【社会】いじめた子と話し合い強要 大阪市立小、兄弟不登校に
大阪市西区の市立小学校がいじめの被害者と加害者の児童双方を同席させ、
約2時間にわたり話し合いをさせたところ、
被害者の兄弟が1週間以上登校できなくなったことが4日、分かった。
母親は「学校は信頼できない」として、大阪府警に被害届を出した。
学校側は「言い分をきちんと聞かなければいけない。同席させたのは不適切ではないと思う」と話している。
同小の説明や関係者によると、登校できなくなったのは6年生の兄(12)と5年生の弟(11)。
話し合いをさせた生活指導の教諭は加害児童の担任で、
弟が「お母さんと一緒に話す」と訴えても「母親は関係ない」と拒否し、席を立った弟の手を引いて帰さなかった。
母親によると、弟は「(いじめが)怖い」、兄は「先生が話を聞いてくれない」と言って学校に行かなかったという。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=HKK&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2003120401000533
2 :
ヒラリ:03/12/05 00:32 ID:FycHCYeF
datから救出
3 :
名無しさん@4周年:03/12/05 00:32 ID:vBYcpzMI
3
4 :
名無しさん@4周年:03/12/05 00:33 ID:q8G2f46C
5
5 :
名無しさん@4周年:03/12/05 00:34 ID:cM+RLbYB
学校は信頼できない!
バカの壁
何に対しての被害届けかな?
いじめ?軟禁?
教師はなぜいじめが話し合いで解決すると思ったのか。
たいそう民主的な考えをお持ちの先生ですね。
10 :
名無しさん@4周年:03/12/05 00:36 ID:S43d2os4
ひでえ話だな
11 :
名無しさん@4周年:03/12/05 00:36 ID:BtE5iqKc
また大阪か?
12 :
名無しさん@4周年:03/12/05 00:36 ID:X9yegeeg
ま
いじめは大阪民国の名物やな。
最近の子は学校サボっても他人のせいにできるからうらやましいね。
14 :
名無しさん@4周年:03/12/05 00:37 ID:0IIwqlub
自分トコの生徒がいじめっこだったら指導力を問われると思ったから
言いくるめてしまおうとしたわけだね。
15 :
名無しさん@4周年:03/12/05 00:37 ID:DMoaW7Uu
話し合いって、バカか、この教師は。
お前がガツンと叱れば済む話だろうが。
16 :
βακα..._〆(゚▽゚*) おかしなカテジナさん ◆c3pnRG0AmQ :03/12/05 00:38 ID:BQsOnIWH
ノハ*゚ー゚ノノ 最終的には無理やり握手をさせて仲直りをさせる寸法だったんでしょーね。
血の吹き出るような話し合いで全て解決
18 :
名無しさん@4周年:03/12/05 00:39 ID:DX6oKEBp
大阪DQN
19 :
_:03/12/05 00:39 ID:wmjzKbiT
もーメンドクサイから皆で海に向かって走れよ。
20 :
名無しさん@4周年:03/12/05 00:39 ID:CDCbYkbG
漫画の読みすぎだな
狂氏ってのはあたりはずれが激しいからな。
たいていハズレにかぎって、自分は優秀だと思ってるから始末が悪い。
いじめられた事がないのに、いじめられた子の気持ちがわかってるつもり。
しかも、自分のしたことは正しいとおっしゃってますな。
あと、どうせ、誰かが言うから俺が言っとく。
ま た 大 阪 か ! ! !
22 :
名無しさん@4周年:03/12/05 00:40 ID:w3eCbxzX
教師頭悪っ
いじめ側にどんな言い分があるっつーんだよ
教師の狙いは多分
>>16で、さあみんな喧嘩が終わったら仲の良い友達!ってやつだね
23 :
名無しさん@4周年:03/12/05 00:40 ID:1Dr0fYRA
話し合いで解決するならテロは起きない
24 :
名無しさん@4周年:03/12/05 00:40 ID:X8BP3DRk
まずは、双方個別に話を聞くのが先だろ?
イジメしてるヤシの前でそいつの批判が言えるくらいなら苦労しないって。
この先生はイジメられた経験がないんだろうな。
ひょっとしてイジメてた方かもな。
25 :
名無しさん@4周年:03/12/05 00:40 ID:XZwwT3zU
兄弟がかわいそう。
すげぇショック療法だな
27 :
名無しさん@4周年:03/12/05 00:40 ID:zPQUTi2D
被害届? 警察・・・何を調べれば?
28 :
名無しさん@4周年:03/12/05 00:41 ID:4QkPfCAT
>>16 イタリアvs韓国のモレノみたいなヤツだな。
29 :
名無しさん@4周年:03/12/05 00:42 ID:snPeO6A0
>>21の「自分は優秀だと思っているはずれ狂師」が
>>16を強引にやろうとして失敗したってとこだろうな。
>>24 だろうな。
30 :
名無しさん@4周年:03/12/05 00:42 ID:sw5/MBAD
>母親は「学校は信頼できない」として、大阪府警に被害届を出した。
良い親だねえ。
31 :
名無しさん@4周年:03/12/05 00:42 ID:70KZO8GY
>>15 足して2で割って両成敗か、「先に手を出した方が悪い」とか言い出しそうだ。
32 :
名無しさん@4周年:03/12/05 00:43 ID:0IIwqlub
バカ教師。
いじめは教師が警察に届けろって。
33 :
名無しさん@4周年:03/12/05 00:43 ID:md8F7rZX
>>24 それはあるかもね。
イジメが話し合いなんかで解決するなんて、絶対嘘だと思われる。
また、第9条を信奉する日教組職員か!
ってか兄弟そろっていじめられッ子っていうのは
ちょっとDQN兄弟っぽいぞ
36 :
名無しさん@4周年:03/12/05 00:44 ID:cM+RLbYB
教師がいぢめの中心なんだろうな・・実は・・
いぢめカコワルイ by ゾノ
37 :
名無しさん@4周年:03/12/05 00:44 ID:zPQUTi2D
被害者は兄・弟・両方?
38 :
名無しさん@4周年:03/12/05 00:45 ID:QLs+HSeg
いじめは教育の本質。
いじめっ子は「権力を行使する楽しさ」を学び
いじめられっ子は「権力には逆らえない事」を学び
傍観者は「見て見ぬふりのやり方」を学ぶ
・・・と、左向きな事を言ってみる。
39 :
名無しさん@4周年:03/12/05 00:45 ID:0IIwqlub
いじめの具体的な内容が知りたいな。
40 :
名無しさん@4周年:03/12/05 00:46 ID:d7pmOqwb
「修復的司法」の末路を指し示すような例だね。
42 :
名無しさん@4周年:03/12/05 00:46 ID:NK6GNF9y
話し合い
いじめっこ 「いじめじゃないですよ。ふざけっこしてただけですよ。
これからも「毎日顔あわせる」んだし「2人きり」で遊ぶことも
あるんだから仲良くしようね。ね。 ね ! 」
いじめられっこ 「・・・・・うん・・・・」
話し合い終わり。
43 :
名無しさん@4周年:03/12/05 00:46 ID:nYPntEdP
俺が狂死ならイジメっ子の方を無条件でぶん殴っちゃうよ。
44 :
名無しさん@4周年:03/12/05 00:46 ID:WlsR0wAH
素晴しい日本の教育の精華といえましょう・・・
詩ね糞アカ教師め!
45 :
名無しさん@4周年:03/12/05 00:47 ID:WAbF8qqf
いじめっ子の言い分ってどんなのよ?
46 :
:03/12/05 00:47 ID:jz9FC+WB
教師は、イジメの被害者には、こう言うものだ。
@「仕返し?暴力では何も解決しないよ」
A「彼は、キミと友達になりたいんじゃないかなぁ。もっと理解してあげないとネ!」
B「キミにもイジメられる原因があるんだよ。もっと反省しないと。」
C「@〜Bこんなにアドバイスしてるのに、わからない奴だなぁ。
彼(イジメてる側)は真面目にやってるじゃないか。
そうか、もう勝手にしろ。俺は忙しいんだ。
最後に言っておくが、みんなに迷惑かけるなよ。」
だから、教師は『世間知らず』
問題が起きてから、言い訳ばかり。
47 :
名無しさん@4周年:03/12/05 00:47 ID:md8F7rZX
48 :
昔いじめられていたヤシ:03/12/05 00:47 ID:Ozz88RSD
中1の時いじめられていた。
と言っても集団じゃなかったからそれほど深くは無いんだが。
で、いい加減俺キレてそいつに殴りかかった。
で、先生やってきてケンカ両成敗。お前も悪いと言われた
それからだな。教師が信用できなくなったのは。
49 :
名無しさん@4周年:03/12/05 00:48 ID:nZjDCmZ8
俺は中学の頃、同級生に殴られて目の回りが腫れた時に、
眼科行ってる間に、担任狂死が殴った方に話を聞いて
俺が先に手を出したことにされて、親に連絡された。
結局俺からは一度も事情聴取がなかった、それ以来
狂死は一切信用していない。
そんな俺の経験からすると、こいつはさっさと首にすべし。
加害者と被害者を並べて事情聴取なんてできると思うこいつは馬鹿。
50 :
名無しさん@4周年:03/12/05 00:48 ID:VuHthgVK
民主主義教師万歳!!!!!
51 :
名無しさん@4周年:03/12/05 00:49 ID:ABLbKY23
52 :
猛虎☆全勝 ◆UQ9/c9ZjHo :03/12/05 00:49 ID:in08TnSP
>>39 おそらく自分の靴を舐めさせたり尿を飲ませたりは日常茶飯事
給食の時なんかチョコパンと称しウンコをはさんだパンを食べさせたりなど
53 :
名無しさん@4周年:03/12/05 00:50 ID:7IpLdLCy
反撃して「喧嘩両成敗」ってホント子供の頃納得できなかったよなぁ
今も納得できないが。
54 :
名無しさん@4周年:03/12/05 00:50 ID:Ozz88RSD
<弟が「お母さんと一緒に話す」と訴えても「母親は関係ない」と拒否し
ここがキツいね。
普通、いじめられッ子は身内にはいじめられてる事知られたくないもんだよ。
それを超えてSOSを出してるのに。
55 :
名無しさん@4周年:03/12/05 00:50 ID:md8F7rZX
>>49 ひどい話だな、おい。
漏れも中学のとき軽いいじめにあったけど、
風邪こじらせて休んでたら、
大騒ぎになり、教師が真面目に対応してくれた。
自殺したと勘違いされたらしい・・・。
56 :
名無しさん@4周年:03/12/05 00:51 ID:0IIwqlub
どの小学校で小ねえ。
いじめられっこ側に非がある可能性も否定できないが、仮にそうであっても
教師なら「お前のどこどこが悪いから改善しろ」と具体的に指導すべきだな。
状況も把握せずにケンカ両成敗とか言って一人だけ自己満足してる教師は
確実にバカだから他の教師をあたった方がいい。
58 :
名無しさん@4周年:03/12/05 00:51 ID:WlsR0wAH
>>48 でもいぢめっ子ビビルようにならなかった?自力
救済もありだからな。殺したり、刃物持ち出さな
ければ。
ヤヴァイ、強姦に見えた
漏れが中学生だった頃。新米の女教師がクラス担任でさ。
ある女の子が、いじめにあっていたらしいのよ(女子の間で)。
それを知った担任は、なんと、クラス全員(もちろんいじめられた子も居た)を前に、
いじめたヤツ(首謀者)をその場に起立させ、何をしたか、話すように言ったわけ。
他のクラスの奴らは授業を終えて、廊下を行き来する音がする中、静まりかえった教室で、
その首謀者の女子が、クラス全員を前に、どんな嫌がらせの手紙を書いたか、
どんな無視をしたのか、延々といじめた内容を語るわけだよ。
で、翌日からいじめられた女の子は登校拒否。
結局、三年間でその女の子を見たのは、その日が最後だったよ。
62 :
Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk :03/12/05 00:53 ID:/Q2P52W7
こういう独りよがりの勘違い教師っていたな(w
自分は学校内では圧倒的に強い立場だから、弱者側の心理とか今後の展開とかが
全く理解できず、そのくせ良いことをしたと思ってる(w
63 :
名無しさん@4周年:03/12/05 00:53 ID:5X+w704w
ライオン先生
64 :
名無しさん@4周年:03/12/05 00:53 ID:r/5qMsBy
●●●●●●●●●●●● お前ら祭りですよ!! ●●●●●●●●●●●●
うはwwwwwwwwWEB割れ発見wwwwwwwwwww
http://kr02.piahost.net/~aptone/top/のサイトはやばいぞ!!
なんとサイト上にAVやゲームのROMをアップロードできる状態に
なっている!!やばいぞ、逮捕祭り開催か?
まだニュー速にスレが立ってません!!誰か立てて!!!
●●●●●●●●●●●● コピペ大推奨 ●●●●●●●●●●●●
65 :
名無しさん@4周年:03/12/05 00:53 ID:gt8Dcifs
話し合いで解決だと?生温い!虐められっ子は生存競争の負け組だ! 人間だけが自然の摂理に当てはまらないと思っているのか!
66 :
:03/12/05 00:54 ID:jz9FC+WB
都内の小学校近辺の電柱に、たくさんの張り紙があった。
『探偵業。 よろず依頼受けます。 イジメの証拠集めます。』
なんと、数人の教師が、その張り紙をはがして回っていた。
学校は、閉鎖空間。
問題は、ひたすら隠蔽。
事実は、闇の中。
67 :
名無しさん@4周年:03/12/05 00:54 ID:TB1Y+Kgo
68 :
名無しさん@4周年:03/12/05 00:54 ID:qYxWdKER
修復的司法なんぞ、既に形骸化している。
今は「やられたらやり返す」
この狂師は話し合いで解決をモットーとしている共産党系か?
69 :
名無しさん@4周年:03/12/05 00:55 ID:0IIwqlub
>>58 そう言えば一度トロい奴が学校に刃物持ってきてリーダー格につきつけたことあったな。
そのあとすぐに刃物とりあげられてたが。
まあ、こういうのはどんどんニュースにして、2ちゃんねらーももっとどんどん、
晒したり、祭ったり、OFFしたりして圧力かけて良いと思うよ。
多分、世界一、いじめられっこのつらさがわかる優しいコ達だろうから。
日教組だし、どんどんやるべき。奴等は仕事してないからな。
70 :
名無しさん@4周年:03/12/05 00:56 ID:zPQUTi2D
被害届は受理されたの?
罪名は何? 傷害罪?
71 :
名無しさん@4周年:03/12/05 00:56 ID:9yEID4kb
親も教師も子供もDQNって気がするが・・・
72 :
名無しさん@4周年:03/12/05 00:56 ID:NK6GNF9y
いじめられっこは口下手だし目の前にいじめをした相手がいれば怖くて
何もいえなくなる。そういうのさえ理解できず「話し合いで解決」なんて
理想論ぶっこいてる教師はアホ。どうせいじめられたことは無いんだろ。
例えれば、強姦された女性が犯人と面と向かって話し合いなんてできるわけが無い。
73 :
名無しさん@4周年:03/12/05 00:57 ID:9SfHInRz
つーか学校って小さな社会とか言うんだし、学校に裁判所でも
つくってみたらどうだ?裁判の勉強にもなるし。
74 :
名無しさん@4周年:03/12/05 00:57 ID:snPeO6A0
やっぱりさあ、児童生徒が学校と教師を選べるようにならなきゃだめだな。
選ばれなかった教師は需要がない&指導力に問題ありってことで解雇&教員免許剥奪。
75 :
名無しさん@4周年:03/12/05 00:58 ID:eXLiV2E0
イジメをなくそう、なんてことを子供の頃道徳の時間にやってたが、
大人になって社会に飛び込めば、イジメなんてなくなるわけがないと気づかされる。
こんな教師がいれば尚更ありえない。
無能ってのは罪だね〜
77 :
名無しさん@4周年:03/12/05 00:58 ID:rnbHWabl
>>72 この教師は絶対いじめた側だと思う。
このいじめられた側の子らはこの次の日から
この事をネタにさらなるいじめに会うことが
このバカにはわからなかったのかな?
>>71 同意。
教師も相当アレだが親もちょっとアレかと・・
79 :
名無しさん@4周年:03/12/05 00:59 ID:DeboF0Ln
喝アゲまがいの小学生ヤクザと同席なんて気弱な大学生でもガクブルもんでっせアニキ。
80 :
:03/12/05 00:59 ID:jz9FC+WB
生徒がナイフを持って登校し、同級生を刺すのも、不思議ではない。
俺が中学の頃は、(20年以上前)
「自分の身は、自分で守るしかない。」
「一方的に被害を受けて、人生を壊されるくらいなら、相手と刺し違えた方がいい。」
こういう考えが蔓延していた。
81 :
名無しさん@4周年:03/12/05 00:59 ID:BKmROe4V
マニュアル作れ
>>53 ケンカはやめなさい。バレないように闇夜に乗じてに復讐しなさい、ってことだよ。
83 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:00 ID:0IIwqlub
西区の小学生は相手の住所この教師の住所氏名晒せよ。
どうせ少年法に守られてるから何にも罰則ないし。
84 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:00 ID:IsHmf9cH
教師間でも虐めはあるしね。
85 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:01 ID:citDvtE+
いじめる香具師は、たいてい、本人が問題でなく、親に問題があるのであろう。
生活環境が。
86 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:01 ID:9SfHInRz
87 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:02 ID:WlsR0wAH
>>69 俺は馬乗りに乗って首絞めたなあ・・・。教師に後ろから
引っぺがされた時、相手は気を失ってたw。中学卒業
してから電車の中で会ったんだけど、敬語で話しかけ
てきやがんのw。
意見には激しくサンセーw。実効性のない奇麗事をほざく
集団は解体していかないとね、社会全体が腐る。
88 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:02 ID:J/52A7FC
社会に出たら、いじめなんて普通。
でも、学校のいじめの問題は、
最後の手段としての法的解決ができないこと。
要するに学校が悪い。
89 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:02 ID:NK6GNF9y
ストーカー男と被害者女性を話し合いさせて
数日後に女性がストーカー男に刺される。
そんな感じだろ。
90 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:02 ID:nohq4Hqr
兄弟揃っていじめられていたということは、この兄弟はいじめ誘発人格を
持っていたということだな。
この兄弟、いままでのクラスというクラスでいじめにあってたりして。
教師の手に負えることじゃないね。
91 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:03 ID:nXgbFTRT
「話し合い」教徒が、また悪行を働いたわけか。
人間関係の軋轢が、なんでもかんでも「話し合い」
によって解決できる、「理解」すれば解決できると
いう単純な考えを持ったバカが世の中充満してて、
ほんとに頭が痛いよな。
92 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:03 ID:FkNVKLgk
アフォでつか?
話し合いで解決するなら、いじめも戦争も起こんねーんだよ。
93 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:03 ID:xMhOtaSV
叱る→親が教師を告訴
話し合い→子供不登校→親が教師を告訴
放置→子供自殺→親が教師を告訴
>>80 あーヲレも中学生の頃、ナイフ2〜3本持ち歩いていたな。
今、考えると刺さなくてよかったと思っているが。
95 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:04 ID:0IIwqlub
まあ、しかし、そんな大騒ぎするほど酷い対応でもないような気もするがなあ。
96 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:04 ID:Y9GtV/lN
97 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:04 ID:9SfHInRz
>>88 法的解決ができないから野放しなんだろ。
内申書できてから急に行動がよくなったように
法的制裁加えられるようになったら、こういう問題は
かなり減ると思われ。
今の場合軍事力のない外交しているようなものなんでね。
相手方は何もおそれくことなくとことんやりたい放題できる。
98 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:04 ID:LJ7ictBy
小学生でも、傷害事件を起こせば犯罪者として扱うのが筋だ。
日教組が学校に警察を立ち入らせないのは違法だぞ。
少年法の適用で、正当に不起訴処分になればいいではないか。
99 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:05 ID:jZJH3bgZ
話し合いで解決できない事もある
だから裁判所があるし、戦争がある。
偉い人にはそれが分からんのですよ。
100 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:06 ID:snPeO6A0
>>93 一番上は(重傷を負わせる程の体罰とかでない限りは)親の敗訴じゃねーか?
あ、最近はそうとも限らないのか・・・・
101 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:06 ID:mlPjNLHd
どこの国でいじめはある。
でも日本は世界中で一番いじめを留められない国だ。
ゾマホンの発言。その通りだと思った。
友人の息子がアメリカで日本人学校かよってたんだけど
いじめがあるといってアメリカの公立学校へ転校した。
やっぱり、日本の学校でいじめられる、つまり要領の悪い子でも
アメリカの学校では友人はできるらしい。つーか苛められても周囲が
とめるってさ。
102 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:06 ID:Ozz88RSD
>>58 ビビってたよ(w
こっちも一世一代の決意を持って望んだわけだが
こっちがひくほど弱かった。泣きじゃくって抱きついてきた。幼児みたいだった。
これは相手が一人か二人でしかも不良系じゃない場合なので
他のもっと陰湿な場合はやはり教師になんとかしてもらうしか
ないのだろうが・・・。
103 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:07 ID:g+NexvBP
まあ、世の中には鬼が島へ行って、鬼と話し合いで解決する、奇妙奇天烈な
女の桃太郎が活躍する話を創作する、ものすごい奴も存在するからな。
きっとこの教師も日教組かなんかなんだろ・・・。
なんでも話し合いで解決できると思ってる。
104 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:07 ID:nohq4Hqr
>>101 いじめはアメリカの方がひどかったと思ったが。
もっとひどいのがスイスだったな。
105 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:07 ID:RXWC/Btn
俺は授業中にムカつく香具師への報復方法ばっかり考えてたよ。
ガビョウを仕込もうとか、偽ラブレターでおびき寄せて水爆弾を浴びせようとか。
堂々と戦えないような暴力的な相手や、複数の相手は
こういう方法が一番なんだよ。いんけんとか言われても構わない。
報復は万国共通の措置だよ。ただナイフはいけないよ。
相手を怪我させるのは良いことだけど、
そのために自分や自分の家族の人生を棒に振るのはごめんだからね。
106 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:08 ID:DeboF0Ln
ヤクザ小中学生は早めにフランス外人部隊に強制入隊させて
イラクで外交官の弾除けボディガードの使い捨てくらいが(ry
やっぱ2ちゃんはいじめられこ、ヒッキーとか多いんだな
108 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:09 ID:PQCOQGwO
うちの子が学校で恐喝をしたというので呼び出された
事情を聞いたら、パンを買う金が20円足りなかったので
クラスメイトに(本人は友達だと思っている)貸してくれと
行って借りただけなんだが、貸した方は、いやだったけど
怖かったから貸したんだそうだ。
それを、家で親にいったら、その親がぶち切れて警察に相談しに行った
おかげで、うちの子供は、校長戒告処分となった
被害者の意識なんてそんなものだ
今の学校、なんかおかしいよな
109 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:09 ID:9WXFkVvr
高校の頃、授業料払えなかった子がいて、クラス全員のまえでいつ
「払ってくれるんですか!?」と聞かれていた子がいた。
「そう言って前月も未払いじゃない!」等々2〜3分は晒しアゲしていた。
その子だけでなく、事あるごとにクラスみんなが揃ってるときを狙って、
晒し者にするオバハン女教師がいた。
私立の女子高だった。
この頃から鬱っぽくなってきた。
110 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:09 ID:Xx6+TCNe
最近はこんなことで被害届かよ
111 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:10 ID:w7rtK+Rp
小学校ね
このころのいじめは仕方ないか
高校とかになってくると厳しいものがある
112 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:10 ID:0IIwqlub
いじめの問題は集団への不信にある。
日本人はとかく、集団への不信と内輪への狂信で成り立つ社会を形成しがちだ。
113 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:10 ID:mlPjNLHd
>>104 なんか気になる。どんな事があったのれすか。
114 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:10 ID:9SfHInRz
>>111 つか、それって低偏差値の学校じゃないとないだろ。
115 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:10 ID:WlsR0wAH
>>102 漏れはヤソキー系のグループの一番下っ端だったからな。
扱いが変わった。恐らく奴らの頭の中のヒエラルキーの
首絞めてやった奴と位置が入れ替わったんだろうな。
教師は本当にどうにもならないぞ、此処にも以前スレッドが
立ってたけど、校内に救急車すら入れるのを嫌がるぐ
らいだからな。
116 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:11 ID:a4w/FfXs
もう学校なんていらないんじゃないの
いじめを解決するには暴力でしかない
118 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:11 ID:nohq4Hqr
地元で、いじめられた仕返しにいじめた奴の家に放火した中学生がいたが、
正直、 痛 み に 耐 え て よ く 頑 張 っ た と思うよ。
清掃具入れに閉じ込めるとか田舎くさいいじめぐらいしかみたことない
121 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:12 ID:TB1Y+Kgo
この馬鹿教師の氏名が出ないのはおかしいよねぇ。
あとせめて男か女かくらいかけよ。
こういう勘違いしたキチガイ行為はフェミがかった女に多いんだけどな。
>>61 首謀者のヤツって女だよね?
122 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:12 ID:9QkjkEK3
イヤなものはイヤと言えばいいんだ。
だからいじめるほうはつけ上がる。
そんな簡単な問題じゃないかもしれんが。
でも意思表示をすることは大切だと思うぞ。
>>109 その女教師も職員室で教頭に「いつ回収できるんですか!?」と
やられてたのかもしれん
...と考えて許してやったら。もちろん貴方自身のために。
124 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:12 ID:0IIwqlub
もっと訴えるべきだと思うよ。
どの学校でも毎年訴訟が起こってて良いくらい。
125 :
:03/12/05 01:13 ID:jz9FC+WB
教師にとっては、生徒より大事なものがある。
@「君が代」を歌うべきか
A豊臣秀吉が、朝鮮を侵略した事を刷り込み、「日本はもっと謝罪すべき」と言いたい
B豊臣秀吉が、身分制を作って、「同和部落民は、かわいそうな被害者」と言いたい。
Cかわいい少女とHしたい。
Dもっと休みがほしい。
Eもっと給料が欲しい。
F外車に乗りたい。
G金持ちの生徒を、いじめたい。
H学習塾でアルバイトしたい。
俺の高校時代の教師は、マジでこんな奴ばかりだった。
女教師もひどかった。
女教師は、好みの男子生徒と、嫌いな男子生徒の、えこひいきが異常に激しかった。
男子生徒を、『男』として見ていた。
126 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:13 ID:q8vU8CMJ
小学5年生の時クラスの担任が、クラスで嫌われてる子をみんなの前に立たせて
「みんな、この子のどこがそんなに嫌いなのか一人ずつ言っていきなさい」と。
この場ではっきりいって明日からはすっきりしよう、と。
で、私はその子と割と仲が良くて自分の順番の時「言えません」って言ったら
「じゃあこの子のことが全部好きなの?そんなわけないでしょ?
嫌いなとこあるでしょ?偽善者!」と罵られた。
いま思い出してちょっと鬱。
127 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:13 ID:/w3H345N
>>114 同意。
もしくは自称エリートが集まる付属か?w
129 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:14 ID:yFpUdpEe
>>104 101じゃないけど、
スイスのいじめってどんなのか知りたい
130 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:14 ID:9SfHInRz
>>128 頭バカなやつって、カスみたいなやつが多いからな。
131 :
X-moe 山崎マキコ:03/12/05 01:15 ID:E2pXGZKJ
>23,6,8,5
漏れも少し同意
>24
教師がどちらなのかは誰もわからないでしょうね。きっと。
>34+44
いつの時代の人間だ?お前ェ
>38,41,47
左右サヨウヨどっちでもいいのでは。
「なんでも反対する」=サヨ vs. 「何でも反対するヤツらに反対」=ウヨ
ひとつだけ言えることは、学校なんか行かせるから登校拒否になるんだ。
132 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:15 ID:s0yrPGM5
133 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:15 ID:RXWC/Btn
親が子供の喧嘩に口出しするとろくなことがない。
そもそもその過保護がイジメられる原因となっていることに気付くべき。
134 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:15 ID:9WXFkVvr
>>123 それもあったのかもしれないけど、言ってるときの顔がまさにニヤニヤした
小悪党顔だった。
だから本当の悪党だと思う。退学者がクラスで3人も出たし、自分も
退学したかったけど、数名のよい先生と親の説得に負けた。
レス、ありがd。
A君(17)の戦争
136 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:15 ID:nohq4Hqr
>>127 ま、これだけじゃわからんというのはその通りだな。
客観的な見地から、加害者、被害者が同定されているケースなのかも
不明だし。
加害児童と言うことは一人なのか?
137 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:15 ID:WlsR0wAH
>>125 大阪府立か?京都府立か?兵庫県立か?広島県立か?
そういう教師多いよな・・・。あいつらは既得権益に胡坐を掻いて
る偽善者だからね。恐らくこの教師も訓告程度じゃないか?
セカンドレイプみたいなことやらかしてるのに。
138 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:15 ID:MJ7c0X3o
大阪スレにしては、お決まりのやつじゃないね。
139 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:15 ID:md8F7rZX
>>126 勘違いなりに、イジメをなくしたいのか、
それとも本気でイジメを助長したいのか、
もはやわからん・・・。
140 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:15 ID:6WRvcGp3
いじめをなくそうってんなら
闘争心を鍛える授業をしなくちゃ。
いじめの被害者のたいていは争いの嫌いな平和主義者だからね。
運動会で順位つけるのやめるなんてもってのほか。
>>129 時計の針を勝手に進めたり、板チョコを割ったり
>>130 中途半端な学歴が一番居心地がよい。
基本的にみんなのんきなんだよな。
それから校則はそこそこ厳しいところがいい。
茶髪許可になると一気に治安が悪くなる。
143 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:17 ID:nohq4Hqr
>>139 ていうか、自己啓発セミナーかなんかでやるような
ことだな。
144 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:18 ID:fCFwud4U
145 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:19 ID:46dbqWPq
学校のプールに(うっかり忘れた)振りをして
閉じ込められたことがある。体育教師にね。
俺は故意にやられた事がわかったから
有刺鉄線でキズだらけになりながら脱出した。
でその教師の方向にズンズンと歩いていった。
教師は、おそらくは
(バカなっ・・・!鍵を開けてくれと泣きついてくるはずなのに・・・!)
と思いながら俺を見据え続けた。
バカめ。俺の方をうろたえながら見ている時点で
故意にやったんだと白状しているようなもんだ。
教師なんてこんなもの。
146 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:19 ID:3scHfcc9
ごめん
マジレス頼む
この教師の何がいくないわけ?
普通、まずは話し合いで解決の糸口を見つけようとしないか?
147 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:20 ID:WlsR0wAH
>>143 脳味噌洗ってる教師多いぞ、実際自治体によっては
教員の研修に取り入れてるところもあるからな、自己啓発は。
148 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:20 ID:9SfHInRz
日教組っていうけど、あの団体はこの前政治の部屋で聞いたけど
朝鮮人がかなり入ってるからああいうようになってるんだとさ。
どこまで本当かはわからないけど。。
>>142 んなわけないし。偏差値の高いほどそういうカスみたいな人間の比
率が減っていく。
149 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:20 ID:BX88V1sg
>>108 おまいの子はそういう子なんだ。
ちゃんとした友人関係が出来ていたら、
そんな事起きなかったはずだよ。
おまいの子はそういう子なんだ。
151 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:21 ID:/w3H345N
>146
話し合いで解決できる相手なら、最初からいじめたりしません。
153 :
126:03/12/05 01:21 ID:q8vU8CMJ
>>132 大人になってから、そうかなぁと思うことが実はある。
二人の子持ちの♀教師だけど胸元ガバッとあけてブラチラとかあったし
「くろんぼ!」とか言った男子に「タラコ唇にそんなこと言う資格ない」とか言ったし
>>139 頭悪いだけだったのかね……
子供の気持ちが分からないっていうのはこーゆーこと言うんだろうね。
154 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:22 ID:s0yrPGM5
>>146 ヤクザと被害者とを話し合いで和解させようというようなもんだよ。
被害者がヤクザに不利な証言をしてそれが採用されて有罪に
なったらヤクザに報復されるだろ。
155 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:22 ID:nohq4Hqr
>>146 それはケースバイケースだな。
むかし、クラスの男子たちになんども輪姦された女の子がいたが、
あんなので話し合いを強要されたらたまらんだろ。
156 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:22 ID:9QkjkEK3
>>146 オレは一種の解決法としてはいいと思う。
ただ、記事からは話の流れがつかみにくいのでなんとも言えん。
157 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:22 ID:RXWC/Btn
教師は悪くないと思うぞ。
俺は過保護すぎる母親が悪いと思うが。
マザコンってのはイジメられる要因になるからな。
そこら辺は分かってないのかな。
158 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:22 ID:0IIwqlub
どういう話し合いをさせたのか気になる。
159 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:23 ID:g+NexvBP
>>126 開同の「糾弾会」みたいだな。恐ろしい話だ。
俺が小学生の時も、クラスにいたスグ暴力振るう奴に、匿名の
手紙を書かされたよ。
160 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:23 ID:nYPntEdP
狂死ってヴァカだなあ(w
161 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:23 ID:FkNVKLgk
>>93 どれでも告訴かよw
まぁ、最近の奴らは手加減ってものを知らないからねぇ…。
>>146 どんなイジメが、なぜ行われたか
いじめっ子が先生の前で、
いじめられっ子がいじめっ子の前で
言うかどうか、だな。
163 :
:03/12/05 01:23 ID:jz9FC+WB
『わからず屋』と話し合っても、何も解決できない。
だから、「キレて刺す」。
つまり、最近の青少年の犯罪傾向は、学校で培われるわけだ。
164 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:23 ID:9SfHInRz
>>108 いじめに警察がでてこれるようになるのが一番だと思うよ。
やられてるほうは決定的な反撃方法がないからね。
これなら無所にぶちこめるし、いい方法
165 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:24 ID:51g9zl7N
>話し合いをさせた生活指導の教諭は加害児童の担任で、
最悪。
166 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:24 ID:nXgbFTRT
>>146 (加害者側の)言い分をきちんと聞かなければいけない。
(加害者を)同席させたのは不適切ではないと思う。
という点と、
高校生や中学生ではなく、小学生という、保護が
必要であり、自分のことに責任を持てるような独立
した人格が確立されているとはいえない児童に対し、
「母親は関係ない」と拒否し、席を立った弟の手を
引いて帰さなかった。
という対応をし、
しかも、そういうことをしたのが、
加害児童の担任
だったという点に問題があるわけよ。
それくらいわかんねー?
167 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:25 ID:0IIwqlub
>学校は信用できない
全くもって。
168 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:25 ID:nohq4Hqr
そういえば、以前、一方的に自分の子供がいじめにあったと決め込んで
無理やり子供を転校させて、加害児童(と決め付けた子供)にさんざん嫌
がらせを繰り返して、揚げ句の果てに、2年くらいたってから、その子供の
家に放火した母親がいたね。
169 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:25 ID:X2npaa8v
加害者が罰せられないのがそもそもおかしいわけで
170 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:26 ID:/w3H345N
>>146 普通に考えたらなんも悪くないと思う。
ただ頭のおかしい教師だったり、
あんまりにも逸脱した生徒だったりすると・・
>>155 男子生徒たちが女子生徒の母親も狙ってたため
女子生徒が巻き込まないよう、ひたすら耐えてた事件だな。
172 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:26 ID:RXWC/Btn
>>166 >>(加害者を)同席させたのは不適切ではないと思う。
???
173 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:26 ID:s0yrPGM5
話し合いによる解決は、両者の立場が同等でないと実現しない。
たとえ子供でも、暴力や精神的圧力が有効ならそれを使って
自分に有利な結論を導き出そうとする。
174 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:26 ID:SlNDLu/+
まあ、教師的にはいい実験だよな。
まぁ、苛められる側にも責任があるわけで
話が表沙汰になって管理能力を疑われるのを恐れて、示談に持ち込もうとしたな>狂死
まぁ、校内で問題になっても今度は校長が学校のイメージ低下を恐れて、緘口令を敷いただろうけど。
177 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:27 ID:3scHfcc9
少額の高学年だろ?
話し合いもできない奴は ちと板いぞ
そのくらいの責任はとるべき年齢に達していると思うが
もし 報復の可能性を恐れているなら
その事を自分で言うべき
178 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:27 ID:9QkjkEK3
>>171 そんな事件あったんかい。
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
179 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:27 ID:oYZeKwjF
先生はいい先生にあたるといいんだが
ほとんどの先生は無能なんだよな。
なんかプライドだけは富士山並みに
高くてそのくせおまえらこんなのも
わからないんだろう。って雰囲気が
にじみ出てるし、どうせ塾で教えて
もらえてるんだろ。とかいってまじめに
授業しねぇもんな。
中学のときの数学の教師は最低だったな。
つうか俺が尊敬できる先生は小学校の
時の家庭科の女の先生と中学校の時の
美術の先生しかいなかったな。
高校はつまらん先生しかめぐり合えなかったな。
いい先生にいっぱいめぐり合えた人は
正直うらやましい。
180 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:28 ID:BX88V1sg
話し合いの場合、教師じゃ難しいのではないかな?
多分いじめられたほうも、ちゃんと言わないと思うしね。
181 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:28 ID:mlPjNLHd
>>175 とみーず雅ですか?
苛められるのは単に要領がわるいだけじゃん。
182 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:29 ID:9SfHInRz
>>178 いじめでまっとで圧死させて、それ以降も、嫌がらせ
してたやつもいるぞ。しかもなぜか無罪で終わった。
少年犯罪板で住所とかすべてをだされていたな。。。。
>>148 中途半端な学歴ってのは
一応偏差値65あたりの田舎の進学校クラスのことね。
184 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:29 ID:X2npaa8v
>>177 トラウマになるくらい深い傷をつけられたんだろうな。
その加害者の前に無理矢理出されたらどうなるか分からない?
185 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:29 ID:3XT7TQYb
ただのケンカの解決法なわけだよ。
でいじめとケンカは違うんだよね・・・。
まず生徒が教師を信用していない。
教師は自分が裁判所気取りでも生徒はそうは思わない。
だから加害者が一緒にいては何も言えない。
186 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:29 ID:1ChnE52z
うーん。
別に教師としては普通の対応だと思うがなあ……
本人はいじめのつもりじゃなくて、普通に友達付き合いしてるだけの可能性だってある。
俺の中学のときの粗雑な同級生は、
先生に呼び出されて「○○をいじめてたな?」とか言われて
物凄く凹んでたぞ。
俺の目から見て、そいつは誰にでも平等に
バンバン背中を叩きながら笑うようなバカだったんだが。
案の定、「自称」いじめられっこは気が弱そうなヒョロヒョロの奴だった。
そいつもいじめられてると感じてた以上は被害者なんだろうが、
本人に直接「やめてくれ」と何故言えなかったのか。
その粗暴な奴は、それ以来そのヒョロヒョロ君とは口を聞いていないようだったよ。
それまでは昼休みのサッカーに誘ったり、一緒に飯食ったりしてたのに。
結果としてそのヒョロヒョロ君はクラス内で孤立していったよ。
誰もそんな結果は望んでなかったのにな。
187 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:30 ID:0IIwqlub
裁判で話し合うのだから教師もこの件に関しては全く依存はなかろうな。
188 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:30 ID:s0yrPGM5
>>175 仮にそうだとして、教師には適切な指導で改善を促す責任があるんだよ。
「苛められるのはお前のせいだ!」だけでは教師失格なんだよ。
189 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:30 ID:nZjDCmZ8
>>146 まずは別個に話を聞くべきだろ?
脅されてる奴が、脅してる奴が横にいて、
話せると思う?
190 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:30 ID:KLci5bFY
>>91 そうとも。
言語というのは、あくまで「便宜的に情報を伝達する手段」に過ぎないんだ。
万能じゃないんだよ。古代から洗練は繰り返してきたけど、所詮はルールや道具なんだ。
心情の奥底など、伝わらない物事の方が多いんだってことを、まず教師は知るべし。
それも知らずに「話し合い」などと、どのクチが言ってやがんだ。
いいかあ。話し合いってのはな、「勝負」なんだよ。
そしてこの勝負は、確実に「姑息なやつ」が勝つんだ。一種のゲームだからな。
だからかつての日本人は、しゃべらなかった。もう、言葉を必要としなかった。
今なら無学文盲とそしられるていの人々だ。そのかわり彼ら彼女らは表情を読めた。
一言半句から十を百を悟った。行間を読んだ。俗に「空気を読む」というがその空気を読んだ。
また学のある人は「人生教師になるなかれ」と言った。教えるのも才能だと言った。
別のスレでも言ったが好きも愛してるも言わなかった。月を眺めて月を賞じた。
その月をともに眺めて「めをと」になった。男は威張り、女は男を威張らせて実は操縦していた。
言葉が縦横に活躍して言葉が全てとなると心は言葉に合わせるほか無い。
ただのコップに一升の酒が入らぬように言葉は内容をあふれさせて足もとに溜まるだろう。
この事件において日本人はいじめられた子供だけだ。
いじめた子供にも教師にも、欧米の支那の悪しく卑怯な「言語至上主義」が渦巻いている。
わが国を滅ぼすのはひとえに戦後合理主義ではないかと思う。
日本人は合理的ではないのだ。泣いたり嘆じたりしながら、懸命に生きる民族なんだ。
191 :
:03/12/05 01:31 ID:jz9FC+WB
>>171 そんな事件あったの?
ポルノ小説じゃねーの?
現実とは思えない。
ウチの会社にパートに来てるオバサンで、高校生の子供がいる女は、皆『バーサン』だぞ。
いや、「バーサン」というより、奇怪な生物だ。
192 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:32 ID:nXgbFTRT
>>172 (加害者側の)言い分をきちんと聞かなければいけない。
(加害者を)同席させたのは不適切ではないと思う。
ってのは、学校が言っていることな。
強姦被害者を強姦加害者側の保護者が呼んで、
強姦加害者の「同意があった」「セックスしてい
る時に、相手も気持ちいい表情をしていた」だの
という言い分を「きちんと」聞かせることが
適切なのかどうかっつーことよ。
193 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:32 ID:r910lgCU
>>146 いじめの内容がわからない限り何とも言えないでしょ。
単に面白がっていじめていたのなら話し合いでは解決できない
>>171 鬼畜系エロゲーみたいな話だな
194 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:32 ID:VnVHqTYl
これはいじめられたほうとしては怖い。
恐怖の象徴と一緒に話せるはずがない。
教師はいじめを勘違いしてるな。残念ながら。
195 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:32 ID:3XT7TQYb
>>186 お前にヒョロヒョロ君の何が分かるって言うんだ
スレとは関係ないけど、内の学校の元引き籠もりのヤシが、また引き籠もりに戻った。
引き籠もりの将来は絶望的だな…社会で出ずに体だけ成長していく…。
と。
中学の時、徹底的にいじめられてた奴がいた。
クラスの連中も見て見ぬ振り。むしろそいつをうざがっていた。
そいつはクラスの面倒な事を押しつけられてばかりいたが、
なぜか中3の後期の学級委員には、自分から立候補していた。
思えばそれはあいつの計画だったんだろう。
中3後期の学級委員は自動的にクラス会委員となる事をそいつは知っていた
んだと思う。
卒業後、全員の連絡先を把握して、連絡を取り合えるように名簿を作成し、
クラス会を定期的に開く係だ。
俺が中学を卒業して15年以上経つが、俺たちの中3のクラス会は未だに
一度も開かれていない。
それがあいつの復讐だったんだと今になって思う。
>>186 そういう場面こそ、
話し合いが最重要なケースだと思うんだが・・・。
199 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:32 ID:rnbHWabl
>>177 俺、言ったけどな。
次の日に報復くらったぞ、文字通り袋たたき。
おまけに「ちくり」のあだ名つけられて、だれも
相手にしてくれんかったし、先生も知らん顔だった。
ま、我慢するしかないんだよ。
いじめをやめさすことは不可能だが、いじめられた奴の
話を聞いてやるだけでも、かなり救われると思うがな。
一番タチわるいのは相談して「○○君をいじめるのはやめましょう」
とかクラス会で言う教師だと思う。
ハイエナの群れに肉投げ込んでどうするんだって思ったけど。
200 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:33 ID:0IIwqlub
>>186 隠れてやってたんだろ。
表向きはいい奴に見えただけだろ。
201 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:33 ID:BX88V1sg
漏れの中学の時にいじめられてた奴が転校して、
いじめてた奴がそのまま残ってた。
HRの時「いじめはいけないと」担任はクラス全員に言ったが、
いじめた奴は2人だった。
いじめてた奴らは他を見つけていじめてた。
担任は体育教師だった。
202 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:33 ID:q+3IEva2
>>186 そのケースがそんな結果になったのはわかるが、例えば直接「やめてくれ」って言った場合の事も
考えてみたら?
203 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:33 ID:9QkjkEK3
>>197 完全犯罪で全員を抹殺する準備が整ったらクラス会の案内を出すよ。
滅茶苦茶だな
面と向かって対等にはなせるのなら、
初めからいじめられ続ける対象にならねぇよ
もちろん、そうならないと年齢あがっていく内に
社会性を自分自身が問われるのは当然だが
それはさておき
詳しく書いてないから分からないが
話し合いをさせた生活指導の教諭は加害児童の担任で
・・・話し合いの席もいじめた側の担任だけだったとしたら
この担任もいじめに荷担してるようなもんだな・・・
他のクラスの担任なんて、普段しゃべらないし、
信頼できるわけがない
自分のクラスの担任がいる側といない側
この心の安心感の差は非常に大きいよ・・・
もし、この先生が片側の担任を呼んだり、
又、担任の先生を通さず直接子供に向かって
「来い」
って感じで声かけて否応なしに連れて行ったのならマジでこの教師は首つって氏ね
206 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:35 ID:MvFZ2C17
いじめられる奴ってなんでいじめられるの?
207 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:35 ID:SlNDLu/+
>>186 つうかそういうのは
教師とお前が話し合うことであって…
>>199 >一番タチわるいのは相談して「○○君をいじめるのはやめましょう」とかクラス会で言う教師
三重はそれしか居ないなぁ(´・ω・`)
流石は三狂祖、我が故郷の汚点よ。
209 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:36 ID:rnbHWabl
>>206 弱いからにきまってんだろ?
動物の世界でも弱い奴は食われるんだよ。
210 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:36 ID:51g9zl7N
>>46 そんな教師ばかりでも無いよ……。
>>49 ヒデェ教師だな。
ただ、いい先生も、居るんだよ。
実は、俺もいじめられていた。高校生の時の話だ。
自分ひとりで解決しなければならない、と抱え込んで、誰にも言わなかった。それで、どんどん悪化した。
どうしようもなく悪化した。
そしたらある日、先生に呼び出された。
いじめがあるという噂を聞いた、本当か、って聞かれた。なんかたまたまそんな話を聞いたらしい。
俺は、それではじめて、担任の先生に相談した。相談しながら、悔しくて俺は泣いちまったな。
先生、驚いていた。まったく気づかなかった、と。
翌日、先生はホームルームで、いじめ側の生徒数名を立ち上がらせ、前に呼び、
いきなり張り倒した。そして徹底的に打ち倒し、いじめがあるという事実を今朝知った、色々情報を集めて確認した、といって
猛烈な剣幕でいじめを行っていた各人を罵倒し、殴り倒した。凄まじい勢いだった。
いじめの解決というのが、どういうものか知っていたんだな。
なんでも、後で聞いた話では、俺の相談の後、何名かの生徒に連絡をとってさらに事実を確認したらしい。
それで判断した。そして一気に加害者側を殲滅してしまった訳だ。
無論俺が相談した、ということは隠してくれた。
加害者側の奴らはえらくびびってね。もう何も仕掛けてこなくなった。
それで全てが終わった。
いじめという不正義を、あの先生はとことん憎んでいたよ。熱い人だった。
俺はあの先生に今でも感謝している。
211 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:37 ID:wNJkgLX0
また日教組の馬鹿教師だろ!!
死刑でいいなこんな奴
212 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:37 ID:oYZeKwjF
>>175 それは苛める側の理論。
女性板のいじめスレ行ってみたら。
たいてい自称いじめをやっている奴は
自己の快楽目的にやってるよ。
ただ、いじめを止めたら止めた奴が
攻撃されるからなかなか止められない
んだよな。あれは。いじめみたいな
楽しいことを止めた奴は変わりにいじめるって
ゆう理論。
後、いじめられる奴も反撃しろ。
大抵、いじめをやってる奴は本人は
教師の前で猫を被ってるつもりだが
バレバレで評判最悪なのでオロナミンCのビンで
ぶん殴るぐらいしても普通は停学ものだが
職員会議の時、始末書くらいですむから
反撃しろよ。報復しないから殴られるんだよ。
>>206 「そいつがそばにいると不愉快だから」&「そいつを苛めると愉快だから」
この不愉快から愉快へのギャップが大きければ大きいほど病みつきになる
214 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:37 ID:MvFZ2C17
>>209 そうだよな。
なんで弱いままでいるのかわからんのよ。
215 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:37 ID:9QkjkEK3
このスレはいじめ体験を語る人が多いですね
216 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:38 ID:BX88V1sg
218 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:38 ID:nXgbFTRT
>>186 >本人はいじめのつもりじゃなくて、普通に
友達付き合いしてるだけの可能性だってある。
本人はレイプのつもりじゃなくて、普通に
恋人付き合いしてるだけの可能性だってある。
↑こういう主張をするレイプ犯人をつい数日前
に俺は法廷でみたばっかりだぜ。
まじで。
219 :
:03/12/05 01:39 ID:jz9FC+WB
かわいい女生徒が、いじめられていたら、助けてあげながら、深い仲になっていく。
これが『教師の役得』と言うもの。
220 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:39 ID:XkVOy8fl
>>210 それ今やると訴えられるんだよね…
腐った世の中になったもんだ(ノД`)シクシク
>>206 俺が思うに虐められる奴には虐められる原因が少なからずあるんだと思う。
それが何かは分からないが…。
イジメとケンカは紙一重な気もする(学生の場合とか
ケンカからイジメに発展とか?
一概には言えないけど。
222 :
((=゚Д゚=)ノ宮司 ◆zPS2mz9BTo :03/12/05 01:39 ID:hsTxrLS/
>>206 一つの例としては
A君はB君が嫌いでした。
だからB君を攻撃します。
また、A君はクラスで主導的な人間でした。
この場合、A君に強制されたわけでもないのにC、D、E君・・・以下続々と合流。
明確な理由が無いまま集団のいじめが形成される。
>>206 嫌われてるからだろ。弱いとかもあるだろうけど。
224 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:39 ID:SlNDLu/+
もし殴られてそうな生徒を見たらすぐ俺に言え
225 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:39 ID:rnbHWabl
大阪教育大学に逝くとこういう教師になる。
>206
私は小学生のときいじめらていました。
いじめられる理由がわかります。
まず口べた。話が遅い。聞くほうはイライラする→いじめる。
次に運動神経がにぶい。見ているとイライラするし、体育の試合で同じチームだと負ける。ムカツク→いじめる。
さらに鼻くそをほじくる癖があった。見ているとキモい→いじめる。
他の県から引っ越してきたのでしゃべりかたになまりがあった。異端→いじめる。
気が弱い。見ているとイライラする→いじめる。
こういうわけです。
228 :
Ё:03/12/05 01:41 ID:NKAqlTHO
これ、いじめた側の親の職業や宗教や住んでる地区が絡んでる気がするんだが。
229 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:41 ID:0IIwqlub
いじめられてるガキに法的に反撃する知識を2ちゃんねるで授けられないかな?
現役いじめられっこが集まる板ってどこだ?
230 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:41 ID:3scHfcc9
いじめ かっこ悪い
自分の優越感だけの為に他人を傷つける奴は確かに最低だ
ただいじめる方といじめられる方は同じくらいかっこ悪い
まだテロに屈しないと虚勢を張ってるだけの奴の方がマシ
232 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:41 ID:guSQQVe3
>>225 世界最強の蟻(超猛毒)VS世界最弱の象(ヨボヨボ&死にかけ)
234 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:42 ID:MvFZ2C17
ただ弱いだけならいじめられることはないだろ。
けんかの弱い奴なんかいくらでもいる。
いじめられるのは性格が悪いから。
もちろんいじめる方も性格が悪いけど。
家庭環境が原因とかはべつね。
235 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:42 ID:oYZeKwjF
236 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:43 ID:51g9zl7N
>>216 ああ。
>>217 そう昔でもないよ。俺は20代だ。
>>220 まぁ、あの場合は告訴もクソもなかったからなぁ。
誰が悪いかはまぁ明らかだったし、それで告訴でもしたら
それこそ恥知らずだっただろ。
……それで済まないからDQNなんだろうけどな。
>>224 K-DUBキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
238 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:43 ID:r910lgCU
>>175 >>212 ケースバイケースかと。
傍若無人な振る舞いに周りの人間を怒らせ、いじめに繋がったケース、
被害者側に落ち度がなく、いじめる側のストレスの掃き溜めになっていた人、
厨房・工房時代にどちらにも出くわした。
239 :
186:03/12/05 01:43 ID:1ChnE52z
>>202 直接「やめてくれ」って言えば、俺のケースの場合は円満に解決してただろうよ。
バカもヒョロヒョロ君に悪意はなかったんだからさ。
逆に直接言ったことでいじめが加速したとしたら、
すぐに教師がそれを保護すべきだろうな。
で、親まで呼んで徹底的に叱る。
然るべき場所に話を持ち込むぞ、とまで言う。
とりあえず「被害者の言い分」を一度加害者に直接聞かせないことには、
いじめの本質的な解決にはならないと思う。
「先生が助けてくれた」ではなくて、自分のアクションでいじめから脱出できた、
という能動的な自信を持つことが再度のいじめに会わないようにする
最善の策だと思っている。
>>207 俺は(他称)いじめっこ側の人間だったからな。
教師に何言っても聞く耳持たずだよ。
「ヒョロ君がいじめられた、と相談しにきたんだ」で終わり。
俺もそれまではヒョロ君と人並みには話してたんだがな。
それ以降は話しづらくて結局疎遠になっちゃったよ。
今は小学生でも、おかしな奴はマジでいるからなぁ
中途半端に、反撃しろよ
多少武器使ってもOKだよ
力つけて正々堂々倒せ
とかそんな論理は当てはまらない気もする
241 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:44 ID:SlNDLu/+
いじめられる側に問題点はあるさ。
でもだからっていじめていいなんてことはありえない。
この教師は何を考えてたんだろう?
話し合いで何をわかりあったり妥協しあったりするんだ?
「大人はなんにもわかってない」などと青臭いこと、考えてたなあ。
中学生のとき、バレンタインの日に禁止されていたチョコレートを
こっそり持ってきた女子がいて(他に結構いた)運悪く見つかり
学年集会が開かれ、全員の前でその子は教師に、チョコを隠していた
補助かばんでボコボコにされた。
何もそこまで…という勢いだったけど、ルール違反をしたからという
空気が流れてたな。他にもいたのに誰も名乗り出なかった。
そんなことで子どもが反省すると思うのかね、と今なら思う。
243 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:45 ID:0IIwqlub
>>231 いや、あつまるトコだよ。
いじめられっこ板とかねーのか。
>>225 軍隊アリは象を殺す。
244 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:45 ID:Plau5BpL
イジメられるヤツはそういうふいんきを持ってる
事実、イジメられる側に問題があるんだろうなと思うよ
目立たないようにしてても、顔がブサイクだったり
ダサイ格好のヤシを見れば誰だってムカつくだろ?
目障りだから、家で一生引きこもってるのが社会と自分の為だってw
245 :
:03/12/05 01:45 ID:jz9FC+WB
>>210 いい話だ。
でも、俺の体験したのは
>>46だ。
だから、その言葉が書けた。
君の知っている教師は、実際には少ないと思うよ。
かつては俺も、教師を目指した。
でも、「教師」は、その資格が無い奴がつく場合がある。
そんな「教職」は、卑しい職業だし、差別されるべきだ。
>>241 「ケンカした二人を話し合いで仲直りさせるボクチンってステキ(は〜と)」
と考えていたと思われ
247 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:46 ID:WlsR0wAH
>>226 教育大の教員養成課程ってどこもこんなやつ
ばっか量産してるんじゃない?
いい先生とか慕われる先生は一般の大学出身の
先生が多かった気がする。少なくとも純粋培養じゃ
ないから。
>>238の日本語おかし杉_| ̄|○・・・・・脳内修正してくらさい
>>234 典型的ないじめる側の論理だな
性格が悪いとは誰が決めるんだ?
誰にとって性格が悪いんだ?
当たり前だが誰にでも都合の良い性格の奴なんていねえよ
まるで神の視点から絶対的な審判下してるような低レベルの考え方
250 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:47 ID:rnbHWabl
>>243 いじめっ子を半殺しにできるほどのいじめられっこをどうやって集めるというのだい、ボーイ?
251 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:47 ID:jZJH3bgZ
>>243 小学生相手に刑法は使えないから
せいぜい民714条くらいかな。
俺にはそれくらいしか思いつかない。
252 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:48 ID:mlPjNLHd
アメリカみたいに訴訟起こして金で解決する方向に向かうんだろな。
これからは。あまりに危険な苛めがあるし。
苛める側の論理の欠陥は「相手の過失により自分の悪事を相殺できる」という
間違った前提を元にしていること。
254 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:48 ID:HmXEoSI1
255 :
:03/12/05 01:49 ID:jz9FC+WB
>>227 学校に行かなければいい。
集団行動しなければいい。
社会に出たら、集団行動は美徳にならないぞ。
自分で自分の道を見つけ、自分に最もあったやり方をする。
これが社会で成功する秘訣。
256 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:49 ID:0IIwqlub
>>251 親の監督責任問えないか?
内容証明で親に通達しておいてその後も継続するようなら。
でもいじめは相手がわからない場合もあるからな。
257 :
210:03/12/05 01:49 ID:51g9zl7N
258 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:49 ID:JXpNNJmL
大阪はアホ
259 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:49 ID:zPQUTi2D
個別対応した後じゃないのかな。
お母さんと一緒に話す
だってよw
11歳で?プッ・・・
どんだけ母親が子供にべったりなのか良くわかる発言だな。
温室で育てすぎ。
そんな無菌状態で育った奴を社会に出したら一瞬で枯れて終わり。
訴える前に自分の教育方針考え直せよ
261 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:50 ID:nYPntEdP
まじで教師採用は旧帝のみにしてほしい。
262 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:51 ID:FR5GGn9V
まだ話せばわかると思っている目出度い教師がいるんだな。
より陰湿に進行していくだけだぞ、馬鹿だね〜。
なにはなくとも接点を断つ事を第一に考えねば、最悪の結果になりかねんぞ。
263 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:51 ID:jZJH3bgZ
>>256 うん、それが民714条。
民709条は民712条で殺されてるから
民714条くらいしか・・・なかなか難しいところだよね。
264 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:51 ID:AqCe3G4z
265 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:52 ID:nXgbFTRT
>>260 暴力団にいじめられても、法律事務所に駆け込むなよな?
めんどくさいし、儲からないから、やりたくねーんだわ。
いい大人なんだから、自分のケツは自分でみろよ?
わかったな。
たのむぞ。
と言いたくなるな。
266 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:52 ID:3scHfcc9
いじめ反対派の奴(って普通は皆そうだが)に あえて問う。
体育会系での上級生からの理不尽なシゴキをどう思う?
俺は、あれはあれで意味があると思うのだが。
ま た 大 阪 か ! ! !
ま た 大 阪 か ! ! !
ま た 大 阪 か ! ! !
268 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:52 ID:WlsR0wAH
269 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:52 ID:3XT7TQYb
>>260 教師が大人として全く信用されてないことの表れだよ。
で、教師側は自分は信用されてると思ってる。
なぜなら教師だから。
だからこんなアホな事をする。
ここの勘違いをしている教師はダメ。
270 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:53 ID:/z2tuHiI
>>262 いや、本人もいじめが解決するとは思ってないでしょ。
単にコトを公にしないためには気の弱い弱者に泣き寝入りさせるのが
一番手っ取り早くて確実だと判断してこういう行動にでたものと思われ。
271 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:54 ID:0IIwqlub
結局、法に頼っても限界があるが、何もやらないよりマシだな。
>>257 そのサイト。教育委員会の直轄じゃないか。もみ消す為のセンサーに過ぎん。
>>263 詳しそうだな。とりあえず日記つけてりゃ証拠採用されるんだっけ?
>266
わし、上級生にやり返してた。
273 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:55 ID:jZJH3bgZ
>>271 確実にされるって保証はないけど
今までの流れだと採用される流れにあるよ。
当然、捏造等を防ぐ為に日記の整合性は問われるけどね。
274 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:55 ID:nXgbFTRT
>>266 自らの意思でその体育会系集団に入る自由、
出る自由が保障されているのなら、いいん
じゃねーの?
その場合は、自己責任というもんだろう。
真面目な話し。
引き籠もりの社会復帰は無理な気がする(引き籠もり期間に応じて
徴兵制度採用!w
引き籠もり→引き籠もりたくても引き籠もれない過酷な現実。
ドキュソ→歯向かうことが出来なくなるまで絞られる。
つー事で寝ます。
乙
昔の親なら腕を無理やり引っ張って学校に連れて行くな
で、ついでにいじめっ子のガキにゲンコツ
今の親はこれができなくなってしまった。
問題が発生すれば教師のせいにし
市のせいにし
金銭面でしか子供の教育に責任を持たない
>>266 経験則にのみ基づいて形成された無駄の多い慣習。
全くの無意味ではないことは確か。
278 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:57 ID:mlPjNLHd
>>266 意味なんてあるわけない。日本のスポーツが勝てない最大の原因だと思うよ。
上下関係は。
PTAで学校作ればいいじゃん
280 :
266:03/12/05 01:59 ID:3scHfcc9
なるほど
場違いな質問に答えてくれたおまいらに多謝
>>279 エージェントスミスのようなガキどもがワラワラと育ちます
282 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:59 ID:HmXEoSI1
>>268 大学の講師自体がD(ry
でも、まともな学生もいるよ。
いや、マジで。
283 :
名無しさん@4周年:03/12/05 01:59 ID:KLci5bFY
誰だって、どこかしら問題があるんだよな。
それが他者を攻撃する理由になることが、むしろ問題だろうと思う。
>>244などを見ると義憤は起きるが、まあこういう手合いはいつの世にもいるもんだ。
卑怯なやつだが、今は攻撃しないでおこう。でないと、1,2行目とイチレツランパン破裂しちまわあw
>>276 小学校の頃、スネ夫みたいな奴が
あんまりにも調子に乗るんで殴ったら
後日、教室の中でクラスの連中が見てる前で
教師に相手の親に謝らさせられたよ・・・
今思うと教師ぶっ殺したくなるなぁ・・・
285 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:01 ID:nXgbFTRT
>>276 ん?
今回のケースは、兄も親も立派に戦っていると
思うが?
つーか、当世
>いじめっ子のガキにゲンコツ
なんてことをしたら、傷害罪で告訴され、
損害賠償金を請求されるぞ。
286 :
:03/12/05 02:01 ID:jz9FC+WB
イジメの解決は簡単。
@興信所(探偵)に依頼して、イジメの決定的証拠を手に入れる。
A警察に届ける。
これだけ。簡単だろ?
警察に物的証拠を出せば、クソ教師も一緒にあぼ〜ん(担任をはずされ、田舎・離島の分校へ)
プロの探偵は、元警察もいるので、確実だぞ!
287 :
マシン(゚д゚)ガン:03/12/05 02:01 ID:NvsP0LBx
288 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:01 ID:s0yrPGM5
じゃあとりあえず「雰囲気(ふんいき)」を「ふいんき」と書く
>>244を
みんなでバカにして遊ぼうか。
ドキュソ親っぽい
290 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:02 ID:mFDc38Kh
いじめが問題になってもう何十年も経っているのに
これほど解ってない教師がいるなんて………。
一度いじめられろ。
大阪民国の元いぢめられっこして見てるいぢめられっこに言ってやる。
「目には目を、血には血を」で行け。
左翼糞教師もグルになっていじめやがったからぶち切れて
殴りあいになったとき椅子で動かなくなるまで教師を殴り倒してやったら
それからいぢめはなくなった。
ただ警察と救急車が来て大騒ぎになったがな。
その後その左翼教師は懲戒解雇になったけどな。
親戚が市議会議員だったらしく議会で問いただしたらしい。
292 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:03 ID:16l3EWN0
まあ、マングースに尻尾噛み切られたが、命からがら逃げ切った
ヘビに、また強制的に対面させたら、パニック症候群に陥る罠w
293 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:03 ID:/y7smar5
この教師の実名まだ〜?
早くカモ〜ン
294 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:03 ID:zPQUTi2D
学校のいじめの対応としては
個別に聞き取り
児童への聞き取り(数人は答える)
両保護者への連絡(被害者の親パニック)
いじめた側の反省が見られたときの最終的に同席(親同伴)
295 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:03 ID:3lBtmbC1
シロウトが。
この教師、いや、あえて教員といおうか。
シロウトでいいや。田舎に帰れ。
出来ないことは解るよ、綺麗事なのも解る。
だが、綺麗事もやりようよ。
自分が何者か、ちゃんと踏まえろよ。教師なら。
しかも、加害児童の担任ときてる。中立のはずがない。
中立だと本人は思いこんでも、実際は違う。
むしろ、自分の教え子なんだから、厳しくあたれよ。
自分の教え子だから可愛い? ああそうかい。
教え子さんは、そうは思っちゃいねえよ。
296 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:03 ID:GqLTkRcr
>>284 スネオじゃなくカイみたいなやつだったのかも?
297 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:03 ID:nBjBCSde
>>286 学校は閉鎖社会なんで@は難しいと思うぞ
298 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:04 ID:8ZBAwi8s
弟が「お母さんと一緒に話す」と訴えても「母親は関係ない」と拒否し、席を立った弟の手を引いて帰さなかった。
これは当然の話だけどな。弟甘えすぎ。
299 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:04 ID:WlsR0wAH
>>282 いやw何人か知り合いが教育大にいたからそれはわかるw。
講師陣DQNじゃけえ、一部の学生も染まる公算が高いわな。
で、そういう奴に限ってなぜか採用されたり・・・。
300 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:05 ID:SlNDLu/+
>>284 そういうのはいじめではない。
ただし、部外者(教師や親)にはいじめと取られても仕方が無い。
暴力とはそういうもんだ。
301 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:05 ID:jZJH3bgZ
小学校なんて典型的な閉鎖社会だからなあ。
馬鹿教師もいれば、アホ児童もいるし。
校長がどちらかになんらかの処分を課しても
部分社会の法理で表立って出てくるものでもないし。
どっちが悪いかなんてほんっと分からない
ってか事実関係がほぼ闇の中、もっと公開すりゃあいいのに。
302 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:05 ID:3scHfcc9
求めよ、さらば与えられん
この有名な言葉を自分だけに都合よく誤解釈してるガキの多いこと。
俺は、例え相手が障害者でも
「私は障害があるので 代わりにやってね〜」なんて甘えた奴には
絶対 力なんか貸さねぃ
303 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:05 ID:51g9zl7N
>>284 殴った時点でお前が100%悪だ。
気に入らない香具師なら、相手にしなければいいだけだ。
手を出したらおしまい。
だいたいいじめはそうやって始まることも多い。
304 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:05 ID:wh3IaJgr
305 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:06 ID:0IIwqlub
もうめんどくせえからいじめられたら警察呼べよ。
いまどきのガキは携帯持ってんだろ。110を押すだけだ。
>>297 @は探偵使わずともガキ(同じクラスの)にカマかけて聞き出せば
それで最近はいけるらしい。
警察も教師を信用してないんだな。
307 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:07 ID:D6fHU1dL
↓達磨になった雄太から、お前ら2ちゃんねらーのカスどもへメッセージ
308 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:07 ID:ylrqwVv4
どうして左翼って犯罪者に優しいんですかぁ?
309 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:07 ID:WlsR0wAH
>>304 これは・・・ガイシュツだが、ヤクザと脅迫の被害者
同席させたも同じじゃねえの。
310 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:08 ID:jZJH3bgZ
>>304 相手が小学校6年生の児童ってのがミソだな。
脅迫に問うのは難しいね。
311 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:08 ID:8ZBAwi8s
>>304 それ本当だとしたら母親もどうにかしてるな
普通相手宅に殴りこむぞ
312 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:08 ID:FR5GGn9V
>>298 調停をこの教師が断行しようとしたのだから
弁護人として母親を立てようとの当該五年生の
言い分は至極真っ当。
>>270 その仮定なら言葉もないね。
313 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:08 ID:WUSodxW6
>「町から出て行け」と脅した。兄からの連絡で駆け付けた母親が兄弟を連れ帰った。
小学生が「町から出て行け」? プッッ
314 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:09 ID:0IIwqlub
>>307 > ↓達磨になった雄太から、お前ら2ちゃんねらーのカスどもへメッセージ
何かめっさ怖いな。怪談の類か?>達磨になった雄太
>>309 レイプとレイプの被害者ですよ。
>304
おひおひ、イジメの次元を通り越してるぞ。
316 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:09 ID:nXgbFTRT
>>304 立派な触法行為だな。
これだけのことが起きたのに、母親は関係ないとし、
加害者側の言い分をきちんと聞けとした教師は、ほん
とうに狂ってるんじゃねーのか?
やばいな。
317 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:09 ID:51g9zl7N
318 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:10 ID:uy41V77/
>弟が「お母さんと一緒に話す」と訴えても「母親は関係ない」と拒否し、
保護者すら蚊帳の外とは…!
319 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:10 ID:R85MDSLf
この教師は刑務所に入ってろよ・・・でてくんな。
なんで加害者の肩を持つような教師が居るんだ・・・
こんな人間が子供に何を教えるってんだ。
320 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:11 ID:SlNDLu/+
321 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:11 ID:WlsR0wAH
322 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:11 ID:8ZBAwi8s
>>318 一々突っかかってくるバカ親多い時代だからな
ガキのケンカに親が口出すなって考えだと思う
左翼は反体制志向だから犯罪者の味方。
自分が触法行為をしたときの備えっつーか。
324 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:12 ID:51g9zl7N
とかく、免許永久剥奪が妥当かと。
教師をやるべきじゃない人間だ。
……裁判になれば、名前がさらされるんかねぇ。
325 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:13 ID:nXgbFTRT
母親は関係ないというのなら、なんで、その
教師自身は関係あるというのか。
結局、
>>270 あたりが真相に近そうだな。
326 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:13 ID:3scHfcc9
多分 民事訴訟で裁判になっても
弁護士は関係ない スッコンロ- だろうね
327 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:14 ID:3XT7TQYb
11月15日午後、弟は自宅近くの空き地で6年の児童ら8人と口げんかとなり、
兄を呼んだところ、児童らは金属バットを振り回し「ボコボコにしたる」「町から出て行け」と脅した。
兄からの連絡で駆け付けた母親が兄弟を連れ帰った。
8人。金属バット。
これで「話し合い」で解決させようとしたってのは
ちょっとすごいな。
親を呼んでくれという訴えも、あながち大袈裟では無い。
328 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:14 ID:Q5YdxhaF
被害者と加害者を同席させたんなら
被害者にとってはラッキーなんじゃね?
だって学校公認で逆ギレOKしてもらえたようなもんだし。
その場で10倍にして返しても文句言われる筋合は無いだろ。
329 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:14 ID:8e4YJUC2
昔ながらの可愛いイジメっ子ってわけじゃないからなー
最近のガキがやることは陰湿になってるし金品が絡んでいたりと
本当に性質が悪い。しかもこれ大阪の事件だろ?
子供がドキュソに育っている場合、親がドキュソが最も多い地域だ。
330 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:14 ID:0IIwqlub
問題なのはこの教師を処分せず、異動でお茶を濁す日教組。
何とかしろよ。キリがねえ。
331 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:15 ID:pdIPRa21
ママン僕イジメられたの〜ってか、なんでも親頼みのマザコンになるに一票イジメはイカン行為だが
332 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:15 ID:ftoRPb4A
333 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:16 ID:2baK/TrP
>>287 :マシン(゚д゚)ガン
20〜30行くらい読んできた。内容はともかくとして、
ちょっとじれったいよ。ていうかイライラする。
文字を出す速度を5倍以上に上げてくれ。
334 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:16 ID:HmXEoSI1
>>299 どんな学生でも、ほとんどだれも採用されない罠w
採用試験で、面接の時にまともそうなやつの受験番号チェック
しておいたら、チェックしてたやつしか受かってなかったから、
最近は意外とマシなんかな、とおもってるが。採用試験。
335 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:17 ID:365WQgxn
生徒間の勢力図や派閥みたいなのを把握するセンスのない奴は
教育者として失格。
336 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:18 ID:0IIwqlub
>>332 グロだな・・笑えねえ・・サイト管理者もキモすぎる・・・
ここまでになっちまった奴を笑えねえ・・・ホント笑えねえ・・
でも自業自得だからちょっと笑える。
337 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:18 ID:3scHfcc9
担任が加害生徒の肩をもったか不明
問題生徒(加害側)への指導上、真相を聞きたかっただけだと思うが
まぁ 根本的な原因が分からんと どっちにも味方できんわな
338 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:19 ID:3XT7TQYb
とりあえずこの教師は
「考え方がおかしかった」 のでは無く
「解決する気はなかった」 事がはっきりわかった。
話し合いというアクションをしました。やるべき事はやりましたよー。
ってポーズを取りたかっただけ。
339 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:19 ID:12aqNnIT
この教師は馬鹿か?
今のいじめが話し合い程度で解決するのは奇跡中の奇跡。
普通なら裁判なり法的手段なりで解決するしかない。
この教師、キンパチの見すぎじゃないか?
340 :
:03/12/05 02:19 ID:jz9FC+WB
>>332 それ、何度見ても笑えるな。
全く、同情する気にならない。
341 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:19 ID:FR5GGn9V
>>331 鼻たれが風呂敷をマントにチャンバラに興じていた時代じゃないんだぞ。
今のは小学生でも悪質だから、親には即座に絡んでもらわないと取り返しが
つかない結果を招きかねない。
342 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:19 ID:3lBtmbC1
悪ぃけど、きょうびのガッコにゃ
或いは生徒にゃ、盗聴器と監視カメラが必須だな。
人権? そんなもん知ったこっちゃねえ。
子供は、まだ人格、いや人権が確立されてない。
人格あってこそ人権、人権あってこそ人格。
まだ人間じゃない。いちにんまえの人間じゃあな。
学校は、人間を育てなくちゃならん。
補助輪は用意してやる。いつかは外せ。
監視カメラと盗聴器はな。
監視カメラと盗聴器が、社会でも要らないようになれ。
学校? 変態教師もいるがな、
社会にまで、監視カメラを備え付けさせんな。
人が見てなくても、人が聞いてなくても
誰もいなくとも、正しいことを判断する人間になれ。
長崎12歳が、監視カメラに捕えられんのが、普通になっちゃいけねえんだ。
343 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:19 ID:MtgZBoA0
どんないじめかただったんだろ?
そこがはっきりしないんだが。
344 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:20 ID:3scHfcc9
「2チャンネラには関係ない」
345 :
336:03/12/05 02:20 ID:0IIwqlub
>>332 もっかい見ヨット。
前に広島の暴走族で半身不随になってた奴がいたがそいつより悲惨だなあ。
しかし髪型がすごい。
346 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:20 ID:plNJWNog
テロリスト相手に話し合いで何とかしようと思ってるサヨ思想はこんな末端にまで影響を及ぼしているのか。
347 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:20 ID:ZUKAezUF
殺人未遂容疑者と被害者を対面させたら
被害者がPTSDになりました ( ´,_ゝ`)プッ
348 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:20 ID:Z23kUYr+
>>336 いや、笑ってもいいと思うよ。
俺も番組見てたけど、コイツの悪質なイジメは
これくらいの報いを受けても、まだ軽いくらいだったし。
349 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:20 ID:SlNDLu/+
まあクビってほどではないけどな。
教師の側からみれば穏便で妥当な処置ではあると思う。
ただね、この何というか、役所仕事の典型で、
自分を削って何もしてないところが腹立つんだよな。
350 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:21 ID:51g9zl7N
>>322 いじめと「ガキのケンカ」を同列に見ている時点で、
その教師の程度が知れるってことだ。
>>336 恐ろしくて開けん
実話サイト?
それにしても
>>270は考えれば考えるほど真実っぽいな
351 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:22 ID:uy41V77/
>>343 金属バットで街から出ていけ、じゃねーの?
352 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:22 ID:DjnOVb8t
直感なんだけど、学校って廃止に向っていくと思う。
理由は1.効率の悪い学校運営(費用や労力の大部分は管理に使われ
肝心の教育には振り向けられない)
2.個性は必要ではあるが、学校では不可能。
(代案はホームスクーリング)
教師の雇用が守られるかどうかという時代が来たら、
日教組はどう動くのか?
353 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:22 ID:+Df6Cu0b
>>332 見た。
正直、こいつが何やったとか関係なしに、
事故には気を付けようと思った。
354 :
336:03/12/05 02:24 ID:0IIwqlub
>>348 お前知り合いかよ。(w
今度オナニーをどうしてるのか聞いてきてくれ。
まさか親にやってもらってるのか・・・?
こんな奴に障害者年金出てるのがムカつく。
イモ虫雄太って有名なのかな。2ちゃんねるでオト竹の二番煎じだけど流行らないかな。
とりあえずnyに流しとけ。
>332
急に見られなくなったぞ。
356 :
:03/12/05 02:25 ID:jz9FC+WB
>>349 「教師になりたい奴」
@夏休みが欲しい。
A社会に出たくない。
B生徒とHしたい。
C金八先生にあこがれて・・・・←バカ丸出し。
357 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:26 ID:Z23kUYr+
>>350 別にグロでもなんでもねえだよ。
ただのDQN
>>353 しかも、その事故の原因が
シンナー吸ってて、煙草のライターだか何かの火が引火したとか( ´,_ゝ`)プッ
358 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:28 ID:lH0QeiPg
話し合いで解決出来るなら苛めなんて起こらない。
359 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:28 ID:HVQdWr12
>先生
頑張ったのは分かるけど、ダメな奴は何をやってもダメ。
360 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:29 ID:Z23kUYr+
>>354 こんなスーパーDQNとどうやったら知り合いになれるか教えてくれ
どっかに、もっと詳しいサイトがあったような気もするが
年少から出て来ても、全く懲りずに犯罪しまくってたヴォケだから
これくらいで丁度、いいよ
たしかに、こんな自業自得DQNに血税が投入されるのは
気分悪いがな
361 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:30 ID:WlsR0wAH
>>334 そうか、少しずつましになってきてるんだ・・・。
362 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:31 ID:HmXEoSI1
>>332 これ、糞ガキ糾弾ページにもリンク貼ってあったな。
363 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:32 ID:3lBtmbC1
あー、つい熱くなっちまった。
ドタマ冷やしてこよ。
全国の教員の皆さん。
監視カメラと盗聴器は、見つからないように仕掛けましょう。
また、それらがなくとも
生徒の「サイン」を見逃さないように心懸けましょう。
気づかなかった、なんて言い逃れやがったら
もれなく地獄に叩き落としますからね。
転職情報誌も読んどきなさい、ね。
364 :
336:03/12/05 02:33 ID:0IIwqlub
365 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:34 ID:51g9zl7N
>>363 >監視カメラ
カメラは盗撮と勘違いされる罠
366 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:35 ID:HnwuAkX5
大阪民国に話し合いなんて通用するわけないじゃん。
金なら通用するかもしれないけどさ。
そういうところも北朝鮮そっくり。
367 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:36 ID:3scHfcc9
俺もガキの頃は少し いじめに荷担した側だけど
今になって後悔してるよ
ただ、あの頃、いじめに関わってなければ今みたいに真剣に考えたり茶々を入れたりはしてなかっと思う。
そう考えれば、あのいじめは決して無駄ではなかったはずだ
少しくらいイジメを経験してたほうが良いと思うよ
369 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:38 ID:12aqNnIT
>>357 漏れのハードディスクにはデジタルデータ化され永久保存版になっている雄太の
映像がありまつ。
テレビをキャプしたものだけど。
370 :
:03/12/05 02:41 ID:jz9FC+WB
>>332 俺の知る限りでは、
悪質なイジメ・他人の弱みに付け込む・恩を仇で返す奴は、わりと短期で報いが来る。
他人の恨みを買うのは恐ろしい。
被害者の中には念の強い奴がいて、憎しみが顕在化するんじゃないかと思う。
371 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:41 ID:51g9zl7N
>>367 >そう考えれば、あのいじめは決して無駄ではなかったはずだ
>少しくらいイジメを経験してたほうが良いと思うよ
その考え方は激しく間違っているかと思われる。
とくに被害を受けた側はいつまでも忘れられないことも多いと聞く。
決して、あっていいものじゃないんだよ。
どこかの手記か何かに、いじめの被害者が社会人に
なっても鬱々と悩んで、忘れられず苦悩していたら、風の噂で
加害側が幸せな過程を築いて1児の親になっていると聞いて、どうしようもない
虚しさに囚われた、みたいなことが書いてあった。
いじめは、被害者にとってはいつまでたっても「過去」にならないことも多い。
加害側だけが忘れたり、美化してしまうことがあったとしたら、そんな最悪なことは無いなぁ……。
372 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:42 ID:3pP7az1a
>>369 バカボン教師の下手糞な説教を聞かせるよりも
ユータの悪行三昧をたっぷり聞かせたあとに
現在のユータ画像を見せた方が、イジメ抑止には多少は効果的かも
373 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:43 ID:J1oqjaML
おまいら見てるといじめられっ子が多いスレって気がするな
昔はこんなの普通だったぞ
今のガキ精神弱すぎなんだよ。それでいて保護ばかりいっぱしに求めようとするから
少年法を盾に悪行三昧する様なのが増えんだよ
374 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:45 ID:HmXEoSI1
>>367 虐められた側は一生心の傷になってるよ。
大人になっても結構引きずる。
いじめる側は他人の気持ちを踏みにじる
卑劣な人間だとおもう。
376 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:48 ID:12aqNnIT
>>367 漏れはいじめられた方だった。
今でも恨んでいる。
というか、憎しみがリミットゲージをそろそろ突破しそう・・・・・・。
378 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:48 ID:FR5GGn9V
>>373 粗雑で言い古された文句だな。
加害側が今は常軌を逸している場合が
多いのだよ。より大人が係わらなきゃ
379 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:48 ID:3scHfcc9
>>371 そっか すまんかった
昔 なんかでお偉いさんがオフレコで喋った言葉を反面教師の意味で
「あなた達 被害者がいるから 加害者が肩身の狭い生活を強要されているんですよ
命までは奪わなかった恩までも忘れたのですか?」
380 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:50 ID:SlNDLu/+
>>367 じゃあいじめた相手に
ありがとうお前をいじめて俺は成長できた
ってお礼言ってこい。
俺なら多分…
381 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:52 ID:fSBUxXTr
漫画に出てくるような
喧嘩が無茶苦茶強くて、スポーツ・勉強も出来て
性格もよくて、弱者に優しく、悪を挫く少年が
1クラスに1人は必要だな
382 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:52 ID:12aqNnIT
>>380 漏れなら速攻ボコるな。
工房になってから格闘技やって今じゃ黒帯だから・・・・・・・。
383 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:54 ID:J1oqjaML
>>378 使い古された結構
そうやって逃げていれば何も変わらないからね
384 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:55 ID:3scHfcc9
>>382 そうなった場合 あえて反撃はしないと思うが
高校スタートの黒帯じゃ…
385 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:55 ID:XBn0PT7p
親が過剰に関わる必要はないが
実際キチガイな子供多いよ、最近。
2ちゃんねらーには元いじめられっこが多いのか?
387 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:56 ID:+Df6Cu0b
いじめっ子と、いじめられっ子と言っても、
それほど境界線があるわけではない。
大人になって、立派に社会人やってた方の勝ち。
塗装工とか、ヒッキーになると負け組。
割とおとなしめの人が多い・・・・(?)
389 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:58 ID:iBT3lBWV
拉致事件被害者に北鮮との話し合いを強要するようなもんだ。
390 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:58 ID:VHdXjIX8
散々既出だが
ま た 大 阪 か !
この間の総選挙では大阪人の中にも良識をと云うものが有ったのだな、
とか思ったりしたのだがそれは大いなる勘違いだったようだな。
とりあえず教師として不適格な人間は、速やかに現場から排除すべし。
基地外教師が1人でもいれば、数百人もの子供の将来に悪影響を及ぼす。
391 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:59 ID:z1MkZF+6
392 :
名無しさん@4周年:03/12/05 02:59 ID:3scHfcc9
今日 コンビニで駄々こねてるガキを見た
ガキがカゴの中の菓子を投げたところで親が平手打ちをかました
怒らずに叱っていた
なんか 嬉しくなった
393 :
名無しさん@4周年:03/12/05 03:00 ID:FR5GGn9V
>>383 対峙を強いても今は死者すらでかねん時代だと言っているのだよ。
394 :
:03/12/05 03:01 ID:86KdrqX2
そもそも、話し合いで相手を言い負かせる人間ならいじめを受けない。
395 :
名無しさん@4周年:03/12/05 03:01 ID:12aqNnIT
396 :
名無しさん@4周年:03/12/05 03:02 ID:iZdeLz44
大阪民国にしてはまとものほうだろう?
本来ならいじめっ子に小刀、いじめられっ子にサバイバルナイフ渡して
後は二人でリアルファ(mbs
>>394 論破されたDQNとかが「あいつ生意気だ」とかいって逆ギレして
いじめ…とかになったりしないかなぁ…その辺が心配…。
398 :
名無しさん@4周年:03/12/05 03:04 ID:xfE3ICZO
俺もいじめられた経験あるからいじめられっこの気持ちがよく分かるよ。
小学校のころ腹が減ったから隣のやつの弁当食ったら、
怒りだして殴られたよ。
399 :
名無しさん@4周年:03/12/05 03:04 ID:v2s7o88U
昔なら発覚した場合は教師がいじめっ子の方を殴って反省させ
いじめられっ子には強くなれと叱咤するだったんだがな。
暴力や恐怖を相手に話し合いとはな…やれやれ
400 :
名無しさん@4周年:03/12/05 03:06 ID:3scHfcc9
ペンは剣より強し
日に100通も氏ねメールを贈っておけば
イジメも止むさ
言い負かすってか、話し下手な人が多いのかも?いじめられっこって。
割と内向的で。。 漏れもそうだけど・・・・・
402 :
名無しさん@4周年:03/12/05 03:08 ID:SlNDLu/+
まあ夜中なので俺の知り合いの話でもしてみようか。
俺の知り合いの女の子は、優等生タイプで、誰にでも優しくて、
基本的に頼まれたことは断らないんだよ。
そうしたら教師にいじめられっこの相手を頼まれたり、仲間ハズレの子が
自然によってきたりするんだ。
そういう子って性格的にアクがあることが多くて、女の子だとむしろいじめられっこ
同士が陰で悪口言い合ってその子を独占しようとするし、
男だとなんか逆に自分がその子に好意をもたれてると勘違いしだしたり、
んでその子のまともな友達とか減っていくんだよ。
なんか悲しい話だなと少し思った。
そんなんだからDQNな友達のコンパの誘いも断れなくて
結局今DQNのボクサーと付き合ってるけど。
403 :
名無しさん@4周年:03/12/05 03:09 ID:0IIwqlub
モノがなくなったら普通に警察呼べよ。
殴られたら普通に警察呼べよ。
法治国家なんだから。
この教師はきっと何で警官が銃を持ってるのかわからないんだ。
何で自衛隊がいるかわからないんだな。
だから自衛隊は違憲だとか言ってデモに参加するのか日教組。
「もっと大きい声出さないとみんなに聞こえないでしょう!!」
できないものはできません…ウワーン!!!!教壇に立ちながらまじ泣きした。
なんで漏れ、学級委員長なんかやってたんだろ?つるし上げだったよ。
405 :
名無しさん@4周年:03/12/05 03:13 ID:lFPWLba6
国際紛争が話し合いだけで解決できると思ってる国ですから
いじめなんて言わずもがな
406 :
名無しさん@4周年:03/12/05 03:14 ID:XmFwbnPa
大阪民国 ← 「だいはんみんこく」と読むのが正しい読み方。。。
404
なんていうか、そういう人いましたねぇ。
別に声が出なくても、その人自体が良い人で、理解しあえる人間関係が築ければ良いと思うよ。
理解できず(されず)にいじめられる子が多いけど、それは両者の努力で何とかなるし。
むしろ、理解しがたい人間性や性格で
いじめられるような人間が出てくることの方が問題。
408 :
名無しさん@4周年:03/12/05 03:24 ID:H6xCzYy0
こりゃ単に親が甘えかしすぎなだけ。
墓場まで息子を連れて行くつもりかね?
いじめを克服する方法は、いじめっ子と正面切って向き合う以外に無いんだよ。
親や教師が間に入ってその場では抑え込むことは出来るかも知れんけど、
それじゃその子は中学・高校と学校が変わったら、いじめられっ子のままだよ。
やがて社会からドロップアウトしちゃう。
自分を守るためには、いじめっ子や、場合によっては教師とも戦わなくっちゃいけない。
世の中理不尽なのは当たり前だよ。
だから自分は強く優しくなんないとね。
テレビの評論家や親がそれを覆い隠してキレイ事を言うから、おかしくなっちゃう。
409 :
名無しさん@4周年:03/12/05 03:24 ID:54Ww1gfO
まあ今後の大事な攻守を備えた処世術として大いに学んどけ。
たとえば学校をいじめっ子いじめられッ子双方のスケープゴートに。
410 :
名無しさん@4周年:03/12/05 03:25 ID:ZyGx9HRG
この教師、理屈通りに人間が動くと思ってる馬鹿だな。
理屈が正しければ結果も正しくなると。
人間とはそういうものでは無いという事は、教師が一番良く知っていると思うのだが。
411 :
名無しさん@4周年:03/12/05 03:25 ID:YA3/hmkS
>>1 こりゃ、ひどい。
どこの小学校だ? 俺も苦情の一本もいれてやりたい。
412 :
名無しさん@4周年:03/12/05 03:26 ID:Y8nmUya/
>>135 1巻の最初の方のいじめた側を社会的に抹殺か
相手方に弱みがないとむつかしいよな
>>372 どうなんだろう、中学生の自殺が話題になってた時「お前の名前を遺書に書いて自殺してやる」
って言って乗り切った奴もいたらしいし
>>287のリンク先の話や少し前にあったいじめの復讐に爆弾を作った奴(失敗したけどさ)みたいな
いじめられっ子でも追い詰められれば何人かを道連れにできるって事を知らせておけば
小学校は知らないけど中学以降は少しは違うかもとオモタ(今はどうか知らないけど)
413 :
名無しさん@4周年:03/12/05 03:31 ID:N0REruCp
平和憲法に忠実な先生ですな。
まあ、こういう戦線\いに当たると子供は不幸になりますが。
414 :
名無しさん@4周年:03/12/05 03:35 ID:MgW+e4rb
>学校側は「言い分をきちんと聞かなければいけない。同席させたのは不適切ではないと思う」と話している。
そうだな。お前の脳が根本から不適切だもんな。
>>412 「いじめられない」と「無視される」は違うんじゃね
結局それやっても一生友達も出来ないまま一人ぼっち。
まぁどっちが良いのかはワカンネけど
415 :
名無しさん@4周年:03/12/05 03:36 ID:tUjZFW42
\ DQNと言えば? /ナンダココハ コワイモナー ヒイィィィッ
\ ∧_∧ ∩大阪だろ! / ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
大阪で事件だって \ ( ・∀・)ノ______ / ( ;・∀・) (; ´Д`) (´Д`; )
∧ ∧\ (入 ⌒\つ /|. / ⊂ ⊂ ) ( つ ⊂ ) ( ⊃ ⊃
(゚Д゚ )_\ ヾヽ /\⌒)/ |/ 〉 〉\\ 〉 〉 く く //( (
/ ̄ ̄∪ ∪ /| .\ || ⌒| ̄ ̄ ̄| / (__) (_) (_.)(_) (_) (__)
/∧_∧またですか・・・\ ∧∧∧∧ / 『犯罪都市・大阪』
/ (;´∀` )_/ \ < 大 ま > 大阪府内で起きた刑法犯罪総数は過去最悪の
|| ̄( つ ||/ \< > 32万7262件。犯罪が全国ワースト1を記録する
|| (_○___) || < 阪 た > ひったくりは2年連続自動車盗は19年連続全国最多
――――――――――――――― .< >―――――――――――――――――――――
∧_∧ ドブ川に < か > ∧_∧プッ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ;´∀`)飛び込んでる… ∨∨∨ \ ( ´∀`) (´∀` )<大阪人必死だな(藁
_____(つ_ と)___ ./ \ ( )__( ) \_______
. / \ ___ \アヒャ / ∧_∧ 大\∧_∧ ∧_∧  ̄ ̄ ̄/.//|
.<\※ \____.|i\___ヽ.アヒャ ./γ(⌒)・∀・ ) 阪 \ ;) ( ;) / ┃| |
ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ /(YYて)ノ ノ 人 \↑ ̄ ̄↑\)_/ |__|/
\`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>/ \  ̄ ̄ ̄ ̄\め \大阪人 | | ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄|. | ̄ ̄ ̄ ̄| / ||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ! ! \ .|_)
416 :
名無しさん@4周年:03/12/05 03:42 ID:dCcVS5Jb
お前等な、ここで偉そうに書いてるけどな、小中学生がな、
警察や弁護士やマスコミ呼んで騒ごうと解決してもらおうと
思うか?いじめられてる奴はな、自分がイジメられてるって
親や周りに知られるのが一番嫌なんだよ。だからどっちかって
言えば騒いで欲しくないんだよ。お前等だって今思えば〜って
思って書き込んでるんだろ?お前等が子どもの時それが出来たか?
警察呼んで解決してもらおうと思ったか?思わないだろ?脳裏には
よぎるが一瞬で消えちまうよ。いじめられた奴はな、自分がいじめられてる
事に物凄くイラついて、なんて自分は惨めなんだろうって思うんだよ。
じゃあそんな時誰かに相談すればいいじゃんって言ってる奴、お前みたいな
奴は顔洗って出直せ。なんで他人にそんな事相談すんだよ。相談出きるような
奴がいたらイジメで自殺なんてしねぇよボケ。だからお前等がな、ここで
この
>>1の子がどういう風にすればよかったとか書き込んでるけどな、お前等
見たいなのも信用できねぇんだよ。俺の解決法は一度中期間学校休めって言いたい。
そうすればどんなに楽になるか。だたあんまり長すぎるとダラけるからちゃんと
計画性を持たせ、休んでる期間を有効に使え。そうれうばいいんだよ。イジメなんて
なくならないよ。仮にクラスでなくなっても隣のクラスのやつが泣いてるんだよ
418 :
名無しさん@4周年:03/12/05 03:45 ID:SlNDLu/+
>>416 なんだ?どこを読めばいいのかわからん。
>418
普通に読めよ……。
>>416 お前等な、(中略)
じゃあそんな時一度中期間学校休めいいじゃんって言ってる奴、お前みたいな
奴は顔洗って出直せ。なんで中期間学校休めるんだよ。学校休めるような
奴がいたらイジメで自殺なんてしねぇよボケ。だからお前等がな、ここで
この
>>1の子がどういう風にすればよかったとか書き込んでるけどな、お前等
見たいなのも信用できねぇんだよ。俺の解決法は誰かに相談しろって言いたい。
そうすればどんなに楽になるか。だたあんまり頼りすぎるとダラけるからちゃんと
計画性を持たせ、相談する相手を有効に使え。(攻略)
421 :
名無しさん@4周年:03/12/05 03:54 ID:SlNDLu/+
422 :
名無しさん@4周年:03/12/05 03:55 ID:h2OGO61q
ブサヨのス靴だからな大阪市立〜は
423 :
名無しさん@4周年:03/12/05 04:02 ID:dCcVS5Jb
>>420 >なんで中期間学校休めるんだよ。学校休めるような
>奴がいたらイジメで自殺なんてしねぇよボケ
ハァ?お前こそ真性のキチガイだよ。学校行っていじめられるんだろ?
そしたら少し休めって言ってるんだよ。まさか学校行かなかったらいじめに
屈したとか言い出すのか?いじめられてる子どもは別に勉強が嫌で学校行きたく
ないじゃないんだよ。イジメられるから学校行きたくないんだよ。俺は勉強は絶対
必要だけどな、学校は少しくらい中期休んでも問題ねえと思ってるよ。昔みたいに
別に勉強聞いてなくてもいいからイス暖めとけのような話はもう終わったんだよ。
解決方法を探せ?相談しろ?ぺっ吐き気するわ。解決方法って何?これこそまさに
平和憲法のおかげで〜って言ってるゴミと一緒だよ。いいか、イジメは起きるんだよ。
だたそれをいかに自分の身に降りかからないようにするか、ここなんだよ。イジメは
絶対起きる。仮にA君に対するイジメはなくなってもB君がターゲットにされまたいじめが
始まる。この繰り返しなんだよ。戦争は起きるんだよ。日本が戦争放棄しても戦争は日本を
放棄しないんだよ。
424 :
名無しさん@4周年:03/12/05 04:08 ID:1ChnE52z
これ、別ソース読んだ感じではいじめというよりケンカに見えるんだが。
それも「いじめられている」とされてる方が大敗した。
もちろんケンカは自己解決できない大きさに発展したら
大人が仲裁に入るべきだが、それはあくまでも「ケンカとして」だ。
最近は暴力沙汰ならなんでも「いじめ」になるのか?
双方に原因がある「ケンカ」でも、片方が大敗すれば
それは「いじめ」になって、勝った方だけが叩かれるのか?
425 :
名無しさん@4周年:03/12/05 04:11 ID:5Lt00ppT
>>423 >日本が戦争放棄しても戦争は日本を放棄しないんだよ。
ってことはキミが学校を中期間休んでもいじめはキミを放棄しないって事か。
いじめる側だった俺にはよくわからないや・・・
426 :
長文失礼します:03/12/05 04:11 ID:Ap+/8A2d
小学2年の頃、クラス中から毎日のようにイジメられていた。
担任も知っていた。
ある日の始業前、イジメにキレて大声で喚いた。
ちょうど、その時、担任が教室に入ってきて机ごと廊下に放り出された。
私は机横のフックに掛けてあった手提げ袋に荷物を入れ帰ろうとした時
担任から指示を受けた生徒数人が無理矢理教室の中へ引き戻された。
そして前に立たされ教師が一言
「みんなに謝りなさい。」
何で私が謝らなければならないのか。
非常に疑問に思ったが、まだ教師に逆らえるような年ではなかったので謝らざるを得なかった。
小学4年の頃、席が隣だった男子生徒から毎日のようにイジメられていた。
机の中に死んだ虫を入れられたりして。
ある日のこと。内容は忘れたが、やはり嫌がらせを受け私は、そいつにキレて怒鳴った。
そしたら何故か、その時にもタイミングよく担任が登場。
こっち来なさい。と前に出された瞬間、私は思いっきりビンタされた。
そして担任が嫌がらせををした男子生徒に一言。
「○○くんも、そろそろからかうのをやめなさい」
ヤツにはそれだけだった。
おかげで誰も信じられなくなり小学5年の半ば頃から中学卒業まで、数えるほどしか登校しなかった。
427 :
名無しさん@4周年:03/12/05 04:12 ID:v2s7o88U
学校を休める子はある意味ちょっと強いんだよな
虐められてるのを世間や親に隠して行きたくないのを我慢して
耐えて耐えて最後は自殺って事じゃないか?
>>423 いじめられるから学校に行かない
いじめられるから会社に行かない
いじめられるから部屋から出ない
何の解決にもなってねぇじゃん
大体休んでも登校したらいじめられねぇか?
429 :
426:03/12/05 04:16 ID:Ap+/8A2d
間違えた。
>数人が無理矢理教室の中へ
じゃなくて
数人に無理矢理教室の中へ
でした。
430 :
名無しさん@4周年:03/12/05 04:17 ID:dCcVS5Jb
>>425 言ってしまえば学校でいじめられてたのは事実だ。
どんなに強がっても高校入学してヤンキーになっても
中学時代イジメられてたってのは消えない。
それは自分の中で整理しろって事だよ。こう思えば少しは楽になるだろ?
少し学校休んで考えればいい。その時に今まで学校行ってて気付かなかった
事、悩んでるのは一人じゃないんだって事を知るいい機会になればそれで
いいんじゃないのか?それが何十年だって自分で整理した状態でなら
イジメっ子とも再開できてあの時イジメで辛かった事やあの時みんなの事どう
思ってたか話せるようになったらそれはその子が一段と強くたくましく成長
したって事なんだ。俺はこれをのぞんでる。
431 :
名無しさん@4周年:03/12/05 04:17 ID:0++DF9MH
俺も大阪出身だけど、似たような経験あるよ。
小学校の時いじめられてて、誰にもいえんかったけど、あるときうちの親に見つかって
学校に親が相談しにいったらしい。
その後、担任に呼ばれて事情を話した後、いじめてた奴も呼ばれて話した。
俺はいじめられてたってはじめ主張してたけど、奴らは遊んでただけっていいはって、
結局担任は遊んでたなら問題ない。大人が口出すことじゃない って結論にした。
その日の放課後、俺は地獄だったよ。
それから2,3日後、俺は奴らに頭を石で殴られて、何針は縫う怪我した、25過ぎた今でも
まだ傷跡ある。 それで入院したけど、子供の喧嘩ってことで片付けられた。
その後、教師は信用しなくなって、中3の時に担任の教師に体罰で殴られて
警察呼んで傷害で告訴したことあるけどな
433 :
名無しさん@4周年:03/12/05 04:17 ID:ktYaFQAZ
434 :
名無しさん@4周年:03/12/05 04:17 ID:oYZeKwjF
>>423 お前、左翼だろ。印象操作って奴。
戦争を出したところでピンときたよ。
反戦意識を植え付けるために弱者の不利を
して本当の弱者をいたぶるのは辞めろよ。
手元にある左翼の地下出版本に書いてある
印象操作の(敗戦主義を植えつけるやり方)
に激似なんだけど。
435 :
名無しさん@4周年:03/12/05 04:21 ID:ZyGx9HRG
436 :
名無しさん@4周年:03/12/05 04:24 ID:3W+O4jnR
親と教師がダブルでアホだと、子どもが迷惑するという見本
437 :
426:03/12/05 04:25 ID:Ap+/8A2d
>>432 今はフリーターです。
人間不信なところはあるけど普通に人と接することはできますよ。友達も何人かいるし。
でも、できることなら働かずに家に引っ込んでいたいですがね。
ひとり暮らししている以上無理ですが。
>>437 資格とって家で出来る仕事見つけたら?
俺もそうするつもりだけど
439 :
名無しさん@4周年:03/12/05 04:27 ID:0++DF9MH
>>435 執行猶予は前科つくのか?
それなら前科ついてるだろうけど。
民事でも告訴しようとしたら、教育委員長とか校長が示談にしてくれ
って頼みにきたよ。前歯折れたからその治療費とかあといくらかもらったと思う。
ちなみにその教師は暫く休んで、次の学期からいなくなった。
>>439 すげぇな
まさか中三で一人でやったと思えないし、誰かパトロンいたん?
441 :
名無しさん@4周年:03/12/05 04:31 ID:0++DF9MH
>>440 うちのおかんの妹の旦那が地検の検事だったから相談した。
442 :
426:03/12/05 04:31 ID:Ap+/8A2d
>>438 資格を取ることは考えてます。
ただ在宅で出来る資格ってそれなりに難しいから二の足踏んでしまいます…
って、スレの趣旨と方向がずれちゃいましたねw
443 :
名無しさん@4周年:03/12/05 04:33 ID:YxnuqKdN
>>1 被害者と加害者の人権を対等に扱う不平等社会の末路だね。
団塊バカの価値観、ここに極まれり。
444 :
名無しさん@4周年:03/12/05 04:34 ID:dCcVS5Jb
>>428 俺は小中学生時代のイジメを語ってるわけで
成人してからのイジメと一緒にするのはどうかと
思うぞ。大人の世界があるように、子どもにも
子どもの世界がある。子どもにしか通じない常識。
それをイジメという言葉でひとくくりにするのは違う。
>>434 左翼?どんな本か知らないけど、例えば悪かったかな?
俺がイジメと戦争を結びつけたのは、イジメを無くそう=戦争無くそう
って思ってる奴にそれは絶対無くならないって言いたかったんだよ。
イジメかっこ悪い。いじめは止めよう。戦争は罪の無いひとを〜
戦争でまっさきに犠牲になるのは〜、だからダメだ〜って言ってる奴いるだろ?
この考え方が間違ってるって言いたいだけ。いじめは絶対あるんだよ。
人間が生きていくうえで絶対避けて通れないっていう前提で話さないとダメなんだよ。
いじめられて辛いってのは事実なんだから。これは戦争でもそうだよ。戦争ってのは
絶対起きるんだよ。今でも起きてるよ。それをそうすれば戦争がなくなるのかって前提で
話すとなにも進まない。平行線で終わる。だから戦争があるという前提で話さないとダメ
なんだ。小泉が言った奴隷の平和って言葉がある。簡単に言えば奴隷になるか戦うか
あなたどっちって聞いてる。これなんだよ。奴隷になりたくなきゃ戦え・イジメが辛いなら
少し休めって俺言いたかっただけ。
>>441 親戚とか知人に法律関係者いるとやっぱ強いよなぁ…
俺もおこぼれに預かりてぇ
>>442 だよねぇ。つっても今から外に出て仕事に就くってのもなんだかなぁ…て感じだしな。
悩むモンだよな、ほんと
446 :
名無しさん@4周年:03/12/05 04:37 ID:AEG6E/L5
ここが変だよ大阪人
母親は「学校は信頼できない」として、大阪府警に被害届を出した。
>>444 要はアレだ、中期間休んで気持ちを落ち着かせるのも誰かに相談して解決するのも
どちらも手段の一つな訳だ。ただ普遍的な訳じゃねぇって事か。
お前さんは休憩時間をとるのが体質的にあってた人間だったかもしれないが、
それじゃ解決出来ない人間も勿論いる。だからいじめを受けてる当人にあった
解決方法を提案すべきだって事だわな。
まぁ何にせよいじめってのは子供だけで解決する事難しいよな。
休んで良いよと伝えるにしろ、誰かに相談するにしても第三者がいなけりゃ話になんねぇし
しかも教師はアテにならない、親は無関心となると困ったもんだな
448 :
434:03/12/05 04:44 ID:oYZeKwjF
449 :
名無しさん@4周年:03/12/05 04:45 ID:5Lt00ppT
いじめられっ子はキモいので死んでください
450 :
名無しさん@4周年:03/12/05 04:46 ID:V0bFek9O
いじめに対して学校を通さずに直に警察に被害届け&民事裁判が頻発すればましになるかも
451 :
名無しさん@4周年:03/12/05 04:48 ID:Ter528/X
全国のいじめられっこを合体させて、一人の超人にすれば解決
452 :
名無しさん@4周年:03/12/05 04:50 ID:54Ww1gfO
地元の議員に頼めよ
>>450 セクハラ問題みたいに日本中ギスギスしちまうだろうけど…
それしか解決策思い浮かばないなぁ
それに学校側としては絶対に協力しないから体制整えるのが難しいな
>>451 いじめっこも合体しちゃうだろ
いじめられてるガキが、いじめてるガキを目の前にしてまともに事実を話せるワケないじゃねえか。
それで話せるくらいならいじめられてねえっつうの。w
そんなことにも思い至らないとは、頭悪い教師だな
なんでも原理原則で通して柔軟性がない、という現代の教師にありがちな無能さだな…
セカンドレイプって感じじゃない品。むしろレイプ真っ只中か。
456 :
名無しさん@4周年:03/12/05 04:55 ID:sj3gUxN0
>>451 超いじめられっこが誕生するだけなきがs(略
457 :
名無しさん@4周年:03/12/05 04:58 ID:YxnuqKdN
>>454 話し合いで何でも解決ができると信じている脳内お花畑の人種でしょ。w
>>457 教師に解決する気なんざ無いっしょ。
あったんならもっと別の手は幾らでもあるし
ただ事を有耶無耶にしたい、それの一心のみじゃないかと
459 :
名無しさん@4周年:03/12/05 05:08 ID:V0bFek9O
アメリカみたいな訴訟大国は嫌だが
とりあえず訴訟起こして小額でも賠償金を取れるようになって
それが浸透したら子供はそういうの敏感に感じ取って対処するはずだと思うがな
話合いでイジメがなくなったら
イジメなんてこの世に存在しないわな
この教師は世間知らずすぎ
ここで学校側を批判してる香具師は元イジメられっこだろw
、、、ごめん漏れも虐められたことありまつ。
昔の自分に、今の自分の勇気が半分でもあれば虐められなかったろうなぁ。
462 :
名無しさん@4周年:03/12/05 06:00 ID:V9EG+oe7
大阪に産まれたのが不運の始まり
463 :
名無しさん@4周年:03/12/05 06:07 ID:hZ0JAFIm
俺の姉貴は小学生の時から40歳過ぎまで
どこいっても苛められる事が多かったよ。
で、気が弱いからかなあ?同情的だったんだけどある機会から同居することになったけど
苛められる原因は
やっぱり本人に起因する事が多いと思ったよ。
一過程で苛められるなら苛める相手が悪いが
何処行っても苛められる香具師は自分の性格良く考えた方が良いぞ。
464 :
名無しさん@4周年:03/12/05 06:11 ID:ygazw7G9
>>1 話し合いをする前にどんな事情聴取をして、どんな準備をしたかわからないので、
判断しにくい。
事情聴取がしっかりしていれば、この方法でとりあえずいじめが収まった例も、
多くあると思う。また、一方では解決に失敗した例も多くあると思う。
いじめの解決は難しく、教師がなにか介入しても成功しないことが多い。
記事は不登校になったことで学校を批判しているようにも読めるが、
いじめが解決できない場合、しばらく登校しないというのは、自分を守る意味で、
勧められる選択だ。警察に言っても何もしてくれないかもしれないが、
とりあえず警察に言ったのも、これは勧められる選択だ。
この件が、報道されたのは多分母親が110番したからであると思うが、
内容としては日常、ニュースになるようなことではないので、
報道されない失敗例が膨大にあるはずだ。
ここで学校の無能を声をからして訴えても、そもそもいじめの介入で100%の
成功はありえない。監視カメラも有効だが世論が許さないし、カメラのあるところで
いじめが起こるとは限らない。
親が賢い人であれば、毎日いじめの状況を子供から聞いて詳細な日記を作り、
壊された物品や診断書などの証拠もきちんと確保し、学校が白黒をつけやすい状態を作るだろう。
皆さんにはぜひ、そういう賢い戦い方をしてほしい。
記憶がはっきりしないなどあいまいな訴えしか使えない場合、成功率は下がるし、
加害者側の突っ込みに反論できなくなって逆に自分が悪いということにされる恐れもある。
465 :
名無しさん@4周年:03/12/05 06:12 ID:F9wKmZGL
>>446 傷害沙汰があったならな。
刑事告発は国民の権利だから。
466 :
名無しさん@4周年:03/12/05 06:13 ID:2NRpYukK
>>463 簡単に直せないから性格というんだよ。
いじめられてる当人も他人を見るとそういう風に
思ってしまうんだな。
で、そういう性格を直す唯一の方法は、自分がいじめ側になること。
だが、それで問題の解決になるのか?
467 :
名無しさん@4周年:03/12/05 06:15 ID:6keIRgT2
> 話し合いで何でも解決ができると信じている脳内お花畑の人種でしょ。w
話し合いで何もかも解決できると
日本の道徳授業で習わなかったの?
小学校、中学校で何を勉強してるの?
468 :
名無しさん@4周年:03/12/05 06:17 ID:z3g8f+ka
状況によって問題を解決のための処置は様々ある。
子供がいじめた相手と直接話せないと言い、それでも教員が本人同士で話す
事が大切と思うなら、時間を置くなり、段階を踏むなり対応を考えてもいいと思うね。
まぁ問題解決をスムーズに出来なかったということで能無しの烙印は押しておけ。
469 :
名無しさん@4周年:03/12/05 06:19 ID:YGDiJHmH
先生になるのも警察官になるのも、そして泥棒になるのも元の根っこは一緒
金がほしい、生活が大事使命感なんかなにもありゃしない、期待するだけ損
「喧嘩両成敗」って、教師が、自分の判断によってどっちかを悪者にしたことの
責任を取りたくないからなされるんだろうね。
>>459 少額訴訟制度について国民はもっと良く知るべきだと思うね。
30万円以下の金銭請求に限るが、原則、1日で審理終了して、即判決or和解成立する。
費用もあまりかからん。
471 :
名無しさん@4周年:03/12/05 06:20 ID:eIl/pOqz
教師は大変だな
しかっていうこと聞くようなんじゃないだろ
しかってもだめ
体罰もだめ
子供同士で話し合うのもだめ
親に言ったってDQNの親はどうせDQNで聞く耳ナッシングだろ
どうすれば正解なの?
472 :
名無しさん@4周年:03/12/05 06:20 ID:2NRpYukK
特に日本は仕事に誇りを感じる教師の比率が異常に低い国だからね。
欧米の3分の1くらいだったかな。
473 :
名無しさん@4周年:03/12/05 06:22 ID:JGv9GXnb
この教師、肩を組んで夕日に向かって笑う二人を想像してたんだろうな
474 :
464:03/12/05 06:27 ID:ygazw7G9
>>471 だからさ、確率の問題なの。
成功するときも失敗するときもある。
そのとき、そのときの状況に応じて、あの手この手を使うしかないんだよ。
100%成功する見事な方法なんてないの。
まあ、いじめの解決を一種の職人芸として養成し、各校に一人ぐらい配置する手が、
あるかもしれないが、研究段階から予算・・・何年かかる話だろうか
475 :
名無しさん@4周年:03/12/05 06:29 ID:YxnuqKdN
>>470 喧嘩両成敗って戦国時代の軍法じゃんか。w
476 :
名無しさん@4周年:03/12/05 06:30 ID:IELpMGeb
じゃあ次は教諭と校長先生で話し合い
477 :
消防時代の馬鹿担任:03/12/05 06:32 ID:apwGLt38
話あって握手をすればみんななかよし〜
話あって握手をすればみんななかよし〜
話あって握手をすればみんななかよし〜
話あって握手をすればみんななかよし〜
話あって握手をすればみんななかよし〜
話あって握手をすればみんななかよし〜
話あって握手をすればみんななかよし〜
話あって握手をすればみんななかよし〜
話あって握手をすればみんななかよし〜
478 :
464:03/12/05 06:32 ID:ygazw7G9
>>470 少額訴訟制度って、契約書などはっきりしたものがあって、証拠に争いがない場合だけでしょ。
いじめだったら、事実関係の確認を争うことから始まって、複雑な裁判になるよ。
479 :
名無しさん@4周年:03/12/05 06:35 ID:vwcmU2BB
>>476 教諭と校長のはなしあいになると「絶対拒否します!」に100ウォン
480 :
464:03/12/05 06:38 ID:ygazw7G9
>>470 >「喧嘩両成敗」って、教師が、自分の判断によってどっちかを悪者にしたことの
>責任を取りたくないからなされるんだろうね。
加害者側が賢かったら、結果として教師がだまされることだって起こる。
だから、教師に「はっきりこっちが悪い」と判断させるような被害の訴え方、証拠の確保を、
ちゃんとやれと言っているのだ。
481 :
名無しさん@4周年:03/12/05 06:39 ID:Uz/GlGDM
│
│
│
│
J
482 :
名無しさん@4周年:03/12/05 06:40 ID:L5KQ2JQ3
| Hit!!
|
|
ぱくっ|
/V\
/◎;;;,;,,,,ヽ
>>481 _ ム::::(,,゚Д゚)::| 釣られてたまるか!!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
483 :
名無しさん@4周年:03/12/05 06:41 ID:e2hJD1O5
被害届けかよ。馬鹿だなぁ、仲直りしたんだから行かせるのが親だろ。
育て方が悪いのを棚に上げる糞親め
484 :
名無しさん@4周年:03/12/05 06:41 ID:HGfqfWGK
そんなにおかしなことかコレ?
教師の側に別の意図や読み違いはあったかもしれんが、
警察に被害届けを出すような類のものかよこれが。
常軌を逸しているのは親のほうじゃないのか?
その学校がどういう状況の中、運営されていたのかが
分からない限り、なんとも言えないでしょ。
485 :
名無しさん@4周年:03/12/05 06:42 ID:bSMJzSuf
アフォな教師と一言ですませるのは危ない。
この手の脳味噌お花畑状態の教師は
山ほど存在する。
”イジメがあったら先生に言いなさい”
表沙汰になる前に揉み消したいと(ry
486 :
名無しさん@4周年:03/12/05 06:43 ID:CEacMg2K
>話し合いをさせた生活指導の教諭は加害児童の担任で、
>弟が「お母さんと一緒に話す」と訴えても「母親は関係ない」と拒否し、
>席を立った弟の手を引いて帰さなかった。
こう書かれると、この教師に同情的にはどうしても見れないな。
487 :
名無しさん@4周年:03/12/05 06:43 ID:YxnuqKdN
白日の下に曝しあげたれや。どんどんやれい。
488 :
名無しさん@4周年:03/12/05 06:44 ID:NFaA+9WP
そういえば、いじめにあった児童のどこが嫌いなのかクラスメートから
アンケートとって本人に手渡した担任がいたよな。
ここまで想像力が働かないと笑える。
489 :
名無しさん@4周年:03/12/05 06:45 ID:vwcmU2BB
話し合いをしろ!と強要してその場に連れ出し帰しもしない・・
あっ葬かこのやり方は創(ry
490 :
名無しさん@4周年:03/12/05 06:45 ID:2NRpYukK
教師は子供の世界をおとぎ話の世界と思いこんでるが、
実際はサル山のように厳然たる上下関係のやくざ社会なんだよね。
だから対等な話し合いなんて存在しないのよ。
警察は偉いな。
見当違いの訴えもちゃんと処理してる。
なんでも層化扱いはいい加減ウザイ、マンネリなんだよ
493 :
464:03/12/05 06:47 ID:ygazw7G9
>>486 >こう書かれると、この教師に同情的にはどうしても見れないな。
そういう印象を与えるように、この記事が書かれている。
つまり、あなたに対して、記者の意図が成功しているわけだ。
記事を読むときは記者の目を通してだということを忘れてはいけない。
もちろん、記者の意図どおり、この教師がまるで無能な奴という可能性もおおいにある。
494 :
名無しさん@4周年:03/12/05 06:47 ID:vwcmU2BB
あっ葬か、このケースは北朝鮮留学した横(ry
>>492 はじめて本物が釣れた!ヽ(´▽`)ノ
495 :
名無しさん@4周年:03/12/05 06:48 ID:YxnuqKdN
>>489 話し合いという、一見いかにも民主的な手段を人権侵害の道具につかう、恐るべき手口。
496 :
名無しさん@4周年:03/12/05 06:48 ID:8yhNJUrw
レイプ犯人と被害者を面と向かって同席させる
みたいなもんだ。
人の気持ちも分からない教師は辞めてもらいたい。
今は裁判で犯人を見たくない被害者には、ついたてを設けたり
別室でTVモニターで裁判を見たりできるようになっている。
497 :
名無しさん@4周年:03/12/05 06:50 ID:HGfqfWGK
ここはやたらと教師ヘイトが多いんだな。
何か恨みでもあんのか?
やたらと見苦しいだけなんだがな
498 :
名無しさん@4周年:03/12/05 06:50 ID:dw6ul46I
話し合いが出来る状態ならそもそもいじめられたりしないんじゃないのか?
499 :
名無しさん@4周年:03/12/05 06:52 ID:YxnuqKdN
>>496 それが本来のあるべき姿だな。被害者と加害者を対等に扱うことは不平等
500 :
名無しさん@4周年:03/12/05 06:55 ID:vwcmU2BB
>>497 ちゃんと話しあわなきゃ!きめつけちゃだめだYO!
501 :
名無しさん@4周年:03/12/05 06:56 ID:bSMJzSuf
502 :
名無しさん@4周年:03/12/05 06:56 ID:yHS1mpQd
今の子弱すぎ。
昔は苛めに親や教師が首つっこまなかったけど、
不登校なんてなかった。
503 :
464:03/12/05 06:57 ID:ygazw7G9
>>495 さまざまな事情聴取や指導を済ませた後で、加害者と被害者を同席させ、
謝罪と和解の儀式をおこなうことは非常に重要なステップである。
なぜなら、これからも同じ場所で生活していかなければならないから。
この件は、その事前のプロセスに不手際があったのだろうと思われる。
504 :
名無しさん@4周年:03/12/05 06:59 ID:CEacMg2K
>>502 それは学校行かんかったら
親に倍どやされたからだろう。
>席を立った弟の手を引いて帰さなかった
この時点で逮捕監禁と強制猥褻だな
506 :
名無しさん@4周年:03/12/05 07:02 ID:S0m7nJHq
>>504 禿同
昔は先生にたたかれても両親(特に父親)にはいえなかった。
いえば「どんな悪いことをした!」といって親からも怒られたから。
507 :
名無しさん@4周年:03/12/05 07:03 ID:YxnuqKdN
>>503 考えがふるい。脳内お花畑の人種たちの価値観ですな。
508 :
名無しさん@4周年:03/12/05 07:03 ID:DctxvMJX
人間としての教育をしようと思っただけとおもわれ・・・
数人掛かりで取り押さえられて、サンドバックにされた
事も何度かあったが、結局誰も助けてはくれん。
自分で反撃せんかぎり、やはりどうしようもないんだよな
こういうのは。人間こういうのを自分なりの方法で克服
していって、人間関係の矛盾や軋轢に対して耐性を付け
ていくもんだと思うんだが。
周りから保護されてばかりだったら、そういうのを身に付
ける機会がなくなってしまう。
510 :
名無しさん@4周年:03/12/05 07:04 ID:v2s7o88U
全然関係ないのだがウチの店って結構狭いんですよ。
今ゲホゲホ、鼻ずるずるさせながら30分以上も
立ち読みしてる奴がいるんだが、殺意が沸いてきた。
511 :
名無しさん@4周年:03/12/05 07:05 ID:9Ge5w/eL
ガキを甘やかそうってつもりは毛頭ないが、それ以上にクソ教師を擁護する気にはならん。
512 :
名無しさん@4周年:03/12/05 07:05 ID:hZ0JAFIm
嫁姑間の苛め話しの方が
悲 惨 さ 極まるぞー。
513 :
464:03/12/05 07:07 ID:ygazw7G9
>>507 いろいろな事例研究にもでてくる、ごく常識的な方法だと思うが。
それとも、卒業まで加害者を隔離せよとでもいうのか?
514 :
名無しさん@4周年:03/12/05 07:09 ID:YxnuqKdN
>>509 凶行だぜ、そりゃ。イジメとちゃう。少年法改正に踏み込むべきだな。
社会のあらゆる階層で、戦後民主主義の功罪の罪の部分を、清算すべきときに来ているよ。
515 :
名無しさん@4周年:03/12/05 07:12 ID:dw6ul46I
>>513 将来的にはそうすることが出来ればすばらしい事であろうし目標となることではあると思う。
でもまあ、そう簡単には無理であろう。
>卒業まで加害者を隔離せよとでもいうのか?
内容によってはそのような事もありえるのでは。
簡単に事件前の状態に戻せるの?
方法はあるの?
(素人だから詳しい事わかんないんだけど
516 :
名無しさん@4周年:03/12/05 07:13 ID:YxnuqKdN
>>513 過去の事例に縛られていると対応がすべて後手になるという時代に突入している。
加害者を隔離するのも一つの手段かもね。今の時代だと。いやいや、そのうち笑い話じゃなくなるかも。
517 :
名無しさん@4周年:03/12/05 07:21 ID:QQN9xNJ6
おれが思うにだよ。
これかロースクールが出来て弁護士がたくさん増えるんだろ?
弁護士さんも仕事にあぶれる人達もでてくるだろうし
親も教師も子供もDQNが増えてるんだからさ、
どんどん司法が介入してさ、マスコミ含めて世論をうごかしていくしかないんじゃないかな?
小さないじめは毎日どこかで、おこってるしどうにかしろっていっても、子供の社会では、
訴える(例えば親とか教師とかに)ことすれば「ちくりん」とかいってもっといじめられるんだからさ
最初の方にレスあったけどさ、いまどきいじめっこを教師が殴って解決することもできないんだしね。
それと同じだけの衝撃与えるには、司法介入しか残念ながら解決方法がないと思うな。
大人だったらことあるたびに、警察なり弁護士に相談してカタをつけるんだからさ。
おれもいじめられっこでそのお陰でヒッキーになって、社会復帰したけど
大学中退して専門も中退して、会社も短期で2回もやめてしまったよ。
トラウマが今もあって人が怖いし、繁華街に遊びいくのも怖いしね。ドキドキするし。
またいじめっこも平気でいまだにあえばカラム奴もいるから、彼女とかの前で
そういうの見られたらかっこ悪くてあまり出かけられないし。
だからすぐ警察いくようには最近してるよ。22才だけどね。
だからおれは、今はリーマンだけど、法律の勉強をして自分守ることもあるし
自分とおなじいじめられっこを救いたいなと思ってるけどね。
518 :
名無しさん@4周年:03/12/05 07:22 ID:E6Is8TgQ
関係ないけど、朝からマグマなニュースが飛び込んできたから、読んでくれ!
今朝の朝刊(毎日)で一番笑ったのは、横浜の中学校校長・松岡真彦容疑者(60)が
自分の勤める学校の生徒(16)にわいせつ行為をして逮捕されたニュース。
松岡校長は、中学3年の少年の母親に自ら電話し「自宅で勉強を教える」などと説明し、
少年を自宅に呼ぶと「金玉に癌ができている。私はこの病気の処置では日本でも指折りの権威。
治療してあげる」などと言い、わいせつ行為を始めた。少年は校長の自宅に週3回ペースで
計150回以上通った(今年の10月に少年は自分が癌でないことを知り、両親に相談して
事件が発覚した)。
世界情勢が揺れてて、日本もテロの標的にされてるのに、この校長先生は何をやってるんだよっ!
朝っぱらから笑わせてんじゃねぇーよ!
age
520 :
:03/12/05 07:35 ID:Bh4h4OIZ
>>473 この教師の脳内では、以下の展開が期待されていた。
「おまえたちは、どちらも大事な俺の生徒だ。俺の子供だ。」
「金八せんせい!」
「金八せんせいごめんよ〜」
暮れぇ〜なずむまち〜のぉ〜♪
ひかぁりと、かぜのなかぁ〜♪
さりぃゆくぅあなたへぇ〜おくるぅ〜ことばぁ〜♪
521 :
名無しさん@4周年:03/12/05 07:38 ID:8J0nKnxO
こういうのって被害届出せるの??
522 :
名無しさん@4周年:03/12/05 07:40 ID:mynexBc1
訴訟おこせば。
523 :
名無しさん@:03/12/05 07:53 ID:f+wfnt98
殺せ
524 :
名無しさん@4周年:03/12/05 08:00 ID:9C5U98vs
ちくろうがちくるまいが、結局いじめられるんだからチクった方がいい。
ただ、いじめる側に理由なんてない(多分)だろうから、話し合いで解決とかは論外。
525 :
名無しさん@4周年:03/12/05 08:01 ID:e2hJD1O5
目には目を
いじめに言い分とか認めてたらキリが無いと思うが
527 :
名無しさん@4周年:03/12/05 08:10 ID:ghT/wger
いじめっ子と向かい合って話が出来るぐらいなら、最初からいじめられないって。
528 :
名無しさん@4周年:03/12/05 08:17 ID:XAJkGee8
529 :
名無しさん@4周年:03/12/05 08:26 ID:qq4nsp7L
また、日教組か
530 :
名無しさん@4周年:03/12/05 08:30 ID:kYjZI0bX
ただの傷害罪、名誉毀損罪、恐喝罪が「いじめ」ということで教育問題にする変えられてるんじゃないか?
531 :
名無しさん@4周年:03/12/05 08:31 ID:dUpHCt8X
>>470 本来の「喧嘩両成敗」は揉め事があったときに公的機関に訴え出ずに勝手に私的な武力闘争(喧嘩)に
及んだら両方とも罰する、だからちゃんと訴え出るようにしろってことなんだが、訴え出られた側が加害者と
被害者に対して公正な判定をするのを放棄して揉め事それ自体を「喧嘩両成敗」だとしたのでは本来の
「喧嘩両成敗」の意味にそむくだけでなく、著しく不公正を助長する事になってしまう。
532 :
名無しさん@4周年:03/12/05 08:32 ID:Xme+Jl0h
この教師がよけいいじめの原因を作った
533 :
名無しさん@4周年:03/12/05 08:35 ID:kYjZI0bX
これで引きこもりにでもなったら、賠償金を積んだくらいじゃ収まらないな。
534 :
名無しさん@4周年:03/12/05 08:35 ID:Xme+Jl0h
これは何罪なんだ?民主主義強要罪か?
学校の教師はこどもとセックスするために
なってるんだろ?
そんなやつらによく自分のこどもを預ける気になるもんだな
っていう台詞を文部科学省の低脳連中にいってやりてえ
536 :
名無しさん@4周年:03/12/05 08:47 ID:d3zHXLxZ
とりあえず双方の言い分を聞いてからの方がよかったね。
537 :
名無しさん@4周年:03/12/05 09:05 ID:C24wTuFW
教師は信念に基づいて行動したのかも知れないが、要するに無能だったってことだな。
いじめって言うからオカシイ。
ナイフで刺した者をタイーホすれば良いだけ。
逮捕するのみ。
539 :
名無しさん@4周年:03/12/05 09:16 ID:cjGu5E4F
>母親は「学校は信頼できない」として、大阪府警に被害届を出した。
良い親だねえ。
540 :
名無しさん@4周年:03/12/05 09:18 ID:Vur1/hnU
ようするにここはいじめられっこが必死なスレですね。
「いじめっ子をしっかり叱ってよ、せんせ〜」
って、おまえらバカじゃないの?
541 :
名無しさん@4周年:03/12/05 09:21 ID:cjGu5E4F
>>47 極左・極右両方ともにあてはまる。
とりあえずこの馬鹿教師の名前と馬鹿教師がどう処分されたか情報キボンヌ。
542 :
名無しさん@4周年:03/12/05 09:30 ID:yFhY6Olj
今の先生はおかしい、
子供を綺麗な天使やと思いすぎなんちゃうのん?
おれは、先生に何度も殴られたんやけど
それは、悪いことをしたからやし
今は感謝してるんやけど
みんなも、大体そんな感じちゃうのん?
なんで、子供をなぐったらあかんねん?
543 :
名無しさん@4周年:03/12/05 09:31 ID:GhpS6u2W
小学生の場合はそうかもしれないが中学校の教師はイジメの告発が有った場合、
そのイジメの被害者を加害者(不良、当然教師にも卒業リンチの可能性あり)
の目の前に呼び出して問いただす。
怯えた被害者に教師は切り出す。
「○○からイジメを受けたのか?」
「・・・・・・いいえ」
「そうか、帰ってよし。」
544 :
名無しさん@4周年:03/12/05 09:32 ID:8ZBAwi8s
もし中学校でまたイジメられたらまた被害届け出すのかな。
性格に起因する場合が多いのでそれを直す努力をさせない限りどうにもならんよ。
それか逆にアイツはすぐ親が出てくるってカンジで相手にされなくなるか。
オレも中学ん時イジメられたが、そん時の友達がオレのイジメられる理由を朝まで話してくれた事あった。
それを直さない限りいつまでも同じだとも言われた。
今では中学のクラス会とか行けばめちゃくちゃ変わったと言われる。
>>517の言う事も凄いわかるしね。
繁華街行けば絡まれるんじゃないかと言う被害妄想が働いちゃうんだよね。
かっこ悪いとかじゃなく、昔の姿を教えておく事も重要だよ。
最近のガキはメンタル面弱すぎ。
不登校なんて黙認してるからそっちに逃げるんだよ。
登校拒否は悪、重罰で対処ぐらいじゃないと。
今の世の中’いじめっこ’に対して怒っても、その子が親に
「学校でなんも悪いことしてへんのに、先生に殴られた」とか
嘘ついて余計話がややこしくなるんだよ。
どっかの馬鹿野郎どものせいで殴ることもできんのだぞ。
自分たちが子供だった時と同じに考えるなよな
ただこの教師ちょっと頭わるいな
>>542 殴ってくれる先生って少なくなったよな…
今20代前半の奴等が、教師に殴られた経験をもつ最後の人種かね?
高校時代
授業中に騒いでたクラスのヤンキーを右ストレートでふっ飛ばした勇姿は今でも忘れないぜ・・・
でも追い討ちかけようとしてクラスメート全員に制止されるってのもどーよ、Y先生?
548 :
名無しさん@4周年:03/12/05 09:39 ID:8IZSUTQq
登校拒否で家で勉強すればいいべ。
549 :
名無しさん@4周年:03/12/05 09:39 ID:XAqlzJen
これは教師が馬鹿だろ。
いじめっ子は弁が立つし、同席して話し合いなんて何の意味も持たないよ。
と言うか、言い負かしてくれる事を期待してわざと同席させたのでは?
いじめじゃない、いじめられてると思ってるのは勘違いだって方向に
持って行きたかったからではないかね。自分の担任の子供がいじめしてたら
めんどくさいだろうからそうやって誤魔化したかったのだろう。
550 :
名無しさん@4周年:03/12/05 09:39 ID:8ZBAwi8s
>>545 イギリスだかの学校がそうだよね。
親にも子にも罰があるらしい。
>>547 19とかの奴は殴られた事無いとか普通にありそうだよね。
551 :
名無しさん@4周年:03/12/05 09:39 ID:qMhElYF3
どうゆう名目で被害届だしたんだ?
傷害?じゃないだろうし・・
552 :
名無しさん@4周年:03/12/05 09:42 ID:1kPwSzbl
犯罪者の意見も聞くのが正しい人権のあり方です!
いじめられたり教師に不当な扱いを受けたらどんどん登校を拒否すべし。
いじめ殺されたり煮詰まって自殺したりするより何十億倍もマシだからね。
学校なんか行かなくたって大人になれるんだから。心配するこたーない。
親も無理に行かせようとしないこと。
登校拒否はいじめられっ子の最終兵器なんだから。
ちなみに漏れはいじめられてるのに無理して学校に行って
見事な円形脱毛症にかかってしまいますた。(今はなおったけど)
554 :
名無しさん@4周年:03/12/05 09:45 ID:8IZSUTQq
いじめられっこも、体だけは鍛えておいたほうがいい。
555 :
名無しさん@4周年:03/12/05 09:46 ID:XAqlzJen
あ、今思い出したけど小学生の時にイタヅラ電話するのがはやってて、
(DQNですまん)フリーダイヤルの所に友人数人と適当にかけて遊んでた。
子供の悩み相談みたいな所に電話した時、友人は悩みをてきとうにでっち上げ
「暗いっていじめられるんです…」とくら〜い声で電話した。
そしたら「あなたが明るくなれば良いのよ!」と電話の向こうのおばさんは言ってた。
当時はただのイタ電だから何も考えてなかったけど、今思えばいじめられてて
電話してきた子にこの返事は無いよなぁとオモタ。
イタヅラと見ぬかれてたんならしょうがないけど。
NTTへのイタ電の方が反応あって面白かったです。
強姦事件に置き換えて見よう
犯した奴と話し合いを強要
557 :
名無しさん@4周年:03/12/05 09:48 ID:8ZBAwi8s
>>553 普通に外歩ける子ならどんどん登校拒否してもいいが、登校拒否をして引きこもりになる子も多い。
そうなればリアルな人間社会から抹殺されたようなものだよ。
弱い自分をズルズルひっばるからいつになっても引きこもりになったりする。
559 :
名無しさん@4周年:03/12/05 09:50 ID:PxvG8ImL
双方喧嘩できる奴なら話し合いもわかるが
喧嘩ができない奴といじめっ子じゃ話し合いで解決は無理だろ
560 :
名無しさん@4周年:03/12/05 09:51 ID:0EEz0lHU
いじめた児童をこの教師がぶっ叩けば良かったんではないでしょうか?
561 :
名無しさん@4周年:03/12/05 09:52 ID:2UZHf+Hi
イジメられる側にも責任がある
っていうかむしろイジメられる側に責任があるといっても過言ではない
562 :
名無しさん@4周年:03/12/05 09:53 ID:8IZSUTQq
563 :
名無しさん@4周年:03/12/05 09:53 ID:q0YWa7ga
狂死は信用しないほうがいいな・・
あと学校も
564 :
名無しさん@4周年:03/12/05 09:55 ID:kyLcGHgQ
いじめは大抵いじめられる側に問題があります
だからっていじめて良いわけないけどね
566 :
名無しさん@4周年:03/12/05 09:56 ID:d4P1bXSy
公立学校は廃止で良いと思う。
567 :
名無しさん@4周年:03/12/05 09:56 ID:7fx4VhiB
いじめられたら、
1.いじめられ続ける
2.登校拒否になる
3.逆にキレていじめっ子を刺す
の三択になります
568 :
名無しさん@4周年:03/12/05 09:56 ID:v/a/+p1Q
さすがは大阪民国。
強者には徹底して甘いね。
事大主義ですか?
569 :
名無しさん@4周年:03/12/05 09:57 ID:8ZBAwi8s
原因も責任もいじめられる側にすればツライ言葉だが、いじめられるきっかけはあるね…
この親は被害届け取り下げしたほうが良い気がする。逆に子供が苦しむよ。
570 :
名無しさん@4周年:03/12/05 09:58 ID:Tuvfc6iu
問題は、
ココで語られている虐めっ子が本当に虐め子だったのか?、だと思う。
物を取った、人を殴った、それに腹を立てた奴が殴ったのかも知れない。
571 :
名無しさん@4周年:03/12/05 09:58 ID:2TXnoGZk
どうでもいい・・
572 :
名無しさん@4周年:03/12/05 09:59 ID:RG46oSDn
>母親は「学校は信頼できない」として、大阪府警に被害届を出した。
かといって府警が信用できるのかというと微妙
573 :
名無しさん@4周年:03/12/05 10:00 ID:VnU0zwxb
これは…あまり親が干渉するべきじゃぁ、ないかもね。
574 :
名無しさん@4周年:03/12/05 10:00 ID:PxvG8ImL
>>567 俺の場合、いきなりキレテいじめ煽ってる奴ぼこったらピタッと止んだよ
いじめてる奴が強い奴って事じゃないと気付かされたな
小学校時代いじめられてたけど、あるときぶち切れて椅子とか机とか鋏とか投げ飛ばしたら
誰も近寄ってこなくなった'`,、('∀`) '`,、
>>574 消防の場合、DQNなアニキが居るとかそんな奴等ばっかり
577 :
名無しさん@4周年:03/12/05 10:02 ID:atqmFRFT
話し合いで解決すると思ってるのがいかにもサヨっぽいな。
現実はそう甘くないのはわかっただろうが、懲りることはないだろうな。
578 :
名無しさん@4周年:03/12/05 10:03 ID:8ZBAwi8s
>>567 イジメと闘い続ける。
自分を変えてイジメに打ち勝つってのもある。
>>575 キレさせるとヤバイっていじめに関わってない子にも思われたんだね。
579 :
名無しさん@4周年:03/12/05 10:03 ID:o8CrkGx3
だいたい子どもに人権なんていって教師が体罰を出来なくなったからこんな事になったんだよ。
ゆとり教育の文部省とエセ人権団体と過保護な馬鹿親が悪いと思う。
580 :
名無しさん@4周年:03/12/05 10:04 ID:PxvG8ImL
力に自信ない奴は575の選択肢が結構いいと思うがな
けど、手加減だけは忘れるなよ
マジで誰か怪我したら、これは洒落にならないw
まぁ、あとは時間が解決してくれるさ
581 :
名無しさん@4周年:03/12/05 10:05 ID:XAqlzJen
双方の言い分をきちんと聞くのは個別に聞いていいんであって、
同席を強要してるからいけないんだよ。いじめられてますっていったら
じゃあお互い話し合おう、じゃなんの解決にもならん。
582 :
名無しさん@4周年:03/12/05 10:05 ID:Wgj+5GH3
そうやり返しても、たいした問題にならない事を、
いじめられてる子に教えてやるのも手だね。
後ろから近づいて、角材で足を殴ってから、
張り手で顔を100回ぐらい張るとか、
小便してる後ろから、殴って便器に顔突っ込ますとかね。
だから体を鍛えたほうがいい。
583 :
名無しさん@4周年:03/12/05 10:06 ID:2TXnoGZk
>>579 酷く騒がしい生徒を、廊下に立たせただけで、体罰になるそうな。
生徒が授業を受ける権利を教師が奪ってはならないとかで・・・
授業を妨害された教師や他の生徒の権利は関係ないらしい。
584 :
名無しさん@4周年:03/12/05 10:09 ID:RG46oSDn
>>580 確かにな
鋏とか刃物系は投げるときは気をつけろと
585 :
名無しさん@4周年:03/12/05 10:09 ID:8ZBAwi8s
>>581 そこなんだよね。
話し合いは結構な事だが、互いの意見を聞きあって、教師はイジメるほう、イジメられる方双方に悪いとこを注意なりする。
それから同席ってのが良いと思う。もちろん、本人が拒否ったら無理強いはさせないで。
586 :
名無しさん@4周年:03/12/05 10:09 ID:eLr2VMHX
俺にナメたこといってくるやつなんていなかった。
みんな俺を恐れてた。
587 :
名無しさん@4周年:03/12/05 10:09 ID:O48DFIrG
国歌のピアノの伴奏を拒否する先生が
生徒に対しては、「嫌なことを強要」か。
たいしたもんだよ。
よく聞けよ、先生ども。オーメーらのそういうとこが気にいらねんだ。
戦争、天皇の時は善人面しやがって、
テメーの権威は、私の思うように使わせてもらうか?ボケ
588 :
名無しさん@4周年:03/12/05 10:10 ID:O48DFIrG
>みんな俺を恐れてた。
で今は?
589 :
|*-ω-)ノ○~ゅぅゃ ◆Dread/DEF. :03/12/05 10:11 ID:qsSOFqOb
典型的な勘違い教師だなこいつは。
自分のしたことが生徒の首を絞めただけって気づくことは無いんだろうな。
590 :
名無しさん@4周年:03/12/05 10:11 ID:Z42fxb2X
>>575 私もキレて相手の男の子のトレーナーを引きづって首絞めてやったりキックしてボッコたりしたら相手四人位からボコられたけどカバンを振り回したり机投げ飛ばして応戦。
気がついたら学校中の大騒動になっていた…
591 :
名無しさん@4周年:03/12/05 10:11 ID:dw6ul46I
なんか「原因はいじめられる側にある」みたいになってるようだが、
いじめる側に原因はないのか?
ちょっと信じられんな。
592 :
名無しさん@4周年:03/12/05 10:13 ID:PxvG8ImL
いじめるDQN
593 :
名無しさん@4周年:03/12/05 10:13 ID:zoUxk5nV
漏れの友達はいじめられて、キレていじめっこの家に火炎瓶投げ込んだ。
大事にはいたらなかったけど。
昔々、埼玉であった出来事。
594 :
名無しさん@4周年:03/12/05 10:13 ID:Wgj+5GH3
595 :
名無しさん@4周年:03/12/05 10:15 ID:XKeWmOOa
まぁ昔いじめた奴は注意したほうがいいぞ
漏れといっしょにいじめられてた友達なんか10年経った今でも復讐するって言ってるからな
596 :
名無しさん@4周年:03/12/05 10:17 ID:8ZBAwi8s
>>591 いじめる側いじめられる側双方に共通する事は心の弱さだと思う。
いじめる方はそんなきっかけなんてほっとく心が無い。
本当の強い奴って人の痛みわかるから、そんな下らない事しないし。
597 :
名無しさん@4周年:03/12/05 10:17 ID:d4P1bXSy
・損と得(合理精神)
・正義と悪(遵法精神)
に加えて、
・上品と下品(道徳)についても教育すべき。
598 :
名無しさん@4周年:03/12/05 10:18 ID:lvw32ugs
警察沙汰起こした公務員は事情の如何に問わず即刻解雇してほしい。
税金の無駄。
>>595 実は漏れも昔いじめられてた事があって、今でも報復の機会を
窺っているわけだが。ていうか絶対許さねぇ。
600 :
名無しさん@4周年:03/12/05 10:20 ID:pdIPRa21
>>595 学生時代に復讐できなかったようなのが何言ってるんだか
復讐して逮捕された事件あったなw
601 :
名無しさん@4周年:03/12/05 10:20 ID:PxvG8ImL
>>591 592途中で送信してしまった・・・
いじめるDQNに付け込まれる虐められッ子も原因があるからね
いじめる奴はどこいっても変わらないから
いじめられてる奴が変わる必要性はあるってことかな
602 :
名無しさん@4周年:03/12/05 10:21 ID:oYZeKwjF
なんかいじめってレイプに似ているよね。
加害者が最大の問題者であるが
被害者にも何か問題があったに違いないって
いうやつが必ず出てくるんだよね。
いじめにしろレイプにしろ。
ただ確実にわかっていることはいじめを
してきた奴は反撃を一番恐れているっていうことだよね。
過激な反撃(人目のある公の場で堂々と大声で相手が
制止しても無視して非難をつづけたり、公の場でおもいっきし
ぶん殴られる)をされると確実に次から近づいてこない
もしくはしばらくちょっかいをかけてくる程度で怖がって
近づいてこなくなるんだよね。
そうえば、基本的にいじめをする奴は世間体を
気にする奴が多いね。
みんなに八方美人に振舞おうとするけどそんなの
絶対に成功するわけがないから当然失敗する
そのイライラを自分より弱い、あるいは弱そうな奴に
ぶつけるのが大変多いね。
後、いじめをする奴は言葉攻め、主に相手の行動を
抑止する内容の主張をすることも多いね。
反撃しても無駄だ。とか、ばらすともっとひどい目にあわせる。とかが
定番なんだよね。無論、従ったところで相手には守る気がないし
相手がやるなと言っている行動が相手にとって一番されたくない
反撃であることが多いんだよね。
603 :
名無しさん@4周年:03/12/05 10:23 ID:MdLPMWUS
まぁいじめられる方にも2割ぐらいは責任あるからなぁ。
消防の頃、イジメにキレてクラス男子の殆どを敵に廻した事がある
流石に、柔道とかやってる奴等には勝てなかったけど
そんないがみ合い毎日やってる内に
何故か全員と仲良くなってた…
謎だ…
605 :
名無しさん@4周年:03/12/05 10:24 ID:tT5SknOv
8割はいじめてる側に問題アリだけどな。
606 :
名無しさん@4周年:03/12/05 10:25 ID:suo4v2Ca
大阪人は信頼できない
また教師か。
学校行かせたくないな・・。馬鹿な教師でせっかくの良い子も
駄目にさせてしまう。いっそ予備校みたく教室にカメラをつけて教師を監視したいよ。
話し合いより殴り合って分かり合えることもある。
('A`)y-~~ スクールウォーズ見すぎだよ
(へへ
結局いじめっ子にとって気に入らない奴がいじめられる
いじめられっ子は悪い場合も悪くない場合もあるが
いじめっ子は全て悪い
611 :
名無しさん@4周年:03/12/05 10:26 ID:d4P1bXSy
>>602 そ。
反撃のリスクを負わず人を傷つけようってのがイジメだからね。
でも、そういう要素は誰しも持っているものだと思う。
常に自戒していないといけないもんだと思うけどね。
話し合いで解決できるって素晴らしいね〜w
物事は話し合いだけでは解決できない事もある・・・これって現実(つД`)
この事例はそれを物語っている罠
613 :
名無しさん@4周年:03/12/05 10:29 ID:d4P1bXSy
>>610 気に入らなくて、かつ、反撃してこないような相手だね。
つうか、他人の気に入らないところなんて見つけようと思えば簡単だから、
要は反撃してこない奴をいじめてるだけなんだよ。
614 :
名無しさん@4周年:03/12/05 10:29 ID:MdLPMWUS
ぶっちゃけた話、子供にとっていじめって楽しいんだよな。
大人になると、なんであんなひどいことしたんだろ、って思うけど。
615 :
名無しさん@4周年:03/12/05 10:30 ID:6QAB5Uba
虐めてた方は、スグ忘れるけど、
虐められた方は、一生忘れないというからな。
復讐は別にせんが、『呪われてしまえ』とは思う(藁
616 :
名無しさん@4周年:03/12/05 10:31 ID:2CvIQNhG
こういうニュースを聞くたびに今の教師は本当に大変だとつくづく思う。
のどかな時代に濃密な人間関係で育ったこどもと今のこどもは全然違うからね。
教育の仕事はあくまで学科の習得と団体生活の中で社会人になる準備をさせること。
師弟の関係の中でこどもを教え、導くのが仕事であり、一方の親や地域社会に
はこどもに基本的な人格形成や社会ルールを手取り足取り教える義務があるはず。
あたり前のようにそんな基本的なことまで学校の仕事にさせられたらたまらないよ。
ほしいものを何でも与え、好き勝手に振舞うしかできないこどもを大量に生み出したのは
だれでもない、親や周囲の大人たちだろう。学校や教師には罪はないよ。
617 :
名無しさん@4周年:03/12/05 10:31 ID:d4P1bXSy
>>614 大人でも楽しいもんだと思うよ。
理性と常識でブレーキがかかる場合が多いけど。
618 :
名無しさん@4周年:03/12/05 10:35 ID:wZipajJR
教師は、バカが多いから仕方ないよ。
自分が中学の頃の話だけど、掃除の時間に自分が掃除してたらクラスの
DQNがいきなりボールを投げてきた…、とっさに持ってたほうきで
よけたのだが、ボールはあらぬ方向に飛んで、ガラスが割れた。
結果は・・・投げたヤツと俺でガラス代が折半にされた(´・ω・`)ショボーン
きっと、ナイフを投げられて、払いのけ、別のヤツにあたっても
「何故、避けたの?」とか言われそう(笑
学級会でいじめっ子兼ガキ大将風の男の裁判を行った時
他の男子が学級会で掃除をサボる、暴力を振るう、班の集まりに来ないなどなど
男児の欠点を上げていた、
子供ながらに自分はあいつの子とこんなに悪く言って大丈夫かな?っと思い
手を上げて男児も悪いけど僕等も努力しなければいけないと当たり障りの無いことを発言した
放課後、僕以外の発言した男子は予想通りにボコられた
小学生に話し合いは無理、強いやつが強い
620 :
名無しさん@4周年:03/12/05 10:38 ID:qtVYq2U3
>601
簡単に言うけど、それは性格を変えることと同じだよな?
はっきり言ってそんなんほとんど無理だぞ。
いじめだっていろいろだし。陰湿な悪口によるいやがらせとかもあるだろうし。
体は鍛えられても心まではなかなか上手くいかない。
623 :
名無しさん@4周年:03/12/05 10:45 ID:HSt9NeSt
ブサヨが主張する「話し合い」がいかに非現実的か。
624 :
名無しさん@4周年:03/12/05 10:45 ID:3scHfcc9
ジャイアンだって劇場版では頼りになる気の良い奴
加害者が判ってるならその母親呼びつければ済むことだ
それで駄目なら警察
そんな時代だ
626 :
名無しさん@4周年:03/12/05 11:00 ID:PxvG8ImL
>>622 ぶっちゃけ、いじめってのは結構単純なものだったりするのよ
小房なら殴り合いで片がつく場合も多々あるし
複雑に考えた方が余計に対処しにくい場合のが多かったりする
要するに、やられたらそれを甘んじて受け入れるんじゃなくて
やり返す気概ぐらい持てよってことかな
627 :
名無しさん@4周年:03/12/05 11:03 ID:3scHfcc9
日本の子供社会にはガキ大将という素晴らしいシステムがある
腕っぷしが強くて仁義に厚い子が自然と周りの子を統率している
常識をしらない子や他人に迷惑をかける子も、ガキ大将から いろんな事を教わる
こんな事で大人が目クジラ立てるから変な事になってくる
子供たちを信頼し、あえて放っておくべきだったと思う
628 :
名無しさん@4周年:03/12/05 11:09 ID:6QAB5Uba
だから、そのガキが、ガキ大将じゃなかったんじゃないの?
早く学校名と教師の名をさらせよ
2chの使命だろ?
630 :
名無しさん@4周年:03/12/05 11:11 ID:9/zzVZPe
オシッコかけちゃうよ。
631 :
名無しさん@4周年:03/12/05 11:14 ID:2F72uBGY
小3の時に女子の前でチンコを出させたS君ごめんなさい。
632 :
名無しさん@4周年:03/12/05 11:16 ID:5loPWqsY
結論。学校はいらない。教師なんて全員首にシル。随分税金が浮くはずだ。
いじめる香具師はひまつぶしと快楽でやっているから、中東へ贈る。勉強したい
ヤシには塾や通信教育がある。ムダな教育費を使いすぎだよ。
>>631 癖になったらどうするんだ?
中1の時似たようなことやらされたヤシがいたけど本人はニヤニヤしてたぞ!
634 :
名無しさん@4周年:03/12/05 11:18 ID:8ZBAwi8s
>>631 小学生で良かったと思う。中高だったら最悪だぞ。
635 :
名無しさん@4周年:03/12/05 11:18 ID:PxvG8ImL
>>631 それは結構なトラウマになりそうだな(;´Д`)
まぁ、虐めてた奴も夜道にはマジで気を付けた方がいいぞw
運が悪けりゃ因果応報という言葉が適用される場合があるから
学生時代にやり返された奴は心配する必要はないと思われ
637 :
名無しさん@4周年:03/12/05 11:20 ID:hLcOe9qy
単位制にして嫌な奴とは四六時中会わなくていいようにしちまえばいいんだよ。
638 :
名無しさん@4周年:03/12/05 11:20 ID:+wSN7PSa
オレの子供の頃は、極端なイジメッ子がいると村八されたんだがな。
639 :
名無しさん@4周年:03/12/05 11:21 ID:N/Xe5IG3
基本的に子供に対する指導は
全て子供にとって強要なのだが・・・。
指導してって頼んでないし。
640 :
名無しさん@4周年:03/12/05 11:22 ID:n4i6rTkL
>>595 >>599 おれは25年たったけどいまでもゆるさないけどね。
今はまだ両親が健在だから我慢しているけど、家族がいなくなったら
あいつ等全員殺しに行くよ。
一番に殺すのは当寺の担任だけど。
いまでもそいつの住所は把握している。
641 :
名無しさん@4周年:03/12/05 11:24 ID:hLcOe9qy
642 :
名無しさん@4周年:03/12/05 11:24 ID:VIudbcWI
キレたいじめられっ子によく、刺してやる!!ってよく言われたよ。
結局刺されなかったなぁ。
またそいつの泣き方が面白いんだ、顔真っ赤にしちゃって。
便所に閉じ込めて上から水かけたりもしたなぁ。
いじめられっ子っていうのは、いじめてフェロモンを振り撒いてるから、
いじめっ子もいじめちゃうんだ。いじめっ子も被害者と言えないことも無い。
643 :
名無しさん@4周年:03/12/05 11:24 ID:316y35wD
まあ、子供が苛められたらソッコー警察に被害届を出す事だな。
二三十人も逮捕されて、少年行きになれば苛めも撲滅されるだろ。
644 :
名無しさん@4周年:03/12/05 11:26 ID:Cu9uVQUp
俺も中学の頃いじめられてたけど、誰がどんないじめしてきたか覚えてるなあ・・・。
「あいつらに復讐する・・・!」て考えると、気力が湧いてくる。 糞が。
645 :
名無しさん@4周年:03/12/05 11:27 ID:PxvG8ImL
>>642 お前も殺されても文句言えないようなフェロモンが出てるぞ
いじめを忘れた頃の夜道はお気をつけてw
646 :
名無しさん@4周年:03/12/05 11:27 ID:316y35wD
>>626 やられても決して反撃しないように教育したほうがいい。
被害届をだすと同時に民事訴訟を起こして親から搾り取る。
殴った方は家庭も崩壊人生も崩壊して完璧な復讐になる。
647 :
名無しさん@4周年:03/12/05 11:28 ID:1LMctDQ2
648 :
名無しさん@4周年:03/12/05 11:28 ID:hLcOe9qy
まあ、絶対に忘れんわな。
そいつを頃せるなら人生どうなってもいいと思う奴もいっぱいいるだろ。
649 :
名無しさん@4周年:03/12/05 11:28 ID:P0kbelO5
また大阪か
650 :
名無しさん@4周年:03/12/05 11:29 ID:dycSp5Up
子供同士で話し合いって、先生って空想化というか、自分の理想を押し付けているというか。
げんこつだろ?
651 :
名無しさん@4周年:03/12/05 11:30 ID:VIudbcWI
ん?俺はそこらの小僧よりは強いぞ。自信がある。
つうか、最初に攻撃してきた奴が三国人なら、おとなしくなったと見せかけて隙を見て
刃物持ち出してくるだろ
653 :
名無しさん@4周年:03/12/05 11:33 ID:hLcOe9qy
性格も趣味も学力も体力も全然合わない奴を一律にまとめる事がそもそも間違い。
654 :
名無しさん@4周年:03/12/05 11:34 ID:7StFYE0z
必ず報復される、欧米並みに3倍返し、というのが社会に
定着すればイジメや理不尽な暴力の抑止力になる。
復讐心を無理やり抑える必要なし。
自分の中の復讐心に対する嫌悪感も不要。
報復は正義だよ。
655 :
名無しさん@4周年:03/12/05 11:35 ID:JdJo6Pxp
>>642 俺は刺して少年院に行きました(結構ニュースになった)。
今は別の土地でバックレてます。
被害者に謝罪?
んなもんしねーよ。殺されて当然だよ、あんな奴
657 :
名無しさん@4周年:03/12/05 11:36 ID:PxvG8ImL
>>651 人間ある程度の覚悟したらどんな奴でも確実に殺す方法はあるのよ
少し腕っぷしが強いぐらいの一般人ぐらいなら、そこらの厨房でも殺せます
ドラマや小説ではないが100万単位の金を積めば代わりに殺してくれる輩も
実際にいたりするしね
結構、世の中君が思っているよりも物騒なのよ
防犯意識ぐらいはもってても損ではないと思われ
658 :
名無しさん@4周年:03/12/05 11:37 ID:mmkZYHCP
>>626 やり返す気概を持てない優しい奴しか苛められないぞ
659 :
名無しさん@4周年:03/12/05 11:40 ID:hLcOe9qy
おれも中学の頃、いじめってほどじゃないが上級生にコネがあるスネ夫みたいなやつに嫌がらせうけた。
あの時は手が出せなかったが、今ならぼこれる。
背も俺のほうが高いし、住所も変わった。筋トレをしまくって体力は人並み以上。
たまたま甥とそこの娘が同じ学年になったからツラ合わせられないかと運動会が楽しみですよ。
何故かまだ会えないんだけどな。
少なくとも、俺の人生の中でやり忘れた事の一つだからケリつけたいな。
660 :
名無しさん@4周年:03/12/05 11:41 ID:f/TM9nzB
おまいらの書き込み見てると
ん〜〜〜〜・・・・・
やっぱいじめたくなるわw
自分で解決しろよ。
「性格だからしかたない」とか言ってるヤツ、そのまま負け犬でいいのか?
誰のためでもない、自分のために死ぬ気でやれ。後で笑える日が必ず来る。
661 :
名無しさん@4周年:03/12/05 11:43 ID:VIudbcWI
>>655 刺す前にいじめられんなよ。
いじめられっ子の存在はある意味おとり捜査。
むだに悪人をつくっちまうんだ。迷惑なんだよ。
>>657 満員電車とかならやばいけど、町中なら多分平気だぞ。
ギスギスフィーリングな生活おくってたからな。遊びも。
ついでににいうと足も速いぞ。
662 :
名無しさん@4周年:03/12/05 11:43 ID:f/TM9nzB
>>655 一定期間の間隔を開けてそいつに会いに行け。
その時は本人に直接会うんじゃなくて、目の前を目立つように
通り過ぎたり。何度かやれば確実に相手は強迫観念突入。
664 :
名無しさん@4周年:03/12/05 11:44 ID:UdNTvhTV
>>640 俺も高校卒業して10年以上だが未だに苛められた恨みは忘れていない。
伝え聞いた話では俺を苛めていた奴らはどいつもこいつも無職かフリーターで
社会の底辺生きてるなぁって感じだが、それだけじゃ恨みは晴れない。
かといって、犯罪をしてまで恨みを晴らしてやつらと同じ底辺階層にはいきたくないしな。
665 :
名無しさん@4周年:03/12/05 11:46 ID:1+6aupO5
虐められる奴が淘汰されるのが当然。
社会に出たってイジメは存在し続ける。
虐められなくなるよう努力し実現するか、一生虐められるかだ。
666 :
名無しさん@4周年:03/12/05 11:47 ID:IBPSyoEJ
めんどくさいから全員死刑
667 :
名無しさん@4周年:03/12/05 11:47 ID:8ZBAwi8s
>>664 そういうので底辺って決めつけるのか?
同じイジメられっ子だったが、なんかイジメられるのわかる気がする。
668 :
名無しさん@4周年:03/12/05 11:47 ID:7StFYE0z
>少なくとも、俺の人生の中でやり忘れた事の一つだからケリつけたいな。
ケリはつけとかないと次の仕事に集中できませんからね。
自分の胸の中にしまいこんでおくのは美徳でもなんでもありません。
痛みを知らないヤツはロクな人間になりません。
相手にも自分の痛みを知ってもらうことは相手のためにも必要です。
669 :
名無しさん@4周年:03/12/05 11:48 ID:La9YQRet
>>664 第3者に依頼したらどうか。
殺すのではなく、ターゲット周辺の関係者にダメージを与えて
間接的に苦しめる手もあるぞ。
それなら殺す必要もないし、寧ろ泣き寝入りする可能性もあるしな。
671 :
名無しさん@4周年:03/12/05 11:50 ID:Yoori2eq
虐められッ子タイプは見た目大人しいけど一歩間違えば
人殺すくらいの、かなり危ない奴だと思う。
672 :
名無しさん@4周年:03/12/05 11:50 ID:Oe3A2gFW
> 学校側は「言い分をきちんと聞かなければいけない。同席させたのは不適切ではないと思う」と話している。
不登校になった方がおかしいってことか?
学校っちゅうところは、自分で「不適切ではなかった」と言いさえすれば、
不適切ではなかったことになると思ってんだろうか?
673 :
名無しさん@4周年:03/12/05 11:51 ID:PxvG8ImL
>>671 手加減もできずにそこまで追い詰めるも奴もかなり危ない奴だぞw
674 :
名無しさん@4周年:03/12/05 11:52 ID:7StFYE0z
>かといって、犯罪をしてまで恨みを晴らしてやつらと同じ底辺階層にはいきたくないしな。
合法的な復讐の仕方はいくらでもあるよ。
675 :
名無しさん@4周年:03/12/05 11:52 ID:6QAB5Uba
>>642 あー、オレは刺しちゃいないが、アバラ3本ほど折ってやったけど?
「痛ぇっ!」って、のた打ち回ってたなぁ(藁
大概のイジメっ子ってのは、
自分が反撃されるというリスクを、
全然考えてないところがアポーだね。
>>660 まぁ、いじめてステキな死に様みせてください(ゲラ
676 :
名無しさん@4周年:03/12/05 11:52 ID:Z/TDd3gA
虐めた側の言い分なんて聞く必要もないよな〜。
虐めとケンカって明らかに違うのに、ケンカ両成敗的な考えの
バカ教師なんだろう。可哀想に。
677 :
名無しさん@4周年:03/12/05 11:53 ID:hLcOe9qy
>>665 俺の場合は、相手が殆どチンピラヤクザと変わらないから手の出しようがなかった。
上からやばいのが来るからな。
だが、今はそんなのいないから怖くもなんとも無い。
678 :
名無しさん@4周年:03/12/05 11:54 ID:/MazpqmH
>>672 教師ってのはお気楽な職業だなぁ。
医者の世界じゃ、どんなに「不適切ではなかった」って言っても
逮捕される時代なのにね。
679 :
名無しさん@4周年:03/12/05 11:55 ID:VIudbcWI
いじめられっ子って、頭悪い奴が多かった気がするぞ。
一生懸命授業をノートとってきれいにまとめて、真面目に授業受けてるのに、
授業中はゴルゴ13読んでるか寝てるか無駄話してる俺に、
テスト三日前にノートのコピーを渡させるんんだけど、テストの結果は常に俺が上。
絵も下手、運動も苦手でなんにも取り柄が無い奴らばっかだったぞ。
680 :
名無しさん@4周年:03/12/05 11:56 ID:EmPneRR/
681 :
名無しさん@4周年:03/12/05 11:58 ID:mw26XFmB
682 :
名無しさん@4周年:03/12/05 11:59 ID:VIudbcWI
俺は今はちゃんと昔いじめてた奴にに謝れるぞ。
なぜなら大人だから。
みんなゴメソな。こんど飯おごるよ。だから刺さないでね(w
683 :
名無しさん@4周年:03/12/05 12:00 ID:/VmFbF74
こういう親なのがいじめられる原因だったりして
アホかボケ死んだらどないやしかし。>狂師
でも学校に怒るのもいいけど、いじめっ子を
地獄に叩き落とすのが急務。
問題を混同してはいけない。それじゃ死んだ子が浮かばれない。
死んでないが。
685 :
名無しさん@4周年:03/12/05 12:00 ID:hLcOe9qy
>>679 俺なんか優等生だから目を付けられたぞ。
確かに大人数にいじめられてるのはそういった傾向はあったかもしれんが、
DQNが目を付ける理由なんかどうでもいいんだろ。
つか、俺の頃は周り殆どDQNだったからなあ。中学入学したとき、市内一の不良校だった。
686 :
名無しさん@4周年:03/12/05 12:00 ID:PxvG8ImL
>>679 おまい悪い奴だなw
そこまで虐められる奴は多分この先もやり返さないんだろうな
ぶっちゃけ、そいつ不器用なだけで単純にいい奴なんじゃないか?w
687 :
640:03/12/05 12:00 ID:n4i6rTkL
手加減したら必ず2倍、3倍になって反撃が来る。
相手を仕留めておかないと、こちらがやられる。
おれたちはそれをよく知っている。
だからガキの頃は無抵抗でやられてきた。
688 :
名無しさん@4周年:03/12/05 12:02 ID:Z/TDd3gA
>>680 場合によらないよ。どんな理由でもイジメは、イジメた方が悪い。
ケンカは別だけど。
加害者は地域が地域だけに(略
690 :
名無しさん@4周年:03/12/05 12:06 ID:z5hCBBBX
そもそも教師が解決させようという気が全く無い
加害者と被害者を「話し合い」という無意味な場に押し込めてるだけだ
こんなんでいじめが無くなる訳は無い
なのに教師はこれで解決すると思い込んでいる
こんな教師では子供は悲惨だ
691 :
名無しさん@4周年:03/12/05 12:07 ID:BoFDnfU3
692 :
名無しさん@4周年:03/12/05 12:07 ID:EmPneRR/
>>688 特に理由がなく、なんとなくいじめてたってのならそうだが、
そうじゃない(いじめられる方にかなりの非がある)場合もある。
まあ、実際自分の周りにそういう奴がいないと、わからんだろうな。
693 :
名無しさん@4周年:03/12/05 12:10 ID:VIudbcWI
いじめられっ子って、なぜか他人を見下してる気がするんだよな。対した根拠もなく。
俺だけ?
694 :
名無しさん@4周年:03/12/05 12:11 ID:hLcOe9qy
>>692 非があるまではわかるが、だからと言って継続的にいじめるってのは肯定できんと思うが。
一回二回ならわかるがな。
695 :
名無しさん@4周年:03/12/05 12:13 ID:jP1LGHBP
>>693 それはあんたがいじめっ子体質だから。
いじめっ子は体力的に弱い子から
体力的に強い子
美人にブス
成績のいい子、悪い子
特徴はバラバラだが
共通の特徴は
人にバカにされたような気分になりやすい、プライドがムダに高いところ
696 :
名無しさん@4周年:03/12/05 12:14 ID:Oe3A2gFW
いじめたくなるやつってのはいるが、だからと言っていじめてもいいってことにはならんだろ。
いじめられる側も防犯するべきとは思うけど。
697 :
名無しさん@4周年:03/12/05 12:17 ID:VIudbcWI
はぁーそうなんかー。勉強になったわ。
698 :
名無しさん@4周年:03/12/05 12:18 ID:hLcOe9qy
699 :
名無しさん@4周年:03/12/05 12:19 ID:Z/TDd3gA
虐められる方にも非があるなんて言ってるヤツは死んじまえ。
700 :
名無しさん@4周年:03/12/05 12:20 ID:Cr4XRy2D
>学生時代に復讐できなかったようなのが何言ってるんだか
いじめではないが、ヤクザバックにして
調子こいて、色々トラブってたのいたが
そういう場合は、どうでしょか。
俺は、そんな奴の方がカスだと思うが
701 :
名無しさん@4周年:03/12/05 12:24 ID:jP1LGHBP
>>699 それは正解。
ただ、いじめられることで
世の中のことをよくわかるし
人との対処のしかたも学べるから
いじいじするよりは
解決しましょうっていうのはいじめられている人には言いたいね。
702 :
名無しさん@4周年:03/12/05 12:26 ID:EmPneRR/
>>694 いじめられる側の「非」の部分が続く限り、いじめも続くよ。
703 :
名無しさん@4周年:03/12/05 12:27 ID:PxvG8ImL
今の虐めってジャイアンタイプじゃなくて
スネオが徒党を組んだような奴のが多い気がするな
>>700 典型的スネオタイプだなw
704 :
名無しさん@4周年:03/12/05 12:30 ID:6QAB5Uba
まだ非があれば、解決の糸口が小さいながらも見つけられると思うが、
それが、理不尽な理由に対してだと、対処のしようが無いのが現状だと思う。
アレだ、快楽殺人者と同じだ。
705 :
名無しさん@4周年:03/12/05 12:31 ID:uMRGaafo
>いじめられるほうに原因が(ry
まぁ、嘘つきとか、自慢しぃとか、やたら汚いヤツとかいたけどさ
そんなヤツ放置しときゃいいだけの話じゃん。
なんでいじめるかね?いじめを正当化しようとするかね?
706 :
名無しさん@4周年:03/12/05 12:33 ID:hLcOe9qy
>>702 非があっても続けるなってことだよ。
続ける奴は粘着というか、そいつの精神が病んでる。
707 :
名無しさん@4周年:03/12/05 12:36 ID:wp2yAvLT
まあ、いじめられる奴が悪いと
言ってる奴は、泥棒に入れる奴が
悪いと言ってるのと同じでつね
708 :
名無しさん@4周年:03/12/05 12:39 ID:Z/TDd3gA
>>707 半島に住んでる人によく似た発想ではあるよね。
709 :
名無しさん@4周年:03/12/05 12:40 ID:YPNM7G2T
そのくせ自分がやられたときは人一倍騒ぐんだよな
710 :
名無しさん@4周年:03/12/05 12:42 ID:Cr4XRy2D
>そんなヤツ放置しときゃいいだけの話じゃん。
確かに、不愉快なので口もききたくはないわな。
で、いじめれるという事は、そいつの力が大きくなって
こっちが迫害されるという可能性もないのだし。
ホットケー
虐められるほうに原因があるって言う奴は
左翼教師がほとんど
お前が女だから痴漢される、レイプされる、女であるお前が悪いって
言っているのと同じでしょ
712 :
名無しさん@4周年:03/12/05 12:43 ID:Fx4qS2DU
要するに平和憲法の精神で、
話し合いで解決しようということだな。
拉致問題でも、話し合いで解決できると考えている、
日教組の考えに似ているね。
そのの日教組は、
将軍さまの北朝鮮を、
猪んリマのごとくに驀進しているとか絶賛しているからね。w
始まるのに理由があるいじめもあると思うけど、
続いていくうちに
始まった理由なんてみんな忘れて
昨日もいじめてたから今日もいじめる、
みたいになっていくもんだと思うけどな。
714 :
名無しさん@4周年:03/12/05 12:44 ID:ykn/MOto
>>母親は「学校は信頼できない」として、大阪府警に被害届を出した。
そりゃ、親だもん。必死だよ。
でもそーいう時代になったんだねぇ。
教師のDQN度が向上したというか・・・・・・。
715 :
名無しさん@4周年:03/12/05 12:44 ID:PxvG8ImL
虐められた奴が悪い・・・
盗まれた奴が悪い・・・
騙された奴が悪い・・・
結局、被害者が気を付けないといけない理不尽な事だな
まぁ、虐めてる奴が良心の呵責に耐えられなくて虐めを止めるなんて、
ファンタジーやメルヘンの世界じゃあるまいし仕方がないっちゃ仕方がない
いじめる方がBや在だと教師も大変だろうがな
717 :
名無しさん@4周年:03/12/05 12:45 ID:6ON9cBHy
>>709結論として、いじめられる奴が悪いと言っているウマシカは 半島系の血を濃く受け継いだDQNと見て宜しいでつか?
718 :
名無しさん@4周年:03/12/05 12:45 ID:Cr4XRy2D
>そのくせ自分がやられたときは人一倍騒ぐんだよな
騒ぐというか、暴れるだな。
俺は、上司や社会に差別されてる。ガー、ブスッって感じで。
719 :
名無しさん@4周年:03/12/05 12:45 ID:z5hCBBBX
殺される奴が悪い
騙される方が悪い
虐められる側に問題がある
しかしだからといって
殺されて当然
騙されて当たり前
虐められてもしょうがない
とはならない。
720 :
名無しさん@4周年:03/12/05 12:46 ID:lCisxOLt
>>705 まず第1に、現在、放置もイジメと認定される状態にある。
第2に、イジメ行動誘発人格者は、人々がイジメを始めないと、
行動をエスカレートさせる場合がある。
721 :
名無しさん@4周年:03/12/05 12:46 ID:hLcOe9qy
>>714 昔からDQNじゃん。教師で尊敬できるやつなんか出会ったこと無い。
運が悪いだけかもしれんが。
722 :
名無しさん@4周年:03/12/05 12:48 ID:Z/TDd3gA
もし、やられた方が悪いというなら、やられたヤツには無条件で仕返しできる
権利を与えたらどうだろう。
社会的に安全を保証した上で、イジメの仕返ししてもいい権利。
723 :
名無しさん@4周年:03/12/05 12:50 ID:/ZDCJXjP
今の中堅クラスの教師って80年代に社会問題化した時の苛めと言う名の『犯罪行為』
の真っ只中にいた奴らだよな。今、自分の子供を虐待するDQN親が増えているのもリ
ンクしているようで不気味だ…どちらも自己中。
>>721 戦前生まれの教師は、尊敬できる人が多かったぞ
私立の高校で良かった点はそこ。
教師の平均年齢、異様に高かったけど、小中で受けて来た日教組教育の洗脳から
抜け出せたのは、爺婆先生たちのおかげだ
726 :
名無しさん@4周年:03/12/05 12:51 ID:wN4nQB5X
そういや昔苛められた香具師が大人になって復讐しにいくパターンて多いよな。
合法的なのはニュースにもならんが非合法、まぁようするに学校襲撃だの
脅迫だのサシでやりあいに行くだの。さすがに加害者の子供を狙うてのは
無いみたいだけど。
727 :
名無しさん@4周年:03/12/05 12:52 ID:EmPneRR/
>>706 まあいじめられっ子からするとそうなんだろうが、そうはいかない事もあるんだよ。
普通なら「非」があると言っても、実際付き合ってみるとみんな普通か、
他人との接し方にちと問題ありって感じなんだが、、
その「非」が普通じゃないと話は別になってくるわけだ。
それと、このスレに居る奴で、いじめられた経験のある奴ってどのくらい居る?
728 :
名無しさん@4周年:03/12/05 12:52 ID:8ZBAwi8s
>>722 やられたほうが悪いなら仕返しする必要無いんじゃないか?
やられたほうがなんにも悪くなく気分だけでイジメられた場合は無条件で仕返ししてもいいと思うが
729 :
名無しさん@4周年:03/12/05 12:54 ID:Cr4XRy2D
>第2に、イジメ行動誘発人格者は、人々がイジメを始めないと、
>行動をエスカレートさせる場合がある。
「アンタあんまり調子コいてると、嫌われてもしらんぞ。」
で、大概、気付くだろ。
それでも、でかい面してるのは、いじめられるタイプではなく
自信過剰の反対の方。
学校とか町内とかでなく、全国デビューでもして袋叩きにでもならんとダメだろ。
そのとき気付いても、自殺する道しか残ってないけどね。
730 :
名無しさん@4周年:03/12/05 12:54 ID:hLcOe9qy
>>724 前にも書いたが、俺の出身中学は市内一の不良校だったから、教師も若くて強いのばっかし集められてた。
考えも体育会系+左翼主義みたいなのばっかし。
いかにDQNを更生させるかに力入れてたし、問題があっても根性とか気合とか・・・うんざりだ。
社会に出てからだな。いろいろと学んだのは。
>>727 小さい頃って、順番があった気がするな
1週間周期ぐらいで、仲良しグループの中でいじめ対象が変わってんの
クラス全体とかで陰湿ないじめって無かった気がする
732 :
名無しさん@4周年:03/12/05 12:58 ID:eSeZsJx9
いじめは楽しいから無くならない。
「苛めは許される行為ではない」 と言った厳格な態度が現実社会はそこそこルーズであるのに
「何故私達だけが割りを喰わなければならないんだ」 という自然感情からむしろ
陰湿化、激烈化を招くと思う。
でもエスカレートさせない事はできると思う。
まず、何をしたら楽しいかと言う選択肢が少なければ少ない程
日常の娯楽にいじめを選択する可能性が増えるし
いじめをやめて他の娯楽を選択する事が無いから日常化し、激烈な物になると思う。
現代のいじめは被害者に欠点があるからでは無く帰国子女の様に
自分達と異質だから疎外すると言った形の同質性力が個人を疎外するという
かたちになっている事から「虐められる奴が悪い」といった法則は通用しない。
世の中の価値観が細分化して同世代間でも理解出来ない事が沢山ある上に
満員電車に一緒にいる必要の無い人間を無理矢理押し込んだような教室で
詰め込み教育なんてやったらストレスがたまるのは当り前だし心が荒れるのも当然。
明らかに時分達と異質な人間がそこにいたら攻撃対象になるのは当たり前。
無関係な人は無関係と思える空間の形成が必要じゃないでしょうか?
社会が複雑になれば、仲よくできる範囲には実際のところ限界があります。
問題は、みんな仲よしではなくて、必ずしも仲よくできない人間たちと
どのように共生するか、つまり侵害し合わないで、あるいは助け合って、
相互扶助をしながら生きるかということであるはずです。
733 :
名無しさん@4周年:03/12/05 12:58 ID:+p1s9pq5
>>126 おい、それって糾弾会・・・(((;゚Д゚))ガクガクブルブル
734 :
名無しさん@4周年:03/12/05 12:58 ID:EmPneRR/
>>731 特に女子の間でよくある、イジメの対象がころころかわるやつは、
完全に気分のイジメだな。
735 :
名無しさん@4周年:03/12/05 12:59 ID:hLcOe9qy
>>727 いや、そういう奴も知ってるから言いたいことはわかるんだよ。
授業中に奇声を発したり、意味不明な行動を取ったり、わざと嫌われるような事をして気を引こうとしたりな。
だが、そういうのを執拗に付け狙う奴も問題がある。
放っておけないというのも、ちと異常。
736 :
名無しさん@4周年:03/12/05 12:59 ID:/ZDCJXjP
>>722>>726 同意。
苛めた方は無罪放免で復讐した方は有罪ってのが理不尽で腹立たしいよな。
民事訴訟期限がたった3年てのが一番許せん。学生時代の苛め訴訟については
せめて25歳まで期限を延長すべき。駄目もとでも加害者側を追い詰める事が
出来る。
>さすがに加害者の子供を狙うてのは無いみたいだけど。
それが一番効果的なのは確か。逮捕されても法廷でそいつの悪行を暴露出来る
から。勿論各マスコミにも傍聴してもらうのは必須条件。
737 :
名無しさん@4周年:03/12/05 13:01 ID:316y35wD
>>732 そうじゃなくてさ。
苛めでも無視程度ならともかく、靴をかくしたり暴力ふるったりしたらすぐに刑事告発してやるんだよ。
民事でも徹底的にいたぶる。
苛めっ子たちの家庭も人生も崩壊していく様をみて、子供は正義を学ぶわけだ。
738 :
名無しさん@4周年:03/12/05 13:01 ID:+p1s9pq5
兄弟でいじめられてたのか?じゃなくて片方だけだったらどちらかは単に学校を
さぼりたいだけだな。
パワーバランスから言って、いじめっこの方が強いんだから同じ立場で話し合いなんか
できるわけない。裁判の調停とかじゃあるまいし、取り決めで「半径○メートル以内に
近付かない」とか決めても何の拘束力もない。この教師は平等をはき違えたバカとしか
思えない。若い教師か平和教育につかった愚か者だな。
俺も中3の時に、「ムカツク」という理由だけで
他のクラスの奴に3人がかりで殴られたんで喧嘩した。
クラスの奴は一応とめるだけで、しらぬふり。
放課後に担任に殴られた旨を言うと、俺と奴ら3人で面談会。
俺が「謝られてもゆるさねー」と言うと、担任は激怒。
収まりがつかないので、とりあえず「許します」と言わされる。
10年前のこと。
つーか、教師も学校も進歩しないよな。
"( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ"
740 :
名無しさん@4周年:03/12/05 13:04 ID:hLcOe9qy
いじめやってる奴は教師とか上級生の前になるといい子になったり泣き出したりする奴じゃなかった?
741 :
名無しさん@4周年:03/12/05 13:05 ID:+p1s9pq5
>>726 昔、同窓会でいじめられっ子が農薬入りの飲み物を全員に飲ませて復讐しようとした事件が
あったけど、あれってそいつの部屋に「ついに捌きの日が来た」とか言う日記が残されていて
母親がそれを見つけ、警察に知らせて直前で逮捕に結びついたんだよな。
なぜ最後まで復讐させてやらなかったのか、母親や警察の神経を疑うよ。
もう小学校は無くてもいいかもな。
743 :
名無しさん@4周年:03/12/05 13:06 ID:hLcOe9qy
>>742 ぶっちゃけ公立なんてDQNに足引っ張られるだけの場所だろ?
744 :
名無しさん@4周年:03/12/05 13:07 ID:Cr4XRy2D
>帰国子女の様に
それは、「幼少の環境が良いせいで、外国語が出来るのに、試験や登用で
バリバリ日本人と同じで比べる。」と言うコンプレックスだな。まんまワシだが。
だいたい、どれだけ出費すれば、あんな外国語に囲まれた子供環境で育てるものだか日本生まれには・・・トホホ
あとだ、
彼らは、生活環境のせいで、普通なら言わないで我慢する自分の考えを言いたい放題
いい、「おい、そんな事いうなよ。相手の気持ちがわからんのか。ストレートすぎる。」
なんて思うようなことするからだな。
DQNは、違うが日本人は、なるべくあまり衝突が起きないよう起きないよう
一様は口に出さないが、気を使ってるのに・・・って奴だ。
まっ、だからといって、暴力ふるったりはしないが。
ワシもコンプレックスを感じるね。たしかに。
745 :
名無しさん@4周年:03/12/05 13:08 ID:EmPneRR/
>>735 付けねらう“奴”じゃないとこがすごいんだな(w
小学生の頃の塾での出来事。
普段はイジメなど我関せずと言った感じの一番上のクラスの奴らも含め、
入塾した初日にそのクラス全員(20人位)に嫌われる。(←初日に全員なんて普通ありえない)
中学高校と、同属性の奴以外のそいつを知ってる奴ほぼ全てに嫌われる。
普段はイジメを止めさせる側の奴にも嫌われ、やられる(直接手を出すわけじゃないが)
流石に驚いたね。もう才能って感じがしたよ。
746 :
名無しさん@4周年:03/12/05 13:09 ID:8ZBAwi8s
>>741 母ちゃんも息子がイジメられるの当たり前と思ってたとかどっかで出てたけどな
人殺しになったらダメという母の愛かも知れないが
747 :
名無しさん@4周年:03/12/05 13:12 ID:Cr4XRy2D
>>744よく分からんので書き直し。
>帰国子女の様に
それは、「幼少の環境が良いせいで、外国語が出来るのに、試験や登用で
バリバリ日本人がそれと同ように比べられる。」と言うコンプレックスだな。まんまワシだが。
だいたい、今でもCDやら本やらビデオやら、日本人なら
どれだけ出費すれば、あんな外国語に囲まれた子供環境で育つことが出来ことか・・・トホホ
フライングなので、外国語試験は別枠にしてください
748 :
名無しさん@4周年:03/12/05 13:13 ID:Z/TDd3gA
昔ってさぁイジメとかあると「臨時学級会」とかやんなかった?
「○○くんをイジメてる人がいるんですけど良くないです」とか。
で、みんなの前で晒されて、虐めてたヤツが泣いちゃったりとか。
>>747 その下も文意が掴めないんだが…。
日本語をもう少し(ry
750 :
名無しさん@4周年:03/12/05 13:15 ID:Cr4XRy2D
ガーン。
日本人やり直します。
751 :
名無しさん@4周年:03/12/05 13:16 ID:+p1s9pq5
>>745 どういう奴だよ(w
どんな性格・容姿なのか聞かせてくれ。興味ある。普通ありえないだろ。
「嫌いなことにしないと都合が悪くなる」状況とかだったんじゃないのか?
>>746 案外
>>745に書かれてる奴みたいな不幸な才能の持ち主だったのかもね。
752 :
名無しさん@4周年:03/12/05 13:16 ID:hLcOe9qy
>>745 俺がさっき言ったやつも全生徒どころか教師からも嫌われてたし
俺はストーキングまでされたわけだが。
うざがって相手にしないのはわかる。
だが、来るたびにわざわざ相手をしに行く奴は異常と言いたい。
>>734 そう、境目の無い奴
野球やってて、凡フライを落っことした時に1週間虐められたよ
でも、1週間後に試合で頑張ったから無問題
ガキの苛めってそんなもんじゃないの?
陰湿いじめを目撃し出すようになったのは逆に社会に出てからね
それも、いい年こいた親爺がネチネチいじめをやってんだよね
そういう親の姿をみてるから、子供のいじめもどんどん陰湿になるんだな
754 :
名無しさん@4周年:03/12/05 13:20 ID:WaoH3c4p
なかったことにしたかったのが裏目に出たな、担任。
755 :
名無しさん@4周年:03/12/05 13:21 ID:+p1s9pq5
職員室のいじめの方がシャレにならないぐらいすごいよ。鬱病や自殺者・退職者が
ゴロゴロ出てるし。
756 :
名無しさん@4周年:03/12/05 13:21 ID:7mLqjzVD
いじめはいじめる側が100%悪いに決まってる。
いじめる奴がいなければいじめられっ子も存在しない。
いじめる側は全員死刑!!!
757 :
名無しさん@4周年:03/12/05 13:26 ID:A9sq8NJR
アメリカの場合
虐めが発覚した場合
@教師に怒られる
A校長室逝き&親呼び出し
B警察きて親と共に事情聴取と補導
まじでびびりました。。。
まあ、アメリカは
いじめがエスカレートすると
切れた苛められっこが猟銃振り回して
2〜30人ぐらい射殺する殺伐としたところだからしょうがないよ
このスレっていじめられっ子っぽいやつ多いよな。
中立のやついなかったの?
>>754 無かったことにしなかっただけそこそこには考えてたんだと思うんだけどな。
解決の手段は悪かったが
760 :
名無しさん@4周年:03/12/05 14:10 ID:+p1s9pq5
いじめられっこの復讐を認めたら在やBの子どもが天下を握るから駄目。
だから在やBはいじめてもよいと法で決めたらスケープゴートも出来て
ウマー。
761 :
名無しさん@4周年:03/12/05 14:21 ID:5Js90QZr
>6年の児童ら8人と口げんかとなり、
>児童らは金属バットを振り回し「ボコボコにしたる」
>「町から出て行け」と脅した。
BかKなのか?
話し合い自体は悪くないが、
それを行うためには非常に慎重に行わなければならない。
世の中結果が全てである以上、結果が失敗しているこの教師は処分すべき
教師「おまえいじめたのか?」
苛めっ子「いじめてません」
教師「いじめてないっていってるけど、どうだ?」
兄妹「…」(((゚д゚;)))ガクガクブルブル
教師「いじめられたないんだな?誤解だ。良かった。」
苛めっ子「そうだよ。な?」
兄妹「…」(((゚д゚;)))ガクガクブルブル
教師「じゃあ、仲直りだ。はい、握手!」
764 :
名無しさん@4周年:03/12/05 14:56 ID:UbvF0PUF
教師は自らの保身の為、いじめを黙殺しようとしたって感じ
765 :
名無しさん@4周年:03/12/05 15:00 ID:fUGmQPfD
やっぱり2ちゃんはイジメとヒッキー談義が盛り上がるなぁ
766 :
名無しさん@4周年:03/12/05 15:04 ID:CWWMKpMx
>>765 いや、2ちゃんだから盛り上がるんじゃなくて、
こういうことを自由に発言できる場が2ちゃんしかないとかんがえるべきだな。
767 :
名無しさん@4周年:03/12/05 15:11 ID:VJeRONO/
>>763 苛めっ子 握手をしながら耳元で「今度チクったら殺すぞ」
兄妹 「せ、せんせ…」
教師 「よーし、これで仲直りだ。もう苛めなんてこのクラスには存在しない、これでいいな」
苛めっ子 「はい、先生」
これで指導力不足は明らかだ、首にできるだろ
>>755 日ごろ子供とばかり接してるから精神的な成長がストップするってのは本当かもな
770 :
名無しさん@4周年:03/12/05 15:21 ID:Y5FZc374
いやだったら学校なんか行かなくたっていいんだよ。
学校なんか行かなくたって生きていけるし
勉強したかったら自分でやればいいんだから。
無理はするなよ。
771 :
名無しさん@4周年:03/12/05 15:30 ID:VJeRONO/
>>770みたいなヒキコモリになりたくないなら学校に行った方が良いよ。
772 :
名無しさん@4周年:03/12/05 15:35 ID:sQpihw8x
大阪はたこ焼きが名物なんだし別にいいじゃん
773 :
名無しさん@4周年:03/12/05 15:37 ID:in6XtjHk
着替え室で金銭強要とリンチを目撃したので、急いで先生に言ったら
なぜお前、止めに入らんの!って怒られて、結局その先生は
見に行かず、30分後に被害者が保健室に収容でそのまま登校拒否。
やった奴はDQNで学校では有名だったから先生も怖かったんだと
大人になった今では理解している。
774 :
770:03/12/05 15:39 ID:Y5FZc374
>>771 ヒキコモリではありません。
会社やってます。
775 :
名無しさん@4周年:03/12/05 15:41 ID:fUGmQPfD
>>773 ひどい教師だな
俺なんか、友達がインネンつけられてた現場に直撃して、
DQN相手にケンカしたことあっけど、先生は「○○くんは正義感がある」
ってほめてくれたもんだ。
時代がかわったな
776 :
名無しさん@4周年:03/12/05 15:46 ID:eBb/e/2I
「教育」なんて幻想さ
777 :
名無しさん@4周年:03/12/05 15:47 ID:KEQzxi+h
>>748 あったね。被害者側になったことがあるw
小学校の転校組で周りと合わないのが原因だったんだけどね
話し合い自体は悪いことじゃないと思うんだけどね
やるならクラス単位とかでやった方がいいと思う
778 :
名無しさん@4周年:03/12/05 15:49 ID:KRlTpfIy
最近の教師に必要な指導力とは、
弱者の口をふさぎ、問題をもみ消してしまう能力なのだね。
こんな教育評論家がやりそうな、青臭い理想論で解決できりゃ
そもそもイジメなんて起こらないって。
この狂死、教育評論家に転職したほうがいいよ。
779 :
名無しさん@4周年:03/12/05 15:53 ID:v91X6dJW
教師というだけで叩いてる大ばか者は
だいたい根暗が多いんだ。
自分に問題があるのに、それを人の所為にして生きてきたから、
自分の意味不明な言動、行動が理解されなかったから、
それを他人に責任転嫁しているだけなんだ。
間違いない!
それにしても教師ってのは綱渡りみたいな商売だよな。
781 :
名無しさん@4周年:03/12/05 16:11 ID:KRlTpfIy
>自分に問題があるのに、それを人の所為にして生きてきたから、
>自分の意味不明な言動、行動が理解されなかったから、
>それを他人に責任転嫁しているだけなんだ。
教師にもこういう人間は多いと思うのだが。
782 :
名無しさん@4周年:03/12/05 16:25 ID:XX+9PY8D
警察官、自衛官、米兵ってだけで、叩く人間も多いが。
それは、先生たちに
間違いない!
未だに「大野君のお父さんは〜」みたいな事があるんだろうか…。
なんとなく気になる。
女子生徒いじめ脱走事件
・被害者の女子生徒Aに対抗していた女子生徒B(同クラス)が間接的に関わっている。
・女子生徒Bと深い仲だった男子生徒S田とその親友のM井(市野々暴行事件にも関与)、K道、T中が暴力に積極的だったとか
・男子生徒は数名を除いてほとんどが暴行にかかわり、女子ははやしたてたり知らないふりをし、
残りの数名の男子生徒はかばったが、効果は無かった(当時暴行のあったクラスの生徒からの情報なのでほぼ確定
・被害者Aは男女別の体育の時間もBやその親友らによってはぶかれていた
(情報提供者が男子の為、傍目で見た感じだけらしいのであやふやだが)
・他クラスの生徒がAと親しくすると、Aに話しかけた者までガイジ(障害児)サクラ(馬鹿)とAのクラスの者に罵られた
・女子生徒Bは以前S田とつき合っている事を被害者Aにばらされたと泣き出し、その事で被害者Aは職員室に呼び出された事があり、
被害者Aがあまり成績の良い生徒でなかったせいもあってか、担任は被害者Aを良く思っておらず、
暴行が慢性的に行われていてもそれを見て見ぬふりをした
・去年の1,2学期に、授業中に行われるようになった暴行や悪口、持ち物の破損に耐えられなくなった被害者Aは、
休み時間に学校を飛び出した(生徒玄関は体育の授業時以外は閉まっているので、窓か体育玄関から逃げたと思われ
・女子生徒はそれから担任が何度訪問しても登校しないようになり、学年が上がり
二年生となった現在も登校拒否をしている(情報キボンヌ
・そのクラスでは他にもS田やM井に幾度か暴行を受けた男子生徒Cがいるが、その暴行も黙認されている。
786 :
ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :03/12/05 19:34 ID:PaPr+8+t
この世に反面教師以外の教師はいないのか?(w
>786
優れた人間は教師には・・・
788 :
名無しさん@4周年:03/12/05 21:11 ID:EFviy4KW
日本って不思議な国で加害者って大した罰をうけずに
被害者や関係ない人の方にリスクが被るようになっている。
DQNが減らないわけだ・・・。
790 :
名無しさん@4周年:03/12/05 21:27 ID:EFviy4KW
.ト│|、 |
. {、l 、ト! \ / ,ヘ |
i. ゙、 iヽ / / / ヽ │
. lヽミ ゝ`‐、_ __,. ‐´ / ,.イ \ ヽ |
`‐、ヽ.ゝ、_ _,,.. ‐'´ //l , ‐'´, ‐'`‐、\ |
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐'´ `''‐- 、._ヽ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
[ |、! /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''  ̄ ̄ |l !ニ! !⌒ //
. i.! l .::::: ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ' ゞ)ノ./
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ i/‐'/
i .:::ト、  ̄ ´ l、_/::|
! |: |
ヽ ー‐==:ニニニ⊃ !:: ト、
ヽ 、__,,.. /:;;: .!; \
ヽ ::::::::::: /:::;;:: / l
DQN大量生産・・・新たなテロか?
791 :
名無しさん@4周年:03/12/06 00:33 ID:jtOpIYxC
>>788 日本人って『切り捨て御免』『無礼うち』の感覚が残っているのだって聞いたことがある。
被害者には被害者たりえる理由があるはずだ(斬られる方が悪いのだ)、っていう思想。
だから誰かが何かの被害にあうと被害者の落ち度を探しに行くんだってさ。
落ち度がなければ斬られない、ってことだろうね。
792 :
名無しさん@4周年:03/12/06 00:54 ID:kjD/UEm/
>>786 学校しか知らない人間がいったい何を教えられるというのだろう?
793 :
名無しさん@4周年:03/12/06 00:56 ID:5z85u0Iz
いじめたヤシといじめられたヤシを仲良くさせられる確率は
いじめのタイプによって大きく左右される事を教師は認識しろよな
もうね、
この件について小学校側を責めるのは
過保護すぎるだろ。
話し合いも出来んようならその程度の人間って事だよ。
周囲に流されるだけの生活じゃぁ、どの道どっかで落ちるよ。
795 :
名無しさん@4周年:03/12/06 01:02 ID:2QNlyMwH
>>794 そうさのう。
この場合、いじめっ子を椅子にぐるぐるまきに縛り付けて
足をコンクリで固めて猿轡でも噛ませた状態でなければ
「話し合い」は成立せんじゃろうて。
796 :
名無しさん@4周年:03/12/06 01:04 ID:2lY8eN1B
この「いじめっ子」、やっぱ被差別地区だそうでつ。
こんばんは。
昨日帰りました。
学会の方は無事終わりましたが、
結局来週も学会に行くことになりました。光栄なことです。
やっぱり大阪は立派でした。
というわけで今月はほとんど大阪です。
週末に札幌に戻って就業。また大阪という生活が3週続きます。
今年は最終的にフライト回数26回。マイルは3万ぐらいです。
年末の帰省はマイルだけでまかなえそうです。
さて、久しぶりに帰ると問題が山積してました。
別に僕がいないときもやっておいてくれていいものがほとんどですが
なぜかそのままにしてある。
困ったものです。
特に忘年会。これもあっちこっちでいろいろあって、
これから6回もあります。さしあたって明日あるのですが、
実は大変迷惑なので早めに脱出したいと考えております。
まったく・・・。
忘年会やってますか?
∧_∧
( ´・ω・) <はい!ドーゾ
( つ酒O
と_)_)
798 :
名無しさん@4周年:03/12/06 01:06 ID:+ucPtkfv
いいこと思いついた。
日本中のいじめられっ子を集めていじめられっ子専用の学校を作って通わせる。
で、そこでもいじめが起きたら、いじめられた子をまた別の学校を作って通わせる。
これを繰り返し、最後までいじめられていたラストマンを国が保護していじめ消滅。
どうよ?
799 :
名無しさん@4周年:03/12/06 01:08 ID:pWgHq45g
今、いじめられている奴にいいことを教えてやろう。
いじめられる奴が悪いと言う奴は多いが、【悪い】ではない。
【弱い】だ。
それも、喧嘩のやり方を知らないだけの話だ。
ただ、喧嘩=攻撃ではない。
【攻撃】は【逃げ方】と一体となっていなければならない。
ヒット&アウエイの思想だ。
これをレクチャーしてくれる人(こういうのは父親の役目だと思うんだが)を探して、戦い方の基本を身につけておけ。
攻撃を仕掛ける奴に、いじめはやって来ない。
800 :
名無しさん@4周年:03/12/06 01:09 ID:sFUYe6GN
話し合いは間違ってないと思うけど
いじめを警察に届けるのはいいことだと思うなあ。
801 :
名無しさん@4周年:03/12/06 01:12 ID:Dr/H6HgB
指導力不足と・・・・
802 :
名無しさん@4周年:03/12/06 01:15 ID:kjD/UEm/
803 :
名無しさん@4周年:03/12/06 01:16 ID:spNhDcww
将来、俺に子供ができたら
子供には空手か少林寺拳法かなんか習わせようと思っている。
やはりいじめにあっても腕力で叩き潰せるほど強くないとな。
俺自身空手やってたし、それが中学、高校と実際に役に立ってた。
まあ、いろんな意味で「間合いを読めるやつ」はいじめられないっつか、
どこ行っても負けない(勝たなくても)けどさ・・・むずかしいよね。
805 :
名無しさん@4周年:03/12/06 01:17 ID:2tZSgzTJ
>>799 俺は父に「やられたらやり返せ」と言われて実践したのに
学校の教師と同じく教師をやってる母に徹底的に否定されてやめた。
そしたら今度はいじめられた。
結局俺がキレて流血沙汰になっていじめは終わったけど友達がいなくなった。
小出し小出しに怒れるようにさせてくれなかった糞教師は重罪だと思う。
謝罪と賠償を(ry
806 :
名無しさん@4周年:03/12/06 01:18 ID:XCUqt9uy
>>803 日本の弱弱少林寺拳法はやめといたほうがいいよ
カンフー映画とはまったく別物だから
807 :
名無しさん@4周年:03/12/06 01:21 ID:+i/seR7s
登校拒否なんてたいした事じゃない
808 :
名無しさん@4周年:03/12/06 01:21 ID:heoY5inx
強引に子供同士に話し合いを強要する教師、
話し合いで解決しなかった教師と母親、
いじめ云々以前に、大人がぜんぜんダメじゃん。
809 :
名無しさん@4周年:03/12/06 01:22 ID:4IiBga13
これは指導が悪いというか苛められっ子が弱すぎた不幸だな。
極端に弱い。99%の子には悪くない指導だと思う。
810 :
名無しさん@4周年:03/12/06 01:22 ID:spNhDcww
>>806 ところが俺の知り合いが少林寺拳法やってて
これがえらく強そうでな。
少林寺拳法もなかなか捨てたモンじゃないぞ。
811 :
まんまんまん☆TVまんまんまん:03/12/06 01:24 ID:T7EBu4jn
>>803 やめといたがいいよ。
DQNは失うものが何もないのでなんでもやります。
812 :
名無しさん@4周年:03/12/06 01:24 ID:+9tco+EN
兄弟そろって苛められっ子で不登校?
へー
813 :
名無しさん@4周年:03/12/06 01:24 ID:kjD/UEm/
>>803 確かに重要な要素だな。特にDQN相手だとうしろに強いのがいると思わせるだけで十分。
814 :
名無しさん@4周年:03/12/06 01:25 ID:+i/seR7s
登校拒否は親の方に問題があることが多い!
感だけど。
815 :
名無しさん@4周年:03/12/06 01:26 ID:4B8m0oJ+
確かに新学校ならともかくDQN校なら
格闘技やらせといた方がいいだろうな
816 :
名無しさん@4周年:03/12/06 01:27 ID:4IiBga13
>>805 駄目教師だな。俺の小学校では喧嘩が始まると先生がすっ飛んできたが
敢えてすぐ止めないで勝敗がつくか危険な感じになるまで教室の端で
見てたよ。説教はその後だった。
817 :
名無しさん@4周年:03/12/06 01:30 ID:pWgHq45g
>>811 DQNからは【逃げる】ことだな。
攻撃することだけが、【戦う】ことでない。
818 :
名無しさん@4周年:03/12/06 01:30 ID:spNhDcww
>>811 不当な暴力があって、それを退けるだけの力を
持っていてても損はないだろう。
報復する力を持っているということが相手にわかれば
向こうもそうそう手を出してこれない。
>>813 (・∀・)b グッ
819 :
名無しさん@4周年:03/12/06 01:31 ID:kjD/UEm/
学校のわけのわからん平和思想が憎い。
つーか邪魔なんだよな教師って。
普段耐えまくってぶちきれて喧嘩状態になったら偉そうに出てきやがってよ。
泣いて謝るまでぼこらせろ。
俺も中学の頃はいじめられっ子だった。
1人だったけど、何かムカつくとぬかして暴行してくる奴がいた。
確かに先生はアテにならないね。3年間何も変わらなかったし。
まぁ仲の良い友達が多かったお陰で不登校にはならなかったけど、
一人だったらどうだったことやらね。
821 :
名無しさん@4周年:03/12/06 01:35 ID:a8nOpvRJ
>>816 俺の小学校もだ。転校生とクラスの問題児(両方女子)が凄い喧嘩してた時、先生観戦してた。
他のクラスメートもみんな止めずに決着付くまで観てた。
822 :
名無しさん@4周年:03/12/06 01:36 ID:DRuyys9N
>>805 >「やられたらやり返せ」〜
家の教育方針と同じだ。w
ケンカで、イジメっ子の指の骨折ったりして大騒ぎになったが、
オヤジが菓子折り持って、一緒に謝りに言ってくれた。
謝っている時は「人様の子供を傷つけるとは何事だ!早く謝れ!」とオヤジに頭小突かれたが、
帰り道、「良くやったな。」と頭を撫で、ウィンクした親父が非常に頼もしく思えた、小5の秋ですた。
823 :
名無しさん@4周年:03/12/06 01:38 ID:kjD/UEm/
しかし、喧嘩になって勝ってもDQNの手口は陰湿化するし、他のDQNが腕試しにきやがるし・・・・
まじで俺の行った学校糞だったなあ。
824 :
名無しさん@4周年:03/12/06 01:39 ID:pWgHq45g
>>819 平和は【戦って】勝ち取るものだ
と教わったのは親でも、教師でもなく、18年前のある漫画だった。
それが悔しい。
825 :
805:03/12/06 01:39 ID:2tZSgzTJ
そういえば喧嘩した後に教師に自分にも非がなかったか云々と説教されて
後日、また喧嘩したときにその教師に「どっちが悪いと思う?」と聞かれたので
「知りません」と答えたら「ふざけるな!」とか言って胸倉掴まれたときがあった。
おまえが責任云々と説教しなければ知りません何て言ってねーよ、もうアホかと…
>>822 相手によっては賠償やら村八分やら謎の失踪やら糾弾会やらになるぞ。
827 :
名無しさん@4周年:03/12/06 01:43 ID:DRuyys9N
>>826 まあ、そうだな。田舎とか難しい地区に住んでいないんで、江戸時代の風習は良く解らん。w
828 :
名無しさん@4周年:03/12/06 01:43 ID:+i/seR7s
俺は精神の青汁ビームでDQNを回避してる訳だが
829 :
名無しさん@4周年:03/12/06 01:46 ID:1PPiTQLv
このスレを読んでいて、喧嘩両成敗させられたことを思い出した。
俺は必死の反撃だったんだけどな・・・
力なき正義(C梶原一騎)は意味ないな。
830 :
名無しさん@4周年:03/12/06 01:46 ID:pWgHq45g
>>826 新庄市みたいな土人が住む場所だと要注意だね。戦い方も良く考えないと。
831 :
名無しさん@4周年:03/12/06 01:46 ID:+i/seR7s
832 :
名無しさん@4周年:03/12/06 01:46 ID:4IiBga13
子供のうちに喧嘩しなきゃだめだよ。中学高校と進んで手加減も
知らずにブチ切れたら人を殺せるくらいの力は持っちゃってるんだし
喧嘩のデメリットを身をもって知らんと平和な大人になれんよ。
833 :
名無しさん@4周年:03/12/06 01:48 ID:pWgHq45g
>>832 【手加減】もきちんとレクチャーを受けなければ身につかないからな。
834 :
名無しさん@4周年:03/12/06 01:57 ID:2tZSgzTJ
>>833 禿同
小学校で三人ほど他の奴の歯を折ってしまって
中学では二度と暴力なんて使わないぞと誓って実践してたらいじめられ
とうとうブチキレて相手の鼻骨折ってしまって
高校でも非暴力不服従でいたらやはりいじめられて相手の顔面殴打して教師に説教されました。
常に問題起こしてきたのに加減が今だにわかりません。
835 :
名無しさん@4周年:03/12/06 02:00 ID:XArEgZ0W
この大阪キチガイの理屈では
ストーカーにも、双方で話し合いで解決
なんて事を平気で言い出しそうだな
話し合いで解決できるなら、警察はいらねーんだよ!w
左翼臭いねしかしw
いじめって話し合いで何とかなるモンじゃないよな
人間の本能行動に近いで
>>836 暴力、迫力、つるしあげ、社会的制裁など
なんらかの圧力で、本人に虐めというのはいけないことだと
わからせないと、やめないよなあ。
806 名前:名無しさん@4周年 :03/12/06 01:18 ID:XCUqt9uy
>>803 日本の弱弱少林寺拳法はやめといたほうがいいよ
カンフー映画とはまったく別物だから
誰も一緒にしてないって、お前のおもいこみだ
近年、バタフライナイフ事件辺からマジで殺っちゃう
事件なんかいくつもあったけど、
俺がガキの頃もナイフ持ってる連中は結構居たよ。
時は80年代初頭。
護身だったね。護身止まり。
持ち歩いてる連中もカツアゲに使う程度がせいぜいで、
身の危険をさける為の直接的な道具にはほとんど
使っていなかったよ。
喧嘩もいじめも腕力こそがピラミッドの頂点だった。
でもな、今のガキは本当に些細な事でも使っちまいかねない。
だからテメエのガキにも思いきった事が言えねえんだよ。
バカ親も多いし、正直疲れるよ。ったく。
840 :
名無しさん@4周年:03/12/06 04:02 ID:N/vE82sB
オレの知ってる奴に兄弟三人引き籠もり兄弟ってのが居る。
マジで救いようがない。。。予感。。。
841 :
名無しさん@4周年:03/12/06 04:05 ID:YDG3jp9T
イジメられた方には一番たまらん状況だな…。
何をどう話せっちゅーねん?
842 :
名無しさん@4周年:03/12/06 04:07 ID:IHFDHPSq
関西は学校の先生にきちがいが多いからな。
うちの高校にも鼓膜破った男とか、いたね。
843 :
名無しさん@4周年:03/12/06 04:14 ID:wl1Wd4lg
こんな事しても確かにイジメがよけいひどくなるだけだな
844 :
名無しさん@4周年:03/12/06 04:17 ID:LErwnkTm
>>839 今の糞餓鬼の親=80年代初頭暴れてたあんたら
845 :
名無しさん@4周年:03/12/06 04:19 ID:BwHzkXrU
この先生はTVの見過ぎとちゃう?
現実があんなに都合良く行くわけないじゃんねえ?
でも、いじめられっ子って「イジメテ?」オーラが出ていると思う。
普段は無視してるけど、こっちも不機嫌だとイジメテ誘惑に負けちゃうんだよなあ。
846 :
名無しさん@4周年:03/12/06 04:37 ID:BgDh7u/E
いじめっ子といじめられっ子の話し合いごときで
争いが無くなったら、苦労しない罠。
それぐらいDQNでも理解できる。
847 :
名無しさん@4周年:03/12/06 04:42 ID:wl1Wd4lg
先生は金八のように本当にうまくいくと思ってただけなのかもしれん
848 :
名無しさん@4周年:03/12/06 04:59 ID:wmZjQexR
>>845 いじめる人って
そのいじめられオーラを出す人をほっときゃいいのに
なんで構っちゃうんだろうね?
テレビドラマのように児童の相互理解で物事を
解決させるためには、教員は生活を犠牲にして
取り組まなければならないだろうね。
そんな根性、今時の教員には無いだろう。
850 :
:03/12/06 06:28 ID:yOEBEI/u
嫌なら学校に行くなよ。
学校で得るものなんて無いのに。
「友達を得られる」「青春を送れる」とか言ってる奴は童貞。
(将来、友人の保証人になるタイプ。⇒ホムレス)
社会に出たら、頼りになるのは自分の才覚だけ。
金だけが唯一平等で絶対のものだ。
個性が強すぎて、他人とうまくやっていけないのも、すばらしい才能だぞ。
学校で集団行動を強制されると、個性を攻撃される。
つうかさあ
小5にもなって「お母さん」って馬鹿じゃねえの?
まともなガキなら親がうざくなってくる年頃だろ。
これで不登校になったら立派なヒッキーの誕生だね。
このいじめっことの対面が、
現実と向き合った最初で最後の体験となるだろう(w
てかマジで話し合いが目的だと思ってる奴多すぎ(w
いじめっ子といじめられっ子の関係は常に多対一。
複数の人間でいじめっ子の数的不利を作って
そっから「おめー死ねよ」的関係を作り上げる。
だからそうやって構築された関係を、1対1で話し合いさせることでリセットさせる。
複数に虐められてると、相手が過剰に怖く思えるからな。
まずはその意識から戻してやらないと。
いじめられっ子側に「相手も自分と同等」という感覚を復活させることが
いじめの関係を解消するキーになるってのは、ちょっと考えれば分かる話。
まあこのガキは論外だな。
先生と兄貴の援護付きでコレじゃ終わってるよ(w
だってコレ、
数的優位なのはこっちじゃん。
自分、兄貴、先生VSいじめっ子だぜ?
いじめっ子の吊し上げ大会になるに決まってるじゃん。
ここまでお膳立てしてもらって「お母さん」だもんな。
もうなんか、いじめ以前に元々ダメだよこいつ。
854 :
名無しさん@4周年:03/12/06 07:44 ID:fljpxKqM
>>853 だから、いじめられる奴は【戦い方】を知らないだけだっての。
ちゃんと戦い方(ヒット&アウエイ)を学んだ上でいじめっ子と対峙すれば、
何の問題もあるまい。
暴力の本質は受けた側にしかわからないってなんかで言ってたな
相手がこっちの人としての尊厳を全く感じてくれてない恐怖っつーか
個をガリガリ削られていく感覚はその時にならんとわからんよ
ヒットアンドアウェイ以前の問題だろ。
母親がいないと、いじめっ子と同席にも付けない11歳だぞ。
しかも父親でなく母親ときたもんだ。
そろそろ第二次性徴迎えるって時期なのにに…はっきり言って異常だね。
このガキが悪いっていうより、むしろ育て方にかなり問題あったような…
857 :
名無しさん@4周年:03/12/06 07:53 ID:fljpxKqM
>>855 それは、暴力について子供の間で間違った学び方をしていたからだ。
それじゃあ、いじめは解決しない。
きちんと【自分が暴力をする】ことを学ばなければ。それを大人がレクチャーする義務がある。
>>857 えーと、俺は何の脈略も無くぼやいただけなので
君が何を言わんとしてるかもよくわからん。すまん。
859 :
名無しさん@4周年:03/12/06 07:56 ID:gkM2vYzs
>>853 お前は学校というものを知らない。
先生は、クラスで影響力が大きいほう奴の味方をする。
明らかに、いじめたほうが悪くてもだ。
860 :
名無しさん@4周年:03/12/06 08:02 ID:fljpxKqM
>>858 つまり、暴力の使い方、受け方を大人からレクチャーしなければならないと
いうことだ。
でなければ、一方的に子供から暴力を受けつづけて、【間違った恐怖】を
覚えることになる。
>>859 日本人で学校知らない奴はいない。
ていうかそっちの方が知らないとしか思えない。
自分の周囲の話を勝手に一般論にするな(w
だいたい、いじめっ子の味方するために
わざわざいじめられっ子とその兄貴呼びだすわけねーだろ。
この先生は行動とっただけマシだと思うぜ。
普通はほっとくよ。
まあこのガキはそう思ってないだろうけどな(w
厄介なもので虐められッ子の大半は「自分でどうにかしたい」と思っているので
学校側が動いた時点でこの子はもうすでにやる気が無くなっているのですよ
厄介なもので
864 :
名無しさん@4周年:03/12/06 08:08 ID:fljpxKqM
掛け算の九九と同じで、喧嘩の基本(殴り方、逃げ方)も勉強しなければ
まともな学校生活など出来ない。
>>864 過激派だな
多少姑息でも敵を作らないスキルのほうが重要だと思ってたが
866 :
名無しさん@4周年:03/12/06 08:14 ID:fljpxKqM
>>865 敵を作らないスキルは、喧嘩のやり方の次に学ぶことだ。
それを順序立てて大人が教えなければ意味が無い。
868 :
名無しさん@4周年:03/12/06 08:18 ID:fljpxKqM
平和など、この世には無い。
自分にいつでも【火の粉】は降りかかるものだという前提を
教えつつ、戦闘のやり方、戦闘の避け方(敵を作らない)やり方を学ぶことだな。
869 :
名無しさん@4周年:03/12/06 08:20 ID:gkM2vYzs
>>862 説明の場を設けました。
という逃げ道を作った可能性もある。
先生は、いじめたほうの味方をするのが一般的。
あとあとクラスの運営がしにくくなるからな。
この先生の日常の様子がわからないから、これ以上のことはいえない。
>>868 よくわからんが、お前、アツイな。感動した!
ちゃんとやるべきセッティングはしてると思うんだ。
友達と隔離していじめっ子呼んでるし
いじめられっ子の方はなぜか兄貴付きだし。
いじめっ子軍団を呼びつけて
「おい、お前らなんでこいつ虐めるんだ?」
「え〜だってこいつ馬鹿だし〜」
「ってか俺ら遊んでるだけだよ、なあ?」
みたいなやりとりにはさせたくなかったってのは分かる。
872 :
名無しさん@4周年:03/12/06 09:34 ID:DEHbeFhr
>「町から出て行け」
上級生8人が金属バットを振り回してこんなこと言うのって「いじめ」か?
むしろB(ry
873 :
名無しさん@4周年:03/12/06 09:46 ID:RFJVEj86
漏れの知り合い、小学生の娘がいじめっ子の男子生徒にいじめられていると
聞いて、空手を教えたそうだ。こんどいじめてきたら、こうやって反撃しろと。
その女の子がそのとおりやって、鼻に一発正拳を入れたら、いじめっ子が泣きながら
しゃがみ込み、二度といじめなくなったそうだ。
女の子は男に暴力で反撃しても、よほどやり過ぎない限りは問題にならないな
集団戦闘のセオリーは、まず強い敵を叩く事です。
先に強い方を叩けば、残った弱い方に対して
圧倒的優位を占める事が出来ます。
876 :
名無しさん@4周年:03/12/06 11:38 ID:Qh3z0Cgg
教師は悪いか? 生徒指導の教師だろ? これ普通だろ?
いじめの状況がはっきりわからない以上、盛り上がらないね。
877 :
名無しさん@4周年:03/12/06 11:41 ID:NXlJ+zvE
>>871 いざいじめっ子と向き合ったら心理的恐怖で
何も言えなくなっちゃうよ。
自分も小学生の頃いじめにあって先生に相談したら
その場にいじめっ子を呼んで「さあ、何をされたのか
この場で言ってみなさい」。言えないって!!
878 :
名無しさん@4周年:03/12/06 12:34 ID:jrUBBzPC
同窓会で数年ぶりに俺を苛めてた奴に会ったけど、そいつ「学生時代は
いじめて悪かったな!まあこれも学生時代の思い出の1ページさ!」と
訳のわからん事を笑いながら話しかけてきやがった。
頭に来た俺は「じゃあ、その思い出を清算したいから今ここで皆の前で
俺の前で土下座して誤れ、そしたら俺がお前の手のひらを思い切り踏み
潰してやる!学生時代お前俺に同じ事しただろう?」とそいつに怒鳴り
絡んでしまった。(酔っていたせいもあったんだが)
その場が重苦しい雰囲気になってしまい、幹事が「よせ!2人とも!
学生時代のイジメの恨みをこんな所に持ち込むな!」みたいな事を言わ
れそいつにも腹立ったし自分でも悲しかったな・・。
2次会には参加せず俺は帰宅した。
翌日、そいつと幹事がお詫びの電話を入れてきた。
俺を苛めていたそいつは会ってお詫びしたいと本気で言っていた
様だが俺は会うのは嫌だった「俺の前にもう姿を現さないでくれ!」
とだけ言って電話を切った。
879 :
名無しさん@4周年:03/12/06 12:46 ID:o2+/K/TM
典型的な無能教師。
マニュアルも読んでいないのだろう。
>>878 ・゚・(ノД`)・゚・。
よく言った!漏れもお前の言うとおりだと思う。大人げないとかそう言う理由で片づけようと
する幹事みたいなヤシはきっとずーっと傍観者でお前がいじめられてるのを(・∀・)ニヤニヤ見てる
だけだったんじゃないか。
想い出って…ふざけんなって感じだな。漏れがお前の立場だったらその場で酒ぶっかけてるよ。
それで怒った相手にこう言うね。
「俺がどれだけ今のお前のような怒りや悔しさをもったと思う。それを今更酒の席で軽い
謝罪して許されるとか思うな。大人になって偽善の術を身に付けた分、昔より姑息な奴だな。
もうお前は帰れ。お前が帰らないなら俺が帰る」
と。
いじめた奴を許すのはお前次第だから、許したくないなら許さなくても良いと思う。
姿を現すなってのも正論だよ。焼け石の上で10秒耐えて土下座でもしない限り
許さなくてもいいと漏れは思うよ。
881 :
城北公園('A`) ◆OITa.6pXWw :03/12/06 12:55 ID:7v/tzKRC
俺が厨房の頃はウォークマン盗んだヤツと
盗まれたやつが話し合いで和解を強要されたてたな(w。
あと靴を燃やしたヤツと燃やされたヤツも話し合いだった。
もうアホかと・・・
けっきょく被害者は「許しません!」と言えず(言わせてもらえず)
泣き寝入りするだけなんだよな。和解とか綺麗なこと言ってるけど
教師が問題を抱えたくないだけなんだと思った。
>>880 よくやった!大人げないなんてことはないよ。
お前自身は、いじめた奴と顔会わせることになっても
別に奴がこんなこと言ってこなけりゃ、自分から絡もうとはしてなかったわけだし。
でも、向こうから言ってきたんだから、このくらいやり返してやれ。
幹事はその場を収めるためにそう言ったかも知れんけど
周りの奴には、お前のこと胸のすく思いで見てた奴もいるはず。
いじめっ子は、その当時はみんなに親分みたいに思われてても
決してみんなに好かれてた訳じゃないからな。
>878
2chでつっこむのもなんだけど、土下座してあやまるのは「謝る」だそ?
怒鳴って絡むのは自分にマイナスだよ。スマートに鋭いひと刺しを目指そうぜw
それにしても>1の教師って安易に考え過ぎ。後々のフォローについても
ちゃんとやろうってだけの覚悟もなく、思いつきでやったんだろうね〜。
裁判所にいって調停のやり方を勉強してこい。
漏れは教師なんだが(こう書くと叩かれそうだけど敢えて書く)こういう風に問題を勝手に解決させた
ふりで喜ぶ糞野郎が多いんだよ。
あるクラスで数人の馬鹿女が授業妨害をして崩壊寸前に持ち込もうとされ、めっちゃ参っちゃって
最終手段としてガッツリ1時間ぐらいどなりつけたんよ。そうしたら次の日、漏れの靴が便所に
捨ててあった。犯人はそいつらだとすぐに分かったからいくつかの証拠と共にそいつらの担任
教師につきつけて「しっかり指導しろ」と言ってやった。
そうしたらその担任、漏れのところにガキを連れてきて
「今から謝らせます」
ときた。ガキは早く帰りたそうにしながらダラダラ立ってる。漏れは「ハァ?」と思ったが
取り敢えず見てた。そうしたらガキが一人ずつ台詞のように
「もーしません」
とか言う。そして担任が
「もうこれで良いですか」
と言ってきた。そこで漏れは切れてしまった。漏れが浅はかなのかも知れんが切れた。
そいつ等の前で職員室の中で大声で怒鳴ったよ。
「そんな形式だけの謝罪で許されると思ってるのか。アンタもアンタだ。そう言う体裁だけ
繕う指導しかしないからアンタのクラスでいつまでもいじめが無くならないんだろうが!」
その後、漏れの持つ生徒指導関連の図書を担任に投げつけ
「これでも読んで勉強しろ!お前は学校を滅ぼす気か!」
と怒鳴り、生徒には別個一人ずつと話し合いを持った。3人でつるんでたけどこういう
場合は強いリーダーに動かされているのが2人いるという傾向だから絶対3人一辺に
相手にしたらいけないんだよね。その後リーダー以外の2人の気持ちが分かったので
最後に諭して解放しますた。
今も関係は良好じゃないが、妨害はなくなったから良しとしてる。漏れはガキよりあの
無能教師が許せなかったね。そいつ「いじめられた」みたく噂流してるし。自分もそうかも
知れないが馬鹿教師マジで多いよ。しかもそいつは3年先輩ときたもんだ。漏れは
当時2年目のペーペーだった。無礼だったな・・・長文スマソ。
>>878 産経新聞に載ってた高橋竹山の話と似てるな。
高橋は、体が不自由で幼少の頃は疎外されいじめられてたが、
成長して有名人になったら、同窓会でその頃のいじめっこがヘラヘラ近づいてきたと。
後は喪前と同じく怒った。漢だと思った。
886 :
名無しさん@4周年:03/12/06 13:09 ID:m8kOGxxM
被害者と加害者を同席で話し合いは無意味だろ?
被害者側は「報復される!」と思って口をとざしちゃうだろうし、
加害者側も逆恨みで「後で覚えてろよ!」みたいな無言の圧力を
かけるだろうし・・。
金八先生ならどうやって解決するだろうか?
887 :
名無しさん@4周年:03/12/06 13:10 ID:dhwRc8Gr
漏れもイジメは嫌いだが、
挙動が、なんかムカツク奴は居るよな。
888 :
名無しさん@4周年:03/12/06 13:11 ID:DaJEElvy
>>878は半島系か?
謝罪すると言ってきたかつての同級生たちのほうが立派だよ。
889 :
名無しさん@4周年:03/12/06 13:12 ID:PG+KT52M
だいたい、話し合いでイジメって解決すんの???
喧嘩ならまだしもさ、イジメでしょ?
加害者の心持ひとつなんじゃないのかね?
>>886 こういう話し合いのスタイルを作ったのは金八だよ(w
あれはドラマだからいじめた奴が最後に自分を後悔して泣いて感動の解決だが、
実際はそんな事はない。
金八が学校を崩壊させる原因になったと言うのは結構言われてる。
891 :
名無しさん@4周年:03/12/06 13:14 ID:s9R/5Aho
>>878 まだいい。
俺をいじめた奴はいじめたことすら忘れてるだろう。
というか、俺を覚えてるやらどうやら。
こっちは1分でも早く死んで欲しいと思うほど相手を憎んでるが。
892 :
名無しさん@4周年:03/12/06 13:14 ID:Ad9/E39d
先生みたいな社会性ゼロの奴らに
任せること自体に無理がある
先生には無理ですよ
キャパオーバーです
893 :
878:03/12/06 13:15 ID:m8kOGxxM
>>888 まあ、そうだろうけど。
でも、自分にはいじめられた時の苦しみは電話や会って謝られただけでは許せない
程のものだったのよ。
だから余計同窓会での相手の行動には頭にきて、「もう会いたくない!」という心境
が働いてしまったのよ。
まあ、俺が大人気ないといわれればそれまでかもしれんが。
894 :
888:03/12/06 13:17 ID:DaJEElvy
>>893 悪かった。貴方はこちらが思っていたよりずっと大人だ。
895 :
名無しさん@4周年:03/12/06 13:17 ID:PG+KT52M
>>888 謝っても許されないことだってあると思うよ
896 :
名無しさん@4周年:03/12/06 13:17 ID:pkNZH7og
狭い部屋に沢山人がいるのもよくない。
>>884 乙ですた・・・。
漏れも厨房の頃にクラス全員で担任を泣かせたことがあったっけ。
担任泣いて職員室に隠り、クラス代表が謝罪に行っても出て来なかった。
あの時からクラス内には「担任に頼ってはイケナイ」という暗黙の了解
が出来たな・・・。
卒業までの3年間。そのクラスは学校一のいじめ銀座になってますた。
でも虐められても誰も担任には言わなかったな〜。漏れもだけどw
謝罪は求めても、金を求めなきゃ半島系じゃないだろ。
半島系なら、そこで絡んで幾らかもらってる。
以後死ぬまで絡み続けてそれで生活する(w。
899 :
878:03/12/06 13:19 ID:m8kOGxxM
>>894 理解してくれてども!
ちなみに878の話は社会人なりたての20代前半の話です、今30半ば
ですがもし同窓会で再開したら相手が誠意を持って謝ってくれれば許せ
ると思う。
900 :
名無しさん@4周年:03/12/06 13:20 ID:8RiSAX39
>>886 金八?
ああ、自衛隊に入りたがった生徒をよってたかってむりやり
やめさせた職業差別ドラマのことか?
901 :
名無しさん@4周年:03/12/06 13:22 ID:Nihh+wDj
>>887 動作がのろいとか、話し方がトロイとかなら、多少ムカつきはしても
その人の性格もあるし、それだけじゃ嫌う理由になんないけど、
目上の人に媚びるくせに仲間には高圧的だとか、
AにはBの悪口を言い、BにはAの悪口を言うような姑息な奴は徹底的に潰すかも。
>>900 そんな話があったのか…
個人的には、金八は教育に物凄い悪影響を及ぼしたと思ってたが、それほどとは。
>>897 女教師は指導者と自分の側面を分けられない人が多いから私怨を学校に
持ち込むしね。その担任に頼ったら悲劇が生まれたかも。
>>898 半島系なら、自分からいじめっこの家に電話して「謝罪と賠償」を求めるニダ。
>>900 サヨが嫌いなちゃねらが何故金八は好きって奴が多いのか理解できない気がする。
馬鹿教師の代表だと思う罠。
904 :
名無しさん@4周年:03/12/06 13:29 ID:iBS31qIR
>>884 ■「もうこれで良いですか」形式だけの謝罪
■体裁だけ繕う指導
■「いじめられた」みたく噂流してる
リアル、だ。
学校は形式主義・前例主義・事なかれ主義が跋扈する。
生徒に、現実原則・信賞必罰を完膚なきまでに叩き込むことのできる教師
は神だ。
905 :
名無しさん@4周年:03/12/06 13:31 ID:xuan92ki
先生のやった事は正しい!
俺の小学校の時の担任も
こんな先生だったが感謝してる。
貴方がいるから俺がいる。
906 :
897:03/12/06 13:36 ID:KRal/2CB
>>903 それが・・・子供2、3人もいる30代後半の男性教師だったんだよ・・・。
女教師も別の所で被害を受けて腹立てたけど、男教師の時には脱力しかなかった・・・
907 :
名無しさん@4周年:03/12/06 13:36 ID:gx/FbV/P
いじめの程度によるよね。
教師は判断を誤ったんだろうと思う。
しかし、判断がいつも成功するわけもないので、
お金で保障して、この生徒には新しい適切な学校を
選んであげるしかないと思うね。
908 :
名無しさん@4周年:03/12/06 13:40 ID:m8kOGxxM
いじめっ子の判断ラインを設けて、いじめっ子だけ隔離した学校を
用意したらどうだろうか?
いじめっ子同士でまたいじめ起こるだろうけどいじめられっ子の
苦しみも少しは理解できるんじゃないのだろうか?
>>904 真面目にやる奴がここまで冷遇される組織もすごいと思うよ。いじめとかあっても
みんな「卒業までごまかしておけばいいや。あんまり派手なことするな」って感じ。
さぼった者が勝ち。いじめた奴が勝ち。フザケンナ!
漏れの部活動は文化系だが、いじめられっこばかりでイパーイだよ。守って貰える場所が
ここしかないとか生徒も言ってた。涙出たよ。
>>906 まあ、君らがどれだけの精神ダメージを先生に与えたかによるけど、でも、
30代後半でってのはちょっとな。
910 :
名無しさん@4周年:03/12/06 13:42 ID:4vxskl1U
911 :
名無しさん@4周年:03/12/06 13:43 ID:jpGwpPXM
いじめっ子だけ集めてもやっぱり働き蟻の話みたく
上位10%がいじめて70%が何もしなくて下位20%がいじめられる
みたくなるんだろうな。
>>908 犯罪性の高いいじめっ子を隔離して更生する施設の方が必要だと思うが。
913 :
912:03/12/06 13:46 ID:IL30bvM5
ああ、勘違いした。
いじめられっ子を隔離だと思った。
というか、いじめ=犯罪だろ?
少年院にでもぶち込めば良い。
違うのかねぇ。
914 :
897:03/12/06 13:47 ID:KRal/2CB
>909
精神的ダメージを言われると辛いけどw 一回だけだし、もっと反抗した
体育の先生なんかは応戦してきてこっちが小一時間説教食らったよ。
他にも立ち向かってくれた先生はあとで人気者になってた。
つーか、あの日担任がされていたイジメ?って、あのクラス内的には
イジメにも入らないくらいのジャブだったんだけどな・・・。
あの程度でイジメと言われるなら、オイラの学校生活もっと楽しかったぞw
>>913 教師は基本的にいじめっ子を利するよう立ち回りますが。
いじめられっ子のほうが黙らせやすいからね。
916 :
名無しさん@4周年:03/12/06 13:48 ID:2b7PoFKg
釣りじゃないけど、
いじめられてる人間っていうのは、教師にどうして欲しいんだろうか
聞いてみたいんだけど誰か答えてくださいまし
917 :
897:03/12/06 13:54 ID:KRal/2CB
>>916 漏れだけの意見かも知れないけど、「人間的に大人になって欲しかった」
大人の見本が無いんだもん。どこを見ても子供の集まりって止まる所が
無いから雰囲気に流されて筋が通せなくなる。
教師の意見が矛盾だらけってイジメっ子もいじめられっ子も萎えるよ。
918 :
名無しさん@4周年:03/12/06 13:56 ID:m8kOGxxM
個人的にはいじめを行った人間はいずれそれ以上の報いを受けると思う。
学生時代か、社会に出てからか、または50年以上経過した老後かも
しれないが。
>>918 残念ながら。
いじめたヤツのほうが人生が充実している。
>>916 教師からの見方だけど。
子どもから頼ると「チクり」と言われていじめられるから教師がクラスの状態を
常に把握して、それらしい子に放課後とかに話しかけてみる。しつこく聞かず
「何か辛くなったら頼っていい」
「誰にも言わない」
と言うのを強調しておくと、頼ってくる子が出てくるな。
>>917 教師はある意味嫌われ者にならんとクラスをまとめられないんよ。
>>919 いじめる側は、集団の形成が上手いからな。
いや、下手だから、いじめをして無理にまとまろうとするのかも知れんが。
ともかく集団を形成することは、社会では重要だからな。
922 :
897:03/12/06 14:06 ID:KRal/2CB
>920
それはあなたが大人だからだと思いますよ(苦藁
ある意味嫌われものになるのと見捨てられるのは全然違う。
そういう大人の先生は表では嫌われてても影ですっごく頼りにされてる。
卒業式の時に別のクラスのツッパリwが『お礼参りだ!!』と意気込んで
表では嫌われてた先生をひと気のないところへ連れ出して、本当に『お礼』
をしてたのを見た時には感動したねw
923 :
:03/12/06 14:09 ID:yOEBEI/u
>>900 「金八先生が自衛隊入隊を辞めさせた」って本当か?
千葉在住なんだが、現役自衛隊が多い土地だ。
だがサラリーマンするよりも、自衛隊員のほうがいいぞ。
特にこの不況じゃな。
給料もいいし、資格も取れる。
なんと言っても社会貢献ができるじゃないか。
リーマンの仕事は、スケールが小さくちっこい仕事。
損なのに、生きがいを見出すのは至難の業だ。
当時からTBSの「金八先生」嫌いだったが、TBSらしく反日番組なんだな。
924 :
名無しさん@4周年:03/12/06 14:12 ID:2b7PoFKg
>>920 ああ、そうか。教師側は
まずは誰がいじめられてるかを把握しないといけないし
相談される環境を作らないといけないのか(´・ω・`)大変だなぁ
「集団」をまとめるのが上手いのがいじめっ子なら
いじめられッ子は「個」を伸ばしてやればいいんじゃないだろうか
(というか俺はそれでいじめられを乗りきったんだが)
国語でも算数でも自力で何か一つでも一位を取って
先生に授業中に誉められまくったりしたら、いじめなんて気にならなかったよ。
「お前先生のお気に入りなんだってな」とか言われてまたいじめられるだろうけど
…俺はまだ本当のいじめを知らないんだろうなぁ
925 :
:03/12/06 14:17 ID:yOEBEI/u
>>924 大丈夫。
社会に出たら、イジメばかりだから。
「甘い砂糖を表面にかけた、苦い毒薬」それが世の中。
外見からじゃ中身はわからないぞ。すべて
926 :
名無しさん@4周年:03/12/06 14:19 ID:8laFge+L
>>899 俺は許せないなあ。あばらか鼻骨でも折って頭踏みつけないと気が済まない。
普段他の事は根に持ったりしないが、これだけは別の次元。
927 :
名無しさん@4周年:03/12/06 14:19 ID:j3RN84ZS
小学校の時、家が貧乏で近所の子が着ていた服をお下がりで着ていたが、
これが子供心に恥ずかしい程流行遅れ。
ダサい服を理由にイジメられてた。文具盗まれるのは日常で、
放課後、待ち伏せされて殴られたり、上履き隠されたりかなりキツかった。
教室に入るのが怖かった。先生にも相談して、やったよ。話し合い。
でも予想通り全然だめだった。いじめはエスカレートした。
登校拒否もした。自殺も考えた。
でもそんなある日、自分の書いた作文がコンクールで入賞した。
テーマは「友達」(消防にありがち!!)
もともと内向的で読書好きだったオレ。その時いじめを受けていた
事もあり、人間の尊厳について、子供ながらに必死になって原稿用紙
に向かった記憶がある。
入賞した作文を、クラスの教壇で読み上げたら、感受性の強い女の子
とかは泣き出したりして、終わったら拍手喝さい。
先生は、いじめグループのリーダー的な奴に、
「何か感想はあるか?」
と聞いたが、そいつは立ったまま何も答えなかった。
その日以来、自分の周りには、大人しいけど勉強できる
奴らが集まりだし、いじめっ子から何かされそうになっても、
無言の圧力でかばってくれるようになった。徐々に、
いじめっ子5人:他の35人の構図になり、いじめっ子は沈黙した。
いじめに、当人同士の話し合いなんて何の役にも立たない。
先生の目に見えない所なんて、学校のあちこちにある。
集団の力が一番効果的だと実感した小学校時代だったよ。
>>922 ???
教師は嫌われ者にならないとクラスをまとめられないん「だ」よ。
って書けば良かったかな。君と同意だよ。
>>920 いじめ一つに対してもまずはいじめられっこと充分な話し合いをして
どうやって解決していくか決めていくよ。そしていじめっ子と話し合いたいと
いじめられっこが言ったなら対話させる。強制的に対話なんてありえない。
いじめっ子の場合は、リーダーをまるめこむ必要があるかな。
多くのいじめっこは傀儡だからね。
これしきのことでグダグだニュースなんかにするな。
他にもっとニュースで論議すべきことがあるはずだ。
いい加減タン唾落とすの辞めろ。馬鹿2chねら
>他にもっとニュースで論議すべきことがあるはずだ。
んじゃそちらへ移動しろ
931 :
名無しさん@4周年:03/12/06 14:21 ID:8laFge+L
>>901 >目上の人に媚びるくせに仲間には高圧的だとか、
>AにはBの悪口を言い、BにはAの悪口を言うような姑息な奴は徹底的に潰すかも。
俺らをいたぶってたのは正にその性格の奴。
今ならバックもいないからぶっ潰したい。
いじめた方も償わなくていいから、覚悟をもって貰わんと困るな。
子供が瀕死の重傷を負って、担当した医者が昔いじめた奴。
子供が新でも、余計な創造しないで、逆恨みなんかするなって。
>>929はいじめっ子グループの一員で、
罪悪感を感じてはいるものの、疎外されるのが怖くて反対できないタイプ。
このスレを見て思ったが、
『語尾にwをつける奴は馬鹿』というのは本当だったんだなぁ。納得したよ。
936 :
名無しさん@4周年:03/12/06 15:07 ID:j3RN84ZS
>>928 >多くのいじめっこは傀儡だからね。
そうそう。頭をいかに押さえるかがポイント。
学生時代に受けたいじめの恨みによる犯行
これから増えそうだよなぁ・・・いじめた奴は覚悟はしといたほうがいいと思うぞ
938 :
名無しさん@4周年:03/12/06 15:33 ID:m8kOGxxM
>>937 イジメ報復で同窓会で酒に毒を持ってクラスメイト皆殺しにしようとした
事件は有名だよね?
939 :
名無しさん@4周年:03/12/06 15:36 ID:j6Ki/XDn
もしタイムマシンがあったら、小学生の頃の時代に戻って、
いじめた奴をチェチェンの画像みたいにしてやるのになぁ。
940 :
名無しさん@4周年:03/12/06 15:39 ID:ZoF5JFnw
話せばわかる
問答むよー
941 :
名無しさん@4周年:03/12/06 15:50 ID:m8kOGxxM
>>939 「ドラえもん」で似たようなネタなかったっけ?
何か理由があって過去に行ったら幼いジャイアンとスネ夫に会って
「今日のイジメの仕返ししてやる!」みたいな台詞をのび太が吐く。
ドラが「現在の恨みを過去に持ち込むな!」見たいな台詞でとめて
いたけど。(w
942 :
名無しさん@4周年:03/12/06 15:54 ID:ni+5+sS9
943 :
名無しさん@4周年:03/12/06 15:56 ID:vdtf0uT7
俺もいじめられてた時
担任にこれをやらされたことあったよ
早速、帰りにいじめられたさ、、
単なるストレス解消目的でやってるんだから
話し合ったって意味ねーよ
944 :
名無しさん@4周年:03/12/06 16:00 ID:vtqsBm8M
もしスモールライトがあったら、小学生の頃の時代に戻って、
いじめた奴をチェチェンの画像みたいにしてやるのになぁ。
945 :
名無しさん@4周年:03/12/06 16:01 ID:j6Ki/XDn
>>942 今は犯罪になるから絶対無理やねん。
タイムマシンで過去にやれば迷宮入り出来るけどな。
まぁ兄弟揃ってと言う時点で
親の教育が疑われるな。
947 :
名無しさん@4周年:03/12/06 16:04 ID:Cl8KMMOL
少年法がこんなに甘いの知っていれば、ホームから突き落としてでも
殺しとけばよかった。
948 :
名無しさん@4周年:03/12/06 16:17 ID:I2jws1xw
相手が分かるいじめだからまだまし。成績が上がり、掲示板に名前が出ると
弁当がぐちゃぐちゃになる。水筒たたき割れる。自転車パンクさせられる。
ひどいものでした。誰がやっているか分からず。担任は聞く耳なし。
おまえに隙があるからだ、お前は覇気がないと担任にいわれた。
クラスの同級生とはそれまで普通にやってきたが
誰も信用できなくなった。でも俺は不登校にはならなかったよ。
このことで自分の中も抑制したものが全て解除された。
こんなことをしても俺には全くダメージがないということを
俺自身で証明するために、全ての人間が俺を否定するならば、
俺が社会そのものを否定してやると、
この間違ったシステムを破壊するためには、自分が権力をもつことだと
そう思って勉強した。体も鍛えた。
けんかも積極的にして必ず報やりかえした。
気が付いたら成績は県で一番になり嫌がらせはなくなってきた。
首都圏から脱出し現在は東北で医師として働いている
医師を選んだのは、医師がもっとも反社会的職業とその時信じたから
人を押し退け、金が得るのが全ての価値観の上位にたつ世間において
人を助けることが最も反社会的行動だとその時信じた。
こんなことを考えたのもいじめがあったから。
弱者の立場をとることにより見えてくるものもある。
それをプラスに生かせればと思う。死ぬな。
949 :
名無しさん@4周年:03/12/06 17:00 ID:m8kOGxxM
いじめなんて、「むかつく」「からかって楽しい」とかの一方的な
理屈だから話し合いなんて無駄だろう?
「目には目を!」で同じような苦しみ味あわせてやらないと。
950 :
:03/12/06 17:31 ID:ADEUByZb
もうレスも少ないが、
おまえらは、教師といじめた生徒のどちらが悪いと思っているんだ?
その理由は?
自分の体験ばっかり、美化しながらだらだら書くなよ。
951 :
名無しさん@4周年:03/12/06 17:41 ID:Wjy20eUr
>>950 >おまえらは、教師といじめた生徒のどちらが悪いと思っているんだ?
あたまはたしかか?
なぜ「どちら」と選ばなきゃならないんだ?
比較しようとする理由がわからん。
さらに比較してより悪くないとされた方は
どうだというんだ?
それで免責されるというのか?
仕切るような発言をして、己のあほさ加減を
さらしてんじゃねーぞ。
>>950は何かナナメなことを書きたかっただけだろう
953 :
名無しさん@4周年:03/12/06 19:18 ID:OR6BoTAi
そもそも苛められた香具師を学校に来させる様にうながす事が先に立っているのが間違い。
苛めた方を隔離するのが先だと思うがね。
954 :
名無しさん@4周年:03/12/06 19:40 ID:GTlp/76t
教師も悪いし、いじめた児童(生徒じゃねーよヴォケ)も悪いって考えは
ないんかねえ。
955 :
名無しさん@4周年:03/12/06 19:43 ID:W8pBTMEW
>>953 いじめる側のほうが世渡りはうまいものだろう。
いじめっ子を奴を隔離って良くね?
いじめを行ってる奴を強制的に別学級に送った方が
クラスの雰囲気は良くなると思う。
いじめられっ子を隔離したって、
いじめっ子が残ってる以上、
また別のいじめられっ子が生まれるだけだしな。
「他の児童の教育を受ける権利を阻害してるんだから
隔離する理由としては充分だろ。
本来いじめられる方が学校に来れなくなるのがおかしいわけで。
957 :
名無しさん@4周年:03/12/06 20:16 ID:zCBrEXZO
教師には、ミソクソ同等に扱おうとする日教組的サヨク臭を感じる。
958 :
名無しさん@4周年:03/12/06 20:49 ID:wyjRAp3u
>>955 他者の犠牲によって自分だけうまくやるという点ではね。
実際は、国家から企業、家族、夫婦に至るまで、他者の犠牲なしでもできる人間のほうが有益。
959 :
名無しさん@4周年:03/12/06 20:50 ID:1x7Whht2
教師も悪いし、いじめた児童(生徒じゃねーよヴォケ)も悪いって考えは
ないんかねえ。
960 :
名無しさん@4周年:03/12/06 21:01 ID:SCs0kYMR
やさしさは 時には 戦う事だと
誤爆った
いじめっ子つーかクラスの雰囲気悪くするやつ隔離してほしい。教師も含めて。
963 :
名無しさん@4周年:03/12/06 22:56 ID:m8kOGxxM
被害者の児童が「母親と一緒に話す」と訴えても無視して話し合いを
強行したのか?
いじめ問題が浮上すると面倒になる、かと言って何もしないのも問題
と考え、形だけでも話し合いの場を設けた事にしたかっただけか?
>>963 だから…
形式だけの話し合いにしたいなら
わざわざ兄貴呼ぶわけないだろ。
この先生の対応は常識的だし
学年が上の兄を同席させただけでも、かなり理解ある方だと思う。
もし、この場に母親を呼んだら、相手側の親も出てくる。
そうなると親同士の喧嘩になって、
いじめ解決どころではなくなるのは、ありがちなパターンなわけで。
966 :
名無しさん@4周年:03/12/07 00:39 ID:c0goQeMp
だからさ、話し合いでどう「いじめ」を解決すんのよ。
「喧嘩」じゃないんでしょ?「いじめ」でしょ?
968 :
名無しさん@4周年:03/12/07 01:03 ID:oF2ncorp
いじめぐらい、やったもん勝ちの遊戯は無いと思う。
これはやった者にしか分からない愉しみ。
969 :
名無しさん@4周年:03/12/07 01:06 ID:RhBFKGLM
>>968 やられた者から、言わせてもらうが
いじめのおかげで今の人生があると思う。
悔しさをばねにする事を覚えたし。
しかし、いじめによって挫折する奴もいる事を覚えとけ
970 :
名無しさん@4周年:03/12/07 01:27 ID:5auyADH7
いじめをする輩は
精神的欠陥を持っている。
つまり、精神病患者なので
精神病院に隔離することが妥当。
或いは、社会不適格者として
抹殺する。
つーか、
>>304にあるようなのだと話し合いじゃ無理じゃね?
973 :
名無しさん@4周年:03/12/07 07:32 ID:ixwrOKOu
974 :
名無しさん@4周年:03/12/07 10:54 ID:V9KINmta
高校時代のいじめっ子は、パシリ使いまくるの慣れていたせいか、
就職先で上司や先輩にこき使われるのが嫌で職を転々、ある職場で
上司に仕事の出来の悪さを罵られたとかでキレて相手をボコボコに
して傷害事件に発展、そいつは前科者になってしまった。
地元に戻ってきたらしいが、傷害の前科持ちだし素行悪いのも噂
広まってるから仕事はどこも雇ってくれないとか。
今はそいつ何をやってるか知らんけど、人を腕力でしか操る事しか
出来ない人間はいずれそれ以上の力に潰されるというのはありえる
かも?
975 :
名無しさん@4周年:03/12/07 10:56 ID:N5aaUGOx
>>16 (ノ゚∀゚)ノBAKAさんの正体はカテジナだったのかー
両方の立場になったことがあるからいうんだけど、
やっぱ、所詮力だよ。強い奴が権力をもって弱い奴は虐げられる。
国際関係と一緒で、力の均衡が無くなった時点でいじめが発生するんだよ。
反撃されない確証がある奴がクラスには一人くらい居るもんで、
後は難癖つけて「あいつムカつくよな」とかいってりゃ、簡単にいじめにエスカレートしていく。
(気づかないうちに自己暗示を掛けて正当化していくんだよ。
仲間内で、あいつは変な奴だとか汚いとか行ってると相手が悪いように思えてくるの。2chもちょっとそんな感じあるけど、)
だから相手と同等、もしくは越える力を持っていれば抑止力になるわけだ。
当然、張ったりでも構わない分けだが、
重要なのは初期の段階で相手にそれを悟らせる事。
初めにいじめる奴なんてのは大概へたれが多いもんで、最初は相手が自分に反撃してこないか何時もぴりぴりしてる。
そんで、当たりをつけていじめてくるわけ、所謂斥候とか威力偵察みたいなもんだよ。
此処でとめないと、ウンコに集るハエのように次々増援がきて、いじめから抜け出すのにより大きな力が必要になる。
まず、めんどくさいかも知れないけど力をつけることだよ。
筋力でも、精神力でも学力でも何でも良いんだけど。
一度相手との関係を絶って力を蓄える事も考えていいかもしれない。
戦場は沢山有るけど命は一つだから、勝てる戦場、有利な状況を選ばないとね。
そんである程度人並みの容姿を心がけて、小奇麗にすれば大抵見れるようにはなるから。。
上手くいけば苛められないようになると思うし、そうすれば努力しだいでいい青春時代が送れると思うよ。
そう考えれば強くなる為にちょっと苦労してみてもいいんじゃないかな。
あと、もし大成功して権力を手にしたなら、クラスにいる無口で付き合いにくい奴をいじめないで守ってやる事だよ。
>>878 よくやった!
俺は小学校教師だが、腕っ節がからっきしだったため、小中学校と
いやな思い出ばかりで、新人教師のころは職場のイジメで挫折
しかけた。
ようやくベテランの立場になった今、いじめは許さないことだけは
大前提として仕事をしている。他愛のない喧嘩には寛大にしているが、
数を頼んだイジメや、相手の人格を傷つける中傷には何度も雷を落とした。
力及ばないことや、失敗したこともあるが、俺へのイジメについて
何もしてくれなかった5年担任のTや、いじめる者強い者の味方だった
卓球部顧問のK、「いじめこそが人を強くする」と息巻いていて俺を
職場の標的にした学年主任のIのような道は歩むまいと思っている。
それが俺なりの「復讐」だと思っている。
(過去の怒りを今の教え子に向けて八つ当たりしているわけでは断じて無い)
978 :
名無しさん@4周年:03/12/07 17:38 ID:c3LfLMRW
手が出せないんだったら声のデカサで勝負するしかないな。
間違った事いわないように理論武装も忘れずに
979 :
名無しさん@4周年:03/12/07 17:39 ID:VI4Ta/U0
980 :
名無しさん@4周年:03/12/07 18:03 ID:8kh0xjd5
さて、
981 :
:03/12/07 18:06 ID:LLLolAL1
被害者の子が登校拒否か、話し合いになってないぞ。
1,000とらせてもらいますよ( ´_ゝ`)
983 :
名無しさん@4周年:03/12/07 18:12 ID:vkWhsLeT
先生が話を聞いてくれない
984 :
名無しさん@4周年:03/12/07 18:19 ID:DTUaZOTY
>>937 成人してから偶然再会したいじめっこをいじめられてた二人が殺した事件があったな
またいじめられるのが怖いから殺したとニュースで言ってた
985 :
名無しさん@4周年:03/12/07 18:24 ID:j7VF9zUn
986 :
名無しさん@4周年:03/12/07 18:28 ID:hp4i26WL
<丶`∀´> さぁ話し合うニダ
<丶`Д´> (・ω・` )(・ω・` )
加害者の話は聞いて、被害者の話を聞かない奴ってかなりむかつく。
988 :
名無しさん@4周年:03/12/07 18:29 ID:ST3UNNV+
…教師の間でもイジメがあるのに、学校でイジメが無くなる日が来るとは思えない。
と、教職実習に行って思ったよ。
一応受けた採用試験には受かったけど教師にはならんかった。
あの環境で生徒を導く自信は無い。
今、教員になる人って自信過剰家か、自分の事しか考えてない(サラリーマンタイプ)しかいないんじゃないかな?
989 :
名無しさん@4周年:03/12/07 18:33 ID:EGoDaaYW
就職したってイジメはあるぜ
某有名外資の会社でもロッカーを接着剤でくっつけられたとか
くだらないイジメが
あったりする
俺も昔からイジメ被害妄想するタイプで、いつ苛められるかガクブル。
でも、なんかいつのまにか友達がたくさん(かは微妙だけど)出来ている。
なぜかよくわからん。自らアクションを起こしているつもりもないんだけど。
で、今年入社したけれど、今まで以上に不安な分けよ。
昔からの知り合いなんてだーれもいないし。
けれど、気づくと一人では無いのよ。
不思議でしょうがない。
ぶっちゃけイジメの解決法なんて場所変えるしかないと思う。
経験上あがいたっていじめっ子は喜ぶだけだし
表面的なイジメが収まっても
いじめられっ子はもうその学校では友達も作りづらいだろうし。
でも被害者だけ転校っていうのはあまりにも不公平だから
加害者も強制的に転校にして欲しい。
992 :
名無しさん@4周年:03/12/07 19:14 ID:+sFHdGAW
狂師あげ
993 :
名無しさん@4周年:03/12/07 19:15 ID:GVlAkJvU
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) (
994 :
名無しさん@4周年:03/12/07 19:17 ID:J5S4U9sr
私も一時的にイジメにあったとき先生に呼ばれてイジメっ子と対峙した。
両方の言い分を聞いた後、先生がいじめっ子を注意して終わった記憶がある。
その後イジメは無くなったけど、私の場合そのいじめっ子より友達が多かったのが幸いしたと思う。
995 :
名無しさん@4周年:03/12/07 19:17 ID:Jj3tzbfU
もし、漏れが独裁者になったら、いじめた奴等は親族もろともあぼーんする。
996 :
名無しさん@4周年:03/12/07 19:18 ID:qrHV2iNS
未成年なんだから、親を同伴させるのは当たり前
子供の責任は育てた親にある
子供一人の責任にするのは間違ってるな
997 :
名無しさん@4周年:03/12/07 19:19 ID:syB8qSB1
998 :
名無しさん@4周年:03/12/07 19:19 ID:swvIAFdp
a
999 :
名無しさん@4周年:03/12/07 19:20 ID:0jCq7um4
1000
1000 :
名無しさん@4周年:03/12/07 19:21 ID:CWbfkaf5
せん
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。