ二世、三世になるだけでろくな事はありません。
よその国の人殺しを手伝っているヒマはありません。
ますます悪くなっている現在、我が子をこの世には送り出せないだろう。
今、誕生している多くの子供達は「出来ちゃった婚」等の欲望丸出しのケダモノたちの生産品です。多くは床に投げられたり、踏みつけられたりしてこの世を去りますが生存したとしても
ケダモノ二世、三世になるだけでろくな事はありません。
よその国の人殺しを手伝っているヒマはありません。
大学出ても「だ・か・ら何？」と言われる現状では子供作る気になれないな
セークスは大好きだが
セークスは大好きだが
186 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 12:38 ID:csV58hvK
じじばばが若い連中に子供作れ、とわめく。
ありゃなんだい？
なーんにもかんがえてねえだろ。
師ね
ありゃなんだい？
なーんにもかんがえてねえだろ。
師ね
188 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 12:54 ID:vA9uWUI1
189 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 13:09 ID:3GvLcm7D
190 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 13:12 ID:kUJDoa64
年金の保険料の控除と給付額に子供の数に比例する部分を設ける。
子だくさんの夫婦ほど保険料が少なく年金給付額が増えるので、
みんなより多くの子供を作ろうとする。
でもそうするとＤＱＮの親ほどＤＱＮの子を大量生産する可能性が高くなるので、
親の保険料に子の所得税納付状況に比例する部分を設ける。
所得税は累進課税なので、子の所得が高いほど親の給付額も増え、
逆に子の所得税納付が少ないときは親の給付額を減らす。
多く給付されるには、子により多くの教育を受けさせ、高所得にする必要がでる。
まとめるとこんな感じ。
子供が多いほど、親の年金保険料の納付が少なくて済み、
子供の所得が少ないほど、親の年金受給額が減らされる。
子だくさんの夫婦ほど保険料が少なく年金給付額が増えるので、
みんなより多くの子供を作ろうとする。
でもそうするとＤＱＮの親ほどＤＱＮの子を大量生産する可能性が高くなるので、
親の保険料に子の所得税納付状況に比例する部分を設ける。
所得税は累進課税なので、子の所得が高いほど親の給付額も増え、
逆に子の所得税納付が少ないときは親の給付額を減らす。
多く給付されるには、子により多くの教育を受けさせ、高所得にする必要がでる。
まとめるとこんな感じ。
子供が多いほど、親の年金保険料の納付が少なくて済み、
子供の所得が少ないほど、親の年金受給額が減らされる。
191 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 13:14 ID:awrbEvVp
>>188
今の爺婆は戦後の復興から成長期を体験して、世の中が何となくいい方向に向かっているかのような気分を
ずっと味わいながら生きてきて、それがしみついてるんだよな。
自分が子作りを勧めている相手が、昔はいなかったタイプの
DQNかも知れないなんてことには到底想像が及ばない品。
そういう楽観的なキブンが若者となじまない。
今の爺婆は戦後の復興から成長期を体験して、世の中が何となくいい方向に向かっているかのような気分を
ずっと味わいながら生きてきて、それがしみついてるんだよな。
自分が子作りを勧めている相手が、昔はいなかったタイプの
DQNかも知れないなんてことには到底想像が及ばない品。
そういう楽観的なキブンが若者となじまない。
192 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 13:15 ID:paUbWX3O
194 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 13:18 ID:v0B1Vhvp
な ぜ ベ ス ト を 尽 さ な い の か ？
195 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 13:31 ID:dgl/dV1T
>>131
> 男女共結婚するメリットがないので出生率は上がりようがない。
> しかも男女雇用機会均等とかに女に生活力つけさせているし。
ちゃうね。
賢い女は変な男と結婚してしまった時の不安や、
離婚した時に一人でも生きていけるように必死になって
手に職をつけようとして結婚を先送りにしているのさ。
将来のことを考えずに結婚したりできちゃった結婚を
するような人は生活力のことなど考えてないけどね。
> 男女共結婚するメリットがないので出生率は上がりようがない。
> しかも男女雇用機会均等とかに女に生活力つけさせているし。
ちゃうね。
賢い女は変な男と結婚してしまった時の不安や、
離婚した時に一人でも生きていけるように必死になって
手に職をつけようとして結婚を先送りにしているのさ。
将来のことを考えずに結婚したりできちゃった結婚を
するような人は生活力のことなど考えてないけどね。
196 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 13:36 ID:s23sne69
197 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 13:37 ID:vuaxBCE3
別に結婚して子供いなくてもいいやｗ。
政府は年金制度が崩壊するからあわてふためいているが、
人口が縮小したら良い事の方が多くないか？
１：土地の需要と供給バランスが崩れて地価の低下。
２：生活ゴミの現象
３：環境破壊の軽減
等、良い事の方が良いと思うが？どうよ？
俺が子供がいらない理由は>>148の言ってる事の他に
結婚したくないから子供もいらないって感じかなｗ。
政府は年金制度が崩壊するからあわてふためいているが、
人口が縮小したら良い事の方が多くないか？
１：土地の需要と供給バランスが崩れて地価の低下。
２：生活ゴミの現象
３：環境破壊の軽減
等、良い事の方が良いと思うが？どうよ？
俺が子供がいらない理由は>>148の言ってる事の他に
結婚したくないから子供もいらないって感じかなｗ。
「残すほどの遺伝子じゃない」と言うが、生命には多様性が必要なんだぞ。
それを維持するのは国とか法律とか以前の生命としての務めだろ。
俺には無理だが。
それを維持するのは国とか法律とか以前の生命としての務めだろ。
俺には無理だが。
199 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 13:50 ID:zFKE8Jok
なんで多様性が必要なの？
200 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 13:52 ID:Bz2nMwai
>>199
唯一つの要因で滅びる可能性があるから。
唯一つの要因で滅びる可能性があるから。
201 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 13:56 ID:zFKE8Jok
その要因を排除する、じゃ駄目なの？
202 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 13:56 ID:fp6h36Tv
203 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 14:00 ID:paUbWX3O
わかった。わかった。おーけー。おーけー。べいびー。
少子高齢化を食い止める簡単な方法を教えようか。
一度しか言わないから、よく聞いてくれよ。
「医療の進歩をストップさせる」
これで、すべては解決だよ。
少子高齢化を食い止める簡単な方法を教えようか。
一度しか言わないから、よく聞いてくれよ。
「医療の進歩をストップさせる」
これで、すべては解決だよ。
204 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 14:01 ID:nXSU0Alb
＞２００
滅びたっていいじゃん
滅びない種なんてないぞ
滅びたっていいじゃん
滅びない種なんてないぞ
205 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 14:04 ID:suz9/al2
そうだよな。
種を存続させるために多様性が必要というのは理解できるが、
なんで自分の劣等な種を残して自分の遺伝子をもった人間を苦しませねばならぬ。
人類のため、ってか。
あほくさ。
種を存続させるために多様性が必要というのは理解できるが、
なんで自分の劣等な種を残して自分の遺伝子をもった人間を苦しませねばならぬ。
人類のため、ってか。
あほくさ。
206 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 14:09 ID:U5bysHAp
国はＨＩＶやＣ型肝炎の定期的検査の全国民への実施とかしないと…
>118 >142
登場するかもって言うか登場してる。
俺のいとこ・・・俺もそうなりそうでつ（藁・・・・ぇない
登場するかもって言うか登場してる。
俺のいとこ・・・俺もそうなりそうでつ（藁・・・・ぇない
208 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 14:10 ID:paUbWX3O
人類が滅亡してなにか不都合なことでもあるのか？
209 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 14:13 ID:suz9/al2
少子化対策を訴えるよりも
年金問題を訴えた方が票になる。
選挙が終わると年金負担を増やし
自衛隊をイラクに派遣すると言い始める。
そんな日本の民主主義。
誰が悪いのだろうか。
年金問題を訴えた方が票になる。
選挙が終わると年金負担を増やし
自衛隊をイラクに派遣すると言い始める。
そんな日本の民主主義。
誰が悪いのだろうか。
211 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 14:30 ID:IBtcV114
検討会ばっかり
役所は、会議して仕事しているつもり
別に真剣に考えてない。
月１回の会議で、月収２０万
役所は、会議して仕事しているつもり
別に真剣に考えてない。
月１回の会議で、月収２０万
212 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 14:43 ID:G6gX1qHy
こんな世の中に生まれてくる子供は不幸です。
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1067008509/l50
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1067008509/l50
213 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 19:19 ID:YMGYCdIo
フェミが少子化の温床になっていることは確かだ。
214 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 19:27 ID:uTe7a/g2
共働きやめて生活レベル落とせ
215 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 20:42 ID:yPPI+2UG
うちのおかんが妊娠５ヵ月なのれすが、妹なのか弟なのか楽しみ。
たぶん近所からは「避妊失敗・・・？」とか言われてるんだろうな。
たぶん近所からは「避妊失敗・・・？」とか言われてるんだろうな。
216 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 20:44 ID:8Vp7G1lF
>>32
生物学的な見地から攻めてきましたね。
生物学的な見地から攻めてきましたね。
有料結婚紹介は、高い、個人情報漏れそう。
無料出会い系は宝くじっぽい、怪しすぎ。
ハローワークのｹｺｰﾝ版つくれ。ただでおんな紹介しろ。
無料出会い系は宝くじっぽい、怪しすぎ。
ハローワークのｹｺｰﾝ版つくれ。ただでおんな紹介しろ。
218 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 20:51 ID:l7/3Dz0L
フェミがどーのこーのってもう読み飽きた。
219 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 20:54 ID:DJZ2BZtq
散々、非婚と離婚を煽ってきたフェミファシスト火口は
少子化で自分の年金が心配だとTVで堂々とほざいておりました。
少子化で自分の年金が心配だとTVで堂々とほざいておりました。
220 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 21:01 ID:l7/3Dz0L
だから何さ。
煽ったくらいで非婚と離婚が増えるわけないじゃん。
煽ったくらいで非婚と離婚が増えるわけないじゃん。
あれもこれもな昨今の非婚･離婚の増加は
禁欲的な旧フェミ的価値観とは一線を画すだろう。
豊かな社会になったという自然な流れで、
だから当面一番の問題は不況の克服だよ。
アホみたいな税金や役人の仕事を増やすことじゃない。
禁欲的な旧フェミ的価値観とは一線を画すだろう。
豊かな社会になったという自然な流れで、
だから当面一番の問題は不況の克服だよ。
アホみたいな税金や役人の仕事を増やすことじゃない。
223 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 01:02 ID:ahddiaCu
(―_―) すまん和子（仮名）
さんざんやったのに結婚を断ったりして
他の奴と結婚して子供を産んで幸せになってくれ
さんざんやったのに結婚を断ったりして
他の奴と結婚して子供を産んで幸せになってくれ
>>214
貧乏な家で育つと、惨め根性が染みついてコンプレックスになる罠。
貧乏な家で育つと、惨め根性が染みついてコンプレックスになる罠。
226 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 08:54 ID:tQhXZI3Y
ブサイクな女の方が母親になってるね。
必死に中田氏させて、ワンチャンスをモノにしてるんだろうな。
必死に中田氏させて、ワンチャンスをモノにしてるんだろうな。
227 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 09:10 ID:nk/5lcAL
街を歩いていると、見かける子供の母親って決まってブスだからなあ。
ようまあ、こんなおばはんにちんこツコーンだ奴がいるもんだ、とあきれることしばしば。
ようまあ、こんなおばはんにちんこツコーンだ奴がいるもんだ、とあきれることしばしば。
>>226 >227
子持ち女＝不細工なんじゃなく、
子をもつと時間・経済的・ココロ等の余裕が無くなりやすいので、
疲れて早く老けたり、艶やかさが減るのです。
※妊娠中はホルモンバランスの関係で、肌のキメが整うケースも多いのですよ。
（色素沈着もありますが）
>226 >227 は独身決定。
例え嫁をｇｅｔできても、嫁を綺麗なまま維持できる環境を提供できないと見た。
子持ち女＝不細工なんじゃなく、
子をもつと時間・経済的・ココロ等の余裕が無くなりやすいので、
疲れて早く老けたり、艶やかさが減るのです。
※妊娠中はホルモンバランスの関係で、肌のキメが整うケースも多いのですよ。
（色素沈着もありますが）
>226 >227 は独身決定。
例え嫁をｇｅｔできても、嫁を綺麗なまま維持できる環境を提供できないと見た。
229 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 09:21 ID:nk/5lcAL
いつもおもうけど、検討会ってなに？当事者を呼ばないで
有識者だけでなにを検討してるんでしょうね
ちなみにうちは一人でいっぱいいっぱいです
二人目欲しいけどね、ちょっと無理かなあ
有識者だけでなにを検討してるんでしょうね
ちなみにうちは一人でいっぱいいっぱいです
二人目欲しいけどね、ちょっと無理かなあ
232 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 09:43 ID:DUpagJtn
233 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 09:44 ID:MEhsvb+J
234 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 09:45 ID:70PnnDQW
この検討会に年間いくら金掛けてるんだろうか。くだらないこと想像しちゃう。
235 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 09:48 ID:1VYMTCP/
>>232
こっちはかわっても、女が変わってないからﾀﾞﾒだな。
ま、金持ちがもてるのは今に始まったことではないが・・・。
結局ｶﾞｷなんざ産んでも何のメリットもないしな。
ガキがかわいいと思うヤツだけ産めば良いんだよ。
そうじゃないから虐待とか起こるんだ。
結婚することと、子供を作ることとは全く別問題だからね。
結婚と同じでさ、結婚したヤツは自分の不幸を広めようとして独身者に
結婚を勧めるし、ガキのいるヤツは自分だけ貧乏になるのが嫌だから
まわりにガキを生め生めってうるさいんだろうな。
結婚して気付いたよ。これ以上騙されないぞ。
こっちはかわっても、女が変わってないからﾀﾞﾒだな。
ま、金持ちがもてるのは今に始まったことではないが・・・。
結局ｶﾞｷなんざ産んでも何のメリットもないしな。
ガキがかわいいと思うヤツだけ産めば良いんだよ。
そうじゃないから虐待とか起こるんだ。
結婚することと、子供を作ることとは全く別問題だからね。
結婚と同じでさ、結婚したヤツは自分の不幸を広めようとして独身者に
結婚を勧めるし、ガキのいるヤツは自分だけ貧乏になるのが嫌だから
まわりにガキを生め生めってうるさいんだろうな。
結婚して気付いたよ。これ以上騙されないぞ。
236 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 09:49 ID:gcqIluww
2025年、鬼籍に入るほど経済が落ちぶれた日本は
その危機までに核武装を完了しておかないとまずい。
そのころSonyやPanasonic、トヨタ、日産など重税に苦しむ勝ち組み企業は
とっくに本社を海外に移転させ開発生産拠点ももちろん海外へ移す。
「日本はこのままで行けば行政改革が大成功しても
2025年に国民負担率が60％になり
年収300万円の給料のうち180万円を税金や年金、保険に
取られて、１年間120万円しか衣食住に使えない社会になる。
警官や消防署員、自衛隊員を全員首切りし
国防治安を犠牲にしてどんなにコストカットをしても
国民負担率は40％台にまでしか抑えられない。」
/＼＿＿_／ヽ ヽ
／ ::::::::::::::::＼ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-､ .:::| わ
| ､_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
＼ /( [三] )ヽ ::／ああ
／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
厚労省改革案でも2025年で年金国民負担率は60％に・内閣府 日付：2003/04/16
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003041607948 リンク切れ
３月末の国の債務残高、過去最高の668兆7605億円日付：2003/06/25
（国の年収は約40兆円、支出は約80兆円）
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003062505114
公的年金運用の累積損失６兆円超える日付：2003/07/23
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003072302867
国民年金保険料の未納率、過去最悪の37.2%日付：2003/07/24
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003072405108
国民負担とは――、税金と社会保障の二つの負担を合計したものです。
国民負担率とは――、1年間に納めた税金と、それ以外に納めた税金と、
それ以外に支払った年金や医療保険などの保険料とを合計した額が、
収入のうちどれくらいの割合になったのかを示したものです。
その危機までに核武装を完了しておかないとまずい。
そのころSonyやPanasonic、トヨタ、日産など重税に苦しむ勝ち組み企業は
とっくに本社を海外に移転させ開発生産拠点ももちろん海外へ移す。
「日本はこのままで行けば行政改革が大成功しても
2025年に国民負担率が60％になり
年収300万円の給料のうち180万円を税金や年金、保険に
取られて、１年間120万円しか衣食住に使えない社会になる。
警官や消防署員、自衛隊員を全員首切りし
国防治安を犠牲にしてどんなにコストカットをしても
国民負担率は40％台にまでしか抑えられない。」
/＼＿＿_／ヽ ヽ
／ ::::::::::::::::＼ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-､ .:::| わ
| ､_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
＼ /( [三] )ヽ ::／ああ
／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
厚労省改革案でも2025年で年金国民負担率は60％に・内閣府 日付：2003/04/16
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003041607948 リンク切れ
３月末の国の債務残高、過去最高の668兆7605億円日付：2003/06/25
（国の年収は約40兆円、支出は約80兆円）
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003062505114
公的年金運用の累積損失６兆円超える日付：2003/07/23
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003072302867
国民年金保険料の未納率、過去最悪の37.2%日付：2003/07/24
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003072405108
国民負担とは――、税金と社会保障の二つの負担を合計したものです。
国民負担率とは――、1年間に納めた税金と、それ以外に納めた税金と、
それ以外に支払った年金や医療保険などの保険料とを合計した額が、
収入のうちどれくらいの割合になったのかを示したものです。
年金上がるだろ、税金上がるだろ、でも給料下がるだろ。こんなんで子供なんか育てられるか
産むだけ損。今産んだって、金が無いせいでDQNになりそうな予感がする
仕事やめらんないしな。仕事やめたら、旦那の給料から主婦の分の年金、税金持ってかれるみたいだし
正直、２０００万円貯蓄するまで恐くて子供なんか産めるか
でも妊娠したら確実にリストラされる。今の世の中。
あーあ、「すいません、ちょっと、ガキ出してきます」な感じで
気軽に産めればいいんだけどな。人間もピッコロ大魔王みたいに、口から卵でうまれればいいのにな
とりあえず、厚生労働省にメール汁
メールした所で、何にも読んじゃい無いのは、時間経過からして明らかなんだけどね
http://www.mhlw.go.jp/public/bosyuu/iken/p1213-1.html
産むだけ損。今産んだって、金が無いせいでDQNになりそうな予感がする
仕事やめらんないしな。仕事やめたら、旦那の給料から主婦の分の年金、税金持ってかれるみたいだし
正直、２０００万円貯蓄するまで恐くて子供なんか産めるか
でも妊娠したら確実にリストラされる。今の世の中。
あーあ、「すいません、ちょっと、ガキ出してきます」な感じで
気軽に産めればいいんだけどな。人間もピッコロ大魔王みたいに、口から卵でうまれればいいのにな
とりあえず、厚生労働省にメール汁
メールした所で、何にも読んじゃい無いのは、時間経過からして明らかなんだけどね
http://www.mhlw.go.jp/public/bosyuu/iken/p1213-1.html
238 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 09:52 ID:c0Elq4jU
今までの産業虐殺政策を反省し、政策当事者を全員刑務所にブチ込み、核武装して円安を促がさない限り、
日本の少子化は続くよ。
産業・労働機会が減っている分、まともな判断力があれば子供を作れないという家庭が増えている。
・・・・・で、それを円高で促進してきた政府がいうのは、
『ボクは努力してるんだジョー』という単なるアリバイ作り
日本の少子化は続くよ。
産業・労働機会が減っている分、まともな判断力があれば子供を作れないという家庭が増えている。
・・・・・で、それを円高で促進してきた政府がいうのは、
『ボクは努力してるんだジョー』という単なるアリバイ作り
239 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 09:53 ID:UCTIeLgY
なんで金重視したら所詮金か…ってなんのかね
金は重要だよ。生活が荒んでいたら心も荒む。
どうしてルックスや頭のよさと同様に金があるというのを
大きな魅力ととらえたら強欲者！とばかりに批判されるんだろう。
金は重要だよ。生活が荒んでいたら心も荒む。
どうしてルックスや頭のよさと同様に金があるというのを
大きな魅力ととらえたら強欲者！とばかりに批判されるんだろう。
>>235
をいまて、このスレ的に、
少子化＝未婚率が一番響いてるらしいんだが。
子供をなんとも思わなかったのが、
出来たら可愛くてしょうがなくなるﾔｼもいるぞ。
子供後回しにして、先に金貯めて家建てたんだがな＜俺
をいまて、このスレ的に、
少子化＝未婚率が一番響いてるらしいんだが。
子供をなんとも思わなかったのが、
出来たら可愛くてしょうがなくなるﾔｼもいるぞ。
子供後回しにして、先に金貯めて家建てたんだがな＜俺
241 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 09:55 ID:1VYMTCP/
>>237
生まない理由は金だけか？
本当は生みたいのか？
生みたいくせに生まないのは理解できないな。
ガキが好きなら生めばいいじゃん。
貧乏＝ＤＱＮじゃないぞ。
つーか、もまいの現状が普通で、ガキがいる環境が貧乏じゃないんだぞ。
今の共働きの環境が「贅沢」なんだ。
ていうか、もまえら、夫婦二人でどのくらい稼いでいるんだ？
年収６００万もあれば専業でもやっていけるだろ？
確かに贅沢は出来ないけどさ。
漏れはガキが嫌いだから要らないって言ってるだけだよ。
>>239
心配するな。ルックスや頭の良さばかりを大きな魅力ととらえているヤツも
強欲者！と非難されているよ。
生まない理由は金だけか？
本当は生みたいのか？
生みたいくせに生まないのは理解できないな。
ガキが好きなら生めばいいじゃん。
貧乏＝ＤＱＮじゃないぞ。
つーか、もまいの現状が普通で、ガキがいる環境が貧乏じゃないんだぞ。
今の共働きの環境が「贅沢」なんだ。
ていうか、もまえら、夫婦二人でどのくらい稼いでいるんだ？
年収６００万もあれば専業でもやっていけるだろ？
確かに贅沢は出来ないけどさ。
漏れはガキが嫌いだから要らないって言ってるだけだよ。
>>239
心配するな。ルックスや頭の良さばかりを大きな魅力ととらえているヤツも
強欲者！と非難されているよ。
242 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 09:59 ID:1VYMTCP/
>>240
かわいくてどうしようもなくなれば、それに越したことはないが、もし
相変わらず、ガキが嫌いなままだったらだれか引き取ってくれるか？
だれか引き取ってくれるなら、「試しに」ガキつくってもいいぞ。
無理だろ？だから、そんな博打にはのれないな。
ていうか、レミングだとは思わないか？
もう、人類は増えすぎたんだ。だから、減らそうとしはじめたんだよ。
知的水準が高くなったって事だ。
考えても見ろよ。ガキをいっぱい作ったり、ガキ作ってからあわてて結婚するような
やつらは、ＤＱＮばかりだろ？そいつらは同じ日本人でも知的水準が低いんだ。
途上国もガキが多いだろ？まだ、あいつらは、馬鹿なんだ。
利口になった国から、人口は減っていくんだよ。
かわいくてどうしようもなくなれば、それに越したことはないが、もし
相変わらず、ガキが嫌いなままだったらだれか引き取ってくれるか？
だれか引き取ってくれるなら、「試しに」ガキつくってもいいぞ。
無理だろ？だから、そんな博打にはのれないな。
ていうか、レミングだとは思わないか？
もう、人類は増えすぎたんだ。だから、減らそうとしはじめたんだよ。
知的水準が高くなったって事だ。
考えても見ろよ。ガキをいっぱい作ったり、ガキ作ってからあわてて結婚するような
やつらは、ＤＱＮばかりだろ？そいつらは同じ日本人でも知的水準が低いんだ。
途上国もガキが多いだろ？まだ、あいつらは、馬鹿なんだ。
利口になった国から、人口は減っていくんだよ。
243 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 10:01 ID:FllcGuZY
引き籠もりの癖に選民思想のある２ちゃんねらーに
少子化の波を食い止めることは出来まい。
少子化の波を食い止めることは出来まい。
244 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 10:03 ID:+Y9ngwaj
>利口になった国から、人口は減っていくんだよ。
各種の人口統計を素直に見れば、全くその通りだね。
だが、現在の日本のようにまたDQNが子作りに走り、また貧乏になりいずれまた増えるな。
各種の人口統計を素直に見れば、全くその通りだね。
だが、現在の日本のようにまたDQNが子作りに走り、また貧乏になりいずれまた増えるな。
>242
親が育児を放棄すれば施設というコースもあるがな。
それに、事前から医療機関等と相談してあれば、
小梨夫婦が実子として出生後から面倒見る事も可能だ。
（法改正で出来るようになったはず）
だが、子を失った奥がホルモンバランス崩しておかしくなる可能性もアリ
６００万ねぇ。一部上場企業共働きでも手取りは合わせてそんくらい。
専業主婦（夫）なんてのが贅沢だと思うが。
親が育児を放棄すれば施設というコースもあるがな。
それに、事前から医療機関等と相談してあれば、
小梨夫婦が実子として出生後から面倒見る事も可能だ。
（法改正で出来るようになったはず）
だが、子を失った奥がホルモンバランス崩しておかしくなる可能性もアリ
６００万ねぇ。一部上場企業共働きでも手取りは合わせてそんくらい。
専業主婦（夫）なんてのが贅沢だと思うが。
>>241
そんなに貰えてれば、苦労はしないよ…
旦那は月収１８万、ボーナスはちょっとはある。中小企業で難しい部品とか作ってる
もうすぐ３０。これ以上円高が続くと、もしかしたらボーナス無くなるかも
リストラされるのが恐いし
自分は、派遣でサービス業。土日働いても月１６万ぐらいにしかならない
派遣だから、まあ、いつ首にされてもおかしくない立場。
贅沢はして無い。切詰めて切詰めて、月に１０万貯金してる
それでも、お金がない感じで不安でしょうがない。
老後や子供の将来を考えると、もっとお金がなくっちゃ駄目な気がする。
まだ若いから、マジで風俗とか考えちゃう
旦那リストラされたら、社宅からも出て行かなきゃなんないし
夫婦揃ってホームレスは絶対嫌だ
家があるだけ幸せだと思え、が最近の合い言葉かも…
そんなに貰えてれば、苦労はしないよ…
旦那は月収１８万、ボーナスはちょっとはある。中小企業で難しい部品とか作ってる
もうすぐ３０。これ以上円高が続くと、もしかしたらボーナス無くなるかも
リストラされるのが恐いし
自分は、派遣でサービス業。土日働いても月１６万ぐらいにしかならない
派遣だから、まあ、いつ首にされてもおかしくない立場。
贅沢はして無い。切詰めて切詰めて、月に１０万貯金してる
それでも、お金がない感じで不安でしょうがない。
老後や子供の将来を考えると、もっとお金がなくっちゃ駄目な気がする。
まだ若いから、マジで風俗とか考えちゃう
旦那リストラされたら、社宅からも出て行かなきゃなんないし
夫婦揃ってホームレスは絶対嫌だ
家があるだけ幸せだと思え、が最近の合い言葉かも…
247 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 10:07 ID:DUpagJtn
>>235
結婚や出産は無理にするべきではない、というのは禿同。
したい人だけしたほうがいい。
でも後半はすさみすぎだぞ。そんなヤツばかりじゃないさ。
>>235の結婚生活が目に浮かぶ(((（ ;ﾟДﾟ)))
結婚や出産は無理にするべきではない、というのは禿同。
したい人だけしたほうがいい。
でも後半はすさみすぎだぞ。そんなヤツばかりじゃないさ。
>>235の結婚生活が目に浮かぶ(((（ ;ﾟДﾟ)))
248 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 10:09 ID:+Y9ngwaj
249 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 10:13 ID:1VYMTCP/
>>245
６００万は手取りの話じゃないぞ。
税込みだyo!
６００万も手取りがあったら俺は他人のガキの養育費の面倒見てやるよ（ﾜﾗ
>>246
んー。二人合わせて手取りが３４万と理解して良いのかな？
それなら、二人でやっていくには充分と思う。
俺なんか手取り２８～３０位で嫁さんは専業だからな。
なんとか、食えているよ。
ていうか、社宅で住んでるなら、それだけあれば充分だとおもうが？
ん？ちょとまてよ。手取りが３４万で社宅家賃が２万として、１０万貯金しても
２２万。月に２２万も生活費って使いすぎだよ！贅沢しすぎと思われ。
でも、込み込みで３４万なら確かにいっぱいいっぱいかも。
６００万は手取りの話じゃないぞ。
税込みだyo!
６００万も手取りがあったら俺は他人のガキの養育費の面倒見てやるよ（ﾜﾗ
>>246
んー。二人合わせて手取りが３４万と理解して良いのかな？
それなら、二人でやっていくには充分と思う。
俺なんか手取り２８～３０位で嫁さんは専業だからな。
なんとか、食えているよ。
ていうか、社宅で住んでるなら、それだけあれば充分だとおもうが？
ん？ちょとまてよ。手取りが３４万で社宅家賃が２万として、１０万貯金しても
２２万。月に２２万も生活費って使いすぎだよ！贅沢しすぎと思われ。
でも、込み込みで３４万なら確かにいっぱいいっぱいかも。
250 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 10:14 ID:hCbyG+iB
251 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 10:14 ID:DvwSl1dO
日本人は働きすぎでセックスする時間もない
252 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 10:14 ID:+Y9ngwaj
おれなんか、毎週競馬やって週20万くらい使ってるな。
>>249
社宅、そんなに安くないもん
社宅って言っても、社宅代がここ１０年で３倍に跳ね上がったそうな…
地方で住宅手当貰って、賃貸に住んでるのとあんまり変わんない。
あと、だんなの実家のおばあちゃん二人が老人ホームに入ってて、
自分達が遠い所に住んでるからお見舞い行けないでしょ、
だから、ホーム代として、親に仕送りを５万ぐらいしてる
旦那には、小遣い充分あげてるし、昼食は私がお弁当作ってるから
実質、手もとに残るのは１０万ぐらいかなぁ
電気水道ガス、NHK、電話、ネット、スカパー、食費、
どうしてもやめらんない映画館、ラーメン食べ歩きでChara
社宅、そんなに安くないもん
社宅って言っても、社宅代がここ１０年で３倍に跳ね上がったそうな…
地方で住宅手当貰って、賃貸に住んでるのとあんまり変わんない。
あと、だんなの実家のおばあちゃん二人が老人ホームに入ってて、
自分達が遠い所に住んでるからお見舞い行けないでしょ、
だから、ホーム代として、親に仕送りを５万ぐらいしてる
旦那には、小遣い充分あげてるし、昼食は私がお弁当作ってるから
実質、手もとに残るのは１０万ぐらいかなぁ
電気水道ガス、NHK、電話、ネット、スカパー、食費、
どうしてもやめらんない映画館、ラーメン食べ歩きでChara
金か。同じ資金でも親がどう使うかで子供の人生が変わる。
例えば、私は中高一貫高に高校から通っていたことがあるんだけど、
中学から持ち上がってきた育ちの良さそうな家庭の子には２種類あった。
１．都内に家を購入、ローンの返済があるにも関わらず、
教育にかけるゆとりがあり、趣味を楽しむ文字通り余裕がある家庭
２．賃貸や団地などに暮らし住処は質素に、その代わり教育や趣味に投資する。
見た目よりも実をとる家庭。
２．の家庭が意外と多かった。
一番苦しいのは、３．郊外に頑張って家と車を購入、
ローンの返済にヒイヒイ言って、子供の教育費や書籍代までをも削らざるをえない
ような家庭。
例えば、私は中高一貫高に高校から通っていたことがあるんだけど、
中学から持ち上がってきた育ちの良さそうな家庭の子には２種類あった。
１．都内に家を購入、ローンの返済があるにも関わらず、
教育にかけるゆとりがあり、趣味を楽しむ文字通り余裕がある家庭
２．賃貸や団地などに暮らし住処は質素に、その代わり教育や趣味に投資する。
見た目よりも実をとる家庭。
２．の家庭が意外と多かった。
一番苦しいのは、３．郊外に頑張って家と車を購入、
ローンの返済にヒイヒイ言って、子供の教育費や書籍代までをも削らざるをえない
ような家庭。
255 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 10:20 ID:lvLiZTIC
効果は無く、税金はほとんど利権ゴロの
ポケットに入ります。
ここ数年がそうでした。
ポケットに入ります。
ここ数年がそうでした。
256 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 10:21 ID:FllcGuZY
公共事業で、ドカタの腹膨らましてる方が数倍マシ。
くだんね。
くだんね。
>>248
不況の風吹く業界一位製造業。
まともはまともなんだよ、族経営でそれ以外は給料激安なんだ。
>>249
持ち家ローン月に１３万。
頭金１０００万を５年で貯めたからまだマシな方。
田舎だから車は大人の数だけ必須。
遊ばないからまだ余裕がある位で・・・
不況の風吹く業界一位製造業。
まともはまともなんだよ、族経営でそれ以外は給料激安なんだ。
>>249
持ち家ローン月に１３万。
頭金１０００万を５年で貯めたからまだマシな方。
田舎だから車は大人の数だけ必須。
遊ばないからまだ余裕がある位で・・・
258 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 11:35 ID:lvLiZTIC
259 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 11:46 ID:MEhsvb+J
261 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 12:02 ID:opPlFDz1
小児科医も増やせよ
262 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 13:48 ID:HM0F3Sgv
少子化対策＝フェミファシズム利権
264 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 14:35 ID:GNwlXO+d
いつものように対応が遅過ぎる罠。
のんきでやる気の無い議員と官僚じゃあ立ち直るはずは無いね。
やっぱり愛国心ってのは大事だねえ。
欠片でも持ってりゃ、もっと必死になるだろうに。
のんきでやる気の無い議員と官僚じゃあ立ち直るはずは無いね。
やっぱり愛国心ってのは大事だねえ。
欠片でも持ってりゃ、もっと必死になるだろうに。
265 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 14:37 ID:qrXlIcz0
気付いたんだけど、二人生まなきゃ減ってくばっかじゃん。
既に多すぎるんだから、増やす必要なんぞない。
267 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 14:49 ID:lNcXsipo
268 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 14:50 ID:fVlElfkY
>>265
気づくのおせえよ
気づくのおせえよ
269 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 14:54 ID:BISbIrMo
この小さい島国にこれ以上人はいらん！！！！
５千万ぐらいが妥当！！！！
まずは、在日を追い出せ！！！！
５千万ぐらいが妥当！！！！
まずは、在日を追い出せ！！！！
270 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 14:57 ID:tm8P48ZO
地方交付税と臨時財政対策債の大幅削減を平成１６年度からは実行しろ。
地方交付税の削減をしても臨時財政対策債をそれ以上に増やしている。
法律上は平成１５年度までだが、１００％継続か新たな制度を導入するのであろう。
ここで命令しておく。
地方交付税+臨時財政対策債の合計を大幅に削減しろ。
地方交付税の削減をしても臨時財政対策債をそれ以上に増やしている。
法律上は平成１５年度までだが、１００％継続か新たな制度を導入するのであろう。
ここで命令しておく。
地方交付税+臨時財政対策債の合計を大幅に削減しろ。
271 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 14:58 ID:1VYMTCP/
272 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 14:58 ID:BISbIrMo
これ以上人を増やして、うさぎ小屋を増やしてどうするつもりだ？
これ以上人を増やして、失業者を増やしてどうするつもりだ？
これ以上人を増やして、失業者を増やしてどうするつもりだ？
273 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 15:01 ID:lNcXsipo
＞ID:BISbIrMo
人が減ると、あなたの嫌いな在日を増やす口実になりますよ。
労働力だの移民だのと言って。
ぶっちゃけ、あなたはコリア系の方ですか？
人が減ると、あなたの嫌いな在日を増やす口実になりますよ。
労働力だの移民だのと言って。
ぶっちゃけ、あなたはコリア系の方ですか？
274 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 15:03 ID:qrXlIcz0
そのうち地下鉄数本廃線されたり、テレビ局も3局くらい、
学校少なくなって、で職業の幅も狭く、新幹線は1時間に数本、、
それで精神的に豊かで幸せな社会が来るとも限らない。
学校少なくなって、で職業の幅も狭く、新幹線は1時間に数本、、
それで精神的に豊かで幸せな社会が来るとも限らない。
周りを見てると
素敵だなーと思う夫婦、この二人の子供なら見てみたいなーと思う夫婦
（聡明・美形・センスがいい・などなど）にかぎって子供ができないんだよな。
逆に、元ヤンキー・元チーマー・低学歴・低収入・低能・ブサイクな
ＤＱＮ夫婦がボコボコ子供作ってる。
このままでは日本は危ない、とマジで不安になる今日この頃。
276 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 15:07 ID:UCTIeLgY
277 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 15:08 ID:lNcXsipo
278 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 15:10 ID:GyiPkKr5
>>277
なこたーない。
なこたーない。
279 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 15:11 ID:lNcXsipo
>>276
人間を育てる楽しみ、子孫繁栄、生き物としての自然さ、国・民族への貢献etc・・・・・
人間を育てる楽しみ、子孫繁栄、生き物としての自然さ、国・民族への貢献etc・・・・・
280 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 15:11 ID:ia0akLKl
281 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 15:13 ID:BISbIrMo
282 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 15:13 ID:MEhsvb+J
283 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 15:14 ID:lNcXsipo
284 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 15:17 ID:qz9fAx6S
>>279
全部とってつけたような屁理屈だな。
全部反対にも取れる。
子供を育てるわずらわしさ。
子孫など繁栄しなくていい。
国家・社会への負担増。
生き物としての不自然さ。
(他の生き物は増えすぎたら自然に抑制機能が働く。人間にはその機能が働かない)
全部とってつけたような屁理屈だな。
全部反対にも取れる。
子供を育てるわずらわしさ。
子孫など繁栄しなくていい。
国家・社会への負担増。
生き物としての不自然さ。
(他の生き物は増えすぎたら自然に抑制機能が働く。人間にはその機能が働かない)
285 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 15:18 ID:Dqawfo2S
>>275
同意。なぜか。
自分の商品価値が低いと知っている女は、
自分を好きになってくれた男を逃すまいとして、
早々と結婚する→自身の安定のために早々と出産する。
その後は、パートでもしながら近所の主婦仲間とのらりくらりと談笑。
もともと趣味もないので子育てしか生きがいが見いだせない。
知的で高尚な遊び方を知らないので、
遊びといったらセックスになる。
同意。なぜか。
自分の商品価値が低いと知っている女は、
自分を好きになってくれた男を逃すまいとして、
早々と結婚する→自身の安定のために早々と出産する。
その後は、パートでもしながら近所の主婦仲間とのらりくらりと談笑。
もともと趣味もないので子育てしか生きがいが見いだせない。
知的で高尚な遊び方を知らないので、
遊びといったらセックスになる。
286 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 15:19 ID:lNcXsipo
287 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 15:21 ID:qz9fAx6S
288 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 15:22 ID:BISbIrMo
育児に食費以外かからないような制度にすればよいとおもいまつ
290 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 15:26 ID:lNcXsipo
>>286
もういっかい>>273を読んでみよう。
＞ぶっちゃけ、あなたはコリア系の方ですか？
疑って質問しただけです。「コリア系扱い」してませんよ。
よっぽどコリア嫌いなのか、それとも図星だったのか・・・
もういっかい>>273を読んでみよう。
＞ぶっちゃけ、あなたはコリア系の方ですか？
疑って質問しただけです。「コリア系扱い」してませんよ。
よっぽどコリア嫌いなのか、それとも図星だったのか・・・
291 ：290：03/12/12 15:29 ID:lNcXsipo
>>275
マジ当たってる。
マジ当たってる。
293 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 15:32 ID:ZIkRheai
人口が減ったらインドの人に移住してもらうってのはどう？
なんとなくインド人と日本人のハーフは美形が育ちそうな気がするんだけど。
白人と日本人のハーフはそれほど美形にはならないような気がする。
なんとなくインド人と日本人のハーフは美形が育ちそうな気がするんだけど。
白人と日本人のハーフはそれほど美形にはならないような気がする。
295 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 15:37 ID:qz9fAx6S
アホがぱかぱかガキ作る
→人口減る。
→経済だめになる。
→三等国になる。
→これじゃあだめだと、まともな人間が立ち上がる。
これでいいのよ。
60年前は焼け跡から立ち上がったんだ。
大したことはない。
→人口減る。
→経済だめになる。
→三等国になる。
→これじゃあだめだと、まともな人間が立ち上がる。
これでいいのよ。
60年前は焼け跡から立ち上がったんだ。
大したことはない。
296 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 15:39 ID:lNcXsipo
>>289
イイっすね。
義務教育までは制服から学費まで完全無料にしてくれ思うよ。
>>293
まずはメディア戦略。
・キムタクだのフカキョンだのに「トレンディ子育てドラマ」をやらせる
・出産育児に否定的な事柄は否定的に扱う（暗いBGMなど）
・部落＆在日を守る「人権教育」の変わりに「出産育児賛美教育」をやらせる
・久米に「私は子供を産みます」と言わせる
一部に嘘と気付かれても大部分を騙せればOK
別に北朝鮮を例に出さなくても、今でも日本で行われてること。
イイっすね。
義務教育までは制服から学費まで完全無料にしてくれ思うよ。
>>293
まずはメディア戦略。
・キムタクだのフカキョンだのに「トレンディ子育てドラマ」をやらせる
・出産育児に否定的な事柄は否定的に扱う（暗いBGMなど）
・部落＆在日を守る「人権教育」の変わりに「出産育児賛美教育」をやらせる
・久米に「私は子供を産みます」と言わせる
一部に嘘と気付かれても大部分を騙せればOK
別に北朝鮮を例に出さなくても、今でも日本で行われてること。
297 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 15:41 ID:x6eHzGdS
どんどん税金が高くなって子供どころじゃなくなるわな。
298 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 15:41 ID:1VYMTCP/
>>296
だからなぜ、そこまでして少子化に歯止めをかけないとﾀﾞﾒなんですか？
だからなぜ、そこまでして少子化に歯止めをかけないとﾀﾞﾒなんですか？
299 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 15:43 ID:qz9fAx6S
久米って誰だ？
300 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 15:44 ID:ULd0BrRC
>>289
それに近いことは可能は可能だろ。
ただし、子供がまともな就職をすることは不可能だがな。
10年先はIT・オートメション技術の成熟により、誰でもできる仕事はなくなり、アホはいらない社会になる
それに近いことは可能は可能だろ。
ただし、子供がまともな就職をすることは不可能だがな。
10年先はIT・オートメション技術の成熟により、誰でもできる仕事はなくなり、アホはいらない社会になる
301 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 15:44 ID:xzZyfBrS
こんな心の貧しい国では子供は産めません
302 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 15:44 ID:lNcXsipo
私もそれが気になった。久米って誰？
304 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 15:45 ID:hzLwyeey
少子化が起きないということは、人口が増え続けるということだから、
それはそれで大問題ではないか？
そのうち高齢者も減ってくるだろう・・・どのくらい先か知らんが。
それはそれで大問題ではないか？
そのうち高齢者も減ってくるだろう・・・どのくらい先か知らんが。
305 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 15:47 ID:lNcXsipo
ごめん、久米宏ｗ Nステとか書けば良かった。ネタです。
>305
うほっ。シュワちゃんの映画かよ。ｗ
うほっ。シュワちゃんの映画かよ。ｗ
307 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 15:49 ID:qz9fAx6S
>>305
馬鹿だな。
久米宏が人気があるのは、あんたみたいな発想をしないから人気があるんだよ。
現代の多くの人間の思いを表現してくれてるからだよ。
政治思想的には左がかってるんだが。
少子化をとめましょう、なんて言い出したら、それはもう久米宏ではないわな。
馬鹿だな。
久米宏が人気があるのは、あんたみたいな発想をしないから人気があるんだよ。
現代の多くの人間の思いを表現してくれてるからだよ。
政治思想的には左がかってるんだが。
少子化をとめましょう、なんて言い出したら、それはもう久米宏ではないわな。
308 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 15:50 ID:EWLAZEiQ
おおつなって何？
309 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 15:50 ID:lNcXsipo
310 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 15:51 ID:yhn1r4sH
経済的に余裕があって
子供が欲しくてもできない夫婦のために
代理母出産を認めたり政府公認の精子バンクを作るとかしないと。
経済的援助もいいが、金目当てのＤＱＮが子供作って
その金でパチンコ→子供は駐車場の車の中で熱中症・・・ってパターンが増えると思われ。
子供が欲しくてもできない夫婦のために
代理母出産を認めたり政府公認の精子バンクを作るとかしないと。
経済的援助もいいが、金目当てのＤＱＮが子供作って
その金でパチンコ→子供は駐車場の車の中で熱中症・・・ってパターンが増えると思われ。
311 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 16:00 ID:MVetee6O
中出しの日という祭日を作るのはどうよ？
312 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 16:04 ID:MEhsvb+J
年少系～ 年少系～ オギノ式
年少系～ 年少系～ オギノ式
そんな出産しなくても～
年少系～ 年少系～ オギノ式！
年少系～ 年少系～ オギノ式
そんな出産しなくても～
年少系～ 年少系～ オギノ式！
313 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 16:12 ID:jf+O6shT
大家族番組の母ちゃんが借金まみれでタバコ吸ってたりするのを見ると
子供の数に比例して高額な年金を...をいう法案は作らないで欲しい。
DQNスパイラルの子供は生産性無し。
子供の数に比例して高額な年金を...をいう法案は作らないで欲しい。
DQNスパイラルの子供は生産性無し。
315 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 16:15 ID:lNcXsipo
>>310
精子バンクなぁ…
それこそ頭悪そうなブサイコ非婚ＤＱＮ女が、
エリートイケメンの精子欲しさにたかってくるんだろうな…ｗ
あと、パチンコは子連れ禁止、子供を車に残しての遊戯も禁止だからって、
閉店時間がパチンコ屋より遅いゲーセンで、夜遅くまでパチンコ三昧している
子連れが最近増えたなぁ。
子供をそばにおいておけば、遅くまで遊んでいいってもんじゃないだろが。
未成年の子供だけの入場には時間が制限され、保護者同伴には制限がないのが現状なんだけど
子供の生活時間や健康を考えると、大音響で陽の当たらないところに長時間、
夜遅くまで小さい子供を滞在させるのはどうかと思うんだが…
そういった、レベルの低下した子育てにはちょっとついていけないなぁ…
精子バンクなぁ…
それこそ頭悪そうなブサイコ非婚ＤＱＮ女が、
エリートイケメンの精子欲しさにたかってくるんだろうな…ｗ
あと、パチンコは子連れ禁止、子供を車に残しての遊戯も禁止だからって、
閉店時間がパチンコ屋より遅いゲーセンで、夜遅くまでパチンコ三昧している
子連れが最近増えたなぁ。
子供をそばにおいておけば、遅くまで遊んでいいってもんじゃないだろが。
未成年の子供だけの入場には時間が制限され、保護者同伴には制限がないのが現状なんだけど
子供の生活時間や健康を考えると、大音響で陽の当たらないところに長時間、
夜遅くまで小さい子供を滞在させるのはどうかと思うんだが…
そういった、レベルの低下した子育てにはちょっとついていけないなぁ…
317 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:53 ID:S48ec8oJ
近頃の女はなまいきでなあ。
あんなもんと一緒に暮らしたくない、と思ってる男は多いよ。
あんなもんと一緒に暮らしたくない、と思ってる男は多いよ。
318 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:54 ID:FllcGuZY
結婚した人の出生率は、1.9ぐらいあるわけで
要は結婚さえしてしまえば、子供は後から付いてくるって発想はどうよ？
要は未婚者を差別するような社会風潮を作れば良いんだ。
なんだよ、やめろよ。差別かっこわるい。
要は結婚さえしてしまえば、子供は後から付いてくるって発想はどうよ？
要は未婚者を差別するような社会風潮を作れば良いんだ。
なんだよ、やめろよ。差別かっこわるい。
319 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 17:56 ID:swRNbLUM
DQNは子だくさんだからなぁ
マトモな家庭ほど子が少ない
日本の国力は落ちる一方だな
もう水ポ
マトモな家庭ほど子が少ない
日本の国力は落ちる一方だな
もう水ポ
320 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:01 ID:7/s9uDf3
雇用だってただあればいいというわけでも無い。
先々まである程度安心できる職じゃないと。
昇給も少ないしねえ・・・。
あと養育費の高騰な。大学儲けすぎだろ。
いらん大学は潰せ。法科大学院とかアホなことすんなや。
先々まである程度安心できる職じゃないと。
昇給も少ないしねえ・・・。
あと養育費の高騰な。大学儲けすぎだろ。
いらん大学は潰せ。法科大学院とかアホなことすんなや。
321 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:02 ID:o+o5qHyu
某外郭団体のパートが、あまりにも入れ替わりが多かったために
パート女性を全員正職員採用にしたら、誰もやめないどころか
旦那と離婚してまで職場にいつく女が多数出現したそうだ。
誰も辞めない為に、現在じゃ採用はずーーっSTOPしたまんまだと
女性はほとんど４０代から５０代だそうだ。
パート女性を全員正職員採用にしたら、誰もやめないどころか
旦那と離婚してまで職場にいつく女が多数出現したそうだ。
誰も辞めない為に、現在じゃ採用はずーーっSTOPしたまんまだと
女性はほとんど４０代から５０代だそうだ。
322 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:02 ID:ASDzh7qv
少子化対策大綱策定へ検討会＝政府
大筋が決まる。
「夜間、薬局に忍び込んでコンドームに千枚通しで
穴を開ける。」
この件で自衛隊を薬局に派遣。
大筋が決まる。
「夜間、薬局に忍び込んでコンドームに千枚通しで
穴を開ける。」
この件で自衛隊を薬局に派遣。
政府公認の精子バンクできたら利用したい。
結婚はもう諦めたので・・・
結婚はもう諦めたので・・・
325 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:11 ID:FllcGuZY
俺はね、こういうのはトータルで考えるべきだと思ってたんだね。実は。
単純に若い世代を優遇するだけじゃ駄目なんだよ。
キーとなるのは高齢者、こいつ等を利用して若い世代をバックアップするのさ。
端的に言うと、核家族化を少しでも食い止める。これがミソなのよ。
どっちもお互い将来不安を抱えてるんだから、助け合えば良いんだよ。
老人は、育児とか、養育費とか。子供は親と一緒に暮らすだけで良い。介護とかもできるだけやる。
老人から子供世代に所得移転があるだろうし、一石二鳥だよ。
俺は２１世紀の日本の未来はずばり「家族愛」にあると見たね。
あー、良い事言った。俺。
単純に若い世代を優遇するだけじゃ駄目なんだよ。
キーとなるのは高齢者、こいつ等を利用して若い世代をバックアップするのさ。
端的に言うと、核家族化を少しでも食い止める。これがミソなのよ。
どっちもお互い将来不安を抱えてるんだから、助け合えば良いんだよ。
老人は、育児とか、養育費とか。子供は親と一緒に暮らすだけで良い。介護とかもできるだけやる。
老人から子供世代に所得移転があるだろうし、一石二鳥だよ。
俺は２１世紀の日本の未来はずばり「家族愛」にあると見たね。
あー、良い事言った。俺。
326 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:12 ID:S48ec8oJ
精子バンクなんて、まともな人間がそんなところに自分の精子を売るか。
どう考えてもわけのわからん女との間に自分の子供が生まれてるなんて気持ち悪いだろ。
どう考えてもわけのわからん女との間に自分の子供が生まれてるなんて気持ち悪いだろ。
327 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:14 ID:txF2X3uD
２ｃｈなんかやってないで子作りに励めよ。
328 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:17 ID:fVkgWuEG
コンドーム発売禁止
これでええやん。
解決しますた
これでええやん。
解決しますた
「テラへ」って漫画にあったのはね。
精子と卵子をコンピューターが無差別に配合して、保育器で栄養を与える。
その子供は一般人コモンによって１３歳くらいまで育てられる。
そこから適正に応じて、エリートコース、一般人コースなどに振り分ける。
エリートコースの人間は子育てはしない。
一般人は養父母として一生を慎ましく終える。
という話だった。
精子と卵子をコンピューターが無差別に配合して、保育器で栄養を与える。
その子供は一般人コモンによって１３歳くらいまで育てられる。
そこから適正に応じて、エリートコース、一般人コースなどに振り分ける。
エリートコースの人間は子育てはしない。
一般人は養父母として一生を慎ましく終える。
という話だった。
330 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 18:53 ID:Em/WduEZ
>>316>>324を見て考えた。
父母が両方いるほうが健全な子供が育ちそうだが、背に腹は変えられない。
精子バンクは行き遅れ女や種無し夫婦にはどんどん推奨すべきだ。
行き遅れ判定は３５でどう？
さらに政府精子バンクへの登録は独身or殉死・自衛官あたりが優先だな。
父母が両方いるほうが健全な子供が育ちそうだが、背に腹は変えられない。
精子バンクは行き遅れ女や種無し夫婦にはどんどん推奨すべきだ。
行き遅れ判定は３５でどう？
さらに政府精子バンクへの登録は独身or殉死・自衛官あたりが優先だな。
331 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 19:49 ID:cgn0kQC6
332 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 20:00 ID:efM6UIcI
少子化対策を引っ張っている連中って、
ホントは国力低下を願っているスパイだよ。
金だけ吸い上げて、効果はマイナスだし。
ホントは国力低下を願っているスパイだよ。
金だけ吸い上げて、効果はマイナスだし。
333 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 20:31 ID:T8RThH83
>>332
ていうか、子供を持つ持たないはきわめてプライベートな問題であって、
国家が行う対策で効果をあげたものなど一つもないといわれてるんだわ。
日本よりずっと昔に少子化問題に取り組んだドイツ、イタリア等。
どれを見ても一時的な効果はあってもまったく意味がなかったといわれてるんだな。
ま、日本はいちおうやってますというアリバイだけは作ろうとしてるわけでさ。
ていうか、子供を持つ持たないはきわめてプライベートな問題であって、
国家が行う対策で効果をあげたものなど一つもないといわれてるんだわ。
日本よりずっと昔に少子化問題に取り組んだドイツ、イタリア等。
どれを見ても一時的な効果はあってもまったく意味がなかったといわれてるんだな。
ま、日本はいちおうやってますというアリバイだけは作ろうとしてるわけでさ。
334 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 20:34 ID:xmf4MKSk
今の世の中先行き不安で
むかしのように頭悪くても体を動かせば何とか生活出きる時代じゃなくなったし
情報が氾濫しすぎて一部の金持しか味わえない快楽も庶民が知る事となって
自分の力じゃハイソに行けずにもうダメポ精神になってしまったことかなあ。
むかしのように頭悪くても体を動かせば何とか生活出きる時代じゃなくなったし
情報が氾濫しすぎて一部の金持しか味わえない快楽も庶民が知る事となって
自分の力じゃハイソに行けずにもうダメポ精神になってしまったことかなあ。
335 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 21:40 ID:zfz9XE5U
>>325
介護が子世代の義務になったらますます女性が結婚を忌避するようになる。
介護が子世代の義務になったらますます女性が結婚を忌避するようになる。
337 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 22:46 ID:efM6UIcI
対策予算がなぜかフェミ利権になっている不思議。
日本の子宮はフェミの物。
日本の子宮はフェミの物。
338 ：( ´`ω´)φ ☆：03/12/12 23:00 ID:8fFfcZsx
339 ：メロンパン ◆IsbrRFROyY ：03/12/12 23:03 ID:qyxivlXD
>>1
政府が真剣に少子化を問題だと思ってるのなら、未婚者を結婚に向かわせる政策
を打つ必要がある。既婚者への対策はさほど効かないよ。
******************年|1972|1977|1982|1987|1992|1997|2002|
既婚女の平均出生児数|2.20|2.19|2.23|2.19|2.21|2.21|2.23|
合計特殊出生率------|2.14|1.80|1.77|1.69|1.50|1.39|1.32|
***************************************************
(国立社会保障・人工問題研究所 http://www1.ipss.go.jp/index.htm)
データは↑の通りです。『合計特殊出生率』ってのがTVなどで良く言われる
『出生率』の事。『既婚女の平均出生児数』ってのが結婚してる女性が平均何人
出産したかと言うこと。
もし、結婚家庭が子供を減らしているなら当然『既婚女の平均出生児数』の数字が小さくなるはずなんだけど、
実際はほとんど減ってない。
しかし、『合計特殊出生率』は大きく減った…。これはまさに未婚者の激増
が少子化をもたらしたと言う証拠です。
政府が真剣に少子化を問題だと思ってるのなら、未婚者を結婚に向かわせる政策
を打つ必要がある。既婚者への対策はさほど効かないよ。
******************年|1972|1977|1982|1987|1992|1997|2002|
既婚女の平均出生児数|2.20|2.19|2.23|2.19|2.21|2.21|2.23|
合計特殊出生率------|2.14|1.80|1.77|1.69|1.50|1.39|1.32|
***************************************************
(国立社会保障・人工問題研究所 http://www1.ipss.go.jp/index.htm)
データは↑の通りです。『合計特殊出生率』ってのがTVなどで良く言われる
『出生率』の事。『既婚女の平均出生児数』ってのが結婚してる女性が平均何人
出産したかと言うこと。
もし、結婚家庭が子供を減らしているなら当然『既婚女の平均出生児数』の数字が小さくなるはずなんだけど、
実際はほとんど減ってない。
しかし、『合計特殊出生率』は大きく減った…。これはまさに未婚者の激増
が少子化をもたらしたと言う証拠です。
養育費をおさえて安定した雇用がつくれればいいだけの話
一部の利権をむさぼってるやつらが辞めれば自然にそうなるけど
ぜったいそうならない 人間は愚かだ 結局自分のことしか考えない
一部の利権をむさぼってるやつらが辞めれば自然にそうなるけど
ぜったいそうならない 人間は愚かだ 結局自分のことしか考えない
>>339
未婚者を無理に誘導して結婚に向かわせたら、今度は既婚ｶﾌﾟｰﾙの出生児数が減ったりして。
未婚者を無理に誘導して結婚に向かわせたら、今度は既婚ｶﾌﾟｰﾙの出生児数が減ったりして。
342 ：メロンパン ◆IsbrRFROyY ：03/12/12 23:16 ID:qyxivlXD
>>341
そのときにはまた新たな手だてを考える必要がありますネ。
そのときにはまた新たな手だてを考える必要がありますネ。
343 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 00:36 ID:q441J8hf
344 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 05:25 ID:wdKqKc9G
ゆとり教育も少子化を進めるな。
見直してはいるみたいだが。
見直してはいるみたいだが。
345 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 05:26 ID:CT5vGm+t
日本は国のたたみ方をそろそろ検討したほうが良い。
少子化対策はそうした流れに逆行する。
少子化対策はそうした流れに逆行する。
346 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 05:31 ID:wdKqKc9G
工作員が必死なスレだな・・・・
上のほうに育児出産を善と思わせるのが対策だってあったが、
頑張ってその逆をしてるｗ
上のほうに育児出産を善と思わせるのが対策だってあったが、
頑張ってその逆をしてるｗ
少子化対策にでき婚（広末婚）推奨
348 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 08:55 ID:MWYlvqK0
子供１人につき所得税数～５％免除。
これ最強。
どうせ子育てで消費税山ほど払うんだから。
これ最強。
どうせ子育てで消費税山ほど払うんだから。
349 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 09:10 ID:E+JZebyG
そもそも、日本人が世界に必要か、から議論した方が良い。
なくなれば、極東地域の雰囲気がよくなるという意見もある。
なくなれば、極東地域の雰囲気がよくなるという意見もある。
350 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 11:34 ID:hPr61yBT
351 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 11:57 ID:lsJxhjT7
週刊新潮に有名人とか大会社の社長の息子・娘の結婚情報のページあるよな。
あれ見てると出てくる人ほとんど３０代後半留学歴ありだよ。
個人差はあるけど生まれたときからゆとりのある生活してるせいか性格のよさそう
な顔した人ばっかだし。
ああいう人ほど晩婚で、産んでも高齢だから一人どまりなんだよな。
ドキュは１０代から高校もいかんと続けざまに産むのに。
あれ見てると出てくる人ほとんど３０代後半留学歴ありだよ。
個人差はあるけど生まれたときからゆとりのある生活してるせいか性格のよさそう
な顔した人ばっかだし。
ああいう人ほど晩婚で、産んでも高齢だから一人どまりなんだよな。
ドキュは１０代から高校もいかんと続けざまに産むのに。
352 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 12:25 ID:Z36YIpCl
少子化対策なのに、フェミの意見を聞いている時点で、間違い。
日本の国益について日本政府が、北朝鮮に意見を求めるのと同じ。
日本の国益について日本政府が、北朝鮮に意見を求めるのと同じ。
いいこと考えた
所得と子供の数で税金を安くする仕組みをつくればいい
金持ちはたくさん子供つくると税金を安くする
貧乏人は金持ちよりも子供をつくらなくても税金を安くする
でいいじゃん
金持ちで子供つくらないやつが一番税金取られると
所得と子供の数で税金を安くする仕組みをつくればいい
金持ちはたくさん子供つくると税金を安くする
貧乏人は金持ちよりも子供をつくらなくても税金を安くする
でいいじゃん
金持ちで子供つくらないやつが一番税金取られると
354 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 12:33 ID:tTgfRzhn
>>351
金持ちが性格がいい、なんて本気で思ってるとしたら、相当‥‥
金持ちが性格がいい、なんて本気で思ってるとしたら、相当‥‥
355 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 12:35 ID:hPr61yBT
所得による出産ノルマに関する法を国会で決議しろ
357 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 12:40 ID:Q8+FxFxO
中国好きなマスコミがまねをして｢三人っこ政策｣とか言いふらしてくれないかね。
358 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 14:12 ID:IG6hKcu1
日本人なんて必要ないよ。減少しても困らない。
359 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 14:18 ID:qn5N9Dxu
360 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 14:19 ID:X0GpPatP
フェミファシストには左翼売国奴となぜか重なる生き物が多い。
361 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 14:22 ID:Jkl1JtRH
>>360
そら、階級闘争史観でかぶるのさ。
そら、階級闘争史観でかぶるのさ。
362 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 14:22 ID:CWFZXmRj
363 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 14:26 ID:ZZ5VcwMs
独身税でいいと思うわ
364 ：DOﾐｿ ◆H9mlOGgYLQ ：03/12/13 14:37 ID:nIIk7Z+s
子供増やせ？ﾊｧだな。
はっきりいって今の若い世代は｢旨い事」の味（消費生活色々）知ってしまったんで
それを落したくは無い。我侭と言えばそうだがな。
んで、それでも多少贅沢しなくても子供欲しいと思ったらどうなるか？。
このご時世、出産するんで休暇くださいと堂々といえる会社・組織は余り無い。
むしろリストラだったり出世コースはずされたり・・・だ。収入無しでは子供は
無理だ罠。だから作らない。
仮に子供を作ったとしよう。そうすると「まともに」育てようとすると金が馬鹿に
ならない。典型的なのが教育費。これをケチれば子供がまともな将来を送れなくなるのが
ゆとり教育＆構造改革の時代。かつて公教育が曲がりなりにも機能していた時代には
そんなにお金かけなくてもある程度のところにはいけたのに、このご時世私立に逝かねば
or塾に行かねばそれも無理・・・。
こんな環境で子供・・・そんなリスキーかつメリットが少ないことをやる香具師など
いないだろ、ったく。
はっきりいって今の若い世代は｢旨い事」の味（消費生活色々）知ってしまったんで
それを落したくは無い。我侭と言えばそうだがな。
んで、それでも多少贅沢しなくても子供欲しいと思ったらどうなるか？。
このご時世、出産するんで休暇くださいと堂々といえる会社・組織は余り無い。
むしろリストラだったり出世コースはずされたり・・・だ。収入無しでは子供は
無理だ罠。だから作らない。
仮に子供を作ったとしよう。そうすると「まともに」育てようとすると金が馬鹿に
ならない。典型的なのが教育費。これをケチれば子供がまともな将来を送れなくなるのが
ゆとり教育＆構造改革の時代。かつて公教育が曲がりなりにも機能していた時代には
そんなにお金かけなくてもある程度のところにはいけたのに、このご時世私立に逝かねば
or塾に行かねばそれも無理・・・。
こんな環境で子供・・・そんなリスキーかつメリットが少ないことをやる香具師など
いないだろ、ったく。
365 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 14:49 ID:b8F38J1H
まぁ子供作る人は子供のことを考えずに作るんだよな
自分たちの為に作るんだ
自分たちの為に作るんだ
366 ： ◆C.Hou68... ：03/12/13 14:51 ID:334vG29H
俺でよければ、いつでも子作りの手伝いはしますよ、ﾊｧﾊｧ
367 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 15:05 ID:AjzGm4qG
男女共同参画に年間数兆円使ってるのにな。
全部フェミのお小遣いか？
全部フェミのお小遣いか？
368 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 15:48 ID:uy3iK+cJ
369 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 15:59 ID:QF27oMxT
結局、昔と同じ、男だけの収入で家を構えて一家を養えるように
するというのが一番良いことはわかりきっている。
女性が働きやすい環境が少子化を止めるとは思えない。
単に女性労働力からあがってくる税収と年金掛け金収入が
欲しいから女性を働かせたい、あわよくば子供も増えれば良い
とそういうことだろう。
なあ？
するというのが一番良いことはわかりきっている。
女性が働きやすい環境が少子化を止めるとは思えない。
単に女性労働力からあがってくる税収と年金掛け金収入が
欲しいから女性を働かせたい、あわよくば子供も増えれば良い
とそういうことだろう。
なあ？
370 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 16:44 ID:TWAbN1s0
日本は人口密度が高すぎるんだから、減って当然
人が減れば生活が豊かになるんだから、一般人には問題無し。
困るのは、リストラに怯える公務員と公益法人の寄生虫
人が減れば生活が豊かになるんだから、一般人には問題無し。
困るのは、リストラに怯える公務員と公益法人の寄生虫
371 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 17:15 ID:5tp3A3YS
あほ国ほど子作り熱心。
国内でもあほほど熱心。
これ、常識。
国内でもあほほど熱心。
これ、常識。
372 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 21:41 ID:RSsQDgv9
国民は満１０歳になったら、
くじ引きで「終身就労禁止者」になるかどうか決める。
そうなる確率は 1/2 なので、国民の半分は家事専業で
誰かに経済依存しないと食っていけないようになる。
それによって将来は結婚比率が１００％に近くなる
→ 子供ｲﾊﾟｰｲ生まれる。
くじ引きで「終身就労禁止者」になるかどうか決める。
そうなる確率は 1/2 なので、国民の半分は家事専業で
誰かに経済依存しないと食っていけないようになる。
それによって将来は結婚比率が１００％に近くなる
→ 子供ｲﾊﾟｰｲ生まれる。
373 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 21:46 ID:NTtRI7mN
今と昔は子供の役割が違うからなぁ。
374 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 21:50 ID:cXf5X+cf
子供作る前にもっと結婚を奨励しろよ。
出会いがないのか世話焼きオバサンがいなくなったのか
未婚率が高すぎないか。
出会いがないのか世話焼きオバサンがいなくなったのか
未婚率が高すぎないか。
375 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 21:52 ID:1JIF289g
男は仕事、女は家庭。
それが一番良い。
それが一番良い。
376 ：結論：03/12/13 21:54 ID:V7xhbhnH
352 ：名無しさん＠４周年 ：03/12/13 12:25 ID:Z36YIpCl
少子化対策なのに、フェミの意見を聞いている時点で、間違い。
日本の国益について日本政府が、北朝鮮に意見を求めるのと同じ。
少子化対策なのに、フェミの意見を聞いている時点で、間違い。
日本の国益について日本政府が、北朝鮮に意見を求めるのと同じ。
377 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 21:58 ID:XZKdpecg
未婚の母でも子育てと仕事を両立できるような社会にすればいいんじゃない？
378 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 22:00 ID:MFEC7LZE
＞375
ますます、結婚しなくなり、子どもが減るね。
こんな男と結婚しない。
ますます、結婚しなくなり、子どもが減るね。
こんな男と結婚しない。
379 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 22:15 ID:cMXyrU0v
369が本質を突いた。
専業主婦ではないと子供３人は無理。２人以下なら確実に少子化。
専業主婦を大事にしないようでは、到底子供は増えない。
専業主婦ではないと子供３人は無理。２人以下なら確実に少子化。
専業主婦を大事にしないようでは、到底子供は増えない。
380 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 22:23 ID:vmkFXt9K
フルタイム・共働きで３人の子育て中ですが、何か？
381 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 22:26 ID:o4RQ+e4o
シングルマザーになりたいけど、身分が不安定なハケーんで年収が低いので
子供産めません。派遣は妊娠すると契約きられるから妊娠もできません。
子有りだと雇ってくれないし。
派遣を禁止しる。
子供産めません。派遣は妊娠すると契約きられるから妊娠もできません。
子有りだと雇ってくれないし。
派遣を禁止しる。
382 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 22:28 ID:glcbgSsN
>>380
DQNを増加させないでください。
DQNを増加させないでください。
383 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 22:43 ID:JHWtDL8p
子供の出生率の調整と、穀物の自給率を120％を目標にするといいよ｡
384 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 22:56 ID:h8WNKtSO
385 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 22:58 ID:5Lft8fTp
＞未婚の母でも子育てと仕事を両立できるような社会にすればいいんじゃない？
誰の負担で？
誰の負担で？
386 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 23:01 ID:TWAbN1s0
387 ：名無しさん＠４周年：03/12/13 23:03 ID:5XqPXzuo
>387
自営業してる家の夫婦が
同じだけ働いてるとも限りませんがｗ
私の知ってる例では旦那がメインで働いてて
奥さんがちょっと手伝って後は家事ってパターンが殆どです。
自営業してる家の夫婦が
同じだけ働いてるとも限りませんがｗ
私の知ってる例では旦那がメインで働いてて
奥さんがちょっと手伝って後は家事ってパターンが殆どです。
>>388
男尊女卑激しい農家等は、
母親ばかりが仕事・家事に完全を求められるんですよ。
特に兼業（会社員）やってる父親が、週末に昼寝しようものなら、
責任感の強い母親が父親を蹴り倒すとかね。
特に酪農やってるとこのおばちゃんのケリは強いです。（牛相手に鍛えてる）
男尊女卑激しい農家等は、
母親ばかりが仕事・家事に完全を求められるんですよ。
特に兼業（会社員）やってる父親が、週末に昼寝しようものなら、
責任感の強い母親が父親を蹴り倒すとかね。
特に酪農やってるとこのおばちゃんのケリは強いです。（牛相手に鍛えてる）
390 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 02:49 ID:bgKCjWGG
まず、男女共同参画を廃止しろ。予算使いすぎだ。
税金払うのがバカバカしい。
税金払うのがバカバカしい。
391 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 02:57 ID:0YiDxbFN
金持ちとDQNばっかだよ、子供２人以上いるの。
392 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 03:05 ID:0920KAqH
いい加減、兼業主婦支援と少子化対策を分けて考えたほうがよい
既婚者ののみの出生率には過去二十年ほとんど変化がないのは事実なので、これをいい加減受け入れたらどうか
結婚したら何だかんだといいながら子供を作るんだよ
少子化は結婚する奴が減った事により引き起こされたのであり、
兼業主婦支援とか保育所とか、経済状況とかは、
出産の意思に関わらず結婚自体をする人間が減った事とは関係ない
ﾄﾞｷｭｿばかり産んでいるというのは子供を持っている人に対し非常に失礼だ
既婚者ののみの出生率には過去二十年ほとんど変化がないのは事実なので、これをいい加減受け入れたらどうか
結婚したら何だかんだといいながら子供を作るんだよ
少子化は結婚する奴が減った事により引き起こされたのであり、
兼業主婦支援とか保育所とか、経済状況とかは、
出産の意思に関わらず結婚自体をする人間が減った事とは関係ない
ﾄﾞｷｭｿばかり産んでいるというのは子供を持っている人に対し非常に失礼だ
393 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 03:07 ID:FyVgtf2f
子供増やしてどうする気？
394 ： ：03/12/14 03:09 ID:zrydS3nw
なるほど、原因は結婚する奴が減ったという事か。
そこで、結婚奨励策が効果ありということか？
そこで、結婚奨励策が効果ありということか？
395 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 03:11 ID:0920KAqH
急激な少子化は社会に対する負担が多すぎる
年金しか見ていないやつがいるようだが、納税者が減り福祉を受けるだけのものが増えるという事は
国力が減る事に等しい。
年寄りばかりでにっちもさっちも行かない国になるのがいやなら一人一人が産むしかない
年寄りばかりの国になり、国力の低い国になってもよいのなら少子化対策する必要はない
ちなみにかつて日本ほど急速に高齢化した国はなく、急速な国力の低下の結果何が起こるのか予想もできないね
年金しか見ていないやつがいるようだが、納税者が減り福祉を受けるだけのものが増えるという事は
国力が減る事に等しい。
年寄りばかりでにっちもさっちも行かない国になるのがいやなら一人一人が産むしかない
年寄りばかりの国になり、国力の低い国になってもよいのなら少子化対策する必要はない
ちなみにかつて日本ほど急速に高齢化した国はなく、急速な国力の低下の結果何が起こるのか予想もできないね
396 ： ◆C.Hou68... ：03/12/14 03:13 ID:wFqOziXK
398 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 03:20 ID:0920KAqH
ものはいいようだな
実際に結婚してない奴が増えてるわけだが
晩婚化というより未婚化
しかも第二次ベビーブーマーの年長組みはそろそろ三十代半ばに差し掛かっており
「晩婚化」してるうちに産めない体になりつつあると
実際に結婚してない奴が増えてるわけだが
晩婚化というより未婚化
しかも第二次ベビーブーマーの年長組みはそろそろ三十代半ばに差し掛かっており
「晩婚化」してるうちに産めない体になりつつあると
399 ： ：03/12/14 03:21 ID:zrydS3nw
400 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 03:24 ID:0920KAqH
とにかく結婚すると人は子供ができるものらしいので、まぁ、本能だからかね
いい加減に、少子化対策＝フェミ思想の浸透推進という図式から抜け出してほしい
本気で少子化問題を考える愛国者ｷﾎﾞﾝﾇ
いい加減に、少子化対策＝フェミ思想の浸透推進という図式から抜け出してほしい
本気で少子化問題を考える愛国者ｷﾎﾞﾝﾇ
401 ： ◆C.Hou68... ：03/12/14 03:25 ID:wFqOziXK
>>399
ソース見つからないけど、結婚したがらないコピペ君が
どっかのスレで資料として貼ってて、突っ込まれて自爆してた。
その資料によると結婚したがらない男は増えてなくて、
結婚する人の率も変わってないけど、男女ともに
初婚年齢が上がってるだけだった。
ソース見つからないけど、結婚したがらないコピペ君が
どっかのスレで資料として貼ってて、突っ込まれて自爆してた。
その資料によると結婚したがらない男は増えてなくて、
結婚する人の率も変わってないけど、男女ともに
初婚年齢が上がってるだけだった。
402 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 03:26 ID:4QopYofi
俺に女くれたら1000000人ぐらい子供作ってやるから、
どんなぶさいくでもいいから女くれえええええええええええええええええ！！！
どんなぶさいくでもいいから女くれえええええええええええええええええ！！！
403 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 03:27 ID:0920KAqH
出産の意思に関わらず、結婚したいが結婚自体をできない人というのは
他人にはどうしてやる事もできないだろー
初婚年齢の上昇は確実に関係ありと思うね
しかし、二十代後半～三十代前半の女の結婚願望というのは極端に低いらしいね
実際に結婚していないし
他人にはどうしてやる事もできないだろー
初婚年齢の上昇は確実に関係ありと思うね
しかし、二十代後半～三十代前半の女の結婚願望というのは極端に低いらしいね
実際に結婚していないし
404 ： ◆C.Hou68... ：03/12/14 03:28 ID:wFqOziXK
405 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 03:31 ID:FKO9Ax/e
まず厳格な審査をして優秀と認められる人は
子供を産むための補助金を国から養育期間中、年間２００万円程度を補助する。
そうすれば女も結婚したがって殺到するし、優秀な子孫だけが残る。
いまの日本の根本の問題は人間不良債権化なんだよ。無能は産むだけ無駄。
だから優秀な人間を増やして景気回復。
子供を産むための補助金を国から養育期間中、年間２００万円程度を補助する。
そうすれば女も結婚したがって殺到するし、優秀な子孫だけが残る。
いまの日本の根本の問題は人間不良債権化なんだよ。無能は産むだけ無駄。
だから優秀な人間を増やして景気回復。
406 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 03:31 ID:WzJYCqTU
女の人が結婚して子供産むと仕事で色々デメリットがあるからね。
晩婚化や未婚化も進むよ。
そういったデメリットを無くそうって事までフェミ云々って言うんだったら少子化を甘んじて受け入れるしかないな。
さもなければ移民の受け入れってところか。
晩婚化や未婚化も進むよ。
そういったデメリットを無くそうって事までフェミ云々って言うんだったら少子化を甘んじて受け入れるしかないな。
さもなければ移民の受け入れってところか。
407 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 03:33 ID:8AR3tSIu
408 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 03:36 ID:0920KAqH
>>404こういう資料もスレにあるようだが？
既婚者の出産数にはほとんど変化がない。
しかし、将来的に今の未婚の高齢独身者が結婚しても高齢出産になるしね
妊娠自体が難しい年齢に差し掛かっているのは事実なので、グラフは変わってくるだろうが
現状はこうだろう
******************年|1972|1977|1982|1987|1992|1997|2002|
既婚女の平均出生児数|2.20|2.19|2.23|2.19|2.21|2.21|2.23|
合計特殊出生率------|2.14|1.80|1.77|1.69|1.50|1.39|1.32|
***************************************************
(国立社会保障・人工問題研究所 http://www1.ipss.go.jp/index.htm)
データは↑の通りです。『合計特殊出生率』ってのがTVなどで良く言われる
『出生率』の事。『既婚女の平均出生児数』ってのが結婚してる女性が平均何人
出産したかと言うこと。
既婚者の出産数にはほとんど変化がない。
しかし、将来的に今の未婚の高齢独身者が結婚しても高齢出産になるしね
妊娠自体が難しい年齢に差し掛かっているのは事実なので、グラフは変わってくるだろうが
現状はこうだろう
******************年|1972|1977|1982|1987|1992|1997|2002|
既婚女の平均出生児数|2.20|2.19|2.23|2.19|2.21|2.21|2.23|
合計特殊出生率------|2.14|1.80|1.77|1.69|1.50|1.39|1.32|
***************************************************
(国立社会保障・人工問題研究所 http://www1.ipss.go.jp/index.htm)
データは↑の通りです。『合計特殊出生率』ってのがTVなどで良く言われる
『出生率』の事。『既婚女の平均出生児数』ってのが結婚してる女性が平均何人
出産したかと言うこと。
409 ： ：03/12/14 03:38 ID:zrydS3nw
ソース出ました。
410 ： ◆C.Hou68... ：03/12/14 03:40 ID:wFqOziXK
大好きいばらきエンゼルプラン
http://www.pref.ibaraki.jp/reports/jifuku/angel21/02/02_01.htm
また、人口規模が小さい町村や過疎地域では、特に、３０代後半から４０代前半にかけて、
未婚男女の人口比は拡大しており、未婚女性１人に対し未婚男性約３．５人の比率と、
男性にとって極めて結婚しにくい環境になっています。
女不足の男余り、田舎の中の人も大変だな。
http://www.pref.ibaraki.jp/reports/jifuku/angel21/02/02_01.htm
また、人口規模が小さい町村や過疎地域では、特に、３０代後半から４０代前半にかけて、
未婚男女の人口比は拡大しており、未婚女性１人に対し未婚男性約３．５人の比率と、
男性にとって極めて結婚しにくい環境になっています。
女不足の男余り、田舎の中の人も大変だな。
何らかの対策で初婚年齢を下げても（←どうやるか知らんが）
小梨の期間が長くなるだけで初産年齢はもう下がらないだろう。
小梨の期間が長くなるだけで初産年齢はもう下がらないだろう。
413 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 05:10 ID:vPwKcefC
>>406
フェ理屈。
フェ理屈。
ホモとレズの交際を禁止すれ
415 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 06:58 ID:up2A2ty3
日本男子の精子の勢いが激減しており、結婚しても子どもができないケースが増えてる。
日本の不妊の原因の５０％以上は男にある。
民族としての活力も低下してる。
政策だけいじっても効果はうすい。
日本の不妊の原因の５０％以上は男にある。
民族としての活力も低下してる。
政策だけいじっても効果はうすい。
416 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 10:16 ID:En48r0rm
女性の権利を制限汁。
それで解決さ。
それで解決さ。
417 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 13:48 ID:0920KAqH
419 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 14:26 ID:Xs9tNieV
>>417
昔、といっても410がいってる昔と417が考えてる昔とは時代が違うんだよ。
戦前や戦後直後は、4人、5人兄弟姉妹(あるいはそれ以上)がそれほど珍しくなかった。
戦前は「産めよ増やせよ政策」の所産だし、戦後も20年代くらいはその意識を引きずってた。
世の中が落ち着いて、人々が冷静に自分の判断で生き方を選択できるようになって(戦前は半ば強制されての多産だった)、
急激に出生率は低下したんだよ。
以後昭和30年代の高度経済成長に入り、徐々に徐々に低落傾向を示していくわけね。
少子化として問題にされてきたのはここ十数年だが、実際は昭和30年くらいから確実に低下してるわけね。
でも、おっしゃるとおり、子供産みたがる女の出生率は2～2.5くらいで昭和30年代くらいからほとんど変わっていないのも事実。
昔、といっても410がいってる昔と417が考えてる昔とは時代が違うんだよ。
戦前や戦後直後は、4人、5人兄弟姉妹(あるいはそれ以上)がそれほど珍しくなかった。
戦前は「産めよ増やせよ政策」の所産だし、戦後も20年代くらいはその意識を引きずってた。
世の中が落ち着いて、人々が冷静に自分の判断で生き方を選択できるようになって(戦前は半ば強制されての多産だった)、
急激に出生率は低下したんだよ。
以後昭和30年代の高度経済成長に入り、徐々に徐々に低落傾向を示していくわけね。
少子化として問題にされてきたのはここ十数年だが、実際は昭和30年くらいから確実に低下してるわけね。
でも、おっしゃるとおり、子供産みたがる女の出生率は2～2.5くらいで昭和30年代くらいからほとんど変わっていないのも事実。
>>410
>>408はちょっと古い。
既婚女性もだんだん産まなくなってきてるよ。
不況による将来不安のせいだと思う。
小手先で対策してもほとんど意味はなさそう。
>>419
実は戦後出生率が低下した背景には、
政府による家族計画＝避妊の推進があるんだよね。
子沢山で貧乏だと豊かになれないって、
今丁度発展途上国が抱えているのと同じ悩み。
>>408はちょっと古い。
既婚女性もだんだん産まなくなってきてるよ。
不況による将来不安のせいだと思う。
小手先で対策してもほとんど意味はなさそう。
>>419
実は戦後出生率が低下した背景には、
政府による家族計画＝避妊の推進があるんだよね。
子沢山で貧乏だと豊かになれないって、
今丁度発展途上国が抱えているのと同じ悩み。
421 ： ◆C.Hou68... ：03/12/14 14:52 ID:wFqOziXK
>>417
フェミって初めて言われたな。。
俺も田嶋の仲間入りか。
コピペ君がどこから資料持ってきたのか分からないから
自分で探してみたけど、確かに>>408しか見つからないな。
ただ>>408は微妙に違うぞ。
結婚持続期間別に見た平均出生子ども数
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je03/03-3-1-04-01z.html
＞結婚持続期間5年～14年の夫婦の平均子ども数は低下
平均出生児数・平均理想子ども数の推移
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je03/03-3-1-08z.html
これが>>408の資料だな。ただ>>408には書いてないけど、
これは「結婚持続期間15～19年の妻を対象」としてるらしい。
もっと若い妻の場合は上のやつ。
ついでにこれ。
年齢別出生率の推移
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je03/03-3-1-04-02z.html
＞晩産化･出生率の低下が進む
フェミって初めて言われたな。。
俺も田嶋の仲間入りか。
コピペ君がどこから資料持ってきたのか分からないから
自分で探してみたけど、確かに>>408しか見つからないな。
ただ>>408は微妙に違うぞ。
結婚持続期間別に見た平均出生子ども数
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je03/03-3-1-04-01z.html
＞結婚持続期間5年～14年の夫婦の平均子ども数は低下
平均出生児数・平均理想子ども数の推移
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je03/03-3-1-08z.html
これが>>408の資料だな。ただ>>408には書いてないけど、
これは「結婚持続期間15～19年の妻を対象」としてるらしい。
もっと若い妻の場合は上のやつ。
ついでにこれ。
年齢別出生率の推移
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je03/03-3-1-04-02z.html
＞晩産化･出生率の低下が進む
422 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 14:57 ID:gVB/jyEC
正直、結婚どころやない
自分ひとり、生きていくだけで精一杯。
少子化対策は給料ボーナス保証されている
官僚や痴呆公務員、大企業社員が解決してくれ。
ワシら、中小企業リーマンには無理や。
自分ひとり、生きていくだけで精一杯。
少子化対策は給料ボーナス保証されている
官僚や痴呆公務員、大企業社員が解決してくれ。
ワシら、中小企業リーマンには無理や。
女がもっと開放的にオマンコをさらせばいいんだ
童貞の男大杉
童貞の男大杉
424 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 15:00 ID:dLcggzaR
結婚してるけど子供はいらない
子持ちの夫婦みていても大変そうだなとは
思うけど羨ましいとは感じない
子持ちの夫婦みていても大変そうだなとは
思うけど羨ましいとは感じない
425 ： ◆C.Hou68... ：03/12/14 15:02 ID:wFqOziXK
>>419
フォローありがとうございます。。
>>420
>>408は古いのか。
てことは俺が探してきたものも…うわーん。
とりあえず結婚持続期間別ってことで、
最近結婚した人は下がってると。
5年持続しなかった人はデータに載らないみたいだし
それも気になるな。
フォローありがとうございます。。
>>420
>>408は古いのか。
てことは俺が探してきたものも…うわーん。
とりあえず結婚持続期間別ってことで、
最近結婚した人は下がってると。
5年持続しなかった人はデータに載らないみたいだし
それも気になるな。
426 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 15:04 ID:AvA2okOH
結局金がない奴は子孫も残すなってことか。
DQNはよく産んでるけど。
将来は金持ちの子供かDQNの子供しかいなくなってしまうぞ。
DQNはよく産んでるけど。
将来は金持ちの子供かDQNの子供しかいなくなってしまうぞ。
427 ： ◆C.Hou68... ：03/12/14 15:06 ID:wFqOziXK
あ、表よく見たら5年未満の人もデータあった。。
かなり低いんだな。
かなり低いんだな。
>>425
あ、古いと言ったのは違うかも。
去年か一昨年あたり新聞で「実は既婚女性も減ってきてるよ｣
みたいな記事を読んだ記憶があったから。
数字の上では変わってないから、
何か統計上の裏があったのかもしれない。
あ、古いと言ったのは違うかも。
去年か一昨年あたり新聞で「実は既婚女性も減ってきてるよ｣
みたいな記事を読んだ記憶があったから。
数字の上では変わってないから、
何か統計上の裏があったのかもしれない。
429 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 15:09 ID:0920KAqH
あのな
既婚者の出生率が減るだろう、いや減るに違いないとかねぇ
２００２年が古いとか言う前に、未婚者の増加が出生率の低下を招いたという事実を受け止めるのが先だろう
つまり、保育所やら働く女性支援と証する兼業主婦支援は、少子化対策として無力であり
その無意味な少子化対策を延々と繰り返してきたという事実は大きい
これから将来的に既婚者の出生率も下がるだろう
そりゃ当然だろ、ベビーブーマーは結婚しないまま三十路に突入し産むに産めなくなるし、
経済は低迷
フェミによる子育て蔑視的なプロパガンダは浸透しつつある
しかし、既婚者の出生率の微増減にこだわるよりは、未婚者が増加したほうに目を向けるほうが
遥かに効率的であり、自然な視線ではないか？
未婚者が増えたことが少子化の直接の原因である事には何ら変わりがない
既婚者の出生率が減るだろう、いや減るに違いないとかねぇ
２００２年が古いとか言う前に、未婚者の増加が出生率の低下を招いたという事実を受け止めるのが先だろう
つまり、保育所やら働く女性支援と証する兼業主婦支援は、少子化対策として無力であり
その無意味な少子化対策を延々と繰り返してきたという事実は大きい
これから将来的に既婚者の出生率も下がるだろう
そりゃ当然だろ、ベビーブーマーは結婚しないまま三十路に突入し産むに産めなくなるし、
経済は低迷
フェミによる子育て蔑視的なプロパガンダは浸透しつつある
しかし、既婚者の出生率の微増減にこだわるよりは、未婚者が増加したほうに目を向けるほうが
遥かに効率的であり、自然な視線ではないか？
未婚者が増えたことが少子化の直接の原因である事には何ら変わりがない
430 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 15:09 ID:xnHag4wp
ぶっちゃけ、女性の待遇が良いと若年者が採用されんし
結婚も増えないと思うよ
職場で一番若い女性は既婚で31才だべ？
結婚も増えないと思うよ
職場で一番若い女性は既婚で31才だべ？
これから 虐待やらで死んでいく子供もどんどんふえるんだろうねえ。
いいねぇ
いいねぇ
432 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 15:11 ID:gVB/jyEC
ヤローは25～35才の未婚者がゴロゴロな
男がうまれるか
女がうまれるか
これだけでもぜんぜん違うと思うねぇ
女がうまれるか
これだけでもぜんぜん違うと思うねぇ
435 ： ◆C.Hou68... ：03/12/14 15:14 ID:wFqOziXK
>>428
結婚持続期間別に見た表のことかな。
あれで見ると最近結婚した人の子供は減ってるし。
ずっと結婚してる人はもう子供産まないだろうし
子供もそのまま成長するだけだから、ほぼ横ばいになるのも当然だしな。
結婚持続期間別に見た表のことかな。
あれで見ると最近結婚した人の子供は減ってるし。
ずっと結婚してる人はもう子供産まないだろうし
子供もそのまま成長するだけだから、ほぼ横ばいになるのも当然だしな。
436 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 15:15 ID:gVB/jyEC
>>433
35歳で未婚など、都会じゃ普通にいるだろ？
35歳で未婚など、都会じゃ普通にいるだろ？
437 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 15:15 ID:bZcNAuPw
２０年前に対策を練っていれば、
現状の様な悲惨な事にならなかったんだろうけどね。
中国は必死に一人っ子政策をしているが、
日本の政治家が、無対策の為に中国以上の一人っ子政策実施状況に
なっている。
現状、子供の教育費（一人を育てるのに２千万）と子供を産んだ場合の
自由の束縛が、出生率を減らしている。
現状の様な悲惨な事にならなかったんだろうけどね。
中国は必死に一人っ子政策をしているが、
日本の政治家が、無対策の為に中国以上の一人っ子政策実施状況に
なっている。
現状、子供の教育費（一人を育てるのに２千万）と子供を産んだ場合の
自由の束縛が、出生率を減らしている。
438 ： ◆C.Hou68... ：03/12/14 15:17 ID:wFqOziXK
440 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 15:21 ID:gVB/jyEC
生まれて来る子供だって大変だぜ。
学校じゃイジメやセクハラ教師、暴力教師の巣窟だし。
受験勉強、塾、学校出たら就職難。。。
少子化なんていいじゃねぇか。昔の子供が多すぎただけだよ。
学校じゃイジメやセクハラ教師、暴力教師の巣窟だし。
受験勉強、塾、学校出たら就職難。。。
少子化なんていいじゃねぇか。昔の子供が多すぎただけだよ。
嫁さんがそれなりに稼ぎがあって
二人の給料で優雅にくらすってのは憧れるけどなぁ
全くの他人が一生つきあうなんて無理なんだろうけどねぇ
子供は女の子一人くらいならほしい。
二人の給料で優雅にくらすってのは憧れるけどなぁ
全くの他人が一生つきあうなんて無理なんだろうけどねぇ
子供は女の子一人くらいならほしい。
どっちにしてもまず不況の解決が先でしょ。
貧乏リーマンじゃ結婚できないっていうのは、
フェミとは一切無縁な野郎どもの本音でもあるし、
女の方だって普通に旦那が失業する恐怖を考えたら、
手に職を持たなかったりキャリアを中絶させられるリスクは
避けようと思うはず。フェミは関係ないよ。
まずインフレターゲットによって不況を克服し
失業率を2-3%台に抑えるべき。他の議論はその後でいい。
貧乏リーマンじゃ結婚できないっていうのは、
フェミとは一切無縁な野郎どもの本音でもあるし、
女の方だって普通に旦那が失業する恐怖を考えたら、
手に職を持たなかったりキャリアを中絶させられるリスクは
避けようと思うはず。フェミは関係ないよ。
まずインフレターゲットによって不況を克服し
失業率を2-3%台に抑えるべき。他の議論はその後でいい。
443 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 15:24 ID:0920KAqH
>>438
ごくわずかにな
未婚者の増加に対し、ごく少数の既婚者の出生率の低下にこだわるのはおかしいね
未婚者の増加が少子化を招いたという事実の前で、ごくわずかな既婚者の出生率の低下を上げ
それが少子化の大きな要因であるかのようにとりあげこだわるのは、非常に不自然だ
ごくわずかにな
未婚者の増加に対し、ごく少数の既婚者の出生率の低下にこだわるのはおかしいね
未婚者の増加が少子化を招いたという事実の前で、ごくわずかな既婚者の出生率の低下を上げ
それが少子化の大きな要因であるかのようにとりあげこだわるのは、非常に不自然だ
444 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 15:27 ID:0920KAqH
>>442
実はバブルの最中から出生率は低下し晩婚化が進んでいた
実はバブルの最中から出生率は低下し晩婚化が進んでいた
445 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 15:27 ID:bZcNAuPw
>>429
日本の女性は、文化的にも仕事しない人が多い方だよ。
中国やその他、日本より女性の社会進出率が高い国でも出生率はあったりする。
結局、教育費が低いほど産んでる気がするがな。
富国強兵の時代に、人口を増やすのを国策とし、
産めや増やせやを政策で増えたわけだし政策次第で人口を増やすのは不可能では無いよな。
日本の女性は、文化的にも仕事しない人が多い方だよ。
中国やその他、日本より女性の社会進出率が高い国でも出生率はあったりする。
結局、教育費が低いほど産んでる気がするがな。
富国強兵の時代に、人口を増やすのを国策とし、
産めや増やせやを政策で増えたわけだし政策次第で人口を増やすのは不可能では無いよな。
446 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 15:27 ID:bhV4N442
447 ： ◆C.Hou68... ：03/12/14 15:29 ID:wFqOziXK
まさに支配者層と奴隷層に今のうちから分けようというのが
今のゆとり教育。親の資金力で支配層か奴隷層かに振り分けられる
のだから今の若いやつは結婚して子孫残そうなんて思わんわな。
今のゆとり教育。親の資金力で支配層か奴隷層かに振り分けられる
のだから今の若いやつは結婚して子孫残そうなんて思わんわな。
449 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 15:30 ID:0920KAqH
発展途上国や社会主義国と同列に語るなよ・・・・・
フェミは汚いね
フェミは汚いね
450 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 15:31 ID:e9U6/HHL
生活実感のない政治家が何人集まろうと、いい策はうまれません。
５千円、１万円の金をばらまいて、実効力があると思うほうがどうか
してる。出る杭をどんどん伸ばす学校にして下さい。これは何も
学力に限りません。お金がある家だけが能力を伸ばしてやれる現状
を変えてください。底辺を厚くしたほうが、各分野で優秀な人物が
たくさん出てきます。
５千円、１万円の金をばらまいて、実効力があると思うほうがどうか
してる。出る杭をどんどん伸ばす学校にして下さい。これは何も
学力に限りません。お金がある家だけが能力を伸ばしてやれる現状
を変えてください。底辺を厚くしたほうが、各分野で優秀な人物が
たくさん出てきます。
451 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 15:32 ID:0920KAqH
>>447
ほとんど無意味な数を声高に主張するからだよ
ほとんど無意味な数を声高に主張するからだよ
453 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 15:34 ID:0920KAqH
おち
454 ： ◆C.Hou68... ：03/12/14 15:35 ID:wFqOziXK
455 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 15:36 ID:s10Ak95O
少子化対策なんて簡単。
親がいらないと思う子供はどんどん国が世話をするようにすればいい。
そうすれば、がんがん子供を作るだろう。生のほうが気持ち良いといこともあるしな。
わざわざ堕胎もしないだろうし。
やっぱり、堕胎はだめだ、だめだだけではなく、国立の捨て子センターみたいなものが
必要だろうよ。
親がいらないと思う子供はどんどん国が世話をするようにすればいい。
そうすれば、がんがん子供を作るだろう。生のほうが気持ち良いといこともあるしな。
わざわざ堕胎もしないだろうし。
やっぱり、堕胎はだめだ、だめだだけではなく、国立の捨て子センターみたいなものが
必要だろうよ。
456 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 15:36 ID:/Fh28qJs
馬鹿だな。高齢化が進めば進むほど少子化が進むのは自然の摂理だよ
457 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 15:36 ID:0920KAqH
>>452
そうだな
書き方がまずかった
景気の良し悪しにかかわらず未婚化による少子化は進んできた
景気がよくなったほうが産みやすい気持ちにはなるだろうな
しかし、さらに絶望的に悪くなれば、発展途上国と同じ理由で沢山産みたがるかもね
こんどこそ、おち
そうだな
書き方がまずかった
景気の良し悪しにかかわらず未婚化による少子化は進んできた
景気がよくなったほうが産みやすい気持ちにはなるだろうな
しかし、さらに絶望的に悪くなれば、発展途上国と同じ理由で沢山産みたがるかもね
こんどこそ、おち
458 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 15:37 ID:gVB/jyEC
貧乏、ヒマ無しって言うように
仕事は忙しい割に給料が安い、その上サービス残業と
会社に拘束される時間が長いんだな。
それで女との出会いの時間が取れない
日曜日は1週間の疲れで爆睡だ。
普通に結婚したいと思うが、
面倒臭いし、まあいいや、とも思う。
仕事は忙しい割に給料が安い、その上サービス残業と
会社に拘束される時間が長いんだな。
それで女との出会いの時間が取れない
日曜日は1週間の疲れで爆睡だ。
普通に結婚したいと思うが、
面倒臭いし、まあいいや、とも思う。
459 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 15:39 ID:s10Ak95O
あと、捨て子センターとは別に安楽死センターも必要だろう。
やはり、高齢者と若年者のバランスの問題があるからな。
これで完璧。
やはり、高齢者と若年者のバランスの問題があるからな。
これで完璧。
460 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 15:42 ID:nYOB7sif
少子化は女性の社会進出が原因なのは明らかなのに、さらに推進しようってんだからアホですな。
461 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 15:47 ID:i3PGfD6W
少子化対策って言っても、今更子供は増えないよ。
人口構成も今更帰られないでしょ？
それと、
今時の女では、ちゃんとした子育てもできないさｗ
結婚したら男のほうが損。だって俺のほうが料理も掃除も選択も
早くてうまいよｗ
人口構成も今更帰られないでしょ？
それと、
今時の女では、ちゃんとした子育てもできないさｗ
結婚したら男のほうが損。だって俺のほうが料理も掃除も選択も
早くてうまいよｗ
462 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 15:49 ID:2OOhyHAO
高齢化というより晩婚化が要因って気がするよ。
463 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 15:50 ID:+pgeKICW
貧乏だから子供作るってのが一般的な風潮であって、
現在が不況だから少子化が進行してるなど、とんでもない話。
何もすることがないと人間子作りに励む。古今東西の真理。
じゃ、なぜ今少子化が進行してるかといえば、子供持つことをプラスと考えてないから。
家庭を持つことがプラスとは考えられてないから結婚する奴も少なくなってるわけ。
それは、まあ年配者のお手本が良くないってこともあるわな。
所帯持ちのおっさん、おばはん見てて、ああはなりたくない、と多くの人間が思ってるわけだよ。
現在が不況だから少子化が進行してるなど、とんでもない話。
何もすることがないと人間子作りに励む。古今東西の真理。
じゃ、なぜ今少子化が進行してるかといえば、子供持つことをプラスと考えてないから。
家庭を持つことがプラスとは考えられてないから結婚する奴も少なくなってるわけ。
それは、まあ年配者のお手本が良くないってこともあるわな。
所帯持ちのおっさん、おばはん見てて、ああはなりたくない、と多くの人間が思ってるわけだよ。
464 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 15:52 ID:s10Ak95O
465 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 15:55 ID:yf3IdonZ
466 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 15:56 ID:En48r0rm
政府が結婚奨励策をすれば解決だ。
467 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 15:56 ID:+pgeKICW
男はただちんこずっこんズッコンやるだけだが、
女にとってはお気軽にはできんよ。
胃がんの手術より大変だわ。10ヶ月も腹の中に異物がはいってんだからな。
女にとってはお気軽にはできんよ。
胃がんの手術より大変だわ。10ヶ月も腹の中に異物がはいってんだからな。
468 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 15:57 ID:6BMJQbyP
少子化といっても、たくさん子どもがいる家庭はあるね。
裕福でなくても、子どもを貴重な労働力と考えてるとこは、貧しくても子沢山。
昔はそういうの多くて、長男長女は苦労したんだよね。
今は大学出るまで（20年以上）両親が面倒見るのが一般的だから、
相当覚悟がないと、何人も子ども作れないと思う。
裕福でなくても、子どもを貴重な労働力と考えてるとこは、貧しくても子沢山。
昔はそういうの多くて、長男長女は苦労したんだよね。
今は大学出るまで（20年以上）両親が面倒見るのが一般的だから、
相当覚悟がないと、何人も子ども作れないと思う。
470 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 15:58 ID:s10Ak95O
471 ：百鬼夜行：03/12/14 16:03 ID:z6xUO+oB
だって挿入したいんだもん。
472 ： ◆C.Hou68... ：03/12/14 16:04 ID:wFqOziXK
>>470
産むは一時。
その後の道のりの方が長いような。
結婚する前に育児ノイローゼに
なってるんじゃないかな、女も男も。
子供がいたらああしなくちゃこうしなくちゃならないって
イメージに縛られてて結婚すらたどり着けない。
俺はクリスマスさえ･･･
産むは一時。
その後の道のりの方が長いような。
結婚する前に育児ノイローゼに
なってるんじゃないかな、女も男も。
子供がいたらああしなくちゃこうしなくちゃならないって
イメージに縛られてて結婚すらたどり着けない。
俺はクリスマスさえ･･･
473 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 16:05 ID:s10Ak95O
>>472
だから俺は捨て子センターを提案しているの。
だから俺は捨て子センターを提案しているの。
474 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 16:19 ID:gVB/jyEC
とにかく、量より質だろ
ＴＶでやってる大家族番組、ＤＱＮそのものじゃねぇか
安アパートに汚いオヤジ、子供はみんな馬鹿そうなツラしてる。
働いてる子供たちの職と言えば、ペンキ屋、土建業。
あの番組は良い反面教師になるよ。
ＴＶでやってる大家族番組、ＤＱＮそのものじゃねぇか
安アパートに汚いオヤジ、子供はみんな馬鹿そうなツラしてる。
働いてる子供たちの職と言えば、ペンキ屋、土建業。
あの番組は良い反面教師になるよ。
475 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 16:23 ID:s10Ak95O
>>474
というか、あれって何で放映しているのかさっぱり分からんのだけど・・。
というか、あれって何で放映しているのかさっぱり分からんのだけど・・。
476 ：DOﾐｿ ◆H9mlOGgYLQ ：03/12/14 16:26 ID:0SGimlrd
かつては子沢山で、子供に余り教育費を掛けなくても一人前になることが出来た。
中卒･高卒でも労働する先があったんだから。だから何となくだが、何とかなるべ
的な感じで子供を育てることが出来た。
翻って今日ではそうした単純な(というと語弊を招くかも知れんが）労働条件の
工場等はASEANや厨狂国家に移転してしまい、正社員としての職が少なくなった。
フリーターとしての職場はあったとしても。
そうならないようにするためには教育費にお金掛けなきゃならないだろうが、
そんなお金もないし、かといって大学まで子供出してやっても職場が保証されて
いるとも限らないわけで投資先としても良くないし、第一子供が可愛そう。
だから、皆子供を作らないしね。フェミ関係なく。ある意味での経済的合理性
に基づいて動いているんだろ。(国家・社会レベルでの）長期的には非合理だと
分かっていても。
これからも少子化が進むでしょうな。・・・という訳で無駄な審議行ってる
ならばそんなの辞めて育児支援等に回せよ、ｱﾌｫお役所はYO!
中卒･高卒でも労働する先があったんだから。だから何となくだが、何とかなるべ
的な感じで子供を育てることが出来た。
翻って今日ではそうした単純な(というと語弊を招くかも知れんが）労働条件の
工場等はASEANや厨狂国家に移転してしまい、正社員としての職が少なくなった。
フリーターとしての職場はあったとしても。
そうならないようにするためには教育費にお金掛けなきゃならないだろうが、
そんなお金もないし、かといって大学まで子供出してやっても職場が保証されて
いるとも限らないわけで投資先としても良くないし、第一子供が可愛そう。
だから、皆子供を作らないしね。フェミ関係なく。ある意味での経済的合理性
に基づいて動いているんだろ。(国家・社会レベルでの）長期的には非合理だと
分かっていても。
これからも少子化が進むでしょうな。・・・という訳で無駄な審議行ってる
ならばそんなの辞めて育児支援等に回せよ、ｱﾌｫお役所はYO!
477 ： ◆C.Hou68... ：03/12/14 16:27 ID:wFqOziXK
年収３００万時代突入なんて言われてる時に
子供なんて作ってられるかというのがパンピーの本音。
今、子供なんて富裕層以外邪魔なんだよね。
中途半端な学歴で社会に出せないし。
子供なんて作ってられるかというのがパンピーの本音。
今、子供なんて富裕層以外邪魔なんだよね。
中途半端な学歴で社会に出せないし。
479 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 17:04 ID:s10Ak95O
チョっクラ本質的な質問をしたいのだけど、今不景気だけど
これは世界的なものだよね？
日本だけならともかく何で他の国までそうなったの？
それから、現在は不景気はよくなっているの？
株価は一応１００００は越えているけど。
毎年、毎年のように大学生の就職活動は今が最悪って言われているようだけど
今年はどうなったの？
これは世界的なものだよね？
日本だけならともかく何で他の国までそうなったの？
それから、現在は不景気はよくなっているの？
株価は一応１００００は越えているけど。
毎年、毎年のように大学生の就職活動は今が最悪って言われているようだけど
今年はどうなったの？
480 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 17:06 ID:LzvA7VPL
ところで、子種はあるのか？
今、男女とも１０％程度、卵子、精子の能力が劣っている。
この問題も解決しないとな。
今、男女とも１０％程度、卵子、精子の能力が劣っている。
この問題も解決しないとな。
481 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 17:14 ID:wFt3l/3Y
女性の社会進出みたいな意味無いのに予算を使うくらいなら、こっちにもっと金をかけろよ。
482 ：DOﾐｿ ◆H9mlOGgYLQ ：03/12/14 17:15 ID:0SGimlrd
>>479
joblessﾘｶﾊﾞﾘｰでしょう。
たとえ、就職先があったとしてもかつての様なものと異なり経費節減が尊ばれ
人件費削ることがエクセレントな経営だって言われるんだから、きっついわ、給料安いは
んで、ｸﾋﾞにされやすいわというのが日本に凡そ転がっている中小零細企業の
職場環境なんじゃﾈｰﾉ？
今年は昨年よりかは良かったという声も聞くけどね＞大卒の就職状況
>>480
漏れも含め2chにいる連中はそりゃもう毎晩サルのように(ry
だろうから大丈夫だろ。・・・・・・・相手は居ない香具師も多いだろうがな。
joblessﾘｶﾊﾞﾘｰでしょう。
たとえ、就職先があったとしてもかつての様なものと異なり経費節減が尊ばれ
人件費削ることがエクセレントな経営だって言われるんだから、きっついわ、給料安いは
んで、ｸﾋﾞにされやすいわというのが日本に凡そ転がっている中小零細企業の
職場環境なんじゃﾈｰﾉ？
今年は昨年よりかは良かったという声も聞くけどね＞大卒の就職状況
>>480
漏れも含め2chにいる連中はそりゃもう毎晩サルのように(ry
だろうから大丈夫だろ。・・・・・・・相手は居ない香具師も多いだろうがな。
483 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 17:16 ID:qtA0e11L
なんか、フリーター非難スンナスレと、無業者が食いつぶすスレと
通じるものがありますね。
元をたどれば、ガキ＝金かけてもガキはフリーターＯＲ無業者リスク高い。
自分も子供も可哀想。
これ以上かわいそうな人増やしてもね。
年金払う若年が減るので、政府は若年層増やしたいのかね？
だったら、派遣とか、契約とか、廃止して、不安定雇用なくせ。
バイトの最低賃金もあげて、保険も強制加入。
ロウキ違反した経営者には厳罰。休みもキチンととらす。
っサビ残なんかもってのほか。
そのくらいやって、少子化で大変だといえ。公務員の癖にわかったような態度
しやがって。国が、国民を食いつぶしてる。
子育て子作り一般労働者に対して辛辣すぎる。
通じるものがありますね。
元をたどれば、ガキ＝金かけてもガキはフリーターＯＲ無業者リスク高い。
自分も子供も可哀想。
これ以上かわいそうな人増やしてもね。
年金払う若年が減るので、政府は若年層増やしたいのかね？
だったら、派遣とか、契約とか、廃止して、不安定雇用なくせ。
バイトの最低賃金もあげて、保険も強制加入。
ロウキ違反した経営者には厳罰。休みもキチンととらす。
っサビ残なんかもってのほか。
そのくらいやって、少子化で大変だといえ。公務員の癖にわかったような態度
しやがって。国が、国民を食いつぶしてる。
子育て子作り一般労働者に対して辛辣すぎる。
484 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 17:17 ID:7FordL2J
>478
禿同
それから大多数のサラリーマンは，８時～２１時まで毎日仕事で
サービス残業の嵐だから結婚する意味が無い。出来ない。
禿同
それから大多数のサラリーマンは，８時～２１時まで毎日仕事で
サービス残業の嵐だから結婚する意味が無い。出来ない。
485 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 17:22 ID:9h2zPpwg
正直、少子化は全然問題じゃない。人口増のほうが問題。
これ以上日本が過密人口になったら公害やらなにやらでとても
まともな環境に住めない。今でも多すぎる。日本の適正人口は
３０００万。それ以上は無理。少子化は正しいんだよ。
少子化で騒ぐのは老人政治家が自分の世話をする人間が少ない
のを困ってるだけ。きわめて自己中。
これ以上日本が過密人口になったら公害やらなにやらでとても
まともな環境に住めない。今でも多すぎる。日本の適正人口は
３０００万。それ以上は無理。少子化は正しいんだよ。
少子化で騒ぐのは老人政治家が自分の世話をする人間が少ない
のを困ってるだけ。きわめて自己中。
おれ、フリーターなんで結婚どころか、女性と付き合うのさえ困難です。
政府が何しようが、おれの時給は変わらないし、
おれのライフスタイルが大きくかわるわけじゃない。
問題なのは、おれみたいな結婚どころか
女性と付き合うことさえできない若者が少数ではないということ。
少子化対策という言葉はおかしいし、時代にマッチしていない。
非婚化対策、晩婚化対策、おまけに童貞喪失対策とかしないと。
政府が何しようが、おれの時給は変わらないし、
おれのライフスタイルが大きくかわるわけじゃない。
問題なのは、おれみたいな結婚どころか
女性と付き合うことさえできない若者が少数ではないということ。
少子化対策という言葉はおかしいし、時代にマッチしていない。
非婚化対策、晩婚化対策、おまけに童貞喪失対策とかしないと。
487 ：DOﾐｿ ◆H9mlOGgYLQ ：03/12/14 17:26 ID:0SGimlrd
488 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 17:29 ID:s10Ak95O
>>485
そう。だから安楽死センターは必要だと思うんだがね。
そう。だから安楽死センターは必要だと思うんだがね。
489 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 17:30 ID:irnIpMWB
490 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 17:30 ID:dcPCmSFz
夜の９時以降は停電にしておく。なぜか人口増える。
491 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 17:35 ID:9h2zPpwg
どうやら、高学歴またはお金持ちの家の息子は女性と付き合うのが
下手らしいよ。シンガポールでは社会問題らしい。だから
少子化対策するとＤＱＮばかりが子供を増やすので日本は
バカ遺伝子ばかりになり、日本民族はバカばかりになる。
下手らしいよ。シンガポールでは社会問題らしい。だから
少子化対策するとＤＱＮばかりが子供を増やすので日本は
バカ遺伝子ばかりになり、日本民族はバカばかりになる。
>484
残業＋通勤時間がなあ…。
片道２時間とか、都心の職場に行けば行くほどざらだし。
残業＋通勤時間がなあ…。
片道２時間とか、都心の職場に行けば行くほどざらだし。
おれが住んでる埼玉県北部では、少子化よりも、
DQNスパイラルのほうがはるかに深刻な問題です。
この辺の、低所得ブルーカラーの初婚年齢は異常に低いです。
十代で子持ちなんて、けっこうたくさんいます。しかも、ふたりとか。
親が小学校に勤めてて聞いたんだけど、
最近、給食費を払えない（払わない）家庭が増えてるようです。
そういう家庭のお母さんは、間違いなく金髪で十代からハタチにかけて
子供を生んでいるようです。
くりかえします。
過疎地域の集落では少子化よりもはるかに深刻な問題があります。
一定の所得を得ている人間が結婚を遅らせることよりも、
経済状況やライフスタイルが不安定な若年層が出産してしまう現実のほうが、
当事者にとっても国にとってもデメリットだし、なにもいいことはありません。
これから、生き抜くために自己防衛として、
結婚しない、子供つくらいという選択は悪くないと思う。
DQNスパイラルのほうがはるかに深刻な問題です。
この辺の、低所得ブルーカラーの初婚年齢は異常に低いです。
十代で子持ちなんて、けっこうたくさんいます。しかも、ふたりとか。
親が小学校に勤めてて聞いたんだけど、
最近、給食費を払えない（払わない）家庭が増えてるようです。
そういう家庭のお母さんは、間違いなく金髪で十代からハタチにかけて
子供を生んでいるようです。
くりかえします。
過疎地域の集落では少子化よりもはるかに深刻な問題があります。
一定の所得を得ている人間が結婚を遅らせることよりも、
経済状況やライフスタイルが不安定な若年層が出産してしまう現実のほうが、
当事者にとっても国にとってもデメリットだし、なにもいいことはありません。
これから、生き抜くために自己防衛として、
結婚しない、子供つくらいという選択は悪くないと思う。
494 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 18:26 ID:Ca1Qce6o
一夫多妻制にすればいいんだよ。
金持ちはたくさん子供作れ！
これで政治家もどうどうと愛人作れるぞ！
貧乏人（男）は・・・あきらめよう。
金持ちはたくさん子供作れ！
これで政治家もどうどうと愛人作れるぞ！
貧乏人（男）は・・・あきらめよう。
495 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 18:28 ID:pAZNXbU6
つーか、仕事をくれ
結婚がどうとか、子供作るとか以前の問題だ
結婚がどうとか、子供作るとか以前の問題だ
496 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 18:35 ID:+o+hksn3
497 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 18:38 ID:UhzDca3o
>>458
漏れは貧乏彼女無しと言ってやったぞ！
漏れは貧乏彼女無しと言ってやったぞ！
498 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 19:19 ID:TsIwO4wB
まだ元気なジジババがいい暮らししすぎ。
労働年齢を６５歳くらいにして、年金支給年齢を上げるべき。
もちろん、５５歳以降は労働時間を減らしてゆくなどの調整が必要だろう。
労働年齢を６５歳くらいにして、年金支給年齢を上げるべき。
もちろん、５５歳以降は労働時間を減らしてゆくなどの調整が必要だろう。
499 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 20:27 ID:FVQcAPsX
捨て子センター、安楽死センターについでもう一つ、国立の避妊手術センターを
作ることを提案する。
捨て子センターに子供をいりませんと預けにきた人間には、パイプカットなどの
避妊手術を強制、かつ有料で受けてもらう。
これは良いと思わないか？
作ることを提案する。
捨て子センターに子供をいりませんと預けにきた人間には、パイプカットなどの
避妊手術を強制、かつ有料で受けてもらう。
これは良いと思わないか？
>>485
君が氏ねば一人減る
君が氏ねば一人減る
501 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 20:32 ID:M95fTwHc
502 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 20:39 ID:C535MV5b
俺の知り合いも大卒上場企業・公務員は独身が多いな。
高卒のドカタ・大工・塗装工などは結婚して子供も２人以上いるのが多い。
今の日本では上流層と下級層だけが子供を作ってると思う。中流層は結婚しない。
高卒のドカタ・大工・塗装工などは結婚して子供も２人以上いるのが多い。
今の日本では上流層と下級層だけが子供を作ってると思う。中流層は結婚しない。
503 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 20:42 ID:FVQcAPsX
どうやって上層部に入りこむかって
これもけっきょく世襲なんだよなぁ
むなしいなぁ
これもけっきょく世襲なんだよなぁ
むなしいなぁ
505 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 20:48 ID:FVQcAPsX
>>504
学歴をつければ良いだろ？とりあえずな。
学歴をつければ良いだろ？とりあえずな。
506 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 20:58 ID:0DsH/x+J
パネリストの広末涼子さんができ婚を奨励。
507 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 21:02 ID:ucruPpHb
これも年金対策なのですかね？
508 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 21:05 ID:1GafKPbV
スウェーデン的なシステムを採用するためには、要するに男性・女性とも平等に社会に働き、
また平等に家事を行うからこそできるシステム。
だからそこそこの賃金でそこそこの労働時間でもやっていけるわけだ。
現在の日本はそれこそ男女の性的な役割分担が明確。
そういう状況で、スウェーデンのいいところだけを持ち込んだ場合、
男性は労働とある程度の家事、女性がそこそこの家事という分担になることは見え見えで、
結果的に「専業主婦貴族」とそのシモベという構図ができあがることはほぼ確実。
また「専業主婦貴族」と勤労女性との格差も開く一方。
最近になってやっと「配偶者特別控除」の部分的廃止に踏み切ったけど、
その一方で熟年離婚の厚生年金の分担について「等分分割」ルールを持ち出そうとしたり、
そもそも国民年金の第三種被保険者って制度についてもどう見ても優遇策。
スウェーデン化政策はこの優遇策をもっと大きくしようとする政策。
どうしてフェミファシストがスウェーデンを目標にするか、
いかに彼女らが楽をして生きようとしているかという観点から考えればわかりやすいことだと思う。
また平等に家事を行うからこそできるシステム。
だからそこそこの賃金でそこそこの労働時間でもやっていけるわけだ。
現在の日本はそれこそ男女の性的な役割分担が明確。
そういう状況で、スウェーデンのいいところだけを持ち込んだ場合、
男性は労働とある程度の家事、女性がそこそこの家事という分担になることは見え見えで、
結果的に「専業主婦貴族」とそのシモベという構図ができあがることはほぼ確実。
また「専業主婦貴族」と勤労女性との格差も開く一方。
最近になってやっと「配偶者特別控除」の部分的廃止に踏み切ったけど、
その一方で熟年離婚の厚生年金の分担について「等分分割」ルールを持ち出そうとしたり、
そもそも国民年金の第三種被保険者って制度についてもどう見ても優遇策。
スウェーデン化政策はこの優遇策をもっと大きくしようとする政策。
どうしてフェミファシストがスウェーデンを目標にするか、
いかに彼女らが楽をして生きようとしているかという観点から考えればわかりやすいことだと思う。
509 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 22:47 ID:3x/go9lR
あ、生まれた
510 ： ◆C.Hou68... ：03/12/14 22:48 ID:wFqOziXK
>>509
フセイン？
フセイン？
511 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 22:50 ID:3x/go9lR
>>510
それは捕まった
それは捕まった
512 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 22:57 ID:V0Ud2wts
配偶者控除を全廃して児童控除を増やせって。
子供二人以上だったら保育費や医療費、教育費を優遇しろ。
行政が子供の多い家庭を優遇する政策を打ち出せ。
ただし虐待する親からは速やかに子供を取り上げて養子縁組を推奨。
不妊治療にも保険が使えるようにしろ。
子供を産み育てることは社会のため、ひいては自分のためって概念が広まれば少子化はとどまる。
子供二人以上だったら保育費や医療費、教育費を優遇しろ。
行政が子供の多い家庭を優遇する政策を打ち出せ。
ただし虐待する親からは速やかに子供を取り上げて養子縁組を推奨。
不妊治療にも保険が使えるようにしろ。
子供を産み育てることは社会のため、ひいては自分のためって概念が広まれば少子化はとどまる。
513 ：名無しさん＠４周年：03/12/14 23:53 ID:GkrEd0zK
「国は援助を止めます」と宣言したほうが、
意外と子供が増えるんじゃないか？
↑効用の根拠は無いが、ショボイ現行対策では歯止めは効かないので
人間の心理の不思議な部分に訴える戦法である。ｗ
意外と子供が増えるんじゃないか？
↑効用の根拠は無いが、ショボイ現行対策では歯止めは効かないので
人間の心理の不思議な部分に訴える戦法である。ｗ
514 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 04:21 ID:KJntPkIA
優遇されているのはむしろ兼業主婦のほうなんだがな
もともと兼業主婦が働く為に必要不可欠な保育には高額な金がかかる上に、
少子化対策としてなぜか兼業主婦支援にばかり力を入れてきた
例えば０歳児一人当たりの保育費用は月５０万を越える
しかし平均負担額は月１５０００円程度らしい
実際のところ、兼業主婦は福祉による強力なバックアップがなければ働けないし働かないだろう
なぜなら自らが働くための保育費用を負担したがらないからだ
稼いだ金の多くを貯金に回しながら、ひたすらに保育費用を公的負担に頼り切っている
兼業主婦の収入はまさに濡れ手に粟のようなものだ
専業主婦の負担を増やすことにより家庭から出して働かせてやるとなると
さらに高額な福祉予算と雇用・失業対策予算を打たなければならない
子育て世代であろうとなかろうと、主婦を働かせるとは金のかかることなのだな
配偶者控除を全廃し、年金を専業主婦から取るというのは更に予算を必要とし非効率的だ
専業主婦のほうが結果的に公的な負担は安く済むだろう。
問題は少子化対策として兼業主婦支援をひたすらに繰り返してきた事にある
これは意味のあることだったのか
もともと兼業主婦が働く為に必要不可欠な保育には高額な金がかかる上に、
少子化対策としてなぜか兼業主婦支援にばかり力を入れてきた
例えば０歳児一人当たりの保育費用は月５０万を越える
しかし平均負担額は月１５０００円程度らしい
実際のところ、兼業主婦は福祉による強力なバックアップがなければ働けないし働かないだろう
なぜなら自らが働くための保育費用を負担したがらないからだ
稼いだ金の多くを貯金に回しながら、ひたすらに保育費用を公的負担に頼り切っている
兼業主婦の収入はまさに濡れ手に粟のようなものだ
専業主婦の負担を増やすことにより家庭から出して働かせてやるとなると
さらに高額な福祉予算と雇用・失業対策予算を打たなければならない
子育て世代であろうとなかろうと、主婦を働かせるとは金のかかることなのだな
配偶者控除を全廃し、年金を専業主婦から取るというのは更に予算を必要とし非効率的だ
専業主婦のほうが結果的に公的な負担は安く済むだろう。
問題は少子化対策として兼業主婦支援をひたすらに繰り返してきた事にある
これは意味のあることだったのか
515 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 07:05 ID:SdMwqd09
水道水に排卵誘導薬を配合しろ
>>514
兼業じゃなくちゃ教育費の積み立てできんだろーがｺﾞﾙｧ!
片方の稼ぎだけで一家食えるなんて、一握りの家庭だけだろ。
親は親で老後の金をためとかなきゃイカン。
自分の老後で子供の人生束縛するような最低の人間にはなりたくない。
兼業じゃなくちゃ教育費の積み立てできんだろーがｺﾞﾙｧ!
片方の稼ぎだけで一家食えるなんて、一握りの家庭だけだろ。
親は親で老後の金をためとかなきゃイカン。
自分の老後で子供の人生束縛するような最低の人間にはなりたくない。
517 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 10:53 ID:ScCRcW9T
失業率見ればわかるとおり、
今は人は余ってる。
当分この状況は続く。
数十年後若年労働力が不足するといわれているが、
ロボット化でかなりのところまで人では削減できる。
人口が減少することにより、また子供も産みたくなったりするもんだ。
なんにも心配しなくてよろしい。
今は人は余ってる。
当分この状況は続く。
数十年後若年労働力が不足するといわれているが、
ロボット化でかなりのところまで人では削減できる。
人口が減少することにより、また子供も産みたくなったりするもんだ。
なんにも心配しなくてよろしい。
518 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 11:32 ID:LxGr1iQW
519 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 11:36 ID:JONBpLd0
児童手当を拡充したりしたら、
金目当てに子供をポコポコ生んで、もらった金で遊びまくって
子供には冷や飯食わせて躾もせずに放置、の親が
大量増殖しそうな悪寒。
金目当てに子供をポコポコ生んで、もらった金で遊びまくって
子供には冷や飯食わせて躾もせずに放置、の親が
大量増殖しそうな悪寒。
>>518
田舎じゃ賃金安い。田舎じゃ保育所もろくに無い。
田舎じゃ家も自前じゃないと無い（賃貸が存在しない）。
田舎じゃ車がないと生活できない。
田舎じゃ会社員宅に専業主婦（夫）が家にいる＝余裕がある層ｏｒ怠け者。
地域差だよ。
田舎じゃ賃金安い。田舎じゃ保育所もろくに無い。
田舎じゃ家も自前じゃないと無い（賃貸が存在しない）。
田舎じゃ車がないと生活できない。
田舎じゃ会社員宅に専業主婦（夫）が家にいる＝余裕がある層ｏｒ怠け者。
地域差だよ。
521 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 11:55 ID:xjFqgNe+
今でも出産一時金目当ての産み逃げ多いしな
特にＤＱＮ夫婦
特にＤＱＮ夫婦
522 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 11:56 ID:llfSWFEi
成人は週に１回中田氏を命ず
523 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 12:27 ID:BsNe54vy
524 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 14:19 ID:uLrV6MkC
525 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 14:43 ID:rQzRWpvy
今の日本の都市部で子供を育てるということは
庭のないマンションで犬を飼うようなもの
庭のないマンションで犬を飼うようなもの
526 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 15:30 ID:BsNe54vy
527 ：基本：03/12/15 15:44 ID:njt3oLpD
352 ：名無しさん＠４周年 ：03/12/13 12:25 ID:Z36YIpCl
少子化対策なのに、フェミの意見を聞いている時点で、間違い。
日本の国益について日本政府が、北朝鮮に意見を求めるのと同じ。
少子化対策なのに、フェミの意見を聞いている時点で、間違い。
日本の国益について日本政府が、北朝鮮に意見を求めるのと同じ。
528 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 15:51 ID:CFzwieP5
529 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 17:15 ID:GAyufLeb
フェミニズム・男女共同参画自体が性差別の悪徳組織だろ。
530 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 17:26 ID:CFzwieP5
DQN家庭に育ったガキとか、多動性ナントカって言う白痴を公立学校から
排除してくれるなら、いくらでも子供産み育てても良いよ。
プロ市民うざすぎ。
排除してくれるなら、いくらでも子供産み育てても良いよ。
プロ市民うざすぎ。
532 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 17:42 ID:hbGePjkj
>>502
まあ、高卒しかも公立高校卒業でいいやってことなら、たいして金かからんもんな。
まあ、高卒しかも公立高校卒業でいいやってことなら、たいして金かからんもんな。
533 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 17:57 ID:3thaFV0k
>>518
０歳児から保育園に預けられるのは両親ともフルタイム。
したがって、両親ともがっぽり税金も納めて
年金も保険もちゃんと払ってるよ。
それでも０歳児って公立園でも月７万円くらいしたりする。
急病のときのベビーシッターやら
お迎えに行けないときのお迎えシッターなど頼むと
月に保育料は10万円を超えて、安月給だと下手すると
母の給料は全部保育料なんてこともあったなあ。
せめて税金から控除してほしいと思ったよ。
０歳児から保育園に預けられるのは両親ともフルタイム。
したがって、両親ともがっぽり税金も納めて
年金も保険もちゃんと払ってるよ。
それでも０歳児って公立園でも月７万円くらいしたりする。
急病のときのベビーシッターやら
お迎えに行けないときのお迎えシッターなど頼むと
月に保育料は10万円を超えて、安月給だと下手すると
母の給料は全部保育料なんてこともあったなあ。
せめて税金から控除してほしいと思ったよ。
534 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 18:07 ID:J6VPu5T0
保育料を庶民が払える額に規制すべきだな
535 ：524：03/12/15 18:10 ID:+KDfdzsF
536 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 18:20 ID:hGwekVEB
514がスルーされて怒ってんの？
ガキみたいな喧嘩してんなよ。
匿名掲示板とはいえ第三者が見る場なんだからよ。
他者に読まれることを意識して書込めよ。
匿名掲示板とはいえ第三者が見る場なんだからよ。
他者に読まれることを意識して書込めよ。
538 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 18:30 ID:as1NJDcN
まぁ経済不況も問題だが、それよりも政治不信に対するマインドの方が心配だな。
ある程度景気回復しても、これだけ利己主義の政治屋活動見せつけられたら、
不安が付いて回ってとうてい子供なんて作ろうという気になんてなれないだろうな、
余程金持ちかドキュソ以外は。
ある程度景気回復しても、これだけ利己主義の政治屋活動見せつけられたら、
不安が付いて回ってとうてい子供なんて作ろうという気になんてなれないだろうな、
余程金持ちかドキュソ以外は。
539 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 18:42 ID:gLOZiiwJ
名器になる薬を開発したらいいな。
特に女の方が。
あ～もうだめ、我慢できない。ってな感じでどうよ。
特に女の方が。
あ～もうだめ、我慢できない。ってな感じでどうよ。
540 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 18:47 ID:IjNsBGC/
俺は理系だけど大学の同級生はほとんど独身だな。
３４才でも７割以上が独身だと思う。
みんな経済的には困ってないけど、出会いがないのか結婚したくないのかわからん。
３４才でも７割以上が独身だと思う。
みんな経済的には困ってないけど、出会いがないのか結婚したくないのかわからん。
541 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 18:49 ID:Epe0HbEb
理系って異性関係不得手なのが多いよね
542 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 18:53 ID:SC9NEcln
なんか今の日本は帝政末期のローマと似てるな。中産階級の没落で上層と下層への
二極化が進む。下層民増大で社会不安も増大。後は異民族の侵入で滅亡を待つだけだな。
二極化が進む。下層民増大で社会不安も増大。後は異民族の侵入で滅亡を待つだけだな。
543 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 18:53 ID:djSLW69O
じゃあ文系は得意分野なんですか？
544 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 18:54 ID:wk9rAkoq
今は女もそこそこ金持ってるから
顔＞＞＞＞＞＞＞金
みたいになってんじゃないのか？
顔＞＞＞＞＞＞＞金
みたいになってんじゃないのか？
545 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 18:55 ID:Vx5c7yZx
546 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 18:57 ID:GaurFxrn
＞異民族の侵入
お隣さんでつか？((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
お隣さんでつか？((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
547 ：メロンパン ◆IsbrRFROyY ：03/12/15 18:57 ID:VvmxEt4y
何にせよ、未婚対策を行わなければダメだというのは分かりきってることなんだが、政府が個人の結婚観にまで口を出すのはいかがだろうか…?
まあ、集団お見合い的な物を自然な出会いに見せかけるような出会いの場を作るというのは一つの手だネ。
もしくはそのような民間事業に政府が補助金を出すか…?
まあ、集団お見合い的な物を自然な出会いに見せかけるような出会いの場を作るというのは一つの手だネ。
もしくはそのような民間事業に政府が補助金を出すか…?
548 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 19:00 ID:X0S46QrW
>>542
移民政策で大量流入する中国人の悪寒．．．．．
移民政策で大量流入する中国人の悪寒．．．．．
549 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 19:01 ID:vXyoi/1U
今の世代で日本の優秀な理系ＤＮＡは絶滅か。
次の世代は技術を維持することも難しく、従って資源の輸入もできず、
日本は某国のように土人のような生活レベルになるのかな。
次の世代は技術を維持することも難しく、従って資源の輸入もできず、
日本は某国のように土人のような生活レベルになるのかな。
550 ：メロンパン ◆IsbrRFROyY ：03/12/15 19:02 ID:VvmxEt4y
551 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 19:04 ID:AkxB1M4F
今や都心部では18～40歳の約半数が未婚らしいね
552 ：メロンパン ◆IsbrRFROyY ：03/12/15 19:10 ID:VvmxEt4y
>>551
いくらなんでも18歳から40歳までをいっしょくたに考えるのはどうかしてる。
25歳以下と26歳～35歳、それ以上位で考えないとまずい。
35歳以上の独身者は一生独身である事もわきまえた上での確信犯的な独身なのだから、若い年齢での未婚とは話が違う。
いくらなんでも18歳から40歳までをいっしょくたに考えるのはどうかしてる。
25歳以下と26歳～35歳、それ以上位で考えないとまずい。
35歳以上の独身者は一生独身である事もわきまえた上での確信犯的な独身なのだから、若い年齢での未婚とは話が違う。
553 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 19:13 ID:xLB9yocl
554 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 19:43 ID:st5Gl7oG
誰も、俺の捨て子センター、安楽死センター、避妊手術センター案に
同意してくれる人間がいない・・・。
いい案だと思うのだが・・。
同意してくれる人間がいない・・・。
いい案だと思うのだが・・。
555 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 19:49 ID:sSSfBMdT
556 ：メロンパン ◆IsbrRFROyY ：03/12/15 19:51 ID:VvmxEt4y
>>554
どこに書いたのよ?
どこに書いたのよ?
義務教育終了まででいいから子供ひとり当たり月額２万ほど支給してくれ。
558 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 20:27 ID:st5Gl7oG
559 ：メロンパン ◆IsbrRFROyY ：03/12/15 20:29 ID:VvmxEt4y
>>558
捨て子センターがあると中絶しなくなる理由が良く分からないのだが…?
捨て子センターがあると中絶しなくなる理由が良く分からないのだが…?
560 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 20:30 ID:g1klXFFl
少子化対策の第一歩。まずはこいつに彼女を作らせてやってくれ
もし100逝ったら元旦までに彼女作る
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1071409498/
もし100逝ったら元旦までに彼女作る
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1071409498/
対策が遅すぎる。
何をのんびりしているのか
何をのんびりしているのか
562 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 20:36 ID:G5O58ToR
少子化なんて８０年代か医者や学者の間では問題にされていた。
役所は知っていながら口をぬぐって隠していたんだよ。
国のやることは何時もこうだ。
ぎりぎりまで隠して問題を先送り、そして責任もとらない。
役所は知っていながら口をぬぐって隠していたんだよ。
国のやることは何時もこうだ。
ぎりぎりまで隠して問題を先送り、そして責任もとらない。
急に少子化だから子供を産めって言われて産めりゃ苦労は無いわな。
大体、結婚も出来な引きこもりや結婚したらしたで直ぐに離婚するＳＥＸだけのボケが多いのに
大体、結婚も出来な引きこもりや結婚したらしたで直ぐに離婚するＳＥＸだけのボケが多いのに
564 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 20:41 ID:JXCMGCtE
遅すぎてハエがとまってるよ？
565 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 20:45 ID:st5Gl7oG
566 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 20:45 ID:VsHUOJ7o
>>563
日本語ヘタだな・・・
日本語ヘタだな・・・
567 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 20:47 ID:QgwKQGRM
したくないやつはムリにしなくていいっしょ。どんどん少子化してくれ
フリ-ドリンク
フリ-フ－ド
フリ-SEX
569 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 20:48 ID:st5Gl7oG
570 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 20:48 ID:VsHUOJ7o
571 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 20:49 ID:fBzoLJs2
>>569
その養育費は国がだすの？
その養育費は国がだすの？
572 ：メロンパン ◆IsbrRFROyY ：03/12/15 20:51 ID:VvmxEt4y
573 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 20:52 ID:CZF0OCSe
優秀な理系＞未婚
文型でぃーＱエヌ＞子沢山
日本、終わってるな。土人国家へまっしぐら。
文型でぃーＱエヌ＞子沢山
日本、終わってるな。土人国家へまっしぐら。
574 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 20:52 ID:5XPcF94Y
ある開成OBがこんな甘ったれた戯言をホザいてるぞ。アホの麻雀狂が自殺したのは
「教師や住民の責任」だそうだ。頭おかしいんじゃねえの？
狐を語り継ぐスレ～落日のSFC～
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/joke/1069583833/
498 エリート街道さん 03/12/15 17:10 ID:AqMhr/sP
>>496
もったいないよなぁ・・・特に教師陣は責任を痛切に感じるべき。
生徒より頭のレベルは下の教師がほとんどなんだから、最低限生徒が
やることにいちいち口を挟むのは遠慮してほしい。うちらのころは、
それがほぼ守られてたから、過ごしやすかったけど、校長が変わって
少し姿勢が変わったのかな？
499 エリート街道さん 03/12/15 17:28 ID:AqMhr/sP
と書いたものの、おそらくあの麻雀屋に教師のガサ入れが入るのは周りの住民が
開成にチクってやむを得ず行かないといけないときだけだったはずなんで、
周りの住民も責任重大・・・。
「教師や住民の責任」だそうだ。頭おかしいんじゃねえの？
狐を語り継ぐスレ～落日のSFC～
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/joke/1069583833/
498 エリート街道さん 03/12/15 17:10 ID:AqMhr/sP
>>496
もったいないよなぁ・・・特に教師陣は責任を痛切に感じるべき。
生徒より頭のレベルは下の教師がほとんどなんだから、最低限生徒が
やることにいちいち口を挟むのは遠慮してほしい。うちらのころは、
それがほぼ守られてたから、過ごしやすかったけど、校長が変わって
少し姿勢が変わったのかな？
499 エリート街道さん 03/12/15 17:28 ID:AqMhr/sP
と書いたものの、おそらくあの麻雀屋に教師のガサ入れが入るのは周りの住民が
開成にチクってやむを得ず行かないといけないときだけだったはずなんで、
周りの住民も責任重大・・・。
575 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 21:00 ID:st5Gl7oG
このクソ狭い国に1億強も人が住んでるんだから少ないってのはおかしいよな…。
これ以上狭くしてどうすんだろ？
これ以上狭くしてどうすんだろ？
577 ：メロンパン ◆IsbrRFROyY ：03/12/15 21:05 ID:VvmxEt4y
>>576
まあ、国力が下がっても一人当りのGDPが大きければ良いという意見はありだと思う。
まあ、国力が下がっても一人当りのGDPが大きければ良いという意見はありだと思う。
578 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 21:06 ID:nvuF1vRp
競走馬みたいに有能な田中さんみたいな人を種付けすればいい
人口が減って経済が成長すると思っているのか？ 目出度い。
外国人労働者を日本に連れてくるしかないのかもな
外国人労働者を日本に連れてくるしかないのかもな
580 ：メロンパン ◆IsbrRFROyY ：03/12/15 21:10 ID:VvmxEt4y
>>578
nature vs nurture論争は決着ついてないから、なかなか難しい。
遺伝子が偏るととんでもない事態(種全体の活力(受胎しなくなる)低下)を招く事は競争馬の歴史を見ればお分かりの通り…。
nature vs nurture論争は決着ついてないから、なかなか難しい。
遺伝子が偏るととんでもない事態(種全体の活力(受胎しなくなる)低下)を招く事は競争馬の歴史を見ればお分かりの通り…。
581 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 21:14 ID:VsHUOJ7o
582 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 21:14 ID:st5Gl7oG
>>579
ドキュソはいらんよ。
>>572
まさか。いまパイプカットて独身には認められていないでしょ？
それを認めることになる。
子供が邪魔。でもセックスライフは愉しみたいと言う人間は多いと思う。
俺だって、パイプカットを認められたら金玉にメスを入れるのは怖いけど
セフレと生中田氏を愉しみたいし多分するだろうな。
ドキュソはいらんよ。
>>572
まさか。いまパイプカットて独身には認められていないでしょ？
それを認めることになる。
子供が邪魔。でもセックスライフは愉しみたいと言う人間は多いと思う。
俺だって、パイプカットを認められたら金玉にメスを入れるのは怖いけど
セフレと生中田氏を愉しみたいし多分するだろうな。
583 ：メロンパン ◆IsbrRFROyY ：03/12/15 21:15 ID:VvmxEt4y
>>829
もし、そうなら子育てに対して周りのサポートが不可欠になるな。
もし、そうなら子育てに対して周りのサポートが不可欠になるな。
584 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 21:15 ID:2PX+Y+LQ
女のわがままが、日本をダメにしてるんだよ。
フェミの理論がいかに異常か、わかるだろ？
フェミの理論がいかに異常か、わかるだろ？
585 ：メロンパン ◆IsbrRFROyY ：03/12/15 21:18 ID:VvmxEt4y
586 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 21:18 ID:st5Gl7oG
587 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 21:25 ID:st5Gl7oG
588 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 21:26 ID:VsHUOJ7o
589 ：メロンパン ◆IsbrRFROyY ：03/12/15 21:28 ID:VvmxEt4y
590 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 21:29 ID:VsHUOJ7o
591 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 21:30 ID:st5Gl7oG
592 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 21:31 ID:IAKN1k//
とろいんだよ！！！カス無能政府が！！！！！
593 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 21:31 ID:ipOKjK6C
腐りきってしまった世の中に、子供を送り出すのを躊躇う気持ち
よく解る気がする。
よく解る気がする。
594 ：メロンパン ◆IsbrRFROyY ：03/12/15 21:34 ID:VvmxEt4y
>>591
話を絞らないとなかなかまともな議論にはならないと思うのだけど、
取り敢えず、少子化対策として>>459や>>499を提案されたのですよね?
私は「捨て子センター&パイプカット(強制)」ではなかなか難しいと思う。
>将来の展望がないバカップルってガキが本心から欲しいものなのかな？
↑なんとも言えませんネ…聞いてみないと。
将来の展望がないと自覚している人ばかりとも限らんし…。
話を絞らないとなかなかまともな議論にはならないと思うのだけど、
取り敢えず、少子化対策として>>459や>>499を提案されたのですよね?
私は「捨て子センター&パイプカット(強制)」ではなかなか難しいと思う。
>将来の展望がないバカップルってガキが本心から欲しいものなのかな？
↑なんとも言えませんネ…聞いてみないと。
将来の展望がないと自覚している人ばかりとも限らんし…。
595 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 21:35 ID:VsHUOJ7o
バカップルの定義がわからんしな。
将来に展望がないカップルで良いのかな？
将来に展望がないカップルで良いのかな？
今は収入・住宅環境・教育費・育児休暇などの問題が深刻だから、
ガンガンやりまくってガンガン産みまくれる年代(20代中盤～後半あたりか)が、
安心して子供を産めねぇんだろ。
正直、夫婦共働きで３０代になってはじめて、作れるゆとりが出来るかどうかだろ。
こんな社会構造になるまで何も手を打たなかったから政府役人は無能のカス確定
ガンガンやりまくってガンガン産みまくれる年代(20代中盤～後半あたりか)が、
安心して子供を産めねぇんだろ。
正直、夫婦共働きで３０代になってはじめて、作れるゆとりが出来るかどうかだろ。
こんな社会構造になるまで何も手を打たなかったから政府役人は無能のカス確定
597 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 21:39 ID:st5Gl7oG
>>595
まあ一般的にはな。
>>594
>>455にも目を通してくれた？
パイプカット強制というのは、バランスの問題で考えた。
最初はなくてもいいかなと思った。ただ調子に乗って馬鹿みたいに捨てにくる人間
がいるかな～と思って避妊手術センターというのを提案してみた。
まあ一般的にはな。
>>594
>>455にも目を通してくれた？
パイプカット強制というのは、バランスの問題で考えた。
最初はなくてもいいかなと思った。ただ調子に乗って馬鹿みたいに捨てにくる人間
がいるかな～と思って避妊手術センターというのを提案してみた。
中絶抑制策としての不妊手術自由化は、人道的見地からは意義あると思うけど。
少子化対策にはならないのでは？
つまり、望まない妊娠が減るので、堕胎される胎児は減るけれども、やむなく
出産する人も減る事になる。
個人的には、望まない出産に下支えされてまで、出生率を維持してもしかたない
と思うが。
少子化対策にはならないのでは？
つまり、望まない妊娠が減るので、堕胎される胎児は減るけれども、やむなく
出産する人も減る事になる。
個人的には、望まない出産に下支えされてまで、出生率を維持してもしかたない
と思うが。
600 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 21:43 ID:6t5x2TOr
>>596
んなこたーない。バブル前から出生率は落ちていた。
んなこたーない。バブル前から出生率は落ちていた。
601 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 21:44 ID:st5Gl7oG
もう一つ、案がある。
国立大学無料化、かつ寮完備政策。給料も支給。
親がドキュソでもこれなら優秀ならなんとかなる。
ただし、全国立大学、センター試験８割以上が合格条件。科目も英数国理科3教科社会3教科。
一発勝負ではきついので年6回ほど試験を用意して一回でも8割を越えれば
その科目は合格とする。
学力低下も防げて一石二鳥だね。
国立大学無料化、かつ寮完備政策。給料も支給。
親がドキュソでもこれなら優秀ならなんとかなる。
ただし、全国立大学、センター試験８割以上が合格条件。科目も英数国理科3教科社会3教科。
一発勝負ではきついので年6回ほど試験を用意して一回でも8割を越えれば
その科目は合格とする。
学力低下も防げて一石二鳥だね。
602 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 21:46 ID:mjl+deXn
若者の無業者53万人だろ？増やしたって、将来の生活保護予備軍になる
だけじゃねーか。年寄りのおむつ変え要員のためか？勝手すぎるぜ！
だけじゃねーか。年寄りのおむつ変え要員のためか？勝手すぎるぜ！
603 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 21:46 ID:mWHFx91v
団塊Ｊｒがもう３０に差し掛かってるからなあ
正直遅いかと、、、
正直遅いかと、、、
604 ：メロンパン ◆IsbrRFROyY ：03/12/15 21:48 ID:VvmxEt4y
>>596
というか、20代で結婚する人自体が少なくなってるのが一番の問題。
「結婚を先延ばしにすれば、より良い相手を見つけられる」という意識に大多数の適齢期男女が向かう理由を考える必要がある。
>>597
パイプカット強制ではなかなかキツイだろうなぁ…。
結局
「少子化対策のために税金を出しても無責任な親の肩代りを国がします。」
と言う主張がどこまで受け入れられるのかと言うことになりますネ。
というか、20代で結婚する人自体が少なくなってるのが一番の問題。
「結婚を先延ばしにすれば、より良い相手を見つけられる」という意識に大多数の適齢期男女が向かう理由を考える必要がある。
>>597
パイプカット強制ではなかなかキツイだろうなぁ…。
結局
「少子化対策のために税金を出しても無責任な親の肩代りを国がします。」
と言う主張がどこまで受け入れられるのかと言うことになりますネ。
605 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 21:50 ID:st5Gl7oG
>>598
ドキュソスパイラルを防ぐ意味もあるしな。
ただ生んでしまったものは仕方がないので、虐待で殺されるぐらいなら
あっさりと最初から国が面倒見たほうがいいと思って捨て子センターを提案した。
あと安楽死政策がどうしても必要になるんだよな。
結局、老人と若年のバランスの悪さが問題なんだから。
人口の絶対数としては1億は十分だろう。
ドキュソスパイラルを防ぐ意味もあるしな。
ただ生んでしまったものは仕方がないので、虐待で殺されるぐらいなら
あっさりと最初から国が面倒見たほうがいいと思って捨て子センターを提案した。
あと安楽死政策がどうしても必要になるんだよな。
結局、老人と若年のバランスの悪さが問題なんだから。
人口の絶対数としては1億は十分だろう。
606 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 21:51 ID:Dy1HCqto
低収入と結婚するくらいなら、しない方はマシでしょ？
607 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 21:53 ID:st5Gl7oG
608 ：メロンパン ◆IsbrRFROyY ：03/12/15 21:55 ID:VvmxEt4y
>>606
どのような比較の中で低収入と言ってるのかが分からない…。
同年代同士の比較ならば、上50%は高収入で下50%は低収入と言うことになる。
昔であっても同じ事は言えるわけで、最近の男女はお互い昔より高収入を相手に求めるようになったと言うことかね?
どのような比較の中で低収入と言ってるのかが分からない…。
同年代同士の比較ならば、上50%は高収入で下50%は低収入と言うことになる。
昔であっても同じ事は言えるわけで、最近の男女はお互い昔より高収入を相手に求めるようになったと言うことかね?
２ちゃん的極論に走ると
年収1000ﾏｿ以下はカスってことになるんだろうなあ（ｗ
年収1000ﾏｿ以下はカスってことになるんだろうなあ（ｗ
610 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 22:00 ID:VsHUOJ7o
そういや早稲田は負け組みとか言ってるヤツもいたなｗ
女が一人でも子供３人を養ってきちんと高校ぐらいまでは卒業できるような
手厚い保護ぐらい必要なんじゃないの？
少なくとも道路なんかに金を使うよりはずっと実のある使い方。
物に金をかけるよりも人に金を使えよ・・・
手厚い保護ぐらい必要なんじゃないの？
少なくとも道路なんかに金を使うよりはずっと実のある使い方。
物に金をかけるよりも人に金を使えよ・・・
612 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 22:02 ID:H69hU51p
妊婦と離婚して、末子に会わないよぅなちべたい人の政府で、
どんな笑止化対策するのかな～。
どんな笑止化対策するのかな～。
他にどんな２ちゃんならではの極論があるのかちょっと聞きたい。
２ちゃんに来て日が浅いからよく知らないけど興味あるね。
２ちゃんに来て日が浅いからよく知らないけど興味あるね。
614 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 22:04 ID:VsHUOJ7o
615 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 22:05 ID:st5Gl7oG
616 ：メロンパン ◆IsbrRFROyY ：03/12/15 22:07 ID:VvmxEt4y
>>611
ドイツなんか確か結構子育てに税金出してるんだけど、少子化は変わってない。
確か、どこかの総研がレポート出してたけど、日本の家事労働は日給換算で30,000円位だそう。月900,000円なのだが、結局外にでて働いてそれ位稼いでいる労働者はどれ程いるのだろう…。
結局、この家事労働をどこまで上手にやっていけるかがポイントだろうネ。
ドイツなんか確か結構子育てに税金出してるんだけど、少子化は変わってない。
確か、どこかの総研がレポート出してたけど、日本の家事労働は日給換算で30,000円位だそう。月900,000円なのだが、結局外にでて働いてそれ位稼いでいる労働者はどれ程いるのだろう…。
結局、この家事労働をどこまで上手にやっていけるかがポイントだろうネ。
617 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 22:08 ID:Hp+4Kgrf
618 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 22:09 ID:VsHUOJ7o
619 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 22:09 ID:nvuF1vRp
少子化は本能がこれ以上増やしたら地球が滅びるのを感じて無意識の中で抑制してるのかも
620 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 22:09 ID:st5Gl7oG
622 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 22:11 ID:6t5x2TOr
とりあえず共働き夫婦を減らさないと。
あとは教育費の値下げ。
あとは教育費の値下げ。
623 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 22:12 ID:VsHUOJ7o
624 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 22:14 ID:nvuF1vRp
>>623 日本人は全世界飛び回って環境破壊して放置を繰り返しているから
日本人の活動が小さくなることは地球に優しい
日本人の活動が小さくなることは地球に優しい
少子化対策や犯罪対策などは、
突き詰めていくと経済対策になる。
突き詰めていくと経済対策になる。
626 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 22:16 ID:st5Gl7oG
627 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 22:19 ID:u+EJEOo0
628 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 22:20 ID:g5BW2FyC
家事なんか素人労働。誰が評価するんだよ。
評価してほしいのは、いかにしてこのつまらなさに
耐え得るか、だ。
しかししこうして、いかようにもなるのだ。
そこに家事の妙味もある。高学歴を獲得した女性のうちどのくらいの人が
これに気づくだろう。
アメ女、ぼちぼち気づき始めたのもいる。
怖いよ、あの国は。
評価してほしいのは、いかにしてこのつまらなさに
耐え得るか、だ。
しかししこうして、いかようにもなるのだ。
そこに家事の妙味もある。高学歴を獲得した女性のうちどのくらいの人が
これに気づくだろう。
アメ女、ぼちぼち気づき始めたのもいる。
怖いよ、あの国は。
629 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 22:21 ID:UmEZ6uog
「結婚して子供を育てるこそ人生の幸せ」ということを徹底して頭に刷り込ませるしかないな。
大人はもう手遅れだが、子供はカリキュラムを組めばまだ洗脳できる。
大人はもう手遅れだが、子供はカリキュラムを組めばまだ洗脳できる。
630 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 22:22 ID:OecZwwOR
日本は人間多すぎ。毎朝文庫本も読めないような混雑で
仕事に行くのって日本人だけじゃないの・・・？
仕事に行くのって日本人だけじゃないの・・・？
631 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 22:23 ID:zExCKfCK
632 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 22:24 ID:VsHUOJ7o
633 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 22:24 ID:fcJgK8+w
634 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 22:25 ID:GUlger4N
> そこに家事の妙味もある。
> アメ女、ぼちぼち気づき始めたのもいる。
どうゆうこと？
> アメ女、ぼちぼち気づき始めたのもいる。
どうゆうこと？
635 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 22:30 ID:st5Gl7oG
637 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 22:34 ID:4OLCriN4
子供は欲しいとは思わない
638 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 22:37 ID:st5Gl7oG
>>636
俺の馬鹿の一つ覚えの安楽死センターじゃあ芸がないしな。
中国も高齢化か～。ただ、あそこは定年ってあるの？
なんと言っても人口がすごいから何とか支えそうだけどね。
インドは餓死者多数なのに子沢山か？すごいな。
俺の馬鹿の一つ覚えの安楽死センターじゃあ芸がないしな。
中国も高齢化か～。ただ、あそこは定年ってあるの？
なんと言っても人口がすごいから何とか支えそうだけどね。
インドは餓死者多数なのに子沢山か？すごいな。
639 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 22:37 ID:VsHUOJ7o
640 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 22:39 ID:st5Gl7oG
641 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 22:40 ID:vvstytW/
>「結婚して子供を育てるこそ人生の幸せ」
フェミファシストが徹底的に妨害するでしょう。
フェミファシストが徹底的に妨害するでしょう。
642 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 22:40 ID:nMQggzQO
コンドーム税を導入。
643 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 22:42 ID:q0wjwkCP
とりあえず３５超えても子供を作ろうともしない夫婦には税金１０倍にするとか。
あ、子供が欲しくても出来ない人は除外ね。
あ、子供が欲しくても出来ない人は除外ね。
644 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 22:43 ID:fcJgK8+w
>「結婚して子供を育てるこそ人生の幸せ」
こう考えてる女性の方が多いと思うけどな～
こう考えてる女性の方が多いと思うけどな～
645 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 22:46 ID:nMQggzQO
>「結婚して子供を育てるこそ人生の幸せ」
が、生まれて来る子供にとってはいい迷惑。
この状況をなんとかしないとな。
正直子供が不憫だろうと思って作る気がしない。
が、生まれて来る子供にとってはいい迷惑。
この状況をなんとかしないとな。
正直子供が不憫だろうと思って作る気がしない。
646 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 22:51 ID:VsHUOJ7o
>>640
ググったら
>イギリスのBBCは2002年12月4日に、
>中国ではインターネット上のポルノ・サイトより、
>ニュースサイトの方が多くブロックされているという「China blocks news not porn online」を報道した。
だって。まだじゃないの？
♀脱北者がヌード写真のモデルになって稼ぐって話あったし。
ググったら
>イギリスのBBCは2002年12月4日に、
>中国ではインターネット上のポルノ・サイトより、
>ニュースサイトの方が多くブロックされているという「China blocks news not porn online」を報道した。
だって。まだじゃないの？
♀脱北者がヌード写真のモデルになって稼ぐって話あったし。
647 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 22:52 ID:cN4y2RTL
>>622
田舎じゃ賃金が安いから、一人の稼ぎじゃ家庭が成り立たない！
田舎じゃ賃金が安いから、一人の稼ぎじゃ家庭が成り立たない！
竹内久美子の本がソースなんでそのつもりで
聞いてくらさい。
生物の繁殖戦略は大まかに二つに分かれてて
１ 少なく産んで確実に育てる。（主に哺乳類）
２ たくさん産んで放置（魚類とか）
に分類できるらしい。
また、生息する環境が厳しいと２が有効で
環境が恵まれてると１がいいらしい。
１が先進国で２が発展途上国
１が高収入な勝ち組で２が貧乏子だくさん
と考えるとつじつま合いまくりですね。
聞いてくらさい。
生物の繁殖戦略は大まかに二つに分かれてて
１ 少なく産んで確実に育てる。（主に哺乳類）
２ たくさん産んで放置（魚類とか）
に分類できるらしい。
また、生息する環境が厳しいと２が有効で
環境が恵まれてると１がいいらしい。
１が先進国で２が発展途上国
１が高収入な勝ち組で２が貧乏子だくさん
と考えるとつじつま合いまくりですね。
649 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 22:57 ID:ZCzYFcWG
＞経済的負担の軽減」
すぐ税金上げようとするくせに…。
すぐ税金上げようとするくせに…。
650 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 22:58 ID:nvuF1vRp
ロボット化
651 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 23:00 ID:wWRUpB1q
652 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 23:01 ID:OecZwwOR
>>643
わー、道程で独身の漏れには関係ないなー
わー、道程で独身の漏れには関係ないなー
653 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 23:01 ID:fBzoLJs2
654 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 23:02 ID:st5Gl7oG
>>653
ある一定基準に達した人間なら学ぶ権利を与えてやりたいのだが・・。
ある一定基準に達した人間なら学ぶ権利を与えてやりたいのだが・・。
655 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 23:04 ID:wWRUpB1q
656 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 23:06 ID:fBzoLJs2
657 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 23:09 ID:OecZwwOR
>>655
あーもうどうでもいいよ。好きにして。
あーもうどうでもいいよ。好きにして。
658 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 23:09 ID:st5Gl7oG
659 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 23:10 ID:rcGR0Cwy
少子化対策の決定版はコンドーム税と中絶の禁止でふｗ
660 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 23:13 ID:HCHQ/eVH
未婚率が高いのは、見合いがなくなったせいだろう？
661 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 23:13 ID:fBzoLJs2
662 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 23:19 ID:87u7dun0
フェミニズムって離婚させることが目的だよ。
政府はまたｱﾌｫな事言っとるなー
ぜんぜん対策になってない
そもそも結婚する気がない奴が増えてるのに
「雇用環境の整備」「保育サービス
の充実」「経済的負担の軽減」
まったく意味なし
まぁ 閃きのない腐った頭で考えた結論だろうが
少子化を緊急に対策したいなら
法律を少し変えて
重婚を一時的に開放すればいいだろ
ぜんぜん対策になってない
そもそも結婚する気がない奴が増えてるのに
「雇用環境の整備」「保育サービス
の充実」「経済的負担の軽減」
まったく意味なし
まぁ 閃きのない腐った頭で考えた結論だろうが
少子化を緊急に対策したいなら
法律を少し変えて
重婚を一時的に開放すればいいだろ
664 ：メロンパン ◆IsbrRFROyY ：03/12/15 23:23 ID:vJlBm0/G
>>661
基礎研究がないがしろにされなければ良いが･･･。
基礎研究がないがしろにされなければ良いが･･･。
665 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 23:32 ID:LfnVvSPz
結婚したくないけど子供は欲しいという女性が多いから（特に３０～４５歳くらい）
精子バンクを作って、シングルマザーを量産したら？
彼女立ちは結構稼いで貯金もある層が多いからさ。
精子バンクを作って、シングルマザーを量産したら？
彼女立ちは結構稼いで貯金もある層が多いからさ。
666 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 23:32 ID:HCHQ/eVH
このスレ見てると、公務員に子育てを期待しているレスをちらほら見かけるが・・・・・・
公務員が意外と薄給なのを知らないのか？
子供をまともに育てるのは、共働きしか無理。しかも、給料削減できついし、
将来に展望をもっているわけでもない。
自分が、安定して生き残るくらいしかできん。
公務員が意外と薄給なのを知らないのか？
子供をまともに育てるのは、共働きしか無理。しかも、給料削減できついし、
将来に展望をもっているわけでもない。
自分が、安定して生き残るくらいしかできん。
667 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 23:36 ID:jea9C1Pl
>>665
そういうわがまま層は無視したほうがいい。
そういうわがまま層は無視したほうがいい。
668 ：A123：03/12/15 23:38 ID:ENnJeOSk
>>422
同士よ。漏れも同感だ。（地元の建設会社の営業、倒産による転職組）
将来生活に困らないように宅建等の資格を収得し、日々営業に励んでいる。
先日
>>217が述べたような有料の結婚紹介所でお見合いをした。
お見合いをした女性の２人に１人が、「今、建設業の仕事はどうですか」と版を押したように聞いてきた。
残念ながら、建設業は不況業種の代表であるので、女性は将来漏れが失業するのか心配しているようだ。
まあ、女性が心配する気持ちは分かるから、嘘をついてもばれるので正直に現状は厳しいと答えた。
そこまではいいのだが、一人の女性が職業欄を見て一言目に、
「建設業や不動産業の人は言葉使いが乱暴だから嫌だ」と言われました。
面と向かっていうあなたの方が乱暴ではないのでしょうか。
なんで、会費の八千円払って、こんな暴言を聞かなけでばならないのでしょうか。激しく鬱です。
同士よ。漏れも同感だ。（地元の建設会社の営業、倒産による転職組）
将来生活に困らないように宅建等の資格を収得し、日々営業に励んでいる。
先日
>>217が述べたような有料の結婚紹介所でお見合いをした。
お見合いをした女性の２人に１人が、「今、建設業の仕事はどうですか」と版を押したように聞いてきた。
残念ながら、建設業は不況業種の代表であるので、女性は将来漏れが失業するのか心配しているようだ。
まあ、女性が心配する気持ちは分かるから、嘘をついてもばれるので正直に現状は厳しいと答えた。
そこまではいいのだが、一人の女性が職業欄を見て一言目に、
「建設業や不動産業の人は言葉使いが乱暴だから嫌だ」と言われました。
面と向かっていうあなたの方が乱暴ではないのでしょうか。
なんで、会費の八千円払って、こんな暴言を聞かなけでばならないのでしょうか。激しく鬱です。
669 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 23:39 ID:4PYVtEKA
>>660
見合いだと、双方の家族を通じてお付き合いが始まるから、親とか親類、
恩師などの紹介からみだと、めちゃくちゃ悪い条件じゃなければ結婚…ってパターンも多いと思う。
もちろん、成立しないお見合いももちろん多いけどね。
フリー恋愛だと、（比較的）誰の目も気にせず別れることが出来る。
長い付き合いでも、結婚までは至らないってのが多い。結婚に至る理由が無い、というパターン。
まあ、フリー恋愛の方がしがらみがなくていいんだけどなー。
お見合いが減ったってのも確かに大きな一要因かもね＞翔氏化
見合いだと、双方の家族を通じてお付き合いが始まるから、親とか親類、
恩師などの紹介からみだと、めちゃくちゃ悪い条件じゃなければ結婚…ってパターンも多いと思う。
もちろん、成立しないお見合いももちろん多いけどね。
フリー恋愛だと、（比較的）誰の目も気にせず別れることが出来る。
長い付き合いでも、結婚までは至らないってのが多い。結婚に至る理由が無い、というパターン。
まあ、フリー恋愛の方がしがらみがなくていいんだけどなー。
お見合いが減ったってのも確かに大きな一要因かもね＞翔氏化
670 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 23:40 ID:jea9C1Pl
税金上げるしかないんじゃない？独身を割に合わなくしないと
671 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 23:41 ID:wWRUpB1q
672 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 23:47 ID:nvuF1vRp
梶山静六が生前、独身者から所得税を給与の半分取ればいいとほざいてたな
673 ：A123：03/12/15 23:48 ID:ENnJeOSk
>>666
薄給でもリストラや倒産の心配をしなくていいだけ遙かにましです。
贅沢を言ってもらっては困る。
大多数の庶民は、薄給でなおかつリストラや倒産の心配をしなくてはなりません。
恵まれた地位であることを自覚汁。
薄給でもリストラや倒産の心配をしなくていいだけ遙かにましです。
贅沢を言ってもらっては困る。
大多数の庶民は、薄給でなおかつリストラや倒産の心配をしなくてはなりません。
恵まれた地位であることを自覚汁。
674 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 23:50 ID:KzP/TuHy
675 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 23:53 ID:OecZwwOR
>>672
偽装結婚ビジネス大繁盛ですね
偽装結婚ビジネス大繁盛ですね
676 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 23:53 ID:KzP/TuHy
しかし公務員でも共働きでないと
「まともに育てる」
ことができないんであれば、
本当にどうすればいいんだろ。
「まともに育てる」
ことができないんであれば、
本当にどうすればいいんだろ。
今の世の中に自分の子供を送り出したいとか思わないもんなあ。
むりぽ。
むりぽ。
678 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 23:54 ID:+pMdmeqG
昨日の朝日朝刊で高橋源一郎が女性の結婚意識に関する本の書評書いていたけど、
この国は根底から腐り初めていると書いていたな。
何が悪かったのかね。
どうもマスコミの責任も重大な気がするな。
特にテレビ。
この国は根底から腐り初めていると書いていたな。
何が悪かったのかね。
どうもマスコミの責任も重大な気がするな。
特にテレビ。
679 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 23:55 ID:jea9C1Pl
>>673
失業保険出るからいいじゃん
失業保険出るからいいじゃん
680 ：メロンパン ◆IsbrRFROyY ：03/12/15 23:55 ID:vJlBm0/G
>>669
実際のところ、自由恋愛だとやはりいい男やいい女と接する機会（必ずしも付き合わなくとも）が増えるから、どうしても男女とも高望みになりがちと言うのが実態じゃないかね？
実際のところ、自由恋愛だとやはりいい男やいい女と接する機会（必ずしも付き合わなくとも）が増えるから、どうしても男女とも高望みになりがちと言うのが実態じゃないかね？
681 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 23:55 ID:wWRUpB1q
682 ：A123：03/12/15 23:56 ID:ENnJeOSk
683 ：名無しさん＠４周年：03/12/15 23:58 ID:KzP/TuHy
子どもは実際産んで育ててるととてもかわいくて、
かけがえのない存在ではありますが、
本当に将来が不安すぎて、
とても「もう一人」というわけにいきません。
ごめんなさい。
これ以上リスク背負えません。
かけがえのない存在ではありますが、
本当に将来が不安すぎて、
とても「もう一人」というわけにいきません。
ごめんなさい。
これ以上リスク背負えません。
684 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 00:04 ID:bkZt3Fbd
>>679
失業保険ってそんなに長い期間もらえないよ。
失業保険ってそんなに長い期間もらえないよ。
685 ：A123：03/12/16 00:16 ID:Y0ODwoRl
>>679
前の勤務先では、給料１月分踏み倒されました。
当時入社２年目で、たまたまこの月は夜勤がなかったので１９マソ位。
国から未払い給料の６０％いただきましたが、４０％は泣き寝入りです。
勤務先にわずかに残された財産（売掛金など）は、税務署に差し押さえられてしまいました。
したがって、残された従業員には勤務先から何も補償がありません。
漏れの上司は１月後定年退職でしたが退職金はありませんでした。（約１０００マソ、勤続３５年ぐらい）
また、失業保険を貰っても再就職活動の費用（交通費や資格取得費）として使ってしまいますので、ほとんど手元に残りません。
実際は失業保険では足りず、生活費用のために消費者金融、闇金に手を出してしまった人も多いです。
世の中そう甘くはありません。
前の勤務先では、給料１月分踏み倒されました。
当時入社２年目で、たまたまこの月は夜勤がなかったので１９マソ位。
国から未払い給料の６０％いただきましたが、４０％は泣き寝入りです。
勤務先にわずかに残された財産（売掛金など）は、税務署に差し押さえられてしまいました。
したがって、残された従業員には勤務先から何も補償がありません。
漏れの上司は１月後定年退職でしたが退職金はありませんでした。（約１０００マソ、勤続３５年ぐらい）
また、失業保険を貰っても再就職活動の費用（交通費や資格取得費）として使ってしまいますので、ほとんど手元に残りません。
実際は失業保険では足りず、生活費用のために消費者金融、闇金に手を出してしまった人も多いです。
世の中そう甘くはありません。
687 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 00:23 ID:tBcaxaCG
日本は晩婚化＝少子化につながるけど、欧州とかは結婚が出産の前提ではないんだよね。
だからみんなの言ってるとおり日本は結婚しない人をどうにかしないといけないんだけど（結婚さえすれば、二人、少なくても一人は産むから）、
これって対策がない。から減っていくんだよね。
日本は人口少なくなるとＧＤＰこそへれど、大丈夫だと思う。
だからみんなの言ってるとおり日本は結婚しない人をどうにかしないといけないんだけど（結婚さえすれば、二人、少なくても一人は産むから）、
これって対策がない。から減っていくんだよね。
日本は人口少なくなるとＧＤＰこそへれど、大丈夫だと思う。
689 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 00:24 ID:X8QI/ayP
ここ最近の増税感、負担感と
将来不安が大きく台頭してきて、
いつかそのうち…と思ってた未婚の人たちも、
いよいよマジでこれは結婚なんかしてられないぞ、
との色が濃厚になってきたのではと思われます。
あんまり国とのせいにしちゃいけないのかなと思ってきましたが、
やっぱり今の政府や政治家には腹立ちます。
将来不安が大きく台頭してきて、
いつかそのうち…と思ってた未婚の人たちも、
いよいよマジでこれは結婚なんかしてられないぞ、
との色が濃厚になってきたのではと思われます。
あんまり国とのせいにしちゃいけないのかなと思ってきましたが、
やっぱり今の政府や政治家には腹立ちます。
690 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 00:31 ID:TyM6RHqi
691 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 00:41 ID:BZdxuFqk
もう無理だろ、外でると中国語しか聞こえない未来が待ってるぞ
692 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 00:42 ID:NpxMIu6Y
693 ：A123：03/12/16 00:55 ID:Y0ODwoRl
>>683
たまたま、２年前に結婚した妹と姪（２才）と私が今ネットしている部屋の真下ですやすや寝ています。
私もたまに姪の相手をしますが本当に可愛いです。漏れの妹婿は漏れより優秀な男です。
子作りは妹夫婦にお任せします。
あなたの言うことはもっともです。本気で少子化対策をするのなら、補助金のバラマキよりも、
現在の失業不安と隣り合わせの経済状況を何とかしなければなりません。
失業してもなかなか再就職先がありません。ましてや、再就職先でリストラされる可能性があります。
（実際、社員の定着率が悪い企業ほど頻繁に募集をかけている。なかにはいわゆる問題企業もある。
きわめつけは、社員３００名の企業が新卒や転職組など１５０名募集をかけていた。４人に１人が新入社員、中途採用社員なのは異常だ。
業種は先物取引会社であった。）
漏れの状況は、自分とたった一人の親である母親と生活するのが精一杯です。（自分の給料と母親の年金が収入源）
それでも、借金を抱えてないだけ遙かにましです。生活費削って貯金しています。
もし結婚しても、相手の女性の方にはパート等で働いて生活費を入れて欲しいです。
子供が可愛いだけでは子育てはできません。漏れは母子家庭でしたが、その経験から言えば子育てには経済的基盤が絶対必要です。
今行われている児童虐待の原因の一つとして経済的基盤の問題があると思います。
もし、本気で少子化問題を解決しようと思うのなら、少子化問題は経済問題であることを認識し、不況を克服しない限り解決の糸口はありません。
たまたま、２年前に結婚した妹と姪（２才）と私が今ネットしている部屋の真下ですやすや寝ています。
私もたまに姪の相手をしますが本当に可愛いです。漏れの妹婿は漏れより優秀な男です。
子作りは妹夫婦にお任せします。
あなたの言うことはもっともです。本気で少子化対策をするのなら、補助金のバラマキよりも、
現在の失業不安と隣り合わせの経済状況を何とかしなければなりません。
失業してもなかなか再就職先がありません。ましてや、再就職先でリストラされる可能性があります。
（実際、社員の定着率が悪い企業ほど頻繁に募集をかけている。なかにはいわゆる問題企業もある。
きわめつけは、社員３００名の企業が新卒や転職組など１５０名募集をかけていた。４人に１人が新入社員、中途採用社員なのは異常だ。
業種は先物取引会社であった。）
漏れの状況は、自分とたった一人の親である母親と生活するのが精一杯です。（自分の給料と母親の年金が収入源）
それでも、借金を抱えてないだけ遙かにましです。生活費削って貯金しています。
もし結婚しても、相手の女性の方にはパート等で働いて生活費を入れて欲しいです。
子供が可愛いだけでは子育てはできません。漏れは母子家庭でしたが、その経験から言えば子育てには経済的基盤が絶対必要です。
今行われている児童虐待の原因の一つとして経済的基盤の問題があると思います。
もし、本気で少子化問題を解決しようと思うのなら、少子化問題は経済問題であることを認識し、不況を克服しない限り解決の糸口はありません。
694 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 00:58 ID:+X0chWWE
独身税取ればいいような気がする
25歳まで給与の10%
25から30までは15%
と増やしていけば結婚するやつ増えそう
25歳まで給与の10%
25から30までは15%
と増やしていけば結婚するやつ増えそう
695 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 01:03 ID:X8QI/ayP
696 ：A123：03/12/16 01:08 ID:Y0ODwoRl
>>690
あなたのおっしゃることももっともですが、漏れにはどうしても就職浪人できない事情があるので、希望業種ではないが
１００％生活のために就職しました。（残念ながら、そこしか内定が貰えなかった。）
ただ、倒産後漏れの上司が自分の心配より先に漏れの再就職先を探してくれたことには今でも感謝しています。
（だだし、同業種なので丁重にお断りいたしました。）
あなたのおっしゃることももっともですが、漏れにはどうしても就職浪人できない事情があるので、希望業種ではないが
１００％生活のために就職しました。（残念ながら、そこしか内定が貰えなかった。）
ただ、倒産後漏れの上司が自分の心配より先に漏れの再就職先を探してくれたことには今でも感謝しています。
（だだし、同業種なので丁重にお断りいたしました。）
つーか、生でやりまくれば良いだけジャン( ゜ρ゜ )
701 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 07:44 ID:zZwa+8kI
>694
結婚資金が貯まらなくなるから、ますます婚期が遅くなる罠。
結婚する気の薄いパラサイトにとっては親の出費が増えるだけ。
結婚資金が貯まらなくなるから、ますます婚期が遅くなる罠。
結婚する気の薄いパラサイトにとっては親の出費が増えるだけ。
生活・経済事情で進学できない人がいるのを無視した意見は嫌いだ。
例えば、首都圏とド田舎じゃ、同じ偏差値の学生でも進学する苦労の
度合いが違うっつーのに。首都圏とド田舎の経済格差を無視すな。
高学歴＝優秀人種じゃない。
>405の審査方法にもよるが、>531の様なくくりには納得できない。
例えば、首都圏とド田舎じゃ、同じ偏差値の学生でも進学する苦労の
度合いが違うっつーのに。首都圏とド田舎の経済格差を無視すな。
高学歴＝優秀人種じゃない。
>405の審査方法にもよるが、>531の様なくくりには納得できない。
704 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 08:34 ID:cIEkEmLe
>>694
703の論法を借りれば、
異性から好かれない男や女がいるので差別はよくない。
また好かれるのだが、欲求水準が高くて結婚できないのもいるので、差別はよくない。
てめーの低いレベルで判断するんじゃねえ。
703の論法を借りれば、
異性から好かれない男や女がいるので差別はよくない。
また好かれるのだが、欲求水準が高くて結婚できないのもいるので、差別はよくない。
てめーの低いレベルで判断するんじゃねえ。
705 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 08:51 ID:oTfFqWf0
女ならなんでもいい男、男なら何でもいい女っているからなあ。
そんなのが上司でさ、「結婚しなきゃ一人前じゃない」みたいなこと言うんだな。
できた子供はアホでブスでさ。
なにが一人前だ、ぼけ
そんなのが上司でさ、「結婚しなきゃ一人前じゃない」みたいなこと言うんだな。
できた子供はアホでブスでさ。
なにが一人前だ、ぼけ
706 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 09:22 ID:TyM6RHqi
708 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 09:44 ID:DO6UY3Sq
709 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 10:21 ID:IHFh0NRT
堕胎税！導入希望！！
710 ：基本：03/12/16 10:58 ID:0gPVzODT
352 ：名無しさん＠４周年 ：03/12/13 12:25 ID:Z36YIpCl
少子化対策なのに、フェミの意見を聞いている時点で、間違い。
日本の国益について日本政府が、北朝鮮に意見を求めるのと同じ。
少子化対策なのに、フェミの意見を聞いている時点で、間違い。
日本の国益について日本政府が、北朝鮮に意見を求めるのと同じ。
711 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 11:04 ID:UVXP+qPN
>>708
ここに、不幸な仲間を増やそうとしているヤツがいるぞ。
こういう連中のせいで、俺も巻き添え食った。
独身者に言うぞ！特に男に言うぞ！
結婚なんかするな。人生の敗北者になるぞ。
結婚した瞬間に、人生は終わる。
ましてや、嫌だからといって離婚すら出来ない。
もう、最悪だ。あとは、自分が早く死ねることだけを考える毎日だ。
自殺こそしないけどね。
ここに、不幸な仲間を増やそうとしているヤツがいるぞ。
こういう連中のせいで、俺も巻き添え食った。
独身者に言うぞ！特に男に言うぞ！
結婚なんかするな。人生の敗北者になるぞ。
結婚した瞬間に、人生は終わる。
ましてや、嫌だからといって離婚すら出来ない。
もう、最悪だ。あとは、自分が早く死ねることだけを考える毎日だ。
自殺こそしないけどね。
>>710
正しい。２ｃｈでも正しい意見にであう今日この頃。
正しい。２ｃｈでも正しい意見にであう今日この頃。
結婚したいけど、出会いがないって人も多いんじゃないか？
よって少子化も加速すると。
こんな少子化対策大綱よりも
政府主催・政府管理の出会い系サイトでも立ち上げたほうが
よっぽど効果ありそうだよな。
714 ：メロンパン ◆IsbrRFROyY ：03/12/16 11:07 ID:ZadumdQE
>>704
>>703で言ってる事を喩えていってるつもりかも知れないが、全く違う事柄を比較しているよ。
地方から東京の大学へ進学する場合、一人暮らしの生活費が掛かる為、東京在住の人より経済的に苦しいのは自明。
異性の問題とは全く別。奨学金の拡充が必要でしょう。
>>705
まあ、世間の風潮だから流して聞いておけばよい（真剣に聞く必要は無い）。
>>703で言ってる事を喩えていってるつもりかも知れないが、全く違う事柄を比較しているよ。
地方から東京の大学へ進学する場合、一人暮らしの生活費が掛かる為、東京在住の人より経済的に苦しいのは自明。
異性の問題とは全く別。奨学金の拡充が必要でしょう。
>>705
まあ、世間の風潮だから流して聞いておけばよい（真剣に聞く必要は無い）。
715 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 11:08 ID:O3yBvYXP
もう手遅れ、人口問題がどうなるかなんて誰にも分からん、神頼みだな。
もとい言葉改め自然に任せましょうというあたりか、首相やる気ないしな。
理解してなかったのか今頃おっとり動いても急変動は避けられんし、今ま
での経済政策下では整合性取るのが難しい。
もとい言葉改め自然に任せましょうというあたりか、首相やる気ないしな。
理解してなかったのか今頃おっとり動いても急変動は避けられんし、今ま
での経済政策下では整合性取るのが難しい。
716 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 11:10 ID:uJD8oIf8
>>711
なんで離婚できないのか、複雑な事情があるのでしょうが、
ここで一般論なんかにしないで、
はやく貴方様が納得できる人生を歩まれるのを
画策したほうがよろしいかと…
死ぬ日を松なんて。
たった一度の人生なのに…
なんで離婚できないのか、複雑な事情があるのでしょうが、
ここで一般論なんかにしないで、
はやく貴方様が納得できる人生を歩まれるのを
画策したほうがよろしいかと…
死ぬ日を松なんて。
たった一度の人生なのに…
717 ：メロンパン ◆IsbrRFROyY ：03/12/16 11:13 ID:ZadumdQE
>>713
政府が格安で出会いの場を作っても難しいと思う。
なぜなら、今でも金を払えばそれなりの出会いの場にはいけるから。
つまり、政府が格安で出会いの場を提供した場合、低収入の男などが集まる事になり女にとっては魅力的な出会いの場ではなくなってしまう。
結婚を前提とした出会いの場では、その人の「学歴」「年収」が最優先されるので、もう少し「運命的な出会い」を装う必要がある。
政府が格安で出会いの場を作っても難しいと思う。
なぜなら、今でも金を払えばそれなりの出会いの場にはいけるから。
つまり、政府が格安で出会いの場を提供した場合、低収入の男などが集まる事になり女にとっては魅力的な出会いの場ではなくなってしまう。
結婚を前提とした出会いの場では、その人の「学歴」「年収」が最優先されるので、もう少し「運命的な出会い」を装う必要がある。
718 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 11:14 ID:DO6UY3Sq
719 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 11:16 ID:ZY+IBl8Y
若者の失業率が１０％を超えてる日本でこれ以上子供増やしてどうするの。
風俗が怖くて入れないんじゃなくて、低俗な事が嫌いな人種もいることを理解してね
721 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 11:17 ID:uJD8oIf8
自治体がお見合いみたいなの開いたりするけど、
効果はあがってないんでしょ、確か。
だいいち自治体主催のお見合いにノコノコやってくる男、
というものに結婚したい魅力などあるのだろうか。
効果はあがってないんでしょ、確か。
だいいち自治体主催のお見合いにノコノコやってくる男、
というものに結婚したい魅力などあるのだろうか。
722 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 11:19 ID:ZAmSrcAK
子供を持つのに、知性がある人の方が
悩みが多いと感じるこの頃。
出来ちゃった婚は、恥ずかしいけど
少子化を止める為には
DQNカップルにドンドン年子を産んでもらうのが得策かと・・・。
悩みが多いと感じるこの頃。
出来ちゃった婚は、恥ずかしいけど
少子化を止める為には
DQNカップルにドンドン年子を産んでもらうのが得策かと・・・。
723 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 11:19 ID:UVXP+qPN
>>716
ありがと。少し勇気が出てきたよ。
もう、家庭のことばかりに注力しないで、自分を楽しむよ。
もう、やってられません。来年から、家計に入れる金は最低限にして
残りは全部俺の小遣いにしてやる。
おかしく楽しく生きてやる。
>>718
うむ。その通りだ。おっしゃる通り過ぎて反論の余地は０だ。
面食いだった俺が馬鹿だった。だいたい、ちやほやされてるから
高飛車なんだよな。結婚して１０年もたったら、美人もブスもないって。
じゃあ、言い換えるわ。顔で女を選んだら、人生の敗北者になるぞ。
社会で成功して、会社でいばれても家に帰れば、（´・ω・｀）ショボーン。
ありがと。少し勇気が出てきたよ。
もう、家庭のことばかりに注力しないで、自分を楽しむよ。
もう、やってられません。来年から、家計に入れる金は最低限にして
残りは全部俺の小遣いにしてやる。
おかしく楽しく生きてやる。
>>718
うむ。その通りだ。おっしゃる通り過ぎて反論の余地は０だ。
面食いだった俺が馬鹿だった。だいたい、ちやほやされてるから
高飛車なんだよな。結婚して１０年もたったら、美人もブスもないって。
じゃあ、言い換えるわ。顔で女を選んだら、人生の敗北者になるぞ。
社会で成功して、会社でいばれても家に帰れば、（´・ω・｀）ショボーン。
724 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 11:19 ID:LkSFvD24
>>689
今の政治家だけじゃなくて、与野党含めて過去の政治家にも問題大有りかと。
今の政治家だけじゃなくて、与野党含めて過去の政治家にも問題大有りかと。
725 ： ：03/12/16 11:22 ID:bDScE0Uc
政府は将来の日本人を減少させるために、円高を受け入れ、産業を国外に流出させているんでしょ。
なに？
根本的な原因を除去するためじゃなく、社会からの批判をかわすために
適当な対策を立てるフリをする？
それでこそ日本（奴隷）政府ジャン♪
なに？
根本的な原因を除去するためじゃなく、社会からの批判をかわすために
適当な対策を立てるフリをする？
それでこそ日本（奴隷）政府ジャン♪
726 ：メロンパン ◆IsbrRFROyY ：03/12/16 11:23 ID:ZadumdQE
>>721
ただ、お見合いみたいのをしてもダメだろうね。
ただ、お見合いみたいのをしてもダメだろうね。
727 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 11:24 ID:QcfeXmdt
>>717
俺の考えなんだけど、国民全員を学生時代のように強制的になんらかのクラブに
所属させる制度でも作ればｶﾌﾟｰﾙなんていくらでもわいてくるだろうね。
一番出会いが多くて恋愛が激しいのが学生時代だからなぁ・・・
俺の考えなんだけど、国民全員を学生時代のように強制的になんらかのクラブに
所属させる制度でも作ればｶﾌﾟｰﾙなんていくらでもわいてくるだろうね。
一番出会いが多くて恋愛が激しいのが学生時代だからなぁ・・・
728 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 11:30 ID:dNuQ9Jgm
１６歳くらいまで、毎月現金支給すればいい。
出産時の一時金だと、生むだけ生んで(ry
子供２人を基準にして多ければ割り増し、すくなければ割引。
子供欲しくても経済的に断念している人もかなりいると思う。
年金で爺婆に金渡すより、未来のために子供に投資した方良い。
それから議員は名誉職なんだから無給にしろ。
餅代一人３００万、こんな奴らがまともな政策取れるわけがない。
出産時の一時金だと、生むだけ生んで(ry
子供２人を基準にして多ければ割り増し、すくなければ割引。
子供欲しくても経済的に断念している人もかなりいると思う。
年金で爺婆に金渡すより、未来のために子供に投資した方良い。
それから議員は名誉職なんだから無給にしろ。
餅代一人３００万、こんな奴らがまともな政策取れるわけがない。
>>728
フランス方式ですか？
でも、フランスはその金をどう使おうが規制は無いはず。
働きたかったら、託児所代に。
ｏｒ
自宅で世話する為の生活費に。
でも、監視機構を作らないとＤＱＮはＤＱＮなりの使い方しかしません。
某松信和子みたいにならないと言えますか？
フランス方式ですか？
でも、フランスはその金をどう使おうが規制は無いはず。
働きたかったら、託児所代に。
ｏｒ
自宅で世話する為の生活費に。
でも、監視機構を作らないとＤＱＮはＤＱＮなりの使い方しかしません。
某松信和子みたいにならないと言えますか？
730 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 11:57 ID:1mVCCu8j
もともと日本は人数が多すぎるわけで
この狭い国土に一億2000マン人なんて異常だ
したがって人数が減る事は良いのだが人口構成が老人ばかりになるのは・・・
この狭い国土に一億2000マン人なんて異常だ
したがって人数が減る事は良いのだが人口構成が老人ばかりになるのは・・・
731 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 12:07 ID:TyM6RHqi
子供産んだら大幅に所得税控除
732 ：７２８：03/12/16 12:36 ID:dNuQ9Jgm
>>729
監視機構は今の日本ではまともに機能しないでしょ。
新たな利権に群がる奴らと無駄な国庫支出が増えるだけ。
ただ、何かしらの支給基準が必要なのも確かですね。
幼稚園、学校に正常に通っているだとかね。
手っ取り早いのは、医療、教育（幼稚園、保育園含む）ただとか？
ランドセル、制服とかも支給してやって。
それとも地域振興券？
個人的には、支給したものをなにに使おうがかまわないと思うが。
ＤＱＮ死ななきゃ（ｒｙ
こいつら考えて中途半端な仕組み作るより、
ＤＱＮは社会から排除する事考えて方が良いかと.......
監視機構は今の日本ではまともに機能しないでしょ。
新たな利権に群がる奴らと無駄な国庫支出が増えるだけ。
ただ、何かしらの支給基準が必要なのも確かですね。
幼稚園、学校に正常に通っているだとかね。
手っ取り早いのは、医療、教育（幼稚園、保育園含む）ただとか？
ランドセル、制服とかも支給してやって。
それとも地域振興券？
個人的には、支給したものをなにに使おうがかまわないと思うが。
ＤＱＮ死ななきゃ（ｒｙ
こいつら考えて中途半端な仕組み作るより、
ＤＱＮは社会から排除する事考えて方が良いかと.......
733 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 12:46 ID:O3yBvYXP
>>719
団塊の世代が引退を始めると、今度は一気に人手不足になるんだよ。
団塊の世代が引退を始めると、今度は一気に人手不足になるんだよ。
734 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 12:50 ID:+hycRNAv
人は常に恋愛をするべきだ。
よって、結婚はすべきではない。
よって、結婚はすべきではない。
735 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 13:01 ID:uJD8oIf8
736 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 13:04 ID:uJD8oIf8
あと団塊世代の親世代（７０代、80代）が
今の諸悪の総元締めみたいな感じするんで、
はやくいなくなってほしい。
今の諸悪の総元締めみたいな感じするんで、
はやくいなくなってほしい。
737 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 13:09 ID:vmAFCWzH
生きるってしんどいね 死ぬのも怖いしね
みんなそんなに生きていて良かったと思ってるのね
だから子供を産んだりできるんだよね
自分が辛く苦しいなら可愛そうで産めないよね
生まれてきたら生きなきゃならないし 死ぬのも怖いものね
みんなそんなに生きていて良かったと思ってるのね
だから子供を産んだりできるんだよね
自分が辛く苦しいなら可愛そうで産めないよね
生まれてきたら生きなきゃならないし 死ぬのも怖いものね
738 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 13:10 ID:PJ06+FPv
＞少子化対策大綱策定
婦女子は１０歳から結婚可。
婚約後の性交渉は合法とする。
たったこれだけで人口爆発が起こるだろう。
簡単なことだ、なぜ実行しないのか。
人口が少なかった時代、１０歳でも嫁に行っていた。
古来より行われてきた「日本の常識」なのに。
婦女子は１０歳から結婚可。
婚約後の性交渉は合法とする。
たったこれだけで人口爆発が起こるだろう。
簡単なことだ、なぜ実行しないのか。
人口が少なかった時代、１０歳でも嫁に行っていた。
古来より行われてきた「日本の常識」なのに。
739 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 13:12 ID:UVXP+qPN
>>738
馬鹿か。お前がロリコンだからといって、すべてがそうだと思うな。
第一、１０歳のガキがどうやって生計を立てるんだ。馬鹿者。
それよりも、一夫多妻にするんだよ。
甲斐性のあるヤツが沢山子供育てれば良いんだよ。
馬鹿か。お前がロリコンだからといって、すべてがそうだと思うな。
第一、１０歳のガキがどうやって生計を立てるんだ。馬鹿者。
それよりも、一夫多妻にするんだよ。
甲斐性のあるヤツが沢山子供育てれば良いんだよ。
だいたい法律作ったり議論したり高所得もらってふんぞり返って
るのが年金もらう世代っつーのがねぇ・・ｗ
そりゃ自分の事しか考えねーじゃん
るのが年金もらう世代っつーのがねぇ・・ｗ
そりゃ自分の事しか考えねーじゃん
http://www.kyoto-purple-sanga.co.jp/cgi-bin/diary/diary.cgi?year=2003&month=12&day=7
↑チャリティーオークションの出品、みてみて。
↑チャリティーオークションの出品、みてみて。
742 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 13:18 ID:PJ06+FPv
有名な 「ナマハゲ」 も嫁に良さそうな子供を
村の男たちが合法的に見定める意味があったんだよ。
もちろん神事であり、子供の教育でもあった。
１０歳くらい年下でも問題ない、なぜなら 「養子」 だから。
ムコ養子って言うだろ？ 女性も養子に来るのと同じ。
娘・兄弟のように可愛がり、家族の信頼を結んで子を産んでもらう。
こういう良いところを先人から学ばないとね。
村の男たちが合法的に見定める意味があったんだよ。
もちろん神事であり、子供の教育でもあった。
１０歳くらい年下でも問題ない、なぜなら 「養子」 だから。
ムコ養子って言うだろ？ 女性も養子に来るのと同じ。
娘・兄弟のように可愛がり、家族の信頼を結んで子を産んでもらう。
こういう良いところを先人から学ばないとね。
743 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 13:29 ID:O3yBvYXP
>>739
一夫多妻なぞ、アホカと思うが、今の高所得者層に資金を集める政策では論として一理ある・・・
供給の効率化を目指す構造改革にもあう、低所得者層には痛みに耐えろで現実的に養うのは厳し
いのは事実。低所得者層には子孫繁栄も我慢してもらって、富裕層に増やしてもらうか・・・
これでは選民思想とかおかしな方向にも通じそうだな・・・
一夫多妻なぞ、アホカと思うが、今の高所得者層に資金を集める政策では論として一理ある・・・
供給の効率化を目指す構造改革にもあう、低所得者層には痛みに耐えろで現実的に養うのは厳し
いのは事実。低所得者層には子孫繁栄も我慢してもらって、富裕層に増やしてもらうか・・・
これでは選民思想とかおかしな方向にも通じそうだな・・・
744 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 13:31 ID:uJD8oIf8
そういう「先人」時代には
70,80代のジジババ共は希少価値があり、
年寄り人口は少なかったわけで…
いまは「供給過剰」なので
希少価値もなく、疎まれる存在です。
建前は「お年よりを大切に」だが、
本音は（以下略）ですよね
70,80代のジジババ共は希少価値があり、
年寄り人口は少なかったわけで…
いまは「供給過剰」なので
希少価値もなく、疎まれる存在です。
建前は「お年よりを大切に」だが、
本音は（以下略）ですよね
745 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 13:34 ID:y7F8e7e/
>>743
現実的にも
【東大生≒富裕層】中高一貫私立出身が半数以上、親の年収高水準 東大の学生実態調査★２
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071508672/
という結果が出てたり、ゆとり教育といった実質的な教育費負担の吊り上げが行われたりと
一夫多妻制ではないがそういう方向に進んでるかと・・・
現実的にも
【東大生≒富裕層】中高一貫私立出身が半数以上、親の年収高水準 東大の学生実態調査★２
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071508672/
という結果が出てたり、ゆとり教育といった実質的な教育費負担の吊り上げが行われたりと
一夫多妻制ではないがそういう方向に進んでるかと・・・
>>733
人手不足の時代になっても、企業が賃金の安い外国人労働者をアウトソーシング
で雇うようになったら、相変わらず若者の失業は減らない。
最近、外国人労働者の受け入れが話題になっており、緩和する動きがあるが、
人件費を減らしたいためだけに外国人労働者を安易に受け入れる姿勢は問題だ。
>>723
強く生㌔。貴重なご意見ありがとうございました。
人手不足の時代になっても、企業が賃金の安い外国人労働者をアウトソーシング
で雇うようになったら、相変わらず若者の失業は減らない。
最近、外国人労働者の受け入れが話題になっており、緩和する動きがあるが、
人件費を減らしたいためだけに外国人労働者を安易に受け入れる姿勢は問題だ。
>>723
強く生㌔。貴重なご意見ありがとうございました。
747 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 13:47 ID:UNykMHqd
>>745
高収入っていったって、たかだか公務員だの勤務医だのの収入くらいで一夫多妻もくそもねえよ。
どうせ家にはきたねえカカアがいるのがそういう連中の家庭だよ。
俺はそんなのは沢山知ってる。進学塾でやってたもんでな。
一夫多妻なんてもっとビジネスで成功した連中の話であって、
別にそんなもの認めなくたって、愛人で処理してるわい。
高収入っていったって、たかだか公務員だの勤務医だのの収入くらいで一夫多妻もくそもねえよ。
どうせ家にはきたねえカカアがいるのがそういう連中の家庭だよ。
俺はそんなのは沢山知ってる。進学塾でやってたもんでな。
一夫多妻なんてもっとビジネスで成功した連中の話であって、
別にそんなもの認めなくたって、愛人で処理してるわい。
748 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 13:53 ID:+OH+8HIr
うちの兄貴はＺ会だけで東大現役合格だったよ、もちろんずっと公立高校。
全然金かかってない。私立大いった俺のほうが金かけてる。
どっちにしろ院までは行けるだろうけど、その先は天才しかなれないって言ってた。
全然金かかってない。私立大いった俺のほうが金かけてる。
どっちにしろ院までは行けるだろうけど、その先は天才しかなれないって言ってた。
749 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 13:53 ID:UVXP+qPN
>>747
馬鹿だなぁ。愛人で処理しているのは性欲の方だろ？
じゃなくて、平等な嫡子という意味で、一夫多妻を認めるんだよ。
５人の妻にそれぞれ二人ずつなら１０人だぞ。
これで、結婚不適格者及び小梨夫婦４組分だ。
馬鹿だなぁ。愛人で処理しているのは性欲の方だろ？
じゃなくて、平等な嫡子という意味で、一夫多妻を認めるんだよ。
５人の妻にそれぞれ二人ずつなら１０人だぞ。
これで、結婚不適格者及び小梨夫婦４組分だ。
>>33
昔（特に戦前、戦後の混乱期）は乳児死亡率が高く、生まれてきた子供が不幸にも
成人前になくなる可能性が大きかった。
結核などの伝染病が広がり、当時は抗生物質などの良い薬が手に入らなかった。
（抗生物質は自国で製造できなかった。戦後米国から輸入された。）
しだがって、貧乏人でも子沢山にならざるを得なかった。
昔（特に戦前、戦後の混乱期）は乳児死亡率が高く、生まれてきた子供が不幸にも
成人前になくなる可能性が大きかった。
結核などの伝染病が広がり、当時は抗生物質などの良い薬が手に入らなかった。
（抗生物質は自国で製造できなかった。戦後米国から輸入された。）
しだがって、貧乏人でも子沢山にならざるを得なかった。
751 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 13:55 ID:+OH+8HIr
官僚と政治家の子供は公立行かせるって法律作ったほうがいいなぁ
じゃなきゃ教育問題に真剣にならんだろ。道路や箱もの作るばっか考えて。
じゃなきゃ教育問題に真剣にならんだろ。道路や箱もの作るばっか考えて。
752 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 13:59 ID:UNykMHqd
>>750
全然違う。
貧乏人ほどぽこぽこ子供作ったんだよ。
ほかにやることねーし、子供はいざというとき売れる。
また、てめーの老後の面倒を見させる。
そのためだよ。
金持ちは例外を除いてそんなにぽこぽこ子供つくったりしねーよ、昔からね。
金持ちには、いろんな楽しみがある。
旅行したり、うまいもの食ったり、歌舞伎や相撲を見物したり、花見をしたりとね。
江戸時代とか明治大正の頃のことを書いた小説等読めばわかるよ。
全然違う。
貧乏人ほどぽこぽこ子供作ったんだよ。
ほかにやることねーし、子供はいざというとき売れる。
また、てめーの老後の面倒を見させる。
そのためだよ。
金持ちは例外を除いてそんなにぽこぽこ子供つくったりしねーよ、昔からね。
金持ちには、いろんな楽しみがある。
旅行したり、うまいもの食ったり、歌舞伎や相撲を見物したり、花見をしたりとね。
江戸時代とか明治大正の頃のことを書いた小説等読めばわかるよ。
753 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 14:00 ID:zuYRPMiB
晩婚化と離婚率の上昇が原因だろうな。
30過ぎて第一子産む香具師も少なくないし、第二子産もうにも
高齢出産になってしまうから躊躇。
おまけに夫の給料も上がらない。
一方、早めにｹｺｰﾝしたDQN夫婦は離婚率が高い。
離婚したら再婚するまで子供は作れない（普通は）
この晩婚・離婚問題を解決せにゃ、いくら優遇したってダメだよ。
子供欲しい夫婦はとっくに作ってるもん。
30過ぎて第一子産む香具師も少なくないし、第二子産もうにも
高齢出産になってしまうから躊躇。
おまけに夫の給料も上がらない。
一方、早めにｹｺｰﾝしたDQN夫婦は離婚率が高い。
離婚したら再婚するまで子供は作れない（普通は）
この晩婚・離婚問題を解決せにゃ、いくら優遇したってダメだよ。
子供欲しい夫婦はとっくに作ってるもん。
754 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 14:05 ID:UNykMHqd
明治大正の頃の小作人など、子沢山でバンバン子供作るんだよ。
そんで12歳くらいまで育てる。教育は小学校4年くらいまでしか受けさせないから金はほとんどかからん。
その年頃までなら食費もたかが知れてる。
そんで13歳～19歳までの労働力として売るわけだ。
現在の金で言えば500万くらいで売れたわけよ。
口減らしにもなり、金も儲かる、という仕組みだわな。
そんで12歳くらいまで育てる。教育は小学校4年くらいまでしか受けさせないから金はほとんどかからん。
その年頃までなら食費もたかが知れてる。
そんで13歳～19歳までの労働力として売るわけだ。
現在の金で言えば500万くらいで売れたわけよ。
口減らしにもなり、金も儲かる、という仕組みだわな。
755 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 14:05 ID:cQbK03Qi
いま>>751が光る発言をした
756 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 14:06 ID:mhXsYMt4
おまえたち日本のため自分のためにもっと子供つくりをしなさい
757 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 14:07 ID:5fV0wDPk
＞６９４
結婚して第１子が誕生したら、今まで納税した分を
分割払いで還付すればなおよし。
結婚して第１子が誕生したら、今まで納税した分を
分割払いで還付すればなおよし。
758 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 14:14 ID:+OH+8HIr
>>755
日本がおかしすぎるのよ。メディアから教育問題が全く聞こえてこないでしょ？
イギリスでＢＢＣなんてみてたら３割は教育問題のニュースだよ。
ブレアが当選したとき、自分の子供を公立学校に行かせてるかどうかが
毎日のようにニュースになってた。
公立学校の質の低下問題はどの国でも国の骨幹、一番の優先課題なのに
日本は世界一先送り＆ないがしろにしてる。
ぶっちゃけ日本にとってイラク問題なんてどうでもいいのよ。
イラク問題＝国際感覚だと勘違いしないほうがいい。
公立学校低下問題＝国際的な課題、国際戦略的課題
日本がおかしすぎるのよ。メディアから教育問題が全く聞こえてこないでしょ？
イギリスでＢＢＣなんてみてたら３割は教育問題のニュースだよ。
ブレアが当選したとき、自分の子供を公立学校に行かせてるかどうかが
毎日のようにニュースになってた。
公立学校の質の低下問題はどの国でも国の骨幹、一番の優先課題なのに
日本は世界一先送り＆ないがしろにしてる。
ぶっちゃけ日本にとってイラク問題なんてどうでもいいのよ。
イラク問題＝国際感覚だと勘違いしないほうがいい。
公立学校低下問題＝国際的な課題、国際戦略的課題
759 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 14:17 ID:UNykMHqd
ま、俺は謙虚だから、俺の遺伝子など受け継いだ子供がかわいそうでな。
そんなかわいそうなことはしたくないね。
自分だけで十分。
そんなかわいそうなことはしたくないね。
自分だけで十分。
760 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 14:23 ID:O3yBvYXP
>>758
いやおかしすぎないよ、英国は人口減に何の手立てもしないで没落した国だ。
豊かな島国だったが帝国のほとんどを失ってから、すでに選択肢がないことに気づき
苦渋の末、移民を考慮するようになったよ。
いやおかしすぎないよ、英国は人口減に何の手立てもしないで没落した国だ。
豊かな島国だったが帝国のほとんどを失ってから、すでに選択肢がないことに気づき
苦渋の末、移民を考慮するようになったよ。
761 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 14:59 ID:D9ReHc7D
コンドームを発売禁止にすれば
762 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 15:00 ID:mhXsYMt4
>>761
エイズ増える
エイズ増える
764 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 15:51 ID:cQbK03Qi
少子化？笑止！
765 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 17:28 ID:vmAFCWzH
>>758
なんで公立学校に質の高さを求めるの。タダなんだからそこそこで当然。
そうじゃなかったら高い金出して私立に通わせる意味がなくなる。
教育に金をかけた人が報われないと子育てに力を入れる甲斐がない。
なんで公立学校に質の高さを求めるの。タダなんだからそこそこで当然。
そうじゃなかったら高い金出して私立に通わせる意味がなくなる。
教育に金をかけた人が報われないと子育てに力を入れる甲斐がない。
>>751
漏れの地元の国会議員は、地元の公立高校を卒業した人ばかりです。
なぜなら、政治家の母校の同窓会がバックアップしてくれるからです。
（国替えで選挙区が変わった国会議員も公立高校を卒業した人が多い。）
個人的には、いくら選挙できれい事を言っても、高校ぐらい公立へ行った国会議員
でなけば、投票する気がしない。（最低限の庶民感覚ぐらい欲しい。）
漏れの選挙区の場合、国会議員の息子や娘は将来の選挙を睨んで、
公立高校へいく傾向が強い。
漏れの地元の国会議員は、地元の公立高校を卒業した人ばかりです。
なぜなら、政治家の母校の同窓会がバックアップしてくれるからです。
（国替えで選挙区が変わった国会議員も公立高校を卒業した人が多い。）
個人的には、いくら選挙できれい事を言っても、高校ぐらい公立へ行った国会議員
でなけば、投票する気がしない。（最低限の庶民感覚ぐらい欲しい。）
漏れの選挙区の場合、国会議員の息子や娘は将来の選挙を睨んで、
公立高校へいく傾向が強い。
767 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 17:41 ID:MM/slkIb
既婚者は確か平均2.02人の子供を生んでるはずだから人口維持には問題ない
ところが独身者も含めると一気に1.33人に下がる。
これは未婚者が増えたからに他ならない。
年金問題もそうだが、日本は資源のない、いわば人間そのものが資源で
発展してきた国（技術立国）だから少子化はマジでやばいよ
ところが独身者も含めると一気に1.33人に下がる。
これは未婚者が増えたからに他ならない。
年金問題もそうだが、日本は資源のない、いわば人間そのものが資源で
発展してきた国（技術立国）だから少子化はマジでやばいよ
768 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 17:45 ID:MM/slkIb
そして未婚者の中でも問題になっているのは独身男性のほうだ
某結婚相談所のアンケートだと、独身の男女が結婚できない理由について
男性は「異性とのコミュニケーションの取り方が下手・解らない」が圧倒的
女性は「結婚に値する男性がいない（つまり理想が高い）」が1位
独身男性板の↓のようなスレを見ればそれがよくわかると思う
三十路過ぎて恋愛未経験42「冬来たれども春遠し｣
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1069761260/l50
某結婚相談所のアンケートだと、独身の男女が結婚できない理由について
男性は「異性とのコミュニケーションの取り方が下手・解らない」が圧倒的
女性は「結婚に値する男性がいない（つまり理想が高い）」が1位
独身男性板の↓のようなスレを見ればそれがよくわかると思う
三十路過ぎて恋愛未経験42「冬来たれども春遠し｣
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1069761260/l50
769 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 17:46 ID:UVXP+qPN
770 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 17:51 ID:MM/slkIb
恋愛結婚が主流となった今（「お見合い」もかつてのような意義はなく、１つの出会いの場）
結婚相手に困らない「モテル男性」と今まで異性と付き合ったことすらない「モテナイ男性」の
2極化が進んでしまった上、それを救済する手段すらない。
ドキュメンタリーなんかで30代後半～40代の独身男性が結婚相手を探す番組があったが、
恋愛経験がないから、お見合いしてもどこにデートに連れて行けばいいかわからない、
話題の振り方が下手、あるいは会話すら続かない、基本的に受身な姿勢により
彼らが結婚できることはない。こういう連中を何とかしないと結婚率は上がらないよ
結婚相手に困らない「モテル男性」と今まで異性と付き合ったことすらない「モテナイ男性」の
2極化が進んでしまった上、それを救済する手段すらない。
ドキュメンタリーなんかで30代後半～40代の独身男性が結婚相手を探す番組があったが、
恋愛経験がないから、お見合いしてもどこにデートに連れて行けばいいかわからない、
話題の振り方が下手、あるいは会話すら続かない、基本的に受身な姿勢により
彼らが結婚できることはない。こういう連中を何とかしないと結婚率は上がらないよ
771 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 17:53 ID:PJ06+FPv
ぶっちゃけ、少子化の原因は 「乱交」 しまくりの女性。
とにかく、あちらこちらでセックスしまくり、性病もちまくり。
これじゃ世の男も、子供つくる気にならんだろ。
とりあえずローン組みやすいように一人だけ産ませて
あとはセックスレスでも不思議じゃない。
世間から変人あつかいされんように
とりあえず嫁もらって子供つくるだけ。
そんな何人もいらんよ、普通は・・・。
とにかく、あちらこちらでセックスしまくり、性病もちまくり。
これじゃ世の男も、子供つくる気にならんだろ。
とりあえずローン組みやすいように一人だけ産ませて
あとはセックスレスでも不思議じゃない。
世間から変人あつかいされんように
とりあえず嫁もらって子供つくるだけ。
そんな何人もいらんよ、普通は・・・。
>>759
負け犬には負け犬の領分しかないわけだね
負け犬には負け犬の領分しかないわけだね
773 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 17:55 ID:0dpudCBB
>>771
だけど30数年生きてて1回も女性と付き合ったことない男性も十分「異常」だと思うぞ
このまま少子化が進んで国ごと3国人に乗っ取られる日も近いかもな
少子化→在日外国人参政権授与→被選挙権も授与→日本初の中国・韓国系首相誕生
だけど30数年生きてて1回も女性と付き合ったことない男性も十分「異常」だと思うぞ
このまま少子化が進んで国ごと3国人に乗っ取られる日も近いかもな
少子化→在日外国人参政権授与→被選挙権も授与→日本初の中国・韓国系首相誕生
774 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 17:58 ID:0dpudCBB
こういう連中がいる限り少子化は解決しないし、凶悪な性犯罪も増えるだけ
三十路過ぎて恋愛未経験42「冬来たれども春遠し｣
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1069761260/l50
４２歳毒男もう結婚は無理か？
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1068115176/l50
何でみんな結婚しないの、できないの？Round 6
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1070544118/l50
３０歳以上でひとり飲み会してる人いる？6次会
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1070632889/l50
30歳以上のｵｻﾝが語るｽﾚ 130（意味ゼロ）人生
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1070856820/l50
【女子高生のパンチラ】勃起しちゃう
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1069240697/l50
25歳以上で職歴ない奴なにしてる？ 42（死に）
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1070642777/l50
子供の頃から女子のブルマ姿にハァハァしてました2
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1067494102/l50
おい！エロゲーって究極にすごいですね！！
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1070465181/l50
石川梨華ちゃんファン倶楽部PART2
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1070424978/l50
おまいらの彼女(二次）紹介しろ
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1068982894/l50
高橋愛（モー娘。）のビキニ公開(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1070891825/l50
三十路過ぎて恋愛未経験42「冬来たれども春遠し｣
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1069761260/l50
４２歳毒男もう結婚は無理か？
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1068115176/l50
何でみんな結婚しないの、できないの？Round 6
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1070544118/l50
３０歳以上でひとり飲み会してる人いる？6次会
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1070632889/l50
30歳以上のｵｻﾝが語るｽﾚ 130（意味ゼロ）人生
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1070856820/l50
【女子高生のパンチラ】勃起しちゃう
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1069240697/l50
25歳以上で職歴ない奴なにしてる？ 42（死に）
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1070642777/l50
子供の頃から女子のブルマ姿にハァハァしてました2
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1067494102/l50
おい！エロゲーって究極にすごいですね！！
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1070465181/l50
石川梨華ちゃんファン倶楽部PART2
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おまいらの彼女(二次）紹介しろ
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1068982894/l50
高橋愛（モー娘。）のビキニ公開(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1070891825/l50
数より質の方が問題だと思うけどな。
自分は>>405を支持する。
別に全員が結婚して子供作る必要なんてないでしょ。
５頭身不細工の癖に子供作って一人前のつもりのヤツラいるけど、
何様のつもりなんだろうね。ああいう連中が子供作るのは
独身で居るより罪だろうに。
自分は>>405を支持する。
別に全員が結婚して子供作る必要なんてないでしょ。
５頭身不細工の癖に子供作って一人前のつもりのヤツラいるけど、
何様のつもりなんだろうね。ああいう連中が子供作るのは
独身で居るより罪だろうに。
777 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 18:18 ID:P+gZMmE2
こういう対策でいいんじゃないかな？
・二次元妄想オタはソープランドで社会復帰訓練１年
・援交女は全員強制妊娠の刑
・年収３０００万以上の男は一夫多妻制ＯＫ、１０００万ｕｐごとに妻の数１ｕｐ
・一定水準以上の美人は最低３人の男に妊娠させられることを義務付け
（こうすれば、強制妊娠を恐れて美容整形女も減るというメリットあり）
・子どもに関する補助強化・減税処置、ただし監査も強化し補助金狙いのバカ親は懲役１０年
・５～１７歳の子ども全員を２年ごとに面接、まともに育っていれば国からボーナス
・二次元妄想オタはソープランドで社会復帰訓練１年
・援交女は全員強制妊娠の刑
・年収３０００万以上の男は一夫多妻制ＯＫ、１０００万ｕｐごとに妻の数１ｕｐ
・一定水準以上の美人は最低３人の男に妊娠させられることを義務付け
（こうすれば、強制妊娠を恐れて美容整形女も減るというメリットあり）
・子どもに関する補助強化・減税処置、ただし監査も強化し補助金狙いのバカ親は懲役１０年
・５～１７歳の子ども全員を２年ごとに面接、まともに育っていれば国からボーナス
778 ： ：03/12/16 18:21 ID:s1pHvm6T
頭よい＝人間として優秀というわけではない。
人間失格の教授とか普通にいるし。
本気になれば、参考書だけでなんとでもなる。
買えなくても教師に頼めば貸してくれるだろう。コピーでも良いし。
人間失格の教授とか普通にいるし。
本気になれば、参考書だけでなんとでもなる。
買えなくても教師に頼めば貸してくれるだろう。コピーでも良いし。
779 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 18:35 ID:vmAFCWzH
>>775
そのためにそこそこの公立学校があるんじゃないか
なんで例えが金持ちはバカ息子で貧乏人は天才息子なんだ
大抵、今の日本で親が貧乏なのはドキュ親な確率が高い
種が悪く養育環境もろくでもなければ子供もたいしたことはない。
蛙の子は蛙で鳶が鷹をなんてのはそうそうあるもんではない。
一応鷹がいることも考慮してＩＱテストでもやって貧乏人の天才を
救い出せばすむことじゃないか。
子供は親を選べないが、だからなんだというのだろう。
最低限の義務教育は誰だって受けることができるじゃないか。
そのためにそこそこの公立学校があるんじゃないか
なんで例えが金持ちはバカ息子で貧乏人は天才息子なんだ
大抵、今の日本で親が貧乏なのはドキュ親な確率が高い
種が悪く養育環境もろくでもなければ子供もたいしたことはない。
蛙の子は蛙で鳶が鷹をなんてのはそうそうあるもんではない。
一応鷹がいることも考慮してＩＱテストでもやって貧乏人の天才を
救い出せばすむことじゃないか。
子供は親を選べないが、だからなんだというのだろう。
最低限の義務教育は誰だって受けることができるじゃないか。
>>779
なにﾑｷになってんの？
ものの例えだろ？
金持ちの子供の中にも天才はいるしﾊﾞｶもいる。
逆の場合もある。
ただゆとり教育のおかげで公立の学校で受けられる知識
のﾚﾍﾞﾙが下がっている。
塾にいかせてもらえない子供やら大学進学費用もだして
もらえない子供の中にいるかもしれない天才をちゃんとすくい
あげないともったいないだろ？
て、スレ違ってるな…
ｽﾏｿ
なにﾑｷになってんの？
ものの例えだろ？
金持ちの子供の中にも天才はいるしﾊﾞｶもいる。
逆の場合もある。
ただゆとり教育のおかげで公立の学校で受けられる知識
のﾚﾍﾞﾙが下がっている。
塾にいかせてもらえない子供やら大学進学費用もだして
もらえない子供の中にいるかもしれない天才をちゃんとすくい
あげないともったいないだろ？
て、スレ違ってるな…
ｽﾏｿ
781 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 19:08 ID:vmAFCWzH
782 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 19:10 ID:9uGvxgvk
優秀じゃなくても普通以上なら格安で大学まで行かせられるようにするべきだよなぁ
783 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 19:14 ID:vQL9/JCs
俺なんか1学年9人の寒村で育ったが、そのうち5人大学進学したよ。
俺もその一人だが(奨学資金もらった、授業料免除)、東京の進学率の低さに愕然とした。
奨学資金なんぞ、それほどハードルは高くはないよ。
なんか、勘違いしてねーか。
努力もせずに、金だけもらおうってやつらが大杉。
俺もその一人だが(奨学資金もらった、授業料免除)、東京の進学率の低さに愕然とした。
奨学資金なんぞ、それほどハードルは高くはないよ。
なんか、勘違いしてねーか。
努力もせずに、金だけもらおうってやつらが大杉。
784 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 19:19 ID:vQL9/JCs
英単語一つとったって、5000も覚えれば偏差値70はいく。
3000なら50～55くらいだろ。
そんなものどこの高校行こうが、覚えようと思えば覚えられるのに大して努力もしない。
それでいて奨学資金は簡単にもらえないだの、
貧乏人が差別されてるだの、あほか、クソか、だな。
3000なら50～55くらいだろ。
そんなものどこの高校行こうが、覚えようと思えば覚えられるのに大して努力もしない。
それでいて奨学資金は簡単にもらえないだの、
貧乏人が差別されてるだの、あほか、クソか、だな。
なんかみんなﾏｼﾞだな
いやｽﾏﾝかった
いやｽﾏﾝかった
786 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 19:29 ID:9uGvxgvk
>>784
まあまあ、もちつけ。あんたは偉いかもしれんがそれだけだよ。
まあまあ、もちつけ。あんたは偉いかもしれんがそれだけだよ。
787 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 19:34 ID:vQL9/JCs
>>786
俺は、十分もちついてるよ。
別に俺が偉いんじゃない。
俺の小学校時代の同級生9人のうち5人大学進学してるんだぜ。
んなものたいしたこたーないんだよ。
俺なんか、2ちゃんで馬鹿にされる私立文系だが、はっきり言って成績さえよければ完全にただでいける。
ただどころか、その気になれば、大学卒行時にはそこそこ貯金もできてるよ。
そんなもんだよ。
現代の日本は。
俺は、十分もちついてるよ。
別に俺が偉いんじゃない。
俺の小学校時代の同級生9人のうち5人大学進学してるんだぜ。
んなものたいしたこたーないんだよ。
俺なんか、2ちゃんで馬鹿にされる私立文系だが、はっきり言って成績さえよければ完全にただでいける。
ただどころか、その気になれば、大学卒行時にはそこそこ貯金もできてるよ。
そんなもんだよ。
現代の日本は。
789 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 21:52 ID:y1/n70b9
>>784
英単語覚えたくらいで、英語の点数は取れんよ。
英単語覚えたくらいで、英語の点数は取れんよ。
790 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 22:09 ID:uGuk7KW1
やはりこのままだと日本はゆるやかに滅亡していくのでは無いかと思う。
今29歳だけど、周りは独身だらけで彼氏彼女無しも多い。
子供生む人知り合いを見回しても少ない事少ない事。
やっぱ一番の原因は若者の就職難と労働環境の悪化だと思うよ。
（つまり不景気が原因）
40歳とか過ぎて会社から捨てられて、その後の就職の大変さなんかを考えると。
一度結婚して仕事を引退した女性は社会に戻りづらいというのもなー
でも多分誰も解決する手立てを持っていないし、
会社は今を生きるので精いっぱいだし。
今29歳だけど、周りは独身だらけで彼氏彼女無しも多い。
子供生む人知り合いを見回しても少ない事少ない事。
やっぱ一番の原因は若者の就職難と労働環境の悪化だと思うよ。
（つまり不景気が原因）
40歳とか過ぎて会社から捨てられて、その後の就職の大変さなんかを考えると。
一度結婚して仕事を引退した女性は社会に戻りづらいというのもなー
でも多分誰も解決する手立てを持っていないし、
会社は今を生きるので精いっぱいだし。
791 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 22:16 ID:gyjOgQgA
売春を解禁して出来た子供は国が育てれば人口倍増
792 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 23:38 ID:NJQHXJtu
独身はコストがかかるよね。
独身に優遇措置は無いからね。
独身税のようなものだな
独身に優遇措置は無いからね。
独身税のようなものだな
793 ：名無しさん＠４周年：03/12/16 23:41 ID:940KKTHu
>>792
タクシーだって1人で乗っても2人以上で乗っても運賃はかわらないだろ？
タクシーだって1人で乗っても2人以上で乗っても運賃はかわらないだろ？
こんな時代に子供ころころ生むのは楽天的なDQNだけだろ
796 ：名無しさん＠４周年：03/12/17 04:04 ID:aWIx7zJq
フェミニズムが栄えるほど、少子化は進み、税金は上がり、
年金は減り、治安は悪化する。
797 ：名無しさん＠４周年：03/12/17 04:17 ID:UF/hQvXv
大学生の就職が6割程度のなのに、人口増やして意味あるの？
798 ：名無しさん＠４周年：03/12/17 04:27 ID:zPwzce7G
合計特殊出生率な。まーつりだろうが
セックス！セックス！みんなセックスし続けろ！
激しく！もっと激しく！
ペニスとヴァギナをこすりあって！愛液と精液を混ぜあって！
肉と肉がとろけ合うまで交わり続けろ！
いづれは学校中の生徒も参加させてやる！善人顔した教師達もだ！
学校中の女達の穴という穴すべてに精液を流し込んでやる！
校長も教頭も皆、家畜の様によがらせて、可愛い教え子達の膣にペニスをぶちこむのさ！
学校の次はこの町、全てを巻き込んでやる！
ただすれ違っただけの見ず知らずの奴ら同士を、いきなりセックスさせてやる！
例えそれが親子であろうと！兄弟であろうと！
女同士であろうと！男同士だろうと！
子供だろうと！老人だろうと！赤ん坊だろうと！
全員残らず、性器を結合させて、愛液と精液にまみれさせてやる！
セックス！セックス！セックス！
どいつもこいつもセックスさせてやる！
膣やペニスがすりきれて、血まみれになっても腰を振り続けさせてやる！
血と精液と愛液にまみれながら、喉が渇けばそれをすすらせ、
腹が減ったら互いの肉を噛み千切らせる！
そして永遠続けさせてやる！セックスを！
セックスだ！セックス！セックス！セックス！セックス！セックス！セックス！
セックス！セックス！セックス！セックス！セックス！セックス！セックス！
セックス！セックス！セックス！セックス！セックス！セックス！セックス！
ttp://leaf.aquaplus.co.jp/product/images/siz/sz_kyouki.mp3
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801 ：名無しさん＠４周年：03/12/17 07:38 ID:3JcjgUlU
>>790
悲しいくらい激しく同意。
ほんとうにそれが解決すれば少子化も歯止めになると思うが…
今朝の新聞なんかみるとますます泣けてきますた
（年金問題とか、労使交渉とかね）
この国は本当に若者に絶望させる政策をとりながら、
自分ひとりがやっと食ってけるような程度の金しか稼げなくして、
なおかつ結婚して子どもを産めと言うのでしょうか。
矛盾しまくりのことやっておきながら本当に腹が立つ
悲しいくらい激しく同意。
ほんとうにそれが解決すれば少子化も歯止めになると思うが…
今朝の新聞なんかみるとますます泣けてきますた
（年金問題とか、労使交渉とかね）
この国は本当に若者に絶望させる政策をとりながら、
自分ひとりがやっと食ってけるような程度の金しか稼げなくして、
なおかつ結婚して子どもを産めと言うのでしょうか。
矛盾しまくりのことやっておきながら本当に腹が立つ
802 ：名無しさん＠４周年：03/12/17 07:44 ID:3JcjgUlU
あと、個人的にはこんな社会で子どももう一人なんて考えられん。
3人目を妊娠してる人が近所にいるけど、
よっぽどダンナの稼ぎがいいのか、
楽天的なんだと思う。
3人目を妊娠してる人が近所にいるけど、
よっぽどダンナの稼ぎがいいのか、
楽天的なんだと思う。
803 ：名無しさん＠４周年：03/12/17 16:10 ID:0/R+9wYK
フェミファシズム迎合政策を続ける限り少子化は止まらない。
804 ：名無しさん＠４周年：03/12/17 19:08 ID:36UP1f8W
>>790
安楽死合法化をするだけで、まるで状況は変わるとは思うが
今の政治家の爺どもは認めないだろうな。状況が変わると予想される詳細は下に書いた。
強制とはいっていないのに。おれだって健康だったら安楽死は嫌だ。
安楽死合法化のメリット
老後に備える貯金というものが必要なくなる。つまり市場に金が出回る。
少子高齢化の解消。年金問題もなくなる。税金の節約でき、他の事業に回せる。
新しい価値観をみとめることにより人の心に寛容さがめばえフリーターなども
認められるだろう。実際、現在の経済に要求されているのは人件費のかからないフリーターだろ？
適度な人口調整により、就職難も解決されるのでは？
安楽死合法化をするだけで、まるで状況は変わるとは思うが
今の政治家の爺どもは認めないだろうな。状況が変わると予想される詳細は下に書いた。
強制とはいっていないのに。おれだって健康だったら安楽死は嫌だ。
安楽死合法化のメリット
老後に備える貯金というものが必要なくなる。つまり市場に金が出回る。
少子高齢化の解消。年金問題もなくなる。税金の節約でき、他の事業に回せる。
新しい価値観をみとめることにより人の心に寛容さがめばえフリーターなども
認められるだろう。実際、現在の経済に要求されているのは人件費のかからないフリーターだろ？
適度な人口調整により、就職難も解決されるのでは？
805 ：名無しさん＠４周年：03/12/17 19:14 ID:M2PSFnCv
子供は、お国の宝物。高校までの学費は国が見るべき。
学費無料、子育て手当が月に５万円支給。
８人産めば、月収４０万円！
子供を産んだほうがいいと思わせる政策をするべきだと思う。
もちろん、少子化税で対応！
学費無料、子育て手当が月に５万円支給。
８人産めば、月収４０万円！
子供を産んだほうがいいと思わせる政策をするべきだと思う。
もちろん、少子化税で対応！
806 ：名無しさん＠４周年：03/12/17 19:18 ID:36UP1f8W
807 ：名無しさん＠４周年：03/12/17 19:19 ID:png8C40H
>>804
難しい問題だねえ。
オランダの安楽死法だってうまくいってるわけじゃないし。
日本のような人権意識がまだまだ低い国だと、健康でも「死ね」という圧力が高齢者にかけられる可能性が十分あるからね。
いわゆる「自殺圧力」みたいなもんだよ。
難しい問題だねえ。
オランダの安楽死法だってうまくいってるわけじゃないし。
日本のような人権意識がまだまだ低い国だと、健康でも「死ね」という圧力が高齢者にかけられる可能性が十分あるからね。
いわゆる「自殺圧力」みたいなもんだよ。
808 ：名無しさん＠４周年：03/12/17 19:38 ID:1ZpqSFjs
お前らとにかく結婚しろ。
少子化の原因は非婚化だ。既婚者は出生率を下げていない。
２ｃｈなんてやらずに外に遊びに逝け。
国は結婚したら１０年間所得税０くらいのサービスしろ。
少子化の原因は非婚化だ。既婚者は出生率を下げていない。
２ｃｈなんてやらずに外に遊びに逝け。
国は結婚したら１０年間所得税０くらいのサービスしろ。
809 ：名無しさん＠４周年：03/12/17 19:40 ID:oCHUqRoQ
いつまで検討してんだろうか
810 ：名無しさん＠４周年：03/12/17 19:42 ID:png8C40H
>>808
だから人口など増やす必要ねえ、っていってるだろ、頭のわるいオヤジだなあ。
だから人口など増やす必要ねえ、っていってるだろ、頭のわるいオヤジだなあ。
811 ：名無しさん＠４周年：03/12/17 19:44 ID:SzFNIOuQ
結婚したら奴隷のように働かされて、そのうちそんな自分が可愛くなって心も奴隷になってしまう。
812 ：名無しさん＠４周年：03/12/17 19:45 ID:png8C40H
おばはんにちんぽを突っ込むと、おばはんの毒素の入ったマンコ汁がちんぽを通してしみこみ、
脳まで到達し、脳細胞の破壊の進行を早めるようだね。
脳まで到達し、脳細胞の破壊の進行を早めるようだね。
813 ：名無しさん＠４周年：03/12/17 19:47 ID:1ZpqSFjs
人口を増やす必要はないが、急激に減らさない必要はあるだろ。頭の悪い坊やだなあ。
子供1人に付き12歳になるまで年100万までの非課税枠設けてやれ
815 ：名無しさん＠４周年：03/12/17 20:31 ID:tUa3cB8p
既婚者のみの出生率は２０年もほとんど下がっていない
ドキュンが産んでるとか大卒は産まなくなっているとか逝ってるやつがいるが、
現実に数値が変わっていないのだよ
つまり結婚すれば大概の夫婦は子供を作り、２０年程度前にも貧乏子沢山夫婦や一人産んで金を掛ける夫婦、
子供を作れないとか作らず贅沢する夫婦もある程度はいたわけだ
少子化問題の根源は未婚化にあり、独身者対策こそ必要なのではないか
独身者はまず安定した職と収入がなければ結婚できないし
長時間労働から離れる時間を与えなけば相手すら見つけられないだろう。
昔はもてなくてもお見合いがあったからね。
今は周りが無理にくっつけようとはしないし、自力で相手を探すしかない。
外国の例では、一日１２時間より働かせると事業者が罰せられる国もあるよ。
セクハラ教育の徹底も大事だが、こういうのだって必要じゃないのかよ。
それなのに少子化対策とえいば兼業主婦支援で、なんだかフェミにおもねるようなものが多いじゃないか
兼業主婦が高額な福祉を受ける一方で家庭で子育てするのすら難しくなるような政策が次々と出てくる
本気で少子化対策したいのかと
ドキュンが産んでるとか大卒は産まなくなっているとか逝ってるやつがいるが、
現実に数値が変わっていないのだよ
つまり結婚すれば大概の夫婦は子供を作り、２０年程度前にも貧乏子沢山夫婦や一人産んで金を掛ける夫婦、
子供を作れないとか作らず贅沢する夫婦もある程度はいたわけだ
少子化問題の根源は未婚化にあり、独身者対策こそ必要なのではないか
独身者はまず安定した職と収入がなければ結婚できないし
長時間労働から離れる時間を与えなけば相手すら見つけられないだろう。
昔はもてなくてもお見合いがあったからね。
今は周りが無理にくっつけようとはしないし、自力で相手を探すしかない。
外国の例では、一日１２時間より働かせると事業者が罰せられる国もあるよ。
セクハラ教育の徹底も大事だが、こういうのだって必要じゃないのかよ。
それなのに少子化対策とえいば兼業主婦支援で、なんだかフェミにおもねるようなものが多いじゃないか
兼業主婦が高額な福祉を受ける一方で家庭で子育てするのすら難しくなるような政策が次々と出てくる
本気で少子化対策したいのかと
816 ：名無しさん＠４周年：03/12/17 20:39 ID:urDnhiNU
独身者はまず安定した職と収入がなければ結婚できないし
長時間労働から離れる時間を与えなけば相手すら見つけられないだろう。
28歳。俺の大学の友達は、これが理由で彼女いても勢いだけで結婚しないな。
俺自身もやつらも、就職難を味わい、フリーターになっていく同級生を
たくさんみているわけだ。
それが、何年続いていると思う？
そりゃ、慎重というか、おれには結婚って無理だなって思うよ。
仕事だけで必死なのに、さらに背負い込みたくないんだよな。みんな。
長時間労働から離れる時間を与えなけば相手すら見つけられないだろう。
28歳。俺の大学の友達は、これが理由で彼女いても勢いだけで結婚しないな。
俺自身もやつらも、就職難を味わい、フリーターになっていく同級生を
たくさんみているわけだ。
それが、何年続いていると思う？
そりゃ、慎重というか、おれには結婚って無理だなって思うよ。
仕事だけで必死なのに、さらに背負い込みたくないんだよな。みんな。
817 ：名無しさん＠４周年：03/12/17 20:42 ID:+wlyNovx
会社→家→会社→家の無限ループですので
結婚は無理でつ
以上。
結婚は無理でつ
以上。
818 ：名無しさん＠４周年：03/12/17 20:43 ID:r0RcKpqC
少子化は長期的にみればメリットは大きい。
そりゃ人口がどんどん増えつづけるよりは良いわな。
要は老人にたいする保証をどうするかという問題だけだと思われ。
そりゃ人口がどんどん増えつづけるよりは良いわな。
要は老人にたいする保証をどうするかという問題だけだと思われ。
819 ：名無しさん＠４周年：03/12/17 20:48 ID:lhGewJ7N
悪循環から抜け出すには「戦争」しか無いです。
日本が抱えている問題の大半はこれで解決します。
もちろん勝つ戦争ですが。
日本が抱えている問題の大半はこれで解決します。
もちろん勝つ戦争ですが。
820 ：名無しさん＠４周年：03/12/17 20:50 ID:ujnoUPty
ある程度の年になったら人生ギャンブルさせようぜ。
アフガンの地雷地帯を３０人３１脚で１００歩前進。
生き残って帰ってきたら年金倍。
アフガンの地雷地帯を３０人３１脚で１００歩前進。
生き残って帰ってきたら年金倍。
821 ：名無しさん＠４周年：03/12/17 20:54 ID:r0RcKpqC
>>820
何で苦しんで死ななきゃならんのだ？
何で苦しんで死ななきゃならんのだ？
823 ：名無しさん＠４周年：03/12/17 21:47 ID:a998HHaQ
>822
過去ログのどこで論破されている？
見つけられないんだけど
過去ログのどこで論破されている？
見つけられないんだけど
826 ：名無しさん＠４周年：03/12/17 23:48 ID:o0tJafRC
雅子さまは、お目出度でしょう。
うまくカムフラージュを考えたものです。
うまくカムフラージュを考えたものです。
827 ：名無しさん＠４周年：03/12/17 23:50 ID:fU5lvEh1
>>816
それもあるけど、何の影響か女性の方が
異常に旦那の年収とか安定性を気にするようになったのも原因と思われ
性格よりまずは年収と貯金
でもこんなの気にしているうちに婚期を逃し、
ますます結婚しづらくなる罠
今じゃ専業主婦は貴族みたいなもんです
これも不景気のせいかもしれんね。
それもあるけど、何の影響か女性の方が
異常に旦那の年収とか安定性を気にするようになったのも原因と思われ
性格よりまずは年収と貯金
でもこんなの気にしているうちに婚期を逃し、
ますます結婚しづらくなる罠
今じゃ専業主婦は貴族みたいなもんです
これも不景気のせいかもしれんね。
828 ：名無しさん＠４周年：03/12/17 23:56 ID:fU5lvEh1
【死闘】45歳から55歳の転職【奮闘】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1067785563/l50
あとこんなスレッドがあるけど
身の回りでこういう状況を見ていたらとても結婚して子供を生む気にはなれない、、
今じゃ30代後半のリーマンはリストラの話題結構してる、、、
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1067785563/l50
あとこんなスレッドがあるけど
身の回りでこういう状況を見ていたらとても結婚して子供を生む気にはなれない、、
今じゃ30代後半のリーマンはリストラの話題結構してる、、、
829 ：名無しさん＠４周年：03/12/17 23:59 ID:PvoN4FTi
痛みある改革か何か知らないけど、一日に百人以上、自殺者が出ている状況で、
よく少子化対策大綱策定など出来るもんだよな。
感心するぜ。
よく少子化対策大綱策定など出来るもんだよな。
感心するぜ。
830 ：名無しさん＠４周年：03/12/18 02:25 ID:fJzyPhfP
子供の数が減ると、日本の国が落ちぶれるみたいなことを言うやつが必ず出てくるが、
一人当たりGDPが減少したからといって国が落ちぶれるわけではない。
もう、日本は新たな段階に来ている。これ以上、物的な豊かさはほどほどにすべきだと思う。
現在の失業率うんぬんにしたところで、だれもかれもができるだけいい企業に勤めて他人よりいい暮らしをしようという発想から生じているものにすぎない。
仕事を選ばなければいくらでもあるし、また自分で創業するなり、自営業を営むなり、職人を目指すなりいくらでも道はある。
つい今しがた、NHKの番組でやっていた「江戸時代に学ぶもの」
http://www.pref.shizuoka.jp/kikaku/ki-13/200007/konohito.htm
「日本人はもう現在の物質的豊かさに耐えられなくなっている」という言葉に新鮮な感動を覚えた。
一人当たりGDPが減少したからといって国が落ちぶれるわけではない。
もう、日本は新たな段階に来ている。これ以上、物的な豊かさはほどほどにすべきだと思う。
現在の失業率うんぬんにしたところで、だれもかれもができるだけいい企業に勤めて他人よりいい暮らしをしようという発想から生じているものにすぎない。
仕事を選ばなければいくらでもあるし、また自分で創業するなり、自営業を営むなり、職人を目指すなりいくらでも道はある。
つい今しがた、NHKの番組でやっていた「江戸時代に学ぶもの」
http://www.pref.shizuoka.jp/kikaku/ki-13/200007/konohito.htm
「日本人はもう現在の物質的豊かさに耐えられなくなっている」という言葉に新鮮な感動を覚えた。
831 ：名無しさん＠４周年：03/12/18 06:45 ID:m1nhr/aa
これから増税目白押しだから
少子化どころじゃない悪寒
漏れが結婚したら子供をアメリカで生ませたいな
アメリカ国籍が取れるから
1000万で60坪庭付き一戸建てが買える国っていいね。
少子化どころじゃない悪寒
漏れが結婚したら子供をアメリカで生ませたいな
アメリカ国籍が取れるから
1000万で60坪庭付き一戸建てが買える国っていいね。
>>831
狭っ！
狭っ！
833 ：名無しさん＠４周年：03/12/18 09:32 ID:5vQgCDuq
仕事を選ぶわ、豊かな生活したいわじゃあ子供は作れんわな。
結局、わがままな人間は子孫をロクに残せないだけなんだから、
単なる淘汰だな。
結局、わがままな人間は子孫をロクに残せないだけなんだから、
単なる淘汰だな。
834 ：名無しさん＠４周年：03/12/18 09:54 ID:BYxfzkbQ
>>833
またすぐそういう馬鹿なことを言う。
人間は、他の動物とは違うのだ。
他の動物が自殺したりしない。
人間だけが唯一己の生き方を自らの意思で選べる存在なのだ。
おまいが、いくらちんぽこ突っ込みまくってガキこしらえたって、
その子がそういうことを無駄なことむなしいことと考えればてめーの子孫もそれで終わりじゃ。
またすぐそういう馬鹿なことを言う。
人間は、他の動物とは違うのだ。
他の動物が自殺したりしない。
人間だけが唯一己の生き方を自らの意思で選べる存在なのだ。
おまいが、いくらちんぽこ突っ込みまくってガキこしらえたって、
その子がそういうことを無駄なことむなしいことと考えればてめーの子孫もそれで終わりじゃ。
835 ：名無しさん＠４周年：03/12/18 10:08 ID:5vQgCDuq
836 ：名無しさん＠４周年：03/12/18 10:55 ID:n2Jcghoe
今の時代、結婚しているのはアホか金持ちだけ。
837 ：名無しさん＠４周年：03/12/18 11:14 ID:w6uCB0Uy
不景気不景気って言うけどさ、これから景気がよくなったらまた結婚する人間は増加するのだろうか。
不景気をきっかけに、結婚することの不毛さを考えるようになったから独身者が増えてるんじゃないのか。
景気が回復しても、結婚したいけどできなかった人達がするだけで。
不景気をきっかけに、結婚することの不毛さを考えるようになったから独身者が増えてるんじゃないのか。
景気が回復しても、結婚したいけどできなかった人達がするだけで。
838 ：名無しさん＠４周年：03/12/18 11:16 ID:wlZgI9w5
361 ：名無しさん ～君の性差～ ：03/12/17 22:14 ID:F/zrOQWm
国は少子化対策とかいってるけど
やってることは人口抑制
いつまでたっても、子育て環境全然整えない
（男の育児休暇・女は寿退社したら復職認めない）
産婦人科や小児科なんて全然儲かんない
だから、スゴイ不足してる
本当に少子化対策してんのなら、儲かるようにして
産婦人科や小児科の数増やすはず
国は金持ち・国の下僕（公務員）しか子孫残すなって言ってんの
中途半端な所得・能力で子孫残そうとすると苦しむことになる
一般人は芸能人やスポーツ選手みたいに気軽に結婚しちゃいかん
年収・能力が全然違うんだから
国に逆らちゃいかん
空気読まないと
国は少子化対策とかいってるけど
やってることは人口抑制
いつまでたっても、子育て環境全然整えない
（男の育児休暇・女は寿退社したら復職認めない）
産婦人科や小児科なんて全然儲かんない
だから、スゴイ不足してる
本当に少子化対策してんのなら、儲かるようにして
産婦人科や小児科の数増やすはず
国は金持ち・国の下僕（公務員）しか子孫残すなって言ってんの
中途半端な所得・能力で子孫残そうとすると苦しむことになる
一般人は芸能人やスポーツ選手みたいに気軽に結婚しちゃいかん
年収・能力が全然違うんだから
国に逆らちゃいかん
空気読まないと
839 ：名無しさん＠４周年：03/12/18 11:18 ID:USxHIMng
>>837
それは間違い（と思う）。
平成不況に突入したときは逆に結婚が増えたんだよ。
それまで、バブルで浮かれていて、結婚しなくてもあそびまわれたからね。
ところが、不況になってまず女が浮かれた生活できなくなって、リストラされて、
態度を豹変させて、永久就職に突っ走った。
しかし、今度は不況が長引いて、男にまでリストラ（というか、定職に就くこと）
の不安が広がったために、男も結婚どころではなくなった。
だから、この先、景気が回復しても急に結婚が増えるとは思えない。
一世代回って、バブルと平成不況を身をもって体験してないヤツの世代になれば
変わるだろうけど。
それは間違い（と思う）。
平成不況に突入したときは逆に結婚が増えたんだよ。
それまで、バブルで浮かれていて、結婚しなくてもあそびまわれたからね。
ところが、不況になってまず女が浮かれた生活できなくなって、リストラされて、
態度を豹変させて、永久就職に突っ走った。
しかし、今度は不況が長引いて、男にまでリストラ（というか、定職に就くこと）
の不安が広がったために、男も結婚どころではなくなった。
だから、この先、景気が回復しても急に結婚が増えるとは思えない。
一世代回って、バブルと平成不況を身をもって体験してないヤツの世代になれば
変わるだろうけど。
840 ：名無しさん＠４周年：03/12/18 11:21 ID:35i6MeaM
少子高齢化なんて１０年も１５年も前から言われて来た事なのに、今になってようやくかよ！
相変わらず泥縄式だな。
この対応の遅さと中途半端さが、日本をここまで落ちぶれさせたんだなと。
政治・経済・行政の中枢に如何に売国奴が多いかってのも関連してるのかな？
戦後最大の岐路に立ってるんだけど、その自覚があるのかねえ、上の人に？
相変わらず泥縄式だな。
この対応の遅さと中途半端さが、日本をここまで落ちぶれさせたんだなと。
政治・経済・行政の中枢に如何に売国奴が多いかってのも関連してるのかな？
戦後最大の岐路に立ってるんだけど、その自覚があるのかねえ、上の人に？
841 ：名無しさん＠４周年：03/12/18 11:25 ID:guOsALdW
>>840
自覚ないから、一部の人達は公費で海外豪遊ツアー。
自覚ないから、一部の人達は公費で海外豪遊ツアー。
843 ：名無しさん＠４周年：03/12/18 12:49 ID:3oRpqzjt
>>822
全く論破されていないが何か？
もともと二十年近く既婚者の出生率は「殆ど」下がっていないとしか論じられていない。
全体から見ればごくわずかに下がっているが、だからといって大勢を変化させるほどの数値ではないね。
ごくわずかな数値を恰も全体であるかのように論じるのは明らかに対象のすり替えだろう。
少子化の原因は未婚者の増加にある。
兼業主婦支援に力点を置くフェミ政策よりも、少子化対策として必要なのは独身者の為の政策だろう。
全く論破されていないが何か？
もともと二十年近く既婚者の出生率は「殆ど」下がっていないとしか論じられていない。
全体から見ればごくわずかに下がっているが、だからといって大勢を変化させるほどの数値ではないね。
ごくわずかな数値を恰も全体であるかのように論じるのは明らかに対象のすり替えだろう。
少子化の原因は未婚者の増加にある。
兼業主婦支援に力点を置くフェミ政策よりも、少子化対策として必要なのは独身者の為の政策だろう。
844 ：名無しさん＠４周年：03/12/18 12:59 ID:eOjpImU8
845 ：名無しさん＠４周年：03/12/18 13:14 ID:HvLhethR
>>844
成長しないってことは、銀行に金を預けても増えないってことさえ理解できてないのではないか
成長しないってことは、銀行に金を預けても増えないってことさえ理解できてないのではないか
847 ：名無しさん＠４周年：03/12/18 14:41 ID:nmQy0wG/
欲の皮の突っ張った奴らだなあ。
848 ：名無しさん＠４周年：03/12/18 14:47 ID:j4uQgLS6
子持ちを優遇するしかないよな
でも、それは難しいから独身者を冷遇して相対てきに優遇って形になるんだろうな
でも、それは難しいから独身者を冷遇して相対てきに優遇って形になるんだろうな
849 ：名無しさん＠４周年：03/12/18 15:21 ID:yoLJN7li
ただ単に子供を増やすだけならアメーバ並の増殖力を持つ三国人を輸入すれば
簡単なんだがレベルまで三国人になってしまうからな。
大綱案をまとめるたって清子ちゃんが委員長ではろくなもんは出来んだろう。
簡単なんだがレベルまで三国人になってしまうからな。
大綱案をまとめるたって清子ちゃんが委員長ではろくなもんは出来んだろう。
850 ：名無しさん＠４周年：03/12/18 15:37 ID:nmQy0wG/
三国人てどこの国のことを言ってるんだ。
あの韓国でさえ少子化だぜ。
あの韓国でさえ少子化だぜ。
851 ： ：03/12/18 15:42 ID:VRXWnyBr
もう勝手に増税決まっただろ 財源の根拠も無く
取れるところからとって 金魚鉢の穴をふさいでないだろ
んでなに 霞ヶ関のクソ共は
国民という名前の奴隷を増やせとかいってんのか？
氏ねよ清子 ほんとに氏ね 生きているだけで迷惑なクソとはおまえのことだ
少子化対策をしたければ若い男に金が流れるような経済構造にして
若い女は金が一銭も入ってこないようにすれば
勝手に結婚して少子化対策になる。
若い女は金が一銭も入ってこないようにすれば
勝手に結婚して少子化対策になる。
853 ：名無しさん＠４周年：03/12/18 15:53 ID:nmQy0wG/
不思議なもんでさ、世界的にこういう現象が起こる。
一人当たりGDP5000㌦ 大学生の民主化運動が頻発する
一人当たりGDP7000㌦ 環境問題が起きる。
一人当たりGDP8000㌦ 出生率の低下が始まる。
一人当たりGDP10000㌦ 出生率の低下が顕著となる。
おおよその目安だが、どこの国でも多かれ少なかれこういう歴史をたどっている。
韓国の出生率のすさまじさ
http://www.medical-tribune.co.jp/ss/2003-10/ss0310-5.htm
一人当たりGDP5000㌦ 大学生の民主化運動が頻発する
一人当たりGDP7000㌦ 環境問題が起きる。
一人当たりGDP8000㌦ 出生率の低下が始まる。
一人当たりGDP10000㌦ 出生率の低下が顕著となる。
おおよその目安だが、どこの国でも多かれ少なかれこういう歴史をたどっている。
韓国の出生率のすさまじさ
http://www.medical-tribune.co.jp/ss/2003-10/ss0310-5.htm
懸念は養育費教育費なんだろうからさ
○○人以上生んだら□人目から公立高校公立大学の授業料免除ってどうよ？
○○人以上生んだら□人目から公立高校公立大学の授業料免除ってどうよ？
855 ：名無しさん＠４周年：03/12/18 16:05 ID:nmQy0wG/
>>854
ちがうんだっつーの。
人生観の問題なんだって。
わからんかなあ。
ガキ作ることに意義を見出せなくなるのよ。
先進国すべてそうなの！
移民の多い米国だけ別だけどね。
ドイツなど大学は無料でいける。
それでも出生率は低いまま。
ちがうんだっつーの。
人生観の問題なんだって。
わからんかなあ。
ガキ作ることに意義を見出せなくなるのよ。
先進国すべてそうなの！
移民の多い米国だけ別だけどね。
ドイツなど大学は無料でいける。
それでも出生率は低いまま。
少子化対策＝中出し推奨
恥ずかしくて公衆の面前では口に出せません
恥ずかしくて公衆の面前では口に出せません
857 ：名無しさん＠４周年：03/12/18 16:07 ID:hnLZ3DYF
858 ：名無しさん＠４周年：03/12/18 16:18 ID:hkQRzrIv
独身者＆共働き冷遇政策が必要だね。
859 ：名無しさん＠４周年：03/12/18 16:25 ID:hnLZ3DYF
そもそも少子化になったのには
学歴社会という腐った制度に世の親達がこぞって子供にいい学校へ行かせようと
する動きがそうさせたのだろう、いまじゃ学歴社会なんか終わってるし
学校に行こうが行かないであろうが金を出せば卒業できるというのが馬鹿げてる
これがまず第１の原因であろうね 学費がたかくつくもんな
学歴社会という腐った制度に世の親達がこぞって子供にいい学校へ行かせようと
する動きがそうさせたのだろう、いまじゃ学歴社会なんか終わってるし
学校に行こうが行かないであろうが金を出せば卒業できるというのが馬鹿げてる
これがまず第１の原因であろうね 学費がたかくつくもんな
>>855
違くはないだろ、どこの先進国でも出生率が低下している。そして奇妙なことに男女比に差が出てき
ている。男の子の方が多い。これは明らかに男の子が生まれたら、図的に子作りをやめているとい
うことだ。人生観で男を増やしましょうなんて聞いたこともない。跡継ぎが生まれたらやめるということだ
よ、経済的問題で子供を作りたがらない傾向は出ているよ。
違くはないだろ、どこの先進国でも出生率が低下している。そして奇妙なことに男女比に差が出てき
ている。男の子の方が多い。これは明らかに男の子が生まれたら、図的に子作りをやめているとい
うことだ。人生観で男を増やしましょうなんて聞いたこともない。跡継ぎが生まれたらやめるということだ
よ、経済的問題で子供を作りたがらない傾向は出ているよ。
861 ：名無しさん＠４周年：03/12/18 17:42 ID:hoCEzutl
＞男の子の方が多い。これは明らかに男の子が生まれたら、図的に子作りをやめているということだ。
んなこたーない
って、もしかして釣りか？
んなこたーない
って、もしかして釣りか？
863 ：名無しさん＠４周年：03/12/18 17:46 ID:hoCEzutl
跡継ぎなんていう発想自体がアジア農村地帯独自の発想だわな。
いわば風土病みたいなもんでさ。
欧米には戸籍自体がない、というのに。
跡継ぎて‥‥
いわば風土病みたいなもんでさ。
欧米には戸籍自体がない、というのに。
跡継ぎて‥‥
864 ：名無しさん＠４周年：03/12/18 17:49 ID:hoCEzutl
むしろ日本の都市部では女の子を望むケースが多いと聞くな。
育てるのに手がかからないからだとさ。
あと不良化しても凶悪犯罪に走るリスクは女の子の方が少ないし。
育てるのに手がかからないからだとさ。
あと不良化しても凶悪犯罪に走るリスクは女の子の方が少ないし。
865 ：名無しさん＠４周年：03/12/18 17:57 ID:USxHIMng
わかった。わかった。じゃあ、３０歳までに結婚して子供産まないヤツは
死刑にすればいいじゃん。。
俺は３０過ぎの既婚者で小梨だから、死刑にしてくれていいよ。
はい、どうぞ。これで気が済んだだろ？
死刑にすればいいじゃん。。
俺は３０過ぎの既婚者で小梨だから、死刑にしてくれていいよ。
はい、どうぞ。これで気が済んだだろ？
866 ：名無しさん＠４周年：03/12/18 18:05 ID:frldasJt
子供が生まれたら、3年毎の新車の買い替えも、
海外旅行も、 ブランドのバックも買えなくなるからじゃないの。
海外旅行も、 ブランドのバックも買えなくなるからじゃないの。
867 ：名無しさん＠４周年：03/12/18 18:08 ID:isDG3Opv
>>863
ヨーロッパでも以前は経済の足かせとして女の子は好まれなかった。争いも絶えず兵としての男の
供給が必要でもあった。でもこれはかなり以前の話で歪みが限界に達し、ある時を境に女の子が貴
重品になった。ファーストレディーはその名残り。
多くの国が様々な理由で人口爆発を抑え人口を抑制しようとしているのは事実。
その中に個人的な家庭の経済事情も入るだろうし、中国のような国家政策とかもある。
抑制するとなると、そこには確実に意図が絡むので男女比に変化が起きる。
アジアで男女構成比の歪みが顕著なのは中国と韓国。異常に男が多い。中国は多数の
国民を抱える国、韓国は世界で飛び抜けて若者が多い国。日本は移民を選択した場合、毎
年50～60万人ペースでの移民が必要になるとの試算が出ている。日本が移民を考えるとき
は気をつけたほうがいい。この両国からの移民が中心になる可能性はかなりある。
ヨーロッパでも以前は経済の足かせとして女の子は好まれなかった。争いも絶えず兵としての男の
供給が必要でもあった。でもこれはかなり以前の話で歪みが限界に達し、ある時を境に女の子が貴
重品になった。ファーストレディーはその名残り。
多くの国が様々な理由で人口爆発を抑え人口を抑制しようとしているのは事実。
その中に個人的な家庭の経済事情も入るだろうし、中国のような国家政策とかもある。
抑制するとなると、そこには確実に意図が絡むので男女比に変化が起きる。
アジアで男女構成比の歪みが顕著なのは中国と韓国。異常に男が多い。中国は多数の
国民を抱える国、韓国は世界で飛び抜けて若者が多い国。日本は移民を選択した場合、毎
年50～60万人ペースでの移民が必要になるとの試算が出ている。日本が移民を考えるとき
は気をつけたほうがいい。この両国からの移民が中心になる可能性はかなりある。
869 ：名無しさん＠４周年：03/12/18 18:55 ID:HvLhethR
移民をいれるなら人種、性別、宗教、バランス良く入れましょうね。。。
870 ：名無しさん＠４周年：03/12/18 19:03 ID:BLF7mbL1
そしてまた予算がドブへ。
フェミナチズム最強。
フェミナチズム最強。
871 ：名無しさん＠４周年：03/12/18 19:43 ID:tcXM2i8c
>>868
ここで話題にしてるのは、少子化＝先進国の話。
まあ、韓国も先進国の仲間入りをしたことにはなってるんだが。
欧米では戸籍すらなく、「家」という概念そのものがアジア人などとは全然違う。
だからこそ、遺言書を書く習慣が確立している。
遺言書がなければ相続人さえ確定できないような国だからね。
ここで話題にしてるのは、少子化＝先進国の話。
まあ、韓国も先進国の仲間入りをしたことにはなってるんだが。
欧米では戸籍すらなく、「家」という概念そのものがアジア人などとは全然違う。
だからこそ、遺言書を書く習慣が確立している。
遺言書がなければ相続人さえ確定できないような国だからね。
872 ：名無しさん＠４周年：03/12/18 19:51 ID:m1nhr/aa
労働時間が長いことが原因なのは間違いない
日本人は忙しすぎるんだよ
経済的余裕はあっても時間的余裕がない
毎日、仕事に追い立てられている
日本人は忙しすぎるんだよ
経済的余裕はあっても時間的余裕がない
毎日、仕事に追い立てられている
ドイツは強制的にサマーバケーションを取らされるそうだが、
それは日本では不可能なのか?
それは日本では不可能なのか?
874 ：名無しさん＠４周年：03/12/18 19:56 ID:tcXM2i8c
>>872
俺が前いた会社じゃあ、残業代がつく上司は1日14時間以上残ってた。
休日出勤もいとわず(仕事もせず会社に来てるだけだが)。
そんで4人もガキこしらえてた。
よっぽどちんぽこがうずく奴だったんだなあ。
俺が前いた会社じゃあ、残業代がつく上司は1日14時間以上残ってた。
休日出勤もいとわず(仕事もせず会社に来てるだけだが)。
そんで4人もガキこしらえてた。
よっぽどちんぽこがうずく奴だったんだなあ。
875 ：名無しさん＠４周年：03/12/18 20:07 ID:m1nhr/aa
相手を見つけるのは難しいよ
誰でもいい訳じゃないからね
付き合うにも時間と金がかかる
毎日忙しいと、すれ違いになるからね。
誰でもいい訳じゃないからね
付き合うにも時間と金がかかる
毎日忙しいと、すれ違いになるからね。
876 ：名無しさん＠４周年：03/12/18 20:13 ID:isDG3Opv
877 ：名無しさん＠４周年：03/12/18 20:16 ID:1ODbTFdF
配偶者控除を廃止して、その分扶養控除(0歳～15歳限定)に回せばいいんじゃないかな
>>693
妹夫婦が本日次女を出産しました。しかも、長女（２才）と誕生日が一緒です。
※長女（２才）は、>>693のレス 姪（２才）のこと、この時は誕生日をまだ迎えていなかった。
姉妹が誕生日が同じなのは、双子でない限り０.27％の奇跡です。
神よ、どうかこの姉妹の将来に幸多くあれ。
漏れも、非力ながらこの姉妹の力になりたいと思います。
妹夫婦が本日次女を出産しました。しかも、長女（２才）と誕生日が一緒です。
※長女（２才）は、>>693のレス 姪（２才）のこと、この時は誕生日をまだ迎えていなかった。
姉妹が誕生日が同じなのは、双子でない限り０.27％の奇跡です。
神よ、どうかこの姉妹の将来に幸多くあれ。
漏れも、非力ながらこの姉妹の力になりたいと思います。
879 ：名無しさん＠４周年：03/12/18 20:56 ID:qXgL6HC+
880 ：名無しさん＠４周年：03/12/18 22:08 ID:XwfWWFHl
881 ：ょぅι゛ょﾀﾞｲｽｷ：03/12/18 23:10 ID:qkyZDc2/
漏れ炉利だからさ。
困るんだよ。子供が減ると。
楽しみがなくなる。
困るんだよ。子供が減ると。
楽しみがなくなる。
>>859
学歴社会、全然終わってないと思うよ。
最近の不況で一層学歴社会化が進んだと思う。
「同じ土俵に上がれば負けない！」
ってのは同じ土俵に上がれるから言えるわけ。
今は企業の採用そのものが少ないから、
低学歴だと同じ土俵に上がるチャンスすら与えられない。
あと、資格とればどうのって意見もあるかもしれないけど、
資格試験てのもある程度学歴の延長線上にあるものだと思う。
あ、起業してどうのっていうレアケースは別な。
スレの趣旨とは外れるのでsage。
学歴社会、全然終わってないと思うよ。
最近の不況で一層学歴社会化が進んだと思う。
「同じ土俵に上がれば負けない！」
ってのは同じ土俵に上がれるから言えるわけ。
今は企業の採用そのものが少ないから、
低学歴だと同じ土俵に上がるチャンスすら与えられない。
あと、資格とればどうのって意見もあるかもしれないけど、
資格試験てのもある程度学歴の延長線上にあるものだと思う。
あ、起業してどうのっていうレアケースは別な。
スレの趣旨とは外れるのでsage。
883 ：名無しさん＠４周年：03/12/19 00:47 ID:qm2w6vU3
>>882
その起業というのも親の財力に依存するのがなんだかんだと多い罠。
学生ベンチャー企業の社長体験談とか読むと、
親が600万円貸してくれたとかさらっと書いてあるが
普通の親はまずそんな金貸してくれないでしょ。
実家が山林持ちとか良くある話。
その起業というのも親の財力に依存するのがなんだかんだと多い罠。
学生ベンチャー企業の社長体験談とか読むと、
親が600万円貸してくれたとかさらっと書いてあるが
普通の親はまずそんな金貸してくれないでしょ。
実家が山林持ちとか良くある話。
884 ：名無しさん＠４周年：03/12/19 01:12 ID:sVUaZwEx
少子化対策の一番手っ取り早い方法は、ただ一つ。
それは、戦争をすることだ。
といっても、地域紛争レベルじゃなくて、太平洋戦争クラス。少なくとも
第一次世界大戦レベルな。
国民のみんなに等しく戦争での生命の危機にさらされると、種族保存の
欲求から出生率があがる。 あと、戦後の気の緩みからも出生率があがる。
実際、政治情勢が不安定でテロの危険にさらされている中東では、
人口の増加が激しい。
それは、戦争をすることだ。
といっても、地域紛争レベルじゃなくて、太平洋戦争クラス。少なくとも
第一次世界大戦レベルな。
国民のみんなに等しく戦争での生命の危機にさらされると、種族保存の
欲求から出生率があがる。 あと、戦後の気の緩みからも出生率があがる。
実際、政治情勢が不安定でテロの危険にさらされている中東では、
人口の増加が激しい。
885 ：名無しさん＠４周年：03/12/19 01:14 ID:1ZhlgkWr
>>884
ﾊﾞｶですねー
ﾊﾞｶですねー
886 ：名無しさん＠４周年：03/12/19 06:33 ID:FHTYEtqI
>>884
紛争地域での出生率の高さは、貧困から来てる。
別に紛争なんかなくても貧困であれば、子作り励むもんだ。
それしか楽しみがない、他にやることがないからだよ。
大家族特集のおっさんとおばはん、ああいう夫婦がたくさん住んでると思えばよい。
紛争地域での出生率の高さは、貧困から来てる。
別に紛争なんかなくても貧困であれば、子作り励むもんだ。
それしか楽しみがない、他にやることがないからだよ。
大家族特集のおっさんとおばはん、ああいう夫婦がたくさん住んでると思えばよい。
887 ：名無しさん＠４周年：03/12/19 06:37 ID:kGBrOJiT
30代後半の未婚率は東京で３３％、大阪で２５％
30代前半では東京５４％
東京は凄いな
30代前半では東京５４％
東京は凄いな
888 ：名無しさん＠４周年：03/12/19 06:54 ID:kGBrOJiT
政治家がいくら小手先の対策取っても
もう少子化の流れは誰にも止められない。
ＤＱＮからはＤＱＮしか生まれない。
ヤンキーやＴＶの大家族番組を見ても明らかだ。
ヤンキーは本能のおもむくままＳEＸしまくってＤＱＮガキを生む。
少子化問題などハナから考えてもいない。
しかし、いくらヤンキーでさえ、せいぜい２人止まりだ。
3人以上も生まん。
もう少子化の流れは誰にも止められない。
ＤＱＮからはＤＱＮしか生まれない。
ヤンキーやＴＶの大家族番組を見ても明らかだ。
ヤンキーは本能のおもむくままＳEＸしまくってＤＱＮガキを生む。
少子化問題などハナから考えてもいない。
しかし、いくらヤンキーでさえ、せいぜい２人止まりだ。
3人以上も生まん。
889 ：名無しさん＠４周年：03/12/19 09:31 ID:7BPKvIdQ
890 ：名無しさん＠４周年：03/12/19 10:56 ID:fw+JJMIW
891 ：名無しさん＠４周年：03/12/19 11:09 ID:LfKhn7OA
高齢者が年金と医療費で現役世代を食いつぶすほうが問題。
年金支給対象者で資産１億円以上の部分は国で再配分することを考え
てはどうか？
年金支給対象者で資産１億円以上の部分は国で再配分することを考え
てはどうか？
892 ：名無しさん＠４周年：03/12/19 12:40 ID:in/Daurs
>>889
違うな。
東京は家庭をもつより楽しいことが一杯あるってのが正しいだろう。
そこが地方とは全然違う。
それなりに仕事をして収入があれば、別にだれにも後ろ指差されることはない。
怠惰で退屈な家庭生活より、スポーツやったり観戦したり、映画、コンサート、観劇、美術館めぐり、釣り、その他やることが一杯ある。
違うな。
東京は家庭をもつより楽しいことが一杯あるってのが正しいだろう。
そこが地方とは全然違う。
それなりに仕事をして収入があれば、別にだれにも後ろ指差されることはない。
怠惰で退屈な家庭生活より、スポーツやったり観戦したり、映画、コンサート、観劇、美術館めぐり、釣り、その他やることが一杯ある。
893 ：名無しさん＠４周年：03/12/19 12:46 ID:LT60HKk7
894 ：名無しさん＠４周年：03/12/19 12:49 ID:in/Daurs
>>893
確かにまあ、家畜を増やすのと同じところがあるね。
家畜の場合は種付けして増やすか、お金払って買ってくるかだが。
子供はとにかくマンコすりゃいくらでも増やせるからね。
途上国の場合は８歳くらいまで育てりゃ、売れるし、売れないにしても労働力として役立つ。
確かにまあ、家畜を増やすのと同じところがあるね。
家畜の場合は種付けして増やすか、お金払って買ってくるかだが。
子供はとにかくマンコすりゃいくらでも増やせるからね。
途上国の場合は８歳くらいまで育てりゃ、売れるし、売れないにしても労働力として役立つ。
895 ：名無しさん＠４周年：03/12/19 13:08 ID:BEZ/bjCb
昔は「取り上げ婆」という産婆さんが
出産時に子どもを取り上げてくれててさほどお金もかからなかっただろうけど、
日本のいまは子ども産むのに少なくとも40万くらいはかかるんだよね
一時金かなんかで戻ってきても40万もはもらえない。
出産ていま保険きかないし結構お金かかる行動なんだよね。
それなのに生活ぎりぎりのはずの子沢山の母親は
ポンポコ産んでいるのが以前から不思議でしょうがなかった。
出産費用がかさんでますます貧乏スパイラルになってるのも
あるかもしれない。
とにかく今の時代は妊娠した瞬間からお金だけがかかる仕組みなんだよね。
定期的に受けなくてはいけない検診費用も5000円はくだらない。
もちろん健保は効かない。
妊娠出産は病気ではない、という考え方で
健保がきかないんだが、
いまだに出産時に死亡する人は結構いるわけで、
「棺おけに片足つっこんでる」とも言われる。
なんだかポコポコ産んでる人が目立つので簡単なことのように
見られてるけど、
結構命がけの行為なんだよ、
そこんとこ国はわかってるだろうか？
出産時に子どもを取り上げてくれててさほどお金もかからなかっただろうけど、
日本のいまは子ども産むのに少なくとも40万くらいはかかるんだよね
一時金かなんかで戻ってきても40万もはもらえない。
出産ていま保険きかないし結構お金かかる行動なんだよね。
それなのに生活ぎりぎりのはずの子沢山の母親は
ポンポコ産んでいるのが以前から不思議でしょうがなかった。
出産費用がかさんでますます貧乏スパイラルになってるのも
あるかもしれない。
とにかく今の時代は妊娠した瞬間からお金だけがかかる仕組みなんだよね。
定期的に受けなくてはいけない検診費用も5000円はくだらない。
もちろん健保は効かない。
妊娠出産は病気ではない、という考え方で
健保がきかないんだが、
いまだに出産時に死亡する人は結構いるわけで、
「棺おけに片足つっこんでる」とも言われる。
なんだかポコポコ産んでる人が目立つので簡単なことのように
見られてるけど、
結構命がけの行為なんだよ、
そこんとこ国はわかってるだろうか？
896 ：名無しさん＠４周年：03/12/19 14:27 ID:gQDpUy/m
ID:in/Daursは池沼か？
897 ：名無しさん＠４周年：03/12/19 15:19 ID:GoiL4iAU
898 ：名無しさん＠４周年：03/12/19 15:26 ID:fw+JJMIW
おいおい、中卒の真人間も東大卒のウンコ官僚もおるぞ。
要は中卒のDQN度を下げれば良いわけだ。
要は中卒のDQN度を下げれば良いわけだ。
899 ：名無しさん＠４周年：03/12/19 17:21 ID:TY6RDygz
>>895
ぽこぽこ産む女ってのは、いわゆる安産型でさ、１人目は病院で産むにしてもまあ１日だよ。
場合によっては風呂場で産む。
ちょっと休んで次の日からほぼ普通に生活できる。
漱石の「道草」という自伝小説があるが、夜中女房が産気づいてその場で産む場面がある。
「真っ暗な部屋で赤ん坊を触ってみたら、なまこのような感触だった。
明かりをつけてみようかと思ったが、男子としてみてはならないものを見てしまうような気がして健三はとまどった。
しかし、このままでは赤ん坊が寒いだろうと、以前から細君から言われていた通り、押入れから脱脂綿を大量に出して赤ん坊の上にかけ、健三は書斎へ戻っていった」
原文と違うが、まあほぼこんな感じ。
ぽこぽこ産む女ってのは、いわゆる安産型でさ、１人目は病院で産むにしてもまあ１日だよ。
場合によっては風呂場で産む。
ちょっと休んで次の日からほぼ普通に生活できる。
漱石の「道草」という自伝小説があるが、夜中女房が産気づいてその場で産む場面がある。
「真っ暗な部屋で赤ん坊を触ってみたら、なまこのような感触だった。
明かりをつけてみようかと思ったが、男子としてみてはならないものを見てしまうような気がして健三はとまどった。
しかし、このままでは赤ん坊が寒いだろうと、以前から細君から言われていた通り、押入れから脱脂綿を大量に出して赤ん坊の上にかけ、健三は書斎へ戻っていった」
原文と違うが、まあほぼこんな感じ。
900 ：名無しさん＠４周年：03/12/19 17:36 ID:TY6RDygz
大家族特集の番組見てたら、女房が産気づいたら父ちゃん(左官屋かな)が車で病院に運ぶ。
１日入院で産み終えて、翌日は自宅へ帰る。
これで国民健康保険から３０万入るから、ああこれは儲かるんだな、と思ったね。
１日入院で産み終えて、翌日は自宅へ帰る。
これで国民健康保険から３０万入るから、ああこれは儲かるんだな、と思ったね。
901 ：名無しさん＠４周年：03/12/19 17:44 ID:dN+u9I9l
902 ：名無しさん＠４周年：03/12/19 17:44 ID:H+wtvN39
>>900
しかし、年に一人が精一杯だからなぁ・・・。
しかし、年に一人が精一杯だからなぁ・・・。
903 ：名無しさん＠４周年：03/12/19 17:46 ID:TY6RDygz
904 ：名無しさん＠４周年：03/12/19 17:48 ID:TY6RDygz
905 ：名無しさん＠４周年：03/12/19 17:50 ID:GT+N3yq/
とりあえず漏れに吹石一恵か
酒井美紀を紹介しる。
酒井美紀を紹介しる。
906 ：名無しさん＠４周年：03/12/19 18:01 ID:NL7PmsCX
人間ひとりだったら何とか生きていけるんだよね。
定職つかなくたって、ひとりならどうとでもなる。（住むところさえあれば）
それに、プーたらして家でひとりで２ちゃんやってる方が楽しいに決まってる。
家族がいたらそうはいかない。経済的にも世間体的にも。
だから、家族なんてそう簡単に作るもんじゃない。
定職つかなくたって、ひとりならどうとでもなる。（住むところさえあれば）
それに、プーたらして家でひとりで２ちゃんやってる方が楽しいに決まってる。
家族がいたらそうはいかない。経済的にも世間体的にも。
だから、家族なんてそう簡単に作るもんじゃない。
907 ：名無しさん＠４周年：03/12/19 18:06 ID:iWm+PwKZ
貧乏大家族って生活保護受けてんのかな
そしたら出産の費用とかかんないでしょ
んで30万貰えるの？ 子供一人につき
いくらか自治体から貰えたりするよね
テレビ出演したらいくらか入るだろうし
旅行にもいかしてもらえるし、儲かるね～
そしたら出産の費用とかかんないでしょ
んで30万貰えるの？ 子供一人につき
いくらか自治体から貰えたりするよね
テレビ出演したらいくらか入るだろうし
旅行にもいかしてもらえるし、儲かるね～
908 ：名無しさん＠４周年：03/12/19 18:40 ID:d684AzS3
彼女たちは考える。「結婚」とは、なにより「ビジネス」なのだ。
苦労して就職なんかしたって意味はない。
優雅な専業主婦こそ、女の生きる道なのだ。
女性の自立も男女雇用機会均等法も、必要ない。
経済力のある男を見つけ、子育てし、なおかつ余裕があれば、
最後に「自己実現」のためにちょっとした「価値ある仕事」をしたいのだ、と。
http://book.asahi.com/review/index.php?info=d&no=4860
苦労して就職なんかしたって意味はない。
優雅な専業主婦こそ、女の生きる道なのだ。
女性の自立も男女雇用機会均等法も、必要ない。
経済力のある男を見つけ、子育てし、なおかつ余裕があれば、
最後に「自己実現」のためにちょっとした「価値ある仕事」をしたいのだ、と。
http://book.asahi.com/review/index.php?info=d&no=4860
909 ：名無しさん＠４周年：03/12/19 19:03 ID:yJv9v0i9
子供の数は少ない方が未来の子供にとっては幸せ
今でもリストラの嵐なのに子供は少なくて良い
足りない金はロボットで稼げるようにすれば充分
労働力過多になってもロボット破棄すればいいし。
人間だったらこうは行かないだろ
今でもリストラの嵐なのに子供は少なくて良い
足りない金はロボットで稼げるようにすれば充分
労働力過多になってもロボット破棄すればいいし。
人間だったらこうは行かないだろ
910 ：名無しさん＠４周年：03/12/19 19:15 ID:xtGqhfTk
>>908
賢いい男はみんな気づいてるだろ。
いわゆる寄生植物を想定すればいい。
おいしそうな木に寄生して養分吸い取って子孫を残すことが女の仕事よ。
それをうれしげに、俺はモテルなんて喜んでる馬鹿がいるんだが。
賢いい男はみんな気づいてるだろ。
いわゆる寄生植物を想定すればいい。
おいしそうな木に寄生して養分吸い取って子孫を残すことが女の仕事よ。
それをうれしげに、俺はモテルなんて喜んでる馬鹿がいるんだが。
911 ：名無しさん＠４周年：03/12/19 19:22 ID:atgcPLiy
912 ：名無しさん＠４周年：03/12/19 19:24 ID:xdKNwJTJ
子供が生まれたら給料アップまたは国からの教育補助金の給付を要求したい
913 ：名無しさん＠４周年：03/12/19 19:27 ID:iWm+PwKZ
>>910
その寄生植物から生まれたくせに
その寄生植物から生まれたくせに
914 ：名無しさん＠４周年：03/12/19 19:36 ID:atgcPLiy
>>912
金にすると腐敗するから、なんとか現物支給にならんかのう・・・
金にすると腐敗するから、なんとか現物支給にならんかのう・・・
915 ：名無しさん＠４周年：03/12/19 19:47 ID:xdKNwJTJ
916 ：名無しさん＠４周年：03/12/19 20:06 ID:atgcPLiy
917 ：名無しさん＠４周年：03/12/19 21:01 ID:HgqaAtvw
918 ：名無しさん＠４周年：03/12/19 22:21 ID:lOq229GF
>>913
だから自分の代でこんなあほなことはやめたい、という気持ちもあるだろうよ。
でなきゃ、先進国でこんなに出生率が下がったりしない。
韓国も一人当たりGDP1万ドル(先進国の基準の一つ)を超えるあたりから急激に低下。
だから自分の代でこんなあほなことはやめたい、という気持ちもあるだろうよ。
でなきゃ、先進国でこんなに出生率が下がったりしない。
韓国も一人当たりGDP1万ドル(先進国の基準の一つ)を超えるあたりから急激に低下。
919 ：名無しさん＠４周年：03/12/19 22:35 ID:lOq229GF
なぜ先進国になると少子化になるか。
考えてみると面白いかも。
先進国の人間しか考えないこと。環境問題。(後進国にはこの問題は存在しない)
→「人間」の存在が最大の環境問題であることに気づく。
→これ以上人間増やすのやめよう、という気持ちが広がる。
考えてみると面白いかも。
先進国の人間しか考えないこと。環境問題。(後進国にはこの問題は存在しない)
→「人間」の存在が最大の環境問題であることに気づく。
→これ以上人間増やすのやめよう、という気持ちが広がる。
920 ：名無しさん＠４周年：03/12/19 22:38 ID:A67njfWP
バブルの頃に生まれた子供が就職難だもんな。
お先真っ暗なのに子供産めないよ、お金持ってる人には分からないよね。
お先真っ暗なのに子供産めないよ、お金持ってる人には分からないよね。
921 ：名無しさん＠４周年：03/12/19 22:40 ID:lOq229GF
>>920
一方で、年寄りは長生きするな、みたいな意見も少子に拍車をかける。
年をとれば邪魔者扱いにされるような社会に子供を生み出したいとは思わんだろう。
こんな世の中で苦労するのは自分だけにしたい、と思うはず。
一方で、年寄りは長生きするな、みたいな意見も少子に拍車をかける。
年をとれば邪魔者扱いにされるような社会に子供を生み出したいとは思わんだろう。
こんな世の中で苦労するのは自分だけにしたい、と思うはず。
日本人はこの６０年間、発展の幻想に踊らされてきました。
だが、宴は終わったのです。
今我々が為さねばならぬのは、人が歴史を刻み始めてから初めて、
自らの意志で目の前の坂を胸を張って堂々と下ること。
日本はもう一度貧しくなった方がいい。
人口が減ったら経済力が・・・しか言えないｼﾞｼﾞｲに貸す耳は持たない。
だが、宴は終わったのです。
今我々が為さねばならぬのは、人が歴史を刻み始めてから初めて、
自らの意志で目の前の坂を胸を張って堂々と下ること。
日本はもう一度貧しくなった方がいい。
人口が減ったら経済力が・・・しか言えないｼﾞｼﾞｲに貸す耳は持たない。
923 ： ◆C.Hou68... ：03/12/19 22:59 ID:uQrD5nsJ
924 ：名無しさん＠４周年：03/12/19 23:06 ID:kGBrOJiT
この小さな島国に１億２千万は多すぎる
6000万くらいで十分。
6000万くらいで十分。
925 ：名無しさん＠４周年：03/12/19 23:26 ID:y8266zY0
結婚するとほとんどの夫婦は「そろそろ子供でも」 と考える
長男が生まれ、オムツが取れる頃になると、「この子の為に兄弟を」 と考える
また、男の子だったので「女の子も欲しいよね」と考える
でも、「また男の子だったらどうしよう」と思って3人目あきらめる夫婦が多い
しかし、男女の産み分けは病院に通うと90％くらいの確立で成功する
当然産み分けは保険が適用外、不妊治療すら適用外
保険適用出来れば既婚の出生率は絶対上がる。
長男が生まれ、オムツが取れる頃になると、「この子の為に兄弟を」 と考える
また、男の子だったので「女の子も欲しいよね」と考える
でも、「また男の子だったらどうしよう」と思って3人目あきらめる夫婦が多い
しかし、男女の産み分けは病院に通うと90％くらいの確立で成功する
当然産み分けは保険が適用外、不妊治療すら適用外
保険適用出来れば既婚の出生率は絶対上がる。
926 ：名無しさん＠４周年：03/12/19 23:28 ID:+M3qPzMj
年寄りをガス室へ！
927 ：名無しさん＠４周年：03/12/19 23:40 ID:iWm+PwKZ
>>925 9割も成功するのか でもじゃあ愛子さまは…
928 ：名無しさん＠４周年：03/12/19 23:44 ID:+DPF3R+W
少子化対策なんて無駄。税金がもったいないので廃止希望。
929 ：名無しさん＠４周年：03/12/20 01:28 ID:lOXsgLOd
近所を歩いていたら、いかにもって感じな高級マンションを見つけた。
マンションの名前は何かと思って、大理石造りの看板を読んでみたら
「～マタニティクリニック」とあった。
よく考えてみたら、産婦人科じゃないかよ・・・
マンションの名前は何かと思って、大理石造りの看板を読んでみたら
「～マタニティクリニック」とあった。
よく考えてみたら、産婦人科じゃないかよ・・・
930 ：名無しさん＠４周年：03/12/20 08:33 ID:g4wafTQJ
>>924
食料問題なんか考えると3000万くらいが限度と言われてるな。
食料問題なんか考えると3000万くらいが限度と言われてるな。
931 ：名無しさん＠４周年：03/12/20 11:00 ID:8xmnXqCI
江戸時代は子供の間引きとかが当たり前にあったしね。
無理矢理そうなってたっぽい。
無理矢理そうなってたっぽい。
933 ：名無しさん＠４周年：03/12/20 17:13 ID:6pmpQ1CE
フェミナチを内閣府に入れるな
934 ：名無しさん＠４周年：03/12/20 17:36 ID:SEkE2qtg
こんなに縮小したがる人が多いとは驚きだな
デフレになるわけだな
デフレになるわけだな
要するに江戸以来の本家筋だけ残ればいいわけで、
明治以降の分家筋は、成功した者以外は自分自身の人生を楽しめば、
それでヨシ。
明治以降の分家筋は、成功した者以外は自分自身の人生を楽しめば、
それでヨシ。
936 ：名無しさん＠４周年：03/12/20 18:12 ID:7gpFtxX5
これからの時代は既婚者はもちろん独身者でも甘くはない。
何しろ今の20代の予想平均生涯獲得賃金は団塊の世代の6割程度。 子供作る前に
てめえを食わせるだけでいっぱいいっぱい。子供一人を成人までに育て上げる
のに最低2000万、私立学校等に行かせれば更に数千万とかいうけど、一生かかっ
てもそれだけためられるかどうかもわからないのに結婚だの子育てだの絶対無理。
子供を大学に行かせるなんて夢物語。
これからの時代、安心して結婚や子育てできるのは一握りの金持ちだけ。 国の
政策も金持ち優遇。例えば、学校完全週2日休日制。学校の負担減。親の負担増。
土日に子供の面倒見れる親はそうはいない。専業主婦のいる家庭（金持ち）のみ可
能。学習内容3割減。私立学校との学力格差広がる。有名大学に入るために
は小学生から私立にいかせるしかない。貧乏人の子はまず東大に入れない。
配偶者特別控除の廃止。低所得世帯のパートの兼業主婦を狙い撃ち。
何しろ今の20代の予想平均生涯獲得賃金は団塊の世代の6割程度。 子供作る前に
てめえを食わせるだけでいっぱいいっぱい。子供一人を成人までに育て上げる
のに最低2000万、私立学校等に行かせれば更に数千万とかいうけど、一生かかっ
てもそれだけためられるかどうかもわからないのに結婚だの子育てだの絶対無理。
子供を大学に行かせるなんて夢物語。
これからの時代、安心して結婚や子育てできるのは一握りの金持ちだけ。 国の
政策も金持ち優遇。例えば、学校完全週2日休日制。学校の負担減。親の負担増。
土日に子供の面倒見れる親はそうはいない。専業主婦のいる家庭（金持ち）のみ可
能。学習内容3割減。私立学校との学力格差広がる。有名大学に入るために
は小学生から私立にいかせるしかない。貧乏人の子はまず東大に入れない。
配偶者特別控除の廃止。低所得世帯のパートの兼業主婦を狙い撃ち。
937 ：名無しさん＠４周年：03/12/20 18:14 ID:v/DzBDzC
まぁ、金持ちしか大学にいけなくなれば、逆に質は向上するかもな。
あとは、一部の天才への奨学金を充実させれば問題ない。
あとは、一部の天才への奨学金を充実させれば問題ない。
938 ：名無しさん＠４周年：03/12/21 04:42 ID:ib6yB9TS
フェミが少子化対策 ? !
マッチポンプで２度おいしい。
939 ：名無しさん＠４周年：03/12/21 06:22 ID:amh/mEGn
親玉は福田
940 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 02:17 ID:nFpsDVo8
守銭奴女と結婚したがる男性はいるのか？
子供は「金融商品」としては完璧にハイリスク・ローリターンだからな
経済原則から外れたものをすべて個人に押し付けるから少子化が起こった
経済原則から外れたものをすべて個人に押し付けるから少子化が起こった
942 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 02:24 ID:Q+XmwIUW
2100年には日本の人口は8000万人台まで減るって
ニュースで言ってたな。その後はまた増えるらしいけど。
100年で4000万人減るってヤバすぎだろ。
ニュースで言ってたな。その後はまた増えるらしいけど。
100年で4000万人減るってヤバすぎだろ。
943 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 02:37 ID:Rify+zjp
もう本格的に駄目だな日本
金貯めて海外脱出するか
金貯めて海外脱出するか
944 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 02:43 ID:5WXu+fSf
945 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 02:48 ID:G40S+YH1
何！？
約１００年後でも総人口８０００万人予想なの？？？
大多数は貧民に甘んじるしかないじゃん？？？
そうだよねエ、そんなハイリスクちょっとでも考えりゃ、再生産なんぞスル気にならんよねエ・・・・・・・
ねエ・・・・・・・
約１００年後でも総人口８０００万人予想なの？？？
大多数は貧民に甘んじるしかないじゃん？？？
そうだよねエ、そんなハイリスクちょっとでも考えりゃ、再生産なんぞスル気にならんよねエ・・・・・・・
ねエ・・・・・・・
946 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 02:52 ID:S5uXl3sY
若くて能力のある人は日本で働く必要がないね。
947 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 02:57 ID:3vUpewM3
日本って年間何万人くらい死んでるの？
それと産まれてくる子供の数は何万人くらい？
それと産まれてくる子供の数は何万人くらい？
948 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 03:04 ID:4eA9nbg+
ジジババがバカスカ産みすぎただけ
今くらいが丁度良いんだよ
今くらいが丁度良いんだよ
949 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 03:09 ID:1+U3N1U2
少子化の何がそんなに問題なの？
950 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 03:27 ID:4eA9nbg+
951 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 03:41 ID:KrqdPpyi
「キリスト教化以前、一夫多妻のため人口過剰となった北欧では老人を崖から突き落として殺す風習がありましたが、
このとき崖下でまだ息のある老人を殴って息の根を止めるための棒を何といった？」
このとき崖下でまだ息のある老人を殴って息の根を止めるための棒を何といった？」
952 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 03:45 ID:1+U3N1U2
うまい棒
953 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 03:45 ID:mtcuPvu7
100年後のこと何ざ知らね。
多くがそうでも思わんと解決しない。
社会でも個人でも完ぺきな保険などありえないから。
多くがそうでも思わんと解決しない。
社会でも個人でも完ぺきな保険などありえないから。
954 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 06:44 ID:JWkUAGh4
満員電車にはうんざりだ。
もっと人口減らせ
8000万でも多すぎる
5000万で十分だ。
もっと人口減らせ
8000万でも多すぎる
5000万で十分だ。
955 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 06:56 ID:9JMWoQWo
956 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 07:00 ID:9E0g4lob
童貞、良い響きだ。
958 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 08:53 ID:GO6K5fQK
かかあとまんこ、腐ったバナナの臭いがする響きだ
959 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 09:01 ID:BuJenLzy
もう遅い。少子化対策に関しては手遅れ。
子供の数を増やしても、育てるためのよい環境を維持することができない。
本当は、両親のどちらかに愛情をもって育てられる方がいいのに、
少子化対策＝保育所増設となっている。
共働きしなくてもいいような環境を用意してやればいいのに。
または保育所の利用料金を上げて、子供を預けてまで働くのはバカらしいと
思うようにした方がいい。失業率もあがっているのに、子育て中の母親を
なにも無理やり仕事場に引きずり出す必要はない。
子供の数を増やしても、育てるためのよい環境を維持することができない。
本当は、両親のどちらかに愛情をもって育てられる方がいいのに、
少子化対策＝保育所増設となっている。
共働きしなくてもいいような環境を用意してやればいいのに。
または保育所の利用料金を上げて、子供を預けてまで働くのはバカらしいと
思うようにした方がいい。失業率もあがっているのに、子育て中の母親を
なにも無理やり仕事場に引きずり出す必要はない。
960 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 09:05 ID:BuJenLzy
人口が減ると経済がシュリンクして、いいことないように思うのは俺だけ？
961 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 09:12 ID:SGxEPc//
>>959
子育てする為に仕事をやめたくない女性が増えてると言う話ではなかったの？
子育てする為に仕事をやめたくない女性が増えてると言う話ではなかったの？
仕事の片手間に子育てか
おめでてーな
おめでてーな
963 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 09:15 ID:ljp27Nfk
DQNの子供ばかり増えて優秀な香具師が子供作らない。
日本は馬鹿ばかりになるな！
日本は馬鹿ばかりになるな！
964 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 09:17 ID:LpxXvkzf
一人当たりGDPが2万ドルから3万ドルになって日本人は幸福になれたのであろうか。
あるいは日本の半分以下の国々がヨーロッパにはたくさんあるが、われわれより不幸なのだろうか。
あるいは日本の半分以下の国々がヨーロッパにはたくさんあるが、われわれより不幸なのだろうか。
大体、田舎じゃ給料安いのがデフォだから、
共働きじゃないとやっていけんて。
共働きじゃないとやっていけんて。
966 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 09:24 ID:1MPUR0VQ
国の方針と個人の人生設計は別だからなにをやっても無駄だろ。
それより非モテ者を救うための政策を打ち出せや。
それより非モテ者を救うための政策を打ち出せや。
967 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 09:27 ID:cduM34+3
968 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 09:28 ID:ljp27Nfk
>>966 不細工は個人の資質だから無理
969 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 09:30 ID:D50nRdLd
東京なんか人が大杉
ホコリと生ゴミ臭いとこ多いね。
971 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 09:40 ID:BuJenLzy
>961
女が仕事を辞めたくなければ、仕事を辞めてくれる男と結婚すればいい。
身の丈に合わない生活をするために共働きをしたいというような夫婦は
自分達中心で子供のことなんて考えられないＤＱＮたちだから、>967と
その知人の自己中ＤＱＮを見習って、子供を残さない方がいい。
子供を温かい環境で育てたいと考える人だけに、手厚く補助をして子供を
産み育てる環境をサポートするのが一番良さそうだな。
女が仕事を辞めたくなければ、仕事を辞めてくれる男と結婚すればいい。
身の丈に合わない生活をするために共働きをしたいというような夫婦は
自分達中心で子供のことなんて考えられないＤＱＮたちだから、>967と
その知人の自己中ＤＱＮを見習って、子供を残さない方がいい。
子供を温かい環境で育てたいと考える人だけに、手厚く補助をして子供を
産み育てる環境をサポートするのが一番良さそうだな。
972 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 09:46 ID:LpxXvkzf
ウィンズへいくとガキ連れてきてるアホが多いなあ。
こどもがストリップ劇場の前で遊んでるよ。浅草ウィンズ
こどもがストリップ劇場の前で遊んでるよ。浅草ウィンズ
973 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 09:53 ID:J+n4xUD3
>>971
ガキ作らない人間が自己中心的で、
ガキを作る人間は自己中心的でない、
などという全くおかしなことをいう人間だねえ。
てめーの欲でガキ作ってるだけだろ。
世のため人のためにやってるとはとうてい思えない。
ガキ作らない人間が自己中心的で、
ガキを作る人間は自己中心的でない、
などという全くおかしなことをいう人間だねえ。
てめーの欲でガキ作ってるだけだろ。
世のため人のためにやってるとはとうてい思えない。
974 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 09:57 ID:J+n4xUD3
自分の遺伝子を持った子供がこの世に存在すべきか。
その子供は本当に世の中にメリットを与えられるか。
自分はちゃんと育てられる人間か。
親になる資格はあるのだろうか。
こんなことを自問自答してマンコしたわけじゃあるまい。
ただやりてーからやっただけのこと、というのが本当のところ。
せいぜいガキがいた方が楽しいだろう、くらいのもんだ。
ペットを飼うのとほとんどかわりゃあしない。
まじめに考えたらできないんだが。
その子供は本当に世の中にメリットを与えられるか。
自分はちゃんと育てられる人間か。
親になる資格はあるのだろうか。
こんなことを自問自答してマンコしたわけじゃあるまい。
ただやりてーからやっただけのこと、というのが本当のところ。
せいぜいガキがいた方が楽しいだろう、くらいのもんだ。
ペットを飼うのとほとんどかわりゃあしない。
まじめに考えたらできないんだが。
975 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 09:57 ID:DPetE0+6
>>895
俺、妻が妊娠中なんだけどさ。
確かに診断だの検査だので、結構出費がかさむよね。
マタニティウェアだって安くはないし。
なんだかんだでトータル￥１００万越えそう。
出産にはカネかかる、って事を実感してます。
不謹慎な言い方すれば、中絶した方がもの凄く安上がりになるんだよね。
俺、妻が妊娠中なんだけどさ。
確かに診断だの検査だので、結構出費がかさむよね。
マタニティウェアだって安くはないし。
なんだかんだでトータル￥１００万越えそう。
出産にはカネかかる、って事を実感してます。
不謹慎な言い方すれば、中絶した方がもの凄く安上がりになるんだよね。
976 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 10:00 ID:SGxEPc//
>>971
途中の主観的な評価はともかく、現状結果として
> 共働きをしたいというような夫婦は...
> 子供を残さない方がいい。
という状況になっていると思われ。
> 子供を育てたいと考える人だけに、手厚く補助をして子供を
> 産み育てる環境をサポートするのが一番良さそうだな。
まずは扶養者控除を廃止して、その分子供の扶養控除を増やせばいいんじゃないかな。
途中の主観的な評価はともかく、現状結果として
> 共働きをしたいというような夫婦は...
> 子供を残さない方がいい。
という状況になっていると思われ。
> 子供を育てたいと考える人だけに、手厚く補助をして子供を
> 産み育てる環境をサポートするのが一番良さそうだな。
まずは扶養者控除を廃止して、その分子供の扶養控除を増やせばいいんじゃないかな。
977 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 10:06 ID:ljp27Nfk
産休を認めない会社黙認してりゃ子供も少なくなるわな。
一方でDQNはろくな収入ないのに餓鬼ばかり作って
国や自治体の援助にあまえるばかりなり。
このままじゃ馬鹿の子孫ばかりになってしまう。
一方でDQNはろくな収入ないのに餓鬼ばかり作って
国や自治体の援助にあまえるばかりなり。
このままじゃ馬鹿の子孫ばかりになってしまう。
978 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 10:10 ID:J+n4xUD3
>>977
別にそれでいいんじゃないか。
馬鹿の子孫でも中にはまともなのも出てくるし。
隔世遺伝ということもあるからな。
日本は経済的にも低迷し、また貧乏な国になる。
それでよし。
また、そこから這い上がればよろしい。
這い上がれなければそれはそれでまたよろし。
別にそれでいいんじゃないか。
馬鹿の子孫でも中にはまともなのも出てくるし。
隔世遺伝ということもあるからな。
日本は経済的にも低迷し、また貧乏な国になる。
それでよし。
また、そこから這い上がればよろしい。
這い上がれなければそれはそれでまたよろし。
979 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 10:16 ID:SFA/sIxV
>>977
DQNは無職や職務上の責任がないフリーターが多いから産休なんて元々必要ないからね
その上、児童手当を延長するって言うが
虐待家庭の多くはその手当目当てに児相が子供を保護しても絶対に親権を手放さない
児童手当は子供の福祉どころか不幸な子供を生産しているようなもんだよ
児童手当なんて廃止して児相の権限で不適切な家庭から親権を剥奪して
子供は養子縁組を望む夫婦にくれてやった方がよっぽど福祉に適ってるよ
DQNは無職や職務上の責任がないフリーターが多いから産休なんて元々必要ないからね
その上、児童手当を延長するって言うが
虐待家庭の多くはその手当目当てに児相が子供を保護しても絶対に親権を手放さない
児童手当は子供の福祉どころか不幸な子供を生産しているようなもんだよ
児童手当なんて廃止して児相の権限で不適切な家庭から親権を剥奪して
子供は養子縁組を望む夫婦にくれてやった方がよっぽど福祉に適ってるよ
>>977
歴史を振り返ると、成熟した国は往々にして蛮族に滅ぼされてます(w
歴史を振り返ると、成熟した国は往々にして蛮族に滅ぼされてます(w
981 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 10:23 ID:+rmrfg+E
教育費と学歴が比例してるこのご時世、まっとうな夫婦は
子供たくさん産んでも粗製濫造するだけだってわかってるし。
我が子が就職しなかったり引きこもったりして不良債権化するリスクを
最大限減らすよう考慮すれば自ずと生む子供の人数は減ってくる。
だから全体から税金搾り取って子供のいる家庭に子の人数に応じて
ばら撒くとかしないと、それでも増えるかわかんねぇのに。
で、二十歳になったら年金とかの名目で強制徴収差し押さえくらいして
回収してったほうがうまく行きそうな気がする。ガチガチの世代間扶養だが。
子供たくさん産んでも粗製濫造するだけだってわかってるし。
我が子が就職しなかったり引きこもったりして不良債権化するリスクを
最大限減らすよう考慮すれば自ずと生む子供の人数は減ってくる。
だから全体から税金搾り取って子供のいる家庭に子の人数に応じて
ばら撒くとかしないと、それでも増えるかわかんねぇのに。
で、二十歳になったら年金とかの名目で強制徴収差し押さえくらいして
回収してったほうがうまく行きそうな気がする。ガチガチの世代間扶養だが。
982 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 10:25 ID:ravdzJqi
↓少子化だつうのに毎日精子を無駄に捨ててるんじゃねーよ
ちっとは社会に協力せれ
ちっとは社会に協力せれ
983 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 10:27 ID:QwHuNblT
てっとりばやく増やすなら、移民を合法化することだな。
グリーンカード方式で。
ただその移民２世がちゃんと税金払うかどうかは知らん。
グリーンカード方式で。
ただその移民２世がちゃんと税金払うかどうかは知らん。
984 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 10:30 ID:uqW0oxwn
>>981
そんなことしたら、ますますDQNが銭儲けのためにせっせと励むだろうな。
まともな人間はその手にはひっかからんし。
そもそもある程度まともな教育を受けた女はやはり社会に参加したがる。
専業主婦なんかやってられる女ははっきりいって馬鹿が多いわけでさ。
ドイツでは大学まで教育費無料にしても全然出生率は回復しなかった。
そんなことしたら、ますますDQNが銭儲けのためにせっせと励むだろうな。
まともな人間はその手にはひっかからんし。
そもそもある程度まともな教育を受けた女はやはり社会に参加したがる。
専業主婦なんかやってられる女ははっきりいって馬鹿が多いわけでさ。
ドイツでは大学まで教育費無料にしても全然出生率は回復しなかった。
985 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 10:32 ID:uqW0oxwn
>>980
それはそれで仕方のないこと
それはそれで仕方のないこと
>>984
>ドイツでは大学まで教育費無料にしても全然出生率は回復しなかった。
少子化対策で無料だった分けじゃなくドイツの大学はすべて国立だから無料であって
日本のように国立大でも授業料を取るのがおかしいんですよ
>ドイツでは大学まで教育費無料にしても全然出生率は回復しなかった。
少子化対策で無料だった分けじゃなくドイツの大学はすべて国立だから無料であって
日本のように国立大でも授業料を取るのがおかしいんですよ
987 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 10:35 ID:uqW0oxwn
アメリカの州立大学でも授業料は結構高いはず。
別にそれは国の制度の問題であって、日本がおかしいということにはならない。
別にそれは国の制度の問題であって、日本がおかしいということにはならない。
988 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 10:39 ID:uqW0oxwn
>>986
ドイツ政府は出生率回復のためにあらゆる手を打ったと言われている。
しかし、全く効果はなかった、といわれてるんだよ。
政府が打った対策でもっとも効果があったとドイツ国民がアンケートに答えた回答では、
なんと、赤ん坊がオギャーオギャーと泣いてるだけのテレビコマーシャルだったそうだ。
「赤ん坊がそんなにもろいものだったら、人類はとうの昔に滅亡しているだろう」というナレーション付。
ドイツ政府は出生率回復のためにあらゆる手を打ったと言われている。
しかし、全く効果はなかった、といわれてるんだよ。
政府が打った対策でもっとも効果があったとドイツ国民がアンケートに答えた回答では、
なんと、赤ん坊がオギャーオギャーと泣いてるだけのテレビコマーシャルだったそうだ。
「赤ん坊がそんなにもろいものだったら、人類はとうの昔に滅亡しているだろう」というナレーション付。
989 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 10:46 ID:uqW0oxwn
イタリアなんか、日本よりはるかにてい出生率だが、
たいして問題にしてないのでは？
イタリアは昔少子化が進行して人口が３分の２に減少したことがある。
その人口減少のなかでルネッサンスが花開いたという歴史的事実があるんだよな。
だから人口減少など屁とも思ってないんじゃなかろうか。
みんな好きなように生きればよいとね。
たいして問題にしてないのでは？
イタリアは昔少子化が進行して人口が３分の２に減少したことがある。
その人口減少のなかでルネッサンスが花開いたという歴史的事実があるんだよな。
だから人口減少など屁とも思ってないんじゃなかろうか。
みんな好きなように生きればよいとね。
990 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 10:57 ID:K/zZb7uN
☆ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ 1000まだ～！？
☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ!
ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ ♪
＝≡＝.∧ノノ∧ ☆
♪ ／ 〃( ´∀｀） / ｼｬﾝｼｬﾝ
♪ 〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ || ｶﾞｯｼｬｧｰﾝ
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ!
ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ ♪
＝≡＝.∧ノノ∧ ☆
♪ ／ 〃( ´∀｀） / ｼｬﾝｼｬﾝ
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ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
991 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 13:30 ID:HxVrwaax
OK！！ ボンゴレーノまほ様が>>1を祝福！
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いや、マジで>>1乙ですた。
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いや、マジで>>1乙ですた。
992 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 14:22 ID:bj7N/ekS
税金投入して何か効果があるのでしょうか？＞政府担当者
993 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 14:25 ID:Iyhs1IRg
今、子どもを産みたくなるような環境にあるのかどうか、それが一番問題だ。
「少子化社会対策大綱検討会」（会長・小野清子国家公安委員長）の存在そのものが
形式的で無意味のようなものに思える。
「少子化社会対策大綱検討会」（会長・小野清子国家公安委員長）の存在そのものが
形式的で無意味のようなものに思える。
994 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 14:27 ID:eevzneVg
童貞は国賊だな
995 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 15:12 ID:VTNUt/mu
>>992
利権効果があるんじゃ？
利権効果があるんじゃ？
(◕∀◕)
(◕∀◕)
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999 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 15:20 ID:FH7vKpI8
ヽ（´ー｀）ノ
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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