【社会】電柱なし道路はわずか７％、欧米に比べ立ち遅れ－国交省

市街地の幹線道路のうち、電線を地中の共同溝に収めることなどにより、
電柱をなくした道路の割合が、全国で７・１％にとどまっていることが３日、
国交省のまとめで分かった。
ロンドンなど欧米では１００％に達しており、日本の立ち遅れが目立つ結果
となった。
　
調査結果では、都道府県別で愛媛が１・８％で最も低かった。次いで奈良が
２・２％、北海道が２・５％と低い。関東では３・０％の低さとなっている埼玉が
目立つ。最も高かったのは、鹿児島の２１・７％、次いで鳥取の２０・７％。
　
政令指定都市と県庁所在市では札幌が３・１％と最も低く、松山が３・２％で
続いた。高いのは、東京都区部３１・１％、青森２３・２％の順。
調査は市街化区域などの国道と都道府県道の計２万２０００キロを対象と
した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031203-00000158-kyodo-soci

2 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:32 ID:rovPdwCA

電柱でござる禁止

3 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:32 ID:73m8CdMt

２

4 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:32 ID:d6wJb26p

5 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:32 ID:IiDqaHNp

殿中でござる。

6 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:32 ID:+M4R1vaB

年度末に無駄に穴掘って埋めるのも勘弁して欲しい。

7 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:32 ID:WYasCQTm

電柱が無いとDQNが処分出来ません。

8 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:33 ID:OPFTA4Ze

スズメさんたちはどこに止まればいいんだ!!!!!

9 ： ◆65537KeAAA ：03/12/03 18:33 ID:odf8Aa3b

いいじゃん。日本の風景だと思って諦めれ。

10 ： ◆sets2ChBJQ ＠摂津守φ ★：03/12/03 18:33 ID:???

うちの前の電柱なんとかしてくれ。

11 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:34 ID:xG5WPC9T

おいおい！欧はともかく米は100%電線の地中化なんて不可能だぞ。
市街地の定義が先だろ。

12 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:34 ID:JEeJOyKl

発砲しない警察に代わってDQN根絶に活躍してもらってまつ。

13 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:34 ID:eWUZ8Tk5

２ゲット

14 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:34 ID:KjVopGzF

時々良い仕事をするから、残しておいてやれよ。

15 ：うんこ～：03/12/03 18:34 ID:alIqlWl+

私の家の周り、電柱ないよ
いいでしょ？

16 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:35 ID:5ojnQeBM

東京のシロガネなんて言っても
空見れば電線ばっか・・・

タイやベトナムと変わりやしないな。

17 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:35 ID:BmRYLqZb

犬の縄張りが無くなってしまうぞ

18 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:35 ID:DmKQNvRS

電線ありまくりで見苦しい

19 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:35 ID:+KArxfc1

国土考えろ。
機能的でいいじゃないか。
ちょっと線を張るだけで地面掘り起こさなきゃならないよりどれだけ環境に良いか。
あ。そうか。

　　　　　　　　　　　　　　道路に変わる新たな公共事業

だな？

20 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:35 ID:BCEAUTWm

いいじゃん電柱

21 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:35 ID:8A6qrZ0O

地震でインフラ破壊は勘弁ですな。

いいよ今更。
もう電柱でｲｲっての。

22 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:36 ID:H94q/cNH

新手の公共事業か

23 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:36 ID:snjktK7v

電柱を無くしたらパトカーを1万台は増台しなくちゃいけなくなる。

24 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:36 ID:o8q33kvs

たしか、阪神淡路大震災の時には、地中に埋まった電線の地区は
復旧が遅れたのでは？

25 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:36 ID:JEeJOyKl

＞最も高かったのは、鹿児島の２１・７％、次いで鳥取の２０・７％。

火山灰と砂漠に埋まってまつか？

26 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:36 ID:Rvxci6m/

電波で電気を供給すればいいんだよ！

27 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:36 ID:HG00u2Ej

日本はDQNが大量なので彼らを効率よく処理するためには
電柱が必要なのです。

28 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:37 ID:MlVEJKL7

地中に電線埋めるとあぼーんしたときの修理が面倒。
地中化しても変圧器だけは地上に出るからDQN対策武器になるが（ｗ

29 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:37 ID:ixxXEsUZ

これからはDQN塗装工や内装工、とびなども共同溝に埋める方向で

30 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:37 ID:+CdcxXVk

電柱フェチの意見は無視ですか？

31 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:37 ID:t/hp9hX+

電柱のほうがメンテナンスが楽だろ。。。

32 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:37 ID:+KArxfc1

電柱をもっと未来チックなデザインにして欲しい。
機能は別に今のままで良いから。

33 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:37 ID:9tTCcCjs

なんとか家庭用の燃料電池を開発しろ。
１年くらい平気で持つようなやつ。
そうすりゃほとんどの電線なんかいらなくなるだろ。

34 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:37 ID:lANW+1KM

でんしんばしら

35 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:38 ID:9MI9sqfD

柱上トランスが怖い　短絡で燃える　地震で落ちる

36 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:38 ID:8Tbh+cCY

電柱はあってもいい。ただし、立てる場所を考えろ。
歩道の真中に立てるな、ヴォケ！！

37 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:38 ID:8/fALUby

え、電柱の何がマズイんだ？

つーかそんな事に金使わんで欲しい

38 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:38 ID:o4h0fFVM

地震国の日本と比べること自体間違い。
立ち遅れ？ジャングルにストーブがなかったら立ち遅れか！？

淡路の地震の時、地中化してたところの電気の復旧が異常に遅かった。
電柱は故障しても、倒れても、地上だから復旧が早い。

39 ： ◆65537KeAAA ：03/12/03 18:38 ID:odf8Aa3b

地中に埋めるコストってどのくらいかかるんだ？
で、そのコストを負担するのは誰だ？

40 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:38 ID:H94q/cNH

共同溝に入れるとインフラ全部あぽーんすることがある。

41 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:38 ID:ZkbaTPL8

へぇ～、欧米って電柱ないんだ・・・
初めて知った

42 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:39 ID:s4oIVi8Z

電柱なくなったらDQNがかわりに家の塀にぶつかる率が高くなりそうだ。

43 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:39 ID:s1HeuqwU

別にいいよ。なんかのついで換えれば･･･
他に金使うべきこといくらでもあるじゃん

44 ：ここでトリビア：03/12/03 18:39 ID:zKXnkcTc

イギリスの道路が１００％舗装率なのは

舗装されてないと道路に分類され無いから

45 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:39 ID:eWUZ8Tk5

ニューヨークの街中は昔に埋めた電線やら、水道管の漏れ老朽で
何度も復旧で道を掘り起こし埋めなおしているので、ボコボコ。
車に乗っていられるものじゃなかった。
自然とスピード規制になってる状態だね。
あれを経験したら無理に地中に埋めていない日本は正しいのかな
って思ったけど。

46 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:39 ID:fStrAOp2

また

公共投資で利権を得ますか？

金余ってるんだね。

47 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:39 ID:Ne4Oy1h+

そもそも貧乏国日本には不必要。
ヨーロッパみたいな豊かなとこだけやってりゃいい。

48 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:39 ID:t/6LS++C

積雪地は許してやれよ。

49 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:39 ID:zTtZOwYb

電柱の方が年中掘り返すよりいいと思うんだけどなあ・・・

50 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:40 ID:jH7KKK74

新しい、公共事業ができて良かったですね！怒
数兆円との試算が出てますが私は払いませんよ！

51 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:40 ID:ZiZv0KOx

>>19
そのうえ電線を地中に埋める工事費で電気代が値上げになって、デフレがストップするしな。

52 ：やまぶき色 ◆YELlOW5GoY ：03/12/03 18:40 ID:W611DYI7

>>25
|`Д´)ﾉ　鹿児島を桜島の噴煙だけだと思うな！
　　　　　鳥取は知らん

53 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:40 ID:sQhB3bm1

また欧米教か……。

54 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:40 ID:lANW+1KM

サンタクルーズには電柱あるよ

55 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:40 ID:9MI9sqfD

支那と北チョンでは　電柱は文明の象徴らしい

56 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:41 ID:PZ2o615K

別に電柱なんか欧米を追わなくてもいいと思うけど

57 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:41 ID:t/hp9hX+

日本が地震国であることを忘れてないか？

58 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:41 ID:aqEryQsn

田舎に住んでる。電柱の無い街なんて近くには無い

59 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:41 ID:BmRYLqZb

別に今すぐ地中に埋めなきゃ、日本が滅ぶってことじゃないんでしょ？
なら別の事に力注いで、これはマターリペースでいいような気もするけど。

60 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:41 ID:+CdcxXVk

ネコバスが走れなくなるじゃないか！！

61 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:41 ID:zGHLohoA

コストが安くメンテナンスが容易でいざというときの復旧も早い。
PHSの整備だって電柱があればこそ。決して電柱は悪者じゃない。

地中化すべき場所もそうでない場所もあるのであって
立ち遅れるとかそういう問題ではない。共同通信の浅さが見て取れる。

>>19
ありていにいうとそう。
地中化した方があきらかに便利になる市街地も多いので
必ずしも悪いことではないけれど。

62 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:42 ID:+KArxfc1

共同通信め・・・日本の体力を削ぐ為の記事ばかり書きおって・・・

63 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:42 ID:NslDH7mX

■どうして日本の景観はクソなのか Vol.2■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1064677388/

64 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:42 ID:JEeJOyKl

>>58
鹿児島と鳥取がトップ2ってことは過疎地のほうが埋設工事がやりやすいんじゃないの？

65 ：あ：03/12/03 18:44 ID:FuvEnD1/

道路工事の仕事を増やしてください

というニュースですか?

66 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:44 ID:HG00u2Ej

電柱あり
【社会】ひき逃げ少年、逃走中に電柱に衝突、少年は重体

電柱なし
【社会】ひき逃げ少年、逃走中に民家に突っ込む、住民3人重体

結論：電柱ってすばらしい

67 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:44 ID:Q+GdoTJ+

すずめｶﾜｲｿｳ

68 ：やまぶき色 ◆YELlOW5GoY ：03/12/03 18:44 ID:W611DYI7

>>64
|`Д´)ﾉ　過疎地って言うｎ(ry

69 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:45 ID:lMkaHJhC

>>66
なるほど…

70 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:45 ID:7w+XX/pl

>>1
＞ロンドンなど欧米では１００％に達しており

言葉遊びが過ぎるぞ。在米だがマンハッタンを除けば結構大都市でも米国で
路上電柱は結構在る。昔大前健一氏も雑誌でこれを取り上げて日本が如何に遅れた
国で在ると絶叫していた。が自分が米国に滞在を始めてからどれだけ彼らが一部を
極大化して言い張っていたかが露骨に判ったよ。（ｗ

71 ：イヒヒヒヒ ◆nkknwC84OY ：03/12/03 18:45 ID:CAJXsV5d

　　ま　た　欧　米　と　比　べ　た　か　！

たまにはジンバブエとかヨルダンとかブラジリアと比較してはどうか。

「日本の道路舗装率はジンバブエの５０倍近く、ものすごくキレイな
状態です」とかな。ウヒヒ。

72 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:46 ID:t/6LS++C

鳥取はソウルを見習って地中化進めたのか？
戦時には道路を滑走路に使うとか。鳥取だけに勘繰ってしまう。

73 ： ◆65537KeAAA ：03/12/03 18:46 ID:odf8Aa3b

>>64
過疎地やっても意味無いじゃん。
狭い路地が入り組む密集地なら、道路にはみ出した電柱を無くすのは合理的だけど
道路が充分に広ければ埋めても意味無し。

まぁ「景観」は良くなるかもしれんが。

74 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:46 ID:+KArxfc1

　　　　　　　　電線にスズメやカラスが止まっているのが近代日本の風景。

電柱埋める金で木を一本でも多く植えた方が良いと思います。

75 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:46 ID:Sg9kro5+

７％もあるんかい。

76 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:46 ID:QYMRH+v5

ロンドンと愛媛県や奈良県を比べて意味があるのかなぁ。
比較するなら千代田区や中央区、港区、新宿区と比べないと。

77 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:47 ID:7745qYbj

カナダの電柱は木製でしたが、何かｗ

78 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:47 ID:TYTsj+vG

電柱さん頑張れ。
ＤＱＮ始末要因として貴方様に頑張ってもらわないと

79 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:47 ID:9tTCcCjs

電信柱自体をオシャレにすればいいんだよ。
ギリシャ神殿風みたいなのにするとか。

80 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:47 ID:lMkaHJhC

電柱より高圧線鉄塔のほうが気持ち悪い

81 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:47 ID:t2UunmUq

土木工事したいからって、外国と比較するな。

違法看板、違法駐車、放置自転車解決してから言えよ。

82 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:47 ID:5cDcCxwk

電柱なくなったら有線どうするんだろう？

83 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:48 ID:PJDBpMQ3

DQNを退治してくださる電柱様に対してなんて失礼な！

84 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:49 ID:4n9Ov23T

>>79
ギリシャ神殿風の物に広告ベタベタ貼られてたら余計情けない

85 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:49 ID:f33PKDPy

安易に電柱地中に埋めれというＤＱＮ政治家マダー

86 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:50 ID:6ii8OHgN

　べつに地上にあっても問題なし

87 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:50 ID:YNq/+lzY

せっかく綺麗に舗装した道路を堀かえして凸凹にしないように
ガス管も水道管も剥き出しでいいよ。

88 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:50 ID:SmSx/HlV

電柱は日本の文化であり歴史である

89 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:51 ID:Zt4+Jfpz

　新しい土建仕事増やしたいんだろうが
　都市部でそんなんやったら大渋滞で経済損失にしかならん。

90 ：紙：03/12/03 18:51 ID:jHXwKyGH

>>1
その７％なんだが、国道よりも
路地などの片側一車線も無いような対面交通な道の方が
かなり邪魔な電柱多いのだが・・・
そんな道は後回しなんだろうな・・・

91 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:52 ID:1ReHhlOU

日本と欧米を比べる事自体からして間違いだと思った。

92 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:52 ID:dX1g2mFS

　電柱ってコンクリート製になってから風情がなくなった点も多いけど、
電柱のある風景って生活感があっていいと思うけどなあ。
　市街地のケバケバした看板と融合すると雑然としか言いようがないけど
住宅地の電柱は電線も含めて「町の風景」と言っても過言ではないかと…

93 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:52 ID:rIkAhduU

地震や洪水の時どうするんだ？

電線は、宙にないとやばいだろ

94 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:52 ID:+CdcxXVk

で、この共同通信の記者は
いくらワイロもらったんですか？

95 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:52 ID:JXuydHzX

電柱がなくなったらワンちゃんが困るね

96 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:52 ID:JjIebsbY

電柱は狭い住宅街とかだと交通，建築その他で致命的な存在になることが多い

97 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:53 ID:mzi5aRLl

地中といっても、道路わきの溝に入れる方法もある。
また、いっさい地面を掘らず、フレキシブルパイプで保護して
上からコンクリート製の装飾ブロックをかぶせる方法もある。
だから難しくない。

電磁波公害を防げるので、電柱・空中配線は撤去すべきだね。

98 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:54 ID:BU48zg2m

電柱利権に保証しなければ、埋めても良いよ

99 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:54 ID:BmRYLqZb

DQNも一緒に地中に埋めるんなら賛成かな

100 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:54 ID:9MI9sqfD

地震　雷　火事　水害の後の早急な回復をキボンなら電柱にしとけ

101 ：名無しさん＠4周年：03/12/03 18:54 ID:4gLxP47r

「電信柱が高いのも郵便ポストが赤いのもみんな政治家が悪いのよ」、てか。（藁

102 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:55 ID:SVwXXQoy

そういや岐阜に電柱無い通りがあったなぁ。
空が突然ひらけるので妙な感じがする。

103 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:55 ID:t2UunmUq

>>93
日本というか東京は震災が発生したときの、電気の復旧を
7日としてるそう。神戸でも倒れてない電柱の電線同士を
バンバン繋げて、やっぱり早く回復したそう。

ドイツの洪水では、かなり復旧が遅れて大変だったそう。
(記憶では3ヶ月とか6ヶ月とか)

社民とかも土建族抱えてたから、きちんと反対しないと、
そこら辺が掘り返される。

104 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:55 ID:CMESlFHY

地震含めた全ての災害に対するに対する耐久度
共同溝＞＞＞＞＞架空
破壊された場合の復旧
架空＞＞＞＞共同溝
今の共同溝が耐えられないような地震が来たら、どうせ電柱も倒れるよ
二次災害が無いだけ復旧作業が遅れる点はマシだと思う
台風については比べるまでもない

おれは電柱のある風景は汚いとしか思えないんで、共同溝への
移行は速やかにやって欲しい。

105 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:55 ID:lntmTnKs

埋めたら電気盗めなくなるな

106 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:55 ID:0YmvJz4c

なんでも欧米と一緒である必要はない
あっちは「地震なんてない物」と思い込んでるし（実際、イタリア以外ではさほど聞かない）

107 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:56 ID:y71jF9c1

>>74　電柱を埋めると電線が低くて困る

108 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:57 ID:NrBgXFuj

地震が多くて欧米とは事情が違うのにな。

109 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:57 ID:lMkaHJhC

電線音頭が歌えなくなる

110 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:57 ID:Sg9kro5+

日本は　電柱むき出しでも雷以外で停電がまず起きないんやから、
借金だらけの今はどうでもええ。　

何が原因かよー知らんが　雷が落ちたわけでもないのに
ニュージーランドとかイタリア？・アメリカなど大規模な停電起こってるよな。
韓国は結構あるようだ。

自民のチンポ・ドス黒オヤジ　と　建設業界の金と票の
ネタになって、借金だらけで国潰すよりは電柱立ってた方がマシ。

111 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:58 ID:yHMkHHNG

>>97
雨の多い日本ではそれだけではすまない
途中巨大な排水施設が必要

地中埋設しても１円も徳はないんだよな
景観が良くなるのとケーブルひく手間が
少し減るだけでさ、そのくせ工事費は高い
大規模開発が無い限り、共同溝を作るメリットはない

112 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:58 ID:rIkAhduU

>>103
それって、地震・洪水大国日本では致命的な予感・・・。

それとも、
大江戸線並に電線を地下化するのかなｗ

113 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:58 ID:izSDsbpI

電柱なくすのはいいんだが、街灯はどうするんだ？

114 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:58 ID:Tt7sGCxu

電線が既に地中化されていたら光ファイバーの普及が進まなかったんじゃないだろうか

115 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:58 ID:iowv7xh1

地震が多いから無理とか言ってる香具師ら、
それなら水道とガスも空中を通せばいいだろ！

116 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:58 ID:L/qPydS6

またえらく作為的なニュースだな。

電柱が景観に与える悪影響は大きいと思っているので、
このニュースが意図するところに口を挟みたくないが、
ただ、どう考えても変だろ。
比較対象や比較方法を考えないと、記事の信憑性がなくなるいい見本だな。

117 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:58 ID:VSHQZdjq

広島だと広電があるから電柱はなくならないな、多分

118 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:58 ID:y71jF9c1

>>113　ついでに埋めよう

119 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:59 ID:CtvCeBYU

スズメはどこに休めばいいのだ？

120 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 18:59 ID:6276p8Tt

日本の土建屋ってアメリカの軍事産業とイメージが被るな。

121 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:00 ID:izSDsbpI

>>118
じゃいっそ、道路を強化プラスチック製にして光る道路にするかｗ

122 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:00 ID:mzi5aRLl

はやく電柱が無くなればいいね。

123 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:00 ID:7DZtNzv0

こんなことに金を出すな

124 ：チェルノブ：03/12/03 19:00 ID:kbnU0wVY

地中に埋設する工事の利権が有るでしょ
これらの工事をｶﾞﾝｶﾞﾝ行う為のエクスキューズなんじゃないの

125 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:00 ID:Ne4Oy1h+

変圧器だっけ？あんなものが落っこちてきたら危ないよね。
電線だって電柱だって倒れたら危険だよ。

地下に埋めればそんな心配は無い。

126 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:01 ID:snjktK7v

デンセンマンの存在意義がなくなるじゃないか。

127 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:01 ID:2DtREQLM

あまりに西欧と比べるもんだから一瞬japanese.chosun.comの記事かと思っちゃったよ。

128 ： ◆65537KeAAA ：03/12/03 19:01 ID:odf8Aa3b

>>121
鏡張りに！

129 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:01 ID:QFGYgdni

>>125
地面から出てくるかもしれんぞ

130 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:01 ID:nbW/yZIB

震災時の復旧は早いだろ＞電柱

131 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:01 ID:ZiZv0KOx

>>113
アメリカに行ったことがあるが、びっくりするぐらい街灯は少ないよ。
夜に歩くと強盗に会うのが恐い。

132 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:02 ID:QFPQL+iR

何で国交省が今頃電柱問題？

そろそろ、道路脇の光ファイバー敷設工事も終わりに近づいてきたんで、
同じ作業を電線でやります、ってことじゃねーの？
その金を高速道路の借金返済にでも回せばいーのに。

133 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:02 ID:jH7KKK74

・・・

134 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:02 ID:9SCbwVzr

日本の街並は電柱があっても景観を損なうことはないから
別にいいだろ。
京都くらいだな。埋める必要があるとしても。

135 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:02 ID:JEeJOyKl

>>121
空港の近くの高架道路とか照明に高さ制限あるところでは路側帯照明とかもあるよ。

136 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:02 ID:f33PKDPy

>>109
伊藤四郎(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

137 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:03 ID:iowv7xh1

電柱の方が災害復旧が容易とか言ってる香具師
らは、電柱が道路を避けて倒れてくれると思って
るのか。緊急自動車だって通れなくなるんだぞ。

138 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:03 ID:9MI9sqfD

電柱立てるバイトしたけど　親請　子請　孫請　卵請　でやってる
電柱製造屋は儲からないぽい　古いボロパソコン使ってた
孫請け　卵請けが妙に羽振りが良い　親受けが受注
子請けが図面書いて現場監督　孫以下が実行部隊

139 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:03 ID:iZNaMRx+

電柱が無くなったら困る。
せっかく珍走DQNを処分してくれているのに。

140 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:03 ID:LHBqvB5S

安全保障を比べてみたら？お粗末すぎるよな

141 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:04 ID:RnPD+crR

風景って点だけに関して言えば、電柱もあまり嫌いじゃない。
ただ通行の邪魔になることはままあるけど。

142 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:05 ID:mzi5aRLl

まぁ、もうすぐ自家発電でまかなえる時代が来るけど。

143 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:05 ID:BU48zg2m

やっても良いけど、土建屋の利益にねじ曲げられるのは（・A ・）ｲｸﾅｲ!
国土交通省の管轄の予算じゃなく、文部科学省に予算付けてやれ

144 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:06 ID:SmSx/HlV

>132
道路財源問題だろ？
一般税化されて利権を取られるのが嫌なんだよ
だから使い切りを画策する

145 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:06 ID:izSDsbpI

>>131
昔何かで電柱というか街灯の防犯効果について読んだことあるなぁ。

>>135
そーいうお金かけてもいい道路ならいいんだけど、普通の住宅地だと
難しそう。

146 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:08 ID:JOYDSxQF

国土高通省得意の公共事業の理由

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

147 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:08 ID:QFPQL+iR

>>131
まあ、アメリカだと、夜はむやみに出歩かないのが常識だからなぁ。

148 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:09 ID:hgjI0GSd

ばか野郎！
サイバーパンクシティーには電柱は必須なんだヨ！

149 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:09 ID:JEeJOyKl

>>143
土建屋というより電力会社とその関連企業じゃないの？

150 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:11 ID:BU48zg2m

>>149
そこらじゅうにトンネル掘るんでしょ

151 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:11 ID:5g1eC+XS

電柱でいいじゃん

152 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:11 ID:TpKs8ra5

高速道路は目立つからな。

よくまあ、利権見つけてくるもんだ。

これをネタにまたがんがん税金を土建業者に流し、サラリーマンが
一生懸命働いておさめた税金で○○工を養うわけか・・・

153 ：チェルノブ：03/12/03 19:12 ID:kbnU0wVY

共同溝って歩道に埋めて、掘らずに済むよう煉瓦敷にすること多いから
煉瓦関連株買ったら儲かりますかね

154 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:13 ID:t2UunmUq

阪神淡路大震災
http://www.jic-gifu.or.jp/np/newspaper/kikaku/bousai2/bousai2_7.htm
>【対策Ⅵ　ライフラインの確保】◇教訓　▽ライフラインが復旧するのに、
>電気は７日、電話は１５日、水道は１．５カ月、ガスは３カ月を要した

155 ：ヘタレチキン ◆4L2wjrqHwc ：03/12/03 19:17 ID:WZcFSLWA

阪神淡路大震災で、漏れは、電柱と電線を見て
「繋がっているんだ・・・」って思った
復旧速度はかなり速い、

電柱は、次世代の人間の財産です
共同溝の場合大型のかなり余裕のあるものでないと
新技術のケーブル用の空間が将来にわたって確保ができないから
もし、耐震構造共同溝は、お金がかかるよ

後は、マニアが嘆く（ｗ
電柱
http://homepage1.nifty.com/arahata/denchuu/
ｶﾞｲｼｭﾂかな？

156 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:21 ID:PdozJN2E

景観を理由に電柱撤去を進めようとしてる奴は、
日本の風景を勘違いしてるとしか思えん。

157 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:22 ID:GMyezT2y

電線マンが踊れないじゃん！！

158 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:22 ID:CMESlFHY

日本が遅れてるという事実に対するフォローと
公共事業という言葉についての嫌悪でレスしてる奴が多い気がする
地震大国だからって・・・だからこそだと思うが

159 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:23 ID:SmSx/HlV

日本はアメリカに比べて土地が狭いので地面に埋める場所がない
欧州は近代文化以降の発展が停止してるから電柱が不要

160 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:24 ID:s5MzSsuw

lainが泣く

161 ：ニダー<｀∀´>OO６ ◆NidaaOO6gs ：03/12/03 19:24 ID:/fMycSQl

いいことおもいついた。

電柱の変わりに街路樹に電線をかければいい。

そうすれば電柱はなくなる。

162 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:24 ID:TioMtIFt

俺の家の避雷針だ撤去は許さん。

163 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:24 ID:opiG0WOy

これを解消するのがナノゲートキャパシタ

164 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:26 ID:/4tvYgNm

電柱様がなくなると暴走DQNを駆除できない
むしろ増やせ

165 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:26 ID:y71jF9c1

>>161　街路樹も地下に埋めて、道路をスッキリさせるべし

166 ：ヘタレチキン ◆4L2wjrqHwc ：03/12/03 19:27 ID:WZcFSLWA

>>161
おお、その手があったか
あ・・・でも
良く台風で街路樹が折れているから、
台風がくるたびに、停電は、ちょっとカンベンしてほしい

167 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:28 ID:U3ldkuJ6

>>130
阪神大震災では、地下ケーブルのが復旧が早かったと聞いたような・・・

168 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:28 ID:SmSx/HlV

>165
１の家も１ごと産廃の地下に埋めると日本がすっきりするぞ

169 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:28 ID:of4EvSp3

金がない無駄金使うな、金使う割りにメリットが少ない。
大地震、大洪水の被害で修復に時間と金が掛かる。

170 ：黒眼鏡の男　■ー■） ◆npj6KVAw8o ：03/12/03 19:28 ID:T+sHkC87

>>161
　なんか木が燃えそう…

171 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:28 ID:JEeJOyKl

>>165
いっそ道路ごと地下道化

172 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:29 ID:y71jF9c1

とにかく景観のためなら、電気も電話もいらねー。すべて取っ払え

173 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:29 ID:izSDsbpI

>>171
いや、いっそ皆で地底人に

174 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:29 ID:1sZTibpm

景観は嫌いじゃないが狭い道多くて嫌だから一応歓迎。

DQNの処理は射殺とか別の方法で。

175 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:29 ID:qp8N8b5Z

メディアリテラシーを正しく持った、この板の住人が
これだけ反対しているのだから、電柱撤去はきっと間違ったことに違いないのだろうなぁ～

176 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:30 ID:t/6LS++C

狭い道はどうせ後回しだろうな

177 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:30 ID:I7e4Qeou

　「いいじゃん、電柱。」

　　　　　　　　　　公共広告機構

178 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:31 ID:mFu6MUvF

電柱はDQNが自爆するのに必要です。

みんなで電柱と壁を保護しよう！

179 ：ルナ百烈拳 ◆Luna/CW5O6 ：03/12/03 19:32 ID:M+LjNv0y

>>171
それいいね。地上は静かになるし。

180 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:32 ID:t2UunmUq

>>167
液状化現象で水没してますた。

181 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:32 ID:SmSx/HlV

>175
お金が余って困ってるなら間違いでは無いのだが・・・

そんな余剰資金があるのならもっと電気、通信料金安くしる

182 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:33 ID:SRt+9tsm

俺の犬立ちションできねー止めてくれ！！！！

183 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:34 ID:y71jF9c1

>>182　犬の立ちション用の1ｍくらいの疑電柱を立てる

184 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:36 ID:qTX8Ov++

つまりもっと公共事業が必要ですという国土交通症のアピールなわけね。

185 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:36 ID:PZ8NKxPR

無駄なことに金使うなよ・・・電柱が亡くなったら寂しいぞ。

月夜の電信柱
http://decno.net/gentou/densin/ds1.html

186 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:36 ID:qyZvR+4/

盗人に入れねーオマイが保障しろ！

187 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:37 ID:SmSx/HlV

近年の日本の治安の悪化要因は電柱の地中化により
刑事が張り込みする場所が無くなったからでつ・・・
アメリカの治安が悪いのはやはり地中化先進国だから

地中化を推進すると治安は更に悪化します

188 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:38 ID:rA/I5qjC

夕日をバックにした電柱のシルエットは禿しくカッコエエと思うがなぁ。

189 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:38 ID:izSDsbpI

ふと三丁目の電柱の歌を思い出した

190 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:39 ID:TbLi3Pki

ボクは失恋で電柱越しに涙を・・・

191 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:40 ID:1nKBrSnu

電柱が悪いのではない。
電柱があるがために「何か」が犠牲になっている、
そのような状態を改善出来ないことがいけないのだ。

192 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:41 ID:t2UunmUq

http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&newwindow=1&c2coff=1&q=%E5%85%AC%E5%85%B1%E4%BA%8B%E6%A5%AD+%E5%9C%9F%E5%BB%BA+%E3%83%A4%E3%82%AF%E3%82%B6+%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE&lr=

公共事業土建ヤクザ北朝鮮

193 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:41 ID:cyTuPx1B

電柱は日本文化だ。立ち後れとか的違いな意見だ。

194 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:42 ID:rA/I5qjC

あと、酔っ払いも困るよね。ストーカーとか、明子ねえちゃんとか。

195 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:42 ID:gyzcuAr9

>>193
禿同。電柱はDQNな車・バイクから身を守るのに必要。

196 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:42 ID:RzwmnpB9

電柱より家が大杉取り壊そう。

197 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:43 ID:T03u9hsP

日本の場合、電柱が地中にあったら地震の後復旧がかなり遅れると思うのだが・・・

198 ：ヘタレチキン ◆4L2wjrqHwc ：03/12/03 19:44 ID:/Bu2qDne

>>191
では、漏れも

共同溝が悪いのではない
電柱が無くなったために「何か」が犠牲になる
そのような状態になることを防げないことがいけないのだ

199 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:44 ID:MJIXcnB3

日本のような密集した住宅街で地中化できるの？

200 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:45 ID:RqUOGS3k

電柱好きがこれほど多かったとは・・・不覚だった・・・

201 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:45 ID:GQyCEH6b

新たな公共事業賛成。

ただし、民営化を進めるという条件付だが。

202 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:45 ID:qp8N8b5Z

>>180
液状化は、ポートアイランドだ。共同溝内の施設の被害はゼロだぞ。
つーか、液状化対策の一つが共同溝なんだがなぁ・・・

道幅も必然的に広くなるし、災害にも強い、火事が起こって
消火活動で電柱がネックになることも知ってるだろう？
掘り返す必要もなくなるから、藻前らのきらいな、掘り返し工事もしなくて済むぞ！？

ああ、これすらも日本の名物詩なのかな、公共事業と聞けばすぐにアレルギーが出る
テレビどっぷりの引き籠もり君達には。

203 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:46 ID:lMkaHJhC

また道路ほじくり返して渋滞が増えて迷惑だ

204 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:46 ID:JEeJOyKl

ダイエーホークスの福岡ドームがあるとこは「唐人街」になってますた。

205 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:46 ID:RYiIMcMX

地中埋設してるのだって、広い幹線道路ばかりだろ。
狭い道の方が電柱が邪魔だってわかんないのかね。
昔は私道に立ってた電柱には、幾ばくかの土地使用料みたいなもんが支払われたけど、
いつの間にか勝手にやめやがったな。
公道に立ってる電柱の電柱広告の収入は、いったい誰のフトコロに入ってんのかね？

206 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:47 ID:y71jF9c1

>>200　今、日本から電柱を取り除くと、心の拠り所を失った日本人達が
　　暴動しかねない。こんなにおとなしかった日本人が。

207 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:48 ID:1cwNRWWH

酔っ払いが唯一立っていられる電チャン。

208 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:48 ID:8A6qrZ0O

まああれだ。
ここで、地中に埋めろ！っていうﾔｼは、

公共事業で儲けようって輩か

震災時に混乱が長く続けば良いと考えてる輩

な訳なんだが

209 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:49 ID:9MI9sqfD

道路に余裕があれば電柱があっても見苦しかったり邪魔になったり
しないのだが　
チョン等が私権ばかり主張するので日本の公共物がお粗末な状態にされてる

210 ： ◆65537KeAAA ：03/12/03 19:50 ID:odf8Aa3b

そら埋めた方が良いかもしれんが
ようはその金を何処から持ってくるかだよな。

そんな事してる余裕が今の日本にあるのかね？

211 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:50 ID:R9ZPch5w

電柱をなくしたら犬がかわいそうだろ！！

212 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:50 ID:uldR0pmL

お前ら、lain見ただろ
町中に電線が張り巡らされている日本の風景こそがサイバーなんだよ

213 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:50 ID:VWRo44QH

土地使用料もらってるぞ

214 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:51 ID:P/SQel/b

電柱つうか電線て避雷針がわりになるんじゃなかったっけ?
電線の下は安全だってどっかで聞いたような気がするが。
雷コワイからこのままでいいよ。

215 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:51 ID:5CF2w/73

地震が多いんだから仕方ないだろ

216 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:52 ID:/qKIGdD2

アンテナが美しく無い

217 ：ヘタレチキン ◆4L2wjrqHwc ：03/12/03 19:52 ID:/Bu2qDne

>>212
見た見た
「みんな繋がっている」だったけ？

218 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:52 ID:+sKJ/ISq

電柱はたまに暴走DQNを殺してくれるから必要なんだよ。

219 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:53 ID:SmSx/HlV

賛成してる香具師よ・・・
そうまでして電気代を多く払いたいのか？
そうまでして通信費負担を増やしたいのか？

マゾか？

220 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:53 ID:qSqn+RX0

>>200
俺もだ。・・・理解できないが。
景色が少しでも良くなり、安全設備が整う方がｲｲに決まってる。

無駄な掘り起こし事業よりは数千倍マシなのにねぇ。
意外と厨房が多いからな。ここは。

>>202
激しく同意。まあ、アレルギーを持たせた政治家や道路族他、国土交通省にも責任はあるがな。

221 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:54 ID:Km5KO0TL

まあ結局共同溝とか災害対策とか声高に叫ぶ奴は大概利権がらみだけどね。

この未曾有の危機に果たして共同溝事業がそれほど重要とは言えない。

222 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:54 ID:tPLO42Kp

また予算を獲得したいから、こんな統計を出すのだろう。
つか、そー思ってるなら、何でもっと早くやらんかったの？
今更、ゆーなって。

223 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:55 ID:F+2X8/Ko

停電の時電柱に上がってる関電に（こらー早く直サンカイー）
ットオレのストレス発散が無くなるジャン。

224 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:55 ID:pEMkVxNW

電柱は珍キラーとして残すべきだろ。

225 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:57 ID:5CF2w/73

なくなったらなくなったでいろいろ保護運動とか起こりそうだな

226 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:57 ID:cfFOpLjL

俺は電柱が好きなので反対！

227 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:57 ID:SmSx/HlV

>210
> ようはその金を何処から持ってくるかだよな。

国民からふんだくるに決まってるだろ！
税金うＰして・・・

228 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:57 ID:qp8N8b5Z

>>220
>アレルギーを持たせた政治家や道路族他、国土交通省にも責任はあるがな。

マスコミのいらん煽りや、道路族の議員が最近の政争で負けたからってのが大きい。
まあ、責任があるっちゃあるけどさ、フン

229 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:58 ID:IPQnAd0J

電気代が値上がりそうだな。

230 ：ルナ百烈拳 ◆Luna/CW5O6 ：03/12/03 19:58 ID:M+LjNv0y

昔ながらの建物なら、電柱は似合うけど、
近代的な建物では釣り合いが取れないだろう。

231 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:58 ID:OlnO9cx6

日本はまだまだ電柱様が活躍を期待される国だからなぁ。

232 ：黒眼鏡の男　■ー■） ◆npj6KVAw8o ：03/12/03 19:59 ID:T+sHkC87

これからの公共工事は地中埋設なんだな。

233 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:59 ID:HppUINUK

世界に誇る電柱文化を保存しましょう。
立ち並ぶ柱と空を切り分ける電線は類を見ない壮大なオブジェです。

234 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 19:59 ID:L5R6h7z+

電柱が大好きだから埋設反対。

235 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:00 ID:JEeJOyKl

>>231
諸外国には珍はいませんからね。

236 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:00 ID:mLMqhlrJ

まぁ共同講で掘り返し減るって方向なら賛成だな。

237 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:00 ID:9MI9sqfD

電柱に上がってるのは電力会社の人じゃない　天下りの下請け　

238 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:01 ID:WMS7TXfM

当方青森市だが市街地は撤去して欲しい。
ねぶたが電線で破損とか嫌だ。

239 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:01 ID:+RK8RVZL

新たな土木事業の創出か？

共同溝工事なんて、同じ所が何年もおわらねーんだけど

240 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:01 ID:IPQnAd0J

１ｍ２億円

241 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:02 ID:RDOhMQoo

電柱が無くなったら犬が困るだろう。
猫だって電柱にシッコしているし。

242 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:02 ID:9C2B8q8G

電柱無くなると寂しくなるねぇ

夕暮れ時に電線にとまったカラスがカァと鳴く

そんな風景を残して欲しいです

243 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:02 ID:WMcO+tg5

近畿電気だ

244 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:02 ID:CF/SHfEx

だけど、電柱うめちゃうと光ファイバーとか新しい回線やるときものすごい時間かかるようになるんだが

245 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:03 ID:SmSx/HlV

>236
増えるでしょ・・・ってか掘り返しそのものだが共同溝。
新規引込み工事も掘り返しだからね・・・

そう言えば地中化沿線の家でケーブルネット引込みたいと言ったら
勘弁してくれと言われましたよ。
引込の為の掘返し費数十万負担してくれたら・・・とも言われますた

246 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:03 ID:yq6eADDV

欧米はともかく台北に行った時、電柱が殆ど地中化されてて驚いた。
同じ地震国なのに。

247 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:05 ID:PZ8NKxPR

無駄な税金を使うのが嫌な奴はメール送ろうぜ・・・・えーと、どこに送ればいいの？

248 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:05 ID:9MI9sqfD

藻前等　電柱ってグルグル回転しながら作られるって知ってたか

249 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:05 ID:SmSx/HlV

>246
ゼロから始めれる国、民主度ゼロの国の強みだね

250 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:06 ID:2DG21aTY

都会はむりぽっ

251 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:07 ID:8tobjP6K

ヒューム管も同じジャン

252 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:08 ID:1cL0E6QC

なんでこんなに電柱好きばっかなんだw

253 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:08 ID:qp8N8b5Z

>>245
あほかーい、ケーブルにしても電柱なんかとは
比較にならんほどコストは安く済むぞ！？

ってか、共同溝の仕組み分かって言ってるのか？
そりゃ作るときは掘り返すが、いったん作ってしまえば、敷設工事はすべて溝内で行えるんだよ。
メンテナンスも安くなるし、トータルで考えろ、トータルで。

254 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:08 ID:mLMqhlrJ

>>245
げっ！そうなの

うちの近隣の幹線国道の共同講は、その建設時の前後に
チラシみたいなものが入っていて、そのイメージカットが
人が立ち入って作業が出来るような大きさになっていたと
記憶していたものだから。
勘違いだたか

255 ：こーむいん：03/12/03 20:08 ID:dw4lvwyJ

俺は某県で電線地中化を初めてやった男だが、当時は電線地中化した時の
占用料（役所に払う料金）や建設負担金（電力、NTT等から取る金）の
決まりが無くて非常に苦労した。特に電力会社は強烈に非協力であった。
今は法律も整備されて幹線道路はほぼ電線地中化も決まっているので
電柱は田舎道に残るぐらいであろう。

256 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:08 ID:SmSx/HlV

>252
無駄使いが嫌いなだけ

257 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:08 ID:Vo0RRjoj

国交省は地中化を是としてるの？
欧米がやってるから？
氏んでください。

258 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:09 ID:7g5wWBuZ

建設業者がいるな？

259 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:09 ID:8A6qrZ0O

>>220
>安全設備が整う方
地震であぼーん。復旧のメド立たず、のどこがいいの？

260 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:10 ID:9C2B8q8G

>>252
僕達私達は電柱で育ったからですｗ

261 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:10 ID:+CdcxXVk

俺の地域は別に今のままでいい。
立ち遅れてるとは思わない。

262 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:11 ID:Vo0RRjoj

>>255
景観が重要な田舎こそ地中化して欲しいんだけど。
都会の幹線なんて死ぬほど電線張り巡らせてヨロシ

263 ：ニダー<｀∀´>OO６ ◆NidaaOO6gs ：03/12/03 20:11 ID:/fMycSQl

>>260
だからおまえはひょろ長くて堅いのか

264 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:11 ID:aUhLBwhN

まず京都を最優先にしてくれ。
電線の所為で景観汚すぎ。

265 ： ◆65537KeAAA ：03/12/03 20:11 ID:odf8Aa3b

>>253
そこまで大きい共同坑ともなると、工事も大変だぞ。

仙台なんかもう10年以上掘りつづけてもまだ終わってないぞ…

266 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:11 ID:RDOhMQoo

東京近辺で、地震起きたら、地下はめちゃくちゃになりそうな気がする。
空中のほうが安いかもね。地下で火災起きたら怖いな。

267 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:12 ID:qSqn+RX0

>>256
頭が悪いの間違いだろ？

無為使いと効率的な使い方、
良い公共事業と悪い公共事業
の違いもわからんような奴の違い。

268 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:12 ID:uXs+AyyB

DQN退治してくれる電柱をなくすなよ！

269 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:12 ID:ViQqcG7f

つうか日本って諸々の整備や技術などについては
いつも「欧米と比べて遅れているか進んでいるか」が関心対象というか
はじめに出てくるよなあ、マスメディアのニュースで。

そこに価値判断などどこにもないって感じだ。

270 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:13 ID:SmSx/HlV

>264
京都の場合まず共同溝を埋める「道」を作るのが先だな

271 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:13 ID:8A6qrZ0O

>>266
>東京近辺で、地震起きたら、地下はめちゃくちゃになりそうな気がする。
断層の真上どうすんの？
断層の真上に原発すらあるから良いのか...

272 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:13 ID:XGq3CpkB

80年代、日本が急激な円高に見舞われたとき
電力会社は円高差益を電線の地中化工事にあてると言っていたが
その円高差益はどこに消えてしまったのだろうか？？？

273 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:14 ID:t2UunmUq

274 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:14 ID:PFF0sSLk

３０十年間渋滞が起きるぞ！
水道、下水、ガスが入ってるから移設しながらなんて気の遠くなる
時間と、金、迷惑、産廃がついてくるぞ。

275 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:14 ID:aAJlgUNm

>>260
覗き野郎だな！！

276 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:14 ID:9C2B8q8G

>263
おまえも
電柱にまつわる思いで、エピソードが一つや二つはあるだろ？

277 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:15 ID:/qKIGdD2

あ、これは珍しい
こんな電柱が東電にあったなんて、今のうち写真を撮っとく
保存運動しましょ

とかヲタもいるんだよ

278 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:15 ID:Y1BFXDrM

人の住んでない土地が多くて電柱が無いだけ地域もあるような

279 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:15 ID:JEeJOyKl

ぢつはうちの敷地内にD○C○M○の携帯用のアンテナが付いた
電信柱（電力柱に非ず）が立っていて
毎月NTTから使用料を貰ってまつw

280 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:15 ID:4I8+J9/C

電柱がないと、DQNが民家に直接突っ込むじゃあないか！
まあ、公園の近くは凧上げができるように電柱は止めてほしいな。
また、漏電の点から、電柱は理にかなっている。
だってさ、機械のマイナス極は、アースに繋ぐっしょ。地中溝は、アースの直近くだから、高価な絶縁ケーブルつか輪ニャな卵。
また、電線の間が狭すぎると、絶縁被覆に綺麗なツリーが出来て漏電しちまうシナ。

281 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:15 ID:ZOpBzaLY

DQN増加防止策に貢献してる電柱を悪くいうな！

282 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:15 ID:OPFTA4Ze

まぁ電柱は苔みたいなものだ。

283 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:16 ID:CF/SHfEx

>国交省のまとめで分かった。

なんだこいつらがまとめたのか。新しい金づる探すのに必死だな。

284 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:16 ID:lntmTnKs

有線が違法なケーブル引けなくなるぞ。

285 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:16 ID:wbrZN9gN

無駄に道路工事してる分を、コレにまわせよ。

286 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:16 ID:qp8N8b5Z

シールド工法が使える土地であれば、地上への迷惑も最小限に抑えられるんだがなぁ。
まあ、建設コストの高さは確かにネックかもしれん

287 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:17 ID:WscR8OXG

電柱勃ってると、なんかまずいわけ？

288 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:17 ID:ViQqcG7f

>>267
>>269なわけで、イクナイと訴える根拠が「欧米と比べて・・・」だけで且つそればっかりの
マスメディアのせいでもあると思うよ。
具体的な根拠が全然ないから、話の叩き台にならんのよね、ニュース自体が。

289 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:17 ID:RDOhMQoo

電柱に衝突して、あふぉを始末してくれる電柱は感謝してもしきれません。

290 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:18 ID:tcXNiLvJ

土建屋がいるな

291 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:19 ID:c5x/aOVZ

電柱に謝ってるヨッパライは日本の風物詩。

292 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:19 ID:dyqgXoya

「１×１マスの盤面において、『穴を掘る』コマンドは実行できないが、『穴を掘ってまた埋める』コマンドは実行可能である」―――第八代フランス大統領　ジャック・シラク

293 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:20 ID:Q8kgNZ5K

電柱の地中化がブロードバンド普及の壁に
引き込み工事の費用が高騰、事業者間の競争のブレーキにも

FTTHやCATVの展開に関していえば、地中化はマイナス要因だ。
ユーザーの家まで地面を掘って管路を設けねばならないので、電柱から引き込むのに比べ
工事費用が跳ね上がるからだ。「共同溝からユーザーの家までケーブルを通すとすると、
新設の場合は工事費だけで1m約10万円かかる」（大手通信事業者）。
http://arena.nikkeibp.co.jp/trend/zoom/20020613/100736/

294 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:20 ID:t/6LS++C

都心なんぞで地中に共同溝掘るスペースあるんでせうか？

295 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:20 ID:uldR0pmL

電柱そのものよりも、狭い農道をそのまま舗装して公道にしちゃったとか
歩道無視で道作ってるとか、そういうことのせいで電柱が邪魔になってんだろ。

296 ：ニダー<｀∀´>OO６ ◆NidaaOO6gs ：03/12/03 20:20 ID:/fMycSQl

>>276
うむ、俺も電柱さんによくげんこつをもらったもんだ。

>>277
「昔は東京の何処へ行っても電柱や電線があったもんだ」
なんて台詞と共に「消えゆく東京の電線の風景を残そう」
という運動が起きるに違いない。

297 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:21 ID:SmSx/HlV

アメリカが進んでいると言う香具師に言いたい

あの国は停電天国だぞ

298 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:21 ID:88worJRv

産廃土砂を何処へ持っていくのだ。
ゴミのホカシ場所が無いのに。

299 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:21 ID:1cL0E6QC

日本の町並みを今みたいな渾沌としたものに見せているのは電柱、電線なのは間違いないね。
これがなければ結構すっきりする。
もちろん、それが日本の文化や個性みたいなものかもしれない。
俺も電柱で育ったから、電柱は嫌いじゃない。

300 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:21 ID:gI6N5jS2

電柱がそんなに気になるかぁ？
歴史的名所にあるんなら景観上問題あり
だが、普通のとこじゃどーでもいいだろ。
する予算があればやればいいだけ。

301 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:21 ID:4I8+J9/C

>>294
下水管にでも光りとおせばｗ

302 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:21 ID:JN5jFAhb

電柱あってもいいじゃん
彼らの力で何人のﾄﾞｷｭｿが始末できたことか・・・

303 ： ◆65537KeAAA ：03/12/03 20:21 ID:odf8Aa3b

>>294
普通は道路の下に掘るんじゃねぇの？

304 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:21 ID:OPFTA4Ze

悲しいときには　街のはずれで
電信柱の　明かり見てた
七つの僕には　不思議だった
涙うかべて　見上げたら
虹のかけらが　きらきらひかる
まばたきするたびに　形を変えて
夕闇に一人　夢見るようで
しかられるまで　たたずんでいた　
ああ　僕はいつごろ大人になるんだろう
ああ　僕はどうして大人になるんだろう

305 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:22 ID:JEeJOyKl

>>294
地下鉄だって大深度通ってるのにねえ。

306 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:22 ID:PZ8NKxPR

メリットが色々でてるけど・・・
http://www.city.osaka.jp/kensetsu/project/01.htm
どこまで信じていいのやら

整備前
http://www.city.osaka.jp/kensetsu/project/pictures/pic01-1.jpg
整備後
http://www.city.osaka.jp/kensetsu/project/pictures/pic01-2.jpg

なんかダイエットの宣伝並みに条件が違う写真に笑った。
人は？明るさは？角度は？・・・第一スケールも違うじゃねーか！

大阪市建設局　おまえ　やりすぎ

307 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:22 ID:RqUOGS3k

おまえらが電柱を愛していることは良くわかった!!
電線は地中に埋没させるとして、電柱は町のオブジェとして残す。
これで手を打とうじゃないか。

308 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:23 ID:vedqbPsH

俺電柱好きなんだけど・・・。

309 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:23 ID:t/6LS++C

>>301
いや～、東京の地下は結構複雑みたいだし。
大規模な共同溝は掘れないかと。

310 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:23 ID:qp8N8b5Z

>>288
正直、共同溝の重要性は、阪神大震災でコンセンサスが取れたと思ってた。
こんなに嫌われてるのは凄いショックだ。

>>294
無電柱化が一番進んでるのは日本では東京で
電柱なし道路はもう30%近くになってたと思う。

この辺は俺もよくわからんが、外部効果（←の意味がまずわからん。経済用語？）
を考えると都市部を優先する方が良いそうだ。

311 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:23 ID:Q8kgNZ5K

>>253
バカが一人
地下経由は1m10万円

　ちなみに、FTTHサービスで、電柱経由で光ファイバーを引き込む場合の工事費は距離とは
無関係におおよそ3万円程度。初期費用が大きく膨らむことから、FTTHサービスを提供する
東京電力は「地中化されているエリアではサービスを提供しない」（東京電力光ネットワーク・
カンパニーの田代哲彦ジェネラルマネージャー）としている。NTTは電話線用の地下管路がある
ので追加費用が少なくて済むが、電力用の管路には通信回線を通せないのだ。
http://arena.nikkeibp.co.jp/trend/zoom/20020613/100736/

312 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:23 ID:3h1nAoIS

テスラ降臨

313 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:23 ID:OcFY84za

地中に埋めて道路、家屋が沈下するぞ！

314 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:24 ID:gyzcuAr9

>>307
そうそう。日本人には寄りかかれるものが必要なんだよ。自転車を放置するのでも、
かならず誰かの隣に置くだろ。

315 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:24 ID:y4oiGDS1

バイーンと予算組んでボイーンと工事しちゃってくれ

316 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:24 ID:OPFTA4Ze

つまり日本人が電信柱に情緒を見つけたということだ。

317 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:25 ID:JEeJOyKl

>>306
電柱とっぱらっても隣接してた街灯残してるから意味ないじゃんｗ

318 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:25 ID:SmSx/HlV

>306
その反動が財政難
さすがおおさか人経済感覚ゼロ

319 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:25 ID:RDOhMQoo

>>307
オマイ、勘違いしている。電柱と電線と雀とかカラスのとかが
総合的に環境に溶け込んでるのが電柱ふぇちとしては大事なのだよ。
何のことだ？

320 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:26 ID:/qKIGdD2

まあ汚い町に住んでるやつは気にならんだろうが

321 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:26 ID:Q8kgNZ5K

>>253
地下の利用は、NTTや電力会社など従来のライフラインが優先されていることから、新規の通信
事業者が不利になる問題もある。上図は電線類を地中化するための「C・C・BOX」の内部だ。
この例は東京都内のもの。東京電力、NTT、東京電力の子会社であるTTNetが大半の
スペースを占め、そのほかの通信事業者は1つの棚に押し込まれている。既に電柱が地中化
されているエリアで、新規にケーブルを敷設しようとすると、この混んだラックに入れられることになる。
光ファイバーケーブルは曲げに非常に神経を使う代物で、ケーブルが混み合っているとメンテナンス
作業がままならない。また、「途中の管路から分岐させてユーザー宅に配管する工事も、
管路の位置が最下位だと横に水道管やガス管があり事実上無理」（大手通信事業者）という。
http://arena.nikkeibp.co.jp/trend/zoom/20020613/100736/

322 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:26 ID:p+LHaned

夜帰宅途中に辻斬りに出くわしたときに身を隠す場所がなくなるので困る

323 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:27 ID:+CdcxXVk

>>306
道路のタイルも貼り直されてる。。。

324 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:27 ID:pEMkVxNW

尾行してて身を隠す場所がなくなって
喜ぶ人と悲しむ人が出てくるわけだな。

325 ： ◆65537KeAAA ：03/12/03 20:27 ID:odf8Aa3b

信号も埋め込み式にしてはどうか？

326 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:27 ID:e9Jz4Fg8

公共工事ヽ(ﾟдﾟ)ノ　ええじゃないか！ヽ(ﾟдﾟ)ノ　ええじゃないか！
公共工事ヽ(ﾟдﾟ)ノ　ええじゃないか！ヽ(ﾟдﾟ)ノ　ええじゃないか！
公共工事ヽ(ﾟдﾟ)ノ　ええじゃないか！ヽ(ﾟдﾟ)ノ　ええじゃないか！
公共工事ヽ(ﾟдﾟ)ノ　ええじゃないか！ヽ(ﾟдﾟ)ノ　ええじゃないか！
公共工事ヽ(ﾟдﾟ)ノ　ええじゃないか！ヽ(ﾟдﾟ)ノ　ええじゃないか！

327 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:27 ID:SmSx/HlV

>320
つまり汚い家に住んでいながら周囲が気になる320は変人って事だな

328 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:27 ID:gI6N5jS2

>>306
どうもオレ的には、電柱なくても外灯ポール
が電柱と重なって見えるよーなんだが。
外灯の必要性はわかる。しかし金かけたわりには
地中化する意味があるのかと。

329 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:28 ID:rqu5Ia2o

どんどん公共事業やってくれ

330 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:28 ID:bFE6tOoI

>>310
幹線部の共同溝は、少しずつでも造っていった方がいいんだろうけどね

いかんせん公務員や土建業は2chでは無条件で敵だからね

331 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:28 ID:tSAdo8yR

大深度は巨大地震が起きて亀裂が入ったら地下水が入り込む。
その影響で地上の構造物が沈下する。

332 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:28 ID:Bq2HGHKG

まあ地下化は強く望むが、ＤＱＮ駆除用に電柱は
存続させるべきだね。
しかもゴルフのバンカーみたいにいかにも突っ込みやすい場所に
重点配置をするべき。

333 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:29 ID:+bcz99jJ

はいはい
確かに奈良県で電柱に囲まれて生活してますが？
何か質問ある？

334 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:29 ID:WA2qAG+2

架線のほうが地球ににやさしいだろ。
それに地下化は銭がかかるし交通渋滞が起こるし
道路沿いの家屋を傷め市民団体とマスコミの餌食だろ？
なに？・・・東京や大阪は別・・・だと？

335 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:29 ID:Q8kgNZ5K

光ファイバーケーブル、ユーザー宅に配管する工事、事実上無理　大手通信事業者

既に電柱が地中化されているエリアで、新規にケーブルを敷設しようとすると、この混んだラックに入れられることになる。
光ファイバーケーブルは曲げに非常に神経を使う代物で、ケーブルが混み合っているとメンテナンス
作業がままならない。また、「途中の管路から分岐させてユーザー宅に配管する工事も、管路の
位置が最下位だと横に水道管やガス管があり事実上無理
http://arena.nikkeibp.co.jp/trend/zoom/20020613/100736/

336 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:29 ID:VABzJpe4

電柱はあってよし。

俺は上を向いて歩かないから。

337 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:29 ID:ZOpBzaLY

>>322
アーカイバだ。。。

338 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:29 ID:OPFTA4Ze

　正　直　電　柱　は　な　ん　か　憎　め　な　い　や　つ　だ　

339 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:30 ID:U75rs5NL

>>306
ワラタ･･･って近所の悪寒。そういえば大通り沿いには電柱無いな

340 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:30 ID:+CdcxXVk

なんちゅーか漫画や小説にも組み込まれてる、電柱という
当たり前の存在、文化が失われるのは寂しい。

341 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:30 ID:t2UunmUq

>>333
いや、奈良は道路も狭いし、もう少し公共工事回してあげても・・・

http://www.lib.kobe-u.ac.jp/directory/eqb/book/syokokaigisyo/3-1/html/cc002.htm
>また、共同溝の整備をはじめ、ラインの地下化を進めることは一般
>的に防災上優位であるが、震災後、電力がいち早く復旧した理由に、
>電柱による架空電線が復旧工事を円滑にしたことも指摘されており、
>今後、ラインの地中化を進める上においては、この点にも十分留意
>しながら、街づくりに応じた形で電線類の地下埋設を促進していく
>必要がある。

342 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:30 ID:mkLvr/XV

＞＞ロンドンなど欧米では
日本語がおかしいと思う。
詐欺のにおいだ
イギリスでは何％となぜ言わない？

343 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:30 ID:MvIbzQlz

既出だとは思うが。
電線地中埋没化による電力ロスはどうなのだろう？

無駄に消える電力がかなり多い悪寒。

344 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:30 ID:t/6LS++C

>>310
そうなのか～
さんくす

昔は街灯にガストーチ使ってたからな。
今は街灯を単独で立てて、地中から電力取るわけか。
街灯の工事費は地中化したほうが、かなりかかりそうだよな。

345 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:31 ID:y4oiGDS1

木の電柱なら情緒たっぷりなんだけどな
今の電柱は愛せない、ごめんよ電柱

346 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:31 ID:SmSx/HlV

>335
まぁ都市住民は西欧みたく情報スラム生活をエンジョイしろって事だ

347 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:32 ID:PZOeGd+X

結論は家が大杉

348 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:32 ID:PZ8NKxPR

>>330
漏れは日本ブレイク工業は敵視してないぞ

349 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:32 ID:Q8kgNZ5K

電柱地中化はNTT独占を後押しする。

自治体などの道路管理者が電線の地下化計画を立てる際には、NTTと電力会社の意向のみ
強く反映されているという指摘も多い。「道路管理者（自治体）は旧来のライフラインのみを
重視し、通信事業者の意見はあまり取り上げてくれない。ブロードバンド回線はインフラとは
見てもらえていないようだ」との声もある。

350 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:32 ID:zz45CJO7

電柱よりも歩道の高低さと幅をなんとかしてほしいな。車椅子やちゃりが通れる幅ないところに限って
電柱が邪魔してることが多いしなぁ。まず歩道の高低さをなくして次に邪魔な電柱をなんとかすべし。
　見た目で欧米に負けてるという前に歩行者が安全に歩ける道路整備しろ。４５センチや６０センチの幅
の歩道でも平気で車道から３０センチほど高くしてたりしてほんとに危険だよあれは。

351 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:32 ID:t2UunmUq

>>306
この場所って、本町の堺筋かな?

大阪は自転車にオートバイ、車の違法駐車なんとか
してからだな。

352 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:33 ID:1cL0E6QC

電柱も外灯ポールも無味乾燥すぎっ。

353 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:33 ID:WA2qAG+2

ついでに上下水道とガスも架線化した方が維持管理も楽だろ。

354 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:33 ID:+bcz99jJ

>>341
そのかわり裏道が多いからね
車道と、歩行者用道路がきっちり分かれてる

355 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:33 ID:AtjsCQax

電柱のおかげで助かった通行人がどれだけいるか、最近のニュー速を見ればわかる。
反対！

356 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:33 ID:IVX15iut

醜いのは電柱様じゃなくて電線なんだから、地中化後も柱は残して街灯や監視カメラのプラットフォームにしよう。

357 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:34 ID:JGMtbQYz

この前すごいのに出会った、
白人なのだが電柱がめずらしいらしく写真とってた、
殿中でござるとか言って、肩組むようにして写真とりっこしてた。

358 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:34 ID:ikJ0gkV0

>ロンドンなど欧米では
こういうときこそ大好きなｶﾝｺｯｸやらｼﾅやらと比べろよ

359 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:34 ID:MvIbzQlz

漏れの地元の青森が２３・２％って・・・・・・
そうだったのか、ぜんぜん気が付かなかった。

360 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:34 ID:SmSx/HlV

>352
おしゃれな街灯は半年分の給料くらいかかるぞ
いや喪前の場合は３年分か・・・・

361 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:35 ID:t/6LS++C

>>353
液体は漏れることが多いので、汚れた服のクリーニング代で維持費が取られると思われ(W

362 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:35 ID:C+AzHnVu

ローンが残っている、うちの高所作業車はどうなりますか？

363 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:36 ID:/4tvYgNm

暴走DQN駆除のため電柱様の保護を！！

364 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:36 ID:WA2qAG+2

>>358
　　　チミは世の中を知らないね、
　　　日本の下水道普及率は韓国以下なんだよ。ｗ

365 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:36 ID:+vCTZZNu

ま、新たな公共事業利権として注目浴びても良いんじゃなかろうか。
高速はともかく、一般道はもうあんま予算いらんだろう。

366 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:36 ID:+bcz99jJ

>>353
珍走が壊しそう
あとつまづいて転ぶ

367 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:36 ID:MvIbzQlz

>>358
禿胴、なぜかこう言う事ではマスコミの大好きな極東サンバカ国家は
引き合いに出されることが無い（ｗ

368 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:36 ID:RDOhMQoo

まあ、日本は江戸時代から、火の見やぐらとか、高い構造物が
好きだったｗ。とび職とかこれは、好きでやる職人は日本人だけだった。

369 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:37 ID:2DG21aTY

ウジみたいに集まり過ぎが悪い。

370 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:37 ID:JEeJOyKl

>>350
歩道に高低差がないと道路が渋滞したとき
歩道が原ﾁｬﾘの迂回道路になりまつ。
つーか漏れんとこでは既になってるヽ(`Д´)ﾉ

371 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:38 ID:gI6N5jS2

>>364
興味あるな。ソースｷﾎﾞﾝﾇ

372 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:38 ID:PZ8NKxPR

>>351
確かに大阪なら路上駐車をなくすだけでカナーリ　スペースを確保できるよな。

373 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:38 ID:1sZTibpm

結局総合的に見て経済的なのか経済的でないのか
両説あって分からんぞ。

反対派でも賛成派でも良いから、
実施済みの欧米の経験データとか持ってこーい！

374 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:38 ID:U75rs5NL

>>370
そりゃ酷い。どの辺りなんだ？

375 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:39 ID:ikJ0gkV0

>>364
ウンコもマトモに流せないような下水管なんかないほうがマシなのであります。

376 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:39 ID:qp8N8b5Z

ブロードバンド周りの事情は、正直あんま知らなかった・・

377 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:39 ID:MvIbzQlz

>>364
＞日本の下水道普及率は韓国以下なんだよ。ｗ

明確な根拠を提示してください。
ネタや朝鮮人の妄想で無い場合、非常に興味深いことです。

378 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:40 ID:JEeJOyKl

>>364
韓国って人口の1/4が首都のソウルに住んでるんだから
人口に対するインフラ整備率が以上に高いのは当たり前。

379 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:40 ID:WA2qAG+2

>>371　ソースプリーズ
http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~g310461/asia.html

380 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:41 ID:Q8kgNZ5K

ブロードバンド回線はインフラとは見てもらえていないようだ　
インターネットサービス事業者

　都内でCATVインターネットサービスを提供するある事業者は「地中化の費用負担はNTTや
電力会社の半額程度。しかし、それで権利は4分の1以下とはおかしい。これでは公平な競争
にならない」と漏らす。自治体などの道路管理者が電線の地下化計画を立てる際には、NTTと
電力会社の意向のみ強く反映されているという指摘も多い。「道路管理者（自治体）は旧来の
ライフラインのみを重視し、通信事業者の意見はあまり取り上げてくれない。ブロードバンド回線
はインフラとは見てもらえていないようだ」との声もある。

http://arena.nikkeibp.co.jp/trend/zoom/20020613/100736/

381 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:41 ID:hIvjivgQ

電柱がなくなるって事はドキュンが自然淘汰されるモノが減り
ドキュンが増えるってコトダロ

382 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:42 ID:+srhu4qJ

韓国はミゾコ跨いで数珠繋ぎでウンコするニダ

383 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:42 ID:RDOhMQoo

ヨーロッパの都市部とか北米の都市部以外はいまだに電気が
こない地域以外は電柱で送電したり電信で通信してるよ。

384 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:42 ID:+bcz99jJ

>>379
おおい
みんな見てみろ！
おもしろいぞ！

385 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:42 ID:MvIbzQlz

>>379
やはりまた在日の妄想でしたか。
いつもながらとは言えなんとも（ｗ

386 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:42 ID:SmSx/HlV

>376
日本は電柱メインだからこそブロードバンドの急速な追い上げが出来てる
どんどん電柱に引っ掛けて更新増設が可能だからね。

アメリカでは埋めちゃった分更新が利かずＣＡＴＶ以降の発展がだめぽ

387 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:42 ID:KSuQRoCR

ロンドンに住んでて、久しぶりに日本帰ったらビビった。
なんだ、この汚い街並は…！と。
電柱には広告貼られ、犬のション便の跡…。
日本の電柱撤去１００％支持します。

388 ： ◆65537KeAAA ：03/12/03 20:43 ID:odf8Aa3b

マジで日本より韓国のほうが下水道普及率は高いよ。

社会の急速な発展に伴い，韓国における下水道整備も急速に進み，
1995年度には45.7%(71処理場）であった下水道普及率は，1999年度
には68.4％（150処理場）に達している。
http://www.ses.usp.ac.jp/eica/papers/b_6_4_1.html

日本の場合はH14年の段階で全国平均で65.2%
http://www.pref.aomori.jp/gesui/page/fukyu.html

389 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:43 ID:qp8N8b5Z

>>377
１０年ぐらい前に抜かれたと記憶してるが
こんなソースってweb上にあるんかいなぁ？ｗ

390 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:45 ID:SmSx/HlV

>388
韓国って都市部以外は人がほとんど住んでいないでしょ？

391 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:45 ID:+CdcxXVk

で、下水道と電柱に何の関係が？

392 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:45 ID:1cL0E6QC

393 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:46 ID:+bcz99jJ

そうだ
そもそも韓国中国に標準をあわせてどうするんだ？
仲良く落ちぶれるのか？

394 ： ◆65537KeAAA ：03/12/03 20:46 ID:odf8Aa3b

>>390
うん。確か首都のソウル近辺に、全人口の4割くらいが集中してたかと。
だからADSLの普及率も高かったんだよね。

395 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:46 ID:QwJFx8gF

>ロンドンなど欧米では１００％

相変わらず一番いいとこだけ出して予算獲得か。
欧州はよく知らんが米なら都市部でも電柱あるところもけっこうある。
さすがにある程度大きな都市の中心繁華街ではないとは思うが。

そういえば子供の頃、教科書か何かにイギリスの道路舗装率100％とかグラフが出てたが、日本の農道のようなのはイギリスでは道路統計に含まれないらしい。
テレビで見ていたら舗装してない田舎道を車が走っていた。

396 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:47 ID:SmSx/HlV

>394
あと韓国の「下水」って川に直接放流する土管の事でしょ？

397 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:48 ID:RqUOGS3k

まあ究極的にはマイクロ波による充電が将来普及するけどね。
（昨日のゴジラで見た知識より）

398 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:48 ID:x+j3OnAg

俺は電柱無くすの賛成。
景観が良くするとか、そういう価値観は確かに日本は遅れてる。

公共事業としても残された大規模なものはこれしかないべ。
例え一時的に誰か少数の企業が利権を取る不公平さがあったとしても
滞っていた雇用と金が動き出すっていうメリットは捨てがたい。
細かい問題なんて、景気さえ上向けば全て勝手に解決してくよ。

399 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:48 ID:UsPYdGX6

> 最も高かったのは、鹿児島の２１・７％、次いで鳥取の２０・７％。

鹿児島はまあ、観光地でもあるからわかるが…。
鳥取の電柱なし道路は意味無くないか？
砂丘近辺だけでいいだろ。

400 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:48 ID:1sZTibpm

よく分からんのだが共同溝とブロードバンド設備って相性悪いの？？
技術的に克服はできないの？

401 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:48 ID:MvIbzQlz

>>394
ソウルは画一的な巨大団地の集中が凄いからねー。
あの環境を有効活用したのは正解、って言うか、あたりまえの手法かな？

402 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:49 ID:4I8+J9/C

>>399
より、田舎らしさを出す為ですよ。
ノスタルジック増幅！

403 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:49 ID:Q8kgNZ5K

>>400
無理！
分岐作業できない。ユーザー無視の通り抜けだけならよし。

404 ： ◆65537KeAAA ：03/12/03 20:50 ID:odf8Aa3b

>>400
ウチの目の前の共同坑には、上下水道管と共に光ファイバーが埋まってるらしい。

でも光どころかADSLサービスも未提供（ ´Д⊂ヽ

405 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:50 ID:qp8N8b5Z

>>386
なるほどなぁ、

しかし東京だったら、今、シールド工法で滅茶苦茶でっかいトンネルを作ってて
そこに光ファイバーを通す計画が進行してるし、対策はしてるとおもうんだがなぁ・・

それにしてもＮＴＴや電力会社の利権はあるし、内情は複雑かもしれん。
ちょっと勉強になったさ。

406 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:50 ID:OPFTA4Ze

ソウルの集中ってたってこれだろ?
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_17&nid=4304&work=list&st=&sw=&cp=1

407 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:50 ID:j8EoYJBC

うわ　かあちゃんが言ってた欧米では電柱なんかほとんどないって本当だったのか。

かあちゃんが子供の頃は将来日本も電柱がなくなるだろうと言われていたらしいですな。

408 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:51 ID:t2UunmUq

http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~g320106/kadai.html
下水道は、都道府県別のがあるよ。

409 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:51 ID:zz45CJO7

>>377
それはありうると思うぞ、日本みたいに好きなとこに住めそうにないし何しろ国土が狭い。
　BBが普及した理由のひとつもそれとおなじだろ。香港とか韓国とかって一軒やのイメージ
がないじゃん。ほとんど超高層団地ってかんじだし。

410 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:51 ID:RDOhMQoo

俺は、電柱で鍛えられたんだよ。電柱が無くなったら、
人生の目的が無くなるｗ

411 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:52 ID:104FBoXZ

電柱と電線が邪魔ではしご車のはしごが伸ばせなかったってしゃれにならないことが
あったような気がする。

412 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:52 ID:SmSx/HlV

>405
> そこに光ファイバーを通す計画が進行してるし、対策はしてるとおもうんだがなぁ・・

それは基幹回線の話しね・・・
個人レベルで重要なのはラスト１０メーターの工事の簡易さだ

413 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:52 ID:Q8kgNZ5K

>>404
その通り、いくら光ファイバーが埋まっていても工事できなければ意味がない、
その地区で光はあきらめたほうがいい。引越しするしかない。

414 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:52 ID:yeuU9i3y

光ファイバー通した後は
関電工や近電は仕事が無くなるからな
まあでも金の無駄やな

415 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:53 ID:JEeJOyKl

>>399
電柱が火山灰と砂漠に埋もれますた。

416 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:54 ID:/4tvYgNm

| 　|
| 　|_∧
|＿|ω･`)　埋められるの？
|鬱|o ノ
|￣|ｕ'

417 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:54 ID:nPIIvAGI

京都に行ったとき、電柱とか自動販売機が
いっぱいあって興ざめした。思ってたより汚い町だった。

418 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:55 ID:ikJ0gkV0

>>406
すてきな町並みでつね
パリ的なアンニュイさが漂うつーか
ブルーが点々と散らばってるあたりがまるで公園のようつーか

419 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:55 ID:uFxH8Sxw

>>416みたいなＡＡが無くなるのか

420 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:55 ID:1sZTibpm

ラスト10メートルを何とか簡単にできれば良いということかな。
少なくとも現状では結構デメリットもあるってことなのね。

421 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:56 ID:ADb6OZHv

電柱があるから、スピードの出しすぎが抑えられて、
ある意味良い。
スピードが落ちてるから、事故時のダメージが小さい。

電柱が無くなったお陰で
自動車が猛スピードで走り、歩行者が危険な目にあった
という場所があると聞く。

422 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:56 ID:7/1w89fh

ここ数年はDQN排除に目覚しい活躍だったな。

423 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:56 ID:j8EoYJBC

電柱は今や立派な日本文化です　ドラえもんを初めアニメに電柱が出てこないことはほとんどない。

424 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:57 ID:HED5iOqP

>>417
つーか、あの醜い京都タワーを爆破してくれ、
あと京都駅も。

425 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:57 ID:SmSx/HlV

>420
架空線ならば１０メーター問題も簡単解決

426 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:57 ID:yeuU9i3y

アースしても逆に電気が流れてくるようになるんやな

427 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:58 ID:LOlGR7kM

電柱は珍走ＤＱＮの駆除に必要なため、わざと残しているのです。

428 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:59 ID:Q8kgNZ5K

●回線の引き込みは電柱経由が常道
有線ブロードネットワークスの工事風景。電柱から家庭へ光ファイバー回線を引き込んでいる。
ラストワンマイルに新たにブロードバンド回線を引き込む場合、ほとんどが手近の電柱を経由する
http://arena.nikkeibp.co.jp/trend/zoom/20020613/100736/01.jpg

●地下に埋設されているC・C・BOXの内部
東京都のあるエリアにおけるC・C・BOX内部の構図。東京電力、NTT、そして東京電力の
子会社であるTTNetが棚の大半を占めている。その他の通信事業者は2つの棚をシェアしなが
ら利用している
http://arena.nikkeibp.co.jp/trend/zoom/20020613/100736/04.gif

429 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 20:59 ID:j8EoYJBC

>>424
http://www2s.biglobe.ne.jp/~tuna/ktower.html
ほんと、灯台みたいだな（　´,_ゝ`）

430 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:00 ID:t2UunmUq

>>399
いや、ほら鳥取は西部なんとか地震でインフラが破壊されたから。

431 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:01 ID:1sZTibpm

珍走ネタしつこ杉

432 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:01 ID:104FBoXZ

>>377
だって、かの国は人口の4割がソウル特別市に集中していますから。
>>399
鹿児島人は桜島が綺麗に見えないとぎゃーぎゃー騒ぎます。マジで。

433 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:02 ID:WA2qAG+2

歩道に看板屋商品を無造作に広げる程度の公共意識しかない
日本人が地中化だと・・・片腹痛い。ｗ

434 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:03 ID:S9TNu8ct

電柱がないとウチの犬が困るので残して欲しい

435 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:03 ID:e3slkfYV

感電柱でござる

436 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:04 ID:9C2B8q8G

欧米マンセーな香具師が沸いてるな

日本は電柱を中心とした神ノ国である

そこのところを海外に行っても忘れないで欲しーな

437 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:04 ID:SmSx/HlV

>432
鹿児島の場合火山灰のよる電線の損傷問題と清掃車の走りやすさの為
あくまで特殊な事情

438 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:05 ID:OZCmh0sU

日本が観光客をもっと増やそうと思うなら、電柱や電線をなくしたほうが良い、景観を良くしないと増えるものも増えないだろうし。
全国の電柱と電線を地中に埋めれば、いい雇用対策になるじゃないのか。

439 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:06 ID:ViQqcG7f

>>430
いや、鳥取は自分のところの公共事業以外にロクに産業がないからだろ。
それ言ったら北海道南東部なんて鳥取なんて目じゃないくらい地震で破壊されまくり。

440 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:06 ID:hIvjivgQ

京都タワーは温暖化に伴い起こる海水の上昇時の避難場所として作られ(以下

441 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:06 ID:fG/X/ujB

電柱の一本一本に仏様が宿っているとおばあちゃんに教えられました

442 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:07 ID:Fq91Nw82

やっぱり東京の普及率100％を目指すことに、全力を注いでほすぃ。

理由は、狭すぎる道路に半端じゃない交通量、そこに電柱まであると、
もはや道路とは呼べない状態なところばっかだから。

443 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:07 ID:SmSx/HlV

>438
日本が観光国家になったらどうなると思う？
チョンやチュンが大挙して押し寄せ不法滞在化するぞ・・・

１０年後には無法国化

444 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:07 ID:UsPYdGX6

あと、個人的には電柱よりも道路にまではみ出した、
植木鉢と自販機と洗濯物を何とかしてほしい…。

こいつら間違いなく、そのうち土地の所有権を主張しやがるからな。

445 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:08 ID:ViQqcG7f

>>442
日本の地方部もたいがいだよ。
何しろ車使わないと交通手段がないもんだから。

446 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:08 ID:9C2B8q8G

>>438
日本の都市の景観に期待する外人はいないと思われ

むしろ、もっと看板だらけで雑多でカオスにしてしまった方が受けるよ

447 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:09 ID:104FBoXZ

>>437
へぇーへぇー

448 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:09 ID:ooMLZ9G/

欧州と比べるのは無理があるよな。
向こうは農村でも集落は密集しているからな。
日本も県庁所在地レベルまでは１００％を目指して欲しい。

449 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:10 ID:N/6cfxgu

海外から日本に戻ってくると
たしかに汚く感じるね　＞町並み

450 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:10 ID:gipyxak5

何年か前に俺が推進してたことじゃないか

451 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:10 ID:ViQqcG7f

まあ景観を言うなら、

　駅　前　は　ド　デ　カ　い　サ　ラ　金　の　看　板

これが立ち並ぶ風景であり、これが最強だろ。電柱なんて目じゃない。
例えば20年前、21世紀の日本の街の景観がこのようになっていようとは
誰も予想はしていなかっただろう。。。

452 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:10 ID:JEeJOyKl

電柱なくなるとバイク停めるとき繋ぐとこに困りまつ。

453 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:11 ID:dupOaOEu

地中に電柱置くのって地震とかの問題は無いの？

454 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:11 ID:wU2zqQkJ

公共工事　復活ですね
道路がだめなら　殿中ですか
こんなもん　地方に予算与えて
任せれば、地方も予算減るし
（国は、標準規格を出すだけでいいでしょ）
聞くの偽印に余計な栄養ドリンク与えちゃいかん

455 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:12 ID:PdcQ1DNU

陛下が全国の道路の７．２％通られたことですね。

456 ： ◆65537KeAAA ：03/12/03 21:12 ID:odf8Aa3b

>>453
地中は地震の影響を受けにくいんじゃなかったっけ？
地割れとか発生すれば別だろうけど。

457 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:13 ID:SmSx/HlV

>456
怖いのは液状化

458 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:13 ID:Fq91Nw82

>445
でも、地方のほうが地価が低い分、道路拡張の用地買収が
しやすいと思うけど。

459 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:15 ID:vKVaK85i

こんなスレもある。
なんにでもヲタっているんだな

２ｃｈに電柱ヲタが集う場所はあるのか
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1007058246/

460 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:15 ID:RDOhMQoo

>>458
地方は、無線ののほうがいいかも。でも天候によっては
すぐに通信不能になるかも知ればいが。

461 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:17 ID:GkP4NwNM

電柱を埋めるのを予算に入れて公共事業やりたいだけだよ。

462 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:21 ID:8A6qrZ0O

確実に言えることがある。

電柱がこの世から消えることが決まった瞬間、
世界中の建築家からブーイングのあらしがわきおこる。

463 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:21 ID:wU2zqQkJ

いままで　電柱でいて　いまさら・・・
そんなこと前から判っていたろうに
なんで　今？　あやしい

464 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:22 ID:Q8kgNZ5K

光ファイバーケーブル、ユーザー宅に配管する工事、事実上無理
　大手通信事業者

既に電柱が地中化されているエリアで、新規にケーブルを敷設しようとすると、この混んだラックに
入れられることになる。光ファイバーケーブルは曲げに非常に神経を使う代物で、ケーブルが混み
合っているとメンテナンス作業がままならない。また、「途中の管路から分岐させてユーザー宅に
配管する工事も、管路の位置が最下位だと横に水道管やガス管があり事実上無理

http://arena.nikkeibp.co.jp/trend/zoom/20020613/100736/

465 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:22 ID:KjVopGzF

電線を地中化した道は、変圧器の大きな箱が歩道上に林立して、
かえって邪魔なんだよ。

466 ： ◆65537KeAAA ：03/12/03 21:23 ID:odf8Aa3b

>>463
つまり
12月→赤穂浪士討ち入り→松の廊下→電柱でござる
って事。

467 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:24 ID:iCz+H8no

この速さなら言える！

俺は設計屋だ。現場の人ごめんなさい。

468 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:24 ID:GQIMJ+JC

アメリカみたいに警官が犯罪者をどんどん始末してくれないと、
電柱様の需要はまだまだ減らない。

469 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:25 ID:t2UunmUq

・電柱を抜く
・逆さにして埋める
・電柱の根っこがそびえ立つ

470 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:25 ID:BFNcLLj0

DQNの天敵電柱様を無くすとはけしからん。

471 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:25 ID:KjVopGzF

>>464
これは俺も懸念するよ。
ファイバーの経路を換えて繋ぎ直すのは大変だと思うよ。
せっかくBフレッツにして安定しているのに、いじって欲しくない。

472 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:26 ID:ZcBqOVVH

贅沢な( ﾟДﾟ)､ﾍﾟｯ!!

473 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:27 ID:RDOhMQoo

>>465
確かに、でかい、地下道を作らないと駄目。
直径１メートルくらいの穴では排気の問題とかあって大変。
９９％の効率でトランスフォーマーでも１００Kでもいつも１Kｗの熱が
同じとこで起きている。地下は怖いよ。そのうち火事が起きるかも。

474 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:29 ID:wU2zqQkJ

>>473
この公共事業は、でかい！

475 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:29 ID:SmSx/HlV

>473
あのボックスにＤＱＮが頻繁に特攻かますのです
街灯地区一斉停電

476 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:30 ID:6839pFeY

いや～
さすがマスコミの力って感じだね
公共工事にたいするアレルギーがすごいすごい（ｗ
おまえら馬鹿じゃないのか？
もうすこし冷静に考えろ

477 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:31 ID:8A6qrZ0O

>>473
>そのうち火事が起きるかも。
最近まであった東京大陥没につづき、東京灼熱地獄のはじまり、か

478 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:31 ID:4I8+J9/C

やっぱ、共同下水管だろ。

479 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:32 ID:gLMG6FrG

同じキョードーの記事

年末の路上工事を中止　渋滞緩和にと東京２３区で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031203-00000209-kyodo-pol

480 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:32 ID:NrBgXFuj

>>476
お前こそ冷静にツッコめ。
公共事業だから反対してんじゃねえだろ。

481 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:34 ID:TXQrYrlo

外国からのお客様が来るところだけ地中化すればよし。
財政赤字＆社会保障が崩壊しようとしてるのに電柱どころじゃないだろｗ
かの国みたいに張りぼてで良いんだ。電柱に限っては。

482 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:35 ID:1IGp2qsQ

道路作りつくしたら、今度は電線族とか出てきどうだよな。阿呆ばっか

まぁ、世界最強の地震国家なんだから別にいいんじゃね？

483 ：ｎeｎe ◆F2LC/EKoiY ：03/12/03 21:36 ID:dcDj1RBt

電柱というのは避雷針の代わりにもなってるから、
これを地中に埋めちゃうと落雷で死ぬ人が増えるよ。

484 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:37 ID:IcxTdwdM

>>476
ﾈﾀ以外で絶対反対と言っている奴はいないだろう。
必要なところは地中化すればよいし、電柱で良いところは電柱のままで良い。
外国の一部の都市を強調して地中化が当たり前のように発表する事に問題がある。

485 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:38 ID:wU2zqQkJ

財政難で公共事業
多分　年金とかの資金を横流しで
資金調達かな？
折れ　税金そこまで払えないよ
（本当　なら）

486 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:39 ID:RDOhMQoo

>>475
誘引灯になっているなら、いいじゃん。

487 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:39 ID:TpKs8ra5

>>476

つまらないレッテル貼りだな。
日本中の電線を景観目当てに莫大な予算かけて地中化
することがアホらしいと思うのが、なんで馬鹿にされる事なんだ
マスコミ関係ないじゃん。

公共工事に反対する=マスコミに洗脳されている

一体どっからこういう発想が出てくるのだろう。
おれはTBSや朝日に対しては嫌悪感をもっているけど、
こういうあほらしい土建屋養うためだけの公共事業に莫大な税金
つぎ込むのには大反対だよ。

488 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:40 ID:wU2zqQkJ

>>487
同意

489 ：名無しさん＠５周年：03/12/03 21:40 ID:YXUHAs6o

電柱さんのおかげで何匹のDQNを退治できたかわかってるのか！！

490 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:41 ID:SmSx/HlV

>486
被害の割にＤＱＮに与えるダメージが少ないので不許可

491 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:41 ID:8A6qrZ0O

>>483
>電柱というのは避雷針の代わりにもなってるから、
>これを地中に埋めちゃうと落雷で死ぬ人が増えるよ。
それ電線。

492 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:42 ID:9C2B8q8G

土に根をおろし、電柱と共に生きよう。
酔っ払いのゲロと共に夜を越え、電線のカラスと共に春を謳おう

どんなに地中に埋めても、かわいそうなDQNを救っても
電柱から離れては生きていけないのよ！

ってシータが言ってました

493 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:42 ID:+nQbNLvL

電線の被いが黒だから、ダセーんじゃねぇの。
パステル色の電線にすれば、ナウくて若者にもウケるんじゃないのかなぁ。

494 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:45 ID:wqUyy+zB

>>489 たしかにDQNキラーとしての機能は備えてるね。
漏れも電柱のおかげでDQNに殺されずにすんだ事がある。

495 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:46 ID:wU2zqQkJ

やるなら　議員年金縮小　または廃止
公務員　等の優遇的手当ての廃止などのことを
やってから考えてもらいたい

496 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:46 ID:t2UunmUq

>>493
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010403/sanwa_a.jpg
こんな風に光ケーブル使うとか。

497 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:47 ID:9yV5XBuU

いっそ電柱を光学迷彩にしちゃえば…
あ、事故多発するか

498 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:47 ID:y4oiGDS1

どこか試験的にやってる街ないの？

499 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:48 ID:ZcBqOVVH

もう税金使うなよ。
しわ寄せがあるんだからさ

500 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:48 ID:BFNcLLj0

ぼ～くは3丁目～の～電柱で～す～

501 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:50 ID:8A6qrZ0O

>>493
>パステル色の電線
ｱｶ、ｷ、ｱｵの三原色は勘弁

502 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:51 ID:+gp71e1c

電柱は邪魔だよ。
埋めたほうがいい。

503 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:51 ID:wqUyy+zB

電柱をきれいな物にすれば埋める必要は無いな､
電線も見ててかっこいいと思うような感じにしたらいい､
中で電気が走ってるのが見えるとか。

504 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:52 ID:X6vDNL7S

　　　土　　建　　屋　　必　　死　　だ　　な

505 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:52 ID:svAR7148

>>487
言いたい事は分かるけど、雇用創出という面からは別に問題ないけどな。
ＤＱＮを養うとかいうのはバイアスかかりすぎ。

雇用が創出されるかどうかが問題で、その中身の腐敗は別個に議論すべき問題。
腐敗しているから必要ないは、あまりにも単純すぎるし本質から外れてしまう。需要
を作るために莫大な税金を投入しているわけで、中身が腐っているからと需要がい
らないとはならない。

506 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:53 ID:Fq91Nw82

>482
テーマソングは電線マン音頭でつか。

507 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:54 ID:EeidV1WS

もやは、電柱はいろいろな会社が線張ってる。
地中化は資金的に不可能だろう。
NTTと電力会社だけのころに法制化してしまえばよかったんだ。

508 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:54 ID:iMDB2qDj

電柱写真。
ttp://www.lares.dti.ne.jp/~ibuma/photo/

509 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:56 ID:m/Gzihfb

うちの近所の電柱は早く埋設して欲しいな。
横浜の外れだけど､道路が狭すぎて車が通るのが非常に遅い。バスが異常に遅れるのは勘弁。
そこらに路駐してる車の左側は大体凹んでる。
まぁ電柱がなくなってもどうせ狭いからあまり意味ないんだろうけど。

510 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:58 ID:izSDsbpI

>>505
なんだ、結局雇用創出だけなのか、得られるものは（ｗ

ところで莫大な税金を投入して何の需要を作るんだ？

511 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:58 ID:JEeJOyKl

>>507
電柱には「電力柱」（電力系）と「電信柱」（でんしんちゅう，NTT）がありまつ。
うちの近所には何故か東京ガスが管轄の「ガス柱」がw

512 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 21:59 ID:9yV5XBuU

電柱がなくなったらビニール紐を結べなくなるから困る

513 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:00 ID:NrBgXFuj

ゴム飛びがなくなってしまうな

514 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:00 ID:r0sLtp6W

伝染を張る時に、殿中を使うと臀力該者から金が出るが、地中化では出ない。
だから地中化が進まない、と云う様な話を以前に聞いた事があるが、さて…

515 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:01 ID:RDOhMQoo

電柱が無くなったら、突撃対象がなくなるのでは、DQN連中にとってはｗ

516 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:01 ID:ZcBqOVVH

無駄無駄無駄無駄　税金の無駄

517 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:01 ID:9XFws6s9

電柱って機能的だと思うけどな。
電灯にも使うし、信号機にも使う。

このスレでなるほどと思ったけど、地震の際の復旧にも一役買うか。

518 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:02 ID:4I8+J9/C

>>511
漏れの地元では、NTTの柱は
電信棒
と呼んでいた。

519 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:02 ID:OZCmh0sU

>>487
>日本中の電線を景観目当てに莫大な予算かけて地中化

ヨーロッパやシンガポール等の観光立国と呼ばれている所は、景観を良く見せるために、毎年莫大な予算かけてるの知らないのか。
特にシンガポールなんか、ゴミを捨てたら罰金で物凄く厳しい。

520 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:02 ID:0vH4pgjz

日本はアジアですから。
雑然としてるのは文化です。

あまりコギレイにすると、
つまんない町になっちゃうよ。

521 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:03 ID:7fP2Fu+U

維持管理考えたら剥き出しの方がいいだろが
地震になって寸断されたら目も当てられんぞ
何でもかんでも欧米化にすりゃいいってモンじゃない
ﾄﾞｷｭｿバスターにもなるし

522 ：ヘタレチキン ◆4L2wjrqHwc ：03/12/03 22:03 ID:/Bu2qDne

>>517
＞電灯にも使うし、信号機にも使う。

いいこと言うなー、

523 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:04 ID:8A6qrZ0O

統一感もなく、バルトに言わせれば「中心もない」日本の都市。

普通に考えれば、殺風景でごった煮の街並にあって、
電線、電柱は、
リズムを刻むメトロノームのように存在し、
時としてオブジェとして佇み、
我々とともに歴史を刻む。

わたしには
混沌とした世界にあって一定のリズムを刻むそれを、
日本の心象風景として心に留めておくことしか出来ないのか？

524 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:04 ID:izSDsbpI

>>519
ほう、また外国の話ですか

525 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:05 ID:9C2B8q8G

>>520
部屋も適度に散らかってる方が落ち着くしね

526 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:05 ID:qp8N8b5Z

>>517
地震起きて電柱倒れたら、家壊すですよ。
道路も遮断するし。

527 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:05 ID:OZCmh0sU

>>520
シンガポールはアジアです。

528 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:05 ID:wqUyy+zB

電柱にはポスターも張れるし、監視カメラもつけられるし、
高射砲も装備できる。

529 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:05 ID:wU2zqQkJ

殿中は、日本の景観美です

530 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:05 ID:jq09mBld

電柱は珍走キラーとして価値があるからなぁ。

531 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:06 ID:7jhBacZL

欧米が正しいわけではないし。何事も。

532 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:06 ID:RDOhMQoo

猫とかが裸足で電柱に上るのは、日本の犬猫の風物詩だし

533 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:06 ID:j0yVNZ5V

電柱ってすごく絵になるんだよな　あった方がいい

534 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:06 ID:Q8kgNZ5K

535 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:07 ID:ezi7LnrT

太陽電池が普及してきたら
電柱そのものがなくなっていくと思われ

536 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:07 ID:t2UunmUq

NTT西日本、大阪市内でケーブル切断しADSL含め約6000回線が不通に
http://bb.watch.impress.co.jp/news/2002/08/08/nttw.htm
>NTT西日本は、大阪市内の一部で電話が不通になったことを明らか
>にした。不通となったのは福島区と北区のおよそ6000回線で、大
>阪市の水道工事中に誤ってNTT西日本のケーブルを切断したという。

>　この事故は、8月8日午前1時16分に発生した。

>　現在、切断した箇所の復旧作業を行なっているが、12時現
>在で700回線の復旧が完了した。今後は20時ごろまでには4000回線の
>復旧を見込んでおり、完全復旧のめどはまだたっていないという。

阪神淡路大震災
http://www.jic-gifu.or.jp/np/newspaper/kikaku/bousai2/bousai2_7.htm
>【対策Ⅵ　ライフラインの確保】◇教訓　▽ライフラインが復旧するのに、
>電気は７日、電話は１５日、水道は１．５カ月、ガスは３カ月を要した

http://www.lib.kobe-u.ac.jp/directory/eqb/book/syokokaigisyo/3-1/html/cc002.htm
>また、共同溝の整備をはじめ、ラインの地下化を進めることは一般
>的に防災上優位であるが、震災後、電力がいち早く復旧した理由に、
>電柱による架空電線が復旧工事を円滑にしたことも指摘されており、
>今後、ラインの地中化を進める上においては、この点にも十分留意
>しながら、街づくりに応じた形で電線類の地下埋設を促進していく
>必要がある。

537 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:07 ID:9XFws6s9

>>526
電柱の変わりに電灯を立てるとして、被害は少なくなるだろうけど
結局、人が死ぬ可能性は同じっしょ？

538 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:07 ID:BpD5UPDm

>>500

雨の日、風の日、街角に立ち

539 ：|*-ω-）ﾉ●~ゅぅゃ ◆Dread/DEF. ：03/12/03 22:08 ID:/xOodMCk

国交省は電柱の重要性をまるで分かっていない。

540 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:08 ID:qSqn+RX0

2chの右寄りは歓迎する事だが、保守過ぎるのも考え物だな・・・
俺は電柱を埋めるのには賛成。

愛国心があっても馬鹿な奴が政策を考えるとロクなもんじゃない。

541 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:08 ID:X6vDNL7S

北海道２．５％

９７．５％を地中に埋める必要性は本当にあるのか？

542 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:09 ID:wqUyy+zB

何事も日本が正しい

543 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:09 ID:8A6qrZ0O

>>524
>外国の話
そうそう、日本が飽きられんのは、雑然としてるから。
もうね、諸外国ではあり得ん。
だから、魅力的なんだよ。

544 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:09 ID:/4tvYgNm

>>541
マジレスすると　ない

545 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:10 ID:9C2B8q8G

電柱埋めるのは良いんだけど
そのメリットは説明するべきだと思う

費用対効果も含めて

546 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:11 ID:OZCmh0sU

お前ら電柱に洗脳されているぞ。
電柱と電線が景観美とか言っている奴は、美意識の欠片も無い。

547 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:12 ID:wqUyy+zB

埋めるのは結構だが､こんな下らんことに金を使うならまず赤字国債の発行をゼロにする事だな。
借金漬けのくせに余計な事を考えてんじゃねえよ。

548 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:12 ID:SpDahjWh

電柱地中化？

549 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:12 ID:vedqbPsH

俺のアパートの前に立ってる電柱は結構気に入ってるんだよね。

550 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:13 ID:8A6qrZ0O

>>540
>愛国心があっても馬鹿な奴が政策を考えるとロクなもんじゃない。
電柱埋めようとする輩に、愛国心のかけらもない。

551 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:13 ID:qSqn+RX0

>>547
インタゲが先だというのには同意。

552 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:13 ID:TCB45hQQ

>>514
何言ってるのかわかんねー。
電力会社から金が出るも何も、もともと電柱は電力会社（一部電話会社）が
自前で金払って建てとる。
敷地料の話なら、地中化しても埋めた電線分道路管理者に占用料が行く。

553 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:13 ID:wM2bgNIb

電柱をつくっている会社の立場は？

554 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:13 ID:ioKXBTk8

だいたい
物事をちゃんと自分の言葉で説明せずに
「外国ではあたりまえだから」なんて逝ってる奴
信用したらダメだよ。。。

555 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:14 ID:36QTKE8r

庵野秀明が路頭に迷ってしまふではないか。

556 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:15 ID:MJIXcnB3

公共事業でどんどんやればいいじゃんか

557 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:15 ID:9XFws6s9

やっぱ自治体の判断だよな。
国が突っ込むところじゃない。

558 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:15 ID:pHuB1OJL

電柱が無い地域があるのか。遅れてるな。

559 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:15 ID:qp8N8b5Z

>>537
電灯と電柱じゃ純粋に質量がちがうよ。
液状化の指摘もあったが、これは電柱も同じ事。

あと、地震だけじゃなく、毎年台風で電柱倒れて
家壊されてる人がいるわけだが・・

今年だって宮古島で１０００本電柱が倒れたわけで
災害時の電柱による被害総額って、はかりしれんもんがあるよ。

560 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:15 ID:2ecnCvmy

２ちゃんでは人気だよなｗ　電柱

561 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:16 ID:OQzX9/uX

意味の無いニュースだ。
電柱が地下に埋まったところでなにがある？
日本の電信柱は、発展途上国のような絶縁不良の無いハイレベルな配線なんだが。

562 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:17 ID:OZCmh0sU

>>547
先進国と呼ばれている国や観光立国は大概、景観に莫大な予算かけてだよね。
日本ぐらいじゃないのかな、景観にお金を全然使わないの。だから、町並みが汚い。

563 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:17 ID:RDOhMQoo

もう、おれは言いたい
電信柱が高いのも、
猫が裸足で歩くのも、
みいんな今の政治が悪いのよｗ

564 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:17 ID:9C2B8q8G

電柱が無くなってしまえば、
ドラえもん、こち亀、クレヨンしんちゃん、サザエさん等の
国民的アニメも味気なくなってしまうしまうかもです

565 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:17 ID:8r5NmJs7

公共事業のネタ探し。
「電柱を無くす事業。」

566 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:18 ID:ZcBqOVVH

>>559
沖縄県の税金でやるなら
誰も文句はないわな

567 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:18 ID:8qVELAlB

日本中の電柱を駆逐してくれ
そのために税金いくら使ってもかまわん

568 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:18 ID:/qKIGdD2

電柱があってっもかまわない、ってやつは
気が付いてないだけだ
うちの便所は汲み取りだけど、なんにも困らんって言ってるやつと同じ

569 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:18 ID:wqUyy+zB

欧米では地下電線を廃止して電柱を促進してるよ。

570 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:19 ID:8A6qrZ0O

>>546
>美意識の欠片も無い。
西洋美術こそ最高という考え方こそ気高い感覚なんですね。
ﾍﾞﾝｷｮｳになりましたw

571 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:19 ID:e5wzFemU

今が地価も人件費も下がってるから
インフラ整備の絶好のチャンスなんだよね。
ついでに光ファイバーを全戸に。
問題は財源だな。
赤字国債にも限界があるしな。
米国債売っちゃ駄目？

572 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:20 ID:9C2B8q8G

>>562
日本は観光立国じゃないからね

仮に電柱無くしても、日本の建築が統一感も無く雑多な以上
景観が良くなるわけでもない

573 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:21 ID:JGMtbQYz

電気なんてマイクロウエーブで供給したらいいんですよ。

574 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:21 ID:8y1AM1YG

人口密度の低い田舎はともかく
都市部の市街地は埋めたほうがいい。
狭い道路の両側から電柱がせり出して車を通すのが怖いようなところもある。
チャリンコは飛び出てくるし、挟みそうになる。

575 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:22 ID:P35MhSmi

>>571
米国債売ったところで
ドルが手に入るだけですよ？
アメリカ人の土木作業員でも雇いますか？

576 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:25 ID:MJIXcnB3

そういや亀井が総裁選の時に公約で電柱の地中化をあげてたな・・

577 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:25 ID:OLA/nZ0e

おまいら電柱を無くせって言うのはいいが、DQNを狩ってもらった恩を忘れたのか？
電柱が無くなったら、DQNが突入する場所が無くなって悲惨な事故が増えるぞ

578 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:27 ID:8qVELAlB

>>562
ほんとだよ
なんだよあの京都の町並みの気持ち悪さは
京都府民はキチガイだよ
吐き気がする

579 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:28 ID:K9gsqwcX

>>577
確かに。目からウロコ落ちた。

580 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:28 ID:4I8+J9/C

>>573
距離のべき乗で減衰するんだがｗ

581 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:28 ID:vedqbPsH

電柱をじっくり鑑賞しながらコンビニに行ってくる。

582 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:29 ID:/iGzKwOf

俺のお父さんは、
電柱に車をぶつけた。

583 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:29 ID:8A6qrZ0O

>>569
>欧米では地下電線を廃止して電柱を促進してるよ。
まだ釣れない
>>574
>都市部の市街地
そこに地震が多いんだが。インフラの復旧の早さこそ生命線。

584 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:30 ID:9yV5XBuU

要は電柱を使わずさらに地中に埋めなければ景観と災害復旧の両面を保てるわけだな

585 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:31 ID:e5wzFemU

>>575
アメリカの業者に頼もう。
彼らが日本で雇用も消費もしてくれるからな。
日本の業者に頼むよりは景気に対する効果は少ないけど仕方ない。

586 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:31 ID:t2UunmUq

>>559
そんな事情なら宮古島は、国からお金だして貰ってやれば
いいと思うよ。

大阪に住んでるだけど、市街でも住宅地でも違法駐車
しまくりなのに、景観とはなんぞって怒りがある。

587 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:32 ID:oMRf/SVR

そんな、つまらんことに巨額の税金使ってもなあ。
観光特区や名所辺りなら、やってみせてもいいかもしれんが。

588 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:33 ID:Z12GxckN

http://www.pref.toyama.jp/sections/1712/tyosa-hp/bun9-1.htm

この表で下水道普及率だけ見ると、韓国56.6%、日本58%。
とりあえずそんなに大差はないと思われ。

他のいろんな指標も見てると面白いね、この表。

589 ： ◆65537KeAAA ：03/12/03 22:33 ID:odf8Aa3b

さっきから気になってるんだけど

電柱は埋めないぞ？

590 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:34 ID:A+WEnOIM

とりあえず狭あい道路の電柱をなんとかしてくれ。
道幅4mくらいで電柱がぼっこり飛び出しててすれ違いが非常に困難だ。
しかも抜け道マップに載ってるらしく、観光客がワンサカ入ってきやがる。

591 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:34 ID:e5wzFemU

>>587
一時的にしろ景気を押し上げる効果はあるよ。
だけど建築・土木での乗数効果は今や１．１ぐらいしか無いらしいけどね。

592 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:34 ID:J0h9n/ty

もう公共事業はやめよう。年金、医療、子育てに集中しろ。
電柱地中化も必要だろうが、優先順位は低い。

593 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:36 ID:jI1l0y0A

電柱なくなっても街灯はあるんだろ。
柱が立ってるのは同じじゃないのか。

594 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:36 ID:ZcBqOVVH

電柱の電線に問題でも発生したのか？
送電が出来ないとか、電話が不通になるとか
実害でもあるのか？

595 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:36 ID:RDOhMQoo

歩行者にとっては電柱は無駄だが、
自動車にとっては、殿中くらいになるか？

596 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:37 ID:VVKyRQeQ

この前殺された記者の本がいきなり絶版されたらしい（今年７月出版なのに）
今はネット書店でも一版書店でも売っていないらしい

命まで書けた本。是非復刊に協力して欲しいです
かわいそすぎる
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=19545
100票で復刊交渉開始です。もう少しです

597 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:37 ID:mkLvr/XV

＞埋めるのは結構だが､こんな下らんことに金を使うならまず赤字国債の発行をゼロにする事だな。
＞借金漬けのくせに余計な事を考えてんじゃねえよ。

激しく同意！

598 ：ｎeｎe ◆F2LC/EKoiY ：03/12/03 22:37 ID:dcDj1RBt

電柱の前に原発をなくそうよ。

599 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:38 ID:e5wzFemU

>>596
今度は出版社が脅されたのかな？
マスゴミは全く報道しないな。

600 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:38 ID:UrTfjOzH

>>592
そりゃ、最も無駄銭使ってる３馬鹿大将じゃないか。ｗ

601 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:39 ID:9a2y6VCo

電柱あるから、光通信とか他の国にかなり先駆けて整備できるんじゃ
ないのか？地中に埋まっていれば整備のコストはもの凄いことになる
んじゃないの？

602 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:40 ID:qp8N8b5Z

>>587
だっから、メリットは景観だけじゃないってば

603 ：家犬 ◆UTINO/NCHA ：03/12/03 22:41 ID:pYmu6YF3

地震国だからって聞くけど

604 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:41 ID:e5wzFemU

>>597
無理。
公務員の人件費が４０兆円
税収が４２兆円。
物理的に無理。
公務員の大胆なリストラ、社会保障費の大幅なカットをしないと。
それより景気を確固たる好循環にして税収を増やす事を考えないと。
消費税増税しても景気が腰折れして税収減になら無いようにね。

605 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:42 ID:oEagJ5WH

地中化しても良いが、今利用している光ファイバーは当然無料で引き込み直してくれるのだろうな？
自費負担があるのなら、市に無償提供している土地の返還も視野に入れて絶対反対してやる。

606 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:42 ID:wU2zqQkJ

あとあと庶民に負担がクルなら
国も節制して
国としての姿勢を示せ！
と言いたい

607 ：　：03/12/03 22:42 ID:4rMurDlc

>>601
それを忘れている馬鹿がいるから困る。

608 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:43 ID:beKhx12v

電柱をなくしてしまったらDQNの暴走止めるのが
壁さんだけになっちゃうので反対。

609 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:44 ID:e5wzFemU

>>607
共同溝の方が、コストはかからないと、適当な事を言ってみるテスト。

610 ：ﾏｷ ◆Hir1GEMZ4. ：03/12/03 22:45 ID:LFdFuM+y

いやらしい貼り紙の媒体になっちゃうから、電柱は無い方がいい・・・

で、センターポール型架線柱の路面電車を増やそうっ!!（・∀・）

611 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:46 ID:6Jd6XyEx

>>589
埋めない電柱があるとでも...

612 ： ◆65537KeAAA ：03/12/03 22:48 ID:odf8Aa3b

>>611
アレは生えてる。

たぶん。

613 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:48 ID:9C2B8q8G

景観と言うのも曖昧な言葉だなぁ

例えば今の東京が江戸の景観を保っているのなら
電線埋めることによる景観の美化というメリットは考えられる

でも現状はそうではないしな

614 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:48 ID:e5wzFemU

>>606
それには大賛成。
公務員のリストラ、議員の定数削減をやってからだな。

615 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:50 ID:Z12GxckN

.....何でこのスレこんなに伸びるの早いんだろう？？

ネット関係は光ファイバーは共同溝とかの地中化して引き込みは
無線でやったらいいんじゃないの、とかいう気もしないでもないけど。

でも電線の地中化率１００％目指すっつーたら電気代とか値上げに
なんないと絶対無理だよ。

616 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:50 ID:mkLvr/XV

>>604
無意味なビジョンをお持ちのようで（ｗ
どうやったら少しはマシになるか考える努力が見えないな。
無理だと力説する前に、やることあるだろ。
日本の将来が心配だ。マジで

617 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:50 ID:0ESm8ySp

電柱は日本の文化。
「ニキビは青春のシンボル、電柱は先進国のシンボル」

618 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:51 ID:4J7QAji/

タイガージョーが格好良く立てなくなるだろ。

619 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:51 ID:Q8kgNZ5K

>>609
１メートル１０万円ですが何か？
家から共同溝までの配線工事は自費で５万ぐらいかかりますがなにか？

620 ：：03/12/03 22:53 ID:AKlrpfXt

電柱は立派なインフラです。

621 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:53 ID:qp8N8b5Z

>>619
初期費用はかかるけど、その分、道路の掘り返しは減るよ。

622 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:53 ID:8qVELAlB

２ちゃんねらーがこんなに民度が低いとは思わなかった！
電柱反対
全部消えて無くなれ

623 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:54 ID:8A6qrZ0O

>>621
>初期費用はかかるけど、
どこから出すの？w

624 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:54 ID:Z12GxckN

>>622　いや～、ある意味意外。感情論で電柱なくせっていうやつの方が
多いとは。民度高いよ。

625 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:55 ID:A+WEnOIM

>>623
俺は621ではないけど、おそらく道路特定財源かな。

626 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:56 ID:wU2zqQkJ

>>614
あと　議員年金のカットですよ
ヤリタクテやってる人たちだから
いらない

627 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:57 ID:Q8kgNZ5K

>>621
はぁ？何言ってるの？何でへるんだ？
言っとくけど水道ガスのインフラは定期的に交換しないとだめなんだよ。
水道ガスは共同溝には入ってないし。
http://arena.nikkeibp.co.jp/trend/zoom/20020613/100736/04.gif

628 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:57 ID:uBypo0Bv

>625

利用するキャリアと自治体とかと折半だろ？
キャリア負担分は料金（初期費用？）に跳ね返る
サービス提供不可もありえるね

629 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:58 ID:wqUyy+zB

自分の所得税がこんなどうでもいい事に使われていいのか､
埋めなくていいから減税しろ。

630 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:58 ID:qp8N8b5Z

>>623
うー・・そこが弱いか・・

なんか小泉首相になって、ますます税収減ってるっていうしなぁ・・
なんか、ナイスナ財源はないもんだろうか。もう４年ぐらい連続で予算減らされてる。

631 ：：03/12/03 22:58 ID:AKlrpfXt

電柱なくして地上に埋める→地震であぼーん
↑ ↓
やっぱり電柱は景観に悪い←やっぱり電柱は必要

この永久ループにより公共事業は永遠に不滅です。

632 ： ◆65537KeAAA ：03/12/03 22:59 ID:odf8Aa3b

>>627
いや、入ってる共同溝も多いでしょ？
http://www.city.osaka.jp/kensetsu/project/02.htm

その水道やガスのパイプの交換のコストが安くなるのが魅力な訳で…

633 ：　：03/12/03 22:59 ID:7uK24I1A

景観て重要だぜ

634 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 22:59 ID:e5wzFemU

>>619
だから自ら適当な事を言ってると書いてるだろうが。

635 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 23:00 ID:MupQEMTa

北朝鮮には電柱がありませんよ。

636 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 23:01 ID:RDOhMQoo

>>630
普通のシビルエンジニアはそう考える。
日本の土壌は金課かり過ぎる、空中電線でいいだろう？

637 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 23:02 ID:A+WEnOIM

>>628
既に道路特定財源から電柱地中化に予算が回されてるよ。
ｸﾞｸﾞってみ。

638 ：● ◆HETAREzfq. ：03/12/03 23:02 ID:/q9xkgt0

＞高いのは、東京都区部３１・１％、青森２３・２％の順。

青森はねぶた運行に電線がじゃまなもんでガンガン埋めてるんですな。

ところで、こう地中化が遅れてるのはWW2の影響もあるのかも。
なんか以前光人社の本で「児玉誉士夫が銅不足解消の為に地面掘り返しまくった」
てーのを読んだことがあるぞ。

639 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 23:04 ID:JGMtbQYz

地中化ダメ、絶対反対!!

#敷地内に電柱が六本も立っているが、関電から年2、30万入ってくる。
#(´-`).｡ｏＯ(だから電柱を無くさないでね)

640 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 23:04 ID:qp8N8b5Z

>>631
地震で怖いのは、電柱の方なんだってば。

641 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 23:05 ID:e5wzFemU

>>616
だから公務員のリストラと議員定数の削減。
同時に財政・金融フル回転で景気回復を確固たる物にした後に
増税＆緊縮で財政再建に取り組もうと。
デフレ＆不景気じゃ財政再建なんぞ無理。
子鼠政権になっての緊縮で２年で８兆円以上税収が減ってる。
過去にさかのぼっても消費税３％→５％で景気の腰を折って結局、税収減。
それを考えれば財政再建の近道は結局景気回復＆デフレ克服しかないかなと。

642 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 23:05 ID:Q8kgNZ5K

643 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 23:06 ID:wqUyy+zB

東京は30%も電柱ない道路なのか､俺は電柱が気にならないんじゃなくてはじめから無い道を通っているのかも知れない。

644 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 23:07 ID:ZcBqOVVH

>>643
税金使い放題だからな

645 ：(　´`ω´)φ ☆：03/12/03 23:07 ID:nTXu5+0e

　　　　　ｲ⌒ヽ､/〉　 ./〉　　, -‐- ､　　　　　　　　　　　
　　　　　､_　ﾉ＼　.//　　/《柱》= ゝ　　　　　　　　　　成
　　　　　　＼, , 　＼′ 　（ﾟ∀ﾟ　ソ　　　　　　　　　　敗
　　　　　〈/､ ., ,.　＼. -‐〃 -' ,i!､‐- ､＿　　　　　　完
　　　　　　　　　//　　　＼｀,, - ､´　｀､,, 　 ⌒ヽ　　　　　了
.　　　　　　　　〈/=＼　　＝(＿ﾉ=　　ヽ_　　　）　　　　　。
　　　　　　　　　　　　＼　 'ｰ'´､､､＼_（　｀　〈　　　　　
　　　　　　　　　　　　　＼　　　ヽヾ　｀､ｰ' 　 ,l
.　　　　　　　　　　　　　　〉＼　丶　　,,,ﾞ　　i'　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 /`,ｰ, ＼　 `ｰ-‐'-､_,ノ
　　　　　　　　　　　〈 / / ,i' i'!＼　　　＼　　　　　　　
　　　　　　　　　.　　　ｿ＼i' 〈 ,i! | l ＼　　　＼
　　　　　　　　　　　　 l′　`ｰ'-'-‐'-'ｰ＼　一　＼　　　　
　　　　　　　　　　　　/　　 /子 / 　.　　　＼撃　＼　　
　　　　　　　　　　　r'. ＝/電 /＝　　　　i.　＼必　ヽ
　　　　　　　　　　l　 =/柱 /=l|　　　　 |　　＼殺 .）
　　　　　　　　　　　 |　ｨ ‐､/ i! l　　　　　l!　　　 `ｰ'"
　　　　　　　　　　ｌ!,　ー'　,l　i!　　　　ﾉ

646 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 23:08 ID:wU2zqQkJ

税収が下がっているのは、
銀鉱にいったからじゃない
間違っていたらごめん

647 ：顔偏差値１５：03/12/03 23:08 ID:EXba3DSL

確かに、俺愛媛県民だったけど、あそこ電柱だらけだったわｗ
都心だったらともかく、田舎で電柱をわざわざ地中に埋める必要ないだろ

648 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 23:08 ID:Ne4Oy1h+

道路の端っこに電柱立てるから邪魔なんだよ。
代わりに道路の真ん中に立てる。上下線分離できるし歩行者の邪魔になんない。
これ最強。

649 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 23:08 ID:oT30tiJm

電柱立ってると景観が良くないかもしれない
しかし電柱がなくなっても飛躍的に景観が良くなるわけでもない
数字にたとえると、９０が９２になるようなもの
サラ金看板を禁止にしたほうが景観は美しくなる
これなら９０が９５くらいの効果あり

同じ税金を使うなら、もっと有効な物に使うべき
たとえば、川をきれいにするとか
産廃が積まれている山をどうにかするとか

650 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 23:09 ID:izSDsbpI

こんなのがあった。意外と面白い話だった。

「未来に残したくない景観」
ttp://www.hkd.meti.go.jp/hokpp/humanenergy/031113/

651 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 23:10 ID:uBypo0Bv

>637
全額じゃないだろ？
利用者側負担も相当ある

652 ：● ◆HETAREzfq. ：03/12/03 23:10 ID:/q9xkgt0

>>647
青森ではねぶた運行の為に非常に重要だったりします。

653 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 23:11 ID:wU2zqQkJ

>>648
殿中　立て杉ってことも
あるかもよ　建てたところの収入もあるし？

654 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 23:12 ID:SaB/S7BL

金がなくなってから
こんな整備してどうする

年金が破綻してることをなんとかしろよ

655 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 23:13 ID:e5wzFemU

地震なんかが起こった時を考えれば電柱は無いにこした事は無い罠。
倒れて車が通りづらくなるもんな。

656 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 23:13 ID:UbWUBdwf

>>649
景観は全然違うよ。

657 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 23:14 ID:D8K2iR/o

通信網はすべて下水道を通した光ファイバーにして、電気は全部、水素燃料電池の
自家発電にすれば、電線を取り去れるし地中化する必要もないんじゃないか？

658 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 23:14 ID:TpKs8ra5

>>321

なるほどな。
NTTが他に通信業者を参入させないために重要な巨大な
障壁になるわけだ。
地下化は。

659 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 23:14 ID:oT30tiJm

バブル期の頃、アメリカにやられた
「無駄な公共工事をやらせて国力を落とす戦略」を思い出した

あの阿呆な要求を日本政府が飲んだ為
日本の田舎に誰も利用しない市民ホールが出来まくった

電柱の話も同じ匂いがします

660 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 23:14 ID:JEeJOyKl

>>652
大阪じゃダンジリがぶつかって電柱倒したりしてるけど
気にしないのかな？

661 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 23:15 ID:uBypo0Bv

>655
阪神の場合家やビル、橋脚の崩壊のほうが深刻だったが・・・

662 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 23:16 ID:A+WEnOIM

>>651
もちろん。
ただ税投入されてるよって言いたかったの。

663 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 23:17 ID:Q8kgNZ5K

電線地中化するならインターネットあきらめろ。

ちなみに無線インターネットも電柱がなければ出来ません。

664 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 23:18 ID:oT30tiJm

>>655
地震のことを考えると電柱の方が復旧は早いだろ

ライフラインの復旧は早いにこしたことはない

地中なら掘り返しまくりじゃん

665 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 23:18 ID:RDOhMQoo

>>659
フーバーダムというのもあったしな。

666 ： ◆65537KeAAA ：03/12/03 23:20 ID:odf8Aa3b

>>660
それこそあの祭りの最大の見せ場じゃないか。

667 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 23:21 ID:oT30tiJm

>>657
同意
燃料電池＋太陽電池で、いずれ電柱は不要になる

それをわざわざ埋めるのは税金の無駄

景観うんぬんに騙されてはいけない

668 ：顔偏差値１５：03/12/03 23:22 ID:EXba3DSL

無駄に電柱なくしても、逆に景観悪くなるよ、特に田舎の道では。
逆に都心では電柱が明らかに調和していないからゴチャゴチャしていて醜い

669 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 23:23 ID:qp8N8b5Z

>>664
阪神大震災でも、共同溝の被害は皆無に等しかった。
物資の運搬にも一役買ったんだぞ。

670 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 23:23 ID:EbpP5xfF

パリは電柱無くても、街は犬の糞だらけ

671 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 23:24 ID:oT30tiJm

>>668
あのゴチャゴチャ感がアジアらしさでもあるという罠

672 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 23:24 ID:qVpeDQ7r

電柱がなくなったら立ち小便が出来なくなる

673 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 23:25 ID:Xh0pNmc1

俺の地元じゃ電柱ない所なんて珍しくないぞ。

674 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 23:26 ID:izSDsbpI

>>672
そう言えば鳥居の落書き見なくなったなぁ

675 ：● ◆HETAREzfq. ：03/12/03 23:26 ID:/q9xkgt0

>>660
ねぶたの場合電線で高さが制限されるんでそっちの方かと。
弘前のねぷたは以前は電線くぐる時わざわざ機械仕掛けで縮めたり
山車の上をバタンと倒したりしてますた。

676 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 23:26 ID:QYDPbgaf

トランスが邪魔なんだな
自分ちの前に置かれるのはもっての他だし。

677 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 23:27 ID:BXbJK3lJ

>>672
人間はともかく犬は困るかもなｗ

678 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 23:30 ID:wHqDtp/9

>>673
電気来てないの？ｗ

679 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 23:31 ID:8A6qrZ0O

暴走車両が突っ込むのは大抵街区の角じゃないか？
いままで電柱に衝突してたのが、直に民家に突っ込むっていうのが頻発すると

保険おりにくくなるぞ。

680 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 23:33 ID:fxlUwuLo

公務員リストラしても、つかえない失業者が増えるだけだろうなぁ。
一般社会じゃどう考えても、通用するようなやついなさそうだし。

681 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 23:34 ID:DV4mfBBk

国土交通省はこんな情報を流して
電線の地下埋めを無理矢理推進したいんだろうが
メンテナンスが大変、工事費が馬鹿高い地下埋めは税金の無駄使い以外の
何物でもない。
景観とか言う前に財政事情を考えろ＞馬鹿官僚

682 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 23:34 ID:4I8+J9/C

>>676
地下から、不気味な波動が聞こえますよ？
５０、６０Hzの。

683 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 23:37 ID:MJIXcnB3

>>681
そうやって日本の国土を破壊し、文化を破壊してきたんだよ。
合理主義が逝きすぎると人間が住む場所ではなくなる。

684 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 23:38 ID:Fq91Nw82

電柱に突っ込んで死んだクラスメートがいたな。
日本から電柱が消えたら、

「息子よ、お父さんの友達は昔電柱にあたって死んだんだよ。」
「電柱って何？お父さん。」

になってしまうのか。
成仏してくれ、T君。

685 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 23:39 ID:wU2zqQkJ

>>681
官僚も馬鹿だけど
それを支持した議員がいるよ
きっと

686 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 23:44 ID:oT30tiJm

>>681
同意

電柱は別に見苦しいほどの物ではない
むしろ日本の風景といってもいい

やるべきことは他にいくらでもあるはずだ
地面を掘り返したいのなら「水」をどうにかしろ
最近マズいぞ
「水と安全はただの国」を取り戻すために税金使え

687 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 23:45 ID:uBypo0Bv

http://www.road.dc.ogb.go.jp/michiarekore/kurashimichi/jigyou/zyoukyou02.html

こう言うの見ると何だかなー
見え見えのやらせじゃんと感じずに居られない
電柱地中化によって広くなったんじゃなくて歩道拡幅で広くなったんだろ？
左のフェンス取り払えば広くなるのはあたり前
道路狭くすりゃ広くなるのはあたり前

右の道路・・・渋滞してるよ(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
歩行者居ない歩道広げて渋滞誘発・・・
何の為の工事？？？政治家のオナニーだな

688 ：657：03/12/03 23:45 ID:D8K2iR/o

ごちゃごちゃした電柱が醜悪なのはみんなわかってる。
でも、日本みたいに入り組んだ住宅街じゃ地中化するのにコストがかかりすぎるだろ。
燃料電池の登場を待とうよ。
東京みたいな世界に対する広告塔みたいな街なら、部分的に前倒しで地中化するのは悪くないけど…。

689 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 23:51 ID:9eUw4TuU

俺のとこの駅前通りが電柱地中化されて、
ますます簡素で暗い通りになってしまったよ。
でも電柱は嫌いだ。
地中化も限られるから、やっぱ自家発電燃料電池の開発だな。

690 ：657：03/12/03 23:51 ID:D8K2iR/o

>>686
電柱が醜悪なのは事実。統一性や美観を無視して経済発展だけを優先してきた街づくりに
慣らされて、感覚が麻痺してるだけ。
街並みはそのまま国民の価値観やセンスが表れるから、日本の街並みは見てて恥ずかしくなるよ。
俺は海外で生活してきてから、日本の町並みの中に入り込んだら電線が絡み付いてて
圧迫感で気持ち悪くなった。

691 ：657：03/12/03 23:55 ID:D8K2iR/o

渋谷の東急ハンズあたりの電線の絡み具合は。白い壁面をバックにもうカオス状態で
これは日本的な一種の文化財として残す価値はあると思うけど、まっすぐな通りは基本的に
電柱は排除したほうが気持ち良いよ。

692 ：こーむいん：03/12/03 23:59 ID:dw4lvwyJ

積算する立場から言わせて貰えば、確かに電線地中化（俺らは「自治体管路
方式」と呼ぶが）の設置単価は高い。俺が最初にやったときは積算基準が
無かったので「管埋めるだけだから下水道単価でいいだろ」って事で積算して
発注したが、その数年後　当時の建設省が作った積算基準は、下水道単価の
２０倍（ｍ当たりにして）の単価基準を作りやがった。当然予算オーバーする
ので俺らは、管路設置する時に邪魔になる先行して入っていた水道やらガスの
移設を請負業者に只でやらせた。それくらいやってもらわんと役所だって
割にあわん単価だったのだよ。
ただそれでも地中化は推進すべし。欧米との比較より、公共事業ってのは目先
の損得より１０年後５０年後１００年後の先行投資の面がある。災害に強い街を
作るにはまずは電線や電柱が路上にあるってのはマイナスの要素が多き過ぎる。
地震時の液状化による浮上の心配は、電柱の倒壊に比べれば小さい。

693 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 00:01 ID:avwAmviI

バブルの頃、ありあまっている予算でやろうとしたんだが、まず東京、大阪から
という話を聞いた田舎選出議員が、「おらのところの道路でもやれ」とか逝った
せいで、できなかったんだよ。

694 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 00:03 ID:cO95iNdQ

>690
> 圧迫感で気持ち悪くなった。

閉所恐怖症か・・・
精神障害は放っとくと悪化するから早く治療した方が良いよ

695 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 00:04 ID:cagcbeon

電柱の方がいいよ。共同溝とか言ってあっちこっち掘り返して工事だらけの渋滞はいいかげんやめろ！

696 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 00:05 ID:cgMzsY69

金かかりすぎだろコレ

697 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 00:06 ID:FETmRsVy

景観を良くする為なら田舎からやるべき
東京から電柱を無くしても景観は大して変わらない

698 ：世界童帝（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U ：03/12/04 00:07 ID:aGSZ8W6V

たしかに仕事で欧州にいって帰ってくるとウオッ！電柱！！って思うね。

699 ：兵器庫県民＠軍事板住人：03/12/04 00:07 ID:w/nQ2IG8

電柱なし道路なんて、ド田舎の電気すら通じていないところだけだろ（笑）

電柱をなくすのは野戦滑走路に出来る高速道路だけでいいだろ！

700 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 00:07 ID:cO95iNdQ

>692
>公共事業ってのは目先の損得より１０年後５０年後１００年後の先行投資の面がある

アメリカや欧州はカッコだけを狙った地中化で損してるね
ブロードバンドの普及失速と電力供給事故の連発は
その失敗と限界をまざまざと見せてくれるね・・・

701 ：657：03/12/04 00:09 ID:iBQvasCm

電柱がなんか落ち着くという気持ちもわかるんだが、取り去ったほうがいいところは取り去って、
うまくミックスして欲しい。

702 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 00:09 ID:fWXwIw27

電柱ｶｺ(･∀･)ｲｲ!!

703 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 00:10 ID:cO95iNdQ

>698
それだけに利便性は数段上だよ

電力は十分供給されるし
エレベータはちゃんと動くし
光ネットも二つ返事で受け付けてくれる

704 ：名無しさん＠：03/12/04 00:10 ID:/+L1zP7h

電柱がいやっていうより、電線がいやだな。
場所によっては、蜘蛛の巣にかかった虫みたいな気分になるよ。

705 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 00:11 ID:LqTf+PTG

電柱なんてあってもなくてもどっちでもいいから
他になにかやるべきことがあるんじゃないんですか？というのが
大方の意見だと思う。

公共工事を無駄に増やさないで欲しいね。いやほんと

706 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 00:11 ID:fwP4XTE7

欧米との風景の違いは電柱の有無だなぁ。
あれがないとすっきりして空が広く感じる。
日本で電柱を地中に埋設しない理由は、想像以上に地中は環境が悪く
電線の皮膜が劣化してしまうことにあるらしい。
共同溝に入れても良いんじゃないかと思ったが、高温多湿で
良くないそうな（さらに日本の多雨が欧米より条件を悪くしている）。
といっても、この”良くない”というレベルが日本に良くある
基地外レベルの基準で、１０年以上ほったらかしでも劣化しない
というのが条件だそうだ。

707 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 00:12 ID:iLLmd20C

結論は>>66が出した。コレ。

708 ：657：03/12/04 00:12 ID:iBQvasCm

でこぼこのパッチワーク状の道路はどうよ？あれもかなり醜悪だと思う。
あれは、年末の税金の使いきり対策のために無駄な工事をやってるからなのか？

709 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 00:13 ID:ejlcO/sg

電柱大人気！

710 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 00:13 ID:/soprolZ

殿中！殿中！電柱！

711 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 00:14 ID:iTgTuiI7

ネラーはヒッキーが多いから景観なんてどうでもいいんだよ

712 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 00:14 ID:IUSpXp3Y

>>706
日光が当たらない地中は日本でもロンドンでも湿度100％じゃないの？

713 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 00:15 ID:aLYFALjV

飲み屋からウチまでの帰り道は５０Ｍ置きに残しておいてくださいヨ。

714 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 00:17 ID:6aecAw2j

結局公共工事増やしたいだけだろ

715 ：巫女みこスミス：03/12/04 00:17 ID:z4fpa+IK

表に電柱が出てないと、DQNをぶつけることが出来なくなっちゃうよな。

716 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 00:19 ID:GMELpoo9

「けーすばいけーす」でしょ？

717 ：657：03/12/04 00:19 ID:iBQvasCm

>>712
日光というより湿度なのだよ。俺はアメリカに行ったとき太股にコーラをこぼしたのに、
十数分後には着替えないままでも、乾いた空気のせいで気にならないほどになっていたのに驚いた。

718 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 00:19 ID:wn4a8btz

都市部や狭隘道路など必要と思われるところはガンガン埋めるべし。
地中化率１００％は必要ないが。

719 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 00:20 ID:kCF/9ksp

>>1
＞ロンドンなど欧米では１００％に達しており、日本の立ち遅れが目立つ結果
＞となった。

また共同通信の捏造ですか。

すでにいくつか突っ込みが入ってるようですが、
米国の道路には結構電柱があります。
もちろん日本よりは地中埋設率は高いですが。
ガラの悪い場所と、電柱がボコボコ立ってる場所に、
相関がある感じですね、米国の場合は。

掛け値なしで地中埋設率が100%なのは、
私が知ってる国では英国だけです。あそこはすごい。
それでも、隣のアイルランド共和国に行くだけで、
電柱がぽつぽつと見つかるようになります。

720 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 00:20 ID:y0Mgylu9

今の景観は慣れちゃってるけどやっぱ綺麗にして欲しいわな。とくにド派手な広告とかさ。とにかく汚すぎ。

721 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 00:22 ID:rLH5uD5f

見た目が悪いとか言ってる時点で終わってるよ。
使い勝手じゃ完全に負けてること認めてるんだから、やる意味無し。
馬鹿なこといってないで、交通省の役人減らせよ。

722 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 00:24 ID:IUSpXp3Y

>>719
北アイルランドのウィスキー職人が泥炭ほじくり返してるよーとこでも電信柱ないの？
想像できない。

723 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 00:24 ID:wn4a8btz

本文には
「欧米ではロンドンやパリなどで１００％に達しており、」
と書いてあるんだが。

724 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 00:24 ID:Oi2Tl7Bt

関東大震災が来てからでいいだろ、んなもん

725 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 00:24 ID:4JOxkutd

電柱(･∀･)ｲｲ!!じゃん

726 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 00:26 ID:9B5wLyqm

>657
自分も帰国組だが、美観云々は何とも思わない。
思わないほうだが、小和田邸の前に電柱が立っていて、
電線が垂れ下がっている映像を見たとき、皇太子妃の
実家ですら、後進国かド田舎の屋敷に見える、そんな
貧乏臭い日本が、その刹那ﾁｮｯﾄ悲しかった。

727 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 00:26 ID:+eucqTWY

国は債務超過。
節約しろ。

財務省ソース（安心の.go.jp系＜.GOverment.JaPan＞）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/bs/bs1509.pdf

負債合計 9 5 4 . 8 4 兆円

②平成13年度中の国債残高の推移
上記①の予算額及び決算額は出納整理期間中の公債金収入を含むものであるが、13年度
中（13年4月～14年3月）に新規に発行された建設国債と特例国債の発行額（額面ベース）
は、それぞれ約9兆574億円、約19兆1,735億円であり、総額は約28兆2,309億円であ
った。また、同年度中に、国債の整理又は償還のため、建設国債及び特例国債に係る借換
債が約69兆546億円発行され、他方で13年度中のこれらの国債に係る償還額が約72兆
4,256億円であったため、13年度末の建設国債及び特例国債の残高は、対前年比で約24兆
8,599億円の純増となった。
これに、同年度中の財投債の新規発行額（約43兆7,604億円）や交付国債等の増減額を
加味すると、

『13年度末の国債残高（既償還未払い額を含む）は対前年比で約67兆5,100億円の純増』

となった（20頁参照）

728 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 00:26 ID:4JOxkutd

地下埋蔵だと地震で切断された時の復旧が大変だとか聞いたが？

729 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 00:28 ID:TGDljTxd

そうか、電線が黒いから醜いんだよ。
あれをアクアブルーとかにすれば結構変わる気がするよ。
花柄とか地域の特色を生かした色をつければおもしろいかもよ。

730 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 00:29 ID:oEIGBFW2

>>728
じゃあしかたないな
地震多いし

731 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 00:29 ID:o4rX4IQc

ごめんなさい。
ここのスレの住人は、皆、電柱悪いと思ってないみたいですね。
私は実はもう２０年以上、東京の電柱が鬱でならなかったんです。
私は都会人ですが、東京の一等地と言われる場所でも、電柱が醜く建っている姿が
みすぼらしいと感じていました。
色々な人に、ロンドンや西欧都市の電柱について話していても、あまりピンとした
感覚が伝わらなかったのですが、今日、このスレの意見を見て納得しました。
確かに、地中に埋まった場合のメンテナンス性の問題は分かりました。
でも、環境面、感性含めて本当に今の電柱、好きですか？
私は、冒頭にも書いたように、日本人として電柱、恥だと思っています。

732 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 00:29 ID:PpL8kwKw

電柱はよくやってるよ

733 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 00:29 ID:QQHt9d63

アメリカのあるロックグループが日本公演で東京に来たとき
東京の印象を聞かれた。
するとその答えがメキシコの街に似ていると言ったんだわ。
ようするに乱雑な街だということなんだわ。

統一性のないビル群に看板、放置自転車に自販機、
おもちゃ箱をひっくり返したように見えるらしい。
（まだメキシコの方がそれなりにきれいかもしれん。）
せめて電線の地中化するだけでもすっきりした景色になる
んだけどな。。。

734 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 00:31 ID:Fy0DywOZ

おれも電柱はきらいだよ。
電柱と電線、汚らしくてやだね。

役に立ってるのは確かだけど。

735 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 00:31 ID:3j4ZNAru

田中角栄の列島改造計画のおかげで土地バブルと化したんでしょ？
日本は国土が狭いからろくな家に住めないと洗脳されている
ニホンジンがいるみたいだけど。

736 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 00:31 ID:bBAcbTFi

阪神大震災の時一番早く復興したライフラインは電気だった。
それは電線は電柱により地上に出てたから修理・補修がしやすく復旧が早かった。
電線が地上に埋められていたら早い復旧はなかったそうだ。

737 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 00:32 ID:rLH5uD5f

>>726
意味不明
とりあえず逝ってよし

738 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 00:33 ID:4JOxkutd

>>731
>>733
あなた方にはserial experiments lainと言うｱﾆﾒをみることをおすすめします
俺も、電柱とか別に好きじゃなかったけどこれみて妙に電柱も良いかも、と思えてきた

739 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 00:34 ID:IUSpXp3Y

>>733
tAtuも「東京は電柱があって街がゴチャゴチャしてて臭い。先進国とは思えない」
って逝ってますたね。
つーか露助に言われたくねーYO!

740 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 00:35 ID:y0Mgylu9

電柱、電線はごちゃごちゃしすぎ。
まじ、いらねえよ。さっさと埋めちまえよ。あんなもの。
今頃になって、遅いんだよ！まったく国交省は！

741 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 00:35 ID:9B5wLyqm

>737
意味不明か？
中南米やアメリカのド田舎は電柱なんで
それがダブったんだけど。
世界のコスモポリス東京、しかも目黒の一等地が。

742 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 00:36 ID:Qv4lAP04

電柱の利点
・ケーブル網などを新たに敷きやすい。
　　日本のＡＤＳＬが普及したのはこのおかげだと言われている。
・ＤＱＮ駆除
　　警察との連携プレーによりナイスな働きを見せる。
　　最近は壁との連携でＤＱＮをハメ殺し

743 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 00:36 ID:rLH5uD5f

で、その金は幾らかかって誰が払うのかね？

744 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 00:37 ID:dN/JKCbc

電柱を全部陰茎のデザインにすれば全て解決

745 ：(ﾟ∀ﾟ)あひゃひゃひゃひゃ：03/12/04 00:38 ID:2+sT6Bmg

確かに、欧州では景観を重視している。
そのかわり、とても今の時代の人が住むには
合わない建物や道路が多いぞ。
荷物持って、あの石畳の街中彷徨いてみろ。
歩きにくくてかなわん。車も損耗が激しいしな。
既出だが、日本は地震等の天災が多いことも考慮すべきだろ。

746 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 00:39 ID:jC/ZSAi3

狭い歩道で電柱があると、自転車が通り抜けられないから、
ああいうのはどうにかしてほしいけど

747 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 00:39 ID:4JOxkutd

>>739
ていうか、あのｱﾎは日本をナメすぎてるような気がするが

748 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 00:39 ID:ll081xru

まぁ、お金無いのに工事ってのは問題あるかもしれんが、電柱地中化は
観光大国ってゆーか先進国並の景観への長い長い道のりの一歩じゃないの。

以前、ヨーロッパの大学で日本人学生が京都の寺社に関するプレゼンを
PPでしてたら、出てくる写真出てくる写真全てに、電線やら電柱が隅っこに
写ってて、ある学生が指摘した。その後、プレゼン本題をよそに、写真ごとに、
「ウォリーを探せ」みたいに、クラス中の学生が、ほらここにも、あそこにも、
とやり始めた。
肩すくめてみたり、馬鹿にしてみたりが続き、プレゼンの結論にて、日本人の学生が
「日本人の繊細な美意識」に関して述べた瞬間に、クラス中が爆笑しました。
電柱や電線があまりに当たり前で、疑問にすら思わなかったらしい。

749 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 00:42 ID:RxErSyeR

まず有名な建築家が個性的なビル建てるのをやめるべき。
街全体に調和が無いというか、街の景観見てると結構日本人って身勝手なんだなと感じる。

750 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 00:44 ID:TGDljTxd

>>747
あれはネタでしょ。一種の過激なパフォーマンスだと思うよ。
プロレスと変わんないでしょ。大目に見てやれよ。

751 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 00:44 ID:5VqDFBEN

ソウルも電柱ほとんどないﾆﾀﾞよ　<丶｀∀´>

まぁ電柱大国ﾁｮﾊﾟｰﾘはそうやって地震のせいにしてればいいﾆﾀﾞ

ﾌﾟ

752 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 00:46 ID:4JOxkutd

いま>>745が凄く良いことを云った！
何か規制かかってるみたいだが

753 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 00:47 ID:3j4ZNAru

>>748
ざまこけだな、ニホンジンめ。
どれほど自らの国を汚し、腐らせてきたか外国人から指摘されて
ようやく腰を上げざるを得なくなった。歴史的な街ですらあれでは
な・・・ｗｗﾜﾛﾀ　まぁ小泉さんが力入れ始めたから良かったな。

754 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 00:48 ID:otcjI1pX

そりゃぁ、戦後、各地の都市計画はことごとく左翼にジャマされたからね。
電柱は残るのは当然さ。

日本の街の景観は、電柱も含めてデタラメで機能性や合理性を
著しく欠いているように思うんだが。

755 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 00:51 ID:cO95iNdQ

>723
あんな衰退都市・・・

756 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 00:51 ID:rLH5uD5f

日本の寄生虫がうるさいな

757 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 00:52 ID:ll081xru

外国と比べられて劣っていると言われると、悔しい。
ただそこでムキになって、そんな悪くないとか、地震とかあるしとか消極的理由を
上げるよりは、日本をいい国にするためにはどうするか考えるほうが建設的。
日本人のことだから、始めたらすっごい効率で成し遂げれるはず。

明治時代の日本人は、欧米物質文明に度肝ぬかれつつも、精神性じゃ負けんと
心で思いつつ、日本の劣っていたところを改良し、超大国に育て上げた。

俺は日本文化は世界一だと信じてる。でも今の日本の景観は、その文化と歴史に
ふさわしいものとは言えないと思う。今後６０年ほどかかると思うが、ちょっと
ずつ景観が良くしてかなきゃならんし、実際なっていくと信じてる。
てゆーか、させないと。醜くなった京都を今秋訪れて、痛感した。

758 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 00:53 ID:4JOxkutd

>>754
それでも不思議と機能してるのが日本の凄いところ！

759 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 00:55 ID:5oEIbCGY

別にごちゃごちゃしててもいいじゃん。何でもかんでも欧米に合わせる必要なんてないよ
それに電柱には、勝手に突っ込んでくるDQNを始末するという重要な使命がある
これだけは譲れない

過去に数々の手柄を立てた電柱たちを今ここで列挙したいところだが、メモしてなかったのでそれは叶わない

760 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 00:56 ID:70juLpf6

電線が風雨に晒される電柱タイプよりも、地中に埋めた方が長持ちはしそうだな。

761 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 00:56 ID:A1i3vLCs

>>731
>>733
>>740
全く同感｡
多くの日本人にとって､あらゆる問題は
経済効率の問題に還元される､っていうことがよくわかるスレだね｡

日本の町の乱雑さを｢日本の文化だ｣なんていう人もいるけど､
日本だって昔はこんなに電柱や看板だらけではなかった｡
電柱が醜いと思う感性は欧米崇拝でもなんでもないと思う｡

762 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 00:59 ID:dTfbUuVf

これって国土交通省が予算減らされたくないから言ってるだけじゃん。
　下水の普及率と一緒。
道路がやばいと思った瞬間、今度は電柱。
予算制度っていうの何とかならないのかな？年度末、使い切らなければ減額になるからって無理矢理
つかうじゃん。冗談抜きでこの制度よりいい制度誰か考えてくれ。
俺の頭じゃ無理です。こういうのを霞ヶ関の方々は考えてくれ

763 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 00:59 ID:wn4a8btz

>>759
DQNだけじゃなくて一般人も事故るがな。
盲目者が電柱にぶつかって怪我することもある。

764 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 01:01 ID:ll081xru

>>759
欧米のまねっちゅーか、どう見ても醜いものを排除するのは、どの国にも
通じるものだと思う。DQNの始末は、そのための施策を講じればいいだけ。

日本中の電柱、無人クン、パチ屋、捨てカンを排除したら、相当すっきりするよ。
世界一清潔な国なんだし、伝統的景観とか建物を見直す運動も高まってるし、
人口は減ってくんだから、少しずつ美しい国にしていければいーと思うよ。

765 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 01:02 ID:0tNHWwJb

地中に埋める暇があるんだったら今の電柱にアートっぽいものを上塗りしたら良いじゃん。
トーテムポールみたいに。
そうしたら停電時でもブロードバンドの回線の増強も今のままで楽だし、景観とも融合
するじゃん。

766 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 01:02 ID:rLH5uD5f

>>761
電柱より先に、自分の容姿を気にした方がいいと思うよ。

767 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 01:02 ID:y0Mgylu9

全くだ！
経済を基準に物を考えていてはいつまでたっても豊かな暮らしはできないだろうな。
今みたいな汚くて欲望の渦巻いている渾沌とした社会よりはスッキリしたい。

768 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 01:03 ID:cO95iNdQ

>758
それはだね
目先のカッコに囚われず実利を追求したから
電柱ってのは技術発展に追随するのに適している
更新、増設が容易だからね・・・

カッコだけの地中化設備は作った時点で成長が止まる
欧州の衰退都市が好例です
アメリカだって設備更新の困難さから老朽化に苦しんでる
家庭への光通信設備の導入は絶望的ですらある・・・

日本は見栄優先で失敗した他国とは違い実利を優先し成功した
貴重かつ見習うべきモデルケースとなるでしょう

769 ： ◆AgeHa/AXVg ：03/12/04 01:04 ID:1y/1fyFK

おまいら、電柱はGJなんだから、もっと評価してやれよ。

しかし、電柱のある風景ってのが漏れの子供の頃の原風景に思える
というか、心が休まると思わないでもないなぁ、、

770 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 01:05 ID:otcjI1pX

>>763
酔っ払いも、友達とくっちゃべりながら歩いているヤツも、携帯メールの女もｗ、
電柱にぶつかっておられますな。

771 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 01:05 ID:mt68KGmN

この、スレ読んでると、次の建設ねた考えとる、役人とか政治屋が
うだうだ言ってるしか思えないな、あふぉくさ。

772 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 01:06 ID:5VqDFBEN

ヘリコプター救急が日本、特に都市部で全然ものにならないのも、
林立する電柱のせいだと聞いてるﾆﾀﾞ　<丶｀∀´>

ｳﾘが欧州に出稼ぎに行ったときには、何とこんな所に、
というような街中の道路に救急ヘリがﾎｲﾎｲ着陸して、
交通事故の負傷者を拾っていくのを、何度も見たﾆﾀﾞ
電線ないと相当込み入った場所にも降りられるﾆﾀﾞ

773 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 01:06 ID:A1i3vLCs

>>766
街の景観も自分の容姿も気にしていますが、何か。

774 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 01:06 ID:0tNHWwJb

電柱が汚いと思われるのは、あのどす灰色だからだと思うんだよね。

水色とかに変えたらどうかね。まあこれからは地方分権の時代だから

要望が通る可能性は高まると思うんだけどね。

775 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 01:06 ID:wn4a8btz

日本は国土が狭いから短期間で通信網を更新できた。
それだけの話だ。

776 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 01:08 ID:cO95iNdQ

>772
いいえ法律のせいです
日本の法律では自由に離着陸が出来ないようになってるのですよ
許可申請してる時間で救急車は４往復は可能

777 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 01:10 ID:4JOxkutd

>>762
明らかに、そういう意図が見え見えだょなぁｗ
で
>>764
みたいな香具師は格好の餌食なワケですな

cO95iNdQ氏はいいこと言うなぁ

778 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 01:10 ID:403jQb52

電柱が無かったら、犬はどこにｼｮﾝﾍﾞﾝするんだ？

779 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 01:10 ID:mt68KGmN

異常事態なら、わに口クリップ持って、電子装置を動かして人命救助できるかも
やっぱ、殿中は偉いよ。

780 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 01:11 ID:1gCTb11b

確かに日本の都市の景観は醜い。
絡まりあった電線とか駅前のサラ金広告にパチンコ屋・・・枚挙にいとまがない。
戦後の日本人が効率性や実利ばかりを優先して箱みたいな建物をボコボコ建てまくったからだ。
「ゴチャゴチャしているのがニホン人の心！」などと、まるで古来より日本人が醜い景観を
保持してきたかのような妄言を吐いている奴がいるが、とんでもない。
こういう奴らが、景観は公共物であるということに気付かず放縦の限りを尽くしてきたから、
現在の混沌とした都市景観が日本の都市の魅力であるなどといった開き直りが蔓延しているのだ。
生ゴミの掃き溜めに生息しているゴキブリが、「ここにいれば食うものに困らないから」と
そこから離れられないでいるのと何が違うというのか。

781 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 01:11 ID:eB6KwRo0

考えてみれば、地中化するとちょと大きなトランスを各所に設置する必要が出たり、
500m置きに50cm平方の構造物を設置しなけりゃならなくなったり、した場合に
あちらこちらの地中ほっくり返したりしてもの凄いコスト掛かるな。
電線の方がこういうコストは安く済む。

782 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 01:11 ID:xPPG2a5D

何げに電柱に張ってある住所標記は役に立つんだよな。
特に都内では。

783 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 01:12 ID:cO95iNdQ

>780
日本赤軍の演説みたいだね

784 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 01:14 ID:ucpQAc7W

電柱や電線がなかったら寂しいぜよ

785 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 01:14 ID:rLH5uD5f

町も人も、心の鏡

786 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 01:16 ID:u/HI6ESR

>>768
水道管なんかは、老朽化対策（交換）が間に合わないんだよな

787 ：780：03/12/04 01:16 ID:1gCTb11b

ネオ麦以前からいるが初のサヨ認定を受けてしまった・・・。

788 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 01:17 ID:BRIMwBK+

>>1
電線埋めちゃったらスズメが可哀想だろが。

789 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 01:17 ID:4JOxkutd

まあ、電柱の似合うところと似合わないところがあるからねぇ
東京みたいな都市は電柱があっても不自然じゃないが
京都だと景観が台無しになると言う
つまり、電柱を全部無くすんじゃなくて、特に文化的な美観を損なうような恐れのあるところだけ地中にすれば良いんじゃないかと

790 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 01:18 ID:eB6KwRo0

光ファイバーの敷設についても低コストで行えるな。
どうせ今のファイバーだって陳腐化したら次の技術を導入することになる。
次の技術で今の設計が生かせるとは限らない。
今の設計で作ったは良いが、次の技術がきたら、100m毎にボックスを置かないといけません
今のところ100m毎にほっくり返して埋めるまで何もできません。
後10年掛かります。
これじゃぁね。￣＼(ﾟ～ﾟ)／￣

791 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 01:19 ID:duS/2q+y

ま　た　公　共　事　業　か　　

792 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 01:19 ID:9B5wLyqm

そうだ！電柱を透明にすればいいんだ！
もしくは後ろの風景を映し出す光学素材で！
それか、発光ダイオードで妖しく都市を照らすとか、、、、ｱｱ

793 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 01:19 ID:0tNHWwJb

>>780
はっきり言って都市の景観は良いよ。まあ歌舞伎町とかまだ汚い雑居ビルとかあるけど
丸の内とかはものすごい綺麗になってる。

逆に汚いのは田舎。未だに家も洋風なのか和風なのかどっちなのかわからない何の
特徴もない家が乱立している。その上田舎のほうがゴミだらけ。
今まで「田舎は綺麗ですよー。」とか調子に乗ってたのが裏目に出てるよ。

今は間違いなくどっちが綺麗かっつったら都会のほうだよ。一回千葉の幕張とか来てみ。

「あんなゴミみたいな都会に住めない！」とか調子に乗ってた田舎馬鹿は腰を抜かすから。

794 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 01:19 ID:HTLJxWGd

都心部とかだけでいいじゃん。
地中化は費用対効果が薄すぎ。

795 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 01:20 ID:8rgLIpOu

>>788　スズメも埋めるに決まってるだろ！ボケ

796 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 01:20 ID:dwubHagN

電柱ってロボットらしいね。
いざという時に動くんだってだから電気が通ってるんだって。

797 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 01:21 ID:X87vRB17

熊が歩く高速道路を造るより、
都会の電柱地下化のほうがよっぽど有益。

公共事業に寄生するｸｿどもにとって・・・

798 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 01:22 ID:eB6KwRo0

今時公共事業とか言ってる奴はチョン

財務省ソース（安心の.go.jp系＜.GOverment.JaPan＞）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/bs/bs1509.pdf

負債合計 9 5 4 . 8 4 兆円

②平成13年度中の国債残高の推移
上記①の予算額及び決算額は出納整理期間中の公債金収入を含むものであるが、13年度
中（13年4月～14年3月）に新規に発行された建設国債と特例国債の発行額（額面ベース）
は、それぞれ約9兆574億円、約19兆1,735億円であり、総額は約28兆2,309億円であ
った。また、同年度中に、国債の整理又は償還のため、建設国債及び特例国債に係る借換
債が約69兆546億円発行され、他方で13年度中のこれらの国債に係る償還額が約72兆
4,256億円であったため、13年度末の建設国債及び特例国債の残高は、対前年比で約24兆
8,599億円の純増となった。
これに、同年度中の財投債の新規発行額（約43兆7,604億円）や交付国債等の増減額を
加味すると、

『13年度末の国債残高（既償還未払い額を含む）は対前年比で約67兆5,100億円の純増』

となった（20頁参照）

イラク派遣なんかやって赤字ふくらませている場合じゃないぞ

799 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 01:23 ID:BRIMwBK+

>>795
藻前、あたまいいな。

800 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 01:23 ID:/dxEW9pW

つーか、仮に３０年ほどかけて電柱を全部地面に埋めたとして、
その時、今みたいな発電所から電気を供給するシステムは存在するのかどうか？
なんか、一家に一台、水素電池の発電機とかありどうなんですけど。
教えてエロイ人。

801 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 01:23 ID:cO95iNdQ

>787
愚衆愚民論は良くない

まぁ漏れは文化の十字架でミイラになるより
文明のゴッキーの方を選ぶけどね・・・

利便さと発展は大事だよ
特に日本のような貿易立国なら尚更

802 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 01:25 ID:qFEFdfp5

俺はそうは思わないな。
だがそれも一理ある。

803 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 01:27 ID:tUrGOsF+

戦後の都市計画が無茶苦茶になり、
街の景観が汚くなったのは、サヨクのせい。
スラム街化を促進させるサヨク。

804 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 01:27 ID:eB6KwRo0

都市ガスみたいにパイプラインで水素送る計画がロシアやヨーロッパにはあるよ。
燃料電池で水素を電気に変換して使う。
これだと送電ロスはゼロ。
メタンハイドレートや都市ガス改質で水素作れる。

そのうち電線が無くなる日が来るかもしれん。

805 ：革命的禁煙主義者 ◆bk8TpmBxRM ：03/12/04 01:28 ID:o8H0shXS

むかし「クイズ100人に聞きました」の出題で、外国人が日本にきて思うことのトップが
「電線と電柱が多い」ということだったよ。

806 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 01:28 ID:shCBSnmN

>「ゴチャゴチャしているのがニホン人の心！」などと、まるで古来より日本人が醜い景観を
>保持してきたかのような妄言を吐いている奴がいるが、とんでもない。

同意。もともと非合理な事に無理矢理理由を付けて
合理的だと思いこんで来た民族だからな、日本人は。
もう、そういうのはいい。飽きた。

　>これって国土交通省が予算減らされたくないから言ってるだけじゃん。

その通りだと思うが、とくに悪いとも思えないし、立場がありゃ
取れるモノは取ろうというのは職域を守る人間からすれば当たり前。
大義名分さえ整っていれば責められるものではないと思う。

807 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 01:30 ID:IGrDodXU

ゼネコンが潤うだけだからやらんでいいよ。

808 ：革命的禁煙主義者 ◆bk8TpmBxRM ：03/12/04 01:31 ID:o8H0shXS

>>806
つまり、サービス残業を会社に尽くすためと言い聞かせてきたという論理と同じですね。
物言えば唇寒し秋の風

809 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 01:33 ID:4JOxkutd

>>806
>同意。もともと非合理な事に無理矢理理由を付けて
>合理的だと思いこんで来た民族だからな、日本人は。
そういうもんだ。諦めろ

>その通りだと思うが、とくに悪いとも思えないし、立場がありゃ
>取れるモノは取ろうというのは職域を守る人間からすれば当たり前。
>大義名分さえ整っていれば責められるものではないと思う。
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

810 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 01:34 ID:as2HRfRY

日本が光ファイバーを全家庭で使えるように推進すると発表した時、アメリカは焦った
なぜならアメリカの電話線は地下にあるから、それを全部掘り返して光ファイバーに
変えるなど莫大な予算が必要で無理だと。そのため既存の銅配線で高速通信を可能にする
DSL技術が開発され、結果、今日のブロードバンドの普及に繋がった。

って聞いてたんだけど違うの？
あと日本は戦争に負けたから金がなくて地下配線を普及できなかったとも聞いた
近代国で街中にこれだけ電柱がある国は珍しいとか

811 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 01:34 ID:cO95iNdQ

>805
あれでしょ？日本に来る外人ってステレオタイプに陥っているのでは？

日本人は木と紙で出来たあばら家で蝋燭灯して
囲炉裏囲んで生活してると思ってたら全然ちがうやん
「おしん」の家はどこ行った？？？
蝋燭なんてどこにも無い。電柱だらけやん！！

想像と現実のギャップを象徴するのが
文明を維持する大量の電柱だったという訳さ

812 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 01:35 ID:umd8yQsq

>189
雨の日、風の日街角に立ち～
遠くを見てます眺めています～♪

懐かしいね。

813 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 01:35 ID:0tNHWwJb

>>810
まあどれも本当だが、それが裏目に出てブロードバンド回線の件では良い方向になったがな。

814 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 01:36 ID:40yv5A/a

無理に電柱無くさなくていいよ。
新しい都市にやる分には勝手にやればいいけど。

815 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 01:37 ID:rLH5uD5f

仕事が増えるのは困るよ。
労働力は貴重なんだから、工場で働かせて国を潤してもらわないと。

816 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 01:37 ID:tUrGOsF+

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 06:39 ID:h2tzP3Nl
今でも外国では、秋葉原と言えば日本の電気街、
家電の新商品は秋葉原じゃなきゃ買えない、日本に来たら秋葉原。
みたいな勘違いをしてるんだよな。
未だに秋葉原のことを昔の電気街のまま観光スポットとして紹介してるみたいだし。
日本の顔みたいな状態。
で、実際に来たときにエロゲショップの氾濫を見て、ビックリする外人が多いらしい。
外人に限らず、日本人でもオタク以外なら引きまくるけど。
風営法に置かれた店が建ち並ぶポルノ街と言っても過言では無い。
いい加減、秋葉原のことを電気街って呼び方するのは止めるべきだと思う。
東京都も、秋葉原を誤魔化し続けるのは良く無い。

817 ：革命的禁煙主義者 ◆bk8TpmBxRM ：03/12/04 01:37 ID:o8H0shXS

だが、俺は台湾に行ったことがあるが、電柱や電線は極めて少なかったと思う。
バイクは多かったが。

818 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 01:40 ID:eB6KwRo0

一応地中化するときはマンホール作って、3ｍ四方くらいの地下室を作って、
マンホールとマンホールの間を細い管がつなぐようにして配線するんだろう。
大方こんな作りになると思うが、湿気対策やら凍結対策やら何やらやると、
莫大な費用になりそうな悪寒。
一つ作るのに200万掛かって、例えば一市約3万カ所で600億円くらい掛かるな。
東京都を全部地中化するなら、三兆円くらい掛かると思う。
これはガワの工事費だけで、敷設に掛かるコストはまた別に掛かるから、
これも加えると１０兆は下らないね。

819 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 01:41 ID:tUrGOsF+

日本の観光パンフレットは、詐欺。
あまりにも実際の景観と違い過ぎ。
訴えられてもおかしくない。

820 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 01:42 ID:rLH5uD5f

その10兆円を宇宙開発に回してくれないかな。

821 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 01:42 ID:cO95iNdQ

>810
そうだよ
つまりアメリカ必死って訳だ
地面に埋めちゃったメタルワイヤーの呪いから逃れられない宿命・・・
小手先の技術で必死に通信測度を絞る出すがもうそろそろ限界、
もうだめぽ

> 近代国で街中にこれだけ電柱がある国は珍しいとか

その珍しい国が光ブロードバンド化では最有力
DSL戦では僅差で敗れましたが
光ファイバー戦の結果は・・・

地中配線＝負け組み
架空配線＝勝ち組み

つまりあれだね・・・
【花よりだんご】

822 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 01:42 ID:0tNHWwJb

日本にこんな事やる余裕もなにもありません。もう世界ではやっちまったんであって、今からこんな
事をやる表明をする国なんてひとつもない。
こんな無駄な時間と労力と金を使う暇あったら科学技術のほうにまわせよ。

823 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 01:43 ID:nVn1cy/4

電柱よりバリアフリーが先だろ

824 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 01:44 ID:4JOxkutd

>>818
東京は必要ないだろ。と思うんだが…
はっきり言って、都市の電柱ってのはあってもなくても美観に影響なんぞあたえないとおもうぞ

825 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 01:45 ID:eB6KwRo0

電柱を樹のようなデザインにすれば無問題。
葉っぱでスリップ事故を起こす街路樹なんか全部切り倒してしまえ。

826 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 01:45 ID:6HgjY+0c

ピット埋設にすりゃいいんだよな。
人孔も作って。
ついでに光も敷設すりゃいいだろうし。

まぁでもこのごちゃごちゃした風景が　いかにもアジアだな。

827 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 01:47 ID:0tNHWwJb

>>825
そうそう、いちいち埋めるなんて事したら彫らなくちゃいけないし、地盤の関係でできなくなる
ってとこも出てくるだろうから、そんなことするなら電柱のデザインを良くしたほうがよっぽどマシな罠。

828 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 01:51 ID:cO95iNdQ

>827
デザインよりも収容力を徹底的に増強すべき
将来は１家庭１ファイバー（１人１ファイバー？）を目指せ！！

829 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 01:52 ID:w3K/6kXi

電線を地中に埋めろと言うのだが、それにより発生する漏電、及び電力の
ロスの問題は解決出来たのか?

830 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 01:53 ID:6HgjY+0c

電柱がなくなれば電線音頭も消え行く運命か・・・・

831 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 01:54 ID:Q6k3X3x6

■小泉とブッシュに殺された日本人（外交官２名）の死体映像。

http://a2.v9186a.c9186.g.vm.akamaistream.net/7/2/9186/v0001/reuters.download.akamai.com/9186/t_assets/20031130/JapanBodies1130_WM_BB_cba8a66e16d2ef20ba1b3ff1b166f6f60fdfe2f0.asf?WMCache=0&&s=reuters&c=reuters_television&cb=fr2

（アドレスは長いけど直リンクです。）
●見たらショック受ける人もいると思うけど、見てほしい。目に焼き付けてほしい。

ロイターのインターネットテレビ
http://www.reuters.com
が載せていたストーリミング映像が、どこかのキャッシュに残ったもののようです。

イラク復興だの、国際貢献だの、まやかしの言葉にだまされてなりません。
これは、ブッシュアメリカの、大義なき侵略戦争の尻拭いを、
日本国民にさせている小泉一味の凶行が招いた悲劇の結果です。
どうごまかそうとも、アメリカの侵略戦争の片棒を担がせるために、
これ以上国民の血を流してはなりません。

＊真実を少しでも多くの日本人に伝えるために、あらゆる関係掲示板に
　　転載をお願いします＊

832 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 01:54 ID:cO95iNdQ

>829
どうせロスは利用者からふんだくるつもりだろ？
電力会社は損しない。

833 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 01:55 ID:9B5wLyqm

>830
ﾁｭﾁｭﾝｶﾞﾁｭﾝ！

834 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 01:55 ID:8rgLIpOu

>>830　電線のスズメを撃つ猟師も見納めだね

835 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 01:56 ID:a4ZznPkE

>>829
直接埋める訳じゃないだろ？

836 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 01:57 ID:w3K/6kXi

>>832 値上げ?

市民団体や捨民に燃料を与えてどうする。

837 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 01:57 ID:2OIAG4MF

>>831は名誉毀損にはならないの？

838 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 01:57 ID:tUrGOsF+

美意識や文化は街の景観によって育ち受け継がれ昇華されていく。
日本は景観とともに日本の美や文化を絶ってしまった。
それによって汚い景観や電柱を良しとするバカが育った。
そのうちサラ金やパチンコのネオンが日本の美と言い出すバカも出てくるだろう。

839 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 02:02 ID:hK8SFHf7

地下埋設工事利権で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな
業者に踊らされてる悪寒。

840 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 02:02 ID:72qLJiUz

やっぱまずは信号だよな。
一カ所電球がきれるたびに２万とかかけて交換するんだろ？
んできれないランプにもできるんだろ？
でも業者が儲かるからやってねーと。
何年も前からこの話しあるけどいつやるのよ

841 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 02:04 ID:w3K/6kXi

>>831 >>＊真実を少しでも多くの日本人に伝えるために、あらゆる関係掲示板に
　　転載をお願いします＊

コピぺの乱発は逆効果。
本人は正しい事やってるつもりなんだろうけど(W

842 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 02:04 ID:8rgLIpOu

>>840　埋めるしか無いな

843 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 02:07 ID:XTB7lTUj

電柱は北朝鮮にでも売りつけるか。

844 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 02:11 ID:cO95iNdQ

>835
埋設用ケーブル自体の問題
誘導損、誘電損とかさー
架空電線より大きいからね・・・アレ

845 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 02:13 ID:0tNHWwJb

>>840
信号はもう新しいタイプのやつでてきて都市部じゃ交換が始まってるよ。

発光ダイオード使っていて昼間や夕方逆光でもはっきり信号が見えるらしい。

しかも今まで違ってフラットだから綺麗らしい。

846 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 02:14 ID:lqFD5jkx

電柱のある風景も嫌いじゃない

847 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 02:18 ID:4WQd60me

日本で電線の地中化なんてしようものなら、年中、道路掘り返し、
国土交通省の野望は見え見えですね。

848 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 02:20 ID:d/qgK3Tf

今の形は急速な戦後復興の余韻というべきか、
この形だからこそ光ファイバーが日本では簡単に導入できるということや、
地震大国であるということを考えると、

もっと力を注ぐべき別な問題があるだろ？　と思ってしまう。

849 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 02:23 ID:4JOxkutd

>>845
あの背景黒で赤い歩行者停止マークの奴か？
配色が変わったって事なんだろうが

850 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 02:29 ID:IUSpXp3Y

うちの会社が専用線を光にしたとき、道にマンホール（人孔）なかったのに
ハンドホール（手孔）に手だけ突っ込んで光ファイバー結線してた
NTTの子会社の人見て　ネ申　とｵﾓﾀ。

851 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 02:33 ID:AtMPwSp7

電線地中化のためにインターネットをあきらめる勇気はないなー

852 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 02:35 ID:0tNHWwJb

>>849
違うよ。普通の青黄色赤の信号。

853 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 02:37 ID:a4ZznPkE

>>849
普通の車用の信号もLEDになってる
ttp://www.jsdi.or.jp/~y_ide/030830led.htm

854 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 02:37 ID:4JOxkutd

>>852
なんだー。紛らわしい

855 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 02:38 ID:a4ZznPkE

それより電線地中化で何かメリットあるの？
地中化予算とトレードオフのメリットなんてｲﾗﾈ。

856 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 02:40 ID:6HgjY+0c

>>847
まぁ別にヨーロッパでも年中掘り返してるわけだが。

857 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 02:42 ID:4JOxkutd

>>853
電線を地中に埋めるよりもこっちの方を促進した方がいいんじゃないか？

858 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 02:44 ID:S3IlsB3E

>>1
電柱あると後進国だあ？
じゃあ北チョンは先進国か？
あそこは電柱ねえとどこかできいたぞ。
ただしメンテできずに電線が地中で腐ってるが名。

859 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 02:46 ID:5fXv6m6E

>>853
なんか蓮っぽくて嫌なんだよなー。

>>857
東京都は石原知事の指令で全部LED信号にするとか。

860 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 02:47 ID:8q4vWmDz

そのかわり地震や災害時の復旧は早い

861 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 02:49 ID:2u++oDGx

>>859
石原は警察OBに媚びを売り始めたか。
本性表してきてるなぁ。

862 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 02:51 ID:6HgjY+0c

>>860まぁ常時仮設みたいなもんだからね。

863 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 03:09 ID:umd8yQsq

夜中の三時の電信柱

草野心平の詩も味わえなくなるのか・・・。

864 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 03:17 ID:fuyahl5I

電柱は傘つきランプをとりつけた木のものに変えた方が情緒がある。
そういう電柱はすでに電柱は古き良き日本の風景

865 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 03:22 ID:ksaB8h/E

>>830　電線音頭って何？東北で踊るやつ？

866 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 03:29 ID:hqyPNUN8

電柱がないおかげで、犬が人様の玄関とかに小便カマそうとするので困る

867 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 03:41 ID:tyjnAUI4

電柱はあってもいいけど電線は嫌
風強い時とか不安にさせる

868 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 03:58 ID:8d7pcExH

今の日本の街角をパリやロンドン並にどこ写真とっても綺麗ってかんじにする
と言うと、もう無理だろと思ってしまう。
でも街づくりは１００年単位で考えること。今の状況は情けないけど、
日本を豊かにするために必死でやってきた結果。これから優先順位を変えて、
効率的な国から美しい国に徐々に変えていけばいいと思う。
少なくとも清水寺に上がっていく伝統的街並保全地区に電柱が乱立しているのは
問題だと思う。まずは京都・奈良等の観光地と大都市中心部から徐々に
始めるべき。汚い郊外とか田舎は後回しでいーでしょ。

「観光大国」って言うと、すぐに「観光じゃなくて、日本は工業で食っていく」
って言う人でてくるけど、日本を抜いた先進国は大体が観光大国。

869 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 04:02 ID:nVn1cy/4

老人大国になるのだろ？
見栄えより段差解消だ

870 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 04:07 ID:faQo8lOl

電柱は危険
電柱は倒れる
電線はいますぐ地面に埋めよう

871 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 04:11 ID:sZp8+cbc

ＤＱＮカーの突撃から市民を守る杭として必要だと思う。
特に路地では。

>>865
伊東四朗

872 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 04:15 ID:24QwpOJp

もうたくさんだ。
国土交通省は廃止しろ。

873 ：　：03/12/04 04:28 ID:UwT8WnGy

ぼ～くは３丁目のでん～ちゅうで～す～
あ～めの日か～ぜの日まちかどにたち～
と～おりをみ～てますながめています～
ゆ～うやけおそらはいわしぐも～

そ～ろそ～ろあかりをつけましょね～
ぼ～くは３丁目のでん～ちゅうで～す～

874 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 04:30 ID:gqUJ6dUC

>>859
そもそもの言い出しっぺは、青色ダイオードを開発した中村っていうおっさん。
当初は、警察から相手にされなかった。
長寿命のダイオードじゃ、業者の仕事が減っちゃうから。

875 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 04:48 ID:0hrmhXpM

地震が起きたら破損箇所わかりづらくね？

876 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 04:57 ID:MvsUmc3s

>>861
キミ、LED信号のメリット理解してないだろ。

877 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 05:07 ID:uPLP6m1F

道路がだめなら電柱か。ﾉﾌﾞﾃﾙはﾀﾞﾒだな

878 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 05:10 ID:MxISr5OM

くだらない標識も地中に埋めてほすぃ

879 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 05:14 ID:V9MU15nt

...でその金はどこから出すんだ?
国債の発行額が一年間の税収を上回っていてなおかつ
返す当てがなかったような記憶があるがそれはどうなった?
　それにしても日本の公共事業の無駄が多い。
　確か一年間の税収とその年に発行した国債の金額を
足した額の四割が道路工事で四割が公務員の給料だったけ?
　そういえば公務員が無駄に多いのは公務員を一生雇い続けるよりも
首にしたほうが訴訟費用とかで金がかかるから首ができないんだったな
国は。いっそうのこと問題をおこした職員を首にしまくって
公務員は首にならないの印象をなくしてしまうべきかも知れん。
　少しはマシになるだろう。
　後、道路族とかいう議員にも票を入れないように
呼びかけていくべきだな。

880 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 05:17 ID:UPCVLlmK

日本の景観の汚さは先進国ではダントツだろう。
その汚い景観を見ても屁とも思わない日本人。
京都があの惨状になるのも仕方がないわな。
美的感覚は見下してるはずの香港人や朝鮮人となんら変わらない。

881 ：657：03/12/04 05:20 ID:MvW8FWUX

このスレの住人の意識の低さに泣きたくなったよ。
あの電柱と電線がどんなに日本の街を滑稽にしてるか…。
これはリーダーシップと計画性をもった指導者の欠如と、美観をないがしろにしてきた
国民の無知なんだろうな…。
今からでも遅くないよ。まず、京都から手を付けてくれ。
少しずつだ、少しずつ日本は美しい街並み大国になってゆくのだ…。

882 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 05:25 ID:nVn1cy/4

>>881
それもそうだがしつこくバリアフリー優先だ
同じ公共事業も非難されずに真に必要なインフラ整備をすれば
金持ってる年寄りがショッピングに旅行に繰り出し一石二鳥

883 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 05:26 ID:60x2SNRs

じゃあ、まずお前の金でやれ

884 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 05:26 ID:dAGHhydK

そういえば東京は年末の道路工事原則禁止にしたんだっけ？

タクシードライバーとかから密告受けれるようにしたと聞いたが。

885 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 05:29 ID:wn4a8btz

>>883
お前の収めてる税金なんかスズメの涙ほどもないんだからケチくせーこと言うなよｗ

886 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 05:32 ID:F32r90Ny

地震のない国と比べるな馬鹿野郎とわめいていいでつか？

887 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 05:33 ID:gc2tE+vq

年末の無意味な掘り返しをなくせばいくらでも予算は付くだろ。
使わなければいらないものとするってシステムがアホなんだよ。
そこから構造改革しろよ。

888 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 05:36 ID:24QwpOJp

>>886
許可する。

889 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 05:36 ID:/ji/v/6m

道路関係は鬼門だな…もっと金を使わなきゃいかん所がある筈だ。

890 ：657：03/12/04 05:37 ID:MvW8FWUX

まあ地中に埋めるよりは、早く家庭用の水素燃料電池を開発したほうが良いかもね。
なんかすごい性能のいいカーボンナノゲートキャパシターとかいう充電池もできたらしいし、
それらを太陽電池なんかと組み合わせてやれば、環境大国と街並み大国を両立できるよ。
まあ、100年計画で改善していこうや。

891 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 05:40 ID:j5MLP/0c

電柱があることのデメリット：ぼんやり歩いてるとぶつかる

892 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 05:41 ID:wn4a8btz

共同溝は他にも使い道あるから作っといて損はないよ。

893 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 05:42 ID:pgzSa1A2

> 電線類が地中に埋設されることで、災害に強いネットワーク構築が可能という。
> 1995年1月に発生した阪神大震災において「電柱を伝う架空線に比べ、
> 地下に埋設した電線（地中線）の被害は80分の1で済んだ」（国土交通省）という。

日本は地震大国だから早急に地中化した方がいいな。
電柱が倒れて道路を塞ぐ可能性もある。

894 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 05:45 ID:dx3Gb1xQ

　ヨーロッパで生まれ育った俺からみれば日本の景観は電柱を取り払った
位では美しくも綺麗にもならない。こういう美意識を持ってしまった俺は
不幸だ。西洋かぶれの馬鹿者だと言いたければ言え。幾ら言っても「今の
日本の風景も風情があるね」なんて言ってやらないからな。

895 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 05:48 ID:dx3Gb1xQ

>>890 太陽光発電→水素貯蓄ってすごく夢があるよね。環境関連ニュースで
この分野は一番楽しいニュース。

896 ：ぱらぱらづきのオーストラリア人：03/12/04 05:49 ID:2tKXgFfX

875が　　
「地震が起きたら破損箇所わかりづらくね？」
と申しておりますが
実際のところどうなのでしょう？

897 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 05:52 ID:UPCVLlmK

こんな国では「ジャップ」と罵られても仕方がない。

898 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 05:52 ID:EiRvIVu5

>>896
実際破損した箇所は全て電力会社の
制御室で管制されておりますから
全く問題ないです。

899 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 05:53 ID:wn4a8btz

ヨーロッパの街並みって確かに歴史は感じるけど、いまいち近代化されてないから
別に何とも思わんな。
日本の街並みを高く評価する外国人も多いし。
電線がなくなれば更にいいというのはよく言われるが。

900 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 05:54 ID:ZWm7hcCO

なんでも地底に埋めてると地底人に怒られるぞ！！

901 ：８９４：03/12/04 05:55 ID:dx3Gb1xQ

　まあでも戦後のあの徹底的な焦土からよくもまあここまできたもんだ。
美しい景観が犠牲になったけど、もうもうたるコンビナート立ち並ぶ風景
は日本人が頑張ってきた跡でもあるんだよな。
NHKの映像アーカイブを観てしみじみとしてきたよ。

902 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 05:55 ID:yOeNZxOp

今更だな
都市計画なんて１００年単位でやらなければならない

903 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 05:56 ID:EiRvIVu5

電柱地中化には大賛成だけど
無くしたところで日本の景観がどうなるとか
そういうレベルじゃないと思うんだよね
それほどまでに日本の都市景観は末期的だ

明治から大正まである程度統一された街並みを
持っていた日本も地震と大戦で全て灰燼に帰っした。

904 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 05:59 ID:wn4a8btz

>>903
それは多分気のせいだぞ。
世界の都市風景を紹介しあってるサイトがあるが、日本の都市は大体絶賛の嵐だ。
日本人は悪い方にばかり考えすぎる。

905 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 06:03 ID:dx3Gb1xQ

　通りに面している部分だけ町家風にすればいいんだよ。表面だけ。
あと瓦屋根にして電柱なくす。ついでにドギツイ看板広告機制。
これでほぼ脳の負担が減る。

906 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 06:03 ID:EPo621FD

電柱あってもいいんだけど、デザインをもうちょっとなんとかして欲しい。
新幹線のパンタグラフみたいに進化すればいいのに。

907 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 06:05 ID:dx3Gb1xQ

　この時間にアクセスしてる人ってひょっとして海外在住者？

908 ：大　名　古　屋　ビ　ル　ヂ　ン　グ ◆DAgANeMFCU ：03/12/04 06:29 ID:IAniBHzO

　
ﾌﾞﾁﾞﾈｽ板にｽﾚ立てたがや：
【都市景観】電柱なし道路はわずか７％【ﾌﾞﾁﾞﾈｽ】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1070486897/l50

「欧米に比べて」は小役人の論法。

美観と合理性につひて考慮しればよいのであつて、
欧米と比べて考へて仕舞ふﾔｼは、既に当事者と
しての資質を欠くのである。

小役人逝つてよし。

909 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 07:16 ID:vagVcIQp

電柱が無くなるとバラダギさまが路頭に迷う。

910 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 07:45 ID:jdTR6y3K

狭い所だけ地中化すればいいじゃない。

911 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 07:49 ID:j5MLP/0c

「歐米に比べて」は小役人の論法。

美觀と合理性につひて考慮しればよひのであつて、
歐米と比べて考へて仕舞ふﾔｼは、既に當事者と
しての資質を缺くのである。

912 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 08:38 ID:atc8JA0m

>910
実は地中化は工事の時も工事後もスペースが電柱より多く必要
土地に余裕のある欧米や紙切れ一枚で強制退去が可能な後進国に可能

913 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 08:45 ID:1kq4fujP

たしかにサッポロは電線がうざかった印象があるよ

914 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 08:50 ID:GnPsLdue

>>912
んなことはない。
狭くても地中化してるところは既にしてる。

915 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 08:58 ID:AtMPwSp7

光ファイバーケーブル、ユーザー宅に配管する工事、事実上無理
　大手通信事業者

既に電柱が地中化されているエリアで、新規にケーブルを敷設しようとすると、この混んだラックに
入れられることになる。
光ファイバーケーブルは曲げに非常に神経を使う代物で、ケーブルが混み合っているとメンテナンス
作業がままならない。また、「途中の管路から分岐させてユーザー宅に配管する工事も、管路の
位置が最下位だと横に水道管やガス管があり事実上無理
http://arena.nikkeibp.co.jp/trend/zoom/20020613/100736/

916 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 09:02 ID:atc8JA0m

>914
一部の例外を定説のように言うのはいくない

917 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 09:04 ID:sNC1S8fF

電線は地中化したほうがいいよ。
日本全土の水洗化もやるべし。特に離島は水洗率０％だからな。

918 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 09:05 ID:U+PVNkAE

地震国なんだし、実用性無視してまで欧米に合わすことないと思うけど。
現実的なのは格好良い電柱デザインすること。

919 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 09:08 ID:YVUMYjLF

っていうかさ、こんなの今の道路工事計画した役人が無能だっただけだろ
それで余計にまた税金使おうっていいかげんにしろよ

920 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 09:11 ID:GnPsLdue

>>916
地中化後は歩道が広くなりバリアフリーな歩行空間ができるというのが
一般的な見方だ。
現に915のリンク先にも書いてある。
一部の例外を定説のように言っているのは君の方かもしれんな。

921 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 09:13 ID:r1ZqKV1f

ただでさえクソ狭い歩道に、訳の分からん珍妙なオブジェを設置している
某キチガイ自治体には電柱云々言っても全然話が通じないんだろうな。

922 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 09:13 ID:WzxPFW5z

とはいっても、日本はライフラインの信頼性、設備の状態は一番だよな。
おんぼろで停電って事はまず無い。

923 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 09:21 ID:GLFLQz5a

>>916
最近変圧器を街灯と一体化することによって、歩道がないような
狭い道でも電線の埋設が可能になったようだよ。

924 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 09:37 ID:lr5tKkVH

電柱があるのがカッコいいとか悪いとかそういう問題でなくそうと言うから
「そんな余分な事をしなくていい」と言う意見が出るわけでして、
地中化の他のメリットの方（地震に強い、歩道が広く取れ、自転車専用道にも転用可）
が多いのではなかろうかと思ってしまうのだが。
付録として景観がよくなる・・・と言うくらいでいいのでは？

925 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 09:37 ID:atc8JA0m

>920
喪前ら騙されるなよ！
電柱なくしたってせいぜい30×30ｃｍの限られた範囲だぞ
実は、広く見えるのは電柱の撤去が要因ではない。

路上の放置自転車や大木化した緑化帯の撤去や、
車道幅の切り取り効果だったりする。
路肩側の買収も有るね。

http://www.ym-mlit.go.jp/road/kondan/20030224/siryo01/06_04c.html
整備後は路上駐車天国で歩道が狭まり本末転倒

http://www.city.osaka.jp/kensetsu/shigoto/michi/20.htm
植え込みスリム化とゴミ掃除効果やん

926 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 09:39 ID:j5MLP/0c

>>924
デメリットもある。例えば犬がションベンできない。

927 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 09:39 ID:LULvLmgt

　　　　＿＿_
　　＿l≡_、_ |＿
　　　（≡,_ﾉ` ）　　電柱がなくなったら
　　　<__ヽyゝ|　　　ｵｼﾞｻﾝこまっちゃうなー
　　　/＿l：__|ﾟ
　　　´　ｌL ｌL　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

928 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 09:41 ID:oLIU8KEj

>>927
　　　,----､-、
　　/　　____ ＼|　　ストーカーは電柱がないと困るのかい？
　　ヽc´ _、ヽ, ヽ
　　　ﾐ, ,_..ﾉ`ﾐ　 y━･~~~　

929 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 09:43 ID:w6E51dCN

　　　　電柱よりも水と安全に金つかえ

930 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 09:47 ID:GnPsLdue

>>925
それがどうした？
地中化ついでに道路も綺麗にしただけだろ。
騙すも騙されるもあるかよ。

931 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 09:48 ID:UPCVLlmK

電線が地中化されれば、ピンクチラシなどの汚い張り紙も見ないで済むことになる。
一刻も早く埋めるべきだったのだが、ここにいるようなアホなジャップどもが、地中化に
反対してるし・・

932 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 09:57 ID:Y9LD9UGl

>>843
偉大なる将軍様の先見により共和国の電線のほとんどが
地下に埋没式になってるニダ。
ただし普通の電線をそのまま埋めちゃったから
総電力の半分は地下に漏電してるといわれてるニダ
ウリナラの豊かさを象徴するエピソードﾆﾀﾞ。

933 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 10:01 ID:sTTGpU/C

こりゃ１００％クソ公務員のせいだろ

934 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 10:02 ID:3laeAnRr

ＮＴＴと電力会社以外にも競争が起こるなら電柱無しの方がいい。
今の電柱のように結局独占状態になるのは嫌だぽ。。。

935 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 10:09 ID:+VmRlnJC

日本はリニアモーターカーに税金使ってるから
お金ないよ～～

936 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 10:09 ID:2TRTp4JB

電柱業界　ｖｓ　土建屋　

937 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 10:11 ID:2TRTp4JB

売国官庁が作った情報を
売国マスコミが垂れ流す

日本の縮図があるな。

938 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 10:13 ID:LtT2maVG

電柱があって困るのは故黒澤明監督くらいなもんだろ。
水戸黄門は電柱オッケーらしいし。

939 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 10:13 ID:WCMNeWc/

ばあちゃん家は、３０年前まで電柱なかったよ。

940 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 10:45 ID:OzvzjoyQ

>>772 >>776
ヘリによる消防や救急が普及すると、消防車や救急車の運転手が失業する。

941 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 10:45 ID:D4xOi4Et

道が狭くて車が通りにくい細い道などは
電柱なくして欲しいと思う。
ケースバイケースで頼みますよ。

942 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 10:51 ID:QMab/kna

>>956
　誘拐って云うか、拉致の共同正犯だな。

943 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 10:52 ID:APvBksrK

家の敷地と、父さんの会社の敷地に電柱が一本ずつある。
この賃貸収入があるから、俺は堂々と引き籠もれるわけで
悪い政治家が、自分の私腹を肥やすために電柱を無くしてしまうのは反対。

それに景観に悪いって言うけど、そんな事はないと思う。
空に張り巡る電線はある意味、日本の風物詩と言っていいほど、身近でほっとする存在。
あと、dqnの誘蛾灯にもなる。

944 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 10:54 ID:rCFsZbqv

町にあった電柱にデザインし直せ。
それともう少し電線まとめたりして上手く配置できんのかね？

945 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 10:54 ID:atc8JA0m

>931
馬鹿丸出し！
電源ボックスの方が平面だけに張りやすいぞ
電柱無くなっても街灯や標識は残るから結局は同じだろうし

だいたい人間って不要な視覚情報はシャットダウンされるもんだ
ピンクチラシが目に入る香具師は本音ではピンクチラシが好きなんだよ

946 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 10:56 ID:lr5tKkVH

>>945
そだな。
ヨーロッパに住むと壁の落書きが気にならなくなる・・・・・
最初は気になってしょうがなかったが・・

947 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 10:57 ID:x188iYfu

多摩ニュータウンの南大沢なんか、電柱無いのはいいんだが、
送電線の鉄塔が立ちまくりで全然意味無し。

948 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 11:00 ID:xBrxUuJj

>>943
海外に行った人間からすれば、電柱のない景色はさっぱりして綺麗だけどね。

ま、電柱のない景色を、実際に見てない連中には良さはわからんだろうけど。

949 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 11:01 ID:APvBksrK

>>948
すぐに海外に影響される奴ってみっともないと思う。自分がないって言うか・・

あのさ、電柱で生活してる奴もいる訳よ。その辺はどう考えてるんだよ。

ばかか。

950 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 11:04 ID:atc8JA0m

>940
大丈夫です。
日本は指定場所以外の離着陸は厳しく制限されてるから
着陸許可をもらえるまでに何時間もかかるからね・・・

951 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 11:04 ID:xBrxUuJj

>>949
海外のよいところは取り入れたいだけだが。
電柱、電線が無いというのは、景観として本当にいいよ。
これは、素直に同意できる。

それに、電柱で生活ウンヌンいいだしたら、
電話の交換助手の話から、なんやらまででてくるよ。

952 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 11:05 ID:D4xOi4Et

>>949
誰も一度に全部無くせと言ってるわけじゃないでしょ。
日本の街が景観を考えてなさすぎなのは
以前から言われてきたこと。
少しずつ変えていく必要はあるよ。

953 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 11:06 ID:lr5tKkVH

>>949
別にいいことなら影響されるべきだと思うが？
何でもかんでもと言うわけでもあるまいに。
逆に「海外に影響されない奴」もまた鈍感だとおもうよ。
自分の意見持ってるようで結局他の日本人に流されてることに気がつかない。

954 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 11:08 ID:atc8JA0m

>948
劣等感丸出しですな。

日本の建築物自体が統一性が無いごちゃごちゃなんだから
電柱どかしたって大して変わらない。

それよりもまず都心渋滞の緩和が先だろ？
環八工事に抵抗してる居座りチョンを何とかしる

955 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 11:11 ID:shmW92HS

あーめのひ　かーぜのひ　たっていますー
ちーさな　おんなのーこが　番地をしらべますー
そーです　こーこは　三丁目

956 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 11:11 ID:lr5tKkVH

>>954
948じゃないけどさ、まぁ劣等感はあるだろうよ。
だからこそ電柱や電線をなくしたほうがいいって思うんだからさ。

957 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 11:13 ID:GnPsLdue

まあ参考までにこれでも見てくれ。
電柱ありも電柱なしも両方載ってて比較しやすい。
http://macha-yokohama.hp.infoseek.co.jp/motomachi.html

958 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 11:14 ID:atc8JA0m

>953
地中化は全良い事では無いからね

金が掛かり過ぎる
設備更新、増設が困難
水没したらアウト
災害復旧に時間が掛かる

メリットは見栄えが良いだけ。

959 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 11:16 ID:GnPsLdue

>>958
「だけ」ではないな。
相変わらず偏った意見だ。

960 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 11:17 ID:iE2Ixxm+

我が家では、でんしんばしらと言っている。

961 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 11:18 ID:atc8JA0m

>956
電柱程度で劣等感感じるのも情けないな・・・

内面が劣ってる奴ほど上っ面を気にするって事か？
そんな見栄張ったってかえって嘲笑買うだけだぞ。

日本人は実利主義をもっと誇るべき

962 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 11:18 ID:lr5tKkVH

>>958
まぁそうだね。
仮設配線を永久に続けるようなもんだから拡張性はいくらでもあるわな。
ちなみに災害復旧に時間がかかるのは神戸の場合電柱の方だったらしいが？（過去レスによる

963 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 11:22 ID:lr5tKkVH

>>961
電柱ごときを改善できないのもまたなさけないと思わんかね？

>>957
ちなみにヨーロッパでも市電などの電線が結構架かっているが、
建物からワイヤーで引っ張っていることが多い。（ご存知だとは思いますが）

964 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 11:23 ID:GnPsLdue

日本人の実利主義は時代遅れだ。
心の豊かさを軽視して利益追求に奔走しすぎたせいで
日本人は打算的な小賢しさばかりを身に付けてしまった。

965 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 11:24 ID:APvBksrK

>>962
ばーーーーーーか
電柱のおかげで復旧が早かったんだよ！

共同溝は、グチャグチャ

966 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 11:25 ID:5JqtaHHU

電柱なくしたら、新たに街灯を設置しなくてはならないじゃん。

967 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 11:26 ID:BGe+4eKt

まあ見た目以前に、狭い道も広めに使えるってのがよろしいのではと思ったり。
電柱のせいで車一台通るのが精一杯みたいな道もあるし。

968 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 11:26 ID:PKiBn2I6

地震国日本は電柱でござる

969 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 11:27 ID:GnPsLdue

>>965
復旧の早さも大事だが被害そのものを小さくすることはもっと大事だ。
散々ガイシュツだが。
>>966
設置すればいいんだよ。

970 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 11:28 ID:c3tMnJum

片側交互通行はもうカンベン

971 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 11:28 ID:2TRTp4JB

結論

電線を地中に埋めたいという奴が

私財をなげうって埋めるなら反対しない。

972 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 11:31 ID:dOzE/1ym

>>965
>６.ライフライン強化のための事業
>　電柱の話が出ましたが、震災時に交通の確保と並んで大きな問題となったのは、電気、電話、ガス、水道、
>下水などのいわゆるライフラインの切断です。道路はこれらのライフラインを収容する空間でもあるのです。道路
>の復旧はライフラインの復旧でもあったのです。建設省では、道路空間のライフライン収容機能の耐震性を高め
>るためにも、共同溝や電柱の地中化等色々な事業を行っています。【図８b】共同溝は、道路の掘り返しの防止
>にも役立ちますが、災害時にも大きな威力を発揮します。震災時、神戸には使われている本格的な共同溝はあり
>ませんでしたが、使われる直前のできあがった共同溝はありました。ほとんど壊れていませんでした。これは共同
>溝の整備状況です。費用もかかり、たいへんな事業ですがこれからの、特に大都市では都市の耐震性の向上の
>ためにも、積極的に進めてゆくべき事業です。事業費も最近大きく延ばしていることが分かると思います。

社会資本と災害　～阪神・淡路大震災と道路を中心として
建設省近畿地方建設局　企画部長
　南部隆秋
http://www.cre-en.co.jp/daikibo/semi5.html

973 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 11:31 ID:GnPsLdue

結論

>>971が反対しようがしまいが大勢に影響はないｗ

974 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 11:32 ID:pKciMjqg

あーもー
俺は今の日本の街の風景好きなのに見下すなやｳﾜｧｧｧﾝヽ(`Д´)ﾉｼ

975 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 11:35 ID:lr5tKkVH

>>965
そうだな、探してみたらどうやらそのような記述もあった。

976 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 11:35 ID:APvBksrK

馬鹿バッカだな。結局得られるのは景観だけ。

こんなんで、電柱を撤去するメリットが見えないよ。
結局政治家が私腹を肥やしたいだけ。

977 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 11:38 ID:EiRvIVu5

この手のスレには必ず電柱厨が出没するよな
そもそも電柱が景観と調和してて美しいなんて
概念、都市計画の一般論として存在するのか？
てめぇの主観だけで断言してんじゃねぇよｗ

978 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 11:38 ID:GnPsLdue

>>976
電柱を撤去するメリットは安全性確保の方がでかい。
景観は単なるプラスアルファ。
根拠のない邪推を元に人を馬鹿呼ばわりはいかんよ。

979 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 11:42 ID:rCFsZbqv

>>964
どっちにしろバランスだと思うよ。

980 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 11:43 ID:lr5tKkVH

>>977
まぁ電柱なんて仮設配線みたいなもんですからね。
新築の家で配線が壁の上を這っていても気にならない人でしょう。

981 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 11:43 ID:GLFLQz5a

>>965
共同溝が整備されているところはほとんど被害がなかったんだよ。
被害が大きかったのはそのまま地中に埋められていたガス管や水道管。

982 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 11:43 ID:GnPsLdue

>>979
そのバランスを著しく欠いて損得勘定に走りすぎるあまり
国際的信用を得られてないのが今の日本だ。

983 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 11:46 ID:2uzSFVaT

バブル期に堅実な人間は居らんかったのかと。

984 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 11:46 ID:EiRvIVu5

>>982
その通り！日本の景観の醜悪さは
結局全て拝金主義に起因している。

985 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 11:47 ID:lr5tKkVH

>>982
その損得勘定も「目先の」損得勘定にね。
長い目で見て何が得であるかを見抜く目が残念ながらなさそうである。
（技術者の養成にしても。）

986 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 11:47 ID:atc8JA0m

>962
それって総延長距離と専門職の人数の比が日数に出ただけでは？

地中電線路はまだ延長距離短いから専門職が一気に修復できる
それに地中電線路の多くは重要幹線道路沿いだから修復の優先順位
を上げてるだろうし・・・

割合が増えれば少数ゆえのメリットも無くなって来るだろうね

987 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 11:49 ID:pKciMjqg

「日本の景観が醜悪」を前提認識にするなーｳﾜｧｧｧﾝヽ(`Д´)ﾉｼ

988 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 11:51 ID:GnPsLdue

>>984
このｽﾚのこの状態は日本の金満主義ぶりを証明してるよな。
>>985
そう、それがいいたい。
景観を整えれば長い目で見て得策となる。
どうも日本には近視眼的発想をする輩が多い。

989 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 11:51 ID:D4xOi4Et

>>985
近視眼的なものの見方から抜け出して
長期的、広い視野でものを見ていく、ということが
日本の将来を支えるはずなんだけどね。

こつこつやることは得意なんだが、
俯瞰の視点が欠けてしまいがち。

990 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 11:52 ID:5fXv6m6E

電厨とでも呼んでみますか

991 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 11:53 ID:EiRvIVu5

あと日本の都市部の猥雑な景観って絶対
精神衛生に良くないぞ、ホント心まで荒んでくるよ

992 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 11:55 ID:lr5tKkVH

>>986
復興には地上の電線でバイパスもしたらしい記述が検索で引っかかった。
まぁそこにも「バランス」と言う言葉もあったような気がする。

ヨーロッパの古い家でも地下室（または半地下）があり、通りに面した側から水や温水、
排水、電線を引き込んでいる。日本の普通の住宅ではあまり地下室がないので
結局ピットをつくらにゃならんことになるかもしれん。
しかし日本でもちょっとした建物で地下室でも作って倉庫にするって言うのはないんだろうか？
まぁカマドウマの巣になりそうな気配も・・・・・。
まぁ家の配線や配管保守する連中からすれば結構べんりなことだと思う。

993 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 11:55 ID:Sge/6bAR

なぜにこん時間になって、嫌電柱がうじゃうじゃ沸いて来るんだ？
この時間に書きこって、こいつらって何やってるんだ？

994 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 11:56 ID:shmW92HS

>>991
まだそんなこと言ってるのか！
戦は始まっているんだぞ！！

995 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 11:56 ID:5fXv6m6E

>>992
まさかこのスレでカマドウマの名前を聞くとは思わなかった。

996 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 11:57 ID:GnPsLdue

>>993
君は朝から電柱の研究か？ｗ

997 ：|*-ω-)ノ○~ゅぅゃ ◆Dread/DEF. ：03/12/04 11:57 ID:M6T3OSbc

電柱に車をぶつけたことのある馬鹿
↓

998 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 11:58 ID:APvBksrK

結局メリットは景観だけか。無駄遣いも良いとこですな。

999 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 11:58 ID:dOzE/1ym

電柱好きはスズメに決まってる。
間違いない。

1000 ：名無しさん＠４周年：03/12/04 11:58 ID:lzV19hBS

1000　(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。