NTT東日本に排除勧告 FTTH新規参入妨害

　ＮＴＴ東日本（東京都新宿区）が、自社の住宅用光ファイバー通信回線（ＦＴＴＨ）
サービスを巡り、他社の新規参入を妨害していたとして、公正取引委員会は４日、
独占禁止法違反（私的独占の禁止）で同社に排除勧告を行った。

　同社はこれまで、高速インターネット用回線での新規参入妨害などで公取委か
ら２度警告を受けたが、排除勧告は初めて。

　公取委によると、同社は２００２年６月、市場の９割以上を独占しているＦＴＴＨサ
ービスに東京電力が参入することに危機感を覚え、実際には従来のサービスと
同じ内容で、ユーザーの利用価格が約半額（今年１２月現在、月額４５００円）の
「新サービス」を開始。

　一方で、電気通信事業法上、新規参入企業には回線を開放する義務があるに
もかかわらず、他社が回線を使う際の利用料を約５０００円のまま維持しており、
適正な競争を妨げていた。

　「新サービス」は、１本の光ファイバー回線を最大３２人で利用することで価格を
下げるものだが、回線を分岐させるための工事などは行っておらず、ユーザーへ
の説明も不十分だったという。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031204it11.htm

2

5だったらテレホマンに弟子入りする。

今更排除しても光は増えないだろ
winnyで逮捕者でたし

いつになったら、我が家にぴかりファイバーが来るのやら(^^?)

８？

つーか、素直にニューファミリータイプの価格で統一すりゃいいんだよ
そうすりゃ消費者万々歳だしNTTも回線増やせるし、それでいいじゃん

…といいつつ、俺は明日有線の光導入工事があるけどね
有線も値下げしろ〜

7だったら、50人にラーメンおごる

10取れなかったら、あと10年ISDNのままにする

　NTTに独占させてその後国営化しろ。
いくら新規参入しようがNTT以外の回線を
引くきはない。
　NTTだけでもいろいろなプランがあり、仕様が
非公開なのが多すぎるのに、新規参入の
業者なんかの回線を引く気はない。

回線だけ国有化しろ

糞ｐＮＴＴだらぁああああああああああああああああああああああああああああ
がああああああああああああああああああああああああああああーーーーーーあっさあｄｆがだえああ

>>9
10年後もISDNってあるの？

田舎でも光の選択肢が欲しい！

Ｂフレしか選べん…
電力系こないかなぁ…

>>9
たったあと10年だ。がんばれ！

>>12 (´ー`)ノ⌒θこれでも飲んどけ

ＮＴＴに勤めてる奴はエリート意識でいっぱいなのが痛い・・

窓口業務再開しろよ馬鹿

これはNTTに非はない・・・
ただ単に回線利用上の都合だし

というか、そんなことまで杓子定規かよおめでてーな総務省よ

このままｎｙが役立たずなら光を解約する。

ADSLがまともに使えない部落に住んでますが、
何人か希望者を募ってNTTに相談に行けば、光をひいてくれるかな？

数年前もADSL参入でも同じようなことやってなかったか？
懲りん連中だな。

>>19
回線が空いていて一人で使わせていたというのではなく、
回線分岐させる機器を設置していなかったわけで。
そりゃ独占禁止法違反に相当する罠。

>>20
あ、そういえばもう必要以上にﾌﾞﾛｰﾄﾞﾊﾞﾝﾄﾞ（”高速”回線）にこだわる必要なくなったんだった・・

だったら640kbpsだけど安いし定額でつなぎっぱの現状で十分だ

ん？
ニューファミリーって100Mbpsを32で割るの？
きーてないよー

>22
確か東京めたりっくじゃなかったっけ？
詳しくは知らんけど、ＮＴＴの妨害でサービス開始が遅れたとかどうとか。

エリアが延びないと思ったら・・・色々あるんだな。
てぷこ光　脅威的に速いけどさ、ユーザーが増えたらＢフレ並になちゃうのかな？だよね。

>>25
E-PONは…全員使用するともっと低下。

かわいそう。

どうも、E-PONだといわれていた、ニューファミリーは
単なるベーシックのダンピングだったってことかね。
つまりE-PONなんてものは局内にはなかった。


その証拠に、2005年までに入れる装置は西と同じのB-PONになっている。
B-PON用のONUに入れ替えるともいっている。
分岐させるだけならE-PONでもいいはず。

>>24
そそ。
ブロードバンド解約して次が出るまでエアエッジでつなごうぜ。
モバイルつなぎ放題３０００円くらいで通話も出来るよ。
http://www.ddipocket.co.jp/corporate/press/top/031204_2.html
とりあえず四月まで使える。

テレホマンってまだ生存してるのか？

もうADSLで充分じゃん

　　　　　　　　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿＿＿　 　／
　／´∀｀;:::＼＜　うほっほ〜い
/　　　　/::::::::::| |
| ./|　　/:::::|::::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| |｜／::::::::|::::::|

テレホマンはみんなの心の中にいるよ

>>31
（　´∀`）＜好きですﾃﾚﾎﾏﾝ ミッション4
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1030895735/

お前らテレホ使ってる奴に一言逝ってやれ!!! Part6
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1056817233/

やっぱＣＡＴＶが一番だなｗ

くそ、また、ＮＴＴが妨害してやがるのか。
ADSLの時もそうだったよな。
なんか、電線の地下化もNTTが独占しやすく他社が参入しにくく
なるというのがあるらしいしな……
あの会社なんとかしろよ

(　´�D｀)ノ＜古いマンションに住んでる身としてはどうれもいいれす。
　　　　　　　と、すっぱい葡萄発言。

>>37
工事無料と三ヶ月無料を利用して光の工事して三ヶ月ごとに繰り返す。
これをやるとＮＴＴは疲弊する。ただしＮＴＴ系列のプロバイダ経由でやること。

>　「新サービス」は、１本の光ファイバー回線を最大３２人で利用することで価格を
>下げるものだが、回線を分岐させるための工事などは行っておらず、

これは凄いな。本来乗り合いバスとして供されるべき処を専用車としていたようなものか。

そもそも光ファイバーに解放義務があるのが疑問。
地方への光ファイバー網の整備が遅れるだけだろ。

これで安くなってくれ。
希望は５５００円。せめて６５００円なら使う。

>>39
疲弊するのは下請けじゃねーの？

もうブロードバンドいらね。

光申し込んでこないだ来たNTTの人にこの話題振ってみたら、
ぶっちゃけわざわざ分けんの面倒くさかったから、って言ってたな。
こっちにとっても得だったのに余計なことしやがってとか話してちょっと盛り上がった。

これはつまり新家族でもベーシックと同じ1契約1回線だったってこと？
もしそうなら新家族契約者は超お徳
ベーシック契約者は悲惨

また"みかか"か！

これは、本当に分岐させれば問題ないの？
それとも他社にも４５００円（以下？）で提供しなきゃだめ？
両方？

・・・いずれにせよ光普及の妨げにしかなりそうもないな・・・

テレホマンは絶滅したのではないのか・・・

>>46
それ舐めんのか？もれ地方だけど、わざわざベーシック入らなくても、近所に入ってる奴
いないっぽいから一回線独り占めできたんじゃん。
金返してもらうよう交渉してきます。

>>29
NTTはE-PONなんて導入する気はもとからなかったんだけどな。
3年前からB-PON導入しますって公言しているし、ベストエフォートは糞、帯域補償型ﾏﾝｾｰと言っていたからね。
不採算の時期からサービス提供していて、加入者が伸び始めたら参入してくる事業者に光を解放するのは
NTTからすれば理不尽極まりない。

>>48
一応、新規ユーザーは2004年までに、既存ユーザーは2005年までに分岐する努力しますって総務省に報告済み。
やる気はないだろうけど。

武富士の盗聴事件にNTTが絡んでるってホントでつか．

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070398807/567

5000円で企業に貸してるケーブルを4500円で利用者に貸していた。
利用者には32人でシェアしてるから、問題ないはずが、実際にはシェア
してなかったから問題って話か。

これで、利用料が4500円から値上げされちゃったらどうするんだ？
企業は守らないといけないが、利用者はどうでもいいということか、、、。

ベストエフォートと謳えばなんでも許される

業界の雑誌でも東はB-PONではなく、E-PONを採用していると
謳われていた。
使ってなかったとは。
ベーシックユーザーは、差額貰ってもいいんじゃない？

また

ＮＴＴ

か！！！

毎度のビジネスモデルか。

NTT勤務の知り合い、「これが一番安くてｲｲ！」と言って
ﾔﾌｰｂｂ使ってるよ。もちろん電話もｂｂフォン。

>>55
もともと日経コミュニケーションの記事自体が間違っていたのは皆知っていたのでわ。
あの雑誌の記事もけっこう事実誤認があるから。

テレホマソ参上！！
ブロードバンドのことならなんでも聞いてくれたまえ！！
レッツ！ISDN！！！

ナレーション：
「説明しよう！テレホマソはその高いプライド故、ISDNをこよなく愛し、テレホを固持し、
　アナログブロードバンドという悪魔の囁きから、人々を守り、この世の迷える子羊達を栄えあるデジタル回線に導く
　エレガントな男なのだ！！」

基本料金も独占禁止法違反じゃないの？

もうNTTｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだな
そろそろ腰あげんと
いつまでも大名商売続くと思ったら・・・わりと続くんだよな

winny終わったし光にする必要無い

NTTも東電も、叩いても叩ききれないぐらいの会社だな、お互いに。

俺は昔NTTにいたころNTT社員の癖に第二電電系に加入していたものｗ

>>61
おれもそう思う。せっかくＩＰ電話で安くなってるのに、
黙ってみかかに３千円近く持っていかれるのは納得いかない。
あとプッシュ回線料っていい加減廃止だよな。

＞＞５８
俺が社長なら、そんな社員は即刻首だぞ。

11・27事件以降、光を入れる動機が全くなくなった
むしろ１.５Ｍコースに戻そうかと思ってるくらいで

また東京企業

>>67
安心しろ、オマエは社長になる器じゃないから。

で、結局排除勧告受けたからってどうなるの？
漏れバカだからわからんが

NTTが国営のままだったらどうなってたのかなぁ…今頃

これ以上を望まない。理由もなくなった。いったい何に使うんだ。

いまさらニューファミリーの値上げは出来ないから結局他事業者への
提供価格の値下げになるんでしょうね。

利用者としては値段が下がるのは歓迎だけどね

それもこれも、みんなYBBのおかげですね。
やはり在日系が先導しないと日本は明るくならないよ。

>>74
つまり、新電電が光ファイバーにただ乗りって事か。
NTTに寄生しないと何も出来ないクソ新電電は早く潰れろ。
今や、お前等が一番の抵抗勢力だ。

77(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!

>>76
じゃあ国営だったころ投入された税金と独占で得た
既得権益を全部第二電電に渡せといいたい。
ずっと国にただ乗りしていたのはNTT。

それが今や殿様商売だからな（ｗ
まいっちゃうね全く・・・

>>78
今はただ乗りしているのは明らかに新電電各社。
光ファイバーなんて民営化してから引いたものなんだから
他社に解放する義務が生じるのは明らかにおかしい。

>>78
その代わりにどんなに僻地でも電話回線に関してはNTTは回線を引く義務があるよね。
知り合いが勤務してた頃に某コンビニが山奥に開くってんでたったISDN一回線のために
3億の工事をやったことがあるよ。

新電電はそれはやらなくてもい良いんでしょ？
それなのに電話のための回線ではない光を開放する義務ってのはなんか矛盾している
気がするなぁ。

http://yuni.server.ne.jp/photo/2002/1110/110.jpg
さすがにかわいくないだろ、これは。

>>82
俺が昔バイトしてたゲーセンの店長みたいだ。

>>81
うまみのあるとこだけ借りれるわけで・・・ほかはNTTさんにおまかせですな。

俺の田舎、やっとISDNが来た。
最近道路に街灯も出来た。
道(県道)も舗装された。

ＮＴＴはもっと痛めつけないと。
あいつら、１０年前は勤務時間に宴会とかやってたらしいからな。
今もやってるかもしれんが。
道路公団と一緒だよ。

NTTはホント早く消滅して欲しい
ドコモもコムもぷららもgooもMEも全部なくなって欲しい

>>86
＞らしいからな
ソースは?

>>88
そんなソースがあれば訴えることが可能だろ？
脊髄反射で「ソースは？」とか言っているんじゃねえよ。馬鹿。
だからお前のボーナスは低いんだよ。

訴える・・・
10年前ってNTTは民間企業になってたはず。
勤務時間中に宴会しようが株主以外にとってはその企業の勝手だろ。

★FTTH転送速度を測定しよう Part3★
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1061060233/
光ファイバの質問スレッド3
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1060468847/

Bフレッツ公式サイト
http://www.ntt-east.co.jp/flets/ http://www.ntt-west.co.jp/ipnet/ip/bflets
Ｂフレッツ総合案内所 Part21 （光ファイバー）
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1069824701/

東京電力公式サイト
http://www.point.ne.jp/HIKARI/index.html
【FTTH】東京電力TEPCOひかり総合ｽﾚ 4
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1066310631/

eoホームファイバー公式サイト
http://www.k-opti.com/
eoホームファイバー20■長期割引制度実現
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1064677356/

Usen BROAD GATE Web公式サイト
http://ftth.gate01.com/
■有線ブロードネットワークス■ 13 (BROAD-GATE01)
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1067078621/

>>89
社会に出た事がないのを窺わせる書き込みだな

BBIQ公式サイト
http://www.bbiq.jp/
BBIQ専用スレ ５回線目
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1063704120/

中部電力公式サイト
http://www.chuden.co.jp/
コミュファ「中部電力FTTHサービス」
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1036765626/

中国電力公式サイト
http://www.megaegg.jp/
【メガエッグマン】中国電力もFTTH事業開始
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1014303155/

スピードネット公式サイト（光・無線）
http://www.speednet.co.jp/index.html
◆ スピードネット総合案内所 7 (光＆無線) ◆
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1057372676/

10年前のことなんていってたらきりがないなｗ
まず金融はすべてアウト。

>>８６
>>８９
噂にまどわされているバカ発見

>>１０年前は勤務時間に宴会とかやってたらしい
>>だからお前のボーナスは低い

　寝ろよ。

ミカカはどうするのかね。
ベーシックタイプの速度をユーザーごとに制限するしかないかな。

ちょっと前までは５６ｋの常時接続すら、「1万円？　そんなに安く出来ません！」
とか寝ぼけたこと言ってた会社だからなぁ（ｗ

無駄だらけだったということだが。
ま、二人に1人は必要ないってことで出向になったわけだが。

>>95
ＮＴＴ社員だよ。
個人名出しても良いなら出すよ。
ＮＴＴドコモエンジニアリング関西
建設部平社員のＴ

>>99
最初から私怨目的か…

おい。>>95。
起きてるのかよｺﾗ。
個人名で足りないならビルの住所名前と部署の入ってる階、
ｱｸｾｽ方法も教えてやろうか？どうなんだよ？
>>100
ﾊｧ?そいつはもうﾄﾞｺﾓなんかには未練は無いってよ。
ここに晒す事も了承済みだ。晒して良いのか悪いのかﾊｯｷﾘしろよ。

>>101
本人に了解とってあるなら晒してもいいでしょ。

なんだよ、結局ネタかよ・・・

ベーシックで搾取されてきた奴らは
やっぱり怒りの返金電話とかするのかな？

NTTはいちどYBBに嫌というほど教育されないと
いつまでも殿様商売のままだよ。
これからもぼくらの勢力を伸ばすことで、日本での生活を向上するだけじゃなく
日本という国を領導してく義務が、ぼくらにはあるな。

１本の光ファイバー回線を最大３２人で利用
それじゃぁADSL以下の速度だろ

32人全員が同時に利用することなんて滅多にないんじゃないの？

NTTの営業のおやじが２回も来訪。
「とりあえず契約してくださいよ、あとでキャンセルしてもいいですから」
の調子で、ちょっと読売とかの勧誘に近いものがあった。

100を32人じゃなくて、625を32人じゃなかったっけ？

>>109
局内の集約装置にいく出口の話ですな。FEを32人。
本当はそんなもんじゃないんだが、、、

>>108
申し込み件数でのノルマだから、あとからキャンセルは本当にそれでもいい。
必死だな

まぁ、おれはニューファミリーを今日申し込んだがな。

まあ、それだけ必死になるって事は
NTTの体質が変わってきたって事でしょ。

>86
このまえNTT奥と話していたら、「今日は創立記念日だから半日で帰って来るの」
って言ってた。
小学校じゃあるまいし、そんな会社ってあるんですね。もちろん平日です。
ﾋﾞｸｰﾘしました。

83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/12/07 12:50 ID:499p9vfH
儲けすぎる⇒公共性云々
赤字になる⇒民間なんだから云々
大量採用する⇒過剰人員云々
採用凍結⇒若者失業者助長云々
高すぎる⇒国の財産が云々
安すぎる⇒巨大資本を武器に云々

どっちにしろ叩かれるのは、旧公社の宿命だなｗ
そりゃ、道路公団、郵政公社も必死に民営化阻止するってｗ

まだだ！まだ終わってない！

で、お前らいったい光を何に使うの？
ADSLじゃだめなの？
ちなみに俺は基地局との距離的にADSLじゃ無理でした。

いや実際はもっと近くに基地局あるんだけどそっちに収容されてないんだよ。
中学のときも近くの中学じゃなく1km以上遠い中学校の区域だったし。
俺の家、なんか区分がいつもおかしい！

民営化時点でNTTは国営時代の財産をそっくりそのまま受け継いでいるわけだが。
ゼロから出発した新電電と同じスタート地点に立っていると勘違いしているアフォ。
税金で築いた財産を食いつぶしていくだけの毎日。ご苦労様です。

> 　一方で、電気通信事業法上、新規参入企業には回線を開放する義務があるに
> もかかわらず、他社が回線を使う際の利用料を約５０００円のまま維持しており、
> 適正な競争を妨げていた。

これはわかる

> 　「新サービス」は、１本の光ファイバー回線を最大３２人で利用することで価格を
> 下げるものだが、回線を分岐させるための工事などは行っておらず、

これはいいがかりだろう
１つの回線を一人で占有できる『保証』がないのだから安くて当然。

> ユーザーへ 説明も不十分だったという。

「３２人で共有するはずなのに俺一人しか使ってねぇぞゴルァ」
とか誰か言うの？

それとも
「１００Ｍとかいってるが、俺一人でも２０Ｍもでねぇぞゴルァ」
ってこと？

>>115
ああ、NTTは有休は絶対消化だし、そのへんはきっちりしてる。
管理職の責任問題になるからね。
残業だって課長の許可がいるんだよ。

>>120

光ファイバ最大8人共有を前提にはじいた値段がBフレﾌｧﾐﾘｰの値段。
光ファイバ1人占有を前提にはじいた値段がBフレﾍﾞｰｼｯｸの値段。

ちなみに、他の通信事業者がNTT回線網ダークファイバーを
借りようとする際に払う値段がBフレﾍﾞｰｼｯｸ級の値段だった。（1本占有だから）

今回問題にしてるのは、実際は共有してないBフレﾌｧﾐﾘｰの値段でファイバ1本占有の供給を
やっているにもかかわらず、他の通信事業者からはBフレﾍﾞｰｼｯｸ級の値段を取っていたこと。

これが、他の通信事業者の参入を不正に妨害しているとみなされた。

意図的なのかな、基本的な前提がすっかり落ちている。
料金算定は「将来原価方式」、すなわち、将来５年間の
平均的なコスト、需要密度をもとに算定している。
簡単に言って、ニューファミリーは５年間の平均的な
需要密度がファイバ１本当たり５人であり、ベーシック
はずっと一人であるため、一人あたりコストに差が出て
いる。
現時点だけを見て料金差があることを問題にするのは
野暮ってもの。まじめに対応すれば、ユーザ料金値上げ
しかない。

>>123
他社が回線を使う際に5000円の利用料を払わなければならないのに、
どうやって4500円のサービスを行えばいいんだ？

でも、近い将来的には共有になる、っていうのも一応筋が通ってるような
気もするが。

>121
有給絶対消化って、ごく普通の民間企業ではやりたくても出来ないことだと思う。
NTTって、やっぱり余剰人員がｶﾅｰﾘあるか、差し迫った仕事が少ないってこと？

>>124
ダンピングして4500円って事。
つまり、他社に貸す5000円って価格はある程度コストに見合った金額。

せっかく普及させる為にダンピング気味で提供してるのにそれに水を差すバカは逝ってよしだな。

>>126
いや、システム上登録しておいて、実際には出てきて仕事するよ。
有給全部なんて今まで取ったことないよ。

FTTHがFIBER TO THE HOMEの略だと今日知ったもれは遅れてる？

>>127

本当にインフラ普及が目的なら、他社のサービスも安くするのが本道だろ？

自分ところだけ安くしておいて、「普及させるため」とは、ちゃんちゃらおかしい。

NTTがどういう売り方してたかにもよるだろうな。
もっと言えば、ベーシックの客に対して、どう申し開きするか。

>>124
接続料金には２種類ある。一つは１芯丸ごとレンタルする
メニュー（5000円）、もう一つは光ファイバを共有し、３２人
収容できる装置まで含むメニュー（17000円より）。
将来的にユーザを沢山集める見込みがあれば、17000円の方を
借りて安いユーザ料金を設定すれば良いし、短期の資金回収を
重視するなら5000円の方を借りてベーシック並みのユーザ料金
を設定すれば良い。
今回、ニューファミリーというサービス提供にあたってNTT
東日本が取ったのは、上記２メニューのブレンド方式。
ユーザが少ない初期は17000円のコストよりも5000円メニュー
で提供するほうがまし（赤字だけど）、需要密度が高くなったら
17000円メニューに移行してユーザあたりコストを下げて資金
回収を行うというもの。両メニューとも事業者向け接続料金が
設定してあるので、他社も同様の手法を取ることは可能であり、
公正競争上の問題は何もない。

>>130
普通に考えれば
普及させる＝電力系・有線との競争に勝つ、てことで
それはユーザにとって不利益でもなんでもないと思うが・・・

新電電は文句言う前に自力で光ファイバー網を整備しろよ。
今はNTTの兄貴に助けてもらわないと何も出来ないのはしょうがないとしても
将来自力でやっていけるように努力する、という素振りがまったくないのはいかがなものか。
有線や電力各社は自力でやってるぞ。

>>132
ブレンドタイプだって説明がどこにあるのさ。

>>135
ユーザ約款でニューファミリーについて、光ファイバを共用
する「ことがある」もの、と規定している。（ちなみに、
ベーシックは「占有するもの」）
一人しかユーザがいなければ結果的に占有になるには当たり前。
一人しかいないときに17000円メニューで提供するか、5000円
メニューで提供するかは事業者の裁量の範囲内だと思わない？
ユーザから見ればファイバ占有に変わり無いんだから。

東電の光回線の料金が下がらないのはＮＴＴのせいか！このやろう！

馬鹿なガキとペテン禿げ信者は
何でもNTTを叩けばよいと思ってるとこが
イタイな

>>137
東電は光ファイバ自前設置だから関係無いよ。
ところで、東電のファイバ接続料は１万円以上って知ってる？
非公開だけど。どうしてこっちを取り締まらないのかなあ。

>>139

>非公開だけど。どうしてこっちを取り締まらないのかなあ。

指定電気通信設備ではないから。

Ｂフレッツの工事の遅れはＮＴＴブランドを失墜させてる。
プロバイダーの販売員やってるが、ＮＴＴ嫌いを自称する人が増えてる。
２ちゃんねらーっぽくないおじいさんや女の子もいる。
でもＹＢＢｳﾝｻﾞﾘの人のが圧倒的に多い。

　いま工事マジ混み合ってるっすからねえ。
　工事料金半額だの無料だの月額利用料●ヶ月分無料だの。

地方では既にNTTブランドは失墜しまくってますが…
とりあえずISDNの看板全部外せっつーの

>>140
言葉足らずでごめん。それは知ってるんだけどね。
他社がダンピング提供できてる状況下で、どうして一社だけを
規制する必要があるのかなって言いたかったわけで。
それって、そもそも指定電気通信設備として規制している思想と
思いっきり矛盾してるよね。

光じゃなくて今時アナログのADSLは終わりでしょ

値段も高く殿様商売のＮＴＴ東日本の光ファイバーよりも

他の安くて親切な光ファイバーの方がいいに決まっている

>「新サービス」は、１本の光ファイバー回線を最大３２人で利用する
> ことで価格を下げるものだが、回線を分岐させるための工事などは
> 行っておらず

なんだよ、漏れは騙されてたのかよ。。。

家に来たNTTの人。話すとヤニ臭いし、頭はパンチ。
同行の施工会社の人の方が全然感じが良かった。

ＮＴＴは特殊なので徹底マーク。人員が半分になるまで。シェアが４０％になるまで苛め抜きます。

>> 141 名前：名無しさん＠４周年 ：03/12/07 23:56 ID:y3TULuLZ
> Ｂフレッツの工事の遅れはＮＴＴブランドを失墜させてる。

昔から遅いと思うのだけど...
そもそもYBBの工事遅れの主因の大半は...

>>107
FTTHが32人の村だとすると、
Winnyばか 23人
MXキチガイ 10人
鯖立て厨 　17人

くらいじゃねーの？

>>129
貴様はゆとり教育が生み出した化け物だ (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

NTTや電力や有線みたいに自前で光引いて法外な安売りする業者と
税金で引いた回線にタダ乗りして実際には謳ってる数値の半分以下しか出ず、
挙句に駅構内まで入り込んで赤い手提げ袋いきなり押し付けようとする業者

その差は歴然としているではないか・・・

>>150
「ＮＴＴ」ですか？やはり奴らは・・
ＮＴＴにも事情はあるんだよとは言いますがその事情は他の事情で相殺されるので構うことない。

利用人数が少ないけど、サービス提供したいから、
コストをかけずに設備を構築したら、
新規参入妨害だと怒られたわけだ。

ユーザ側からみれば、何も特にもならない勧告だよこれは。

>>155
他社への提供額を下げろって韓国じゃないの？

(　´�D｀)ノ＜ >>155　この勧告に従ってベーシックを値下げしてくれれば得れすよｗ

ただNTTを虐めたいだけでしょ。
東電だってUSENだってダンピングなんだからそっちにも文句をいうべき。
そもそもNTTの光ファイバーだけが指定電気通信設備なのがおかしい。
こういう無駄な規制を撤廃して正常な競争をさせるべき。

>>158
正常な競争の基盤を作るためにＮＴＴを苛めてる訳でして（ｗ
ＮＴＴが何かわかってますか？

>>144
確かにその通りだな。
他社も十分競争力があるのにね、なんでNTTの光ファイバーが指定電気通信設備なんだろう。
NTTが規制されるなら、電力会社も規制されるのが筋でしょ。
まあ、新規の設備投資が必要な光ファイバーみたいなものにこういう規制をかけちゃうと
投資意欲が無くなるから規制を撤廃するのがベストだろうな。

だれか、>151につっこんでやれよ。











nyヤリながら鯖立て言いそうだな・・・

正常な競争って何かな。
シェアが大きいからといって、不平等な競争条件規制を押し付けて
各社のシェアを均等にすることなのかな。NTT株主の財産権の不当な
侵害として裁判起こせばたぶん勝てるだろうね。
競争先進国としてよく引き合いに出されるアメリカでは、光ファイバ
の規制は撤廃されてる。

>>162
ＮＴＴが日本国民の財産権を不当に侵害してきた歴史があるから仕方ない。
勝てるのなら裁判を起こせばいいじゃないか。アメリカがなんだ。
一人で追従してろ。

ＮＴＴは公社時代に税金で敷いた光ファイバーやその敷設設備をたくさん持っているから。

>>159
特に電力会社は自力で光ファイバー引いて、
そのエリア内においては、NTTより魅力的なサービスを提供している。
NTTの光ファイバー網開放は自力で光ファイバーを整備しない新電電のただ乗りを許し、
NTTにとってはたまったもんじゃないし、なによりせっかくの電力会社やUSENの努力を無にする事になる。

東電は電気料金値下げしろ。
NTT以上にアコギなんだが、あまり叩かれないね。

冗談抜きに次の国会で光ファイバーの開放義務が撤廃されなかったら訴訟を起こしそう。
というか、そこで何もアクションをかけなければNTT株は暴落間違いなしだろうな。

ADSLは距離によってノイズの影響で速度落ちたり不安定なのは分かるけど、光で且つ共有タイプ（過渡的占有状態）でも速度が出ないのはなぜ？
ってゆーか、光が劇的に早いってこと無いんじゃないの？
自分はYBBだけど、賃貸アパートのため光にしたくても無理。

>>164
>ＮＴＴは公社時代に税金で敷いた光ファイバーやその敷設設備をたくさん持っているから。

公社時代も税金は使われていない。そのための公社。

>>164
・公社時代にエンドユーザ向け光ファイバはほとんど敷設していない。
・東電も地域独占の電気事業による収益で光ファイバを大量に敷設
　している。

>>168
一番の原因はプロバイダ。
あと、TEPCOとBフレッツの速度差はほとんどが利用者のスキルやPC環境の差。
高速PCでしっかりと設定すれば、プロバイダを通さなければBフレッツでも80Mbps以上出る。

>>171
＞プロバイダを通さなければBフレッツでも80Mbps以上出る。

へぇー・・・・それで？

>>172
いや、それだけだよ。
ついでに言うと、設定完璧な高速PCを使った場合、プロバイダを通すと大体30Mbpsくらいが相場。
現時点では、安定性、上りの速さ、pingの良さ以外は条件のいいADSLと大して変わらない。

>>171
ありガトー
でも自分はBフレッツ入れません。
ところでプロバイダー通さなくてもインターネット出来るの？

フレッツスクウェアとかは解さず繋げたはず。

>>174
できないと思う。

ADSLで十分
工事とかめんどくさそうだしADSLより安くなったら考える

>>174
ＮＴＴが提唱してるＲＥＮＡだと
ＦＴＴＨとかＡＤＳＬ＝インターネットをするための道具ではなくて
インターネットはコンテンツの一部分になるみたい。
まあ小難しい事言って結局はＰ２Ｐのサービスをもっと増やしていこうって事だと思うんだけど
そうなれば、プロバイダと契約しないけどＢフレッツ（ＮＴＴ）とは契約するという人も
出てくるんじゃないかな？

味ポンなんて移動体で月3000円定額なのに 固定は基本料だけで月2000円近く取られるのに禿しく不満

>>177
＞ADSLより安くなったら考える
光が安くなったらADSLも安くなるから多分喪前は一生考えることなく終わると思う

とにかく過疎地でもできる無線か衛星ネット網が整備されない限り
この問題はつづくんだろうな

>>179
基本料月々1000円で通話料はＰＨＳと同額なら
そっちに乗り換えます？

>>163
某半島国家の人ですか？

>>164
馬鹿？
固定電話でさえD７０以降のノードは全部民営化以降の設備
当然、光IP網は全部民営化以降だよ

ソフトバンク教会で吹き込まれたのかな？

これからの情報通信網はTEPCOが掌握した
貴様らの生死与奪は我が手中にある

>>185
でんこじゃやだ。えここじゃないと許さん。

NTTの選択肢は２つ
a.東電向け（新規参入企業向け）回線料を下げる。
b.一般向け回線料を上げる。

最近ﾁｮｯﾄNTTがかわいそうになってきたかも（ﾜﾗ
東電のほうがﾇｸﾇｸと生きてるし。

>>187
物凄い誤解をしているような・・・

電力系、有線は自分で回線を引いてサービスしていて、立場はNTTと同じ。
さらに東電なんかの他社への貸し出し価格はNTTの倍以上で
つまり、NTT以上にダンピングをしているから
本当はNTTに文句言うより先に電力会社に文句を言うべきじゃないか？という意見もある。
ちなみに、今回の勧告で一番得をするのはKDDI。
一般向けの値上げ、貸し出し価格の値下げ、どっちに転んでも光プラスの追い風になる。

ニューファミリーでの鯖だて禁止しろよ。ぜんぜんファミリー利用してねーよ

ユーザーの利用価格が月額４５００円の「新サービス」を開始。

新規参入企業には回線を開放する義務があるにもかかわらず、
他社が回線を使う際の利用料を約５０００円のまま維持


-----------------
どう足し算しても5000円NTTに払って4500円以下でサービス提供なんて
出来ないわけだが。
あまりにもひどすぎるだろ、これは。

>>174
できるよ

ダンピング止めろって言ってるわけだから
ユーザーには何の得にもならん話だなこりゃ。
だったらYahooBBにも勧告出せよ、あれこそ赤字垂れ流しだしｗ

つーか元が血税で大儲けした会社なんだから、
今になって光は自力でひいた、とか訳わからん事いうなよ＜NTT

あーうー工作員って、どうしてこんなに必死なんですか？見ててｷﾓｲよw

とりあえず、値上げとか回線速度ﾀﾞｳｿとか
漏れにデメリットがある対策はするなよ

>>190
>>132を読んでくれ。既出だよ。

>>163
日本国民の財産権を不当に侵害
>>193
血税で大儲け

具体的に説明してくれ

winny潰した京都府警の方が妨害してる気がする。

漏れがＢフレ契約してからこういう事言うなよ糞が

>>198
税金でつくったインフラに乗っかって労働組合と言う形でその権益を確保し、
殿様商売で日本の情報インフラの発展を阻害し続けた。

サルでもわかるように書いてやったぞ。これで的外れな反論が来る様なら駄々っ子。

>>201
わかりやすく書いてくれてありがとう。

ついでにもうひとつ教えて下さい。
税金で作ったってことですけど、電電公社って
税金で運営してたんでしょうか？

教えて君ですみません。

>>202
郵政公社と同じ。
収益に対する大元の資本は税金。

ありがとう。勉強になりました。

>>202
ここに詳しい事が載っているのでハッキリ声に出して読んでみて下さい。復唱すると理解が早まります。
毎日インタラクティブ　小学生まいにちニュース
http://www.mainichi.co.jp/edu/school/news/2001/04/18/p-03.html

すでに抵抗勢力はNTTから新電電にうつった。
自前で光ファイバー引こうとしないくせに圧力かけてんじゃねえよ、クソどもが。

>>201
あのさ、税金で作られたソースは？電電公社を立ち上げた時に幾らかは税金使われてるのかもしれないけど
それ以降に税金という名目で電電公社、ましてやＮＴＴに税金を使っているなんて聞いたことない
それにＦＴＴＨを一般家庭にサービス展開している国って他にあるのですか？
情報インフラの発展を阻害って言うがＡＤＳＬだけを見るとそうかもしれないが
一概に言えないと思うけどな？

ＮＴＴ擁護の意見でちょっと自分がキモイですわ〜

だからアレだろ。
元は税金で大きく肥え太り、敵がいない状態で通話料も基本料もぼったくり。
それで儲けた金で光ひいたんだから、偉そうにすんなと。
ひいて当然、ひかれて当然なんだよ。

NTTはｳﾞｫｯﾀｸﾘだからな。
ADSLだってチョンマサヨシがアホーBB始めなけりゃあ、
大都市オンリー高額サービスのままだったろうよ。

俺は圧力かけて光引かせたからいいけどよ。
バックボーンが糞だからBフレベーシックで28Mしか出ねえよ。
ニューファミリーで回線占有してりゃもっと速いっつーの。
実質の速度が7割引きなら利用料も7割引けや。

ベストエフォートっつったってベストに開きがありすぎだ。
金欠の月はベストエフォートってことで払える金額しか払わねえぞボケ。

税金で整備したって奴に聞いてるんだけど、誰もまともに返答
ないんだが、税金ってことは予算組んでるわけだ。
その予算の名目はなによ。

そもそも税金投入されてるんなら、設備設置負担金を課すのは
おかしいんじゃないすか？

新規他者を儲けさせても回線引いてくれるわけでないし。

>>209
そこまでみかかを嫌ってるなら使うなよヴォケ
それとも「圧力かけて引かせた」って自慢したいだけかｗ

税金投入って予算組むのは無理じゃないの？

民営化時の議論にも税金投入等の話は一切出てこなかったけど
本当に投入されてるの？
どこまで調べても投入されたってソースは出てこないんだけど
良かったら、元ネタおしえてください。

みかかは諸悪の根源。ADSLさえやってなきゃ、今すぐにでも電話を
処分したいくらいだ。通話は全然していないのに、意味不明の基本料金
を毎月強制徴収されるだけでも腹が立つ。

NTTへの税金投入って、電気通信省があった時代まで遡るのか？
国は投下した資本を十分回収して、利益まで出てるんだが・・・

今回の件は、NTTの説明不足によるところが大きいんじゃないかな。

だ〜か〜ら〜

元が血税つぎ込んで立ち上げた有利な立場を利用し、
延々独占状態で基本料金も通話料も高止まり、
そんな状態でボロ儲けしたんだから
光なんてNTTがひいて当然なんだよ。

暴利むさぼってばかりいないで、ちったぁ還元しろや。

ってかNTTの独占が嫌なら、国が直接光ファイバーとか引けよ。

会社で超大金はたいて引いて、簡単に他社に参入されたんじゃたまったもんじゃないでしょ。

要するに、強い奴の足を引っ張るのが好きなんだよ、日本人は。
出る杭は打たれる。
NTTもこれに懲りて、あんまり儲けすぎちゃいけないよ。

物質転送回線引いてくれ

おかしいな
通信審議会の議事録ひっくり返しても税金投入した話は出てこない・・・

ああ、あれか。
親にさんざん援助してもらっといて、一人で大きくなったと宣う輩ね。
そして家に一切金を入れないと。

>>222

>>222
散らかすんじゃないよタカオ！

ま、これは独禁法改正にNTTが反対してるから
みせしめでやったんだろ。
排除勧告なら言い逃げできるし。
NTTもNTTだが、公取も公取だな。目糞鼻糞。

>>223
おまえのことか？ ｗ

つか、>>217嫁

>>227
お前は>>217を読んだ後>>223を心して読め

>>228
やだ。もう寝る。おやすみ。

おう。子供は早くねろ。