【国際】ブッシュ大統領、中国寄り明確に…台湾独立の動きに反対

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1☆ばぐ太☆φ ★
★台湾独立の動きに反対 米大統領、中国寄り明確に

・ブッシュ米大統領は9日、ワシントンのホワイトハウスで中国の温家宝首相と
 会談後に共同記者会見し、台湾問題について「台湾指導者の言動は(台湾の)
 現状を一方的に変える可能性を示唆しており、反対だ」と述べ、台湾の独立に
 つながる住民投票と憲法改正に米国が反対する考えを明確に示した。

 米中枢同時テロ以降、緊密化した米中関係は、台湾独立への反対をブッシュ
 大統領が明言したことで、「戦略的協力関係」を深めることになった。
 会談では北朝鮮の核問題も協議。米政府高官によると、温首相は次回の
 6カ国協議について「開く状況に至っていない」と述べ、年内開催は難しいとの
 見方を示唆した。

 ブッシュ大統領は台湾の現状変更について「中国の一方的な決定にも反対」
 として、武力行使など強引な中台統一に走らないようくぎを刺したが、独立反対に
 重点を置き、中国寄りの姿勢を鮮明にした。
 温首相は「大統領が表明した立場を非常に称賛する」と評価、米中関係の強化
 で一致したと成果を強調した。

 http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003121001000092
2名無しさん@4周年:03/12/10 10:19 ID:SjVTLsMc
>>1
ブッシュめ
3名無しさん@4周年:03/12/10 10:19 ID:O0RH3jf4
4名無しさん@4周年:03/12/10 10:19 ID:KEuLJlpT
ちゅー
5名無しさん@4周年:03/12/10 10:19 ID:EionuDp1
2.7
6名無しさん@4周年:03/12/10 10:19 ID:4j8YCN0B
2か3get
7名無しさん@4周年:03/12/10 10:19 ID:5uax3Tuy
ブッシュ志ね
8名無しさん@4周年:03/12/10 10:20 ID:9EeauMb5
↑ (゚) (゚)
    Д   ガクガクブルブル
9名無しさん@4周年:03/12/10 10:20 ID:32YCJJWj
やがて日本がこのように言われる日が来ると思われる
10名無しさん@4周年:03/12/10 10:20 ID:MCcUbKEU
どういうこと?日本に何か影響はあるんですか?
11名無しさん@4周年:03/12/10 10:20 ID:/yzTPh1+
あーあ。
12名無しさん@4周年:03/12/10 10:20 ID:Lg5jkTSU

ブッシュはバカだからなぁ・・・・

満州の独立は認めなかったくせに。

13名無しさん@4周年:03/12/10 10:21 ID:XPNBwUCh
さっさと人民元切り上げさせろボケ
14名無しさん@4周年:03/12/10 10:21 ID:SjVTLsMc
まあ、共同通信なので、捏造偏向の可能性が高いから、読み方に注意。
15名無しさん@4周年:03/12/10 10:21 ID:mFOvNaSp
バカが。
中国が膨張したら、追い落とされるのは米国だというのに。
16名無しさん@4周年:03/12/10 10:21 ID:mVLiNYe7
また共同か

アメリカの台湾政策は何も変更ないんだよ馬鹿
17名無しさん@4周年:03/12/10 10:22 ID:Orvui6NB
民主主義は勝利するんじゃなかったの?
18つーか:03/12/10 10:22 ID:FdvRwIUY
油断させておいて一気に叩くんだろ、アメリカは平気でやるよ、単なるサル脳かもしれんけど(w
19名無しさん@4周年:03/12/10 10:23 ID:u0Xp+22D
賛成しないと反対は違う。
20名無しさん@4周年:03/12/10 10:23 ID:ghQFYzHa
またきょ(ny
21名無しさん@4周年:03/12/10 10:23 ID:Lg5jkTSU
>>12
あー 満州も一貫してるのか。
眠いから思考がこんがらがった。
22名無しさん@4周年:03/12/10 10:24 ID:JttgZuLl
イラク戦争にも協力せずにアメリカを味方につける中国は外交上手。

コケにされながら協力し、「とりあえず歓迎する」なんて言われる馬鹿国家とは大違い。

23名無しさん@4周年:03/12/10 10:25 ID:HvrLoZF5
アメリカを世論で後押しするように
英語圏の掲示板やサイトに
中共の残虐さをアピールするべき。
24名無しさん@4周年:03/12/10 10:25 ID:mVLiNYe7
台湾はアメリカに武器を売ってもらってるし
中国のミサイル演習に対抗して米軍が海上演習をやっている。
アメリカが台湾の安全保障に口を出せるのは当然。

台湾は北京オリンピックまでは中国は戦争を起こせないとふんで
独立の動きを強めているが
中国が経済的に失敗したら軍部強硬派と共産党指導部が失地回復で
戦争を始めるかもしれない。
そのとき台湾を守ると思われてるのは米軍と自衛隊だ。

共和党政権は現状維持を望んでいるだけで台湾よりの姿勢は変わっていない。

関連スレ
【国際】米国、独立めぐる住民投票で台湾に自制求める意向
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070928585/l50

記者も伸びないスレを似たようなタイトルで乱立させるな
25名無しさん@4周年:03/12/10 10:25 ID:Q+g2H0nD
>>1
ソースが共同!

よって終了。
26名無しさん@4周年:03/12/10 10:25 ID:7corqInY
評価されまちた。よかったでちねブッチュたん
27名無しさん@4周年:03/12/10 10:26 ID:+SV6+deE
そんな、どうでもいいことはどうでもいいから、
早く人民元切り上げさせろ。

俺は中国に生き血を吸われるなんて絶対嫌だぞ。
28名無しさん@4周年:03/12/10 10:27 ID:XtGBkibo
もちろんアメリカが、ただでそんなこと言うわけない。
中国は、北朝鮮の金正日をつぶすことを約束させられたに決まっているだろう。

その約束果たさなければ、アメリカは、台湾を独立させて核武装させることもできる。
29名無しさん@4周年:03/12/10 10:27 ID:nnS3v6AT
アフガンにイラク・・・これ以上手を出したら、いくらアメ公様でも破綻するよ。
此れに加えて、台湾・北朝鮮なんて、とてもとても。
30名無しさん@4周年:03/12/10 10:28 ID:Z4rYvLCo
米国からしたら台湾の存在はどうなんだろう。
目の上のたんこぶ?
31名無しさん@4周年:03/12/10 10:29 ID:2VQZkRfb
ブッシュもいまイラク、アフガンと二つ抱えて手一杯で余裕がないんだよ。
北朝鮮核廃棄問題もある。そのうえ台湾までもだからな。
もう勘弁してくれって感じだろう。
しかしこのブッシュ発言に米政権内部からも批判は出てるみたいだな。
32名無しさん@4周年:03/12/10 10:30 ID:3O67rzWa
まあ、今のアメリカの国力では同然なのかなw

日本はシッカリしないと危ないかな・・・
33名無しさん@4周年:03/12/10 10:32 ID:vSk0Is2Z
>>30
今はちょっと大人しくしていてほしい猫
34名無しさん@4周年:03/12/10 10:33 ID:MZ5KfGLs
アメ国債をあんだけ持ってっからな。アメ公にとっては緊張する相手だろ。基地がいチャンコロは。
35名無しさん@4周年:03/12/10 10:37 ID:5Ftc7beM

米大統領、中国首相に「一つの中国」政策堅持を表明
 【ワシントン支局】ブッシュ米大統領は9日、ホワイトハウスで温家宝・中国首相と会談後、記者団に対し、
米国が「一つの中国」政策を堅持していることを温首相に伝えたとしたうえで、
「中国または台湾による、現状を変更するいかなる一方的決定にも反対する」と述べ、台湾の陳水扁総統が
来年3月の実施予定を表明している住民投票に反対する考えを示した。

 大統領はまた、北朝鮮の核問題について、「目標は検証可能かつ不可逆的な形での核廃棄であり、
北朝鮮に明確に伝えている」と強調した。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20031209id29.htm

36名無しさん@4周年:03/12/10 10:38 ID:3n583ytc

さ〜て、今日の中国や台湾のマスコミ各社の報道は↓(日本語訳つき)
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link12.html

人民解放軍の機関紙「解放軍報」や台湾独立派のニュースサイトも日本語で読めるよ


37名無しさん@4周年:03/12/10 10:38 ID:jfdGtdgC
ある朝起きたら、中国と朝鮮が無くなっている!

・・・・そんな夢を見た・・・・・
38名無しさん@4周年:03/12/10 10:39 ID:k20A9hll

              ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
           ,i':r"    ノ(`ミ;;,
           彡     ⌒ ミ;;;i
           彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
           ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,   ぬっ頃します。フフフフフ。
          ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'
           `,|  / "ii" ヽ  |ノ
  ∧、        't ー―→ )/イ             ∧_
/⌒ヽ\        ヽ、  _,/ λ、        //~⌒ヽ
|( ● )| i\     _,,ノ|、  ̄/// / \     /i |( ● )|
\_ノ ^i | _,,..r''''" ノ | \`', /  /  / ̄`''ー | i^ ゝ_ノ
 |_|,-''iつl/´    ヽノ| /\   / 、│     l⊂i''-,|_|
  [__|_|/〉ヽ、  / |/ );;;;/\/   'く    /〈\|_|__]
   [ニニ〉  ',  ヽ. | /⌒| /   ゚/    / 〈二二]
   └―'                        '─┘
39名無しさん@4周年:03/12/10 10:39 ID:Lg5jkTSU
>>36
最近よく見るけど、同じ人がやってんの?
40名無しさん@4周年:03/12/10 10:40 ID:JDF8/ODp
ソースが朝日・共同の場合は、
記事の元になった発言の全文を見ないことには何も言えないなぁ・・
41名無しさん@4周年:03/12/10 10:41 ID:SjVTLsMc
>>35

>「台湾指導者の言動は(台湾の) 現状を一方的に変える可能性を示唆しており、反対だ」

>「中国または台湾による、現状を変更するいかなる一方的決定にも反対する」

微妙に違うねl。w
42名無しさん@4周年:03/12/10 10:41 ID:36yN7SMU
おい
43名無しさん@4周年:03/12/10 10:41 ID:juweA8KL
台湾の独立派の人たちが気の毒だな
西部邁とか小林よしのりとかの反米論に対して
「日本はアメリカに恩がある」と言って米国擁護してたのに
その米国にあっさり見捨てられて…意気消沈どころじゃないんだろうな
44名無しさん@4周年:03/12/10 10:42 ID:qZu2dlLW
ブッシュは人種差別国家中国をイラクのように征伐しないんですか?
抑圧される台湾人民を国際貢献の為に助けに行かないんですか?日本は。
イラク派兵よりそっちの方が納得できるよ。
45名無しさん@4周年:03/12/10 10:42 ID:bdvVFNSz
アメリカはまだ中国がどんな国かわかってないのか?
日中関係を見てればわかるだろ。一歩でも譲歩したらお終いなんだよ。

自国民を戦車で轢き殺しても全然まったく問題にならない国なんて
アメリカからしたら敵以外の何者でもないだろうが。
46名無しさん@4周年:03/12/10 10:44 ID:Lg5jkTSU
>>43
>「日本はアメリカに恩がある」と言って米国擁護してたのに

へー これは初耳。
金さんとか?
47名無しさん@4周年:03/12/10 10:44 ID:cKBaPRpo
>>24
>そのとき台湾を守ると思われてるのは米軍と自衛隊だ。
                             ↑↑↑
おい!さりげなく電波を飛ばすな。
48名無しさん@4周年:03/12/10 10:45 ID:gbB5vnLA
また小林の勝利か     チンベイ涙目w
49名無しさん@4周年:03/12/10 10:45 ID:Gun8r7GT
>>37
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /             \
   /                  ヽ 
    l:::::::::.                  | 
    |::::::::::   (●)     (●)   | 
   |:::::::::::::::::   \___/     | 
    ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ 
なんてファンタスティックな夢なんだ!
50名無しさん@4周年:03/12/10 10:45 ID:jzQZd5jr
冷戦後の米国政府はアフリカで共産ゲリラを支援し
選挙で成立した民主化政権を転覆させた。

そのうち日本も欧米が行う外交ゲームの遊び場になる。
現状維持のままだと欧米の軍事援助を受け取る代わりに
日本の富を売る売国行為を首相がやらざるおえなくなる。

アフリカは白人の食卓だ。フランスの庭だ。
そのフランスの庭であるアフリカを米英が侵食している。
たとえば、フランスの援助でできた真っ当な選挙による民主化政権を
米英の援助を受けた極悪共産ゲリラがその民主化政権の不意を突いて、
国家転覆を成功させ、フランス製の社会資本インフラを破壊するーー、
こんなオモチャ状態になっているので、アフリカには理念もヘッタクレもない。

過去も現在も未来もアフリカは天然資源による争いが激しい。
ダイヤなどの宝石の軍事政権、産業用レアメタルの軍事政権、石油の軍事政権が
それぞれ日本の安土桃山時代のように群雄割拠してお互いに戦っている。
そんなコップの中の嵐の中で米英仏が自国の欲しい資源によって
武器を売りつけ応援する軍事政権をコロコロ変えている。
最近の欧米はアフリカの軍事政権へ民間の軍事顧問団を派遣するなど、
武器販売の直接営業よりも姑息な援助や悪質な奸計をめぐらせている。
そのような白人による遊び場がアフリカだ。米ソ冷戦終結後も
アフリカでは「フランス」vs「米英」の代理戦争ゲームが現在も続いている。
アフリカ大陸は米英仏の軍事産業を維持させるためのお得意さまだ。

日本がアフリカで何かをする隙間はない。日本は国連で孤立しないように
国連の票がほしいだけでアフリカ支援をしている。

そのうちアジア諸国や日本自身も核保有国が行う外交ゲームの遊び場になる。
日本は早く国連安保理拒否権を手に入れ核武装をしないと、
欧米の軍事援助を受け取る代わりに
日本の富を売る売国行為を首相がやらざるおえなくなる。
51名無しさん@4周年:03/12/10 10:46 ID:nkFxtTKY
「私は靖国参拝やめます」
52名無しさん@4周年:03/12/10 10:46 ID:MZ5KfGLs
あの辺りを切り離して西海岸に漂着させてみたい。
53名無しさん@4周年:03/12/10 10:46 ID:juweA8KL
>>46
そ、金美齢さん、たしか朝生だったかと
54名無しさん@4周年:03/12/10 10:47 ID:G+krtsxY
アメリカと中国はなんでこうも内政干渉するのかね?
他国にぶつくさ言ったり攻め込む前に自国の基盤かためろよ。
世界2大困ったチャン国家のくせにさ。うざいよ飴工&チャンコロ
55名無しさん@4周年:03/12/10 10:48 ID:Gun8r7GT
>>9
だよな。
日本もそのうち言われると思う。
100年単位で中凶は日本を属国にする予定だからね。
台湾の次ぎは沖縄、その次ぎは九州に沢山中国人が占領
し始めるって。
56名無しさん@4周年:03/12/10 10:48 ID:XsvrwZCO
共ど(ry
57名無しさん@4周年:03/12/10 10:49 ID:mVLiNYe7
>>47
周辺事態法は中国からそういう法律だと見られている。
アメリカもかなり台湾防衛を意識している。

電波じゃなくて客観的判断だけどなにか?
あ、俺は周辺事態法賛成だから念のため
58名無しさん@4周年:03/12/10 10:50 ID:zUwnKhVG
これは、後段の「ブッシュ大統領は台湾の現状変更について「中国の一方的な決定にも反対」
 として、武力行使など強引な中台統一に走らないようくぎを刺した」も
含めて読むもの。そうすると、アメリカは単に台湾海峡の現状維持を支持
したにすぎないことがわかる。イラクで困難に直面し、半島で核問題を
かかえるアメリカとしてはこれ以上同時に問題をかかえることを望むわけ
がなく、当然の選択。

それを、共同が「独立反対に重点を置き、中国寄りの姿勢を鮮明にした。」
などともっともらしい論評を付け加える部分が、まさに情報操作であり、
事実上の捏造部分。

やはり、朝日、毎日、日経、共同などの中国記事は眉に唾をつけて
読む必要があることを再認識させられる事例。
59名無しさん@4周年:03/12/10 10:51 ID:f25iHzzB
ブッシュがもし記事通りに中国寄りの態度なら、日本も
アメリカをアテにはできないということだ罠。
軍事力強化が急務。
60名無しさん@4周年:03/12/10 10:51 ID:cKBaPRpo
>>57
もう憲法もクソもあったもんじゃねえなあ。
改憲が先のはずなのに、なし崩しで何でもやっちまうのか。
61名無しさん@4周年:03/12/10 10:51 ID:kfTwctRj
台湾とチベットは独立国でいいじゃん
62名無しさん@4周年:03/12/10 10:54 ID:kWnhNOrt
こりゃ来年の総統選に響くなあ・・・
63名無しさん@4周年:03/12/10 10:57 ID:2IM/FDYI
アメリカは中国に付いて得したことあるの?
いい加減気付けよ・・・
64名無しさん@4周年:03/12/10 10:58 ID:jzQZd5jr
   | ̄ ̄|       ♪
 _ |__|_♪                   ∧∧
♪  | ´`(  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  /中 \
   |  ∀ )< 一緒に金儲けをしよう♪ >(`ハ´  )
 ♪/∪  | つ | 世界平和に貢献しよう♪ | (~__((__~ )
  (    | .|| | 日本台湾を抜きにして  | | | |
   ) )  \|| \_________/  (___(_)
♪(___) \_ つ,, メリケーナ             シナー

   エーン、気が付いたら食い物にされるモナ〜
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                    ∧∧
           ∧_∧     /台 \
          ( ´Д⊂ヽ   ( ´Д⊂ヽ
         ⊂    ノ   ⊂    ノ
           人  Y      人  Y
          し (_)     し (_)

日本と台湾は独自の核兵器がない国だ。一方、
米英中露EUは独自の核兵器を持っている国だ。

高齢化社会に突入した日本が社会負担の増加で米国債カードを失ったとき、
機動性の高い部隊と無人化兵器と核の小型化技術とミサイル誘導技術で在日米軍が撤退したとき、

まさか、中国へ進出した台湾と日本の企業を中国が接収して米英露EUに切り売りした。
さあ、そのとき台湾と日本を助けてくれる国はあるのか?

中国に進出した日本企業が接収解体される過程で
おこぼれをもらう米英EUのWTO紛争調停委員は
WTOのパネル協議で日本と台湾に味方してくれるのか?
中国進出の日本企業の権益を守るため国連安保理拒否権を手に入れ核武装しよう。
65名無しさん@4周年:03/12/10 11:00 ID:jzQZd5jr
   ∧∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / 中\    |  中国領台湾で海上封鎖したあるアルよ!!
 ( `ハ´)  < 言う事を聞かない日本は思い知るがいい!!
 ( ~__))__~)ペッ \____________
 | | |  ヽ。
 (__)_)

       ∧日∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (丶´B`)< 耕耘機を動かす燃料がない・・・
      ∠ミ 彡L  \_________
       .≫ ̄≫
       )m  )m
  ∧日∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    ∧日∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (丶´B`)< 食料自給率は40%・・ (丶´B`)< 化学肥料・農薬がない・・・
 ∠ミ 彡L  \________  ∠ミ 彡L  \_______
 .≫ ̄≫          .         ≫ ̄≫
 )m  )m                   )m  )m
               ∧日∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              (丶´B`)< 家畜飼料栽培分の農業用水が足りない・・・
              ∠ミ 彡L  \_____________
               .≫ ̄≫
               )m  )m
台湾とシーレーンを守るため国連安保理拒否権を手に入れ核武装しよう。
66名無しさん@4周年:03/12/10 11:01 ID:6tfZ5u9D
プレッツェルで芯でたら神だったのに(´・ω ・  `)
そしたら遺族がプレッツェルの会社訴えたのかな?
67名無しさん@4周年:03/12/10 11:02 ID:dnlnFy0o
ブッシュに法則発動しそう。
68名無しさん@4周年:03/12/10 11:02 ID:+SV6+deE
>>65
それ現実問題だよな。

台湾海峡封鎖されるとどうしようもねーもんね。
オーストラリアか・・・。

一先ず、ロシアの石油は断固死守したい。
ASEANとの連帯も深めなきゃならんな・・・。
69名無しさん@4周年:03/12/10 11:03 ID:As2/OAPT
大統領選挙の為のブッシュ節だろう。
中国に進出しているアメリカ企業の活動が制限されると、ブッシュは選挙に不利になる。
歴史的に見てもアメリカは台湾を尊重しなければならないはずだが、
中国の温家宝首相は、この一言がほしかったのだ。温家宝が一枚上手だよ。ブッシュの頭の悪さが浮き彫りにされた格好だ。

余談だが、ニューヨークテロで一番最初に行われた教会での追悼集会で、ブッシュが悲痛な面持ちで演説している時、
彼の女房はほほえんでいた。事の重大さを理解しない彼女が、ブッシュの演説を称えているようだった。
BS生中継での一瞬の画像だったが、その後そのシーンは二度と出てこない。
側近に諭されたのか、それはら彼女は目に涙するようになった。
似たもの夫婦。ヴァカまでとは言わないが、たいしたことない人間だ。
70名無しさん@4周年:03/12/10 11:04 ID:hWmxgXeK
憲法改正。
これが無理なら憲法破棄のほうが簡単。
71名無しさん@4周年:03/12/10 11:06 ID:RRz6z+HW
北チャウ賎のつぎは中国じゃないんですか?強硬派の皆さん。
72名無しさん@4周年:03/12/10 11:06 ID:cKBaPRpo
>>69
でもな。
ブッシュの取り巻きは優秀なはずなのになあ。

カンペ、アンチョコ用意しても、会談終わったら信じられないことを約束してるって感じ?
73名無しさん@4周年:03/12/10 11:06 ID:f25iHzzB
>>70
漏れは憲法破棄に1票
74名無しさん@4周年:03/12/10 11:07 ID:zUwnKhVG
>>68
日本は韓国が中共側についたとしてもそれ程危機ではないが、
台湾を中共に併呑されたら、海洋国家として有史以来の危機
になる。その時には、中共との国交断絶も視野に入れて台湾
の独立を支持する必要がある。そして、その時のために、一
刻も早く憲法を改正し、核武装を真剣に検討すべき。
75名無しさん@4周年:03/12/10 11:09 ID:i6hwhCyc
アメリカっていつから共産主義になったんだ?
76名無しさん@4周年:03/12/10 11:12 ID:z+DdlLNb
アメリカは一方では民主主義の確立を強制し
一方では民主独立化の動きを牽制する
ブッシュに再選はないよ
77名無しさん@4周年:03/12/10 11:13 ID:Ecfq9/kn
むーん?次は民主だろうからますます中共よりだなー。
78名無しさん@4周年:03/12/10 11:13 ID:hWmxgXeK
アメリカは民主党だろうが、共和党だろうが、根っからのダブルスタンダード。
79名無しさん@4周年:03/12/10 11:13 ID:P1cZH4bS
ま、台湾だけならともかくフィリピンまで取られたらマジでヤバイ。
沖縄とフィリピンを取られてシーレーンを封鎖された大日本帝国がどうなったかを思い出せ。

フィリピンってのはつくづく当てにならないし信用もできない国なのは歴史的に明らかなので、国力と信頼性を兼ね備えた台湾は存在しているだけで日本の国益だよ。
台湾を滅ぼしてはならない。
80名無しさん@4周年:03/12/10 11:13 ID:xd8oJSek
もうアメリカだけにアジア外交戦略を任せていられない。日本はしっかりしる
81名無しさん@4周年:03/12/10 11:14 ID:mVLiNYe7
ここは見出しだけみて共同通信に釣られるやつしかいないのか?
クリントンの「三つのノー」の方がよっぽど中国よりな発言だったが
ブッシュは馬鹿とかいってる奴はもう忘れたのか?
82名無しさん@4周年:03/12/10 11:15 ID:NAmu7JOG
共同だからというわけではないみたい Voice of Americaをみると

President Bush says he opposes any action by Taiwan's leaders
to declare their independence from China.
ブッシュは台湾が独立するためにとるいかなる行動にも反対すると語った。

Mr. Bush says the Chinese prime minister's visit reflects increasing ties
of cooperation between the countries in fighting terrorism and trying
to convince North Korea to give-up its nuclear weapons program.
"We are partners in diplomacy working to meet the dangers of the 21st century,"
he said.
チャイナの首相の訪問は対テロ戦および北鮮の核放棄で両国の協調がますます
確かなものになりつつある証だとブッシュは語った。さらにわれわれは21世紀の危機
に対応するパートナーだとも。

President Bush says he is grateful for China's leadership in multi-lateral talks
between North Korea, South Korea, Russia, Japan, China, and the United States.
ブッシュは6者会談でのチャイナのリーダーシップに謝意を表した。

The importance of this visit was reflected in the prime minister's White House welcome,
which was more similar to ceremonies for a visiting head of state
with a full honor guard on the South Lawn.
国家元首(主席)を迎えるようなホワイトハウスの受け入れ方でいかにこの訪問を
重要視しているかがわかる。

日本の影はどこにもありません。
日本の害務省が何もしてこなかったツケですね。(というか、成果?)

83名無しさん@4周年:03/12/10 11:16 ID:jB8hl2JO
>76
そんなリクツで落選したら歴代大統領も軒並み落選だが
再選絶対無いとか考えている浅はかな人はここを読んでね

http://www.google.co.jp/search?q=cache:r4fW5-PSGeIJ:tameike.net/pdfs3/tame199.PDF+tame199.PDF&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja
84名無しさん@4周年:03/12/10 11:16 ID:3O67rzWa
で、台湾と仲良くなるのと中国と仲良くなるのドッチが国益になんの?
85名無しさん@4周年:03/12/10 11:16 ID:8edVHDRN
>>76
人民元問題を何とかしたくて今回の対応だろ?
経済問題の「成果」で再選を目指してるんじゃない?
86名無しさん@4周年:03/12/10 11:16 ID:cKBaPRpo
>>83
確かにその理屈には説得力がないが、イラクで大失敗をやらかしている以上、再選がほとんどないのも事実だ。
87名無しさん@4周年:03/12/10 11:17 ID:RRz6z+HW
フォーブスの日高義樹(アメの戌)レポ見てみると...

北は無視、というか崩壊後が焦点。
チャンがジョンイル暗殺の可能性(中国側の通告から1週間で)←噂レベルとされている
アメは中国を放置。
いずれ台湾を中国に。(5-10年ではないとしても)

これらが現実になると、
いまどんなに尻尾振っても日本は見放されるじゃないかと...
88名無しさん@4周年:03/12/10 11:17 ID:xd8oJSek
中国とは経済面だけ仲良くすればいい、政治は無理だろう
89名無しさん@4周年:03/12/10 11:18 ID:Mb90yw09
>>35
日本が対中戦争の準備を完了するまで引き伸ばしとけ。
それでよし<ブッシュ
90名無しさん@4周年:03/12/10 11:19 ID:3O67rzWa
まあ、政治的には台湾がビックリしてアメリカよりが強まるよw
91名無しさん@4周年:03/12/10 11:19 ID:jzQZd5jr
2025年、鬼籍に入るほど経済が落ちぶれた日本は
その危機までに核武装を完了しておかないとまずい。
そのころSonyやPanasonic、トヨタ、日産など重税に苦しむ勝ち組み企業は
とっくに本社を海外に移転させ開発生産拠点ももちろん海外へ移す。
「日本はこのままで行けば行政改革が大成功しても
 2025年に国民負担率が60%になり
 300万円の給料のうち180万円を税金や年金、保険に
 取られて、120万円しか衣食住に使えない社会になる。
 警官や消防署員、自衛隊員を全員首切りし
 国防治安を犠牲にしてどんなにコストカットをしても
 国民負担率は40%台にまでしか抑えられない。」
       /\___/ヽ   ヽ
      /    ::::::::::::::::\ つ
     . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
     |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.      |    ::<      .::|あぁ
      \  /( [三] )ヽ ::/ああ
      /`ー‐--‐‐―´\ぁあ
厚労省改革案でも2025年で年金国民負担率は60%に・内閣府 日付:2003/04/16
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003041607948 リンク切れ
3月末の国の債務残高、過去最高の668兆7605億円日付:2003/06/25
(国の年収は約40兆円、支出は約80兆円)
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003062505114
公的年金運用の累積損失6兆円超える日付:2003/07/23
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003072302867
国民年金保険料の未納率、過去最悪の37.2%日付:2003/07/24
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003072405108

国民負担とは――、税金と社会保障の二つの負担を合計したものです。
国民負担率とは――、1年間に納めた税金と、それ以外に納めた税金と、
それ以外に支払った年金や医療保険などの保険料とを合計した額が、
収入のうちどれくらいの割合になったのかを示したものです。
92名無しさん@4周年:03/12/10 11:20 ID:3BzTIYsY
米軍ってこんな酷いことしてるんだね。
http://news.independent.co.uk/world/middle_east/story.jsp?story=452375

あっ 珍米って英語読めないんだっけw
93名無しさん@4周年:03/12/10 11:21 ID:vSk0Is2Z
>>87
台湾が中国になるより
中国の分裂・民主化が先にくるような気がします。
アメリカはそれを見越しているだろうし。

日本は憲法改正してしっかり軍隊を保持し、
情勢を見ながら両国とは商売づきあいしてればいい。
94名無しさん@4周年:03/12/10 11:21 ID:zUwnKhVG
>>84
台湾。歴史上支那と仲良くしても何の見返りもないことがわかる。
なぜなら彼等は決して自分達に不利な約束を守ろうとしないから。
そして、そんな支那が台湾を押さえたら、日本は海上通商ルート
を押さえられ、海洋国家として繁栄していくために致命的打撃を
受ける。

>>81
>>58を参照あれ。
95名無しさん@4周年:03/12/10 11:26 ID:M4UhP1Xo
日本は早急にミノフスキー粒子の発見と
モビルスーツの開発に着手するべきである。
96名無しさん@4周年:03/12/10 11:29 ID:oPIwsd1f
てすと
97名無しさん@4周年:03/12/10 11:31 ID:cKBaPRpo
誰か、珍米が陥っている立場のコピペ持ってない?
98名無しさん@4周年:03/12/10 11:32 ID:f25iHzzB
もしブッシュが中国寄りの態度を示すことで、日本や台湾が不安になり、
反発よりむしろ一層の米国への接近と恭順、軍事力強化のための兵器の
大量購入、駐留米軍に肩代わり可能な軍事力の増強で米国負担の軽減等も
狙ってるとすれば相当の策士だ罠。
99名無しさん@4周年:03/12/10 11:32 ID:hWmxgXeK
>>93
楽観的だねえ。
何でそこまでアメリカを信用できる?
100名無しさん@4周年:03/12/10 11:35 ID:G+krtsxY
>>97
こぴぺなくてもいいだろw。
陥ってるのは周知の事実w。
でもいいよな飴ってさアホなこと言い出しても通ってしまうところがさw。
周りにはいい迷惑。自覚できない基地外国家、飴とチャンコロ。
101名無しさん@4周年:03/12/10 11:36 ID:RRz6z+HW
>>93
>中国の分裂・民主化が先にくるような気がします。
分裂は微妙ぢゃないか?
するにしても地方がネックだな。
独立しても国の体裁を保てるところは少ないだろ。
むしろ一方的な切り捨てのほうが...。

仮に民主化進んだとして、日本の立場はどうなるの?
アジア最大の民主主義国家で人件費も安いとこと日本どっちが魅力的か...。
というか、民主化疑わしい...。
102名無しさん@4周年:03/12/10 11:37 ID:jzQZd5jr
北朝鮮と不可侵条約調印を 愛知の講演でクリントン氏 調印しなければならない

 クリントン前米大統領は19日、愛知県日進市の愛知学院大学で講演し、
北朝鮮の核問題をめぐり米国が「安全の保証」文書への調印を
検討していることについて「(米国が)攻撃しないという条約に
調印しなければならない」と述べ、核問題解決のためには
不可侵条約にまで踏み込むべきだとの考えを示した。
 前大統領は、自身の大統領当時に発足した朝鮮半島エネルギー開発機構
(KEDO)にも触れ
「もしKEDOがなかったら、(北朝鮮は)今ごろ50−100個の核兵器を持っていた」
と北朝鮮の核の脅威を強調。
 その上で「北朝鮮に国際原子力機関の査察を約束させるとともに、
自分たちで食料を作れるようにしなければならない」と、
国際社会の監視と援助の重要性を指摘した。
 一方、イラクへの自衛隊派遣については
「日本が平和構築に尽くしていることをありがたく思っている」
と述べるにとどめ、直接は言及しなかった。(共同通信)
[11月19日19時23分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031119-00000220-kyodo-int
103名無しさん@4周年:03/12/10 11:38 ID:vSk0Is2Z
>>99
信用するしないじゃなく、うまいこと
付き合っていかざるを得ないのが現実だからですよ。
国家間の付き合いで信用だなんだと言うほうがおかしい。

アメリカだって信用できない、中国ロシアなんて
信用どころの話じゃないでしょう。
でも付き合っていかなきゃならないのです。
今さら鎖国するわけにはいきませんから。
104名無しさん@4周年:03/12/10 11:39 ID:Mb90yw09
>>92
キミは凄いなあ、語學の天才?
中日英か、たいしたもんだ。
105名無しさん@4周年:03/12/10 11:40 ID:jzQZd5jr
米朝不可侵条約が招く日本の危機 中央公論2003.11 p138〜143
西原正(にしはら・まさし) 防衛大学校長

(二行要約)六カ国協議の目的は北の存続だから拉致問題は解決しない。
でも、日本を守るためには米国のポチで財布になるしかない U・ェ・U < ワン。

(略)
 現実問題としては、日本が核を持つかもしれない、独自にその使用を
考えるかもしれないという議論だけでも実に危険なものであると思う。
純軍事理論上はその可能性を検討することもあり得ようが、
現実に核保有をする方向に動きだしたら、IAEA、NPTなど
すべてを脱退しなければならなくなる。国際社会から制裁を受けることに
なろう。現実に核保有の可能性を示した形で、核保有の議論を
真顔でやり始めたレベルでも、日本は国際的に孤立に陥ると思う。
 資源の輸入、製品の輸出など国際的なシステムに依存することで、
今の繁栄を手にしている日本にとって、到底受け入れることの
できる選択ではない。これは、日本にとって最悪のシナリオなのである。
このような事態に追い込まれること自体、日本の安全保障戦略とすれば失敗になる。
(中略)
 ここで基本的な問題になるが、日本は、北朝鮮の今の体制を
受け入れるのか。それとも体制の変革を目指すのか。
六カ国協議は、北朝鮮の現体制存続を表向き容認したまま進んでいる。
しかし、このままでは、核開発の脅威も、拉致問題も、覚醒剤密輸も、
何一つ、完全な解決はできない。
 日本の国内の意識は、そのような事態を容認できないところまで来ているのでは
ないだろうか。われわれがとるべき本当の戦略は体制の変革であるはずだ。
 アメリカの対北朝鮮交渉を支援しながら日米同盟を後退させないことこそが、
核保有という最悪の選択を強いられる事態を回避し、目前の戦略上の
目標である北朝鮮の核開発放棄を達成する上で最も重要なことであろう。(談)

イヤー・゚・(ノД`)・゚・ 国連安保理の拒否権があれば、いつでも核武装できたのに。。。
106名無しさん@4周年:03/12/10 11:40 ID:zvB2uZOh
共同通信は来るっている。
107名無しさん@4周年:03/12/10 11:41 ID:qCVpamgn
ちょうど日本が自衛隊派遣を決めた後にもってきたなブッシュ

また「アメリカが台湾を守らないなら、日本は中国と同盟せざるを得ない」と
アメリカに脅しをかけないといけなくなった。もうこの手は通用しないかな…
108名無しさん@4周年:03/12/10 11:41 ID:zUwnKhVG
>>102
これを見る限りどう見ても政治的馬鹿度はクリントン>>ブッシュ
なのだが。。。

それにしてもクリントンなんて日本に呼ぶな!!愛知県はこれだか
ら困る。
109名無しさん@4周年:03/12/10 11:42 ID:Mb90yw09
共同通信のおさらい

■■闇の権力『電通』袋叩きスレ■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/982156860/
http://natto.2ch.net/mass/kako/982/982156860.html
110名無しさん@4周年:03/12/10 11:43 ID:ux2/h2Dw
中国の国民自体はどう思ってるの?>>台湾問題
111名無しさん@4周年:03/12/10 11:44 ID:XtGBkibo
こんな国が信頼できるわけないだろう。

中国 政党“結成”の活動家2人 懲役11−13年判決 民主化に強硬姿勢示す
                         1998年12月22日 産経新聞 東京朝刊
--------------------------------------------------------------------------------
 【北京21日=古森義久】中国で共産党の一党独裁に反対する形で新政党を結成しようとした
民主活動家二人が二十一日、それぞれ懲役十三年と十一年の刑を宣告された。いずれの裁判も事
実上の秘密裁判で、被告が望む弁護側陳述も認められず、中国当局が複数政党制の導入など民主
化の動きには強圧的な姿勢で臨むことが改めて明確にされた。
 北京第一中級人民法院(地裁)は二十一日、「中国民主党」を結成しようとして国家転覆罪な
どで逮捕されていた著名な民主活動家の徐文立氏(五五)に対し懲役十三年の刑を言い渡した。
徐氏は他の民主活動家たちとともに中国共産党の一党独裁に抗議する形で野党の中国民主党の
結成を当局に申請したあと、九八年十一月、逮捕された。当局は徐氏らの複数政党制を求める動き
を国家転覆の教唆や扇動とみなしていた。

 当局側は早朝から裁判所周辺五百メートルほどの範囲を立ち入り禁止とし、外国報道陣などの
傍聴を禁止した。徐氏側では当局が選んだ弁護士のほか徐氏の夫人の入廷が許されただけで、事実
上の秘密裁判となった。

 徐氏は一九七〇年代から民主運動に加わり、当局に逮捕されて合計十二年を刑務所内で過ごし、
今回の中国民主党結成では指導的な役割を果たしてきた。

 浙江省杭州の中級人民法院でも二十一日、同じ中国民主党の旗揚げに加わった活動家の王有才
氏(三二)に対し懲役十一年の刑を宣告した。王氏は八九年の天安門事件の指導者の一人で、当時、
懲役四年の刑に処せられていた。

 中国当局は徐、王両氏に対し「国外の敵対組織と接触し資金援助を得た」と断じ、強固な姿勢を
示した。

112名無しさん@4周年:03/12/10 11:46 ID:USVrVvaX
日本が憲法改正したら台湾独立支持にまわるとおもわれ
北京オリンピックまでに憲法改正しないと台湾問題は手遅れになる。
113名無しさん@4周年:03/12/10 11:46 ID:8edVHDRN
>>110
一党独裁の国家に、我々がイメージする所謂「国民」というのは存在しない。

それと、中国の国民といっても、漢人とその他では全然違ってくる。
114名無しさん@4周年:03/12/10 11:52 ID:mVLiNYe7
米が「3つのノー」政策放棄、中国に伝える
      
クリントン前米大統領が「台湾の独立不支持」などを中国に保証した
「三つのノー(三不)」政策を、ブッシュ政権が事実上放棄する方針を固め、
中国首脳部にその旨を非公式に伝えていたことが、十六日までに米政府
筋の話で明らかになった。十八日に訪米する銭其チン副首相は二十二日、
ブッシュ米大統領と会談するが、米側はその際、同政策の放棄を明言する
のではなく、同政策への言及を一切避ける形で放棄を改めて示す見通しだという。

 ブッシュ政権は中国を「戦略的競争相手」(パウエル国務長官)と位置づけ、
「戦略的パートナー」と呼んだクリントン前政権よりも厳しい対中政策を打ち出す構え。
「三つのノー」の放棄は、クリントン政権とのアジア政策の違いを強調する狙いがあるほか、
多くの親台湾派議員を抱える議会共和党内の事情に配慮したもので、ブッシュ政権の
対中姿勢を象徴するものとなる。

 「三つのノー」は、〈1〉「二つの中国」や「一つの中国、一つの台湾」を支持しない
〈2〉台湾独立を支持しない〈3〉主権国家として台湾が国連など国際組織に加盟することを
支持しない――というもの。

 米政府筋によると、ブッシュ政権はこれを放棄する方針を、銭副首相を含む中国首脳部
にすでに伝えたという。米側は銭副首相との首脳級会談で政府側が激しく反発する事態を
避けるため、事前に通知したものと見られる。ただ、米国が掲げる「一つの中国」政策自体は、
ブッシュ政権も引き続き堅持するという。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:Op0FCP6rChMJ:www.ne.jp/asahi/cn-jp/gold-net/
info_cnjp/cnjps_20010319.htm+%E4%B8%89%E3%81%A4%E3%81%AE%E3%83%8E%E3%83%BC&hl=ja&ie=UTF-8

クリントンの馬鹿発言の尻拭いをしているのが今のブッシュの立場なんだよ。
「三つのノー」のうち(3)はブッシュが台湾のWHO加盟を支持したことで実質的に反故になった。

今回のニュースに目新しい部分はなにもない。
115名無しさん@4周年:03/12/10 12:02 ID:s696JCVn
核武装しかねーだろ
日台は一蓮托生らしいぞ。
116名無しさん@4周年:03/12/10 12:10 ID:ycqkLv/1
日本は台湾からの亡命者を受け入れるべきだな。
117名無しさん@4周年:03/12/10 12:18 ID:cKBaPRpo
 
118名無しさん@4周年:03/12/10 12:20 ID:XtWLGxBk
119名無しさん@4周年:03/12/10 12:23 ID:r3WQ8ZXK
民主主義の敗北
120名無しさん@4周年:03/12/10 12:25 ID:Ae07OLOm
はいはい、お前らは台湾独立だの中国崩壊だの妄想ばっかでお気楽だが
現実は台湾との外交関係を有する国は激減中、中国との経済一体化は強まる
ばかり。IMFとIBRDは中国経済の成長予測を上方修正。中国への最大の投資国は
アメリカ。これが現実。
121名無しさん@4周年:03/12/10 12:27 ID:2NyQ+giL
やっぱ日本も核兵器いるな
122名無しさん@4周年:03/12/10 12:29 ID:vkA1n7ho
>>120
で?
お前は台湾より中国と仲良く付き合えって思ってるの?
123名無しさん@4周年:03/12/10 12:29 ID:nqueoT/t
>>120
台湾も先月は一矢報いたようだけどねw
124名無しさん@4周年:03/12/10 12:30 ID:zUwnKhVG
>>120
IMFの経済予測なんてのを金科玉条のように奉ることができるとは
幸せな方ですね。日本企業が既に中国市場を危険と見始めている
現実も御存じないようですな。
125名無しさん@4周年:03/12/10 12:30 ID:Ae07OLOm
>>122
台湾とは国としてのお付き合いすらない
これが現実
126名無しさん@4周年:03/12/10 12:31 ID:7iYgUrcV
中国が圧倒的経済力をつければ(それが可能か、可能として何時かは別として)
中国の言うような形で台湾問題は解決するだろう。
現実はそんなもんだ。
127名無しさん@4周年:03/12/10 12:32 ID:RRz6z+HW
>>124
>中国市場を危険と
いまも実質的な失業率は10-15%位なんでしょうか...
128名無しさん@4周年:03/12/10 12:33 ID:tr1RjKg7
生産拠点としては魅力に乏しいけど
お客さんとしては魅力的って感じかな。
129名無しさん@4周年:03/12/10 12:34 ID:Ae07OLOm
>>124
アホか?今年に入っての製造業の景気回復基調は中国特需あってのもの。
今年に入ってから雪崩を打ったように日本企業の中国進出が加速してる現実を
見ずに「日本企業が危険と見始めている」と断言する根拠は?
お前3〜4年前からおんなじこと繰り返してるだけじゃないか?
いつ内戦が起こるんだよw
130名無しさん@4周年:03/12/10 12:35 ID:vkA1n7ho
>>125
台湾は建前上国として扱われてないからね。
で?お前はどう考えてんの?
131名無しさん@4周年:03/12/10 12:35 ID:zUwnKhVG
>>127
どう楽観的に考えてもその数字を下回ることはあり得ないでしょう。
人口の大半を占める内陸部の惨状は凄まじいようですから。

それに肝心の沿岸部もバブルが弾ける寸前か既に弾けているかの
いずれかというのが、バブルを体験した主要日本企業の意見の
ようです。既に香港はバブル後の激しいデフレで青息吐息。これに
沿岸部が全く無縁とは思えません。上海などの新興のビル群も
入居がほとんどないというのは有名な話しですし。
132名無しさん@4周年:03/12/10 12:38 ID:PfbHUebH
>>129
それって奥田のせいだろうなぁ
133名無しさん@4周年:03/12/10 12:38 ID:fnmtjPV4
家康は清国が台湾を無理やり併合しようとしたときに派兵を考えていた。安全保証上、日本にとって台湾が非常に重要だからだ。 現在では尚更そうだ。それなのに日本の政治家には台湾の事は日本と無関係と思ってる人達がいる。
134名無しさん@4周年:03/12/10 12:39 ID:X4dmTFFL
共産通信はもう信用してない。

海外のニュースは、できるだけ元のソースに当たります。
それで既にミスリーディングとしか思えんケースに多々遭遇したし。
135名無しさん@4周年:03/12/10 12:40 ID:nqueoT/t
>>132
創業家の御曹司の意向もあるしねw
136名無しさん@4周年:03/12/10 12:41 ID:zUwnKhVG
>>129
根拠はここ数年の中国全土の電力消費量の激減。経済成長を続けている
国ではあり得ない水準との評価が専ら。

さらに金融機関の不良債権率の異常な高さ。20%〜30%のレベル。ちなみ
に日本は5%。

そして、UFJが北京に証券の現金化を取り扱う専門の支店を開設した。
これは、中国経済が完全にダウンする前に証券を現金化して撤退しよう
との日本企業の需要に答えるもの。
137名無しさん@4周年:03/12/10 12:42 ID:RRz6z+HW
>>133
>安全保証上、日本にとって台湾が非常に重要だからだ。
このまま米追従だと、
中国に台湾持ってかれるのは必至(5-10年ではないとしても)。
138名無しさん@4周年:03/12/10 12:42 ID:iSGtQNeV
>>120
まあ、事実はほぼ間違いないな。

1つ忘れないでね。アメリカは先の世紀から、対中政策間
違えっぱなし。とても楽観的予測をしては、いつも裏切ら
れている。

こと、中国に関しては、アメリカに追従はものすごく危険。
139名無しさん@4周年:03/12/10 12:42 ID:W7Y2z/5E
>>22
ハゲ道ですな
140名無しさん@4周年:03/12/10 12:45 ID:Ac/yi8/T
北朝鮮と不可侵条約を結ぶアメ公
台湾の独立に反対するアメ公

イラク侵略支援したり、支援金出したり、自衛隊員や東京都民の命を差し出してるのにこの仕打ち。

ポチってすげーマゾなんだなぁ
それとも忠犬か?どんなにご主人様が酷くても慕うその根性。
さすがだなぁ
141名無しさん@4周年:03/12/10 12:46 ID:Ae07OLOm
>>136
言っとくけどなあ、電力はむちゃくちゃ効率の悪い国営石炭発電所と劣悪な
送電線(電力ロスが日本の数倍)を一掃して伝達率を飛躍的に改善できた
おかげで発電量の激減に成功しただけだぞ。やたら電気食い虫だった国営の工場も
ガンガン潰れたしな。電力インフラもWTO加盟で外資が食い込んでいくだろう。
142名無しさん@4周年:03/12/10 12:48 ID:aoeg2LiZ
「融機関の不良債権率」は99年時点で「公式発表」で25%とされた。
これでも日本の3倍である。
実質は諸説あるが40〜60%とみられている。
中国の国有銀行は「市場経済」の基準ではすでに破産している。
それがさらに都市部の「不動産開発」に融資競争している。
これによって中国の「GDP」は2%かさ上げされていると見られるが、
空っぽのオフィスと高級マンションを作りまくっているだけだ。
中国当局としてはバブル抑制と成長率のバランスをとるのに苦心している。
143名無しさん@4周年:03/12/10 12:48 ID:+D0kEUU1
自民支持者の脳味噌はいつまでたっても東西冷戦構造なんだよね
144名無しさん@4周年:03/12/10 12:49 ID:iSGtQNeV
>>141
まったく正しい。ただし、中国の非農業雇用の大部分が国営企業
だということを忘れずに。

国営企業は、倒産の瀬戸際か開店休業状態なんだよ。これは今後
雇用問題として、大問題になるのは確か。

電力需要は、これの予兆だね。
145名無しさん@4周年:03/12/10 12:51 ID:zUwnKhVG
>>141
電力に関してはその意見も確かにある(おれは賛成しないが)。
では不良債権率はどう見る?中国の公式統計はかなり現実より
良く粉飾していると見るのが常識だから、実際は凄まじい率だぞ。
経済成長を順調にすすめている国でどうしてそんな不良債権率が
発生するのか?またビルの入居率が極めて低いのはどうしてだ?
そして入居率が低いこと自体が経済危機の端緒と見るのが常識
だが。

ちなみに日本から中国への投資額は今年に入って増えるどころか
激減しているが?これでも日本が今現在中国進出ブームといえる
か?
146名無しさん@4周年:03/12/10 12:52 ID:d/rHGqet
>>143
民主支持者の脳みそはファンシーな地球政府構想なんだよな?
147名無しさん@4周年:03/12/10 12:52 ID:My9v9XrZ
台湾独立支持派のインターネットサイトでは「ゲームオーバー」との意見も
出てるけど今こそ、日本が中国に対して毅然とした態度で存在感を出すべきなのにね。

腰抜け政治家には無理だね、今後中国は台湾近海で影響力を強め、沖縄海域&
フィリピンにも影響力を発揮てくるだろうね
148名無しさん@4周年:03/12/10 12:52 ID:Ae07OLOm
>>138
日本の対中政策で決定的なミスを犯したのが日中戦争だったがな。
当時石橋など賢い連中は日本の生命線は中国市場にあると分析していたにも
関わらず馬鹿な奴らが戦争吹っかけて全てをパァにした。
あげくの果てに中国市場を育てたアメリカ敵にまわして国を滅ぼしてやがるんだから
始末に終えない
149名無しさん@4周年:03/12/10 12:54 ID:scK2UGmJ
>>136
中国の電力消費の伸びは今年過去最高じゃん。
ここ数年予測以上の伸びを続けていて電力不足が続いているけど・・・。
「激減」のソースきぼん。
150名無しさん@4周年:03/12/10 12:56 ID:iSGtQNeV
>>148
その揚げ句、アメリカも結局共産主義中国に
大陸から追い出された。

米国もやっぱり間違えたんだよ。
151名無しさん@4周年:03/12/10 12:56 ID:/bIOV1bW
中狂スレには必ず中狂を必死で弁護する香具師が現れるね。
中狂の工作員が常時監視でもしてるのかね?
152名無しさん@4周年:03/12/10 12:58 ID:omkfBIXb
今回の温首相の訪米で確定したことは、中国と台湾を統合するには両国国民が
平和に融合する以外選択肢が無いってことがはっきりしたこと。
て言うことは、中国共産党政権がロシアのように崩壊する以外方法が無いって
ことだよ。
153名無しさん@4周年:03/12/10 12:58 ID:scK2UGmJ
>>148
当時の陸軍には極左の人間がいたらしいよ。日中戦争の目的は蒋介石を追い出して
中国を共産化させるのが目的だったとのこと。
瀬島龍三なんかが典型。
154名無しさん@4周年:03/12/10 12:58 ID:/DPvnur4
>151

朝日社員だろ、前にもフシアナトラップに引っ掛かってたジャン
155名無しさん@4周年:03/12/10 12:59 ID:zUwnKhVG
>>148
あんたは歴史を一面しか見れんようだね。日中戦争は突然起こった
訳ではなく、中国市場での軋轢やそれに伴う中国の日本排斥運動
(日貨排斥や邦人居留民虐殺)などが背景にある。

近代以降の日本と中国の歴史を見ると、日本の国益のためには
信用という概念が欠如している中国に決して深入りしてはなら
ないという教訓が導かれる。中国市場が順調に成長し続けると
の予測は欧米でも極めて少数派であるのが現実。中国幻想の罠
に陥ることなく、中国以外の信用できる市場を開拓するのが
日本の国益だと思うが。
156名無しさん@4周年:03/12/10 13:00 ID:Ae07OLOm
>>148
そもそも日本が戦争仕掛けなきゃ国共合作もなかったし共産化もなかったよ
わざわざ共産党喜ばせるため出兵してたんだから世話ない奴らだよ
157名無しさん@4周年:03/12/10 13:00 ID:gSqsxHRe
 しかしアメリカってのはいまだに大陸へのロマンを感じてるんだよね。
形を変えたフロンティアだと思ってるのかな?
158名無しさん@4周年:03/12/10 13:01 ID:VTG5TXDL
>>155
ベトナムはどうでしょうか
159名無しさん@4周年:03/12/10 13:03 ID:mYzyuI7h

ブッシュ、日本の自衛隊派遣が決定してから
裏切りが激しくない?

核兵器廃絶を100%確認できなくても
北朝鮮を攻撃しないことを文書化すると言い出したり、
台湾問題も急に中国に擦り寄ってくるし。

日本はアメリカアテにしちゃだめだよ。
バブルの時もアメリカに裏切られてきただろ。
北朝鮮問題もそう。
火種を温存して
日本と韓国から武器を購入させて
一儲けしたいのが見え見え。

アメリカに取っちゃ、
一発や二発日本に核が落とされても関係ないんだよ。
落とされたら落とされたで
また日本はアメリカに泣きついてくる
その時また一儲けできる
くらいにしか考えてない。
160名無しさん@4周年:03/12/10 13:03 ID:FvJa62XE
>>140
日本の米追従と台湾の独立がどう関係あるんだ?
アフォの俺にもわかりやすく説明してくれ
161名無しさん@4周年:03/12/10 13:04 ID:omkfBIXb
>151
当然でしょ。政府批判で逮捕者が出る国だもん
162名無しさん@4周年:03/12/10 13:06 ID:jzQZd5jr
イラクが攻撃され日本が笑う。
まるで社長の命令でリストラされる社員にツバを吐く同僚が日本。
         , ──────────────── 、
       /                        : \
| ̄ ̄|_/                          :  \
|   |    ..............      Little Boy          :  )
|__| ̄丶 :::::::::::::::::::::::........................            :  /
       \ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: /  我が国でミサイル防衛が完成し
         `─(⌒つ───────⊂⌒)─── '   日本が用済みになったら
           ⊂⊃ 米民主党/ ̄\ ⊂⊃
            |:::|/ ̄\__|::::::::::::::| |:::|   ゴチャゴチャうるせえジャップだな!!
            |:::|:::::::::::::::::::::::___|/ /::/   海上封鎖で干物ミイラ、中国の所有物になれ
            ヽ:\_::::::::::/\, ,/| /::/    貧乏で悔しかったら核武装してみな
             \:::::::|::/ (・), 、(・)|/:::/   < 日本が小笠原諸島で核実験の準備をしたら
             /|::::/( |\__●::/     国連安保理常任理事国会議で満場一致で
            / |:://\\ +  |::::/_     戦争責任を蒸し返して日本を袋にしてやる
            ̄\○   \\_|/:::::...\
          /:::/|/ ̄ ̄ \_) ̄ ̄\\
アメリカは高齢化社会で経済的に役立たずになり凋落した日本を捨てる。
少なくとも、在日米軍が日本の味方をする必要も意味もなくなる。

尖閣諸島で中国軍が日本固有の領土を軍事占拠した時、
ド貧乏日本のために
在日米軍が爆弾や弾丸を消費し命を張って尖閣諸島を守ってはくれない。

北方領土も同じだ。

中国軍やロシア軍の進駐が尖閣諸島や北方四島で
済むわけがないと私は思うが。
だから日本は国連安保理の拒否権を手に入れ核武装をするしかない。
163名無しさん@4周年:03/12/10 13:06 ID:scK2UGmJ
>>155
当時の日本の財政状況で戦争やったのはバカだよ。
日中戦争は日本の国力を激しく疲弊させただけ。

それに欧米の対中投資は莫大ですけどね。
そんなリスキーな市場に莫大な投資しますかね?
164名無しさん@4周年:03/12/10 13:07 ID:zUwnKhVG
>>159
ガイシュツだけど、ブッシュが中国よりの姿勢だというのは
共同通信の電波。今までの台湾海峡に関しての現状維持の
姿勢を表明しただけだよ。

>>58>>114などを参照されたし。
165名無しさん@4周年:03/12/10 13:07 ID:mYzyuI7h
>>160
アメリカは中台で緊張関係を持続させて
台湾に武器購入させたいわけ。

同時に日朝 韓朝の緊張関係も持続させて
日本韓国に武器購入させたいわけ。
166名無しさん@4周年:03/12/10 13:08 ID:XjfDhEFb
飴は6カ国協議で中国に世話になる見返りに台湾で譲歩した。
飴は中国を説得するのに日本の核武装カードを持ち出したって話しだ。
日本が核持ってもいいのかって迫ったらしい。台湾の現状は他人事じゃないな。
167名無しさん@4周年:03/12/10 13:08 ID:Ac/yi8/T
>>160


一つは比較的親日の台湾が反日中国となること

もう一つはシーレーンと言って防衛上の重要なところが反日中国となること

そして、日本がいくらアメ公に貢献しても、アメ公は国益にしか動かないと推して知るべし





168名無しさん@4周年:03/12/10 13:09 ID:nqueoT/t
中国元のレートが上がったとしても日本みたいに産業の空洞化が起こるんでしょうかね?
元の値打ちが上がるわけだから中国への投資が増えるのではないのでしょうか?
169名無しさん@4周年:03/12/10 13:10 ID:omkfBIXb
>>159
おいおい、今、米中が仲違いしてどうなる? 今の日米にそんな選択肢は無いぞ。
170名無しさん@4周年:03/12/10 13:10 ID:yPBuOoR2

  ∧∧
 ( =゚-゚)<中国は、今後のアジアのリーダーだよ!
       台湾厨のコヴァは氏ね!
       ブッシュ♥グッジョブ♪
171名無しさん@4周年:03/12/10 13:10 ID:G0f+F6BC
お猿さんも気を使ってたね。
172名無しさん@4周年:03/12/10 13:11 ID:Ac/yi8/T
170 名無しさん@4周年 New! 03/12/10 13:10 ID:yPBuOoR2

  ∧∧
 ( =゚-゚)<中国は、今後のアジアのリーダーだよ!
       台湾厨のコヴァは氏ね!
       ブッシュ?グッジョブ♪




おい、この基地外を誰かなんとかしてくれ。
173名無しさん@4周年:03/12/10 13:12 ID:Ae07OLOm
>>155
大体「関わらないのが吉」と言うなら最大の関わり合いである戦争を仕掛けた
こと自体最も馬鹿げた行為のはずだが。沿岸部の財閥全滅させて中国の資本主義
破壊して共産党の後押ししたあげく「中国市場など幻想」なんて言うのは馬鹿そのものでしょう
174名無しさん@4周年:03/12/10 13:12 ID:c9dzFcdZ
何気に気になったのですが、コイジュミの今日の演説、後ろのカーテン赤一色でしたね。
いつも青でなかった?
175stuper X兼シュバルツ博徒:03/12/10 13:13 ID:ddicJ6X5
イラク復興で中国に助けてもらいたいのだろうか・・・。
176名無しさん@4周年:03/12/10 13:13 ID:93DUs41v
日本は台湾とくんで、鬼畜米中と戦おうぜ。
今こそ愛国心を見せるときだ。
177名無しさん@4周年:03/12/10 13:13 ID:omkfBIXb
>169 経済学勉強し直してね。
178名無しさん@4周年:03/12/10 13:13 ID:BunNsP9l
また共同かっ!
中国の提灯持ちは大忙しだな。

アメリカが何時中国よりになったんだよ・・・馬鹿も休み休み言え。
こうやって世論のミスリードを行っていくんだな。
共同、中国から幾ら貰ったんだよ?まさか只でこんな記事書くわ
けないよな。それじゃあ奴隷と同じだぜ(w
179名無しさん@4周年:03/12/10 13:14 ID:zUwnKhVG
>>155
だから、その教訓をもとに関わるなということだよ。法治が
全くない国にわざわざ行くなんて冒険以外のなにものでもなく
もはやビジネスではない。世界には中国以上の人口があるの
だから、中国でリスクを犯さなくてはやっていけないわけ
ではない。

180名無しさん@4周年:03/12/10 13:15 ID:/knTPdQc
これで新中派政治家復活!
真紀子復活!
181名無しさん@4周年:03/12/10 13:16 ID:dAurRtXj

中国人が大激怒!
日本製品不買運動!
新幹線絶対反対!

http://japanese.joins.com/transboard/upfile/cbx.jpg


182むにゅう       :03/12/10 13:16 ID:KNXrdc4j
>>178
ていうか、アメリカの支持が無くても台湾住民は独立を選んだ。

台湾住民の独立の意思は本物だ! よーし、アメリカは支援しちゃうぞ〜!

というのが狙い。やるな、ブッシュ大統領。
183名無しさん@4周年:03/12/10 13:16 ID:omkfBIXb
BS1で米中首脳会談のニュース観てたが、台湾問題の平和統一をブッシュは主張しただけで、通貨・貿易赤字問題等、何も合意してないよ。
184名無しさん@4周年:03/12/10 13:16 ID:BD0F81mX
台湾問題は、中国の国内問題です。
185名無しさん@4周年:03/12/10 13:16 ID:zUwnKhVG
>>179
>>155>>173に訂正します。
186名無しさん@4周年:03/12/10 13:18 ID:j3Orm91Q
共和党は昔から中国より。
187名無しさん@4周年:03/12/10 13:19 ID:BunNsP9l
>米中枢同時テロ以降、緊密化した米中関係は、
これは何のソースを元に書いた記事だ?
俺は9・11テロ以後、親中国派の追放が行われたと言う
話は聞いた事あるけど、「緊密化」なんて話は聞くいた
ことないぞ。共同はソース出せソース。
188名無しさん@4周年:03/12/10 13:20 ID:omkfBIXb
189名無しさん@4周年:03/12/10 13:20 ID:QRrDudyQ
          ,,,,,,,..........,
       ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
       / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
      / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
      | |. __,,;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ |
       | |シ ,ィェィ') (.ィェィ、 ミ| |
      !r、|  ''''''. | | ''''''  Y )
      ヽ{ ヽ. (r、 ,n)  /:: };ノ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       し}  : 、___二__., ;:::::jJ    /   さあ、
        !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ   <         中国は第二の日本だ
        _,〉、ゝ '""'ノ/:|     \
      __,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_    \_____________
 -ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__
 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ   ><  /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ、/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

      U      S     A
190名無しさん@4周年:03/12/10 13:22 ID:jzQZd5jr
    ∧∧ぃょぅ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
   (=゚ω゚)ノ < いつまでも あると思うな 核の傘  |
 〜(   x)   \______________/
   U U
社会保障、2025年に51兆円不足…財務省が試算
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20031112i115.htm
【国】現状では破綻は不可避=年金給付の大幅削減要求へ−財務省
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068686364/
イラン、核転用可能な日本の原子力政策に疑義はさむ【タダでは死なんぞ!】
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20031127AT2M2602M27112003.html
 ∧,,    ,,∧ ボシュッ
 (=゚#   @ω。)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ミ从、;从 彡 < いつまでも 持てると思うな 核兵器  |
   (( ;".、))    \_______________/
 〜(   x)  国連敵国条項、IAEA(国際原子力機関)、NPT(核不拡散条約)、WTO、
   U U  CTBT(包括的核実験禁止条約)、そして最後に国連安保理協議の鬼門中国
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
 〜〜             〜     〜〜
        〜  >゚)))彡    〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
   | ̄ ̄| メリケーナ
  _|__|_♪   ∧∧ シナー
♪  |   (     /__\
   |    )   (    ) < WTO・安保理念力 エイッ!
 ♪/   | つ  (~    )
  (    | .||  | | |            (○)
  ) )\ \||  (____)_)           ヽ|〃
♪(___) \_ つ,,
「米軍のアジアからの撤退時期というものは近づいているのです。
 日本や韓国はいつまでも子供のつもりで、親(アメリカ)に何でも頼るべきではない。
 巣立ちの時が迫っていることを認識すべきです。」
パトリック・ブキャナン 政治コラムニスト・元大統領候補
191名無しさん@4周年:03/12/10 13:22 ID:+aUEs1yD
>中国寄り明確に
これはどうかと思う。米国に取って、現状の台湾が最前であることは、
確かだけどね。今後も武器供与を繼續するだろうし。
192stuper X兼シュバルツ博徒:03/12/10 13:23 ID:ddicJ6X5
誰が何といおうと真紀子は永久名誉売国奴である・・・。
193名無しさん@4周年:03/12/10 13:25 ID:O71ikOxt
我々は一人の友人を失った。これは敗北を意味するのか?否!始まりなのだ!
中共に比べ我が台湾の人口は50分の1以下である。
にも関わらず今日まで戦い抜いてこられたのは何故か!
諸君!我が台湾の戦争目的が正しいからだ!
一握りの赤い貴族がチベットにまで膨れ上がった支那を支配して50余年、
対岸に住む我々が自由を要求して、何度中南海に踏みにじられたかを思い起こすがいい。
台湾の掲げる、人類一人一人の自由のための戦いを、神が見捨てる訳は無い。
我々の友人、諸君らが愛してくれた米国民主主義は死んだ、何故だ!
194名無しさん@4周年:03/12/10 13:26 ID:Acu9Hy+4
taiwanの力になれない米国のポチ、中国のタマ小日本の現実が悲しいな
195名無しさん@4周年:03/12/10 13:26 ID:gu+FauB+
これからは米中二大強国時代に突入するんだろうね。
・チベット ほぼ完了
・シンキョウウイグル 進行中
・台湾 準備中
・日本 予定中

そして米国は知らんふり。終わったな日本

196名無しさん@4周年:03/12/10 13:26 ID:nqueoT/t
>>193
坊やだからさ。。。
197名無しさん@4周年:03/12/10 13:27 ID:ItHPnkQY
産経の報道ならば信用できるが、共同だからニュアンスが分らない。
198名無しさん@4周年:03/12/10 13:27 ID:cGLEmc9e
そのうち上海が独立するだろうね
199名無しさん@4周年:03/12/10 13:28 ID:RnNbdJR/
現時点では、大統領選を控えこれからの中共経済を考えれば貿易摩擦を
解消したいだろ。中共の本質を幾分でも知っているブッシュとしては
イラク・北朝鮮のメドが先だろう。これが落ち着けば風向きも変わる。
200名無しさん@4周年:03/12/10 13:28 ID:XjfDhEFb
>>168
飴は貿易赤字の解消を第一に考えてる。中国には投資しやすくなるが、中国の景気は冷え込む。
日米の外資系輸出企業は原材料の調達が輸入中心だから、それほどダメージを受けないとの意見
もある。中国がデフレの元凶って説は間違いだろう。中国からの輸入は対GDPで1.5%しかない。
人民元が上がっても、まだまだ人件費は安い。空洞化なんてないだろ。中国には自前の技術力はな
く、外資に頼った労働集約型加工産業しかない。実態は日米韓の経済的植民地。
201名無しさん@4周年:03/12/10 13:33 ID:c9dzFcdZ
cnnで中国ニュースのすぐ後に日本の派遣ニュースやってるね。
なんか意味深。
202名無しさん@4周年:03/12/10 13:35 ID:iiqWU7B8
**********************************************************************
台湾正名運動 - 私たちの国籍は「台湾」です
http://taioan.hp.infoseek.co.jp/

在日台湾人が所持する外国人登録証の国籍欄には、
中国ではなく「台湾」と記載させるよう、協力しましょう!

諸外国の例  日本以外の国での台湾人の身分証明証国籍記載は以下の通りです。

米国   「 Taiwan 」
カナダ  「 Taiwan 」
イギリス 「 Taiwan-ROC 」(中国人はChina- PRC)
シンガポール 「 Taiwan 」
韓国  「 タイワン 」(発音表記)
ドイツ 「 Taiwan 」
南アフリカ  「 Taiwan 」
ニュージーランド  「 Taiwan」
フランス  「 Taiwan 」
ベルギー  Republic of Taiwan (住民票国籍欄)
タイ  Taiwan(ROC)

在日台湾人国籍正名運動オンライン署名設置:御協力願います!
http://taj.taiwan.ne.jp/shomei

※台湾・中国関連のスレにコピペして下さい。※
**********************************************************************

署名しよう!
203名無しさん@4周年:03/12/10 13:39 ID:ovp0yRWA
今、BSの支那ニュースでやってた奴だな。
現状に反対しないという事を勝手に尾ひれつけた感じだな。
204名無しさん@4周年:03/12/10 13:39 ID:GKZLNVvP
まぁ、中国が台湾に攻撃しかけても日本は何もできない腰抜けだからなw
205名無しさん@4周年:03/12/10 13:40 ID:nqueoT/t
>>200
なるほど。
レス多謝です〜
206名無しさん@4周年:03/12/10 13:46 ID:QjjiIQP1
>>133
マジ?
207名無しさん@4周年:03/12/10 13:46 ID:mVLiNYe7
>>204
小泉総理だったら日米ガイドラインや周辺事態法の解釈で米軍と一緒に参戦する

管直人総理だったら中国側について日米安保を破棄し米軍基地使用を認めない

あなたならどっち?
208名無しさん@4周年:03/12/10 13:47 ID:DynoDABf
また共同か
209名無しさん@4周年:03/12/10 13:48 ID:omkfBIXb
>>186 はあ?
210名無しさん@4周年:03/12/10 13:50 ID:jzQZd5jr
    ,vー―――、
  / ̄ヽー――ヽ,|
  | / ̄     丿|
  |;;|,__ 、  ー、ヽ,;|
  |/ 丿 ヽ(ヽ、_, );|
  (`゚丿/ l ゛゚ー  `)   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |´/c、_,、)\   |ヽ   |
  |ヾー―‐‐、)   |´  < >>207 自民党はだめだ
  \ (_、_,丿/|    |
   \、___/      \____________
   /|\(「」)/|\
  |~| \,ヽハ// |`|
不審船: 引き揚げに反対姿勢示す 中国外相 毎日新聞2002年03月06日
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200203/06/20020307k0000m010069001c.html
総理官邸「打つ手がない、どうしよう、(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル」
 ↓
   ∧∧      ________________
  / 中\    / 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
 (# `ハ´)ペッ< 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
 ( ~__))__~)ヽ。   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
中国側から更なる嫌がらせ ( TДT) < ビエ〜〜〜〜ン
 ↓
1ヶ月間どうしようもない沈滞ムードが漂う ⊂´⌒~⊃。Д。)⊃
 ↓                          ̄ ̄ ∨∨
小沢党首核武装可能と中国けん制 ( ゚Д゚)モルァ! (産経 2002.4.6)
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1018/10181/1018147787.html
 ↓
 ∧∧ガクガクブルブル
/ 中\ ∫∫
(; ´ハ`)⊃旦 か、軽い冗談アル、ささ茶を飲め、日本様はジョークを理解するアルヨ
不審船引き揚げ: 中国首相が理解示す 日中首脳会談 毎日新聞2002年04月12日
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200204/12/20020413k0000m010098001c.html
211名無しさん@4周年:03/12/10 13:51 ID:Omk/b1MD
別に日本も昔から中国からの人が来るたびに

「台湾は中国の一部」や「周辺事態に台湾を入れない」

と明言してるからな。
ただ現実に問題が起こった時はケースバイケースだろうけど。
212名無しさん@4周年:03/12/10 13:51 ID:omkfBIXb
>>207 両方共ノー 中国は近代帝国主義の手法で持って日米で経済的に支配する方針
213名無しさん@4周年:03/12/10 13:52 ID:KZwut8Ay
日本はどっちよりの態度を表明するんだ
214名無しさん@4周年:03/12/10 13:53 ID:Eb+jNY+a
きちんと報道を見てないので何とも言えないが、ブッシュはさすが大人だ。
チベット問題にしろ、台湾問題にしろ、理想論ではどうにもならない。
くやしくても、日本も米中と歩調を合わせるべきだ。
米中が力を合わせて新しい世界秩序を構築するときに、台湾の肩をもって、
英雄ぶっても仕方ないだろう。
215名無しさん@4周年:03/12/10 13:54 ID:jzQZd5jr
台湾で地震だ。M6以上

>>209
  中国がソ連と口喧嘩をする関係になり、その中国が
  ロサンゼルスまで届く中国製ICBM試射に成功した。
  すると、煙のようにキッシンジャー博士がドロロンと北京に現れ
  しばらくしたらニクソン大統領が中国と国交を樹立させた。
  そして、中国と対立する台湾が米国に捨てられた。
  台湾が米国に捨てられた瞬間、世界中に衝撃が走り
  様様な国が我も我もと慌てて台湾を捨てた。
216名無しさん@4周年:03/12/10 13:55 ID:AkoKf5UQ
>>214
つまり台湾支持は国賊ってこったな
217名無しさん@4周年:03/12/10 13:58 ID:gu+FauB+
>>214
中国の中枢部は
日本は元来中国の領土せいぜい属国であって
中国政府から独立していること自体に不満を持っているわけで
台湾の次は日本なんだろうね。
ま そのときは中国人に従わないと仕方ないってことだね。
218名無しさん@4周年:03/12/10 13:58 ID:yPBuOoR2
現実問題、チベットは中国に占拠されるしかなかったんだよね。
反対する奴は対案をだせっつーの
219名無しさん@4周年:03/12/10 13:58 ID:BunNsP9l
>215
それは戦術だろ?
敵の敵は味方。

まあ、中国と敵対する必要も無いけど
今のところケツの穴を貸す理由もない。
220名無しさん@4周年:03/12/10 14:02 ID:omkfBIXb
PowerPoliticsを理解していない奴大杉
221名無しさん@4周年:03/12/10 14:04 ID:yPBuOoR2
ああ、PowerPoliticsね。
あれは大事だよね。
222名無しさん@4周年:03/12/10 14:04 ID:gu+FauB+
早く日本は中国に侵略されようぜ
そのためにも台湾を見捨てて
中国を増長させよう!!!
223名無しさん@4周年:03/12/10 14:05 ID:Jqf0a85O
ブッシュ嫌いと中国マンセーの境界線で揺れる左翼心と利益の行方・・・・。


次回 田中真紀子のアイデンティティ お楽しみに!
224名無しさん@4周年:03/12/10 14:05 ID:l5TYb402
日本本土は中国の主張する領土に入っていないから大丈夫。
よかったねー、8世紀から独立国を主張してて。
でも沖縄は入ってるらしいよ。
沖縄県民は反日なのでもしそうなったら喜んで中国人になるでしょう。
225名無しさん@4周年:03/12/10 14:07 ID:jetzlXbg
なんかさあ・・・
記事の書き方で全然発現の意味が不鮮明になってるよね。
つーか、「われわれ共同通信社はブッシュ発現をこう理解した」と、
「ブッシュはこう発言した」がいかにもイコールであるかのように書かれてる。
ひどいな、これ。
中国料理をヒントに作った創作料理を
「中国から来ました」って紹介してるようなもの。
226名無しさん@4周年:03/12/10 14:07 ID:BunNsP9l
>224
そういや中国はどこまで領土を主張してんだ?
ベトナムとかミャンマーとかも入ってるのかな?
あとインドとか・・・
227名無しさん@4周年:03/12/10 14:07 ID:yPBuOoR2
>>223
それ、逆の立場の人もスッポリ当てはまるみたいで面白い。
一元論でしか物事を考えられない人が、2ちゃんにはわんさかいるから
今後もいろいろ面白そうだな。これだから、やめられないな2ちゃんは。

まったく、かしこいのはおれだけだな
228名無しさん@4周年:03/12/10 14:08 ID:A0Wkp4eM
台湾で大地震発生。
229名無しさん@4周年:03/12/10 14:09 ID:l5TYb402
>>226
朝鮮半島は入ってる!ビルマは入ってないと思った。ベトナムは知らない。
230名無しさん@4周年:03/12/10 14:09 ID:dC8rcC6k
まあ、アメリカにとっちゃ究極のところ
台湾を含めアジア人なんてどーでもいいっつーこっちゃ。
台湾人の総意が統一を望むなら仕方ないにしても、
現状ではそう簡単に民意が統一へは向かないので
中国といがみ合わせてたほうが、兵器のいい客になる。
世界を動かしているのは、政治家に献金して意のままに
操っている巨大企業、つまり死の商人である軍需産業ということだ。
231名無しさん@4周年:03/12/10 14:10 ID:Yf1vz6r6
台湾も、イラクに協力すればー


してんのカナ?
232名無しさん@4周年:03/12/10 14:10 ID:gu+FauB+
さてさて中国では
漢字文化圏は全て領土ないし属国と考えているわけだし
日本がいくら独立国であることを主張しても
台湾と同じことw。
やるときはやる。それが中国。
全然漢民族と文化の違うチベットまで吸収しちまったわけだし。
まあ 日本は中国に侵略されてろってことだなw
これが現実なんだよ。理想ばっかりいっててはだめなんだよ。
中国に吸収されるのが日本のためにもいいことなのw
233名無しさん@4周年:03/12/10 14:11 ID:l5TYb402
>>232
ほほーそれはつまり、アルファベットを考えた来たアフリカのギリシャ人
に、ヨーロッパ全土を征服する権利があるというわけですかー?
234名無しさん@4周年:03/12/10 14:12 ID:rfA5zqVc
>>224>>226
中国って世界征服たくらんでるんじゃねーの!?
235名無しさん@4周年:03/12/10 14:12 ID:sj75v9H9
>>232
無理やり煽らなくてもいいって
中国嫌いなのはわかったからさ・・・
236名無しさん@4周年:03/12/10 14:13 ID:BunNsP9l
>234
あながち間違ってないと思う・・・>世界征服
237名無しさん@4周年:03/12/10 14:14 ID:nr1IYp+A
日本もそのうち台湾と同じように見捨てられるんだろうな。
明日の我が身をみるようだ
238名無しさん@4周年:03/12/10 14:14 ID:gu+FauB+
>>233
中国はそう考えてるんだよw
イスラム教徒のウイグルを領土にしちまってる国だよw
要するになんでも有りなわけ
239名無しさん@4周年:03/12/10 14:15 ID:FZ6/J8FG
アメも中国市場が喉から手が出るほど欲しいし
華僑の票も欲しいし。
ただブッシュの政策はことごとく裏目に出てるから。
240名無しさん@4周年:03/12/10 14:17 ID:GzEhXR2f
中国をおだてて市場獲得

儲からなくなってきたら切り捨てる
241名無しさん@4周年:03/12/10 14:17 ID:l5TYb402
>>中国はそう考えてるんだよw

ん?だから、固有の領土に入ってないって。
242名無しさん@4周年:03/12/10 14:17 ID:kGAn62fS
>沖縄県民は反日なのでもしそうなったら喜んで中国人になるでしょう。

甘い!!!

多分チベット同様、漢人化政策が行われるでしょう・・・
沖縄の文化・言語使用禁止、沖縄住民はウイグル自治区辺りに強制移住。
沖縄住民は厨獄人と総入れ替えで厨獄化完了。
243名無しさん@4周年:03/12/10 14:18 ID:gu+FauB+
チベット・ウイグル・台湾を見捨てて中国を増長させ
チェチェンを無視してロシアを増長させ
いずれにせよ弱小民族国家は大国主義に邪魔なだけだから捨て去るしか
ないんだよ。それが現実。
日本は核持ってないしそのうちやられるのは時間の問題。
早めに降参するのがいいんだって。
244名無しさん@4周年:03/12/10 14:19 ID:Yf1vz6r6
>理想ばっかりいっててはだめなんだよ。
理想を言ってたのは親中はの人たちで反中ウヨでは、ないような。

チベット、ウイグルと、きてるから
次は、モンゴルだな。
その次は、満州。
その次は、雲南。

その次は、ベトナム、インドとの紛争に発言(釣り)が行きそうだ。
245名無しさん@4周年:03/12/10 14:19 ID:rfA5zqVc
>>242
難民が大量に押し寄せてきますな
246名無しさん@4周年:03/12/10 14:20 ID:tv1gso3I
国民党の子孫だけ中国大陸に帰ればいいのにねぇ
247名無しさん@4周年:03/12/10 14:20 ID:dC8rcC6k
まあ、危険の可能性を無視して作戦を練るのは
軍事ではタブーなので、日本はいつでも核武装し、
中国に恫喝されたら中国全土にミサイル放ち
大陸もろとも刺し違えてやるぞという覚悟くらいは
しておいたほうがいいだろう。
248名無しさん@4周年:03/12/10 14:21 ID:ermAqz+c
自由経済への中国市場開放を求めていく事、これが何よりの中国共産党解体への近道
249名無しさん@4周年:03/12/10 14:22 ID:l5TYb402
それにウイグルって唐の時代に中国に征服されたことがあったじゃん。
250名無しさん@4周年:03/12/10 14:23 ID:jzQZd5jr
台湾でM6・7の地震

 10日午後1時38分ごろ、台湾付近を震源地とする地震があった。気象庁によると、震源の深さは約10キロ、マグニチュードは6・7と推定される。(読売新聞)
[12月10日14時10分更新]
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20031210i105.htm
251名無しさん@4周年:03/12/10 14:23 ID:tv1gso3I
沖縄県民に反日がいるのは思想の自由が認められてる証拠
中国人になったら反中国なんてありえない
そこは能天気な沖縄人もよくわかってるよ

ってか、沖縄県民は基本的に反日じゃないと思うが
252名無しさん@4周年:03/12/10 14:24 ID:/yzTPh1+
アメリカが中国寄りってことは日本はアメリカ寄りなんだから何れ中国よりになるんだろうね。
253名無しさん@4周年:03/12/10 14:24 ID:omkfBIXb
>>243
そんな大儀じゃ、中国人は世界制覇出来ないよ。
餓死者続出の中華帝国ってことでしょうな。
決して日米には勝てない。出直せ!
254名無しさん@4周年:03/12/10 14:24 ID:gu+FauB+
漢の時代には
漢から見て
日本は明白に
漢の領土
255名無しさん@4周年:03/12/10 14:26 ID:Yf1vz6r6
>沖縄の文化・言語使用禁止

たしかに、「うちなんちゅー」なんって言った時点で
懲役になりそうです。
256名無しさん@4周年:03/12/10 14:26 ID:omkfBIXb
>>249
遊牧民族の征服は困難です。攻め込んだら移動して逃げるだけ。
だから少数民族でも今まで生き残っているわけ。
突厥・ウイグルって歴史の教科書で習ったと思うが、突厥って何と
トルコ系です。中国の西北部迄移動したトルコ民族です。
257名無しさん@4周年:03/12/10 14:26 ID:kGAn62fS
>>229
タイ・ラオス・マレーシア・カンボジア・ベトナム・シンガポール・・・
インドシナ半島の国は全部厨獄領。

ミャンマーはインド洋進出のため厨獄海軍基地を拡張しようとしてるから、
軍事政権を怒らせるわけにいかないでしょう・・・
258名無しさん@4周年:03/12/10 14:27 ID:Xen1FHH6
1.このスレを開く(IEで)
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259名無しさん@4周年:03/12/10 14:28 ID:Eb+jNY+a
立場上、仕方なかったと思うよ、ブッシュとしては。
独りよがりの反共、反中だった共和党内の強硬派も
湾岸戦争以来、現実主義になってきている。
いい加減、日本もあいまいな態度を捨て、どちらにつくか決めるべき。
たった二千万の台湾人では、しょせん世界を動かすことはできないってことだ。
260名無しさん@4周年:03/12/10 14:28 ID:gu+FauB+
>>253
日本には勝てないじゃなくて
決して日米には勝てない
てところが笑える。
261名無しさん@4周年:03/12/10 14:29 ID:X+7qjMO8
>>254
漢って
男という意味?
262名無しさん@4周年:03/12/10 14:29 ID:7jsPkTwV
民主主義守るんじゃなかったんかい。
極めつけのダブルスタンダードだな。
263名無しさん@4周年:03/12/10 14:30 ID:Yf1vz6r6
>>261

いいや、北辰、北極星の事。
264名無しさん@4周年:03/12/10 14:31 ID:omkfBIXb
平和裡での統合以外認めないって米は言ってるわけだから、中国の戦争により…は
完全に否定されている。台湾国民の意思には反するが、中国の自由にもなせらない。
これでいいじゃん。 
265名無しさん@4周年:03/12/10 14:32 ID:gRYyjOxl
>>257
それ以前に、これらの国は全て華僑が経済を支配している。
中国は「同胞を保護する」という名目で侵略できる可能性を持っているんだよな。
266名無しさん@4周年:03/12/10 14:35 ID:sj75v9H9
>>260
そうか?
逆に日本だけで勝てるとか言うほうが失笑ものだが
自信過剰になるよりはよっぽどいいであろ?
267名無しさん@4周年:03/12/10 14:36 ID:gu+FauB+
>>264
武力によりチベットを吸収したわけだがw
ウイグルでも武力で弾圧しているわけだがw
268名無しさん@4周年:03/12/10 14:38 ID:MybBt4of
この前、台湾のWTO加盟を強く支持してなかったか?
中国台湾両方の顔立てたということか?
269名無しさん@4周年:03/12/10 14:42 ID:gu+FauB+
>>266
アメリカが日本を守るため一緒になって核持ってる
やばい中国と戦争してくれると思う方がどうかしてるよ
270名無しさん@4周年:03/12/10 14:42 ID:omkfBIXb
結局、中国は米国に逆らえば国家経済は破綻するってことは、従来と同じ。何も変わらんよ。
米中二大強国時代到来なんて妄想に過ぎない。水無し、資源無し、石油無し…何処が強国
何だ、中共さんよ。
271名無しさん@4周年:03/12/10 14:50 ID:EsBfT6qj
うーむ…。中国で金儲けしている連中はアメリカ国内の小工場の主とかの心配はしてないのかなぁ。
北を黙らせる国が中国しかないということもあるだろうけど。
別に黙らせなくったって、MADに日本も参加して、あとは日本海や東シナ海での核兵器拡散に
だけ注意してればいいとおもうんだけど。
けっきょく北朝鮮も日本も米中のこまというか緩衝地帯でしかないか。
272名無しさん@4周年:03/12/10 14:52 ID:omkfBIXb
日米は北の責任は中国にありと言い利用してるが、それを心得た中国は
のらりくらりと北と出来レースをやっている。これが6ヶ国協議の実態です。

この間、中国は米国に要求を出し、北京オリンピック迄の大チャンスに
台湾が動いてるわけですね。 
273名無しさん@4周年:03/12/10 15:01 ID:mOJ/CCOE
共同のニュースなんか情報操作しまくりだろ。
俺も何回か騙された事があるから、海外からニュースを拾ってくる事に
している。

まったく通信社とは言えないお粗末ぶり。
274名無しさん@4周年:03/12/10 15:03 ID:l5TYb402
むしろ、上海、香港などの発展してる都市が、台湾と一緒に中国から
独立しそう。
275名無しさん@4周年:03/12/10 15:05 ID:sj75v9H9
>>269
まさかw
最初から戦争なんてしないよ
アメリカにとっても中国にとっても利点がない
日本は言うまでもなく
中国も「アメリカ軍がいるから」日本を攻めることができないって言い訳できるんだし
アメリカもアジアに対して影響力を持てる
経済的な混乱が起こればアメリカのほうがダメージ大きいしなー
日、中、米にしてみれば好ましい状況だろう?
276名無しさん@4周年:03/12/10 15:05 ID:28jR077m
          ,,,,,,,..........,
       ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
       / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
      / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
      | |. __,,;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ |
       | |シ ,ィェィ') (.ィェィ、 ミ| |
      !r、|  ''''''. | | ''''''  Y )
      ヽ{ ヽ. (r、 ,n)  /:: };ノ 
       し}  : 、___二__., ;:::::jJ   ・・・
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277名無しさん@4周年:03/12/10 15:05 ID:S0usTPKe
>>269
そこのところは三竦みだわな。
中国と米国にとって日本の核武装は避けたいが、中国が日本に対して
核による威嚇を行えば同盟の関係上日本の核武装を認めなければ、
米国としても他の同盟関係を含め普通合だからな。
日本は日米同盟を崩す事は避けたいし、実際に核保有をすれば不完全な
抑止力を持つに過ぎなくなるし(とは言っても中国にとっては悪夢だけどな)。
278名無しさん@4周年:03/12/10 15:09 ID:sX+s8Z1e
昼間から2ちゃんやってるようなカスが国際政治を語るなよ
279名無しさん@4周年:03/12/10 15:10 ID:S0usTPKe
>>278
おまえもな。
280名無しさん@4周年:03/12/10 15:13 ID:9Od7P4aD
日本は台湾に核の技術を影で提供して中国相手に戦争起こさせなさいよ。
281名無しさん@4周年:03/12/10 15:14 ID:pShhFMYu
そういえばブッシュはチェチェンも売ったんだっけ?
282名無しさん@4周年:03/12/10 15:19 ID:mWjqvjec
>>278
お前、自嘲するなんていいヤツだな。
283名無しさん@4周年:03/12/10 15:21 ID:w/gpGUM3
中共に対する中短期的投資の回収が終わるまでは事は構えないってことでしょ。
そんなの中共もとっくに折り込み済み。
覇権主義の国同士が仲良くするなんて無理っぽ。
284ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c :03/12/10 15:25 ID:fZcGWjOT

第二のクリントンになりつつあるな>ブッシュ.Jr

今度は何を売り渡すつもりだ?

また弾道ミサイル関連技術か?

それともステルス技術か?

285名無しさん@4周年:03/12/10 15:25 ID:omkfBIXb
286名無しさん@4周年:03/12/10 15:32 ID:85IZq1su
戦争の有無は、日米の機関投資家による投資額と残高に注目。
日本の直接投資は激減している上、国営企業への売掛債権を捨て値で売り払って身軽になりつつある。
日本はバブルの処理では独走中。
アメリカは出遅れているけど、後を追っている。
ヨーロッパは逆に、中国政府への販売で利潤を出そうとしている。

しばらくは、理由無く中国を持ち上げる発言が続くと思われるが、売り抜けるまでの辛抱だ。
287名無しさん@4周年:03/12/10 15:42 ID:85IZq1su
6カ国協議で有益な譲歩が得られない場合、灯油の代わりに備蓄されつつあるジェット燃料が使われると思っていた。
協議そのものが開催されないとすると、これは攻撃が近いと判断すべき。
3月ごろまでに、明洞の核関連施設に奇襲空爆があるのでは?
台湾問題を宥めるのは、中国への飴と鞭。
288名無しさん@4周年:03/12/10 15:56 ID:MH46R3q4
アメリカは中国に気遣ってるなぁ。なんでこんなアメリカと対等に肩並べてる
中国にたくさん金やらなきゃいけないんだ
289名無しさん@4周年:03/12/10 15:57 ID:gu+FauB+
日本人はWASPのケツの穴なめとけばいいんだよ。
便器民族なんだからw
それで万事上手くいく。
290ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c :03/12/10 15:59 ID:fZcGWjOT
>>289

伊号19潜水艦があれば怖いモノ無しですが、何か?

291名無しさん@4周年:03/12/10 16:00 ID:f5jXLmDH
日本の軍備増強、富国強兵。
292名無しさん@4周年:03/12/10 16:01 ID:omkfBIXb
いや、気を遣ってるのは中国のほう。貿易赤字解消で米国製品を大量に
買うと、わざわざ訪米して言い訳する中国の首相だよ。 見方を変えれば
国賊物の首相だ。中国の外交が如何に経済に制約されているかを、
自ら証明したようなものだよ。
293名無しさん@4周年:03/12/10 16:09 ID:/tCkb3hu
独立するも何も、台湾はすでにれっきとした国家です。
294名無しさん@4周年:03/12/10 16:10 ID:2hipVPZI
米大統領弟が親中ビジネス、半導体企業と2億円で契約
http://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=635001
295名無しさん@4周年:03/12/10 16:14 ID:omkfBIXb
296名無しさん@4周年:03/12/10 16:16 ID:2hipVPZI
台湾独立反対、初めて公式表明 米大統領
http://www.sankei.co.jp/news/evening/e11int001.htm
297名無しさん@4周年:03/12/10 16:23 ID:E7YiRL8o
911がなければな〜、、、、
偵察機衝突事件とか、ブッシュ大統領の「国としての台湾」発言や
「米国は台湾を守る」発言なんかがあって米中衝突一歩手前まで行ったのに、、、
298名無しさん@4周年:03/12/10 16:24 ID:4wKPLULj
アメリカ万歳!
さっさと台湾を奪還せよ!>解放軍
299名無しさん@4周年:03/12/10 16:29 ID:S0usTPKe
>>297
911と言うより、日本が軍事的に期待できないから中国を使わなければ
いけなくなった現実の方が大きい(まあ前からだけど)。
300名無しさん@4周年:03/12/10 16:30 ID:omkfBIXb
>>747
て言うか、中東諸国でばらまかれてる、カラシニコフはほとんどが
中国製か旧ユーゴ製。 米国が覇権を握る地域に中国が反米派
に武器を売るのは中国の上等手段じゃん。
301名無しさん@4周年:03/12/10 16:35 ID:aoeg2LiZ
ブッシュは中国の顔を立ててやりながらも
実は台湾に配慮している。

これで台湾人は陳水扁のもとに結集するだろう。
来年の総統選挙でも有利になる。
大差で彼を当選させることが中国に対する
もっとも強い「民意の表明」になるから。
302名無しさん@4周年:03/12/10 16:36 ID:JTKoNSeQ
ちっ! 相変わらず空気嫁ないボンボン大統領だ
303名無しさん@4周年:03/12/10 16:37 ID:L1U5MzoD
中国みたいな国がデカイ顔して存在していることが信じられない。人類への挑戦だ。
304名無しさん@4周年:03/12/10 16:37 ID:n8pnnGFk
うひょー
305名無しさん@4周年:03/12/10 16:38 ID:E7YiRL8o
>>299
それは同意、、
イラン・イラク戦争の時に掃海艇を派遣したり、中曽根さんの時に再軍備へ道筋がついて
いれば良かったが、、、
まあもっと前を言うと、ニクソンの訪中の段階である程度見切りをつけられていたっつう話も
あるわけで、、あんときのニクソン政権の時も軍縮で、在日米軍の大幅な撤退が叫ばれた
時期だったわな、、、田中首相が高度な政治的判断で第七艦隊駐留を日本側から打診して、
それが今の思いやり予算なんかに繋がっているわけなんだが、、
これを話すと、岸政権の時の再軍備、ベトナム参戦という話になってしまう。
まあベトナム参戦していたら、いたで、台湾は守れたかもしれんが、、、
306名無しさん@4周年:03/12/10 16:38 ID:RT2Lp4kU
おい、親米厨は親中になれよな
307名無しさん@4周年:03/12/10 16:40 ID:JlVNN56Y
          ,,,,,,,..........,
       ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
       / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
      / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
      | |. __,,;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ |
       | |シ ,ィェィ') (.ィェィ、 ミ| |
      !r、|  ''''''. | | ''''''  Y )     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ヽ{ ヽ. (r、 ,n)  /:: };ノ    /   お前ら、こんな所で油売ってないで、
       し}  : 、___二__., ;:::::jJ   <  
        !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ      \ 
        _,〉、ゝ '""'ノ/:|        \       もっと金よこせよ。
      __,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_       \ 
 -ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__   \____________  
 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ   ><  /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
308名無しさん@4周年:03/12/10 16:41 ID:IZlzr3/e

中国 >アメリカ >日本


ブッシュは犬だよ犬
309名無しさん@4周年:03/12/10 16:51 ID:n8pnnGFk
      ∧_∧  .∧_∧    ∧_∧ ウェーワッハッハ!
     < `∀´ >- ( `ハ´ ) - < `∀´  >ヽ
    (_)  北 (_)| 中  ..|  | 韓  (_)
     | |     | .|      |  ∧_∧ | |
     | |,,,,,,,,,,,,,|  |  ∧_∧ ( ´_ゝ`)  < お前は俺の言うこと聞くしかないないんだよ
     .| |ミ,,,,,,,,,,;;ミ  (´・ω・`) / 領主(___)  大人しく金と自衛隊出しとけよ!いいな
      ( ´_ゝ`)∪ 日本 ヽ|    / )   それとも、また ピカドンでも喰らいたいか?
     (_/ 露ヽ | |___.(⌒\___/  /_
      |     ヽ、\   ~\_____ノ___\
   ____|    |ヽ、二⌒)        \ ||
   |\ .|    ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| (_)_∧
   |  \ヽ、__  .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ( ;台; )
310名無しさん@4周年:03/12/10 16:53 ID:omkfBIXb
>>308
ま、じゃ、胡錦涛はゴキブリ位かな?
311くらげ:03/12/10 16:58 ID:LkzZ9pUJ
>>1この記事って、
ブッシュが
「台湾中国は軍事的政治的に現状維持しろ。」って言ったのを、
共同通信が
「ブッシュは中共の側につきました。」って、
捏造記事にしたって事だろ?
312名無しさん@4周年:03/12/10 17:14 ID:qbj9W1hY
いずれ日本は捨て犬になる運命だな。
313名無しさん@4周年:03/12/10 17:23 ID:85IZq1su
>>312
それは同時に自由であることも意味する。厳しいが自由だ。

中国なんかと同盟したら、骨まで食われちまうぞ。
314名無しさん@4周年:03/12/10 17:27 ID:DFlZwbQl
中共の核封じ込めは中共の民主化以外に道が無いからだよ。
ネオコンに任せておけばよろし。
315名無しさん@4周年:03/12/10 17:31 ID:ksz9XGy/
親米は基本的にジャイアンの味方だから「現実を見ろ」「勝ち組」とか言って中国にもシッポ振るだろ。
316名無しさん@4周年:03/12/10 17:46 ID:teNI1Y63
これ、中国の人民元を何としても変動相場に移行させたいアメリカの意向だろ?
317名無しさん@4周年:03/12/10 17:47 ID:yPBuOoR2
まあ、ぶっちゃけ他の国の人がどうなろうと知ったこっちゃ無いわけで。
それは台湾も例外じゃないよねぇ〜
318名無しさん@4周年:03/12/10 17:51 ID:cL/td5Al
>>316
アメリカ国内では、かなり人民元は問題になっている。
いろんな意味で、中国の成長はアメリカに問題を突きつけるでしょうね。

我々日本は先手先手で上手く立ち回って経済発展すればいい。
319名無しさん@4周年:03/12/10 17:52 ID:SewK/bfL

日本が狙われる訳だなこりゃ
320名無しさん@4周年:03/12/10 18:00 ID:XjfDhEFb
>>301
陳水扁の支持率まだ負けてるでしょ。野党も「ひとつの中国」に変更したらしいよ。
どっちが勝っても中国と敵対するのでは?
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20031120/KOKU-1120-04-02-51.html
321名無しさん@4周年:03/12/10 18:00 ID:dofLAwZN
>ブッシュ大統領、中国寄り明確に

ブッシュのした事は、アメリカの世界のリーダーの座を
中国にタダでくれてやったようなモノだな。
322名無しさん@4周年:03/12/10 18:04 ID:c9dzFcdZ
誰も彼もブッシュもコイジュミも中国も・・・が建前しか言わないので余計分かりにくくしてるねー
323名無しさん@4周年:03/12/10 18:22 ID:eMRXGwZQ
>>101
>仮に民主化進んだとして、日本の立場はどうなるの?
>アジア最大の民主主義国家で人件費も安いとこと日本どっちが魅力的か...。
>というか、民主化疑わしい...。
っていうかこんな馬鹿な事いってるのを見てると珍米と言ってる立場の人の知能の
程度が解りますな。

324名無しさん@4周年:03/12/10 18:27 ID:M/olDSRo
アメがシナと仲良くしている間に日本は早くシナから撤退したほうがいいぞ
325名無しさん@4周年:03/12/10 18:29 ID:E7oq4nuu
(´-`).。oO(日本は台湾を除く何処の国とも仲良く出きそうにないな・・・
326名無しさん@4周年:03/12/10 18:36 ID:M9MkIOVG
>>316

  ∧∧
 ( =゚-゚)<うん♥

      陳水扁も同調して動いてるんじゃないw



ヽ( ^▽^)ノ<元切り上げ〜♪
327名無しさん@4周年:03/12/10 18:37 ID:c3UiY/28
ブッシュ終了
328名無しさん@4周年:03/12/10 18:40 ID:mriP7GcX
ブッシュなんて終わってるから、
水面下で次期大統領候補とのコネクションつけといたほうがイイぞ。>害務省&小泉
329名無しさん@4周年:03/12/10 18:42 ID:M9MkIOVG

  ∧∧
 ( =゚-゚)<次もブッシュ♥
330名無しさん@4周年:03/12/10 18:45 ID:RRz6z+HW
>>323
>知能の
>程度が解りますな。
日本は見捨てられる。これほんと。
331名無しさん@4周年:03/12/10 18:46 ID:yPBuOoR2
ネコキター
332名無しさん@4周年:03/12/10 18:48 ID:M9MkIOVG

ブッシュは台湾♥使って、上手く中国釣ったね♪
 
                 /|
          ∧∧   / |
          ( =゚-゚)/   |
         /  つ@     |
       〜(_ )O    |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|し'      |
              |       |
              |        |
              |       |
              |       |
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
333名無しさん@4周年:03/12/10 18:48 ID:eMRXGwZQ
>>323の何処が馬鹿かわからない頭の悪い経済オンチの為に付け加えておくと
中国は直接投資による外資系企業は99年時で輸出輸入共に半分近く締めていて
固定資本の12%を占めています。 これだけ説明して解らないならとっとと逝って
下ちい。
334 :03/12/10 18:49 ID:NTJ2NaQk
アメリカって本当に金の為なら誇りも何も全て売り飛ばす国だね。
日本のように軍事力も資源も食料も無い国は、ある程度大国に左右されるのは
仕方が無い。
しかし、全て自国でまかなえる米国がこれはないだろう。
心底失望する国だ。
335名無しさん@4周年:03/12/10 18:49 ID:kotl8XUj
次は国民党が勝つと予想した上での対処だろう。
336 :03/12/10 18:52 ID:NTJ2NaQk
米国がこういう態度を取るのなら、将来北朝鮮がアメリカ全土を射程に
入れる核兵器を手にした場合、こいつらは一体日本に対しどういう態度に
出るだろうか? まさか拉致被害者をさっさと北に返せと掌を返すとか?

アメリカを信頼しているから、同盟関係を維持してるんであって
忠義に足りない国だと思えば、アメリカの為に人命や大金を捧げるのは
ご免こうむる。
337名無しさん@4周年:03/12/10 18:52 ID:eMRXGwZQ
>>330
( ´,_ゝ`)プッ
せめて中国と日本の経済的な差と
中国経済の特性を勉強してから来てくだちい。
338名無しさん@4周年:03/12/10 18:59 ID:pJZF1OaH
イラク過ぎまで
339名無しさん@4周年:03/12/10 19:00 ID:M9MkIOVG
>>336

  ∧∧
 ( =゚-゚)<陳水扁とブッシュのマッチポンプだよ♪

     
340名無し:03/12/10 19:00 ID:hcgrnOqJ
未だに中国は経済発展して日本を追い抜くという幻想を抱いている馬鹿サヨクが
いるからなあw購買力平価ではとっくに追い抜かれているという珍説も主張してた
サヨクもいたなあ・・・・。哀れの一言
341名無しさん@4周年:03/12/10 19:01 ID:YWhI8Ypa
ジョージ・ソロスが民主党支持するとか言った気持ちが良く分かる。
もう少し、言い回しに気をつけるとかしろよ。

イラクやアフガンに裏で武器や軍資金回してる奴らの一人なんだぞ、その会談相手は!
中国共産党叩き潰せば何10億と言う人達が幸せになれるのに
342名無しさん@4周年:03/12/10 19:02 ID:zN/DalDq
イラク派兵と同じ位間違った選択だな。
343名無しさん@4周年:03/12/10 19:02 ID:u4vmxIkE

 日米同盟下の日本=不沈空母

 日米同盟破棄後の日本=不審船
344名無しさん@4周年:03/12/10 19:02 ID:AGDz65Fq
今回の政策はアホブッシュじゃなくて第二次大戦の頃のような優秀な官僚がやってると思う。
今、中国ともめるのは良くない。またほうっておいても独立の気運は高いので問題ない。
345ナイーブ:03/12/10 19:13 ID:zS43jzjO
アメリカは絶対に台湾が RED CHINA の手に落ちるようなことを看過するとは
思えません。 今はテロ根絶のために仕方なく手を結んでいるのであって、
将来はやはり、狂産党転覆、国家分裂を狙っていると思いますが。
ドイツに勝つためにチャーチルがスターリンという悪魔と手を握ったようなことでは。
346名無しさん@4周年:03/12/10 19:16 ID:fFSxQcu7
>>345
なるほど。素晴らしい
347名無しさん@4周年:03/12/10 19:19 ID:6PX60DI8
>>345
いまやアメリカの正気に期待するのは無理があるぞ。
348名無しさん@4周年:03/12/10 19:20 ID:mVLiNYe7
共同の見出しが捏造。
>>58でこのスレ終了していいよ。
349名無しさん@4周年:03/12/10 19:21 ID:bfqV136n
まぁブッシュの大統領生命もあと少しなので、その後のアメリカとの
付き合いを考えるべきだ。個人的にはブッシュは嫌いではないが
再選の見込みはきわめて薄い。
350名無しさん@4周年:03/12/10 19:36 ID:jzQZd5jr
    ∧∧ぃょぅ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
   (=゚ω゚)ノ < いつまでも あると思うな 核の傘  |
 〜(   x)   \______________/
   U U
社会保障、2025年に51兆円不足…財務省が試算
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20031112i115.htm
【国】現状では破綻は不可避=年金給付の大幅削減要求へ−財務省
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068686364/
イラン、核転用可能な日本の原子力政策に疑義はさむ【タダでは死なんぞ!】
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20031127AT2M2602M27112003.html
 ∧,,    ,,∧ ボシュッ
 (=゚#   @ω。)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ミ从、;从 彡 < いつまでも 持てると思うな 核兵器  |
   (( ;".、))    \_______________/
 〜(   x)  国連敵国条項、IAEA(国際原子力機関)、NPT(核不拡散条約)、WTO、
   U U  CTBT(包括的核実験禁止条約)、そして最後に国連安保理協議の鬼門中国
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
 〜〜             〜     〜〜
        〜  >゚)))彡    〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
   | ̄ ̄| メリケーナ
  _|__|_♪   ∧∧ シナー
♪  |   (     /__\
   |    )   (    ) < WTO・安保理念力 エイッ!
 ♪/   | つ  (~    )
  (    | .||  | | |            (○)
  ) )\ \||  (____)_)           ヽ|〃
♪(___) \_ つ,,
「米軍のアジアからの撤退時期というものは近づいているのです。
 日本や韓国はいつまでも子供のつもりで、親(アメリカ)に何でも頼るべきではない。
 巣立ちの時が迫っていることを認識すべきです。」
パトリック・ブキャナン 政治コラムニスト・元大統領候補
351名無しさん@4周年:03/12/10 19:37 ID:M9MkIOVG

  ∧∧
 ( =゚-゚)<いままで台湾も日本と同じように、
      クリントンに冷たくされてきたんだよ♪
      台湾有事があってもアメリカは知らないって♪

      でもブッシュは、ず〜っと中国に警告してきたんだよ♪

      ブッシュは、言われてるほど悪い奴じゃない!
352名無しさん@4周年:03/12/10 19:41 ID:/iz80Vfn
ライスタンは解任でつか?
353名無しさん@4周年:03/12/10 19:41 ID:h52ZgRBo
日朝戦争と中台戦争はどっちが先なんだろ?
354名無しさん@4周年:03/12/10 19:42 ID:omkfBIXb
ライスもラムもアジアには興味が無いんだよ
355名無しさん@4周年:03/12/10 19:42 ID:qoW2wPqx
支那が「靖国参拝けしからんと思います、ブッシュさんはいかが?」
同調するんかね?雨公は。
356名無しさん@4周年:03/12/10 19:43 ID:Za7XICju
大きい市場の味方なんだよな。

台湾は昔通り日本に入りなさい
357ナイーブ:03/12/10 19:50 ID:zS43jzjO
>>355
先先回来日した時、ブッシュは靖国参拝したかったのです。
しかし外務省に妨害されて日の目をみなかったのです。
代わりに明治神宮参拝してお茶をにごしたわけ。
媚中派が跋扈するギャーム省が反日の根城。
358名無しさん@4周年:03/12/10 19:52 ID:b7G2au0V
中国が順調に経済成長してるとは思えないな。
ここ20年くらい平均で10%くらい経済成長してるらしい
けど、それならもうちょっと裕福になってもいいんじゃないか。
最近の反日政策といいとても余裕のある国の行動とは言えない。
359名無しさん@4周年:03/12/10 19:53 ID:omkfBIXb
台湾が住民投票で日本と統合したいと言ったら、
やっぱり日本と中国は戦争になるのかな?
360名無しさん@4周年:03/12/10 19:54 ID:kR/cEHvy
http://edition.cnn.com/ASIA/
では、ただいま、日本のイラク派遣のアンケートを実施しています。
現在、プロ市民によって、NOが60%を超えています。
皆さんも、国際的に誤解されないよう、YESに投票お願いします。
361名無しさん@4周年:03/12/10 19:56 ID:MCQchrSd
これは、後段の「ブッシュ大統領は台湾の現状変更について「中国の一方的な決定にも反対」
 として、武力行使など強引な中台統一に走らないようくぎを刺した」も
含めて読むもの。そうすると、アメリカは単に台湾海峡の現状維持を支持
したにすぎないことがわかる。イラクで困難に直面し、半島で核問題を
かかえるアメリカとしてはこれ以上同時に問題をかかえることを望むわけ
がなく、当然の選択。

それを、共同が「独立反対に重点を置き、中国寄りの姿勢を鮮明にした。」
などともっともらしい論評を付け加える部分が、まさに情報操作であり、
事実上の捏造部分。

やはり、朝日、毎日、日経、共同などの中国記事は眉に唾をつけて
読む必要があることを再認識させられる事例。
362名無しさん@4周年:03/12/10 19:58 ID:Toe7xcA7
363名無しさん@4周年:03/12/10 19:58 ID:M9MkIOVG
>>360
  ∧∧
 ( =゚-゚)<NOが多い方が小泉に有利だよ♥

      バカだな〜プロ市民w
364名無しさん@4周年:03/12/10 19:59 ID:MCQchrSd
これは、後段の「ブッシュ大統領は台湾の現状変更について「中国の一方的な決定にも反対」
 として、武力行使など強引な中台統一に走らないようくぎを刺した」も
含めて読むもの。そうすると、アメリカは単に台湾海峡の現状維持を支持
したにすぎないことがわかる。イラクで困難に直面し、半島で核問題を
かかえるアメリカとしてはこれ以上同時に問題をかかえることを望むわけ
がなく、当然の選択。

それを、共同が「独立反対に重点を置き、中国寄りの姿勢を鮮明にした。」
などともっともらしい論評を付け加える部分が、まさに情報操作であり、
事実上の捏造部分。

やはり、朝日、毎日、日経、共同などの中国記事は眉に唾をつけて
読む必要があることを再認識させられる事例。
365名無しさん@4周年:03/12/10 20:00 ID:pRrP6L+Y
>>363
じゃあみんなNoに入れよう!!
366名無しさん@4周年:03/12/10 20:01 ID:SNQ/PgLT
しかし、陳水扁は苦しくなったな。
もうここまで来たら、住民投票をやる(と主張する)以外、進むべき道は無い。
住民投票を撤回したら陳は100%ジ・エンドだからね。

ただし、投票をやるとしても、
大陸のみならずアメリカにケンカを売るマネを台湾経済界が支持するはずもないし、
茨の道であることには変わりないがな・・・。
367名無しさん@4周年:03/12/10 20:06 ID:M9MkIOVG
>>366
  ∧∧
 ( =゚-゚)<アメリカは議員団が台湾に行ってるんだよね〜♪
368名無しさん@4周年:03/12/10 20:09 ID:omkfBIXb
>>366
アメは、住民投票やっても実力行使は何もしないよ。
議会が反動的な政策じゃ許さないし、第一民主主義を
否定したら後々米国の歴史に傷が付くから、市民が
イエスと言うわけが無い。 中国様の為にポーズをとってるだけさ。
369名無しさん@4周年:03/12/10 20:10 ID:XnJtB+/6
日本も中国支持でしょう。
大量の円借款を返してもらうまでは。
370名無しさん@4周年:03/12/10 20:19 ID:2hipVPZI
>>367
北にも行ってるんだが・・・・・米議員団なら。

371名無しさん@4周年:03/12/10 20:23 ID:mnXOwd1c
>>368
そだね。体よく知らん顔するだけだろね。
で、中国が何かアクションを起こせばまたお船を送ってくるでしょ。
米国にとってここが重要な海域でなければ、そもそも沖縄にあれほど
大量のアメ軍がいるわけがない。
372名無しさん@4周年:03/12/10 20:24 ID:SNQ/PgLT
>>368
大陸との間に余計な波風を立てる陳水扁よりも、
連戦や宋楚瑜の方がよほど自分たちの言いなりになる、とアメリカが判断したら、
陳はあっという間に捨てられるよ。

アメリカが“他国の”民主主義を守るのは、
それが自国の国益に沿った時だけだからね。
373名無しさん@4周年:03/12/10 20:33 ID:jNi1wsPZ
アメリカは中国童貞だから仕方ない。一回姦ってみたら気が済むだろう。
374名無しさん@4周年:03/12/10 20:34 ID:NNnKIPjZ
和平演変になるのかどうか。
どっちにしても、中国共産党や人民解放軍が今のままでいられるとは思えない。
指導部がどこまで押さえられるかにかかるよね。

今回のイラク派遣にしたって台湾有事や北朝鮮有事の予行演習みたいなもんでしょ。
375名無しさん@4周年:03/12/10 20:36 ID:M9MkIOVG

  ∧∧
 ( =゚-゚)<MDシステム、早くちゃんとしたの開発しよう♥


>MDについては、今回導入を計画しているシステムより技術的に高度な
 システムについて、99年度から約156億円を投じて日米共同技術研究を
 続けている。ただ、第三国に発射された弾道ミサイルを日本が撃ち落とした
 場合、集団的自衛権の行使に抵触する可能性もあり、政府はこれまで「開発、
 配備」段階への移行について、「別途、判断する」(98年の官房長官談話)と
 していた。
376名無しさん@4周年:03/12/10 20:37 ID:pPLpjnYy
>>372
余計な波風、とか言ってるあたり中国人だねおまえ。
アメ人は、おまえんとこと似たようなところがあるから日本人みたいに
だませないぞ。
利害が一致すれば手を組むこともありえるだろうが……言いなり?
腹がいてーよ。実際、中国人のこずるさはアメでは有名だぞ(w
377名無しさん@4周年:03/12/10 20:42 ID:kGAn62fS
  ∧∧
 ( =゚-゚) =>怪人フーマンチュー
378名無しさん@4周年:03/12/10 20:54 ID:M9MkIOVG
>>377
  ∧∧
 ( =゚-゚)<ねこだよ♪
379名無しさん@4周年:03/12/10 21:07 ID:67QPtpdz
       ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ      ________
       / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ   /
      / ノ 彡:三:三:三:ミ |: │ │
      | |. __,,;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ│ │ごめんね、
       | |シ ,ィェァ') (.yェュ、 ミ| |  │
      !r、|  ''''''. | | ''''''  Y )  │お金もらっちゃった
      ヽ{ ヽ. (r、 ,n)  /:: };ノ  │
       し}  : 、___二__., ;:::::jJ <  
        !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ    │
        _,〉、ゝ '""'ノ/:|     \
      __,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 -ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__
 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ   ><  /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ、/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
380名無しさん@4周年:03/12/10 21:50 ID:JRUpCbcr
台湾にとって,決起の絶好のチャンスである、中国でのオリンピック開催が近づくにつれ、
中国の焦りが見え見え。
381名無しさん@4周年:03/12/10 22:29 ID:guU6k+5d
クリントンと言えばフェラチオ
フェラチオと言えばクリントン

貴方のことは忘れない、フェラチオ大統領よ永遠に。


モニカ嬢の衣服からフェラチオ大統領の体液が検出されました。

フェラ大:ちょっと待ってくれ!そんなの一体どこから出て来たんだ!?

それは大統領、貴方の中から出て来たのです。

フェラ大:ぐ、、そんなモノを出した覚えはない!

いいえ、確かにお出しになりました。ホワイトハウスでね。

フェラ大:ギ、ギャグデイッテルノカ、ソレ?

太作:フェラチオクリントン、元気かしら?
382名無しさん@4周年:03/12/10 22:50 ID:juweA8KL
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1062845269
台湾独立派が空前の大規模デモ
383名無しさん@4周年:03/12/10 23:09 ID:qy7JVXVS
中国への投資は日本からは減少し続けている。
バブルが弾けそうだからだ。
今、必死に投資しようとしてるのが、欧米。
今更って感じだが、日本の方がアジアに関しては強いということの証明でもある。
384名無しさん@4周年:03/12/10 23:10 ID:XaHMDola
>>472
ここに「困っている人間」がどれだけいても、それは本家の開発者を動かす
動機にはなりえないよ。
実装してもらいたいなら、パッチを書いて本家のMLにでも投げるか、少なくとも
そういう人間がいることをMLでアピールしなきゃ。

それとも、Bramがこのスレを読んでいるとでも?
385名無しさん@4周年:03/12/10 23:16 ID:CAJrHXqd
DQN国同士だからしゃーない。
まあ、日本も小泉のおかげでDQN国仲間入りだが。
386名無しさん@4周年:03/12/10 23:19 ID:78gkX+YR
アメリカにとって台湾も所詮一つの駒に過ぎないか・・・
あ、日本も・・・
387名無しさん@4周年:03/12/10 23:24 ID:uWMBB0tg
そもそも台湾人=独立派でもないし
388名無しさん@4周年:03/12/10 23:26 ID:DSp0KMwn
俺は台湾をアメリカは支持していると思っていた。
共産主義を否定しつづけた国なので台湾よりだと確信していた。
だがこれはなんだ?どう言う事だ?
米国が中国の台湾攻撃を支持するのならば日米関係を無効にしろ。
日本を愛してくれる近隣唯一の台湾を攻撃する国と協力するのは許せん。
389名無しさん@4周年:03/12/10 23:27 ID:9oT1/osG
アメリカはイラクで手一杯。北鮮まで手が回らん

中共「フフン、北鮮の現状を維持したいアルか?我が国に任せるアル!その代わり…」

台湾、バーターに出される

中共による台湾征服

沖縄の米軍、3倍に。もちろん経費は日本負担

ちょっと、マズイよこれ〜。日本政府もなんとか汁!
390名無しさん@4周年:03/12/10 23:27 ID:jzQZd5jr
イラク・サマワで失業者デモ続発、オランダ部隊が出動
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20031210AT3K1000510122003.html
アルカイダ、イラクに総結集 ニューズウィークが調査報道
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003120931728
「アフガン復興失敗も」 国連総長が報告書で警告
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031209-00000080-kyodo-int
         ,,,,,,,..........,      我々はアフガン人とイラク人に
       ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ   職を与えず失業・餓死させた。
       / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ   アフガン戦争とイラク戦争は
      / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \  国民に職を与えられず
      | |. __,,;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ |  我々の負けに終わった。
       | |シ ,ィェァ') (.yェュ、 ミ| |  テロ戦争に我々は負けたのだ。
      !r、|  ''''''. | | ''''''  Y )  在日米軍に守られている
      ヽ{ ヽ. (r、 ,n)  /:: };ノ   日本政府も負けだ。
       し}  : 、___二__., ;:::::jJ
        !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ    日本が米国に逆らったら
        _,〉、ゝ '""'ノ/:|     日本の防衛を放棄して
      __,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_   1ドル=79円にしてやる!
 -ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__
 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ   ><  /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

   | ̄ ̄|  米国共和党     ♪
 _ |__|_♪
♪  | ´`(  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ アジアの民よ!良く聞け!
   |  ∀ )< 我々在日米軍は悪魔を閉じ込めるビンのコルク栓だ。
 ♪/∪  | つ | 我々が日本から撤退したら、日本人の本性が目覚めるぞ!
  (    | .|| | 基地外悪魔のジャップが核をもつ未来を考えてみろ!
   ) )  \|| \________ おまえらの明日はもうない!
♪(___) \_ つ,,    ♪
391名無しさん@4周目:03/12/10 23:28 ID:0VNd/a9x
392無しさん@4周年:03/12/10 23:29 ID:3Ar2MNXa
>>388 >日本を愛してくれる近隣唯一の台湾
ごめん、台湾って愛してくれてるの?
393名無しさん@4周年:03/12/10 23:33 ID:jzQZd5jr
         | ̄ ̄| 米国共和党      ♪
       _|__|_♪
          |=(´-`) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          |  д )< 米軍が遂行する北朝鮮攻撃は別料金だ。
        /∪  | つ |  かかった費用とお車代などは
       (    | .|| |  我々日本人が負担する。
        ) )  \|| \ 負担費用は1400兆円ぐらいかな。
  ♪   (___) \_ つ,, \________    ♪

12月15日が油田交渉期限 イランが日本に通告
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031208-00000192-kyodo-bus_all
          |     |/(-_-)\|
          |     |  ∩∩   |
          |      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (-_-) ・・・ニホン ハ メツボウ スルシカナイ
        (∩∩)────────────────
      /     日本はイラクとイランの石油を失うことが決定した。
    /
---------------
米国は警備員でもなければ傭兵でもない、同盟国だ。
故に思いやり予算だけで米軍に向かって
「北朝鮮と戦って死んで来い」と言えるモンじゃない。
カネで全部かたつけようなんて、DQNもいいところ。
だからな、同盟ってのは同盟国を無条件に守るぜ!
なんて都合のいいモンじゃないんだよ。
日米安保条約にしても同じ。
米国のポチを演出しないで、米国に生意気な口をたたくと、
例えば中国&北朝鮮が核兵器を背景に日本へ攻め込んできたとき、
水面下でアメリカと中国とが口裏を合わせ
密約が行われて、米軍が動かない可能性だってある。
394名無しさん@4周年:03/12/10 23:35 ID:jzQZd5jr
日本が拒否権のないパシリ常任理事国へ入るとNoと言えない日本になる。
米国政府が米軍の代わりにゲリラ(民間の夫人や子供)を殺せと日本に命令する。
するとパシリ理事国日本は店長命令でエイズ客を拒否できない売春婦のように汚れ役を拒否できない。
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (米国の傭兵でベトナム人殺しはやめられないニダー♪逆らうと殺される。
       \  _____米兵ができない汚れ仕事はウリナラの出番ニダー
         ∨
      ∧_∧
      <丶`∀´>           (( 〃)
     (     l ヽ        ≠=≠≠
      |\ \| |      / // /
      |  \ \.|     /_/~/ /ヽ
    _」    (__ )) 彡((p;d) _ ノ |^ つ
   |┌───┐|\\彡 / /  ノ /
  ∠」      Lフ. \\( (   ´/
           __ \|  ̄  ̄
         ≦ ・∂・≧・,'";,
          ∪〃∪ ヒギッ
http://210.160.208.40//search/20000412/wa_sug1.html
http://www.altasia.org/hangyore/hangyore99256.htm
韓国の場合、いくばくのお金を与えるといわれて、何の関係もないベトナム
に軍隊を送ったあげく、無辜の良民を見分けることができず虐殺したのは
わずか三十余年前のことだ。当時の韓国軍がいかに残酷だったことか。ベトナム
では「タイハン」(韓国軍のこと」が来たといえば泣いていた赤ん坊もぴたりと
泣きやんで、恐怖に震えたという話が伝わっている。また韓国兵は幼い子どもらに
アメをやるといって呼びよせ、悪戯半分で撃ち殺したという。このように韓国軍の
残虐さを記録した資料は計り知れないほどある。ベトナムの人々は韓国軍に抹殺さ
れた村ごとに碑を建て、「タイハン」の残虐行為を忘れまいと誓っている。米軍は
ベトコンがいそうな村に入って住民を殺す必要があるときは、きまって韓国軍を
利用したという。こうして五年足らずのベトナム参戦中に韓国軍が虐殺した
ベトナム人は三十万人を越すと推定されている。
395名無しさん@4周年:03/12/10 23:38 ID:mKjixQSR
>>388
日本は台湾を国として認めてないということを忘れてるな。
396名無しさん@4周年:03/12/10 23:39 ID:A1UYo23H
流石共同だな。
「中国の一方的な決定にも反対」といっているのに、
中国よりの姿勢を鮮明にしたは無いだろう。

イラク、北朝鮮があるのにこれ以上問題を増やしたくないだけだろう。
北の問題は中国の協力が必要なわけでその為のリップサービスだって。
願望で記事書くなよ。
397名無しさん@4周年:03/12/10 23:42 ID:DSp0KMwn
>>395
表記も台湾(中華民国)だもんな。
アメリカの言動につくづく失望させられたよ。
398名無しさん@4周年:03/12/10 23:42 ID:rhGzOVlJ
>>395
それは表向き中国の圧力でってことじゃないの?
399名無しさん@4周年:03/12/10 23:43 ID:ouepuJSv
また、共同通信の誤報か?
400名無しさん@4周年:03/12/10 23:44 ID:rXdwoM5e
飴は極東アジア地域の情勢変化を望んでないってことだろ。
台湾の独立を望まなければ中国の台湾への圧力も望まない。
401名無しさん@4周年:03/12/10 23:45 ID:qqiqSPpv
台湾は基本的に反日ですからね
尖閣諸島はもちろん、琉球も台湾領だと主張している

ではなぜウヨは台湾をこれほどまでに愛するのか?
日中国交回復後、台湾の日本企業の資産はすべて台湾政府が没収、
丸ごと政治資金となって国民党政権を支え、
その一部は日本の政治家にも流れた
反角栄反中国を掲げた石原チン太郎とか、あの辺の連中な
台湾を支持してくれそうな売国政治家には媚びを売り、金も配る

小林よしのりの漫画を読んだだけの池沼は世の中知らなすぎ
402名無しさん@4周年:03/12/10 23:46 ID:ouepuJSv










     つ ー か オ マ イ ラ 、 共 同 通 信 に釣 ら れ 過 ぎ ( w







403名無しさん@4周年:03/12/10 23:55 ID:qWecpbIl
中国側も本気で米国が中国指示とは思っていない。
米国も台湾独立賛成なんて云える訳がない状況下で
わざわざ温首相が反対の言質を取りに渡米しなきゃ
ならないところにこの問題の奥深さがある。
404名無しさん@5周年:03/12/10 23:55 ID:M9MkIOVG

  ∧∧
 ( =゚-゚)<つうか、中国が住民投票やれよ♪

      へタレだから、怖くて出来ないかw

      ショボイ国だぜw
405名無しさん@4周年:03/12/10 23:57 ID:m7nZ3f6w
ブッシュ大統領、中国寄り明確に

がいかにウヨにとって耐え難い事実かこのスレを読んで良く分かりました。
406名無しさん@4周年:03/12/11 00:03 ID:ri9qr4ZN
親米厨(親共和党厨)の論拠がまた一つ崩れますたな
407名無しさん@4周年:03/12/11 00:04 ID:tlyxy/Sb
国民投票は支持しないが、中共が武力行使に出たら米は軍事介入すると明言したんだろ?
つまりは、民主的独立不支持、武力的独立支持だな。
408名無しさん@5周年:03/12/11 00:06 ID:M9LbFw+O
>>405
  ∧∧
 ( =゚-゚)<ブッシュが「独立支持♥」したらブッタマげるけどね♪

      明日から戦争w
409名無しさん@4周年:03/12/11 00:10 ID:rchtUBZf
朝日、毎日、共同のソースを信じないと言ってる奴がいるが
共同に加盟してる全国紙は産経と日経なわけで
後は読売しか残らないぞ。
410名無しさん@4周年:03/12/11 00:13 ID:MNVCeREd
バカウヨチェック

・中国分裂論を妄信
・すぐインドと台湾と同盟しろと言う
・海外に行ったことがない
・右翼は朝鮮人だと現実逃避
・石原慎太郎と西村信吾は何でも正しい(政策?シラネーヨ)
・本気で中国と韓国と断交すればいいと思っている
・移民には理由はどうであれ反対
・コヴァをバカにしつつも実はコヴァしか読んだことがない
・抗議メールはフリーメールでしかも匿名
・2chの社会的影響力を信じて疑わない
・ヒキ率が高いのでデモなどの行為には至らない
・なぜかアメリカ人には弱気
・中道のフリをしたがる
・スレタイに「中国」「韓国」とあると反射的にカキコしてしまう
・大きな政府と小さな政府の違いがわからない
・NGOはサヨクだから嫌い
・童貞または素人童貞
・リアルで自分の主張が受け入れられないのはマスコミと日教組のせいだ
・このコピペが図星なのでムカついた
411名無しさん@5周年:03/12/11 00:21 ID:M9LbFw+O

  ∧∧
 ( =゚-゚)<ブサヨの妄想♪


軍隊を持っている    → 他国を侵略するに違いない
包丁を持っている    → 人を刺すに違いない
はらへった       → 人肉食ったに違いない
娼婦がいた       → 性奴隷にしたに違いない
エロビデオを持っている → レイプするに違いない
412名無しさん@4周年:03/12/11 00:23 ID:Eiq0KLOf
>>411
釣られるが速いよ〜
30分は我慢しろ
413名無しさん@4周年:03/12/11 00:25 ID:6G6vtBFp
これは、後段の「ブッシュ大統領は台湾の現状変更について「中国の一方的な決定にも反対」
 として、武力行使など強引な中台統一に走らないようくぎを刺した」も
含めて読むもの。そうすると、アメリカは単に台湾海峡の現状維持を支持
したにすぎないことがわかる。イラクで困難に直面し、半島で核問題を
かかえるアメリカとしてはこれ以上同時に問題をかかえることを望むわけ
がなく、当然の選択。

それを、共同が「独立反対に重点を置き、中国寄りの姿勢を鮮明にした。」
などともっともらしい論評を付け加える部分が、まさに情報操作であり、
事実上の捏造部分。

やはり、朝日、毎日、日経、共同などの中国記事は眉に唾をつけて
読む必要があることを再認識させられる事例。
414名無しさん@4周年:03/12/11 00:25 ID:f2LAAJvr
台湾がんばれー
415名無しさん@5周年:03/12/11 00:30 ID:M9LbFw+O
>>412

  ∧∧
 ( =゚-゚)<ゴメンチャイ♥ 
416名無しさん@4周年:03/12/11 00:31 ID:iLGH9h0A
>>410
該当者の

・理系率      75%
・失業率      70%
・童貞率      85%
・TOEIC700以上  2%
417名無しさん@4周年:03/12/11 00:32 ID:rchtUBZf
>>413
なんで日経を入れて産経を外すのよ
418名無しさん@4周年:03/12/11 00:41 ID:x/OGxmU4
GJ

419名無しさん@4周年:03/12/11 01:26 ID:KLms01jl

台湾は事実上、独立してるじゃんか
台湾の指導者は今更なんで形式にこだわって相手を挑発するんだ
政権維持のために国民を煽ってるのか?
420名無しさん@4周年:03/12/11 01:43 ID:dsp+jzjY
違うよ、形式的にも独立したいのさ。判ってやれよ。
421名無しさん@4周年:03/12/11 16:17 ID:bdyWAO7i

台湾・陳総統、住民投票強行の構え
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20031210AT2M1002B10122003.html
422名無しさん@4周年:03/12/11 17:22 ID:fNpUDfxu
台湾ってかっこいいなぁ
シナ人を完全にコケにして
423名無しさん@4周年:03/12/11 17:47 ID:KDkCmnFN
イラクが忙しいから、台湾と北朝鮮は後回しなんだよ。
424名無しさん@4周年:03/12/11 17:56 ID:vuaxBCE3
台湾に対する対応でますますDQNということが
世界に知れ渡ったチャンコロとアメコウ
無謀な事ばかりして世界中から目の敵にされてくれ
とりあえずアメコウは今回の侵略戦争で中東のイスラム教徒全てを敵にまわした
様なものだw。ベトナムと同じで泥沼化必死。
425名無しさん@4周年:03/12/11 17:57 ID:YmMmDoRc
朝鮮→アメリカ
台湾→中国
で話がついたんだろ
426名無しさん@4周年:03/12/11 17:59 ID:BSO8TDyo
アメリカはアメリカの国益のために動いている。
日本は日本の国益のつもりでアメリカの子分。
427名無しさん@4周年:03/12/11 21:04 ID:AtbR6eAp
アメリカは中共が倒れて内戦になったり、中共が台湾に先制攻撃したときの
オプションを捨てたくないだけ。
その為にも今はどっちつかずで中国をなだめておく必要がある。
これに関しては日本政府もそうなのだが、わかってない日本人が多すぎる。

台湾主導で親日親米の新しい中国を作るというオプションがあり、これは中
共が「ひとつの中国」を唱えている限り、中国国内の内戦でカタがつく。
日米が「ひとつの中国」に一定の理解を示すのはこのオプションが捨てきれ
ないというのが一番の理由だと思う。
台湾の李登輝もこのオプションをまだ完全には捨てていない。
いずれ捨てなければならないのかもしれないが、それは日本国の憲法改正と
半島が韓国によって統一され、中国の囲い込みが出来てからでよい。
思想を基盤にした中共は勝手に倒れる可能性を常に持っている。
ソ連もそうだったが思想を基盤にした国家は、信じられないほど脆い。
428名無しさん@4周年:03/12/11 21:21 ID:ZaPnT93B
台湾人って独立したいと思ってんの?
いるとしても少数派のような気がするよ。
独立とかよりも自分の暮らしを良くしてくれる政党を選ぶと思うよ。
実際、民進党は劣勢らしいし。
暮らしを良くしてくれるなら独立でも統一でもどっちでもいいよって感じ
だろうね。
429名無しさん@4周年:03/12/11 21:27 ID:sc9Bnksf
>427
アメリカも脆いってことだな。
430名無しさん@4周年:03/12/11 22:45 ID:Ge1qr4Ic
>バカウヨチェック
>・大きな政府と小さな政府の違いがわからない


これは間違い無く当たってる。特に日本国内の情勢ついての判断が悪杉。
どうして愛国者=自罠支持に成らなくちゃいけないんだ。こう言うものは、
政府の言う事を真に受けてるからそういうことになる。岡田と菅のイラク支援
反対の方がよほど筋が通ってるのになw。血税を島根県に送り込むしか能の無い
自罠に反対しても愛国者は、愛国者なんだが。
431名無しさん@4周年:03/12/11 22:53 ID:mrV1WUcr
まじかYO!
台湾のチャイナエアラインが墜落したとき
「航空会社の名前が悪い」とか言って中国をムッとさせていたのに。

ほんとにブッシュはえげつないな。
432名無しさん@4周年:03/12/11 23:58 ID:zcbEIk5h
 新日鐵が、上海宝山製鉄へ「自動車鋼板」のハイテク技術を供与することがほぼ固まった。

 昨今のモータリゼーションの波は中国全土津々浦々におよび、外国メーカーと合弁して国内で生産する自動車が”売れに売れて”いる。

それほど中国の自動車産業の発展は凄まじい。

  自動車用の薄板特殊鋼板は、中国の技術では生産出来ない。このため殆どが日本からの輸入に頼っていた。
 昨今、日本の株価が高騰した理由は、このような中国への輸出の好調が下支えしており、とりわけ「鉄鋼」が景気回復している原因は中国の自動車産業の繁栄による。

 ところで中国最大の製鉄・上海宝山製鉄では粗鋼、建設用鉄板ていどの鉄鋼加工製品を量産してきたに過ぎない。
 上海の宝山製鉄はもともと日本財界の肝いりで1978年から新日鐵が近代化に全面的な協力を惜しまなかった。

 さて自動車の生命線はエンジンと車体と鋼板である。
 粗鋼生産でたとえ世界一、二を中国の製鉄メーカーが競うとも、この自動車鋼板は、ハイテク。とても簡単に模造の出来るシロモノではないのだ。

 05年5月から熱延鋼板の次のプロセスである冷延鋼板、表面処理鋼板を年間170万トン生産する予定。

自動車鋼板技術が中国に移転すれば廉価を武器にやがて中国製が世界市場を食い荒らす。武器への転用も可能である。

http://www.nippon-nn.net/miyazaki/
433名無しさん@4周年:03/12/12 00:09 ID:11p9y/xH
台湾を見てると将来の日本もこうなるのかなーと思うよ
がんばれ台湾
434名無しさん@4周年:03/12/12 00:21 ID:2JT95MOx
誰が悪の枢軸かっつったら間違いなく


サル


435名無しさん@4周年:03/12/12 00:22 ID:9WB8+XQ6
チベットの人がかわいそう。
436名無しさん@4周年:03/12/12 00:22 ID:neQEUPuw
>>433
それワタシも心配
437名無しさん@4周年:03/12/12 05:49 ID:SrY1C8g6
親中派、最大の敗北 香港区議会選で民主派躍進 (共同通信)
http://news.www.infoseek.co.jp/world/story.html?q=24kyodo2003112401000233&cat=38
438名無しさん@4周年:03/12/12 09:49 ID:qijiSls1
アメリカ、必死じゃなくてイッパイイッパイだな。実は。


反米主義者ではないがそう思う。
439名無しさん@4周年:03/12/12 09:51 ID:gKQlh71x
太田
440名無しさん@4周年:03/12/12 12:03 ID:pyz8uowB
これ当然だろ
中国の協力なしでどうやって北の核問題解決するんだ?
この問題でアメリカ批判してるやつは朝鮮人だろ
441 :03/12/12 12:08 ID:Op847dEJ
アメリカが理念じゃなくて金を選ぶならアメリカなんかに付いて行けないね。
何時日本が台湾のように見放されても不思議じゃない。
442名無しさん@4周年:03/12/12 12:15 ID:0J9sUYRj
今、北朝鮮の関係で中国をたてる外交辞令です。
北朝鮮へリーダシップ取れないなら、アメリカだってコロッと
変わって台湾独立支持するよ。
443名無しさん@4周年:03/12/12 12:20 ID:cqX7U3vE
北朝鮮ってそんなに大きな問題なのか。核なんてさっさと無力化できると思ってたのだがなあ。
でも、中国は北朝鮮の親玉だから、あまり信用はできないわけだが。
444名無しさん@4周年:03/12/12 12:21 ID:E0P5Tcb1
台湾で初めて天皇誕生日を祝う会
http://www.excite.co.jp/News/vnews/story_v?vid=870277&genre=world

皆さん、今日ですよ。
445名無しさん@4周年:03/12/12 12:22 ID:1MtcbtKy
外省人が調子にのりそうな記事だな
446名無しさん@4周年:03/12/12 12:22 ID:ZOgN6V++
>>432
武器転用に可能なら飴からまったがかかるんじゃねーの?
447名無しさん@4周年:03/12/12 12:29 ID:pyz8uowB
勘違いしてるやついるがアメリカは
別に中共による統一を望んでるわけじゃないぞ
大体そんなことになったら一番困るのはアメリカだ
アメリカが望んでるのは現状維持
ここの奴らはそんなに台湾と中国が戦争してほしいのか?
448名無しさん@4周年:03/12/12 12:41 ID:HqLydg9F
>>447
ただ、アメリカに中国をやっつけて欲しいだけだ。
現実的には無理だろうけど。
日本も巻き添え食らうし。
449名無しさん@4周年:03/12/12 14:16 ID:nr323S42
台湾に独立宣言されると困るのよ
中共は分裂になることは死ぬほど恐れてるから
450悲観論者:03/12/12 17:23 ID:jWFhNrKw
台湾の対中投資は約二百五十億ドルで、日本のそれとほぼ同じだ。
しかし、GDPでは台湾は日本の二十分の一に過ぎない。
つまり、台湾と大陸のパイプは日本の二十倍ということになる。
台湾と大陸の経済はすでに事実上一体化している。
返還前の大陸と香港の関係と似ている。
451名無しさん@4周年:03/12/13 02:09 ID:nOr/f7fM
台湾は日本の生命線。

ロシアが未だに北方領土を返さないことを考えれば
犬食抗人達が台湾→与那国島→南西諸島まで不法
占拠しにくることは確実。

20年後には
沖縄を最前線にしてにらみ合うことになる。

ちなみに台湾−与那国島間は直線で100km。
452名無しさん@4周年:03/12/13 09:24 ID:c3btv+ZE
453名無しさん@4周目:03/12/13 11:34 ID:Cs/91E6v
454名無しさん@4周年:03/12/13 18:51 ID:cUIYmPEJ
>>
そんなに理系はいないだろ。今の2ちゃんは往事より理系率は著しく
低下してるとみたが。
455名無しさん@4周年:03/12/13 21:00 ID:Jivz9sYd
>>454
たぶん>>416へのレスだろうけど、あのレスで
2chの理系煽りがバカサヨの仕業だってことが
よくわかったよ。
456名無しさん@4周年:03/12/14 03:23 ID:xnkd/uHj

日本が中国を牽制できないから東アジアは政治的に安定しません。

速やかに核武装とミサイル防衛計画を。
457名無しさん@4周年:03/12/14 04:22 ID:xwgfoJOw
今のところ、サマワそのものは夜も散歩ができるほど治安がいい。
しかし、サダムフセイン政権が倒れたので旧社会主義経済が麻痺し
そのうちイラク国土には食べ物も職もなくなるんじゃないのか?
米国はフセイン政権の公務員を米国大統領選挙後のノリで
全員解雇し官僚システムを破壊したので、数ヶ月すると
イラクは経済破綻と飢餓地獄が始まるように私には思える。

大陸国家のスターリンや毛沢東ならテロ国家にさせないよう
失業者と栄養失調の人間が国土からいなくなるまで
口減らしで市民を殺して処分するが、
海洋国家の米国にそれができるのか?いや、できまい。

だから、口減らしで市民を粛清できないとなると、
イラク統治の責任者がイラク国民救済措置をしなければならない。
イラク統治の責任者がすべき緊急食糧援助や
公共事業をサボれば、当然、イラクはテロ国家になる。

一般市民が飢えて理性を失った精神状態の土地に自衛隊を
送るのは残酷だ。飢えて共食いをはじめたネズミ部屋の中に
サムライを落として閉じ込めカジらせる拷問と同じだからだ。

テロの危険があるなかで、食糧の配給や公共事業はできない。
そこで、サダムフセイン政権の社会主義を一時的に復活させて
サダムフセイン時代の公務員を元の職に戻し
緊急食糧援助と公共事業をして職を与える必要があのではないか?
そのあとに選挙をすればいいのではないか?

私は米国がイラク国民の生命財産を守るんじゃないかと思っていたが、
白人は有色人種の食糧問題や雇用問題を考えていないのではないか?
米国にイラクの食料・雇用問題について助言してもだめなら、
日本は国連安保理拒否権を手に入れなくても、強引に核武装すべきじゃないのか?
核開発の途中で中国の核を20個ぐらい浴びるか浴びないかのリスクもいいんじゃないか?
458名無しさん@4周年:03/12/14 04:28 ID:UUNn+03v
イラク人に自由を与えて、台湾人に自由を与えないのか。

イラクを制圧しているアメリカは、チベットやウィグルや満州を制圧してる中国と
同じ穴の狢でウマが合うんだな。

まったく、戦前からのイヤらしい関係がまだ続いてるってことか。
でもその時の相手は国民党だったような。

それとも何か中国に尻尾握られてるのかな。
大使館空爆はまだ尾を引いているのか。
459名無しさん@4周年:03/12/14 04:36 ID:uKARMKo7
>>458
今、フランスやドイツと仲悪いし、
アメリカは中国を味方につけたいだけジャン?ロシアも。
それに、中国に面倒なことを起こしてもらいたくないだけ。
それと、北朝鮮の処理を一部中国にアウトソーシングしてるし。

ていうか、見え見えすぎて困っちゃう、アメリカの行動w
460名無しさん@4周年:03/12/14 04:37 ID:uq094bSm
>>458
> イラク人に自由を与えて、台湾人に自由を与えないのか。
> イラクを制圧しているアメリカは、チベットやウィグルや満州を制圧してる中国と
> 同じ穴の狢でウマが合うんだな。
> まったく、戦前からのイヤらしい関係がまだ続いてるってことか。
> でもその時の相手は国民党だったような。
> それとも何か中国に尻尾握られてるのかな。
> 大使館空爆はまだ尾を引いているのか。

あれはF/A117を回収しようとしたからだろ?
当然の報復だ。
461名無しさん@4周年:03/12/14 04:40 ID:p218YrdP
中国市場が(゚д゚)ウマー すぎるんだよな
462名無しさん@4周年:03/12/14 04:41 ID:ZBGw6BSZ
>>432
新日鉄も売国だな。
もとは、国民の血と汗でつくった国営の会社だろ。

何考えているんだ?
463名無しさん@4周年:03/12/14 04:47 ID:5vGubX8e
>>461

元が安すぎるからな。
ほんとは10倍くらいが常識的なレートなのに、
そのしわよせで少数民族が貧困してる。

464名無しさん@4周年:03/12/14 04:49 ID:+cjjYz2J
>>458
>大使館空爆はまだ尾を引いているのか。

あれは、故意による「誤爆」でしたけど。
465名無しさん@4周年:03/12/14 09:46 ID:P18bLt7b
台湾の歴史早分かりムービー
http://www.ch-sakura.jp/asx/shintaiwan.asx
466名無しさん@4周年:03/12/14 09:55 ID:P18bLt7b
李登輝・前総統インタビュー
http://cbssp.rti.com.tw/realaudio/special/jpn30403.ram

泣いた・・・・
467名無しさん@4周年:03/12/14 18:26 ID:BTr2oNDF
緊張緩和のために発言したんだろ
台湾が独立色強めて戦争起きても、いいこと何一つ無い
もちろん日本にとっても
それに北の核問題もあるしな
468名無しさん@4周年:03/12/14 18:27 ID:xPSrenRO
>>463
10倍→中国経済も10倍になる

レートの勉強してこい。
469名無しさん@4周年:03/12/14 18:58 ID:CW6jr0je
で、日本はどうすんだ?
470名無しさん@4周年:03/12/14 19:01 ID:RDjWPG+H
>>467
米国は北朝鮮に食糧援助するんだって。
北の核問題も,台湾問題同様に緊張緩和でいくみたいだね。
471名無しさん@4周年:03/12/14 19:02 ID:hHSvbRdO
日本は中国捨ててベトナムとかに投資しろ。国策として中国投資禁止。
472名無しさん@4周年:03/12/14 19:14 ID:4PVbrOtY
やっぱり大国の論理で世界は動くわけだ。
中国は単に人口が多く国土が広いだけだが。
しかし、中国は国家自体を未だに統制できてない。
あの人口と国土はやはり日本に管理させるべきじゃないか?
米は戦中の判断は間違っていたとしみじみ感じているはず。
473     :03/12/14 19:18 ID:Il8nLDh5
新日鐵が宝山製鉄所の建設に協力した結果が30年にも及ぶ鉄鋼不況だったんだよな。
当時の水野って会長が「中国に迷惑をかけたから、全面的に支援しよう」ってやった
結果が、ブーメラン効果で日本の製鉄都市の壊滅。全国で何万人もの人間がリストラ
されたんだよ。

また同じことをやってる背景には経団連会長、トヨタの奥田の陰が見えるね。
こいつが安い自動車用鋼板を中国に生産させるようし向けている気がする。
中国と日本の製鋼会社を競わせて、値段を下げるためもあるだろう。

とにかく自動車産業、いやトヨタだけ生き残ればあとはどうでも良いって頭が
見え隠れしてんだが、、、、、誤解かな・・・・w
474名無しさん@4周年:03/12/14 19:22 ID:+1bmJhxf
シナとロシアが日本にやったことは一生忘れんぞ。あいつら信じられん。
475名無しさん@4周年:03/12/14 19:32 ID:cpD75o6Y
>>473 日本の出資だったしね。
   そのわりに、中国人はそんなこと知らないし、感謝もしていない。
476高梨亮孔明 ◆XW0V1oStWc :03/12/14 19:41 ID:Y5KRk1CQ
ヤルタ会談みたく米がライバル国に多大な譲歩をして、後の事件の種を栽培することになって欲しくないな
477名無しさん@4周年:03/12/14 19:44 ID:FMEIi0hh
ブッシュはアカ
478をう ◆wuo.....s. :03/12/14 19:46 ID:JurlCOqA
フセイン元大統領逮捕!
479名無しさん@4周年:03/12/14 19:57 ID:igpy2ot9
正直台湾のちんスイヘンってやつ
選挙落ちるだろたぶん

そしたらもう永遠に独立なんてできないだろうな
サア日本人のみんな
今のうちに中国に内政干渉しとこうぜ!!
480名無しさん@4周年:03/12/14 20:03 ID:ZrB/VioB
>>478
関係ないスレに記念カキコしてんじゃねーよ・・・

といいつつ、これが本当なら台湾にとってはプラスかも知れん。
イラク問題が落ち着いて来れば、アメリカが中国に譲歩する必要性は
かなり薄れるからな。
今後外交情勢がどう動くかは注視が必要そうだ。
(パレスチナ・チベット・チェチェンもね)
481名無しさん@4周年:03/12/14 20:14 ID:F00vtSKC
珍米の皆さん
台湾独立派まで敵に回すなんて気前がいいですね
「俺たちには2chがある!。コヴァも李登輝も用済みだ!!」
いやあ恩を仇で返す低脳劣等民族とはまさしく
あなた方のためにあるような言葉だ
482名無しさん@4周年:03/12/14 20:46 ID:fDgUepVL
モマイラわかってる?
◆台湾のトップって、こぞって中国進出して大躍進、今じゃ中国様に足向けて寝られないんだぜ。
台湾の実業家って台湾の労働者を見捨てて、中国共産党と中国労働者様万せーしてるのが実情。
日本の企業トップと同じ売国奴。

日本の沈没は日本政府の無策と企業の中国進出のせい。
台湾の沈没は台湾企業の中国進出のせい。

裏切り者は身内から出ているのさ。

企業家を日本や台湾に戻す方法ってね〜かな〜?
誰か答えを教えてくれ。
483名無しさん@4周年:03/12/14 21:14 ID:aHW6Bcum
>>482
ひきこもりが時給500円で工場で働くこと
484名無しさん@4周年:03/12/14 21:37 ID:ZrB/VioB
>>483
向こうは時給10円5円当たり前の世界。
正直、単純労働者で時給500円では無理だと思うぞ。
485名無しさん@4周年:03/12/14 21:43 ID:t4HT/nQG
日本って、武装すれば北朝鮮くらい屁でもないくらいの、
国力と経済力があるのに、どうしてしないの?

いまのように、米国と中国の顔色をうかがってるのを望むの?
486名無しさん@4周年:03/12/14 22:00 ID:NlEWXXQ4
国際関係って難しいね。
俺は、日本は中国や北朝鮮には適正な圧力をかけ、拉致や侵略行為には毅然に対応し、
対アメリカでは日米同盟は堅持しつつも、(対等な関係は無理でも)
できるだけ対等になるよう努力し、日本が完全にアメリカの言いなりになることは避け、
対ロシアでは、日本はロシアを信用してはならないが、
同時に前向きな日露関係と経済協力をすすめるほうが良いと思う。
487名無しさん@4周年:03/12/14 22:04 ID:ZrB/VioB
>>485
武装すれば北くらい屁でもないが、アメリカに屁でもなく潰される。
現状のパワーバランスでは、本格的な武装へのモチベーションが
湧きにくいのは無理もない話だ。

いつかは抜け出さねばならぬのだが、どの政治家も
「今じゃない…今じゃない…」を繰り返すばかり。
油の出なくなった日のことを考えようとしないクウェート人のようだ。
488名無しさん@4周年:03/12/14 22:07 ID:XFa0yvh1
>>482
その通り。
軍事的にあれでも、
経済的には中国−台湾は完全な同盟国といっていい。
489名無しさん@4周年:03/12/14 22:08 ID:0ShUURMC
>>482
外省人ぐらい知っておきましょう
490名無しさん@4周年:03/12/14 22:09 ID:YLSNaTwP
中国共産党政府をぶっつぶせば情勢は激変する。
491名無しさん@4周年:03/12/14 22:11 ID:t4HT/nQG
>>473
また同じことを繰り返そうとしてる。
しかも、今度はハイテク技術を中国に。

>>>>>新日鐵が、上海宝山製鉄へ「自動車鋼板」のハイテク技術を供与することがほぼ固まった。
492名無しさん@4周年:03/12/14 22:12 ID:HB6QfbyW
>>487

革新的かつ絶対的な軍事技術が開発されない限り、現行の

大量破壊兵器+圧倒的な量の通常兵器

 という、軍事パワーを覆すのは難しい。可能ならばという前提でだが、

1)完璧に近いミサイル防衛
2)化石燃料に頼らない新エネルギー
3)無人兵器、ロボット兵器など、人的資源を消耗しない兵器

の実用化、大量配備によってしか、米を超え叩き潰す軍事力を得ることなどできません。。
493名無しさん@4周年:03/12/14 22:20 ID:cgj0WeyT
日本も戦場になる日が近ずいてるのか
494名無しさん@4周年:03/12/14 22:26 ID:igpy2ot9
正直、台湾が中国から独立するときの
日本のメリットが見えてこない。
さぴおとか正論って、思考が冷戦時代のまんまだから
「共産勢力に対抗するシンボル」として台湾を祭り上げてるだけにしか見えない。
495名無しさん@4周年:03/12/14 22:29 ID:F73yk8N0
>>482
中国は食料が足りなくなってるし内陸部と沿岸部の経済格差は四百倍ときている
人民解放軍の近代化で自国での兵器生産能力がないから
外国から高い兵器を買って財政は火の車、チベット、ウイグルなど火薬庫も抱えてるし
火が点けば早いと思うよ
496名無しさん@4周年:03/12/14 22:34 ID:5+ipVT0X
>>495
日本は食料が足りなくなってるし天下り官僚と零細企業自殺者の経済格差は四百倍ときている
自衛隊の近代化で自国での兵器生産能力がないから
外国から高い兵器を買って財政は火の車、在日朝鮮人、マスコミなど火薬庫も抱えてるし
火が点けば早いと思うよ

半分は冗談ですが。
497名無しさん@4周年:03/12/14 22:35 ID:cgj0WeyT
10年後に中国は第二次三国志時代を迎えます
498名無しさん@4周年:03/12/14 22:37 ID:+J91pv98
結局アメリカの正義だなんだといっても体のいいご都合主義でしかないわけで。
アメリカにばっか尻尾ふってもろくなことないと思うがな。
499名無しさん@4周年:03/12/14 22:40 ID:D/5JuLwZ
>497

三つにしか分かれないの?中国史見りゃ、もっとバラバラになった時代もあろうに。
500名無しさん@4周年:03/12/14 22:46 ID:h/zgf0Tf
台湾は天皇誕生日を祝うだの何だのさぁ・・・
支那を挑発するために、日本を利用しないでくれ。
台湾自体は嫌いじゃないが、内輪揉めは勝手にやってよ
501名無しさん@4周年:03/12/14 22:46 ID:QbOM/Xl8
台湾の次は沖縄だね。
旧ソ連は、北海道を占領するプランを実行するところだったらし。

アメリカは裏で手を回して、中国とかを使って、アジアを揺する気だろう。
そうなりゃ武器弾薬の輸出で儲かるもんね。
大体、中国に戦争責任カードを教えたのはアメリカという話もあるし。
502:03/12/14 22:48 ID:mbveE1di




                 さ て 、 問 題 で す



                 フ セ イ ン の 声 ( 指 令 )


                 は 何 だ っ た ん で し ょ う ?



503名無しさん@4周年:03/12/14 22:58 ID:/XInv934
台湾必死すぎw
504名無しさん@4周年:03/12/14 23:01 ID:8iUBBhcr
件名:「台湾の声」:【論説】中国の闇人間
【論説】中国の闇人間
             アンディ・チャン

 「一将功成リテ萬骨枯ル」というが、中国では一子政策のために「宰相事誤
リテ萬民哭ク」という厳重な事態が起っている。一子政策が作り出した数千万
人の「人間に数えられない人間」、非民が世界に流出して、彼らの害毒は計り知
れないものがある。国内はもちろん、国外で犯す犯罪、売春、暗黒社会の跋扈
など、被害は数え切れない。

中国はトラブルメーカーと言われるが、非民問題が外国に及ぼすトラブルを
「戸籍のない非民を認めない」ことで中国が責任を取らないので送還すること
もできない。パンドラの函を開けたように犯罪をばら撒いているのだ。
ttp://www.emaga.com/bn/?2003100064557002010202.3407
505498:03/12/14 23:06 ID:XFa0yvh1
アメリカがこれまで連携・援助・黙認・育成してきた過激勢力

スターリン体制下ソ連
ポル・ポト派
イランゲリラ
アフガンゲリラ
サダム・フセイン
南米軍部非人道独裁体制
【中共】
506名無しさん@4周年:03/12/14 23:11 ID:XFa0yvh1
違った
505≠>498
507名無しさん@4周年:03/12/14 23:14 ID:ozntIrPC
いったいいつ内戦が起きるんだよ?馬鹿な2ch連中は3〜4年前からそれ
ばっか言ってるけど。賢い人は中国の経済発展はウソと分かっていて撤退を
始めてるんじゃなかったのか?今年に入って日本企業の進出が飛躍的に増加
してるのはなぜ?IBRDが中国の経済発展予想を上方修正したのは無視?
日本企業の中国特需による輸出急増と株価上昇は無視?そんなんだからお前らは
社会の現状と乖離してる引きこもりと言われるんだよ
508名無しさん@4周年:03/12/14 23:16 ID:2pFpmeBf
>>503
そりゃ必死にもなるだろ、シナの奴らがいつ攻めてくるのか分からんからな。
何も出来ないヒッキーは黙っとけ!
509名無しさん@4周年:03/12/14 23:18 ID:t4HT/nQG
中国のバブルは事実だが、ババ抜きでババを引かなければ、
まだもう少しだけ儲けることが可能。

重要なのは、日本のハイテク技術を中国に渡さないこと。
510名無しさん@4周年:03/12/14 23:18 ID:XeMHSNhn
中国は歴史的に統一と分裂を繰り返してきた。
いずれまた分裂するよ。
そうなったら日本は上海政府と仲良くするしかない。
511名無しさん@4周年:03/12/14 23:19 ID:0dUuolsC
アメリカがこれまで連携・援助・黙認・育成してきた過激勢力

ヒトラー イスラエル もを忘れるなよ
512名無しさん@4周年:03/12/14 23:21 ID:JLlTy4Vb
この前も共同がこれを報じてたね。

つーか、共同通信だけのソースでは信用できませんな。
513名無しさん@4周年:03/12/14 23:24 ID:5xkBW+NR
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031214it12.htm

つーかなんでフセイン逮捕すれないの?
514名無しさん@4周年:03/12/14 23:25 ID:/XInv934
>>508
アメに見捨てられた以上、いくら必死になっても無駄だよw
まあ、間違いでも日本を巻き込むなよ、迷惑です。
515名無しさん@4周年:03/12/14 23:35 ID:cgj0WeyT
アンチ右翼なりきり工作員ウザいよ
516名無しさん@4周年:03/12/14 23:43 ID:/XInv934
>>515
508読んでないですか?
俺は工作員じゃなくてヒッキーだよw
517名無しさん@4周年:03/12/14 23:48 ID:3k2/eDUE
>>511
最後には我が日本の名が並ぶ
518名無しさん@4周年:03/12/14 23:49 ID:EyyOgrJL
ブッシュは民主主義国を見捨てるのか?
519名無しさん@4周年:03/12/14 23:50 ID:CMnxyU/D
もう面倒だからこれでいいよ

http://no.m78.com/up/data/up069916.jpg























平和だろ?('A`)ノ
520名無しさん@4周年:03/12/14 23:51 ID:ep4HLnG0
アングロサクソンはこれだもんな。
安保の保証もどんなもんだか
521名無しさん@4周年:03/12/15 00:43 ID:zAtLhA0y
>>514
巻き込むとすれば、それは台湾ではなくシナの奴らの方だろ。
日本政府はどうせシナにつくのは確実だろうし。
どんな手段が用いられたにせよ、台湾がシナに吸収されれば影響は避けられない。
武力行使なんて事になれば、シナは経済制裁を受けて進出している日系企業もただではすまない。

それと、「必死になれない無気力ヒッキー君」が「必死になっている奴」を笑ってもアホにしか見えないよ。
522名無しさん@4周年:03/12/15 00:45 ID:z+AwkucW
結局、解釈の違いに名をかりた「捏造報道」だった訳だが
523名無しさん@4周年:03/12/15 00:45 ID:GWU/GOwD
ブッシュがほしいのは¥だけか・・・
頭の足りない筋肉馬鹿国家だな>アメ
524名無しさん@4周年:03/12/15 00:54 ID:Zutdbzug
>>523
民主主義とか人権が大事ならサウジとなんか付きあわない罠
525名無しさん@4周年:03/12/15 00:54 ID:VwYKA5b8
>>518
アメリカも含む全ての国が国益で動くからなぁ。
民間レベルで支援するしかないと思われ。
結局、朝鮮半島を統治した日本をどこも止めなかったのと同じ。
チベットや台湾=第二次世界大戦前の半島。半島や在日の人が支援するのが
一番説得力があるだろうね。しないだろうけどw
526名無しさん@4周年:03/12/15 04:56 ID:Zd8rKFza
当時を振り返って、ブッシュ政権の有力な中国専門家は言う。
「中国に対して優柔不断な態度で臨むと、逆効果で軍部の
強硬派をその気にさせる。中国が1996年のように軍事演習を
するのを阻止するには、早めに空母を台湾海峡に派遣する
決意を示す必要がある」と考える。1996年の場合、中国は
その前年の7、8月に台湾海峡で2度ミサイル演習をしたが、
当時のクリントン政権は黙視しただけだった。「もしあのときに
1隻だけでも空母を急派していたら、北京はその後自粛した
はずだ」と上記の専門家は言う。

http://www.nikkei.co.jp/neteye5/tamura/index.html
527名無しさん@4周年:03/12/15 18:04 ID:IPydnwE0
外交に正義や道義はないよ。その仮面は被らなきゃルール違反だけどね。
外交の基本は、自国の生き残りは当然として、何より優先するのは
自国の受ける金銭的経済的利益を如何に最大化するか、ということだよ。
日本外交にはその割り切りがない。
どうしても、カネより大事なものがあるだろう、という方向に流れてしまう。
国家間の競争では、カネより大事ものはない、と徹しなくては日本の
外交はますます迷宮に嵌まり込むね。
正義や道義などは、国民間の交流に任せておけば良いのだ。
巨大な中国市場に確固とした経済的権益を築きたい、というのは
アメリカにとっては、建国以来の悲願なのだから。
その間、大日本帝国に邪魔にされ、ソ連に邪魔され、そして、
毛沢東主義に邪魔されてきた。今は4度目の正直だよ。
528名無しさん@4周年:03/12/15 19:10 ID:fXWNKKBi
おまいらCNNでquickvoteやってまつよ。
http://edition.cnn.com/2003/WORLD/asiapcf/east/12/10/taiwan.us.china/index.html


右下のQUICKVOTEコーナーで
「台湾の民主主義の大望を犠牲にして米国が中国へあまりにも接近しているようになっていると思いますか?」

についてyes/noを選べる。

現状は....まあ見てやってくれ。
529名無しさん@4周年:03/12/15 19:41 ID:08MncwRw
>>528
>現状は....まあ見てやってくれ。
当然。金になる方応援するもんだよ
530名無しさん@4周年:03/12/15 20:13 ID:fm7I8qAT
>>528
日本で同様のアンケートだと逆転しそうだね
これが国益ってやつか
531名無しさん@4周年:03/12/15 22:48 ID:fXWNKKBi
>>530
日本でも台湾って何?な人も多いし、似たような結果になってしまうのかもしれない。
532名無しさん@4周年:03/12/15 22:50 ID:qeoEbopU
偉大なる李登輝総統、万歳♪
533名無しさん@4周年:03/12/16 03:01 ID:eFNJk1cQ
>>527
日本の外交では売国奴が非常に目立つように思う。
自国の利益ではなく自分が利益を得るためになら誰にでもつく。
ムニヲなんかがその分かりやすい代表例。
本当に自国の利益のために外交をしてくれる人がやってくれればいいんだけど・・・

>>528
田代砲って訳にはいかないか(w

534名無しさん@4周年:03/12/16 05:52 ID:3MpOSLnR
   ∧∧    ∧∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / 台\  / 中\    |  中国領台湾で海上封鎖したあるアルよ!!
 ( ゚ハ。)  ( `ハ´)  < 言う事を聞かない日本は思い知るがいい!!
 ( ~__))__~) ( ~__))__~)ペッ \____________
 | | |  | | |  ヽ。
 (__)_) (__)_) シナー

       ∧日∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (丶´B`)< 農耕機械と輸送トラックを動かす燃料がない・・・
      ∠ミ 彡L  \___________________
       .≫ ̄≫            ∧日∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       )m  )m           (丶´B`)< 化学肥料・農薬がない・・・
  ∧日∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ∠ミ 彡L  \_______
 (丶´B`)< 食料自給率は40%・・ ≫ ̄≫
 ∠ミ 彡L  \________  )m  )m
 .≫ ̄≫          ∧日∧. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 )m  )m         (丶´B`)< 家畜飼料栽培分の農業用水が足りない・・・
              ∠ミ 彡L \_____________
               .≫ ̄≫  台湾とシーレーンを守るため国連安保理
               )m  )m  の拒否権を手に入れ核武装しよう。

   | ̄ ̄|     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 _ |__|_♪ / 日本の天皇は国民を飢えさせて
♪  | ´`(  / 核開発で国力を浪費ばかりしている。
   |  ∀ )< 天皇は中国とWTO、国連安保理と
 ♪/∪  | つ | それぞれ対話し、かたくなな態度を改め
  (    | .|| | 国際社会の意見を素直に受け入れるべきだ。
   ) )  \|| \__________________
♪(___) \_ つ,, メリケーナ ♪
535大阪府民 ◆D4n0/OSAKA :03/12/16 05:57 ID:L2zQPQWN
↑ このコピペよく見るね。何がしたいのかよく分からんけど。
536名無しさん@4周年:03/12/16 06:15 ID:B6kMDOOt
中華妄想ってやつだよ
537名無しさん@4周年:03/12/16 06:16 ID:3MpOSLnR
   | ̄ ̄|       ♪
 _ |__|_♪                   ∧∧
♪  | ´`(  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  /中 \
   |  ∀ )< 一緒に金儲けをしよう♪ >(`ハ´  )
 ♪/∪  | つ | 世界平和に貢献しよう♪ | (~__((__~ )
  (    | .|| | 日本台湾を抜きにして  | | | |
   ) )  \|| \_________/  (___(_)
♪(___) \_ つ,, メリケーナ             シナー

   エーン、気が付いたら食い物にされるモナ〜
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                    ∧∧
           ∧_∧     /台 \
          ( ´Д⊂ヽ   ( ´Д⊂ヽ
         ⊂    ノ   ⊂    ノ
           人  Y      人  Y
          し (_)     し (_)

日本と台湾は独自の核兵器がない国だ。一方、
米英中露EUは独自の核兵器を持っている国だ。

高齢化社会に突入した日本が社会負担の増加で米国債カードを失ったとき、
機動性の高い部隊と無人化兵器と核の小型化技術とミサイル誘導技術で在日米軍が撤退したとき、

まさか、中国へ進出した台湾と日本の企業を中国が接収して米英露EUに切り売りした。
さあ、そのとき台湾と日本を助けてくれる国はあるのか?

中国に進出した日本企業が接収解体される過程で
おこぼれをもらう米英EUのWTO紛争調停委員は
WTOのパネル協議で日本と台湾に味方してくれるのか?
中国進出の日本企業の権益を守るため国連安保理拒否権を手に入れ核武装しよう。
538名無しさん@4周年:03/12/16 06:20 ID:3MpOSLnR
日本が必要に迫られてしぶしぶ核武装するときは
米国にも国連にも見捨てられたあとだ。
日本は国連安保理拒否権を手に入れずに
強引に核武装をめざす。すると、日本政府が行う核開発の
途中で中国の核ミサイルを20個ぐらい浴びるか浴びないかの
リスクが出てくる。核開発はそれなりの時間がかかる。

核物質の濃縮に時間がかかる。
核物質濃縮装置の製造に時間がかかる。
1万分の1秒刻みの起爆装置スイッチタイミング研究に時間がかかる。
核実験の実験地選定に時間がかかる。
軍事用ミサイル開発に時間がかかる。
IAEA(国際原子力機関)の目を盗んで核開発をするのは不可能だ。
帝京大学の志方教授(元自衛隊北部方面司令官)は
かかる予算と爆発の威力をあいまいにして核開発に2年かかると言った。
北海道と日本の一流企業をロシアに売って
2年かかってできたたった一発の核ミサイルは
長崎原爆と同じショボイ威力のものになったりする。
国連安保理拒否権を獲得するつもりがないなら、
または、国連安保理拒否権を獲得する可能性がゼロなら、
核開発の途中で中国の東風ミサイルを浴びる
その覚悟を日本人はそろそろすべきだ。
539名無しさん@4周年:03/12/16 06:23 ID:XQOZPaEp
支那蓄氏ね。
昨日中山の法華経寺を散歩してたら蒋介石の銅像が建ってるの見つけたんだけど
何なんだろうか?
540名無しさん@4周年:03/12/16 06:28 ID:kVniWE7f
記事を読む限り、
独立賛成とも反対とも言ってない気がする。
単に、現状維持でよいといっているだけでは。


と思ったら、共同通信だった。
541名無しさん@4周年:03/12/16 06:35 ID:b5f5SHrn
いくら小泉がアメリカ従属主義を貫いても、二者択一になればアメリカは支那を選択する訳だが(>_<)
542名無しさん@4周年:03/12/16 06:37 ID:58DLRyEU
陳総統就任当時の独立発言には、ブッシュは「チン、チン」と呼び捨てにして
不快感を示したけど?
543名無しさん@4周年:03/12/16 07:07 ID:JOq0Nr74
日本核武装
パーフェクト&刺激的だね。
544名無しさん@4周年:03/12/16 07:07 ID:hU6PDhBj
アメ公ってのは、ほんとプライドの無い民族だな。
それは、合理的って云うんじゃなくて、節操が無いって云うんだよ。
中共の犬に成り下がっても、アメリカ国民は満足なんだ、ふーん…。
545名無しさん@4周年:03/12/16 07:09 ID:JOq0Nr74
4000年vs200年ですから・・・
546名無しさん@4周年:03/12/16 07:12 ID:58DLRyEU
韓国に投資しているパパブッシュが、あらゆる極東の緊張に反対するので
ブッシュは北朝鮮ともやる気無し
547名無しさん@4周年:03/12/16 07:17 ID:UaSMOgjJ
専門の人間が言うには日本が核武装したら90%中国と戦争になるらしいがな。


この際いいだろ。
548名無しさん@4周年:03/12/16 07:20 ID:yjk2yIfb
中国のマーケットはでかいからなあ
日本のような成熟した市場なんて旨みゼロだし
549名無しさん@4周年:03/12/16 07:21 ID:39qvxOZV
アメリカと中国の関係は男と女の駆け引きみたいで笑える。

アメリカが中国市場参入目当てに貿易赤字や通貨安を耐えててそろそろ我慢の限界
が近づいく一方中国は外資の参入はさせたくないがこの状況をできるだけ
引き延ばそうとじらしている

男が女とHをやりたいがために金品を貢いでがんばっているが
さんざんじらされて我慢の限界になりつつあり
一方女はHさせないで貢がせるために意地でもじらし続けてる


550名無しさん@4周年:03/12/16 07:26 ID:K4b05WYB
大陸 VS 島国
551名無しさん@4周年:03/12/16 07:26 ID:h4OJCEKm
>>549
米国は、ドルを中国が買ってくれているというのもあるからねぇ。

経常収支、財政赤字で元上げした時の米国は「歴史的転換」に
はいると思う。
552名無しさん@4周年:03/12/16 07:34 ID:Au8mawXr
>>547

戦争にはならない。むしろ、軍事力の均衡により地域が安定する。

今の中国というのは、都市と農村という全く別の国から成り立っている。
中国人には転居・転職の自由が無く、都市の住民は特権階級で、政治
指導層はほとんどが都市の出身。都市の中国人は農村の人間を軽蔑
すらしている状態。
このような都市国家状態の中国に対する核攻撃の脅迫は、事実上中国の
支配階層を全員殺すに等しい訳で、大きな抑止力に繋がるのは確実。

日本が核武装した時には日中関係は一時的には緊迫するが、インドパキスタンの
様に係争地を巡って戦争状態にあるわけでもなく、ロシアも日中の軍事的均衡の
成立を歓迎するし、欧州もインドも日本の対米依存からの自立を歓迎すると思われ。

日本としては、米露英独仏印の批判を受けない形で核武装に踏み切ることと、
同時に国連安保理で拒否権つきの常任理事国になること、敵国条項を廃止させる
ことを目標に行動すべき。
553名無しさん@4周年:03/12/16 08:52 ID:B6kMDOOt
US committed to defending Taiwan, but submarine deal on the rocks
http://sg.news.yahoo.com/031214/1/3gndn.html

"Bush's statement in 2001 was that the US will do what it takes to help Taiwan defend itself.
There is no change. The State Department repeated it this week," said John Tkacik, an expert
on Pentagon affairs at the conservative Heritage Foundation.

だそうです。
554名無しさん@4周年:03/12/16 09:43 ID:VzJksCD1
べつにアメやチャンコロがどうなろうと知ったことじゃないが
台湾人の意見と平和が優先されるべきなのにアメとチャンコロは勘違いしてるな。
神にでもなったつもりか内政干渉もはなはだしい。
555名無しさん@4周年:03/12/16 09:47 ID:pQrMVL1t
仏独も武器を売るしアメもひざまずいた。

これからの世界の警察は中国様となります。
日本は必ず侵攻されるでしょう_| ̄|○
556名無しさん@4周年:03/12/16 10:04 ID:lzE5PgZO
同じ敗戦国のドイツも他国に武器を売る時代。
日本も独自で武器をもっと開発していっても差し支えないでしょ。
557名無しさん@4周年:03/12/16 10:10 ID:Z0/5UclN
>>556

>同じ敗戦国のドイツも他国に武器を売る時代。

ずいぶん昔からそうなんですが…。
558名無しさん@4周年:03/12/16 10:30 ID:NVbHPsA8
「イラクに民主主義を」とか言っておきながら、
台湾の民主主義は、もうあるにもかかわらず認めない。

これを偽善といわずして何という。

ブッシュは、嫌いだ。
これで、反米と言われるなら反米で結構だ。
559名無しさん@4周年:03/12/16 10:39 ID:QTs75LGe
やはり、日本は憲法改正が必要。
それと、イラク問題の進展は台湾問題にどういう影響を及ぼすのか。
560名無しさん@4周年:03/12/16 10:43 ID:8QKbI4nG
元々ブッシュに限らずアメリカの極東戦略は緊張状態を保つこと
561名無しさん@4周年:03/12/16 10:53 ID:SdgGal5+
552は中国をしらな杉。

日本が核武装したら確実に緊張状態から戦時体勢に突入するだろ。
562名無しさん@4周年:03/12/16 11:21 ID:QvqB0foZ
もともとアメリカは台湾の独立に反対の立場だろ。
563名無しさん@4周年:03/12/16 12:07 ID:Rko+QshW
>>562
そんなわけねーだろ、そんなんだったらF-16売るわけがない。
564名無しさん@4周年:03/12/16 12:20 ID:EXp2aPK4
だから、アメリカはダブルスタンダード。
日本もいつ裏切られるかわからんぜ。
565名無しさん@4周年:03/12/16 12:21 ID:cwReuzNP
>>561
中国は戦時体制に耐えられるほど強くない。
中国が日本を占領することはロシアも米国も欧州も望まない。

インドも中国の脅威に対抗するため核武装したが、中印戦争は小規模なものにとどまっている。
ましてや、日本と中国の間には台湾という地域もあるので、台湾をさしおいて日中戦争が起きる
ことは考え難い。ただし、中国との小戦争に勝てるだけの十分な海軍力・空軍力は維持しておく
必要があるが。
566名無しさん@4周年:03/12/16 12:26 ID:rYmm+qmG
ブッシュ大統領、中国寄り明確に…日本独立の動きに反対
567名無しさん@4周年:03/12/16 12:29 ID:Wy21ZPxt
独立戦争しかありませんね。
568名無しさん@4周年:03/12/16 12:36 ID:mEG69cEO
共和党は経済産業界に擦り寄りがち。
ブッシュは特にそれが目立つ。
569名無しさん@4周年:03/12/16 12:38 ID:cwReuzNP
>>564
賛成。
友好国の筈のトルコに対する米国や英国への惨い仕打ちを見れば、米国が友好国
など全く考慮していない事が分かる。
570名無しさん@4周年:03/12/16 12:41 ID:Hmd+goS2
>>561
で、核武装をした中国に、日本に勝てる算段でもあるんですか?
571名無しさん@4周年:03/12/16 12:47 ID:Hmd+goS2
>>570
思いっきり間違えた。

「核武装をした日本に、中国が勝てる算段があるんですか」
に訂正してくれ。

恥ずかしすぎるな。。
572名無しさん@4周年:03/12/16 12:54 ID:ir9SVE0y
アメリカの戦略なのか、ただのアホブッシュの延長上なのか・・・
573名無しさん@4周年:03/12/16 13:17 ID:dU9HyM6d
漏れも核武装すれば中国とは確実に交戦することになると思う。
565の言うように交戦に耐える海軍力・空軍力は維持しておく必要が有る。

ただインドの例と違って中国は日本の強大化には病的な警戒があるから
日本の武装が強化されれば中国の軍国化もどんどんヒステリックにエスカレートする可能性が強い。

かえってリスクが高くなる確率が高い。
まして通常戦力なくして核武装だけすればという厨房意見は全く現実的ではない。
574名無しさん@4周年:03/12/16 13:22 ID:Hmd+goS2
>>573
日本が核武装しようがしまいが、中国はこのまま、覇権主義を
拡大させていくと思うよ。国内に解決不能な矛盾をかかえている
以上、それしか国をまとめていく方向はないだろうからね。

だから、いずれ、中国と日米とは決定的な場面を向かえるのは
間違いないだろう、だから、その時に備えておくのは当然の事。

通常兵力の整備はもちろんの事、中国が核を保有して日本に照準
を合わせている以上、それにも備えることは必須であることは疑い
ない。そして、その備えとしてはMDが完璧ならそれで足りるで
あろうが、そうでないなら、核武装以外にどんな選択があるのか?
575名無しさん@4周年:03/12/16 14:39 ID:N1CBWwZr
まあ、それでもF18を供給し続けつつ
台湾独立反対ってポーズは面白いな。
ついでにミサイル防衛網も買ってくれって
言ってるのも笑える。

独立には反対だよね。米軍が駐留して台湾を守るために
直に中国と対峙するのは嫌だろうしね。
576名無し募集中。。。:03/12/16 14:42 ID:+LnwAhL0
核か・・・
使うのを前提にするのなら配備賛成。
577名無しさん@4周年:03/12/16 14:44 ID:rISB9Wag
ば〜か
578名無しさん@4周年:03/12/16 14:48 ID:zIOZvYUD

  ∧∧
 ( =゚-゚)<いままで台湾も日本と同じように、
      クリントンに冷たくされてきたんだよ♪
      台湾有事があってもアメリカは知らないって♪

      でもブッシュは、ず〜っと中国に警告してきたんだよ♪

      ブッシュは、言われてるほど悪い奴じゃない!
579名無しさん@4周年:03/12/16 14:49 ID:/sU1/G5S
台湾はMDとF18を手土産に中共の軍門に下れ!!
そうすれば台湾は世界最強の軍事国家の一部となれるだろう。
580名無し募集中。。。:03/12/16 14:53 ID:+LnwAhL0
日本は核を落とされたから"核アレルギー"になったんでしょ。
つまり、相手に核を捨てさせるには"核を使う"以外に選択肢がないんだろう。
581名無しさん@4周年:03/12/16 14:58 ID:zIOZvYUD

  ∧∧
 ( =゚-゚)<MDシステム、早くちゃんとしたの開発しよう♥


>MDについては、今回導入を計画しているシステムより技術的に高度な
 システムについて、99年度から約156億円を投じて日米共同技術研究を
 続けている。ただ、第三国に発射された弾道ミサイルを日本が撃ち落とした
 場合、集団的自衛権の行使に抵触する可能性もあり、政府はこれまで「開発、
 配備」段階への移行について、「別途、判断する」(98年の官房長官談話)と
 していた。
582 :03/12/16 15:03 ID:pcbW0HYg
中国なんていまだ三権分立すら無い前時代野蛮国家だべ(w
583名無し募集中。。。:03/12/16 15:34 ID:+LnwAhL0
これから核は、どんどん小型化していくんでしょ。
敷居が下がって際限なく使われるようになる前に
先に使用して恐怖心を植え付けた方が良いと思う。
584名無しさん@4周年:03/12/16 15:40 ID:+WUDy/8t
ここでアメリカ批判している反米厨よりも
台湾人はアメリカの方を信頼しているな。

いざとなったら台湾のために血を流すアメリカ>>>>>>>>>
アメリカと中国が潰しあってくれればいいと思っている口だけ厨房

そもそもアメリカの台湾政策は独立不支持だが
中国から台湾を防衛するという点に全く変更はない。
共同に釣られる厨房は>>553読め
585名無しさん@4周年:03/12/16 16:04 ID:/9SGP16d
>>584
台北の人とチャットしてるとねぇ、この件に関しては信頼しているというわけではなくて
他に手がないから仕方ないって考えだったけど。
悪いけど日本はアテにならないから現実問題として米と手を結ぶしかないんだと。
そいつの親父さんはキーボード打てないから彼に中継してもらったけど、中には手厳しい意見もあって、やはり憲法九条だけはなんとしても改正しないとダメだなと思ったね。
586名無しさん@4周年:03/12/16 16:15 ID:Oaq9ENxo
何で表示されないんだろ?
587名無しさん@4周年:03/12/16 16:31 ID:Rko+QshW
加瀬英明って人が下の対談の中で
中国に友好という物は無く駆け引きしかない、日本と台湾が核武装したら、中国はおとなしくなる
っていっているよ。

CH桜推薦書籍
外交評論家・加瀬英明氏に聞く
最新作「独裁者」について
http://www.ch-sakura.jp/asx/dokusaisya.asx
588名無しさん@4周年:03/12/16 16:35 ID:lKPDrrti
交渉するのにも武力がなければ対等になれる訳ねえ
敗戦後進入したスパイと売国奴は家族元とも皆頃でいいんじゃね?
589名無しさん@4周年:03/12/16 16:35 ID:6KKTQOdy
いよいよ中・台戦争か・・・。
590名無しさん@4周年
米国の対中国の貿易赤字がどんどん増えてるからね。
中国への輸出をもっと増やしたいのでは。

一方では中国製品のダンピング措置やセーフガードを検討している。
アメとムチをしっかり使い分けてますよ、したたかな国だよ。