【社会】育児ノイローゼで、子供と無理心中する母親が急増
★育児ノイローゼで子供と無理心中する母親が急増
・この秋以降、母親が子供を巻き添えに無理心中する事件が増えている。
つい先日もさいたま市に住む会社員の妻（３５）が小学３年の長女（９）と
幼稚園児の二女（４）を殺害した後、首つり自殺した。
こうした母子心中事件の多くに共通なのは、母親が専業主婦で育児に悩んで
いたという点だ。東京学芸大助教授の山田昌弘氏（家族社会学）がこう言う。
「ひと昔前の右肩上がりの時代なら、子供の将来に希望が持てたし、現実に
自分たち親の世代以上に経済的、精神的に豊かな子供に育てられた。努力が
報われるからこそ、自分を犠牲にしてまで子育てができたのです。自分たちより
豊かにしてやれる保証がない今は、それが難しくなってきた。それでも周囲は、
いまだに母親に立派な子育てを期待します。結果としてプレッシャーに押し
潰され、報われない努力に絶望してしまう母親が増えてきたわけです」
イマドキの母親の忍耐力が問題なのではない。わが子が犯罪者やパラサイトに
なる恐怖もある。不安が増す中で、特に専業主婦は子育てに追われ続け、
気晴らしもできない。その上、愚痴をこぼしたり相談したりする相手もいないと
なると、追い詰められても仕方ない面もある。
精神科医の酒井和夫氏が言う。
「妻の話を聞かない夫が悪いという議論によくなります。確かに相談相手は
必要ですが、別に夫である必要はない。問題はむしろ、夫以外に愚痴を
こぼせない主婦の孤立した環境にあります。それに妻が育児ノイローゼ、夫も
仕事のストレスからうつになっている場合がある。ともにうつ状態の夫婦が
話し合うと“共倒れ”になる危険性があるのです」 （一部略）
http://news.www.infoseek.co.jp/society/story.html?q=05gendainet0511230&cat=30
・この秋以降、母親が子供を巻き添えに無理心中する事件が増えている。
つい先日もさいたま市に住む会社員の妻（３５）が小学３年の長女（９）と
幼稚園児の二女（４）を殺害した後、首つり自殺した。
こうした母子心中事件の多くに共通なのは、母親が専業主婦で育児に悩んで
いたという点だ。東京学芸大助教授の山田昌弘氏（家族社会学）がこう言う。
「ひと昔前の右肩上がりの時代なら、子供の将来に希望が持てたし、現実に
自分たち親の世代以上に経済的、精神的に豊かな子供に育てられた。努力が
報われるからこそ、自分を犠牲にしてまで子育てができたのです。自分たちより
豊かにしてやれる保証がない今は、それが難しくなってきた。それでも周囲は、
いまだに母親に立派な子育てを期待します。結果としてプレッシャーに押し
潰され、報われない努力に絶望してしまう母親が増えてきたわけです」
イマドキの母親の忍耐力が問題なのではない。わが子が犯罪者やパラサイトに
なる恐怖もある。不安が増す中で、特に専業主婦は子育てに追われ続け、
気晴らしもできない。その上、愚痴をこぼしたり相談したりする相手もいないと
なると、追い詰められても仕方ない面もある。
精神科医の酒井和夫氏が言う。
「妻の話を聞かない夫が悪いという議論によくなります。確かに相談相手は
必要ですが、別に夫である必要はない。問題はむしろ、夫以外に愚痴を
こぼせない主婦の孤立した環境にあります。それに妻が育児ノイローゼ、夫も
仕事のストレスからうつになっている場合がある。ともにうつ状態の夫婦が
話し合うと“共倒れ”になる危険性があるのです」 （一部略）
http://news.www.infoseek.co.jp/society/story.html?q=05gendainet0511230&cat=30
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2 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 15:17 ID:eBb/e/2I
嫌な話題だ
あ！俺も子供とそれ考えてる最中だよ
4 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 15:19 ID:lTcAOhbx
＞小学３年の長女（９)と幼稚園児の二女（４）
激しくもったいない
幼女は殺すな
激しくもったいない
幼女は殺すな
5 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 15:20 ID:SjPHHHLp
22222222222222222
うがんだびびんば
>>急増
行って、なんとかしてくだーちゃぃ！！！
行って、なんとかしてくだーちゃぃ！！！
8 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 15:21 ID:VhQy68LU
わお
9 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 15:21 ID:ftIR9FX4
貴重なマソコが…
10 ：ドリー ◆FjYYTOiQlk ：03/12/05 15:21 ID:g7thJXqC
２ｃｈはこういう人たちの為にあるのではないか
11 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 15:21 ID:2y31GWgT
>>4
でも殺さなくても藻前には幼女はあげないがな
でも殺さなくても藻前には幼女はあげないがな
13 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 15:22 ID:Q8Y5gVsw
いやぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁあっ！！！
14 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 15:23 ID:ORY7CmJD
意思の疎通が言葉で出来ないような
幼い子ならわかる気もするけど
9歳と4歳なら通じるでしょ、ちゃんと言い聞かせれば。
幼い子ならわかる気もするけど
9歳と4歳なら通じるでしょ、ちゃんと言い聞かせれば。
15 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 15:24 ID:ftIR9FX4
>>13
ｷﾁｶﾞｲ主婦降臨
ｷﾁｶﾞｲ主婦降臨
16 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 15:24 ID:in6XtjHk
心中する前に子供の意見ぐらい聞いてやったらどうだ。
17 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 15:26 ID:tk2ceraB
鬱だ氏のう
18 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 15:29 ID:td79qTZC
旦那は、何をやっていたんだ？
自分の家族だろ。もっと注意してみようよ。
自分の家族だろ。もっと注意してみようよ。
19 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 15:30 ID:nXWSWLzo
やっぱり子供を作るのはリスキー。
単に核家族化の弊害。
親や年寄りの話を聞かない振りして聞いてた香具師と、
本当に聞いて無かった馬鹿との違い＞育児ﾉｲﾛｰｾﾞ
つうか元ｿｰｽｹﾞﾝﾀﾞｲかよ。
親や年寄りの話を聞かない振りして聞いてた香具師と、
本当に聞いて無かった馬鹿との違い＞育児ﾉｲﾛｰｾﾞ
つうか元ｿｰｽｹﾞﾝﾀﾞｲかよ。
21 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 15:33 ID:KqmbKbrg
母親の子殺しも当然ドメステック・バイオレンス。
22 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 15:33 ID:25Otu/Yk
＞1
＞報われない努力に絶望してしまう母親が増えてきたわけです
「無償の愛」という言葉を知らないのかね。
自分にも子供がいるけど，子育ての代償なんて考えたことがない。
「勝手に生んで，勝手に殺す」・・・アンタはNOVAうさぎか，と。
＞報われない努力に絶望してしまう母親が増えてきたわけです
「無償の愛」という言葉を知らないのかね。
自分にも子供がいるけど，子育ての代償なんて考えたことがない。
「勝手に生んで，勝手に殺す」・・・アンタはNOVAうさぎか，と。
23 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 15:35 ID:uXACydnp
核家族化っていうのも問題だろうけど、
最近の年寄りは、孫の面倒見ないからなぁ。
自分が遊ぶことで忙しい。
それでいて、老後の面倒は子供に見てもらいたい、
なんて甘えたのが多いんだよね。
子供なんて作りたくなくなる罠。
最近の年寄りは、孫の面倒見ないからなぁ。
自分が遊ぶことで忙しい。
それでいて、老後の面倒は子供に見てもらいたい、
なんて甘えたのが多いんだよね。
子供なんて作りたくなくなる罠。
24 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 15:36 ID:2y31GWgT
日本の女性は子どもを産まない！！
これしかない！！
これしかない！！
25 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 15:37 ID:ac0jbKKs
貴重なオマンコは残しといてくれよ〜
26 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 15:38 ID:MtgZBoA0
だから 少子化なんだっつーの。＞24
27 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 15:39 ID:QGSpDYx/
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 次でボケて!!! |
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
| 次でボケて!!! |
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
28 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 15:39 ID:m6kdYGuX
>イマドキの母親の忍耐力が問題なのではない。
いやいやいやいや
DQNな母親が増えた原因から目をそらすな
いやいやいやいや
DQNな母親が増えた原因から目をそらすな
29 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 15:40 ID:2Vvb59DM
今産婦人科にいるが、さっき子供が産まれたばかりなのに、嫌なニュース聞いたな
俺
俺
30 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 15:41 ID:2y31GWgT
31 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 15:51 ID:2y31GWgT
32 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 15:51 ID:eBb/e/2I
極論だな
33 ：nttkyo144099.tkyo.nt.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp：03/12/05 15:51 ID:3QmspArs
>>31
ＤＱＮは無意識のうちに種付けしてっから無理。
ＤＱＮは無意識のうちに種付けしてっから無理。
35 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 16:08 ID:2y31GWgT
36 ：ウリウリ：03/12/05 16:51 ID:iMm9VeTe
>>3
相談相手になってあげるから
相談相手になってあげるから
37 ： ◆C.Hou68... ：03/12/05 16:58 ID:VgGago5M
なんつースレタイだ。。。
DQNなら育児ノイローゼになることも少ないだろう。
DQNは心中なんてしない。見捨てるだけ。
中途半端に善人だからこそ悩む。人の目を気にする。
いわゆる「普通」ってのが足かせになる。
今の日本はDQNにとっては天国だろうよ。
DQNは心中なんてしない。見捨てるだけ。
中途半端に善人だからこそ悩む。人の目を気にする。
いわゆる「普通」ってのが足かせになる。
今の日本はDQNにとっては天国だろうよ。
39 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 17:03 ID:ROJeFLYh
専業主婦がもっと楽に生きられる社会を作らないとダメだね
40 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 17:05 ID:KqmbKbrg
>>39
フェミファシズム社会日本はどんどん逆に進んでいるが・・・
フェミファシズム社会日本はどんどん逆に進んでいるが・・・
自殺するなら親だけで死んでくれ
子（女児）を道ずれになんかするな！
そんな事するなら俺にくｒ（ｒｙ
子（女児）を道ずれになんかするな！
そんな事するなら俺にくｒ（ｒｙ
44 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 17:20 ID:K7B/BR5+
死にたい奴は死なせておけ
45 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 17:30 ID:aRYwSeI9
急増ってどのくらい増えてるんだ？
全国で１００件ぐらいあるの？
全国で１００件ぐらいあるの？
46 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 18:24 ID:lfeGvDVx
ディスペアー
47 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 18:26 ID:TuVXOaag
母親も確実に死ぬのなら、全然ＯＫ。
48 ：キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 ：03/12/05 18:28 ID:3ICtog+O
きっと自分で自分を理解できないまま大人になる女が多いんだろうね。
希望も何もないから苦痛だけが積み重なって追い詰められて自殺しちゃうと。
何もせずにいい生活が出来てしまう日本社会のゼイタクな弊害なのかも･･･
希望も何もないから苦痛だけが積み重なって追い詰められて自殺しちゃうと。
何もせずにいい生活が出来てしまう日本社会のゼイタクな弊害なのかも･･･
＞イマドキの母親の忍耐力が問題なのではない。
そうかなあ。忍耐力の問題だと思うけどなあ。
昔の母親の方がよっぽど愚痴もこぼせない環境だったろうしねえ。
そうかなあ。忍耐力の問題だと思うけどなあ。
昔の母親の方がよっぽど愚痴もこぼせない環境だったろうしねえ。
50 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 18:36 ID:gcDDkvFy
子供と奥さんいっぺんに死なれた旦那はどうやって生きていくんだ。
51 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 18:37 ID:V8PPSXko
旦那が悪いと思うよ。
急増って記事は1例だけじゃん。
昔からあることを最近になって増えたように感じるのはゴミが取り上げるからだろ。
昔からあることを最近になって増えたように感じるのはゴミが取り上げるからだろ。
53 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 18:40 ID:J8KI1F46
昔は近所づきあいがあったから、主婦にとってもそこで愚痴をこぼしたりして
慰めたり励ましあうことができたんじゃないのかな？
最近の都市部等ではそういう付き合いが減ってきてるから、相談相手がいなくて
一人で悩むことになり、最終的にノイローゼになって自殺するのでは。
後は核家族化によって、子供の面倒見てくれたり相談相手になってくれるはずの
人が身近にいないというのも原因の一つではないか。
慰めたり励ましあうことができたんじゃないのかな？
最近の都市部等ではそういう付き合いが減ってきてるから、相談相手がいなくて
一人で悩むことになり、最終的にノイローゼになって自殺するのでは。
後は核家族化によって、子供の面倒見てくれたり相談相手になってくれるはずの
人が身近にいないというのも原因の一つではないか。
悲観的な奴には結婚だの恋愛だの子育ては向かないっつうことや。
苦しみや弱さは必ずしも乗り越えられるもんでもない。
せめて他人と明け透けに付き合える気持ちをもてないまま
産み育てられた奴にはｷｯﾂｲ罠
苦しみや弱さは必ずしも乗り越えられるもんでもない。
せめて他人と明け透けに付き合える気持ちをもてないまま
産み育てられた奴にはｷｯﾂｲ罠
55 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 18:53 ID:vcmUa5oV
↑
パラサイト
↓
パラサイト
↓
56 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 18:54 ID:2TXnoGZk
子育てくらいで自殺するとは
ナ ン ト い く じ の 無 い
ナ ン ト い く じ の 無 い
57 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 18:58 ID:iUwKhKiE
社会は女性優遇状態でそれが当たり前で育って全く耐性が自分の中に育ってない人が
親になるので自分の主張、意思が思いどうりに通じないようになるからどうしようもない
精神状態になってしまうんだな、昔はだから女の子を厳しく育てる親も多かった、友達の
様な親子関係が当たり前になった日本の当然の帰結。誤った女性の考えを神様が修正して
くれてると思う。
親になるので自分の主張、意思が思いどうりに通じないようになるからどうしようもない
精神状態になってしまうんだな、昔はだから女の子を厳しく育てる親も多かった、友達の
様な親子関係が当たり前になった日本の当然の帰結。誤った女性の考えを神様が修正して
くれてると思う。
58 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 18:58 ID:KScxtbXy
可愛い女の子だったら全部育ててあげるのに
じいちゃんばあちゃんと暮らせよ
60 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:00 ID:SnLxudSJ
女の子なら俺が引き取るよ
61 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:00 ID:kz+68lx2
62 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:00 ID:X2npaa8v
他人のせいにばかりして
見苦しい言い訳のオンパレード >>1
見苦しい言い訳のオンパレード >>1
63 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:01 ID:o4QHxE6M
>>57
こういうのを電波って言うんだよな((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
こういうのを電波って言うんだよな((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
64 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:01 ID:Dt/bNIeI
なんで子供を道連れにするんだ？
自分勝手な奴が増えたもんだ。
自分勝手な奴が増えたもんだ。
65 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:04 ID:ocxDyYxm
旦那は何やってンの？
66 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:04 ID:F3fa2ORm
子ども産んどいて殺すなんてありえない…。
とりあえず、２ちゃんで気晴らしするだけでも全然ちがうのにね。
勝手な想像だけど、このケースってとっさに1人殺しちゃって、
もう引きかえせなくなって、殺人母の子どもといじめられるのが
かわいそうと想像し、残りの2人も道づれにした
こんな感じかな…。まあ、もともと心中しようとしていたとしても、
子どもにとってはたまらないよ。
とりあえず、２ちゃんで気晴らしするだけでも全然ちがうのにね。
勝手な想像だけど、このケースってとっさに1人殺しちゃって、
もう引きかえせなくなって、殺人母の子どもといじめられるのが
かわいそうと想像し、残りの2人も道づれにした
こんな感じかな…。まあ、もともと心中しようとしていたとしても、
子どもにとってはたまらないよ。
67 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:04 ID:oafcebek
旦那がパチンコ狂いで話しを聞いてもらえなかったとかではないのか、よくあるパターン。
68 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:04 ID:m7YWybOD
自分の思い通りに行かなくて癇癪を起こすのは
育児ノイローゼじゃなくて幼稚なだけです
育児ノイローゼじゃなくて幼稚なだけです
69 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:06 ID:F3fa2ORm
70 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:07 ID:mXw4kS/1
>>50
さっさと次を見つける♪
さっさと次を見つける♪
71 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:08 ID:xeJGYIem
最近、子供の親殺しも多いよね
72 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:09 ID:mXw4kS/1
73 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:11 ID:1d9Fh0AC
>>57
女の方に耐性がなくなったのは事実だな、何か言うと日頃批判や非難に慣れてない
人が多いから烈火のごとくキレまくる人がいるのもこれまた事実、自分に実害が及ばない
限りはこういう人とは付き合うべきではないので皆、我関せず知らないふりをしてる
だけ、電車の中で我が物顔で振舞う母親は自分の行動を周囲は認めてると勘違いはしない
方がいい。
女の方に耐性がなくなったのは事実だな、何か言うと日頃批判や非難に慣れてない
人が多いから烈火のごとくキレまくる人がいるのもこれまた事実、自分に実害が及ばない
限りはこういう人とは付き合うべきではないので皆、我関せず知らないふりをしてる
だけ、電車の中で我が物顔で振舞う母親は自分の行動を周囲は認めてると勘違いはしない
方がいい。
74 ：読まずにカキコ：03/12/05 19:12 ID:ekzIEnss
＞ともにうつ状態の夫婦が話し合うと“共倒れ”になる危険性があるのです
笑える。。。。ククッ。 こんなんばっかなんだろな。今の夫婦って。
笑える。。。。ククッ。 こんなんばっかなんだろな。今の夫婦って。
75 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:14 ID:jqnm+xki
この記事、続きがこうなっているのだが、
たとえば週１回でもいいから子供をどこかに預け、パートでも何でも妻が外に出られるようにする。
家庭の外に相談や愚痴を言える相手を作らせるのがベターという。
……で、「相談や愚痴を言える相手」と不倫されたあげく、旦那が離婚される、と。
たとえば週１回でもいいから子供をどこかに預け、パートでも何でも妻が外に出られるようにする。
家庭の外に相談や愚痴を言える相手を作らせるのがベターという。
……で、「相談や愚痴を言える相手」と不倫されたあげく、旦那が離婚される、と。
76 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:16 ID:kz+68lx2
>>73
>女の方に耐性がなくなったのは事実だな
育児板の無痛分娩スレ見てると確かにそうかもと思うこともある
ただ幼稚化しているのは若い母親だけじゃなく最近のロリ犯罪に観られる
男の幼稚化も深刻
日本人全体がドンドン幼稚化して堪え性がなくなっているようだ
多様化する価値観と言う名の元に衣食足りて礼節を知るどころか
劣悪化しているね
>女の方に耐性がなくなったのは事実だな
育児板の無痛分娩スレ見てると確かにそうかもと思うこともある
ただ幼稚化しているのは若い母親だけじゃなく最近のロリ犯罪に観られる
男の幼稚化も深刻
日本人全体がドンドン幼稚化して堪え性がなくなっているようだ
多様化する価値観と言う名の元に衣食足りて礼節を知るどころか
劣悪化しているね
77 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:18 ID:/MazpqmH
俺なんて、女房の話の相づちはいつも
「ああ、そうだな」
で、ろくに聞いていない。
重要な話題は出来るだけ考えないようにして、いざ決定するときは
適当に決める。
これでそんなに困ったことはないよ。たいしたけんかにもならないし。
「ああ、そうだな」
で、ろくに聞いていない。
重要な話題は出来るだけ考えないようにして、いざ決定するときは
適当に決める。
これでそんなに困ったことはないよ。たいしたけんかにもならないし。
78 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:19 ID:/ZuTj1R0
何の計画性もなく
ﾊﾞｶみたいにポコポコ子供を作る人間どもが悪い。
時代は今「生むな増やすな」これだよ
ﾊﾞｶみたいにポコポコ子供を作る人間どもが悪い。
時代は今「生むな増やすな」これだよ
79 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:20 ID:gX4UNjfU
>>77
定年で退職金が入ったとたんに離婚届を突きつけられそうだな
定年で退職金が入ったとたんに離婚届を突きつけられそうだな
80 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:21 ID:jqnm+xki
っていうかノイローゼ、ましたや育児でノイローゼになるのなんて
ヒステリック系の奴らだけだろ・・最近妙に多いが。。
あと今後香ばしい主婦の皆さんは男性禁何とかnews板に移動するように。
ヒステリック系の奴らだけだろ・・最近妙に多いが。。
あと今後香ばしい主婦の皆さんは男性禁何とかnews板に移動するように。
82 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:23 ID:/ZuTj1R0
結婚したり子供作ったりすることに希望を抱くセンスは
もうそろそろやめたほうがいい
もうそろそろやめたほうがいい
>>57
>>73
で ほぼ言い尽くしていると思う。
自分を修正していくには それに気付かせてくれる厳しい意見を言う存在か
それを自分で気付く頭の良さが必要なんだけど 親は甘やかしたままだし
頭悪いから自分では気付かないし直せない。
せめて愚痴を言い合える主婦同士の社会なんかがあるといいんだけどね
>>73
で ほぼ言い尽くしていると思う。
自分を修正していくには それに気付かせてくれる厳しい意見を言う存在か
それを自分で気付く頭の良さが必要なんだけど 親は甘やかしたままだし
頭悪いから自分では気付かないし直せない。
せめて愚痴を言い合える主婦同士の社会なんかがあるといいんだけどね
84 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:25 ID:FTMUgMot
世の中の男の人がだらしなくなったから将来が不安だってだけで。
自分の子供がネオむぎみたいになったら、そりゃ誰だって嫌だよ。
経済力も無ければ変に都会に出て核家族生活を高望む。
おじいちゃんおばあちゃんも居ない、いざという時に見てくれる小児科もないし。
なのに子供だけは作ろうとするんだよね。
肩が触れただけでもキレて人を殺したりとかさ。
電車の中でわざと押し返したり、ブツブツ文句言ったり。
絶対おかしいって。今のこの国。
自分の子供がネオむぎみたいになったら、そりゃ誰だって嫌だよ。
経済力も無ければ変に都会に出て核家族生活を高望む。
おじいちゃんおばあちゃんも居ない、いざという時に見てくれる小児科もないし。
なのに子供だけは作ろうとするんだよね。
肩が触れただけでもキレて人を殺したりとかさ。
電車の中でわざと押し返したり、ブツブツ文句言ったり。
絶対おかしいって。今のこの国。
86 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:25 ID:nCsz4DKw
昔と違って核家族化が進んでるせいだろうな
相談する家族や手伝ってくれる隣人とか・・・
相談する家族や手伝ってくれる隣人とか・・・
87 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:26 ID:/ZuTj1R0
88 ：ﾁｮｿ：03/12/05 19:26 ID:hPiDjCKL
江戸時代から延々と続く「御上の愚民化政策」に溺れて逝く
愚かな民族、日本人。
愚かな民族、日本人。
育児なしってやつですか。
90 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:26 ID:lW0yxqXh
91 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:27 ID:CuK9shm7
みんな氏ね
氏に絶えればいい
この国はウリのものニダ
親類縁者みんな来る二ダ
氏に絶えればいい
この国はウリのものニダ
親類縁者みんな来る二ダ
専業主婦の評価低すぎ。
この上、控除も減るなど尚更専業主婦が馬鹿を見る。
このままじゃ絶対子供は増えない。
この上、控除も減るなど尚更専業主婦が馬鹿を見る。
このままじゃ絶対子供は増えない。
94 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:31 ID:jqnm+xki
95 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:32 ID:xeJGYIem
年金、財政、雇用、教育、治安。。。
９０年代以降
全てが不安だらけ
９０年代以降
全てが不安だらけ
97 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:34 ID:nuj/H2fm
さいたまだろ 空気が悪いんじゃねえのか
98 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:35 ID:/ZuTj1R0
99 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:36 ID:2y31GWgT
100 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:37 ID:UvGKH+4H
長女（９）おれが養うからただでくれ。
>>96
んん？ 最近のロリ犯罪は昔のロリ犯罪とは傾向が大きく違うのか？
んん？ 最近のロリ犯罪は昔のロリ犯罪とは傾向が大きく違うのか？
102 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:40 ID:lW0yxqXh
103 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:40 ID:2y31GWgT
昔は女というだけで、子供の頃から様々な我慢をさせられて、
十分我慢することになれて、忍耐力がついていたから、
子育てのストレスにも耐えられた。
今は、自分勝手に生きてきて、
突然『母』としての重責を負わされるわけで、
耐えられない人がでてくるのも当然。
十分我慢することになれて、忍耐力がついていたから、
子育てのストレスにも耐えられた。
今は、自分勝手に生きてきて、
突然『母』としての重責を負わされるわけで、
耐えられない人がでてくるのも当然。
今の専業主婦ほど楽なものはないと思うんだけどな。
家電製品がなかった頃と比べて、主婦の労働時間は３分の１以下になってるそうだぞ。
自分の母親やばーちゃんの時代の家事がどんなだったか聞けば、
我侭など言ってられないと思うんだが。
ついでに、不況で家計が苦しいと言いながら
稼ぎは旦那に任せてテレビの前で寝っ転がってる日本の主婦の姿は、
欧米の女性から見ると非常に奇妙に見えるそうだ。
家電製品がなかった頃と比べて、主婦の労働時間は３分の１以下になってるそうだぞ。
自分の母親やばーちゃんの時代の家事がどんなだったか聞けば、
我侭など言ってられないと思うんだが。
ついでに、不況で家計が苦しいと言いながら
稼ぎは旦那に任せてテレビの前で寝っ転がってる日本の主婦の姿は、
欧米の女性から見ると非常に奇妙に見えるそうだ。
106 ：ﾁｮｿ：03/12/05 19:42 ID:hPiDjCKL
江戸時代から延々と続く「御上の愚民化政策」に溺れて逝く
愚かな民族、日本人。
V
愚かな民族、日本人。
V
107 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:44 ID:xeJGYIem
108 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:46 ID:/ZuTj1R0
109 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:46 ID:o4QHxE6M
110 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:49 ID:cwQA6SEN
体は大人でも精神は子供のまま、大きい子供を小さい子供が育てているわけだから
子育てなんて最初から上手くいくわけがないんだね。
子育てなんて最初から上手くいくわけがないんだね。
111 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:49 ID:lW0yxqXh
>>110
冥探偵コナンだな！
冥探偵コナンだな！
112 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:51 ID:mlarEB7g
幼女を殺すくらいなら漏れにクレ!!
113 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:52 ID:2y31GWgT
114 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:52 ID:5WPA1Lex
保育関係者として思う
今の母親はバカ
育児情報に振り回されていて自分で判断が出来ない
まぁもともと主婦はバカだけれど
今の母親はバカ
育児情報に振り回されていて自分で判断が出来ない
まぁもともと主婦はバカだけれど
115 ： ：03/12/05 19:55 ID:nwOFq0l0
専業主婦アホ杉
今だとかなりの数の人間がｶﾞｷの頃（小学校上がる前くらいまで）に
ﾄｺﾄﾝ親と感情のやり取りしてないんと違うか？
ちゃんと他人と向き合う姿勢を小さい時に親から伝えてもらえた人間は
なんとでもやっていくと思うけどな。
自分や他人とどう向き合ったらいいのか分からないままだと苦しみ
溜め込んでいくばっかじゃないかな。
ﾄｺﾄﾝ親と感情のやり取りしてないんと違うか？
ちゃんと他人と向き合う姿勢を小さい時に親から伝えてもらえた人間は
なんとでもやっていくと思うけどな。
自分や他人とどう向き合ったらいいのか分からないままだと苦しみ
溜め込んでいくばっかじゃないかな。
117 ：黒眼鏡の男 ■ー■） ◆npj6KVAw8o ：03/12/05 19:56 ID:LkEMCivw
老親と同居すれば良いじゃん。
118 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:56 ID:Mf4OBfNE
>>114
育児板を見ると貴殿の意見に得心がいきます。
育児板を見ると貴殿の意見に得心がいきます。
119 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 19:57 ID:kz+68lx2
>>110
逆コナン君でつね
厚労省は早急に産後ケア対策を立ち上げないと
金をばらまくだけが少子化対策じゃないです
妊婦だけの母親学級だけじゃダメです。父親に
産後ケアの教育をして育児ノイローゼ対策を
教えないと今後も心中事件は続きます。
産後鬱は自覚症状がないんですから身近な
夫や家族が気づいて病院へ連れて行かなければ
改善しません。
他に今の母親は育児学校が必要だと思いますね。
マニュアル世代が登場して久しいですがあの時代より
更に事態は悪化しています。今時の若い母親は
自分で考える力がない。毎日通える育児学校が
必要です。
逆コナン君でつね
厚労省は早急に産後ケア対策を立ち上げないと
金をばらまくだけが少子化対策じゃないです
妊婦だけの母親学級だけじゃダメです。父親に
産後ケアの教育をして育児ノイローゼ対策を
教えないと今後も心中事件は続きます。
産後鬱は自覚症状がないんですから身近な
夫や家族が気づいて病院へ連れて行かなければ
改善しません。
他に今の母親は育児学校が必要だと思いますね。
マニュアル世代が登場して久しいですがあの時代より
更に事態は悪化しています。今時の若い母親は
自分で考える力がない。毎日通える育児学校が
必要です。
120 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:00 ID:f8Hq3oIR
井戸端会議でもすると、また主婦は暇だと言われるしｗ
121 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:00 ID:zC9NeY9T
>>109
俺は1人暮らしだけど、大学行きながらでも家事ぐらい余裕で出来るよ。
家事自体が大変だというよりは、
仕事に必要な時間は、それに費やすことが出来る時間に応じて肥大化する法則だろ。
まぁ、大家族なら別なんだろうけど。
俺は1人暮らしだけど、大学行きながらでも家事ぐらい余裕で出来るよ。
家事自体が大変だというよりは、
仕事に必要な時間は、それに費やすことが出来る時間に応じて肥大化する法則だろ。
まぁ、大家族なら別なんだろうけど。
123 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:02 ID:H2oxRGR4
障害者と馬鹿はガキ産むな
124 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:03 ID:Nv9VZeCy
学校教育の甘やかしもいくらか影響していると思う。
いまの中高校生は幼稚。卒業して茶髪夫婦になり、こどもも
茶髪をさせて平気。左翼教師の物分りのいい自由放任は怖い。
いまの中高校生は幼稚。卒業して茶髪夫婦になり、こどもも
茶髪をさせて平気。左翼教師の物分りのいい自由放任は怖い。
125 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:03 ID:2y31GWgT
>>117
そんな生活は誰も好まない。
だから夫婦二人だけの生活を楽しめばいい。
飽きたら離婚して別のパートナーを見つければいい。
子どもがいなければ離婚も気軽にできる。
少子化こそがエンジョイライフを謳歌することができる。
そんな生活は誰も好まない。
だから夫婦二人だけの生活を楽しめばいい。
飽きたら離婚して別のパートナーを見つければいい。
子どもがいなければ離婚も気軽にできる。
少子化こそがエンジョイライフを謳歌することができる。
自分も日常的に会話する相手は
夫しかおらんな。
仕事はしてるが、在宅自営で
やりとりはおおかた電話、メールで済んでしまうので
人とのコミュニケーションが無い。
夫の仕事の都合で、郊外に転居したので
周囲100km、知合いも友達もおらん。
これで子を産んだら、赤子と一日中2人っきりか、気が狂いそうだなあ。
自分語り終了。
夫しかおらんな。
仕事はしてるが、在宅自営で
やりとりはおおかた電話、メールで済んでしまうので
人とのコミュニケーションが無い。
夫の仕事の都合で、郊外に転居したので
周囲100km、知合いも友達もおらん。
これで子を産んだら、赤子と一日中2人っきりか、気が狂いそうだなあ。
自分語り終了。
127 ： ：03/12/05 20:05 ID:V3ao6Pat
多分核家族が増えたってのと、隣近所との関係とか
そういった事が原因だと思うんだが。
そもそも、親は子供と一緒に成長するもんなんだけどなぁ。
親が最初から大人な訳ないじゃん。
そういった事が原因だと思うんだが。
そもそも、親は子供と一緒に成長するもんなんだけどなぁ。
親が最初から大人な訳ないじゃん。
いろはにほへと ちるぬるぽわか
129 ：黒眼鏡の男 ■ー■） ◆npj6KVAw8o ：03/12/05 20:07 ID:LkEMCivw
同居しないにしても老親に相談もできなかったのかな？
学校で解らない所をそのままにして行く性格だったのかな？
学校で解らない所をそのままにして行く性格だったのかな？
130 ：式部少輔 ◆YKxHq3pCAU ：03/12/05 20:08 ID:kpS60KZQ
大卒までに一人１０００万・・・
学校に行き出せば「PTAだ」「子供会だ」で動員・・・
欲しくなる理由がないな・・・
学校に行き出せば「PTAだ」「子供会だ」で動員・・・
欲しくなる理由がないな・・・
131 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:09 ID:0a3Y58cM
おれも主婦という生き方かわいそうだと思う。
近所の主婦と昼のランチ食べ歩くくらいしか楽しみないおもうし
旦那は結婚したら｢釣った魚にえさはやらない」状態になってしまうし
かといって見え張ってないと近所の主婦に馬鹿にされるし
日本もアメリカみたいに子供うんでもすぐに職場に復帰できるようなシステムに
ならないと駄目だよね。
近所の主婦と昼のランチ食べ歩くくらいしか楽しみないおもうし
旦那は結婚したら｢釣った魚にえさはやらない」状態になってしまうし
かといって見え張ってないと近所の主婦に馬鹿にされるし
日本もアメリカみたいに子供うんでもすぐに職場に復帰できるようなシステムに
ならないと駄目だよね。
132 ：黒眼鏡の男 ■ー■） ◆npj6KVAw8o ：03/12/05 20:09 ID:LkEMCivw
133 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:12 ID:ALdS78CI
一家に1人、間抜作はいかが？
134 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:13 ID:E52EGy1W
>>100 つうほうしますた
135 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:14 ID:ylrqwVv4
人が行きにくい世の中になったね。
わざわざ人間関係を複雑にしてめんどくさくする人間が悪いのだと思う。
わざわざ人間関係を複雑にしてめんどくさくする人間が悪いのだと思う。
136 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:15 ID:2y31GWgT
>>131
何やっても、どんな立場になっても
どっかしかから叩かれるしねえ。
独身でも、結婚してても、専業でも、仕事してても。
女は男からも女からも叩かれる、どこもかしこも敵だらけだ。
まあそりゃ男だってそうなんだろうが。
何やっても、どんな立場になっても
どっかしかから叩かれるしねえ。
独身でも、結婚してても、専業でも、仕事してても。
女は男からも女からも叩かれる、どこもかしこも敵だらけだ。
まあそりゃ男だってそうなんだろうが。
ザ・ジャッジで関連しそうなネタやってるけど
いつも思うんだがこんなネタは法律云々以前に
殺傷事件に発展しそうなんだが
いつも思うんだがこんなネタは法律云々以前に
殺傷事件に発展しそうなんだが
139 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:16 ID:M7qL80z9
>>1
> イマドキの母親の忍耐力が問題なのではない。
リストラ食らったり仕事で行き詰まって自殺する男性は、
家族を巻き添えに食らわしたりしないものだが。
ただ、昔、男尊女卑の時代には、自殺する男は女を道連れにした。
女は男の所有物で、男がいなければ女も生きていけない『はず』だったから。
今この時代で母親が子供と無理心中するというのは、
母親がいなければ子供は生きていけないと思ってるからだ。
子供を自分だけの所有物だと勘違いしているからだ。
父親が一人で子供を育てたっていいじゃないか。
片親だと幸せが減ってしまうかもしれないが、
死んでしまうこと以上に不幸なことはないんだからさ。
> イマドキの母親の忍耐力が問題なのではない。
リストラ食らったり仕事で行き詰まって自殺する男性は、
家族を巻き添えに食らわしたりしないものだが。
ただ、昔、男尊女卑の時代には、自殺する男は女を道連れにした。
女は男の所有物で、男がいなければ女も生きていけない『はず』だったから。
今この時代で母親が子供と無理心中するというのは、
母親がいなければ子供は生きていけないと思ってるからだ。
子供を自分だけの所有物だと勘違いしているからだ。
父親が一人で子供を育てたっていいじゃないか。
片親だと幸せが減ってしまうかもしれないが、
死んでしまうこと以上に不幸なことはないんだからさ。
140 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:19 ID:TCvd8JoW
142 ：黒眼鏡の男 ■ー■） ◆npj6KVAw8o ：03/12/05 20:20 ID:LkEMCivw
144 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:20 ID:FTMUgMot
66 ：名無しさん＠４周年 ：03/12/05 19:04 ID:F3fa2ORm
子ども産んどいて殺すなんてありえない…。
とりあえず、２ちゃんで気晴らしするだけでも全然ちがうのにね。
ってか育児しろよ、ばか母。２ちゃんやってる場合じゃないだろうが。
心中母と変わらんわ。２ちゃんが気晴らしになったらそっちのほうが恐ろしいっちゅうんだ。
19:04にネット遊びしてて、子供が食う晩御飯はどうしたよ、ボケ。
ホント世も末だね。
子ども産んどいて殺すなんてありえない…。
とりあえず、２ちゃんで気晴らしするだけでも全然ちがうのにね。
ってか育児しろよ、ばか母。２ちゃんやってる場合じゃないだろうが。
心中母と変わらんわ。２ちゃんが気晴らしになったらそっちのほうが恐ろしいっちゅうんだ。
19:04にネット遊びしてて、子供が食う晩御飯はどうしたよ、ボケ。
ホント世も末だね。
145 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:21 ID:ui7CNIqj
人それぞれ能力が違う。子育ても向き不向きがあるんだろうね。
産んで、育ててみないと分からないのが辛い。
産んで、育ててみないと分からないのが辛い。
146 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:21 ID:f8Hq3oIR
>>137
リーマン以外の人は何やっても叩かれるからねぇ。
リーマン以外の人は何やっても叩かれるからねぇ。
147 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:21 ID:2y31GWgT
子どものような面倒なものはつくるな！！
パイプカットしてエンジョイライフを！！
148 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:22 ID:GKRVm9Cg
なんで子供産むの？
可愛いのは子供のときだけでお金は非常にかかるくせに
さんざん苦労して育てた割に大人になったら
自分の手元からいなくなっちゃうし
老後あてになるかもわからない
へたすれば障害があったり 将来犯罪を犯すかもしれないのに
というか 生まれたら生きなきゃならないのに
なんでそんな存在をつくりたがる？
可愛いのは子供のときだけでお金は非常にかかるくせに
さんざん苦労して育てた割に大人になったら
自分の手元からいなくなっちゃうし
老後あてになるかもわからない
へたすれば障害があったり 将来犯罪を犯すかもしれないのに
というか 生まれたら生きなきゃならないのに
なんでそんな存在をつくりたがる？
149 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:25 ID:2y31GWgT
151 ：黒眼鏡の男 ■ー■） ◆npj6KVAw8o ：03/12/05 20:25 ID:LkEMCivw
152 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:27 ID:KNHTM5b8
美形の女の子なら面倒見ます
気が狂うくらい働いて稼いで
帰ってみたらお母ちゃんが子供道連れに死んでて
遺書には「あんたが構ってくて寂しいので子供と一緒に死にます」
とか書いてあったりしたら・・・
・・・うさぎかよ。
帰ってみたらお母ちゃんが子供道連れに死んでて
遺書には「あんたが構ってくて寂しいので子供と一緒に死にます」
とか書いてあったりしたら・・・
・・・うさぎかよ。
154 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:27 ID:61zw4vf+
自殺したり心中したりするのは勝手だけど、電車には飛び込まないでね。
迷惑だから。
迷惑だから。
>>153
まあ、そんなバランスの取れない仕事と女を選んだ男のミスでもあるな
まあ、そんなバランスの取れない仕事と女を選んだ男のミスでもあるな
SPAにありそうなスレタイだな
157 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:30 ID:Q8Y5gVsw
つーか、結婚もいらなくね？
158 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:30 ID:u8NqvJdb
心配しなくても、どうせお前ら結婚できないよ。
159 ：黒眼鏡の男 ■ー■） ◆npj6KVAw8o ：03/12/05 20:31 ID:LkEMCivw
しがらみが出来ると動かざるを得ないから
子供作るのかも。子供は持ってみないとﾜｶﾝﾈ。
子供作るのかも。子供は持ってみないとﾜｶﾝﾈ。
>>117
今時の姑世代はまだ働いていたり、老人介護で忙しくて娘や孫と同居したって
面倒観る暇なんてないし、下手に同居なんかしたら嫁の家事負担が増えるだけ
>>122
大学へ通うだけでどれだけストレス発散しているか自覚ないでしょ？
ほとんど一日中家に篭もって家事と育児
外に出る時も子供と一緒、いつでもどこでも子供と一緒の生活が
どれだけストレスになるか なんて想像も付かないよね
それに家事を簡単に思ってるけど一人暮らしと世帯の家事じゃ
全然違うよ
洗濯だけでも、どれだけ時間が費やされるか
子供一人だけでも洗濯量は夫婦だけの時の培近く
それにシーツやタオルなどリネン類が加わってアイロン掛けまで
やったらそれだけで半日使っちゃう
繕い物だとか掃除だとか子供の食事と大人の食事で味付け変えたり
公園友達がいない密室育児だったら会話する相手は買い物時の
お店の人と夫だけ
そう言う生活やってみれば？
一人暮らしなんて所詮自分の為だけのママゴトだよ
今時の姑世代はまだ働いていたり、老人介護で忙しくて娘や孫と同居したって
面倒観る暇なんてないし、下手に同居なんかしたら嫁の家事負担が増えるだけ
>>122
大学へ通うだけでどれだけストレス発散しているか自覚ないでしょ？
ほとんど一日中家に篭もって家事と育児
外に出る時も子供と一緒、いつでもどこでも子供と一緒の生活が
どれだけストレスになるか なんて想像も付かないよね
それに家事を簡単に思ってるけど一人暮らしと世帯の家事じゃ
全然違うよ
洗濯だけでも、どれだけ時間が費やされるか
子供一人だけでも洗濯量は夫婦だけの時の培近く
それにシーツやタオルなどリネン類が加わってアイロン掛けまで
やったらそれだけで半日使っちゃう
繕い物だとか掃除だとか子供の食事と大人の食事で味付け変えたり
公園友達がいない密室育児だったら会話する相手は買い物時の
お店の人と夫だけ
そう言う生活やってみれば？
一人暮らしなんて所詮自分の為だけのママゴトだよ
まあ、子供巻き込んで死ぬ人間はクズだな
親居なくても子は育つんだ氏ぬかも知れんけど…
死んだ後の事まで残した子の心配するなら最初から死なない
単に寂しいだけ…
親居なくても子は育つんだ氏ぬかも知れんけど…
死んだ後の事まで残した子の心配するなら最初から死なない
単に寂しいだけ…
163 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:33 ID:tLtE68Dn
何で電車に飛び込むと家族に賠償責任が発生するの？借金だって保証人にならなければ
支払い義務はないでしょ家族でも。
支払い義務はないでしょ家族でも。
164 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:34 ID:2y31GWgT
165 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:34 ID:Cu9uVQUp
どうでもいいけどこのスレ、
ペドフェリア大杉。
ペドフェリア大杉。
まぁ俺には育児ノイローゼなんて一生無縁な話だな。
モテナイ・寂しいノイローゼに苦しんでるけどな・・・・
モテナイ・寂しいノイローゼに苦しんでるけどな・・・・
167 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:35 ID:QVO1OPHt
>>148
>>149
＞老後あてになるかもわからない
この言葉に凝縮されてるね。
全て自分に対しての損徳でしか考えられない。
そんなちみ達の子供に生まれた方が不幸。
一生一人で生きていけ。
生むな、作るな、結婚するな。
でも、税金払えよ。
>>149
＞老後あてになるかもわからない
この言葉に凝縮されてるね。
全て自分に対しての損徳でしか考えられない。
そんなちみ達の子供に生まれた方が不幸。
一生一人で生きていけ。
生むな、作るな、結婚するな。
でも、税金払えよ。
自分の子供はかわいい。
産まれてこなけりゃ、わからんかった。
産まれてこなけりゃ、わからんかった。
169 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:36 ID:5fWQkp2l
子は遺せ・・・できれば母親も死ぬな・・・
170 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:36 ID:Q+V12IE5
あたし今まで楽しかったから
早く一緒に子供とキャンプ行ったり
海外旅行行ったり
絶叫マシン乗ったり
お料理作ったりしたいなあ。
まあ、小学生までは犬みたいなもんだと思えば
うるさくて臭くても気にならないんでない？
子猫三匹育てたくらいの経験じゃだめかなあ。
うちの母親は私と妹と平行して
伝書鳩とインコとニワトリと文鳥と金魚とメダカと
ザリガ二とネコを育て上げてたぞい。
しかもかなりの長寿率でどいつもすごいなついてた。
金魚まで母をきちんと見分けているからな〜。
早く一緒に子供とキャンプ行ったり
海外旅行行ったり
絶叫マシン乗ったり
お料理作ったりしたいなあ。
まあ、小学生までは犬みたいなもんだと思えば
うるさくて臭くても気にならないんでない？
子猫三匹育てたくらいの経験じゃだめかなあ。
うちの母親は私と妹と平行して
伝書鳩とインコとニワトリと文鳥と金魚とメダカと
ザリガ二とネコを育て上げてたぞい。
しかもかなりの長寿率でどいつもすごいなついてた。
金魚まで母をきちんと見分けているからな〜。
171 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:36 ID:LR82TKNK
親が死ぬのは勝手だが子供を道連れにするな
今の日本なら子供は親がいなくても立派に生けていける。
＞イマドキの母親の忍耐力が問題なのではない
大問題だろ。
あえてこれ以外の問題をあげるとしたら、このように母親を甘やかす
論調と、フェミニズム全盛時代において専業主婦が馬鹿にされるような
くだらない風潮が問題だ。
今の日本なら子供は親がいなくても立派に生けていける。
＞イマドキの母親の忍耐力が問題なのではない
大問題だろ。
あえてこれ以外の問題をあげるとしたら、このように母親を甘やかす
論調と、フェミニズム全盛時代において専業主婦が馬鹿にされるような
くだらない風潮が問題だ。
＞東京学芸大助教授の山田昌弘氏
＞自分たちより豊かにしてやれる保証がない今は、それが難しくなってきた。
＞それでも周囲は、 いまだに母親に立派な子育てを期待します。結果として
＞プレッシャーに押し潰され、報われない努力に絶望してしまう母親が増えて
＞きたわけです
あら、生きていこうと思えば、どこだって天国になるわよ。だって生きているんですもの。
幸せになるチャンスはいくらでもあるわ。
＞自分たちより豊かにしてやれる保証がない今は、それが難しくなってきた。
＞それでも周囲は、 いまだに母親に立派な子育てを期待します。結果として
＞プレッシャーに押し潰され、報われない努力に絶望してしまう母親が増えて
＞きたわけです
あら、生きていこうと思えば、どこだって天国になるわよ。だって生きているんですもの。
幸せになるチャンスはいくらでもあるわ。
173 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:36 ID:VDRuNfq8
馬鹿女は死ねばいいとおもうが。道連れにされる子供はたまったもんじゃねーな。
174 ：黒眼鏡の男 ■ー■） ◆npj6KVAw8o ：03/12/05 20:36 ID:LkEMCivw
175 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:39 ID:8WkGPEGw
いろいろと期待しすぎなんだろうな。
子供なんて勝手に育っていくくらいに思ってないと。
子供なんて勝手に育っていくくらいに思ってないと。
176 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:40 ID:GKRVm9Cg
177 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:40 ID:8zxe9aXY
さすが小泉タン。
金持ち優遇で庶民虐めｗ
日本人虐めって言った方が良いのかな？
金持ち優遇で庶民虐めｗ
日本人虐めって言った方が良いのかな？
家事育児は手抜きしようと思えば本人しだいでいくらでもできるからな。
死にたい精神状態になるような人は結局要領が悪すぎるんだろ。
死にたい精神状態になるような人は結局要領が悪すぎるんだろ。
179 ：黒眼鏡の男 ■ー■） ◆npj6KVAw8o ：03/12/05 20:42 ID:LkEMCivw
180 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:42 ID:SJQMQmUC
三十路女が焦って愛のない結婚・・・好きでもない男の子供を産む
そして、その子供に人生を捧げなければならない女・・・
って人、居たら返事をしてください。
そして、その子供に人生を捧げなければならない女・・・
って人、居たら返事をしてください。
181 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:43 ID:j6yMK/qK
今後のためにも旦那や姑から聞き取り調査して欲しいものだ
182 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:44 ID:s22cApig
「日本はこのままで行けば行政改革が大成功しても
2025年に国民負担率が60％になり
500万円の給料のうち300万円を税金や年金、保険に
取られて、200万円しか衣食住に使えない社会になる。
警官や消防署員、自衛隊員を全員首切りし
国防治安を犠牲にしてどんなにコストカットをしても
国民負担率は40％台にまでしか抑えられない。」
厚労省改革案でも2025年で年金国民負担率は60％に・内閣府 日付：2003/04/16
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003041607948 リンク切れ
３月末の国の債務残高、過去最高の668兆7605億円日付：2003/06/25
（国の年収は約40兆円、支出は約80兆円）
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003062505114
公的年金運用の累積損失６兆円超える日付：2003/07/23
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003072302867
国民年金保険料の未納率、過去最悪の37.2%日付：2003/07/24
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003072405108
国民負担とは――、税金と社会保障の二つの負担を合計したものです。
国民負担率とは――、1年間に納めた税金と、それ以外に納めた税金と、
それ以外に支払った年金や医療保険などの保険料とを合計した額が、
収入のうちどれくらいの割合になったのかを示したものです。
2025年に国民負担率が60％になり
500万円の給料のうち300万円を税金や年金、保険に
取られて、200万円しか衣食住に使えない社会になる。
警官や消防署員、自衛隊員を全員首切りし
国防治安を犠牲にしてどんなにコストカットをしても
国民負担率は40％台にまでしか抑えられない。」
厚労省改革案でも2025年で年金国民負担率は60％に・内閣府 日付：2003/04/16
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003041607948 リンク切れ
３月末の国の債務残高、過去最高の668兆7605億円日付：2003/06/25
（国の年収は約40兆円、支出は約80兆円）
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003062505114
公的年金運用の累積損失６兆円超える日付：2003/07/23
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003072302867
国民年金保険料の未納率、過去最悪の37.2%日付：2003/07/24
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003072405108
国民負担とは――、税金と社会保障の二つの負担を合計したものです。
国民負担率とは――、1年間に納めた税金と、それ以外に納めた税金と、
それ以外に支払った年金や医療保険などの保険料とを合計した額が、
収入のうちどれくらいの割合になったのかを示したものです。
183 ：黒眼鏡の男 ■ー■） ◆npj6KVAw8o ：03/12/05 20:45 ID:LkEMCivw
>>178
産後鬱は本人の意志に関わりなく出産による
ホルモンバランスが崩れて起こる身体の異常が
引き起こすものだから治療しないと悪化するだけ
しかも自覚症状がないから
核家族の場合は夫が気づかないと心中に至ってしまうわけ
育児ノイローゼで母子を実家へ帰す人がいるけど
あれはほとんど無意味
実家へ帰すより医者へ連れて行くべきなんですよ
でも一般的にそんな知識は普及していないから
厚労省が国策で産後ケアを確立しないといけないんです
産後鬱は本人の意志に関わりなく出産による
ホルモンバランスが崩れて起こる身体の異常が
引き起こすものだから治療しないと悪化するだけ
しかも自覚症状がないから
核家族の場合は夫が気づかないと心中に至ってしまうわけ
育児ノイローゼで母子を実家へ帰す人がいるけど
あれはほとんど無意味
実家へ帰すより医者へ連れて行くべきなんですよ
でも一般的にそんな知識は普及していないから
厚労省が国策で産後ケアを確立しないといけないんです
爺ちゃん婆ちゃん居ないから駄目って割にはマスゴミで姑叩きまくってないか？
結構不思議。
結構不思議。
186 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:47 ID:f8Hq3oIR
>>185
嫁姑の確執を煽ったのもマスコミだしねｗ
嫁姑の確執を煽ったのもマスコミだしねｗ
>>185
単に主婦受けして視聴率が取れるからじゃない？
単に主婦受けして視聴率が取れるからじゃない？
188 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:48 ID:n1V1CZl3
こういう事件のとき「厳罰化すれば解決」論は絶対出てこない。
189 ：黒眼鏡の男 ■ー■） ◆npj6KVAw8o ：03/12/05 20:50 ID:LkEMCivw
漏れの母は兄貴の嫁に対して自分の子以上に愛でる
姑？まるで歳の離れた姉妹の様でつ…
姑？まるで歳の離れた姉妹の様でつ…
192 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:51 ID:dcUy+O8g
してみると
姑の嫁いじめというのは必要なシステムだったのかもね。
デュルケームの「自殺論」（社会学の古典的名著）によれば
規制の少なすぎる環境に生活する人間の自殺率は高いという。
企業社会への規制緩和は男の自殺率の増加をもたらしているが
家庭の規制緩和とは核家族化のことだと言えなくもないような気もする。
姑にいじめられた時代の女からすれば育児ノイローゼなどは贅沢病に見えるだろう。
姑の嫁いじめというのは必要なシステムだったのかもね。
デュルケームの「自殺論」（社会学の古典的名著）によれば
規制の少なすぎる環境に生活する人間の自殺率は高いという。
企業社会への規制緩和は男の自殺率の増加をもたらしているが
家庭の規制緩和とは核家族化のことだと言えなくもないような気もする。
姑にいじめられた時代の女からすれば育児ノイローゼなどは贅沢病に見えるだろう。
193 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:56 ID:QVO1OPHt
＞176 ：名無しさん＠４周年 ：03/12/05 20:40 ID:GKRVm9Cg
ごめんな、俺が悪かったよ。
種無しなら「作りたくても種無しなんで出来ない」って先に逝ってくれよ。
そしたらあんなレスしなかったのに…。
あ、もし種無しじゃなくて畑の方がが問題だったなら尚更ゴメンな。
ごめんな、俺が悪かったよ。
種無しなら「作りたくても種無しなんで出来ない」って先に逝ってくれよ。
そしたらあんなレスしなかったのに…。
あ、もし種無しじゃなくて畑の方がが問題だったなら尚更ゴメンな。
194 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:57 ID:XfDXy5rD
仕事さばけない主婦が多いんじゃないか？
ダンナの仕事場並の効率で働いてるのか疑問。
ダンナの仕事場並の効率で働いてるのか疑問。
195 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:57 ID:FW2M930z
196 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:57 ID:AqCe3G4z
超美少女だったら他人の子であっても育ててやるぞ。
197 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:58 ID:p4p1zv/0
また「夫のせい」って責任転嫁になる悪寒。
旦那が子供と心中したらまず妻に原因や責任の目をむけられることはないが、
妻だとなぜかなんでもかんでも夫のせいにされる法則。
旦那が子供と心中したらまず妻に原因や責任の目をむけられることはないが、
妻だとなぜかなんでもかんでも夫のせいにされる法則。
198 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:58 ID:2y31GWgT
>>182
今の老人だけを政治家も厚生労働省も優遇しようとしている。
だから結果的に少子化を進めているのは政治家であり、厚生労働省である。
悲劇を起こさないためには少子化を進めないといけないから
政治家や厚生労働省の思いと正反対にどんどん少子化が進んでいるのは
間違った方向ではない。
今の老人だけを政治家も厚生労働省も優遇しようとしている。
だから結果的に少子化を進めているのは政治家であり、厚生労働省である。
悲劇を起こさないためには少子化を進めないといけないから
政治家や厚生労働省の思いと正反対にどんどん少子化が進んでいるのは
間違った方向ではない。
199 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:59 ID:8WkGPEGw
>>195
専業主婦はｲｸﾅｲってことだな。
専業主婦はｲｸﾅｲってことだな。
200 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 20:59 ID:ylrqwVv4
やっぱり死に至る病は絶望ですかね。
201 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 21:00 ID:ylrqwVv4
つーか老人優遇、若い人軽視なんて続けてたら国が滅ぶだろ。
202 ：黒眼鏡の男 ■ー■） ◆npj6KVAw8o ：03/12/05 21:01 ID:LkEMCivw
203 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 21:06 ID:yIb7t+IJ
ようするに友達が居なくて誰にも話しが出来なくてストレスが
たまるのかね。それか鬱になってるのかね。
自殺も子供殺害もよくない。悩む前に昼になんか習い事をして
みたらどうだろうか？夜でも良いし。夜は旦那が子供見てさ。そ
れに今は子連れで習い事に行く主婦もいる。
ウチの奥さんも今年に入ってから空手と柔道を週に一度ずついって
いるけどすっかり強くなったし。人との繋がりを作るべきだと
思うね。
たまるのかね。それか鬱になってるのかね。
自殺も子供殺害もよくない。悩む前に昼になんか習い事をして
みたらどうだろうか？夜でも良いし。夜は旦那が子供見てさ。そ
れに今は子連れで習い事に行く主婦もいる。
ウチの奥さんも今年に入ってから空手と柔道を週に一度ずついって
いるけどすっかり強くなったし。人との繋がりを作るべきだと
思うね。
一人で死ね｡
子供を巻き込むな！！
子供を巻き込むな！！
207 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 21:08 ID:g8dkmQBq
＞191
そういう方が上手くいくんだよね。息子夫婦との関係。
お母さん賢いんだよ。きっと。自分の子供の肩をもって
ばっかりの家の嫁や婿は鬱憤たまる一方さ。
そういう方が上手くいくんだよね。息子夫婦との関係。
お母さん賢いんだよ。きっと。自分の子供の肩をもって
ばっかりの家の嫁や婿は鬱憤たまる一方さ。
208 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 21:08 ID:F/e0qC7s
今後、老人が増えるから
今の政治システムだと 老人優遇になるでしょう
やはり、日本から脱出がいいのか
今の政治システムだと 老人優遇になるでしょう
やはり、日本から脱出がいいのか
209 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 21:08 ID:ylrqwVv4
父親は一人で自殺するけど、母親は子連れで自殺するんだな。
どっちがいいのかわからないや。
どっちがいいのかわからないや。
210 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 21:10 ID:n1V1CZl3
211 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 21:11 ID:9W9vwHFo
この調子でどんどん人間が日本から居なくなるといいね♪
どんどん氏んでいってね。
どんどん氏んでいってね。
212 ：黒眼鏡の男 ■ー■） ◆npj6KVAw8o ：03/12/05 21:11 ID:LkEMCivw
>>161
> ほとんど一日中家に篭もって家事と育児
> 外に出る時も子供と一緒、いつでもどこでも子供と一緒の生活が
> どれだけストレスになるか なんて想像も付かないよね
> 洗濯だけでも、どれだけ時間が費やされるか
> 子供一人だけでも洗濯量は夫婦だけの時の培近く
> それにシーツやタオルなどリネン類が加わってアイロン掛けまで
> やったらそれだけで半日使っちゃう
> 繕い物だとか掃除だとか子供の食事と大人の食事で味付け変えたり
> 公園友達がいない密室育児だったら会話する相手は買い物時の
> お店の人と夫だけ
> そう言う生活やってみれば？
> 一人暮らしなんて所詮自分の為だけのママゴトだよ
家事やるからこそ
市場価値ゼロｵﾝﾅでも衣食住保障されてるんだから
だまってろ
> ほとんど一日中家に篭もって家事と育児
> 外に出る時も子供と一緒、いつでもどこでも子供と一緒の生活が
> どれだけストレスになるか なんて想像も付かないよね
> 洗濯だけでも、どれだけ時間が費やされるか
> 子供一人だけでも洗濯量は夫婦だけの時の培近く
> それにシーツやタオルなどリネン類が加わってアイロン掛けまで
> やったらそれだけで半日使っちゃう
> 繕い物だとか掃除だとか子供の食事と大人の食事で味付け変えたり
> 公園友達がいない密室育児だったら会話する相手は買い物時の
> お店の人と夫だけ
> そう言う生活やってみれば？
> 一人暮らしなんて所詮自分の為だけのママゴトだよ
家事やるからこそ
市場価値ゼロｵﾝﾅでも衣食住保障されてるんだから
だまってろ
214 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 21:14 ID:F/e0qC7s
>>208
すみません、誤爆しました
すみません、誤爆しました
216 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 21:15 ID:ylrqwVv4
だれのせいなのか、だれのせいでもないのか、
ともかくこの国は、死にたいと思う人が増える国になりましたね
ともかくこの国は、死にたいと思う人が増える国になりましたね
何かフジテレビでウザイドラマやってるな
218 ：黒眼鏡の男 ■ー■） ◆npj6KVAw8o ：03/12/05 21:18 ID:LkEMCivw
>>216
敢えて言うならそう考える自分のせい。
敢えて言うならそう考える自分のせい。
219 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 21:19 ID:LPQvbskh
でも、子供を殺しておいて、自分は死にきれなかったと
ほざく馬鹿おやもいるからな
ほざく馬鹿おやもいるからな
220 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 21:20 ID:XfDXy5rD
過去ずっと、全世界で母親は普通に子育てしてきたんだよね？
生活環境が変わって取り扱うモノの量は増えたんだろうけど
仕事の手間を減らす技術はそこいらじゅうで売ってる。
沢山の洗濯なら、全自動洗濯機を増やして乾燥機を加えるとか広くて機能的な家に住むとか、
クリーニング屋の回収日に合わせた服選びを徹底するとか。
そんなお金が無いっていうなら、もっと収入を増やすか
もっと頭とカラダを使って少しでもゆっくりする時間を作るべきだと思う。
要は金も無いのに安易な考えで子供つくるなと言いたい。
子供産むからには絶対にしあわせに育てて欲しいね。
世間体とかペット感覚でポンポン生まれたんじゃDQNだらけで治安が悪くなる。
キツイけど正直そう思う。
生活環境が変わって取り扱うモノの量は増えたんだろうけど
仕事の手間を減らす技術はそこいらじゅうで売ってる。
沢山の洗濯なら、全自動洗濯機を増やして乾燥機を加えるとか広くて機能的な家に住むとか、
クリーニング屋の回収日に合わせた服選びを徹底するとか。
そんなお金が無いっていうなら、もっと収入を増やすか
もっと頭とカラダを使って少しでもゆっくりする時間を作るべきだと思う。
要は金も無いのに安易な考えで子供つくるなと言いたい。
子供産むからには絶対にしあわせに育てて欲しいね。
世間体とかペット感覚でポンポン生まれたんじゃDQNだらけで治安が悪くなる。
キツイけど正直そう思う。
専業だろ？ それで養ってもらってるんだから、何文句言ってるのやら。
222 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 21:22 ID:Byp8lOaq
つーか幼女を殺すの禁止。
殺すくらいなら俺にくれよ。
殺すくらいなら俺にくれよ。
223 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 21:23 ID:LPQvbskh
全部フェミニン軟膏の責任です
> 世間体とかペット感覚でポンポン生まれたんじゃDQNだらけで治安が悪くなる。
> キツイけど正直そう思う。
同意
＞161みたいにブーﾌﾞｰ言えるﾁｭﾌﾟは
まず、完璧に子供の躾してて
洗濯物の性質に見合った洗濯方法をマスターしてて
油のついた皿をそのまま洗剤で洗い流したりもしなくて
天気のいい日には家族の布団をしっかり干して、って
家事一切、隙なくできてるんだろうね、もちろん。
226 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 21:27 ID:/wAxIx8i
161>男の俺から言わせてもらえば、嫁がこういうことしている間に
だんなは外でもっとつらいことに耐えている。甘ったれるな。
だんなは外でもっとつらいことに耐えている。甘ったれるな。
227 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 21:27 ID:Rjpreya2
ゴム無しでやりまくった挙句に
出来ちゃった結婚しておいて
育児ノイローゼってか？笑わせんなよ。
ガキ育てるには苦労が付きまとう事位も
解らん奴らがガキ生むなよ。
先のこと考えられん奴らは堕ろせってこったな。
出来ちゃった結婚しておいて
育児ノイローゼってか？笑わせんなよ。
ガキ育てるには苦労が付きまとう事位も
解らん奴らがガキ生むなよ。
先のこと考えられん奴らは堕ろせってこったな。
228 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 21:27 ID:2y31GWgT
∧||∧
（ ⌒ ヽ よくわからんが、とりあえず吊っておこう。
∪ ﾉ
∪∪
（ ⌒ ヽ よくわからんが、とりあえず吊っておこう。
∪ ﾉ
∪∪
230 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 21:33 ID:1liBgwb4
少子化はフェミファシズム迎合政策の必然
231 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 21:35 ID:WaoH3c4p
子供を自分と同一化・私物化しちゃうのか、
はたまた子供を遺していくと不憫だからかはわからないけど
子供を道連れにしては(・A・)ｲｸﾅｲ!!でしょう…
どんな絶望にあったかは窺い知ることはできないけど。
私もいろいろあったなあ、子育て真っ最中の頃は。
同居は、義父母のほうから断られちゃってｗ「若い人たちとは、生活時間帯が違うから」って(´･ω･`)
でも近くには住んでいたので、子供の沐浴とか手伝ってくれた。お義母さんありがたう(-∧-)
旦那は忙しくて帰りはいつも午前様、でも一生懸命働いてきてくれるので
感謝こそすれ、不満はなかったな。でもろくに話し合う時間はなかったのは確かｗ
でも私は、幸い子育て仲間に恵まれた。
都心部なんで最初の頃は公園デビューしても、誰もいなかったりとかしたけど、
それでもめげずに時間帯を変えて通っているうちに仲間も1人２人と出来ていって、
お互い子育ての相談しあったり励ましあったりしたもんです。友よありがとう…
はたまた子供を遺していくと不憫だからかはわからないけど
子供を道連れにしては(・A・)ｲｸﾅｲ!!でしょう…
どんな絶望にあったかは窺い知ることはできないけど。
私もいろいろあったなあ、子育て真っ最中の頃は。
同居は、義父母のほうから断られちゃってｗ「若い人たちとは、生活時間帯が違うから」って(´･ω･`)
でも近くには住んでいたので、子供の沐浴とか手伝ってくれた。お義母さんありがたう(-∧-)
旦那は忙しくて帰りはいつも午前様、でも一生懸命働いてきてくれるので
感謝こそすれ、不満はなかったな。でもろくに話し合う時間はなかったのは確かｗ
でも私は、幸い子育て仲間に恵まれた。
都心部なんで最初の頃は公園デビューしても、誰もいなかったりとかしたけど、
それでもめげずに時間帯を変えて通っているうちに仲間も1人２人と出来ていって、
お互い子育ての相談しあったり励ましあったりしたもんです。友よありがとう…
233 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 21:37 ID:qhHBIpDF
核家族化が問題。
自分の親の近くにいれば喜んで面倒見てもらえるのに…。
自分の親の近くにいれば喜んで面倒見てもらえるのに…。
>>231
拘束としか思えない結婚してる時点で、負け犬
拘束としか思えない結婚してる時点で、負け犬
235 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 21:38 ID:DHARua5X
>>231
無能だから無駄に時間を使って労働時間増やしてるだけだろ。
本当に仕事としてやるなら、専業主婦の仕事など、数時間で終わる。
実際、家事は午前中に完璧に終わらせて、午後は様々な趣味やら娯楽を楽しんでる主婦はたくさんいる。
無能だから無駄に時間を使って労働時間増やしてるだけだろ。
本当に仕事としてやるなら、専業主婦の仕事など、数時間で終わる。
実際、家事は午前中に完璧に終わらせて、午後は様々な趣味やら娯楽を楽しんでる主婦はたくさんいる。
でも、私らの頃から少しずつこういう問題って出てき始めてたけど、
まだまだ社会現象って程ではなかったからなあ。
いろんな性格の人がいて、「そんな他人にいろいろ打ち明けたりできない！」とか言う人ももちろんいるだろうし
家庭環境もいろいろ、子供の性格もいろいろで
みんな多かれ少なかれ悩みはある。
人に話せなくてもいいから、少しでも外に出てみる努力からしてみたらいいんではないかな…
なにか突破口があるかもしれないし。
子育てお母さんガンガレ。って自分、育児板にでも書けばよかったんじゃと（ｒｙ
まだまだ社会現象って程ではなかったからなあ。
いろんな性格の人がいて、「そんな他人にいろいろ打ち明けたりできない！」とか言う人ももちろんいるだろうし
家庭環境もいろいろ、子供の性格もいろいろで
みんな多かれ少なかれ悩みはある。
人に話せなくてもいいから、少しでも外に出てみる努力からしてみたらいいんではないかな…
なにか突破口があるかもしれないし。
子育てお母さんガンガレ。って自分、育児板にでも書けばよかったんじゃと（ｒｙ
238 ：黒眼鏡の男 ■ー■） ◆npj6KVAw8o ：03/12/05 21:45 ID:LkEMCivw
239 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 21:46 ID:LPQvbskh
>>238
クーリングオフはもう出来ませんか？
クーリングオフはもう出来ませんか？
240 ：黒眼鏡の男 ■ー■） ◆npj6KVAw8o ：03/12/05 21:48 ID:LkEMCivw
241 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 21:57 ID:XT0knS/0
>愚痴をこぼしたり相談したりする相手もいない
女性の最大の弱点
孤独には弱い
女性の最大の弱点
孤独には弱い
242 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 21:58 ID:VDRuNfq8
>>241
かわいくしてれば相手してやんのに。
かわいくしてれば相手してやんのに。
243 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 22:02 ID:XT0knS/0
日本は一度滅びよう！
＞つーか老人優遇、若い人軽視なんて続けてたら国が滅ぶだろ。
その通りだよ！
＞つーか老人優遇、若い人軽視なんて続けてたら国が滅ぶだろ。
その通りだよ！
>242
心まで面倒みる覚悟があるのかと昔ながらの手法で小一時間問い詰める暇は無い
心まで面倒みる覚悟があるのかと昔ながらの手法で小一時間問い詰める暇は無い
>>231 自分で専業主婦を選んでるのに、なんで拘束になるのかなぁ？ ねえ。不思議だねぇｗ
246 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 22:15 ID:tVBI+wVf
＞イマドキの母親の忍耐力が問題なのではない
それも問題だろ絶対。
それも問題だろ絶対。
自分の親の世代の子育ての方が楽だったなあ、と思う点はエサさえ食わしてりゃ、
子供は勝手に外で遊んで勝手に育つもんだった、って所だね。
それでなんら責められる事はなかったし。
今はショッピングセンターのこどもコーナーからほんの数分目をはなしただけで
子供が連れ去られた上に惨殺され、その母親が目を離した事を責められる時代だもん。
昔は子供をしかるのに、暗くなってからでも家から閉め出したりするの普通にやってたよ。
今じゃ考えられないっしょ。
子供は勝手に外で遊んで勝手に育つもんだった、って所だね。
それでなんら責められる事はなかったし。
今はショッピングセンターのこどもコーナーからほんの数分目をはなしただけで
子供が連れ去られた上に惨殺され、その母親が目を離した事を責められる時代だもん。
昔は子供をしかるのに、暗くなってからでも家から閉め出したりするの普通にやってたよ。
今じゃ考えられないっしょ。
248 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 22:17 ID:0a3Y58cM
主婦ってマンコだけ旦那に提供してればいいわけだから
いい仕事だよね。たまにはクチとかも。
家事の負担は昔に比べると遥かに減ったと思うんだが
全自動洗濯機に食器洗い乾燥機にレトルトパックの食品
手を抜こうと思えばいくらでもぬけるよな。
それでなんで自殺なんかすんだろ....自分の将来を疑問にかんじるのかな
このまま子供を育てて年老いてあとは死ぬだけと...
自殺する前兆を見逃した旦那とか周囲がかなりの責任あるとおもう。
精神的にバックアップしてあげないと育児ノイローゼは誰にでも多かれ少なかれあると聞きますしね。
いい仕事だよね。たまにはクチとかも。
家事の負担は昔に比べると遥かに減ったと思うんだが
全自動洗濯機に食器洗い乾燥機にレトルトパックの食品
手を抜こうと思えばいくらでもぬけるよな。
それでなんで自殺なんかすんだろ....自分の将来を疑問にかんじるのかな
このまま子供を育てて年老いてあとは死ぬだけと...
自殺する前兆を見逃した旦那とか周囲がかなりの責任あるとおもう。
精神的にバックアップしてあげないと育児ノイローゼは誰にでも多かれ少なかれあると聞きますしね。
249 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 22:20 ID:TqGKkEe5
子供を作るという気合いがたりないのか、それとも気負いしすぎてるのか。
もっと肩の力抜いて子育てできたらいいのにね。
もっと肩の力抜いて子育てできたらいいのにね。
意気地なし！
251 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 22:22 ID:9LhpqR5D
そこで愛人の登場ですか
253 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 22:24 ID:y8EwXSJy
こういう主婦が宗教にのめりこんでいくんだろうな。
254 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 22:25 ID:WMGxQIsg
255 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 22:49 ID:RgKIyxGb
簡単に言うと、昔は一般市民なんてみんなバカでいられたけど、
今は全国民が貴族にでもなったような気分で、やたら細かいことに
こだわりながら生きているから、こんな神経質な時代になったのでは。
先生が生徒殴っただけでニュースになったり、漫画にエロが一コマでもあったら
問題になったり、ちょっとテレビで差別発言したら大騒ぎになったり、
そういうことやりながら、国民が自分で自分の首を絞めてるんじゃないか？
しねしね団の唄が子供番組でヘーキで流れていた時代が懐かしい。。。
今は全国民が貴族にでもなったような気分で、やたら細かいことに
こだわりながら生きているから、こんな神経質な時代になったのでは。
先生が生徒殴っただけでニュースになったり、漫画にエロが一コマでもあったら
問題になったり、ちょっとテレビで差別発言したら大騒ぎになったり、
そういうことやりながら、国民が自分で自分の首を絞めてるんじゃないか？
しねしね団の唄が子供番組でヘーキで流れていた時代が懐かしい。。。
256 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 22:54 ID:75KUKNZ+
パラサイトで悪かったな
257 ：黒眼鏡の男 ■ー■） ◆npj6KVAw8o ：03/12/05 23:03 ID:LkEMCivw
>>251
態々ピックアップする位に必死なんだなとｵﾓﾀ。
態々ピックアップする位に必死なんだなとｵﾓﾀ。
258 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 23:05 ID:IFeEIns9
> 先生が生徒殴っただけでニュースになったり
「だけ」じゃならねーよ。
大ケガさせたり、執拗に暴力繰り返したりしたらなるんだよ。
新聞読め。
＞漫画にエロが一コマでもあったら問題になったり
ならねーよ。エロ漫画全盛だよ。コンビニでも買えるよ。便利だ。
＞ちょっとテレビで差別発言したら大騒ぎになったり
当たり前だろ。
何がちょっとだよ。被差別者の身になって考えろ。
＞ しねしね団の唄が子供番組でヘーキで流れていた時代が懐かしい。。。
死な死ね団ぐらいで済んでた昔がなつかしいな。
もっと世間を知れ、バカ。
「だけ」じゃならねーよ。
大ケガさせたり、執拗に暴力繰り返したりしたらなるんだよ。
新聞読め。
＞漫画にエロが一コマでもあったら問題になったり
ならねーよ。エロ漫画全盛だよ。コンビニでも買えるよ。便利だ。
＞ちょっとテレビで差別発言したら大騒ぎになったり
当たり前だろ。
何がちょっとだよ。被差別者の身になって考えろ。
＞ しねしね団の唄が子供番組でヘーキで流れていた時代が懐かしい。。。
死な死ね団ぐらいで済んでた昔がなつかしいな。
もっと世間を知れ、バカ。
259 ：黒眼鏡の男 ■ー■） ◆npj6KVAw8o ：03/12/05 23:08 ID:LkEMCivw
・・・・専業主婦できつい、辛いと言っているなら
働きながら子育て家事もやっている主婦はどう
なんだろうかとｵﾓﾀ。
働きながら子育て家事もやっている主婦はどう
なんだろうかとｵﾓﾀ。
260 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 23:08 ID:+fpfKqqR
自殺する母親は，結婚不適格者だったんだろ。
それから夫を見る目がなかったともいえる。
それから夫を見る目がなかったともいえる。
261 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 23:15 ID:ksnYGHVX
核家族化の果てのニャースだな・・・
昔の子育ては母親たでけでなく姑と協力してたものだった。
わからないことがあったら姑の知識に頼れたし
一時的に面倒見てもらうこともできた。
昔の子育ては母親たでけでなく姑と協力してたものだった。
わからないことがあったら姑の知識に頼れたし
一時的に面倒見てもらうこともできた。
>>258
白痴か？早とちりのバカか？
漫画は子供向け漫画のことだろが。昔のコロコロコミック読んで見ろや。
永井豪って知ってるか？おじゃまユーレイくんて知ってるか？
先生の暴力ニュースは大怪我だけじゃないだろうが。やれ平手打ちで口を切ったとか
どつかれてこけて捻挫したとか、その程度で行き過ぎた指導とかアホなコメント出してるだろうが。
誰が被差別者への差別と言ったよ。キチガイやらコビトやらちび黒サンボやら、
そんなもんでいちいち噛み付くなって話だろうがボケ。
過保護育ちのダメ世代が吠えるなや。ｗ
白痴か？早とちりのバカか？
漫画は子供向け漫画のことだろが。昔のコロコロコミック読んで見ろや。
永井豪って知ってるか？おじゃまユーレイくんて知ってるか？
先生の暴力ニュースは大怪我だけじゃないだろうが。やれ平手打ちで口を切ったとか
どつかれてこけて捻挫したとか、その程度で行き過ぎた指導とかアホなコメント出してるだろうが。
誰が被差別者への差別と言ったよ。キチガイやらコビトやらちび黒サンボやら、
そんなもんでいちいち噛み付くなって話だろうがボケ。
過保護育ちのダメ世代が吠えるなや。ｗ
263 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 23:20 ID:2y31GWgT
>>259
案外専業主婦の方が精神的にきつかったりするのかもしれない。
下の事件もなぜという気がした。ダンナは公務員で鳥取へ単身赴任中だった
らしい。
双子の息子についても母親についても悪い評判はなかったとその頃の関連の
新聞記事に書いてあったように思う。
一度迷路に入ってしまうと悪い方へ悪い方へと行ってしまうのかもしれない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031019-00000048-kyodo-soci
案外専業主婦の方が精神的にきつかったりするのかもしれない。
下の事件もなぜという気がした。ダンナは公務員で鳥取へ単身赴任中だった
らしい。
双子の息子についても母親についても悪い評判はなかったとその頃の関連の
新聞記事に書いてあったように思う。
一度迷路に入ってしまうと悪い方へ悪い方へと行ってしまうのかもしれない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031019-00000048-kyodo-soci
固い言葉で言えば
社会と自分とのかかわり方とか
自分のあり方とか
そういうこと考えないでポワーンと生きて流れで出産しちゃったとか。
気付いたときには、何の積み重ねも無く
自然の摂理の産物が自分の人生を邪魔してるーと
検討違いな悪感情を持ってしまって
いかんせん、それまで深く考え詰めて対処したことがないから
簡単に行き詰ってアぼーん
社会と自分とのかかわり方とか
自分のあり方とか
そういうこと考えないでポワーンと生きて流れで出産しちゃったとか。
気付いたときには、何の積み重ねも無く
自然の摂理の産物が自分の人生を邪魔してるーと
検討違いな悪感情を持ってしまって
いかんせん、それまで深く考え詰めて対処したことがないから
簡単に行き詰ってアぼーん
>>255
はげどう
はげどう
266 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 23:28 ID:O3mXcbPb
数は減るし質は下がるしでじり貧だな日本豚共w
267 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 23:31 ID:ABfsEFej
できちゃってそのままケコーンしてるからこうなってるだけじゃん・・・
268 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 23:34 ID:ZvKhxOQ1
さんざんｶﾞｲｼｭﾂだろうけど、
核家族化、最近のあほな男女平等感、自由思想が主な原因だろうな。
勝手に子供作って何みかえり求めてんだ？あほか。
核家族化、最近のあほな男女平等感、自由思想が主な原因だろうな。
勝手に子供作って何みかえり求めてんだ？あほか。
269 ：黒眼鏡の男 ■ー■） ◆npj6KVAw8o ：03/12/05 23:40 ID:LkEMCivw
>>268
勝手に作られて勝手に殺される子供も可哀相だな。
勝手に作られて勝手に殺される子供も可哀相だな。
270 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 23:43 ID:92YNchLt
乳児の世話は大変だけど９歳と４歳の子なら楽しみながら育てられるだろうに・・・
271 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 23:46 ID:jvHBViTk
孤独に慣れろ。
私はすっかり慣れすぎて人付き合いが出来なくなってしまったが。
私はすっかり慣れすぎて人付き合いが出来なくなってしまったが。
272 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 23:48 ID:TbB6G5AG
自殺するぐらいなら、体に爆弾を巻きつけて北朝鮮へ逝け！
子供なんてどの程度歪むかは想定外として親がいなくても普通に成人できるってｗ
キチガイ親にはそんな単純明快な論理さえ理解できないとは本当に嘆かわしい
キチガイ親にはそんな単純明快な論理さえ理解できないとは本当に嘆かわしい
小さい子供のいる女ってすっごく独善的じゃん
子供守るのに、そういうふうになっちゃうのかもしれないけど
周りが全部敵に思えて、話し相手とかがいないと、八方塞みたいになっちゃうんだろうね
近寄りたくないわ
子供守るのに、そういうふうになっちゃうのかもしれないけど
周りが全部敵に思えて、話し相手とかがいないと、八方塞みたいになっちゃうんだろうね
近寄りたくないわ
275 ：黒眼鏡の男 ■ー■） ◆npj6KVAw8o ：03/12/05 23:52 ID:LkEMCivw
>>274
保育士の方ですか？
保育士の方ですか？
いいえ
なんで？
なんで？
277 ：名無しさん＠４周年：03/12/05 23:55 ID:4BuHXSon
賎業主婦
278 ：黒眼鏡の男 ■ー■） ◆npj6KVAw8o ：03/12/05 23:57 ID:LkEMCivw
自分は１２歳♂持ちの週４パート主婦だが
>>161 の様な人とは友達になりたくない。
子育てだけの専業で愚痴こぼす暇があったら、子供に絵本のひとつでも読んでやれ。
外に出たかったら、自分で道を切り開いて働け。
何か趣味のひとつでも作れよ、と言いたい。
こんな奴が公園でネチネチ人の陰口やら言ってるんだろ。
>>161 の様な人とは友達になりたくない。
子育てだけの専業で愚痴こぼす暇があったら、子供に絵本のひとつでも読んでやれ。
外に出たかったら、自分で道を切り開いて働け。
何か趣味のひとつでも作れよ、と言いたい。
こんな奴が公園でネチネチ人の陰口やら言ってるんだろ。
>>255
同意。
昔のとおりにみんなバカでいたらこんな世の中じゃなかったかも。
高い教育受けすぎ。情報溢れすぎ。思いやりなさすぎ。
金持ちとDQNが優遇されてる日本て、たまったもんじゃないよ。
年収400万程度の子持ちサラリーマンが一番損してる気がするよ。
同意。
昔のとおりにみんなバカでいたらこんな世の中じゃなかったかも。
高い教育受けすぎ。情報溢れすぎ。思いやりなさすぎ。
金持ちとDQNが優遇されてる日本て、たまったもんじゃないよ。
年収400万程度の子持ちサラリーマンが一番損してる気がするよ。
281 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 00:05 ID:A8G75n9+
>>280教育費で生活が圧迫されてるんだもんな・・
>>280 それはおまえの思いこみ
283 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 00:09 ID:qnmGcn0W
まじ疑問、本当に増えてるのか。昔の方がこの手の事件が
よっぽど多かったような気がする俺はオサーンだけど。
よっぽど多かったような気がする俺はオサーンだけど。
284 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 00:10 ID:aQGe5i+3
独身税の導入ｷﾎﾞﾝﾇ…
287 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 00:11 ID:dTcRF7+O
>>270
９歳ごろから生意気ざかりになりだす子が多いのではないかと思うがね。
ちょっとのことでも人によっては大きな戸惑いとなることがあるように思う。
山口（ >>263 ）の場合は６年生で双子というのがプレッシャーになったのかも
しれない。
上の兄の時と違って双子で二人いるから わけ隔てなく同じようになんて思うと
余計に自分を追い詰めることになったりするのではないかと思ったりする。
それと兄の時と同じようにと思っても同じようにいかないのが子育てであるよう
に思うが、その辺のところも悩みとなったりしたのかもしれない。
>>273 の人が言っているように適当に開き直れたら、なんとか乗り切れただろう
なあという気がする。
９歳ごろから生意気ざかりになりだす子が多いのではないかと思うがね。
ちょっとのことでも人によっては大きな戸惑いとなることがあるように思う。
山口（ >>263 ）の場合は６年生で双子というのがプレッシャーになったのかも
しれない。
上の兄の時と違って双子で二人いるから わけ隔てなく同じようになんて思うと
余計に自分を追い詰めることになったりするのではないかと思ったりする。
それと兄の時と同じようにと思っても同じようにいかないのが子育てであるよう
に思うが、その辺のところも悩みとなったりしたのかもしれない。
>>273 の人が言っているように適当に開き直れたら、なんとか乗り切れただろう
なあという気がする。
とりあえず死ぬんなら自分一人で死ねと声を大にしていいたい
昔に比べて掃除・洗濯・料理なんかが恐ろしく手軽になってんのになに寝言言ってやがんだ。
なんかね、子供連れておばさんとか年寄りに会うとさ、
「かわいいねぇかわいいねぇ」って言われるのさ。
なでさせて、抱っこしてもいいの、もうしゃべれるの、かわいいねぇ、いいわねぇ、って。
泣いても、「どうしたのかな〜、子供は泣くのが商売だからねぇ、えへへへへ」
って言われる。
でも、自分と同じトシ（20代）くらいの子に会ってもさ、
「うわ〜大変でしょ、虐待したりしない？うわ、金かかるね、寝られないね、
自分の時間無いじゃん、私子供なんか産めないね」
って言われる。泣くと、「どうしたの？私のこと嫌いなの？え、育て方だいじょうぶ？」
とか言われる。
「かわいいねぇかわいいねぇ」って言われるのさ。
なでさせて、抱っこしてもいいの、もうしゃべれるの、かわいいねぇ、いいわねぇ、って。
泣いても、「どうしたのかな〜、子供は泣くのが商売だからねぇ、えへへへへ」
って言われる。
でも、自分と同じトシ（20代）くらいの子に会ってもさ、
「うわ〜大変でしょ、虐待したりしない？うわ、金かかるね、寝られないね、
自分の時間無いじゃん、私子供なんか産めないね」
って言われる。泣くと、「どうしたの？私のこと嫌いなの？え、育て方だいじょうぶ？」
とか言われる。
情報が溢れる社会になって頭でっかちな女が多いからだろうな
昔の情報量なんて親と近所のおばちゃんぐらいだろ？
それが今ではテレビにネットに腐るほど溢れる育児書やらなんやら・・・
「あれもやらなきゃいけない」「これも子供のために」「最新の情報によると」
もう自分でプレッシャーかけまくり
ガキなんてほっといても勝手に育つ
つーか手間かけるだけ無駄
どうせ思い通りにはいかない
血は繋がってても「他人」なんだからなw
昔の情報量なんて親と近所のおばちゃんぐらいだろ？
それが今ではテレビにネットに腐るほど溢れる育児書やらなんやら・・・
「あれもやらなきゃいけない」「これも子供のために」「最新の情報によると」
もう自分でプレッシャーかけまくり
ガキなんてほっといても勝手に育つ
つーか手間かけるだけ無駄
どうせ思い通りにはいかない
血は繋がってても「他人」なんだからなw
293 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 00:38 ID:aQGe5i+3
>>291 ほんの半世紀程で、ここまで醜くなるとはねぇ。亡国も近いかな…
294 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 01:33 ID:zQWB8T76
考えられる原因として、生活苦が大いにあるのではないだろうか。
自分だったら、まず死を選ばずﾘｺﾝする。
自分だったら、まず死を選ばずﾘｺﾝする。
296 ：＿：03/12/06 01:48 ID:2MGNNV3f
ガキなんて、何も難しいこと考えずにエサだけ食わしてれば勝手に育つんだよ。
無理心中という言葉をマスコミは使うな。
殺人だろ。死ぬなら一人に勝手に市ね。
親がなくても子は育つ。
殺人だろ。死ぬなら一人に勝手に市ね。
親がなくても子は育つ。
298 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 02:01 ID:6MOkBinQ
299 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 02:05 ID:nztnhnOy
育児ノイローゼはだんなに責任
300 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 02:07 ID:0VmATw8u
ルソーなんか、もっともらしい理由を付けて、子供を街に捨てているんだぜ。
素敵な大人は、自分を犠牲にしない知恵を持っている。
手を汚すのは生活に追い詰められたDQNだよ。
素敵な大人は、自分を犠牲にしない知恵を持っている。
手を汚すのは生活に追い詰められたDQNだよ。
301 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 02:17 ID:Wjy20eUr
子育てが楽しいのは小学校低学年までだね
それ以降は悩みや不安・不満の比率が逆転する
幼児のころ公園でオムツ離れや離乳食の情報交換をしていた主婦仲間たちは
子供が大きくなるにつれて悩みを話さなくなる
家庭や成長の問題は連絡網を一気に駆け巡ってウワサになるから。
気の置けない友達なんて近所の主婦同士ではまずあり得ないね┐(´∀｀)┌ｺﾜｲﾖｰ
それ以降は悩みや不安・不満の比率が逆転する
幼児のころ公園でオムツ離れや離乳食の情報交換をしていた主婦仲間たちは
子供が大きくなるにつれて悩みを話さなくなる
家庭や成長の問題は連絡網を一気に駆け巡ってウワサになるから。
気の置けない友達なんて近所の主婦同士ではまずあり得ないね┐(´∀｀)┌ｺﾜｲﾖｰ
w
303 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 02:27 ID:6MOkBinQ
やっぱ女は駄目だな・・・
304 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 02:29 ID:dmxZlq/A
子供が中学ぐらいになって２ちゃんに入り浸りとかだったら
がっかりするもんな。
がっかりするもんな。
305 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 02:36 ID:FC3T5Lyl
そうだよな。
ぬ即あたりでヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ なんてやられたら。。。
ぬ即あたりでヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ なんてやられたら。。。
>>304
がっかりさせるなよ
がっかりさせるなよ
307 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 02:38 ID:lKHk8aK2
ノイローゼって英語で何ていうの？
308 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 02:39 ID:lb/L6Gln
しかし出産後の女の人って大変だよ。
自然分娩ならあそこが切れて痔になったり、なかなか赤ん坊が
出なかったらハサミで切って広げて出したりするし。帝王切開は
やっぱりお腹切って痛いしね。
で、退院後は痛くてろくに眠れないのに二時間おきに赤ちゃんに
おっぱいあげなきゃだし、おっぱいもそう簡単に出るわけじゃ
なくてパンパンに張って痛いのに揉んでやっとちょっと出るという
感じらしいし。赤ちゃんも最初から吸うのが上手じゃないから
ぐずったりするし。
↑の話は姉とか友達の話だけど。(自分は未婚。)
今は母親が喜んで孫を抱きたがるけど私が子供産む頃に
元気とは限らないから頼れないかも、と考えたらぞっとする。
産むどころか結婚の予定もないんだけどｗ
自然分娩ならあそこが切れて痔になったり、なかなか赤ん坊が
出なかったらハサミで切って広げて出したりするし。帝王切開は
やっぱりお腹切って痛いしね。
で、退院後は痛くてろくに眠れないのに二時間おきに赤ちゃんに
おっぱいあげなきゃだし、おっぱいもそう簡単に出るわけじゃ
なくてパンパンに張って痛いのに揉んでやっとちょっと出るという
感じらしいし。赤ちゃんも最初から吸うのが上手じゃないから
ぐずったりするし。
↑の話は姉とか友達の話だけど。(自分は未婚。)
今は母親が喜んで孫を抱きたがるけど私が子供産む頃に
元気とは限らないから頼れないかも、と考えたらぞっとする。
産むどころか結婚の予定もないんだけどｗ
309 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 02:40 ID:4OgG9tZK
ごめ･･･279、
うちには５歳の双子がいるんだが、これをつれて買い物へ行くと、
数百メートルの距離に十数分かかる。
買い物の最中に、おとなしくしててくれることはない。
商品さわりまくりの、鬼ごっこしまくり。
今は宅配を利用している。
３歳の頃には、２週連続迷子の記録樹立。
自分で道を切り開けるヤツは、それでいいけど、
それのできない人もいる。
私が頑張れたのは、働いていて、保育園に預けられたから。
買い物だって、仕事帰りや昼休みにできたから。
保育園からの帰り道、たった３０メートルを、３０分かけて進んだことのない人間に、
育児の辛さは判らないよ。
うちには５歳の双子がいるんだが、これをつれて買い物へ行くと、
数百メートルの距離に十数分かかる。
買い物の最中に、おとなしくしててくれることはない。
商品さわりまくりの、鬼ごっこしまくり。
今は宅配を利用している。
３歳の頃には、２週連続迷子の記録樹立。
自分で道を切り開けるヤツは、それでいいけど、
それのできない人もいる。
私が頑張れたのは、働いていて、保育園に預けられたから。
買い物だって、仕事帰りや昼休みにできたから。
保育園からの帰り道、たった３０メートルを、３０分かけて進んだことのない人間に、
育児の辛さは判らないよ。
>>307
utsudashinou
utsudashinou
311 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 02:46 ID:6MOkBinQ
子育てセミナーに参加して目の色変わってる教育ママ
子供は幼稚園に馴染めず転園。のんびりタイプ。
私から見るととっても可愛いｗ
セミナーでの話を必死に教えてくれるのだけれど
特に目新しい話などではなく、聞いているのも辛くなった。
子育てを楽しんでるよ。小さいうちは今だけだし可愛いのも今のうちだけだよ。
って言ったら絶句してた。
何でも今時の子育ては楽しくはなくて、辛いと感じる人がほとんどらしいよ。
子供は幼稚園に馴染めず転園。のんびりタイプ。
私から見るととっても可愛いｗ
セミナーでの話を必死に教えてくれるのだけれど
特に目新しい話などではなく、聞いているのも辛くなった。
子育てを楽しんでるよ。小さいうちは今だけだし可愛いのも今のうちだけだよ。
って言ったら絶句してた。
何でも今時の子育ては楽しくはなくて、辛いと感じる人がほとんどらしいよ。
313 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 02:53 ID:63csIOIj
男からしてみれば、不良債権がなくなってにんまりだなー
315 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 03:01 ID:wmf1XG62
確かに負の部分を考えてたらやってらんなくなる。
それを逆手にとってどれだけ楽しめるかだと思うよ。
何でもバランス感覚って大切だと思う。
それを逆手にとってどれだけ楽しめるかだと思うよ。
何でもバランス感覚って大切だと思う。
316 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 03:10 ID:W7sC02IT
犬（中型犬以上）を飼って、子供から死ぬまで育てられる女なら大丈夫。
雨の日も風の日も、病気した時でさえも散歩に連れて行かなきゃいけないし、
健康管理もある、隣の住民にも頭下げっぱなし。
ただし、親とかに頼らないで自分で飼ったことある人
雨の日も風の日も、病気した時でさえも散歩に連れて行かなきゃいけないし、
健康管理もある、隣の住民にも頭下げっぱなし。
ただし、親とかに頼らないで自分で飼ったことある人
317 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 03:29 ID:WfxSteS+
ようじょいらないならおれにくれ
318 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 03:30 ID:lKHk8aK2
責任とかそういうので育てるものかなあ・・。
自分の生命を継ぐものとして、
それが生き延びれるなら自分は死んじゃっても構わん（大抵の生き物はそうだよね）、
ていうようなものなんじゃないのかなあ・・。
その人間一人なんて、言わば途中経過、パイプみたいなものだろ？
みんな解脱しちゃってるのかな・・。
自分の生命を継ぐものとして、
それが生き延びれるなら自分は死んじゃっても構わん（大抵の生き物はそうだよね）、
ていうようなものなんじゃないのかなあ・・。
その人間一人なんて、言わば途中経過、パイプみたいなものだろ？
みんな解脱しちゃってるのかな・・。
319 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 03:39 ID:WWWoXJA/
オーバーヒートしてしまった遺伝子運搬車。
320 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 03:46 ID:4OgG9tZK
＞314
うん、子供によって随分違うと思う。
どっちが良いって話じゃない。
母親の性格によっても違うし。
ただ、「自分で道を切り開け」って言葉に、すっごくむかついたの。
自分だけじゃどうにもならないことってのが、育児なんだよ。
会社に早く行こうとおもって、いつもより３０分早く起きても、
３５分ぐずるのが、子供。
不条理なもんなんだよ。
頑張れば頑張るほど泥沼なんだよ。
でも頑張るしかないんだよ。
うん、子供によって随分違うと思う。
どっちが良いって話じゃない。
母親の性格によっても違うし。
ただ、「自分で道を切り開け」って言葉に、すっごくむかついたの。
自分だけじゃどうにもならないことってのが、育児なんだよ。
会社に早く行こうとおもって、いつもより３０分早く起きても、
３５分ぐずるのが、子供。
不条理なもんなんだよ。
頑張れば頑張るほど泥沼なんだよ。
でも頑張るしかないんだよ。
322 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 04:04 ID:lKHk8aK2
しかしながら、例えば指が一本一本うまく別れているのは、
胎児の過程で指の間にあった細胞が自ら死滅していくことで
あるべき形になることができたのである。
同じように、こうやって自ら死んでいく者達とは、
全体（例えば社会）が、あるべき形になるために死ぬことが必要だったのではないだろうか。
あるいはその生が必要でなかったのかもしれない。
どちらであるにせよ、死んでゆく者達を悔やむ必要などはないのである。
死を選ぶ者達にはかける言葉もなく、それを止めることすら愚かである。
ただ大きな流れの中に消えてゆくのみである。
胎児の過程で指の間にあった細胞が自ら死滅していくことで
あるべき形になることができたのである。
同じように、こうやって自ら死んでいく者達とは、
全体（例えば社会）が、あるべき形になるために死ぬことが必要だったのではないだろうか。
あるいはその生が必要でなかったのかもしれない。
どちらであるにせよ、死んでゆく者達を悔やむ必要などはないのである。
死を選ぶ者達にはかける言葉もなく、それを止めることすら愚かである。
ただ大きな流れの中に消えてゆくのみである。
323 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 04:05 ID:nv83hg47
これ、許せない。でも、理解できる。
324 ： ：03/12/06 04:11 ID:yOEBEI/u
育児に困ったら相談に来い！
幼女と人妻(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
幼女と人妻(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
>>322は、レミングの笛使いか？
326 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 04:35 ID:3CyNRGBv
>>279
子供が12歳になっていればそういえると思うけれど
やっぱり3歳ぐらいまでの間は大変だよ。
みんないろいろいうけれど、やはり子供が4歳ぐらいになるまでは
育児はすごく大変だよ。
歩けるようになっていても、すぐ走るし飛び出すし、転ぶし
目が離せない。一瞬だって離せないって。
服一つ満足に着替えられないし、トイレもひとりじゃいけない。
どんなことでも親が手伝ってあげないといけないよ。
>>161さんの気持ちよくわかる。夫とふたりのときに比べて
掃除と洗濯がこれほど大変になるとは……。まあひとりっこなら
ましだったかもしれないけど。
>>309
そうなのよ。買い物に行ったって、全然関係ないおもちゃ売場の前から
動かないし。引きずって動かすわけにも行かないし、
抱っこもだんだん重くなるし。買い物したものなんて下げていたら
できないって。
私も保育園に預けているけれど、保育園からまっすぐ帰れたことなんてない。
ただ、親にいわれて素直に帰る子も多いんだけどね。
でも、基本的に育児のつらかったときのことって
簡単に忘れちゃうおかあさんが多いんだけど。
そうでないと子供何人も欲しいと思わなくなって
人類滅亡するから、それが母親の本能だと思うんだけど。
今回、心中された方は子供がずいぶん大きいし
やっぱり将来のこととか、経済的なことがあったんでしょうね。
お金は不安だよ〜。学費どうしようって今から思ってるし
じっさいそのときに直面したら、あせるだろうな……。
子供が12歳になっていればそういえると思うけれど
やっぱり3歳ぐらいまでの間は大変だよ。
みんないろいろいうけれど、やはり子供が4歳ぐらいになるまでは
育児はすごく大変だよ。
歩けるようになっていても、すぐ走るし飛び出すし、転ぶし
目が離せない。一瞬だって離せないって。
服一つ満足に着替えられないし、トイレもひとりじゃいけない。
どんなことでも親が手伝ってあげないといけないよ。
>>161さんの気持ちよくわかる。夫とふたりのときに比べて
掃除と洗濯がこれほど大変になるとは……。まあひとりっこなら
ましだったかもしれないけど。
>>309
そうなのよ。買い物に行ったって、全然関係ないおもちゃ売場の前から
動かないし。引きずって動かすわけにも行かないし、
抱っこもだんだん重くなるし。買い物したものなんて下げていたら
できないって。
私も保育園に預けているけれど、保育園からまっすぐ帰れたことなんてない。
ただ、親にいわれて素直に帰る子も多いんだけどね。
でも、基本的に育児のつらかったときのことって
簡単に忘れちゃうおかあさんが多いんだけど。
そうでないと子供何人も欲しいと思わなくなって
人類滅亡するから、それが母親の本能だと思うんだけど。
今回、心中された方は子供がずいぶん大きいし
やっぱり将来のこととか、経済的なことがあったんでしょうね。
お金は不安だよ〜。学費どうしようって今から思ってるし
じっさいそのときに直面したら、あせるだろうな……。
327 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 04:41 ID:tlyyshOp
ジジババと同居しる！
ジジババは孫を可愛がるって！
ジジババは孫を可愛がるって！
>>326
大変だったら何なのよｗ
大変だったら何なのよｗ
329 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 05:19 ID:q3HHjUy7
ガキが電車に乗ってるとウザくて仕方が無いからな
確かにあんなもんの世話なんざしたくねえわ
確かにあんなもんの世話なんざしたくねえわ
330 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 05:20 ID:wmZjQexR
子供を持とうとは思わないな。
332 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 05:22 ID:wl1Wd4lg
>>329 君は結婚しないほうがいいよ
333 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 05:25 ID:0VmATw8u
334 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 05:26 ID:q3HHjUy7
>>292
そりゃ昔の話。
確かに今は情報が溢れてるが
その情報はガキにも入って来るってことだ。
昔のガキは親から学んでいただろうが、今は違うだろ。
テレビや漫画とか色々影響をうけるもんがあるからな。
そりゃ昔の話。
確かに今は情報が溢れてるが
その情報はガキにも入って来るってことだ。
昔のガキは親から学んでいただろうが、今は違うだろ。
テレビや漫画とか色々影響をうけるもんがあるからな。
335 ：¶：3ﾐ ：03/12/06 05:28 ID:PFdZzyMr
現代人は孤立してますな。
336 ：¶：3ﾐ：03/12/06 05:30 ID:PFdZzyMr
愚痴を言い合える相手がいないとやはり凡人は持たないでしょう。
みなさんは愚痴を言える相手、リアルにいますか。
僕は一人しかいません。
ゼロよりはマシですが。
みなさんは愚痴を言える相手、リアルにいますか。
僕は一人しかいません。
ゼロよりはマシですが。
337 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 05:39 ID:ExIQWdin
一人が怖くて怖くて淋しくて淋しくて不安で不安でしょーがなくて
今まで学校とかでも友達とずーっと一緒でいた
そんな男の子や女の子がドキドキしながらセックスして子供作って
さて、子育て子育て
と簡単にはいかなぁーあい
子供が子育てするのは無理です 無理がたたって
未熟な親はノイローゼになって子供と一緒に自殺してゆく
理にかなった自然淘汰だと思います 無理心中大いに結構
結構結構こけこっこう どんどん自殺してください
今まで学校とかでも友達とずーっと一緒でいた
そんな男の子や女の子がドキドキしながらセックスして子供作って
さて、子育て子育て
と簡単にはいかなぁーあい
子供が子育てするのは無理です 無理がたたって
未熟な親はノイローゼになって子供と一緒に自殺してゆく
理にかなった自然淘汰だと思います 無理心中大いに結構
結構結構こけこっこう どんどん自殺してください
338 ：¶：3ﾐ：03/12/06 05:46 ID:PFdZzyMr
３３７みたいな無茶を言うやつほどリアルでの人間関係まずそうなんだが。
そうでもないの？
ちゃんとやってる？
そうでもないの？
ちゃんとやってる？
339 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 05:56 ID:nztnhnOy
ぐちいえるやつなんかいねーよ
おれやべーよ
でもこどもうんでくれるおんななんかいねーし
つーかやらせてくれるおんなも
つきあってくれるおんなもいねーし
どうでもいいや
おれやべーよ
でもこどもうんでくれるおんななんかいねーし
つーかやらせてくれるおんなも
つきあってくれるおんなもいねーし
どうでもいいや
340 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 05:57 ID:P9CHmbBF
また「２ちゃんねる」「メンタルへルス板」・「メンヘルサロン板」住人か！
そうか！練炭焚いて一酸化炭素中毒氏だ。 part13
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1069093695/l50
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/04 17:27 ID:iP97Ytjq
メンヘルではありませんが、よろしくお願いします。
昨日家族と話し合い、来年の3月に練炭心中の予定となりました。
今からゆっくりと準備することになるわけですが、やっぱり睡眠薬
の入手が難しそうですね。ネットで個人ルートで購入するのと、
これから不眠を訴えて病院から入手するのではどちらがいいと
思われますか？この期に及んでこんなことを心配するのもなんですが、
確実性を求めておりますので、やはり医者から処方されたものが
一番いいのかなと思っております。
そうか！練炭焚いて一酸化炭素中毒氏だ。 part13
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1069093695/l50
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/04 17:27 ID:iP97Ytjq
メンヘルではありませんが、よろしくお願いします。
昨日家族と話し合い、来年の3月に練炭心中の予定となりました。
今からゆっくりと準備することになるわけですが、やっぱり睡眠薬
の入手が難しそうですね。ネットで個人ルートで購入するのと、
これから不眠を訴えて病院から入手するのではどちらがいいと
思われますか？この期に及んでこんなことを心配するのもなんですが、
確実性を求めておりますので、やはり医者から処方されたものが
一番いいのかなと思っております。
341 ：¶：3ﾐ：03/12/06 05:59 ID:PFdZzyMr
どうでもいいやと言っちゃうから愚痴を聞いてくれる人が
いないのかもしれませんよ？
「どうでもいいや」のひとことであなたはプライドを保とう
としてます。愚痴を言うときはプライドなんて脇に置いて
おけばいいのです。
いないのかもしれませんよ？
「どうでもいいや」のひとことであなたはプライドを保とう
としてます。愚痴を言うときはプライドなんて脇に置いて
おけばいいのです。
342 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 06:10 ID:ExIQWdin
レッツ！炭ロマン
343 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 06:12 ID:RKUBrj/o
ゴキブリでも子供は生めるからねえ。
能力無いなら親になんなや。マジで。
能力無いなら親になんなや。マジで。
344 ：¶：3ﾐ：03/12/06 06:15 ID:PFdZzyMr
親としての能力は親になってはじめて身に付くもんです。
予め親としての能力持ってる人なんていません。
予め親としての能力持ってる人なんていません。
345 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 06:15 ID:ExIQWdin
いいこと言うなぁ・・・・
346 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 06:18 ID:RKUBrj/o
347 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 06:18 ID:CbNWQmeF
ってか 日本に一億2千万人なんて人口もう必要無い
人口が半分になるまで若い人は苦労しなさい
人口が半分になるまで若い人は苦労しなさい
348 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 06:21 ID:htVa3e+p
これも読んでくれ。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/gyakutai/feature.html
殺さないで・児童虐待という犯罪
第１部／１ 裸で雪に埋め撮影
第１部／２ お仕置きの名でリンチ
第１部／３ 母の「面影」求めて殺人
第１部／４ 「傷」になった親の記憶
第１部／５ 救助阻む「孤立」の壁
第１部／６ 「保護の手」拒む母
俺は読んだ…。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/gyakutai/feature.html
殺さないで・児童虐待という犯罪
第１部／１ 裸で雪に埋め撮影
第１部／２ お仕置きの名でリンチ
第１部／３ 母の「面影」求めて殺人
第１部／４ 「傷」になった親の記憶
第１部／５ 救助阻む「孤立」の壁
第１部／６ 「保護の手」拒む母
俺は読んだ…。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
349 ：¶：3ﾐ：03/12/06 06:21 ID:PFdZzyMr
350 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 06:25 ID:RKUBrj/o
351 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 06:27 ID:uO0juCu2
子供うみっぱなも良いかも知れない。
人類の存在がただの偶然の結果ならそれもいいではないか。
結局、落された命を誰もひろえねえ、心の貧乏人ばっかな
日本なんだな。
いつでも切り替え始める事はできるのにね。
人類の存在がただの偶然の結果ならそれもいいではないか。
結局、落された命を誰もひろえねえ、心の貧乏人ばっかな
日本なんだな。
いつでも切り替え始める事はできるのにね。
352 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 06:29 ID:L5uEjMM5
こういうのって「頑張らなくていいんですよ」と言ってくれんのは
無関係無責任の赤の他人ばかりで
身内はたいてい「●●しなくちゃだめじゃない」「お願いだから●●してよ」って
無理強いするんだよな…………
無関係無責任の赤の他人ばかりで
身内はたいてい「●●しなくちゃだめじゃない」「お願いだから●●してよ」って
無理強いするんだよな…………
353 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 06:30 ID:qW2hGjww
子育ての覚悟も無いのなら最初から産むな
氏ね、葛どもがｗ
氏ね、葛どもがｗ
354 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 06:30 ID:iZ8t+hS9
俺、母親が精神病で狂って殺されそうになった事があります。
15年経った最近になって思い出しました。
こうゆう体験があった人間は幼児虐待とかしちゃうのかな？
15年経った最近になって思い出しました。
こうゆう体験があった人間は幼児虐待とかしちゃうのかな？
355 ：¶：3ﾐ：03/12/06 06:30 ID:PFdZzyMr
>>350
例外的な事象だからニュースになるんだろう。
コンマ何％か知らないがそれを根拠に無茶な話をするのは
マスコミ的発想。
逆に自殺なんかのほうが社会的には大きな問題。
毎年３万人ずつ死んでるんだから。
例外的な事象だからニュースになるんだろう。
コンマ何％か知らないがそれを根拠に無茶な話をするのは
マスコミ的発想。
逆に自殺なんかのほうが社会的には大きな問題。
毎年３万人ずつ死んでるんだから。
356 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 06:37 ID:RKUBrj/o
>1
>わが子が犯罪者やパラサイトになる恐怖もある。
30〜40才無職の犯罪は希望に満ちあふれた時期に育てられた結果なわけだが。
>わが子が犯罪者やパラサイトになる恐怖もある。
30〜40才無職の犯罪は希望に満ちあふれた時期に育てられた結果なわけだが。
358 ：¶：3ﾐ：03/12/06 06:39 ID:PFdZzyMr
>>356
反論できないとバカと言ってれば楽ですなｗ
反論できないとバカと言ってれば楽ですなｗ
359 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 06:43 ID:ExIQWdin
また実にいーこと言うなぁ・・・・
例外的だからほっとけ？
じゃあ殺されてしまった子供はどうなるのよ
じゃあ殺されてしまった子供はどうなるのよ
最近は井戸端会議で鬱憤を晴らすことも出来なくなったからではないか。
と適当なコメンテーターがコメントしそう。
362 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 06:47 ID:u0OWkLKe
>何でも今時の子育ては楽しくはなくて、辛いと感じる人がほとんどらしいよ。
猫も杓子も自立自立と子育てから逃げていくわけですなぁ・・・
フェミが繁盛するうわけだ
育児が辛い母親と、フェミの利害が一致と。
政治までも動かすほどにｗ
猫も杓子も自立自立と子育てから逃げていくわけですなぁ・・・
フェミが繁盛するうわけだ
育児が辛い母親と、フェミの利害が一致と。
政治までも動かすほどにｗ
363 ：¶：3ﾐ：03/12/06 06:52 ID:PFdZzyMr
>>360
放置しろとは言ってないよ。
ただ、こういう事件が多い（ニュースでよく見る）→親になる能力のない
人間が多い みたいな単純な発想は違うだろうと。
問題はもともと親になる能力が予め備わった人間なんていないんだから
上でも言ったように愚痴を言える相手がいないことが問題だろうと。
それは多分、ちょっと飛躍するけど今の社会が「愚痴を言う＝弱い、
つまらない人間」と見るようにいつのまにかなっちゃったことなんだよね。
それはまあ恐らくバブル期以降に顕著な風潮だって気がする。
放置しろとは言ってないよ。
ただ、こういう事件が多い（ニュースでよく見る）→親になる能力のない
人間が多い みたいな単純な発想は違うだろうと。
問題はもともと親になる能力が予め備わった人間なんていないんだから
上でも言ったように愚痴を言える相手がいないことが問題だろうと。
それは多分、ちょっと飛躍するけど今の社会が「愚痴を言う＝弱い、
つまらない人間」と見るようにいつのまにかなっちゃったことなんだよね。
それはまあ恐らくバブル期以降に顕著な風潮だって気がする。
364 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 06:56 ID:ExIQWdin
ゲッツ！炭ロマン
一人で死ねよな
漏れのﾏﾏﾝは一人で死んだよ
漏れのﾏﾏﾝは一人で死んだよ
366 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 07:00 ID:GZUo0rsT
>>1にも書いてあるゃうに、孤立が問題だな。古代以来ダメ人間の母親なんていくらでもあただろうが、子育てには様々な援助があっただろう。
367 ：¶：3ﾐ：03/12/06 07:05 ID:PFdZzyMr
>>366
そう。以前は姑が口うるさいながらもフォローしたろうし、地域
隣近所ってものがもっとお互いに密接に絡み合ってた。まあ勿論
それは現代人から見ればうざい面もあるんだけどね。
で、隣近所ってものにあまり仲がいい人がいなくても必ず？長老
みたいな人がいて「あの奥さんをフォローしてやれ」みたいな形
でなんらかの救済措置が周りにあったんだよね。
ま、それにしてもノイローゼになってる母親の親は何やってるんだ
という気はするが。現代にあってもさ。
そう。以前は姑が口うるさいながらもフォローしたろうし、地域
隣近所ってものがもっとお互いに密接に絡み合ってた。まあ勿論
それは現代人から見ればうざい面もあるんだけどね。
で、隣近所ってものにあまり仲がいい人がいなくても必ず？長老
みたいな人がいて「あの奥さんをフォローしてやれ」みたいな形
でなんらかの救済措置が周りにあったんだよね。
ま、それにしてもノイローゼになってる母親の親は何やってるんだ
という気はするが。現代にあってもさ。
女は基本的に無駄話しないと生きられない生き物なんだなと。
そして””ご近所づきあい””を見てもわかるように、
女はどろどろしたコミュニティを作りたがる。
でもそうしないとたえられないんだな。なんとも無駄でくだらないがしかたない。
そんなお付き合いがいやだって人もいるだろう。
そういう人はそもそも孤立していても問題ないんだろうけど、
そうじゃない人が孤立してしまうと、もう耐えられなくなっちゃうんだな。
そして””ご近所づきあい””を見てもわかるように、
女はどろどろしたコミュニティを作りたがる。
でもそうしないとたえられないんだな。なんとも無駄でくだらないがしかたない。
そんなお付き合いがいやだって人もいるだろう。
そういう人はそもそも孤立していても問題ないんだろうけど、
そうじゃない人が孤立してしまうと、もう耐えられなくなっちゃうんだな。
369 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 07:13 ID:wmZjQexR
これだけ流動化して、核家族が孤立する世の中だから、
子育てコミュニティは自覚的に作るしかないんだろうけどな。
もっと、助け合いコミュニティを作る方法なり、
場所なりを行政なり教育が支援すればいいのに。
行政なんて、どうせすることないんだから、地域のお母さんに
茶のみ場を提供するくらいのこと、しなさいって。
子育てコミュニティは自覚的に作るしかないんだろうけどな。
もっと、助け合いコミュニティを作る方法なり、
場所なりを行政なり教育が支援すればいいのに。
行政なんて、どうせすることないんだから、地域のお母さんに
茶のみ場を提供するくらいのこと、しなさいって。
371 ：¶：3ﾐ：03/12/06 07:18 ID:PFdZzyMr
まあさ、今でも「公園コミュニティ」ってのはあるらしいけど
かなり排他的でいったん何かの拍子に嫌われると地域の同年代
の主婦と関わりが切れてしまう。
そういう人をサポートする場がないんだね。
以前の地域コミュニティは縦のつながりも強かったから横がダメ
なら縦って逃げ道があったんだけど今は横が切れちゃったら
逃げ場がない。
かなり排他的でいったん何かの拍子に嫌われると地域の同年代
の主婦と関わりが切れてしまう。
そういう人をサポートする場がないんだね。
以前の地域コミュニティは縦のつながりも強かったから横がダメ
なら縦って逃げ道があったんだけど今は横が切れちゃったら
逃げ場がない。
372 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 07:24 ID:4qBhV944
これもクサレフェミの成果でしょうね
育児につかれた母親がかけこめる 老人ホームみたいなのは
ないんかね？で、そこにいけばお婆さん達がよってたかって
赤ちゃんの世話をしてくれる。
ないんかね？で、そこにいけばお婆さん達がよってたかって
赤ちゃんの世話をしてくれる。
374 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 07:30 ID:xnKrPtE7
くされ社民党、外道人権家の活躍のおかげですな。
>>371
てか、普段から地域と関わり持ってればいいのにねえ。
子供ができて、慌てて関係作るもんでもないだろうに。
親の人間関係って、そこまで子供には影響しないものだし、
結局は親にとってのものでしょう、公園コミュニティって。
幼稚園や小学校入れば、子供は勝手に遊ぶんじゃないのかな。
てか、普段から地域と関わり持ってればいいのにねえ。
子供ができて、慌てて関係作るもんでもないだろうに。
親の人間関係って、そこまで子供には影響しないものだし、
結局は親にとってのものでしょう、公園コミュニティって。
幼稚園や小学校入れば、子供は勝手に遊ぶんじゃないのかな。
376 ：¶：3ﾐ：03/12/06 07:34 ID:PFdZzyMr
377 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 07:36 ID:rTDN3QnV
これって贅沢病？
378 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 07:37 ID:X9WWV9/y
外に出て働けよ
家のなかでゴロゴロして人間関係が希薄になるの当たり前やんけ
家のなかでゴロゴロして人間関係が希薄になるの当たり前やんけ
379 ：66：03/12/06 07:40 ID:kT0++6Ac
>>144
だって、子どもいないもん。仕事終わった後ご飯はもう作って旦那の帰りまってるだけ。
ご飯なんて30分もあればできるんだよ。144が何歳で何であなたが２ちゃんやってんのかは
知らないけど。
２ちゃんはね、一日中している人もいれば、朝や夜メールチェックするときにちょっと覗く
人もいるし、子ども殺すのと一緒にするのはどうかと思うよ。
まあ、高校生ぐらいだったらそんな意見もわかるけど。
だって、子どもいないもん。仕事終わった後ご飯はもう作って旦那の帰りまってるだけ。
ご飯なんて30分もあればできるんだよ。144が何歳で何であなたが２ちゃんやってんのかは
知らないけど。
２ちゃんはね、一日中している人もいれば、朝や夜メールチェックするときにちょっと覗く
人もいるし、子ども殺すのと一緒にするのはどうかと思うよ。
まあ、高校生ぐらいだったらそんな意見もわかるけど。
ガキがガキ生むからだ。
将来に不安が残るような貧乏人はガキ作るなよ。
将来に不安が残るような貧乏人はガキ作るなよ。
381 ：66：03/12/06 07:44 ID:kT0++6Ac
わかってもらえるとは思うけど、
２ちゃんをしろ！っていってるわけじゃないから。
一家心中するぐらいなら、
なんでもいいから心のよりどころをみつけたほうがいいってことです。
それは、友達に相談にのってもらったり
２ちゃんじゃない方法でもちろんいいんだけど、何でも息抜きは大事だよ。
２ちゃんをしろ！っていってるわけじゃないから。
一家心中するぐらいなら、
なんでもいいから心のよりどころをみつけたほうがいいってことです。
それは、友達に相談にのってもらったり
２ちゃんじゃない方法でもちろんいいんだけど、何でも息抜きは大事だよ。
>>376
都会より、ちょっと郊外の方が厳しそうだけどな。
あとは、生活時間が周りと合っているか、人見知りするかどうか
インドア派かアウトドア派か、あたりがネックだと思う。
好奇心の強い人も、いつの間にか顔見知り作ってたりするね。
都会より、ちょっと郊外の方が厳しそうだけどな。
あとは、生活時間が周りと合っているか、人見知りするかどうか
インドア派かアウトドア派か、あたりがネックだと思う。
好奇心の強い人も、いつの間にか顔見知り作ってたりするね。
383 ：¶：3ﾐ：03/12/06 07:49 ID:PFdZzyMr
一家心中などするくらいの寸前まで追いつめられているなら
それは２ちゃんはかえって危ないと思うけどね。
地域の社会福祉士に連絡をとるとか公的機関（頼りになるのかどうか
わかんないけど）カウンセラーにかかるとかのがいいね。
それは２ちゃんはかえって危ないと思うけどね。
地域の社会福祉士に連絡をとるとか公的機関（頼りになるのかどうか
わかんないけど）カウンセラーにかかるとかのがいいね。
384 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 07:49 ID:mZg3bYOS
しかし、この教授の的外れな考えには
マジでワロタ！
マジでワロタ！
385 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 07:50 ID:fljpxKqM
こういう可哀相な子供にマザーテレサの言葉を送りたい。
「あなたも（神に）望まれて生まれてきたのですよ」
「あなたも（神に）望まれて生まれてきたのですよ」
386 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 07:51 ID:zrRCx2kE
これも現代社会がもたらした影響か・・・
ひきこもり、精神病、犯罪、自殺、戦争と。
生活レベルは格段に上がっても
人間の心のレベルはなかなか伴うことが出来ないもんだよ。
なんかの漫画みたいに人間は自らの作り出した社会に殺されてしまうんじゃないだろうか。
超古代文明はその発展の凄まじさから滅んだというが
もし歴史が繰り返されるというならば
現代の状況は古代のそれを現しているのではなかろうか・・・
自らを滅ぼす我々は、一体それを食い止める事は出来ないんじゃないだろうか。
ひきこもり、精神病、犯罪、自殺、戦争と。
生活レベルは格段に上がっても
人間の心のレベルはなかなか伴うことが出来ないもんだよ。
なんかの漫画みたいに人間は自らの作り出した社会に殺されてしまうんじゃないだろうか。
超古代文明はその発展の凄まじさから滅んだというが
もし歴史が繰り返されるというならば
現代の状況は古代のそれを現しているのではなかろうか・・・
自らを滅ぼす我々は、一体それを食い止める事は出来ないんじゃないだろうか。
387 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 07:53 ID:zrRCx2kE
こんな時代にさ、子供を作る事に不安は感じないのかな？
どう思う？もまいら
どう思う？もまいら
日本の大衆作家である村上龍（５１）は最近、韓国で出版された散文集『自殺よりセックス』(イルム刊、
日本題『自殺よりはＳＥＸ』）で、「素敵なセックスを終え、彼女の髪をなでながら戦争をしようと決意する
男もいるだろうか？」とし「恋愛劣等生が戦争を起こす」と主張した。 村上は彼特有のストレートな性の話を
描きつつ「はっきりしているのは、自殺よりコンパで男を探し、子供の虐待よりテレクラで男を探す方がましだ
ということ」と語る。 彼の過激な主張で語るなら、セックスこそ万病の薬というわけだ。
こんなことほざいて文化人気取ってる奴も世の中に入るのにな
ハァ・・・・・・
日本題『自殺よりはＳＥＸ』）で、「素敵なセックスを終え、彼女の髪をなでながら戦争をしようと決意する
男もいるだろうか？」とし「恋愛劣等生が戦争を起こす」と主張した。 村上は彼特有のストレートな性の話を
描きつつ「はっきりしているのは、自殺よりコンパで男を探し、子供の虐待よりテレクラで男を探す方がましだ
ということ」と語る。 彼の過激な主張で語るなら、セックスこそ万病の薬というわけだ。
こんなことほざいて文化人気取ってる奴も世の中に入るのにな
ハァ・・・・・・
20年後日本はどうなってるんだろう
390 ：66：03/12/06 07:56 ID:kT0++6Ac
>>383
いや、おいつめられて２ちゃんではなく、せめて２ちゃんでででも
ストレス発散できたら
追い詰められる精神状態にはならなかったんではないかってことです。
マジレスですが、地域の社会福祉に相談するのは田舎では厳しいです。
すぐうわさになって、うわさにはならないかもしれませんが、
悩むを抱えるひとって人のめが気になると思うんですよね。
言えばすっきりするってこと、簡単なことのようだけど、誰にもいえなかったり。
いや、おいつめられて２ちゃんではなく、せめて２ちゃんでででも
ストレス発散できたら
追い詰められる精神状態にはならなかったんではないかってことです。
マジレスですが、地域の社会福祉に相談するのは田舎では厳しいです。
すぐうわさになって、うわさにはならないかもしれませんが、
悩むを抱えるひとって人のめが気になると思うんですよね。
言えばすっきりするってこと、簡単なことのようだけど、誰にもいえなかったり。
391 ：¶：3ﾐ：03/12/06 07:58 ID:PFdZzyMr
まあ難しい時代ではあるよな。
少し前までは真面目に勉強して良い会社に入って不器用でも
勤勉にやってればエスカレーター式に出世して、確実に親
よりは子供が良い暮らしができた。
今じゃその方程式は通用しない。（ただの）勤勉さはむしろ
リストラ要員になったりする。
親は自分の親から教わってきたをそのまま子供に伝えていけば
良い時代ではなくなってしまったね。
少し前までは真面目に勉強して良い会社に入って不器用でも
勤勉にやってればエスカレーター式に出世して、確実に親
よりは子供が良い暮らしができた。
今じゃその方程式は通用しない。（ただの）勤勉さはむしろ
リストラ要員になったりする。
親は自分の親から教わってきたをそのまま子供に伝えていけば
良い時代ではなくなってしまったね。
392 ：66：03/12/06 07:58 ID:kT0++6Ac
日本語が辺になりましたが、噂になるんじゃないかって相談できない
ケースはたくさんあります。自分が福祉関係の仕事なもので、
失礼しました。
ケースはたくさんあります。自分が福祉関係の仕事なもので、
失礼しました。
さいたま市のこの事件の場合、近所に一族が密集している家庭ではないか？
旦那さんの一族か奥さんの一族か知りませんが。
旦那さんの一族か奥さんの一族か知りませんが。
394 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 08:00 ID:vQnR4PKz
江戸時代の四畳半一間の長屋暮らしを思ってごらんよ。
それでも人情があふれ、人々のきずなはしっかりしてた。
井戸や厠が共同だったから声を交わしあえたのだろうね。
今の日本は個人が密室で暮らし、テレビのアホ番組に
振り回されて、生きている実感を味わえない。その犠牲
になった子供に、親が手を焼くのも無理はない。
それでも人情があふれ、人々のきずなはしっかりしてた。
井戸や厠が共同だったから声を交わしあえたのだろうね。
今の日本は個人が密室で暮らし、テレビのアホ番組に
振り回されて、生きている実感を味わえない。その犠牲
になった子供に、親が手を焼くのも無理はない。
395 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 08:01 ID:7/GAiwUP
大人になりきれてない女が増えただけ。男は全く悪くないとは言わないが。
大人になりきれてない女が増えただけ。男は全く悪くないとは言わないが。
大人になりきれてない女が増えただけ。男は全く悪くないとは言わないが。
大人になりきれてない女が増えただけ。男は全く悪くないとは言わないが。
大人になりきれてない女が増えただけ。男は全く悪くないとは言わないが。
大人になりきれてない女が増えただけ。男は全く悪くないとは言わないが。
大人になりきれてない女が増えただけ。男は全く悪くないとは言わないが。
大人になりきれてない女が増えただけ。男は全く悪くないとは言わないが。
大人になりきれてない女が増えただけ。男は全く悪くないとは言わないが。
396 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 08:01 ID:zrRCx2kE
>>388
村上は何かにつけてセックスの事しか言わないからな。
何でもセックスに結び付けるそこら辺のエロオヤジとかわらんよ。
第一エライ人ほどセックスしてるだろ。
そのセックスしてるエライ人が戦争起こすんだろ。
漏れはむしろセックスしてない人の方が平和的なような気がするよ。
村上は何かにつけてセックスの事しか言わないからな。
何でもセックスに結び付けるそこら辺のエロオヤジとかわらんよ。
第一エライ人ほどセックスしてるだろ。
そのセックスしてるエライ人が戦争起こすんだろ。
漏れはむしろセックスしてない人の方が平和的なような気がするよ。
397 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 08:03 ID:gOOc9JOz
398 ：¶：3ﾐ：03/12/06 08:04 ID:PFdZzyMr
>>390
うん。それならわかる。
追いつめられる前なら２ちゃん特有の過激な書き込みに対する耐性も
あるだろうし、逆にリアルでは聞けないような良い言葉に巡りあう
ことも（たまに）あるしね。
田舎じゃ難しいかもね。俺実はメンヘラーなんだけど俺も地域の
相談機関じゃなく信頼できる知り合いに医者紹介してもらったし
ね。まあこれは個人的なこと。
うん。それならわかる。
追いつめられる前なら２ちゃん特有の過激な書き込みに対する耐性も
あるだろうし、逆にリアルでは聞けないような良い言葉に巡りあう
ことも（たまに）あるしね。
田舎じゃ難しいかもね。俺実はメンヘラーなんだけど俺も地域の
相談機関じゃなく信頼できる知り合いに医者紹介してもらったし
ね。まあこれは個人的なこと。
399 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 08:05 ID:gx/FbV/P
このスレ見ても、みんな冷たい。
つまり、そゆこと。
もうちょっと暖かい社会でないと
子供は育てられないだろうね。
つまり、そゆこと。
もうちょっと暖かい社会でないと
子供は育てられないだろうね。
400 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 08:09 ID:zrRCx2kE
そうだなぁ。
やっぱりたくさんの人との交流が良い人柄を持った人間を育てるんだろうな・・・
今の社会のままだと間違いなくちゃんとした(ちゃんとしたという定義はおかしいが)人間は育ちにくいんじゃないかな。
いつのまにか家族以外一生誰にも会わなくても生活出来るような社会になりそうで怖いよ漏れは。
やっぱりたくさんの人との交流が良い人柄を持った人間を育てるんだろうな・・・
今の社会のままだと間違いなくちゃんとした(ちゃんとしたという定義はおかしいが)人間は育ちにくいんじゃないかな。
いつのまにか家族以外一生誰にも会わなくても生活出来るような社会になりそうで怖いよ漏れは。
401 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 08:13 ID:zrRCx2kE
いや、こうやって意見が交わされている内はまだまだ社会総てが冷たいとは言い切れないと思うよ。
少なからず、自分の子供がいる人や、自分に子供が出来た時の事を思うと
冷たく考えるような人間なんかまずいないでしょう。
少なからず、自分の子供がいる人や、自分に子供が出来た時の事を思うと
冷たく考えるような人間なんかまずいないでしょう。
402 ：¶：3ﾐ：03/12/06 08:19 ID:PFdZzyMr
これは適当な印象でしかないんだけどむしろいわゆるブルーカラーの
家庭とかコミュニティなんかの方が昔風のウエットだけどでも温かい、
そういうつき合いは残ってるんじゃないかな。
あとこれは俺の弟の妻の実家なんだけど旧家で、そこも家族とか、そういう
アッパーな人達というのはちゃんとしたコミュニティを持ってる。
今危ないのはいわゆる中流家庭、中産階級の人じゃないかね。
家庭とかコミュニティなんかの方が昔風のウエットだけどでも温かい、
そういうつき合いは残ってるんじゃないかな。
あとこれは俺の弟の妻の実家なんだけど旧家で、そこも家族とか、そういう
アッパーな人達というのはちゃんとしたコミュニティを持ってる。
今危ないのはいわゆる中流家庭、中産階級の人じゃないかね。
403 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 08:20 ID:VTBJX9Cx
そういや去年、地元で他県からやって来た女がラブホで赤ん坊絞め殺して自分は海に飛び込んで(渦潮で有名)自殺したことがあったな…
>>399
そうそう。
社会が五月蝿くなったというか、
子供が喧嘩しただけでも大人が騒いだり、
単なる反抗期の子供に腹を立てたり。
大人が必死すぎるんだろうと思うね。
子供が悪さすれば叱ればいいだけで、
基本は生暖かく見てやらんとね。
そうそう。
社会が五月蝿くなったというか、
子供が喧嘩しただけでも大人が騒いだり、
単なる反抗期の子供に腹を立てたり。
大人が必死すぎるんだろうと思うね。
子供が悪さすれば叱ればいいだけで、
基本は生暖かく見てやらんとね。
405 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 08:26 ID:fpT63Mdw
とりあえず、子供に罪はない。
とりあえず、子供に罪はない。
とりあえず、子供に罪はない。
とりあえず、子供に罪はない。
とりあえず、子供に罪はない。
とりあえず、子供に罪はない。
とりあえず、子供に罪はない。
とりあえず、子供に罪はない。
とりあえず、子供に罪はない。
とりあえず、子供に罪はない。
とりあえず、子供に罪はない。
とりあえず、子供に罪はない。
とりあえず、子供に罪はない。
とりあえず、子供に罪はない。
とりあえず、子供に罪はない。
とりあえず、子供に罪はない。
とりあえず、子供に罪はない。
とりあえず、子供に罪はない。
とりあえず、子供に罪はない。
とりあえず、子供に罪はない。
とりあえず、子供に罪はない。
とりあえず、子供に罪はない。
とりあえず、子供に罪はない。
とりあえず、子供に罪はない。
とりあえず、子供に罪はない。
とりあえず、子供に罪はない。
とりあえず、子供に罪はない。
とりあえず、子供に罪はない。
とりあえず、子供に罪はない。
とりあえず、子供に罪はない。
とりあえず、子供に罪はない。
とりあえず、子供に罪はない。
とりあえず、子供に罪はない。
とりあえず、子供に罪はない。
とりあえず、子供に罪はない。
とりあえず、子供に罪はない。
とりあえず、子供に罪はない。
とりあえず、子供に罪はない。
とりあえず、子供に罪はない。
406 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 08:29 ID:zrRCx2kE
漏れは、ここまで産んで育ててくれた両親に本当に感謝しているが
同時にこんな出来の悪い息子になってしまって申し訳ないと言う気持ちがあるよ。
それでも文句一つ言わずに居てくれるのは、やっぱり親としての責任と自覚があるからだと思う。
もし、自分に子供が出来て同じように出来の悪い子供でも
両親の様に接する事が出来るのだろうか・・・
ちゃんと育てる事が出来るのだろうか・・・
絶対的な確証も無いのに子供を作るのはギャンブルのようなものだと思う。
同時にこんな出来の悪い息子になってしまって申し訳ないと言う気持ちがあるよ。
それでも文句一つ言わずに居てくれるのは、やっぱり親としての責任と自覚があるからだと思う。
もし、自分に子供が出来て同じように出来の悪い子供でも
両親の様に接する事が出来るのだろうか・・・
ちゃんと育てる事が出来るのだろうか・・・
絶対的な確証も無いのに子供を作るのはギャンブルのようなものだと思う。
407 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 08:31 ID:q3HHjUy7
昨日プール行ったら更衣室でガキが走り回ってた
マジウザイ
結婚したらあんなのと暮らさなきゃ行けないのか
マジウザイ
結婚したらあんなのと暮らさなきゃ行けないのか
409 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 08:37 ID:nZoOrmC3
女児を殺す奴はゆるさねえ！！
410 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 08:39 ID:zrRCx2kE
動物的に見れば
自分のDNAを次世代へ継ぐ為に子供を作って
ある程度まで育てればいいんだろうけど
人間の場合は一生責任があるからな。
それどころか他の人より立派な地位に育てなけりゃならないとか
人に迷惑掛けないように育てなければならないとか
色んな制約がついてくるでしょ。
親がいっぱいいっぱいになってしまう気持ちも分からない事もない。
自分のDNAを次世代へ継ぐ為に子供を作って
ある程度まで育てればいいんだろうけど
人間の場合は一生責任があるからな。
それどころか他の人より立派な地位に育てなけりゃならないとか
人に迷惑掛けないように育てなければならないとか
色んな制約がついてくるでしょ。
親がいっぱいいっぱいになってしまう気持ちも分からない事もない。
>>394
亀ﾚｽになるけど、現在の事さえ自分の目に見える範囲の事しか分からないのに
極めて断片的にしか知りえない江戸時代（過去）の話を持ち出して
昔はよかったなんて話しててもしゃーないよ。
俺は江戸時代は幕府の愚民化政策によって今ぐらい倫理とか
グチャグチャだったと思うけどな。
亀ﾚｽになるけど、現在の事さえ自分の目に見える範囲の事しか分からないのに
極めて断片的にしか知りえない江戸時代（過去）の話を持ち出して
昔はよかったなんて話しててもしゃーないよ。
俺は江戸時代は幕府の愚民化政策によって今ぐらい倫理とか
グチャグチャだったと思うけどな。
この程度の問題はたいしたことではない
>>399
欧州の某都市は子育てしやすかった
東京は自分が生まれ育ったところだし身内も友達もたくさんいるから
比較的子育て支援はある方だけどそれでも子育てしづらいと思う
おじいさんやおばあさん世代がなんか違う
自分が子供の頃は電車で子供と遭遇したらなんやかんやと
話しかけるばあさんがいたし街を歩けばじいさんもいろいろ
声掛けてくれたり他人の子供のことも気に掛けてくれていたが
今のじいさんばあさんは自分のことだけで精一杯なのか
ほとんどそんなことがなくなったね
年寄り世代に精神的ゆとりがないのが殺伐としている
原因じゃないのかな
欧州の某都市は子育てしやすかった
東京は自分が生まれ育ったところだし身内も友達もたくさんいるから
比較的子育て支援はある方だけどそれでも子育てしづらいと思う
おじいさんやおばあさん世代がなんか違う
自分が子供の頃は電車で子供と遭遇したらなんやかんやと
話しかけるばあさんがいたし街を歩けばじいさんもいろいろ
声掛けてくれたり他人の子供のことも気に掛けてくれていたが
今のじいさんばあさんは自分のことだけで精一杯なのか
ほとんどそんなことがなくなったね
年寄り世代に精神的ゆとりがないのが殺伐としている
原因じゃないのかな
414 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 08:58 ID:zrRCx2kE
>>411
多分、事実上の江戸は置いといて
イメージ的には人と人同士の親密な交流が現代の様な希薄な社会には必要不可欠なんだ。
と言っているのだよ。
何ていうのかな。
人口の少ない町や村などは何かちょっとした出来事でも噂になっちゃうけど
そういうのが笑って話せる様なあったかい気持ちに溢れてるみたいな。
そんなのが理想だと思う。
多分、事実上の江戸は置いといて
イメージ的には人と人同士の親密な交流が現代の様な希薄な社会には必要不可欠なんだ。
と言っているのだよ。
何ていうのかな。
人口の少ない町や村などは何かちょっとした出来事でも噂になっちゃうけど
そういうのが笑って話せる様なあったかい気持ちに溢れてるみたいな。
そんなのが理想だと思う。
>>414
村八分というのもあるよ。
村八分というのもあるよ。
416 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 09:04 ID:zrRCx2kE
>>413の言うことは的を得ている。
精神的にゆとりの無いじいさんばあさん世代の育てた人間は
同じく精神的ゆとりがなくて
その人が育てた子供はもっとゆとりがなくて・・・
頭の良さばっかりじゃなくて人間として大切な優しさとかそういうのが失われていて
何というか考えれば考える程悲しい。
精神的にゆとりの無いじいさんばあさん世代の育てた人間は
同じく精神的ゆとりがなくて
その人が育てた子供はもっとゆとりがなくて・・・
頭の良さばっかりじゃなくて人間として大切な優しさとかそういうのが失われていて
何というか考えれば考える程悲しい。
417 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 09:05 ID:zrRCx2kE
418 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 09:10 ID:QaB2t/16
子供を殺すのは殺人そのものだ。
殺人犯は極刑に処すべき。
と、なんで母親が殺した場合には決して言わないのだろう。
殺人犯は極刑に処すべき。
と、なんで母親が殺した場合には決して言わないのだろう。
419 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 09:15 ID:y3jMwW2h
親になる器もないのに、子供作る連中が増えてるな。
望みもしないのに結婚前からできた子供、世間体保つために作った子供、
世の中かわいそうな子供で溢れている。
望みもしないのに結婚前からできた子供、世間体保つために作った子供、
世の中かわいそうな子供で溢れている。
420 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 09:48 ID:zrRCx2kE
>>418
同じ殺人犯でも何も関係ない人を殺すのとでは背景が違うからなぁ。
凄い苦悩した上の犯行だってのは誰から見てもわかるでしょ。
虐待の末殺したら冷ややかな目で見られるけどね。
まぁどっちにしろ同じ殺人には変わらないんだけどな。
同じ殺人犯でも何も関係ない人を殺すのとでは背景が違うからなぁ。
凄い苦悩した上の犯行だってのは誰から見てもわかるでしょ。
虐待の末殺したら冷ややかな目で見られるけどね。
まぁどっちにしろ同じ殺人には変わらないんだけどな。
421 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 09:53 ID:7dJZVMP5
>>419
一昔前なら、どんな人間が子供を作ってもジジババ近所親戚一同が
放っておかなかったから何とかなったけど、核家族化が進んで他人
との付き合いも希薄になった現在では、孤立してアボーンするケースが
増えたんじゃないの？
一昔前なら、どんな人間が子供を作ってもジジババ近所親戚一同が
放っておかなかったから何とかなったけど、核家族化が進んで他人
との付き合いも希薄になった現在では、孤立してアボーンするケースが
増えたんじゃないの？
422 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 09:55 ID:nhPqJZz2
死にたい奴は勝手に死ねよ。
遺伝子的にはそういう弱い親や子供もろとも死んでくれたほうがいいんだよ。
遺伝子的にはそういう弱い親や子供もろとも死んでくれたほうがいいんだよ。
>>320、326
279でつが、子育てしてたら皆通過する苦労だろ。
それを解ってて子供産んだんだろ。
あと２．３年辛抱するだけだって。
自分は６．７年経ってやっと落ち着いたさ（ｗ
切り開けない状況なら、その中で前向きに考えてみた方が良い。
後ろ向いても、何も良い事無いじゃないか。
自分は長年続けている趣味があったから、専業の時辛い時も切り抜けられた。
だから育児以外に、何か趣味を見つけると良いと思うけどね。
あと>>326、おもちゃやお菓子の前から動かなかったら、
子供が泣いてでも引きずって帰れ。周囲の目を気にし過ぎてないか？
無理なものは無理と教え込んでおかないと、あとがマズイぞ。
279でつが、子育てしてたら皆通過する苦労だろ。
それを解ってて子供産んだんだろ。
あと２．３年辛抱するだけだって。
自分は６．７年経ってやっと落ち着いたさ（ｗ
切り開けない状況なら、その中で前向きに考えてみた方が良い。
後ろ向いても、何も良い事無いじゃないか。
自分は長年続けている趣味があったから、専業の時辛い時も切り抜けられた。
だから育児以外に、何か趣味を見つけると良いと思うけどね。
あと>>326、おもちゃやお菓子の前から動かなかったら、
子供が泣いてでも引きずって帰れ。周囲の目を気にし過ぎてないか？
無理なものは無理と教え込んでおかないと、あとがマズイぞ。
あ〜仕事つかれた
娘２人いるがレイプしてから自殺しようかな・・
あーつかれたつかれた
レイプしよう
まずは中１の子から・・・・
娘２人いるがレイプしてから自殺しようかな・・
あーつかれたつかれた
レイプしよう
まずは中１の子から・・・・
おもしろい
どうせなら３Ｐにしろ
どうせなら３Ｐにしろ
426 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 10:42 ID:zrRCx2kE
>>424が本当だとしても釣りだとしても
頭が悪いのにはかわりは無いな。
頭が悪いのにはかわりは無いな。
427 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 10:43 ID:zrRCx2kE
促進した>>425も犯罪者。
428 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 10:46 ID:vSLr9jFl
つながったままがイイ
429 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 10:56 ID:fZWOeqdJ
>>1の山田教授の弁を纏めると
１、専業主婦の存在が悪
２、戦後民主主義での子の教育は物質的・精神的に豊かだった
３、周囲が母親に子育て者として期待するのは悪である
４、「わが子が犯罪者やパラサイトになる恐怖」を母親は強いられている
完全に電波じゃん
１、専業主婦の存在が悪
２、戦後民主主義での子の教育は物質的・精神的に豊かだった
３、周囲が母親に子育て者として期待するのは悪である
４、「わが子が犯罪者やパラサイトになる恐怖」を母親は強いられている
完全に電波じゃん
430 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 10:59 ID:GH1RRylg
子供は殺すなよ・・・一人で死ね
431 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 11:04 ID:QaB2t/16
>>420
>同じ殺人犯でも何も関係ない人を殺すのとでは背景が違うからなぁ。
子供を殺すほうがさらに重罪と思うが。
少なくとも、関係ない人を殺したより軽いってことはないよな。
>凄い苦悩した上の犯行だってのは誰から見てもわかるでしょ。
全然分からないね。
特に、子供殺して自分は生き残った例は
「子供が邪魔だから殺した」としか見えない。
だからさ、子供を殺したのは殺人そのものだし
どのみち自分も死ぬつもりだったってんだから即死刑にしたら？
……って議論は絶対に出てこないのはなぜだと思う？
これ放っとくと、やがて女は殺人しても無罪という時代が来るよ。
>同じ殺人犯でも何も関係ない人を殺すのとでは背景が違うからなぁ。
子供を殺すほうがさらに重罪と思うが。
少なくとも、関係ない人を殺したより軽いってことはないよな。
>凄い苦悩した上の犯行だってのは誰から見てもわかるでしょ。
全然分からないね。
特に、子供殺して自分は生き残った例は
「子供が邪魔だから殺した」としか見えない。
だからさ、子供を殺したのは殺人そのものだし
どのみち自分も死ぬつもりだったってんだから即死刑にしたら？
……って議論は絶対に出てこないのはなぜだと思う？
これ放っとくと、やがて女は殺人しても無罪という時代が来るよ。
432 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 11:10 ID:bM7qjY1a
好きで産んだんだからちゃんと面倒みなよ。バカ専業主婦ども。
これといったスキルもなし、稼ぎもなし、子育てくらいしか貢献できるところないんだから。
これといったスキルもなし、稼ぎもなし、子育てくらいしか貢献できるところないんだから。
まっとうな家庭内教育が受けられずにDQNとして成熟してしまい
他人に迷惑かけたり
または同じようにDQNを産み増やす結果を案ずるなら
自殺や身内殺しはずっとマシだ
他人に迷惑かけたり
または同じようにDQNを産み増やす結果を案ずるなら
自殺や身内殺しはずっとマシだ
434 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 11:13 ID:rDvfQ1Pl
母親の子殺しも当然DV（ドメステックバイオレンス）
フェミファシストは絶対に認めないが
フェミファシストは絶対に認めないが
>>431
法律の問題ではないのでは・・・
法律の問題ではないのでは・・・
436 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 11:18 ID:De78uHQe
暖かい意見や理屈の上で解決・理解しようとする意見だけ見てると
子供持つのに少しの希望を持てるけど、
バカ専業主婦ども、とか好きで産んだんだからだとか言ってるような人間を旦那に持った日にゃあ
妻も心中する罠。
子供持つのに少しの希望を持てるけど、
バカ専業主婦ども、とか好きで産んだんだからだとか言ってるような人間を旦那に持った日にゃあ
妻も心中する罠。
438 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 11:33 ID:G9nmGixe
人間がみんな、孤独になってるんだよなあ。
家族がいようと近所づきあいがあろうと関係なしに。
諸悪の根源は、「効率の為に黙って働け」という思想だったのではないか？
建築とかも関係してるかも、土や生垣なんかがまったくなくなってる。
家族がいようと近所づきあいがあろうと関係なしに。
諸悪の根源は、「効率の為に黙って働け」という思想だったのではないか？
建築とかも関係してるかも、土や生垣なんかがまったくなくなってる。
庭の草むしりは程よいストレス解消になるんだけどな
441 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 11:55 ID:bM7qjY1a
なんかさー女性中心の板を見ていると、
鬼女（既婚）＞毒女（独身）
小蟻（子ども持ち）＞小梨（子どもなし）
専業＞兼業
つー感じ。
＞１なんかの場合ﾎﾞｯｼｰ（母子家庭）でもなく、2人目不妊でもなく、
勝ち組み代表みたいなもんだろうにどうしてこうなるかね。
ダブルスタンダード状態でよくわからない。
鬼女（既婚）＞毒女（独身）
小蟻（子ども持ち）＞小梨（子どもなし）
専業＞兼業
つー感じ。
＞１なんかの場合ﾎﾞｯｼｰ（母子家庭）でもなく、2人目不妊でもなく、
勝ち組み代表みたいなもんだろうにどうしてこうなるかね。
ダブルスタンダード状態でよくわからない。
442 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 12:00 ID:pcWH1qnd
勝ち組み負け組みという評価基準が結局見た目だけだから内面とギャップがあるじゃないの？
勝ち組みに見えても実際悩んでる人も多いし。
勝ち組みに見えても実際悩んでる人も多いし。
443 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 12:15 ID:L5ognhSm
勝ち組み負け組みなんて言葉を最初に使った奴は誰だ？
この言葉から世の中が荒み始めたような気がする。
この言葉から世の中が荒み始めたような気がする。
444 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 12:20 ID:Dk3WG852
>>443 落合信彦
445 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 12:24 ID:fYjMUf+y
>441 ２ちゃんねるに書き込む暇のある女の数が
鬼女（既婚）専業＞毒女（独身） なだけじゃないか？
鬼女（既婚）専業＞毒女（独身） なだけじゃないか？
政府が打ち出す少子化対策がいかに見当違いかがよく解る事件ですね。
児童手当を増やしたって産後ケア対策もできていない劣悪な子育て環境じゃ
どうしようもない。
配偶者控除廃止だとかパート主婦の年金保険料を上げるとか
小泉政権の本音は少子高齢化を推進して日本人を絶滅させたいんじゃないか？
児童手当を増やしたって産後ケア対策もできていない劣悪な子育て環境じゃ
どうしようもない。
配偶者控除廃止だとかパート主婦の年金保険料を上げるとか
小泉政権の本音は少子高齢化を推進して日本人を絶滅させたいんじゃないか？
447 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 18:03 ID:4OgG9tZK
>>423よ、
だから17キロくらいの体重の猟犬を、無理やり引きずって帰ってみろよ。
泣かせてたら必ず「あらまあ可哀想に」っていうオバサンも出てくるし。
（うちの母だ）
だめなものはだめと教えてるが、だからってすぐわかるわけじゃないんだよ。
そんな簡単にいうな。
みんな一生懸命躾中なんだから。
326ではなく、209あたりの、保育園からの帰り道、３０メートルに３０分かかった母でした。
だから17キロくらいの体重の猟犬を、無理やり引きずって帰ってみろよ。
泣かせてたら必ず「あらまあ可哀想に」っていうオバサンも出てくるし。
（うちの母だ）
だめなものはだめと教えてるが、だからってすぐわかるわけじゃないんだよ。
そんな簡単にいうな。
みんな一生懸命躾中なんだから。
326ではなく、209あたりの、保育園からの帰り道、３０メートルに３０分かかった母でした。
448 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 18:21 ID:8mczXKy8
自分もそうだけど、小さい頃から自分より小さい子に
接する機会があんまりなかったから子供が苦手な
大人が多くなってる気がする。
小学校とかのうちから幼稚園児と遊ぶ授業でもしとけば
だいぶ違うんじゃないかな。余ってる教室にお年寄り呼んだり
する学校あるじゃない。あんな感じで。
接する機会があんまりなかったから子供が苦手な
大人が多くなってる気がする。
小学校とかのうちから幼稚園児と遊ぶ授業でもしとけば
だいぶ違うんじゃないかな。余ってる教室にお年寄り呼んだり
する学校あるじゃない。あんな感じで。
449 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 18:54 ID:eSBqzcOt
>>423
出産後のホルモンバランスの以上による鬱病は
誰でもなるわけじゃないでしょう？
育児ノイローゼは立派な病気だけど自覚症状がない
あなたみたいに自分が頑張れば切り抜けられると思いこんで
病院へも行かず悪化させて子供を殺したり心中に至るのが
育児ノイローゼの怖さ
あなたの場合は幸い出産後の回復が順調だったみたいだけど
誰もがそうだとは限らないってことくらい知っておいた方が良いよ
病気は気力だけで治るとは限らないからね
出産後のホルモンバランスの以上による鬱病は
誰でもなるわけじゃないでしょう？
育児ノイローゼは立派な病気だけど自覚症状がない
あなたみたいに自分が頑張れば切り抜けられると思いこんで
病院へも行かず悪化させて子供を殺したり心中に至るのが
育児ノイローゼの怖さ
あなたの場合は幸い出産後の回復が順調だったみたいだけど
誰もがそうだとは限らないってことくらい知っておいた方が良いよ
病気は気力だけで治るとは限らないからね
451 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 19:06 ID:c+U7lL3w
勝ち組×負け組、単純な構図だね。負け組だった阪神でも勝ち組に入ることもある。阪神は君だ、いや、来年の俺だ！
>>447
言い訳するな。
実際引きずったり小脇に抱えて帰ってましたが何か？
それ位の体力も鍛えておけよ
自分の母親の言葉なんか気にするな。泣いている孫が可哀相に見えるから
そんな言葉が出るだけ。
>>449
カキコの内容、もしかして自分の事ですか？お大事に。
だから育児以外に目を向けろっつーの。煮詰まったら共倒れじゃないか。
自分らしくしていたいのなら、趣味を持て。ＨＮが○○のママだけじゃ情けないだろ？
後、ノイローゼで死にたきゃ自分だけ氏ね。子供に罪は無い。
言い訳するな。
実際引きずったり小脇に抱えて帰ってましたが何か？
それ位の体力も鍛えておけよ
自分の母親の言葉なんか気にするな。泣いている孫が可哀相に見えるから
そんな言葉が出るだけ。
>>449
カキコの内容、もしかして自分の事ですか？お大事に。
だから育児以外に目を向けろっつーの。煮詰まったら共倒れじゃないか。
自分らしくしていたいのなら、趣味を持て。ＨＮが○○のママだけじゃ情けないだろ？
後、ノイローゼで死にたきゃ自分だけ氏ね。子供に罪は無い。
453 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 21:34 ID:tUnn+0lD
>>452
>だから育児以外に目を向けろっつーの。煮詰まったら共倒れじゃないか。
無知は怖いね
病人に病院を勧めず気分転換すりゃ治ると？
育児ノイローゼのメカニズムを無視してエラッソウに言ってるけど何様？
>だから育児以外に目を向けろっつーの。煮詰まったら共倒れじゃないか。
無知は怖いね
病人に病院を勧めず気分転換すりゃ治ると？
育児ノイローゼのメカニズムを無視してエラッソウに言ってるけど何様？
454 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 21:35 ID:PnTgBqE1
来週当たり、妹が出産するんだよなぁ・・・
案外、神経の細い奴だし、旦那は出張がちだし・・・
ちょっぴり心配
案外、神経の細い奴だし、旦那は出張がちだし・・・
ちょっぴり心配
455 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 21:37 ID:ANoJPeWj
坊主、義母、母、お隣さん。
愚痴を聞いてくれる人がどんどん減っていくわけか。
愚痴を聞いてくれる人がどんどん減っていくわけか。
456 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 21:42 ID:CYuJpQ5W
ごめんね。
私と一緒に行こう。
ごめんね。
ありがとう。
一緒に死んでくれるの？ホント？
ありがとう
私と一緒に行こう。
ごめんね。
ありがとう。
一緒に死んでくれるの？ホント？
ありがとう
457 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 21:42 ID:ANoJPeWj
勃起した。
459 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 21:49 ID:xdP1LkTW
自分が乗り越えられたものは他人も乗り越えられるはずだ、
という決めつけをする人は危険だ。
主婦の一番の敵は主婦かも。
という決めつけをする人は危険だ。
主婦の一番の敵は主婦かも。
460 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 21:54 ID:ANoJPeWj
>>459
もはやテクニックの話だよね。
情念、根性って呼ばれているものですら発達し
衰退するものだ。打ちひしがれている人に
無理を言うのはよろしくない。
でも、元気で優しい人はついつい欝の人を励ましてしまうのよ。
「頑張れ」ってね。
もはやテクニックの話だよね。
情念、根性って呼ばれているものですら発達し
衰退するものだ。打ちひしがれている人に
無理を言うのはよろしくない。
でも、元気で優しい人はついつい欝の人を励ましてしまうのよ。
「頑張れ」ってね。
461 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 21:55 ID:3w5HM9zi
つーか、女が混ざるとレスが長くなる
462 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 22:05 ID:aQGe5i+3
>>451 勝ち組負け組言うのが好きな奴って、正直「負け組」だと思う。いろんな意味で…
463 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 22:07 ID:aUUvSJlR
>>461
男だけが話し合って解決する問題なの？
男だけが話し合って解決する問題なの？
女は人の話聞かないで一方的な長文ばかり書くからな
結婚したい
467 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 23:41 ID:t/fmrAZ3
こんな世の中に生まれてくる子供は不幸です。
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1067008509/l50
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1067008509/l50
468 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 23:46 ID:LcApfaBq
育児ノイローゼで自殺するような香具師の夫婦仲なんてたかが知れたもん。
中途半端に利害関係が一致しただけでｹｺｰﾝするからこうなる。
中途半端に利害関係が一致しただけでｹｺｰﾝするからこうなる。
469 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 23:48 ID:Tp5JA648
470 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 23:52 ID:9tu+Nkr1
母性本能なんて嘘なわけで。
471 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 23:55 ID:ANaG1RF5
ノイローゼとか鬱とかって病気なんだから病院行け
その間子供は誰かに預けろ
その間子供は誰かに預けろ
472 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 23:55 ID:Puk13Id7
>>467香具師 ｹｺｰﾝ と文字を使う 餓鬼には
未来は無いな
未来は無いな
473 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 23:56 ID:i0mL414w
これは夫婦別姓を認めない政府が悪い。
てな勘違いレスはｶﾞｲｼｭﾂ？
てな勘違いレスはｶﾞｲｼｭﾂ？
474 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 23:57 ID:LcApfaBq
死にたい主婦は死ね
死んだらテメーのダンナが育てるんじゃねーの？
新しい女連れてｗ
死んだらテメーのダンナが育てるんじゃねーの？
新しい女連れてｗ
475 ：名無しさん＠４周年：03/12/06 23:58 ID:AWsFWpmD
＞473
夫婦別姓にすれば解決すんのか
じゃあそうしよう
夫婦別姓にすれば解決すんのか
じゃあそうしよう
476 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 00:01 ID:RXO+2spF
477 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 00:04 ID:gKg56mnW
耐え難きを耐え、忍び難きを忍ぶってな女が絶滅したからな。
死んだばあちゃんは男女合わせて６人育てたそうだ。
当時の事だから今よりもはるかに子育ては辛かったろう、希望だってない時代だったし。
まあ子供のうちから甘やかされて育てられ、そのまま大きくなったら結果は見えてる罠。
褒美がなきゃ子供も育てられないママン急増中ってとこかね。
死んだばあちゃんは男女合わせて６人育てたそうだ。
当時の事だから今よりもはるかに子育ては辛かったろう、希望だってない時代だったし。
まあ子供のうちから甘やかされて育てられ、そのまま大きくなったら結果は見えてる罠。
褒美がなきゃ子供も育てられないママン急増中ってとこかね。
この精神科医はまともだな。こういう記事が出ると必ず「夫が！」とヒステリー
になるのが今のマスコミだが、現実はこの精神科医の言うものにかなり近いだろう。
だが、その上に書いている学芸大の助教授は現実を見てないな。
ここが臨床をこなしているものとそうでないものとの違いなんだろう。
まぁそれ以前に学芸大（ｒｙ
になるのが今のマスコミだが、現実はこの精神科医の言うものにかなり近いだろう。
だが、その上に書いている学芸大の助教授は現実を見てないな。
ここが臨床をこなしているものとそうでないものとの違いなんだろう。
まぁそれ以前に学芸大（ｒｙ
479 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 00:13 ID:NqCHwUin
480 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 00:13 ID:RXO+2spF
愚痴を自由に漏らしあえる世界が正常なのね。
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ・・・
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ・・・
481 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 00:15 ID:MIjwobuO
もうこんな世の中は嫌だ！
俺は好きなことを言うぞ！！
睦美さん、好きだ〜〜〜〜〜〜〜〜！！
俺は好きなことを言うぞ！！
睦美さん、好きだ〜〜〜〜〜〜〜〜！！
483 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 00:16 ID:hN4zFQp/
人妻はもっと不倫すべきだ
不倫してセックスしまくったらガキが邪魔になって殺して
育児ノイローゼなんてなくなるよ
不倫してセックスしまくったらガキが邪魔になって殺して
育児ノイローゼなんてなくなるよ
>わが子が犯罪者やパラサイトになる恐怖
犯罪者＝パラサイトですか？
犯罪者＝パラサイトですか？
485 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 00:17 ID:gKg56mnW
困ったちゃんな主婦だと不満のはけ口を探して「市民グループ」とかに入っちゃったりetc...
頼むから人様に迷惑かけるようなことはしないでくれよみたいな。
頼むから人様に迷惑かけるようなことはしないでくれよみたいな。
486 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 00:18 ID:xx/Y02qF
道路なんかに税金使うのを止め、
もっと子どもの環境を良くすることに、
税金使え。
もっと子どもの環境を良くすることに、
税金使え。
487 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 00:19 ID:ZFoCTv+4
これは良い現象だなぁ！！（ｗ
ＤＱＮ遺伝子が断たれるわけだ（ｗ
あれは劣性遺伝だから母と子が死ねば完璧。
社会の自浄作用だね！
488 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 00:21 ID:2MLA7mab
>>487
馬鹿
馬鹿
489 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 00:23 ID:x180wzqS
もうね、女が死ぬだけでこうやってどこかに責任を
なすりつけようとするね、ましてやそれで女を保護しようとかね、
はあ？どこが男女平等？って感じだわな。
例えばだ。
年間3万人の自殺者のうち、ほとんどが男性で、
仕事がなくて「家族が養えなくて（自分のためじゃない人のため」
死んだり、あまりの仕事の過酷さに死ぬ男性が
こんなレベルじゃないくらいたくさんいて、
もっと悲惨な人生歩んでるのに、
男性はまったく同情されたり、真剣に原因を探り、
結果のうのうと楽していきてる主婦というなの無職妻の
生活ぶりが分かっても叩いてお前が働いて夫助けてやったらよかったんだよ
なんてことには絶対にならないよね。
ところが女がちょっと多めに死ぬと
育児で悩んでた、悪いのは働きにでてて協力しない夫が悪いだの
むちゃくちゃな論理で男性のせいにしたり、
特例作って女甘やかすことばっかり通そうとするよね。
いい加減みんなこの法則に気づいてるんじゃねーの？
女子供相手のテレビなんかは徹底的にそうだからな。
なすりつけようとするね、ましてやそれで女を保護しようとかね、
はあ？どこが男女平等？って感じだわな。
例えばだ。
年間3万人の自殺者のうち、ほとんどが男性で、
仕事がなくて「家族が養えなくて（自分のためじゃない人のため」
死んだり、あまりの仕事の過酷さに死ぬ男性が
こんなレベルじゃないくらいたくさんいて、
もっと悲惨な人生歩んでるのに、
男性はまったく同情されたり、真剣に原因を探り、
結果のうのうと楽していきてる主婦というなの無職妻の
生活ぶりが分かっても叩いてお前が働いて夫助けてやったらよかったんだよ
なんてことには絶対にならないよね。
ところが女がちょっと多めに死ぬと
育児で悩んでた、悪いのは働きにでてて協力しない夫が悪いだの
むちゃくちゃな論理で男性のせいにしたり、
特例作って女甘やかすことばっかり通そうとするよね。
いい加減みんなこの法則に気づいてるんじゃねーの？
女子供相手のテレビなんかは徹底的にそうだからな。
490 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 00:28 ID:RXO+2spF
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson19.html
江戸時代の草子（挿絵入りの本）『浮世床』の挿絵には、長屋の木戸のあた
りで子守りをする男の姿が描かれています。また、幕末の日本に滞在したイ
ギリスの駐日公使オールコックも『大君の都』にこう記しています。
江戸の街頭や店内で、はだかのキューピッドが、これまたはだかに近い
父親の腕に抱かれているのを見かけるが、これはごくありふれた光景である。
父親は……見るからになれた手つきでやさしく器用にあやしながら、あちこ
ちを歩き回る。
父親が裸だというのは、夏場で暑く、ふんどし一丁だったからです。女房
に逃げられた露出狂ではありません。『浮世床』の挿絵では、暖かそうな綿
入れの着物を着てふところにこどもを抱いています。このように、日本の男
はその昔、仕事には熱心でなかったのですが、子育てには協力的だったので
す。日本人男性の遺伝子にこの特性がまだ引き継がれているのなら、女性が
外で働き、男性が家で子育てをするよう社会の仕組みを変えることで、少子
化問題はあっさり解決されるのかもしれません。
江戸時代の草子（挿絵入りの本）『浮世床』の挿絵には、長屋の木戸のあた
りで子守りをする男の姿が描かれています。また、幕末の日本に滞在したイ
ギリスの駐日公使オールコックも『大君の都』にこう記しています。
江戸の街頭や店内で、はだかのキューピッドが、これまたはだかに近い
父親の腕に抱かれているのを見かけるが、これはごくありふれた光景である。
父親は……見るからになれた手つきでやさしく器用にあやしながら、あちこ
ちを歩き回る。
父親が裸だというのは、夏場で暑く、ふんどし一丁だったからです。女房
に逃げられた露出狂ではありません。『浮世床』の挿絵では、暖かそうな綿
入れの着物を着てふところにこどもを抱いています。このように、日本の男
はその昔、仕事には熱心でなかったのですが、子育てには協力的だったので
す。日本人男性の遺伝子にこの特性がまだ引き継がれているのなら、女性が
外で働き、男性が家で子育てをするよう社会の仕組みを変えることで、少子
化問題はあっさり解決されるのかもしれません。
492 ：＿：03/12/07 00:32 ID:SPrTm8Ij
いっそ５人ぐらい子供作っちゃえば心中できなくなるぞ
493 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 00:34 ID:c9b8g9E5
だんながあまりにもかわいそうだ。
494 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 00:35 ID:khzSxtFv
テキサスで育児ノイローゼの母親が、５人の子供を殺したことがあったよ。
自殺はしなかったけど。
自殺はしなかったけど。
495 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 00:36 ID:gKg56mnW
496 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 00:38 ID:ohQm/alb
この東京学芸大助教授の山田昌弘氏とやらはｱﾌｫか。
日本経済や行政の将来を悲観して無理心中する母親なんかいるかよ。
つか、女がセクハラとか社会的権利を集団で訴え始めてからオカシくなった気がする。
男女平等はまだいいけど、父親と母親は平等じゃない。
その違いが分からずに、母親は自分の権利を求め続けるし、父親も対等であろうとする。
× 自分の苦労 >> 相手の苦労
× 自分の苦労 == 相手の苦労
○ 自分の苦労 << 相手の苦労
フリでも建前でもそう思うことが大事。
「いつもご苦労様」と相手を称えるのは
互いの精神衛生上にも、子供の教育上にも良いし
ノイローゼで心中するより簡単。
日本経済や行政の将来を悲観して無理心中する母親なんかいるかよ。
つか、女がセクハラとか社会的権利を集団で訴え始めてからオカシくなった気がする。
男女平等はまだいいけど、父親と母親は平等じゃない。
その違いが分からずに、母親は自分の権利を求め続けるし、父親も対等であろうとする。
× 自分の苦労 >> 相手の苦労
× 自分の苦労 == 相手の苦労
○ 自分の苦労 << 相手の苦労
フリでも建前でもそう思うことが大事。
「いつもご苦労様」と相手を称えるのは
互いの精神衛生上にも、子供の教育上にも良いし
ノイローゼで心中するより簡単。
498 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 00:47 ID:RXO+2spF
499 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 00:49 ID:gKg56mnW
うちの隣もなんだか子供絡みかなんか知らんがいっつも喧嘩してんだよな。
そんなにフラストレーション溜まってんなら俺が預かってやるよといつも思ってるんだが近所付き合いのない都心じゃな。
そんなにフラストレーション溜まってんなら俺が預かってやるよといつも思ってるんだが近所付き合いのない都心じゃな。
500 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 00:50 ID:RXO+2spF
501 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 00:51 ID:Xjcg/yWW
女の強欲さは無限大。
とりあえずそこから認識はじめないとどうしようもなくなる。
昔の社会は男の暴力と女の強欲さにたがをはめてきたのだ。
とりあえずそこから認識はじめないとどうしようもなくなる。
昔の社会は男の暴力と女の強欲さにたがをはめてきたのだ。
502 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 00:52 ID:9Y9iVPF8
いまじゃ忙しいからね０−
503 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 00:52 ID:rWkLj9YG
良いセックス＝良い子育て
みんな、良いセックスしよー
ローターやバイブを使って、変化を持たせる。
タオルで目隠しの、ライトＳＭもいいよ。
みんな、良いセックスしよー
ローターやバイブを使って、変化を持たせる。
タオルで目隠しの、ライトＳＭもいいよ。
504 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 00:58 ID:tXP0OlGt
ウチの嫁もプチ育児ノイローゼ。
>大学時代はディスコで踊りまくってモテモテだった私が、
>どうしてこんな所帯じみたことで苦労しなきゃなんないの。
とブツブツいいながら子育てしてる。
>大学時代はディスコで踊りまくってモテモテだった私が、
>どうしてこんな所帯じみたことで苦労しなきゃなんないの。
とブツブツいいながら子育てしてる。
505 ：＿：03/12/07 01:00 ID:SPrTm8Ij
妙にプライド高い香具師は子育て無理だぞ。
506 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 01:02 ID:OGbzOtNT
507 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 01:02 ID:1YYhh/2V
赤ん坊や小さい子供を抱えた母親って、簡単にノイローゼになるよ。
そんな時に、ダンナが仕事に｢逃げ」たりすると最悪なケースになるようだね。
母親も苦しさを抱え込まず、実家に帰ることくらいすればいいと思うけどな。
死ぬくらいなら、図太く、恥も外聞もなくオバタリアンになればいいさ。
そんな時に、ダンナが仕事に｢逃げ」たりすると最悪なケースになるようだね。
母親も苦しさを抱え込まず、実家に帰ることくらいすればいいと思うけどな。
死ぬくらいなら、図太く、恥も外聞もなくオバタリアンになればいいさ。
508 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 01:03 ID:2MLA7mab
ようは作らないヤシが勝ち組。
509 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 01:08 ID:jYBkgdqO
>>504
子供を一日あなたが見てあげて嫁さんに一人で
買い物とかさせてあげればちょっとは気分転換できるんじゃね？
金がもったいないとかなら育児中の君も素敵だよ はぁと
と適当におだててあげなさい。タダで済むし嫁さんもいい気分に
なるでしょう。
子供を一日あなたが見てあげて嫁さんに一人で
買い物とかさせてあげればちょっとは気分転換できるんじゃね？
金がもったいないとかなら育児中の君も素敵だよ はぁと
と適当におだててあげなさい。タダで済むし嫁さんもいい気分に
なるでしょう。
510 ： ：03/12/07 01:10 ID:5VgBr3cL
最近は子供の人生を決めるのは親次第みたいな言い方をする識者ばっかりだね。
それは間違いなく当たってるが、反面高望みしすぎでもある。
親は3度の飯と教育さえ与えていれば、あとはおまけみたいなもんだ。
貧乏なら尚更。一日中子供に構っている時間も余裕も無い。
結局財力があって、子供の事を考えてやれる余裕がある奴だけが
子供に優れた教育を与えられるのに、識者というのは、貧乏人の生活を
何も分かっていないと思う。
511 ： ：03/12/07 01:15 ID:5VgBr3cL
最近「アダルトチルドレン」だか何か知らないが、いい大人で親に
逆恨みする奴が結構多い。自分が人生つまらなくて性格悪いのは
自分の親の子育てが悪かったんだ、みたいな。
それで子供に責められて泣いてる親も多い。
これもTVとかで理想論ばかり述べて、結局子供の教育など
財力のある奴物勝ちという現実を見ない偽善者の影響だね。
逆恨みする奴が結構多い。自分が人生つまらなくて性格悪いのは
自分の親の子育てが悪かったんだ、みたいな。
それで子供に責められて泣いてる親も多い。
これもTVとかで理想論ばかり述べて、結局子供の教育など
財力のある奴物勝ちという現実を見ない偽善者の影響だね。
512 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 01:15 ID:ohQm/alb
>>504
モテはやせばいいじゃん。
今でもカワイイヨーとか。
容姿より料理とか掃除とかの家事を褒める方が
育児の協力求められたり愚痴聞かされる可能性は減るけど
とにかく褒める所を探して繰り返し口にする。
近所の母親仲間や友達の「ウチの旦那なんかさー」という愚痴を聞いて
「大変ねえ」と見下した同情できりゃストレス軽減するもんだよ。
モテはやせばいいじゃん。
今でもカワイイヨーとか。
容姿より料理とか掃除とかの家事を褒める方が
育児の協力求められたり愚痴聞かされる可能性は減るけど
とにかく褒める所を探して繰り返し口にする。
近所の母親仲間や友達の「ウチの旦那なんかさー」という愚痴を聞いて
「大変ねえ」と見下した同情できりゃストレス軽減するもんだよ。
514 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 01:18 ID:XnIi7nUP
数ヶ月前、既婚女性板で、「もう少しで命を絶つ」という書き込みをみたし。
ネタっぽくはなかった。
ネタっぽくはなかった。
515 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 01:19 ID:gKg56mnW
>>510
まあ結局そうなんだよな。
食事なんかもそうだ、金がなきゃそこそこの物しか食えん。
昔はともかく今はいい野菜を手に入れるのだって大変な時代だ。
教育にしたって同じことだわな。
まああれだ、親がピアノ引けないのに子に習わすとかの例で子に伝えられない自分を高めないと駄目駄目だろうと。
まあ結局そうなんだよな。
食事なんかもそうだ、金がなきゃそこそこの物しか食えん。
昔はともかく今はいい野菜を手に入れるのだって大変な時代だ。
教育にしたって同じことだわな。
まああれだ、親がピアノ引けないのに子に習わすとかの例で子に伝えられない自分を高めないと駄目駄目だろうと。
516 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 01:19 ID:RXO+2spF
517 ： ：03/12/07 01:23 ID:5VgBr3cL
俺の持論で言えば、子供時代の人生は「運」、大人になってからは「努力」だよ。
子供時代はDNA、容姿、環境、財力、出会う人、全てが運だ。
残酷な事に18歳までのこの「運」で、その後の人生のデフォルトが
殆ど決まってしまう。
その後大人になってから、その「デフォルト」からどれだけ這い上がれるかは個人の
「努力」だ。最低のデフォルトを持った奴は努力しなければ
一生最低のまま。例え努力しても、やっと人並みの人生かもしれない。
それじゃあ不公平だって？
しょうがないだろ。それが人生だ。
子供時代はDNA、容姿、環境、財力、出会う人、全てが運だ。
残酷な事に18歳までのこの「運」で、その後の人生のデフォルトが
殆ど決まってしまう。
その後大人になってから、その「デフォルト」からどれだけ這い上がれるかは個人の
「努力」だ。最低のデフォルトを持った奴は努力しなければ
一生最低のまま。例え努力しても、やっと人並みの人生かもしれない。
それじゃあ不公平だって？
しょうがないだろ。それが人生だ。
518 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 01:24 ID:gKg56mnW
>>516
そりゃあちょっと違うぞな。
俺様の例でいえば小さい時妹が生まれて面倒みさせられたが、遊びの方が大事でころっと忘れちまう時がよくあった。
ひどい時はそのまま自転車で釣りいったりとかな。
帰ってきたら親父が真っ赤な顔してんだよ、それでふと思い出す。
あったりまえだがグーで殴られたよ。
そりゃあちょっと違うぞな。
俺様の例でいえば小さい時妹が生まれて面倒みさせられたが、遊びの方が大事でころっと忘れちまう時がよくあった。
ひどい時はそのまま自転車で釣りいったりとかな。
帰ってきたら親父が真っ赤な顔してんだよ、それでふと思い出す。
あったりまえだがグーで殴られたよ。
519 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 01:35 ID:OGbzOtNT
>>510
識者だけでなく、親本人も高望みして無理してると思う。
卑近なところでは、子育ての専門家は例えば
なるべくスキンシップを増やす、絵本を読み聞かせる、
なるべく手作りの食事で味付けは薄目に
･･･といったことを言うわけだ。
別に言ってることはおかしくないと思うけれども、
なるべく、とかできる範囲で、といわれると、
それまでの人生をわりと真面目にやってきて、
しかも子育て経験がないﾔｼは、どこまでやれば
ＯＫなのかわからないんだよな。
なのに、他の（自分と同水準の）親よりちょっとだけ
良い親でありたいと背伸びしちゃう。
いろんな意味で余裕のない時代に、そんなことしてたら
しんどいのは当たり前だわね。
識者だけでなく、親本人も高望みして無理してると思う。
卑近なところでは、子育ての専門家は例えば
なるべくスキンシップを増やす、絵本を読み聞かせる、
なるべく手作りの食事で味付けは薄目に
･･･といったことを言うわけだ。
別に言ってることはおかしくないと思うけれども、
なるべく、とかできる範囲で、といわれると、
それまでの人生をわりと真面目にやってきて、
しかも子育て経験がないﾔｼは、どこまでやれば
ＯＫなのかわからないんだよな。
なのに、他の（自分と同水準の）親よりちょっとだけ
良い親でありたいと背伸びしちゃう。
いろんな意味で余裕のない時代に、そんなことしてたら
しんどいのは当たり前だわね。
520 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 01:37 ID:tA9PZQBJ
大人になりきれてないのが子供作るからこうなるんだ。
521 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 01:39 ID:IuDfQT+3
こんな世の中に生まれてくる子供は不幸です。
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1067008509/l50
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1067008509/l50
85 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/12/07 01:40 ID:78E/+Nx6
自殺したい人には安楽死できるような施設を
作ってやればいいのに・・・。
そのほうが迷惑にもならんし。
双方、丸く収まるしさ。
自殺したい人には安楽死できるような施設を
作ってやればいいのに・・・。
そのほうが迷惑にもならんし。
双方、丸く収まるしさ。
523 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 01:48 ID:RXO+2spF
524 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 01:50 ID:G0dSeZi2
子供はいないけど確かに専業は孤独。
私は心の風邪がどんどん悪くなっていって、元夫に支えてもらってる実感を失って離婚したよ。
私は心の風邪がどんどん悪くなっていって、元夫に支えてもらってる実感を失って離婚したよ。
525 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 01:52 ID:qbo6V05Q
専業主婦でさえも放棄するのか
どーしよーもねーなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
526 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 01:54 ID:1rD2LojQ
＼ ＿＿＿个＿＿ /
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|:::::::::::::: ＼＿＿_／ | 優秀な種族だけを残せ。
ヽ::::::::::::::::. ＼／ ノ 知能・体力・性格検査を実施して水準以上の者だけに生殖行動を許可するのだ。
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|:::::::::::::: ＼＿＿_／ | 優秀な種族だけを残せ。
ヽ::::::::::::::::. ＼／ ノ 知能・体力・性格検査を実施して水準以上の者だけに生殖行動を許可するのだ。
527 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 01:54 ID:KwXw0Ij1
>>524
パートか習い事すれば良かったのに。
パートか習い事すれば良かったのに。
528 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 01:54 ID:vqG3HyZ2
大部分の女は果てしなく無能である
529 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 01:55 ID:T7CiAqzb
今の女は甘えすぎ
生きてるだけでも幸せだとなんで思えないんだろうね。
TVばかり見てるから洗脳されてんじゃねーの？上ばかり見すぎだよ
生きてるだけでも幸せだとなんで思えないんだろうね。
TVばかり見てるから洗脳されてんじゃねーの？上ばかり見すぎだよ
530 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 01:56 ID:KwXw0Ij1
>>528
無能のほうがいいんでない？
無能のほうがいいんでない？
531 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 01:59 ID:UZgdNqYa
まあ、今の時代、子供を作るなんて不幸な人間を増やす罪作りな行為であって、
思慮深い人間は決して子供なんか作ってはいけないね。
思慮深い人間は決して子供なんか作ってはいけないね。
532 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 02:00 ID:IMZnAkOv
533 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 02:01 ID:G0dSeZi2
私は専業を、家畜もしくはモノ扱いする男は自分の奥さんが心の風邪をひいても
分からないんだ、と言う事を悟ったよ。
分からないんだ、と言う事を悟ったよ。
534 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 02:02 ID:ofIGDd+f
私は心の風邪がどんどん悪くなっていって、元夫に支えてもらってる実感を失って離婚したよ。
私は心の風邪がどんどん悪くなっていって、元夫に支えてもらってる実感を失って離婚したよ。
私は心の風邪がどんどん悪くなっていって、元夫に支えてもらってる実感を失って離婚したよ。
私は心の風邪がどんどん悪くなっていって、元夫に支えてもらってる実感を失って離婚したよ。
私は心の風邪がどんどん悪くなっていって、元夫に支えてもらってる実感を失って離婚したよ。
私は心の風邪がどんどん悪くなっていって、元夫に支えてもらってる実感を失って離婚したよ。
私は心の風邪がどんどん悪くなっていって、元夫に支えてもらってる実感を失って離婚したよ。
私は心の風邪がどんどん悪くなっていって、元夫に支えてもらってる実感を失って離婚したよ。
私は心の風邪がどんどん悪くなっていって、元夫に支えてもらってる実感を失って離婚したよ。
次の宿主はご両親ですか？
535 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 02:03 ID:ULxcOtgT
536 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 02:04 ID:G0dSeZi2
>>527
今は別れて好きな仕事しています、当時は働かなくていいって言われたの、私が働きたいと言ってもだよ、
習い事もどうせ続かないんだからやめとけ、って、本当に人扱いされてなくてね。
人間、人生どう転ぶかわかんないね。
今は別れて好きな仕事しています、当時は働かなくていいって言われたの、私が働きたいと言ってもだよ、
習い事もどうせ続かないんだからやめとけ、って、本当に人扱いされてなくてね。
人間、人生どう転ぶかわかんないね。
537 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 02:05 ID:RXO+2spF
>>535
死にたいときに死ねないこんな世の中じゃ・・
死にたいときに死ねないこんな世の中じゃ・・
538 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 02:06 ID:1rD2LojQ
539 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 02:07 ID:G0dSeZi2
534 馬鹿じゃない？なにしてるの？
２ちゃんなんぞに来てる時点で同類
541 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 02:08 ID:1rD2LojQ
↑
オマエモナー
オマエモナー
542 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 02:09 ID:wS/oivhf
543 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 02:10 ID:G0dSeZi2
544 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 02:11 ID:gKg56mnW
545 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 02:11 ID:6pq307lp
女性の繊細さをわからないなんて
男としてダメダメ
＞ID:1rD2LojQさんは
いい選択をしたと思います
男としてダメダメ
＞ID:1rD2LojQさんは
いい選択をしたと思います
ピーターパンの見過ぎ！
毎日、毎日あきもせず！子供が同じビデオを見る！
そのうち、洗脳、窓から一緒に飛べば！ネバーランドのMichaelに合えるかも？
P.S
不謹慎でした！
毎日、毎日あきもせず！子供が同じビデオを見る！
そのうち、洗脳、窓から一緒に飛べば！ネバーランドのMichaelに合えるかも？
P.S
不謹慎でした！
547 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 02:13 ID:RXO+2spF
548 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 02:14 ID:+MqvLRXG
>>535
法改正まで視野に入れた発言では？
法改正まで視野に入れた発言では？
549 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 02:14 ID:G0dSeZi2
542さんは既婚者ですか？
大切にしようと言う気持ちでどれだけ人は救われるか、ですよね・・・。
心で思ってるだけでなくて、言葉でいってもらえたらどんなに幸せだろう。
大切にしようと言う気持ちでどれだけ人は救われるか、ですよね・・・。
心で思ってるだけでなくて、言葉でいってもらえたらどんなに幸せだろう。
550 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 02:14 ID:gKg56mnW
551 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 02:14 ID:hHt0FIfa
『心の風邪』
職場で引いたらどうすんの？
職場で引いたらどうすんの？
552 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 02:16 ID:T7CiAqzb
もちろん、職場と離婚(w
553 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 02:17 ID:w19JWb3m
このスレでもそうだが
ネット上での諫言者ですら馬鹿扱いする女性に
幸福ってくるの？
ネット上での諫言者ですら馬鹿扱いする女性に
幸福ってくるの？
554 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 02:18 ID:G0dSeZi2
544さん そうですね・・・元夫だって、傷ついてないわけじゃないから、
奇麗事ではなくて、彼には幸せになって欲しいです、苦労させたから、私がおかしくなったときにね。
奇麗事ではなくて、彼には幸せになって欲しいです、苦労させたから、私がおかしくなったときにね。
女性の繊細さって何だよ・・・・
繊細なのに男も女もないよ。
あと何に対して敏感で弱いのかなんてそれぞれで
そこがずれてると相手のことがわからなくなってココロが離れてくんじゃないの？
繊細なのに男も女もないよ。
あと何に対して敏感で弱いのかなんてそれぞれで
そこがずれてると相手のことがわからなくなってココロが離れてくんじゃないの？
556 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 02:19 ID:EcqalaIx
お 前 だ け 氏 ね や ア フ ォ
子供は巻き添えにするな。ついでに教育学屋が偉そうな口叩くな。
男でもうつになるときはなるわヴォケ
それは置いといてですねぇ、子供さんが気の毒すぎる｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
勝ち組/負け組は英語のwinner/loserの訳とは全く違います。
語源は太平洋戦争直後のブラジル移民に遡ります。勝ち組でぐぐってみてください
557 ：女性に権利をぉ!!!：03/12/07 02:19 ID:l4LgJni+
理解してくれる人は既婚者でぇ・・・・・
理解のない馬鹿は童貞でぇ・・・・・
理解のない馬鹿は童貞でぇ・・・・・
558 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 02:20 ID:G0dSeZi2
もちろん、離婚して幸せと言うわけではないですよ、幸福はくるものじゃなくて
自分で作るものですよ、553さん。
自分で作るものですよ、553さん。
559 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 02:22 ID:LiarC60p
状況がどうあろうとノイローゼとか鬱になる人間は
男だろうが母親だろうが所詮ダメ人間だと思う。
男だろうが母親だろうが所詮ダメ人間だと思う。
560 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 02:23 ID:gKg56mnW
>>557
激ワロタw
激ワロタw
ゲンダイらしい、心の弱い奴に媚びた記事ですね。
562 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 02:24 ID:1YYhh/2V
>>533
＞専業を、家畜もしくはモノ扱いする男は
そういう結婚生活ってツライなぁ。昔の自分みたいで耳が痛い。
ウチの場合、子供が生まれてヨメさんに家にいてもらうようにしたんだけど、
最初の何年かは「オレは必死で働いてるのに、何だコイツ家事サボりやがって」と
思うこともあったんだけど、そのうち、オレ程度のヤツによくついて来てくれるなと
思うようになってね。
ヨメさんのやっていることに文句を言うくらいなら、料理や掃除なんかの家事を
時々するようにしている。家事はいかに手を抜くかが大事だねｗその気になったら
いくらでもやることがあるからねぇ、家事なんて。
別に家事を分担しているわけではないけど、オレはオレのやりたいようにして、
それがオレの考えであることをヨメや子供に少しずつ理解してもらっているよ。
この土日は、一家ゴロ寝ｗ。 散らかっているけどそのまま。テキトーに簡単に
メシ作って食べて、夕方買出しはオレがやって、ヨメさんは洗濯。
明日は「ラストサムライ」を観たいなんて言ってる。
＞専業を、家畜もしくはモノ扱いする男は
そういう結婚生活ってツライなぁ。昔の自分みたいで耳が痛い。
ウチの場合、子供が生まれてヨメさんに家にいてもらうようにしたんだけど、
最初の何年かは「オレは必死で働いてるのに、何だコイツ家事サボりやがって」と
思うこともあったんだけど、そのうち、オレ程度のヤツによくついて来てくれるなと
思うようになってね。
ヨメさんのやっていることに文句を言うくらいなら、料理や掃除なんかの家事を
時々するようにしている。家事はいかに手を抜くかが大事だねｗその気になったら
いくらでもやることがあるからねぇ、家事なんて。
別に家事を分担しているわけではないけど、オレはオレのやりたいようにして、
それがオレの考えであることをヨメや子供に少しずつ理解してもらっているよ。
この土日は、一家ゴロ寝ｗ。 散らかっているけどそのまま。テキトーに簡単に
メシ作って食べて、夕方買出しはオレがやって、ヨメさんは洗濯。
明日は「ラストサムライ」を観たいなんて言ってる。
563 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 02:24 ID:HoCJ1ZTy
少々頭に血が上ってる人が居る様だけど
＞＞ID:G0dSeZi2は結婚の相手を間違えちまったって言いたかっただけだろﾀﾌﾞﾝ
しかし子供さんが居たらどうしてたの？
＞＞ID:G0dSeZi2さん
＞＞ID:G0dSeZi2は結婚の相手を間違えちまったって言いたかっただけだろﾀﾌﾞﾝ
しかし子供さんが居たらどうしてたの？
＞＞ID:G0dSeZi2さん
564 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 02:24 ID:gHVQOGOy
>>559
がんばろうな。
がんばろうな。
565 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 02:26 ID:EcqalaIx
勝ち組でぐぐっても上に出てこないっすわｽﾏｿ
"負組と勝組"でgoogle検索すれば上に出る
"負組と勝組"でgoogle検索すれば上に出る
566 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 02:26 ID:G0dSeZi2
心が離れないようにするにはですねぇ・・・心のうちを聞いてあげること、簡単な事だよね。
勝ち組みとか負け組みとかって何？
私は心のうちを言っても、理解してもらえなかった、向こうは自分の気持ちを聞いても言わない、だから別れようと思った。
勝ち組みとか負け組みとかって何？
私は心のうちを言っても、理解してもらえなかった、向こうは自分の気持ちを聞いても言わない、だから別れようと思った。
９歳と４歳で育児ノイローゼ？教育熱心な地域だからいろいろあるのかもね。
名前から察するに大地主さんの一族でないの？で嫁だったら
それはそれで大変だったかも。まぁ、推測だけど
人が死に追い詰められる条件なんてそんな単純なもんでないでしょう。
誰でもノイローゼになるよ、今の世の中。
名前から察するに大地主さんの一族でないの？で嫁だったら
それはそれで大変だったかも。まぁ、推測だけど
人が死に追い詰められる条件なんてそんな単純なもんでないでしょう。
誰でもノイローゼになるよ、今の世の中。
568 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 02:29 ID:RXO+2spF
縄船で3年もの間船の上で寝泊りし働いた父よ
民宿家業で、自分は車の中で寝泊りしてまで客を泊めた母よ
貴方達を誇りに思います。
民宿家業で、自分は車の中で寝泊りしてまで客を泊めた母よ
貴方達を誇りに思います。
570 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 02:31 ID:G0dSeZi2
571 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 02:32 ID:896fQnWb
いつから、専業主婦は社会から孤立したものになったんだろう？
以前は、専業主婦の仕事の家事や子育てって、れっきとした仕事であって
もちろん、社会の活動の大切な一部じゃなかった？
尊敬に値するような。
以前は、専業主婦の仕事の家事や子育てって、れっきとした仕事であって
もちろん、社会の活動の大切な一部じゃなかった？
尊敬に値するような。
572 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 02:33 ID:gHVQOGOy
>>571
子供がビデオゲームで遊ぶようになってから、かな？
子供がビデオゲームで遊ぶようになってから、かな？
573 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 02:34 ID:HoCJ1ZTy
574 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 02:34 ID:XMqoV9Pi
>>571
生産より消費に価値を置くようになってから。
生産より消費に価値を置くようになってから。
575 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 02:34 ID:T7CiAqzb
世の中が便利になりすぎたんだろうね。
男一人でも十分生きていけるし
子育てがなきゃ、女と結婚する意味も薄れてきている。
男一人でも十分生きていけるし
子育てがなきゃ、女と結婚する意味も薄れてきている。
576 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 02:34 ID:bLg3LAdl
母親による子殺しの罰が軽いんだな〜。
フェミ圧力は結果として男性＆子供を責める。
フェミ圧力は結果として男性＆子供を責める。
577 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 02:35 ID:EcqalaIx
上司の愚痴説教を聞かされる毎日じゃ
漏れはカウンセラーじゃないぞと思うかもしんないぞ(ﾎﾟｲｽﾞﾝ
なんだか最近、先輩の奥様のお話を伺うことが多くってなあ
旦那にしても家にいる奥さんにしても大変だなあと思うな。
未婚にしてそんな話聞かされたら結婚する気も失せるなあ
漏れはカウンセラーじゃないぞと思うかもしんないぞ(ﾎﾟｲｽﾞﾝ
なんだか最近、先輩の奥様のお話を伺うことが多くってなあ
旦那にしても家にいる奥さんにしても大変だなあと思うな。
未婚にしてそんな話聞かされたら結婚する気も失せるなあ
578 ：名無しさん＠４周年 ：03/12/07 02:35 ID:rl99wWA4
統計出せや
579 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 02:35 ID:G0dSeZi2
これから幸せを作るぞー。
負のベクトルにかた向いたら、相手でも自分でも、支えが必要なのだ。
負のベクトルにかた向いたら、相手でも自分でも、支えが必要なのだ。
580 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 02:36 ID:1MidRhn3
一人で死ねって。
>>571
高度経済成長期以降上京やら転勤やらで脈々と受け継がれてきた
コミュニティの存在がぶっ壊されてからかな。
武士や軍人でもないのに夫が家のことに比重を置かなくなったのも
会社コミュニティベッタリになったこの頃からの影響が大きいと思うが。
高度経済成長期以降上京やら転勤やらで脈々と受け継がれてきた
コミュニティの存在がぶっ壊されてからかな。
武士や軍人でもないのに夫が家のことに比重を置かなくなったのも
会社コミュニティベッタリになったこの頃からの影響が大きいと思うが。
582 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 02:39 ID:T7CiAqzb
確かに、殺される子供はたまったもんじゃねーな。
心中なんて親のエゴ以外何者でもないな
心中なんて親のエゴ以外何者でもないな
583 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 02:40 ID:8buYayQA
子殺しした母親は死刑。
そうすれば、こういう問題のほとんどは解決する。
そうすれば、こういう問題のほとんどは解決する。
584 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 02:42 ID:G0dSeZi2
>>573
分担、奥様は助かりますよね。
私も会話は大切だと思います。
負担をかけさせまいと言う心遣いを奥様が察しているのならやりたいようにやる、ということも理解できます。
なんにしてもストレス発散を抑制させる事がストレスになるからね。
分担、奥様は助かりますよね。
私も会話は大切だと思います。
負担をかけさせまいと言う心遣いを奥様が察しているのならやりたいようにやる、ということも理解できます。
なんにしてもストレス発散を抑制させる事がストレスになるからね。
586 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 02:44 ID:EcqalaIx
上司： 家庭なんて省みず実績上げろ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
奥様： 残業なんてしないでさっさと帰ってきて相手しろ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
さっさと結婚して生活の安定求めたいが怖いな。
倫敦土産の"Mind the Gap"ステッカーを職場にでも貼っておくとするか
奥様： 残業なんてしないでさっさと帰ってきて相手しろ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
さっさと結婚して生活の安定求めたいが怖いな。
倫敦土産の"Mind the Gap"ステッカーを職場にでも貼っておくとするか
587 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 02:44 ID:Fm11aPJt
子どもなんてほっといても育つんだから
飯だけ食わせてあとはほっといたらいいんだ
という考えは現代では無理なのかな
飯だけ食わせてあとはほっといたらいいんだ
という考えは現代では無理なのかな
588 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 02:49 ID:qcqpPiAq
ほっといても育つって考えは昭和に置いといて下さい。
今の日本では通用しません。
今の日本では通用しません。
ほっとらかす場所もない。
昔は放課後は学校の校庭が開放されていたものだが
昔は放課後は学校の校庭が開放されていたものだが
591 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 02:51 ID:8buYayQA
>>585
この母親はな。既に死んでるから。
「無理心中して、子供が死に、しかも母親が生き残ったら
母親は死刑」ということにすればいいんだ。
無理心中の場合、実際には母親は心底では死ぬ気きがないことが多い。
母親が「自分は死に切れなかった」というケースが非常に多いことから分かる。
そこで、「子供を殺したら自分は死刑」という恐怖を与えれば
こうした事件の大部分は防止できる。
この母親はな。既に死んでるから。
「無理心中して、子供が死に、しかも母親が生き残ったら
母親は死刑」ということにすればいいんだ。
無理心中の場合、実際には母親は心底では死ぬ気きがないことが多い。
母親が「自分は死に切れなかった」というケースが非常に多いことから分かる。
そこで、「子供を殺したら自分は死刑」という恐怖を与えれば
こうした事件の大部分は防止できる。
592 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 02:53 ID:VP7qO1jR
593 ： ：03/12/07 02:54 ID:5VgBr3cL
子育てに希望が無くなってるというのは、当たってるだろうなあ。
正直国家倒産さえあり得る状況だからね。
夢や目標や希望が無い人生ってストレスが溜まるよ。
「ありのままの自分でいい」「現状維持で3度の飯が食えればいい」
最近はやりの「癒しの考え」だけど、どんなに自分が辛さから逃げても
決して辛さは自分を放してはくれない。
何故なら楽な仕事などあり得ないから。
皆必死になって生きている。弱い奴は徹底的に潰される。
「希望」という自分を支えるものが無いと、一時的に「癒しの考え」
で逃げても、結局は辛さに潰される。
結局辛さから自分を支えるものは「夢」や「希望」を本気で実現
しようという精神力で、それがあるからどんな辛さにも耐えられる。
「癒しの考え」なんて欺瞞だよ。あれは結局精神をズタボロにする。
人生そんなお気楽な考えで生きぬけるほど甘くは無いのだ。
正直国家倒産さえあり得る状況だからね。
夢や目標や希望が無い人生ってストレスが溜まるよ。
「ありのままの自分でいい」「現状維持で3度の飯が食えればいい」
最近はやりの「癒しの考え」だけど、どんなに自分が辛さから逃げても
決して辛さは自分を放してはくれない。
何故なら楽な仕事などあり得ないから。
皆必死になって生きている。弱い奴は徹底的に潰される。
「希望」という自分を支えるものが無いと、一時的に「癒しの考え」
で逃げても、結局は辛さに潰される。
結局辛さから自分を支えるものは「夢」や「希望」を本気で実現
しようという精神力で、それがあるからどんな辛さにも耐えられる。
「癒しの考え」なんて欺瞞だよ。あれは結局精神をズタボロにする。
人生そんなお気楽な考えで生きぬけるほど甘くは無いのだ。
>>591
死刑よりも、死にきれずに生きていくことのほうが辛いよ。
死刑よりも、死にきれずに生きていくことのほうが辛いよ。
595 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 02:56 ID:T7CiAqzb
昭和の時代は平和だったね。ある意味、理想郷だったのかも。
平成になってバブルが弾けてから、モラルも崩壊して
どんどん荒んだ世の中になってきたな。
平成になってバブルが弾けてから、モラルも崩壊して
どんどん荒んだ世の中になってきたな。
子供だけ殺すよりましか
598 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 02:59 ID:8buYayQA
>>594
だったらますます、死刑にしてやればよかろうが。
だったらますます、死刑にしてやればよかろうが。
あのさ、男でもわからんやつはわからんけど、嫁さんの事を
しっかりわかるやつもいる。結婚って、役割分担だけじゃない。
お互いの人生と心をお互いに託すってことだ。
しっかりわかるやつもいる。結婚って、役割分担だけじゃない。
お互いの人生と心をお互いに託すってことだ。
>>598
無条件で死刑の場合、夫を始め周りが辛い
無条件で死刑の場合、夫を始め周りが辛い
601 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 03:01 ID:79Q8Oqs8
この無理心中した母親の親を死刑にしよう。
自分の子を殺人者に育てた罪で。
自分の子を殺人者に育てた罪で。
既婚女性板にこんなスレッドも立っている。
子育てに対する不安は、社会に対する不安なんでしょうか。
子育てに対する不安は、社会に対する不安なんでしょうか。
603 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 03:06 ID:1Dt91NxI
考えられないな。自分の子どもを殺すとはな。
時代も変わってるんだろうけど、
ただ単に忍耐力がない責任感もない幼稚なオトナが
多いだけだろ。
時代も変わってるんだろうけど、
ただ単に忍耐力がない責任感もない幼稚なオトナが
多いだけだろ。
604 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 03:09 ID:1Dt91NxI
606 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 03:10 ID:EcqalaIx
経済的事情により行われた大昔の「間引き」とは性質が異なるな
精神医学的問題なんだけどな。困ってるならさっさと病院にかかれよ
と思うけど相談する相手もなしってことか。
実家が近くにないマダムも多いからな。
殺された子供が不憫でならない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
精神医学的問題なんだけどな。困ってるならさっさと病院にかかれよ
と思うけど相談する相手もなしってことか。
実家が近くにないマダムも多いからな。
殺された子供が不憫でならない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
607 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 03:15 ID:8buYayQA
>>600
自分の子供を殺された夫はどうなる？
自分の子供を殺された夫はどうなる？
608 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 03:15 ID:896fQnWb
確かに殺された子ども不憫。かわいそうだ。
でも、子どもを持つ自分からすると
どんな気持ちで子どもに手をかけたのかそれが非常に気になる。
でも、子どもを持つ自分からすると
どんな気持ちで子どもに手をかけたのかそれが非常に気になる。
609 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 03:20 ID:0dU57LF/
自分がバカか弱者と思った奴はコンドームを使え！
毎月最低２０万振り込まれる当てと、口座に1000万の預金がある奴だけ
ガキをつくれ。
それ以外はおろせ！！
毎月最低２０万振り込まれる当てと、口座に1000万の預金がある奴だけ
ガキをつくれ。
それ以外はおろせ！！
610 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 03:23 ID:79Q8Oqs8
「生むんじゃなかった」と禿しく後悔している母親は現在実に多い。
普通にお目にかかる。
そして、その本音はまず旦那には言えない。
普通にお目にかかる。
そして、その本音はまず旦那には言えない。
611 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 03:24 ID:gKg56mnW
まああれだ、子育てにつかれたら2chで強烈なひきこもりを募集してひと月くらい預けとけ、と。
十分リフレッシュできるだろう。
十分リフレッシュできるだろう。
>>611
そんな恐ろしいことできるかよ
そんな恐ろしいことできるかよ
613 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 03:26 ID:1Dt91NxI
生むんじゃなかった ノイローゼ じゃあ死のうか？
バカにもほどがある。
それが責任のとりかたとでも勘違いしてる幼稚なオトナが多過ぎるな。
バカにもほどがある。
それが責任のとりかたとでも勘違いしてる幼稚なオトナが多過ぎるな。
614 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 03:27 ID:79Q8Oqs8
かつて愛しあった人が知らぬ誰ぞと結婚し子供を身篭った・・・
話を聞けば聞くほど傲慢で妻もお腹の子供も碌に顧みない
現状が手に取るように分かる
生まれてしまえば変わる人間も多いそうだが、もしそうでなかったとき・・・
自分はただその人が子を殺めて命を絶つのを黙ってみている
ことしかできないのだろうか・・・
やるせない気持ちが心のすべてを埋め尽くす・・・
願わくばかの人がそのような愚行を犯すことなく幸せに
満ち溢れた人生を大切な分身と共に過ごせることを祈りたい
話を聞けば聞くほど傲慢で妻もお腹の子供も碌に顧みない
現状が手に取るように分かる
生まれてしまえば変わる人間も多いそうだが、もしそうでなかったとき・・・
自分はただその人が子を殺めて命を絶つのを黙ってみている
ことしかできないのだろうか・・・
やるせない気持ちが心のすべてを埋め尽くす・・・
願わくばかの人がそのような愚行を犯すことなく幸せに
満ち溢れた人生を大切な分身と共に過ごせることを祈りたい
616 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 03:28 ID:gKg56mnW
ガキの頃は隣で飯食ってくるとか知らねえ親父に怒鳴られたり叩かれたりよくあったけど
今はそんなの全然ないんだよな。
近所に誰が住んでるもわからんしな。
子供預けたりとか普通にあったけど今じゃあそれが恐ろしいってんだからどうしたもんかねえ。
今はそんなの全然ないんだよな。
近所に誰が住んでるもわからんしな。
子供預けたりとか普通にあったけど今じゃあそれが恐ろしいってんだからどうしたもんかねえ。
618 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 03:33 ID:gKg56mnW
>>617
いやだからひきこも(ry
いやだからひきこも(ry
619 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 03:34 ID:VzEVzB7T
この記事の切り口はいいな。
インフォシークニュースか覚えておこう。
インフォシークニュースか覚えておこう。
620 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 03:38 ID:79Q8Oqs8
後見人制度の確立。これしかないのだよ。当たり前の話だ罠。
621 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 03:38 ID:nT1usgg/
もういいよ
逝ってよし。
逝ってよし。
622 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 03:39 ID:KP9eV7ko
ハムスターの親が神経質になると子を噛み殺す…というのに似てるかも。
似てるというか、同じ哺乳類の習性か。
似てるというか、同じ哺乳類の習性か。
624 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 03:44 ID:UmfA7yt1
貴重なマンコをなんだと思っているんだ。
625 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 03:48 ID:896fQnWb
626 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 03:48 ID:gKg56mnW
まあ俺様が子供預かったら、絵本はよしりんの戦争論と台湾論なわけだが。
627 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 03:48 ID:8buYayQA
とにかく、死ぬなら自分だけ死ねということだ。
子供を道連れにするのは断じて許されない。
まして、子供を殺して自分は生き残ったという場合には
凶悪な殺人そのものとして扱うべし。
子供を道連れにするのは断じて許されない。
まして、子供を殺して自分は生き残ったという場合には
凶悪な殺人そのものとして扱うべし。
628 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 03:48 ID:1Dt91NxI
もし男児が一人でもいれば状況が違っていたのかも。
630 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 03:50 ID:79Q8Oqs8
631 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 03:52 ID:8buYayQA
おっと、言っておくが>>627の主張は
単に子供を殺した親を重罪にすることが目的ではなく
「子供を殺したら重罪」と明言することによって
子殺しを防止するのが目的だ。
今の子殺しの多さなんて「子供を殺しても大した罪にならない」
という滅茶苦茶に現状が招いているのだから。
単に子供を殺した親を重罪にすることが目的ではなく
「子供を殺したら重罪」と明言することによって
子殺しを防止するのが目的だ。
今の子殺しの多さなんて「子供を殺しても大した罪にならない」
という滅茶苦茶に現状が招いているのだから。
632 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 03:52 ID:1Dt91NxI
633 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 03:54 ID:gKg56mnW
>>632
この記事の課題は、なぜ子供を殺すほどのノイローゼになったかだ。
この記事の課題は、なぜ子供を殺すほどのノイローゼになったかだ。
636 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 03:56 ID:ZceQ6PSj
結婚や家庭をもつことは愛だけじゃダメで、責任や信頼関係がないとダメ。
637 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 03:56 ID:79Q8Oqs8
638 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 03:57 ID:gKg56mnW
まあ冗談で書いたが心中する勢いがあるんだったら2chのひきこもりに子供預けた方が１００万倍マシだわな。
639 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 03:58 ID:4j7biVXP
俺んちだ
640 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 03:59 ID:T7CiAqzb
中古になるけどね
641 ： ◆C.Hou68... ：03/12/07 03:59 ID:JMpg2iij
642 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 04:00 ID:1Dt91NxI
644 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 04:02 ID:gKg56mnW
645 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 04:02 ID:1Dt91NxI
原因を追求したところで死ぬ奴がなくなるわけじゃないだろ。
（別に誰が死のうが関係ないけれど）
ある程度、子どもを殺せばこうなるっていうふうに規制を
してくのが一番の解決策になる。
（別に誰が死のうが関係ないけれど）
ある程度、子どもを殺せばこうなるっていうふうに規制を
してくのが一番の解決策になる。
646 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 04:04 ID:UmfA7yt1
>>645
そうそう。規制はあった方が良い。
そうそう。規制はあった方が良い。
心のどこかで苦労すればいい、
そうしたら救ってあげられる、、、
そう思う傲慢で浅ましく人の不幸を
望んでいる自分が居る、、、、自己嫌悪
そうしたら救ってあげられる、、、
そう思う傲慢で浅ましく人の不幸を
望んでいる自分が居る、、、、自己嫌悪
648 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 04:07 ID:1Dt91NxI
4人に1人は鬱の人がいる社会だからな。
心が病んでるんだろうな。
高度な社会になってきてそれはそれで
よかった。あとはメンタルな部分をケア
する機関が増えてくれることを望む。
心が病んでるんだろうな。
高度な社会になってきてそれはそれで
よかった。あとはメンタルな部分をケア
する機関が増えてくれることを望む。
649 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 04:30 ID:jkESZ1ff
やっぱ悲観するんだろうな・・・・
特に女性は子供を身ごもり、産む立場だからこそ
無理心中になってしまうのだろう・・・
特に女性は子供を身ごもり、産む立場だからこそ
無理心中になってしまうのだろう・・・
650 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 04:30 ID:ohQm/alb
親に幼児の定期健診と共に育児ノイローゼ検査を義務付け。
違反者には幼児医療費控除の医療証を交付しない。
とかは？
有効な検査方法があるのかは知らんけど。
違反者には幼児医療費控除の医療証を交付しない。
とかは？
有効な検査方法があるのかは知らんけど。
651 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 04:37 ID:J6PV1D26
子供が乳児の場合は
もっと保健婦さんがサポートすれば
回避できるｹｰｽも多いような気がする。
でも子供が9歳とか10歳とかなのに
無理心中する親は・・どうにもできないような・・。
もっと保健婦さんがサポートすれば
回避できるｹｰｽも多いような気がする。
でも子供が9歳とか10歳とかなのに
無理心中する親は・・どうにもできないような・・。
652 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 04:37 ID:qW2frqjV
653 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 04:47 ID:jYBkgdqO
自分も死ぬつもりの人間が、捕まった時のことを考えるわけが
ないと…。
ないと…。
654 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 04:55 ID:UJk7RpN5
やっぱり近所付き合い復活が一番いいのか？
ノイローゼ→無意識のうちに自分が死のうという衝動
は よぉ〜く判るんだけど、子供まで手にかけるってのはなぁ。
自分だけ死ぬのなら一回だけど、二段階三段階手順を踏まなきゃいけないし。
病気以前にその人の根幹の部分というか思想の問題なのかなあ。
＃子育てしたことがないからわかりません
は よぉ〜く判るんだけど、子供まで手にかけるってのはなぁ。
自分だけ死ぬのなら一回だけど、二段階三段階手順を踏まなきゃいけないし。
病気以前にその人の根幹の部分というか思想の問題なのかなあ。
＃子育てしたことがないからわかりません
656 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 05:35 ID:cRuuL4nB
> 妻の話を聞かない夫が悪いという議論によくなります。確かに相談相手は
> 必要ですが、別に夫である必要はない。問題はむしろ、夫以外に愚痴を
> こぼせない主婦の孤立した環境にあります。
何か人妻との不倫をどんどんするべしというエールにも聞こえるな。（ｗ
経産膣が好きな香具師はどんどん子持ち人妻と不倫しる。
漏れは従来通り子無し人妻でいいや。
> 必要ですが、別に夫である必要はない。問題はむしろ、夫以外に愚痴を
> こぼせない主婦の孤立した環境にあります。
何か人妻との不倫をどんどんするべしというエールにも聞こえるな。（ｗ
経産膣が好きな香具師はどんどん子持ち人妻と不倫しる。
漏れは従来通り子無し人妻でいいや。
いざ！Neverランドへ！
飛べ！飛べ！飛べ！
飛べ！飛べ！飛べ！
658 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 05:43 ID:PJNKAUId
おりゃ殺しといてくれよと思うけどね
659 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 05:45 ID:Nc5kjDsn
誰もが幸せな家庭を持てるとは限らないわけよ
660 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 05:57 ID:QjaHebE0
子育てにストレスを感じた時点で働きに出てれば心中にはいたらないだろう
いったん働き出せば、公的負担から格安で子供の面倒を見てもらえるだけでなく
自分の時間やプライドの回復も可能
働く女性は流行の最先端でﾁｮｰ輝いてるんだからさｗ
イマドキ多くの母親はそうしてるわけだ。
だが、子育てを他人任せに出来ないタイプで、かつ鬱にかかってしまうとノイローゼから自力で抜け出せなくなり
自分が死ぬのと一緒に子供を殺す方向に向かう、と
真面目な人から潰れるのは、会社でもどこでも一緒かね。
つかね、本当に急増しているのかと
年間3万人も死んでいるわけだが対比して何人ぐらい死んでいるのかと
死ねばニュースになる程度じゃないのかと
いったん働き出せば、公的負担から格安で子供の面倒を見てもらえるだけでなく
自分の時間やプライドの回復も可能
働く女性は流行の最先端でﾁｮｰ輝いてるんだからさｗ
イマドキ多くの母親はそうしてるわけだ。
だが、子育てを他人任せに出来ないタイプで、かつ鬱にかかってしまうとノイローゼから自力で抜け出せなくなり
自分が死ぬのと一緒に子供を殺す方向に向かう、と
真面目な人から潰れるのは、会社でもどこでも一緒かね。
つかね、本当に急増しているのかと
年間3万人も死んでいるわけだが対比して何人ぐらい死んでいるのかと
死ねばニュースになる程度じゃないのかと
661 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 05:59 ID:7V6ZS+cL
わたしの赤ちゃぁぁぁぁぁぁぁぁん
662 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 06:03 ID:gKg56mnW
>>654
近所付き合いってのは互助会みたいなもんだからな。
ガキの頃、寺に何人か子供がいて、そいつらとよく遊んだんだがなぜか親がいない。
うちの親はあの子たちは寺の子だから、仲良くしなさいって言ってたんだが当時全然意味がわからなかったな。
いつも貧相な感じがしてひがみっぽい子もいたけど、気のいい奴もいて、そいつとは駄菓子屋で買った菓子なんかを分けて食ってたよ。そいつにくっついてくる子とかにもな。
うちで飯食わせた事も数えきれないよ。
後から知ったことだが捨て子や親が暴れてどうしようもない家庭の子とかが非難する場所になってたらしい。
もらわれていく子もあればいつの間にかいなくなる子とかもいて、まあ時代を反映してたのか、地域性なのか。
時代が変わっても不憫な子に限らず大人だって大変な境遇の者もいるし、近所付き合い復活と簡単にはできるこっちゃないが
少なくとも隣近所の顔も知らないってのは激マズーだわな。
近所付き合いってのは互助会みたいなもんだからな。
ガキの頃、寺に何人か子供がいて、そいつらとよく遊んだんだがなぜか親がいない。
うちの親はあの子たちは寺の子だから、仲良くしなさいって言ってたんだが当時全然意味がわからなかったな。
いつも貧相な感じがしてひがみっぽい子もいたけど、気のいい奴もいて、そいつとは駄菓子屋で買った菓子なんかを分けて食ってたよ。そいつにくっついてくる子とかにもな。
うちで飯食わせた事も数えきれないよ。
後から知ったことだが捨て子や親が暴れてどうしようもない家庭の子とかが非難する場所になってたらしい。
もらわれていく子もあればいつの間にかいなくなる子とかもいて、まあ時代を反映してたのか、地域性なのか。
時代が変わっても不憫な子に限らず大人だって大変な境遇の者もいるし、近所付き合い復活と簡単にはできるこっちゃないが
少なくとも隣近所の顔も知らないってのは激マズーだわな。
663 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 06:16 ID:QjaHebE0
近所付き合いを鬱陶しいと感じる小市民だが
普段母親も近所付き合いをしていないんだよな
で、たまに子供に迷惑をかけられると母親出てきて「子供のすることですからぁ〜」といってくる
何の付き合いもないのにいきなりそんな事を言われてもな
しかも「私も仕事を持っていますしぃ〜」とか当然の権利であるかのように言い出す始末・・・・
だからなんだよと
躾けてないのはｵﾏｴじゃないのかよと
普段母親も近所付き合いをしていないんだよな
で、たまに子供に迷惑をかけられると母親出てきて「子供のすることですからぁ〜」といってくる
何の付き合いもないのにいきなりそんな事を言われてもな
しかも「私も仕事を持っていますしぃ〜」とか当然の権利であるかのように言い出す始末・・・・
だからなんだよと
躾けてないのはｵﾏｴじゃないのかよと
664 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 06:36 ID:gKg56mnW
>>663
ああ、そういう時はな、思ってるだけじゃらちあかないんだわ。
「あんたが躾けられないならうちでやりますよ、いいですね」って。
次あったら遠慮なくやりますよっていっとけばそれなりにやるっぽ（藁
外圧かからなきゃやることもやらねーのかってかんじだねｗ
ああ、そういう時はな、思ってるだけじゃらちあかないんだわ。
「あんたが躾けられないならうちでやりますよ、いいですね」って。
次あったら遠慮なくやりますよっていっとけばそれなりにやるっぽ（藁
外圧かからなきゃやることもやらねーのかってかんじだねｗ
665 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 06:37 ID:79Q8Oqs8
と言うか、生んじゃってから「うわ、自分、器じゃない」と思うような馬鹿も居るわけよ。
そうすっともう駄目。
普通は、「そっから努力が始まんだろ」と思うでしょ？
甘い甘い。屑って居るのよ。
救い“難い”って言葉有るでしょ。
もう勝手に死んで貰うしかない。
子供は可哀想だから社会で引き受けるしか無い罠。
そういう香具師にはまともな親類縁者も居ないのが常だし。
そうすっともう駄目。
普通は、「そっから努力が始まんだろ」と思うでしょ？
甘い甘い。屑って居るのよ。
救い“難い”って言葉有るでしょ。
もう勝手に死んで貰うしかない。
子供は可哀想だから社会で引き受けるしか無い罠。
そういう香具師にはまともな親類縁者も居ないのが常だし。
666 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 06:38 ID:J6PV1D26
667 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 06:43 ID:z/2ewemZ
専業主婦よりはまあえらいと思うが...w
668 ：116.18.44.61.ap.yournet.ne.jp：03/12/07 06:43 ID:Yi0phpTl
１．松浦あや
２．全て
３．画像のみ
４．Ｙ
５．Ｎ
６．Ｎ
PASS 07210721
２．全て
３．画像のみ
４．Ｙ
５．Ｎ
６．Ｎ
PASS 07210721
669 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 06:46 ID:xGdA9mKg
友人の教師が、バブル世代の奴の子供は最悪だと言ってた。大体今小学校低学年かな。
で、その子達の親を実際見ると、「ああ、子供じゃなく親が悪いんだ」と実感するとよ。
で、その子達の親を実際見ると、「ああ、子供じゃなく親が悪いんだ」と実感するとよ。
日本は団塊の世代の後継としてバブルの子世代へと引き継がれて行くのであったとさ
671 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 06:55 ID:G4htRP2c
男は会社で漫然と残業し過ぎ。本当に必要な時だけにしろ。
パチ屋通いの父親が悪い。パチンコを非合法化せよ。
パチ屋通いの父親が悪い。パチンコを非合法化せよ。
672 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 07:01 ID:gKg56mnW
675 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 07:29 ID:gKg56mnW
>>674
世の中そんなに都合のいいもんじゃあないんだけどな。
帰りが早けりゃそうかよしよしと仕事突っ込まれたりとかな。
自分の作業だけ早く終わらしても同僚が残ってる状態が長く続くってことはありえない罠。
世の中そんなに都合のいいもんじゃあないんだけどな。
帰りが早けりゃそうかよしよしと仕事突っ込まれたりとかな。
自分の作業だけ早く終わらしても同僚が残ってる状態が長く続くってことはありえない罠。
676 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 07:39 ID:T7CiAqzb
>>674
は社会に出て働いたことがないんだろうな。
は社会に出て働いたことがないんだろうな。
677 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 07:43 ID:s14LRoQy
>>671
総連から「待った」がかかるわな
総連から「待った」がかかるわな
678 ：名無しさん＠五周年&rlo;人本日の粋生&lro;：03/12/07 07:50 ID:JKrz+8Ds
自分が漫然と家事を行っているから旦那もそうなんだろうという考え方。
679 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 08:13 ID:CCVoTKtE
女がダメになったのは確か。
女子高生。女子大生を見てると
こういうのが子供生んで育てられるのかと
不安になる。この間も、宇都宮大で問題起こした
女子学生がいたね。あれ、教授に同情するよ。
女子高生。女子大生を見てると
こういうのが子供生んで育てられるのかと
不安になる。この間も、宇都宮大で問題起こした
女子学生がいたね。あれ、教授に同情するよ。
680 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 08:15 ID:ghWD6XOZ
具体的に
育児ノイローゼの症状ってどんなの？
ホルモンバランスが崩れるって言うけど
どうすれば治るの？
育児ノイローゼの症状ってどんなの？
ホルモンバランスが崩れるって言うけど
どうすれば治るの？
681 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 08:17 ID:4elo5BFE
「どストレート」のオヤヂとｹｺｰﾝすりゃ、どんな人間だって狂うよ。
「どストレート」？
683 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 08:22 ID:4iEXwqJB
この記事、まぁ内容は
＞自分たちより豊かにしてやれる保証がない今は、それが難しくなってきた。
＞報われない努力に絶望してしまう母親が増えてきたわけです。
＞その上、愚痴をこぼしたり相談したりする相手もいないと
＞なると、追い詰められても仕方ない面もある。
なんかは、一応筋が通ってると思うが、「急増」っつーのは言い過ぎだろ？
急増してるのは、４０〜５０代の男だよ。
各年代ごとの自殺者比率も女に比べて男は２〜４倍は氏んでる。
http://v.isp.2ch.net/up/17b737a394de.JPG
＞自分たちより豊かにしてやれる保証がない今は、それが難しくなってきた。
＞報われない努力に絶望してしまう母親が増えてきたわけです。
＞その上、愚痴をこぼしたり相談したりする相手もいないと
＞なると、追い詰められても仕方ない面もある。
なんかは、一応筋が通ってると思うが、「急増」っつーのは言い過ぎだろ？
急増してるのは、４０〜５０代の男だよ。
各年代ごとの自殺者比率も女に比べて男は２〜４倍は氏んでる。
http://v.isp.2ch.net/up/17b737a394de.JPG
684 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 08:35 ID:OlYkVEvc
バブル世代はクソっちゅーわけで。
685 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 08:58 ID:vN5JGnTa
私も友達も、だんなが浮気したときだけは、
子供を殺して自分も死のう、と思ったよ。
自分が一生懸命子育てしている時に、だんなは浮気だったら、
見せしめのため自殺したい心境になる。
でも実際にはしないで、もっと前向きな解決方法見つけるけど、普通は。
子供を殺して自分も死のう、と思ったよ。
自分が一生懸命子育てしている時に、だんなは浮気だったら、
見せしめのため自殺したい心境になる。
でも実際にはしないで、もっと前向きな解決方法見つけるけど、普通は。
686 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 09:00 ID:9Y9iVPF8
社会問題だなこりゃ。
687 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 09:04 ID:IKD+iX7a
688 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 09:12 ID:gKg56mnW
>>681
どストレートってナニ？
どストレートってナニ？
689 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 09:13 ID:N5aaUGOx
↑
犯罪者やパラサイト
↓
犯罪者やパラサイト
↓
すみません。
>>684
バブル２世が糞ガキだって話だろ
バブル２世が糞ガキだって話だろ
いまどき子供ぼんぼん作ってるやつは避妊することができないDQNが多い
ぼんぼん産んでがんがん殺せ
子供が少ないとはいえDQNは必要ない
ぼんぼん産んでがんがん殺せ
子供が少ないとはいえDQNは必要ない
693 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 09:20 ID:7Ae5+dPR
母親の子殺しも当然ドメステックバイオレンス。
694 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 09:45 ID:6ejgpOR0
695 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 09:50 ID:4rgoqu8l
生活保護受けろ
でも間引きって昔は当たり前だったんだろ。今だから犯罪なだけで。
こけしが子消しってのはみんなしってんの？農村部の民芸品みたいに
なってるけど、供養のための人形。そんなもん普通にあるのが日本。
あんなキモいもん集めてるやつの気がしれん。
こけしが子消しってのはみんなしってんの？農村部の民芸品みたいに
なってるけど、供養のための人形。そんなもん普通にあるのが日本。
あんなキモいもん集めてるやつの気がしれん。
698 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 10:11 ID:N5aaUGOx
電動子消し「くまんこ」
699 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 10:13 ID:9x7/pBuV
母親と二人きりにすると、子供が危険。
もう保護者ではないな。
もう保護者ではないな。
子供が子供を生んで育てるからこういうことが起こる。
やな世の中やな。
やな世の中やな。
701 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 10:16 ID:6ejgpOR0
サザエさんが理想的
>>701
婿養子が？
婿養子が？
704 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 10:24 ID:6ejgpOR0
705 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 10:30 ID:VKDdytkN
平気な顔して虐待したり無理心中を図ったりする一方、
小さい子供にお受験だのへったくれだのやらかしているのもバブル世代だろ？
小さい子供にお受験だのへったくれだのやらかしているのもバブル世代だろ？
「世代」で片付く問題じゃないだろう。
ボランティアがしたいんだったら，まず自分の仕事を一生懸命やらなきゃだめだよ
萩本欽一
萩本欽一
バブル世代の後＝茶髪世代
710 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 10:43 ID:4iEXwqJB
だからぁ、「急増」つーのは、定量的にはどれくらいなのよ？
年間３万人の内、何％なのさ？
まさかこの一件じゃねーよな？
年間３万人の内、何％なのさ？
まさかこの一件じゃねーよな？
711 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 10:46 ID:Tj6CHgv7
友達の少ない女とは結婚しないぞ。
712 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 11:22 ID:+v58hOXE
>>711
友達が多かったら子供を置き去り虐待して遊び歩いたりして
友達が多かったら子供を置き去り虐待して遊び歩いたりして
713 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 11:32 ID:Pny/WJlJ
いやー育児期間は女の苑に逆戻りだからね、
何で偏差値の低いあんな馬鹿に「勉強なんかやらせなくてもいいんだよ。元気が一番」
なんて育児論をかまされた日には、脳天勝ち割ってやりたいって思うんだけど、
子供に当たってしまうんだよ。ボスざるにたてつこうとすれば、なに言われるかわからないからね。
育児中の女は、本とくだらないしがらみに汲々としているんだ。
ストレスたまるよ、まったく。虐待する母親の気持ち、分からないわかでもない。
何で偏差値の低いあんな馬鹿に「勉強なんかやらせなくてもいいんだよ。元気が一番」
なんて育児論をかまされた日には、脳天勝ち割ってやりたいって思うんだけど、
子供に当たってしまうんだよ。ボスざるにたてつこうとすれば、なに言われるかわからないからね。
育児中の女は、本とくだらないしがらみに汲々としているんだ。
ストレスたまるよ、まったく。虐待する母親の気持ち、分からないわかでもない。
714 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 11:35 ID:NJYEkzOq
無理心中って何が無理なのか
お答えください
お答えください
715 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 12:18 ID:gKg56mnW
なんだな、見事に日教組の目論見通りの展開になってきたってかんじかね。
716 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 12:20 ID:79Q8Oqs8
そう。日教組は目標を達成した。
げに恐ろしきは教育機関を乗っ取られること。
げに恐ろしきは教育機関を乗っ取られること。
717 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 12:22 ID:5gQKYnqn
バブルであれだけ遊び呆けて、いざ不況となって金が無くなったくらいで
人生悲観するなよ。これだから30代はダメなんだよな。
人生悲観するなよ。これだから30代はダメなんだよな。
まじで心中するなら子供下さい。
不順な気持ちじゃなくて。
不順な気持ちじゃなくて。
719 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 12:24 ID:ATtwBYDM
今の３０代はは育った時代が悪すぎた。みんな屑。
>>714
無理矢理の無理
無理矢理の無理
721 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 12:28 ID:id6wKSaE
722 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 12:41 ID:BJB2qKJC
弱い人間は死ぬ
ただそれだけのことさ
ただそれだけのことさ
723 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 12:41 ID:3TYA7BVk
724 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 12:45 ID:gKg56mnW
725 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 12:49 ID:kdJkFPH1
ああ、やっぱり子供なんて作れないなあ。
あまりにリスクが高すぎるよ。
嫁さんは子供欲しいって言ってるけど、今晩もう一回話し合おうっと。
旦那「子供要らん」、嫁「子供欲しい」っていう家庭って結構いると
思うんだけどどうよ？ 28歳 会社員。
あまりにリスクが高すぎるよ。
嫁さんは子供欲しいって言ってるけど、今晩もう一回話し合おうっと。
旦那「子供要らん」、嫁「子供欲しい」っていう家庭って結構いると
思うんだけどどうよ？ 28歳 会社員。
/二二ヽ
||・ω・|| ＜ 子供出来たら旦那はただの道具扱いだよ。
. ノ/ / > ＜ 子供出来たら旦那はただの道具扱いだよ。
ノ￣ゝ
浮気のひとつも
したくなるってもんだね。
||・ω・|| ＜ 子供出来たら旦那はただの道具扱いだよ。
. ノ/ / > ＜ 子供出来たら旦那はただの道具扱いだよ。
ノ￣ゝ
浮気のひとつも
したくなるってもんだね。
727 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 13:10 ID:S5nQIzd9
何言ってんだ？お前。
729 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 13:27 ID:riM8Ck34
今の女性は恋愛も仕事も、おそらく結婚も自分の側に常に
選択権があって、気に入らなかったり自分の気が変われば
「やーめた」ってリセット可能な人生送れるんだけど
育児で人生において初めて自分が嫌になってもリセット不可・
返品不可という事態に遭遇してパニック起こしてるんだと思う。
選択権があって、気に入らなかったり自分の気が変われば
「やーめた」ってリセット可能な人生送れるんだけど
育児で人生において初めて自分が嫌になってもリセット不可・
返品不可という事態に遭遇してパニック起こしてるんだと思う。
植物や動物を飼わせて見て、めんどくさくなったら捨てるような女は要注意。
いや、簡単に捨てるくらいならノイローゼにはならないのかな。
いや、簡単に捨てるくらいならノイローゼにはならないのかな。
732 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 13:32 ID:FcsvUydu
733 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 13:34 ID:3ooAjzWJ
>>729
妙に納得してしまった
妙に納得してしまった
734 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 13:36 ID:lPNagKSG
急増とか言ってマスコミは煽るけどさ、
大抵の母親になった女はまともに育ててる
ってことを付記しろよな。
これじゃ大抵の女が同じようになったと
取られるじゃねーかよ。しかもここは社会を
知らない子供ばっかなんだから、そう信じちゃうぞ？
大抵の母親になった女はまともに育ててる
ってことを付記しろよな。
これじゃ大抵の女が同じようになったと
取られるじゃねーかよ。しかもここは社会を
知らない子供ばっかなんだから、そう信じちゃうぞ？
735 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 13:36 ID:6q0SlnqE
どうせDQNが本能でセックスして子供産んでんだろ？
とっとと自殺してくれたほうがいい。
とっとと自殺してくれたほうがいい。
736 ：725：03/12/07 13:41 ID:kdJkFPH1
>>732
だってさ、女房、子供を1人で養うんだよ。
今、共働きなんだけど出産したら嫁さんは
当分働けないだろ。全て俺の稼ぎにかかってくるし、
人1人の命を預かるのに気軽に子供なんか作れないよ。
>>725
ほー、そんなﾔｼもいるのか。
だってさ、女房、子供を1人で養うんだよ。
今、共働きなんだけど出産したら嫁さんは
当分働けないだろ。全て俺の稼ぎにかかってくるし、
人1人の命を預かるのに気軽に子供なんか作れないよ。
>>725
ほー、そんなﾔｼもいるのか。
737 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 13:41 ID:+H9z7JL/
738 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 13:44 ID:dAgDMk+6
余計な養育費もかからなくなるし、嫁という不良債権は消えてくれるは、
残された夫はうはうはだよな。
いいなあ…
残された夫はうはうはだよな。
いいなあ…
739 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 13:47 ID:+M7VodNH
こんな世の中に生まれてくる子供は不幸です。
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1067008509/l50
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1067008509/l50
女ってつらいなら自分だけ死ぬってこと考えないのか？
なんで子供までまきぞいにする必要があるんだよ
なんで子供までまきぞいにする必要があるんだよ
子供に殺意を抱くんじゃね？
で、殺っちゃった後に「なんて事しちまったんだ」で後追い自殺ってパターンの
ような気がするが。
で、殺っちゃった後に「なんて事しちまったんだ」で後追い自殺ってパターンの
ような気がするが。
742 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 13:52 ID:aElaDeJ4
743 ：725：03/12/07 14:08 ID:kdJkFPH1
744 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 14:10 ID:FcsvUydu
745 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 14:14 ID:YK3jYyUV
>>743
>家庭内の財務状況や養育する環境を踏まえた上で、
上を見たらキリがない
自分にできる範囲で養育すれば良いものを
「車は必須」「電子レンジは必須」「間取りは○LDK以上じゃないと」等々
昔の子育て時代から比べたら遙かに贅沢な環境を「普通」だなどと
ぬかして借金して家を買うDQNに限って
「子育て環境が・・・」などと自己弁護するが子育てより分不相応な贅沢を
選択するのも結局は自己中DQN
>家庭内の財務状況や養育する環境を踏まえた上で、
上を見たらキリがない
自分にできる範囲で養育すれば良いものを
「車は必須」「電子レンジは必須」「間取りは○LDK以上じゃないと」等々
昔の子育て時代から比べたら遙かに贅沢な環境を「普通」だなどと
ぬかして借金して家を買うDQNに限って
「子育て環境が・・・」などと自己弁護するが子育てより分不相応な贅沢を
選択するのも結局は自己中DQN
747 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 14:22 ID:VAcND1ZB
頼むから、死ぬなら一人で死んでくれ。
ただでさえ少子化でお先まっくらなのに、貴重な子供を道連れにするな。
道連れにするなら親にしてくれ。
ただでさえ少子化でお先まっくらなのに、貴重な子供を道連れにするな。
道連れにするなら親にしてくれ。
748 ：725：03/12/07 14:24 ID:kdJkFPH1
>>745
たしかに上を見たらきりが無いな。それはよく分かる。
多分俺が子供を欲しがってないんだろう。
子供欲しい人って多少財政難でも産むんじゃないかなあ。
また今晩も嫁に言われるよ。「いつなら産めるの？」ってさ。。。
たしかに上を見たらきりが無いな。それはよく分かる。
多分俺が子供を欲しがってないんだろう。
子供欲しい人って多少財政難でも産むんじゃないかなあ。
また今晩も嫁に言われるよ。「いつなら産めるの？」ってさ。。。
うちは、下町だから、
近所のおばちゃんが勝手に
うちのガキを育ててくれてるって感じだけど。
魚屋夫婦が、
うちのガキを魚好きに調教したお陰で
うちの食卓には、毎日魚が・・・
漏れは肉が食いたいんだよ！！
近所のおばちゃんが勝手に
うちのガキを育ててくれてるって感じだけど。
魚屋夫婦が、
うちのガキを魚好きに調教したお陰で
うちの食卓には、毎日魚が・・・
漏れは肉が食いたいんだよ！！
750 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 14:36 ID:4iEXwqJB
とりあえず。
漏れの母親は、こんな悪タレを良くぞ育ててくれたもんだと尊敬するよ。
漏れの母親は、こんな悪タレを良くぞ育ててくれたもんだと尊敬するよ。
751 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 14:38 ID:2Ltae67X
こうゆうニュースは少子化を加速させる要因なんだろうな。
子育てなんて大変〜。時間も自由もお金もなくなって、
最悪子供に殺される可能性もあるしー。ってな。
子育てなんて大変〜。時間も自由もお金もなくなって、
最悪子供に殺される可能性もあるしー。ってな。
752 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 15:02 ID:s/i+vfmV
山田昌弘氏←学者の典型だな。
たんに自分の子供を殺すことが「殺人」でなくて「心中」で済んでるってだけだろう。
いくら子供に夢を託せないとしても，人殺しをするか普通。
たんにこれまで親が子を殺すと「心中」ですませてきたことが原因なだけじゃん。
たんに自分の子供を殺すことが「殺人」でなくて「心中」で済んでるってだけだろう。
いくら子供に夢を託せないとしても，人殺しをするか普通。
たんにこれまで親が子を殺すと「心中」ですませてきたことが原因なだけじゃん。
>>749
どこに住んでるの？そこ引っ越して子供作りたい。
どこに住んでるの？そこ引っ越して子供作りたい。
>>752
それって、ただの言葉の問題じゃない。
それって、ただの言葉の問題じゃない。
755 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 15:11 ID:s/i+vfmV
>>754
いやいや人間って言葉の動物だからね。
売春は×だけと援助交際なら○とかね。
ただ心中の場合はもっと闇が深くて
他人が子供を殺すと「短い人生で終わった無念を思うと」という理由でだいたい実刑。しかも長期の。
親が子供を殺すとだいたいは無罪。本来なら被疑者死亡で有罪になるべき。
「短い人生で終わった無念」な子供を殺しても親だという理由だけで不起訴。これがすべての元凶。
いやいや人間って言葉の動物だからね。
売春は×だけと援助交際なら○とかね。
ただ心中の場合はもっと闇が深くて
他人が子供を殺すと「短い人生で終わった無念を思うと」という理由でだいたい実刑。しかも長期の。
親が子供を殺すとだいたいは無罪。本来なら被疑者死亡で有罪になるべき。
「短い人生で終わった無念」な子供を殺しても親だという理由だけで不起訴。これがすべての元凶。
756 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 15:20 ID:RXO+2spF
母の証言
・子供は怪物である。
・息子、娘が一番かわいらしくなるのは
見た目がぜんぜん可愛くなくなってから。
・子供は怪物である。
・息子、娘が一番かわいらしくなるのは
見た目がぜんぜん可愛くなくなってから。
757 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 15:34 ID:YmHQKCud
母親の児童虐待も当然ドメステックバイオレンス。
（フェミファシズム理論では絶対に認めないだろうが）
（フェミファシズム理論では絶対に認めないだろうが）
758 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 15:51 ID:xGO84ixE
要はバカな女が増えてるってこった
759 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 15:51 ID:eo58PLb4
760 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 15:57 ID:wwGhSYeS
>>758
バカな女をちゃんとコントロールできる賢い男も減ってるし
バカな女をちゃんとコントロールできる賢い男も減ってるし
761 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 16:10 ID:ZNrySB7u
こんな世の中に生まれてくる子供は不幸です。
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1067008509/l50
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1067008509/l50
762 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 16:11 ID:dFOsk83O
なぜ心中するかといえば汚れない子供は死後あの世ではかわいい天使になれるからです
この世でヒドイ目にあってＤＱＮになるよりもそれを望む母親が増えていると
いうことですよね。
この世でヒドイ目にあってＤＱＮになるよりもそれを望む母親が増えていると
いうことですよね。
>>762
ｵｲｵｲ・・・
ｵｲｵｲ・・・
764 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 17:13 ID:oiXsNOVE
>>760
女が自ら賢くなろうというのはないんでしょうか
女が自ら賢くなろうというのはないんでしょうか
765 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 17:16 ID:7WXLk39d
>>764
女は全員バカなんですか？
女は全員バカなんですか？
766 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 17:17 ID:dFOsk83O
767 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 17:17 ID:gKg56mnW
>>760
本来は逆なんだよ。
偉人の影に賢母ありと昔の人はよく言ったものでね。
母の才に寄りては子の教育を万全とす、だったかな...叔父貴に習った奴だが。
今の女の子は産みっぱなしで外側から教育を与える事しかできなさそうなんだよね。
自らが持つ才覚で子供に伝える、臨機応変に対応する、といったことがね、残念ながらあんたには出来そうもない。
小さい子供につきっきりでいられるのは母だけだから、母が一番しっかりしていなくてはいけない。
けれど甘やかされて育った女の子はこらえ性もなければ真摯一徹であることもない。
バカな女というものは、それだけで恥辱と思わなければ来るべき子に撲殺されたりするよｗ
すなわち因果応報ってやつかね。
本来は逆なんだよ。
偉人の影に賢母ありと昔の人はよく言ったものでね。
母の才に寄りては子の教育を万全とす、だったかな...叔父貴に習った奴だが。
今の女の子は産みっぱなしで外側から教育を与える事しかできなさそうなんだよね。
自らが持つ才覚で子供に伝える、臨機応変に対応する、といったことがね、残念ながらあんたには出来そうもない。
小さい子供につきっきりでいられるのは母だけだから、母が一番しっかりしていなくてはいけない。
けれど甘やかされて育った女の子はこらえ性もなければ真摯一徹であることもない。
バカな女というものは、それだけで恥辱と思わなければ来るべき子に撲殺されたりするよｗ
すなわち因果応報ってやつかね。
768 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 17:18 ID:7WXLk39d
>>766
確かに……＿|￣|○
確かに……＿|￣|○
769 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 17:21 ID:7WXLk39d
770 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 17:22 ID:c3LfLMRW
ちゃんとコンドーム付けろ
771 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 17:30 ID:FSmOiDvp
バカ女とか言っている香具師のうち、何人が童貞 OR 素人童貞？
餓鬼はしょうがないとして、この中のうちの２５以上の香具師は、恋人や妻との
同居生活や子どもを持った経験は間違いなくないだろうな。
女と暮らしたり子ども持った経験があれば、簡単に「バカ女」とかとても言えないね。
餓鬼はしょうがないとして、この中のうちの２５以上の香具師は、恋人や妻との
同居生活や子どもを持った経験は間違いなくないだろうな。
女と暮らしたり子ども持った経験があれば、簡単に「バカ女」とかとても言えないね。
772 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 17:33 ID:o2pHFR5e
母親叩きが激しいようだが、やっぱり子育てというのは
大変なんだよ。
実際にする事やメンタル面にも気を使うし、それに加えて周りの
過剰な期待があったりすると一人では無理なんだ。
核家族化が進んで、爺さん婆さんとの同居が少なくなったのも原因では？
やはり子育て経験豊富な祖母が居たりするとかなり負担とかが違ってくるよ。
あと奥様友達同士で情報とか交換したり愚痴を言い合ったり
そういうガス抜きも絶対必要だよ。
心中は論外だが、まず母親がノイローゼにならないように手を打つしかない。
それは変に補助金出すとかじゃなく、地域ぐるみで何か活動できないか
自治体とかも良く考えろ。
基本的な子育て情報とかも簡単に入手できるようにしておくとかなり違うぞ。
防犯の鍵は地域の人の繋がりからだった、子育てもそうあるべき。
日本の復活の鍵は地域社会の人の繋がりから！
まずは近所の人に挨拶！
大変なんだよ。
実際にする事やメンタル面にも気を使うし、それに加えて周りの
過剰な期待があったりすると一人では無理なんだ。
核家族化が進んで、爺さん婆さんとの同居が少なくなったのも原因では？
やはり子育て経験豊富な祖母が居たりするとかなり負担とかが違ってくるよ。
あと奥様友達同士で情報とか交換したり愚痴を言い合ったり
そういうガス抜きも絶対必要だよ。
心中は論外だが、まず母親がノイローゼにならないように手を打つしかない。
それは変に補助金出すとかじゃなく、地域ぐるみで何か活動できないか
自治体とかも良く考えろ。
基本的な子育て情報とかも簡単に入手できるようにしておくとかなり違うぞ。
防犯の鍵は地域の人の繋がりからだった、子育てもそうあるべき。
日本の復活の鍵は地域社会の人の繋がりから！
まずは近所の人に挨拶！
一人でかかえこまずにばあちゃんじいちゃんに たすけてもらえばいいのに いなかったら近所の爺ちゃんばあちゃんで。
774 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 17:34 ID:3Y8ofhYd
子供を人間として認めて育て方で悩んでノイローゼになるならまだましだよ
完全に子供をペット化してるDQNというか頭の幼稚な母親が多すぎる！
完全に子供をペット化してるDQNというか頭の幼稚な母親が多すぎる！
775 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 17:35 ID:IAH1Rwu7
かなり迷惑をかけたのに殺さずに生かせてもらった親に感謝
776 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 17:35 ID:7WXLk39d
777 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 17:35 ID:RXO+2spF
>>772
（=・ω・）ノぃょぅ
（=・ω・）ノぃょぅ
778 ：大学への名無しさん：03/12/07 17:35 ID:kCsU8qlc
ハリウッド映画のシングルマザーに憧れてんじゃねーよ
つーか こんな事件はほんの特異例はわけで
大半の家庭は普通に生活してまつよ もっと現実をみてね
大半の家庭は普通に生活してまつよ もっと現実をみてね
780 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 17:39 ID:gKg56mnW
>>772
気持ちはわかるが、自治体には何もできない罠。
ましてやお金でどうにかする問題でもない罠。
まあ寄り合いという意味で一番の近道は町内会にみんな入ることさ。
でも町内会に入るのは嫌がるママンも多いわな、色々作業させられるから。
町内会のイベントに毎回参加して、爺さん婆さんに子育てが辛くって、って愚痴こぼしてみな。
おうおう、うちに連れてきなーいくらでも預かってやるからよ、って言ってくれたりするよ。
少なくとも母親がバカではどうしようもないが、子育ては一人でやるものではないということは確か。
核家族化してしまった以上近所に頼るしかないが、しかしそれはそれなりのムーブメントが起きないとだな。
そっちの奥さん方でどうするか悩みあってみたら。
気持ちはわかるが、自治体には何もできない罠。
ましてやお金でどうにかする問題でもない罠。
まあ寄り合いという意味で一番の近道は町内会にみんな入ることさ。
でも町内会に入るのは嫌がるママンも多いわな、色々作業させられるから。
町内会のイベントに毎回参加して、爺さん婆さんに子育てが辛くって、って愚痴こぼしてみな。
おうおう、うちに連れてきなーいくらでも預かってやるからよ、って言ってくれたりするよ。
少なくとも母親がバカではどうしようもないが、子育ては一人でやるものではないということは確か。
核家族化してしまった以上近所に頼るしかないが、しかしそれはそれなりのムーブメントが起きないとだな。
そっちの奥さん方でどうするか悩みあってみたら。
781 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 17:40 ID:RXO+2spF
>>779
特異な存在が増えてきたってニュースなので充分話題になります。
特異な存在が増えてきたってニュースなので充分話題になります。
782 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 17:41 ID:h2PzHA3x
だから子供なんて欲しくもないのに作るなって。
子供なんて物は、可愛くない、金かかる、手間かかるの最悪の三拍子だぞ。
それに、どうせこんな殺伐とした世の中に生まれても貧乏人は
幸せにはなれないんだから。
もし、出来てもいらないならおろせ。
その方が、親も子供も幸せだ。
子供なんて物は、可愛くない、金かかる、手間かかるの最悪の三拍子だぞ。
それに、どうせこんな殺伐とした世の中に生まれても貧乏人は
幸せにはなれないんだから。
もし、出来てもいらないならおろせ。
その方が、親も子供も幸せだ。
784 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 17:42 ID:dFOsk83O
↑そんな時代とっくに終わってるヨ、最近の町内会は色情ジジイのセクハラの
方が問題にされ（以下略
方が問題にされ（以下略
785 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 17:43 ID:gKg56mnW
787 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 17:45 ID:dFOsk83O
貸切旅館で女湯に入って来るヤシ
788 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 17:46 ID:oiXsNOVE
母親の児童虐待はＤＶです
虐待の末死亡したら「虐殺」ですね
虐待の末死亡したら「虐殺」ですね
一昔前なら自分のお母さんと分担して子育て出来たけどな。
今はどなの？
単に大人が弱くなっただけ？
今はどなの？
単に大人が弱くなっただけ？
>>779
そうか？それならいいけどさ。
傍から見て明らかに「孤立した」親子ってのを時々見て
心配になるのだわ。
まあ、近所に子供を預けるといっても、かなり親しくないと
心配だろうなあ。変な犯罪とかも増えているし。
町内会みたいな小さい単位の組織で何とかならないものかなあ
と思ったのだが。
そうか？それならいいけどさ。
傍から見て明らかに「孤立した」親子ってのを時々見て
心配になるのだわ。
まあ、近所に子供を預けるといっても、かなり親しくないと
心配だろうなあ。変な犯罪とかも増えているし。
町内会みたいな小さい単位の組織で何とかならないものかなあ
と思ったのだが。
791 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 17:53 ID:gKg56mnW
>>789
弱くなってるというかふがいないわな。
今のママンは叱る時とか子供に正座させて対面からビリビリした雰囲気作り出すことができないでしょ。
ああ、俺は叱られてる、叱られてるんだ ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
なんて気持ちにさせないで言葉だけで処置してんじゃないのかね。
弱くなってるというかふがいないわな。
今のママンは叱る時とか子供に正座させて対面からビリビリした雰囲気作り出すことができないでしょ。
ああ、俺は叱られてる、叱られてるんだ ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
なんて気持ちにさせないで言葉だけで処置してんじゃないのかね。
793 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 17:54 ID:r3s2D/eY
こんな世の中に生まれてくる子供は不幸です。
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1067008509/l50
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1067008509/l50
794 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 17:54 ID:uVsuLdLz
子どもを殺したりするのはどんな状態でもだめだと思う。
けど、それだけ言っていても解決しない。
誰もが、人生つまずいてノイローゼ状態になる可能性は持っているのです。
夫婦の会話は本当に大事だと思うなあ。
「おつかれさん」とか「ありがとう」とか
当たり前のことだけど、お互い意識するだけで、やっぱ嬉しい。
また頑張ろうって思うんじゃないかな。男女問わず。
けど、それだけ言っていても解決しない。
誰もが、人生つまずいてノイローゼ状態になる可能性は持っているのです。
夫婦の会話は本当に大事だと思うなあ。
「おつかれさん」とか「ありがとう」とか
当たり前のことだけど、お互い意識するだけで、やっぱ嬉しい。
また頑張ろうって思うんじゃないかな。男女問わず。
はい ぶっちゃけ この子の家がお金持ちだったら
この事件はおきなかったんですよ。
これが真理
この事件はおきなかったんですよ。
これが真理
796 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 17:58 ID:7WXLk39d
>>791
前にお稽古事の受付してたんだけどさ、
そういう母親いたわ。
なんかね、もう子供にバカにされてるの。
ヒステリックにｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝわめくだけだからさ。
でもそんな人はその人ひとりだったよ。
今ママンでも端から見てて怖いくらいの
叱るオーラ出してる人はｲﾊﾟｰｲいるよ。
前にお稽古事の受付してたんだけどさ、
そういう母親いたわ。
なんかね、もう子供にバカにされてるの。
ヒステリックにｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝわめくだけだからさ。
でもそんな人はその人ひとりだったよ。
今ママンでも端から見てて怖いくらいの
叱るオーラ出してる人はｲﾊﾟｰｲいるよ。
797 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 18:00 ID:gKg56mnW
798 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 18:01 ID:uVsuLdLz
そろそろ旧世代の利権とか一切取っ払って
不況時代に耐える国全体の大幅なリストラに取り組むべき頃かと
不況時代に耐える国全体の大幅なリストラに取り組むべき頃かと
800 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 18:04 ID:BJB2qKJC
もうさー核家族生活という形がだめなんだよ
一族の長を決めて血縁はみんな大きなわらぶき屋根の元でいっしょにくらすの
そうしないとみんな精神的におかしくなって狂ってしまうのだと思う
うるさい爺さんとか騒ぐ他人のガキとかそういうのと毎日向き合うべき
万が一なんか事故とか遭ってもそばにいる人間が多いから大丈夫なの
歳をとってもみよりのない老人なんていなくなるのさ・・・
一族の長を決めて血縁はみんな大きなわらぶき屋根の元でいっしょにくらすの
そうしないとみんな精神的におかしくなって狂ってしまうのだと思う
うるさい爺さんとか騒ぐ他人のガキとかそういうのと毎日向き合うべき
万が一なんか事故とか遭ってもそばにいる人間が多いから大丈夫なの
歳をとってもみよりのない老人なんていなくなるのさ・・・
で。
結論として、どうすればいいのか？
結論として、どうすればいいのか？
つまり弱い人が弱い人を育てるようになった。
というわけか。
教育のデフレスパイラルですな。(謎 昔の教育は酷い面もあったけど、それは必要悪だった。と今の教育を見るとわかるね。
というわけか。
教育のデフレスパイラルですな。(謎 昔の教育は酷い面もあったけど、それは必要悪だった。と今の教育を見るとわかるね。
803 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 18:11 ID:A7jSCjBn
平安時代みたいに実家で育てたほうがいいんじゃないか。
キチガイが子供育ててるだけでろくなもんにならん。
キチガイが子供育ててるだけでろくなもんにならん。
>>800
まぁ、それも一つの方法ではあるが、
昔うまくいっていた方法を延々と続けるのでは進歩がない。
核家族という形態でも、問題が起こらないような社会的基盤が必要だということだ。
とりあえず、義務教育に子育てを取りいれるとか（ｗ。
まぁ、それも一つの方法ではあるが、
昔うまくいっていた方法を延々と続けるのでは進歩がない。
核家族という形態でも、問題が起こらないような社会的基盤が必要だということだ。
とりあえず、義務教育に子育てを取りいれるとか（ｗ。
805 ： ◆C.Hou68... ：03/12/07 18:11 ID:ZUVoRrWK
じーさんボケててばあちゃんと嫁さん(母親)はその介護。
旦那さん(父親)はそんな家族のために働いてる。
当然、孫の面倒なんて見る余裕もない。
こういう家もあるしなあ。核家族ってだけじゃなくて
上がつかえてるのも問題なのかもな。
年寄りが長生きしすぎてるから、そっちに手がかかる。
旦那さん(父親)はそんな家族のために働いてる。
当然、孫の面倒なんて見る余裕もない。
こういう家もあるしなあ。核家族ってだけじゃなくて
上がつかえてるのも問題なのかもな。
年寄りが長生きしすぎてるから、そっちに手がかかる。
806 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 18:13 ID:A7jSCjBn
普通に考えれば孫を虐待するような人間はいなさそうだが
虐待する親って三代先まで虐待スパイラルだからなあ。
虐待する親って三代先まで虐待スパイラルだからなあ。
807 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 18:13 ID:gKg56mnW
>>804
チョーマジウゼーとかって窓からほうり投げられるんじゃないｗ
チョーマジウゼーとかって窓からほうり投げられるんじゃないｗ
>>804
何もかもが進歩的である必要なんてないとも思うけどな。
何もかもが進歩的である必要なんてないとも思うけどな。
809 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 18:18 ID:A7jSCjBn
虐待申告制にするとか。
過去自分が虐待受けた親は記入して潜在虐待可能性アリとして
何かあったら虐待の可能性薄いほうの親に親権を移動させ、
最悪は機関が引き離せるようにする。
少なくともその親の実家の環境までいかないと対症療法的なんじゃダメだろ。
過去自分が虐待受けた親は記入して潜在虐待可能性アリとして
何かあったら虐待の可能性薄いほうの親に親権を移動させ、
最悪は機関が引き離せるようにする。
少なくともその親の実家の環境までいかないと対症療法的なんじゃダメだろ。
810 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 18:23 ID:VOhhNYff
>>800
大家族だったら、一人優秀なやつが居ることで落ちこぼれそうな子供を救うことも出来る。
昔はみんなそうだったんじゃないかな。
多人数での生活というカオス状態のなかで育った子供は精神的に強いかも。
大家族だったら、一人優秀なやつが居ることで落ちこぼれそうな子供を救うことも出来る。
昔はみんなそうだったんじゃないかな。
多人数での生活というカオス状態のなかで育った子供は精神的に強いかも。
出産退職するまで、プログラマーやってた姉は
「子供ってコンピューターみたいに自分の思うとおりに動かないからムカつく」
なんて言ってるんだけど、DQN予備軍だろうか？
単なる冗談だと思いたいが
「子供ってコンピューターみたいに自分の思うとおりに動かないからムカつく」
なんて言ってるんだけど、DQN予備軍だろうか？
単なる冗談だと思いたいが
現在の弱肉強食に甘んじるか
弱者でも生きていける社会にするか
だけだと思うけどね
心中するやつはいちお本人的には万策尽きた挙句のはずだし
弱者でも生きていける社会にするか
だけだと思うけどね
心中するやつはいちお本人的には万策尽きた挙句のはずだし
人数多いと人の目を気にするからな。大家族の中でそれぞれが自分の立場、位
置を意識しながら生きていくのは良い事かもしれん。子供に自分の名前を呼び
捨てにさせている母親や、友達親子なんてものを見ると何か違うよなという気
になる。
置を意識しながら生きていくのは良い事かもしれん。子供に自分の名前を呼び
捨てにさせている母親や、友達親子なんてものを見ると何か違うよなという気
になる。
814 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 18:30 ID:tRa1VSrK
>>811
私は数学関係の研究職だけど、
答えが一つでないことばかりで面白い
と思ったよー。ムカツクことも確かに多いけどね。でも親は皆そう。
感情に任せて手を出す時点でＤＱＮ予備軍。それを後悔せずに何度も（しかもエスカレートさせて）やるのがＤＱＮ。
私は数学関係の研究職だけど、
答えが一つでないことばかりで面白い
と思ったよー。ムカツクことも確かに多いけどね。でも親は皆そう。
感情に任せて手を出す時点でＤＱＮ予備軍。それを後悔せずに何度も（しかもエスカレートさせて）やるのがＤＱＮ。
>>810
たしかに核家族化が進みすぎている気がするな。
まともに学費払って育てようとすれば共働きせざるを
得ない家庭も増えている。
子供育てるってのは、本来、ご近所社会とか親戚同士
の支え合いとか大きな大きな器がいるんだろうな。
たしかに核家族化が進みすぎている気がするな。
まともに学費払って育てようとすれば共働きせざるを
得ない家庭も増えている。
子供育てるってのは、本来、ご近所社会とか親戚同士
の支え合いとか大きな大きな器がいるんだろうな。
俺は感情に身を任せて女でも殴りたくなる
817 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 18:39 ID:ilxcBvnJ
今の主婦は生意気すぎなんじゃね？
オシャレだの食事だの車だの美容室だの旅行だの旦那がどうとか
子供がどうとか、養ってもらってるくせに何と自分勝手な主婦が多いことか。
子供連れて高級車に高級レストラン、そんだけあってまだ愚痴ったり
自分勝手なことするのか？と将来妻になる人にだけは言えない（泣
オシャレだの食事だの車だの美容室だの旅行だの旦那がどうとか
子供がどうとか、養ってもらってるくせに何と自分勝手な主婦が多いことか。
子供連れて高級車に高級レストラン、そんだけあってまだ愚痴ったり
自分勝手なことするのか？と将来妻になる人にだけは言えない（泣
818 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 18:41 ID:gKg56mnW
819 ：817：03/12/07 18:44 ID:ilxcBvnJ
追伸。
電子レンジ、食器丸洗い機、エアコン、全自動洗濯機、高性能冷蔵庫
DVDシアター、猫ちゃん、これだけあってもまだ買いたいのがあるのか？文句があるのか？
毎月10万円あげてるのに！何〜？今度は旅行だと？
実家帰ったときの母ちゃんの味噌汁が何と美味いことか（泣
電子レンジ、食器丸洗い機、エアコン、全自動洗濯機、高性能冷蔵庫
DVDシアター、猫ちゃん、これだけあってもまだ買いたいのがあるのか？文句があるのか？
毎月10万円あげてるのに！何〜？今度は旅行だと？
実家帰ったときの母ちゃんの味噌汁が何と美味いことか（泣
>>817
確かに石原某という女が『くたばれ専業主婦』っていうのを
書いていたが、周囲から見てなんの文句があるんだかわからない
ような専業に不幸話をするのが好きだと言ってた。
あれはどういう病理なんだろうか
確かに石原某という女が『くたばれ専業主婦』っていうのを
書いていたが、周囲から見てなんの文句があるんだかわからない
ような専業に不幸話をするのが好きだと言ってた。
あれはどういう病理なんだろうか
自分も自由にプログラミング組めるようになるまでかなりイラついたけど、
その過程も凄い楽しかった。
その過程も凄い楽しかった。
>817･819
いまいち、矛盾してるようだが・・・バツイチ亭主？
いまいち、矛盾してるようだが・・・バツイチ亭主？
825 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 18:49 ID:gKg56mnW
>>810
落ちこぼれというわけではなかったが小学校上がるまでは自転車で３０分位行ったところの親戚の兄貴によく教えてもらっていた。
学校の先生もピンキリだったからなあ。
いつだったか宿題見てもらおうとして兄貴にこれ今からやるからって見せたら
おい、これ出題が間違ってるぞと、この宿題はやらんで宜しいと何か書き始めるんだよな。
書き上がったやつを先生に渡しておけ、この宿題はやる必要がないと言うんだ。
次の日先生に兄貴の書いた奴を渡したらその日の宿題は無効になった。
どうやら単純な指摘ではなかったということが後でわかったんだが、先生に兄貴の事を褒められてうれしかったなあ。
兄貴が一番輝いた瞬間だった。なんだかんだいって幸せだわな、親戚の兄貴でも誇りに思えるというのは。
落ちこぼれというわけではなかったが小学校上がるまでは自転車で３０分位行ったところの親戚の兄貴によく教えてもらっていた。
学校の先生もピンキリだったからなあ。
いつだったか宿題見てもらおうとして兄貴にこれ今からやるからって見せたら
おい、これ出題が間違ってるぞと、この宿題はやらんで宜しいと何か書き始めるんだよな。
書き上がったやつを先生に渡しておけ、この宿題はやる必要がないと言うんだ。
次の日先生に兄貴の書いた奴を渡したらその日の宿題は無効になった。
どうやら単純な指摘ではなかったということが後でわかったんだが、先生に兄貴の事を褒められてうれしかったなあ。
兄貴が一番輝いた瞬間だった。なんだかんだいって幸せだわな、親戚の兄貴でも誇りに思えるというのは。
826 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 18:51 ID:HQu7Ydq/
明治維新並の革命を起こす時期になったのかな？
免許制だな
828 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 18:54 ID:A7jSCjBn
>>819
おまけに奥さんお前の知らないとこで男とセクースしてるYO!
おまけに奥さんお前の知らないとこで男とセクースしてるYO!
830 ：バッカーです：03/12/07 19:02 ID:hCjX5/8v
オレとｾｯｸﾙしてから芯でも遅くはないのに・・・
831 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 19:04 ID:vgisaIjV
>>820
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4334782000.html
http://www.netpro.ne.jp/~takumi-m/book/156-fuzakeruna-sengyoushufu.htm
http://www5f.biglobe.ne.jp/~madamun/sentakusi.htm
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4334782000.html
http://www.netpro.ne.jp/~takumi-m/book/156-fuzakeruna-sengyoushufu.htm
http://www5f.biglobe.ne.jp/~madamun/sentakusi.htm
832 ：817：03/12/07 19:06 ID:ilxcBvnJ
>>828
いやん♪そんな現実的な事。
いやん♪そんな現実的な事。
セックスが気持ち良くなくて寂しいなんて感情を人間が抱かなくなっちまえば
それでも子供を持ち育てようという意思のあるやつなら何とか育てていくだろう・・・
それでも子供を持ち育てようという意思のあるやつなら何とか育てていくだろう・・・
今の子は子沢山だからって
身売りさせられることもなくて幸せじゃないか
なにが昔はよかっただ
身売りさせられることもなくて幸せじゃないか
なにが昔はよかっただ
835 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 19:12 ID:oiXsNOVE
836 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 19:17 ID:vgisaIjV
殺すか殺されるかの殺伐とした親子関係（ｗ。
838 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 19:30 ID:oiXsNOVE
パチンコ駐車場放置も毎年…
839 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 19:31 ID:vgisaIjV
840 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 19:33 ID:BJB2qKJC
もう！
＞800のたて読みに気づいてよ！
＞800のたて読みに気づいてよ！
841 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 19:34 ID:I34fWp6K
老人はのうのうと暮らして、子供が殺されていく世の中
842 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 19:34 ID:OFgYZADM
>>840
一時間半も我慢してたのかｗ
一時間半も我慢してたのかｗ
843 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 19:35 ID:ZqMkalMJ
漏れもノゼローゼになりそう・・・
844 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 19:38 ID:rORVr7YY
親と同居汁。ウザイとか言うとるで子育ての知恵が貰えないんだよ。
845 ：方向オンチッチ ◆qHS.oMpcCo ：03/12/07 19:41 ID:oiXsNOVE
>>843
ジャイアニズム教祖様発見
ジャイアニズム教祖様発見
846 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 19:42 ID:gKg56mnW
847 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 19:43 ID:Thostvki
848 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 19:46 ID:+H9z7JL/
サービス業やってると、いかに最近の子供が金持ってるか驚く
小学生が普通に万札持って、玩具をしょっちゅう買いに来る
特に金持ってるのは共稼ぎの鍵っ子に多い
親が構ってやれない罪悪感から、多めに小使い渡してるらしい
自分のｳﾁも共働きだったが、月々の子使いなんて・・・（´･ω･`）
小学生が普通に万札持って、玩具をしょっちゅう買いに来る
特に金持ってるのは共稼ぎの鍵っ子に多い
親が構ってやれない罪悪感から、多めに小使い渡してるらしい
自分のｳﾁも共働きだったが、月々の子使いなんて・・・（´･ω･`）
俺の消防の頃のおこづかい月500円・・・
そっちのほうが子供はありがたいんじゃないかね
うーんと、これからの時代はあれだね。人間絶滅。これ。
まずアホがアホの子を産みアホの子がアホの子と繋がってアホでない子を消す努力をすると。
おかげでアホでなかった子は追いやられとってもアホの子が住みやすい環境になると。
それでもアホもアホなりに動物ですからやっぱりセックスはしたいよね。生の方が気持ち良いよね。
でもよく分かんないけど自分のことを悪く言う奴とかウザいよね。凄いウザい。
つーかぶっちゃけ自分の子供なんてもうどうでもいいし周りはウゼぇしあーセックスしてぇーなぁー
・・で、どこに人間がいるんですか？
まずアホがアホの子を産みアホの子がアホの子と繋がってアホでない子を消す努力をすると。
おかげでアホでなかった子は追いやられとってもアホの子が住みやすい環境になると。
それでもアホもアホなりに動物ですからやっぱりセックスはしたいよね。生の方が気持ち良いよね。
でもよく分かんないけど自分のことを悪く言う奴とかウザいよね。凄いウザい。
つーかぶっちゃけ自分の子供なんてもうどうでもいいし周りはウゼぇしあーセックスしてぇーなぁー
・・で、どこに人間がいるんですか？
854 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 22:34 ID:ca3Vcabl
855 ：名無しさん＠４周年：03/12/07 22:57 ID:aHDbtYps
いろんなとこから入ってくる情報を鵜呑みにして
「こうじゃなきゃ」とか｢こうじゃダメだ」とか、
堅苦しく育児している人が多いんじゃない？
自分では肩の力を抜いて「自分らしく」いるつもりが、妙なところで力が入ってて
実のところはまわりを気にしてばっかり、とか。
育児って、「頑張って」やるもんでもないと思うんだけどなぁ。
自治体で子育てサポートをどうにかできるかっていうのも、無理と思う。
地域サポートや託児事業なんかも、利用しようと思えるうちはまだ健全。
自治体が「さぁどうぞー」って場を用意しても、
鬱やノイローゼに傾いている人はもう参加する意思もないでしょう。
地域で子育て、っていうのはまったくもって賛成だけど
そういうのはやっぱり日ごろのかかわりの延長線でこそうまくいくと思う。
「こうじゃなきゃ」とか｢こうじゃダメだ」とか、
堅苦しく育児している人が多いんじゃない？
自分では肩の力を抜いて「自分らしく」いるつもりが、妙なところで力が入ってて
実のところはまわりを気にしてばっかり、とか。
育児って、「頑張って」やるもんでもないと思うんだけどなぁ。
自治体で子育てサポートをどうにかできるかっていうのも、無理と思う。
地域サポートや託児事業なんかも、利用しようと思えるうちはまだ健全。
自治体が「さぁどうぞー」って場を用意しても、
鬱やノイローゼに傾いている人はもう参加する意思もないでしょう。
地域で子育て、っていうのはまったくもって賛成だけど
そういうのはやっぱり日ごろのかかわりの延長線でこそうまくいくと思う。
856 ：名無しさん＠４周年：03/12/08 00:55 ID:iDQ6n7YK
こんな世の中に生まれてくる子供は不幸です。
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1067008509/l50
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1067008509/l50
857 ：名無しさん＠４周年：03/12/08 01:04 ID:7FeDDuPs
>>837
子育ては生きるか死ぬかの死闘になってしまった。
子育ては生きるか死ぬかの死闘になってしまった。
日本の人口が大杉ってことですな
子供のうちに死ねば そいつの子孫は一生残ることはないしね。
子供のうちに死ねば そいつの子孫は一生残ることはないしね。
859 ：名無しさん＠４周年：03/12/08 01:45 ID:yzbZCgE/
世界の人口は10分の１位が丁度良いと思う。
生産性のない人間や、ﾄﾞｷｭｿ、犯罪者、危険人物などを一瞬で消すことが出来れば
さぞ平和になるだろうな。
個人的には、ｼﾅとかﾁｮｿは優先的に消えて欲しいね。
生産性のない人間や、ﾄﾞｷｭｿ、犯罪者、危険人物などを一瞬で消すことが出来れば
さぞ平和になるだろうな。
個人的には、ｼﾅとかﾁｮｿは優先的に消えて欲しいね。
スレとは関係ないけど
スーパーでヤンキーっぽいネーチャンがなにやらいいよる子供に
「やめろよ、さわんなよ！！あっちいけよ！」「やめろっていってんだろ！！」
とか怒鳴ってのがきこえてきて
うわ子供に触られるのも嫌なヤンママってやつか と思ったら、
子供がお惣菜に手を出そうとしていたらしく
叱っているのだった。なんかほほえましい光景だった。
スーパーでヤンキーっぽいネーチャンがなにやらいいよる子供に
「やめろよ、さわんなよ！！あっちいけよ！」「やめろっていってんだろ！！」
とか怒鳴ってのがきこえてきて
うわ子供に触られるのも嫌なヤンママってやつか と思ったら、
子供がお惣菜に手を出そうとしていたらしく
叱っているのだった。なんかほほえましい光景だった。
861 ：名無しさん＠４周年：03/12/08 04:36 ID:ijYLrcD1
子供嫌いだから氏ね
>>861
子供嫌いならお前が氏ね
子供嫌いならお前が氏ね
産めよ増やせよ 神は仰られた。
何故、人間を増やす必要があったのか？
文明のインフラを築くためには、多くの人手が必要だったからだ。
現代、インフラは十分整った。必要なのはメンテナンスを行なう人員だけだ。
余剰な人員は、必要とされない余剰な仕事を増やすだけだ。
人類のリストラが始まっている。
何故、人間を増やす必要があったのか？
文明のインフラを築くためには、多くの人手が必要だったからだ。
現代、インフラは十分整った。必要なのはメンテナンスを行なう人員だけだ。
余剰な人員は、必要とされない余剰な仕事を増やすだけだ。
人類のリストラが始まっている。
864 ：名無しさん＠４周年：03/12/08 08:07 ID:LIDZMMNN
香川県の２５才の会社員の父親が子供２人と祖母を殺した事件は、
離婚の１年後に起きたんだって。
子供のことで祖母と口論が絶えなかったっていうから、
育児ノイローゼが原因かも。
でも、育児ノイローゼで「神」発言は出てこないかな。
離婚の１年後に起きたんだって。
子供のことで祖母と口論が絶えなかったっていうから、
育児ノイローゼが原因かも。
でも、育児ノイローゼで「神」発言は出てこないかな。
バブル後の世相の乱れは、聖書に書かれたバベルの塔の話の再来である。
身の程知らずの文明は、人の団結を裂き、民は言葉も通じなくなって離散する。
身の程知らずの文明は、人の団結を裂き、民は言葉も通じなくなって離散する。
866 ：名無しさん＠４周年：03/12/08 10:40 ID:7FeDDuPs
>>864
もしが育児ノイローゼが原因であったとしても人間としては失格かな。
＜香川３人殺害＞逮捕の父「子育てに悩み」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031208-00000098-mai-soci
もしが育児ノイローゼが原因であったとしても人間としては失格かな。
＜香川３人殺害＞逮捕の父「子育てに悩み」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031208-00000098-mai-soci
867 ：名無しさん＠４周年：03/12/08 11:23 ID:q9Igakqk
皆がテレビ捨てたら、多少は無理心中減るかもよ。
育児中はもちろん、普通に暮らしていても
テレビから得ないと生きて行けない情報なんてゼロだ。
自分の五感が直にとらえる範囲の世界こそ自分に取っての真の現実とするなら、
現実っておそろしく何も起きないものだよ。
でもそれがまさに真の世界の出来事の密度なのだ。
半年もテレビ見ずに生きていれば、テレビの中に凝縮された
出来事の飽和状態がいかに異常なものかわかる。
あんなもの見てたら頭がどうかして当然だよ。
もう人間の許容限度を越えているのだ。
馬鹿の箱はいまや欝を撒き散らす箱になってるね。
育児中はもちろん、普通に暮らしていても
テレビから得ないと生きて行けない情報なんてゼロだ。
自分の五感が直にとらえる範囲の世界こそ自分に取っての真の現実とするなら、
現実っておそろしく何も起きないものだよ。
でもそれがまさに真の世界の出来事の密度なのだ。
半年もテレビ見ずに生きていれば、テレビの中に凝縮された
出来事の飽和状態がいかに異常なものかわかる。
あんなもの見てたら頭がどうかして当然だよ。
もう人間の許容限度を越えているのだ。
馬鹿の箱はいまや欝を撒き散らす箱になってるね。
子育ては本来大変な苦痛と緊張を伴う。
乗り切れる人はいろんな偶然に助けられている。
人口を増やさなくてはならない局面では、
子育ての苦痛に耐えられるようになるいろいろな仕組みがはたらいているんだろうね。
生物としても文化的にも。
乗り切れる人はいろんな偶然に助けられている。
人口を増やさなくてはならない局面では、
子育ての苦痛に耐えられるようになるいろいろな仕組みがはたらいているんだろうね。
生物としても文化的にも。
869 ：名無しさん＠４周年：03/12/08 11:56 ID:U4XFLEvM
いいなあ。
また別の若い女性と結婚も出来て、養育費も払わなくて済むなんて
また別の若い女性と結婚も出来て、養育費も払わなくて済むなんて
870 ：名無しさん＠４周年：03/12/08 14:25 ID:y6yQYFOu
お前、若い女ってのはな・・・・
そりゃ、恐ろしいものなんだぞ
そりゃ、恐ろしいものなんだぞ
871 ：名無しさん＠４周年：03/12/08 14:48 ID:0u7Ba8w8
マジで、産科で任意に行われている母親（両親）学級を
本格的な育児学校にして義務教育化したほうが良い
今時の連中は子育て以前に人間としての常識の欠片もない
まだ歯も生えてない赤ん坊に平気で喰わせようとしたり
生水を飲ませようとしたりするんだからな
育児雑誌のQ＆Aには定番で
”赤ちゃんは紙オムツのCMのような青いおしっこはでません”と載ってたり
とにかく常軌を逸している
少子化対策の一つに育児学校義務化を加えろ！
本格的な育児学校にして義務教育化したほうが良い
今時の連中は子育て以前に人間としての常識の欠片もない
まだ歯も生えてない赤ん坊に平気で喰わせようとしたり
生水を飲ませようとしたりするんだからな
育児雑誌のQ＆Aには定番で
”赤ちゃんは紙オムツのCMのような青いおしっこはでません”と載ってたり
とにかく常軌を逸している
少子化対策の一つに育児学校義務化を加えろ！
872 ：名無しさん＠４周年：03/12/08 14:52 ID:1B5Y/N4T
育児ノイローゼぇ？ふざけんなよ？
873 ：方向オンチッチ ◆qHS.oMpcCo ：03/12/08 14:54 ID:zU0Vfu5Y
874 ：名無しさん＠４周年：03/12/08 14:57 ID:aX2Rw9go
女性のサニタリー用品の相談でも、「私のは青くないので
すが．．．」って電話が来るってさ。
まぁ、相手は初潮年齢の子供だが．．
すが．．．」って電話が来るってさ。
まぁ、相手は初潮年齢の子供だが．．
875 ：名無しさん＠４周年：03/12/08 15:01 ID:ejH9kGLx
個人によるんだよ、専業で育児ばっかりやってたって
自分なりに発散して毎日元気一杯なおっかさんは大勢いるんだしさ。
自分なりに発散して毎日元気一杯なおっかさんは大勢いるんだしさ。
876 ：名無しさん＠４周年：03/12/08 15:03 ID:+BuZcNT+
>>871
今時今時っていうけど、それ10年位前に聞いた母親がいるんだよ
>”赤ちゃんは紙オムツのCMのような青いおしっこはでません”
問題は時々出てくる清清しいまでのバカをどうするかであって、
今の母親にプレッシャーをかける事ではない。
今時今時っていうけど、それ10年位前に聞いた母親がいるんだよ
>”赤ちゃんは紙オムツのCMのような青いおしっこはでません”
問題は時々出てくる清清しいまでのバカをどうするかであって、
今の母親にプレッシャーをかける事ではない。
877 ：名無しさん＠４周年：03/12/08 15:03 ID:3zLtg8HL
産婦人科からここに書きこんでる
さっき新しい命がこの世に生を受けた、男の子だ
今日から父親だ、涙出てきた
さっき新しい命がこの世に生を受けた、男の子だ
今日から父親だ、涙出てきた
878 ：名無しさん＠４周年：03/12/08 15:05 ID:sHCYzu+j
879 ：名無しさん＠４周年：03/12/08 15:06 ID:re0rSkRL
児童相談所 0725416892
880 ： ◆HEHARUKAoo ＠遙皇φ ★：03/12/08 15:11 ID:???
>>877
おめでとう、新米パパ！
おめでとう、新米パパ！
881 ：名無しさん＠４周年：03/12/08 15:52 ID:LyqEYa7P
親に養われている引篭りが
育児ノイローゼの親を
馬鹿にするスレはここですか？
育児ノイローゼの親を
馬鹿にするスレはここですか？
882 ：名無しさん＠４周年：03/12/08 16:07 ID:lAuPgpJZ
883 ：名無しさん＠４周年：03/12/08 16:12 ID:LyqEYa7P
884 ：名無しさん＠４周年：03/12/08 16:15 ID:YBNLf0oY
たまらねぇw 幸せな家族がどん底になるのはやっぱ良いものだwwwww
885 ：名無しさん＠４周年：03/12/08 16:17 ID:eVI5f/Lr
> こうした母子心中事件の多くに共通なのは、母親が専業主婦で
なるほど。子供を育てるような能力のないバカ女は、外で働いて
子供は殺されないよう、保育所に突っ込んでおけということだな。
なるほど。子供を育てるような能力のないバカ女は、外で働いて
子供は殺されないよう、保育所に突っ込んでおけということだな。
886 ：名無しさん＠４周年：03/12/08 16:19 ID:K39A6L9i
>884
実に日本的だな〜。
実に日本的だな〜。
>>885
そういや幼保一元化の話は出ては消えるけど
文科省と厚労省で利権争いでもあるのかねえ？
最もこの事件の場合は下の子は幼稚園だろうし
上の子は小学生だから関係ないが・・・・
父親が家庭の無関心だったのかも知れないね
そういや幼保一元化の話は出ては消えるけど
文科省と厚労省で利権争いでもあるのかねえ？
最もこの事件の場合は下の子は幼稚園だろうし
上の子は小学生だから関係ないが・・・・
父親が家庭の無関心だったのかも知れないね
888 ：名無しさん＠４周年：03/12/08 16:23 ID:PkfWj+es
889 ： ：03/12/08 16:26 ID:ZVbUBlvA
いや、２ｃｈ的だろ。
君が悲しみに 心を閉ざしたとき 思い出してほしい歌がある
人を信じれず眠れない夜にも きっと忘れないでほしい
生きてりゃいいさ 生きてりゃいいさ そうさ 生きてりゃいいのさ
喜びも悲しみも立ちどまりはしない めぐり めぐって行くのさ
手の掌を合わせよう ほら温もりが 君の胸に届くだろう
一文なしで町をうろついた 野良犬と呼ばれた若い日にも
心の中は夢で埋まってた 火傷するくらい熱い想いと
生きてりゃいいさ 生きてりゃいいさ そうさ 生きてりゃいいのさ
喜びも悲しみも立ちどまりはしない めぐり めぐって行くのさ
恋を無くした一人ぼっちのきみを そっと見つめる 人がいるよ
きみにありがとう とてもありがとう もう会えない あの人にありがとう
まだ見ぬ人に ありがとう 今日まで僕を支えた情熱にありがとう
生きてりゃいいさ 生きてりゃいいさ そうさ 生きてりゃいいのさ
喜びも悲しみも立ちどまりはしない めぐり めぐって行くのさ
手の掌を合わせよう ほら温もりが 君の胸に届くだろう
891 ：名無しさん＠４周年：03/12/08 16:38 ID:LyqEYa7P
>>888
親に養われている引篭もり程度のヒトは
専業主婦が嫌いみたいですね
「養われている」とかいう言葉に
敏感に反応するようです
引け目を感じているのでしょうか？ｗ
「近親憎悪」「コンプレックス」
とかいう言葉も浮かんできますねｗ
親に養われている引篭もり程度のヒトは
専業主婦が嫌いみたいですね
「養われている」とかいう言葉に
敏感に反応するようです
引け目を感じているのでしょうか？ｗ
「近親憎悪」「コンプレックス」
とかいう言葉も浮かんできますねｗ
892 ：某Z：03/12/08 16:45 ID:qx+bIB0o
893 ：名無しさん＠４周年：03/12/08 16:50 ID:YBNLf0oY
>>877
身体のどこかに欠損して部分は無いの？ツマラン
身体のどこかに欠損して部分は無いの？ツマラン
894 ：名無しさん＠４周年：03/12/08 16:52 ID:/6DZ7UFd
>>701も書いている通り、サザエさん式に
嫁の実家で子供育てることにすりゃ一番いいんじゃね？
少なくとも子供がまだ小さいうちは。
何から何まで全部嫁の母親（ばあちゃん）に育児押しつける、とまで
いかなくとも 相談や愚痴の相手にはなってくれるんじゃねぇかな＜嫁の母
嫁の実家で子供育てることにすりゃ一番いいんじゃね？
少なくとも子供がまだ小さいうちは。
何から何まで全部嫁の母親（ばあちゃん）に育児押しつける、とまで
いかなくとも 相談や愚痴の相手にはなってくれるんじゃねぇかな＜嫁の母
私、このお母さんの気持ち少しわかる。
子供も親も優等生が多く上品な人が多い。
一見、とても平和だけど人が冷たい町。
住まなきゃわからないね。
子供も親も優等生が多く上品な人が多い。
一見、とても平和だけど人が冷たい町。
住まなきゃわからないね。
子育てがどんなに大変か・・・ぐっす・・・
みんな気をつけろよ！出来ちゃったで何とかなるなんて、ありえないよ（俺はまさしくアフォの見本）
あああああーーーーーーあの一発がなけりゃね・・
あああああーーーーーーかーちゃんが食事の準備手伝えだとよ・・・
あああああーーーーーーオムツが匂う・・・
地獄だーーーーーーーーーーーーー！
あいつ、結婚前から比べればアジャコング見たいになって・・（心の中でデブって言って会社に行きます）
後何年でこの地獄から助けられるのか・・
ひょっとして？？？？
一生？
みんな気をつけろよ！出来ちゃったで何とかなるなんて、ありえないよ（俺はまさしくアフォの見本）
あああああーーーーーーあの一発がなけりゃね・・
あああああーーーーーーかーちゃんが食事の準備手伝えだとよ・・・
あああああーーーーーーオムツが匂う・・・
地獄だーーーーーーーーーーーーー！
あいつ、結婚前から比べればアジャコング見たいになって・・（心の中でデブって言って会社に行きます）
後何年でこの地獄から助けられるのか・・
ひょっとして？？？？
一生？
行政にサポートを求めても怪しい。
自分の認識外の子供が来ると、すぐ異常扱いする保健婦もいる。
うちの娘は3歳児検診で保健婦に「この子、しゃべる声が高すぎます！
異常ですから病院で診てもらってください」と言われたよ。
あと、育児ノイローゼでカウンセリング受けたらカウンセラーに
宗教の勧誘受けた知人もいた。
……これでいいのか＞某市
人生の先輩であるはずのおばちゃんたちも自分の常識を当てはめたがる
から、「そんな子育てして！」とけなされる場合もある。
却って凹むケースも多い……
もぉ何を頼りにしたらいいんだか(;´Д｀)
自分の認識外の子供が来ると、すぐ異常扱いする保健婦もいる。
うちの娘は3歳児検診で保健婦に「この子、しゃべる声が高すぎます！
異常ですから病院で診てもらってください」と言われたよ。
あと、育児ノイローゼでカウンセリング受けたらカウンセラーに
宗教の勧誘受けた知人もいた。
……これでいいのか＞某市
人生の先輩であるはずのおばちゃんたちも自分の常識を当てはめたがる
から、「そんな子育てして！」とけなされる場合もある。
却って凹むケースも多い……
もぉ何を頼りにしたらいいんだか(;´Д｀)
899 ：名無しさん＠４周年：03/12/08 20:41 ID:M2YYp+2i
〇＿〇
( ･(ｪ)･)ﾉ―――――――@"ｷｭｲｲｲﾝ
〇＿〇
( ･(ｪ)･)ﾉ@"ﾊﾟｼｯ
〇＿〇
( ･(ｪ)･)ﾉ―――――――@"ｷｭｲｲｲﾝ
〇＿〇
( ･(ｪ)･)ﾉ―――――――@ヽ(･ω･｀ ) ﾊﾟｼｯ
〇＿〇
(｀(ｪ)´(@"ﾊﾞｼｯ ヽ(･ω･｀ ) ﾎﾟｲｯ
〇＿〇
｡･ﾟ･(ﾉ(ｪ)`)･ﾟ･｡うぇぇぇ ヽ( ｀･ω･´)ﾉ
( ･(ｪ)･)ﾉ―――――――@"ｷｭｲｲｲﾝ
〇＿〇
( ･(ｪ)･)ﾉ@"ﾊﾟｼｯ
〇＿〇
( ･(ｪ)･)ﾉ―――――――@"ｷｭｲｲｲﾝ
〇＿〇
( ･(ｪ)･)ﾉ―――――――@ヽ(･ω･｀ ) ﾊﾟｼｯ
〇＿〇
(｀(ｪ)´(@"ﾊﾞｼｯ ヽ(･ω･｀ ) ﾎﾟｲｯ
〇＿〇
｡･ﾟ･(ﾉ(ｪ)`)･ﾟ･｡うぇぇぇ ヽ( ｀･ω･´)ﾉ
人工知能がうまく育ってくれず、育AIノイローゼ気味ですが何か？
>>1の教授の的はずれさに笑える
902 ：名無しさん＠４周年：03/12/08 21:27 ID:fjpeNPWY
>>900
俺は、AIBOノイローゼだが何か？
俺は、AIBOノイローゼだが何か？
903 ：名無しさん＠４周年：03/12/08 21:41 ID:Df2mMzZV
904 ：名無しさん＠４周年：03/12/08 21:52 ID:OhghXZHu
905 ：名無しさん＠４周年：03/12/08 21:58 ID:B52mwg5u
昔は、嫁さん一家からことごとくいじめ抜かれてただろ。
そうすっと、子供が余計にかわいいいんだよ。
と言ったら、しかられちゃうかな。ごめんよ。
ハイ次！！↓
そうすっと、子供が余計にかわいいいんだよ。
と言ったら、しかられちゃうかな。ごめんよ。
ハイ次！！↓
906 ：名無しさん＠４周年：03/12/08 22:01 ID:XxMiuYW7
今、うちのムスメが泣きつづけています。
理由が全くわからん。
子育て、大変だね・・・おかあさん。
理由が全くわからん。
子育て、大変だね・・・おかあさん。
>>904
確かにそうだけど、本当の意味での自業自得だね。
>>905
子供の行動は、大人の常識からすれば不可解だけど、
本人達からすると完全に論理的なものだよ。
大人の目線からでは、その論理が見えないだけでね。
誰でも子供のときには、何で大人は自分の論理をわかってくれないんだと、
言語ではなくとも、感覚で考えていたはずなんだけど…。
確かにそうだけど、本当の意味での自業自得だね。
>>905
子供の行動は、大人の常識からすれば不可解だけど、
本人達からすると完全に論理的なものだよ。
大人の目線からでは、その論理が見えないだけでね。
誰でも子供のときには、何で大人は自分の論理をわかってくれないんだと、
言語ではなくとも、感覚で考えていたはずなんだけど…。
>>906
子供にしてみりゃ、親になぐさめてもらいながら泣くのって
すごく安心できて気持ちいいもんなんだよね。
漏れ、２歳か３歳の頃に母親に抱っこしてもらって泣いてた
記憶あるよ。悲しいんだけど暖かくて気持ちいいんだ。
子供にしてみりゃ、親になぐさめてもらいながら泣くのって
すごく安心できて気持ちいいもんなんだよね。
漏れ、２歳か３歳の頃に母親に抱っこしてもらって泣いてた
記憶あるよ。悲しいんだけど暖かくて気持ちいいんだ。
909 ：名無しさん＠４周年：03/12/08 22:42 ID:eVI5f/Lr
真剣に育児に取り組んでいるからノイローゼになるんだろうな。
自分の遊びやおしゃれに熱心な母親は育児ノイローゼになんてなれないだろう。
出会い系なんかしていたり、男と遊び歩いている女で育児ノイローゼなんて
言ったら爆笑されるんだろうなｗ
自分の遊びやおしゃれに熱心な母親は育児ノイローゼになんてなれないだろう。
出会い系なんかしていたり、男と遊び歩いている女で育児ノイローゼなんて
言ったら爆笑されるんだろうなｗ
キモいレスが多いですね
真剣とは思えんな。
赤ん坊が自分の思いとおりになると思うな。
自分の時間なんかあると思うな。
夜眠れると思うな。
それが大前提。
赤ん坊が自分の思いとおりになると思うな。
自分の時間なんかあると思うな。
夜眠れると思うな。
それが大前提。
わらえるな。
独身ばっかであることがここまで如実に伺えるものなのか。
さすがニュー速、ヒッキー御用達ｗ
独身ばっかであることがここまで如実に伺えるものなのか。
さすがニュー速、ヒッキー御用達ｗ
913 ：名無しさん＠４周年：03/12/08 23:48 ID:m4J8Ae1d
おれ、よくもまぁ殺されずに大きくなれたもんだ・・・・
現実？
甘ったれるな。
誰かが助けてくれるってか？
それが出来ないなら生むな。
甘ったれるな。
誰かが助けてくれるってか？
それが出来ないなら生むな。
>>911
俺も経験上同意。
それを理解した上で夫のサポートも必要。
新生児のお母さんは夜中一人で赤ちゃんに
ミルクをあげたり、泣くのをあやしたりしながら、
横でイビキかいて寝ているダンナの事を
「アンタの子供だろ…」とつぶやいてるよ。
ここから全ては始まるんだ。
俺も経験上同意。
それを理解した上で夫のサポートも必要。
新生児のお母さんは夜中一人で赤ちゃんに
ミルクをあげたり、泣くのをあやしたりしながら、
横でイビキかいて寝ているダンナの事を
「アンタの子供だろ…」とつぶやいてるよ。
ここから全ては始まるんだ。
918 ：名無しさん＠４周年：03/12/09 17:58 ID:J84sNEA/
子育ては大変だ。
919 ：名無しさん＠４周年：03/12/09 18:30 ID:QLHVreyl
生む前によく考えたって遅いんダヨナ
ヤる前に考えないとな
ヤる前に考えないとな
子育ての事は親に聞くものじゃないの？
経験者でかつ他人でない親に助けを求めればいいじゃないか。
経験者でかつ他人でない親に助けを求めればいいじゃないか。
921 ：名無しさん＠４周年：03/12/09 18:45 ID:dxLW6ezQ
成るようにしか成らん、人生なんてそんなもんよ、気楽にいきなあかん。それだけ。
ってかなんで子どもを産もうとするの？人類を滅亡させないため？可愛がる存在が欲しいから？
923 ：名無しさん＠４周年：03/12/09 18:47 ID:BNf8W976
こんな夢も希望も無い時代によく子供なんて生む気になれるな。
子供がかわいそう杉。
子供がかわいそう杉。
924 ：名無しさん＠４周年：03/12/09 18:52 ID:FkzvSk5W
俺が育った時代は、両親はもちろんだが、その他近所のｵﾊﾞﾊﾝやら
親戚(やたら数が多い)やら、いろんな人たちに支えられて、人と人との
関わり合いを学びながら育ったような気がするな。。
昔は当たり前にあったそんなコミュニティが崩壊して、子育てが親だけ
の肩にどっしりと重荷になってしまう今、子育ては経済的にも精神的にも
大変な負担なのであろう…
親戚(やたら数が多い)やら、いろんな人たちに支えられて、人と人との
関わり合いを学びながら育ったような気がするな。。
昔は当たり前にあったそんなコミュニティが崩壊して、子育てが親だけ
の肩にどっしりと重荷になってしまう今、子育ては経済的にも精神的にも
大変な負担なのであろう…
どうして現代人ってまったくの他人の打ち解けるのに時間がかかるように
なってしまったんだろうね。
なってしまったんだろうね。
926 ：名無しさん＠４周年：03/12/09 19:01 ID:bhMix/kU
２ヶ月の子供がいるけど
１分間でも泣かせておこうものなら
上の階からオジサンがどなりこんでくる。
泣きやまないで泣きそうなのはこっち。
１分間でも泣かせておこうものなら
上の階からオジサンがどなりこんでくる。
泣きやまないで泣きそうなのはこっち。
927 ：名無しさん＠４周年：03/12/09 20:57 ID:lIFUtwYA
↑
おめ、偉いぞ！
スーパーコンビニのビニールのシャカシャカ音は試した？
竹本ピアノのＣＭはもう少し大きくなってからか？
子供は宝だ引っ越せ。気狂いなのはオジサンだ。
おめ、偉いぞ！
スーパーコンビニのビニールのシャカシャカ音は試した？
竹本ピアノのＣＭはもう少し大きくなってからか？
子供は宝だ引っ越せ。気狂いなのはオジサンだ。
928 ：ｎeｎe ◆F2LC/EKoiY ：03/12/09 21:01 ID:Y7g8jsbR
子供の鳴き声が許せるのは精々１分まで。
騒音というのは暴力だということを自覚して欲しい。
騒音というのは暴力だということを自覚して欲しい。
929 ：名無しさん＠４周年：03/12/09 21:08 ID:MbFBgmRl
こんな大人に成れない子供がガキを作るから
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1070186329/l50
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1070186329/l50
930 ：名無しさん＠４周年：03/12/09 21:10 ID:Sg5IQ3Wv
つーか全ての原因は自民党の経済政策でしょ。
931 ：926：03/12/09 21:19 ID:bhMix/kU
分譲マンションだから引っ越せない・・・。
完全防音室が欲しい。
ビニールシャカシャカは、当初効いていたが、もうダマされてくれない。
自分も子供が生まれてない時は泣き声がうるさいと思ってたから
因果応報かも。
完全防音室が欲しい。
ビニールシャカシャカは、当初効いていたが、もうダマされてくれない。
自分も子供が生まれてない時は泣き声がうるさいと思ってたから
因果応報かも。
932 ：名無しさん＠４周年：03/12/09 21:22 ID:69nCq+VW
というか、女のバカ化が深刻。
１、裕福家庭で育った女がマスゴミの非現実的ドラマ洗脳から
結婚生活を恋愛の延長線と考えて過剰な期待を持って
自爆する傾向。（母子DVなど）
２、DQN家庭で育った子持ちバツイチ女が過剰な警戒心から
基地外化してワケの解らん男と結婚（同居）し破綻するというパターン。
最近では子持ちの母が少年（１６）囲って息子を殺された
（育児ノイローゼから仕向けた?）というイカレた事件もおきた。
男の問題を語る以前に女の精神に問題があると思う。
本来女にあるはずの「男の中身を見抜く能力」や「自力で生きる能力」が
完全に麻痺してるというか。
１、裕福家庭で育った女がマスゴミの非現実的ドラマ洗脳から
結婚生活を恋愛の延長線と考えて過剰な期待を持って
自爆する傾向。（母子DVなど）
２、DQN家庭で育った子持ちバツイチ女が過剰な警戒心から
基地外化してワケの解らん男と結婚（同居）し破綻するというパターン。
最近では子持ちの母が少年（１６）囲って息子を殺された
（育児ノイローゼから仕向けた?）というイカレた事件もおきた。
男の問題を語る以前に女の精神に問題があると思う。
本来女にあるはずの「男の中身を見抜く能力」や「自力で生きる能力」が
完全に麻痺してるというか。
934 ：名無しさん＠４周年：03/12/09 21:26 ID:B8EZaliV
そもそも親が子育てをするとの思い込みがアカンのや。
子どもが必要なのは社会なんやから、生まれた子どもは
社会で育てるような仕組みが必要なんや。
子どもが必要なのは社会なんやから、生まれた子どもは
社会で育てるような仕組みが必要なんや。
935 ：名無しさん＠４周年：03/12/09 21:29 ID:iY36CLBF
つーか、イマドキの専業なんてダメ女が時代の流れに逆らって、
自分で望んでなってるんだろ。
自業自得の破綻バカ、何でもかんでも他人のせいにするなよ。
自分で望んでなってるんだろ。
自業自得の破綻バカ、何でもかんでも他人のせいにするなよ。
>>934
かわいい 女の子だけ 育てさせて
かわいい 女の子だけ 育てさせて
>>935
夫が転勤族の場合も多い
夫が転勤族の場合も多い
「仕組み」て…
ガキが生まれたら全員施設が取り上げてそこで育てるみたいなのを想像してしまう。
ガキが生まれたら全員施設が取り上げてそこで育てるみたいなのを想像してしまう。
隣近所や親戚がどうのってのは昔はそんな法律なり条例なりがなくてもあったじゃないか。
なぜ今更そんなルールをこさえなきゃいかんのだ。
なぜ今更そんなルールをこさえなきゃいかんのだ。
自分の子供のことしか考えないからでしょ
それが孤独をうむのさ
それが孤独をうむのさ
だったら文句言う相手が違うんじゃないか？
意識の変革はルールでやるもんじゃないだろうに。
意識の変革はルールでやるもんじゃないだろうに。
>>938
実際それに似たようなことを主張してる人もいるよ。
>>939
昔はあったけど、今はないところが多いからね。
自分から近所、親戚付き合いがウザイからといって拒んでおいて、
今度は孤独かよ(ﾌﾟって気もするけど。
実際それに似たようなことを主張してる人もいるよ。
>>939
昔はあったけど、今はないところが多いからね。
自分から近所、親戚付き合いがウザイからといって拒んでおいて、
今度は孤独かよ(ﾌﾟって気もするけど。
なんで他人との付き合いがウザく感じられるようになったんだろうかねぇ
生きていくうえで一番大事なことなのにやっぱ 低俗なＴＶの影響だろうかね
生きていくうえで一番大事なことなのにやっぱ 低俗なＴＶの影響だろうかね
944 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 11:07 ID:8Yio2YGp
子供を私物化する母親が多い。
945 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 13:06 ID:6SSZirHB
殺人事件：母が二男を絞殺、長男もけが 山口・周南
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20031210k0000e040046002c.html
小３二男と中２長男を殺傷、母親が自殺…山口
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031210-00000302-yom-soci
小３二男道連れに自殺＝母親、自宅近くのダムで−山口
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031210-00000308-jij-soci
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20031210k0000e040046002c.html
小３二男と中２長男を殺傷、母親が自殺…山口
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031210-00000302-yom-soci
小３二男道連れに自殺＝母親、自宅近くのダムで−山口
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031210-00000308-jij-soci
知らない人でも道であったら挨拶しろよ。
947 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 13:15 ID:6SSZirHB
>>945
山口県で双子を殺した母親もいた。 → >>263
本当に自殺まで追い詰められないといけない状態だったのだろうか…。
（ 当人にとってはどうしようもないから無理心中を図ろうとしたのだろうが…。）
山口県で双子を殺した母親もいた。 → >>263
本当に自殺まで追い詰められないといけない状態だったのだろうか…。
（ 当人にとってはどうしようもないから無理心中を図ろうとしたのだろうが…。）
て
949 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 13:20 ID:D4JuMvIm
時代の流れか
950 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 13:30 ID:6SSZirHB
951 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 19:04 ID:7OxoBJSU
952 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 19:10 ID:3pzifaQa
親とも同居せず，
旦那も不在がちの子持ち奥様は，
精神的に参っている場合が多いです．
みなさん，いたわってあげましょう．
旦那も不在がちの子持ち奥様は，
精神的に参っている場合が多いです．
みなさん，いたわってあげましょう．
>>940 が良い事言った
>>951
さっきから、言ってる事はすごくよくわかるんだけど、
あんたこそ、心にとどめておいた方がいい事ばかり言ってる。
子供を育てて思う事は、自分の親も、その親も、そのまた親も
同じように大変で、一生懸命だったということだ。
腹をくくって前向きに生きろと言うその言葉は、子育てをしてる
人のほとんどがすでに感じてる事。あえてそれを突き付けるのは
酷って言うもんだ。かえってそういうのが真面目な子育てをもっと
追い詰める事になるんだよ。（こんな書き方にしかならんのが情けない）
勝ち組負け組、強い弱い、正しい悪い、きれい汚い。
無駄に完璧を求める世の中で、いかに、自分はこれでいいんだ。と、
思って生きていくのが大変か、誰もわかってるとおもうけど、
生まれたての、甘えのわがままの固まりを多少の信念でどうにか
しようなんてのが無理なんだ。赤ん坊が大人になっていく生き物なら
両親と言う子供も、親にならせてもらう成りゆきを踏んでる最中なんだ。
女はやっぱりまじめな生き物だと思う。男親がしっかりするべきだ。
迷う妻を、「お前の子育ては間違っていない。」「それでいい。」
と、できる限り労い、最大限の協力をすべきだ。夫がダメなら近所の
年寄りの言えに逃げ込め。逃げ込んでください。頼むから。
さっきから、言ってる事はすごくよくわかるんだけど、
あんたこそ、心にとどめておいた方がいい事ばかり言ってる。
子供を育てて思う事は、自分の親も、その親も、そのまた親も
同じように大変で、一生懸命だったということだ。
腹をくくって前向きに生きろと言うその言葉は、子育てをしてる
人のほとんどがすでに感じてる事。あえてそれを突き付けるのは
酷って言うもんだ。かえってそういうのが真面目な子育てをもっと
追い詰める事になるんだよ。（こんな書き方にしかならんのが情けない）
勝ち組負け組、強い弱い、正しい悪い、きれい汚い。
無駄に完璧を求める世の中で、いかに、自分はこれでいいんだ。と、
思って生きていくのが大変か、誰もわかってるとおもうけど、
生まれたての、甘えのわがままの固まりを多少の信念でどうにか
しようなんてのが無理なんだ。赤ん坊が大人になっていく生き物なら
両親と言う子供も、親にならせてもらう成りゆきを踏んでる最中なんだ。
女はやっぱりまじめな生き物だと思う。男親がしっかりするべきだ。
迷う妻を、「お前の子育ては間違っていない。」「それでいい。」
と、できる限り労い、最大限の協力をすべきだ。夫がダメなら近所の
年寄りの言えに逃げ込め。逃げ込んでください。頼むから。
955 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 20:47 ID:nQAYh0zE
>>954
最初の数行しか読まずにレスするけどごめんね
おめーにいってんじゃねぇの。不特定多数にも言ってねぇ。
嫁がアジャコングとか、あの一発が・・・とか女々しいこと言ってる>>896に言ってんの。
うちも核家族でガキひとり育ててんだ。ナメんな。
最初の数行しか読まずにレスするけどごめんね
おめーにいってんじゃねぇの。不特定多数にも言ってねぇ。
嫁がアジャコングとか、あの一発が・・・とか女々しいこと言ってる>>896に言ってんの。
うちも核家族でガキひとり育ててんだ。ナメんな。
>>955
なんだ、ただの紛らわしいバカか。ナメてやるよ。ボーケッ。
なんだ、ただの紛らわしいバカか。ナメてやるよ。ボーケッ。
957 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 20:55 ID:nQAYh0zE
958 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 21:03 ID:3quyQyAs
959 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 21:05 ID:z9ehlbgK
不況による経済的な逼迫も関係あるんじゃないかな。
直接的にじゃなくても間接的に。。
不況で夫も親も友達も経済的にも精神的にも時間的にも
余裕がなくなるし、ストレスがたまっても娯楽に使うお金も
減るから派手に気晴らしもできないし。
さらにそこで夫婦の仲が破綻しかけたりしたら、子供抱えて
路頭に迷うなんて思って絶望的な気持ちになるかも。
豊かな時代にはなかったストレスが今はあるし、問題がおきたら、
まわりにも経済的心理的余裕がないから助けてもらえないという感じかも。
直接的にじゃなくても間接的に。。
不況で夫も親も友達も経済的にも精神的にも時間的にも
余裕がなくなるし、ストレスがたまっても娯楽に使うお金も
減るから派手に気晴らしもできないし。
さらにそこで夫婦の仲が破綻しかけたりしたら、子供抱えて
路頭に迷うなんて思って絶望的な気持ちになるかも。
豊かな時代にはなかったストレスが今はあるし、問題がおきたら、
まわりにも経済的心理的余裕がないから助けてもらえないという感じかも。
961 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 21:14 ID:4py6tJoY
バカ女はとっととライン工でもやって子供生むな。
また今日も起きちゃったね……
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20031210i302.htm
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-031210-0016.html
言動におかしいところがあったと記事にはあるけどな。
＃「生活費で足りない分はうちの親に出させているから〜」なんてお気楽に
話す友人を見ていると、こいつは育児ノイローゼなんかにゃならないん
だろうなと妬んでしまった。逝ってきます。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20031210i302.htm
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-031210-0016.html
言動におかしいところがあったと記事にはあるけどな。
＃「生活費で足りない分はうちの親に出させているから〜」なんてお気楽に
話す友人を見ていると、こいつは育児ノイローゼなんかにゃならないん
だろうなと妬んでしまった。逝ってきます。
父親をもっと家庭にかえしてやれ
964 ：名無しさん＠４周年：03/12/10 21:28 ID:coqCL8Rg
>>954
> 女はやっぱりまじめな生き物だと思う。男親がしっかりするべきだ。
これは、個人的には気に入らないが、まあよしとしよう。
しかし、
> 迷う妻を、「お前の子育ては間違っていない。」「それでいい。」
> と、できる限り労い、最大限の協力をすべきだ。
これは馬鹿丸出し。なにが「それでいい」だ。
お前が迷って、妻に「あなたの子育ては間違っていない」「それでいい」
くらい言わせてみろ。
そうすれば、それは子育てを妻に丸投げしている奴が言う台詞だと気付くだろう。
つか、もっと早く気付くべきだがな。
> 女はやっぱりまじめな生き物だと思う。男親がしっかりするべきだ。
これは、個人的には気に入らないが、まあよしとしよう。
しかし、
> 迷う妻を、「お前の子育ては間違っていない。」「それでいい。」
> と、できる限り労い、最大限の協力をすべきだ。
これは馬鹿丸出し。なにが「それでいい」だ。
お前が迷って、妻に「あなたの子育ては間違っていない」「それでいい」
くらい言わせてみろ。
そうすれば、それは子育てを妻に丸投げしている奴が言う台詞だと気付くだろう。
つか、もっと早く気付くべきだがな。
>>940
同意。自分の子供、もしくは自分のグループ内の子供ね。
外の子供には冷たい。同じことをしても対応が全然違う。
だから、母親たちは仲間作りに必死。
>>944
同意。子供もある意味ステータスだから
>>946
それは無理。旧浦和市周辺では報道でもあったように
子供の拉致未遂事件が多発している。
学校からは知らない人とは口を聞かない、
駐車してる車からは離れて通過する
道を尋ねられたたら両腕を伸ばした距離で答える。等指示がある。
（学校にもよるが）
同意。自分の子供、もしくは自分のグループ内の子供ね。
外の子供には冷たい。同じことをしても対応が全然違う。
だから、母親たちは仲間作りに必死。
>>944
同意。子供もある意味ステータスだから
>>946
それは無理。旧浦和市周辺では報道でもあったように
子供の拉致未遂事件が多発している。
学校からは知らない人とは口を聞かない、
駐車してる車からは離れて通過する
道を尋ねられたたら両腕を伸ばした距離で答える。等指示がある。
（学校にもよるが）
966 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 00:27 ID:QkAv1UyR
母飛び降り自殺 室内に三女の遺体／広島
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03121105.html
育児ノイローゼとは違うとは思うけど…。
毎日がつらくてたまらないのだろうが、生きるという選択はなかったのだろうか？
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03121105.html
育児ノイローゼとは違うとは思うけど…。
毎日がつらくてたまらないのだろうが、生きるという選択はなかったのだろうか？
967 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 13:05 ID:NU7rlAg2
育児ノイローゼ、産後のうつは｢キチガイ｣と認識すべきだ。
認識しないから、悲劇が後を絶たない。
認識しないから、悲劇が後を絶たない。
968 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 15:20 ID:IBtcV114
これから、どんどん経済状況も社会環境も
悪くなってゆくのに、根拠のない自信で
子供産む人たちを尊敬します。
悪くなってゆくのに、根拠のない自信で
子供産む人たちを尊敬します。
969 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 15:23 ID:1omJK1Y5
970 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 15:40 ID:KGRpaTPh
児童虐待を厳罰にすればこんな問題は解決する。
971 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 15:43 ID:wSLfb/8j
972 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 15:44 ID:toOPZ14y
ノイローゼで自殺しないようにイノローゼ！
なぜ子供をころす
自分だけ氏ね
男が育児ノイローゼで子供と心中したら批判ばっかりだろうな
自分だけ氏ね
男が育児ノイローゼで子供と心中したら批判ばっかりだろうな
>>973
極限状態でどうにもならなくなったら
「私が死んだら子供はどうなるんだろう、だったら」と思ってしまうよ。
子殺しを肯定するわけじゃない、本当にどうしょうもない状態だったらだが。
「この子だけは幸せになってほしい」と判断できるぐらいなら、無理心中なんて
結果にはならない。
育児ノイローゼを「自分自身の至らなさ」と思ってしまう人が重症化させちゃう
んだろうな。
その影には「あなたがしっかりしないから」と暗に責められているケースもある。
せめて夫ぐらいは味方になってやってくれ。
極限状態でどうにもならなくなったら
「私が死んだら子供はどうなるんだろう、だったら」と思ってしまうよ。
子殺しを肯定するわけじゃない、本当にどうしょうもない状態だったらだが。
「この子だけは幸せになってほしい」と判断できるぐらいなら、無理心中なんて
結果にはならない。
育児ノイローゼを「自分自身の至らなさ」と思ってしまう人が重症化させちゃう
んだろうな。
その影には「あなたがしっかりしないから」と暗に責められているケースもある。
せめて夫ぐらいは味方になってやってくれ。
975 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 19:17 ID:YMGYCdIo
976 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 21:49 ID:KGRpaTPh
>>973
>「私が死んだら子供はどうなるんだろう、だったら」と思ってしまうよ。
そんな親に育てられるよりは、どっかに引き取られた方がまだ幸せだろうね。
>「この子だけは幸せになってほしい」と判断できるぐらいなら、無理心中なんて
>結果にはならない。
つまり、何か？「子供だけ幸せになることは望まない」から殺すわけ？
甘すぎなんだよ。
子殺しは言い逃れようもない殺人そのもの。
殺人犯として厳重に扱わない限り、決して子殺しは減らない。
>「私が死んだら子供はどうなるんだろう、だったら」と思ってしまうよ。
そんな親に育てられるよりは、どっかに引き取られた方がまだ幸せだろうね。
>「この子だけは幸せになってほしい」と判断できるぐらいなら、無理心中なんて
>結果にはならない。
つまり、何か？「子供だけ幸せになることは望まない」から殺すわけ？
甘すぎなんだよ。
子殺しは言い逃れようもない殺人そのもの。
殺人犯として厳重に扱わない限り、決して子殺しは減らない。
977 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 21:56 ID:7IB/g3pD
子育てが原因？での鬱病の時は
「私の子どもが幸せになれるはずがない」と思ってしまうらしいよ。
経験者から聞いた（無理心中一歩手前の精神状態だったらしい）。
「私の子どもが幸せになれるはずがない」と思ってしまうらしいよ。
経験者から聞いた（無理心中一歩手前の精神状態だったらしい）。
978 ：名無しさん＠４周年：03/12/11 22:01 ID:LMoeeWcK
>>「自分たちより豊かにしてやれる保証がない今は、それが難しくなってきた。」
だよね。
こんな、お先真っ暗の時代に子どもを育ててあげても
すごい苦労させるかもと思えば鬱にもなるだろう。
今世の中が暗いからなあ。
小泉さんのおつむでは到底理解できないところだろうけどね。
だよね。
こんな、お先真っ暗の時代に子どもを育ててあげても
すごい苦労させるかもと思えば鬱にもなるだろう。
今世の中が暗いからなあ。
小泉さんのおつむでは到底理解できないところだろうけどね。
アパートから男女３遺体 心中か、千葉県市川市
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031211-00000223-kyodo-soci
心中か、アパートに３人の遺体＝男性首つり、女性２人はベッドで−千葉
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031211-00000612-jij-soci
＜遺体発見＞アパート一室で男女３人が死亡 無理心中か 千葉
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031212-00000100-mai-soci
千葉・市川のアパートに男女３人の遺体、心中か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031211-00000113-yom-soci
無理心中…。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031211-00000223-kyodo-soci
心中か、アパートに３人の遺体＝男性首つり、女性２人はベッドで−千葉
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031211-00000612-jij-soci
＜遺体発見＞アパート一室で男女３人が死亡 無理心中か 千葉
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031212-00000100-mai-soci
千葉・市川のアパートに男女３人の遺体、心中か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031211-00000113-yom-soci
無理心中…。
980 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 01:11 ID:ahddiaCu
>>978
っつか、おまえのおつむの方がアヤシイぞw
っつか、おまえのおつむの方がアヤシイぞw
981 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 01:59 ID:tKgpqB2g
育児ノイローゼの場合大抵が子供が病気や障害もってたりする場合じゃないかな。
多動で迷惑かけてたり。
多動で迷惑かけてたり。
982 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 02:05 ID:ahddiaCu
>>981
現在では、育児ノイローゼに全ての女が罹る。
現在では、育児ノイローゼに全ての女が罹る。
983 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 02:07 ID:3LthOamk
>>981
赤ん坊は２時間に一回は「ぎゃー」と泣き出す。
胃が小さいので常にミルクを与えていなければならない。
これじゃ夜も眠れない。
爺さん婆さんも赤ん坊の面倒を見てくれたら、かなりの負担軽減になる。
でも母親ひとりだったら・・・。
おちおち夜も眠れないから、そりゃノイローゼになるわな。
赤ん坊は２時間に一回は「ぎゃー」と泣き出す。
胃が小さいので常にミルクを与えていなければならない。
これじゃ夜も眠れない。
爺さん婆さんも赤ん坊の面倒を見てくれたら、かなりの負担軽減になる。
でも母親ひとりだったら・・・。
おちおち夜も眠れないから、そりゃノイローゼになるわな。
おまえらみたいなのが跋扈してる世の中に子供産み落としたくないわな。
985 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 02:21 ID:T3kbPDa/
＞わが子が犯罪者やパラサイトになる恐怖もある。
この医者は単に子供嫌いだろう。
専業主婦に限らず女性は家事に育児に全面的に押し付けられてるからな。
最近はゴミの出し方なども煩くて更に家事が増えた。
行政は行政サービスの改善を図り主婦の負担を減らすよう努力しろ！
あと託児施設など職場や公共施設での法的整備も進めろ！
お前等が虐待や心中の原因を作っている事を自覚すべきだ！
この国は政治行政が粗悪でそれが少子化の原因にもなっている。
単に家庭だけの問題ではない。
この医者は単に子供嫌いだろう。
専業主婦に限らず女性は家事に育児に全面的に押し付けられてるからな。
最近はゴミの出し方なども煩くて更に家事が増えた。
行政は行政サービスの改善を図り主婦の負担を減らすよう努力しろ！
あと託児施設など職場や公共施設での法的整備も進めろ！
お前等が虐待や心中の原因を作っている事を自覚すべきだ！
この国は政治行政が粗悪でそれが少子化の原因にもなっている。
単に家庭だけの問題ではない。
986 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 02:23 ID:Su7YEryl
子供欲しい…。誰か一緒に作ろう。
987 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 02:44 ID:T8RThH83
＞最近はゴミの出し方なども煩くて更に家事が増えた。
（ ´,_ゝ｀）プッ、便利になった部分は無視するの？
（ ´,_ゝ｀）プッ、便利になった部分は無視するの？
>>986
漏れは子どもは大嫌いだが子づくりの過程、就中初期段階は大好きだ。
漏れは子どもは大嫌いだが子づくりの過程、就中初期段階は大好きだ。
よくわからんがほんの４０年くらいまではいままでと考えられんほど貧しかったんじゃないの？
人間はいちど得た生活レベルを落とせないのかねぇ・・・ まぁ とにかく今日本の人口は大杉だから
一人でももへってよかったぁ ってのがオレの正直な感想でつ
人間はいちど得た生活レベルを落とせないのかねぇ・・・ まぁ とにかく今日本の人口は大杉だから
一人でももへってよかったぁ ってのがオレの正直な感想でつ
991 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 05:27 ID:618sOIop
つまり９７６みたいな弱った人間を追い詰めるタチの夫を持つとサイアクってことだな。
992 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 05:28 ID:d6Wb5lK0
みんな働きながらとか、遊びながらで考えてるから無理が出る。
家事に専念しろ！
パニックになる前に実家に帰れ！
家事に専念しろ！
パニックになる前に実家に帰れ！
993 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 05:30 ID:upxQaUNO
子供を産むと言うことは、地球を背負う責任を背負うのと等価値である
994 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 05:31 ID:oigG8hSD
昔に比べたら今のほうが育児は大変だろうね・・
995 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 05:35 ID:UHweoCBK
だから、ガキなんざぁ、そこらにほったらかしにしとけばいいんだよ！
余計な手間かけてるからおかしくなっちまうんで。
ひりだした後は、ほったらかし！「下の躾けと人殺しだけはすんなよ！」
って教育したらあとはほったらかし！
ユーシューなヤツが欲しいやつがかってに手間隙かけてごく一部を
高等教育してやりゃあいいんだよ！ガキは成人するまで資源とみなせばいいんだよ！
余計な手間かけてるからおかしくなっちまうんで。
ひりだした後は、ほったらかし！「下の躾けと人殺しだけはすんなよ！」
って教育したらあとはほったらかし！
ユーシューなヤツが欲しいやつがかってに手間隙かけてごく一部を
高等教育してやりゃあいいんだよ！ガキは成人するまで資源とみなせばいいんだよ！
>993
世界規模で考えたら人口は多すぎだと思うけど
世界規模で考えたら人口は多すぎだと思うけど
||
Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
| | |
∪ / ﾉ
| ｜|
早く逝けるように ∩∪∩
手伝うよ （´∀｀| | ﾖｲｼｮ!ﾖｲｼｮ!
| |
⊂⊂____ノ
彡
Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
| | |
∪ / ﾉ
| ｜|
早く逝けるように ∩∪∩
手伝うよ （´∀｀| | ﾖｲｼｮ!ﾖｲｼｮ!
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⊂⊂____ノ
彡
998 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 05:38 ID:lCSSr1ub
逝ってよし！
999 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 05:38 ID:oigG8hSD
やさしい保健婦さん、学校の先生が増えれば
頼れるしやる気もでるよね。やっぱ相談できる人がいないのが
いけないのかも。
頼れるしやる気もでるよね。やっぱ相談できる人がいないのが
いけないのかも。
1000 ：名無しさん＠４周年：03/12/12 05:39 ID:4fwnQbui
うんけ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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