2 :
名無しさん@4周年:03/12/03 21:09 ID:hOLJLauB
4
3 :
名無しさん@4周年:03/12/03 21:09 ID:kZ0pY7+j
2
4 :
名無しさん@4周年:03/12/03 21:09 ID:BlkMgRvh
市長選出馬への伏線だな。
5 :
名無しさん@4周年:03/12/03 21:10 ID:qzFj8ISa
ニダ
6 :
名無しさん@4周年:03/12/03 21:10 ID:5e1aL2cj
4ならうれすぃ
7 :
名無しさん@4周年:03/12/03 21:10 ID:mriGdwk/
秀吉は種があったんだな
9 :
名無しさん@4周年:03/12/03 21:11 ID:x77lbZhZ
山田風太郎の「妖説太閤記」読んで以来、秀吉がキモくてかなわん
秀吉の息子って大和だろ?
14 :
名無しさん@4周年:03/12/03 22:04 ID:TNY+r3d8
前から思ってた疑問
小さいころに死んだのにいつ秀勝と名付けたの?
15 :
名無しの放浪者乙:03/12/03 22:17 ID:QRPVq0/T
しかしこの記事では、何がどうなって教委が秀勝の墓と
断定したのか、発掘でもしてそれとわかる遺骨や
遺物でも出土したんだろうか?。
それに墓があるからって実在の証拠にはならんだろ。
そもそも断定される「墓」の定義って何?
といろいろ疑問が沸くんだが。
極言すれば昨日作っても特定人物への供養の意図があれば
そいつの「墓」だろ。
ニュースでは何もわからん。
…わからんことだらけだ。
16 :
えび将軍:03/12/03 22:27 ID:Ibofa59h
17 :
名無しさん@4周年:03/12/03 22:30 ID:fn7/o+xg
柴田勝家に養子に出せば柴田秀勝w
>>16 サンキュです。
ただこれでも「可能性が高まった」程度のような気も
するが、まあいいや。
しかしすごい催し名ですな、
「長浜の最古、最大、珍しいもの展」って…
…秀勝の遺物は珍物に認定、ということで(笑)。
19 :
名無しさん@4周年:03/12/03 22:36 ID:gugMCS3d
むしろ勝家の嫡子っぽい名前だよね。 秀勝って
20 :
名無しさん@4周年:03/12/03 22:38 ID:vQhokeJN
どうでもいいが
>>1の記事のリンクにある「豊臣秀勝」というのは、
>>8が言ってる小吉秀勝であって、全く別人なんだが…。
ヴァカでつか?>ヤフ
21 :
名無しさん@4周年:03/12/03 22:39 ID:4SkXQlLT
大昔は栄養状態や漢方薬なども普及してなかったので幼少期の志望は
凄く普通だったらしい。
22 :
名無しさん@4周年:03/12/03 22:40 ID:h6cSpnPv
ヒレカツ?
23 :
名無しさん@4周年:03/12/03 22:43 ID:OefoBbYD
禿勝
24 :
名無しさん@4周年:03/12/03 22:44 ID:BRjEjV8c
羽柴大和秀勝
ヨタ記事
26 :
名無しさん@4周年:03/12/03 22:49 ID:vNzJjuHD
秀吉のDNAがわかった上での記事なのか?
どうもうそ臭いな。
夜空の星が輝く陰で 悪(ワル)の笑いがこだまする
星から星に泣く人の 涙背負って宇宙の始末
銀河旋風ブライガー およびとあらば即参上!
28 :
名無しさん@4周年:03/12/03 23:12 ID:2o4CzRWt
子種があったってことは秀頼は秀吉の子なのか
29 :
名無しさん@4周年:03/12/03 23:16 ID:Kr57k9+K
六日の説明会を待とう。
墓といっても遺骨は無かった訳だし。
30 :
名無しさん@4周年:03/12/03 23:17 ID:qNPNIHdl
夜空の星が輝く陰で 病の笑いがこだまする
ストレス疲労に泣く人の 涙背負って健康管理
銀河熱風オンセンガーおよびとあらば即参上!
31 :
名無しさん@4周年:03/12/03 23:20 ID:LULzvqW3
捨て丸 と お拾い しか知らん。
32 :
名無しさん@4周年:03/12/03 23:21 ID:NQtVumMy
秀吉には何で子供が出来なかったんだろう?
本妻、側室あれだけ女がいて、出来ないのは本人の問題だな。
やった業績考えれば、精力絶倫っぽいが。
33 :
名無しさん@4周年:03/12/03 23:24 ID:jyMbd3V0
>>15 NHK大阪のニュースによると、地元に古くから「これは秀勝の墓」という伝承があり、
それを証明する形で大名クラスの墓が出土したんだそうだ。
どうでもいいが
>>20の言ってることが分からない…。
>>1のどこに『豊臣秀勝』なんて書いてあるんだ?
34 :
名無しさん@4周年:03/12/03 23:27 ID:fIenxmyf
ミョホッ!いいお墓・・
36 :
名無しさん@4周年:03/12/03 23:45 ID:ugFW5DVb
37 :
名無しさん@4周年:03/12/03 23:50 ID:4TAWMkqd
三上大和死んじゃったの?
つぅか秀吉っていう日本史上かなりメジャーな人物の子供ですら実在が不明だったわけなんだから、
日本史ってのは全然研究が進んでないんだね。
まして石器なんて捏造されても分からんわな。
信長四男を秀吉は養子にもらい秀勝となづけた。これは大変なポイントを
得たものだった。秀吉亡き後は、信長の四男が豊臣家をつぐわけである。
本能寺の変の後、織田家の武将たちを秀吉がうまくまとめてしまうには
このことが大きかったといえる。信長の子が跡継ぎに控えている。
これが秀吉の発言力を決定的に強くした。実子がいなかったために秀吉は
天下をとれたようなものだ。さすがに実子がいれば信長の四男をもらいに
くい。自分の実子を跡継ぎにすることはできなくなる。
どうせ捏造だろ?
41 :
名無しさん@4周年:03/12/04 00:34 ID:cSY2f6HJ
42 :
名無しさん@4周年:03/12/04 00:36 ID:ZlGzPGjx
これって秀吉の長浜時代の子供だっけ?
43 :
名無しさん@4周年:03/12/04 00:41 ID:o9zIB1iA
やはり、おねの方に問題があったのだろうか。
44 :
名無しさん@4周年:03/12/04 00:42 ID:aIOAcPnS
石松丸秀勝:実子。
於次秀勝:信長からもらった養子。
小吉秀勝:姉からもらった養子。
ついに「三人目の秀勝」の実在が証明されたか。
秀吉は完全な「種無し」と言うよりは、精液に含まれる精子が少ない等の女性を妊娠させにくい状況に
あったんでしょうね。
淀君は、逆に妊娠しやすい体質(膣から子宮までの距離が短い、等)であったと考えられます。
45 :
名無しさん@4周年:03/12/04 00:42 ID:YuC73PaZ
46 :
山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :03/12/04 00:44 ID:TpWTPt4T
47 :
名無しさん@4周年:03/12/04 00:48 ID:cSY2f6HJ
48 :
名無しさん@4周年:03/12/04 00:58 ID:2HJdmdSv
>>44 それにしても秀吉には、両手の指でも足りないくらい良家から妻を娶っている。
加えて、天下人になる以前にも、色好みで、ねね以外に多数の女性がいた。
それで生まれた子供は、早逝した秀勝や死産した女子のみでなかったか?
しかも多数の妻女の中で淀君だけ二人も生んでいる。
これは幾ら何でもおかしいだろう。
苦労人で姐さん肌のねねと違い、淀君は信長の姪でお嬢様育ち。
成り上がりモノで親を殺した秀吉のことを、本当に本心から愛していたとは限らないし、何かあるとも思えるね。
49 :
名無しさん@4周年:03/12/04 01:01 ID:ZlGzPGjx
そういや今でも長浜じゃ秀勝が産まれたのを
祝って始まった祭りってのがいまだに続いているらしいが。
江戸時代とか大丈夫だったんかな
50 :
名無しさん@4周年:03/12/04 01:27 ID:aIOAcPnS
>>48 それは小説の読みすぎでしょ。
「親を殺した」などと書くと劇的で、現代の価値観では何か裏事情がありそうにも思えるが、
秀吉は信長の命令に従っただけだし、殺した相手の娘をモノにするのも戦国時代では珍しくない。
今だって精子が少なくてセックスでは妊娠できないが、体外受精で妊娠させればOKな人は
いくらでもいる。
石松丸や女の子の存在が、逆に相手次第では妊娠させることができる受精能力が、秀吉には
あることを示していると思われ。
51 :
名無しさん@4周年:03/12/04 01:34 ID:9btD66Be
サクラ豊オーって受胎率が凄く低かった様な気がする。人間にもこういうのが
いるって事か。
あれだろ、長浜城を持った頃にできた子供だべ?
>>52 まるでワイドショーに出てくる近所の住民みたいなコメントだ(w
54 :
名無しさん@4周年:03/12/04 17:52 ID:4HAoPtrL
状況証拠しかないわけだけど、秀頼が秀吉の実子であった確率って
医学的な見地から推定すると、どのくらいのものなのだろうね。
秀吉側の男性不妊というのはわかるけど(側室が大勢いて好色だった
にもかかわらず、信長・家康らに較べると、子供が産まれた例が極端に
すくない)、淀君が妊娠しやすい体質だったというのは根拠が薄弱だなあ。
4人も5人も産んだわけではないし。
55 :
名無しさん@4周年:
ヒレカツ