【国際】米国、独立めぐる住民投票で台湾に自制求める意向

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1擬古牛φ ★

★米国、独立めぐる住民投票で台湾に自制求める意向

 [ワシントン 8日 ロイター] 米国政府のある高官は、独立をめぐる住民投票を
計画している台湾に対して、そのような一方的な措置をとらないよう求めていく
意向を明らかにした。
 米政府はまた、中国に対しても、米国が台湾の独立に反対しているからといって、
中国が台湾に対する軍事行動を起こすことを支持しているわけではないことを、
明確に伝えていくつもりだという。
 同高官は、「われわれは、台湾が独立へ向かうことを望んでいないし、一方的な
措置をとるようなことも望んでいない」と述べた。
 また、「われわれは、中国が弾圧政治を行うことも、台湾が独立に向かうことも
希望していない」とした。
 中国政府関係者らはこれまでに、9日にブッシュ米大統領と会談する温家宝・
中国首相が、米国に対して台湾の独立に明確に反対していることを再確認する
だろう、との見解を示している。

REUTERS http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=worldnews&StoryID=3958429

★台湾は民主化への切望を独立に利用すべきでない=中国首相
REUTERS http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=worldnews&StoryID=3952659

2名無しさん@4周年:03/12/09 09:10 ID:IrZ4heRU
2
3名無しさん@4周年:03/12/09 09:10 ID:5phTB6Nr
2ならしにます
4名無しさん@4周年:03/12/09 09:10 ID:d9H4lTai
またアメ公か
5名無しさん@4周年:03/12/09 09:21 ID:ivzRgXG4
アジアは中国とアメリカの物なのだから当然
6名無しさん@4周年:03/12/09 09:22 ID:hhgjqe5x
日本+台湾+印度>亜米利加+中国ー韓国
7名無しさん@4周年:03/12/09 09:23 ID:5phTB6Nr
アメリカはなにがしたいん?
8名無しさん@4周年:03/12/09 09:24 ID:cnpqwOIu
アメリカは民主主義を放棄したようです
9名無しさん@4周年:03/12/09 09:24 ID:QQy0qbjq
>>7
中国と戦争したくない。
10名無しさん@4周年:03/12/09 09:25 ID:+bFH4jEn
これって1週間くらい前に同じようなスレ立ってなかった?
11名無しさん@4周年:03/12/09 10:41 ID:H+Vy4CoB
   | ̄ ̄|       ♪
 _ |__|_♪                   ∧∧
♪  | ´`(  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  /中 \
   |  ∀ )< 一緒に金儲けをしよう♪ >(`ハ´  )
 ♪/∪  | つ | 世界平和に貢献しよう♪ | (~__((__~ )
  (    | .|| | 日本台湾を抜きにして  | | | |
   ) )  \|| \_________/  (___(_)
♪(___) \_ つ,, メリケーナ             シナー

   エーン、気が付いたら食い物にされるモナ〜
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                    ∧∧
           ∧_∧     /台 \
          ( ´Д⊂ヽ   ( ´Д⊂ヽ
         ⊂    ノ   ⊂    ノ
           人  Y      人  Y
          し (_)     し (_)

日本と台湾は独自の核兵器がない国だ。一方、
米英中露EUは独自の核兵器を持っている国だ。

高齢化社会に突入した日本が社会負担の増加で米国債カードを失ったとき、
機動性の高い部隊と無人化兵器と核の小型化技術とミサイル誘導技術で在日米軍が撤退したとき、

まさか、中国へ進出した台湾と日本の企業を中国が接収して米英露EUに切り売りした。
さあ、そのとき台湾と日本を助けてくれる国はあるのか?

中国に進出した日本企業が接収解体される過程で
おこぼれをもらう米英EUのWTO紛争調停委員は
WTOのパネル協議で日本と台湾に味方してくれるのか?
中国進出の日本企業の権益を守るため国連安保理拒否権を手に入れ核武装しよう。
12a:03/12/09 10:43 ID:MMtHnIeR

          ,,,,,,,..........,
       ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
       / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
      / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
      | |. __,,;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ |
       | |シ ,ィェィ') (.ィェィ、 ミ| |       類 人 猿 ど も よ !
      !r、|  ''''''. | | ''''''  Y )
      ヽ{ ヽ. (r、 ,n)  /:: };ノ
       し}  : 、___二__., ;:::::jJ       キ リ ス ト 様 の 生 誕 を
        !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ
        _,〉、ゝ '""'ノ/:|        ウォルトディズニーランドで祭れ !
      __,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_
 -ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__
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13名無しさん@4周年:03/12/09 10:43 ID:H3ajl7jj
このスレあったよね?
14名無しさん@4周年:03/12/09 10:44 ID:H+Vy4CoB
    ∧∧ぃょぅ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
   (=゚ω゚)ノ < いつまでも あると思うな 核の傘  |
 〜(   x)   \______________/
   U U
社会保障、2025年に51兆円不足…財務省が試算
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20031112i115.htm
【国】現状では破綻は不可避=年金給付の大幅削減要求へ−財務省
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068686364/
イラン、核転用可能な日本の原子力政策に疑義はさむ【タダでは死なんぞ!】
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20031127AT2M2602M27112003.html
 ∧,,    ,,∧ ボシュッ
 (=゚#   @ω。)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ミ从、;从 彡 < いつまでも 持てると思うな 核兵器  |
   (( ;".、))    \_______________/
 〜(   x)  国連敵国条項、IAEA(国際原子力機関)、NPT(核不拡散条約)、WTO、
   U U  CTBT(包括的核実験禁止条約)、そして最後に国連安保理協議の鬼門中国
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
 〜〜             〜     〜〜
        〜  >゚)))彡    〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
   | ̄ ̄| メリケーナ
  _|__|_♪   ∧∧ シナー
♪  |   (     /__\
   |    )   (    ) < WTO・安保理念力 エイッ!
 ♪/   | つ  (~    )
  (    | .||  | | |            (○)
  ) )\ \||  (____)_)           ヽ|〃
♪(___) \_ つ,,
「米軍のアジアからの撤退時期というものは近づいているのです。
 日本や韓国はいつまでも子供のつもりで、親(アメリカ)に何でも頼るべきではない。
 巣立ちの時が迫っていることを認識すべきです。」
パトリック・ブキャナン 政治コラムニスト・元大統領候補
15名無しさん@4周年:03/12/09 10:44 ID:JSrXSVf5
16名無しさん@4周年:03/12/09 10:44 ID:yAjR9qlt

また糞牛の類似スレか
17名無しさん@4周年:03/12/09 10:45 ID:CQi+B11G
どうしてN速+住民は、アメリカに日本の主権が侵害されても
怒らないのに、アメリカが台湾の主権を侵害したら、烈火の
ごとく怒るの?
18名無しさん@4周年:03/12/09 10:48 ID:NjI1RTvr
中国:台湾ゲッツ
韓国:北朝鮮ゲッツ
日本:イラクゲッツ不可能

アメリカ:撤収
19名無しさん@4周年:03/12/09 10:51 ID:Aqhifln5
台湾の民主化にアメリカが口だせる根拠がよくわからない。
20名無しさん@4周年:03/12/09 10:54 ID:tuSvBwoP
もっかい、エゲレスと併合しるか?アメリゴさん
21名無しさん@4周年:03/12/09 10:56 ID:Aqhifln5
台湾独立させてやりゃいいじゃん。
中国が反対するのはわかるけど、なんでアメリカが反対してるわけ?
22名無しさん@4周年:03/12/09 10:57 ID:i+sj0Dwt
>>19
国民党に莫大な「投資」をしたから、とか?
23名無しさん@4周年:03/12/09 10:58 ID:JRZzyw76
>>6
韓国引いてんのにワロタ
24名無しさん@4周年:03/12/09 10:58 ID:AWM6RSjC
>21 けんかになると口を出すジャイアン
25名無しさん@4周年:03/12/09 11:04 ID:Aqhifln5
台湾はかつて中国(共産党)の反共の防衛線敵役割をもってて、アメリカは支援してたけど
今の流れは逆だよな
26名無しさん@4周年:03/12/09 11:09 ID:d9H4lTai
アメリカの外交に道徳を求める方が馬鹿だという事が証明されたな。
27名無しさん@4周年:03/12/09 11:12 ID:Dev4XFAX
アメ公の正義も終わったな。
28名無しさん@4周年:03/12/09 11:20 ID:vPErUGqj
台湾はアメリカに武器を売ってもらってるし
中国のミサイル演習に対抗して米軍が海上演習をやってるだろ。
アメリカが台湾の安全保障に口を出せるのは当然。

台湾は北京オリンピックまでは中国は戦争を起こせないとふんで
独立の動きを強めているが
中国が経済的に失敗したら軍部強硬派と共産党指導部が失地回復で
戦争を始めるかもしれない。
そのとき台湾を守ると思われてるのは米軍と自衛隊だ。

共和党政権は現状維持を望んでいるだけで台湾よりの姿勢は変わっていない。
29名無しさん@4周年:03/12/09 11:26 ID:iTUFwvnZ
大陸国家占領の総仕上げは民族浄化だ。
かつてのサダム・フセインやロシアのスターリン、
中国の毛沢東は簡単に民族浄化を政治決断できた。
さて、海洋国家のブッシュ大統領は大陸国家イラク占領の
総仕上げであるイラク民族浄化ができるのか?

一九八九年二月二十六日付の「ワシントンポスト」紙は、次のような目撃者の証言を
掲載している(訳は『チベット・ニューズ・ダイジェスト』による)。
〈人口抑制隊は、僧院の隣にテントを設営した。村人たちは、
「すべてのチベット人女性は中絶と避妊手術をうけるためにテントに出頭するように。
出頭しなければ重大な結果を招くことになるであろう」との連絡を受けた。
拒絶した女性たちは強制的に連行され、手術されたうえ、術後の処置も受けられなかった。
妊娠数ヶ月になる女性たちは胎児を摘出された。たくさんの女の子たちが泣き叫んでいた。
テントの横には胎児が積み重ねられ、異臭を放っていた。〉
 こうした残虐行為を行ってきた中国に対し、これまでも様々な非難がなされてきた。
しかし、中国政府は、人権の基準は各主権国家内の問題であって、
外部から非難されることは中傷であり内政干渉であるという立場を変えてはいない。

 (改訂新版 チベット入門 ペマ・ギャルポ著 日中出版)
30名無しさん@4周年:03/12/09 11:42 ID:BE7lqRdJ
アメリカは中国投資の回収で出遅れている。
機関投資家が中心だった中国への短期投資で、尻馬に乗った個人投資家が長期投資に走ってしまった。
中国のリスク情報が少ない上に、アメリカ人の能天気な中華幻想が根底にある。
楽観的過ぎる投資を回収するには、2008年ぎりぎりまで、時間をかけて売り抜けるしかない。
個人投資家層はバブルが崩壊する際の捨て駒だが、破産が多すぎては機関投資家も困るのだ。
31名無しさん@4周年:03/12/09 11:46 ID:NOkZokqt
台湾独立不支持表明へ 米大統領が中国首相に

【ワシントン8日共同】
ブッシュ米大統領は9日にホワイトハウスで予定している中国の温家宝首相との
会談で、台湾独立につながる動きは支持できないとの米政府の立場を伝達する。
米政府高官が8日、AP通信など一部米メディアとのインタビューで明らかにした。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SCS&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2003120901000022
32名無しさん@4周年:03/12/09 11:47 ID:H+Vy4CoB
>>30
上海万博が2010年にあるじゃん。
33名無しさん@4周年:03/12/09 11:48 ID:Xxo4y77+
中国共産党 マンザイ!
親日的な台湾に敬意を表すとともに
反日国家である中国や朝鮮から台湾を保護するために
台湾を日本に併合してあげよう

…だめ?
35名無しさん@4周年:03/12/09 11:52 ID:Xwf850w3
あめりかへたれ。
36名無しさん@4周年:03/12/09 11:55 ID:cnpqwOIu
>>34
防衛ラインが広くなりすぎ。
それから戦力の分散になり、なおかつ、大陸と接することになる。
大陸で内乱が起こったら、国内に難民が大量に押し寄せるぞ。
37名無しさん@4周年:03/12/09 12:00 ID:sHGM7pDi
>>29
このペマ・ギャルポさん、
以前関口サンデーモーニングのレギュラーコメンテーターだったけど最近見ないね
38名無しさん@4周年:03/12/09 12:05 ID:H+Vy4CoB
>>37
主な出演番組 … 
【レギュラー番組】
読売テレビ(日本テレビ系列) ウェークアップ!(土・8:00-9:25)
39名無しさん@4周年:03/12/09 12:05 ID:+14uFCET
>>36
台湾の軍事力もバカにできないらしいよ
何かで見たけど中国が台湾を攻めてもけして簡単じゃないんだと
40名無しさん@4周年:03/12/09 12:06 ID:oCaZ3e15
>>34 沖縄返還のときに台湾も返還の気運が高まったらしいけど、 日本は完全に無視した。だから今更ねぇ。
41名無しさん@4周年:03/12/09 12:08 ID:NOkZokqt
>>34
選択肢として充分考慮に値する
42名無しさん@4周年:03/12/09 12:08 ID:Xwf850w3
>>39
でもなんだか中国が買う新しい潜水艦で逆転するんじゃなかったっけ?
その潜水艦絡みで中国は日本の海も調べてるし。アメリカは所詮
末端のチンピラしか相手にできないのか?
43名無しさん@4周年:03/12/09 12:19 ID:BE7lqRdJ
>>32
上海万博では投資のインパクトに欠ける。
この頃になれば、狂気のように中国礼賛する機関投資家が林立する。
何が何でも、不良債権を売り抜けねば破滅するから。

>>42
浅い大陸棚に封じ込められている限り、相手がアルファー級でも怖くはない。
台湾と尖閣諸島が太平洋防衛の要だ。ここを抜かれるとパナマ運河やカリフォルニアが危ない。
44名無しさん@4周年:03/12/09 12:27 ID:+14uFCET
>>42
台湾は空が強いという話だったがなんとなく水中は・・・弱そうだ(勝手な推測)
45名無しさん@4周年:03/12/09 12:33 ID:IG7EsCv7
↓明日から自宅の納屋で核爆弾を手作りしろ。
46名無しさん@4周年:03/12/09 12:37 ID:6ZVgbvCW
( ´,_ゝ`)ジュリー
47名無しさん@4周年:03/12/09 13:57 ID:0pKjpDvt
サンテレビは、野球中継を試合終了までやってくれるけどね。
48名無しさん@4周年:03/12/09 15:14 ID:y7xA0bYu
さよなら台湾
49名無しさん@4周年:03/12/09 15:22 ID:x6MM1+re
台湾での独立を望んでいるのなんて、一部の反中右翼だけ。
50名無しさん@4周年:03/12/09 15:26 ID:B64r7cDE
>米国政府のある高官は、独立をめぐる住民投票を
>計画している台湾に対して、そのような一方的な措置をとらないよう求めていく
>意向を明らかにした。

中国の賄賂は的確に作用するなぁ。日本にもアメリカにも。多分まるで
中国の言う事を聞くことが正しいかのように丸め込まれている奴らが
いるんだろう。日本の政界にもいっぱいいるがな。

>米政府はまた、中国に対しても、米国が台湾の独立に反対しているからといって、
>中国が台湾に対する軍事行動を起こすことを支持しているわけではないことを、
>明確に伝えていくつもりだという。
そんなものは伝わらないし、中国は無視するね。
51名無しさん@4周年:03/12/09 21:31 ID:H+Vy4CoB
   ∧∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / 中\    |  中国領台湾で海上封鎖したあるアルよ!!
 ( `ハ´)  < 言う事を聞かない日本は思い知るがいい!!
 ( ~__))__~)ペッ \____________
 | | |  ヽ。
 (__)_)

       ∧日∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (丶´B`)< 耕耘機を動かす燃料がない・・・
      ∠ミ 彡L  \_________
       .≫ ̄≫
       )m  )m
  ∧日∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    ∧日∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (丶´B`)< 食料自給率は40%・・ (丶´B`)< 化学肥料・農薬がない・・・
 ∠ミ 彡L  \________  ∠ミ 彡L  \_______
 .≫ ̄≫          .         ≫ ̄≫
 )m  )m                   )m  )m
               ∧日∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              (丶´B`)< 家畜飼料栽培分の農業用水が足りない・・・
              ∠ミ 彡L  \_____________
               .≫ ̄≫
               )m  )m
台湾とシーレーンを守るため国連安保理拒否権を手に入れ核武装しよう。
52豆腐犬 ◆SHKhvoTOFU :03/12/10 03:28 ID:XLX2rGOZ
これはえらいニウスだと思うんですが、勿論ブッシュだって北朝鮮が軍事
的に叩けないので中国に頼らざるを得ないもんだからいやいやこんなこ
と言ってるので生姜、民主主義を世界に拡大することを何よりの命題とす
るネオコンは他でもない台湾の国民投票を阻害するブッシュ政権のこの
変節にひどく怒っており、じっさい台湾海峡に危険を招くし、これじゃクソ
ントン以下だ、と罵って鱒ね。↓

http://www.newamericancentury.org/taiwan-20031202.htm

しかしイラクの負担で手一杯の処ろへ北朝鮮がどうしようもないから・・・
PNACもシンクタンクというぐらいならそれをどうすりゃいいのか何か論じ
てくれないと。こんな、民主主義の大義でブッシュを責めるだけじゃ・・・と
思うんですが何も触れてませんね。
53名無しさん@4周年:03/12/10 03:42 ID:PIJwIP6o
チベットには興味なしか
54豆腐犬 ◆SHKhvoTOFU :03/12/10 03:43 ID:XLX2rGOZ
例えば日本が核武装でもしてればこんなことにはならず、台湾も安心し
て民主主義への道を邁進出来たであろうというもの。
飼ってる狂犬をけしかけて民主主義勢力を脅した中国の勝ちってことでし
ょうか。

日本がはやく自立しないと、もうアメリカの力に頼るのは限界です。
55名無しさん@4周年:03/12/10 03:43 ID:Gzpesusp
つか、昨日のニュースで陳水扁総督は
この住民投票は「独立」を求めるものでは無く
「中国の核が台湾に向いている事や、中国の弾圧に対して抗議表明する住民投票だ」
つーとったぞ。
56名無しさん@4周年:03/12/10 03:46 ID:Gzpesusp
台湾総統、住民投票で中国の武力不行使など要求へ

 【台北=若山樹一郎】台湾の陳水扁総統は米紙ニューヨークタイムズとの5日のインタビューで、来年3月の総統選と
同時に実施するとしている住民投票の目的について、「中国に対し、台湾向け配備のミサイルの即時撤去と、台湾への武力
不行使を求めるものになろう」と述べた。

 陳総統は先に、「台湾の主権と安全を守るため」の住民投票を行うと発表していたが、投票のテーマを明確に述べたのは
初めて。「台湾への武力行使」の可能性を放棄していない中国がさらに反発するのは必至だ。7日から訪米する中国の温家
宝首相はブッシュ大統領に対し、「台湾独立不支持」を明言するよう、強く求めることになろう。

 陳総統はインタビューで、「(住民投票には)台湾独立についての問題は含まれない」と強調、「中台関係の緊張に
つながる」と懸念している米政府に理解を求めた。さらに陳総統は、住民投票は「世界の国と人々に、台湾に対する差し
迫った中国の脅威を理解させるとともに、双方の武力衝突の危険性を低めることになる」と述べた。

[読売新聞]


コレね
57豆腐犬 ◆SHKhvoTOFU :03/12/10 03:46 ID:XLX2rGOZ
>>55
正面から「独立を求める」なんて言ったらミサイル降って来ますでしょう。
独立推進勢力の票を獲得するためなんですから、とにかくそっちを向い
てるものと。
58豆腐犬 ◆SHKhvoTOFU :03/12/10 03:49 ID:XLX2rGOZ
ブッシュが台湾見捨てて中国を頼りにせざるを得ないなんて!!

なんてこった!?

なんのために同盟国・日本がここにあるんだ?
日本は糞の役にも立たないのか?

それどころかイラクへ土方しにほんの数百人出てくだけでぎゃーぎゃー
言う馬鹿が絶えないのか?
なんだこのレベルの低さは?!
59名無しさん@4周年:03/12/10 03:51 ID:Gzpesusp
>>57
それは分かってるんだけど、>>1が反米スレを立てたいばかりに
いい加減なソース出してくるから、記者としてどーなの?って事で…。
60豆腐犬 ◆SHKhvoTOFU :03/12/10 03:57 ID:XLX2rGOZ
>>59
了解。ごていねいにドモ。
61名無しさん@4周年:03/12/10 07:43 ID:AEGWcYl2
今日の台湾が明日の日本だ

アメリカに尻尾振ってりゃ安泰だだの、ブッシュ共和党だから親日親台だからマンセーだの
いい加減妄想は辞めろ


・アメリカが台湾を見殺しにしない事は「台湾の」国益で在っても「アメリカの」国益じゃない
・アメリカが日本を見殺しにしない事は「日本の」国益で在っても「アメリカの」国益じゃない

さっさとこの事を理解しろよ
62名無しさん@4周年:03/12/10 07:49 ID:6447dyyS
またアメちゃんお得意の内政干渉か
63名無しさん@4周年:03/12/10 07:53 ID:ScPHUIui
旧来の米台関係機軸に沿った発言じゃん
いったい何が珍しいのかなあ???

小学生?
64名無しさん@4周年:03/12/10 08:39 ID:Q+g2H0nD
新台湾と日本時を越えた絆(ダイジェスト版・15分50秒)
http://www.ch-sakura.jp/asx/shintaiwan.asx

李登輝総統から陳水扁総統へ。
自由と民主主義の旗を高く掲げ、新しい国づくりをめざす新台湾。
そこには私たちの知らない、台湾と日本の時を越えた深い絆があった・・・。
幾多の苦難を乗り越え、人々は今、希望に満ちた時代を自らの手で創造しようとしています。
各界の人々が語る「台湾と日本は運命共同体だ」という言葉に、我々日本人はどのように
応えていけばよいのでしょうか。
65名無しさん@4周年:03/12/10 21:44 ID:GNOD/6bO
台湾総統、住民投票「3月20日」を言明
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031210it13.htm
66名無しさん@4周年:03/12/10 23:30 ID:bEO6P/Ep
がんばれ日本。
台湾の見方になってあげないと
でも相手が中国だけならいいけどアメリカには弱いからなぁ
67名無しさん@5周年:03/12/10 23:33 ID:M9MkIOVG

  ∧∧
 ( =゚-゚)<MDシステム、早くちゃんとしたの開発しよう♥


>MDについては、今回導入を計画しているシステムより技術的に高度な
 システムについて、99年度から約156億円を投じて日米共同技術研究を
 続けている。ただ、第三国に発射された弾道ミサイルを日本が撃ち落とした
 場合、集団的自衛権の行使に抵触する可能性もあり、政府はこれまで「開発、
 配備」段階への移行について、「別途、判断する」(98年の官房長官談話)と
 していた。
68名無しさん@5周年:03/12/10 23:36 ID:M9MkIOVG

  ∧∧
 ( =゚-゚)<いままで台湾も日本と同じように、
      クリントンに冷たくされてきたんだよ♪
      台湾有事があってもアメリカは知らないって♪

      でもブッシュは、ず〜っと中国に警告してきたんだよ♪

      ブッシュは、言われてるほど悪い奴じゃないよ♪
69名無しさん@4周年:03/12/10 23:49 ID:wr8Zwf5a
台湾の独立は支持しない、中国の一方的な態度も認めない…


       二  股  す  ん  な  !!!


70名無しさん@5周年:03/12/10 23:52 ID:M9MkIOVG

  ∧∧
 ( =゚-゚)<つうか、中国が住民投票やれよ♪

      へタレだから、怖くて出来ないかw
71名無しさん@4周年:03/12/11 00:07 ID:Eax8O5kT
別に台湾と中国の経済関係は変わるまいに。
商売、商売。
72名無しさん@4周年:03/12/11 00:22 ID:XcMt+6dQ
米大統領、台湾の住民投票に反対表明
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20031210it03.htm
73名無しさん@4周年:03/12/11 00:22 ID:ji/PEyM+
日本も独立したら怒られますか?
74 :03/12/11 00:23 ID:xLQ0dgAG
台湾がんばれ〜
戦争になれば国連を見方にできるそ。
どう考えても攻め込んだ方が悪いのだから。
75名無しさん@4周年:03/12/11 00:25 ID:U0InbODP
共同に釣られる反米厨は自分の頭で考えられず3行以上の文章を読めない池沼
76名無しさん@5周年:03/12/11 00:25 ID:M9LbFw+O
>>73

  ∧∧
 ( =゚-゚)<「しろっ」って言われてんじゃん♪



( ^▽^)<するよ♪
77名無しさん@4周年:03/12/11 00:27 ID:CHo8x3MQ

     彡ミミミヽ ノ彡ミミ)))
    ((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡)
   ミ彡゙ .._    _   ミミミ彡
  ((ミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ))
  ミ彡  ' ̄ ̄'  〈 ̄ ̄ .|ミミ彡  
  ミ彡|  ) ) | | `( ( |ミ彡 
  ((ミ彡|  ( ( -し`) ) )|ミミミ
    ゞ|  ) )  、,! 」( ( |ソ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ヽ( ( ̄ ̄ ̄' ) )/    <   アメリカ合衆国マンセー!
     ,.|\、)    ' ( /|、     \___________
   ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
      \ ~\,,/~  /  
       \/▽\/         
78名無しさん@4周年:03/12/11 00:29 ID:XcMt+6dQ
>75
30年前、このパターンで
蒋介石はキシンジャーに騙されたわけだが
79名無しさん@4周年:03/12/11 00:33 ID:U0InbODP
>>78
冷戦時のソ連封じ込め政策と今をいっしょにするな。

ただし中国が自由を尊重する経済大国になれば
台湾は内部から瓦解するだろうけどね。

現時点でのアメリカの政策は台湾の現状維持と
中国の台湾干渉反対。
80名無しさん@4周年:03/12/11 00:35 ID:d8NJybP6
>>79
>自由を尊重する経済大国になれば

なると思う?オリンピックまでの5年以内に
81名無しさん@4周年:03/12/11 00:36 ID:Eax8O5kT
>>74
国連の常任理事国で台湾を国家として認めてる国はない
議題にもされないだろう
82名無しさん@4周年:03/12/11 00:38 ID:IEzWLRGa
自衛隊がのこのこイラクに行ったところで、いざとなればこういう態度を
取られるという良い証拠だな。
83名無しさん@4周年:03/12/11 00:39 ID:gcynipYJ
チェチェンを忘れるな

ウイグルを忘れるな

小国(勢力)はアフガン戦争で米賛成票のバーター材料にされた。

台湾もそうさ。
84名無しさん@4周年:03/12/11 00:40 ID:U0InbODP
>>80
俺は厳しいと思うが、中国がそうなりたいと思っている以上
経済大国になる可能性がないわけではない。
香港の一国二制度統治が台湾の今後を占う指標になるね。
85名無しさん@4周年:03/12/11 00:44 ID:IEzWLRGa
日本だって今は経済力があるから良いが、本質は資源のない小国だ。
結局は大国の思惑に翻弄されるしかない。
ただ一つ、核武装という道が存在するだけだ。
86名無しさん@4周年:03/12/11 00:46 ID:rf6YSit2
さすがアメ公。

国家収入の要、
将来の武器輸出のためにも世界中に火種を振りまくことを忘れませんね。
87名無しさん@4周年:03/12/11 00:49 ID:d8NJybP6
>>84
香港やマカオには軍隊がいなかったからね
台湾とは違うよ
88名無しさん@4周年:03/12/11 00:54 ID:PkE/q2A1
たいわんへ
あめりかは、いま、いらくとかでいそがしいので、
たいわんのことでちゅうごくとけんかできません
どくりつはもうちょっとまっててね
89名無しさん@4周年:03/12/11 01:01 ID:j/RzuoTX
>>68
オイオイ、クリントンをなにか誤解しているんじゃないか?
前の台湾海峡危機のときに「台湾と日本に対する攻撃は重大な結果を招く」
と警告していたのはクリントン政権だぞ。空母も二隻派遣しただろ。

90名無しさん@4周年:03/12/11 01:04 ID:hwmYjq9N
住民投票が一方的というアメリカは民主主義ではなく
いったい、何という、主義をとっているのですか、

おしえて偉い人
91名無しさん@5周年:03/12/11 01:06 ID:M9LbFw+O
>>89
  ∧∧
 ( =゚-゚)<中国が大演習始めてから、米国世論の批判を受けて
      やっとこさ重い腰あげたんじゃん♪
      あれが演習じゃなかったら、ど〜するんだ♪
92名無しさん@4周年:03/12/11 01:07 ID:nadITxGh
結局、アメリカは国益で動いているだけ。
よく考えなければ、日本も危ない。
93名無しさん@4周年:03/12/11 01:07 ID:U0InbODP
>>89
米が「3つのノー」政策放棄、中国に伝える
      
クリントン前米大統領が「台湾の独立不支持」などを中国に保証した
「三つのノー(三不)」政策を、ブッシュ政権が事実上放棄する方針を固め、
中国首脳部にその旨を非公式に伝えていたことが、十六日までに米政府
筋の話で明らかになった。十八日に訪米する銭其チン副首相は二十二日、
ブッシュ米大統領と会談するが、米側はその際、同政策の放棄を明言する
のではなく、同政策への言及を一切避ける形で放棄を改めて示す見通しだという。

 ブッシュ政権は中国を「戦略的競争相手」(パウエル国務長官)と位置づけ、
「戦略的パートナー」と呼んだクリントン前政権よりも厳しい対中政策を打ち出す構え。
「三つのノー」の放棄は、クリントン政権とのアジア政策の違いを強調する狙いがあるほか、
多くの親台湾派議員を抱える議会共和党内の事情に配慮したもので、ブッシュ政権の
対中姿勢を象徴するものとなる。

 「三つのノー」は、〈1〉「二つの中国」や「一つの中国、一つの台湾」を支持しない
〈2〉台湾独立を支持しない〈3〉主権国家として台湾が国連など国際組織に加盟することを
支持しない――というもの。

 米政府筋によると、ブッシュ政権はこれを放棄する方針を、銭副首相を含む中国首脳部
にすでに伝えたという。米側は銭副首相との首脳級会談で政府側が激しく反発する事態を
避けるため、事前に通知したものと見られる。ただ、米国が掲げる「一つの中国」政策自体は、
ブッシュ政権も引き続き堅持するという。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:Op0FCP6rChMJ:www.ne.jp/asahi/cn-jp/gold-net/
info_cnjp/cnjps_20010319.htm+%E4%B8%89%E3%81%A4%E3%81%AE%E3%83%8E%E3%83%BC&hl=ja&ie=UTF-8

クリントンが三つのノーで従来の台湾政策を中国よりにシフトさせたのは常識だろ?
なにいってるんだ藻前。
「三つのノー」のうち(3)はブッシュが台湾のWHO加盟を支持したことで実質的に反故になった。
94名無しさん@4周年:03/12/11 01:09 ID:j/RzuoTX
>>91
その前に台湾海峡を米空母が通過している。
これは明確な台湾支持を意味するんだよ。

クリントン、いや、米国民主党も台湾支持は変わりはない。
いろいろ言っているのはリップサービスの類。今のブッシュのように。
95名無しさん@4周年:03/12/11 01:11 ID:RUApPadi
>>84

経済大国つっても
結局は内部との格差は解消されんだろうし
環境汚染はさらに悪化するだろうし
先進資本主義国と一緒に考えてはいけないな

96名無しさん@4周年:03/12/11 01:14 ID:UANH7+5U
アメリカは中国へ投資した資金の回収に出遅れた。
変な幻想を抱きがちな、個人投資家が深入りしちゃったんだ。
債券市場では、個人投資家はババを掴ませるためのカモで、大切にする。
あまりたくさん破産されると、市場が回らなくなる。
アメリカはオリンピックまでは現状維持を願っていると思う。

すると北朝鮮政策は???
97名無しさん@4周年:03/12/11 01:15 ID:nOqmaDLH
今は時期が悪いので、表立った行動は控えてくれ、というサイン?
まあ、アメリカとしては、現状維持がいいんでしょうなあ。
9884:03/12/11 01:33 ID:U0InbODP
>>87 >>95
中国が台湾を支配するためには
軍事的に制圧するハードランディングと
台湾内部から国家としてのアイデンティティを喪失させる
ソフトランディングがありうるよね。

しかし米軍と自衛隊が台湾海峡を防衛する以上ハードランディングは不可能。

香港はソフトランディングのモデル都市として
中国が実態以上に自由と経済発展をアピールしている。
(その結果、香港住民の中共への反感を隠せなくなっているが)

台湾は商売で成り立っている国家だから経済的な利益をちらつかせれば
トヨタの奥田会長のように中国になびくのは自明。

最初は貿易特権からはじまって無審査渡航・中台の防衛協力へと話をすすめてくるだろう。
中国の経済破綻が誰の目にも自明になるまではこのソフト路線で行くと思われ。
99豆腐犬 ◆SHKhvoTOFU :03/12/11 04:50 ID:uPJihlBy
ブッシュはずっとテロには屈しないとか北朝鮮のblackmailには応じないと
か言い続けてきたけど今回見事に中国常套のつけ込みと脅しに屈した形
でこの外交はブッシュの完全な敗けに見えるな。
中国はアメリカの窮状につけこんで台湾を脅し、ブッシュは選挙対ミサイ
ルのミサイルに味方したんだな。

温だか何だかはアメリカへ行くとゆーとまた例によって日本占領時代に実
家を焼かれた話とか米国高官相手に講演してたようだし。それでまた大変
な手厚い歓迎のされ方だったらしいし。

WMDで懲りてネオコンとは決定的に断裂したのか。
彼自身にはやっぱり自由ダ民主主義ダに大した理念も信念もなかったと
見えるな。
100豆腐犬 ◆SHKhvoTOFU :03/12/11 04:58 ID:uPJihlBy
見事なぐらいブレない信念と集中力とが見えたのは、ほんっとにセンソー
そのものの時だけだな、ブッシュ。

パレスチナなんかでもグラグラで何だかわかんなかったし。
101豆腐犬 ◆SHKhvoTOFU :03/12/11 05:09 ID:uPJihlBy
拉致されたとか何だとかいって世話が焼けるだけの日本より、影響力を
行使できる中国を選ぶ方が国益か。

今更だけどやっぱり自立しなきゃだめだな。
やっぱり核武装しかないのかな・・・
102名無しさん@4周年:03/12/11 07:43 ID:i1irmYoJ
おまえらがナカタを語るのか

ウヨクに襲撃させようと情報操作を行い
代表を動揺させようと引退虚報を流しす

朝日新聞が
103名無しさん@4周年:03/12/11 09:25 ID:IEzWLRGa
つーことは、「台湾はアメリカが守ってやるから面倒は起こすな」って事?
104名無しさん@4周年:03/12/11 09:31 ID:TAEBis07
>>103
ちがうだろ。
チャンコロ:「米さん、台湾が騒ぎ出したら攻撃するけど文句言うなよ。」
アメコウ:「中国さん。台湾は好き勝手にしていいから経済市場はアメ優先にしてねw。」
     「でも一応、台湾に止め入れとくけど無視したらやっちゃってよw。」
てことじゃないのか?世界best5に入るDQN国家だからな両方ともw。
105名無しさん@4周年:03/12/11 09:34 ID:W/B5bA7B
はいはい何とでもいってください。

信用に値しないと考えた時は即帰る。

それだけですよ。
106名無しさん@4周年:03/12/11 09:50 ID:aHiJPP90
>>105
何に切れてるんだ?
107名無しさん@4周年:03/12/11 09:56 ID:D5cJvqtR
まあ台湾の独立はまだ時期尚早。
日本と韓国の足並みが揃えば台湾は簡単に独立できる。
日本はまず憲法改正し、台湾有事の際に中国と戦えるようにする。
韓国は半島を統一し、中国と戦えるようにする。
実際に台湾有事で日本や韓国が中国と戦うかどうかにかかわらず、
この2国がいざとなれば戦えるという条件が揃えば、台湾独立に
迂濶に中国が手を出すことはできなくなる。
中国の封じ込めが完了すればチベット問題その他にも手が出せる
ようになる。

今やれば台湾vs中国ではなく中国vsアメリカになってしまう。
そのとき国連は一切役に立たないから、日本が中国と戦った時の
ように泥沼になることは必死。
戦わずして勝ちを納める可能性があるのにわざわざ戦うのは愚か。
台湾はこうやって中国を牽制し続け、アメリカはそれをなだめる。
その間に日本と韓国が上手くいけば、そこで中国は詰み。

半島問題と日本の憲法問題、これが重要。
多くの極東問題はこの二つをクリアすれば好転する。
108名無しさん@4周年:03/12/11 09:56 ID:ES7Ipk56
信頼できる対象は個々人だけです。
組織を信頼の対象にするとバカを見るよ。
いかなる国もまた然り。
109age?:03/12/11 10:17 ID:9N0ZlRxN
>>7

中国市場で大もうけしたいから、ケンカしたくない
110名無しさん@4周年:03/12/11 10:19 ID:D5cJvqtR
中共が唱える「ひとつの中国」というのは実は両刃の剣であり、
日米がこれに一定の理解を示すのには実は意味がある。
日米そして台湾の李登輝はまだ極東安定の最後の奥の手である
台湾主導による新しい中国と言う構想を完全には捨てていない。
台湾有事を中国が仕掛ける、もしくは中国で内乱が起きたとき、
このオプションは生きてくる。

ただし日本の憲法問題と半島問題は解決済みであることが条件。

韓国は満州あたり、日本は上海から、台湾は台湾海峡を越えて、
そしてアメリカは直接北京を攻略すれば中共は終る。
その後台湾主導で新しい親米親日の中国を宣言。
そしてチベットやその他中共に侵略された地域を独立させる。
これは侵略ではなくあくまでひとつの中国内の出来事。

ただし、これはあくまで奥の手であり、中共も当然気付いてる。
憲法問題や半島問題が解決しないよう中共は日本で工作してる。

111名無しさん@4周年:03/12/11 10:46 ID:/6CNROek
>>108
組織の中でその人のたつ立場と状況がその人間を作り上げていく。
人は己の立場や状況、為すべきことに気付けばそれをやるだろう。
その時、変な思想に犯されていなければの話だが。
組織は個々人によって運営され、個々人は組織に影響される。
個々人と組織は分けて考えるのが難しい。
信頼できる対象は個々人だけという考え方自体には賛同できるが、
歴史や大きな流れを変えるのは個々人だけではどうにもならない。
ヒトラーだってあの時代に生まれていなければ、また違う人生を
おくっていたはずだ。

生きた時代や立場が人を作り上げるというのもまた事実。
信頼するのではなく、その状況と立場を読むことが大事だと思う。
112名無しさん@4周年:03/12/11 10:53 ID:MQsuimIf
アメリカさんのへたれ!
113名無しさん@4周年:03/12/11 11:00 ID:/6CNROek
>>112
アメリカは日本人はなんてヘタレなんだと思っているよ。
さっさと憲法改正すれば半島問題の解決も早くなるし、
極東問題は一歩前進する。
アメリカを動かしたければその為の条件を日本が作ればいい。
それすらできない国がアメリカに文句言ってもしょうがない。
114名無しさん@4周年:03/12/11 11:02 ID:E+I1znXn

アメリカも独立戦争前にリセット


それなら許す。
115名無しさん@4周年:03/12/11 11:11 ID:tPymHdI2
今のうちに逝けるだけ逝っとけ>台湾

どうせ中京はオリンピックまでは何もできねーよ
116名無しさん@4周年:03/12/11 11:25 ID:ES7Ipk56
>>111
そうですな。
組織に対しては状況と立場を分析して
利を共通言語として対する事が重要。

組織の中での個人としての振る舞いは
組織内の個々人の信頼に立脚するね。
117名無しさん@4周年:03/12/11 11:59 ID:+DFIj0pH
ブッシュ市ね、エシュロンも氏ね
118名無しさん@4周年:03/12/11 12:05 ID:dGB/HGme
死ね糞メリケン
米軍追放+核武装の刑だ
119名無しさん@4周年:03/12/11 16:15 ID:bdyWAO7i

台湾・陳総統、住民投票強行の構え
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20031210AT2M1002B10122003.html
120名無しさん@4周年:03/12/11 22:36 ID:aHiJPP90
>>119
いよいよきな臭くなってまいりましたな。

台湾は日本と違って根性あるわ・・・。
121名無しさん@4周年:03/12/12 03:44 ID:SrY1C8g6
今日ですな。
インターネット回線を使った中継で李登輝前総統の講演会。

日時 12月12日(金) 午後12:30入場 13:30開演
場所 中央大学八王子キャンパス 9号館クレセントホール

http://tsu-me.com/lee/
122名無しさん@4周年:03/12/12 08:53 ID:iYU3kqwe
台湾の歴史早わかりムービー

新台湾と日本  −時を越えた絆−
(ダイジェスト版・15分50秒)
出演:陳水扁総統/李登輝前総統蔡焜燦氏/許文龍氏 他
http://www.ch-sakura.jp/asx/shintaiwan.asx

李登輝総統から陳水扁総統へ。
自由と民主主義の旗を高く掲げ、新しい国づくりをめざす新台湾。
そこには私たちの知らない、台湾と日本の時を越えた深い絆があった・・・。
幾多の苦難を乗り越え、人々は今、希望に満ちた時代を自らの手で創造しようとしています。
各界の人々が語る「台湾と日本は運命共同体だ」という言葉に、
我々日本人はどのように応えていけばよいのでしょうか。

企画:日本会議
制作:(株)明成社
123名無しさん@4周年:03/12/12 09:12 ID:RfQlxSBp
さすが自由と正義の民主主義国家ですな〜

いやいや、さすがインディアン強制移住法を成立させた国家は違いますな。

で、大英帝国から独立したのはどこのどいつでしたっけ?
124名無しさん@4周年:03/12/12 17:51 ID:jWFhNrKw
台湾の対中投資は約二百五十億ドルで、日本のそれとほぼ同じだ。
しかし、GDPでは台湾は日本の二十分の一に過ぎない。
つまり、台湾と大陸のパイプは日本の二十倍ということになる。
台湾と大陸の経済はすでに事実上一体化している。
返還前の大陸と香港の関係と似ている。
125名無しさん@4周年
ジャパンスルーを望んでいるのは今の日本政府自身