【話題】本家ロンドンで絶賛、海洋堂の大英博記念ミニチュア

東京・上野で開催中の大英博物館展（朝日新聞社など主催）を記念して作られた
ミイラや神像などのミニチュアが、本家ロンドンの大英博物館でも販売され話題を呼んでいる。

菓子とミニチュアをセットにした食玩として、海洋堂（大阪府門真市）が制作した。
英国ではミニチュアだけで販売。若い男性を中心に１日数十個売れ、売り場も３カ所に拡大した。

同展を監修した大英博物館の専門家も精密さを絶賛。「世界の文化の殿堂」に、
日本の「オタク文化」も仲間入り。

記事の引用元：http://www.asahi.com/national/update/1207/016.html

2か

ロンドンロンドン愉快なロンドン♪

ごー

いいねー！

簡単な推理だよ、ワトソン君。

で、アメリカ版少年ジャンプはどうなったの？

記念に、次のWTMに歩兵戦車チャーチルを追加しる！

　　　　人
　　〃　__ ヽ.
　　!　(o,;o) ,!　次は是非UFOシリーズを…
　　 ゝ-ｰ'-く
　 ∧ !､__.ﾉ∧_
　 ~<i>:==〈　<i>
　 　/　 　 ﾍ
.　 /　　　　 ﾍ
　〈. ＿＿ ＿ 〉

あふぉか

盗品博物館

たぶん、中身がわかる状態で販売してるんだろうなぁ・・・

言いたいことあるけど言わない。

>>1
オクタってなんだよｗ

リカヴィネも海外進出だな。

＞日本の「オタク文化」も仲間入り。

こういう書き方されてオタクの人たちはどうなの？
素直に嬉しいの？

>>1
マルチって曜日や時間に関係なく毎日スレ立ててるけど
いったい何して暮らしてるの？

故宮も日本のも自国のばかりだが、
エゲレスは自国の物は隠しているのか？

コレが売れるのは日本の住宅事情が悪いせい。
海外ではもうすこし大きくないとダメ。
とテレビで分かったような事を言ってたヤツは誰だったか。

リカヴィネも博物館で展示される日も近いな

ロゼッタストーンのミニチュアもあるのか？

売れるかもね、こういうのは。
むかし、美少女ゲームをやりたいばかりにPC98を買いに日本に行く連中がいた国だ。

↓コレクト倶楽部集めてた奴

いや、別にリカヴェネを絶賛してるわけじゃなし、
オタク文化じゃないだろう。自分とこの展示物の
ミニチュアだと思ってるんだから。

集めてねーよ。

でも作ってるのは中国という罠。

♪だけど　made in china〜　なのさ〜　Hey!

海洋堂のリカヴィネ
http://zeim0093.cool.ne.jp/neta/rika/rika.htm

配信元が朝日、大英博物館展主催も朝日
どこまで真実かが判らない。たんに呼び込みの宣伝記事かもしれないし

イギリスでの価格は800円。

外国人は印籠の根付とか好きなコレクターいるしねぇ。

これ、エジプト以外も出して欲しい。

４ポンドくらい？

中国のおばちゃんが色塗った物が日本のデブの手を経て英国の泥棒の手に渡ったわけか。

やっぱり日本はオタク文化を売っていくべきだ。
日本のオタク文化はダントツのトップを走っている。
日本はオタクを保護すべきである。オタクがもてるべきである。

そうでないから日本はおかしくなった。

＞１日数十個売れ、

これで売り場拡大？
ロンドンって・・・・・・おい・・・・・・・・・・・・

いいねー！

ミニチュアって結構人気あるんだな。

>>34
大英博物館は世界中から観光客が集まるところ。
記念に買っていく客がいるのなら長期的に需要が見込めるだろ。

アホー
こんなもんどこがオタク文化だよ
パンツ見えてないし変身しないしネコ耳でもないじゃんか

この記事書いた奴「オタク」の定義がわかってないな

そもそも 海洋堂→オタク を連想する奴こそオタクだと思うんだが。
一般人は海洋堂の名前を知ってるのか？ 朝日の記事、そのへん説明抜きでいいのか？

日本人は手先が器用だから、こんなもんいくらでも作れると思われ

ドイツでワールドタンクミュージアムを売ってみたら、受けるかもしれない。

アカ卑の書き方の嫌みさ、臭さ・・・・・たまらないな。

ロンドンにもウォーミュージアムあるし。

>>33
よく言った！！！感動した！！！

朝日が絶賛と言えば絶賛。
朝日が国民の声と言えば国民の声。

週刊わたしのおにいちゃんも一緒に売っちゃえ。

食玩ブーム拡大だな。

>>39
海洋堂取材したテレビ見るとどうしてもヲタクにしか見えないんだが（ｗ

>>37

だって、一日数十個だよ？
いい商売だよな実際。

最近の人形って凄いよな
ttp://my.reset.jp/~tabo/new5-jewel2.html

w

しかし食玩ひとつも持ってないヤツなんているの？
机の引き出しかなんかに何かしらあるでしょ

東京都美術館（東京・上野）で開催中の「大英博物館の至宝展」（朝日新聞社など主催）
東京都美術館（東京・上野）で開催中の「大英博物館の至宝展」（朝日新聞社など主催）
東京都美術館（東京・上野）で開催中の「大英博物館の至宝展」（朝日新聞社など主催）
東京都美術館（東京・上野）で開催中の「大英博物館の至宝展」（朝日新聞社など主催）
東京都美術館（東京・上野）で開催中の「大英博物館の至宝展」（朝日新聞社など主催）

ヨタ記事でつね

週刊「わたしのおにいちゃん」１〜５号
予約しますた。

けど、海洋どーの技術ははっきり言って大したもんだと思うよ。

一美大講師のつぶやきですた。

>>40
だから作ってるのは中国人だっての

ミュージアムショップでメジャー品のミニチュアが安く売ってたら買ってしまうよな。
東京。京都。奈良の国立博物館も見習ってください。

>>56
元の造形を日本人が作り、それから金型をおこして中国で大量生産しているんじゃねぇの？

日本には昔から「根付」という見事なミニチュアールの世界がある。
本当に素晴らしい。
http://www.infobears.ne.jp/athome/musasi/zorro/netuke.html

漏れ的には宇宙シリーズが（・∀・）ｲｲ！

>>56
原型は日本人だろ。中国人がやってるのは着色だぞ。
１個１個手作りで彫ってるとでも思ってんのか？

ミニチュアをどんどん輸出しよう！
とくにアメリカのヲタク系のガキが穴だ。
ツボにはまればいくらでも買ってくれるぞ

>>58
最近は一部原型も中国人が作ってるよ
無論色塗りは１００％中国人、実はこれが一番難しい。

これ系って全部そろっちゃうと
なにか虚しい気持ちがこみあげてくるのは

俺だけ？

アホーオークションにあった、これがイギリス野朗にはたまらんのか？

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b45796375

オタクっぽいからロンドンでウケてるんじゃないだろ？
安いわりに精巧なお土産って事で人気なんじゃない？

そう、これは根付と思想を同じにする日本文化なんだよ！

と適当なこと言ってみる。

根付（印籠につける携帯ストラップのようなもの）が向こうではえらい値段で取引されている、
ってギャラリーフェイクに書いてあったけど、
それみたいなもんか

菓子といっしょに売るセンスが
えげれす人には東洋の神秘に写るんだろうな（ｗ

>>56　中国人は色塗ってるだけだっつーの。
だが、あの値段で出来る中国は凄い。

じゃあ、中国人を買収しておけば、すべて
はみパンリカヴィネにすることも可能だったんだ・・・

エゲレスにもお宅族っているんだな

海洋堂以外は技術的に無理なのかな。
中小企業の連合体で出来るなら少量他品種も可能だと思うのだが。

お前ら、中国の象牙細工の凄さを知らないだろ。
はっきり行って人間技じゃねえぞ。
日本の象牙細工と比べようがないレベルのものが中国にはある。
残念ながら手先の器用さでは中国のほうが上だ。

>68
根付は日本でも昔っから人気あるよ
つか人気あるから作られてるわけで。
日本人が大好きな携帯ストラップだって根付みたいなもんだ。
ああいうのを、社会人（ファッショナブルな若者やマニアでなく、背広のリーマンなんかも含め）
嬉々として電話やｶﾊﾞﾝに付ける感覚が
凄い日本的っちゃ日本的だよな。
誇っていいと思うけど。

http://www.uhauha-uha.com/collect/kodai/index.html

ここか。
確かに出来栄えは凄いな、ちょっと欲しい。

>>50
ナチスの技術ってすごいな。

>74
たしかに中国の凄い細工は凄いよ。
けど、日本の細工物の凄さもまた凄いのよ。
フランスやイタリアの一級の宝飾品だって凄いし。

>>70
中国人は色塗りは上手い。上海で陶器製の薬入れ見たいのを買ったけど
5本3000円でえらい手が込んでた。日本で売ったら1万5000円や2万くらい付くんだろな。

>>58

おおむねそのとおり。

>>63
海洋堂のやつでか？聞いた事無いよ。具体的にはどれ？

ペットボトルのアルプスの少女ハイジの袋あけてみたら
ロッテンマイヤ−ｵﾊﾞｻﾝだった(´Д｀)

広告代理店の奴らはなぜか海洋堂がめっちゃ好きだからなー。
で、海外で買ってる人は本当に現地の人なのかなあ。
しかも朝日か。

>>82
やっぱりクララだよな。それとペーターか犬を組み合わせて魔改造

キンケシ作ってたのはどこだっけ？バンダイ？

＞＞７６
俺はそこのオルメカの巨石頭部像を台座からはずして
ですくの植木鉢にオブジェとしておいてるよ
なかなか風流です。

>>79
俺ならマイセンやロイヤルコペンハーゲン買うぞ。

人海戦術で一人の人が同じ部分だけを塗るから
すごくきれいなんだよね。

>>76
ハンムラビ法典は全文カキコしてるんだろうか？

フィギュアは盆栽文化の現在形か。

「AV女優年鑑」とかでフィギュア作ってくれないかな…。無修正で。
三保純あたりからおながいしまつ。

池袋のサンシャインアルパの通路の店で、木彫りのフクロウの中に
更に小さいフクロウが彫られてるの見たけど
あれはどうやって彫るんだろうな

実は日本人観光客が買ってる予感

>>78
一度、台湾の故宮博物館に行ってみてくれ。
俺は京都国立博物館とか大阪市立美術館によく行くが
日本のは中国の工芸品とはレベルが違いすぎる。
台湾の故宮博物館に行ったときに感動して愕然としたよ。
ちとネット探してもなかなか写真で分かりやすいのが無かったがここを参考にしてくれ。
ttp://yosisuke.infoseek.livedoor.net/KOKYU/kokyu.htm

100年以上かけて作られた工芸品なんて日本では聞いたことが無い・・・

イギリスとかってミニチュアおもちゃの歴史がけっこうあるし
コレクターも多そうだからこれからも人気が出そうだね。

>>94

何しろ「命がけ」で作られているからね。大陸のはさ。
日本のは武家・公家・町人の世界から工芸（民藝は抜きねめんどいから）
産まれたものと言えるだろうけど、あっちに比べれば
文人趣味の延長だよね。
権力の象徴というより、趣味趣向の象徴って感じだよな。
善し悪しは人それぞれが決めるとして、
一つ言えそうなのは、プレッシャーが違うのかもな。

イギリスっていやあミニカーマニアの本場だしなぁ。
分からんでもないよ。

８０年代であればオタク的臭気が漂うせいで一般化出来なかったであろう作品が、現代では容易くアニメ化されている。
日本は確実にオタク文化が浸透し拡散している。

そもそもなんで中国の技術なんて話題になった？
全然関係ないじゃんか。

>>52
漏れ一つも持ってないよ。

海洋堂のモデラーさんが頑張っただけで
オタクなだけでは別に凄くないし、すごく嫌なミスリードをさせようとしている。

ヲタが分野別に先鋭化していくだけの事で

>94
いや、盛れも工芸品好きでいろんなの見てるけど
中国のもたしかにすごいんだけど、日本のも捨てたものじゃないって。
江戸時代のも凄いけど、幕末〜明治大正期の工芸品は
当時の万国博覧会で受賞したものがいくつもある。
そんくらい凄いレベルですよ。
東京国立近代美術館別館工芸館、よかったら行ってみてよ。

アカヒの宣伝じゃねーか
リップサービスだろロンドンの絶賛も

>>99
色塗りしているのが中国人。

>>101
同意

数十個だろ。
どこがニュースなんだ？

ビジネスで儲かるなら何でもやるさ

>>102
東京国立近代美術館は行ったことあるけど工芸館が別にあるんだね。
今度東京に行く機会があれば行ってみます。
明治大正期の作品ってあまり見たこともないでし。

>>91
三保純あたりだと無修正のフィルムが残って無さそうだからむりぽ。

>>102
俺もそう思う。
根付とか印籠の装飾とかは中国に負けてない。
むしろ「センス」・・・つまり現代性は日本のほうが遥かに上だと思うよ。
日本のはなんでもカワイイんだよ。
そして、空間に対して収まりがいい。

あと忘れちゃいけないミニチュアールとして「浮世絵」もあるな。

この歌川国芳の浮世絵なんか凄いと思うよ。
1840年頃の作品だけど。
http://www.hum.pref.yamaguchi.jp/seek/cgi-bin/index_2.idc?nu=U00429
http://www.hum.pref.yamaguchi.jp/seek/cgi-bin/index_1.idc?a=&b=%8D%91%96F&c=%91%E5%94%BB3%96%87%91%B1&n=1

>>74
根付は彫りの細かさが凄いんじゃなくて、意匠の素晴らしさやそのリアリティに良さがあるんだよ。
彫りが細かいのは単なる「装飾」でデザインではない。

>>69
食玩のハシリは海外だよ。

http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%B8%C5%C2%E5%A5%A8%A5%B8%A5%D7%A5%C8%A4%CE%B0%E4%BB%BA&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

>>1で上がってる製品はこれ。
外箱を開けるとお菓子と内箱が入ってる。
内箱だけでも独立した製品として売れるようになってて、現に
ロンドンではそうやって売られているらしい。

　 　 　 .!　 _. -‐ '　　　　　　＿　　　　　　ヽ,
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　 , '　　　　 , '　　ｆ　　　　　| 　 　 　 l　　　 ',　　　ヽ.　　,'　　　＿_ノヽ、＿ノヽ
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! 　 　 　 ,　! !　　 .／,, ==ゝ、 　　　_ノ__,ヽノ　 丿 i　!　　　 　 　
t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ　　　　 丿　
. ＼　 　 ｔ.　ゝ-v’　　{ i､リ!　　　　　|f_ｊ|　　,'_ ／ ´　　　　∠__
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､ 　 　 -‐‐'　 　 ヽ　.ﾋタ 　.ｆﾉ　　　　　　　　　　ヽ,.-‐- ､,. -‐-
　　　　 　',　l　　｝　　.:::::::::.　,〜-┐　.::::::.　}|　　ヾ､
　　　　 　 l　ゝ、_`　　　 　 /　 　 l　　　　,.' !　 　 }.}　　、
　　　　　 ﾉ　　_.　 ＼ 　 　 {　　　,'　　 , ｲ　ヽ　　ﾉﾉ　 丿!
　ｔ ‐--‐'　 ／　｀/"ヽ`　、 ヽ - '　 _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐'　 l
　 ` ‐-ｯ' ./　　　{　 .∧ 　 `　ｰ ',-'　　 　 !`i ヽ　　　　 ノ
　 ヽ￣　 {　 /´＼　 {　',　　　　/　　 　 　 ! t　 i　ー＜,,.イ

中国の文化は所詮は一部の階級の文化だからな。
江戸時代のような一般性は無いと思われ。

浮世絵なんか一枚が蕎麦一杯の値段と同じだからな。
所詮は版画だから。
写楽なんか作品によっては5000万もするけど。今では。

清の皇帝の装束が5000万円だから、同価格なんだよな・・・。
たかが、蕎麦一杯が。

>>180
工芸館か
漏れもいってみよう

>112
いや、大英博物館で食玩として売るのがすげえよと思って。
中のおもちゃの精巧さよりも、そっちのほうがびっくらしないか？（ｗ

>>108

科学博物館？の隣だったかにひっそりとたたずんでますよね。
余談だが、近代美術館の窓から首都高を眺めながら
マターリと珈琲をすするときは結構アンニュイで好きだ。

>>110

横レススマソ。
>歌川国芳の浮世絵

結局すごいのは、絵師・彫り師・刷り師の連携ですよね。
とくに個人的には彫り師と刷り師の職人技には驚かされます。

大英博物館のミュージアムショップは、中のも外のも
大したもん売って無いんだよね。>>113なら売れる
だろうね。

てか、個人的にこのシリーズ完全に乗り遅れているのですが。
オークション以外で買えないの？

初期のガシャポンフィギュアはまさに神の業からなる物だった・・・

今では高値で取り引きされて待つ。

>>117
だから、大英博物館で売ってるのは、フィギュアだけが入っている「内箱」。
お菓子は関係ない。

日本では、「内箱」とお菓子を、外箱の中に入れて、食玩として売ってる。

>113
あ、中だけ売ってるのか。そうか。ｽﾏｿ。
でも食玩という属性を取られたら、なんかつまんねーな（ｗ
一杯の蕎麦と同じ値で楽しめるのが身上の浮世絵が
仰々しく飾られてるのを見るような心地悪さが（ｗ

>118
おー。盛れも好きだよ、近代美術館の展望室からの眺め。
皇居のお堀を前景にした丸の内ビルの眺めはなんか妙に浮世絵チックで
個人的に日本で1番好きな景観のひとつだな。

ってか日本にいても食玩って出来のわりに安く感じるだろ。
あんな物価の高い国だったら日本の倍くらいの値段でも安く感じる
じゃない？

今年、大英行ってきたんですけど1時間ももちませんでした。
日本コーナーも改装中だったし。

中国人の若い娘が作っているんだろ。
彩色した娘の写真入りのほうがうけたりして。

ま、海洋堂に箔がつくのは個人的に嬉しい。
けど、それに寄生するヲタどもは許せない。

>>124
>今年、大英行ってきたんですけど1時間ももちませんでした。

なんてもったいないことを・・・
一生に一度でも行きたいと思っている場所なのに・・・

大英ってコネがないと図書館入れてくれないのかな？
石版刷りの図鑑を見てみたいんですけど。

根付けストラップってねえのか？
ストラップは嫌だけど根付けなら
欲しい。

>>127
博物館でも美術館でもある程度知識が無いと楽しめないんだよ。
知識がない人は、ハワイとかに行った方がいいよな。

>>123

おお。いいですよね。首都高の眺め。
ちょっと手前はモノトーンでそして控えめな緑。
冬の陽射しがとくに好きだなあ。。。

>>124
持たなかったってのは？あの匂い？ｗそれとも英語ばかりだから？
まあ、一月ぐらいかけて街と一緒に楽しんでもいいかもね。
ただ、食い物はまずいよな。＞ロンドン

ニュー速＋で盛り上がるイギリスネタ。
ていうか、イギリス人にほめられるとうれしくて尻尾を振って
しまう日本犬、うい奴よのお。（笑

根付の話が上に出ているが、V＆A（ヴィクトリア・アンド・
アルバート・ミュージアム）には一般展示で根付の収集がある。
実を言うと、私は根付というものを大量に見たのはロンドンが
はじめて。英語にnetsukeって入ってるしね。

紳士の国イギリスらしい
小粋なニュースですね。

>>129
妖怪根付けなら俺持ってるよ　鵺だけど
あれも海洋道だったような

大英博物館って入場料要らないってほんと？

>>128
いまは、図書館と博物館は、建物も組織も別々になってる。
「大英」は。コネがなくても入れるよ。サイトで検索。

こないだ、この本読んだ。
日本の細密工芸の凄さが分かる。
凄さ・・・というより楽しさかな。
http://www.heibonsha.co.jp/catalogue/exec/browse.cgi?code=92_066

こんな感じの作品がたくさん載ってる。
やっぱり中国の工芸品よりセンスがいいよな。
「商品」だからね。
http://www.rekihaku.ac.jp/kikaku/index66/

>>135
ホント

>>132
つか、日本以上にオタク国家でそ。イギリス。

>>134
根付けって名前だけにひかれてるんすけど。
ｽﾄﾗｯﾌﾟにはなってないのね。

そのうち東海堂とかいう
ニセブランドが出てきそう。

これって東京のコンビニでは売ってないよね？

シャーロキアンは、オタクの始祖らしい

エジプトから勝手に持ってきて、
さもテメーントコの文化遺産のように
博物館なんぞに恥ずかし気も無く
展示している根性がイケスカネー

今買っておけば将来希少価値が出たとき売れるかな

>>127
大英はでか過ぎで、一週間かかっても見切れない感じがした。
時間が持たなかったっていうのは違うだろう。

>>144
そういう図太さも必要だと思われ。
そういうのが無いと、まともな文化すらない隣の国に「日帝は数十万点の朝鮮の美術品を収奪した！」
とかタカられる事にもなる。
本当は元々、何も無いのだが・・・。

>>145
外国のコレクターにも人気が出たら
それなりのプレミアも出るのかもね。

イギリス独自の文化や芸術品って何があるんだろ…
ストーンヘンジくらいしか思いつかないや

大英博物館は真面目に見ようと思ったら1日2日じゃ無理っしょ。

漏れはギリシャ＆エジプトに行く前に寄ったので
パルテノン神殿から引っぺがされたレリーフとかミイラを中心に見たけど。
現地行くとレプリカが置いてあって「本物は大英博物館」とか書いてあったりするから。

食い物は確かに不味いね。
ケンタッキーフライドチキンも
過去訪れた国の中では一番不味かった。
一番まともだった食事はソーホーの中華料理屋だったよ。

ま，漏れはイギリスに一ヶ月滞在する金があったら
ギリシャに数ヶ月滞在した方がいいね。気候もいいし食事も美味いし。

欧米相手だと、日本の凄さを嬉々として記事にするくせに、
極東3バカ相手だと、これでもかってくらい卑下するアカヒ。

日本はいい文化が育ってるな。

>>1
＞「世界の文化の殿堂」に、日本の「オタク文化」も仲間入り。

これはオタク文化じゃない。
職人文化だ。

>>151
欧米は日本を評価してくれるが、極東3バカは日本を持ち上げたりしないだろ。

>149
ウェッジウッド

>>9
それナントカモンスターって宇宙人だっけ？
漏れはスペースハリアー�Uのステージ2のボスが真っ先に浮かんでしまうが。

職人気質について

ドイツではクラフト万シップになり、日本ではヲタになる。
日本のヲタの原点は源内で間違いなし。

刀鍛冶もヲタです。

ルーブルは5分で回れるのにね。

>>150
食事は確かになぁ．．．
俺は国際会議で逝ったからあんまり外で食わなかったけど，
一週間の滞在中殆どイタリア料理食ってますた．

ただ，スーパーで買ったサンドイッチは結構旨かった

そうそうエゲレスはサンドイッチが旨い。

>149
ベルサイユのバラ

>>153
自分もそれに凄く違和感を感じた。が、ま、所詮アカヒだし。

ウムウム。
欧州ではメタルフィギュアが昔から愛好されてるからな。受けるのも判る。
海洋堂のこれは高級そうな台座がついてるのがまた良かったんだろうな。
同じ食玩でもリカヴィネは受けるかどうか…

>161
ｵｲ（ｗ

>>156
３ｍの宇宙人

イギリス人を魔改造だな

>>144

あちらさんからすれば「最新の文明で保存してやってんだ文句あっか？」
てな事にもなるのは定説ですな。ま、今どきおおっぴらにそんなこと言う香具師はいないと思うが。

てか、センスセンスって・・・・・それ変だって。

日本人がいいと思うものでもそう思わない（感じない）文化だってあるだろう。

ま、普遍的な「すごさ」という意味では
どこの国がと言うのではなく、それぞれの文化圏ごとの
トップレベルのものには必ずあるものだろうね。

>>150
パリの健太はちょっぴりクリスピー＆スパイシーだったような。

>>153
禿同。

何かいてるんだろうね。アサピの記者がそこかいたのかなあ。。。
レベル低すぎるな。漏れからすれば低膿。

秋葉の海洋堂ショップに平日行くと、外人のオタ観光客が臨時の交換会を
開いてたりするよね。

秋葉と中野だけ行って帰国するオタ観光客も多いと聞く。
日本に住んでるオタは幸せですな。

>>167
いや、そういう事でもない。
つまり江戸時代というちゃんとした経済システム、貨幣の完全な浸透、そして庶民文化という枠組みで花開いた文化・・・
というのは「商品」という競争原理がある分、他の国の近代以前とは、かなり違った品格を持ちえる・・・って事さ。
中国の装飾品も素晴らしいのだろうが、所詮は宮廷文化だからね。
日本でも狩野派みたいのは天才もいたが、殆どは駄目だし。

>>157
おまえオタクだろ？
勝手にオマエと同じにするな。
オタクとは
物質的なモノを創造し極めることでは無く、
“虚構的なモノ”に没入する人達。

>>171
ヲタってそういう定義だったの。

>>171
加えていえば

「消費と保存という子のに関して特化して熱情を示す人々」

となるかな？

>>170
？
ごめん。
漏れのどこに対してのレスかマジで解らない。ごめん。
とりあえず、日本で「絵画」の分野でいえば「唐絵」と「やまと絵」があったわけで。
超乱暴にいえば、その辺いっしょくたにしたうえでの頂点は尾形光琳になるかな？
ま、琳派＝日本の美意識の頂点の一つ
とはときたま言われますよね。

>167
＞てか、センスセンスって・・・・・それ変だって。
＞日本人がいいと思うものでもそう思わない（感じない）文化だってあるだろう。
＞ま、普遍的な「すごさ」という意味では
＞どこの国がと言うのではなく、それぞれの文化圏ごとの
＞トップレベルのものには必ずあるものだろうね。

盛れはそうは思わないんだけどね。
世界的に見て、圧倒的に独創的で優れた文化（ある国民がとかが、ではないので念の為）というのは
やはり存在する。
ロシアやインドやインドネシアやアフリカやシルクロードの国々も優れた工芸品を持ってる
けど日本の幕末明治期やフランスドイツの今世紀初頭のとは同列に語れるレベルではない。

むしろ大部分の国家や民族は、世界レベルで独創的、最高などと褒め称えられるような文化を持っていない。
日本人は、幸運かつ贅沢なんだよ。

日本はわびさび
中国は豪華絢爛

>>174
＞世界的に見て、圧倒的に独創的で優れた文化

時系列上のピンポイントとしてみれば「どこそこ」と断定できると思いますが。。。
てか、その辺は本当に比較によってかなり違ったものがでるのでは？
そんなこと言ったら「印象批評」がすべてになりませんか？ｗ

なんか芸デ板みたいになってきましたな。ｗ

>>18
イギリスの住宅事情は日本並

まあ、漏れは、MoMAだったかな。それともルーブルだったかな。
カバの置物のレプリカがマジほしいわけなんだが。。。
かいようどうさん作ってたかな。。。。

ともあれ、日本人は文化的に幸運かつ幸福な環境にあると言うことには同意。
けど、それをこれからどうするべきなのかには激しく不安。

>176
うむ。板違いっぽいな。ｽﾏｿ。

＞時系列上のピンポイントとしてみれば「どこそこ」と断定できると思いますが
そうそう、それがいいたかったの。
文化に関しては、残念ながら平等なんてないってことが。
でも、古代ギリシャローマ文明は世界中見渡しても素晴らしいけれど
現在のギリシャってどうよ？ということにもなる。

日本では、オタク＜マニアだが

欧米ではオタク＞マニアと聞いたことある。

外人に「○○マニア?」とか言うとマヂ切れするらしい。

>>170
>日本でも狩野派みたいのは天才もいたが、殆どは駄目だし。

具体的に狩野派の誰がどのように天才だと言うの？
同時期の等伯あたりはあなたからすると「駄目」なのねん？

名前に左右されず、本当に自分の目で見て判断をくだしているんか？

いくら欧米でオタク文化が大人気でも
日本の一般オタがきもい事にはなんら変わりは無い

>>94
村全体で皇帝に献上する工芸品を作ったり親子孫三代に渡って作成したりするからな。
現在はというと、日本人は若い人が細かい作業を嫌ってしないし、そういうDQN職とされ給料も安い。
一方中国は大量に若い奴が大学もいかないで手作業してる。

>>174
>ロシアやインドやインドネシアやアフリカやシルクロードの国々も優れた工芸品を持ってる
>けど日本の幕末明治期やフランスドイツの今世紀初頭のとは同列に語れるレベルではない。

おいおい、朝鮮の青磁やイスファハンの絨毯なんかはどうなるんだよ。ｗ

でも、「おまけ」を作っているのは、中国の下働き職人・・・

外人の言う「オタク」にはこの道のプロフェッショナル的な意味が含まれている。

世界各国の遺跡や建造物のミニチュアシリーズってのも面白いかもな。
なんかデアゴスティーニみたいだけどｗ

日本の刀剣ミニチュアを作ってよ
拵えから刃紋から銘から匂から何から何まで忠実に再現！
もちろん切れます

>>186
オタクは批評が好きだから、理屈好きのイギリス人には向いてそうだ。

イギリス人にハリーポッタの同人誌を見せたらどんな反応するだろう

>>188
なかったっけ？
兜だけだったけかな？

世界の宗教シリーズとかは駄目か？
キリストとか、ヒンドゥーとか。

ウリナラが起源ﾆﾀﾞ

が出てこんな

>>191
イスラムの人が壊しまくるから駄目ｗ
或いは紅衛兵の残党が壊しに来るよ。

>>176
印象批評って言われてもなあ。
もともとそれしかないでしょ。
「分かる」か「分からない」かなんだから。

>>175
俺の知りえる日本文化の価値カテゴリを羅列すると・・・。

幽玄・・・発生の美
侘び・・・経過の美
寂び・・・終末の美
生なり・・・素材の美
デロリ・・・原色の美
バサラ・・・命がけの美

こんな感じかなあ？大雑把だけど。
すべて、立派な日本の美だと思うけど。

>>179
そりゃそうだ。
「どんな民族にも等しいボリュームの文化がある」ってのは人権思想だからな。
つまり妥当性を求めるが故の虚偽だ。

>>184
高麗青磁は断絶してるし、李朝青磁は柳宗悦が「民芸品」という「出来は悪いが素朴で味がある」という、
ある種、馬鹿にした枠組みで尊重されたような・・・。
つまり円空佛とか木喰佛のような。

日本の江戸の細密工芸って、「救世観音」でもなければ、「円空佛」でもないんだよね。
つまり宮廷文化でも土俗文化でもない・・・正に「金が使える庶民がたくさんいる都市文化」の産物なんだよ。
これが独特の品格を醸し出してるような気がする。

全人類シリーズ

>182

バカかてめぇ？
日本はヲタクで持ってんだよ。
クリエイチブな仕事をしてる連中は、全員ヲタなんだよ。
ラインで働いてる工員さんもヲタなんだよ。
全員ヲタ的プロ意識を持ってるから、QCとか時短とかが生まれるんだよ。
ついでに言っとくとな、石破長官もヲタなんだよ。
わかってんのかぁ？

嘴の黄色いワカゾーはセンズリこいて寝ろっ！
この糞バカ。　いっぺん氏ね。

大魔神のミニチュアを混ぜて売ってみたらどうだろう？
たぶん、違和感無しに売れてしまうと思うのだが。

>>196
ヲタクの定義がよく判らんのと極論過ぎるのもどうかと思うが、
それはさておき石波長官って何ヲタクなの？

しらねーのか？

軍事ヲタだよ。　有名だぞ。

>>198
モーヲタで軍ヲタ

>>198
アイドルオタ
声の所参照
http://www.ishiba.com/contents9_main.htm

オタクキモイとかいってるけど、
諸外国から見たらオタクじゃない日本人も十分キモイ。

女子高生フィギュアまだ？

ヲタ＝プロフェッショナルだ。
そこらへんにいる外人さんに聞いてみろ。

つかてめぇら(ﾟ⊇ﾟ)ｶﾞｲｼﾞｿｰ さんと仕事したことねーだろ？

今出てる009のシリーズ。
ほれぼれする。

>>182
オタクにルックス能力を期待するな。

【話題】本家ロンドンで絶賛、海洋堂の大英博記念ミニチュア
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070793287/

ヌー速＋の方が面白いよな。実際。

>>202
同意
主婦もサラリーマンも女子高生も小学生もみなキモい
オタはその一種にすぎない

>>199-201
さんくす。結構面白そうな人だな。今朝、テレ朝に出てたけど、
なかなか討論で攻めにくいタイプだったなぁ。納豆が食えないと
いうのはちとマイナスだがｗ

ヲタはホームレスと同じくらい迷惑
キモいよ

オタがキモイっていのは、
無能な人間が突出した才能のある人間を妬んでつけたイメージだからねえ。
だから、電気産業をはじめ、ハイテク系の第一線で働ける「知識の積み重ね」の
好きな人は９９％、オタ要素を持ってる。

ってーかー、オタでないひとって、何もってんの？

軽薄な馬鹿達の真似（服装、話し方、etc）とか、
カラオケとか、ＣＤの枚数とか、将来の自分の付加価値の足しにも
ならんものを奉る奴に限って、オタがキモイとかいって、
無能な自分を省みないで、他人を蔑むんだよな。

中国じゃ、翡翠で網状の球体が１０こぐらい入れ子になったのを、
５代ぐらいかけて作ってたりしてたんでしょ？
そのむずがゆさたるやボトルシップの比じゃないよな。
さあ仕上げだというときに落としてあぼーんとかなったら先祖はうかばれんだろな。

あ、リンク間違えた。すまそ。

>>194
まあ、趣味でならそれでいいと思う。

>>211

＞無能な人間が突出した才能のある人間を妬んでつけたイメージだからねえ。

突出した才能ねえ。。。
才能があっても愛される香具師は愛されると思うんだが？

>>211
いやちょっとまて、世間でキモがられてる「オタク」はそういうクリエイターではなく、
クリエイターの作ったものをただ消費してるだけのデブだと思うぞ。
（そしておうおうにしてそういうキモいやつは自分の世界に閉じこもる）

オタがキモイかどうかはさておき、>>211はキモイ

・マニア
趣味的。
基本的には謙虚だが、自分のレベル並のプライドを持っている。
マニアであることを自称しない。
拘りがある、知識がある、収集する、改造したりする(パーツを交換する程度)
冷静で客観性があり、アドバイスができる。
非生産的

・オタク
虚構世界に没入し、非社会的。
根拠無くプライドだけ高く、無駄に慢心しまくり。口ばかり。
オタクであること一々自称する上、オタクの凄さを一々主張する。
あらゆる学者、技術者、職人、クリエイターを、勝手にオタク認定しては、
オタクというフィルター(言葉)を通して自分のことのように自我自賛する。
拘り度や知識の量はあまり関係無い。これらのことに該当してるか否かの問題。
感情的で主観入りまくりで、都合良く曲解・極論が多く、話しがアテにならない。
非生産的

・職人
誰もが認めるこれぞプロ
職人であることを自称しない。
基本的に謙虚で慢心しないが、仕事のこととなれば実技でプライドを発揮する。
拘りがある、知識がある、自分の力で創造する。
あまりアレコレ喋らない。
生産的。

名画シリーズとかほしいな
イーゼルつきで

オタにもいろいろいるが、自分の事をオタと自覚してないオタが一番見苦しいな。

>>74ハア、ごめんなさい中国さま
これで良いか（ｗ

>>219
中国とか朝鮮の文化の話になると条件反射で
ひねくれたレスするのはよくないぞ。
それじゃ、半島の人間と同レベル。

>178
青地に模様が描いてあるカバだろ？　体長１０センチくらいのを
〇善で買ったが２千円以上したと思う。ミュージアムショップものは
高いから、安いミニチュアがあったら売れて当然だと思うよ。

>>217

平面でなく立体でやってくれたら嬉しいな。
ムンクのスクリ−ム君とか。
ピカソのゲルニカをやったとしたら奇跡鴨ね。

中国じゃ、翡翠で網状の球体が１０こぐらい入れ子になったのを、
５代ぐらいかけて作ってたりしてたんでしょ？
そのむずがゆさたるやボトルシップの比じゃないよな。
さあ仕上げだというときに落としてあぼーんとかなったら先祖はうかばれんだろな。

>>221
うんそれそれ。
確か自分が見たときはン万円（原寸のだったかな？）だったような。
物々しい証明書がついてたな。

けど、確かに売れるよね。あと、猫とかね。

>>222
虫眼鏡付きかい？＞ゲルニカ

真に評価されるべきは、安い賃金であんな細かく彩色してる
中国工場の女工さんたちだと思う・・・

て言うかこの手のこだわりの品を造らせれば世界一。
オタクと呼ぶな、こだわりの職人と呼んでくれ。

>>216は保存版だな。

>>225

２０体くらい揃えると完成ってのはだめ？
てか、そもそもキュビズムの作品を立体化しようとしたら
大変だろうな。そんな作品あったような気もするけど。

>>228

同意

彩色は中国人の

画像出しながら語ってくれ。
聞いてると凄そうだが見て萎えるのはよくあることだし。
親子三代で作ろうが命かけようがｸｿはｸｿなんだよ。

>>211
俺もヲタ要素あるけど
一週間洗ってない髪とか
不潔ってのだけは勘弁してほしい・・・＞ヲタ

>>216
秀逸ですね。

日本は職人の評価が低くて良い後継者が減ってるのが不安。

１００億かけたＦＦムービーより低予算のＦＣのＦＦの方が感動するだろ。
金かけりゃ、手間かけりゃ、命かけりゃ、何とかなるって訳じゃない。

なにかアカヒの記事にはトゲがあるな。
書いた香具師は日本が羨ましくてしょうがない在日記者か？

そういえばミュシャがまさに>>222が言うように立体化される企画があったぞたしか。

>>234
禿同

今のFFシリーズは糞すぎる、ただのムービーゲーだ
あれなら普通にDVDプレイヤー用に出せばいい

他のゲームもクソゲー増えすぎ

「社会性を失うくらいその道に没頭してる人」外人の認識。
「趣味が高じて社会性を失ってるいる人」ジャパニーズの認識。

>>236
ほんと？
結構売れそうですね。
そこが自己満ヲタ共にはない発想だよな。＞海洋堂

復建省のオバちゃん達の技術は凄いナ。

>>239
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~syokuhon/page230.html
発売はまだみたい。なんか聞いた話によると企画がスムーズに進んでないとか何とか。
思ったより似せられないのだろうか？よくわからんけど。
アンティークドール売れる予感。

大英図書館は〜？

で、

このミニチュア化された展示品のなかに生粋の英国産のものって
どんだけ有るんだろうね？まさに泥棒展示館だな

ムンクのスクリーム君は既に定番のお土産だけど。。。。

>>239
リンクサンクスでつ。
やぱしみゅしゃと言えども購買層が限られるのかもしれませんね。
ならば、いっそのことギャレとかのヌーボ−とかデコの装飾品
シリーズなんかどうだろう。。。

ほれ、新規開拓をねらって。
少なくとも脂汗くささは半減な予感だ。ｗ

>>231
ぜひ美術館に足を運んで実物を見てきてくれ。
蒋介石が略奪した中国歴代王朝の美術品はほんとに凄い。
ネットで出回ってる写真では細部まで見れないので
本当のよさが伝わらない。

>>180
漏れの同僚のアメリカ人に「マニアだねー」（ちなみにNBAネタ）って
言ったことあるけど別にぶち切れなかったぞ。

>>244

その昔に今は亡き池袋のセゾン美術館で
スクリーム君のビニール人形買ったんだけど、
猫に噛みちぎられマスタ。

結構高かったんだよね。。。
あれ、版権はMoMA？

てか、もうムンクの叫びは国外に出さないんだよねたしか。
すれ違いスマソ。

語学留学で３ヶ月ほど行っていたので英語は問題なかったんですけどね。
ただあそこはああいうのに興味がある人じゃないと。

ぼくは有名どころだけ見ようと思っていってきたんですが
なかなか目当てのものを探すだけでたいへんなのと
日本コーナーがなかったのがショボーンでした。

>>130
知識も大事ですがまず興味があるかですね。

>>131
フィッシュアンドチップスばっか食ってました。
あとロンドンにはなかったけど地方のマックにあったメガマックセットは
おすすめですよ。

そいーや昔、日本の企業が名画をジグソーパズルにする為の許可を取ろうとしたけど、最初は「パズル？ﾊｧ？」てな感じで相手にされなかったらしいね。

いくら欧米でオタク文化が大人気でも
日本の一般オタがきもい事にはなんら変わりは無い

メカ沢くんストラップほしさにコミックボンボンかいました。

>>216
ロリ美少女フィギュアを丹精込めて作り込む人は、オタクではなく
「職人」というわけでつねｗ　みんな、さげすまないように。職人なのでｗｗ

>>253
本当によく出来ていればクリスティーズで高額取引してもらえるかも…村上隆みたいに。

数千個売れたとか言うならともかく、数十個

質の低い記事だ

>>255
いや大英博物館的にはバカ売れなのかも…。

「一日に数十個」って話だろ。
記事を批評する前に人並みの読解力を身に付けろよ。

「オタク」と「オタク文化」は区別すべきであり、また、「オタク」と
「マニア」は区別すべき。本来「オタク」は蔑称であった。ディープな
何かしらをもっているものの何らかの不愉快を与える存在として。
でも最近では「オタク」と「オタク文化」が混同して使われている。
またオタク側も意図的に「オタク=マニア」というキャンペーンを
仕掛けている。プロの職人や芸術家を「オタク」と呼んで絶賛しよう
とする姿勢がそれだ。有名人とみれば在日同胞に認定したがる勢力と
似てなくもない。だが語義というものは時代とともに変わるもの。
オタク側の必死な努力によって「オタク」という言葉はポジテブな
意味合いを帯び始めている。

日本企業が物凄い勢いで中国から撤退しています！

ソースは日経。　
日本の対中投資はピーク時の1/3以下に減っていて、中国からの撤退は世界のトップを独走している。あと数年、このままの状態が続けば、日本が過去に投資した資金も回収が終わる。
それまでは、中国は成長する！という宣伝を続け、馬鹿な投資家に転売しつづける。経済制裁は、最も効果的で自国の国益を損なわないタイミングが重要。
マジレスするなら、中国は依然品質が悪い。
特にパソコンなど、国内生産の方が初期故障率が下がりサポート費用が抑えられ、結果的にコスト削減につながっているという実績も出ている。あっちの連中の腕が悪いのか、搬送途中で痛むのかはワカランけどね。

しかし数十個でどうして３箇所も増設？

それから、この企画はまた
ヲタキング岡田が関わってるわけ？　また捏造なんじゃないの？

>>259

うそばっかりだな。
スレ違いだし。

http://www3.jetro.go.jp/bouekidb/data/regist/public/000000005002003000000/00000000/523_9000.pdf

>>255、>>260
博物館で１日に数十個なら結構な売れ行きだと思うが。

>>259
ホンダの工場では、日本の熟練工が一人でやる所を６人掛りでやってるそうな。
まあ稼動して間が無いって言ってたからそのうち慣れるだろうけど。
それでも人件費が日本より安いんだよね。

今日この大英博物館展逝こうとしたんだが・・・
入場待ち時間が2時間強・・・
諦めてスロット屋に2万寄付してきました・・・
鬱。

>>260
以前は複数ある売店の内１店舗だけだったのが全店舗になっただけとか
そーゆーオチな予感

>>255
何個売れたかではなくてこれの記事がすごいのは
売店とは言え大英博物館が５００円未満の玩具を扱ったこと。
キヨスクじゃないんだから普通は大金積んでもおいてくれない

英　帝　の　収　奪　物　品　展　示　は　正　し　い　by　反　日　新　聞
英　帝　の　収　奪　物　品　展　示　は　正　し　い　by　反　日　新　聞
英　帝　の　収　奪　物　品　展　示　は　正　し　い　by　反　日　新　聞

>>267
でも大英博物館に収蔵されてなかったら今頃みんな行方不明だよ。

>>260
１つの店舗で１日に数十個って結構な売れ行きだと思うが。
例えば、近くのコンビニでそれだけ売れてそうなものってどんなのがある？

>>269
ヘルシア緑茶とか？

サッポロの発泡酒にくっついてた、
北海道の動物シリーズ集めた人います？

>>269
発売直後の人気食玩は大人買いする香具師がいるからかなり売れているはず…。

海洋堂の食玩は他のとﾚﾍﾞﾙが違う。


あれは・・・いいものだ・・・。

>>273

同意。
むらかみのふぃぎゅあなんぞよりも遙かにいい。

>>270
良い線行ってる

日本の「オタク文化」って表現はおかしくない？

むしろ、海外の方がフィギュアや人形を飾る習慣が浸透してるのに。
日本は大人がフィギュアを飾らないから、仕方なく
お菓子のオマケとしてフィギュアを売ってるんだよな。

イギリスと同じようにミニチュアだけで販売してみ？
途端に売れなくなるはずだよ。

ま、こじんてきにだけどね。
ごめんね。

ちなみに、大英博物館の至宝典は、朝日新聞社が主催です。
よろしこ！！

てな記事だな。でも一見の価値はあったぜ。
生ミイラ（包帯状態）見ちゃったしな。

>>276
なんかバカなこといってんな
チョコエッグをチョコ目当てで買う奴が多いって趣旨か？

もうそろそろ食玩にかわる何かを考えないとヤバイよ。

「食玩」って言葉、普通に使うんだな．．．

フィッシュアンドチップスもさることながら何頼んでも
ポテト大杉。ついでに冬の日没はやすぎだろ・・・

>>276
それだと、コンビニの菓子売り場に置けなくなるやろ。

>>273
海洋堂の壺フィギュアまだ？

浮世絵って版画でも綺麗だけど
一度テレビで外国で保管されてある葛飾北斎の原画を見たんだけど
ぼーっと見てた目が覚めるくらい、めちゃくちゃ綺麗でびっくりした。
やっぱり、物凄い才能だったんだと感心した。
日本に、返して欲しい〜と思ったり・・・。

そういえば
中国も細かい事凄いけど世界一米粒に小さい文字を書く人は
日本人なんだって。
個人的には、細かい技術はやっぱ日本が一番で
中国は曲芸とか、体の器用さが世界一だと思う。
凄い曲芸の達人なら、やっぱ中国でしょ。日本人にはできねぇ・・・

日本のﾊﾞｶｵﾀ一人で毎日数十個買ってるんだろ。

>>279
どんなに精巧で緻密なフィギュアを販売しても、
大抵の人は所詮玩具としか見ていないってこと。
だから、お菓子やジュースのオマケとしてならと、
買い手の心情を誤魔化してきた。

>>283
コンビニの菓子売り場に置くことで販売機会を増やしたのも戦略のうち。
そうやって、海洋堂の造形技術やフィギュアそのものに触れてもらおうとした。
別にコンビニにフィギュア置いたっていいんだから。

海洋堂だって、フィギュアはフィギュアとして売りたいに決まってる。

フィギュア業界疎いんだけどさ、
海洋堂に対抗できる会社なり組織なりってないの？

>>285
でも、故宮博物館とか行くと、中国人も器用さでは物凄いと感じるよ。
一塊の象牙をくり貫いてって、十何重もの球面(中で自由に動く)に加工
したり、メノウ(？)をくり貫いてって、判子とそれに繋がる細い複雑な鎖を
作ったり。

まあ、出来なきゃ一族が消えて無くなるという事情もあったのだろうが。

フィッシュアンドチップスは
値段的に割高感ありまくりだからなぁ。
ミルクティーとサンドイッチは美味しかった記憶あるけど。

ところでミニチュアというと
イタリアはナポリの博物館に行ったとき
ギリシャにオリジナルがある紀元前に製作された塑像の
ルネッサンス期に大量に作られたミニチュアが飾ってあったりしたんだけど
今の感覚でいうと海洋堂の食玩みたいなものだったのかもね。

お宅様様だな

僕の肛門もロンドンで絶賛されそうです

>>288
とても儲かるとは思えないから誰も手を出さないだけと思われ。

ここのサイトの美人お姉さんがすごい…(*´Д`*)ハァハァ
http://www.ss.iij4u.or.jp/~lynn/pink_bbs3/pink_omanko/

オマ○コもモロ見えなんだけど…

>>288
いや、食玩じゃなくて普通のフィギュア業界のこと。
零細企業ばっかで食玩みたいな異業種に入ってこられるの
海洋堂だけってこと？

いやさ、たまにあるじゃん、無印食玩。
どこが作ったか分かんないの。気になってたんだよね。

　　　　　´　　　ヾ
　　　 　 ゛ （⌒）　ヽ　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 (（、´゛）).　　　　　　　　|　ウリナラのパクリニダ　
.　　　　　　||||| 　ﾄﾞｯｶｰﾝ !!　　　|　
　　　　　　||||||　　　　　　　　 ＜
　　　 　 ∧＿∧ 　　　　　　| 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　<＃｀Д´>　　　 　　||
　　　　／　　　＼... 　　　 ||| バチーン!!
　　　/ /＼　　　/￣＼　 |||| 　　　　　.'　　，　．.
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼从/／　・;`.∴　'
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）　＜　,：;・,‘
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼ . 　　’ .'　，　．.
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　’.、’
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　　 ∧＿∧　　　　　 　 .|
　　　 　<#｀Д´>　　 ＿＿＿|＿
　　 　 ／　　　　＼／.| // ////　）
　　　/ /＼　　　 /　/└----- ┘
　＿|￣￣ ＼ 　/　/ヽ
　＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
.　　 　 || .　　　　　　　　 　||

　　　　人
　　〃　__ ヽ.
　　!　(o,;o) ,!　次は是非UFOシリーズを…
　　 ゝ-ｰ'-く
　 ∧ !､__.ﾉ∧_
　 ~<i>:==〈　<i>
　 　/　 　 ﾍ
.　 /　　　　 ﾍ
　〈. ＿＿ ＿ 〉

キュビズムの絵を立体化するって、
どうやって設計図をおこすんだろう……。

立体化するんだったら、
普通に遠近法で書かれた写実的な絵のほうが、
やりやすいように思うけど。

>>287
>どんなに精巧で緻密なフィギュアを販売しても、
>大抵の人は所詮玩具としか見ていないってこと。

玩具あつかいなのは、別に日本人じゃなくてもそうじゃん。
むしろ食玩として広く普及してるってことは日本人が他の国の人より
小さな置物に対する興味があることを示してるだろ。

>日本は大人がフィギュアを飾らないから、仕方なく
>お菓子のオマケとしてフィギュアを売ってるんだよな。
だからこんな理屈は全然成立しないわけよ

>だから、お菓子やジュースのオマケとしてならと、
>買い手の心情を誤魔化してきた。
こういうフィギュアがオマケとして成立する理由を考えたら？
そして、それが爆発的に一般人の購買意欲をかきたてた理由は？

>284
壺限定ではなく、「マ・クベ」コレクションシリーズになる予定

これって中国人が一個一個手塗りしてるんだろ？
大変だよな。

あれは、良い品物だ。

参考
Mainichi INTERACTIVE　ゲームクエスト
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2003/09/08-1.html
「ガチャガチャ」とか「ガチャポン」の販売が増えているという記事です。
(この記事では、フィギュア以外も含む)

チョコエッグはイギリスでは売れない罠。
もともとタマゴ型チョコの中にオマケが入ってるものがすでに
20年前からイギリスでは売ってて、たしか特許に近い物が認められてたはず。
ちなみに普通のチョコエッグサイズから、イースター用の人間の頭くらいのサイズ
が存在。
まあ中身のオマケは昔のグリコのオマケ程度のクオリティしかないが。

日本人が色塗りしたら、もっと精巧なものができあがるんだろうな
ただし人件費かかりすぎで実現不可

>>2
マックスファクトリーとか。http://www.chocochoco.org/wf2003natu_ejiputo.htm

>>298
キュビズムの成立過程を考えれば、何のためにキュビズム絵画を立体にしなければならないのか全く理解に苦しむんだが。
ひじょーにクダラナイ考えだと気づかないか？

前に買った食玩でミロのビーナス出たんだけど凄まじく出来が良かった。
しかもアソート率が低かったらしく、シークレットより少しだけ低い値段で取引されてた。＞ヤフオク

上間違えたｽﾏﾝ>>295

ミニチュアのコレクターは欧米の方が日本より多い。
そのくせミニチュアの出来はいまいちだったので
潜在的な需要はかなりでかい。

故宮博物館＠台湾の細工は本当に凄い。
あれとタメを張れる細工があるのはバチカンくらい。

ウリナラはまだパクってないのか？？？

こんな宣伝みたいな記事載せるまでもなく上野の大英博物館展ﾒﾁｬﾒﾁｬ混んでるじゃん
平日の昼間からものすごい並んでる

妙に中国マンセーな香具師がいるな？

確かに昔の中国の美術品は凄いけど、日本の物とは方向性が違うと思う。
しかも、このスレは「今」の物な訳だしね。

>>305
どうかな？

まあ　大人の趣味から　しょーもない玩具まで　オモチャにうるさい国だとは聞いて
いるが・・・。

かなりキてるな　イギリス人。

この調子で　どんどんいけ。

>>309
ありがとう。この記事にも一人勝ちと書いてるね。
で、このマックスファクトリーのフィギュアの画像見たら
すげーわ。これぞおたくの世界、なのに安いし。

海洋堂に引けを取らないの腕があるところは多いが（特にアニキャラ）
会社としてのプロデュース、マネージングできるところが
ないってことかな？

>>299
＞日本人が他の国の人より小さな置物に対する興味があることを示してるだろ。
確かに日本人は小さな小物を収集する文化は存在した。（江戸時代の根付など）

＞こういうフィギュアがオマケとして成立する理由
逆に、こういうフィギュアはオマケとしてしか存在しえないのです。
１　あれだけのクオリティを持ったフィギュアを300円前後の値段で販売していては、コストが回収できない。
２　コスト回収するためには大量に売る必要がある。
３　たくさん売るための戦略＝中身がわからないようにし、稀少なシークレットを混在させる。
　　もしフィギュア単体で発売したとすると、シリーズ物で10種類発売したものだと、それを収集したい人は10個購入したらコンプリートしてしまい、それ以上の販売が見込めない。
　　しかし、中身がわからなければ、ダブることをもあり、それだけ販売数が増加する。稀少なシークレットが存在するなら、なおさらだ。
４　食玩として販売することで、スーパー・コンビニなど販路が増える
５　新しいオマケを模索していた菓子メーカーと、フィギュアのメジャー化を望んでいた海洋堂の思惑が合致したのも要因。

＞それが爆発的に一般人の購買意欲をかきたてた理由
ブームだから。悲しいかな、日本人はブームに弱い。
現在は取り上げる雑誌も多いし、フィギュアそのもののクオリティが高く、矢継ぎ早に新製品が市場に投入されているので、
消費者の購買意欲を維持できている。
メーカーが勘違いし始めると崩壊する。（海洋堂と手を切ったフルタ製菓のチョコエッグのように）

あと、私の書いた＞精巧で緻密なフィギュアってのは、食玩のことじゃなくて、普通のフィギュアのことでもあるから。

>>299
バカだなあ
そうやってブームになる理由を考えろっつってんの

>逆に、こういうフィギュアはオマケとしてしか存在しえないのです。
普通にフィギュアだけで売ってるじゃん
ｶﾞｼｬﾎﾟﾝとか知らないの？

>あと、私の書いた＞精巧で緻密なフィギュアってのは、食玩のことじゃなくて、普通のフィギュアのことでもあるから。

だから？

>>319
いや、ガシャポンは何が出てくるか分からないだろ。
その点では食玩と同じだ。

>>319
おめーはガシャポンを百発百中で出せるのかよ

>英国ではミニチュアだけで販売

日本のヲタクは資本主義に踊らされているよ！

>>322
それが資本主義の真の姿だ（笑）

>>319
＞そうやってブームになる理由を考えろっつってんの

ブームの火付け役チョコエッグで見ると
・クオリティの高いフィギュアが低価格で入手できた
・コレクション性があり、シークレットというギャンブル性も兼ね備えていた
・次々と新製品を投入し、地域ごとに販売時期をずらすなどして、販売スパンを長期化した
・イベント限定品、雑誌限定品など、プレミア性を出し、コレクション欲を刺激した

＞>あと、私の書いた＞精巧で緻密なフィギュアってのは、食玩のことじゃなくて、普通のフィギュアのことでもあるから。
＞
＞だから？

オマケと普通のフィギュアは別物として考えろ、日本語読めねぇのか、バカが。

と言いたかったのです。

あんたとはまともに論議できると思ったから説明したけど、
バカと見抜けなかった俺が間抜けだったよ。

ざっと読んだら「作ってるのは中国」とか言ってる香具師いるが
中国では複製してるだけ。

このスレ見てて思ったけど日本にも海洋堂と同じくらいの技術を持った会社が幾つ
もあるようだけど、総合的で且つ創造的な企画を野心的に計画して遂行できる一流
のビジネスマンがいないのが問題なわけね。要するにオタクだけでは駄目と...

海洋堂の人達の在日認定も時間の問題ですか？

<丶｀∀´>ミニチュアはウリナラ起源ニダ！！

>>328
で、その起源とは？

盆栽もウリナラ起源だというお国柄ですから…

じゃぱにーず盆栽は、証明書発行してます
（日本の有名盆栽園から出したものについては）
さざびーずやクリスティーズでお買い求めいただけます。

日本のオタク文化と言うが、海外の方がやばくなりつつあるような気がする

>>326
ミニチュアのフィギュアにかんしてはヨーロッパのほうが実は歴史が古い。
童話にも出てくる「鉛の兵隊」のように、古代や中世、ナポレオン時代の兵士などの合金製の小さなフィギュアが百年以上前から作られていた。
ただしこれらは安価なものは子供のおもちゃ（戦争ごっこ）だったり、高価なものはお金持ちのコレクションの対象だった。
誰でも買える手ごろな値段でしかも高品質ってのはいままでなかったんだな。

ロールプレイングゲーム（RPG)も、もともとはボードゲームの駒（フィギュア）を使ったなりきりごっこの遊びが発祥だったらしい。

>>329
　　　　 　 ∧＿∧
　　　　　　<　 `∀´>
　　　　　　（　　　　）　　
　　　　　　｜　�� | ←ここいら辺がﾐﾆﾁｭｱ　
　　　　　　（_＿）＿）

>>324
バカだなあ
そうやって射幸心を煽るには商品そのものに魅力を感じなきゃ意味ないだろ。
>オマケと普通のフィギュアは別物として考えろ、日本語読めねぇのか、バカが。

最初の議論で穴があるのをごまかすなよな。
そもそもフィギュアがオマケでしか売れないと言ったのはオマエだぞ
ホント記憶力無いバカはこれだから議論できない。

>あんたとはまともに論議できると思ったから説明したけど、
バカとは議論するつもりはないよ

＞東京・上野で開催中の大英博物館展（朝日新聞社など主催）

で、記事が朝日新聞と
ふーん絶賛ねえ

ヨーロッパでもこの手の食玩売ってる

まああっちでは本とかに無理矢理付けて書店で売ってるんだけども

>>94
台湾にある宝物は国民党の幹部達が命をかけて大陸から盗み取ってきた極々上の、
トリプルA級の選び抜かれた貴重な工芸品な訳で、それを中国工芸品の基準にしてはマズイ。
国民党の盗んだ宝物が中国全ての宝物とまで言われ、故宮博物館の宝を争って中国と台湾は
未だに戦争をやっているとまで言われているのだから、その辺を考慮してくれないと。

縮み志向の日本人という本があったな。
日本人は盆栽やら庭園やらに
全宇宙を閉じこめるような造形が好きだとか。
日本人は小さいものを愛でるのが好きだとか

>>329
例の高麗時代の古墳に、ミニチュアの人形が埋められているらしい。

>>335
横レスで悪いが今出てる文藝春秋増刊「蘇れ！メイド・イン・ジャパン」
立ち読みでもして来い。
http://www.bunshun.co.jp/mag/extra/madeinjapan/index.htm

海洋堂の社長がおまけで無いと売れないって考えてるのは
いままで散々痛い目に合ってきたからなんだよ。
今後は変わってくるかも知れないけど、コンビニとかで扱うには
一個330円でたくさん売るほうが800円で中身分かるようにして
必要量だけ売るよりは遥かに良いと思うけどね。

>そうやって射幸心を煽るには商品そのものに魅力を感じなきゃ意味ないだろ。
いまのチョコエッグも売れてるからねえ…。
（海洋堂が離れてあそこまで糞みたいな物になるとは…）

なんかモンティパイソンのせいで、イギリス人はひねくれ者ばっかりなんじゃないかと思ってしまう。
謎の円盤UFOとかテレビ番組ばっかりだな俺のイギリス観って。

ヲタ文化なんてどうでもいい。
ヲタとして喜ぶべきところは、
海洋堂の技術力の高さが海外でも評価されたことだ。

観光に行った日本人が買ってたりして・・・・・・・・

>>74
ただ単にキミが日本の最上級に細かい細工を知らないだけでそ？
>78の言う通り仏や伊の工芸も凄いのがある
ロシアのイースターエッグなどの最上級の物もスゴイ
スイスの時計の細密さのスゴさは有名だよね？

>>1
＞日本の「オタク文化」も仲間入り。

食玩＝オタクという思考停止ッぷりがいかにもバカ日。

また朝日の自虐報道か！！！

>>345
日本の最上級に細かい細工ってどんなのがあるの？
米粒に絵を書くのが日本のレベルだとしたら
中国では米粒の大きさの象牙から人形を作ったりしてる。
海洋堂を支えてるのは日本人のセンスと中国人の技術じゃないの？
ハイテク技術では日本が圧倒的に上だけど伝統文化では中国も凄いよ。
粗悪な中国産コピー商品が流通してるけど、高品質な物を作る潜在能力はあると思う。
高品質なほうが儲かると知れば、今後は品質を上げてくるだろうし。
頑張っても粗悪品しか作れない多くの国とは違うと思う。
韓国に技術が流出しても痛くもないが、中国にはやめてくれと切に思う＿|￣|○

>>347
作ってるのはchinese というおちなんじゃ？

>>348
中国人に支えられてるのは量産工程だけ。
原型の時点で立体作品としては完成してる。

イギリスやフランスはヲタクの本場
そこで認められたって事は日本も一流だな

日本人はゴマ粒に文字書いたりするからなあ

オタクとマニアって、何が違うん？

いい話だけど記事元が朝日だから信用できない

>>352
>>216

>>348
根付とか刀の鍔の細工とかいろいろあるでそ。

>>348
軍用や機密危機などに使われる特殊な歯車やネジなどの部品は
仕上げに細かい手作業が必要
それらの多くは日本の零細な町工場が支えているらしいよ

中国人が色塗ってるって言うけど、どのような手順で塗れば綺麗になるかを
何パターンも確認してるのは海洋堂の専門職人なんだよね。
その技術だけでも量産時に低価格で高品質にするという点で他所との差が現れてる。

>>335
読んでみたが、お前がバカだわ。
>>335
その答はもう答えられてるのに、読めていないだけ。

>>358
まあそういうこと。
彩色用マスキングテンプレートも含めての原型制作。
低価格化はギャンブル性を高めるという販売戦略の結果だから
造形技術とはあまり関係ないけど。

ID:8sYxWlorはただのアンチ海洋堂だ。捨ておけ。

潰瘍堂のｼｪﾝﾑｰがキ印なのと造形技術とは関係ないからなぁ。

ぶっちゃけ「海洋堂」が凄いんではなく
「海洋堂のお抱え造形師」が凄いわけで

>>363
大阪城を建てたのが大工さんなのと一緒だね

メジャーの松井が凄いんじゃなくてバットを作ってる人が凄いのと一緒だね

海洋堂ってガレキの海洋堂か？
そのうち等身大のケンシロウとか綾波が大英博物館に飾られちゃったりするのか？

ホ○ーロ○ーの店員の態度が最悪だったのでもう一年以上行ってない。
少しは改善されたのだろうか。

>>357　そうゆうのを縁の下の力持ちって（自己満足）ってバカにされんだよ。
千と千尋の背景画2/3が韓国担当だったのにバカにされて下請けとかいわれてるだろ。

ていうか作ってるのは中国人だろ？誉めるなら中国人を誉めろよ。

ロンドン市民が魔改造フィギュアを見たらなんと言うだろうか…

中国だろうと日本だろうとどうでもいいだろ？
良いと思う物は良い、悪いと思う物は悪い、大事なのはそれだけじゃないの？

カ●ヤ職員と思われるアンチ海洋堂がいるな。

>>368
下請けは下請けであって
バカにしてるとかいうレベルではないのでは

って釣られた？

すばらしいことじゃないか。
しかし朝日新聞が、この記事の価値を著しく損ねているね。

大英博物館展、人大杉

>>369
こういうバカがいるんだねぇ

日本人としてｼｬﾗﾝﾗｰなニュースですね。

中国人がどうこういってるやつがいるけど、連中は色塗ってるだけですから。

ところで大英博物館って入り口のあたりコロニーっぽくね？

最近在日中国人の数が在日朝鮮人の数を抜いたってね。
両方とも数十万人いるらしいよ、怖いね。
このスレにもいるみたいだけど。

>>369

>>325,350,358,360

>>378
何で怖いんだよ。弱虫。

絶賛されているのは「ミニチュア」
ミニチュアを作ったのは「海洋堂」
それでいいじゃん。それ以外に何があるんだよ。

(ヽ´３`)お金は大事だよぉ〜♪

読子さん、出番ありませんよ

ちゃんとイギリス人にもチョコ食わせろよ。
卵型のやつ。

ミニチュア単独だったらどうだかなぁ
あれは「おまけ」レベルなのに精巧に出来ているから価値があると思うが

>>369
お前、頭悪いだろ？

>>385
おまけにお菓子が付くのがいいんだよ。

>>385
おまけレベル＝量産品
単独＝原型

2月22日のワンフェスでも売ってくれ。

まーいちばん偉大なのは古代エジプト人ってことで

（　´�D｀）ノ＜あたちはアヌビス、トト、ホルスが欲しいのれす。

オタクで一括りか・・・

>>391
アヌビス→頭がジャッカル
トト→同トキ
ホルス→同ハヤブサ
だっけ

>>385
えっとね、お菓子をつける事によって、お菓子の販売ルートが使えるのね。
玩具だけだとルートは非常に少ない。

（　´�D｀）ノ＜>>393　実物大が欲しいのれす。玄関にかざるれす。（ｗ

ロンドンどんより晴れたらパリ

イギリスは酔っ払ってバス停の標識を家に持ち帰って庭に飾って楽しむ国

ミニチュアは、日本のお家芸だからな。

>>396
ようやく来たか。
人気無いのかな。

>>397
日本人は立ちションして、許される寛容な国。
ただし、世界の非常識なので海外で
罰金と拘置を繰り返している。

>>393
頭がジャッカルってなんか語呂いいな

・マニア
趣味的。評論的。
細かく分析したり収集したりする“行為or知的好奇心”を中心にしている。
主体性は確立している。
基本的には謙虚だが、それの趣味に関しては自分のレベル並のプライドは持っている。
拘り・美学がある、知識がある、考察する、収集する、改造したりする(パーツを交換する程度)
あくまでも趣味として割り切ってることから、
冷静で客観性・批評性があり、その趣味に関するレビューやアドバイスができる。
非生産的

・オタク
カルト的、非社会的。
キャラクターや、虚構世界に没入する。主体性を放棄している。
根拠無くプライドだけ高く、無駄に慢心しまくり。虚勢じみた口ばかり。
オタクであること一々自称する上、オタクの凄さを一々主張し、
あらゆる学者、技術者、職人、クリエイターを、勝手にオタク認定しては、
オタクというフィルター(言葉)を通すことにより、
自分のことのように誇らし気になって間接的に自我自賛しまくる。
しかも、このオタクというフィルター(言葉)を共有することで集団意識を
持つと同時に、擬似ナショナリズムめいた馴れ合い的で閉鎖的な仮想共同体を構築している。
このようにオタクというフィルター(言葉)を通した自我自賛も仮想共同体で共有し合っている。
拘り度や知識の量はあまり関係無い。これらのことに該当してるか否かの問題。
また、感情的で主観入りまくりで、都合良く曲解・極論が多く、話しがあてにならない。
非生産的

・職人
誰もが認めるこれぞ匠
基本的に謙虚で慢心しないが、仕事のこととなれば実技でプライドを発揮する。
拘り・美学がある、知識がある、技能がある、自分の力で創造する。
あまりアレコレ喋らない。以心伝心。
生産的。

こんなのミュージアムショップで売ってるおみやげレプリカよりも海洋堂のおもちゃのほうが
低価格だから売れてるってだけだよ。

「オタク」でいいじゃん。
海洋堂の人達自身が自分たちをそう呼んでいるんだから、なんでオマエらが
必死に否定するんだ？
海洋堂の社長なんて、以前のニュースで食玩特集の取材の際に
「造形師の連中は、オタクで気難しく、社会的に問題があるような人間も少なくないので
ワシみたいな（変な）人間でなきゃ、うまくまとめていけないんですわ、ワッハッハ」
と職人さんたちの前でどうどうとインタビューに答えてたぞ。

>>404
＞「造形師の連中は、オタクで気難しく、社会的に問題があるような人間も少なくないので
＞ワシみたいな（変な）人間でなきゃ、うまくまとめていけないんですわ、ワッハッハ」

これは、何も海洋堂の造形師だけのことではなくって、いろんな業種の匠にも言えることではないだろうか。
「社会的に問題あり」って発言は、後に続く偏屈な自分を多少誇張する意味合いも含んでいるので、
言葉どおりに受け取ってはいけないと思う。
だいたい職人さんなんてのは、自分の腕に自信とプライドを持っているから、周囲から見れば、
高飛車で偏屈に受け取られかねない。でも、それは始終威張りくさっているというわけではなく、
時として、寡黙な中にも静かなる御璽を持っているものだ。

＞＞401−402
一度受けたからってｺﾋﾟﾍﾟする香具師は頭がジャッカル、とかどうだ

>>404
まああれだけのもの作れる人はどこか頑固なところはあるよ。
でも会ってみればわかるけど、１人をのぞいて別に普通の人だよ。

>>404
それは社長ではなくｼｪﾝﾑｰ

>>408
館長がお元気なウチは専務は永世専務ですからね（ｗ

みんなラムちゃん人形で大きくなった。

>>372
潰瘍堂関連で引き合いに出すなら、フ○タです。

しかし、赤豚がまた調子に乗るな・・・

>>399
オレは好きだが。

>>399
>>412

>>114で出てたからじゃないの？