【予算】小泉首相「税収と新規国債発行が逆転しないよう努力」…来年度予算

★谷垣財務相：税収を上回るようにはしたくない−来年度の新規国債発行

　12月５日（ブルームバーグ）：谷垣禎一財務相は５日夕、2004年度予算編成の
基本方針を決めた臨時閣議後、官邸で記者団に対し、来年度の新規国債発行額に
ついて「あまり過大な発行額になると、信頼がなくなる。来年度の税収を上回る
ようにはしたくない」と言明した。

　40兆円以下に抑えるのかとの質問には「具体的な数字はまだ分からない」と答えた。

ブルームバーグ　http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=80000004&sid=a7PmnYFQaID8&refer=top_mof

★小泉首相：税収と新規国債発行が逆転しないよう努力−来年度予算

　12月５日（ブルームバーグ）：小泉純一郎首相は５日夕、2004年度予算編成の
基本方針を閣議決定したことに関連し、新規国債発行額が税収を上回らずに済むのか
との質問に、「何とかそのようにするよう（谷垣禎一）財務相に指示している。
そういう方向であってほしい」と述べた。

　さらに「これまで税収見通しはだいぶ（実績と）違いがあったから、今年は
税収と国債発行が逆転しないような努力をしていかなければならない」と語った。
官邸で記者団の質問に答えた。

ブルームバーグ　http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=80000004&sid=aE4LzQTwDZ4w&refer=top_mof

もうメチャメチャ後ろ向きやな。

2

にまんこ

＿|￣|○

将来,国債は紙くずと化し、中国国債の信用度が上がり
日本はぶっ潰れるのだ

やっぱインフレ来るかな？かなり危機的ってかんじがするんだけど

もうとことんまで来てるなあ、、、。

もおおおおお・・・・、もうだめぽ

札刷れ、札。
インフレになるかどうかやってみたらいいじゃーん。
バブルの負債あぼーんしていいかもよぉ(笑)

売国奴と罵られて悩んでいる。死にたい。

むしろインフレ来てほしい…
年寄り世代におしつけられた数百兆円規模の借金を返すには、それしかない…

旅行業が崩壊するくらい年金へらせよ

また、緊縮かよ。

インフレに対処するには金地金がいいのかな？

やった２（うそ）

´ _ ) .｡ｏO(金塊買おうと思う、ただ問題は金が無いね私。)

金の値段結構上がってるね。買うタイミングが難しい
金、プラチナ、ドル、ユーロへ分散投資かな

>15
インフレには金正解です。ハイパーインフレが来て、物価が１００倍
紙幣の重さで買い物をするようになっても安心です。

しかし、国税庁これ最強。金の値上がり分にしっかり課税されます。
物価が１００倍にもなると累進課税により半分は税金となります。

ついこの間まで「国債30兆円枠」が問題になってたのに、
あっという間に40兆突破。サラ金地獄バク進中だね。
インフレターゲットなんか可能ならとっくにしてるだろ。
日本国は早いとこリスケジュール宣言したほうがいいね。
借金が1000兆超えないうちに無理やりハイパーインフレに
持っていったほうが損害は少ない。

日本が保有する米国債を売却しろ！！

いつの間にか４０兆円に
馬鹿小泉の本領発揮。
まあ、コイツの逆噴射政策ではこうなることは分かってたわけだが。

もっと緊縮しろ！

収入以上の借金続け
これで大酒飲みで暴力亭主がそろえば、典型的な不幸家族じゃん

もう、無理だろ・・・・・収入の37％が借金だし
公債だけで600兆超えてるし、特殊法人の債務とか含めたら
1000兆円超えてないか？
バブルでもいいから早くインフレにしないと底が抜ける様な。

もうだれがやっても駄目だろうな、この国はおしまいだ

国際競争力を強化するには物価を下げなければならない。
インフレなど問題外だ。

４０兆しか税収の無い国が８０兆の予算を組み続ける事がおかしいとは
思わないのか？
日本は公務員に払う莫大な給与と意味不明な公共工事で既に破綻している。

金買うより借金して暮らすのが最強。

公務員と公共事業を削減して減税すれば景気なんてすぐ回復するのにな。

>>30
需要が減ってさらにデフレ推進、税収減少

アホ丸出しの意見はやめなさい

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　　　　　　　　　　　　　　　／ﾐﾐ＼＼＼＼　＼
　　　　　　　　　　　　　／ミミミ＼＼＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　　　　/彡ミミミ＼＼＼＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　　　　|彡ミミ／＼＼＼＼＼＼＼＼|
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　　　　　　　　　　　　　ヽ |へ､_　　＿,へ＼＼＼＼/
　　　　　　　　　　　　　　|　＿_　　　＿＿　　|　/　）　　　　32ゲッツ！！
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　　　　　　　　　　　　　　|　　 ( / _　)　　　　　 /　　　　　　　おひさしぶりーふ
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　ヽ　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽｰ‐‐‐ｧ　 　／＼
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　　　　（￣ﾉ　　| 　　　　　　（￣　ゝ　　 |

>>1
そういう問題じゃないだろ

>>31
抵抗勢力必死だなｗ

札を刷れ。ガンガン刷って刷って刷りまくれ。

３０兆円枠もあっさり破ったからな
こいつうそつきやね

予算が80兆あまり
今年の歳入予定が50兆で残り30兆が国債穴埋めだろ

ところが税収入が悪化で、歳入が30兆ちょっとしかない
予算を組むには、残り40兆を国債で穴埋めしないといけない

もはや国家財政が破綻だな

とりあえず、NASDAは潰すか民営化汁！

子ねずみ信者氏ね

お。やっと現状認識したね？

国って債務超過だったんだね。

一兆円一万円理論を適用すると、一人あたり1000万円の借金を負って、
金利2%で年間20万円払ってる計算になります。
四人家族で4000万円、年金利80万円、月々の利息支払いは約6万6千円です。

国税収入は約50兆。金利が30兆。
日本国は末期の多重債務者ですね。

財務省ソース （安心の.go.jp系＜.GOverment.JaPan＞）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/bs/bs1509.pdf

負 債 合 計 9 5 4 . 8 4 兆円

�A平成13年度中の国債残高の推移
上記�@の予算額及び決算額は出納整理期間中の公債金収入を含むものであるが、13年度
中（13年4月〜14年3月）に新規に発行された建設国債と特例国債の発行額（額面ベース）
は、それぞれ約9兆574億円、約19兆1,735億円であり、総額は約28兆2,309億円であ
った。また、同年度中に、国債の整理又は償還のため、建設国債及び特例国債に係る借換
債が約69兆546億円発行され、他方で13年度中のこれらの国債に係る償還額が約72兆
4,256億円であったため、13年度末の建設国債及び特例国債の残高は、対前年比で約24兆
8,599億円の純増となった。
これに、同年度中の財投債の新規発行額（約43兆7,604億円）や交付国債等の増減額を
加味すると、
『13年度末の国債残高（既償還未払い額を含む）は対前年比で約67兆5,100億円の純増』
となった（20頁参照）

> 残り40兆を
残り40兆超を

いやなら、税収入を上げる増税か、予算を
下げることをせないかん
法人税も相当減収
消費税は事業者がネコババしておる
国税庁は、消費税の強制徴収をしない
数千億滞納がある

>>30
ばかだなあ。
公務員の給料と公共料金を明日から100倍にすれば
即インフレになって景気回復ってなもんじゃんよ。

まあいいんでない。
俺の給料も上がらないから、後は新人を１０年は入れないようにしておけば
一部の世代は壊滅するけど、なんとかなるだろ。

３０兆円枠は夢物語ですか。そうですか。

小泉竹中の政策だと、税収激減して国債発行増やすしかなくなるといわれてたろ。
その通りになってるだけ、今の問題は国債発行が問題なのではなく税収が減り続けているのが問題。
まずは税収減が続いているのをどうにかしないと、どうにもならん。

>>45
そのとおり
税収は歳入予定の半分を超えるあたりという
異常事態
長期金利が上昇して、国債が暴落
銀行の不良債権増加
金融危機

やべ〜

まあ輸出企業がアメの好景気で儲かっているかもしれんが
円高で短期で終わると見ているから給料も上げない。
半年くらいでがくーんと落ちるね。
まあそのときにでも株を買わせていただきますよ。
足利株のようなフェイント（いや地方切捨てなら納得だ）
なんてのもあるから油断はできんが。

一兆円一万円理論を適用すると、国民一人あたり1000万円の借金を負って、
金利2%で年間20万円払ってる計算になります。
四人家族で4000万円、年金利80万円、月々の利息支払いは約6万6千円です。
ちなみに、これは将来税で返すことになります。
逃げられませんよ。（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

国税収入は約50兆。金利が30兆。
日本国は末期の多重債務者ですね。

財務省ソース （安心の.go.jp系＜.GOverment.JaPan＞）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/bs/bs1509.pdf

負 債 合 計 9 5 4 . 8 4 兆円

>>45
馬鹿だなー
お前はどうしようもなく馬鹿だ。
税収減が確定しているから、税収が減っても国が破綻しないようにするのが必要とされている課題。
税収が増えないと破綻する政策を続けるのは論外。
お前の話じゃ、どうにもならん。
闘わなきゃ！現実と。

> >>45
> 長期金利が上昇して、国債が暴落

景気回復なき金利上昇は金融緩和が足りない証拠であります。
もうね、国債引受が手っ取り早くて最強だよ、きっと。

>>49
税収が減っているのは国民がますます貧乏になっている
ってことだから、国の帳簿だけにこだわると大変なことになるよ。
まあ国の経済が破綻して死ぬようなダメージを受けるのは俺じゃないから別にいいけど。

>>49
税収減は確定しているが、それを確定させたのは緊縮政策の結果。
まあ>>48のような朝日信者が居るようでは、景気腰折れはもうすぐかもしれない。

>>50は>>46へのレス。

アルゼンチンの次に破綻するのは日本だ。

これが世界のエコノミストの共通認識です。

しかしよ、５０兆しか収入がねえのに、なんで８０兆
の予算組む訳？　そんなに役人はバカなの？
それとも何かウルトラＣの技があるの？

教えてエロイ人

子ねずみ信者がおとなしいね。

>>54
借金返済のために２０兆以上使われるわけで

>>49
その課題をクリアすると、さらに税収が減るという繰り返しになっているんですよ。
縮小均衡していっているのが問題であって、ただたんに税収を増やせといっているわけではない。

>>55
>>49の書き込みは小泉信者の言葉に聞こえるのだが？
税収減の原因、デフレーターのマイナスが物凄い事になっているのですが、
無視ですか？

> しかしよ、５０兆しか収入がねえのに、なんで８０兆

実際40兆以下です

「努力」「目標」
便利な言葉だな。実行できなくても「努力はした」

だから税収は増えないんだって。
本当に馬鹿だな。

>>61
理由を聞こうか。

>>59
ますますダメやないの・・・

>>62
まず、税収が増えるという根拠を聞こうか
異論があるのなら。

ダメポ。。。

>>64
ttp://www.boj.or.jp/stat/stat_f.htm
ご覧の通り、ＧＤＰは増えている、
そしてデフレーターに注目してもらいたい、２０年前と物価は同じ水準だ。

なるほど、税収も株価も２０年前の水準だな。
２０年前に比べて経済規模は７割ほど増えたのに税収が同じとは何か？

>>66
単純に企業に利益が出てないってこった。

やっぱし、小泉にもこれを眺めていて欲しい・・・。
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/

>>67
国内産業はな。
輸出系は上がってるのに法人税下げようとか気が狂ったこと言ってるよ。
まぁ、奥田つながりなんだろうけど。
このままどんどん酷くなっていくね。愛国心とかそういう問題じゃなくて、
政治家が経済に疎すぎて、産業界がちょっと機嫌を損ねると経済はガタガタ
になる。今までは左翼的な思想で相互扶助をしてきたが、不況、輸出伸び悩み
でその姿勢も変わった。
政治家はもっとしっかりすべき。

やっぱ終わってるな、日本は。

>>67
ところが大企業じゃ、リストラ効果でメガバンクですら凄い利益を上げている。
一方、家計や政府は赤字。
まあ構造改革ってのは社会の足を引っ張る馬鹿から資源を奪って、勝ち組に移す事で
生産性を上げてインフレを抑えようって政策だから仕方ないさ。

デフレなのに、なぜ、こんなことする必要があるのかは知らないが
わが国の政治家は未来のインフレを織り込んで政策をしているらしい。

ID:YUOwS38eさんはどこかに行ってしまったか。

やっぱりインフレ起こすしかないって。
多少行き過ぎてもしょうがないだろ。

インフレは関係ない。
そもそも、輸出系企業に外形標準課税でも何でも掛けて税収上げれば良いんだ。
それをやらない自民党。野党も乗り気じゃない。
だからこうなる。全部弱者に押しつける。

小泉信者心でくれ　馬鹿すぎる

).｡oO（まかりまちがって逆転したら、とりあえず、ODA全面停止だろうね・・・
　　　　総額年一兆円だしてるんだっけ？？？？

　　　　ODAの原資（っていのかな？）って・・・長くなるから（ｒｙ
　　　）

小泉信者死ねも何も、経済なんて正直皆分からんのよ。

ていうか上回ると何か問題があるのかな。

公務員の給料が国債で支払われる日も近い？

預金封鎖でもする気か？

米国債売却して国の借金返せ！
対中ＯＤＡ廃止しろ！
自衛隊と警察以外の公務員リストラしろ！

日本が保有する米国債
は、いくらぐらいあるんですか？

輸出系企業の法人税上げれば良いんだよ。
そうすれば、企業は税金払うの嫌がって何でも経費で落とすようになる。
そうなれば設備投資が活発になって景気は良くなる。
今までこうやってたのにバカが全部消費税にしようその方が公平だとかほざくからダメなんだよ。

政治家は脳味噌腐ってる。というか経済音痴というか愚かすぎる。
文系は乗数効果がぜんぜん解らないバカだらけだ。
経済なんて理解できんだろ。それで単純な算数で処理できる消費税が良い。
そんなバカばっかりだもんな。日本はトップが能なしだ。イッテヨシ。

>>78
(・∀・)ｲｲ!!

日本の保有する米国債６０〜７０兆円。
日本政府の借金６００兆円。

>>82
これ以上税金上げたら企業が海外に逃げるだけ。
減税した方が投資は増える。

自民党のあほ老人をこれ以上つけあがらせるな。。

>>85
日本の法人税はすでにアメリカより低いんだが。
減税で利益を上げても内需不振のダメ日本はスルー。
余った分を溜め込んでデフレを悪化させたり、
それどころか中国への直接投資に回されてるんだが。

>>87
>日本の法人税はすでにアメリカより低いんだが。
もっと低くして外資を呼び込むべきだ。

>>88
アルゼンチンや韓国じゃあるまいし外資は根本的に必要ない。
外資どころか日本の企業ですら日本をスルーすんのは、
結局経済全体のパフォーマンスが悪いから。
法人税をいくら下げたところでムダなんだよ。

高級公務員は給料を下げても辞めないので下げちゃえ

公務員の給料下げるんなら、余った分を警官の増員に回すべし。
公務員全体の消費性向を高め、治安回復とデフレ対策の一挙両得。
デフレ下では予算緊縮は絶対やっちゃいけない。

50兆円の税金でやれるだろう　考えて銭つかえよ

>>92
50兆ラインは小泉就任直後から割ったまま。
今現在40兆しかないぞ。

>>1の発言読んで総裁選で高村が言ってたこと思い出した。
まるで反省してないな、小泉。

2025年、鬼籍に入るほど経済が落ちぶれた日本は
その危機までに核武装を完了しておかないとまずい。
そのころSonyやPanasonic、トヨタ、日産など重税に苦しむ勝ち組み企業は
とっくに本社を海外に移転させ開発生産拠点ももちろん海外へ移す。
「日本はこのままで行けば行政改革が大成功しても
　2025年に国民負担率が60％になり
　300万円の給料のうち180万円を税金や年金、保険に
　取られて、120万円しか衣食住に使えない社会になる。
　警官や消防署員、自衛隊員を全員首切りし
　国防治安を犠牲にしてどんなにコストカットをしても
　国民負担率は40％台にまでしか抑えられない。」
　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　　　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　　　　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　　　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　　　　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　　　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
厚労省改革案でも2025年で年金国民負担率は60％に・内閣府 日付：2003/04/16
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003041607948　リンク切れ
３月末の国の債務残高、過去最高の668兆7605億円日付：2003/06/25
（国の年収は約40兆円、支出は約80兆円）
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003062505114
公的年金運用の累積損失６兆円超える日付：2003/07/23
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003072302867
国民年金保険料の未納率、過去最悪の37.2%日付：2003/07/24
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003072405108

国民負担とは――、税金と社会保障の二つの負担を合計したものです。
国民負担率とは――、1年間に納めた税金と、それ以外に納めた税金と、
それ以外に支払った年金や医療保険などの保険料とを合計した額が、
収入のうちどれくらいの割合になったのかを示したものです。

よくこんなアホ政権支持し照られるな国民は。
まあ野党もアホなんだけど。

プラチナ　金地金売るつもりだったけど　止めた。

昨年は３０兆円を超えるかどうかで意地張っていたのに、今年は
４０兆円の借金かよ。至上最も無能な内閣だな。来年は５０兆円
子鼠が任期切れるときは７０兆円の国債発行ですか、日本破綻だな。

しかも今回の予算は償還すべき国債の利払い２兆円を来年に回した。
もちろん理由は税収より国債発行額が上回ってしまうから。

さて、誰が生き残るのやら

もう年金問題以前の話だな。

こんな馬鹿がいまだに首相やってられる日本ってステキ

とりあえず自分で食うもんだけは確保しよう
自給自足
カネ関係なし

こんな状態で預貯金しかしないお前らには笑えるなｗ

奈落の底に落ちて行く訳ですが、踊りながら逝くか
座禅を組みながら行くかの違いですな。

笑っちまうよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,ｒ'"ﾞヽ
　　　　　　　　　　_　　　　　　　　　　　　　　　　／　 　 ｀、
　 　 　 　 　 　 ／｀'-、　　　　　　　　　　　　 ､"　　　　　｀i､ あっはっはは
　　　　　　　 .,/　　　 ヽ、　　　　　　　　　　 ,:'　　　　　　 　ヽ　はっはは　
　　　　　　　/　　　　 　`-、　 　 　 　 　 　 ,!　　　　　　　　　ヽはっはは　　
　　　　　　 .i　　　　　　　 ﾞ'､_,,,.,--‐'''''"'''ー′　　　　　　　 　　"　っはははっ
　　　　　　 .!　　　　　　　　　｀　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　i､っははっはは　　
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞlははっはは　　
　　　　　　 .ﾞl　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 !ははっはは
　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|はっはは　　　　
　　　　　　　!　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /⌒ヽ　　　　　 　!はっっはは　　　 　　
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 /⌒ヽ　 　　 　 　 　　　　　　　　 　　 ,!はっはっはは　　
　⌒　　　　　;　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　''"´　　　　 　 ;　　　⌒　はっはは　　
　⌒　　　 　 ヽ　　　　　　'''''''　 　　＼＿＿＿＿__/　　　　　　　 ,:'　.　　⌒　っははっはは　
　　　　　 　　 .ヽ　　　　　　　　　 　　 ＼　　　　 /　　　　　　 　,:'　,,-‐'""`'．　 あっはっはは　　　
..ｒ'"""ﾞ''''''''ｰ-､､ﾞi､　　　　　 　 　 　　 　 ＼　 　/　　　　　　　,:'　,:'　　　　　　ヽっはは
.lﾞ　　　　　　　　　ﾞi､　　　　　　　 　　　　　 ＼./　　　　　 　,:',､"　　　　　　　 丿 丿ノ　　
.lﾞ　　　　　　　　　　`-、　　　　　　　　 　 　 　 　 　 _,,,,-'"　　　　　　　　　　,/っははっはは　　　　　
｀i､　　　　　　　　　　　｀`'ｰ-､､,__、　　._,,,,,､､--‐''''"｀　　　　　　　　　　　 ,／ あっはっはは
　＼、　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞﾞﾞ｀｀　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 '

日本の指導層が以下に無能か、財政しかり、外交しかり、内政しかり。

結局、子鼠信者はご神体のアホっぷりから目をそらすために
日本の指導者一般の話に転嫁しているわけで・・・・

”以下に”じゃなくて”如何に”。

>>28
おかしいし異常だと思うが、今の日本経済の規模はそれで
成り立っていることをまず押さえとかないといけないのでは。

みんなが貯蓄をやめないと財政赤字は減らない

>>27
例えば、札を刷ってインフレに誘導した場合、物価は上がるけど、
円安にもなるから結果として輸出品はダメージ受けない。

>>110
身の丈に合った生活が一番だ。
もう無理するのは止めようじゃないか。

でも、今回の選挙投票率は戦後二番目に低かったってことは、日本は変化を野ぞまなかったってことだ。

小泉は馬鹿か。
借金が増えたら出費を減らせばいいじゃないか。
うちの奥さんだってそれぐらいの事してるぞ。

２年前まで４万円のこずかいが今や５千円になって、同僚との飲み会
全部断り、英会話学校等も全て止めた。

マクロとミクロだと色々違うのですよ。

インフレなんぞやったら、ただでさえ少ない年金も益々少なくなるけどイイの？？

円の価値が3/1くらいになれば良い

>>21
もう少し国際状況、お互いの力関係を勉強しろ。

アメリカ様が許すとでも思っているのか？

>>114
誰に投票したって変わらんとみんなが思ってるからだろ

そんなくだらねえ事にこだわってんじゃねえよ。
景気回復＆デフレ克服こそが財政再建への近道であり
これ以外の道筋は考えられん罠。
外交・防衛は支持するが内政が糞過ぎて。
タコ総理め。

当たり前だよ
国家予算の半分が借金って事態がそもそも異常

>>21

/945 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/02/20 23:32 ID:VbgljbLS
/>>708
/>はっきし言って、胴元が存在するギャンブルに勝ち目はない
/
/日本の1300兆円の金融資産もそのパチンコ中毒と同じ。
/製造業で稼いだカネが債権や株、
/アメリカの起こした戦争紛争の尻拭い外交安全保障で消える。
/　↓
/|547 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/02/16 22:47 ID:sJa9YgG+
/|>>407
/|>これからの日本は金融立国。
/|>農業や工業は絶対に無用。
/|>大学から理学部工学部農学部を完全に無くせ！
/|
/|日本に外征型の軍事力がないと
/|利子を政治力のある常任理事国に奪われてしまう。
/|
/|509 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/02/20 02:22 ID:KWS2tNgJ
/|>>485
/|バブルの後始末を率先して行った大和銀行
/|米国債の処分を行おうとした矢先、現地雇用した従業員の不正取引が発覚。
/|大和銀行は損したのだが、不正を申告しなかったとして、巨額の罰金と銀行免許の取り消し。
/|日本企業の隠蔽体質を衝いた、クリティカルヒットだった。
/|このため、大和銀行は国債の売却が出来なくなった上、国際業務から撤退する事になった。
/|下手人はその後、司法取引で出所している。米国の自作自演だったのではとも。
/|
/|アメリカ国債をどの銀行も売らないのはこのせい。
/|売り手に直接的な報復がある、最悪の債権だ。

世界の経済界は日本がIMF管理下に置かれた場合の処遇等を
既に想定し、検討しているからね。

公務員の負け組転落はほぼ間違いない。

　 　 ∧∧ぃょぅ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 　(=ﾟωﾟ)ノ　＜　いつまでも　あると思うな　核の傘　　|
　〜（ 　 ｘ）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　Ｕ Ｕ
社会保障、２０２５年に５１兆円不足…財務省が試算
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20031112i115.htm
【国】現状では破綻は不可避＝年金給付の大幅削減要求へ−財務省
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068686364/
イラン、核転用可能な日本の原子力政策に疑義はさむ【タダでは死なんぞ！】
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20031127AT2M2602M27112003.html
　∧,,　　　　,,∧　ﾎﾞｼｭｯ
　(=ﾟ#　　 @ω｡)　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　ﾐ从､;从 彡　＜　いつまでも　持てると思うな　核兵器 　|
　　 (( ;".､))　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　〜（ 　 ｘ）　　国連敵国条項、IAEA（国際原子力機関）、NPT（核不拡散条約）、WTO、
　　　Ｕ Ｕ　　CTBT（包括的核実験禁止条約）、そして最後に国連安保理協議の鬼門中国
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　〜〜　　　　 　　　　　　　　〜　　　　　〜〜
　　　　　　　 〜　　>ﾟ)))彡　　　　〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　|￣￣| ﾒﾘｹｰﾅ
　 ＿|＿＿|＿♪　　 ∧∧ ｼﾅｰ
♪ 　|　　 （　　　　 ／_＿＼
　　　|　　　 ）　　　（　　　　）　＜　WTO・安保理念力　エイッ！
　♪/　　　| つ　　（~　　　 ）
　 （　　　　|　.||　　｜ ｜　|　　　　　　　　　　　 （○）
　　）　）＼ ＼||　　（____）＿）　　　　　　　　　　　ヽ|〃
♪（＿__）　＼_ つ,,
「米軍のアジアからの撤退時期というものは近づいているのです。
　日本や韓国はいつまでも子供のつもりで、親（アメリカ）に何でも頼るべきではない。
　巣立ちの時が迫っていることを認識すべきです。」
パトリック・ブキャナン　政治コラムニスト・元大統領候補

今後１０年間年平均７％のインフレにして、その間公務員の給与と
年金を据え置けば財政は健全になるよ

発展途上国じゃあるまいし
ここ１０年間で２度も金融危機とかで騒いでるし。
正直世界の恥さらし。

あと政治力が弱いため国際世界で食い物にされてるし。
終わってます。

欲を持つから人間いがみあうのだ。
欲を捨てようぢゃなゐか。

>小泉首相「税収と新規国債発行が逆転しないように努力」

それならまず、中国や韓国などの反日国家へのODAをやめろ!
新たな雇用を作り上げ、漏れみたいな手の人間でも受け入れてくれるような
環境を作れ!　年金や生活保護のことに関しても暴力団や不法外人に安易に与えているのを没収し
母子家庭や父子家庭や老人や障害者に振り分けろ!　話はそれからだ!

相変わらず・・・税収の名目額を増やすと言う発想は全く無いのな
この馬鹿殿は

まぁどちらにしろ今の規模は維持できないしこれは虚構だろ
とにかく思いっきり無駄は削って少しずつインフレするしか。。
すっきりして日本の強いところ（自動車産業etc)を再度磨いて押すしかないよ
インフレすると、いろいろあるだろうが問題点は？　

>>113
俺は嫌だよ。
縮小均衡なんて夢も希望もない。俺は貧乏になって生活がｶﾂｶﾂになってくのはゴメンだ。
豊かにもなるし財政や年金の問題なども同時に解決していく方向性を探るのが当然
だと思うし、実際に経済学的に一番いいやり方は適度なインフレにしたり景気良くして
税収増やしたり経済の拡大を図る事なんでしょ。
国の無駄を省くのはやるべきだけど、それは第一でも唯一の方法でもない。

自衛隊に金つかってる場合か？＞馬鹿小泉

＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○

パチンコ税100%

>>132
＿|￣|○
・・・・・・・・・・・・・・・・勘弁してくれ・・・・・・・・・・・・

>>132
毎年年収と同額の借金をして生活するなんて不可能です。
豊かになりたければまず借金を返すべきでしょう。
それまでは痛みに耐えるしかありません。

>137
普通の庶民だけが痛みに耐える生活はもうごめんです。

バブルで消えた不良債権の「不良」部分って
3000兆あるって言われているけど、いったいそれらは
何処に消えて行ったの？？？

893？？？
海外？？？

国債の海外分は5%程度なんだよね 逆を言えば、信用をおとしてもいいなら・・・

プライマリーバランスッッ・・・！！

未だに公務員にボーナスを支払っているバカ小泉。
お前ら、来年の参院選はどこに入れるんだよ、ゴルァ！
まさか自民党じゃないだろうな？！

>>139
３０００兆はネタだろ。

そんな金額はバブルの時にもない。

　　。　　。ﾟ　。。。　。ﾟ.。
　　　彡川川川三三三ﾐ〜。。
　。　川｜川／ﾟ∴ﾟ＼ b〜　　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　。‖｜‖.ﾟ◎---◎ﾟ｜〜 ﾟ・　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖∵∴ﾟ｡3∵ﾟヽ〜。　＜　ボク低学歴の民主党支持者デス。
　　川川∴ﾟ∵∴）д（∴ﾟ）〜ﾟ　　 ＼中卒で仕事がありません。
　。川川∵∴ﾟ∵∴〜・%〜｡　　　
　　川川‖∵∴ﾟ〜∵/。　　
　川川川川∴∵∴‰U 　 　:
　U　〆∵ﾟ‥｡ ﾟoﾟ o＼＿　。　
。　/　　＼ﾟ。∵@ﾟ∴o∴つ　　
　o |∴＼　'''''ﾟ''''''''''''つ　U
　 %。ﾟ。。‰∴｡∵ﾟ∴oﾟ　 o 　
　｜o∵o｡∵∴｡o∵ﾟ∴｜

小泉、随分気楽だな。
国がデフォルトに陥ったら、地獄を見るのは国民なんだぞ。

ずいぶんと低い目標ですね

>>137
はアホなのですか？
今更痛みに耐えるとか言ってるのは、5年前の事すら覚えていない鳥頭。

>>142
民主党なんていいんじゃないか？
比例区候補には労組幹部や海道の名前がズラッと並んでいるから、
安心して投票できるぞ。


第２０回参議院選挙における公認候補者一覧
http://www.dpj.or.jp/news/200308/candidates2.html

金融専門家たちが執筆し、一部の金融関係者や大手マスコミの上層部、政府機関などに定期的に配信している
経済・金融レポートだが、日本が財政危機によりIMFの管理下に置かれたときの予測が、８項目にわたって記された。
�@公務員の総数及び給料の30%カット。ボーナスは全てカット。
�A公務員の退職金は100%カット。
�B年金は一律30%カット。
�C国債の利払いは5〜10年間停止＝事実上の紙くずに。
�D消費税を15%引き上げて20%へ。
�E課税最低限を年収100万円まで引き下げ。
�F資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の5%を課税。
債券・社債については5〜15%の課税。株式は取得金額の1%を課税。
�G預金は一律、ペイオフを実施するとともに、第二段階として預金額を30〜40%カットする。

この文書は、昨年秋に自民党の部会でも資料として既に実際に配布され、議論になっている。
実際にはIMF管理下に置かれるには、数年間の金融特別審査を受け、欧米諸国の政治力も左右するのだが、
このような予測がアメリカで検討され始めたことに、自民党議員たちは目を丸くした

毎年年収と同額の借金をして生活するなんて不可能
毎年年収と同額の借金をして生活するなんて不可能
毎年年収と同額の借金をして生活するなんて不可能

>>149
ＩＭＦは外貨が不足してどうにもならなくなった国をどうこうする事はあっても、
ＩＭＦへの大出資者であり最大の債権国であり、膨大な外貨準備を抱える日本国の
内債がどんなに膨れ上がろうと無関係なので、
＞金融専門家たちが執筆し、
この自称専門家はインフレって言葉すら知らない知的障害者。

パチンコ売上税50%ですべて解決。

このまま国債残高が増え続けると、一番困るのは公務員だよ？
国も地方も早くリストラしないとね

小泉のせいにする人多いけど、こんな日本にしたのはそれ以前のお方たちだろ？
バブル時の自民党マンセーの頃からもう決まってことじゃない？

>>66
GDP？増えているのは、実質GDPがデフレ効果で増えているだけで、名目GDPはどんどん減ってますが？

名目だけ良くしたって意味ないよね。

まあ財政再建なんてそれほど大変な事じゃない。
イタリアの例にもあるように税金を払っていない自営業者に税金を払わせるだけで
あっという間に税収は増えるからな。
しかもその間でも経済成長してるし。

じゃあ、日本は、税金払って無い親交宗教野郎に払わせよう

貯蓄−投資＝歳出−歳入＋（輸出−輸入）

財政赤字の原因は、投資の不足にある。

ここでいう貯蓄とは、所得のうち消費されなかったもの。
株式投資も、年金も、貯蓄に含まれる。また、投資とは、
将来の収入増加を見込んで外部から資金調達をして
今期使用する事。


不良債権処理とかいって、一生懸命借金返済をしている
すなわち、過去に実施した投資を取り消しているんだから、
新規の投資が不足して当たり前。

財政赤字の原因は、不良債権処理の加速政策にある。

不良債権処理をやるなら、或る程度景気が回復してからやるか、
財政支出で景気を下支えしながらやらないといけないのに、
小泉・竹中コンビは、緊縮＆不良債権処理推進という異常な政策を行ってるからな

>>159
少子化で将来的に日本の生産力は落ちこむ.可能性が高い
今投資する奴は馬鹿か天才だけ

名目もあがってきているらしいが・・・。小渕時代だったか、朝日が
実質が増えても名目が増えなければ本物ではないと言ってた気がする・・・。

だからバブル崩壊のときにすべきことを１０年以上先送りしたからじゃない？

先送りなら今もやってるじゃん。
あと１０年もしたらお前らも責められるぞ。
やるべきこと、きっちりやれよ。

>>154
決まってない。失敗がﾀﾞﾗﾀﾞﾗ放置されただけ。
人為的失敗であることはそうだけど、
実は小泉もその一派に連なる人間であって、
この三年間も過去十年の失敗の反復でしかなかった。
恐ろしいことに、マスコミも国民もその「一派｣に洗脳されたまま、
批判能力を正しく使うことができないでいるのが問題。

>>156
名目だけ良くする意味はたくさんあるよ。
どういう風に「意味がない｣と思ったの？

内閣府自身、今のGDPをはしきだすやり方では、
実質成長率が高めに出ることを認めて、
英米式の方法に変えようとしているよ。

今すぐ財政再建を！

>>162
7-9月期は名目マイナス。
小渕の頃は名目プラス成長だったよ。記憶違いじゃない?

>>163-164
デフレなんだから先払いのつもりが
かえって後世の負担が増えることになるよ。
橋本のときに一回失敗してまだ懲りてないの？

>>167
橋本は公共事業や公務員を削減しないで国民負担だけ引き上げたんだから、
失敗して当然。
削るべき所を削らなきゃ駄目でしょう。

短期債の比率が増えているのが救いようのないところだな
まぁ長期債は市場で消化できない水準まで来ているから仕方ないけど
このままだとインフレでチャラにする非常手段も効果が薄れる

>>168
橋本の頃に公共事業だけで3兆円も減ってるよ。
イメージだけで語っちゃダメよ。

　　　　(⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
　　　 (_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _)
　　　　/　　　∧　 ∧ ＼
　　　　|　　　<・>　<・>　|
　　　　|　　　　 ）●（　　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＼　　 ┣━┫　ﾉ　＜　>>170 うるせー馬鹿！
　　　　　 ＼＿＿＿_／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞ
　　　　　Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─
　　　　　|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡＝─
　　　　　.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)≡＝ -
　　　　　. |; ; ; ; 人　　入＿ノ´~￣ ≡＝ -
　　　　　　l ; ;／　　 //　／''　　≡＝─

あのな、小泉よ。
財政と国民の生活のどっちが大事なんだ？
今年はたまたま一時的な需要に支えられて
何とかプラス成長になりそうだが
来年は厳しいぞ。
第一構造改革って何？
中小や庶民を虐める事か？
貧富の差の拡大か？
階級社会にする事か？
ったく馬鹿としか思えんな。

それほどあせって財政再建する必要があるかは疑問だな。まだまだ国債の金利は低い。
イタリアやスウェーデンのように金利が暴騰してから再建するのがセオリーだと思う。

>>169
公務員給与の２割程度を無利子無記名の長期国債や地方債で支払うことにすればいいよ

過去に財政出動政策で、出したお金以上に税収が増えた政策があっただろうか？（いや、ない）
見た目の成長をごまかしてさらに借金増やしてきただけじゃん。
インフレにすると国内製品が海外で売れなくなるから優良企業がドンドン出て行っちゃうし
今の政策であるていど、国民につけがまわるのは仕方ないとして、
国益が無駄に損なわれる寄生虫を早く退治しないと国民は納得できんちゃうかなぁ。

無駄をなくせば景気回復するとか思ってる人って
なんの根拠があってそう考えてるのかわからん。
長期の効率性景気期は分けて考えなきゃいけないし、
デフレで困ってる時に緊縮して、失業者やフリーターや
独身者ばっかり増やすことが長期の効率性に
どう作用するのかどうかってことも頭に入れないと。

>>175
現実を見ようよ。削ったお金以上に税収減ってるけど？

＞インフレにすると国内製品が海外で売れなくなるから優良企業がドンドン出て行っちゃうし

モノが売れないとインフレにならないよ。
しかもインフレは円安要因だから全然見当外れ。

＞今の政策であるていど、国民につけがまわるのは仕方ないとして、
＞国益が無駄に損なわれる寄生虫を早く退治しないと国民は納得できんちゃうかなぁ。

こういうわかっているようで具体性が全くない駄文を
カキコしている自分に、少しは疑問盛った方がいいよ。

逃げ切れる世代
逃げ切れない世代（借金漬け）

年金負担だけで20%（労使折半）にしようってんだから凄いこった

俺らは一生痛みに耐え続け
顔も見ない曾孫くらいが楽するのかもな？
だいたい結婚も出来そうにないから俺の子孫は居ないはず。

将来なんかどうでも良いから、いま飴をくれよ！！
亀井総理によるばらまきを待望する！！

税収40兆円のうち公務員人件費は40兆円
つまり企業や個人が払った税金は全て公務員の所得になっているのです

５年後に比べたら今は天国だから。消費税は多分１０％に上がっているはず。
今のうちに楽しんでおいたほうがいいよ。

>>1の小泉発言ってどんな腐敗や汚職よりも
重大な国益の侵害を生む懸念があるんだけどな。
なのに他のスレと比べて全然伸びない。
小泉信者ってほんっっっっっっっっとうに危機感ないよね。

人事院は今回も官民の給与を精密に比較して結論を出したという。しかし、倒産した
企業や解雇された人たちの事情は全く反映されていない。しかも調査対象は比較
的大きな企業に偏っている。国家公務員の給与は全国一律なので、地方の出先機
関では民間を上回りがちだ。倒産の危険がないうえ、給与面でもなお優遇気味とい
えるのだが、さらに見過ごせないのは退職金の高さである。

月給やボーナスをいくら民間に近づけても、退職金で大差がつけば均衡を失する。
問題は、月給やボーナスと違って、退職金の水準を民間の推移に合わせていく
仕組みがきちんと整っていないことだ。約２０年前に引き下げた後、手をつけていない。

人事院は給与勧告には熱心だが、退職金になると「総務省の所管」と腰が引けて、
何もしようとはしない。だが、本来は賃金も退職金も一元的に扱うべきものだ。
人事院が「役所のセクショナリズム打破」を本気で言うのなら、官民の退職金を調査
して是正に動くべきである。
http://www.morimoto-sr.ac/deloffice/2002/08/09.html#4

今お金減ってるのは過去の借金返せないほど増えたからだよ>>177

わからないかなぁ、今の不景気は年金問題も含めた国の先行き不透明感から消費低迷しているのが第一の原因。
景気回復するために税金投入して今までよくならなかったんだよ。

>>184
また具体的根拠のない妄想で小泉擁護ですか？
低金利のおかげで利子の返済額は逆に減ってるんだけど。

で、今短絡的に「過去の借金＝政府の累積債務｣と捉えたけど、
こと民間の実情に関してはそれは当たってるよ。
投資や雇用にお金掛けるより借金を返済する方に力を注いじゃってる。
けれどそれもこれも、デフレなのに財政再建とか国債発行額の制限とか
言ってるバカが日本の総理やってる性だよ。

デフレの克服は政府にしかできない。
それを取り巻きの役人連中のいいなりになって
政策転換せずに先送りしているのが小泉。

>>185
またまた妄想ですか。
あのね、民間の消費はここ数年ほとんど変動していないし、
税金投入して頑張った村山までの欠く政権や小渕は
経済をプラス成長(牟田山なんか3％も）させているし、
財政再建で税収減らした小泉や橋本のようなバカはやってないよ。

おまえら安心しろ！小泉だって馬鹿じゃない。
然るべき時に然るべき対策を打って出るよ。

景気回復に一番効果が有るのは子供が増えることなんだけどな
政府は子供を増やし難い政策ばかりしてるし

赤字国債より実体経済の方が大事なんだけど。
財政赤字よりデフレの方がダメージでかいんですけど。
まあハゲタカの犬に言っても聞く耳持ってないだろうがな。

で、その投資した税金と金利はどこから取るの？>>187

日本が金欠なのに何で他国に多大な援助をしなければならないのだろう。
特に宇宙開発している中国とか中国とか中国とか...

>>188
打ってないどころか役人の言うがまま
内外の専門家が進める政策をじきじきに蹴ってる。
そもそもそういう根拠のない妄想を投影するような人物でもないでしょ。
自殺者は見殺しだし、外交官は丸腰で危険地帯に送り込むし。
金持ち優遇政策は続けるけど、庶民の負担はちゃっかり増やす。
消費税ばかりじゃないよ。国民の期待する行政改革は、
たとえば一般公務員や天下りの増加で裏切られている。
あれは人気取りに興味あるだけで、国民の生命財産のことなんか
これっぽっちも考えてないよ。

借金がここまで膨れ上がったのは然るべくして然るべくなったのであって、
然るべしである。

なので然るべくして小泉さんが首相になったのであって、然るべく人に
対策をお願いしており、然るべく時までに然るべし対策を考えてると
然るべき人から聞いた。

で小沢に汁。

投資した税金回収できないから増税するんじゃないの？
>>193には同意するけど、ほとんど小泉のせいじゃないと思うよ
行政改革はやくやってもらいたいもんだね。

>>191
それってまず10兆円も税収減らした小泉と
その支持者に問うべきじゃないの？
税収が50兆から40兆に減って、
税収に対する実質的な金利は20％近く上乗せされてる。
で、どうやって返済するつもりなの？

そちらの質問へのこっちの解答としては
「ドーマーの定理」の人尾ｋとで十分だと思う。

　　　　　　　　　ケ〜キ、回復したね♪
うん♥
　　 　C⌒ヽ　　　C⌒ヽ
　 　⊂二二⊃　⊂二二⊃
　　 （ *´ Д ｀）从^▽^　从
　|≡（つ[酢] )≡（つ[茶]と)≡|
　｀┳(__)(__)━━(__)(__)━┳

政府の財政赤字とマネーサプライが表裏一体の関係になっていることは
企業経営者や一般サラリーマンなどにはわかりにくく、また日銀も財政赤字を
増やせとは言いずらいらしく、何も言わない。そうなると、ここが見えない一般の
人達からは、政府の財政支出がゼネコンばかりへ向かうことに対する反発ばかり
が出てきてしまうのである。

彼らが気付いていないのは次のことである。つまり家計が貯金しても企業が借り
ないことで発生するデフレギャップが年間40兆円近くもある今の日本で、政府が
財政赤字を出してこれを埋めなかったら、毎年、この金額分だけ総需要が減少し、
人々が実際に使えるお金であるマネーサプライは今の水準から４割以上も減少し、
間違いなく今の日本は大恐慌に陥っていたということだ。

財政出動は反対だと言っている人達は、実は財政が出ていることで自分達がどの
くらいラッキーなのか全く気付いていないのである。彼らは、民間資金需要がマイナス
になっている今の日本で財政赤字を減らせと言うことは、マネーサプライを減らせと
いうことと同意であることに気付いていない。

　　　　　　　やっぱ、財出いらなかったね♪
うん♥
　　 　C⌒ヽ　　　C⌒ヽ
　 　⊂二二⊃　⊂二二⊃
　　 （ *´ Д ｀）从^▽^　从
　|≡（つ[酢] )≡（つ[茶]と)≡|
　｀┳(__)(__)━━(__)(__)━┳

まあしかしこの発言は小泉が「内心国債40兆円以内に抑えるのは無理かな」
と認めているって趣旨だろ？

とりあえず小泉も就任当初のようなアホな財政再建至上主義はかえって
逆効果ということを痛い経験をして学んだということだよな。漏れはそれは
それで評価するが。

とりあえず来年度予算は緊縮逆噴射さえしなければ上出来。むしろ
今必要な次の一手は日銀の国債保有の上限の撤廃だど思う。
それでもどうしようもなければ小渕級のばら撒き財政をやればいい。

>>196
現実を見つめてもらうために、
今起こっていることをもう少し説明すると、

１．｢投資した税金を回収できない
２．効果の期待できない投資は取りやめ
３．投資を回収するために増税
４．するとかえって税収も減り、単年度、累積双方の借金の負担が増えた

１の状況判断がそもそも間違ってるし（税収実績の見込み予想を
上回ったのは小渕と村山の頃だけ)２、３で税収の元となる
国内経済を無茶苦茶にしているから、４のような結果になる。
>>1の国債発行額40兆はまさに前人未到の領域だよ。
村山のことのぺーすなら20兆、小渕の頃でさえ35兆（これは
橋本の行財政改革の尻拭いの面が大きい)だったのに。

　　　　　　　設備投資増えてるしね♪
　　　　　　　しかも人手不足だって♪
うん♥
　　 　C⌒ヽ　　　C⌒ヽ
　 　⊂二二⊃　⊂二二⊃
　　 （ *´ Д ｀）从^▽^　从
　|≡（つ[酢] )≡（つ[茶]と)≡|
　｀┳(__)(__)━━(__)(__)━┳

なんかまるで、先物取引で追証打たないと損しますよと言ってるようだｗ

つべこべ言わず、公務員の給与を７割位カットすれば、
すぐに財政中立は達成できるような気がするんですが。

　　　　　名目も０.５％のプラス予想だってね♪
うん♥
　　 　C⌒ヽ　　　C⌒ヽ
　 　⊂二二⊃　⊂二二⊃
　　 （ *´ Д ｀）从^▽^　从
　|≡（つ[酢] )≡（つ[茶]と)≡|
　｀┳(__)(__)━━(__)(__)━┳

　　　　　亀虫って、まだいたんだね♪
うん♥
　　 　C⌒ヽ　　　C⌒ヽ
　 　⊂二二⊃　⊂二二⊃
　　 （ *´ Д ｀）从^▽^　从
　|≡（つ[酢] )≡（つ[茶]と)≡|
　｀┳(__)(__)━━(__)(__)━┳

>>200
>>203
またあの人かｗ････何度説明してもコピペしかしないから
説得するつもりはないけど、他の人が勘違いしそうなので一応。

設備投資が増えたのは海外向けの輸出に備えてのもの。
国内の景気は依然として厳しいよ。小泉は何もやってない。
それに人手不足なら有効求人倍率は1を超えてなきゃならないでしょ。
全然そうはなってないよ。完全失業率も悪化してる。

公正な財政出動すれば、回収も可能なような気もするが
それは今の日本では実現不可能だとおもうよ。
お金の亡者がいっぱい群がってくるしな。

　　　　　民間で出来るものは民間に委ねる、だよね♪
うん♥
　　 　C⌒ヽ　　　C⌒ヽ
　 　⊂二二⊃　⊂二二⊃
　　 （ *´ Д ｀）从^▽^　从
　|≡（つ[酢] )≡（つ[茶]と)≡|
　｀┳(__)(__)━━(__)(__)━┳

小泉まだ４０％も支持率あるってなぁ･･･
日本人は民族的にマゾなのか？

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜いままでどうりの財出は
　　　　　　まともな競争するより役人と癒着した方が儲かるという体質が定着し、
　　　　　　どんどんまともな努力をして競争力をつけていこう
　　　　　　という会社が減ってちゃうよ♪

>>206
速報値ではマイナスだよ。
通年でも日経の予測ではマイナス。来年の予測も同様。
ついでにこれは確定したようだけど、
2002年度の名目GDPは8年ぶりの500兆円割れ。

>>209
公正かどうかなんて景気対策には関係ないよ。
ただデフレで借金増えてる企業は多いから、
たとえばゼネコンにばっかり金を回しても借金返済に使われて
経済効果はそんなにないかもしれない。やらないよりはマシだけど。
もっと下々の庶民に直接効く消費税減税がいいね。

>>210
その割には産業再生機構とか
政府保証枠の拡大とかやってるようだけどね。
天下り役人は増えてるよ。

>>212
不況だから役人と癒着するしかないんだよ。
まともな競争してもパイにありつけないから。

コピぺ小泉凶に何言っても無駄>>213

>>213

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜まともなレスだ♪

　　　　　　ねこ困った

それはちゃうでしょ、（消費税減税）>213。
投資というのはインフラの整備やなんかによって多くの企業の生産効率をあげないと意味がない。
減税の経済効果は投資した以上の回収は期待は出来ない

小泉の証言は明らかにムジュンしてます。

>>213
>ただデフレで借金増えてる企業は多い

逆です。
デフレなのであらゆる企業が借金を減らし、設備投資を減らしています。

ただ、道路を作る、ダムを作るでもいいんだけど、
投資以上の回収が出来ないことに税金投入してきたんだよね、利権がらみで。
その辺の仕組みを改革しないで税金改革ばかりやってるから
こんなことになってるんじゃない？

>>216
＞投資というのはインフラの整備やなんかによって多くの企業の生産効率をあげないと意味がない。

デフレなんだからそんなもんあげても景気は良くならないよ？
何言ってるかわけわかんないです。

>>218
それは否定しないよ。
デフレで質的な債務が増えるからそういう行動に出るんでしょ。
だからそういう状況でお金ばら撒いても効果薄いかもという話で。

>>217
小泉矛盾一郎

>>219
投資以上に回収の見込みのあることは、企業のやるべきことだよ。
そんなとこに国が首を突っ込んだら民業圧迫と文句言われる。

>>222
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜なら財投いらないね♪

>>199
はぁ・・・マネーサプライって何かわかってる？
とほほくんだね、チミは。

はぁ？国が利用料とって回収するんじゃないよ>>222
経済を活性化して税収で回収するんだけど、ゼネコンだけが活性化されても意味がないっつってんだよ。
何が民業圧迫なのか意味がわからねえ

>>219
政府と民間企業の投資を混同していると思う。
>>222さんが言ってるように、むしろ赤字だからこそ
政府がやらなければならない事業盛る足、
そもそも税金というのは経済活動全般にかかるわけで、
赤字事業の継続でその事業を利用する地域や産業の
経済活動が活発化するなら、そこから十分に税収を回収できる。

何も作らないように見える減税も同じ。
直接の消費以外にも、懐のあったまった庶民お財布を
狙って企業が設備投資を行うし、それによって景気が好転すれば
資産価格も上昇し、めぐりめぐって使った金は回収で着ちゃう。

>>225
ゼネコンに金を使うのは、手っ取り早く巨額の金を動かせるから。
都会よりも地方の道路が優先されるのも同じ理由から、
一応の波及効果は観測されているから、意味がないわけでは全然無いよ。

>>225
回収にばかり目が行っているけど、投資しなかった場合の
機械損失のほうがずっと深刻だと思うね。
実際国民のみんなが思うよりずっと公共投資の削
減は進んでいるんだけど、それで赤字が縮小した
かといえばそうじゃないでしょ。
投資を減らした以上に税収が減ってしまっている。
むしろ積極財政やってた頃の方が赤字が少ないんだから。

波及効果が税金投入より低いことが増えすぎてるんから問題になったんだよｗ>>227

225の脳内ではゼネコンが建設するときにはどこからも材料を調達しないらしい。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜空母作ろうぜ♪

2025年、鬼籍に入るほど経済が落ちぶれた日本は
その危機までに核武装を完了しておかないとまずい。
そのころSonyやPanasonic、トヨタ、日産など重税に苦しむ勝ち組み企業は
とっくに本社を海外に移転させ開発生産拠点ももちろん海外へ移す。
「日本はこのままで行けば行政改革が大成功しても
　2025年に国民負担率が60％になり
　300万円の給料のうち180万円を税金や年金、保険に
　取られて、120万円しか衣食住に使えない社会になる。
　警官や消防署員、自衛隊員を全員首切りし
　国防治安を犠牲にしてどんなにコストカットをしても
　国民負担率は40％台にまでしか抑えられない。」
　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　　　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　　　　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　　　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　　　　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　　　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
厚労省改革案でも2025年で年金国民負担率は60％に・内閣府 日付：2003/04/16
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003041607948　リンク切れ
３月末の国の債務残高、過去最高の668兆7605億円日付：2003/06/25
（国の年収は約40兆円、支出は約80兆円）
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003062505114
公的年金運用の累積損失６兆円超える日付：2003/07/23
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003072302867
国民年金保険料の未納率、過去最悪の37.2%日付：2003/07/24
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003072405108

国民負担とは――、税金と社会保障の二つの負担を合計したものです。
国民負担率とは――、1年間に納めた税金と、それ以外に納めた税金と、
それ以外に支払った年金や医療保険などの保険料とを合計した額が、
収入のうちどれくらいの割合になったのかを示したものです。

そう、その小さな赤字が積もり積もって、今何とかしないととても危険な状態になってしまったんだ。>>229
これ以上先送りできないから、自民党は改革政党にきりかわったんだよ。
だからこそ、適正な改革を望まなきゃいけないのにﾅにやってんだっつー話だろ？
インフレターゲットとかはまた別の議論で、そんなバブルの政策みたいなことやったら
将来もっと取り返しがつかないくらいの不況になる恐れが高いきもするが。

インフレと円安しか650兆円の負債を返済する方法はないのだが、
現実はどうだ。10年近くデフレが続き円も一時107円台をつける有様。
この国本当に潰れるぞー。その時は江角の約束はどうなるねん。
守ってくれるのかなー？

>>234
まぁ心配するな・・・
インフレも円高も必ず襲ってきて、借金もきれいになくなる・・・
国が、潰れたような状態にはなるが、人間は以外としぶといので
ギリギリなんとかなる。

ところで、江角の約束ってなに？

>>1
そんなこと言ったって日本は借金することでずっと生き延びてきたの
だから無理。
日本の運命は借金がいつまでできるかということだけ。
日本の国の信用がなくなって借金ができなくなった時に日本は終わる。

本当は、なりふり構ってられないはずなんだがな。
もう土下座でもして国民に消費をお願いするしかないのに。

小泉政権は終わり、日本の信用はがた落ちだろうが、
長期的に見て、日本のため、国民のためにはなる。

当選のお願いをするくらいなら、消費のお願いをしろよ。

　中国でものすごく安い米作って、それを日本政府が買い上げ
年金受給者に支給したらどうかな。国内の標準米の価格で売る
ことによって、差額分をカットすることができる。もちろん
国内の農家にはそれなりの保証が必要だけど。

　なんて日本の政治家は頼りないんだろう。
でも糞自民党以外のすべての政党はそれ以上に腐りきった政党しかないんだよな。
いっそうのこと日本は全体主義国家になったほうがいいのかも知れん。
今の政治屋ども右翼関係者も共産主義者も社会主義者もキチガイ宗教、創価学会関係者も
全部信用出来ん。
　今の日本に必要なのは救国の英雄かもしれない。

小泉は痛みを伴う改革を掲げ首相に選ばれ､税収を減らし､支出も減らした
税収が減るんだから､行政もスリム化すべきだ
効果はともかく､意味はある
とりあえずボーナスは全額カットしる!

今のところ痛みを与えると言う公約だけは達成してますね。

毎年年収と同額の借金をして生活するなんて不可能
毎年年収と同額の借金をして生活するなんて不可能
毎年年収と同額の借金をして生活するなんて不可能

>>233
インフレターゲットは別にバブル的な政策でもなんでもなく、単に
インフレ率を適正値に戻しましょうというだけ。調べもしないで
恐れるのはやめましょう。
それからインタゲは国の借金を減らす為の政策ではない事にも注意。
2〜3％のインフレで国債が劇的に減るわけではないし、国債残高が
多いから不況になっているわけでもない。

小泉構造改革というのは役人のためにあるんですね
ツケはみんな国民まかせ・・・ふざけんな！

まずは財務省職員が街頭募金でイラク＆アフガンの支援金を集めるべきだな

インフレーションｸﾙﾜｧ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

結局中央銀行がまともな金融政策を打ち出さなかったから
ここまで不況が深刻化した。いまからでも遅くないから
量的緩和とインフレターゲットやっとけ。

こんな理解でいいの？

ちなみに量的緩和って何だ？

本来、貯蓄と投資は釣り合わなくてはいけない。
要するに借り手がいなければ貯蓄は出来ないってこと。
企業が借金をどんどん返し、内部保留を増やしていて、
国民がどんどん貯蓄している現状では
貯蓄＞＞＞＞投資になり、これを放置すればどんどん経済は縮小して
恐慌になる。
この貯蓄ー投資を埋めるものが最後の借り手である政府の財政赤字

で、国民と企業が貯蓄した分を
国が「穴掘り穴埋め」に投資するわけか？

将来、国民と企業が税金で返済するのに・・・

>>250
政府くらいしか借り手がいないから

改革は一日にしてならず。
政界には利権で潤ってるクズ共がいて、そいつらがこの10年で日本を腐らせてきた。
改革しようにも、そういったクズ共が邪魔をする。
一応、クズ共の排斥は順調なようである。
野中や亀井、橋本らの失脚や特殊法人の見直しetc・・・
小泉の改革とやらは、これからが本番だと見る。
しかし、そう時間はない。あと2年がタイムリミットといった所か。
間に合わなければ、またクズ共が台頭して日本は終わる。
大衆とは場当たり的であるから、時間をかけ過ぎてはいけないのだ。

つべこべ言わずにお札刷れよ

日本の総資産が７０００兆円？だから、札を70兆円分刷ってやっとインフレ１％なんだよ。
当然１％円安になるけど、多少のずれは外貨資産で調整できるだろ。
というか、これくらいしないと円安誘導できない。
毎年140兆円づつ刷って、今やらないといけないいろんなことやっとけよ。

中央リニア新幹線と整備新幹線と高速道路と首都環状線全部作っちまえ。
東海地震が起こる前に終わらせろ。
対テロ用に演習用弾薬＋備蓄用弾薬買いためとけ。
ついでに、空母2，3個つくれ。

>>247
その通り。ところが公共事業で食ってる亀井や橋本派なんかはインタゲで
景気が回復しちゃうと公共事業ができなくなるから反対してる。
今の日銀総裁がインタゲ反対派なのはそいつらの圧力があったから。
おかげで日銀は世界中の中央銀行関係者や経済学者から基地外扱いされて
いる(米の議会証言で"Stupid"と呼ばれるほど)。
でも日本のマスコミは「インフレ」という単語のアレルギーをもっている
からそう言うことは伝えない。その結果日本国民はどれだけひどい政策の
犠牲になっているのか知ることがない。そんな状況かな。

>>248
お金を刷ること。日銀が新しいお金を刷って市中にばら撒く(買いオペor為替
介入)と物に対してお金の量が多くなるからインフレになる。

お金を刷るより公務員の給料減らせよな。

給料より公務員減らせよ
年収の上の方からバッサリと

>>243
国政財政の逼迫から将来への懸念があり消費を抑制。結果不況から収入減、貯蓄減
、より財政破綻、将来に不安増、さらに消費を抑えるという。
消費意欲デフレ、不安ハイパーインフレ状態だといえると思うが。

国の財政破綻による年金崩壊や増税が将来への不安を増やし消費を鈍らせている事
を忘れてはいけないと思うぞ。

ハイパーは、「需要超過」「固定相場」「債務国」じゃないとおきない。

100年物国債とか200年物国債とか発行したら駄目なの？
で日銀に買い取らせて塩漬けにしとくの。
駄目？

　　　　　あ　れ　？　お　か　し　い　で　つ　ね　ｗ

　　　　　　　　　　景　気　は　回　復　に　

　　　　向　か　っ　て　い　る　の　で　は　？　ｗ　ｗ　ｗ

　ど　ー　し　て　税　収　が　落　ち　る　の　？　ｗ　ｗ　ｗ





嘘ばっかり＞政府発表

★国債の追加発行せず、03年度補正予算で財務省、バブル崩壊後初−共同

　12月８日（ブルームバーグ）：共同通信は８日、財務省が年明けの通常国会に提出する
2003年度補正予算で、国債を追加発行しない方針を７日に固めたと報じた。社会保障費の
増加やイラク復興の支援資金を拠出する必要があるものの、予算の節約や02年度の
剰余金などで対応できると判断したという。情報源は明示しいない。年度を通して国債
発行をしないのは、1990年のバブル崩壊後初めてとしている。

　それによると、補正予算で歳出の増加要因は、１）社会保障費の約8000 億円、
２）イラク復興に03年度予算で手当てが必要な1000億円程度−がある。これに対し減額が
見込まれるのは、予算の節約による数千億円、予備費の残高から取り崩しが可能な
1000億円程度などと伝えている。

ブルームバーグ　http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=80000004&sid=a_eVpv8g6AEQ

早くもデジタル家電バブルがはじけてるぞ。
株価が大幅に下落してるぞ。

>>254
要は速見元総裁が1級戦犯なの？

>>258
>国政財政の逼迫から将来への懸念があり消費を抑制

それ、非ケインズ効果とか言って、経済学者の中でも
一部の人が大真面目に主張してたりするんだが、
実証された訳ではない。仮にそういう事があり得るとしても、
定量的には無視できるレベルかと。

努力するって言われてもな。
選挙公約守らなくても問題ないなんて抜かした奴が言っても
説得力皆無。

程度の違いはあれど、努力は誰でも出来る。んでも結果がなぁ−。
便利な言葉だよな。「努力」って。
国も俺も借金だらけ。リセットが出来たらいいと思う。ピポッ！

企業は儲けた分を従業員や設備投資に回す訳でも無く
貯蓄や借金返済に回してるからなあ。
金が回るはずも無し。
こんな時は政府がデフレギャップを埋めなきゃ。
地下も人件費も下がってる今がインフラ整備のチャンスなんだが。

とりあえず内閣は、国内は円で統一された通貨圏ということに気づいてくれ、円の価値は同じなんだ。
再配分の機能を何も考えずに無駄と切り捨てる今、不況地域が発生すれば労働の移動で解決されるよ。
不況地域はますます不況になり、公共な地域はますます好況というふうに格差はどんどん開いていく、予
算には限界があるので、ある程度格差があるのは仕方ないという考えならともかく、今の地方の疲弊振りと
その対策を見て気が付いていないんではないか。それとも各地で地域通貨でも発行し金融政策も委譲して、
国内での変動相場制にでも移行するのかい。

すべての元凶はマスコミ






な気がする。

>>269
無駄ずかいを止めて景気対策に回せばいい。

>>258
それは原因と結果を取り違えた議論だね。国債残高が膨らんだのは
不況が長引いたから。もともと国債残高が多くて不況になったわけ
ではないんだよ。それに年金制度が崩壊したのは国債残高とは関係
がなく、高齢化の影響だし。
まあどっちにしても量的緩和orインタゲで解決する問題なんだけどね。

>>260
別に10年もの国債でいいよ。政府が日銀に払った利子は国庫納付金で
政府に戻るだけだから。

>>272
痔民がばら撒いたからだよ。

インフレーションターゲティングをあまり期待しないほうがいい。
インタゲ原理主義も構造改革原理主義も強者の理論。
強者というのは既得権益層ね。
どちらも波及効果ということを歪曲して使ってんだよね。
構造改革信者よりはまともかもしれないけど
インタゲ信者のほうがそれっぽい理屈を
純粋に信じ込んじゃってるぶん怖いよね。

>>274
インタゲのどこが強者の理論なのか説明願おうか。実質債務負担が減って
消費が増えるとどうして強者に有利になるの？波及効果を歪曲してるって
どういう意味？そもそも君はインタゲを理解できているのかな。
まさか理解できてもいないことを「期待しないほうがいい」とか言わないよね？　

既得権益層が思いっきり反対しているインタゲを強者の理論とはね。

>>274
デフレの方が庶民生活にとっては明らかに素敵なのに、騙されてる奴がいるから面倒なんだよな。

公務員全員クビにすれば税収半分でも十分予算組めるよ（ｗ

>>277
雇用が減って給料が減って残業が増えて犯罪が増えて自殺が増えて事故が増えて
新技術の開発が滞って実質債務残高が増えて、どこが素敵なのか教えてほしいね。

小泉氏　経済・財政政策

今は少し我慢していても明日を良くしようという精神構造改革なくして、
景気回復はない。

１年間に５０兆円の税収しかなく、国債を３０兆円以内に抑える。

消費税引き下げには反対する。銀行保有株式買上機構で、不良債権処理に
公的資金を導入することは悪くない。ただ、公的資金導入する場合には、
国民の理解がいるので、専門家に意見を聞いて、より充実したものにしたい。

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/seikyoku/200104/13-15.html

１年間に５０兆円の税収しかなく、国債を３０兆円以内に抑える。

１年間に５０兆円の税収しかなく、国債を３０兆円以内に抑える。

１年間に５０兆円の税収しかなく、国債を３０兆円以内に抑える。

１年間に５０兆円の税収しかなく、国債を３０兆円以内に抑える。

１年間に５０兆円の税収しかなく、国債を３０兆円以内に抑える。

貧富格差を広げながらの国全体の成長を目指してるんだろうな。

貿易黒字だろうがＧＤＰが増えようが、多くの国民は貧乏になるばかり。

>>281
>貧富格差を広げながらの国全体の成長を目指してるんだろうな。
微妙に違うかと。正しくは
GDPギャップを埋めるどころか広がるままｊに放置し供給調整ばかりを必死でやってる結果
貧富格差を広げながら国全体の成長を犠牲にしてる。

公務員給与の財源に国債を充てれば､下手な金の使い方はしないと思われ

だからぁ、総論としては財政出動にしろインフレターゲットにしろ
腐った組織を改革しなきゃ、ほとんどうまくいかないてこった。
お金の流れをまず構造改革するのが先決だろ。
金融機関、道路公団、油性事業、公務員、天下り企業、その他もろもろ

全公務員共の為に、国が一年間に支出する給料の総額は、さて幾らでしょう？
全公務員共の為に、国が一年間に支出する給料の総額は、さて幾らでしょう？
全公務員共の為に、国が一年間に支出する給料の総額は、さて幾らでしょう？
全公務員共の為に、国が一年間に支出する給料の総額は、さて幾らでしょう？
全公務員共の為に、国が一年間に支出する給料の総額は、さて幾らでしょう？
全公務員共の為に、国が一年間に支出する給料の総額は、さて幾らでしょう？
全公務員共の為に、国が一年間に支出する給料の総額は、さて幾らでしょう？
全公務員共の為に、国が一年間に支出する給料の総額は、さて幾らでしょう？
全公務員共の為に、国が一年間に支出する給料の総額は、さて幾らでしょう？
全公務員共の為に、国が一年間に支出する給料の総額は、さて幾らでしょう？
全公務員共の為に、国が一年間に支出する給料の総額は、さて幾らでしょう？

悪い銀行はどんどん潰した方がいいね。

>>284
腐った組織を改革しなくてもインタゲをすればインフレになりますけど？
ならなければ無税国家が誕生しちゃうし。
それに「腐った組織」のせいで不況になっているわけでもないしね。
経済分析と正義感は区別しましょう。

まぁ官僚マンセー天下りマンセーな小泉君じゃ改革は無理ね
もう解決策は小泉君がクビになった後の増税しか無いのさ
'`,、'`,、'`,、'`,、(´▽`) '`,、'`,、'`,、'`,、

>>287
無駄な公務員を削減しないでインフレにして何になるの？
バカじゃない？

う●こ泉

>>289
デフレでも役所の人件費・雇用は維持されるんだが。
お前が公務員だろｗ

外人に日本人の命と金をポイ捨てすてするのが小泉・竹中改革。
そんな人をこないだの選挙においてリーダーにしちゃったんだもんね。
日本人は相変わらず自滅的というか、自殺行為がお好きだよな。

>>291
インタゲ信者が釣れた！

スカトロ偽腸が正しい
272は亀井の事務所から金を貰ってる工作員

>>289
景気が良くなるだけかな。具体的には>>279の反対の事が起きる。何か不満でも？
それに公務員が多いせいで不況になってるわけでもないしね。
正義感や不公平感と経済分析を混同するなって。

>>291
妄想ですね。

>>296
そうだな。
小泉信者＝無職ひきこもりｗ
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=AQuFyrBg
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=Lowm6DOE

>>295
>何か不満でも？
公務員減らないだろ？
公務員の給料が増えて税金が高くなるだけじゃないか。

>>291
妄想ですね。

>>287

でも、腐った肉や野菜や果物は食いたくない。
腐ってなければ、無かった食欲がてでくる場合もある。
社会システムが腐ったまま、納豆のように栄養良好になっているともおもえないし・・。
本質的に健康ぽい生活をしなければ、
市民の元気は取り戻せない。栄養の吸収力もどんどん萎えていく。
まして、人口が増えてくれるなんて夢は、消えていくだけじゃん。

自民は税調とかで国政を私物化するのはやめろ
へんな宗教団体と連立組んでやっとこ与党のくせに
国民の新任は得ていないのがわからんのか？

>>300
悪い宗教にでも入ったのか？
そんな念仏に頼ってるようでは参院選で小泉＝公明ラインには勝てんよｗ。

>>300
今の不況の原因は「社会システム」が腐っているからではなく単に中央銀行の
政策がおかしいだけ。人口が増えてほしいなんて誰も主張してないし。
君のようにイメージだけで経済を語る馬鹿が多いせいで自殺者は年間3万人。

>>300
少子化で滅びた国は存在しませんよ。

>>298
公務員が減らないとどうして公務員の給料が上がると思ってるの？
景気が良かった頃は公務員は安月給で馬鹿にされていたのを知らないの？
そもそも今の不況は公務員の給与負担のせいなの？
ていうか君は冷静に原因と結果を判断する能力があるの？

　　　　(⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
　　　 (_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _)
　　　　/　　　∧　 ∧ ＼
　　　　|　　　<・>　<・>　|
　　　　|　　　　 ）●（　　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＼　　 ┣━┫　ﾉ　＜　>>305 うるせー馬鹿！
　　　　　 ＼＿＿＿_／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞ
　　　　　Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─
　　　　　|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡＝─
　　　　　.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)≡＝ -
　　　　　. |; ; ; ; 人　　入＿ノ´~￣ ≡＝ -
　　　　　　l ; ;／　　 //　／''　　≡＝─

そんなコピペを張る前にちょっとは自分で調べようとは思わないかね。

「米国は�@小さな政府、�A赤字の縮減、�B緊縮財政、�C公益組織の民営化、�D過度な規制緩和、
�E不良債権処理、�Fインフレだけに対応する中央銀行、その他を他国に強制している。
場合によっては米国の傀儡組織IMFを使ってまで。これは米国ウォール街のためであり、
世界を不幸にするものである。」

ノーベル賞経済学者・元クリントン大統領経済諮問委員会委員長・元世界銀行ﾁｰﾌｴｺﾉﾐｽﾄ
ジョセフ・E・スティグリッツ

>>307
おめーは >>305 で
>景気が良かった頃は公務員は安月給で馬鹿にされていたのを知らないの？
と書いてるじゃないか。
だったら公務員を馬鹿にすれば公務員の給料が下がって好景気になるだろ。

>>309
君、言語障害？

>>308
それらを他国に強制することにより、米はどんな利益を享受するのですか？
教えて！エロい人！

>>311
�@市場の拡大。
�A投資した金を確実に回収するため（つまり保険）。

>>311 ついでに書いとくが、
結局上手くいってないのよ。
米が改革の優等生と言ってたチリにはソッポを向かれ、アルゼンチンは破綻。
ユーロも推進派であったドイツ・フランスは悲惨な状況、一方参加しなかった英国は好況。
言い出しっぺの米国は既に方針転換、財出拡大・規制強化で不況からの脱出をめざしている。

子鼠務政権下で供給の構造改革は散々やってきている（結果はどうあれね）
肝心の需要は放置したまま、結果供給ばかりが効率化し供給過剰が解消されないという。
ああなぜか求めるものとは逆効果。そもそも需要不足解消を求めていないのかもしれない・・・

国が節制に向かえば、国民も節制に向かうという・・・
皆が節制すれば経済活動が停滞してしまう、税収が落ちるので国は増税だというが国民は収入が増えない
さらに支出を切り詰めなければなんてことでは、お粗末スパイラルの罠だ。

供給-需要のギャップは政府が埋めないといけないし、
貯蓄ー投資のギャップも国が最後の借り手として責任を持って埋めないといけない。
この貯蓄ー投資（−対外黒字）が財政赤字。

財政赤字を減らすためには新規貯蓄を減らすか、新規投資を増やさないといけない。

>>315
余計な事すんなよ。

　　　　　　　 __,,y,,,,,_　.__　　
　　　　　.zllllllllllllllllllllllllllllyy_　　
　　　　　.|llllll|》》ﾘｱ^^ﾐ《lllllllll|　
　　　　 .lllllll|　　　　　　ﾞ《lllllllﾄ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 .|lllll| ,,y...　 ..v=‐｛llllllli　＜　私と幹部公務員の給与が逆転しないようにするためにも
　　　　 .|lllll| :-・-i　-・‐ .《lllll!　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿ 私の給料を上げる　　　もちろん原資は増税だ
　　　　　ﾞlllll　　 /|　ヽ　　.|lllll!　 　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ｛||i　　.-.=」　　｛ll「　
　　　　　　 ｀　 .―一ｰ　,,rl|′
　　　　　　　　　　　　_zlllll「lllllly,_　　
　　　　　　 ._,yzll. ''''^|;ll|「 ｛llllllllllllllzy,_
　　　 .,,yzllllllllllllll! -v.｀　.,illlllllllllllllllllllllll
　　　」lllllllllllllllllllll!,il《;ly　illlllllllllllllllllllllllll
　　 .illllllllllllllllllllllll)《lllllﾞ .illlllllllllllllllllllllllllll
　　 illllllllllllllllllllllllll.illllll| illllllllllllllllllllllllllllll
　　
　　
　　

>>315
別に政府が埋める必要はないんだけど。

>>318
しかし政府が動かないと埋まらないのも事実。

だから公務員と公共事業削減して減税すればいいだろ。

イラクに派兵したり、飴に貢いだり、軍備増強ばかりしていたら、社会福祉を削っても足らないだろう。

公務員の賞与は現物支給にしよう

国民一人当たりに500万円の負債あげちゃう！！

小泉首相「絶叫と新規国債が〜」　に見えた（ｗ

>>323

公務員に年２回期末、勤勉手当として債務を５０万づつあげちゃう！！

３０年もすれば債務は０になるだろうｗ

もうさ、全く新しい経済の形を発明するしかないよ。

　　　 　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)))
　　　(彡彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞヾ"""""ﾞ.彡彡)
　　))ミ彡ﾞ　構造改革　　　.ﾐﾐ彡(
　　((ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ _　ﾐﾐミ彡
　((ミミ彡 '´￣ヽ　´/￣　｀ ミミﾐ))
　 (ミ彡|　'￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣｀.|ﾐミ彡
　ミミ彡|　　 　´. | |　｀　 　 |ﾐ彡ミ)
　 ((ﾐ彡|　　　 ´-し｀)＼　　|ﾐﾐミ　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　))ﾐ|　　　.　 ､,!　丶l. 　|ミ((　　　＜　国債発行は300兆円以内で。
　　　　 .ヽ　 '´￣￣￣'ﾉ　/　　　　　　.|
　　　　　,.|＼､　 　　'　／_|､　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ .|￣￣｀
　　　　　＼ 　~＼,,／~　 /
　　　　　　 .＼／▽＼／

１０日に公務員に「期末・勤勉手当」が支給されたらまた季節物のスレが立つんだろーなぁ。（藁

>>320
そんなことしてもそれ以上に税収が減るだけだってのがわからないのか。
一番簡単なのは国民一人一人が預貯金の1割を消費するか、1割で株を買えば
全てが解決する。

もうさ、いっぺん借金全部チャラにして、
今後一切借金を認めないってのはどうだ?
もちろん、個人も会社もだ。
株式会社なんてもってのほか。

>>330
いつ実行するか教えてくれ。
前日に限度ギリギリまで借りるから。
ってなるだろ？分かれよ。

公務員の給料減らしてそれで消費税減税しろ。
民間の失業率と賃金上昇が目に見えて改善するまで
公務員の人件費は据え置き、減税続行。これだな。

>>254-255
解説サンクス（モニカ）。

ちなみにいいデフレ論をこのスレで実際に見られたので感動しました。

蓄−投資＝歳出−歳入＋（輸出−輸入）

財政赤字の原因は、投資の不足にある。

ここでいう貯蓄とは、所得のうち消費されなかったもの。
株式投資も、年金も、貯蓄に含まれる。また、投資とは、
将来の収入増加を見込んで外部から資金調達をして
今期使用する事。


不良債権処理とかいって、一生懸命借金返済をしている
すなわち、過去に実施した投資を取り消しているんだから、
新規の投資が不足して当たり前。

財政赤字の原因は、不良債権処理の加速政策にある。

>>334
その式分かりにくいよ。次から
歳入-歳出=投資+輸出−輸入-貯蓄
にした方がアナタの主張が直観的に伝わりやすいと思う。

最近スレタイに小泉の名前が入ってると飛んできて
「子鼠信者氏ね！」とか「子鼠厨必死だな。」って何回も何回も書き込んでる奴いるね。
その仕事っていくらもらえるの？

>>336
過去レスでは一件しかないようだが。しかも二日前の早朝。
で、お前さんはいくら貰ってるんだ？ｗ

政治語るならマクロ経済学と金融くらい勉強してからにしましょage

この前は30兆円以下を目指すゆーといて今年は40兆円ですかい。ってことは来年は50兆円で
税収超えますな。

国債発行額に一喜一憂しない。

経済の事あんまし、わからんのだが
もし、国が今抱えてる７００腸ほどの借金を
ばっくれたばやいどうなるんですか
個人レベルでは、自己破産とか見てると大した事には
ならんようだが
低レベルの質問でスマソ

４０兆円の借金なら消費税を25%にするだけまかなえるわけだが。

ちなみに今の借金の利子だけで10兆円なんで、消費税10兆円分、丸々ドブに捨ててるのと同じわけだが。

　　　　　　　　　　　　　
　ヽ／⌒ヽ、　　　＜他の板でみつけたった。マジホントならギネス物だがや。
ιﾆι( ﾟДﾟ)っ　　　　　

：03/12/09 07:06
＜小泉政権の現状＞
自殺率…………先進国中?１
自殺者数………歴代総理中?１
失業率増加……歴代総理中?１
倒産件数………歴代総理中?１
自己破産者数…歴代総理中?１
生活保護申請者数……歴代総理中?１
税収減…………歴代総理中?１
国債格下げ……歴代総理中?１
不良債権増……歴代総理中?１
国民資産損失…歴代総理中?１
地価下落率……歴代総理中?１
株価下落率……歴代総理中?１
医療費自己負担率…歴代総理中?１
年金給付下げ率……歴代総理中?１
年金保険料未納額…歴代総理中?１
年金住宅融資焦げ付き額…歴代総理中?１
犯罪発生件数………歴代総理中?１
犯罪検挙率…………先進国中最下位
高校生就職内定率…戦後最悪

>>341
国債を保有してるのは日本国民がほとんど。
日本国民から政府が借り、そして日本国民の支払う税により日本国民に返済するもの。
つまり日本国民の間でお金をキャッチボールしているようなもの。
政府が債務不履行すれば困るのは当然日本国民。
政府の借金は日本国民の資産でもあるってこと。

>>341
金融封鎖で銀行や郵便局から金が下ろせなくなる。続いて企業が軒並み倒産。恐慌。

最後は現状の円の放棄で新円への切り替え時に半分を税金とすることで国に没収。
国民の蓄えを０にすることで国の借金を打ち消すことになります。
多分、新円に切り替えても猛烈なハイパーインフレになるでしょう。

どちらにせよ国民に対する国の借金なので、国民がババを引くことになります。
簡単に言えば、とるべき税金を将来に引き伸ばして借金で誤魔化してきたためにできた借金です。

>>341
『自己破産』『不良債権処理』とゆうと聞こえがいいが、結局のところ借金の踏み倒し。
債務者のバランスシートは健全化するが踏み倒された方はたまったもんじゃない。
債権者は踏み倒された債権を自らの資産を削って穴埋めしなければならない。
銀行であれば預金者等から頂戴した収入の一部をそれに充て、国であれば国民の税金を
それに充てる。
つまり踏み倒された金は結局のところ国民が穴埋めすることとなる。

ただ、国の借金が踏み倒されたときに痛いのは国に頼っていた人、預金に頼っていた人だけなので、
働いていて自由に転職が利く手に職な人とか、海外に資産を逃がしている人はそれほど痛くない。
国家公務員とか年金や蓄えで暮らしている人は乞食になるしかないが。

小泉政権って、アルゼンチンが崩壊した時に似てるね

なんやかや言っても国民の7割が支持してしまったんだから、
そいつらに付けが回るって事だ。

なにを今更グチグチ文句言ってるんだ？

アルゼンチンは、アメリカ主導金融グローバリゼーションの90年代に、
市場重視型経済改革、金融市場改革の優等生と言われた。
今小泉・竹中は米政府並びにウォール街から高い支持を得ていると聞く。
これが本当に日本の国益となるのか？

８０兆円の予算で一番大きいのが借金返済２０兆円、であと地方交付金の２０兆円、年金なんかの社会保障費が２０兆円で
残り公務員分その他が４０兆円なわけですが。

税収50兆で赤字国債30兆超
今年、36兆円だったんだよね
さらに、赤字国債の利払い二兆円は来年度に回したんだよね

今年の前週、谷垣も言ってるけど40兆前後らしいんだよね
予算は80兆超
で、残り40兆超はどうするんだろ
どんどん税収も悪化してるな

単に消費税２５％にすれば税収40兆円アップで借金しないですむんだけどね。

消費税も未徴収が多いな

>>344
一方通行のキャッチボールですな。

ガンガン公共事業をすれば良い

バブルの時でも税収は60兆円だったのでどんなに公共投資で税収がよくなっても
この借金を返せるほどにはならないわけだが。

そもそも８０兆円なんて予算組む方がアホ。

３４１です
丁寧に教えてくれてありがたう
要するに、金貸してた香具師が泣くわけだ
踏み倒した方も、信用無くなってわやになると
う〜ん、しかしふつーに考えたら、
いつか、バ二ッシングポイントがくるやうなよ・か・ん

40兆円しか予算が無いなら、40兆円で予算組めよ！
人権とか福祉とか言ってる場合じゃねえだろ。
あとハコモノや道路も要らん。

借金返済だけで２０兆円（うち利息１０兆円）必要なんでこの分は確実に返さないといけないわけですが
金利が上がるとアボーンします。

>>359

公務員の人件費だけで30兆円かかるんだから無理。

ソースは誰か（'-'*）ヨロシク♪

政府と企業と国民。

政府が借金抱えてるってコトは企業と国民が潤ってるってコトだよね？
海外から借金なければ、問題ないように思うんだけど･･･、間違ってる？

＜小泉政権の現状＞
自殺率…………先進国中�ｂP
自殺者数………歴代総理中�ｂP
失業率増加……歴代総理中�ｂP
倒産件数………歴代総理中�ｂP
自己破産者数…歴代総理中�ｂP
生活保護申請者数……歴代総理中�ｂP
税収減…………歴代総理中�ｂP
国債格下げ……歴代総理中�ｂP
不良債権増……歴代総理中�ｂP

国民資産損失…歴代総理中�ｂP
地価下落率……歴代総理中�ｂP
株価下落率……歴代総理中�ｂP
医療費自己負担率…歴代総理中�ｂP
年金給付下げ率……歴代総理中�ｂP
年金保険料未納額…歴代総理中�ｂP
年金住宅融資焦げ付き額…歴代総理中�ｂP
犯罪発生件数………歴代総理中�ｂP
犯罪検挙率…………先進国中最下位
高校生就職内定率…戦後最悪　　　

まあかんけーないんだけどよー
キリスト教の割礼だったと思うのですが
なんて読むのか教えて頂けませんか？

実は国より企業の方が借金持ちだったりします。

日本で金溜め込んでるのは主に国民。

だから国が国民の金を国債という形で使い込んでいます。
主に国債を持っているのは銀行や郵貯や企業です。

筑紫と久米のニュースが始まってから、日本はおかしくなった。

言いたいことも言えないこんな世の中じゃ

>>365
なるほど。
だから国民はもっとお金を使わないと駄目だって言われるわけか。

毎日すし詰の通勤電車に乗り、とても買えないようなマイホーム広告を見ながら
ウサギ小屋のような家に住むのが幸せなんですか？それで暮らしが豊かだと言えるの
でしょうか？
日本の国土はまだまだたくさん土地があるのです、それを新幹線で結べば、高速道路で
結べば、もっと住みやすい環境になり、マイホームも買えるようになるんです。
だから地方へのインフラはまだまだ必要

税金の納税方法を、申告納税方式にしないとな

源泉徴収は奴隷制度だわ
だから横暴な事をするのよ

>>364
かつれい

>>367
ポワゾン

>>334
このスレでは

ＧＤＰ＝（民間投資＋民間消費）−（政府投資＋政府消費）

という前提で立論してください。

名目GDP？

「バブル前の歳出レベルに戻す」この一言がなぜ言えない

福祉を減らせ

>>361
じゃ、そのぶん丸ごとｼｬｷｰﾝにまわせばいいじゃん。

国民を苦しめてるだけなんですけど小泉
借金バカ増え
どうするんだよ
マジで破綻するよ

>>377
だからこそ改革！
自民党をぶっ壊す！
改革は進んでいる！
改革すると言ったら改革する！

戦後の財産税　　　　財産額 税率
　　　　10万円を超える金額 5%
　　　　11万円を超える金額 30%
　　　　50万円を超える金額 65%
　　　　100万円を超える金額 70%
　　　　500万円を超える金額 85%
　　　　1500万円を超える金額 90%

今度の財産税は100万円からと予想します。

経済の基本もわかってない奴が言っても説得力なさ杉だな。
まず、内需縮小政策の取りやめと輪転機を回しまくることだ。

間違いを改むるに憚ることなかれ

経済の基本も何も、もはや袋小路
経済学者、様々な意見
アホみたいに、内需拡大し続けた結果、バブルだからな

＞３８０
借金は返さないといけないという基本がわからない馬鹿につける薬はない。
国の税収40兆円、公務員の人件費40兆円
すでに終わっている。

それは確かに終わってる気がするなぁ・・・

>>383
国税収入と国地方合わせた人件費比べてどうすんだアフォｗ

地方の税収いくらかあげてから反論しろアフォｗ