産休でボーナス不支給は違法！最高裁「欠勤扱いは公序に反し無効」

　産休と育児休業が欠勤扱いになり、規定の出勤率に満たなかったとして、大手
予備校「代々木ゼミナール」グループの学校法人に勤務していた女性（４０）＝埼
玉県在住＝がボーナスを不支給とされたことの適否が争われた訴訟の上告審判
決で、最高裁第一小法廷（甲斐中辰夫裁判長）は４日、「欠勤扱いは公序に反し
無効」として、全額カットは違法との判断を示した。
　しかし未払いの約１２６万円すべてを支払うよう命じた一、二審判決に対しては、
減額の可能性などを考慮していないとして破棄。この女性に対する就業規則の不
利益変更がなかったかなども含めて判断させるため、審理を東京高裁に差し戻し
た。

　判決理由で甲斐中裁判長は、産休などを欠勤扱いにすると、勤務を続けながら
出産し、育児のために勤務時間を短縮させる権利の行使が抑制されると指摘。
「これらの権利を保障している労働基準法などの趣旨が、実質的に失われる」とし
た。

　５裁判官のうち、泉徳治裁判官は「欠勤扱いは、産休の取得や育児時短勤務を
した女性従業員をボーナスの支給対象者から排除する趣旨で新たに付加された
ものだ」として、上告を棄却するよう反対意見を述べた。

　判決によると、代々木ゼミナールで事務職をしていたこの女性は、１９９４年７月、
男児を出産し８週間の産後休暇を取得。職場復帰後も男児が１歳になるまで、勤
務時間を１日当たり１時間１５分短縮した。

　就業規則は、産休や短縮した勤務時間を出勤日数から除外するとし、半年間の
出勤率が９０％以上の者をボーナス支給対象としていた。このため、女性は出勤
率が規定を下回った９４年末と９５年夏のボーナス全額をカットされた。

http://www.sankei.co.jp/news/031204/1204sha087.htm

腹減ったな。

(　´�D｀)ノ＜ ２

2

うちだってもらえないよ！

thank you!

最悪な会社だな

たかだか１２０万の金で勤め先と裁判して、このあと
どうやって食っていくつもりだ、乳飲み子かかえて。

(　´�D｀)ノ＜払いたくない気持ちはわからなくはないかも。

　　　　　　　おまいの代わりに食ってるれす。

>>8
我々労働者の権利を明確にしてくれた女性になんてきと言うんだ。

世の中こんな会社ばっかり。

こういう会社は有給使ってもボーナス出なそうだなぁ

anime-shonngakuinn

>>10
んじゃおまいが食わせてやれ。

よかった〜
２って書かなくて・・・

賞与を業績連動にしてないからこういう間抜けなことになる

たしか代ゼミの講師って人気が出ると物凄く給料が高くなるはず
羨ましいな


スレ違いか？

だから女性の社会進出が遅れるんだよ。
フェミは労働法の徹底から始めろ。
男も女も平等に金のかかる労働者にしろ。

それにしても最高裁まで頑張るとは代ゼミも必死だな

この国では働かなくてもボーナスがもらえるんですか？

勤務中に2chやってるおまいは、ボーナスでるのか？＞とます

産休でその間、手当もらえるのは納得する。

でも賞与はその間の頑張りに対して貰うものであって
評価すら出来んのになんで貰えるのか？？？？？
これじゃ他の出勤率が９０％以下の人間だってゴネりゃ貰えるんじゃねえ？

いつから日本は共産主義になったんだ？

http://news7.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1070533002/
マッタリウオッチ

>>21
やる事はやっていますから。

仕事がひと段落とか迷惑かけないように有給取ってるのに
査定まえの面接みたいなので有給おおいねって言われたんだけど
これでボーナス減らされてたら違法だよね？

私は産休育休のせいで定期昇給がなかった。
半年は行ってたんだから、半分くらい上げて欲しかった。

仕事に復帰できるだけ幸せじゃないのか？
実質仕事してないんだから、もらえなくて当たり前。

産休くれてサンキュー、ってくらいな謙虚な気持ちでいろよ！

育児・出産には国が手当をだしてやれ。

男も育児休暇は認められるんだろ

雇用側としたら男雇ったほうがましだな

>>1
こういうDQN会社が乱立しているせいで、
出生率がどんどんさがる…とは誰一人書き込みしてないなｗ

つか、この世に子供を産んで育てるより大事なことってあるんか?

ボーナスって「よくがんばったで賞」じゃないの？

漏れは、小学３年から４学年連続で

担任が女教師に当たってしまい

そのうち３人が産休に入り、
産休で来た教師のうち一人が女教師が妊娠して流産入院しました。

てゆーか社内規則でそう決まってるんだったら貰えないだろ。
賞与は賃金と違って労働基準法で保護されるようなもんじゃ
ないんだから。ごねた者勝ちですか？

ボーナスって支払わなきゃいけないのか？
給料とは別じゃないの？

うーん、払っても良いんじゃね？
＞「欠勤扱いは、産休の取得や育児時短勤務をした女性従業員を
＞ボーナスの支給対象者から排除する趣旨で新たに付加されたものだ」
たぶんこれが理由だろうから。産休は仕方ないから取らせるがﾎﾞｰﾅｽはやりたくない、
だからなんか理由つけてﾎﾞｰﾅｽ払わずに済ませようって事だろう。
産休取るならﾎﾞｰﾅｽやらないよって言ったら問題あるから違う理由を
つけたけど、それもﾀﾞﾒだったと。

意味が分からない。給与が支払われるのは分かるがなんでボーナスまで？

これだから男社会は…
男は消えてほしい。

パートタイマーじゃないんだから当然。

これおかしいだろ。

産休で、働いてないのに賞与まで取ろうとするってのはどうもねぇ。
賞与の性質を考えたら産休で貰うのはなんか変。

４０才の事務のおばちゃんが夏冬合計１２６マソ！

漏れ、有給とらず休日出勤サービス残業有りで、

惨めで書けない　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

普通に考えたら産休とって休んでる奴にﾎﾞｰﾅｽなんか払いたくねーよな

産休って"休"って名前がいかんのよ
休んでるんだもん。休み＝さぼりっていうイメージが強すぎる

　　　　　　　　　　　　休　ん　で　る　の　に　ど　う　や　っ　て　査　定　す　ん　だ　よ　禿

女なんか雇うからこんな目にあうんだよ

子供うんで育てる事の方が大切じゃねーか
はらってとうぜん

　　 何もつけずに突き刺してくれて産休

3 窓際ストーカーφ ★ http://mado-s.hp.infoseek.co.jp/ New! 03/12/04 19:00 ID:???
(　´�D｀)ノ＜ ２

減額支給しろってことね。
「妥当です。」

>>39
ああ、後付で社内規定を変えたわけね。
じゃあ払わないと駄目でしょ。

>>50
でも、それって会社にとっては何の利益もないんだよな。
会社としてはその人が休む間に代理の人を雇わなきゃいけないし、
産休が終わってブランクのある人をまた雇わなきゃいけない。

ますます女の就職がなくなるな

｢全額カットは」違法

だから、妥当な判決なんじゃないの?
要するに、

＞就業規則は、産休や短縮した勤務時間を出勤日数から除外するとし、
半年間の 出勤率が９０％以上の者をボーナス支給対象としていた。

という就業規則の支給基準が厳しすぎるということなんでしょ｡

全額カットが違法
９割カットで

出産子育てを終えた女性が、スムーズに社会復帰できるようにするのが急務

仕事も子供もと同時にやろうとするからひずみが生じる

よく見ると、当時は３１、２だったんだ。で１２６マソか。
９４、５年の不景気真っ只中で、予備校はケーキが医院だな。

理由はどうあれ休んでいるんだから、最低ランクに査定して払うのが
適当なんじゃないの。社内規定次第だけど。

つっか、サンキュー先生

子育てして一線から外れてるのに雇えって言ってくる奴うざいんだよな

産休とって出勤率が満たせないんじゃ、出産の機会費用が高くついてしまうな。
これじゃ、せっかくの産休制度も出産しようという気がなくなるわ。

経済活動は殆どボーナスも含んだ年収ベースから組まれる。子供ができたら生活レベルが下がるとなったら、子供は減るばかりだよ。
企業が社員の子育て支援しないでいいのなら、国民から増税して国が支援しなきゃならんよ。

>>63
そう、1年も休むとその人がいなくても仕事が周るようになってる。
そこに復帰してきても余剰人員でしかないんだよな。

日本では女性の雇用環境を良くすると出生率が下がるんだがな

こんな研究発表すると後が怖いから誰も発表できない

産休って最強だな。
これじゃ逆に女性の雇用を抑制しようとするんじゃないの。

独身が多いスレだなｗ
ウジウジと文句言ってないで結婚してみろ。

産休時は給料出ないんだろ？
それなのに賞与は出すのか？

バカだな、この原告の女も弁護士も最高裁も。

誰か、最高裁にクレームをつける方法を教えれ。

>>66
順番に長期休暇をとればいい

>70
産前と産後何週かは給料払われるのが普通じゃないかな？
長期に休業したら払われないだろうけど。

私は男社会に復讐するために、子供なんて絶対産まない！

こないだやったばかり>>70

>>73
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>67
女性の雇用環境は良くする必要はねぇよ
子持ちの女性支援すればいいんだから

むしろ子持ちでない女性の待遇悪くしたら
子持ちが増えるんじゃねぇ？

>>70
休んだのは８週間だ。
全額カットするのも、全額支給するのもおかしいので、
減額してボーナス払えって最高裁はさし戻してるやろが！

まだ「違法」だからいいだろ。
「払わないのは憲法違反」なんてことになってくるとプロ市民の香りがしてくる。

こういう判例がある限り会社は女を雇用したがらない
　　↓
結婚する女は会社で働けない
　　↓
少子高齢化に拍車がかかる

結論：産休分のボーナスは会社ではなく政府から支給する

子育て環境改善は避けられない課題。
国民の税金による全負担になるか、企業にも負担をしてもらうかって話だ。
これだけ個人より企業が優遇された社会だと、企業が一部負担するのは当然だと思うぞ。

出産は立派なお仕事ですぅ

>>69
結婚するやつは人生の負け組

これで女を雇うのは馬鹿ということになるな。
女の就職口が減れば、男の失業率が減り、専業主婦が増える。
そうすれば鍵っ子が減って子供の精神状態が安定し、学力も向上する。
いいことずくめ。

>76
多少改善されたくらいでは出生率ってあんま伸びないんじゃない？
子供そだてるのって本当にお金かかるし。

>>81
当社は兼業禁止だ
辞めてから産め

おまえら、判決をよく読め。「減額はやむを得ないから高裁に差し戻す」って
書いてあるだろ。

裁判官だってさすがに休んでたおばちゃんに全額はやらねえって。

給与と賞与をごっちゃにする頭の弱いやつが多いな。

>>79
結論が違う。

結論かつ唯一の解決法。
女を就業禁止にする。これで万事解決。

>>76
お前いいこと言うな
政治家になれ

>>88
結論が違う。

結論かつ唯一の解決法。
在日を国外退去にする。これで万事解決。

体外受精してカプセルみたいなので育てるようにすればいい

まぁ、賞与制度自体がワケわからないんだけどな。税金からローンからみんなトータルの年収ベースで計算されてるんだから。
賞与なし給与上乗せの賃金体系になって、企業が給与保障てのが理想的。

>>77
２か月休んだら10か月分の労働が０っていう事にされたら怒るわな･･･。

そもそもがこんな安い給料なんかで
子供なんか作れません。

おまえら上の方でだれか書いてたが
俺も書く
「この世に子どもを産んで育てる意外になにか大切な事があるのか？」

>>32がいいこといった。
中小の経営者なんてみんなそう思ってるよ。
まぁ、能力のある女性は別だけどな。

>>95
まったくだな、女は働く必要なんて一切ないよ。

このフェミ判決は納得いかないな

>>97
くっ！

この判例で、得するのは、当事者のおばさんだけ。
これから、就職しようとする、多くの女性に不利な判決。

>>95
幼児を殺害したり、飲酒運転で死亡事故起こしたりする子供を産む必要はない。

10人程度子ども生めば２０年ぐらいはほとんど働かなくて過ごせますか？

ボーナスを廃止して皆勤賞に切り替えれば問題ナシ

>>88
女を採用するときの条件として公証役場にて

”私は結婚しませんかつ、子供を産みません。
　出張・残業・休日出勤・転勤も男性社員と同等にやります。”

という念書を書かせる。

男の育児休暇ももっと拡大されるべきだと思う。
生産に対してばかりじゃなく、社会貢献も金で評価されて良い。

これだから女は・・・
何でも思いどおりにいってたまるか
男だって大変なのに

>>105
男の場合は出世のことが絡んでくるから、それはかなり難しいと思う。

日本の人口が減少しているのはここまで書き込んだ男の責任

賞与はその期社にどれだけ貢献したかで支払われるもの。
いわゆる賃金とは違うと思うのだが。

＞審理を東京高裁に差し戻した。
裁判所ってのは合法てきなボッタクリか？

>>62
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

>>108
今の形が正常なんだよ
おかしいのは団塊の世代

>男児を出産し８週間の産後休暇を取得。
>職場復帰後も男児が１歳になるまで、勤
>務時間を１日当たり１時間１５分短縮した。

半年間は期の2／3しか出勤してなくて、
その後1年間は、約85％の出勤率だろ？
ボーナスもらえなくて当然だろ。

　　　　　　　　給　料　ド　ロ　ボ　ウ

ですか？

女を雇った会社が悪い
同じ金をかけた場合女は男より生産性低いのは当然ですじゃ。
その分配慮して優遇して上げないと駄目。

>>107
今まで企業が生産性にばかり目を向けて、社会貢献を評価して来なかった悪しき伝統だな。
評価されないから誰も社会貢献に積極的にならない。
仕事も社会貢献も頑張れ、国と企業はサポートするから…というのが正しい姿だと思う。

で、産休中にボーナスもらって退職が一番ね。
退職金ももらえたりして。
女に生まれてラッキー

だから文句は結婚してから言え
結婚も出来ないやつが言うなｗ

ほう、これは大きい判決だな。
産休でボーナスなしまたは減額って会社は想像以上に多いぞ。

公務員は産後1年自動的に休職できて給料8割支給ボーナスもありですぜ

>>118
なんかさっきから必死だな
やっと結婚できたことがそんなに自慢なのか？
さっさとブサイクな嫁とｾｸｰｽして寝ろよ

零細企業なら会社飛ぶな

会社に産休優遇していい事なんて一つもないよ。
あるなら挙げてみて欲しいのだが。

だったら国が支援しろっていう意見も
会社は国が支援しろって言い、国は会社が…っていう議論
繰り返してるのと一緒で何も喋ってないに等しいよ。
俺もだが

どうでもいいけど>>118はなんでそんなに必死なのさ(´･ω･`)相手いないの？

>>113
その支給対象の基準がおかしいって判決なんだよ。

取りあえず俺にも産休よこせ。
無理なら育児休暇よこせ。

>>123
会社にとってはいい事無いが
国にとっては出生率UPという利点がある。（まぁ大して上がらないだろうが）

企業側が負けて当然だと思う。
もし企業側が勝訴してたら、この判例
を他の企業が悪用しかねない。
仮に日本にある全企業が、いわゆる
「女性の出産による欠勤」を認めない
のであれば、女性の出産する権利を侵
す恐れがあると同時に、日本の出生率
が大幅に下がる恐れが有ると思う。

>>124
それがおかしくないっていってるんだが、俺は。

図星を突かれて怒りのレス多数ｗ

>>126
そんな「国民の出生率がアップして良かった良かった」って
喜んでるような他人思いの会社なんてどれほどあるか(´･ω･`)

こんな判決がでるとますます企業が女性に産休を取らせなくなると思う
子供を保育園に入れて社会復帰したって、
なんのかんので早退する可能性が高いんだよ
権利を振りかざすのもいいけど、女性がますます正社員として
働きづらくなるような気がするよ

>>126
会社にとっていいことないのに何故しなければならないのか。
社会貢献云々って言うんなら、法人税を払ってるじゃないか。

産休で休んだ日は欠勤扱いにしないで
産休を除いた分を100%として計算しろってことだろ？

しごく真っ当な判決としか思えないが、、、

会社相手に訴え起こしてマスコミ沙汰になった時点で男なら査定ゼロだろうな。

この判決はこれでいいんじゃねーの？
普通の企業は女雇用するリスクとして、これぐらいのことは折込済みだろ

こんな安い給料では子供が作れないなんて言っている香具師は、作らなくていいよ。
漏れの家系のようにバイタリティのある家系がどんどん増えてやるからさ。

これは、生命力のある家系とそうでない家系の生き残り競争だと思えばいいんだよ。

この裁判ってのはつまり
こいつの旦那には会社で産休した女性の分の仕事全部やってもらって
残業手当０にしろって事だよな
産休していた分の給料は支払われるわけだから
誰かが代わりに仕事しても産休している人間に支払われる対価のはず

>>129
わかったから早く脳内嫁の相手でもしてやれよ。
あたなーお風呂が沸いてまちゅよーｗ

>>127
>女性の出産する権利を侵
>す恐れがあると同時に、日本の出生率
>が大幅に下がる恐れが有ると思う。

言ってる事がおかしい。
出産する権利を侵すのではなく、
就業に関する権利を侵しているのでは？
それから、出生率は下がらないよ。
むしろ、就業率が上がるほど、出生率は下がってる。
ので、女は全員首にして、出産子育てに専念させるのがいい。
あ、内職はOKね。

こうゆうのなんとかならねーもんかねー？

>>138
悔しそうだなｗ。君みたいなのを見てると気分がいいよ！
ま、判決が出た以上これが正しいってこった。
負け惜しみもほどほどにナ、負け犬さんｗ

＞日本の出生率が大幅に下がる恐れが有ると思う。
すでに出生率１・４くらいで危機的状況ですが？
あと、企業に育児休暇や産休導入したって少子高齢化の傾向は変わりませんよ。
今時の30代以下が何故結婚しないか、結婚しても子供作らないか考えてみ。
とりあえず少子高齢化に関する本を何冊か読むことを進めるよ。
有識者で育休導入して現状改善できるなんて言ってる人は皆無ですから。

ボーナスって原資はきまってるよね？
一生懸命働いた人の分が減るんなんて馬鹿らしすぎると思う。

>>137
産休の間の給料は支払われてないよ。
高裁では、産休分も含めてボーナス払えって判決だったようだが
最高裁は、産休で休んだ分は減額するようにってことで
高裁に差し戻してるようだ。

非常に合理的だと思うけど、、、

>>139
＞むしろ、就業率が上がるほど、出生率は下がってる。
それはこの会社のように産休しにくい環境があるのも原因の一つじゃないのか？

で、この人は裁判で最高裁まで争う価値があったのか。

あとID:pQUtab6cは唯一神又吉イエスが地獄の火の中に投げ込む

満額の35〜50%くらいが妥当なところじゃないか。
一年間の70%は勤務してるわけだし。

>>143
そうそうそれ。
働いてもいないのに、
自分の都合で休んでるのに、
ボーナスよこせとはね。

感情の面でも、納得いかないな。

>>114
団塊リーマンと腰掛けOLは｢窃盗は犯罪だが給料ドロボーはそうでない｣なんて思ってるからな。

>>141
あらら自分が煽っておいて煽り返されるとムキになるんだな。
煽り合いなんか所詮暇つぶしなんだから程々にな。
ちなみに俺は結婚してます。自営業だから共働き。産休なんかねーよ

産休で給料が出るのは当然だけど、ボーナスは違うだろ。
ただでさえＯＬは有給使いまくってるのに・・・・・・・。
そこまで優遇しなきゃならないなら女性を雇用しなくなるぞ。
もしかしてそれを見越して男女雇用均等法を決めたのかな？

>>151
8週間休んだ以外の働いた分のボーナスが出てないからな。

出生率云々を語るなら女性は子供は職に就かないようにするのが一番

そもそも女性は働く能力無くても、受付嬢とかスチュワーデスとかお水とか
色々逃げ道的専門職があるだろ。結婚して専業主婦ってのもありだし。

男は職が無くなったら自分で生きていくしか(´･ω･`)。

産休与えてまで雇いたいと思える女性が居ないのもまた真なんじゃね？

>>151
普通の会社は産休で給料は出ないよ。
公務員の方？

>>67
遅レスだが・・・。
女が社会進出すると少子化するというのは良く言われている。
後進国の異様な出生率は女が社会進出していないため。
先進国の異様な出生率の低下は女が社会進出しすぎ。

>>153
専業主婦は離婚したらどうなるんだ？

ねらーの結論：産休分のボーナスを会社は支払わなくて良い


　　　　　　　　　　以下、♀の反論↓

>>121
118はブサイクな嫁のほうじゃねーか

まぁ、法律は守れってこった。

>>155
世界でもっと少子化の国は韓国の罠。

判決理由が公序良俗に反するから駄目ってのはどうなんだ？
裁判長の主観？？

>>153
つーかさ、うちの会社にもいるけど、
『子育て終わったおばさん』って、結構使えるんだよな。

だから、結婚前と、出産する奴は要らない。

いい判例が出たな。
他の裁判も次々とこれに従うだろうな。

>151　禿胴
このままOL優遇していって一番被害を被るのは
仕事のできる女性なんだよな

>>157
…漏れは♀か？

>162
それはそれでパートなり、契約社員なりで雇えば使える
産休〜子育ての数年間の負担を会社がわざわざ負うメリットがないだろ

>154
大きな会社なら出るところも多いと思うよ。
産前産後で2ヶ月位だったと思うが。
育児休暇中は出ないけどね。
出るのが当然だと思ってたけど違うのかぁ。

>>156
専業主婦あがりに産休も育児休暇もないだろ
むしろ家事の合間に資格の勉強とかする時間色々あるんだし
ちょっとそこらの男より十分有能だと思うよ

家事の間はしっかり休んでたならｼﾗﾈ

なんだか、「国が支援しろ」つー、レスをチラホラ見かけるが、



　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 そ　れ　っ　て　俺　達　の　税　金　だ　ぞ　。

うちらの会社は産休と、その後の育児休暇(1年間)は無給だよん
bーナスは働いてないから当然出ません

給与って勤務実績がないんだから基本給だけ？

>>167
そうかぁ？
社会保険からもらえる金と勘違いしてねー？

>>169
オマイは引きこもりだから消費税すら払っていないだろう

代ゼミの弁護士って・・・

勤務実績ったって、アンタ「出産」だぜ、ヴァカか?
残業とか勤務とかと同等に考えてるとしたら、無性生殖動物の智恵だな。
中国じゃないんだから日本は。

＞『子育て終わったおばさん』って、結構使えるんだよな。
なして？

結婚相手をゲットするために香水ぷんぷんさせているめすぶたは井ってよし。
枯れたおばさんを雇った方が会社としては機能する。

ボーナス出るだけいいよな

>172
うん、もらえる。
全額じゃないかもしれないけど。

弁護士費用で120万なんて軽くふっとぶわけだが、
実利よりも自己満足がしたかったのか？

>>162
男は若いヤツもおっさんもじじーも使えん輩ばかりだよ

>>176
うちは飲食店だが、かなり使えるよ。
汚い仕事も平気でやるし、朝7時でも来てくれる。
クリスマスや旦那の誕生日や結婚記念日でも必ず出勤する。

>>176
なんちゃっての結婚する繋ぎまでで仕事してる女性層が抜けたら
いい加減な男よりよっぽどしっかり＆細かい仕事するよ。

働きにきてる！って感じがひしひしして仕事に真面目な人間が多いように思える

うちなんて残業手当てとかないからなぁ〜…正直こんな事で裁判ザタなんて羨ましい。産休DEボー茄子出るなんて普通にあり得ないわな‥ホンマ羨ましい話

>>175
ここは日本だぜ。
働いている分すらきっちり給料もらえないんだぜ。

ちょっと規程が厳しすぎるかもね。
うちの会社なら出勤率が半分でも３５％出る。
労組との協定書が手元に無いので詳しいことは忘れた。
>147くらいが一般的じゃない？

会社員のボーナスなんて実質給与の後払いなんだから出勤率に応じて払ってやれよ

>>183
誉めるのにいい加減な男と比べるあなたが最高。

>>188
ちゃんとした男と大差ないって言ってるのさね(´･ω･`)
言い方悪かったなら謝るですよ

女性の方が全然有能とか言ってもそりゃ誉めすぎだし
そこまできたら個人差がモノをいうだろうし…
アタリハズレが無いって意味では、おばちゃんはイイよって誉めたつもりです

>>182
正直やることないからね。

労働基準法上、産休中は給料払わなくても問題ないんだよね？
ただあくまでも問題ないってだけで、企業によっては基本給の何割
かを支給、ってところもあるんだよな？
現に企業じゃないが、公務員はけっこうでるはず、産休中でも。

ボーナスも期間按分して休業中の分だけ減額すればいいんじゃないの？
90%出勤してボーナス支給にエントリーってのだけは免除して。

それよかボーナスって制度はやめて欲しいね。ボーナス支給後に
ごっそり辞めていく人間の調整は面倒で面倒で。
完全年俸制、毎月1/12支給。
俺は部下に自分達の時給を常に意識させている。バイトよりはるかに
高い時給になることを。仕事への責任がそれだけでも変わる。

>>183
家族を食わしていくために必死になってる奴と
自己実現のためとか、なんとなくかっこいいからとか言う理由で
働いてる奴とどっちが真面目に仕事するかって話だな。
専業主夫を増やして、女が一家を支える家庭がもっと増えないとダメだね。

9割り切ったら一円も出さないというなら、賞与じゃなくて皆勤賞にでもしとけばよかったんじゃね？

いっそのことｴﾁｰは全面廃止

>>190
そう、だから仕事自体にやりがいを感じていたりする。
20歳くらいのバイトの子もいるけど、仕事終わった後に
遊びに行くことを考えていたりして上の空のときがある。

>>191
KKK

>>192















マジで？ネタで言ってんの？

その女性事務員、日本中のサラリーマン（つか、すべての賞与支給対象者）から一人千円ずつお礼を差し上げてもいいくらいの大功績では？

>>198
おまい携帯やな？

>>192
あー、なんつーか覚悟が違うのよね
頑張ってるのは分かるんだけど、覚悟が違う
無理を呑む事をしようとしないんだよねぇ

今NHKでいい叱り方講座してるYO

>>191
時給を常に意識すると、やる気が失せているのですが、どうしたらいいでしょう。
残業代出ないので、概算で現在時給４００円。

雄ライオンがつがいになった雌ライオンの前の雄との子供を殺すように、生物としては大事なのは自分の
遺伝子だけで他人の遺伝子はどうでもいい。社会のルールを決めるエリーツも大事なのは自分の子供だけで、
本心としては働きアリである労働者階級は結婚も出産もしなくていいと思っている。ただ、それだとやがて
自分たちの生活を支える者がいなくなるので、ある程度は「養殖」を計画するが、本能としてはイヤイヤやっている。
だから抜本的な改革は行わない。行動は常に下からの突き上げがあってはじまり、自分から行動を起こすことはない。

エリーツの理想は「優秀な」オスであるエリーツがメスを独占し、残ったオスはエリーツのハーレムを支えるために
死ぬまで働くこと。

しょせん代ゼミだろ？（ｗ

女性側の産休期間の給料はなしで
男性側の会社が２倍払うって言うのはどうだ？

そういや恩名の社会進出がどうとか言い出してから景気が悪くなってきたな

働かないし、ごねるし、コストがかかる

だから女は採用しない。

国が面倒見ろとなる。

　出生率が減ることはすなわち、自分で自分の首しめてんじゃないの

　大学定員＞＞＞＞１８歳の人口　なんてなったら、マンモス予備校は
とてもマズー

こういう判決が出るのは当然の流れなんだろうけど
やばい中小企業や零細企業じゃこうもいかんだろうね。戻ってきたら潰れてるよｗ

本件の最高裁判決。
平成１５年１２月０４日 第一小法廷判決 平成１３年（受）第１０６６号 損害賠償請求控訴，仮執行の原状回復等を命ずる裁判の申立て，損害賠償請求附帯控訴事件
http://courtdomino2.courts.go.jp/judge.nsf/dc6df38c7aabdcb149256a6a00167303/89c9b469459c889149256df2002a028a?OpenDocument

おばちゃん、懲戒解雇だそうです。
http://www.asahi.com/national/update/1204/028.html

このおばちゃんは何のために戦ってるの？(´･ω･`)

男が働いて女が家を支えるって時代じゃないのね

妥当な判決だな

こんあ妥当なことを上告しまくった代々木は(ry

日本の会社は「給与」を低く抑えるために「賞与の支給」ということ
にしてごまかしてるからねぇ…。

「賞与」が実質的に「給与」である以上、払わないのはまずいだろ。
外資系等本来の意味での「賞与」であれば、払うのは変だけどな。

>176
全員が使えるとは口が裂けても言わないけど、大当たりが結構いるんだな。
優秀なのに、ケコーン・出産でオートマチックに退職したまま埋もれちゃった
ひとが、パートで社会復帰ということもある。

子供を産みつづければ、働かないで生活できるな

こんな判決が出たら経営者としては誰も女を雇いたくなくなるね。

育児休暇で欠勤してるのにボーナス払えって言うのは図々し過ぎる。
この女ナニ考えてんだ？アホか。

3割休んだらボーナスが10割カットはおかしいという至極当然の判決だが

>>211
クビになってたんか・・・・・・。
最悪だな代ゼミ。

まぁ、何だ流石に全額はやり過ぎだが少しぐらいはやってもｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ？と思った。

年二回なら年一回でさらに一回分の半額とか。
今回のｹｰｽなら普通に半額でもいい気がするが・・。

つーか代ゼミの客の何割かは女だろ？いいのか？

子供を生む女性は偉い。
人間を作り出せるのは、神と女性のみ。

逆に言えば、子供を生まない女なんか、
力の弱い男となんら差が無い。
存在価値が無い。

子供生む女マンセー。

甲斐中辰夫裁判長…。

国民審査を楽しみにまっていてくださいね。

>>180
争点は明確だし、原告は１・２審で勝訴してるんだから、
そこまではかかってないのでは？
むしろこのあとの差し戻し審の方が問題かも。

>>220
法定制度である有給休暇は、出勤すべき日の８割を出なければ翌年は０日。
それを考えると、任意の賞与の期間計算の方が厳しいのはなぜ？って感じもする。

日本は２４時間３６５日勤務に
何とかしてって言ったら
基本給も払わなくてもよろしいって
裁判所が言ってたよ
http://www5e.biglobe.ne.jp/~konica/

セビルウーマン

おばちゃんが棒ナスもらったのが
よっぽど・・・

俺は一年一生懸命働きましたが、今年は寸志だとさ。

出勤日の３割休んだから賞与は３割減額、というような計算は成り立たない。
出勤日の３割も休む奴は普通クビだぜ。
ふざけんなこのクソ婆。

せこいことするなよな、会社

またゴネ厨か！

賞与もらえるのが当たり前と思うなババア。
ま、出るなら全額カットはおかしいと思うがな。

この会社は産休取るようなヤツは辞めろと言いたかったんだろ
辞めろと言えば法律違反になるから回りくどい手を使ったけど
相手が悪かったってことだな

１　最高裁は、休業期間相当分の賞与を払えとはひとことも言っていない。
２　産休中は、無給の会社が大部分であるが、健康保険組合より手当金として賃金の６割相当額が
　支給される。
３　育休中は、無給の会社が大部分であるが、雇用保険より給付金として賃金の４割相当額が
　支給される。
４　現行の育児休業法に基づく短時間勤務であれば、「所定」労働時間を短縮するわけなので、
　欠勤という問題はそもそも発生しない。

ブスばっか雇えば、誰も妊娠しないから生産性が上がるね

>237
ブスでパーでも？？

>>237
ブスのほうが結婚に対する執着心は強いぞ。
男ができたら、ここぞとばかりに出来ちゃった婚を狙う。
むしろ美人はいろんな男と遊びたいし、結婚相手を選びたいから、
避妊に気を付けるし、なかなか結婚しない。

こんな会社ばかりだから出生率も下がるんだよ。産もうと思われる女が減るだろ。

まぁ、子供を誰かが生まないと社会が成り立たんからな。
ある意味出産も仕事。しかもかなり重要。

40歳で産休ですか・・・・ﾌﾟｯ
　終わってるね

先進諸外国について、以下は相関関係にあるという調査結果があります。
１　出生率と男の家事参加時間
２　出生率と職場環境の充実度

出生率の低い日独伊の男の家事参加時間は短いそうな。

>>243
日本＝仕事が忙しい
ドイツ＝余暇、趣味が忙しい。
イタリア＝他の女で忙しい。

こんな事も判らんのか？
家事参加時間なんて関係ないよ。
バカふぇみは引っ込んでなさい。

>>243
> 出生率の低い日独伊
( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ

同盟でも組んでるんですかね？

31で産休をとり、その後少し働いていたらしいが、
それを差し引いても、たった126万円のために五年以上は争ったことになるな。
裁判費用がどれだけかかったのだろうかね？

産休で業績評価すらできない香具師のボーナス ＞ 業績評価悪かった香具師のボーナス
だったらブチキレだ罠。

でも実際一番お金がかかる時期ではあるんだよな。
育児休暇をとるか、お金のために復帰するか、かなり迷ったよ。

働いてないんだから一円もやる必要なし、裁判官氏ね。

子供を産む女性くらいは優遇して欲しいものだが。
国も企業にたいして働きかけないと、歯止めなく少子化が進んでいく・・・

企業は馬鹿だからアテにしない、代りに国家が子供産んだら
親にかなりの金額を出す。財源？消費税で

スレタイ紛らわしいよ、ﾎﾝﾄ

40じゃないのですけど

>>249
>　判決によると、代々木ゼミナールで事務職をしていたこの女性は、１９９４年７月、
>男児を出産し８週間の産後休暇を取得。職場復帰後も男児が１歳になるまで、勤
>務時間を１日当たり１時間１５分短縮した。

ちゃんとソース読め
ボーナス対象期間まったく働かなかったわけじゃないだろ
90%以上働かなければ全額カットの就業規則のほうがよっぽど理解に苦しむだろ

>>254 そうおもう

>>254
でも毎月２日以上休む奴にボーナスあげないといけないわけで。

少子化が問題だといいながら、まだまだ子供を産む女性には厳しい世の中だ。
選択子無し専業が税制でも一番得している間は、この国の少子化はとまらないと
思う。

つーか、そうまで苦労して産みたいか？
男の漏れには理解できん・・・・本能ってきついね。

まぁ結局この判決でまた企業が女性の採用に二の足を踏むわけで…
中小への貸し渋りなんかもそうだけど、やれやれと言われても
、結局営利企業って常にリスクはできうる限り負わない方向で動くからなぁ。

とりあえず文句書き込もうとしてる奴は>>1の記事を読んでからにしろ。命令だ。

なんで産休で働かなかった奴がボーナス貰えんの？
欠勤扱いにしたのも変だが、出勤してないのにボーナスも変だろ

>>1読んだけど

ﾎﾞｰﾅｽ全額支払えって言った1,2審もとことんすごいよな

公明党は厚生年金を勝手に児童手当てに流用しようとしているぞ

自民党は公明党の言いなりだからなぁ
何のための連立か意味がわからん

賞与なんぞ基本給を安くして給料総量をコントロールするための手段に過ぎない。

>>262
はあ、べつにすごくなんかねえよ。ボーナスっていうのは、>>265 のいうもので
本来は月々の給与からさっ引かれてたぶんをまとめて返してもらってるだけの話。

さらに、懲罰的な意味合いも含めれば全額支給も別に変じゃないぜ？

だいたい、代ゼミみたいにもうけてるくせに世の中の雰囲気にのって
給料節約してるきちがい企業が多いから景気はますます悪くなる。

>243
旧枢軸国の国力を減衰させるために少子高齢化の秘策を仕込まれたとしか思えないな。

全体主義が失敗し､戦後振り子がその全く反対側に向かってしまったために､
必要に応じて全体主義的な政策をある程度うまく行えた戦勝国側よりも
まとまりのない国になってしまった。

ボーナス？仕事してないのにか？
じゃあ1円だな

代々木ゼミナールの事務職で９４年末と９５年夏のボーナス全額＝未払いの約１２６万円すべておれの、、、、、
事務職でおれの倍以上もらってやがる、、、、、、情けないよオレは、、、、、。

全額支給シル！という判決を高裁が出したってところが怖いよ

藤山みたいのが高裁にもいるんだ

>>14
なんだこいつ

THANK YOU

産休はともかく生理休暇は納得いかん。

>>270
だな。地裁もそうらしいし何考えてるんだ？
まじで女なんか雇わんくなるよ。

>>273
おまえも一回生理になってみれば分かるよ。

賞与が出るってのは趣旨からするとおかしいよな

>>275
生理休暇って有給休暇使用するの?
それとも普通に休み扱い?
よもや有給休暇消費しないで出社扱いとか?

>>277
有給・無給は就業規則に従うそうな。
ttp://www.cyoki.com/career/law/seikyuu.html

洩れの居た会社は有給だった。

>>258
人として欠陥ある人いや、動物として欠陥ある人
はけーん

>>258
親にうるさく言われたから産んだわけではないが、一番「産め産め」とうるさいのは
その「男」の方の親なのだがｗ

>>258
動物イカかよ（藁

>>280
子供産むタイミングなんぞ夫婦間の問題だから、
ギャーギャー云う親はウザイな。
人によっては重圧で流産もあるからなぁ。

働いてても全額カットなとこも有るのに・・・・

まぁ代ゼミなら儲かってるだろうけど。

というか、女を雇うより男を雇ったほうがコストが安く済むんだから、
女の就業率が上がるわけないよなあ。

こういう問題を見るたびに、女性の社会進出の道が狭まっていくのを感じるよ。
無理に広くしてほしいとは思わないけど。

公務員のボーナス支給

子供産んだ時点で男性も強制的に仕事を休ませる法律
作らない限り解決しないだろうな

>>285
公務員だが、今回から漏れの場合２０万円減額です。
でるだけましだけどね。

誰か突っ込まないのか？

40で出産...

>288
誰もお前に突っ込んでやらないようなので教えてやろう。
現在40歳の女性が出産したのは1994年だ。
ソース読めよ馬鹿。

はなわが違法コピー防止のキャンペーンタレントに起用されました。
現在テレビＣＭにも堂々出演中です。

でもその本人がパクリ疑惑です。
　↓　　↓　　↓
はなわ TITLE：突然失礼します。 投稿日 : 2003年11月21日<金>23時59分
嘉門さんのファンの皆様　初めまして。僕はベースギターで自己満足の唄を歌っている、
はなわと言います。今回皆様にお伝えしたいことがありまして、書き込みをさせて頂きました。
僕は今『エンタの神様』という番組の中で、毎週ガッツ石松さんの唄(ガッツ伝説)を歌っています。
僕の勉強不足で同じような唄を嘉門さんが以前歌っておられたという事実を正直全く知りませんでした。
しかもタイトルまでほとんど同じ事に自分でもビックリしています。その事実を知り、
いてもたってもいられず先日、嘉門さんにお忙しい中、貴重な時間をもらいお話しさせて頂きました。
嘉門さんはとてもいい方で、笑っていただき、先輩としていろいろ今後のアドバイスまでしてもらいました。
嘉門さんの所属レコード会社「DAIPRO-X」さんに対しても謝罪させて頂きました。
そしてファンの皆様に対してもしっかりとした形で謝罪したく、この場を借りることにしました。
テレビの関係上、だいぶ先の放送分まで収録してしまっているので、御理解よろしくお願いします。
どうもすみませんでした。　　　　　　
はなわ
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

90�lの部品を集めて、90�lの性能のＰＣを作れると思っているやつは
いないだろう？
まったく動かないＰＣでしょう。
商品価値は　　ゼロ　　です。
もちろん（以下略

>291
お前の脳味噌の価値がゼロだな。