【社会】「公務員、職務命令受忍すべき」 君が代伴奏拒否の先生、敗訴★２

★君が代伴奏拒否の教諭敗訴　都教委の処分めぐる訴訟

・小学校の入学式で君が代のピアノ伴奏を拒否したことを理由に戒告処分を
　受けた東京都日野市の市立小学校教諭（５０）が都教委の処分取り消しを
　求めた訴訟の判決で、東京地裁は３日、請求を棄却した。

　判決理由で山口幸雄裁判長は「公務員は職務上、思想、良心の自由も制約を
　受ける」との判断を示し「伴奏を命じた校長の職務命令にはさまざまな意見が
　あるとしても、受忍すべきだ」と処分を適法と認めた。

　判決によると、教諭は１９９９年４月、入学式の国歌斉唱で君が代のピアノ
　伴奏をするよう、校長から職務命令を受けたが拒否。斉唱はテープ伴奏で
　実施された。都教委は６月、命令に従わなかったのは地方公務員法に違反
　するとして教諭を戒告処分にした。

　教諭側は「伴奏の強制は思想、良心の自由を保障した憲法に反する」と主張
　したが、山口裁判長は「伴奏自体は教諭の精神的活動までも否定するもの
　ではない」と退けた。
　http://www.kahoku.co.jp/news/2003/12/2003120301000140.htm

※前スレ：http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070423554/

2

めでたし、めでたし

ドクター中松の奴じゃダメなのか?

君が代行進曲をひくぐらいのガッツがないのかね？

拒否する意味が分からん。
なんも考えずに弾いときゃいいのに。

>>10だったら北朝鮮に特攻




>>11が

>>10
そしておまえは

「警察官や自衛官が思想良心の自由をいえないのに
(と言うか言ったらったら国が終わるが）
なぜ教師は良いのか？」

と言う

軍人は政治に関さず世論に惑わされずなのに、
どうして教師は政治活動するんだよ・・・

仮に「君」が天皇を指すとしよう。
日本人として陛下を尊敬し奉ることに何か問題があるだろうか?
いや、断じて無い。

なんだ

LRAの基準では違憲になるのだが、この判決ではどんな違憲審査基準を使ったのだろう？

パンク君が代でもいいけどね。

天皇を軽んじている教師って
大して勉強してねえんじゃねえかと思う
今日この頃。

国の方針が気にいらないなら
公務員をやめて 塾講師とかすればいいのに・・・

防衛費に使われるの嫌だからと納税拒否したり
入学式のピアノ演奏ぐらいガマンして弾いときゃいいのに拒否したり
いい大人がみっともないご時世ですな。
あーヤダヤダ。

>>14
単に協調性が無いだけでしょ

そういう人間がたまたま反日に走ったってだけで

公務員法に国家反逆罪つくれよ
極刑な

コイツはキチガイ

君が代を知らなくて弾けなかった・・・てことは無いよね・・・

>>10
天ちゃんであろうがなかろうが、
君が代くらい歌えばいいと思うがな。
あえて反対するほどのもんでもないし。

君が代を知らなくて弾けなかった・・・てことは無いよね・・・

日教組はウリナラ同朋を侵略した天皇制など
絶対に許さないニダ

よって天皇制を賛美する歌、君が代の伴奏などもっての他ニダ

・・・ってことだろ？

別に天皇を軽んじててもいいし、国政に不満があるのは構わないけど
国旗、国家に嫌悪感があるなら国から金もらう
公務員になっちゃ駄目だよね

変なところで頑固だよな。
仮にそんな感情を抱いていたとしても普通は胸に仕舞って「仕事仕事」と思いつつ弾くと思うけどな。
無用なトラブルは避けたいからね。
それともそこまで君が代を忌み嫌っているのかね〜？

2重ｶｷｺになっちまった・・・
携帯の調子が悪いのか？

国歌は国旗を拒否するやつは、オリンピック選手になったりしたとき
どうするんだろ？

祖国を愛せないやつは北朝鮮にいけばいい！！！！！！！

藤井元総裁にこの台詞を聞かせてやりたいな。

>>12
従来の「特別権力関係」はもはや認められないが、
公務員という立場である以上、一般国民とは別の基準で判断されるべきと思われる。

子供たちを２度と戦場にいかせまいとするつもりが、
国家間の情報戦争の矢面に子供たちを追いやっている皮肉さ。

50か・・いわゆるプチ団塊だな。
50〜55までは死んでいいよ。
いらない世代だから。

君が代ってカラオケで歌ったことがあるが、ジャスト１分で歌い終わったぞ？

■「北」賛美の過去清算されず
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/teacher/030120-2teach.html
日教組は旧社会党が朝鮮労働党との関係を深めた昭和四十年代後半から北朝鮮との
「連帯」を強調し、たびたび訪朝団を派遣して北の指導者を賛美してきた。五十二年九
−十月の第四次訪朝の翌月には横田めぐみさん拉致事件が起きている。
　組合員の中には、日本国内の主体思想信奉団体である「日本教職員チュチェ思想研
究会連絡協議会」に所属する者もおり、歴代会長は日教組関係者だ。北朝鮮の歌を教
えるなど偏向教育も各地でたびたび問題化した。

　槙枝元文・元委員長の北朝鮮礼賛は大韓航空機爆破や拉致などの国家犯罪が発覚した後も続き、
平成三年には北朝鮮から「親善勲章第一級」を授与された。

　昨年の金正日総書記誕生六十年の祝賀メッセージで、金日成元主席について「わた
しは訪朝して以降、『世界のなかで尊敬する人はだれですか』と聞かれると、真っ先にキ
ムイルソン主席の名前をあげることにしています」と強調。

>>31
お前の親もか？

まあ教師は地方公務員だけどね。

納税が防衛費に使われるのイヤなら、自分で、敵国と戦って、身を守ればいい。

日本がどれだけ、他国に狙われているか、分からない馬鹿は逝ってよし。

いいからとっとと税金泥棒丸出しの公務員を辞めさせろよ。

やります弾きますって言っといて

当日風邪で休めばいいじゃん

>>29
良心の自由という人権の核心を争う事例だから、公務員とはいえ、厳格な基準だと思うのだが。

>>27
なんでこんな国を愛せるんだ？

教師の試験がどうなのか知らんが
一般の公務員試験受けた奴ならこんな訴えしても負けるに決まってるって分かると思うけどな。

こんなもんが通ったら自分がしたくない事は無条件で全部断れるって事じゃねーか
50年も生きてて幼稚園児並の知能だな

おれたちで新しい日本の国家をつくりはやらそうじゃないか












だめ？？

愛せないなら、平成維新か？

仕事を拒否か。
処罰はあたりまえ。

>>40
北が好きな方ですか？

>>41
「思想良心の自由にも制約を受ける」って判決はかなりキテると思うのだが…。

正直国民守る気なんてこの国にはないでしょ？
政治家と公務員両方とも自分の利益しか考えてないし。
せめて自分の国の利益になるような事をしてくれ。
アメリカの利益を追求して自国の利益を放棄する意味がわからん

公務員は命令を守るべき。
ただ、君が代の歌詞に問題があるのは確かだから、教諭に同情はする。

自由と権利とワガママとを履き違えてはいけませぬ

君が代ですって！！　ああ、右翼のインチキさんたちのパフォーマンスですね。
日帝の侵略に苦しんだアジアの人民が不快に感じることを、よくもまあやれたものですね！！

　　　侵略の象徴=君が代斉唱は、替え歌で妨害しましょう！！

【日の丸・君が代粉砕】原子力資料情報室　成田空港反対派の闘争の拡がり

「日の丸・君が代」の強制に反対する不服従運動を呼びかけ、
その意思表示をしてゆこうという「呼びかけ文」が発表されました。
多くの方がたのご賛同をお願いいたします。

意思表示には、いろいろなやり方やレベルがあるでしょう。
起立しない、歌わない、以外にも、口は動かさない、あるいは憲法第一八条、
一九条、二〇条などを唱える、替え歌をうたう、などなど。
　　　−−−−呼びかけ人−−−−
原子力資料情報室　前・最高指導者 高木仁三郎（自称：市民科学者）ほか
http://www.jca.apc.org/~yyoffice/shimin19fufukujuu-yobikake.htm
　　　●原子力資料情報室ってどうよ？ http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/

>>47
是非はともかく、主な判例一通り目を通してれば負けるって分かるだろって話。

>>46
なんでそういうレスが付くのかさっぱりわからない。
あんたは相当幸せなんだな。まあ、いいけど。

>>53
なんで愛せないんだ？

テープを流すという他の手段が現にあるのだから、伴奏を強いて、個人として拒否されたからといって不利益処分を下すというのは違憲だと思うな。

東京地裁にも、マトモな判事がいるんだな

test

>>47
公務員なんだから多少嫌なことでも我慢しなければならないだろ。
ましてや日本の公務員。どうして日本の国歌・国旗に反対する？
そんな人間は最初から公務員になるな、するな。

>>47
「伴奏は思想の自由を侵害するようなものではない」だけでいいような気もするね。

ま、憲法第12条を読めば思想の自由が制約を受けても何らおかしなことではないと
思うけど。

>>55
　多くの儀式の場合、実際に演奏なりなんなりするのが慣習じゃないの？

>>47
それ以前に国歌である「君が代」を歌わされることが
「思想良心の自由」に反するかどうか問題だろ

外国だと反政府的思想の人間か
スパイ認定されるぞ

というか、こんなことで訴えるなよ。

いや、普通の会社でもそうだろ。

上司に、この仕事は思想的にできません。とか言えるか？

>>53
あなたのお国の北や中よりははるかにましだと思いますよ。

>>52
主な判例とは？
後学のために挙げて欲しい。
公務員が思想良心の自由に制約を受けるという判例が出ているというのは、俺は知らなかった。

さすが今一番モラル崩壊がホットな50代の人間だけのことはありますね！

反君が代、反日の丸は宗教だね。
若者はアホかとあきれてますよ。
みっともねぇ大人だなぁ〜って。
公務員法違反で処分は当然。
思想活動したかったら教師辞めてからやれ。
誰も止めないから。

どこかのレスでこんなものがあった。

日本は中国にＯＤＡを供与している。
ＯＤＡ担当の公務員が「対中ＯＤＡに反対」という思想を持っていても、それだけで処分の理由にはならない。
が、その公務員が上司から「対中ＯＤＡ供与のための書類を編集してくれ」と指示された場合、
「嫌です」じゃ、職務怠慢になる。処分は当然。

てか公務員てのがそういうもんだってことぐらい
普通は知ってると思うんだが・・・わざわざ試験まで受けてなってるんだから

>>55
さんざんガイシュツだけど、テープで済ますならその音楽教師は不要。
とっとと解雇すべき存在。

何で懲戒解雇じゃないの？

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　　　　　　　　　　　 　γ⌒'. .: .:.　.:.:. γ⌒'
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　　　 （　　.　. .:.::;;;._,,..．'"
　　　 　） . .:. .:.:;;.;;;.:.）
　　 　ノ　. ..:.::.:;;;.;.ノ
　　 （　 ,.．-‐''"~
　 　　)ﾉ
○|￣|＿

その職務命令が妥当かどうかで争ってた気がするのだが、
この裁判官は空気の読めないAHOですか？

　いやなら先公辞めろよ､クズ。ここは朝鮮じゃねー､日本なんだよ。
気にいらねーなら､韓国でもいけよ。

>>70
だって、君が代の伴奏だけのためにいるんじゃないもん。
その教師は。

自衛隊で隊員が君が代歌えなかったらフクロですよ

>「刑法に従わないという思想の自由はないのか」と聞かれている気分。

確信犯って、実は法は罰する行為としてても
俺は正しいという人間のやる国家が犯罪としている行為のことです。

ちなみに、罰則があれば、確信犯はちゃんと裁かれます。

まえスレより。

二審の東京高裁の判決が楽しみです。
なにせ藤山裁判官ですから。

>>75
だから
伴奏をするのも仕事の一つだろ

>>65
判例等は専門外なので知らんが
公務員には少なくとも憲法遵守義務があるうえ職務に関して
思想・信条を持ち込むことは禁止されてるので
判決そのものは至極当然なことだと思うけど。

それが嫌だったら最初から公務員にならなきゃいい。
職業選択の自由が認められてるんだから。

ふーん・・・・・・・・・・
そうか、漏れの学校の君が代拒否した音楽教師も違法な存在だったんだな。
やはりそうだったのか。

>>75
は？他の授業だってテープかけりゃいいじゃん。
もちろん普通なら生演奏の方がいいが、好き嫌いで仕事さぼるような奴なら
確かにテープの方がまし。

>>64
はいはい。純粋に>>46は今幸せなんだろうなと思っただけだよ。
で、なんでこの手のスレって右翼的なレスじゃないと北や中って言われるの？
別におれは北や中の出身じゃないけどさ。

>公務員という立場である以上、一般国民とは別の基準で判断されるべきと思われる。

たしか、こんな先生方の意見はなやな時期でも

自衛官には、裁判所は
「そんなトコはいるお前が悪い」みたいな判決出してたけど。
先生と自衛官だと同じ公務員（ホントはﾁｮﾄ違うが。言っちゃﾒｰ）
でもこうも裁判官による待遇が違うのだな。

裁判官が
藤山でないことはすぐ分かった。

>>75
いろんなことができなきゃ役立たずなんだよ

ボランティアじゃないんだよ

間抜け！

昔、
「国家教育権説」と、「教師教育権説」の問題を聞いた事があるが、
その時思ったのは、
「国家教育権説」と、「保護者教育権説」が対極にあるものとして論じられるべきであり、

国民のニーズに関係なく、自動的に生徒がやってくる、法的には官僚機構の末端でしかない教師が何で
「民衆の代表面」して教育権を主張できるのかが気になった。

>>73
ちゃんと受忍すべきって書いてあるじゃん。
それに思想の自由うんぬんだって、原告が言い出したことだろ。

>>83
どこに行けば満足されるのですか？

>>83
大韓民国出身の方ですか、どうも初めまして。
で、いつ来られたんですか、日本語お上手ですね。

日野市は共産党の市長が三十何年間も支配していたからヘンな先生が
多いんだよ。

ちなみに、よくセン公に反抗的な奴に限って
国歌やホタルの光斉唱、起立のときは、センコウとタッグくんで
そわそわ生意気ぶってんだよね。

アレ見て笑ったね。反抗するなら最後までヤンな。アイフル

>>87
そうなんだよなあ　で、保護者教育権だって　選挙で選ばれた国家によって教育を行うという観点でいうと
国家教育権というが　対極にあるというのも　おかしな論点になってはくるんだよなあ。
国家権力が国民に基づかない超然とした権力であるのであれば成り立ちうるけどね。

>>83
そんな君には、反日、反君が代、反日の丸が存在するのか知るべきだな。
これらの存在は立派な思想を持っているのではなく、ただの浅はかな負け犬ということだ。

どうして反日な人たちが存在するんだろう？
日頃、ニュースを見ている方ならこう感じる事があると思います。
なぜ、情報化社会の権力者マスコミに反日思想が？
なぜ、日本の未来を担う若者の教育現場に反日思想が？
なぜ、国全体を動かし国民の未来を握る政治界に反日思想が？
なぜ？どうして？ここは日本じゃないの？日本人の国じゃないの？

その答えは歴史の中にあります。彼らは突然現れたわけではないのです。
そして信じられない事かもしれませんが、彼らはもともと憂国者だったのです。
全ては安保闘争からはじまりました。
安保闘争。簡単に言えば、アメリカを取るか？ソ連を取るか？民主主義か？社会主義か？
この時、彼らはソ連・社会主義を支持する側、つまり当時の映像でよく見るデモ隊・学生運動の人たちでした。
反体制、革命派、いわゆる『左翼』です。
彼らは『日本に革命を！』『社会主義国家！平和な日本を！』と旧体制と戦い、そして負けました。
多くの学生は夢をあきらめましたが、そうでもない人たちがいました。
「外から変えられないのなら中から変えてやる！」彼らは革命をあきらめませんでした。
教育、報道、政治、国民の意識を変えうる機関に入り、社会主義の根をはろうとしました。
が、聞こえのいい平等主義を広めるだけだったり、今ある社会主義国家への売国活動だったりと、
当時の理想とは違う活動へと変わっていきました。
しかし、時代が進むにつれ彼らの憧れた社会主義は凶暴性を見せ、あげくには象徴であったソ連が崩壊。
彼らの心のより所は、もはや中国しかなくなってしまいました。しかし現在、当時の志を持つものはどれだけ残っているんでしょうか？
先ほど挙げた『聞こえのいい平等主義を広める』『社会主義国家への売国活動』。
時代とともに歪み狂った社会主義思想。これが各機関に入り込んだ左翼たち単なる負け犬集団の手により今も生産されている。これが現在の日本なのです。

>>83
愛せないのにその国の国籍を持ち住み続けるという行動がありえないからじゃないの？
つまり日本人ではない、外国人だろう、と。
で、日本語を話すもっとも多い外国人は中国、朝鮮人。

>80の云うとおり
それが国や自治体から給料もらってる公務員の最低の義務
空いた時間で何を語ろうと本人の責任において自由

朝日の社旗を見ると軍靴の音が聞こえてくるのでデザイン変更してください

>>80
憲法遵守義務を持ち出したら、思想良心の自由は人権カタログ上、優越的な地位を占めるので、それを犯すような今回の不利益処分は違憲となってしまうよ。
それに今回は、職務に持ち込んだというより、個人的に踏み絵をされたに等しい感じ。
踏み絵自体は精神的自由を論ずる際には絶対的に禁止されるものとされるから、今回の判決を奇異に感じる。
教師の味方とか言うのではなく、どんな論理構成で判決を下したかに興味があるだけ。
精神的自由が論じられる際は、かなり強固な理由付けが必要だから。

大阪だけど…一部の地区を除いて、普通に君が代習うぞ。日の丸も掲げるし。一部の地域を除いて…

まあ歌わされるのよりは演奏させられる方が嫌だろうけどな。
(あくまで自分が)嫌な国歌を演奏させられるために今までピアノ練習してた訳じゃないって思ったのかも。

悟りきったような顔して、気持ちとは別に

へいへい君が代でもなんでも演奏しますよ
国旗掲揚ー、あーいいじゃないすか
ワシらは公務員ですもんお上には逆らいませんよ（ニヤニヤ）

…なんてのが教師じゃ尊敬も何もできん罠
ガキは敏感だから、そういう匂いはすぐかぎ取る品


まっ、頭からマンセーしてる香具師らは別として

漏れの小学校の時の音楽の先生も、君が代のピアノ伴奏拒否したよ。
国歌をピアノなんぞで演奏したくないって激怒してた。
20代の女の先生だったけど・・・

こんな教員いらない。さっさとやめれば。

「人が人を拘束するなんておかしい」という思想で
警官が泥棒を捕まえないようなものかなっと。

>>98
＞第十二条【自由・権利の保持義務、濫用の禁止、利用の責任】
＞この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを
＞保持しなければならない。又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、
＞常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。

どう考えても、教師の主張は権利の濫用であり、公共の福祉に反しているよな。

＞ 精神的自由が論じられる際は、かなり強固な理由付けが必要だから

本来は、「伴奏は精神的自由を侵すものではない」だけで良かったと思う。

イメージって香具師だなぁ

バカの壁の本その物の話

>>98
「職務に持ち込んだというより、個人的に踏み絵をされたに等しい感じ」
が、分かれ目なんでないの

>>101
そのうち　保護者が教師に苦情をいっても、
「あ、その件につきましては　校長である○○が承ることとなっております。
校長室にご案内致しますので　こちらにお越し下さいませ。」
なんて言い出すんだろうな。

>>102
そりゃチョンだな。

公務員の人権は、法律で制限されている
この教師は、地方公務員法も読んだことないのか？公務員のくせに。

>悟りきったような顔して、気持ちとは別に
>へいへい君が代でもなんでも演奏しますよ
>国旗掲揚ー、あーいいじゃないすか
>ワシらは公務員ですもんお上には逆らいませんよ

>>101がいい事いった。
それが、思想良心の自由も外部に表象しない限り完全に自由であり保証され
それが一旦外部に出た場合は、公共の福祉つまり人権の内在的制約に服するという

ことの、消防でも分る例えだな。

>>105
取りあえず、12条はここでは論ずる余地がないと思うよ。
おそらく、判決文でも全く触れてない筈。

>>107
そこがもっと深く知りたいところだね。

あのさ…この学校にはピアノひける先生は一人しかいなかったのか？
俺が厨房の時なんか生徒のほうが上手いから式典は特定の生徒にやらせてた
校長も他の奴に頼めばいいじゃん｡それとも石原様のお膝元は財源不足で教員も少ないのか？

>>93
「機会の平等の保障なども観点に入れて教育政策を決定し、実際に予算を拠出する国家の一元的な教育政策」に重きがおかれるべきか、
親に代表される各保護者―子供　の各自の判断を尊重すべきか、
そのあたりで綱の引き合いをしていいポイントを探るべきじゃないのか、っていうつもりなんだけどね。

少なくとも保護者（や生徒）が自分の被保護者を教育する教師を選択できるようなシステムにならない限り、
教師が超然的な位置を占める論理は理解できない。

まあ、公立私立問わず国歌を全員一斉に強制で歌わせることに抵抗があるのはしょうがない。
「全員一斉」「強制」っていうのが戦中の全体主義を想起させるから嫌悪されるんだ。
またよその国に戦争しかけて国民は有無をいわさず動員をかけられるんじゃないか、
国歌斉唱の強制はそのための道具として地味ながら強力だから警戒されるわけだ。
まあ一教員の考えとして、教え子を軍国少年みたいにしたくない、
そんなのは教育じゃないと考えるのもありなんじゃないかな

国歌変えようよ。
君が代の「君」って誰だよ？

>>113
だからそんな我儘で不要な教師はとっと馘にすべきなんだと何度も
戒告で済んでいるのはお情け。

http://www.kcn.ne.jp/~jjj/hk/
いややねん　日の丸　君が代

恐ろしいページが大阪で存在してるらしいですが
問題の教師もこれ関係のひとかなｗ

そのまま歌うのも芸がないので、
友人に君が代を韓国語訳してもらって
それを歌おうと思います。

業務命令の何樽かを理解出来ない連中には
身分保証は要らないと思います。

給料半額にでもしてその分福祉予算にでも戻して節約しましょう。

７０年代当時、民間は赤系の人を採用しなかったため、
当時人気の無かった公務員に赤いのがなだれ込んだ。

今は、そういう輩が公務員のトップクラスにのさばる時代です。

たいていの場合国歌って進軍の歌なんだよな。
戦争の景気づけみたいな。
世界のスタンダードからみれば君が代は平和すぎる歌なんだよなぁ。
それが気にいらんってことは、もっとバトル系の歌にしる！ってこと
なんだろうけど、ほんとプロ市民ってのはわけわからんな。

>>115

でもその全体主義を嫌う人達は
同思想内部では全体主義を大変好む人達なわけで・・


日の丸君が代を嫌う根っこの部分に歪んだ物が混ざっていて
この手の反対する人達に不信感が持たれる訳で・・

>>115
別に強制じゃないよ。歌いたくなければ歌わなくてもいい。声だしてなくたって、
誰も気付かない。
式典を含むあらゆる教育には全員参加という要素があるのに、君が代や国旗掲揚だけ
反対するのは馬鹿。
本当に全員一斉が気に喰わないなら、普通の授業だってできないはずだ。
英語や国語の暗唱は平気なのが、そんな理由が嘘である証拠。

反国旗、反国歌の人たちはオリンピックでニッポンがメダル取ったら、
表彰式見るたびにムキーーーーってなってるの？
それとも日の丸と君が代じゃなければ許せるのかな？

>>115
釣り?
学校教育で｢強制｣の場面が多いのは、
｢決められたことには従う｣っていう社会のルールを教え込むため。
これを無視し、本質を無視した｢自由｣を叫んで教育を怠るから
馬鹿な子供が量産されているのが現実なんだが。

>>115
＞まあ、公立私立問わず国歌を全員一斉に強制で歌わせることに抵抗があるのはしょうがない。
＞「全員一斉」「強制」っていうのが戦中の全体主義を想起させるから嫌悪されるんだ。
国歌歌うことが全体主義か。世界中の国は全体主義国家で、日本だけ民主主義国家だったんだな。

＞またよその国に戦争しかけて国民は有無をいわさず動員をかけられるんじゃないか、
＞国歌斉唱の強制はそのための道具として地味ながら強力だから警戒されるわけだ。
いきなり総動員法にまで飛ぶあたり、頭に変なブースターつけてるとしか思えないな。
何処でそんな物くっ付けたのかは知らないが、さっさと取り外した方が良いんじゃないのか？
ああ、爆発ボルトの故障で、外したくても外れなくなってるんだろ。自爆すれば。

＞まあ一教員の考えとして、教え子を軍国少年みたいにしたくない、
＞そんなのは教育じゃないと考えるのもありなんじゃないかな
世界中の国で軍国少年が育成されてるのか。日本ヤバイね。
自衛隊を国軍化して、軍に志願する若者増やして自主独立守らないとな。（ｗ

>>123
問題なのは、個人の世界観（良心）だから。
授業で教える内容とは、別個に扱われるべき問題。

左翼が望む国歌

血を流せ　まっかな血を
我ら赤軍マンセー共産

ああ　真っ赤な思想　我らが共産
我らが父なる将軍様に敬礼せよ
マンセー将軍
マンセー共産
マンセー　我らが赤軍

君が代、日の丸への個人的思想による拒否反応を生徒・児童に押し付ける
教師ってかなり多いと思う。
日教組は思想の押し付けはヤメロ！

>>121
そうだな、フランス国家みたいな殺伐とした歌詞にしてみるか。

>君が代の「君」って誰だよ？

どうやら恋歌らしいぞ。貴方うふん。Love

　外国の国旗・国歌に対して、日米の高校生は対照的な態度をと
っている。
　
【アメリカ】外国の国旗・国歌に対して：
・ 尊重しているので起立する..............５８.１％
・ 尊重していないが、起立する............３５.３％
・ 無視する..............................　６.６％

【日本】外国の国旗・国歌に対して：
・ 起立して威儀を正す....................１７.３％
・ 特別の態度をとらない..................２３.５％
・ どんな態度か覚えていない..............２５.２％
・ どちらでもよく特別な態度をとらない....３４.０％

　質問項目の表現が同じでないが、「起立する」高校生の比率で
見ると、アメリカが９３.４％、日本が１７.３％となる。

　ソウル五輪の陸上競技で米国選手が優勝し、星条旗が掲揚され
たとき、スタジアムの観客の中で起立しなかったのは日本から卒
業旅行に来ていた高校の生徒と先生だけで、韓国民や世界中から
ひんしゅくを買ったという。他国の金メダルなどどうでも良いと
いう、傲慢な思いやりのない人々と見なされたのだろう。

　日本国内の反国旗・反国歌教育の結果、我が国の青少年は他国
の国旗・国歌に敬意を払うという国際常識を知らずにいるのであ
る。

天皇を指すなら「君」ではなく「大君」と言え、という主張をしてたサイトがあったが、
「海ゆかば」の「おおきみ」は「大皇」と書くんだよ。

>>124
何回もおんなじことを書き込んでるやつがいるな・・・

教育現場で強制するのがいやだってことだろ？
論点をずらすなよ。

まあ上司の命令が聞けない公務員はそれ以前の問題だけどな。

音楽の授業で生徒側が歌わないで、
教諭に「斉唱の強制は思想、良心の自由を保障した憲法に反する」と主張して、
テープを流すというのはどうですか？

その先生の論理一貫性を追及して欲しいんだが。
もし、国歌自体が気に入らないんだったら、音楽教師とあろうもの、
代替案を提示して、国民投票にかけて欲しい。
もし、国家と言う概念自体が気に入らないんだったら、
日本国籍から、外れろよ。

>>124
なるみたいよ。

去年のワールドカップのとき左翼系の人のWEB日記を読んだけど、
すげー不快そうだったw
韓国を応援して気を紛らわしていたみたい。

>>134
教育現場で
「今日は私の思想に反するから授業は行わない」
というのも許されるということかｗ

>>127
？式典だって教育の一環だろ？
どちらも、良心の自由に関わるような問題じゃない。

海行かば　水漬く屍
山行かば　草むす屍
大皇の　辺にこそ死なめ
顧みは　せじと言立て
大夫の　清きその名を
古よ　今の現に
流される　祖の子等そ

おまえら、自分には甘いくせに公務員には厳しいなー

日教組は組合員に対しては思想・良心の自由を認めないんだよねー。
「自分の意思で組合に入ったなら、命令に従うべきだ」
動員を拒否することは許されないそうです。

お前ら全員自分の意思で教師になったんだろうが。

左翼教員は北朝鮮に行けばいいのに。
北朝鮮なら、君が代とか伴奏しなくていいんだから。
それに、思う存分反日教育ができるよ。
どう？　
左翼教員にとって、北朝鮮はまさに地上の楽園だよ。

ていうか押し付けが駄目なら
｢義務教育｣は憲法違反だな｡
子供を教育しない自由を侵害している｡

>>34
団塊世代発見！
すぐムキになって返すとこなんて
団塊世代らしいな（ｗ

>>135
斉唱する歌の中身によってはありだと思う。
最判平8.3.8が参考になるかと。

>>138
許されるわけないだろ。それが仕事なんだから。
だから「上司の命令にしたがえない公務員はそれ以前の問題」ってかいただろ？

でも>>124のオリンピックで国旗国歌に反対するなんてのは話が飛躍しすぎ。

日教組は思想犯と言うことで処刑せよ！

うみゆかばフラッシュ

http://y4444y.hp.infoseek.co.jp/

一度聞いて見るべし

>>116
君が代の「君」が天皇をあらわすのなら、大和言葉では「君が御代」となる。
天皇逝去と言わないで天皇崩御というのと同じ。
つまり逝去と言う用法が特定のある人を言うのではなく、
誰に対してでも使う言葉。
君が代という場合の君も同じく特定のある人のことではないよ。

>>146
生徒に斉唱を強制しているわけではないから、この例とは関係がないな。

俺君が代歌いたくないんでずっと座ってた。
だってあれ天皇の賛美歌でしょ？
俺は北みたいなのは嫌だから拒否した。

こんな俺は在日or帰化の可能性があるのか？
広島だからか？

いざ進め　強行突撃
自爆テロも　OKよ
血で染めよ　大地を我らの血で染めよ
この血を赤くそめるのだ

君が代反対　国旗を燃やせ
我らこそ正義
我らの偉大な思想の為に
多少　否多大な犠牲はやむをえない

我らは権利を主張する
我らは義務を押し付ける

>>134

教育現場って言うが、国に教育の責任が有る訳で
責任を持って教育機関を運営してる国に対する敬意ってものが必要にはなる罠

国って物を大事にするって事は、その国に依存してる自分を大事にすることにも繋がるけどね
じゃなきゃ、国を運営してる政治家や官僚の起こす不正に怒りを持つ必要すらなくなる
自分だけで生きて行けないしな、国家の後ろ盾のない個人ってやつは世界中で非道い目に遭ってる
パレスチナしかりジプシーしかり

国の持つ意味を考えずに、どっかで聞いたイメージで反対では意味がない

歌いたくないなら黙って立てばいいのに自分から恥をさらすような真似をするのはなんでじゃ？

>>117
特定の先生に君が代伴奏させようとする校長もわがままだと思うけどな
歌えってのに歌わないならともかく
まあ他の国に比べたら日本国民は国歌や国旗への敬意薄いよね
自分達が教育できない事棚にあげて某組織のせいにして逃げる奴ばかりだから仕方ないかな？

>>139
式典自体は単なる事実行為で、教育の場といえるかどうかは微妙だし、
今回は、教員「個人」の思想良心を試して、テープを流すという他の代わりうべき手段があるのに、敢えて不利益処分を下してる点をどう判断したのかが気になる。
公務員が思想良心の自由を制約されるという理由付けが明らかになっていないから。

思いあがった先公が敗訴か。めでてーな。
こいつら、じゃあどんな国歌がいいのかね。
こんなのか？

武器を取れ市民達
きみらの部隊を作れ
けがれた血でわれらの畝を潤そう♪

別に君が代くらい反対しなくてもいいじゃん・・・
好き嫌いはともかく、これが日本国歌という事実は揺るぎないんだから。
私個人的には君が代は決して嫌いではないが、
少し重苦しくて暗い印象は受けるが、それも日本的で、まあ、良しとしよう。

旧ソ連国歌などは結構好き。
ちなみに、アメリカ国歌より、「星条旗は永遠なれ」の方がだいぶ好き。

金太の大冒険

>>152
君があらゆる歌に対してその姿勢を貫くなら
特に文句を言わんがな。

>>154
ユダも国が無かったせいで、散々迫害されてきて、
今じゃすっかり性格がねじ暮れ曲がってるもんな。

>>124
その通り。祖国の国歌や国旗に敬意を感じることのできない「大日本帝国」の「臣民」である我々はなんて不幸なのだろう。フランスやアメリカがうらやましい。

>>154
ごめん。俺になにか言いたいみたいだけど、抽象的すぎてなにがいいたいのかさっぱりわからない。

誰か>>154以外の人でこの文章の意味がわかる人がいたら解説をお願いします。

｢競争を押し付けられることは私の良心に反する｣って主張して
テストをボイコットしてもＯＫなわけだ｡

普通に教師辞めろと、


体制に甘えて寝言をぬかすなと、


言いたい。

>>152
　一応国旗国歌は法律で決定されてるから、
　公的儀式で国旗掲揚や国歌斉唱がある時に、
　実力行使で妨害しない限り君は無事だと思う。
　歌わなかっただけなのに処罰された時は、君に味方しよう。

　でも君が公務員だったら別ね。

>>152
というか君は赤区「塗られている」な。
その天皇をたたえる歌田なんて誰殻聞いたんだ？ｗ

唇を振るわせる、もしくは鼻歌ぐらいしとけ

>141 ：「日本の心」　と　「君が代の起源」 ：03/08/11 23:21 ID:???
>
>「君が代」の起源
>
>　君が代っていうのは、「あなたの寿命」という意味です。
>「代」というのは、寿命とか生命、という意味です。
>ですから皆さんが、先祖様のところへお参りにいくと、「先祖代々」と書いてありますね。
>この代々は先祖の命という意味です。
>それで先祖代々ですから君が代っていうのは、「あなたの命」ということになります。
>千代に八千代にっていうのは、いつまでもいつまでもっていうこと。千代っていうのはmanyっていうことです。
>どのようにかと言うと、さざれいし（細石）っていう小ちゃい石がかたまっていわお（巌）になって、
>それに苔がむすまでという意味です。
>あなたの命が、長く長く、そして小ちゃい石がかたまって大きい岩になって、
>それに苔がむすまでという、そういう意味です。

>これが日本国歌という事実は揺るぎないんだから。

それもこれも、「ハト派」面して
筑紫や公明と結託してる

　　　　　　　野中のせいだけどな。またいうが。ちなみに

良心ってなんだ？
手前の良心ってのは、看板かけかえりゃすむくらいの
安っぽいものなのかよ？

>>156
>特定の先生に君が代伴奏させようとする校長もわがまま

職務命令だろ

教師には左よりの人間が多い。
なぜか？
教師の最大の組合組織が日教組だから。
日教組は左よりの組織。
なぜ左よりの組織は天皇を否定し君が代を否定するか？
左は社会主義者。日本に社会主義を根付かせようとして失敗した人たち。
彼らはなぜ社会主義が根付かないか考えた。
彼らの出した結論は日本特有の文化や風土のせいだと考えた。
もっとも日本らしいもの。それが天皇。
彼らは天皇制を批判して君が代を否定した。
さらには日本を日本人であることを恥ずかしい国だと思わせようとした。
そう思わせるためには過去の歴史も捏造してアジアに宣伝して回った。
２０代の若い音楽教師は日教組の洗脳をうけたそんな被害者の一人なのです。

国を愛せない国家公務員

公立高校の教師は公務員だから憲法を尊重し擁護する義務を負います。

第１章　天皇
第１条【天皇の地位・国民主権】
　天皇は，日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であって，
　この地位は，主権の存する日本国民の総意に基づく。

第10章　最高法規
第99条【憲法尊重擁護の義務】
　天皇又は摂政及び国務大臣，国会議員，裁判官その他の公務員は，
　この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。

よって公務員は「思想、良心の自由」によって憲法第１条をないがしろにすることは許されません。

ていうかおそらく校歌なんかも斉唱したんだろうから、
国歌だけテープにすべきなんておかしいんじゃない?

ソ連も崩壊、中国でさえ国が大きく変わっていく現在
彼らの心のよりどころは北朝鮮と。

要するに日本の社会主義者はゴミみたいなもんだｗ

>>169　の続き

142 ：「日本の心」　と　「君が代の起源」 ：03/08/11 23:21 ID:???
>
>　この歌は実は、元唄があります。
>それは、平安の前期の古今集という歌集の中にありますが，そここでは「君が代」という言葉はありません。
>
>　　　　　　　　我が君は　千代に八千代に細石の　巌となりて苔のむすまで
>
>これが私たちの国歌の原点です。
>古今集にある「我が君は千代に八千代に…」という唄は、誰がつくったのか判らず「詠み人知らず」となっております。
>しかし、その作者は女性だという事がわかります。
>「我が君」というのは女性が恋人の男性を呼ぶ時の言い方だからです。
>　歌舞伎でも、「あ〜ら我が君」という、あれです。
>ですから、古今集までいきますと、女性が、私の恋人の命が、いつまでもいつまでも長いようにと詠った、恋の歌ですね。
>女性の作品です。

別に君が代が天皇の賛美歌なのかどうかはわからないけど、
そう思っている人がいて、それでいやだ、ということなら別の歌に変えてしまえばいいのでは？
曲は短くて歌うのに楽なので、歌詞だけでも変えてしまえばいいんじゃない？

何でそんなに君が代を嫌うんだろう？

>>164
まあ、あくまで漏れが>>154を、こう解釈しただけだが、

教育が行えるのも国のおかげなので、その国に敬意を払うのが当然。
そして、その国に敬意を払うという行為は、そこの属している自分に敬意を払う事でもある。
国に対して敬意を感じてないのなら、政治家や官僚に文句言うな。
国が無いと、パレスチナ人やジプシーみたいになっちまうぞ。
おかしな思想でもの語る前に、国って言うものの役割をもっと考えろ。

そんなに反日活動がやりたいのなら、左翼教員は北朝鮮に亡命して、朝鮮人教員として反日活動をやるべきだ。

職業選択の自由もあることをそいつは良く考えて欲しい

先生になりたくてもなれない奴が多いのに
現職はDQNのおっさんおばさんばかり・・・

ラストサムライがここで一刀両断
↓

>>179


　　　わがままに付き合う暇はありません

>>178　の続き

>145 ：「日本の心」　と　「君が代の起源」 ：03/08/11 23:30 ID:???
>
>　ですから君が代には本来は天皇さんの意味はありません。
>私たち庶民の唄です。「あなたの寿命」がと言う意味です。
>天皇さんの命の長からん事を詠った祝い唄もたくさんあります。
>しかし、すべて「君が代」なんてそんな無礼な表現を使ったことはありません。
>君の上に大という字をつけて「おおぎみの代」と言います。
>または君で出れば「君がみよ」といって、代の上に御（おん）という字をつけたんです。
>天皇のことは，「大君の代」か「君が御代」、あるいは「すめろぎの代」、「すめらぎの代」、
>この４つでしか、天皇さんの寿命の長からんことを詠った歌はありません。

>主権在民の私たちは、
>「私たち天皇は、国民の生活、国民の命の長からんことを祈るのが天皇の仕事である。だから君が代が一番適当である」
>といって、天皇さんとの御前会議で君が代が決まった。
>私たちの国民の歌が決まった。
>それを明治３０年、４０年になって軍国主義者たちが、これを天皇の歌にしてしまったというところに、
>いろいろな屈折があり問題が生じた訳です。

中学生の頃、エホバに入ってる先生がいて
国旗揚げるときは後ろ向いてたの思い出した。

このことは別としても変な先生だったな。

>>184-185

GJ

>>183
そりゃ、試験に落ちる教員志望者が悪いんだよ。
単なる僻みでは？

>>150
その判別がつく人なら、元々君が代に噛みついたりしないよ。

曲歌が困るから噛みつくんじゃなくて、曲歌に噛みつくために
理由を探してきてこじつけているだけなんだから。

「君が代」嫌なら塾の講師でもしてろや、ハゲ

>>116
一般的には天皇を指すが､古くは天皇に限らず､自分の主･目上の人のコトを指すとも考えられていた。
江戸時代には､｢君が代｣を恋人への愛の歌に使った例もあったらしい。

天皇陛下ﾏﾝｾｰの曲として定着したのは明治以降の話。

そんなことより、今日マンジョンボンが入港したそうじゃないか。
もうニュースバリューがないと思われてるぞ。

>>152
たとえ天皇を讃える歌だったとしても、似た例で北朝鮮しか思いつかないなら
馬鹿の可能性が高い。（各王国の国歌を調べるといいだろう）

>>157
式典は立派な教育の場でしょ。でなけりゃ何で生徒に参加させて学校でやるの？

そりゃテープでも代わりはつとまったかもしれないが、そもそも一教師の好き
嫌いになぜそれに対応しなければならないのか、それを問うべきだ。
コストを払えば代わりを探せるのは当たり前で（アルバイトを呼んだっていい）、
今回の場合、そのコストを払わせるほどの権利の侵害はない、という判断だろ。

>>179
＞別に君が代が天皇の賛美歌なのかどうかはわからないけど、
＞そう思っている人がいて、それでいやだ、ということなら別の歌に変えてしまえばいいのでは
私はそう思ってないので勝手に変えないでください。
こういう人の意見はどうするのかな？

どうして左翼教員は日本をそんなに敵視するのだろうか。

｢君｣の解釈が「天皇」か｢あなた｣かなんてどっちでも良いだろ｡
｢君｣が天皇でも、天皇は日本国の象徴なんだから、君が代は日本国を称える歌ってことになる。
何の問題も無い｡

>>179
なんで少数のキチガイのお陰で
国歌をかえにゃならんのだ？
君が代でいいという人間もたくさんおるまいに…

　　　♪君　が　代　は

　　　　　（・∀・）

　　　♪千　代　に　八　千　代　に

　　　　　（ ・∀・）　　　　　　（・∀・ ）三　（・∀・ ）三

　　　♪さ　ざ　れ　石　の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・∀・ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ
　　　　　（ ・∀・）　　　　　（・∀・ ）
　　　　（ ・∀・）（・∀・）　　　　　　ミ
　　　（ ・∀・）（・∀・）（ ・∀・）
（ ・∀・）（・∀・ ）（・∀・ ）（・∀・ ）　　　（・∀・ ）三　　（・∀・ ）（・∀・ ）三

　　　♪巌　と　な　り　て

　　　　　　／　　　 　　　　　　　 　　　＼
　　　　　 〈　�＝@●　 ├─┤　● 　�� 〉
　　　　　　＼　　 　　　 ＼／　　　　　／

　　　♪苔　の　む　す　ま　で

　　　　　　　,,,、、丶丶ヽヽ丶丶、、,,,　　ｲｲ!
　　　　　　ミ　　　 　　　　　　　 　　　彡
　　　　　ミ　�＝@●　 ├─┤　● 　�●c
　　　　　　ミ　　 　　　 ＼／　　　　　彡

「歌わされた！」なんて発狂せずに「歌ってやった」と妥協する柔軟さはないのか？
日本に住んでいて何一つ日本国から受け取らずに生きていけるはずがなく
好き嫌いはともかくカタチの上だけでも拒否せずに付き合ってあげなよ。
親に養われてる身で親殺しするゴスロリ私大生と変わらないよな。

>エホバに入ってる先生

学級委員長になれないのに、人前で人の上に立つような「教える」行為は出来るんだな。
ちなみに、彼らは、嗜好品（お茶・コーヒー）とか、
飲まない家庭に育ってるので
ヒッキーでなくても、人に入れてあげるときマニュアルがいる。

>>198
きっと,沢山居ると思うよ。君が代好きな人達も。

>>185
歌詞を変えた国というのは実際にあるから、けっこう現実的な解決策だと思うけどな。
否定するからにはもっとうまくやる代案をもっているんだよね？

「君」は天皇を指すわけではない、っていう主張も、なんか誤魔化しているようにしか聞こえない。
天皇を指していったいどういう不都合があるというのだろうか。

法を犯して判決出たなら、この教師（公務員）の氏名を上げろ。

>>203


　だからわがままに付き合う暇はありません
　何もする必要はありません　左翼が消えれば全て問題解決です

>>203
このままでいいじゃん

以上。終了。

>>203
俺は日教組と朝鮮総連が嫌いだから潰れてほしいと言う意見があるから潰れてくれたらベストなわけだが

>>199　（・∀・）ｲｲ!

左翼の反日洗脳プロパガンダを全身に浴びて育った世代が、
今の４０〜５０代ね。
哀れな反日オジサン、オバサンがいっぱい。
若者は冷笑してますよ。

＞歌いたくないなら黙って立てばいいのに自分から恥をさらすような真似をするのはなんでじゃ？

反日的な活動意外に自分を誇る（誇示する）能力がないんじゃないの？
まともな人だったら５０年も生きてくれば何らかの職能なり経験なりをきちんと
積み重ねているから政治に関わらなくてもなんら気にもならない、自分自身に自信があるから。
このババアはこのような反日活動やることでしか自分を主張できない無能者（真の意味の）
だと思われる罠。

>>195
別に・・・このまま、天皇の歌だと思っている人といがみつづければいいんじゃないの？

>>203
国旗国歌法で決まってるわけだから、国会議員になるなり請願するなりして
法律を変えれば？

>>199
小学校の音楽の教科書、これにしたらガキが興味持ったりしないかな？（ｗ

>>161
あらゆる歌？って何？

>>167
警察に就職したい大学生です。
とりあえず広島の珍走を何とかしたいな〜。

>>168
はだしのゲンw
って、あれを参考にする俺がﾊﾞｶなのか？
まあシャアは好きだが赤くは無い。
朝日もシナも大嫌いだし。一部を除いて。

海外における国歌国旗の扱いを考えれば歌詞に関係なく国歌を歌う事や国旗に敬礼する事が国を崇拝する事だと判る
だから良心の問題にかかわる
ところで公務員は国や国民に従う者だから個人の良心と国の利益がかちあう時は良心は殺さなきゃならないと思ったが違う？
その上で俺は｢あーおまいみたいな非国民に頼んだ俺がバカだったよ｣ではなく｢じゃ処罰してやる!!｣な校長に疑問感じるんだけど

>そんなことより、今日マンジョンボンが入港したそうじゃないか。
>もうニュースバリューがないと思われてるぞ。

そんな事はない。こんなクダラン判決より
正日、拉致被害者返せだ！

言いたい事言うために、在日孫のYahoo掲示板から流れてきたのだ。

天皇の〜世の中が〜
ずーうっと　ずーうっと　続くと〜　いいな〜
千年も〜　万年も〜
ずーうっと　ずーうっと　続くと〜　いいな〜
ちっちゃない〜しが集まって
おっきない〜しに なっちゃって〜
そ〜れに　こ〜けが は〜えるまで〜
ずーうっと　ずーうっと　続くと〜　いいな〜

君が代嫌い、戦前の日本軍嫌い、ゼロ戦嫌い、戦車嫌い
戦争兵器開発反対、核兵器嫌いとかいってるサヨク教師
に限って
・たくさん新幹線で旅行し（ゼロ戦の技術）
・毎日電子レンジで料理し（兵器開発の副産物）
・コアなネットユーザーで（軍事通信保護の技術）
・健康のためラジオを体操してる（軍事教練のため考えられた）

んだよね。

きっと「さとうきび畑」なんかは喜んで演奏するんだろうな。
この教師、そういう曲を歌いたくない奴に強制してないか？

>>180

>何でそんなに君が代を嫌うんだろう？

エネルギーを何かに向けさせるコトで、目をそらし、誘導し、
洗脳して、コントロールして革命に持ち込もうという児戯の
行く末です。

結局は、現体制や権威と結びついてさえいれば、対象は
何でもいい訳です。

底の浅いオハナシですよね。

>>216
>｢じゃ処罰してやる!!｣な校長に疑問感じるんだけど

処罰しなきゃ校長が責任とらされるだろが、オマエバカか？

>>187
エホバに入ってる人にまともな人間はいません。

>>216
正直、「伴奏ごときで良心の自由は侵害されない」が正解だと思う。

>>203
変えたいなら国旗国家法を改正させたら良いじゃない｡
改正されないなら日本の国旗国歌は日の丸、君が代だと民意が認めているってこと｡
それを曲げるのは民主主義に対する挑戦なんだが｡

まあこれで左翼を縦に仕事をサボるカスがきえれ

>>194
では、式典でピアノを伴奏する（させる）というのは教育なの？
局面を詰めて考えないと。
実際の判決でも、もう少し細かく局面を見てるだろう。

あとテープなら実質コストはゼロだしね。
個人に踏み絵をするのは、そもそもコストなんかと比べられる話じゃないし。

>>227
そんな議論したいのか、おまえ

1999年って、国旗国歌法で騒いでたような。
ｗ杯の時に否定して騒げば目立ってた思うよ。＞小学校教諭

むしろ日の丸と君が代の失われた名誉を取り戻すくらいの気概でいけ。
自分の国に誇りが持てない奴は、外国人から尊敬されることは絶対にないぞ。

無伴奏で歌えるよう努力もすべき。

>>222
校長はどういった責任をとらされるのですか？
具体的に答えてください。

♪こんにちわ、アカちゃん
あなたは〜バカぁよぉ〜〜〜

>>206>>207
まあ、こいつらの意見をみたかぎりでは、この問題はこのまま何の進展もないんだろうな・・・
俺は少しでも国家をうたうひとが増えれば(・∀・)ｲｲ!!と思って提案してるのに、
おまえらば、自分の意見をすこしも曲げることはない、
曲げるぐらいならうたうひとが増えなくてもいいという主張をしてるんだからな。

結局こういう馬鹿がいるから国歌をうたおうという人が増えない・・というのがよくわかった。

しかしなんだって小さな石が集まってでかくなるなんて思ったんだろうな。
それとも小さい小さい粒子にまでなって、
それが凝固するって事まで深遠に考えた歌なんだろうか。

>>215
＞警察に就職したい大学生です。
とりあえず広島の珍走を何とかしたいな〜。

頼む止めてくれ、広島なら８９３でいいじゃん。

m(__)m　この通りだ。

>>231

唄えるだろうけど、下手したら出だしのキーが全員バラバラだぞ。

絶対音感持ちが多数いりゃ別だが。

さすがチュチェ研究会がある日教組。

嫌だからやりませんとか




ありえない

>>234
と、このように人のせいにするのもお手の物です。

誇りを持って君が代の斉唱や伴奏ができないような奴が
日本に住んでいること自体おかしい。そういう輩は
半島なり米国なり、自分のｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨを主張できる国に
帰化しる。

>>235
水成岩の形成過程をもう一度学び直しなさい。

>>235

ほれ
ttp://www.drico.co.jp/conglo-haramiishi.htm

【女性】 毒男が彼女を募集するスレ２ 【必見】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1070462016/
毒男が彼女を募集するスレです。みんな必死なんで少しでも
興味を持った人は一回見てあげてくださいにゃりりｍ__ｍ

>>199
これでFLASHつくってほすぃ！

>>235
細石…見たこと無い？ググればあると思うよ。

>>230
そうなんだよな。
他の国を見ると、国を愛することは普通にされてる。
でも日本じゃ国を愛することを否定するやつが教育現場などにいる。

国を愛することはいけないことなんだろうか？

それとも特定の国の主義を愛することはいいのかね？（ｗ

>>230
共和国に誇りを持っていますが何か？

>>247

じゃ、共和国に行ってらっしゃい。

片道でね。

この音楽教員は素晴らしい、教師の鑑だ



















ブサヨの論理ではな（ｗ

そもそも国歌国旗法って

こういう奴らが法律に定められていないじゃん

と言っていたからできた法律だったりする

こんな使えない公務員には爆破指令を出せ。

>>236頼む止めてくれ、広島なら８９３でいいじゃん。
m(__)m　この通りだ。

えーと、どういう意味?珍走をとめろって事？珍走潰しをやめれって事？
893でいいって･･･?

>>224
まさに判決がそういう判断です｡

>>227
式典で国家だけ斉唱したというならわからないではないが、
入学式である以上校歌なども斉唱したはず｡
その伴奏者が国歌のときだけテープってのは式典として不自然じゃない？
そういうことも含めていると思うのだが｡

>>227
式典という教育を実施するための手段でしょ。

＞テープなら実質コストはゼロだしね

なわけないだろ。用意する人間など無視か？いい気なもんだ。

＞個人に踏み絵をするのは、そもそもコストなんかと比べられる話じゃない

大多数の人間が常識として感じている行為を、勝手に踏み絵といい立ててるだけでしょ。
いちいち取り上げていたら追い付かないよ。
進化論を教えるのを踏み絵と感じる生物教師、英語を教えるのを踏み絵と感じる英語教師、
そんなのが出てくる度にビデオデッキでも用意するのか？

>>240
つーか、自分の意見は素晴らしく否定の余地がないと思ってます。
こんな奴らに教育受けてたのかと思うと、今になって寒気がしてきたよ。

>>235

大山コマで有名な、神奈川の大山あぶり神社に行って見よ。

”話題”の実物があった。

仕事なんだから、嫌も何もないだろう。全くガキだな。
そんなに異議を訴えるなら、職務を遂行した上で抗議
すりゃいいだろう。

そんなに嫌なら仮病使って他の誰かにやらせるとか、
運動で手首を傷めたとか言って、包帯でも巻いてくればいいのに。

>>240
それは自分のせいだと考えないやつが言う台詞ですよ。

自分の政治信条が絶対に正しい、他は間違ってるものだとして
生徒に教え込む教師ってのは最悪だな。
この教師とか日教組とか。

>>255
当時から寒かった訳だが・・・

皇室は全然ぜーんぜん好きじゃないけど
君が代聞くと気が引き締まりますな。
いい曲だ。

毎朝、学校で君が代の斉唱を義務づければいいな。
隠れブサヨ教師のあぶり出しにもなるしな。
毎朝君が代だと、ブサヨ教師の精神もズタズダだろうし。

戒告ってさ、どんな処分？

>>250
そうですね、広島で民間人出身の管理職が○○とか○○○に凄まじい嫌がらせ
『法律で決まってないのに国旗、国歌扱いするのはおかしい』と散々糾弾を受けて
殺された（自殺に追い込まれた）のが原因でしたな、法律制定。

>>自分のｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨを主張できる国に
帰化しる。

日本が主張できない国なのは確定なのか・・・。

この間、ラグビーのワールドカップを見てて、
南アの国歌に感動した。あんな歌なら、
「誇り」をもって歌うのに。

>>255
まさに馬鹿と社会不適合者の巣窟ですな｡
左翼というのは｡

>>259
ここは民主主義の国ですよｗ
自分が正しいと思いこんだらだめ。社会主義者は負け犬なんだから。

>>254
>大多数の人間が常識として感じている行為を、勝手に踏み絵といい立ててるだけでしょ。
なんで大多数と言い切れるんですか？
ソースはあるんですか？

>>255
別に、俺教師じゃないし。
でも「国歌国旗反対」といってるこの女教師と
「国歌国旗賛成」の主張を一歩も譲らないお前とはっきりいって同類にしか思えない。

お互い少しは相手の意見もきいてすこしずつ譲ってやれ、というのが俺の意見だ。

>>234
正当な選挙で法律変えろという意見は無視かい。
そりゃ反対派がいつまで経っても少数派なわけだ。

>>235
実際、小石が集まって大きくなる岩があるんだよ。

赤い国じゃ思想信条の自由すら認められてないのに
思想信条の自由とか騒いでる赤って変わってるな

今の４０〜５０代は反抗期のガキがそのまま大きくなったような
ヤツが多すぎ。そいつらの特徴は、権利ばかり主張して義務を果
たさず、反日左翼思想にズブズブに浸りきって安っぽい反権力の
ポーズに酔っていること。若者の共感をまったく得られないこと。

俺（クラスの半分ぐらい）、卒業式で君が代歌わなかった。
起立もしなかった。

>>270
あの「ニュースステーション」でのアンケート結果
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/research/990717/index.html

>>271
客観的に見ると、人のわがままを何でも聞こうとする
「君が」ゆがんでいるようにしか見えない。
満足した？


>>276で決着がついたね。

>>275
広島人？

>>270
現に国旗国歌法が成立してるでしょ。

>>271
賛成派は、「（職務でなければ）歌いたくなければ歌わなくてもいいですよ」と譲歩している。
まったく譲歩しないのが反対派。

>>274
団塊の世代が最狂なんだよな。
もう馬鹿かアホかと・・・・

>>254
用意する人間が時間外にやるのでもなければ、実質コストはゼロだよ。
違う？
それに人権の核心とテープ程度のコストを同列に比べるのは、いくら裁判所でも、そんな理由付けはとらないよ。

あと、司法はそもそも少数者の人権の最後の砦って言われるんだけど、それが故に今回の判決理由の詳細がどうなんだろうとね。
大多数が常識と思う（これは君が代に限ればどうかな）から、忍従しろという話でもない。

>南アの国歌に感動した。あんな歌なら、
>「誇り」をもって歌うのに。

なら、南アに行くのがヨロシ。


先生に洗脳された歴史に清濁併せ持ってるのが、日本であり。
どこの国も一緒。
俺は、あの国では白人社会に入れそうにないので、日本で良い。

>>271
民主主義の概念に基いて譲り合えとでも？アフォかお前は。
選挙で韓直人でも当選させろよ。そうしたら国歌変えてくれるかもな。
何で自分の意見を他人に押し付けるのかね、君らみたいな奴らは。
俺は他人が国歌歌おうが如何しようが、それに関しては干渉せんよ。
こいつが教師だから、この件で叩かれてるって理解できないのかな。

>>271
そういうことを話し合うのが国会。
国会では国旗国歌は日の丸、君が代だと決定した｡
そして、決定までは少数意見も尊重し、公平に議事を行うべきだが、
決定した後は全員がその決定に従うというのが民主主義ってものだ｡
わかったか?
おまえの言っている事は民主主義の否定なんだよ｡

左翼の生き甲斐＝反日活動

>>275
そりゃかわいそうに。

一生に一度の式典なのに,、きっちり揃わないなんて
残念だったね。

見た目すら整ってないなんて、残念だったでしょう。

皆でひとつのことを成し遂げるという協調心すら、
充分には学べなかったんだね。

お疲れさま。

>>276
あ　の　ニュー捨てですらこういう結果なんだから、反対派が如何に孤立して狂っているか
よーく理解できるね（ｗ

>>276
本題から逸れるが、そこに出てる自自公連立反対についてのアンケートで
「公明党が参加するから・・・３３％」ってNstにしちゃぁとんでもない選択肢を用意したもんだな…
公明批判がほとんどマスゴミで見られない現状を思うと驚きだ。

さざれいしが巌になるってのは、
小石があつまって岩になるというのは一般的にはありえないわけで、
気が遠くなるほど時間がかかる。
つまり、天皇の世は永遠に続きますようにということかと思ってた。

つーか、国民投票したら、君が代が勝つに決まってんじゃん。
だから、サヨ連中は、代替案無しの、嫌がらせ＋洗脳に走るわけで。
まあ、からかって遊ぶと面白いよね。（w

公務員って、法律を遵守するように宣誓してるんじゃないの？？

この教師は大バカだが、学校で日の丸・君が代やんのは俺は反対。
あの年頃は反抗心が強いから、おしつけると却って反発するんだよ。
強制ではなく、普通に教室に日の丸飾ってあって、自然に受け入れる
環境になればいいのだがなぁ。

式典で国歌を歌うのが強制になるんだったら
学校でやる教育なんてみんな強制じゃ

君が代か、、、、小中高と一度も歌わなかったな、校内で日の丸を見たことも
一回も無い。もちろん国家国旗法ができる前の話だけど
おかげでアメリカ国歌のメロディーは最後まで口ずさめるが、君が代は最初の所しか知らん

>>286
全員が異議を唱えず同じ行動さえ取ればあなたは満足なんですか？

音楽教師は若い先生しかなれないと思ってた。
俺の学校だけだったのか。

>>291
だから、それが教師側の言い分にもなりうる。
都教委は憲法を守れとね。

>>281
＞用意する人間が時間外にやるのでもなければ、実質コストはゼロだよ

用意する人間の権利はどうなるんだ？無視か？
本来無用の仕事を誰かにさせるのは社会的には損失だろ？
表に出る費用だけを言ってるんじゃないんだよ。

＞人権の核心とテープ程度のコストを同列に比べるのは、いくら裁判所でも、
＞そんな理由付けはとらないよ

テープの値段を言っているのではない。
それから、公共の利益との兼ね合いなのだから、比較は当然のこと。

ところで、上のたとえに答えてくれるか？
進化論を教えたくないという教師には、ビデオデッキを用意してやるのか？

>>295
そうやって話が飛ぶ。
君の頭には何かよくない生き物が住み着いているとしか思えないな。

>>292
日の丸･君が代は「おしつけ」だと馬鹿教師どもが押し付けるから
｢おしつけ｣だと感じる子供が出るんだよ｡
誰も何も言わなければ子供の反発なんてありえない｡

「国旗」「国歌」には日本国民の誇りと共に、
日本が過去に起こした戦争の責任も込められている。。。

もし、変更したとしても過去の戦争の責任は消えず、
かえって反日の人達に叩かれるだろう。

>>294
ちょっと待て。
それは小中高校の授業でアメリカ国歌を歌う機会があった、と言っているのか？

>>297
裁判で違憲じゃ無いと出たので言い分にはならねっす

君がよう、「リストの超絶技巧曲」をさあ、弾きたまえ。
私には弾けません。
ようし、命令に服従しないんだな、懲戒免職だ、やったぁ。

>自然に受け入れる環境になればいいのだがなぁ。

タイ人は、日本の戦前みたいに、皇室の写真を家族の写真と
一緒に持ち歩いてるな。ちょっとすごいが。

あと、ムエタイのリングは女人禁止だ。大阪知事さんよ。

>>299
最初に話を飛ばしたのは>>286のほうだが？

学校での清掃はおしつけじゃないんかい？
遅刻する自由ってのはないんかい？
義務教育なんてのは、ほぼ全てが強制の上になりたってるのに、
君が代だけ例外なんてことはないぞ。

というか公務員は

毎朝、国旗掲揚と国歌斉唱してから仕事開始しろよ

まあ、判決でたからいいじゃん
お前ら馬鹿ですねって判決
こいつらと似たようなこと言ってるやついたら、おかしな人認定できるし

>>283
俺はこの教師が馬鹿であることは否定してないぞ。
職務怠慢なのだから解雇も当然。

>>284
俺が言いたいのは現時点で9賛成：1反対でも、
少しでも10賛成：0反対に持っていくよう努力したほうがいいだろ？という話だ。

>>277
・・・なんかレスつける価値もない文章だ。

>>295
おまえ…大丈夫か？

全員が揃って行動出来る所まで、言論、誠意、道徳心を尽くせず、
結局のところ式典を完成させられなかったという環境、結果は恥だろ？

言い訳は出来ないぞ。そこに結果が在る。
式典での身勝手は見苦しいし、意思疎通が不完全だという結果は
寂しいことなんだからな。

>>275
大阪？
一生に一度の厳粛な儀式だったのに、気の毒だったね。
可哀相だ。

やっぱりあれ？担任教師が反対派で式の半年ぐらい前からじわりじわりと生徒に
そう言ってた訳ですか。

左翼に共通する特徴。それは支那朝鮮マンセーである。

>>298
用意しても全然構わないよという人にお願いすればいい。
いなけりゃ、校長が自分で用意すればいい。
学校には、テープもデッキもあるだろうしね。
んで、コストゼロでしょ。

ところで、進化論を持ち出したのはなぜ？
なんでそんな土俵を設定するのか分からないんだけど。
君が代と同列に考えるの？

>>302
そんなことは無いよ、言葉が足りなかったね。
テレビでアメリカ国歌はよく流れてるから最後まで口ずさめるだけ

>>309
まぁ、この手ので変な判決が出るのは地裁だけだからな｡
二審以降は覆らないだろう｡
よかったよかった。

>>310
もう一度自分の書き込みを最初から見直してきなｗ
君に対するレスで、君の書き込みがどの程度だったか知ることが出来たはずだがｗ

　　式典には、国歌が演奏されるの初めからわかってたんだろ

　　そして、この教師自身が演奏するのわかってたんだろ

　　なぜ、式典の前に言わなかった？

>>310
と言うか議論はすでに済んでいて
相手方の意見はもう論破されていて

後のこっているのはどうしてもいやだという相手の意見を
聞かない連中。だから９：１の比率

もまいらもちつけ！！(AA略)
さっきから議論→罵り合いになってるぞ！
客観的視点を用いて相手を説得させてこその議論だろ!
感情論にそった話し合いは双方理解できないだろ！
だからもちつけ！！(AA略)

>>292
だから当たり前に掲揚して当たり前に斉唱してるだけでしょ。
特訓させるわけでも、誰が歌ってるかチェックするわけでもない。

大概の生徒は、強制だと騒ぐ人間がいるから強制かと思っているだけだよ。
（実際、他の行動は例え本当に強制であっても別に反抗していないから。）

敗訴したんだ、君が代拒否で。

だったら、卒業式などで広島・沖縄等で平然と行われてる
「国歌斉唱」君が代が流れたときに着席するのも裁いてくれ。
あいつら、教師という立場をよくわかってない。児童にわけのわからない影響を及ぼさないでくれ

>>310
職務怠慢とかじゃなく、公務員は精神・思想の自由は仕事上制限されるって事は、
きちっと明記されてるのに今になって、私の精神・思想の自由を侵したと言うから叩かれてんだよ。
だったら、端から公務員にならなきゃ良い話。

>>317
「わがまま」とか「ゆがんでる」とか短絡的に相手をおとしめる言葉は
使ってないと思いますが。

>>310

>俺が言いたいのは現時点で9賛成：1反対でも、
>少しでも10賛成：0反対に持っていくよう努力したほうがいいだろ？という話だ。

全体主義者？

>>304
その程度であれば、ピアノ専攻であれば引けなきゃクビで問題ない。

>>324
プッ、何言ってんだ？
自分についたレスを声に出して読み返してきなｗ

漏れ的には、君が代は新古今和歌集だったかに収録されてる歌で、｢君」≠「天皇｣だと思ってるから何の問題もないんですが・・・

こういう解釈ってどーなん？？

君が代を聴くと戦争を思い出すので嫌いです。

>>328
それを国歌にしたときの意図は明らかだと思うが。

>>320

だから、理解出来ないように持ち込むことで,、連中は革命を
唱えるんだってば。

ゴネて狂わせるのが目的。

でなきゃ革命(下手すりゃ同民族での殺し合い)なんてできないよ。

君が代を聴くと戦争を思い出すから大好きだよ。

>>323
どこに明記されてるの？

当時天皇を君と言うのは不敬に当たるので大君と呼ぶのが正しいらしいとか聞いたことがあるが

>>329
あなたは大東亜戦争を体験者されたのですか？

>>327
申し訳ないんだけど、罵り合いのレベルからそろそろ脱出できませんか？

>>314
＞用意しても全然構わないよという人にお願いすればいい。

アホ？

＞いなけりゃ、校長が自分で用意すればいい。
＞学校には、テープもデッキもあるだろうしね

誰かを働かせることが社会的コストであることを全く理解できていないようだね。

＞君が代と同列に考えるの？

当然、同列だよ。どこに違いがあるんだ？

外面の行動である伴奏は、内心の問題ではないな。演奏させられたからといって、それで内心の自由が侵害されたわけではない。
なぜなら「それでも自分は君が代が嫌い」という考えを持ち続けることが可能であって、それで十分内心の自由は確保されているということである。

嫌だから拒否したいでは、公務員は仕事をサボり放題となる。こんな考えでも勤まる教師とは、同じ公務員ながら羨ましい限りじゃのう。

>>328
君＝〜は幾らでも解釈の仕方あるんだよね。
うちの母が前に言っていたが、
天皇＝国家元首＝独裁者と考える日教組がおかしいのであって、
天皇＝国歌の象徴＝日本国と考えるべきなのでは、と言っていた。

たかが一曲で人生を棒に振るなんて、
無職の俺には到底理解出来ないな。

>>310
＞俺が言いたいのは現時点で9賛成：1反対でも、
少しでも10賛成：0反対に持っていくよう努力したほうがいいだろ？という話だ。

反対ゼロって・・・・・・・・・・・
そりゃ全体主義の思想だな（ｗ

北朝鮮なら投票率１００パーセントで金豚君信任１００パーセントなんだが。

>どこに明記されてるの？

じゃ、本官は、明日から無断有給休暇を取らせて頂きます。ハイ。

妥協して国歌を変えれば問題解決するんだろ
別に変えてもいいんじゃないのか、どうせ１００年ぐらいの歴史しかないんだろ

>>328
俺も、元々は恋文か長寿を願った詩かその両方か、と思ってる。

>>339
いや、そのとおりだと思われ｡
おそらく日教組は日本国憲法を否定したいんだろう。

>>341
いや民主主義だって少しでも賛成が多いほうがいいはずだが・・・
０になったらそりゃおかしいが、すこしでも賛成は多いほうがいいだろ。

>>336
自分についたレスを読み返してきな、って言ってるのだがｗ
何を恐れてるんだ？？

>>343
しないよ。
賛成者が反対者に代わるだけ。
反対者数が増えて終わる。

●奈川県●須賀市の教員・管理職・教委の指導主事、更には教育長もタイーホだなｗ
特に小学校なんて、日凶訴（●裏半島兇触淫酌み哀「通称　惨・狂・疎ｗ」）加入率９９％
だから、ほぼ全員しょっ引けるよ。マジで。
テープ伴奏＆とりあえず起立って感じなんだけど、チェックと報告をする指導主事とかも
元々組合員だったから、「虚偽の報告」をガンガン上げてるよ。
東京はまともに成りつつあるな〜。松沢！来春に特別監査入れろや！
または、保護者の人はビデオで保存しておこう！子供を真っ赤にしたくないならねｗ…。

>>343
一部の異常者のワガママに付き合う必要はありません。

>妥協して国歌を変えれば問題解決するんだろ

かえたら、また、俺達は納得してない歌わないとなり

彼奴らが権力を持つまで、エンドレスのメビウスリング・・・・・

公務員に対するレッドパージを法律で定めるべき

そう言えば反石原運動と日の丸君が代否定運動をやっていた公務員組織って
一般からの賛同を殆ど集められなくて消滅したんだっけ？

去年の二月頃、国立でそんなことがあったような。

結局君が代の君って何を指すの？
それによっては間違った認識を与えたはだしのゲンを憎み
自分の無知を呪い、これからは歌うようにするんけど･･･。

広島はいらん教え方するんで、正しい解説ｷﾎﾞﾝﾇ

>>325
一部のか全体か知らないが右翼の方は、
民主主義で決めたこと事を聞かないやつは、死ぬか他の自分の思想と合った国へ行けとの事です。

ウホッ、いい判決！！

>>337
勤務時間内に、他の手すきの人にお願いしたからといって、特別な手当てでも発生するの？
テープ用意手当てとか、東京都の規程で決まってたっけ？
そんなの無いよねぇ。
どこに新たなコストが発生するのかねぇ？

>>338
思想良心の自由の中身には、沈黙の自由があり、今回の処分はそれを犯すものと言えるかもしれないのに違憲ではないとしたことに奇異な感をうける。

>>343
おいこら鮮人。
万葉集の歴史は１００年じゃないよ。

だからさ、
政府お得意の解釈でさ、｢君｣＝｢主権をもっている国民」ってことにして
「この日本国の繁栄が、未来永劫続くことを祈っている」
みたいな解釈に変えればいいのにｗ

本来の意図はどうあれ、国家として歌われるようになった時点では

218 名前：意訳君が代[] 投稿日：03/12/03 23:57 ID:fktoG0+p
天皇の〜世の中が〜
ずーうっと　ずーうっと　続くと〜　いいな〜
千年も〜　万年も〜
ずーうっと　ずーうっと　続くと〜　いいな〜
ちっちゃない〜しが集まって
おっきない〜しに なっちゃって〜
そ〜れに　こ〜けが は〜えるまで〜
ずーうっと　ずーうっと　続くと〜　いいな〜

と、いう意味合いだろ。まあ、だいたい。
そんなにお前ら天皇好きなのか?
まあ俺もある意味好きだけど。

>>354
どんな意味にでも解釈できる曖昧さが和風なのさ

日教組ってこういうとこだよ(^_^;)

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/kyouiku.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/20000516.html

>>354
天皇に決まってるだろ、戦争に負けるまで日本は名目上天皇の物だったんだから

>>354
君＝天皇陛下　です。
国家、国民の象徴たる天皇陛下の世が続き、
わが国の平和が永遠に続いてほしいということを祈る歌です。

>>343
妥協って？
民意が国旗国歌は日の丸･君が代で良いと判断したのが
国旗国家法の成立そのものなんだが｡

>>346
だからよ、国旗国家法が何の審議も無しに決だけで決まったとでも思っているのか？

沈黙が許されているじゃないか。
仕事で伴奏を命じられることは、沈黙の自由を奪われることじゃない。
演奏は外面の問題であって、内心の自由とは、全く関係がない。

>>360
隙かどうかはともかく
韓国の大統領が日本の天皇に会ったとき、ドエライ緊張してたのに笑ってしまった

>>354
元々は「あなた」という意味。
天皇は「大君」だから。

ただ、国旗・国家が誕生した頃は天皇を中心に国をまとめる方針だったので、
天皇にしよう、という話があったとか無かったとか。

天皇制がなくなるとなんか困るのか?
いまいち実感がわかないんだが。

>>354
元の歌は思い人を指していたが、国歌として採用したときには
君＝天皇とする意図があったと考えられる。とりあえず現在では
天皇は日本の象徴（正確にはちょっと違うはずだが）だから、
天皇の君臨が続く＝日本という国が存在し続けるという意味に
なるわけで、君＝天皇であっても何ら不都合は無いと思われる。

>>354
申し訳ないが広島に生まれ育ってしまった段階でもう・・・・・・・・
秋葉市長の終戦の日の演説を聞いて誰も怒りもしなかった広島の方々は
その段階ですでに　

終　わ　っ　て　い　る　と　し　か　思　え　な　い。

あなたも今後立派な広島８９３になって在日幹部の下シノギに励んでください。

>>367
昭和天皇の大葬の礼の時に
木っ端役人を送り込もうとして
門前払いされる国、それが韓国です

ヨーヨーマに君が代、弾かせたいな

>>369

「天皇制」って言葉が既に共産党の造語だが・・・・・

政治信条を日常生活でも貫きたいのなら、
公務員になんかなるな、ってことだね。

君＝天皇
でわなく
君＝国家の主権
ってことにしようってばさ

>沈黙の自由があり

沈黙の自由って
「お前、現体制がなくなって、自分の世がくればいいと思ってる奴だろ！」
「（そうだよ。だけど、イワねーよ。）シーーーーーーーン。」
って
奴じゃないのか？

>>369
漏れは国民あっての天皇
天皇あっての国民
つまり日本人ってのは天皇とともに歩んできたと考えているから、
もし、天皇国家元首でなくなるようなことになったら、
漏れは日本にはもう居ないと思う。

というかさ、
国歌斉唱とか国旗掲揚反対してる奴らのほうがキモイんだが・・。

国歌斉唱＝軍国化　国旗掲揚＝軍国化

アホかと・・。こいつらの思考ルーチンがお粗末すぎ・・。
結局、こういう連中は、他の連中を信用してないんだろうな。
マジで、日本からキチガイ左翼を追放したいなぁ・・。
日本の左翼って電波がすごすぎなんだよ。

意見をまとめると
君＝天皇で
天皇＝日本の象徴＝日本を大切にする心
天皇＝戦時中の独裁者＝天皇ﾏﾝｾｰ
という意見と
君＝あなた→天皇中心国歌にするため変更(?)
という意見。(ﾚｽ3つの時点で)
あとはあいまいなんでわかんね。が一人か。
じゃあ、　代　は？

>>357
＞どこに新たなコストが発生するのかね

表面的な出費の問題ではないとさっきから何度も
人を働かせるならそれなりの理由が必要だ、ということだ。
それが理解できないならもういいけど裁判では通らんよ。

＞思想良心の自由の中身には、沈黙の自由があり、今回の処分は
＞それを犯すものと言えるかもしれない

思想の自由をそう捉えるなら、後は12条との兼ね合いだよ。
公共の福祉を越えるものかどうか、比較の問題となる。

>>374

あ、そうなのか。
スマソ。指摘ありがとう。

で、天皇がいないとなんか困るのか?

>>382
で、おまえがいないとなんか困るのか？

>>374
漏れも（日本共産党の研究）にて読みました。
天皇制と言う言葉はコミンテルンが戦前の屁タレ日本共産党に下賜した言葉だと（ｗ

>>383
ﾜﾗﾀ

天皇制、国旗、国歌、全ては、国民の総意で変えられる。
さあ、民主主義のツールを使って、ファーイト!!!!!

単純に、君＝「個々人が思う人、あなた」でもいいな。
いずれにしても、国歌としては良い詩だと思う。

>>378
うーむ。なるほど。
ごいけんありがと。

ふね『誰の税金でご飯をお食べになっているのでしょうか？』

>>357
そうそう、進化論（でなくても何でもいい。思想の自由を侵害すると本人が考えるもの）
を教えたくないと主張する教師の例はどうなった？
例外なく代替手段を用意してやるのか？

>>382

まぁ「葬式や結婚式とかの儀式はないと困るのか？」と同じだね・・・
無くても困らないが、あればあったで色々と便利。

サラリーマンのオッサンや低学歴大学生どもは、もー寝ろよ

いー年こいて、２ちゃんねるに必死で書き込んで恥ずかしくないのかよ。

>>371
今年の終戦記念日は寝てたからわかんね。
6日と9日もね。
ってか、広島全体がそうなわけないんだけど･･･。
偏見でしか物事を見極められない人？

>>382
漏れは天皇家みたいに何千年も（性格には確言できんが）続いてきた家系、それだけで
貴重な文化的遺産だと思いますが。

君は天皇家がいることでなんか不利益でもあるのですか？
逆にお聞きしたいが。

天皇ってのは非常に都合の良い「繋ぎ」だと思うよ。
世界の歴史を見ても、人々をまとめあげるには必ず「核」が必要になるわけで、
天皇はその役割を十分に果たしてくれている。

天皇、国旗、国歌、全ては、国民の総意で維持できる。
さあ、民主主義のツールを使って、ファーイト!!!!!

>>382
実質一番大きな被害となるのは外交。
ただでさえへたれの外交が、ますますへたれます。
天皇＝日本国王というだけで、アメリカ大統領が、
タキシード着て、空港までお出迎えに上がります。

それこそ、２ｃｈでよくいう、反対者はデモでもすれば？

>>394
そうだよね。法隆寺なんかと同じだと思う。
法隆寺を保護しても政教分離違反だとか言う人間がいないように、政治とは関係なく
残していくべきだと思う。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/3654/federation/list.html

>>382
独裁者が誕生します

宗教論争が起きます
日本は一回潰れると言うことになります（建国したのが天皇家だから）

世界最高権威をわざわざ潰すことになります
世界最大級の外交カードを潰すことになります
今年３月に引退した中国の銭其※（王ヘンに深のツクリ）前副首相（元外相）が
このほど、「外交十記」と題する回顧録を出版し、１９９２年に天皇陛下を中国に
招いたのは、８９年の天安門事件を理由に西側各国が発動した対中制裁を解除
させる戦略に利用するのが主な目的だったことを明らかにした。退任して間も
ない中国の元高官が、現役時代の政策決定の内幕を公開するのは珍しい。

引用
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=031104195342X922&genre=int

>>382
叩く相手が政治家と国民に替わる。

「君」の解釈はキッチリ決めない方がいいな。
これが国歌なんて、なかなか素敵だと思う。

>>383
いや、困らないだろう。
一億三千万もいるしな、国民。

どうしても天皇がいないと困ると言う人に聞いてみたいんだが・・・。

>>394
そうだなあ。
今ざっと調べてみたが
宮内庁の平成十五年の予算が1,844,490万円らしい。
「金がかかるからいやだ」
じゃあ駄目か?

旺文社古語辞典より
｢吾が君は千代に八千代にさざれ石のいはほとなりてこけのむすまで」<古今7、よみ人知らず>

わが君は、千年も八千年も限りなく長生きしてください。
あの小さな石が成長して大きな岩となって、その岩にこけが生えるまで。

>>382
無いと困るというより、あったほうが便利なんだよ。
しかも一度無くすといくら金を積んでも作れない。

国家というだけで、ナショナリスト、と身構えるような国は日本の他には絶対にない
http://www.sensenfukoku.net/human/na.html#t_1_2
　国家というだけで、ナショナリスト、と身構えるような国は日本の他には絶対にない。
現実の世界は国家単位で構成されているという当たり前のことを、何かとナショナル
なものを嫌い、避けて逃げる日本人は、憶えておくべきだ。
　今の中国の江沢民政権は反日のムードを煽りすぎているようで、中国人だけは例
外かもしれないが、それ以外の国の人はナショナルな気概のある日本人こそ忌憚な
く話し合える相手として歓迎してくれる。アメリカに行ってもしかりだ。これも当然のこ
とだろう。自分の依拠している場所を誇りにできないとしたら、それこそ何かのトラウ
マを持っていることの証左だ。


石原慎太郎『国家意志のある「円」』（光文社）

>>399
法隆寺・・・・文化財ってのとは違うなぁ・・・。
人間国宝ってのあるし・・・。天皇はそれじゃないもっと大きい存在。

>皇室の意義とは、「政治権力と宗教的権威とを分離することにより、絶妙なバランスを保つこと」である。
>まず、社会を成り立たせるには権威が必要。で、権威とは、要するに何が正しくて何が正しくないかを決める存在。つまり、規範を定めるもの。
>権威が否定されたら、その人間は、その社会はどうなるかというと、急性アノミー状態になる。

と言う意見もある。

つーか、天皇ってはっきりいって国民が利用してるんだよ

>>382
曽野綾子が言っておったが、天皇陛下の外国歴訪で国王を殺したり追放したりして
共和制やそれに類する政治体制になった国ほど天皇陛下を歓迎する傾向が強いそうだ。

いる時はなんとも思わなくても、いなくなってしまった時、初めて価値に気づく。
と言う事も世界には多いようだ。

>>380
>>169

>>394･395
広島の腐った同和教育でその言葉を発してくれる人がいたら
どんなに良かったことやら･･･。
ってかあの時間は宗教勧誘の時間と取ってる漏れは
生まれて21年間ずっと広島人。

広島から日教組追い出してくれ･･･。
あと街宣車も･･･。

音楽センスもへったくれも無い小学校の一介の音楽教師風情が
つまらん左翼風吹かして粋を気取ってみたつもりが
とんだしっぺ返しを食らったな　ざまぁねえや
芸術家ぶった貧乏教師は大人しく上の言うこと聞いてりゃいーんだよ

>>410

その通りだね・・・・

>>397
なるほど、外交的損失は大きそうだな。
>>401
一応、民主主義なんだからさ、そく独裁者は出来ないと思うよ。
中国なんかいくらでも潰れてるじゃん。
別にいいよ、一回くらい潰れたって。
外交カードは困るな、確かに。

君が代がイヤなら代案を出すべし
俺は「さらばハイセイコー」が国歌っぽくて良いと思う

　　　　　　立憲君主制反対の政治家に投票しなさい


　　　　　　憲法改正が必要だから、国民投票が必要だね

>>404
＞宮内庁の平成十五年の予算が1,844,490万円らしい。
たったこれだけか。ふざけるのもの大概にして欲しいものだな。
中国には１00,000,000,000円もＯＤＡ支払ってるのに。

「公務員は職務上、思想、良心の自由も制約を受ける」
　http://www.kahoku.co.jp/news/2003/12/2003120301000140.htm

まあ、当たり前の事だがな。

>教諭側は「伴奏の強制は思想、良心の自由を保障した憲法に反する」と主張

じゃ、教師を辞めればいい。
わけのわからん主義主張を職場にもちこむな、あまったれ。

>>416
権威と権力を強制分離していない国は独裁者が誕生します

何でアメリカは大統領制なのか（実質独裁）

君主がいない国は大統領制なのか
ドイツが名誉的大統領をわざわざおくのか考えてみ

というか国が潰れる事態を甘く見すぎ

>>416
当時最も民主的だった憲法を有した国が
ファシズムの象徴とも言うべき国家を生み出しました｡
さて、どこでしょう？

>>412
ｻﾝｸｽ｡
ってかもう答え出てたのか･･･。
そして広島の同和教育の糞佐賀わかった瞬間･･･。

>>417
アニソンを国歌に採用して世界のの度肝を抜いてみたい。

皇統と日本人の国が「日本」です。
日本人が、日本の背骨たる皇統に敬意を表して何が悪いのでしょうか？
陛下も又、日本国民に深い慈愛を注いでいらっしゃるのに、我らが、陛下
に対し、その長寿を祈念することのどこに非難される理由がありましょうや？

>>416

イスラエルも民主主義国家で、国民総意で選んだ大統領が、とんだ暴君だからなぁ・・・・

>>419
うんまあ、意外と少ないなとは思ったよ。
>>422
権威と権力を強制分離していない国は独裁者が誕生する、か。
なるほど重みのある言葉だな。
覚えておくよ。

>>404
＞「金がかかるからいやだ」
じゃあ駄目か?

頼む、もう少し新しい論点で来てくれ。
それじゃ過去散々論破され尽くしてきた厨房と同じだよ。
頼むから過去のループだけは止めてくれ。
天皇家の生活や皇族方の生活が質素であると言う事自体、散々言い尽くされてきてるし
華美な儀式と質素な生活を両立させている伝統にはなんら問題がないはずだが・・・・

それともなんか全く新しい視点で説明してくれるの？

アメリカが独裁？ﾌﾟ

>>416
＞別にいいよ、一回くらい潰れたって。

こんな考え方しかできないなら、もう語るな。

>>382
差別されがちのアジアも皇室の気品・歴史等のおかげで敬意を払ってもらえてる
皇室がなくなると敬意を払ってもらいづらくなるかもしれなくて困る
特に対英国

英国王室より皇室のほうが遥かに古い上にお下劣でないので敬意を払ってもらえてる
http://www.senyu-ren.jp/MAGO/43.HTM

裁判長の判決は合憲だと思うよ。問題ナシングです。
晩飯時に子供が「「君が代、日の丸なんて最低だ」とか言われたらびっくりするし。
教育者が「思想や宗教」を現場に持ち出すのはまずいよなぁー。
と私は思う。常識ないよね、言い方キツイけど。

この教師＝おかしな人

>>416
ヒットラーが総統となって神に比類される権力を持ったのは国王亡命後の事。
そういう危険性を冒す必要が今の日本にあるのだろうか？

>>428
国教がある国はまた少し違うんだろうなぁ、宗教が権威になるからなぁ
日本みたいに決まった宗教も無い国には権威と権力が、一緒になりやすいのかねぇ

>>422
日本は一度潰れかけましたが、何か？

「君が代」や「日の丸」を国歌、国旗にしようと、最初に決めたとき、
誰もその下で、自国民や近隣アジアの多くの人が命を落とすとは、
思わなかっただろう。問題は現実に果たした役割をどう直視するかで、
「出典論争」は意味が無いと思う。
「汚れた歴史」を自分達なりに総括した国々
（旧ソ連やその影響下に合った東欧諸国、南アフリカなど）の多くは、
国歌、国旗を変更しているだろうに。
要するに恥を知っているかどうかの問題。

>>381
表面的な出費の問題でない？
ヘンダナァ？
それなりの理由が一体何のコストになるのさ？
勤務時間中に、外部ではなく内部の他の人（全然問題ないよという人）に仕事を頼むのに一体何の理由が要るのかなぁ？

>>425
国旗はアニメ絵か。

>>436
日本は権威と権力は分離してるじゃん
天皇が権力持ってたのなんて何百年も昔の話だし

>>423
そういやあそこの憲法が元なんだよなあ。

漏れの質問に答えてくれた人、ありがとう。
結構、なっとくいったよ。
さんきゅう。

>>430
三権分立と言いたいのだろうが
アメリカ大統領はやろうと思えば何でもできる
ってのはアメリカの法律家の見解なんだが那

クリントン君は司法省に圧力かけて捜査求めてくれたしな

今の天皇って、
三種の神器で受け継いだ物で本物は「勾玉」だけみたいだけど、
勾玉の意味って何だろ？

>>438
＞要するに恥を知っているかどうかの問題。
日本国は何を恥じなきゃいけないの？
戦争に負けた事？なら、アメリカ以外は国旗も国歌も変えなきゃな。

>>438
新聞（アサヒとか）が戦争に果たした役割を考えると、廃刊にするのが当然だね。

まあ確かにお隣の両国を見ると大統領の任期中はやり放題だな（ｗ
民主活動家だったはずの金大中大統領でさえ任期中に７８億円蓄財したそうだし。
（諸君）より引用。

>>437
天皇という国民をまとめる存在が居続けてくれたおかげで
一斉武装蜂起した上にイラクみたいにならなくて済んで良かったな

＞443
んにゃ、そなこたいわねぇ。
三権分立なんてのが実質意味無いのはどこの国でも同じさぁね。

ま、歴代大統領の仕事を代表的なのだけでも見りゃええんちゃう？

>>438
手段が目的にすり変わっていることに気づいた方がいい。

なぜ戦争反対を強く主張しないで、国旗/国歌だけなのか?

なんかまだレスついてたや。

>>429
うーむ。
じゃあ土地がもったいない。
華美な儀式と質素な生活に都心は必要ないだろ。
もっと形骸化しちゃっていいのではないかと。
空港の近くにでも引っ越せば?

>>431
現状に満足していないなら革命が起こることもあるだろうよ。

>>448
実際は若手将校や、学生（下手すると中学生ぐらい）なんかは、
政府がやらないなら、俺達が本土決戦やってやるって言ったのを、
「陛下の御意に背くつもりか？」と聞かれて、思いとどまってるからな。

もういい加減天皇は廃止しようよ。国歌は「さくら」か「ぞうさん」あたりに変更しよう。国旗もこの際だから公募して一新しよう。

>>439
公的に仕事を持っている誰かを勤務時間中に働かせるわけだから、それはコストだと
言ってるんだよ。この教師の我儘がなければ、他の仕事によって公に奉仕できるのだから。

で、他の主張についてはもういいのか？
公共の福祉のために個人は権利（思想の自由も）の制限を受ける場合もあること、
「国歌は嫌」と「進化論（ほかの例でもいいが）は嫌」とが同列であることは
理解できたか？

でも、そういえば、昔は元号って何かあるたびに変えていたんだよな。
天皇の勅で国旗・国歌を新しくするのはありじゃない？

>新聞（アサヒとか）が戦争に果たした役割を考えると、廃刊にするのが当然だね。
特に朝日は廃刊だろう。
さんざん、捏造や誇張記事で国民を煽ったしな。
向井少尉の百人切りも朝日だったっけ。
あの記事、北京の軍事博物館に展示されてたよ。
ほんと、亡国新聞だ。

職務命令であれば基本的人権は全て無視されてもしかたがないってこったな。

>>444
由来は
天照大神が岩戸隠れした際に、八咫の鏡とともに大神を呼び戻すために飾られたものらしいが、
一説によると玉璽的性格を持っていたらしい｡

ありゃ日日だっけか。今の毎日。＜百人切り

>453
おまえが政治家になって自分の力で成し遂げろ

しょっちゅうこの手のことで揉めてるが、そんなに従わせたければ、
いっそのこと君が代や国歌が反対の人は教員試験をを受けさせないようにすれば
いいんじゃないのか？

終戦後の沖縄では日の丸を掲げたり君が代を歌ったりすることはできませんでした。しかし日本
への復帰を願う沖縄県民の中には、手づくりの「日の丸」を街頭に貼りつけて逮捕され、軍事裁
判で懲役６ヶ月の刑に処せられた人もいました。特に日の丸の掲揚を熱烈に願い、そのための
運動を続けていたのは沖縄の知識階級であった教職員の人たちでした。

沖縄教職員組合は、入学式・卒業式・創立記念日・運動会・学芸会・祝日・政治目的を持たない
教育者集会にも日の丸の掲揚許可を求めて戦いました。組合による「日の丸」の購入運動が始
まり子どもたちから購入希望を募って毎年１万本近くの日の丸を本土から購入しました。そして
沖縄の本土復帰を求める行進に、沿道の人々は日の丸を振って応援しました。教職員組合の
日の丸の掲揚運動も盛んでした。

日の丸に対する尊敬や掲揚運動が本土復帰後に失われたのは、沖縄の日本復帰前後に本土
から左翼や組合の運動家などが反基地闘争のために大量にやってきて、教育宣伝活動を続け
た結果によるものです。それによって、長年にわたり熱心に取り組んで来た沖縄教職員組合の
「日の丸」掲揚運動は１８０度の方針転換をしました。

そして日の丸が尊敬すべきものから、軽蔑すべき軍国主義の象徴になり、その考えが一般の
人達にも広がりました。日の丸を見ると日本軍の住民殺害を思い出すとか、さらに戦後生まれ
の人やそういう教育を受けた子どもたちも「日の丸」への拒否を口にするようになりました。最近
ではその沖縄の事情も多少は変わりつつあるようですが、この沖縄の例が日の丸・君が代反対
運動の特徴をわかりすく表しているように思います。

教師は、この国で生きる以上耐え難きを耐えなければならない。

あ〜、八坂瓊勾玉ってやつを一度拝んでみたい

日本は有史以来、「天皇が任命した人が政治をやる」というルールが守られてる。
摂政も、関白も、征夷大将軍も、総理大臣も、天皇が任命してきた。
1000年以上だ。

ルールがある内戦とルールが無い内戦じゃ、悲惨さが全然違う。

>>457
それでも納得できないときは辞めろってこったな。

義務を軽視し、権利ばかり主張する今の子供にそっくりだ。(W

>>458
なるほど、玉璽的性格
サンクス

>>451
＞華美な儀式と質素な生活に都心は必要ないだろ。

だからそれも言い尽くされている。
京都御所にお移りいただくのが良いかも知れないと言う人間は保守派の間でもかなり存在する。

＞空港の近くにでも引っ越せば?

理由は？もしかして今度こそ過去にない新しい視点で？

ってもしかしてID:5HeT1fjqにマジレスしてる俺ってアフォか？

要するにサヨクの思想操作に踊らされただけね。
言っちゃ悪いが、馬鹿ですね。

>>468
ただサヨのすくつになってる京都に帰ってもらうのもなんかかわいそうな気がするんだよねぇ。

>>454
手すきの誰かに頼めばいいんじゃないの？
みんながみんな手が空いてない訳じゃないし、校長自らやってもいいのではとは前に書いた。
で、それで何のコストが出るのかね？
君のコストの定義はかなり画期的だね。

あと、君は進化論を持ち出してるけど、何説的立場から例示してんの？
野中とか佐藤とか分けてるんだろうね？
かなり違ってくるんだけど。

>>468
>>京都御所にお移りいただくのが良いかも知れないと言う人間は保守派の間でもかなり存在する。

そうだねえ。
おれもそれ支持するよ。

空港の近所、は外交として重要なのは分かったから
その辺に住んだら?
ってことで。

>>465
ああ、違うね。

>>541
まぁ、皇居が不可侵だから、都心はいまだ人が住める環境なんだけどな｡
国定公園化じゃいつ潰されるかわからないし｡

こないだ、教育勅語を読んでみたが、巷間のイメージほど、悪いものでは
なかった。つーか、ちと古めかしいが、それでも倫理教育の面で、今でも
通用するところは結構ある。
声を出して読み上げると、不思議と読みやすく、覚えやすそうな文章だ。

うーん「君が代」と「教師」の話から「天皇家と戦争」の話へ変わっている感じ。
君が代の一体何が悪いのか？　何故教師連中は左翼なのか？
私にはわかりませんが、よければ誰か教えて下さい。
確か早稲田大学の学祭中止とかも左翼関係ですよね・・・
イヤですね思想ある人。

>>462
そうだよな。俺もそこが疑問。
アサピーとかはしきりに「国旗、国歌への拒否反応が強いのは戦争の記憶があるから」と言っているが、日本が独立を回復した日や沖縄本土復帰などを見ても、
昔の方が拒否反応が少ない。
アサピーだって、独立を回復した日、街中に翻った日の丸を見て感動している。
アカと呼ばれた左翼も今のように国旗、国歌反対活動は盛んには行っていなかったしな。

だからアサピーが言う「戦争の記憶」とは後付けでの知識というか洗脳でしかないと思う。

ｻﾖ教師は公私の分別すら出来ないよう棚

>>471
＞手すきの誰かに頼めばいいんじゃないの

どうしても分かんないようだな。では先にたとえ話に答えてもらおう。
さっきから書いているように、進化論でなくても構わない。教師でなくてもいいや。
公務員がある仕事を「思想の自由に反するから」と言って拒否した場合、誰か他人が
やらなければならないのか？（希望者がなければ命令した上司が）

君の説によればコストが０で、かつ思想の自由は何ものにも代えられれないのだから、
当然、対応してやらなければならないよな？

>>541
その点は禿胴。
皇居がなくなってしまったら次回の好景気時に政治家を上手く買収した
不動産屋（何処とは言わないが）に買収されて切り刻まれてしまうかも。

台湾南部の高雄にあるある東方工商専科学校では、今でも教育勅語を掲げ、
英訳、中国語、イタリア語など様々な言語に翻訳し、各国の来賓に贈呈し
ている。
そして、「さざれ石」や「天照皇大神」の掛け軸が飾られた日本間があり、
近々台南市に作る予定の東方法商学院大学に、２トンもあるさざれ石を置いた
「大和公園」や、日本の書籍の蔵書では台湾一を誇る「大和文庫」も計画中
であるという。

「台湾人と日本精神」蔡焜燦著より

皇居が江戸城三の丸から他に移った場合、あの森はどうなるのかな。
せっかくの自然が壊されるんじゃないか？
明治神宮境内の森もそうだが、不可侵の土地だから自然が守られて
いるというのもあるし。

君が代の「君」は日本国民と解釈すれ。

どっかの政治家が「君」は天皇と宣ったが、無視だ。

日本の侵略が云々と云つてゐる輩がどれほど嘗ての臺灣(台湾)同胞
の心を傷付けてゐるのか気づかないのですか？
彼らは、嘗(かつ)て日本人であつたことに誇りを持つてゐるのです。自ら志願して大東
亞戰爭に參加したのです。

あなたは、國旗や國歌にも反對の樣ですが、臺北の烏來にある「高砂義勇軍慰霊碑」
には毎日「日章旗」が翻つてゐることを御存知ですか？臺南の「飛虎将軍廟」では毎日
堂守さんが「君が代」と「海ゆかば」をうたつて日本の兵隊さんを祀つてゐることを御存知
なんですか。
臺灣の戰友會の年老いた方々が毎年「靖國神社」に参拝にいらつしやつてゐることを御
存知なんですか？
知つていたら、あなたの樣な國會活動は出来ませんよね。（平成六年八月十五日、黄昭堂先生)

こういうバカ教師ってまだいたんだな。

　た　　だ　　の　　職　　務　　放　　棄

だろ？
一般企業で「この仕事は好きじゃないからやりたくない」なんて
言ったら即「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　じゃあ明日から来なくていいよ」だろうが。
つくづく教師ってのは社会からかけ離れたところにいるよな。
しかもそれがおかしいとか、全然思ってないのが痛すぎ。

>>476
既に既出だが、
左翼だった大学生どもが一般企業に就職できなかったから
当時人気の無かった公務員に就職したというわけ｡
ちなみに左翼大学生でも優秀な奴は進学した。
つまり左翼やっている教師はどうしようもない連中って事｡

>「国旗、国歌への拒否反応が強いのは戦争の記憶があるから」
これは外国の話でしょう。中国、韓国、北朝鮮の三国。

>>479
土俵を広げる必要は無いよ。
俺はこの教師の場合について考えてるだけ。
状況を広げることについては、今回の件をぼやかしてしまうからね。
君がなんで一般化するのか分からないね。
この件に関しては、他の誰かに頼めるであったろうしね。
頼んだであっても、コストがゼロであることは変わらないし。

>>485
同意。
入学式や卒業式で式を妨害したり国歌斉唱で立たなかったりするヴァカは
入社式や社歌斉唱の時も同じようにやってみなさいって事だな（ｗ

義務を果たさず自由を求める奴はただの

思想がある人はいやって・・、ちょっと考えさせられる言葉だな。

上司の命令を聞かないような役立たずはクビが当然だろが

「掃除やっといてくれないか？」
「僕じゃなくても出来るでしょ？他の人に頼んで下さい。」

ただの怠慢

こういう人間が教壇に立って無垢な青少年達を洗脳しているかと
思うと、日本の将来に不安を感じます。
日本の未来のためにも、こういう輩には教壇から去ってもらいましょう。

>>476
反日の背景は２つあると思います。
一つは、自己満足。
他人を批判することによって偉くなった気分を味わえる、ということですね。
左翼教師はこのタイプが多いと思います。子供相手なら反論されにくいし。

もう一つは、実益。
マスコミが特にそうだと思いますが、民主国家の政府を批判するのはすごく楽です。
いくら攻撃する人間でも、政府は保護する義務を負うわけですから。良心さえ
捨てればいくらでも記事が書けてしまう。

で、教育とマスコミが左傾化した結果、口コミ以外の情報が全て左よりになり
戦前の事実を知る人達の減少と人付き合いの減少でますます左傾化が進んだ
のではないかと思います。

>>488
この教師の場合について想像してみるが
音楽教師は一人で、国歌の他に校歌なども伴奏したんじゃない？
だとすると国家だけテープ、もしくは校長などが代わりに演奏するってのは
恐ろしく不自然になるわけだが｡

>>489
今回、妨害まではしてないんだよね。
無理やり式で演奏中に大声上げたとか、国旗を引きずり降ろしたとかじゃないし。

>>484
> 日本の侵略が云々と云つてゐる輩がどれほど嘗ての臺灣(台湾)同胞
> の心を傷付けてゐるのか気づかないのですか？
> 彼らは、嘗(かつ)て日本人であつたことに誇りを持つてゐるのです。自ら志願して大東
> 亞戰爭に參加したのです。
>

そりゃ、「俺たちについてくれば、甘い汁を吸わせてやる」と
囁かれれば、民族の誇りも国家の主権もどっかにいってしまうだろ。
今の日本みたいに。

君が代は聖帝の統治を讃え永続を願う歌。

日教組はいつも階級闘争していますから平和が嫌いなんです。

>>488
それは要するに、この教師（国歌に反対する人間）の権利だけ特別過剰に保護しろ、
ということになるだろう？

一般化を拒む時点で、法律論から外れてるよ。同様のことをする人間誰もが同様の
扱いを受けられることこそが法律の存在意義なんだから。
そんなことでは法の下の平等は守れない。

日教組もアカピーも闘いが大好きなんだよな。
無ければ無理やり作ってでもしようとするし。

>>495
式の最中に突然伴奏しなかったのではなく、事前に校長から打診されて断ったのだろうよ。
で、校長は式の伴奏自体をさせられないと判断したのだろう。

>>497
自分が下種野郎だと宣伝しているのに気づいていないようだ｡

>>497
中共の人？

続き

最後に、或る臺灣（台湾）獨立運動家の言葉を贈ります。

「日本が敗戦したと同時に、我々台湾も敗戦しました。靖國神社には台湾人の元日
本兵士二万八千柱が眠っておられます。私はもちろん台湾人の英霊だけでなく、す
べての英霊に黙祷を捧げました。
　英霊たちは、侵略しているんだ、という気持を持ちながら戦いに出られたのでしょ
うか。違います。多くの兵士は、自分の祖国を守るために、あるいはこれからのより
よき世界を創るために、命を捧げられたのです。
　日本政府は台湾を無視しつづけて、どうして中共の顔色ばかり窺っているのですか。
これが二万八千人の台湾人が尊い命を捧げた国の正体ですか。日本の国会が謝罪する
ことは、日本の戦死者の冒涜ばかりではありません。台湾人の戦死者への冒涜である
ことも銘記してもらいたいと思います。｣　　　　　(平成六年八月十五日、黄昭堂先生)

■小泉とブッシュに殺された日本人（外交官２名）の死体映像。

http://a2.v9186a.c9186.g.vm.akamaistream.net/7/2/9186/v0001/reuters.download.akamai.com/9186/t_assets/20031130/JapanBodies1130_WM_BB_cba8a66e16d2ef20ba1b3ff1b166f6f60fdfe2f0.asf?WMCache=0&&s=reuters&c=reuters_television&cb=fr2

（アドレスは長いけど直リンクです。）
●見たらショック受ける人もいると思うけど、見てほしい。目に焼き付けてほしい。

ロイターのインターネットテレビ
http://www.reuters.com
が載せていたストーリミング映像が、どこかのキャッシュに残ったもののようです。

イラク復興だの、国際貢献だの、まやかしの言葉にだまされてなりません。
これは、ブッシュアメリカの、大義なき侵略戦争の尻拭いを、
日本国民にさせている小泉一味の凶行が招いた悲劇の結果です。
どうごまかそうとも、アメリカの侵略戦争の片棒を担がせるために、
これ以上国民の血を流してはなりません。

＊真実を少しでも多くの日本人に伝えるために、あらゆる関係掲示板に
　　転載をお願いします＊

>>486
ありがとうです。
今の教師は安保闘争の頃の左翼な方々の居残り組なんですね。
で、その居残り組は今も早稲田のアホーな学生を洗脳中であると・・・

宗教みたいでタチわるいですね、権威に弱い人はこういう偉大な左翼先生
の思想をあがめてしまうのでしょうね。単細胞とでもいうのかな。

>>501
じゃぁ結局ただの職務放棄じゃない｡

「日本の戦後教育のごとき、（反日教育）が生むものは、祖先への
軽蔑と他人を憎悪する卑しさだけであり、決して愛する心を育まない。
現代日本の青少年による凄惨な事件の数々や、教育現場の荒廃はこう
した戦後教育の悲しい結末であろう。もっとも、歪曲した歴史観に
よって自国をさげすむことは、実に残念であるばかりか、そうした
考えに正義感を覚える輩は、ただ（無知）としかみなされないことも
肝に命じておく必要があろう」

「台湾人と日本精神」蔡焜燦著より

>>505
宗教みたい、じゃなくて宗教なんだよ。
論理的な思考を自ら止めてしまっている。

>>497
具体的にどんなことを囁いたのか示してみな
更にお前は台湾人を愚弄しているわけだが

まあ、社民党＆共産党が今回の選挙で国民の審判を受けてあの惨状だから
ブサヨの皆さんが狂ったように今後天皇打倒＆日本国（現在の体制の）否定
に動き出すのは必死だね（ｗ

もう胴にもならないだろうけどな、惨めだねー年だけ喰ったなんの能もない
革命オナニー団塊ってさ。

>>504
＞尻拭いを、日本国民にさせている小泉一味の凶行が招いた悲劇の結果です

赤報隊事件で小尻（？）記者が殺されたのは、アサヒ新聞の凶行です、ってことか。

>>499
違うよ。
教員が沈黙の自由を犯されたとして、争っている事件を法を適用することで個別具体的に判断するのが裁判所の役割。
具体的な状況を考慮することに意味はあっても、君の言うように公務員がとして徒に一般化することは、ここでは意味が無い。
それに沈黙の自由について勉強してなさそうだし。君は。
あと法の下の平等をいうなら、憲法14条の条文をよくみてみなさいよ。

まあ、なんか世の中いろんな意見があるなあ。
どっかに偏らずに広い視野を持つべきだとは思うね。

これが先生でなければどうでもいい話なんだけどさ。

三菱ビル爆破も数々のハイジャック事件も
皇居にロケット砲を撃ったのもみんなサヨク


サヨクこそがテロリスト

そう言えば既出だとは思うが。
ネイバーで在日が韓国本国人から『国を思う気持ちがあるなら帰国して兵役に就くべきだろう、
兵役につく気もないお前達在日は最低の寄生虫＆糞だ』と罵られて火病起こしてた事あったな。

まあ、そういうことだね。

俺の学校にもいたな、異様に日の丸、国家に反発してた馬鹿教師が。
子供でも｢こいつは変だ｣と思ってたから、当然皆でシカトしてたよ。

>>512
判例を積み重ねて、同種の事件をパターン化するのも司法の役割なんだが｡
裁判のたびにどんな判決が下されるかまったく予想できないなんて安心できないだろ｡
司法の態度にはある程度の一貫性が求められる｡
何のために｢判例｣が研究されているのか考えてみたら？

入学式や卒業式の時とかに、わざわざ外回りに回る教師は
日教組の教師らしい。
君が代斉唱やら、国旗が掲げられてる空間に居たくないんだと。
今思えば、社会科の教師がそうだったな

>>512
そんなスタンスなら、裁判所で結論が出てる問題をここで蒸し返す意味もないな。
個別に考慮した結果、原告が主張するような思想の自由の侵害は無かった。
それで終わりだ。

国歌拒否の権利にしか興味がないことはよく分かった。
他の権利を守ることには全く興味がないんだね。

>>517 だったら、今回類似の事件で、公務員は沈黙の自由を制約されるとする判例があるの？教えてくれ。

>>516
シカトいいねー。
誰が何を信じようが自由と言いながら、
思想を子供に押し付ける矛盾を感じないのかねアイツらは。

>>518
そこまで首尾一貫してるならむしろ構わない気になるな。

わざわざ吹聴して回ってるなら惨めだが。（w

天皇、別に好きじゃないけどね

でも世界的に見て日本に天皇いるのはすごいインパクトあんだよ
天皇と比べられるものと言ったら、ローマ法皇、英王室くらいじゃないかな
だから中国韓国北朝鮮は無関心でいられないのさ
（韓国北朝鮮は羨望し、ねたんでると言っても良い）

日本にとって天皇の価値は確実にあると思う
天皇制廃止したら日本人はバカと思われるよ、中国韓国北朝鮮は喜ぶだろうが

>>519 今回の件は、教員の沈黙の自由が他者を加害する局面ではない。分かる？

>>503
ありがとうです。
「中共？の人のイミ」も知らない人間ですが、勉強になりました。

>>516
自称子供の権利云々言ってる連中が自分達の意思に反する事を子供がやろうとすると
とたんに豹変します。
例、全高校の男女共学化に反対と某県で高校生多数が学校決議しました。
それに対する日教組＆垢卑の論調は・・・（ｗ

憲法判例は国家寄り、裁判所の理屈が苦しいケースが多いからなぁ
こんなもんだろ

>>520
どういう条件で「沈黙の自由」が認められなくなるのか、それを書けよ。

まさか、無制限とか言わないよな？

>>520
？？
今回の事件の判断は｢伴奏拒否に対する戒告処分は適法」で
「公務員は職務上、思想、良心の自由も制約を受け」
また「伴奏自体は教諭の精神的活動までも否定するものではない」というものだが？
沈黙の自由って何？

>>518
>>君が代斉唱やら、国旗が掲げられてる空間に居たくないんだと。

なんでこんな奴が公務員になってるのか理解に苦しむな。
会社で言えば朝礼や社歌斉唱を拒否するようなもんだろ。
よほど有能な奴でもない限り、普通はクビだろ、そんな奴。
ＤＱＮ企業だったら徹底的にイビリ殺されてるよ。

やっぱ公務員って甘いんだね。

169 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 03/12/04 01:43 ID:tcsmFIPS
軍国的だと云う理由で戦後歌詞を変えられ姿を消した童謡を使ったAAフラッシュ。

お山の杉の子
http://www.gazo-box.com/flash/src/1063976689537.swf

君が代の 君って誰なのよ

>>528 こっちが質問したんだけど。なんで同じ質問返すの？判例は？

>>524
分からんね。

公務員のほとんどは仕事をサボっても他人に害を与えないが、だからと言って
仕事をサボることは認められていない。

この教師だけ特別に仕事放棄が認められる、相応の理由が必要だ。

>>530
一般の役所でもそんな奴は干されまくり。
しかしなぜか首にならんから甘いという点で同意。

お前はどこから給料を貰っているのかと…

まあ、このバカ教師が裁判で勝てる可能性があるとしたら
「校長に自らの信条に反する国歌、君が代伴奏を強制され、著しく精神が傷ついた」って
いう賠償請求ぐらい？

それも激しく無理っぽいけど。

国歌演らないと罰則あんの?

>>529 沈黙の自由については検索を。 それをかじると、合憲判決を下すにしろ、貴方がｶｷﾞｶｯｺで引用した部分を繋ぐ理由付けが必要になるというのが分かるでしょう。

また中央線か。いいから日本から出て行きな。それとも摘み出されたいか？

ハイル　ヒットラー　　ｘ
天皇陛下　マンセー　　０

校長も大人気ないな！
サッカ　、　野球でも　あまりうたってないぞ　くちをあけてるが

>>539
沈黙の自由に関しては、

「伴奏自体は教諭の精神的活動までも否定するものではない」

で全てだろ。伴奏したところで、そんなものは侵害されないってことだ。

「踏み絵」の話が出ているので、感想を書きます。

「踏み絵」はもっぱら思想調査を目的としたもので、それは禁じられています。
この禁止は絶対的です。それを拒否しても、もともと国・自治体がすることを
禁じられているものなのですから、行政活動を阻害する行為にはなりません。

しかし、この事件の伴奏拒否は、行政の権限に属する適法な行為を拒否したん
ですから、行政活動を阻害する行為と言えます。内面的精神活動にとどまる
ものではありません。
また、教師は行政組織の一員として伴奏を行うのですから、一般的に、彼の
伴奏が彼自身の信条告白と社会に受けとめられることはないと思います。

もっとも、君が代の伴奏行為が教師の思想と矛盾する場合があることはたしか
です。その場合、拒否を理由に不利益処分をすることは、教師の思想・良心の
自由を侵害するのではないかという疑問もありえます。謝罪広告と似た問題
かもしれません。

「公務員は職務上、思想、良心の自由も制約を受ける」としたうえで、合憲と
判断することは、ＬＲＡの基準によればむずかしいかもしれません。より制限
的でない他の選びうる手段はあったと考えられますから。
そうすると、今回の判決は合理的関連性の基準によったのではないかと思います。

>>539
皮肉で言っているのがわからないらしい｡
ていうか君は｢かじった｣だけなんだね(笑)｡
ソースを良く限り沈黙の自由が争われる必然性は無い｡
別に校長は｢君が「君が代」否定論者でないのなら君が代を演奏できるはずだ｣
なんて言ったわけじゃないだろ？
元々公務員として音楽教師になったのなら式典で国家を伴奏するくらい折込済み｡
これは労働契約の問題。
この馬鹿教師はただその契約を守らなかっただけ｡
契約を守らないなら罰が与えられるのも当たり前｡
そんなこともわからないのか？

本当に嫌だったら公務員を辞めてる。
それすら出来ないって事は、こいつの思想とやらが
もともと大したモノじゃ無いって事だ。

>>545
ま、そういうことなんだよな｡
公務員になることが義務付けられ、その中でこういう事態があったなら問題にもなるが、
｢そういう仕事｣だとあらかじめわかっていて、しかも職業選択の自由もある中で
思想、良心の自由の侵害なんてちゃんちゃらおかしい｡

>>525

> 「中共？の人のイミ」も知らない人間ですが、勉強になりました。

素直すぎるぞ。独立運動家が書いた文書だというのに、
過去の植民地化を正当化するなんて、矛盾していると思わないのか。
だいたい、「中共」と台湾の対立なんて、第２次世界大戦後からだろう。
いかに、「中共」に対抗するためとはいえ、情けない「独立運動家」
もいたものだ。この人物が、台湾独立のためのオピニオンリーダー
だとしたら、独立なんて無理だな。

市立小学校教諭（５０）は結局どんな環境でも反体制っぽく振舞うことで
自己陶酔しなければ生きて行けない迷惑な人間で、テーマは何でもいいはず。
子供の反抗期と同じ。

>>547
＞「中共」と台湾の対立なんて、第２次世界大戦後からだろう

初心者相手だからと言って、嘘はいかんよ。

＞独立運動家が書いた文書だというのに、過去の植民地化を正当化するなんて
＞矛盾していると思わないのか

どこにも正当化してなんかいないけどねえ。
ありのままの歴史を書いているだけでしょ。事実を直視する、愛国者らしい言動だ。

>>547
中国に支配されたくないから、独立運動やってるだけ。
過去の植民地化について台湾では、
近代化させてくれたと言う点では評価が高い。

QTynzllKという愚物が惨めに逃走した様なので、俺も寝ることにします｡
お休み…

棒切れ振り回して遊んでた連中が
日本をめちゃくちゃにして今のザマなんだよな〜。
年金払いたくないなあ。

>>547
>>497に続いて台湾人を蔑視するのが好きなようで

>>543 基準に関してはそれで行くしかないでしょうが、伴奏拒否が行政活動阻害というのは、ちょっと。

>>546
ん？事実上”嫌だったら辞めなさい”の態度だったら、思想良心の自由の侵害にならないか？
この教師が職に着いた時点で君が代伴奏汁にはなっていなかっただろうから、
事前に織り込み済みとはならないだろうし。
漏れ的には>>543の見解が妥当だと思うが。
つーか、この教師みたいなこういう厄介な考え＆性格を持ってる人は大変だねぇ、と。
この件についての上級審の判決が、きっとリーディングケースになるんだろうな。

国歌批判派の特徴：

○他者の権利には鈍感。我儘で他人を働かせても全く構わないと考えている
○客観的な比較を極端に嫌う。他の主張だったら認めるのか？という発想を拒む
（そんなの認めてたら社会が成り立たないことは明白だからねぇ）
○説明できないことは他人の勉強不足のせいにする

まだありそうだけど寝よ。

校長（入学式の国歌斉唱はピアノ伴奏で）
　┃伴奏をするよう職務命令
教諭（伴奏を拒否）
　┃斉唱しない事を強制
生徒（国歌斉唱めんどくさ）
　┃
　┃
・・・そして誰も歌わなくなった。

君が代を歌う！とか歌わない！だとか思想がどうのこうのって
いちいち考えるなんて凄い。
他の国ではこの女教師みたいな奴っているの？
自分の国の歌を歌う事に意味なんて考えた事ねーや。

>>556 血液型占いのｺﾋﾟﾍﾟかとｵﾓﾀよ。

>>555
思想良心の自由は確かに保障されてるけどさ、
それに反したと思えば働かなくてもいいのか？
そこが変だと言ってるのだと思われ。

>>554
すみません。前のレスをていねいに読んでいないもので、議論が
ズレているかもしれません。

国旗・国歌法に君が代の法的根拠が存在して、文部当局がそれを
受けて、学校での指導内容に国旗・国歌を入れた。
それを実施するために、校長が教師に職務命令を出し、教師は
その実施を拒否した。
この流れの中で、校長の職務命令までは、少なくとも形式的には
適法と思いますが。

>>558
ちょっと無理してますね

君が代にピアノ伴奏って激しく合わないと思うのだが。
音楽の専門家としては拒否して当然ｗ

>>562
え、なにが('A`)

５０歳にもなって学生運動気分から卒業できないのかよ。ｗ

>>555
＞思想良心の自由の侵害にならないか？
公務員は業務上思想などの自由は制限される。

どうして教師は左翼が多いんだか
こんなんだからいじめも増えてくいっぽうなんだろ

アホ教師

あー、日野かー。
日野じゃしょうがねえよなー。日野って「弱者利権」の温床じゃん。
やたら障害者関連の施設あるよ、日野界隈って。

>>566
横レスで失礼します。そのように一般的に言い切ってしまうのは、
どうですかね〜。

この事件での処分は、あくまで伴奏拒否という外面的行為を
対象にしてなされたものです。

その副次的効果として、たしかに教師の思想・信条の自由そのものが
侵害されたかもしれません。そうだとしても侵害の程度が軽いから
懲戒が許されたのだと思います。

公務員であろうとなかろうと、思想信条の自由は最大限尊重される
べきだと思いますよ。
公務員の人数はバカになりませんからね。それに社会の重要な
機能を行っています。その人たちが思想の自由を制限されたら、
日本の精神活動はそれだけ貧しくなるし、もったいないじゃありませんか。

君が代の歌詞がわるすぎ。

良心的に拒否して当然だべな。

>>566
うむ、この判決で公務員の思想良心の自由も制約に服することが分かったけど、
制約は公務員関係の存在と自立性確保を図るために、必要最小限の範囲でなければならない。
そして、そのような目的確保のためにｶｲｰｺも辞さないのは行きすぎであり、
教育委員会の行った戒告処分で足るんじゃないかな。

裁判長が藤山雅行だったなら。。。

天皇の世の中が、１０００世代

１０,０００世代と続きますように…。

？？？？？？








日本は民主主義だろが。北朝鮮じゃないんだよ。

>>574は間違いなく池沼（キッパリ）

>>567
若い頃に自分で物を考えたことの無い人ばかりだから、日教組にすぐ感化される。

>>574
君が代の歌詞の意味、歴史を知らないようだなｗ
在日君か？

イヤなものは、イヤ。強制するな。

>>570 が分かりにくいかもしれないので、もう少し述べておきます。

教師の教育現場での表現の自由は、かなり制限を受けます。
これは思想の自由とは別問題です。

教育の自由という言葉もありますが、これも万能ではありません。

しかし、思想の自由は内面的精神活動に関わるものです。
これはできるだけ尊重されるべきだと思います。
具体的には、教師がいだいている思想だけを理由にして、不利益な
処分をしたりしてはいけないということです。

ついでにいうと、採用の時には、また別の基準があるかと思います。

天皇讃歌を強制する裁判所。

日本の良心は死んだね。

自由の権利を持つには義務と責任もあるので
イヤなものイヤ。って考えは通用しません。
・・てか、ムリです。

生きていくのに、イヤな事を全て避けるには
人とつきあわずに無人島で暮らすしかあるまい。

・君が代は民主主義（＝法の下の平等）と国民主権を否定する歌。
・公務員には憲法遵守義務がある。
・・・・のだが、この裁判官の言うことは矛盾しているな。

・君が代は民主主義（＝法の下の平等）と国民主権を否定する歌
っての、間違ってるよ。

たかだか、戦争中の数年の間の
それも全部の人の考えでない、勝手な解釈法だけで
君が代を限定されても・・・

ぜひ最高裁までやってほしいな。

最高裁で敗訴したら、日本の司法が判断力を失っていると証明できる。

「君」が天皇だとしても、べつにそれが民主主義否定にはつながるまい。
"God save the Queen."と歌う英国は民主主義じゃないのかね。

こういう話↓を読むと、君が代が戦争の記憶と重なって拒否反応を起こす人がいても、無理はない
気がしますね〜。

　昭和十二年七月七日、かの盧溝橋事件が勃発した。その三カ月後、政府は支那事変の拡大に対応
　するため、“国民精神総動員運動”を始めた。その運動の手はじめとして同年十月十三日から“国民
　精神総動員強調週間”が繰り広げられた。この期間中、毎朝ラジオで、「国民朝礼の時間」というのが
　流された。

　最初にまず「君が代」を斉唱し、そのあと宮城を遥拝。著名人の訓話があって、最後にみんなで「海
　ゆかば」を一緒に歌ったものである。戦時下国民の士気を鼓舞するため、「君が代」と「海ゆかば」が
　しきりにラジオで流された当時の記憶は今でも鮮烈に甦ってくる。
　http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2003/0311/read3.html

>>586
でもこの教師は５０歳。
ていうかこの教師は、「キリスト教徒の世界史教師はイスラムの歴史を生徒に教えない権利がある」とか言い出すんだろうか。

もういい加減に別の国歌を制定すべきじゃないかな。

天皇家にとっても個人崇拝的な歌詞は、むしろ望ましくない時代になってきているだろう。

>>587
高度成長以前の日本は、戦前の生活様式があまり変わっていなかったそうですよ。
５０才なら、こういう話を読めば、かなりリアルに当時の状況が想像できたんではないでしょうかね。
よく知りませんが。

それから、個人でも集団でも、記憶と歴史は、けっこうあいまいなところがありますから。
親から繰り返し聞かされた話やいろんな本で読んだ過去の知識は、意外に鮮明なイメージを
結んでいることがありますね。

当然！
教員になったことが問題。

根本から言って、日本に相応しいのは君が代しかないわけで。
問題は、「君」を天皇と解釈するのか貴方と解釈するのかの違い。実際に「君」には両方の意味があるわけだし。
天皇と捉らえるとサヨが言うように、天皇の治める世が続きますようにと言うような意味になる。
貴方と捉らえると、長寿を祝う歌になる。
はっきり言える事は、君が代ほど平和的な国歌はない罠。アメリカや中国、フランスなどの国歌は、バリバリ戦争だもんな。
「戦え」というような歌詞が入っているわけだし。

君が代の「君」は誰がどうみても「天皇」だろ。

それ以外の解釈はありえない。

大東亜戦争の従軍者は全員そのように考えていたはずだが。

>>592
>>591

この事案で君が代の解釈なんぞ、何の関係もないよ。

>>592
君という言葉に、君主という意味と二人称の意味があるのは事実なのだ。
その上で、君＝君主＝天皇とするなら
ソースを出したまえ。

>>592
戦争前から君が代ってあったじゃん。

>>592
君が代の詩自体は江戸時代の頃、庶民が長寿を祝う歌として歌われてたらしい。
君が代の君が天皇と解釈されるようになったのは明治以後。
要するに、昔江戸幕府が庶民の間に根付いていた仏教を利用して
民衆を統制したように、君が代を民衆の統制に使ったということかな。
ちなみに君が代の曲は、明治に入ってからできた。

>>592続き
我々の父親の世代が、天皇讃歌として君が代を歌っていたのは紛れも無い事実。
その同じ歌を、天皇崇拝と完全に無関係な歌と考えることは絶対に不可能である。

それとも50年余で歌の解釈が180度変わったのだろうか。
馬鹿も休み休み言ってもらいたい。

天皇を散々利用していた軍部の話題が出ないのは何らかの意図があっての事ですか？

会社「ちょっとあいつのところに盗聴器仕掛けてきて」
社員「そ、それは良心の呵責にさいなまれるので・・・」
会社「ならお前クビ」

社員「・・・というわけでクビになってしまったんですが」
裁判官「却下。受忍すべきだ」

教育の場での話しだから、こういう話に置き換えることは出来ない
教育は子供の将来の思想なども教え込ませることが出来るからな

でも、君が代、そこまで深く考えて歌ってなかった
「こけのむす」ってどんなのだろ？くらいか

>>598
天皇崇拝をしていたというのは否定のしようのない事実だが、
長寿の歌として歌われていたのも否定のしようもない事実。
少なくとも、君が代が今日まで歌われてきたのは、国民が君が代に親しみを持っていたからだよ。
もし、親しみを持っていなければ、戦後真っ先に君が代は廃止されるはずだ。

（服務の根本基準）
第30条　すべて職員は、全体の奉仕者として公共の利益のために勤務し、且つ、職務の遂行に当つては、全力を挙げてこれに専念しなければならない。
（法令等及び上司の職務上の命令に従う義務）
第32条　職員は、その職務を遂行するに当つて、法令、条例、地方公共団体の規則及び地方公共団体の機関の定める規程に従い、且つ、上司の職務上の命令に忠実に従わなければならない。
（信用失墜行為の禁止）
第33条　職員は、その職の信用を傷つけ、又は職員の職全体の不名誉となるような行為をしてはならない。
（職務に専念する義務）
第35条　職員は、法律又は条例に特別の定がある場合を除く外、その勤務時間及び職務上の注意力のすべてをその職責遂行のために用い、当該地方公共団体がなすべき責を有する職務にのみ従事しなければならない。
（政治的行為の制限）
第36条　職員は、政党その他の政治的団体の結成に関与し、若しくはこれらの団体の役員となつてはならず、又はこれらの団体の構成員となるように、若しくはならないように勧誘運動をしてはならない。

漏れも学校行事で君が代とか歌わないよ。
思想とかそういうんじゃなくて、なんかｶｺﾜﾙｲから。
他の皆もそうだよ。

天皇に責任を押し付けていれば、簡単で楽かも知れない。
しかし、本当にそれで良いのか？

たとえ戦争に関係無い世代だとしても、何かできる事は無いのか？

デモンストレーション以上の行動は無理なのか？

>>603
そこで松崎しげるの「愛のメモリー」ばりに君が代を熱唱したら
クラスで人気者なんだけどな。
チャンスを逃すなって！

朝のHR前に夢を信じて（徳永英明）を何故かクラスで合唱します。
担任が好きだそうで。

>>606
…君が代よりキツイと思うのは俺だけか？？

>>601
まさしく「天皇崇拝」であるからこそ、戦後も生き残ったわけだが…。
日本人の皇室崇敬には非常に深いものがあり、アメリカに敗戦したから
皇室崇拝をやめたわけでもない。

国民の何割か、おそらく半数以上は戦後も天皇崇拝を続けたし、現在も
心底ではさして変わりないと言ってよいだろう。

ただしそのような皇室崇拝を万人に強制すべきではないし、ましてや
法律（公務員法）で強制すべきでもない。

あくまで、信教の自由と同じく、個人の内心において天皇崇敬が確保
されていれば充分であり、それ以上の天皇礼賛を国家が強制すべきで
はないと考えるが如何。

>>603
他の皆も、と付け加える所が不安な心情を表しているな

>>608　同意

公務員は、憲法を遵守しなくてはならない。
つまり、天皇を日本国の象徴と認めなくてはイカンわけです。
で、その象徴を歌っている国歌も認めなくてはイカンわけですな。
（細かい説明を省いたので、やや屁理屈くさくなってしまったけど）

無論、日本国憲法は個人の自由を認めているので、
そういうのを認められない場合、「職業選択の自由」で他の職に就ける。
憲法を認められないのに、態々公務員になる必要はないわけだ。

まぁ、天皇制度とかに何も問題ないとは思わないが、
憲法を守れとかぬかしているのにかぎって、憲法を軽んじている気がする。

>>611
憲法１条の「象徴」規定は、天皇は政治的権能をもたないという意味しかない。
それが憲法を解釈する人のおおかたの合意です。それでいいと思います。

天皇に対する感情については、法律上はなんの根拠もありません。
これも自然なことです。

それでも天皇をはじめ皇族の人たちを敬愛する人が多い。
それでいいじゃないですか。

>>603
漏れもだよ。
伝統的に日本人には「人前で声を合わせて歌を歌う」と
いう風習はなかったからね。歌の内容云々より、「合唱」
という行為そのものに気恥ずかしさを感じる。

自国の事を自由に色々言えるのは、平和で自由な証拠な訳だが。。。

教育委の言うことは脊髄反射で首を縦に振るが憲法は平気で犯すってか。

なんか未成年に猥褻行為を働いたり校内暴力で生徒に大怪我負わせたり、
最近の教職員はろくでなし揃いですな。

>>612
それで丸く収まってくれる世の中なら、それでいいと思う。

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　 　/　ｊｊｊｊ　　　　　＿__
　　　　　　　　　　　　　　／　ﾉ　　　 　 　{!!! _ ヽ､
　　　　　　　　　　　　　,/　　ﾉ　　　　 　　　~ `､　 ＼
　　　　　　　　　　　　　`､ 　`ヽ.　　　 人 　, ‐'` 　ﾉ
　　　ｱﾐﾊﾞﾘｭｳ━━━　 ＼　　`ヽ （ﾟ∀ﾟ）"　.ノ／━━━━ﾎｸﾄｼﾝｹﾝ！！
　　　　　　　　　　　　　　　 ｀､ヽ.　　｀`Y"　 　r '
　　　　　　　　　　　　　　 　　　ｉ. ､ 　　￥　 　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　`､.` -‐´;｀ー ｲ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ｉ 彡　ｉ　ミ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　`＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　／ヽ、　　ヽ

天皇のために生き天皇のために死す！
帝都の平和は俺が守る！

そろそろ国歌変えてもいいと思うんだけど。
何か古くさくて辛気臭くてダサイから
俺、１０年くらい前から歌ってないし。なんか気恥ずかしいんだよね。国歌

>>600
犯罪と一緒にしちゃ駄目
合法かつ、服務規程に基づいた上司の指示を拒否している。
要するに、使えないやつなので、雇用するのは無駄。

教員免許を与える時はいいが、職員（先生）として採用する際に
一筆書かしとけばいいじゃん。
「私は職務上、思想、良心の自由も制約を受ける」事を同意します。
って。

ドイツ　　学校行事で国歌は歌わない
フランス　学校行事で国歌は歌わない
イギリス　学校行事で国歌は歌わない
アメリカ　学校ごとに判断させる
カナダ　　学校ごとに判断させる

韓国　必ず歌う
中国　必ず歌う

ある校長いわく「国旗掲揚、国歌斉唱は国際化時代のマナーとして指導」(ﾌﾟｯ
さて、日本も国歌を歌わせて、中韓の仲間入りですか。

演奏するの嫌がってんだから、強制はよくないよ。
式の方はテープ流すことで問題なかったんでしょ？
教委は処分を出すべきではなかったんだよ。
いまからでも遅くない、撤回するべきだよ
丁重に非礼を詫びてね。その上で・・・

このテープレコーダーほどにも役に立たない馬鹿は
とっとと、リストラしる！

いかにも今の若者風に歌うの反対意見出てるが、市民団体のオジン
だったりして。2ちゃんも雑多な人紛れてるから。

>>608
>日本人の皇室崇敬には非常に深いものがあり、
>
たかだか100年一寸の、底の浅い物ですが？。

>>625
＞たかだか100年一寸の、底の浅い物
１００年一寸という月日を底の浅いものといえるしっかりとした伝統を築き上げてきたのは
なんなんだろうな？
アメリカの１００年は重いぞ

君が代歌うのだりーよ
教師は生徒のニーズに沿った行動を取ったな

イワシの頭も信心から

イワシの頭が必要なんよ、年取ればなおさら
イワシの頭＝天皇。天皇がダメで田井作ならいいのか

>>592
天皇を「君」よばわりするなんて失礼な事はないわけで。
既出かもしれないが、天皇を指すならば「大君」。
長寿を祝う歌説の方がもっともらしいよ。

とりあえず採用試験に「君が代斉唱」を入れとかないとね。

>>625
>>626
一応、今年は皇紀２６０３年ですが、何か？

君が代は詞も曲も荘厳でかっこいいと思うがなあ。オーケストラで聞くと感動する。

つうか国歌が思想の強制ってなんでよ？
百歩譲ってそうだとして、すべての歌には作者の思想とかあるんでないの？

日の丸・君が代がそんな嫌なら日本からでてけよ。
戦前の日本を未だに引きずっているバカドモが。

それよりお前らは天皇の名前を初代からきちんといえるのか？

>>631
いや皇紀2662年だ

>>631
２６６３年でした。すまそ。

>>632
サーチしたら結構置いてあるね。
http://sabaerac.hp.infoseek.co.jp/library/kokka_formal.mp3

センセイが反日運動をやってはいかんよ

団塊の世代は売国奴が多いからね。

広島で教育を受けて、反君が代の思想を身につけた。
大学に入って他県に出てきて、君が代肯定派・どうでも良い派の多さに驚いた。
広島の教育は歪んでいるということに気づいたが、
植え付けられてしまった反君が代の姿勢は変えることができない。
だって、天皇制賛美の歌じゃないか。俺は「はじめに」そう教わったんだ。
後から他の解釈を教えられてもうまくアウフヘーベンできない。

>>640
反戦・反権を旗印に戦った連中がそうすんなりあきらめるわけもなく各種メディアや教育界に目をつけ、日本の内部からぶっ壊してやると気炎を上げていたのも今や昔。
ソ連が崩壊して彼らの思想の拠り所、その片鱗が中国に寄らざるを得なくなった時はかなくも彼らが勝手に崇高だと思い込んでいた某かの「理想」は虚数軸の「妄想」に置き換わった。
やがて反日を旗印とする各種勢力と結託し、いつの間にか当初の想いとは違う方向へ大きくうねりを増していく。
支配するつもりが「各種勢力」に支配され、理想を求めるどころか行き先のない泥舟で安寧と暮らしている。

それが、団塊の世代。
もちろん、腹かっさばいて国民にわびることなぞしない。

国に雇われてる奴が国のやることに反対して首になるのは当然だろ。
会社でいうと、社長の命令を聞かない社員と同じだからな。

演奏しないと罰則があるのか?って聞いてんだよ!
誰か教えれｺﾉﾔﾛｰ

なんで実名報道しないの
顔写真・住所も公開されて当然

>>642
そろそろ、その団塊ﾄﾞﾓを養ってやらないといけないねえ
義務を果たさず権利を主張することには抜け目ない奴らのことだ
此れから働き盛りの世代はシャブリ尽くされるでしょう

アメリカじゃ、聖書に手を置いて宣誓することは全く問題になっていない。

黙って弾けばいいんだよ。
つまんないとこで
意思表示するんじゃない！！

やるべき事があるだろうと。

つうか生徒がチューリップはきれいだと思わないので
「チューリップ」の歌は歌いたくありませんっていったら
許すのか？この教師は。

>>648
自分に対して変に真面目な頑固者ってのは
そういうつまんないことでも許せないのです．
癖です．

靖国神社参拝は近隣諸国へ悪影響
配慮を欠いた石原都知事の暴言を許すな
中・韓との結びつきを強化すべき
憲法九条の厳守
在日の人達の声を聞け
総連への課税の見直しを
中国へのＯＤＡは友好の架け橋
朝鮮南北統一に日本は惜しみない努力を
平和憲法を守れ、核武装を絶対に許すな
過去の歴史から目を背けないで
北朝鮮への援助をやめるな
中国へ南京大虐殺を謝罪しよう
自衛隊は軍隊ではない
アメリカへＮＯ！
日の丸掲揚、君が代斉唱強制断固反対
日韓友好促進の為、従軍慰安婦に謝罪と賠償の終止符を

君が代って天皇（＝チョン）を崇め奉る歌だっけ？
チョンも最近必死だよな。

（君が代斉唱♪）

みなさん、おはようございます。今朝は寒いですね。

今日もこのスレでは、「売国」「反日」を使う香具師は
問答無用で無能扱いされますので、気をつけて書き込み
してください。

あ、それと、何かというと「団塊の世代は・・・」とほざく
ワケわかめの世代論者も同様です。

では、今日も元気に書き込みましょう。

２ちゃん、朝礼の時間でした。

（海ゆかば♪）

きみがよは

ﾁｮﾝにﾆﾀﾞに

謝罪・賠償の

訴訟となりて

こけのむすまで

君が代は名曲　　産経新聞　平成14年６月２６日付け　
投稿　兵庫県　Ｏさん（女性　ピアノ教師）

サッカーＷ杯を見ていて改めて思ったことが一つある。「君が代」が素晴らしい国歌だということだ。
いくつかの国歌を聴き比べてみたが、「その国らしさ」が表れている曲は意外と少ない。
一方、「君が代」のメロデイは日本古来の音階から出来ており、見事に日本独特の個性を表現
している。厳粛かつ荘重な曲想はまさに国歌にふさわしい。短い曲の中に巧みに緩急が織り込
まれ、ドラマチックな盛り上がりが聴く人の胸に迫る。これほど感動的な国歌が他にあるだろうか。
歌詞が時代にそぐわないという意見もあるが、流行歌とは違うのだからころころと変える必要はない。
君が代斉唱に反対する人もいるが、誰がなんと言おうと君が代が名曲であることは確かだ。
この世界に誇ることの出来る国歌が、いつまでも受け継がれていって欲しいものである。

日教組ってこういうとこだよ(^_^;)

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/kyouiku.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/20000516.html

海ゆかば　みづく屍

山ゆかば　草むす屍

大君の屁にこそ　死なめ

かえりみはせじ

確かに教師にまで思想、良心の自由とか認めてたら
とんでもない教育が行われてしまうわな。

オリンピックでも君が代に反対する馬鹿が出てきてほしいね

サヨ教師は、子供を人質に取って立て籠もってるテロリストみたいなものだな。

>>658

確かに福岡のアメリカのハーフだったけ虐められたとかあったね

君が代ほど自国をﾏﾝｾｰしない国歌ってこの世に存在するのか？

こんな歌（フランス国歌）から見れば君が代はかわいいものじゃないか

いざ祖国の子供らよ、栄光の日がきた
我らにむかい、暴君の血塗られた旗が掲げられた
戦場で、どう猛な兵士たちがうごめいている音が聞こえるか？
息子や仲間たちの首をかっ切りに、ヤツらは我々におしよせる
武器を取れ、市民よ、そして軍を組織せよ！
進め、進め、あの汚れた血で我らの田畑を染めるのだ！

自衛官は、昔から裁判所にすら

「お前がそんな所入るのが悪い。」

で、片付けられていた事案なんだが。


ニュースも取り上げないし、自衛官の弁護に尽きたがらない弁護士は、
今もほとんどなのだが。

>朝のHR前に夢を信じて（徳永英明）を何故かクラスで合唱します。
>担任が好きだそうで。

俺なら、お前の命令はキカン。
別に、このクラスで労務提供義務を負ってるわけではないといいたいが。

この先生の言い分よりは正しそうだ。

>>649
許すんじゃないか？
他人の子供の教育など知ったことではないだろうから。
キチガイに同じ行動で返すというのはあまり有効な手段じゃない。

>>657
「海ゆかば」が国歌でもいいな〜♪

こういう屈折野郎がテロ国家の支援を受けて、
なおかつ日本から給料をもらっているんだ罠。

そして義務教育世代の思想を偏向させて逝く…。

>gBPk7wgR
日本人やめたらどうですか？

>>669
自分と違う考えの人間は受け入れられないか？
女子の仲良しグループみたいだな。女々しい香具師だ。

日本にとっては、自分の信念を貫いたこの女教師のほうが
よほど有益かもしれん。
もっとも、漏れはおまいに「日本人やめたらどうですか？」
なんて言わないけどな。男として恥ずかしいから。

信念貫くのは大いに結構だが、他人を巻き込むな。
腹切るなら一人で腹切れ。

>>670
こんなものが「信念」として称揚されるべきことか？

宅間がガキぶった切ったことや、サラ金企業の強欲無法も「信念」か？

ただのエゴ張り通しと信念の見分けも付かないミソもクソもいっしょな人間
が非常に多いな。社会との関わりという視点を欠けば、そういう判断は
できないのだろうがな。

>>670
「自分と違う考えの人間を受け入れられない」のは、この教師を含む国歌反対派なんですが。
何しろ他人に歌わせないように、斉唱の実施を妨害してくるわけですから。

というわけでこの教師に信念はありません。何しろ「思想の自由」を求めながら、他人の
自由を妨害して平気なわけですから。

>>671
他人を巻き込むな、か。チマチマした生活を守りたい小市民の叫びですか？

>>672
国歌が日本のためにならないと拒否したんでしょ？
堂々たる信念じゃないですか。それも分からないほど萎縮しちゃってるんですか。そうですか。

>自分の信念を貫いたこの女教師のほうが

俺が、国家権力を嫌って人間なら
「信念を貫いて」国家権力から給料を貰うなんって

筋のとおってない事はしないのだが。

>>673
いちいち反論はしませんがね。この教師は校長の命令を拒否しただけですぜ。
それで国歌斉唱が妨害されたと、校長がきゃあきゃあ騒ぐとしたら、校長のほうに
問題ありでしょ。

>>675
公務員の使命は、全体の利益を考えること。彼女はそれを深く考えたわけだ。
見上げた公務員かもしれない。とは考えないの、あなたは？

>公務員の使命は、全体の利益を考えること。

裁量のある管理職になることを勧める。

もしくは、アノ法律を廃止もしくは改正するように、
議員と言う特別国家公務員に。

思想信条で職務を拒否できるなら、金曜日は先祖供養の日とする
「週休三日教」（ｼｭｳｷｭｳﾐｯｶｷｮｳ）とやらをつくり賛同者を集める。
そして、教えに従って誰が何を言おうと金曜日は休む。

乙 >>東京地裁

>>678
とりあえず、それ
会費いくら？

>>677
まだ裁判は続くかもしれないけどね。負ければ彼女は罰を受けるよ。
命令を受ける立場にもかかわらず、信念を貫いてね。
人間、ときにはそんな覚悟も必要なのかもしれない。

>>678
処罰されてもいいのなら、どうぞやってくださいな。止めはしません。

要は単なる好き嫌いじゃん。ガキくさ。

俺も沖縄なんで日の丸には反対したなぁ。卒業式なんか日の丸蹴ったら
拍手喝采！
しかしそういった事やる連中って目立ちたい学校に不満持っているDQN
式が終わったら大暴れで学校中メリケン粉や卵の投げ合い
それはそれで楽しかったが
実は反日教育って被害受けているのは反日教育しているセンコーだったりして

>>676
サボタージュ、ですな。実施に対して嫌がらせをすることを妨害とは呼ばないんですかね。
妨害対象が校長や国であれば違う対応をとるわけですか。

＞公務員の使命は、全体の利益を考えること

利益に奉仕することであって、考えること（というか、自分勝手な判断をすること）は
求められてませんよ。ってか、許されてません。

実際裁判でも公共の利益に沿うとは認められなかったのに何で反対派ってこうも
なりふりかまわないんでしょうねえ。

>>230
俺達は情けない倭人の歴史を持つ国民なんだよ。
昔は女を中国様に貢いでた非人道国家でもあるんだ、倭国は。
それにな！長寿の国とは良く言ったもんだが、忘れてはならない。
その長い人生で侵略戦争の罪を償い続けなければならない事をな。

スレ立て乙！　>>1

こんな頭の悪いのが教師やってるなんて世も末だね。学級崩壊も起こる罠。

>>682
そうやって自分の背丈に合わせて、問題を矮小化するのはいいね。
安心して日々の生活を送れるから。なかなか知恵者だね。

>>683 ← >>653

>>684
＞考えること（というか、自分勝手な判断をすること）は求められてませんよ。ってか、許されてません。

漏れは、上司の命令が違憲・違法なら拒否するくらい、自分の仕事に誇りを持った公務員を
望むけどね。
もっとも、自分の部下としてなら、あなたのほうが好ましい。何でも言うことを聞いてくれるんでしょ？

>>688

じゃ誇りをもって先生やめたらいいじゃん

>>689 ← >>670

ループしましたね。あなたが女性なら、ごめんなさい。

>>689
こういうのに限って、「自分が世の中変えてやる」とか息巻いてやめないの。
擁護する同類も確実にいるし。

会社のために法を犯すものが多いじゃないですか。
でも学校のために法を犯す人を聞いたことがない。

何ゆえに自分が公権力を持っているのか、を理解できてないんだろうね。
（子供に教育するのだって権力の行使だ。そもそもそれを理解してないか？）

たくさんの人が、たくさんの人達の利益のために使ってもらう約束で与えた
権力なのに、自分の勝手な判断で使い方、使い途を決められると考えている。

そんな傲慢な考えだから、なぜ自分たちが批判されるのか理解できないんだろうね。

漏れも信念もってこんな教師はおちょくって、馬鹿にしてシカトするよ。
やっぱ信念は大事だね。

日の丸､君が代が侵略戦争の象徴であり、天皇制は民主主義に反するから
反対というのはひとつの主張として理解できる。

ではなぜ「日本」という国号はいいのだろう？
まさか「大日本帝国」からただの「日本国」に変更したからいいのだ、という
理屈ではあるまい。

戦時中から現代まで同じ日本なのは変わりがないし、天皇制・侵略＝日本なのだから、
「日本国」という国号こそ拒否すべきではないか？
「日の丸・君が代」が駄目で、「日本」はいいという理屈がどう考えても分らないのだが、
納得できるようにこの論理を誰か説明してもらえませんか？

>命令を受ける立場にもかかわらず、信念を貫いてね。

何を美化してんだ？
命令を受ける立場なら、その命令を実行するんだろうに。
で責任は、命令を発した人間が取るのだろうに。

ちなみに、学生時代はとうに終わったが、
お前等も私生活に干渉するな。と言いたかったがな。

たぶん自衛官になる人間は、相当な精神的苦痛を受けた事案がたくさんあるだろうな。
別に、侮蔑される義務は生徒にないのにな。

>>695
東朝鮮共和国でないとダメﾆﾀﾞ。

控訴はしたの？

これくらいは知ってから書き込もうぜ。

ドイツ　　学校行事で国歌は歌わない
フランス　学校行事で国歌は歌わない
イギリス　学校行事で国歌は歌わない
アメリカ　学校ごとに判断させる
カナダ　　学校ごとに判断させる

韓国　必ず歌う
中国　必ず歌う

ある校長いわく「国旗国歌斉唱は国際化時代のマナーとして指導」(ﾌﾟｯ
さて、日本も国歌を歌わせて、中韓の仲間入りですか。

>漏れは、上司の命令が違憲・違法なら拒否するくらい

自分の価値判断、法律知識の不足で実は間違ってたらどうするんだろうか？
俺は、イマイチ憲法理念を完璧に理解し実行する事が出来ないので
取り合図、手加減しながら従っておく。

自信過剰だと袋叩きにあうのが公務員。

>>699
で？

なにがなんだか
どいつもこいつも
教師はクズっていうのだけは確定

ドイツ　　学校行事で国歌は歌わない
フランス　学校行事で国歌は歌わない
イギリス　学校行事で国歌は歌わない
アメリカ　学校ごとに判断させる
カナダ　　学校ごとに判断させる
ちなみにアメリカ・カナダは、移民国家で多民族国家

韓国　必ず歌う
中国　必ず歌う

ある校長いわく「国歌斉唱は国際化時代のマナーとして指導」(ﾌﾟｯ
さて、日本も国歌を歌わせて、中韓の仲間入りですか。

>>703
労組と言うより思想集団に近い日教組みたいなところがなければ、
それでもいいんだろうだけどね。

まーだとーな判決だわなー。

>>701

バカウヨは不利なデータはスルーですか？(ﾆﾔ

全くわかんないんだけど君が代拒否ってソウカがやるの？在日がやるの？
それ以外の宗教団体とか？
フツーに無宗教でいれば君が代を拒否すること自体が異常だと思うんだが

なんつーか、バカみたいな人にはいくら言ってもわからないのだろうね。

俺はカトリック系の中学・高校だったが、入学・卒業式には真正面にデカい
日の丸が掲げられ、君が代を斉唱したよ。これは「その国の文化・伝統を
尊重する」という趣旨だと、外国人の校長は説明していた。

教師にはそれこそアカい人もいっぱいいたし、外人教師もいたが、誰も
入学式の国旗や国歌なんぞに文句は付けなかったね。授業で天皇の戦争責任
を問題にした日本史の教師すら。

要するに、極めて低レヴェル・幼稚な反抗だ、こんなもんは。

>>703
宗教を義務教育にしてる国なのに、国歌は歌わないの？

>>703
アメリカの国に関する教育は日本の価値観で言えばかなり右翼的。
あと、教室には常に国旗も掲げてある。

699 ：名無しさん＠４周年 ：03/12/04 13:14 ID:bO3JfGoS
これくらいは知ってから書き込もうぜ。

ドイツ　　学校行事で国歌は歌わない
フランス　学校行事で国歌は歌わない
イギリス　学校行事で国歌は歌わない
アメリカ　学校ごとに判断させる
カナダ　　学校ごとに判断させる

韓国　必ず歌う
中国　必ず歌う

ある校長いわく「国旗国歌斉唱は国際化時代のマナーとして指導」(ﾌﾟｯ
さて、日本も国歌を歌わせて、中韓の仲間入りですか。

706 ：名無しさん＠４周年 ：03/12/04 13:21 ID:bO3JfGoS
>>701

バカウヨは不利なデータはスルーですか？(ﾆﾔ

>>692
横領などは、よくある事件ではないですか。
学校運営に関しては神戸高専事件などを思いつきますが。最高裁平成8年3月8日第2小法廷判決。
（リンクは長すぎて書き込みを拒否されました。）


>>693
この事件で公権力の行使は校長の職務命令と都教委の処分くらいのものですが。
そのことについてのレスでしょうか。
それとも、国歌斉唱を公権力行使の場面と考えておいでですか？
生徒に公権力を行使して強制すると。それでいいのですか。法の建前に反しますが。
入学式における国歌斉唱は単なる事実行為ではありませんか？


>>694
それがあなたの信念なら。。。　まあ、信念は人それぞれですね。

つーか、君が代を行事で歌わなくなったら国歌の存在すら知らない香具師が続出する予感。

>>703
単なる文化、風土の違い。それにソースも欲しいね。

>>704
>思想集団に近い日教組みたいなところがなければ、
>それでもいいんだろうだけどね。

俺としては、いろいろの意見があっていいと思うけどね。
それに学校は多角的な見方も教えなきゃいかんでしょ？

むしろ問題なのは、日教組への対抗勢力になりうる、
いい意味で保守的な教師が少ないってこと。
生徒から見れば「保守＝頭悪そうな体育教師」ってイメージしかないでしょ？
ここを何とかしないと、国歌うたわせても何も変わらんよ。

>>712
ちゃんと、他人の子供を教育することが権力だと書いてあるでしょ。
教師の勝手な判断でそれをどう使うのか決めることが傲慢だと言ってるの。
分からないふりして宣伝を書き込むのはやめようね。

結局、最近声が大きくなった保守論客（※自称）の主張も、
根本的なところで、一昔前に脚光を浴びてたサヨ系言論人と変わらないわけで、
そいつらの意見で思想を左右されるバカらしさったらないよね。

なんて、なんて、なんてー

国旗国歌でもめる国は、日本だけだな。
正直言って、国旗国歌はその国の国籍を持っていれば
その国籍を捨てるまでついてくるのは当たり前。
日本国籍を持っている以上、必ず日の丸・君が代はついてくる。
日の丸・君が代が嫌なら国籍を変えれば問題ない。
国籍を変えるのは個人の自由なんだし。もっとも、国旗国歌に反対している奴は
どこの国に行っても反対するんだろうな。

>>696
＞何を美化してんだ？
＞命令を受ける立場なら、その命令を実行するんだろうに。
＞で責任は、命令を発した人間が取るのだろうに。

命令に従わないという判断は、たしかに重いもので慎重にするべきです。
しかし、違憲・違法が明白である場合は、従わないことができるし、場合によっては
義務ではないですか。

もっとも、軍隊とそれ以外の行政組織では、拒否できる条件は違うと思います。
余計なことかもしれませんが、軍隊の目的は比較的単純です。一般社会の運営を軍隊の基準で
判断することはできないと思いますよ。

最近はガキでも国歌反対とかほざいてるらしいが、どうせそんな奴は
就職すれば入社式で武富士の社歌でもなんでもマンセーで歌うのだろう。
その程度のことを「信念」なんてバカらしいっつーんだよ。「学校」だから
甘えてるだけ。

>>714
文部科学省の資料な、（２）の表を参照
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/11/09/990906i.htm

>>713
音楽あるいは社会の時間に教えればいい。
いまでも教えてると思うが。

要するに、あんたは公務員で食ってんだし、国歌を伴奏する
ぐらいで思想、良心の自由を云々して大げさに騒いでんじゃないよ。
ガキじゃないんだから、テメーの信条と折り合いつけなさいっての。
好き勝手やったんだから、処分受けるのは当然ね。ハイ、以上！

て事を言ってるんでしょ。妥当すぎ。久しぶりに聞く、東京地裁の
大人の判断。

>>716
失礼しました。このスレに関係のある話題かと誤解してしまいました。>>693

文科省や教育委員会の決定に意義があるなら、
正当な手続きに基づき、その決定を変えさせるのが民主義。
自分の意にそぐわないからといって、自分の属している組織
の規則や法を勝手に無視するやり方は教育者としてあっては
ならない態度。

自分の意にそぐわないからといって、校則や教師の指示に
従わない生徒を指導できなくなる。

>>722
というか、この教師に「信条」があるとは思えない。
思想・信条は憲法の保護する権利だが、ガキみたいな反抗を保護しろとは
憲法に書いてない。この教師にそれなりの思想・信条があって、裁判で
「君が代」の違法性を説得的に示したのならば、その点は証拠として
採り上げられるはずである。

自分の嫌な曲だから弾かない、というのでは、単にサボタージュによる
業務妨害に過ぎない。

>>721
こういう教師が授業で教える訳ないと思うが。
ちなみに俺が習った社会の教師は、
日の丸を見ると必ず目をそらすぐらいの奴だったよ。

学校の行事で校歌斉唱、国旗掲揚・国歌斉唱は当たり前
だと思っていた。

つまり演奏はしないけど給料はもらうよってこと？

＞７１４
　保守的、あるいは国のアイデンティティーを大切にする教師は
組織が嫌がらせをしてつぶすことは、他のスレでも分かると思う。
孤立、誹謗中傷、嫌がらせ、なんでもあり。
教育活動での実績もたたえようとはしない。決して右翼ではない
はずの保守的教師に対する悪口や噂話はひどいものだ。
組織に影響を与えられないように孤立させるというわけ。

>>717
>保守論客（※自称）の主張も、
>根本的なところで、一昔前に脚光を浴びてたサヨ系言論人と変わらないわけで

そのとおり。
知的レベルではブサヨ＝バカウヨ。
困ったもんだ。

腐ってやがる、この公務員。
テメェの都合のいいように「自由」だの「権利」だの
言葉を振り回しやがって。

俺は消防厨房工房と、好きでもない校歌を強制で
歌わされたが｡

ガキに我慢させといて、テメェは我慢できません、ってか｡
やってくれるよなｗ

なにより、国際的に「日の丸」「君が代」が日本国の国旗国歌として認知されて
いるわけで、それを気に入らないとかいうだけの個人的理由で覆すことには
どこにも正当性がない。

ドイツがなぜハーケンクロイツを禁止しているかといえば、それはユダヤ人、
障害者などを虐殺するという人道犯罪を犯したナチスの旗だからであり、
ドイツがポーランドやフランスやソ連を侵略したからではない。

＞730
オマエの知的レベル＝在日
困ったもんだ

だいたい、公の場で、「信条」などということを持ち出すのは、それが
人間存在の根本を侵すほどの重大事に限るべきものである。

私は、ガキの頃にピアノその他を習っていたから、小中とへたくそな音楽教師
の伴奏で歌わされたり、同級生の音痴の歌声を聞くことは自分の
芸術的「信条」からははなはだ我慢のならないものであった。

でも、個々の人間がそんなことを言い出したら、集合教育自体成立しないだろ。
自分に理想の教育を施したり受けたりしたいなら、家庭教師でやるしかない。
この教師も学校を辞めてどこか自分と同じ信条を持つ仮定に教えに行けばいいのだ。

>>538>>644
たのむ、誰か答えれ

>>725
判決文にある「精神的活動」という言葉を「信条」と拾った
んだけどさ、それが間違ってなければ、この教師の信条
の存在は認めてはいるでしょ。

>>1を読めよ。公務員には上長の命令に服する義務がある。
刑事罰はないが、公務員として懲戒処分は受ける。

>>735
罰則なんてないよ。国旗･国家に関する法にも特には規定してない。
今回は、教師が地方公務員法違反したっていうだけ。

>>726
そういう教師は罰すべきだね。教えるべき事を教えてないんだから。
国旗・国歌は歴史的事実として絶対に教えなきゃならんね。
その上で、受け入れるかどうか一人ひとり決めるべき。

ただ、入学式ってのは国家行事では無い。むしろ学校単位のもの。
それに教育はそもそも個人的なものだしね。
俺は違和感を感じる。（まあ社歌にも違和感を感じるがね。）
ああ、日の丸も君が代も好きだよ。それとは別の話ってこと。

戒告だから受忍限度、ということだったんだろうな。
処分として可能かは知らないが減給や懲戒免職なら
違った結果になったかも。

>>738ｱﾘｶﾞﾄﾝ

>>739
>それに教育はそもそも個人的なものだしね。

性善説で教師に任せると、学校がアカ人間製造機になっちゃう現状では
こういうけん制も必要かと｡

>>729
ブサヨ教師は徐々に減ってるんじゃないのかな。
若手の先生で真っ赤っかという人はいないよ。
ただ近・現代史をあまり勉強してないから、なんとなく自虐史観に染まってるだけでしょ。
近・現代史をキチンと教えるようにすれば、一気に改善されるんじゃないのかな？

>>738
「国旗・国歌法」には、日の丸＝国旗＆君が代＝国歌とする…と書いてあるだけだからなー。
それとは別に日本には「外国の国旗を侮辱してはならない」法律があって、
外 国 の 国 旗 を 燃 や せ ば つ か ま る け ど、 日 の 丸 を 燃 や し て も お と が め ナ シ
なんだよね。

>>744
立法者が自国の国旗を燃やすバカなんて想像できなかっただけの話で……
日の丸なら燃やしていいって言ってるんじゃ……
法律には「勿論解釈」ってのもあるし……

よく校長や教頭が批判されるけど、教師の現状なんて
上司の命令も聞かないで好き勝手やってる状態なんでしょ
よくまとめてると誉めてあげないと民間人じゃ務まんないよ。
おまけに、生徒巻き込んで反日教育やる奴もいるし
金八がいい例だな。

>>742
より本質的な解決方法として、高校なんかで「近・現代史」をキチンと教えるようにした方がいいと思う。
日本史の教科書読んだけど、それほど自虐的な記述は多くないし、このまま使えるでしょ。
「近・現代史」教育に力を入れるとなれば、教師目指す大学生も近・現代史を勉強するようになるし。
さらに人気が高まれば、大学の近代史研究も進められるでしょ。歴史認識も改善される。
現状では近代史は不人気らしいし。

前にも校長が追い込まれて自殺してたっけな。
ろくな議論もしないで、罰則無しで通達?して、
圧力で解決して判例つくって、、、。
そんな仕組みを破るのに、軽率で感情的すぎ。
ｱﾋﾟｰﾙなんかいらん。
改革したいなら結果を出せる方法を考えて、動け。
俺にはｶﾝｹｰないけど

>>747
だいたい教師ってのは白痴だ。
教科書を前から教えて行って時間が足らなくなって近現代は「読んでおけ」
で終わり、こんな阿呆が全国にいる。

仕事の時間配分すら出来ないバカで給料もらえる世界なんて他にあるまい。

そういえば小学校の時の担任が、東郷平八郎元帥の事を批難してたな〜！

>>718
いや、国旗国歌で論議が起こるのは日本だけじゃない。事実頻繁に国旗を変更
している国もあるしね。
俺がフランスにいた頃アルベールビルの冬季五輪があって、10歳のお嬢さんが
フランス国歌を歌ったのだが「公の場であんないたいけな少女に、このような
歌詞の国歌を独唱させて良いのか？」という論議が起こった。
国歌を変えるか否かの論議にもなって、マスコミがアンケート取ったら75%の人
が「今のままでいいんじゃない？」と回答して、それで何となく終わりになっ
たけどね。

こういう教師に限って
半島の独裁国家を北朝鮮と呼ぶと怒り出すわけだが
共和国と呼べ！ってな

>>747,>>749
俺も近・現代史は大切だと思う｡
だいたい「鎌倉幕府は1192年」なんてのを語呂合わせで覚えて
それがどうしたっつーのｗ
ま、それなりに意味のあることかもしれないけど｡

そんなことより明治･大正・昭和に日本と世界がどう関わってきたかを
正しく教えるべき。

＞教科書を前から教えて行って時間が足らなくなって近現代は「読んでおけ」

↑これってどーもワザとやってるとしか思えん。
「南京どーのこーの」とか「強制なんとか」を鵜呑みにしやすいように｡

近現代史は大切だからこそ、自分で勉強したほうがいい。

>>754
そだな。
「南京で日本軍は鬼畜だった！」なんて戯言を教えられた日にゃ〜。。。

>>753
いや、今の教科書や教師を考えればやらないほうがマシ

この教諭にはHIROSHIみたいにアレンジ効かせまくって、
君が代を演奏する、とかそういった芸はなかったのかね?

日本で良かったじゃん
アメで「伴奏の強制は思想、良心の自由を保障した憲法に反する」とか
言ってたらリンチで殺されてたよ
厨獄なら即死刑だよな

>>749
右寄りにしろ左寄りにしろ関わりたくないからワザとやってるとか。
触らぬ神になんとやら。

>>756

ああ、言われてみりゃそうかもしれない・・・○|￣|＿

>>754
同意
自分も講談社版の「日本の歴史」で最近勉強しなおしたところでつ

普通に勉強してたら近現代史なんてぜんぜん知らないよ。
一番大事なところなのに。

何がだめなの？

敗訴は当たり前だろ。日本国の教育機関に雇われているくせに、それで金を貰って
生活しているくせに、その親方からの指示に従うのは当たり前だ。そんな奴らの
思想信条から自由が奪われているなどと考えるなら、まず最初にその地位を返上してから
物を言え。

　　　　　　　　　　バーカ！

あの国からの抗議は社交辞令みたいなものと思えばいい

教員養成系の大学の教育内容って知ってる？この教員がこうするのは当然って感じだよ。
この教員個人の問題と言うより、教育に関わる諸問題の象徴という気がする。

>>753
近現代を教えないのも問題だが、それ以前の内容だってかなり強烈だよ。
歴史教育全体が、歪んだものになっている。日本人の悪行の羅列という感じで・・・

アカ教員って本気で朝鮮マンセーやってんだもん。
信じられないよね、ほんと。

>>78
バカ。東京高裁の構成みてみな。
どこにいるんだよ。
日の丸君が代英霊サンの３点セット担いだネットチンピラはこの程度だな。

>>745
構成要件の保障機能が全くわかっていないバカ発見。

「伴奏の強制は思想、良心の自由を保障した憲法に反する」

てめえの脳内妄想憲法では第何条に反してるんだ？

棄却されて当たり前だ。

>751
そんなにフランス国歌は隠語だらけなのか

この裁判に負けた先生が、このスレ見たら
やっぱりファビョってくれるのかな？(w

>>727
おれも、教職員でありながら国旗掲揚・国歌斉唱しない不届き物がいるなんて
信じられない。ぶん殴ってやりたいよ、
こういうやつは教員免許剥奪するべき、子供がかわいそう。

っつーか、国旗や国歌に何で敬意なんて払わなければいけないんだ？
そんなの強制されるなんてウザイだけ。
国家は国家であって、それ以外の何物に投影される訳ないし、されるべき
ではない。
俺は自分の住む日本という国が大好きだが、日の丸や君が代が、国を指し示
しているなんて到底思えない。先人の誰が決めようと知ったこっちゃない。

国旗国歌に反対する輩は議会制民主主義、多数決の原理を理解しない
ただのわがままさんです

日本人にも日の丸、君が代を精神的苦痛に思う人が多いことを
わかっていないね。

朝鮮学校の教師になれば、良かったのにね
あそこだと、教員免許もいらんし

国歌を歌う権利を教師に圧殺されてきた歴史がある。
教師の個人的な思想信条を生徒に強制するのは許せない。

>>779
今回の件では、教師が生徒になんら強制はしていない。
教師が不利益処分で伴奏を強制された形にはなるが。

日の丸、君が代は日本の国旗、国歌ではない。天皇のためのもの。
いわば、社旗、社歌と同じ。よって天皇を支持したい人だけが
勝手にやればいい。　

>>775 国旗と国歌に敬意を払うのは全世界共通ですが何か？ちなみにあなたは「生粋の日本人」だったりします？（w

>>781
国旗国歌法を知らないのか(w

>>781
馬鹿丸出し

なんつーか、
君が代くらい歌ってやれよ、国旗ぐらい掲げてやれよ。
物語なんだからさ、だれも感動に胸打ち振るわせろなんていわないから。
この国に住む大人ならその程度の礼儀くらい。

問題なのは日の丸、君が代が国旗、国歌としての資質があるか
ということだな。個人的にはまだムーミンの歌の方がましと思う。

公立の音楽の先生なら伴奏も致しかたない。
自分の身分・環境は国家に保証させておいて、義務は脳内電波。
公務員の教師やめて宗教系の私立いけや。

>>1

＞斉唱はテープ伴奏で実施された。

なら、いいじゃないか。
拒否したことの何が問題なんだ？
国家斉唱はできたんだろ。

>>786
じゃあムーミンの歌歌ってろよ。何も問題ない。良かったな。

二十年前なら学校で日の丸、君が代なんてありえなかったのにな。
そんな戦前の凶悪犯罪国家だった頃に戻りたいのかな？

職務命令違反は処分されて当然

>>782
全世界で共通って何だよ？理由としてはお粗末過ぎて話にならないな。

>>790
とりあえず君、何県の出身？

なんか香ばしいのが沸いてきたな

>>790
はぁ？どこの生ゴミジジィだよお前。

右翼は都合のいい時だけ法政化云々いうんだな。
軍隊は憲法で持つことすら認められていないのに。

国旗、君が代嫌いな人は
オリンピックや国際戦の
君が代、国旗も反対してるのかな？

ＴＶ観戦時は、音絞ってるのねｗ

で、他国の国旗、国家はマンセーしてるの？

盛り上がってまいりました！

サヨはパスポートの菊の御紋章にはもんく言わないなあ(w

日本の国旗や君が代は侵略の象徴だ。
今すぐ廃棄しろ。
JAPには星を５２個に増やした星条旗で十分だ。

燃料の皆様ご苦労様です

オリンピックやワールドカップで君が代が流れると、場の雰囲気が
悪くなるよね。頼むからやめてほしい。

ここからのNGワードは

平和憲法
精神の自由
戦前の犯罪
天皇は犯罪者
右翼
自民党
独裁者

です

この人は君が代を歌いたい生徒については考えなかったのかな。

>>802
そんな事思ってるのはお前を初めとするごく少数だろ。
まー多数決の世の中だからな。諦めるか日本から出てくかしろよ。

国旗国歌を変えろというのは、国の歴史からの逃避であり、卑怯な態度だ。
以前は法制化こそされていなかったが、日の丸と君が代は日本国の
国旗であり国歌であった。　日本の近代は日の丸君が代と共に歩んできた。
戦争の時代も平和の時代も、国旗と国家は日本国国民と共に存在した。
自国の歴史に責任を負う心があるのならば、国旗と国歌を変えてはいけない。

>>799
大丈夫。サヨのパスポートには日の丸がついてます。

言う前に名曲作ってからにしてね。
とりあえずなんか無いとカッコ悪

>>808
「世界に一つだけの花」を国家にしようとか言いそう。

平和憲法
精神の自由
戦前の犯罪
天皇は犯罪者
右翼
自民党
独裁者

つまんねえな

平和ボケの花が国花になりますた。

ツッコミ入れておきます。
歴史に責任を持つなんて、世迷言だと思います。
無理です。まさに、美辞麗句って感じですね。

>>770
１９条以外に無いだろ。
条文見ろ。
君が代で頭一杯か？
低脳愛国者ｗ

>>799
菊の御紋の入ったパスポートを持って
かつて反対した成田空港から海外旅行に出かけるのがブサヨ

そういう底なしの無責任さ不誠実さがブサヨのブサヨたるゆえん

じゃあ　サッカーの試合前にアカペラで歌ってる君が代も許せないのかな？

>>772
フランスに限らず大抵の国歌は、戦意高揚の歌ばっかし。
支那の歌詞は日本軍撲滅ｗ（怒って抗議してない日本人はやはり糞かも）
君が代は、古今和歌集にあった歌に、明治時代イギリスの軍楽隊が曲をつけたんだと思う。
天皇の世が永久に続くことを祈るような意味合いに思われてるが、異論あり。

いずれにせよ、人殺しの歌よりは数段崇高な国歌であることは間違いないと思う。

>>775
言ってることは理解できるが、ガキだな。
”先人の誰が決めようと知ったこっちゃない。”
こうして犯罪者が完成するのがようくわかった。
その手で法律が破られちゃ、まっとうな人間は怖くてしかたねぇぞｗ

「日の丸に嫌悪感を抱く人達」もいるから変えろと、サヨが言う。
しかし、安易に国旗を変えるのは、自国の歴史からの逃避である。
日の丸に嫌悪感を抱く人がいるのなら、なおさらのこと国旗を変えてはならない。
日の丸が尊敬の対象となるまで努力すべきである。

天皇制フォーエバーって歌だろ

護憲のくせになんで憲法第一〜二条反対するんだろ
わけわかめ

サヨって日本が大嫌いらしいし国歌が死ね死ね団のテーマなら納得するのかな

>>813
しつもーん

「教育を行うことは良心に反する」と教師が考えた場合、
その教師に教育を行えと国民の代表者が命じるのは、
まちがっているのでしゅか？

似たようなＤＱＮが色々出てきそうだな
「授業中に昼寝をしないのは良心に反する」
「職員室で服を着るのは良心に反する」
「生徒の前えチンコ丸出しにしてオナニーしないのは良心に反する」

と主張するＤＱＮ教師が

判決支持

つーか解雇支持

低脳教員どもは、
チベットと台湾の解放運動でもやってればいいのに。

こーいうＤＱＮ教師を税金で飼うことは
納税者国民としての良心に反する

国民の良心の自由を重んじて
こういうＤＱＮ教師は即刻首にするべき

>>813
語尾に必ずｗを付けるスレｗｗｗｗ
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1060787556/

だから特別権力関係理論をもういちど煮詰めなおす必要があって
どうにでも解釈できる特殊的権力関係などという戯言はやめろと





教授に言ったら追放だろうな・・・

学校では君が代を教えてくれなかったけど、母が教えてくれたから歌えます。
サヨ教師が「国歌を歌う自由」を奪おうとしても、日の丸と君が代は
国民の生活の中で伝承されてきました。君が代は、これからも末永く歌い続けられる
事でしょう。

>>822
言論自由が保障されてない国に対しては羊になるんじゃないか。

良心なんて臆面も無くいう奴は大抵良心に掠りもしていないとｵﾓﾀ

>>816
拡張し過ぎですな。

・君が代・日の丸と私
・（一般にいう）犯罪と私

上の二項について、「私」との距離はもちろん方向としても
同じであり得ません。
まわりくどい表現をしましたが、要は、私にとって君が代、
日の丸とは、テレビの番組と同じなのです。
好きであれば見続けるし、嫌いであれば他のチャンネルに
変える。国家（ハードウェアやインフラ）に依存するモノとしては
考えられないから、不満があるからといってテレビそのものを
捨てたり、制作会社をテロwする必要はない。
つまりは、わざわざ国籍を捨てる必要はない。

まあ、端的に言えば、好き嫌いの選択肢は自由に与えられるべき
なんですよ。こんなの当たり前だと思います。

至極当然の判決でござる。
打ち首にしてもおかしくない程。

教師って本当に糞だな
国民の税金で年収1000万のくせに
国をないがしろにする言動ばかり

でも戒告処分で、それ以上何も無いんだろ
歌わん自由があるだろうが、
じゃあ職選べよ　公務員になるな　　　朝日新聞でも配っとけ

>>796
あなた憲法を勉強したことないでしょ。

>>822
低脳教員どもの地図にはチベットも台湾もありません。
そこは中華人民共和国様の領土です。
同様に韓国も北朝鮮の領土です。

>>828
その通り。

小学生の時とかなんの疑いもなく君が代歌ってたけどなぁ。
今でも何の違和感も持たないし。
国歌を拒否するって何人のつもりなんだろw

まあ、日の丸、君が代にはすでにアメリカの旗と歌の混血なのだが。

占領軍が認めたんだから。

真の右翼なら、新しい国旗と国家をつくりましょう。

逆に国旗、国歌に依存する愛国心って、宗教と同じだと思うんですけど。
国歌の偶像化ですもんね。
まあ、人間社会のまとまりにはやはり偶像が必要なんでしょうかね。
歴史的に考えても、悪く作用する場合もあるし、逆も当然あるけども、
別にそんなのどうでもいいんですよ。

否定はしないけども、自分に強要されるなんてまっぴら。余計なお世話。
勧誘はお断りですよ。

職務命令に従わなかった職員が処分された。
一般企業なら当たり前過ぎる事やね。

>>835
第三国人

公務員の音楽教員になる以上、国歌の演奏という事態は十分に想定できる。
それでもなったのだから、演奏くらいしろ。
想定できなかったって言うなら、そんな馬鹿は教員辞めろ。
私は国歌演奏するために公務員の教員になったわけじゃないってのなら、公務員を辞めろ。
何も音楽の教員をやれるの公立だけじゃない。
「思想・新条の自由に反する」国歌の演奏をする必要のない私立の学校で教員やればいいだろ。

日本に左翼は居ない。
居るのは売国ｻﾖｸだけ。
売国ｻﾖｸはタカリ根性の思うままに生きている悪しき自由人。

誰かが書いていたように、あれだけ大暴れした火炎瓶闘争の成田空港を利用し
あれだけ反発していた菊ﾏｰｸ入りのﾊﾟｽﾎﾟｰﾄで平気で海外に出かけられるような連中。

売国ｻﾖｸが騒げるのは、日本みたいに安全で売国奴に甘ちゃんな土壌の国でのみ。
本場のﾁﾍﾞｯﾄや北に潜入して、民草のために運動をするような危険は絶対犯さない。
だってもともとﾀｶﾘ屋だもん。「他人の不幸なんて知らねーよ」という傾向が一般人より強い。

>>837
いいよ別にお前は。必要としてないから。
但し大多数の国歌を歌う権利、国旗を敬う権利を阻害するな。

>>838
違うよ
普通の企業ならクビだよ

あれだな、つんくの曲が嫌です気に入りませんといって、モー娘。が
テレビをボイコットした様なもんだな。

国旗国歌に反対するなんて、ずいぶんとのんきな人達です。
国旗国歌を奪われた状況を考えてみるといいですね。

>>837
憲法に依存する平和って、宗教と同じだと思うんですけど。
憲法の偶像化ですもんね。

共産党員が共産主義は糞と言うようなもんか

>>837
>逆に国旗、国歌に依存する愛国心って、宗教と同じだと思うんですけど。
それらを否定する国は世界では少ないかもしれない。

>>829
嫌悪の感覚なら言ってることはわかる。
ただし、このスレで問題になっているのは、公務員という立場で、しかも公教育に関わる場で、
法律で定められている国歌の伴奏を拒否した事が問われているわけだから、
君が775で言っていることは、その公務員の行為を正当化しようとしているとしか思われなかったので、
先ほどの発言となったわけ。
好きか嫌いかではなく、職務をまっとうできない人間はクビだろ、普通？
それを拒否して職場を去るのは当然自由でしょ。

俺の以前いた職場では、毎朝くだらん社長訓を斉唱させられてたが、拒否してたらその日でクビだったな、間違い無く。
いかにバカ教師が甘えてるか、よくわかる裁判だ。

あ、タイプミスでした。

>逆に国旗、国歌に依存する愛国心って、宗教と同じだと思うんですけど。
>国家の偶像化ですもんね。

二行目（>>837・二行目）のとこです。

国旗、国歌が奪われたら、奪い返すでしょう。
何度も書いていますが、奪うも歌うも関係ないです。
そこにいたる強制性が問題なんですよ。

>>849
829は、他にテレビを見ている人がいても自分の勝手な都合でチャンネルを変えて
平気な人なんでしょう。
そんな道徳心の欠落した人に常識を教えてあげても無駄だと思いますよ。

日本に悪い人はいません。

犯罪はありません。

人を疑うことは反対です。日本の道徳教科書、そのまま
変更してはいけなさいです。

おまいら！改行ぐらい汁！

>>849
仰る事はごもっともです。
私の意見の前振りを書けば、実は貴方と同じだと思います。

>>850
> そこにいたる強制性が問題なんですよ。

ようするに
国民の代表者が官僚に政策を「強制」する社会体制＝民主制に
反対ということだな

そんなにお役人様に盲従する社会体制がスキなら
とりあえず支那に逝け

支那なら、国民は共産党や官僚に何一つ「強制」できない
おまえの理想郷だ

イラクに行きたくない自衛官も、君が代演奏したくない教師も答えは一つ。
嫌なら辞職しろ。もまいらには辞職の自由がある。行使してくれ。

そんな事よりストやった公務員の処分は？

君が代弾いたら自分の思想に傷がつくとでも思ったのか？
なんで自分の思想をそこまで高位にあげるかな。
職務遂行より思想を優先したわけか。

>>855
民主制というのは、人民が主権を持ち、人民の意思をもとにして政治を行う体制を
言います。
官僚に強制だなんてのは、その細部の構造であって、民主制をどうこういう次元の
ネタになりませんよ。

ま、私は間接民主制には反対ですけどね。
ていうか、日本の場合はエセ間接民主制とでもいうのでしょうかね。
派閥人事や、党が離合するサマを見ていると、民意なんて宙で彷徨ってますな。

中国がどうたらいうくだりはますます意味不明です。
他の人も同じ意見だと思いますけども（哂）。

軍靴の音が聞こえてまいりました！
日本は右傾化にまっしぐら！
この国の行く末はいかに！！

きっと信念持った立派な教員で御座いましょうよ。
結婚式はウエディングドレス、家には仏壇があって、
口の周りにクリスマスケーキのクリーム付けたまんま
神社に初詣。宗教嫌う真っ赤か。
死んだら坊さんと、神主＆神父呼んで盛大に
君が代で送りまつ。

>>859
> >>855
> 民主制というのは、人民が主権を持ち、人民の意思をもとにして政治を行う体制を
> 言います。

正解
その主権者たる人民（の代表者）が国歌の伴奏をしろ命じているということ
そしてそれに反抗しているのがブサヨ教師

> 官僚に強制だなんてのは、その細部の構造であって、民主制をどうこういう次元の
> ネタになりませんよ。

アフォか
民衆の代表者が官僚に「強制」できない「民主制」など聞いたことが無い
朝鮮「民主主義」人民共和国を除いてな

> ま、私は間接民主制には反対ですけどね。
> ていうか、日本の場合はエセ間接民主制とでもいうのでしょうかね。

そりゃそうだ
日教組とか全教みたいな主権侵害役人組織が
公然と国民の政治権力を盗み
政治を牛耳っているからな

> 他の人も同じ意見だと思いますけども（哂）。

残念ながら誰もいないようだな（晒）。

>>858
つーか、逆だな。
君が代なんていう音楽にも値しない音符の羅列を弾いても
何の傷も付かない。君が代を高く見過ぎてムキになり過ぎ。

風俗嬢が、金貰って割り切ってチンコしゃぶるみたいに、
割り切ってレドレミソミレって鍵盤を機械的に叩けば良かったんだよな。
その程度よ。君が代なんて。

>>835
何も考えないまま、無能な大人になったってことですな。

国家を演奏しない教員がクビにならない国って日本以外にあるのかな？
愛国心が教育の中に無い国って日本以外にあるのかな？
国旗掲揚に教員が反対する国ってあるのかな？


たとえ有ったとしても日本がそんなバカを真似する必要って有るのかな？
国家も国旗も国の象徴、それを否定する事はその国を否定する事と同意
屁理屈つけて「意味が違う」といったところで説得力はカケラも無い！
国を否定するなら別の国を祖国にするべきでしょ

まあ、なんだ。別に君が代が嫌いでも伴奏が嫌でもどうでもいいが。

　１　分　ち　ょ　っ　と　も我慢できないのか、このヘタレ教師は。

>>866
我慢できるできないの問題じゃなく、拒否することに意味がある。

>>867
拒否なら拒否で事前に運動とかすりゃよかったんだろ？
いざ本番になってから「やっぱヤダー」って　子　供　か　よ　？

>>868
だから、伴奏を拒否して事を荒立てることが運動なのですよ。
子供じゃないんだからわかりますよね？

>>867
漏れ達国民もこのＤＱＮ教師を拒否させてもらうよ

>>869
伴奏を拒否して事を荒立てる？それは「運動」じゃなくてただの「わがまま」。
ﾔﾀﾞﾔﾀﾞｰって言ってればそれで「運動」になるんだったら、
おもちゃ屋の前で子供が「買ってくれなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞｰ」って言ってるのも運動だろ。
『子供じゃないんだからわかりますよね？』って、そっくりそのままお返ししますよ？

日本は中国にＯＤＡを供与している。
この行動には賛否両論あるが、少なくとも今のところ国家政策としてＯＤＡを供与している。

さて、ここにＯＤＡ担当の公務員がいます。
問題１）この公務員は、心では対中ＯＤＡに反対していた場合、これを理由に処罰されるべきでしょうか？
問題２）この公務員が、上司から、「中国へのＯＤＡ供与の案件があるので、書類を作っておいてくれ」と命令されました。
　　　　この公務員は、「私の思想に反するのでその仕事は拒否します」と言って命令を拒否しました。
　　　　処分対象になるでしょうか？

>>869
お金を貰っているのだから職務命令に従うのは当然
子供じゃないんだからわかりますよね？

教員ってこんなヤツでもなれるのか・・
子供を学校に行かすのが欝だな

日本の国旗の素晴らしさを外国人に認識させたのは伊藤博文である。
明治四年(1871) 、岩倉遣米使節団の副使として同行した伊藤は、サン
フランシスコのグランドホテルの歓迎会で英語でスピーチして「わが国
の国旗は”昇る太陽”をシンボライズしている」と胸を張った。
それまで日章旗を「白い角封筒を赤い封蝋燭で密封した鎖国ニッポン
の象徴みたいだ」と笑っていたアメリカ人は、このスピーチに認識を改めたという。

明治維新の直後、日の丸のシンプルなデザインに惚れ込んだフランスが
「ぜひ譲ってほしい」と申し入れてきた。100万フランの譲渡料を提示した。
財政難の日本政府は喉から手が出るほど欲しかった。
あわや合意というところ、長老議員の一人が「国旗を売り渡すのは国を
売り渡すことだ」としかり飛ばし、譲渡を思い止ませた。

（「つい他人に話したくなる歴史のホント250」　山本茂　知恵の森文庫）

>>872
（一部の番組用）予想回答集

回答１）かつて日本は中国に対して多大なる迷惑を掛けてきました。
　　　　　よって、日本国の公務員が中国に対する支援に反対することは許されるものではありません。
回答２）回答１と同様の理由によって、即処分されるべきだと思います。

>>868　そうだよなあ。まったく
マンマ子どもじゃん。
ロシア方面のドタキャン娘じゃないんだから。

とりあえずこの教師は、正々堂々と伴奏拒否したいなら

１・今回は我慢して伴奏する、どうせ大して長い曲じゃねーし
２・改めて「君が代国歌反対運動」を大々的に展開する
３・裁判沙汰にしておけばとりあえず伴奏の強制（職務命令含）は回避できるだろ、多分

このぐらいはやっておくべきだと思うが。
「嫌だから伴奏しませんよー」で通用する社会人なんて・・・

>>876
　茶化さんでくれ。

金を貰っている以上　職務に従う必要がある。
自分の思想/信条と異なる職業なら　それを辞めれば済むだけの話。
それでも嫌なら　正式なルート（選挙など）で行動すれば良いだけだろ？


それよりも　信条が定まっていない子供達に　自分達の思想だけを刷り込む方がおかしい。
世界中には　多種多様な思想があり、それぞれを教え
それから　どれを選ぶかは　その個人の自由であり、
それを一教師がコントロールする方が異常と思われる。

そもそも　国歌・国旗に敬意を示すのは　社会主義・自由主義関係なく　
世界中で行われている一般常識であり、
それに対し　否を唱えるなら　その旨　生徒に主張するだけで充分だろ？

>>869
地方公務員法には、上司の職務命令には従わなければならない
という　　義　　務
　が規定してあります。
校長が伴奏してくれ(職務命令)とこの教師に頼んだら、教師側がこれを拒否する権利はありません。
だから、この教師は地方公務員法　違　反
で敗訴しました。

子供じゃないんだから分かりますよね？

たまたま、裁判長がヤツじゃなかったから、
ということでは無いと信じたい。

「公務員は職務上、思想、良心の自由も制約を受ける」
　　　　　　　　　　　　　　　||
「国歌嫌いならなんで公務員やってんの？やめればいいじゃん」

日野市だからしょうがないよなー

俺は日野市立小学校出身なんだが、君が代伴奏はおろか
学校で１回も習ったことないし、１回も唄ったこと無いし
テープですら１回も流れたこと無かったよ。　マジで。

ねえ、みんな何言ってんの？
この先生は素晴らしい先生じゃないか。
大体君が代や日の丸を不愉快に思う国がアジア全体にどれだけあると思う？
好き勝手やって過去日本はアジア各国に迷惑かけたこと知ってるでしょ？
きっとこのままじゃますます日本は世界から孤立していってしまうと思うよ。

>>879
それは申し訳ない。と言うわけで改めて回答

回答１）信条の自由はそれを憲法によって保障されるものであり、何ら問題は無い。
回答２）ただし、職務規定違反、特に公務員のそれは上記の自由に
　　　　　優先されるものであり、処分対象になると思われる。

>>862
まあ、社会に興味あるのはいいことなんで、もうちょっと勉強してから
また付き合って下さいな。背伸びを諭すのはなかなか骨が折れるんで。

>>884
もしかして、日野市民は君が代だけでなく、
日の丸の歌もしらなかったり…しないよね。

国歌は「義勇軍行進曲」
国旗は「五星紅旗」
にしたいんじゃないか＞アカ教師

こういうヴァカ教員を育てた大学の名前をキボンヌ。

ねこ大好き

＞「伴奏の強制は思想、良心の自由を保障した憲法に反する」
国歌を国歌として歌う事が思想でありそれを拒否するなら、国籍すててよその国へいくべきだ。
国籍も国歌も国旗も同等なものなのだからな。

この問題×東京地裁では
懲戒免職にしておけばよかったのに
http://www5e.biglobe.ne.jp/~konica/

命令聞きたくない、自分の信条を
法律よりも優先したい。
けっこうじゃないか。

さっさと辞めればいいだけだ。

組織に雇われ金を貰い、公権力の
一部を行使しながら法令には従わない
ということは許されないのは当然。

学校を辞めて、己の道を歩め。

>>886
　さんきゅー。

　要するにこれと同じ事なんだけどな、「法的問題」としては。
　もちろん国家意識、教師の姿勢としては論外。
　自分の子供がこんなＤＱＮ教師に当たらん事を望む。

>>888
国民の祝日に日の丸を揚げると近所から白い目で見られる。
日の丸の歌も小学校で唄ったり習ったりした覚えは無いんだよね

国歌は嫌。
なのに公務員かよ。
こういう教師がいっぱいいるから学生のレベルも下がるし、変なこと教えるから犯罪も増える。

そもそも、国旗とか国歌とかに嫌悪感を覚えながらその国の国民やってるって、
日本は内戦状態とかじゃないんだからさ・・・
別に嫌いは嫌いでも構わないけど、どうしてこういう議論になるのかがそもそも不思議。
国歌や国旗を変えればアジアの人たちは許してくれるのか？
そんなにアジアの人たちってのは単純なのか？

公務員にとっては社歌みたいなモンだろ
イヤでも我慢しろ

はい。ここで問題です。
>>865の低脳文章のなかに「国」という文字は何文字あるでしょうか。

意外なことに、君が代の歌詞の解釈スレになってないな。

＞ID:N2lEn3+Y
やたらと低脳やらなんやら言ってるのはともかくとして、
>>863には同意。その程度も出来ないのかよ、とガッカリする。

ネットがもっとアジア全体に普及して、
こんな日本の内情が各諸国に伝わったら、
日本への憧れは無くなるだろうね。

宗教対立や人種差別みたいな内紛の火種が少ない希有な国なのに。

教師ってのは、子どもに対しては権力者だ。

教師が組織の命令を無視し、法令（国旗及び
国歌に関する法律）を無視して、自分の信条
に従って権力を行使してよいというのでは、
「統帥権の独立」を学校において許すことに
なる。
官僚の専権的支配を許すことになる。
法治ならぬ人治を許すことになる。

公務員たる教師が許されるのなら、教育職に限らず
法律職や行政職、経済職の公務員も自分の信条を
上司の命令や法令に優先しうるということになる。

そんな官僚専制の暗黒国家に日本をしたいのかね、
この教師やその支援者たちはさ。

>>901
解釈も何も、君=天皇の御世は1000年も8000年も続くって
以外の意味があるかい

つーか、いい大人が

こ う い う 幼 稚 な こ と す る の は 止 め よ う よ 。


国家が嫌い？ 伴奏拒否？
だから何？

まったくだよな。ブサヨってこういうまるきり意味の無い事をやってオナニーショーをするのが好きだよな。

君が代は暗いよ、曲調が……首括りたくなるようなメロディー

もっと別の国歌を作れば元気がでるだろうに。

まともな判決だな。　左翼系は、共産党も社民党も大幅に議席を減らした。

ネットが発達した今は情報民主主義の時代だから、左翼教師の一方的な

思想の刷り込みも出来ない。　この種の教師は早晩絶滅するだろ。

例えばだ、
この教師は君が代を演奏したくない。
しかし生徒の多くが君が代を歌いたいとする。

この場合、もしも教師が自分の思想良心を盾に演奏を拒否した場合、
それと同時に生徒の「歌いたい」という思想良心を侵害したことにもなる。
しかもこの場合問題になってくるのは、
教師という「公権力」が生徒の人権を侵害するという行為になるということ。

>>908
確かに行進曲風の国歌である北朝鮮は「元気」だな
アナウンサーが

でもチョンやブサヨが嫌がっているという実績そのものが
現在の国歌の大切さを論証してしまっているのは事実だし

例：ブサヨの好きなもの、好きだったもの一覧

旧ソ連
スターリン
ポルポト
毛沢東
支那
北朝鮮
金日成
チャウシェスク

ブサヨと逆をやればいいということ

君が代の歌詞を２番以降も作って、

サザエさんのようにいきなり２番から歌うことにすればいいんじゃない。

自分勝手な左翼思想のために児童の教育を受ける権利を踏みにじったこの先生は、
児童たちにきちんと謝罪したのか？

　東京地裁にも、まともな裁判官がいたんだ・・・・

　君が代に関して言えば、あれは皇室式典曲として皇族ご列席の行事
の際に演奏、斉唱することとして、国歌はもっと景気のいい曲に
すべきだと思う。
　シャリバンの「強さは愛だ」とか真ゲッターロボの「今がその時だ」
みたいな断固とした意志の発露を示す曲が良い。

こいつのことかな＞敗訴した教師

「君が代神経症」病む教師−抑圧強まる学校社会で
　　　　　　　　　野田正彰（『朝日新聞』01.8.18夕刊）

　東京のある小学校の音楽の先生は、校長に「国歌のピアノ演奏は音楽専科が
行う」と命じられた。しかも子供への指導は「計画を立て、指導を重ねること。
実施したときは、必ず記録し、保存しておく。保護者から社会科や音楽科の授
業を参観したいとの要望が出されているので、計画を立てたら、学年だより、
学級だより等で知らせる」とまで命じられた。

……彼女は「私の考え方の核をなすものにキリスト教の信仰があり、かつて天
皇制を神とする考えに基づき礼賛にも用いられた＜君が代＞の演奏をすること
は信仰上の強い抵抗があります」と書いた手紙を出す。だが公開練習が強いら
れ、指導不十分として、二度、三度と予行演習が命じられた。結局、卒業式当
日、校長は準備不足としてテープに変えた。……涙ながらに弾くピアノ練習に
子供たちの心は震え、その湿った歌に校長も耐えられなかったのだろう。


京都の中学の先生は、校長による毎年の脅迫のため、＜君が代＞を弾こうとす
ると、指が震え、胸がつまり、冷や汗が出てくる。「君が代神経症」である。

……国旗・国歌問題だけではない。校長と教育委員会が教師を管理するための
書類作りに、当の教師が追われている。「書類さえ整っていればいい」という
虚しさが先生たちに蔓延している。公立学校教師の精神状態は極めて悪い。
「教師をやめたい」という思いの人は、アンケートで４割に達する。病気休職、
とりわけ精神疾患による休職は増加の一途にある。

教育委員会が校長を押しつぶし、従順な校長が教師を押しつぶす。それを教育
行政用語では「指導する」という。指導されて従順になった先生たちの姿を、
敏感に感じ取っている子供たちがいる。このような学校社会は変えねばならな
い。

組閣のたびに、あるいは閣僚の「失言」のたびに、「歴史認識」の自白を強要するマスコミよ、中韓よ、少しは日本国民たる政治家の内心の自由、沈黙の自由を尊重せよ。

>自分勝手な左翼思想のために児童の教育を受ける権利を踏みにじったこの先生は、
>児童たちにきちんと謝罪したのか？
全国のサヨク教師に言いたい台詞だな。
やることが悪質だよ、こいつらは。

　　　　君　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　　 が　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　）　　　　君　え
　　20 代　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 反　が　 |
　　歳 反　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　対　代　マ
　　ま 対　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 く　 !?　　　　ジ
　　で が　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　　／厶,
　　だ 許　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ さ　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね れ　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　る 　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　 　 の　　ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　 は　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

荘厳な感じがいいんじゃねーか。
サヨに流されてるやつらはすっこんでろ。

革命も起きてないのにコロコロ国歌変えようなんてアホ丸出し。

国旗・国歌が嫌だから左翼っておかしくない？
国旗・国歌ってそんな踏絵みたいなもんだっけ？

っていうか政治思想ってそんなに単純なんか？

「他の国のような」威勢の良い歌が良いってんなら、こんなのが良いだろう。

http://hobby.2log.net/zk1/archives/blog70.html

「黄色い」とか「日本」の部分を変更してね。

>>920
ここの自称愛国者の皆さんの脳内ではとても単純です

>>915
なんだ思想だけじゃなくて宗教まで現場に持ち込んでたのか？
コイツ公務員失格以前に人間失格だな・・・・・

教師が
「私は反日左翼だから愛子という名前の生徒のクラス担当は拒否します。」
とかいいだしてもこまるでしょ。
極端な話さ。

日の丸君が代反対＝サヨ
この国に左翼なんていません。

>>920

国旗・国歌が嫌だから左翼なのではなく、
嫌だという自らの信条を法令や職務命令の
上に置き、自分の信条は正義であり、法令や
職務命令の方が不正義であるのだから、無視
して当然だという態度が「左翼」なわけよ。

法令や職務命令には従うが、個人的には嫌いだ
というだけならば、「左翼」とは言わないよ。