【社会】「公務員、職務命令受忍すべき」 君が代伴奏拒否の先生、敗訴

★君が代伴奏拒否の教諭敗訴　都教委の処分めぐる訴訟

・小学校の入学式で君が代のピアノ伴奏を拒否したことを理由に戒告処分を
　受けた東京都日野市の市立小学校教諭（５０）が都教委の処分取り消しを
　求めた訴訟の判決で、東京地裁は３日、請求を棄却した。

　判決理由で山口幸雄裁判長は「公務員は職務上、思想、良心の自由も制約を
　受ける」との判断を示し「伴奏を命じた校長の職務命令にはさまざまな意見が
　あるとしても、受忍すべきだ」と処分を適法と認めた。

　判決によると、教諭は１９９９年４月、入学式の国歌斉唱で君が代のピアノ
　伴奏をするよう、校長から職務命令を受けたが拒否。斉唱はテープ伴奏で
　実施された。都教委は６月、命令に従わなかったのは地方公務員法に違反
　するとして教諭を戒告処分にした。

　教諭側は「伴奏の強制は思想、良心の自由を保障した憲法に反する」と主張
　したが、山口裁判長は「伴奏自体は教諭の精神的活動までも否定するもの
　ではない」と退けた。
　http://www.kahoku.co.jp/news/2003/12/2003120301000140.htm

へー

２！

7

4

裁判所ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

ざまーみろ

＞山口裁判長

　　　　　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ b　　b　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
　　　d_○ / )／_○ b
　　　　/　 ヽ　　/ヽﾉ
　　　/|　　 /> ﾉ>

職場でも学生運動が許されると勘違いしてるおっさんや哀れなり。

ﾔｯﾀｰﾔｯﾀｰﾔｯﾀｯﾀー

思想信条がどうであれ、上司が与えたミッションを遂行するのが組織というもの。
この教諭、サラリーマンだったら使い物にならんな。

こんなもの認めたら生徒は学校でなにやってもよくなるよな

反日運動やって国家から給料貰おうというのが浅ましい。

TBSか朝日にでも就職しろ

反日のヤシらが公務員やってる不思議。

>>9
そういう人たちが未だ何十万人もいると思うと恐ろしいよ

当たり前の判決だ

だけど東京地裁だとおかしな判決になるケースがあるんだよな

あの（ｔｂｓ

当たり前だ。売国奴には氏を。

そもそもこの教師が

子供たちに　なにを教えようとして教師になったのか　想像すると怖い

公務員が国歌に反対するなんておかしすぎ。

君が代健忘症だと良く説明すればよかったのに。

>>14
そんな人たちが支持する政党が民主党です。
不思議な政党なわけですね。

先公は生徒の手本になるべき存在だろが。

ここにいる奴らは、まともな意見しか持ってないようだな












　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・安心した

正直首にすればいいと思う。

国旗国歌が嫌いなら

公務員にならなきゃいいのに


　　　　　　　歌丸です

東京地裁の藤山だったらｗ

ようやく藤山じゃないのか！！

嫌ならば公務員なんてならなきゃ良い。
自営業やプロ市民でもやっていれば、好きなだけ思想・信条だけで生きていける。

どこでも自分のワガママが通じると思っているとは、
５０にもなって、教師と言うのは気楽な職業だ。

日の丸を引き摺り下ろして議長席を占拠した挙句、除名処分になったアフォもいたな。
横浜だったっけ？

アカ教師敗訴ﾏﾝｾｰ

君が代くらいテープでいいだろ。
いちいちピアノでひくほどのもんかい。

当たり前です。
都に限らずいっぱいいるんだろうね、こうゆうの。

当然の判決だな

＞受忍
我慢汁ってことか。

>>29
ションベンもらした、も付け加えてくれ

市立小学校教諭（５０）

くさってやがるな

>>29
その市会議員がまた当選したんだよ。
某横浜市t区なんだけど、
共産主義者同盟の真っ赤な極左なんだが、
その地域に住んだことがあったけど本当にひどい地域。

まず生徒を校則で縛り付けるのをやめろ

うちの中学にもいたな、アカ教師。
余りに逝きっぷりがすごかったので、
クラス全員で授業ボイコットしてやったことがある。

＞判決理由で山口幸雄裁判長は「公務員は職務上、思想、良心の自由も制約を受ける」との判断を示し…

この判例は使える！

どうしてこんなことが法廷まで持ち込まれるんだよ？
こんなこと言い出した時点でその狂刺は射殺でいいだろ？
めんどくせー

>>40
国旗国歌関連のスレができたら
コピペで張りまくられそうだ（ｗ

公務員　何でもありだな

自国の国旗国家をこれほど嫌う人間の多い国も珍しいんだろな。

>>15
その何十万人の人たちが、何百万人の子供を教育している

垢教師は懲戒免職に汁

こんなくだらない裁判にも、税金がかかっているのかと思うと泣けて来る。
裁判はブサヨのワガママに付き合う場じゃないんだが…
組織で働くって言う意味を全く分かっていないお子ちゃまは逝ってくれ。

こんな教師に教えられる子供も哀れだね。

都立高でＨＲにもろくすっぽ来ないくせに
組合運動は熱心な先生がいたなぁ

「日の丸、君が代の押し付け反対」という思想を生徒に押し付けるアカ教師

あまりに当たり前の判決。
こういう教師は早いところくびにしたほうがいい。
周りが迷惑だ。

反体制派なら、国家から給料貰うことに恥を覚えないんかね？

日本が嫌い日本が悪い日本が憎いと言いながら
日本に居続ける某民族によく似てるな・・・。

>>47
あ！いっぺん聞こうと思ってたんですけど、痴的にしてなんたらの掲示板の松下さんですか？

全国のアカ教師の熱心な活動により
アカ嫌いがどんどん広がっているってとこかな。

辞めさせればいいのにってか民間の会社なら間違いなくクビだろ
どこまでも公務員には甘いんでつね

国旗と国家が気に食わないなら南極か無人島に逝って一人で生活してればいいのに。
完璧に自由なんだから。

これだな。
http://www1.neweb.ne.jp/wa/kousikai/inouesakura.htm

【社会】国旗掲揚に反対して議長席を占拠し除名処分となった市議失職2人の申し立て却下
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1037/10373/1037399318.html
【社会】国旗掲揚反対で議長席占拠→除名の女性市議2人が提訴
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1028/10285/1028541089.html
【社会】除名は「許されない行為」?…国旗掲揚で暴れた市議除名問題★2
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1025/10250/1025061238.html
【社会】国旗掲揚に抵抗 議長席占拠の市議を除名処分、横浜
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1024/10246/1024662875.html
【政治】[6/5]横浜女性市議、国旗掲揚に抗議して議長席占拠
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1023/10232/1023290418.html
国旗引き下ろそうともみ合い・2市議を退場=横浜市議会[020529]
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1022/10226/1022642379.html

自国が嫌いな公務員。。。

「公務員は職務上、思想、良心の自由も制約を受ける」
これはちょっと言いすぎじゃないか？
表現の自由を制約うんたらかんたらのほうがまだ理解を得られやすげ

思想、良心の自由は絶対無制約のはずなんだがな。
まあ、国旗国歌がいやなら、公務員なんかになるんじゃねぇ。

>>55
日本という土地を愛しているんです！ とか言いそうだな。。

>>58-59
どういう思想を持つかは個人の勝手だが、規律に逆らう理由にしてはいけない、
ってことじゃない？

>>59
＞思想、良心の自由は絶対無制約のはずなんだがな

内心にとどまる限りはね。この場合は別。

>>58
原告が思想の自由を侵害された、と訴えてたんだろうね。
第３者から見れば確かに国歌反対のパフォーマンスを制限した、なんだけど。

すいませんが現在の日本には
このような教師の生活ができる
スペースはありません。
至急　半島へお帰りください。

>>62
なるほど、そういうことですか。

国家歌えない国民は痴呆、か障害者で声が出ない奴
歌えて当たり前じゃん、政府はアホでも国家意識は持ってないと
国は滅びるよん、「君が代」陰気臭いって嫌だからって言う理由は
自分で変わりの歌用意して、運動起こして全国レベルで同意得て
政治家に陳情と過程を踏まにゃきゃね
いい年こいて、あほな狂死だ、こんなの雇ってるからDQNな子供が
育つんだよ

俺の住んでる所は日の丸掲揚、国歌斉唱すらありませんでした。。。

即位の礼の時なんて、「なんで休日なのか！」とか言って通勤していた気狂い教員も居たな〜ｗ
一方その時、子供を学校に行かせてた知恵遅れな親もいた様だけど‥‥

好き勝手やりたければ偉くなれってとこですか。

ｺｰﾎﾞｸには米軍の入隊時みたいに誓約レセプションでもして
違反したら厳罰ってことにすればいい。

日教組を解体したらこの国は良くなると思う

>>66
で、君が代はイヤだって言う奴が気に入ってる外国の国歌は、
ずいぶん血なまぐさい奴だったりする。

自衛隊は命をかけた命令を受けそうだって時に、たかが国歌の伴奏拒否の処分で訴訟ですか・・・

安い思想だな。

国歌や国旗を憎む香具師らが国家から給料もらうってのは絶対おかしい。
そんな国日本のほかにあるのかよおおぉぉぉ！

小学校教諭という事は歴史も教えてるってことか
想像するまでもなく子供に日本＝悪を刷り込んでるんだろうな
なまじ真面目な優等生タイプの子供ほど影響受けるしどうにかならんかね

おれ国歌はべつにどーでもいいけど、国旗は嫌い。
思想とか関係なく、なんかダサいじゃん。
てきとーって感じ。□に●ってなにさ。
シンプルでもかっこいい旗の国もたくさんあるのに。

>>76
デザイン感覚が無く、デザインの歴史を知らないDQN

>>76
韓国の国旗はかっこいいよね。

東京地裁でもまともな裁判長がいたんだな

団塊の世代

>>78
陰陽に八卦はちょっぴりうらやましかったりする。

●　日の丸のデザインって（・∀・）ｲｲ!
http://yasai.2ch.net/kokusai/kako/1003/10037/1003728210.html

>>76　>>78
多段釣りが半島の最新流行ですか？

>>81
八卦なのに四つしか書かれていない。

パラオとかバングラデシュの国旗もいいぞ。

国旗や国歌に侵略の歴史が刻まれている国々より、日本のそれは
よっぽどマシだと思う。

売国奴のくせして公立小学校に就職しようとすんなって

だからガタガタ言ってねえで撃ちたきゃ撃ってみろ。

トドメをさす覚悟でやってやる。

菊水マーク復活キボンヌ

この教師、「思想信条」とか言いながら、実はピアノが下手なだけだったりして

もうね、これしかないよ



　　　内　　　戦

本来なら中立にいないといけないのにな
自分の心情や感情で仕事をしてたら
たたかれるのは当たり前だな

>>84
こんな意味があるそうだ。
http://www.konest.com/culture/special/sokoga/no833.htm

こんなヘタレを教員として採用した東京都に問題あるだろうが。
即刻、配置転換して・・・

狂師「反日思想を子供たちに広めたっていいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

なるほど、公務員は制約を受けるのかぁ

高校は公立高だったけど、現社の先生が『君が代』は天皇がいつまでも
栄えるようにという歌だから斉唱するときはよく意味を考えろ..っていって
ました。その先生は職員室で「赤旗」読んでました。
こんなんばっかやねん。社会の先生って！

東京地裁にもまともな人間がいたんだなぁ

君が代は暗いしダサい。もっと素敵な歌にしる！！！Ｊ−ｐｏｐみたいなのは厳禁。

国旗国歌がやなら教員やめろ、と
ごく普通の考え方だな、安心した。　裁判長GJ！

日本国憲法　１５条２　すべて公務員は，全体の奉仕者であって，一部の奉仕者ではない

よって特定の思想・信条を持った集団に与する行動をとった、この狂死はアウト。

もうさ、面倒だから日本の校歌と韓国の校歌を選択させて
別々に式典をやろうよ。面倒だよ。関わりたくないんだよ。

キティ裁判官のいる同じ東京地裁とは思えない判決でつ。

>>102
多文化共生とかいって韓国側への出席を強制する教師が
山のようにいるからヤメレ

だからこんな反日左翼や元在日なんて採用するなよ。

　公務員は税金で国民の為に奉仕する公僕。
　思想信条で国家の基礎となる児童に分別も
　つかないうちから国歌を否定するような言動を
　見せるはなんて論外。

　徹底的に糾弾せよっ
　懲戒免職くらいしろ

アレって何だかよくワカランから４つに省略したって聞いたことあるぞ。
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_1&nid=263815&work=list&st=&sw=&cp=1

(　´db｀)ﾉ＜　こんなアホがいるから
　　　　　　　　裁判なんて基地外が起こすものという偏見が
　　　　　　　　生まれるのれす。

レイのｻｲﾊﾞﾝﾁｮなら逆の判決だったろうな

こーゆー教師はどんどん辞めさせてね

>>107
中国文明の影響は別におかしなことではないし、むしろそういう知識が
あるというのエリートの証だろうけど、削ってしまったのが良かったのか
どうかは俺にはわからないな。

ま、教育・研究の自由を主張したいのなら大学の教官になれってこった。
教諭の分際で自己主張する資格はなかろう。いやならやめればいいことだしな。

踏絵だな。
これで屈したら本物のへたれ。

いいたいことも言えないこんな世の中じゃ

藤山だったら勝ってただろうな。

>>9
> 職場でも学生運動が許されると勘違いしてるおっさんや哀れなり。

これって音楽専科の女性教諭じゃなかったっけ。

運良くまともな裁判官だったか。
東京地裁は、もはやロシアンルーレット状態だからなぁ。

>>71
俺はロシアやドイツのが好きだな。
フランスやイタリアみたいな歌詞は嫌い。

>>116
東京地方裁判所の判決は　民事訟廷受付の配転表で既に決まっているらしい。

法律で定められた国歌を拒否する自由は公務員にはない罠

>>117
ドイツ国歌は３番まであるんだぞ？

こんな低脳ババァーのために税金が使われてるなんて・・・・

>>118
じゃあ藤山ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!!!!
の楽しみもないわけ？

>>119
第二次大戦以降、不適切な歌詞は歌うのをやめているだろ？

たかが、戒告処分、だよ。
要するに「もうこんな事しちゃ駄目」って言われただけだよ。

減給でもないし、懲戒解雇でもない。

全く公務員の甘ったれチャンそのものだな。

民間企業で働きな

kyokusauzai

ここまでくるとカルトだな。負けて当然。
何処の国の学校の教師だよ馬鹿が。

公務員の中で、思想を仕事に持ち込むのは教師くらいだな。
そりゃ校長も自殺する罠。

職務命令に「自由」という言葉を使うなら、教師やめればいい。
民間人なら辞めるかクビ。

テープを使えばいいのに。

おれ日の丸も君が代も好きなんだけど。

学校の行事で国歌うたわせるのは途上国ばっかなんだよね・・・
ニダとかシナとかさ（ww、マジで
みじめったらしい必死な国ばっかなんだよ。
奴らみたいなゴキブリごときと同レベルというのは勘弁して欲しい。
先進国なんだからさ。

山口幸雄　1947年9月26日生まれ　愛媛県出身
東大卒。1970年10月司法試験合格。72年4月司法修習生。
2000年4月東京地裁判事部総括。

何だ？今度は共産主義者のレッテルかｗｗｗ

もう役目を終えたんだよこの思想は。

自分の子供が行く小学校に
こんな教師がいたら嫌だな

>>133
ゆとりジェンダーフリー公立は辞めて私立に知る

君が代って、歌詞はカスだが曲は(・∀・) ｲｲ!

ちょっと面白いテーマなのでｻｲｺｰ裁までいってほしい。

やっぱりな。アノ法案がとおったら、こうなるのは法治国家として当たり前。


　　　そして、アノ法案を数の論理で通したのは、なにを隠そう
　　　クソ公命となりふり構わぬ連立をおこない、筑紫に
　　　
「ハト派」（なにいっとんねん。）といわれ、「毒まんじゅう」で調子こいて流行語大賞授賞式に出てくる


　　　　　　　　　　　　　　　　　　野中。

判決は当然と思う。
公務員は上司の命令の遂行者で奉仕者、公僕だからな。

但し、君が代に反対＝反日と言う意見には同意しかねるけどな。
色んな角度の意見は有っても良いし、そういった連中も立場は違うが
愛国者ではある訳だ。
反対の立場の香具師＝反日＆売国奴って言う事自体が民主主義の否定とは思うけどな

漏れは君が代ど〜でもいい。国歌は便宜上有った方が良いかな程度。
別に君が代に思い入れ無いし、
欧米諸国の国歌に比べて格好悪いな〜聞いてて眠くなる
けど、ま　別にどんな歌でも有れば良いから、いいんじゃないの〜？って程度。
大多数の日本人はその程度と思うが。

元々の君が代の成立過程もチョーいい加減だったのは周知の事実だし。
日本の歴史上大事にしなきゃいくないもんでもない。出来てから120年位しか経ってない歴史の浅い歌だしね。

この件が単に命令どおり動かない教師に対する処罰にすぎないと解釈するなら、
せいぜい訓告や厳重注意でよかったと思うんだが。

ピアノ弾かなかったって、戒告処分に相当するほどの問題行為か？
やっぱ過剰に重い処罰をされてるような。

>>135
はげどう
日本人でなければ理解できないメロディーであり
それが国歌であることが大変誇らしい
歌詞はアレだがな。

国旗はよくわからん。国歌は駄目。

ていうかこんなもん自発的なもんだろ普通。
それがナショナリズムと違うか？強制したらいかんねえ。

>>138
「どうでもいい」と「反対行動（ってか妨害行動）」とでは大きな違いがあるんだが。

それから、そもそも連中は反日だから君が代に反対しているんじゃないかな？
純粋に曲の好き嫌いで反対しているとはとても思えない。

国旗とか、国家権力が嫌いなのに

公立の先生になるかたって・・・・・・・・


公は、法人や権力を指す言葉ではないとかヘリクツいいそうだな。こんなコトイッタラ。

バカだねーこの先生。
きょうび君が代なんてただの余興、存在価値ﾅｯｼﾝｸﾞ。
その程度の歌を唄わないことで、
思想・良心の自由をアピれるとでも思ったのかい？
日の丸・君が代は、おまいが思うほど重いものではない。

>>141
国歌を強制したわけではなく、仕事を強制しただけですが？

当たり前の判決過ぎて何とも言えんから、記念ﾊﾟﾋﾟｺ。
仕事で弾けといわれたら弾いて当然。
俺に創価の仕事命令されたら、嫌だけどやるだろうし。

>>141
国旗や国歌は、特に深く考えないで受け入れるものだと思うが。
誰がこうしようと言ったのかは知らないが、特に害は無いのだし、
日本の歴史を背負わせるのに力不足ということもない。

つうかイヤなら教師辞めろよ馬鹿

（服務の根本基準）
第30条　すべて職員は、全体の奉仕者として公共の利益のために勤務し、且つ、職務の遂行に当つては、全力を挙げてこれに専念しなければならない。
（法令等及び上司の職務上の命令に従う義務）
第32条　職員は、その職務を遂行するに当つて、法令、条例、地方公共団体の規則及び地方公共団体の機関の定める規程に従い、且つ、上司の職務上の命令に忠実に従わなければならない。
（信用失墜行為の禁止）
第33条　職員は、その職の信用を傷つけ、又は職員の職全体の不名誉となるような行為をしてはならない。
（職務に専念する義務）
第35条　職員は、法律又は条例に特別の定がある場合を除く外、その勤務時間及び職務上の注意力のすべてをその職責遂行のために用い、当該地方公共団体がなすべき責を有する職務にのみ従事しなければならない。
（政治的行為の制限）
第36条　職員は、政党その他の政治的団体の結成に関与し、若しくはこれらの団体の役員となつてはならず、又はこれらの団体の構成員となるように、若しくはならないように勧誘運動をしてはならない。

>>130
君のいう、先進国とはどこですか？

伴奏は教員の正当な職務の一部とは考えにくく、
その拒否に不当性があるとはいえない。

東京地裁　　　藤山雅行

嫌なら仕事辞めれば良いだけの話だろ。

君が代、日の丸がいやなら民間企業へ行け
こういうカスはぜひとも顔を拝んでみたい

>それがナショナリズムと違うか？強制したらいかんねえ。

その理論だと、刑法も守んなくていいのか？

何度も言う、これを法律にしたのは

　　　　　　　”ハト派”の野中。


あ奴に文句言え。仲良くなる前に。

この音楽教師、マンコくさそうｗ

戒告処分が重すぎる、とか言う理由で訴えたんならまだ少しは分かるんだが。
コイツは処罰覚悟で命令を拒否したのではないのか？
命令を拒否して、しかも一切の懲罰無しなんて、あり得ないって事すら分からないのか？

この学校にはピアノ演奏できる人間居なかったのか？
準備不足は他の人間に責任があると思う。
それに、君が代伴奏させるなら、こういうのが大好きな人にやらせりゃいいだろう。

そもそも、ピアノで君が代ってどうだろ？
センス無いな

>>141
公器を駆使して自発的に反発している教職員がいるという現状をどう思いますか？

地裁もぐっジョブだが、好調もぐっじょ！

君が代演奏は形式的なもんだよ。
ましてや入学式・卒業式だろ？
この先公はある種の踏絵とでも思ったのだろうか？ｗ
君が代を歌ったからと言って、誰も「その人は○○だ」
なんて決めつけやしないよ。適当に歌ってれば（演奏）
良かったのに( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

日本だからこの程度で済まされる。他の国でこんな事やってみろ。
強制収容所逝きもあるぞ。その前にリンチかな？

>>150

ホレ、文部科学省の資料な。
音楽の授業ではキチンと教えてるけど、卒業式では歌わないね、先進国では。
資料中どの国が先進国かは言わなくてもわかるだろ。比較されてる国が…（ﾌﾟｯry

http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/11/09/990906i.htm

しかし日本だけだよな。
あんなに国歌が暗くてなんにも楽しい気持ちにならない曲は。
アメリカを見習えよと。

＞東京都日野市の市立小学校教諭（５０）が都教委の処分取り消しを
＞求めた訴訟の判決で、

司法だって国家権力だろ。
ナニ甘えたこと言ってんだ？
基本的人権を守るのは国家権力であってだな・・・。もういいや。

>>163
それは君がニュージャージーかどこかに引っ越せばいいだけだろ。

国家の歌詞は問題をはらんでいるよな。
本来なら、終戦後に黒く墨で塗りつぶす所だったが、
GHQが見逃したんだろ。訳すヤツも意味が分からなくて。
「きいみいがあよおわぁ」暗号だろこれ。
いっそのこと新しい歌詞にしたら？

>>166
君が代の歌詞のどこに問題が。

自殺者を減らすために、景気のいい曲に変えたらいいのにね。

嫌なら辞めろで終了。
給料は欲しいくせに、仕事はやりたくないって言ってるだけっしょ。

つーかさ、公務員が国の決めた事、地方自治体の決めた事、ルール法律などに従えないのなら即辞めるべきだと思われ。
特に学校の先生だろ？自らルールを守らない態度をして、生徒をどうやって教育するというのだ？

日本が大嫌いな朝鮮人が日本に住みつづけるのと同じだな。

「国語を教えるのは良心の自由に反する」「歴史を教えるのは思想の自由に反する」
とか言い出す教師が出てきたら、国歌反対派はなんて言うんだろうね？

>>162
はあ？　

この資料からは
>卒業式では歌わないね、先進国では
という事実は読み取れませんよ。

ところで、なんで日本の学校の行事を他国に合せなくてはいけないのですか？
事大主義者ですか？

曲が気に入らないとか言ってる奴は、勝手な先入観で君が代を判断して文句を言ってる。
なんとなくもっともらしい理由を付けて批判して、インテリごっこをしたいだけと違うのか？

国旗国家法で、日の丸、君が代を明記したのは「別表」であって、条文ではない。

こういう馬鹿教師がいるから、「思想、良心の自由があるから俺は学校いかねえ。全て俺様の自由だからな」とふんぞり返るクソガキが誕生してしまうんだわな。
教師なら、耐えがたくを耐え忍びがたくを忍び、周りには微塵もそういう態度を見せるな。そういう姿を見せていれば子供は自然と尊敬していく。

馬鹿みたいにアフォ思想に染まり、やりたい放題やって醜態晒しおって。この教師の教え子は最悪の被害者だな。

国が嫌いなら国から給料貰うの辞めろ

新・日本国国歌

嗚呼　我らの日本国
突貫一徹　進み行く
下衆な悪国倒すため
西へ北へと砲撃だ

私立でキチガイサヨ学校つくればいいじゃない。
そんなとこ入りたい生徒がいるのか知らんけど。

演奏するのが嫌なら、俺は君が代を変奏するね。
ロック調！
これなら演奏代われと言われても、罰せられません！

>>150
>>162
追記：

近代化に遅れた国や移民の多い国は必死。無理やりにでも歌わせようとしてるよ。
でも日本は、アジアで数少ない近代化に成功した国。
しかも天皇制、つまり歴史的民族的一体性を維持したままね。

必死になって、ニダやシナごとき下賎な連中と同じ事をする必要もないだろ。

おれは「ふるさと」がいいと思うな。

このｽﾚには国粋主義者がｳﾖｳﾖいますね(w

判決の結論自体は妥当だと思うけど、
判決理由の「公務員は職務上、思想、良心の自由も制約を受ける」ってのがちょっとひっかかるな。
こういうデリケートな問題には言及せず、もっと別な理由で棄却すべきではなかったかと。

コイツの音楽の授業も
思想が偏ってるって生徒がボイコットしてやればいいと思うが
小学生じゃ無理か。

>>183　ただ無知なだけだよ。
　　　選挙もいかずに、なりゆきまかせの

>>180
まあそういうことだな。
結婚式で別れの歌を歌う奴と同じくらい、軽蔑の目で見られるだろうけど。

>>181
スポーツでも国歌を流す機会は多いが、あれも問題なのだろうか。

>>173
歌わない国＝先進国という予断があるからだろうか。
実は資料中の「先進国」の中にも自治体や学校に判断を委ねられているところがある。

そもそも「途上国」のやってることだからといって卑下するのは
サヨク教師が信奉している国際協調の精神に反しますが？

つーか、当たり前だろ、馬鹿。
と言ってやりたい。

>>177
全く同感！

>>184
そんな表現、過去の判例に腐るほどあるけど。

なんとも微妙な判断だなー。
それとは関係なくピアノ伴奏くらいしろって思うけど。

こうやって日本は戦争の道へ進んでいくのか。教育から洗脳は始まる。

国民の税金で生活してるくせに反日とは許されない行為だ。

当日に弾きたくないって言うのは紛れもなく迷惑。

戒告処分てどのくらい重いの？

俺の通ってた公立高校の日本史の教師も反日でさらにキチガイだった。
昭和とか平成とかの年号でさえ否定してたからな。
学生運動の自慢ばっかりしてたし。

自衛隊も派遣しそうな勢いだし
俺の好きな日本は一体どうしてしまったんだ＿|￣|○

>>194
教育が戦争に導いた事例ってあるんですかね？

君が代に文句のあるヤシはそれでも良い､個人的に思っていろ！

しかし、公の場で拒否などするなら

クビデショ！！教師は辞めろ!他に逝け！

でも教師とか関係なく、君が代をピアノで伴奏って実際にやると
しょぼく聴こえそうなんだが、校長が実は腹黒いってこたないよなｗ？

そもそも．．．．
どうしてこんなアフォが集中して先公という職業を志すのか不思議だな。
でも先生、しか先生？

　　　♪君　が　代　は

　　　　　（・∀・）

　　　♪千　代　に　八　千　代　に

　　　　　（ ・∀・）　　　　　　（・∀・ ）三　（・∀・ ）三

　　　♪さ　ざ　れ　石　の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・∀・ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ
　　　　　（ ・∀・）　　　　　（・∀・ ）
　　　　（ ・∀・）（・∀・）　　　　　　ミ
　　　（ ・∀・）（・∀・）（ ・∀・）
（ ・∀・）（・∀・ ）（・∀・ ）（・∀・ ）　　　（・∀・ ）三　　（・∀・ ）（・∀・ ）三

　　　♪巌　と　な　り　て

　　　　　　／　　　 　　　　　　　 　　　＼
　　　　　 〈　�＝@●　 ├─┤　● 　�� 〉
　　　　　　＼　　 　　　 ＼／　　　　　／

　　　♪苔　の　む　す　ま　で

　　　　　　　,,,、、丶丶ヽヽ丶丶、、,,,　　ｲｲ!
　　　　　　ミ　　　 　　　　　　　 　　　彡
　　　　　ミ　�＝@●　 ├─┤　● 　�●c
　　　　　　ミ　　 　　　 ＼／　　　　　彡

>>189
はげどう。それもそうだし、だいいち世界の先進国といわれる国々が
地球の愛と平和を固く守っているとは、到底思えん。

当たり前嫌なら公務員やめろ

こういう社会人として使い物にならないガラクタが教師になるんだよな

「君が代」をやめて「民が代」にするか？

>>204
俺のﾃｨﾝﾎﾟは使い道がなくてコケがむしてますよ

素朴な疑問・・・


なんで日本大嫌いなヤツが公的機関に就職するんだ？

>>203
アフォだから教師になるんです。
教師なんて何の志もない、一般企業に就職できない香具師がなる職業ですから。

「日本を否定しなければいけない」という強迫観念に駆られているだけ。
腐女子によくある「自分は特別な存在」とかってのと同じ。
真面目に相手をするだけ無駄。

>>208
フランクに歌ってもらえるように、
「ちみmp(･∀･)が代」にしよう。

ニッキョウグミのの確率は９９％！

>>211
了解！

>>212
土井たか子ネット覗くとそんな連中がイパーイいる。

＞判決理由で山口幸雄裁判長は「公務員は職務上、思想、良心の自由も制約を受ける」
＞　教諭側は「伴奏の強制は思想、良心の自由を保障した憲法に反する」と主張
＞　したが、山口裁判長は「伴奏自体は教諭の精神的活動までも否定するもの
＞　ではない」と退けた。

これは、かなり微妙かもしれん。
最高裁で逆転判決になる可能性アリ。

そもそも拉致被害者一人取り返せない、返せとも言わず、話し合いだとか言う国家の国民が
世界が平和どうこう言ったり叫んだり、歌ったりする姿は矛盾というか滑稽に見えて仕方がない

学校を見たら収容所と思え

私立学校なら少しは理解してやってもいいが、公立学校では許されないだろ。
こういう教師は即懲戒免職にするべきだと漏れは思うがな。
ぶっちゃけ、学級崩壊はこの手の教師が余りにも多いから起きているのだと思われ。

東京地裁にもまともな裁判官がいるんだな。

>>173

オイオイ、資料も読まずに書き込みすんなよ。
それとも立て読みしたのかい？
いいか、あれは日本語で横書きされてるからな（w

わかりやすいのは（３）の表の「国歌の演奏・斉唱」のところな。
「学校行事において演奏されることはない。」というのが読めればＯＫだ。
ドイツは（２）の表も見ろよ。
移民の多いアメリカを除けば、先進国では学校行事で国歌を歌うことはない。

脳みそ発展途上国の相手はここまでにしとくよ。じゃあな。

そんなに職務が嫌なら公務員やめろや！
しかし、藤山じゃなくて良かったな…

>>208
「君」は天皇の事じゃないってば。
天皇の事を「君」なんて表現使わんよ。失敬すぎて。

>>213
問題は原告に控訴上告する根性があるかどうかだよな。

「日の丸・君が代による人権侵害」市民オンブズパーソン事務局
http://member.nifty.ne.jp/eduosk/index.htm

こんな団体もあるだ。なんだかなー

50才にもなってなにやってんだよこの教師‥‥‥‥。

教師と主婦のバカはケタはずれだな。

>223
「君」って表現が天皇だったとして、
天皇は国家の象徴だから国の繁栄を願う歌だから無問題って話を聞いたぞ。

>>180
79年，ジャズアレンジで免職になってる例がありますが何か。

ttp://www1.jca.apc.org/anti-hinokimi/archive/chronology/sengo1/

>>224は>>216へのレス

>>211
ちょと違うだろ？
アフォだから、教師にしかなれないが正解だろう。

懲戒免職にしろ！

>>221
歌わないのは、何か理由があるというよりそういう習慣がないだけじゃないの？

>>221
>「学校行事において演奏されることはない。」というのが読めればＯＫだ
授業で習得するみたいだけど？

>>203
俺の前カノが学校の先生をしていたが､話を聞いてると本当にアホばっかだったよ｡
お客さんが来ても､挨拶の仕方もお茶の出し方も全然分かって無いっぽかった｡
自分たちが一般社会人よりも狭い世界を生きてる事に気が付いてない｡
　
俺の中のDQN職業の一つです｡

イワオのところをキン骨マンに変えたらどうだろうか

>>227
天皇は「大君（おおきみ）」のはず。

>>216
微妙か？
そもそも君が代の伴奏を嫌がること自体が、反国家的な思想であって
公務員に許されるべきことじゃないだろ。
公務員を辞めるか、自分の思想を辞めるか、日本人辞めるかの三択しかない。

君が代は流すべきだがテープでもいいような・・・

>236
ありゃ、違うか。
勉強になった。サンクス。

アフォ教師どもが駆逐されることを切に願う

>>223
「君」は別に目下の人間を呼ぶ言い方ではないし。

>>241
目下の人を呼ぶときは「ちみ」だよね

法改正して、公務員に潜り込んでる反日左翼や工作員を
懲戒免職にするだけで、財政は言うに及ばず、日本に取っては物凄くプラスになりそうだな。
俺が独裁者ならそうする罠。
マスゴミには死ぬほど叩かれそうだけどね。

だよなぁ。
そんなに国旗・国家が嫌いなら公務員辞めればいいのに。

第１４５回衆議院内閣委員会　会議記録（平成１１年７月２１日）
http://homepage2.nifty.com/lunatic_equinox/kokkai/19990721.htm

我が国新憲法のもとにおきましては、国歌君が代の「君」とは、先ほど
申し上げましたように、日本国及び日本国国民統合の象徴であり、そ
の地位が主権の存する日本国民の総意に基づく天皇のことを指す

ちみがYO!!HA!!
ちーYO!!やちYO!!
サザエさーん　
イクラとなりて（HEY!
タマのむすまDE!!

＞237

公務員でも反国家的思想を持つのは自由だろ。
反国家的行為は問題だが。

良心の自由は公務員を辞める自由によって保証されている。
強制公務員で強制伴奏なら問題だが・・・
>>245
全文読んだが何も問題ないな。日本国民の平和を願うと言ってるし。

「天皇の名の元に大東亜・・・」
それを言ったのは軍幹部
利用しやすい天皇という絶対の概念自体が悪なんだよ。
異を唱えることをタブ−視するからおかしくなった。
自由な議論が許されてるうちは害は無いと思うんだけどね。
今回の判決はどうかな。

君が代問題懐かしいなあ
あと5年情報化が遅れてたら在日プロ市民好みの
国歌に作り変えられてたんだろうなあ

>>247
公務に支障が無ければな。

暴力的な思想でない限り、この教諭の主張は理解できるが、場の雰囲気は読まなあかんよ。公共性を考えれば処分は妥当やろね。

>>247
憲法を勉強すりゃ誰でも知っていることだけど、
ここのお馬鹿さんには意味が通じないと思われ。

>>230
その通りですw

鮮人教師は困ったもんだ

君が代なんて10年は歌ってないな

ガキどもがジコチューな凶悪事件を起こすのも、こういう日狂組組員の
変質カス狂死が、デタラメ放題な行動を身をもって示すから。芯でよし。

国旗国歌が嫌いなら

公務員にならなきゃいいのに


　　　　　　　歌丸です

>>188
>スポーツでも国歌を流す機会は多いが、あれも問題なのだろうか。

そりゃ演奏して結構でしょ。
それに歌うかどうかは自由だしね。（Ｗ杯なんかでは大勢歌ってたと思うけど。）
ただ、卒業式は国家的行事とは違うでしょ？
地区単位・学校単位のものだし、個人的な成長過程のひとつに過ぎないよ。

>>249
議論はいいけど仕事中にやるなってこった

卒業式で教師が暴れ、成人式でその教え子が暴れる。

もうね、日教組が学校法人つくって学校運営すればいいよ。
思いっきり「理想の教育」を行ってくださいね。
あ、まずは自分らの子どもを入学させなよ。
私学助成金なんて国の金貰うと、教育内容に口出しされるから、貰うなよ。

集団のために自己を抑えられなければ、社会なんて成り立たないのに。
それを権利だなんだと言って枠から外れようとするからおかしくなるんだよ。
１２個入りの温泉まんじゅうを１０個用の箱に入れなければいけないのに。

君が代なんて誰も有り難がって歌ってねえっつぅの( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
適当にこなしとけばいいんだよ。

なんでこんな馬鹿が公務員やってんだろ
俺らの税金で飯食ってるかと思うと腹が立つ

>>258
座布団1億枚です。

何れにしろ仕事として割り切れなかったこの先公がアフォ。

>>254
教員養成系なんて文系で一番レベルが低いもんな。
>>258
奴らの目的は児童・生徒を反日に洗脳する事だから言っても無駄。
法改正して追い出すのが一番。
なるべくなら懲戒免職が望ましい。
退職金払わなくて済むからね。

>>247
持つのは自由だが、それを行動にうつしたらアウトだろ。

まあ、この場合はそもそも上司からの命令不服従ってだけでもアウトだけどな。

>>267
しょうがないよ。頭の中がお花畑なんだから。
イマジン歌ってれば戦争が無くなるって未だに信じてると思うよ。

体育教師が、運動会のスターターは思想信条に反すると言ってボイコットしたら、
明らかに処分の対象になるのと同じように、
音楽教師が、歌の伴奏を思想信条に反すると言ってボイコットしても、
処分の対象になっているだけ。

いやなら公立の教師なんて辞めれ。
誰にも思想信条を邪魔されない自営業にでもなれ。

＞戒告処分を受けた

ひでえー、伴奏しなかったぐらいで戒告かよ！





















クビにしろ！クビに！

>>237
そもそも、憲法には、公務員が思想・良心の制限を受けるという記述自体がない。
しかし、公務員を含めた国民について、思想・良心の自由があることについて明確に記載されている。

憲法＞法律・公務員服務規程

だよ。

そう考えれば、今回の判決はちと微妙。

明らかに文学部＜＜教員養成ですが。 まぁいいや。 たたければそれでいいし

これで判例が出来ましたな
馬鹿なこと言ってる奴には、この判例で応対してやりましょう

日本のために奉仕する人間がなぜ国歌を嫌うのか？
それなら公務員になるべきでない。

判決＝神

したがって思想、良心の制約を受けます。

ただし控訴されて負けたら別だけど。

>>273
それを理由に公務に支障が出るのは許されないと思うが。

君が代がイヤなら辞めるのが常識です。

民間企業の場合は双方でお決め下さい。

公務員は地方公務員法に従って死刑が順当だと思われます。

>>273
憲法解釈と判決が覆ることとは全く別問題です。

>>278
君が代や国家の伴奏を拒否することが
国民の福祉に重大な影響を与えるほどのものか？ってのもあるけどね。

安定求めて役人になるﾔｼにロクなのいるかよ
あいつらの行動理念は慣習と利権と保身のどれかだ

んー、つまり、「職務遂行と思想信条は別物」と
説明すればよかったという事かな。

君が代を好きでも嫌いでも憎んでもかまわないが、仕事さぼるなと。

>>273
違うだろ。
憲法によって保障された権利によって自ら公務員を選択したわけだよな。
なのに公務員服務規程に従わないなんてバカな話はない。

あと君が代の伴奏拒否がどういう意図をもって行われたかによるが、公務員法で
禁止されている政治活動にあたらないかという疑問が残る。

>>281
公共の福祉に反するとは思えない行為をわざわざ拒絶して、学校運営を妨害したとも言える。

伴奏拒否の前に転職しろ

いまさらだけど、典型的な馬鹿発言につき晒す

141 ：名無しさん＠４周年 ：03/12/03 14:32 ID:abn7qK0F
国旗はよくわからん。国歌は駄目。
ていうかこんなもん自発的なもんだろ普通。
それがナショナリズムと違うか？強制したらいかんねえ。

君が代を聞くと、何かジーンとくるよね、俺は好きです

つーか、こんなくだらん事で問題起こすような奴は
教師として駄目駄目だろ･･･
解雇されてもおかしくないと思う

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どうぞ！！　お気軽に遊びに来てにょ。　　親切なコテハンがお待ちしています。

┌─────┐
│招待券@ＮP│
└─────┘
なお、来場調査のため、初回の発言のみ上の招待券をコピペの上おながいします！！

俺は、仕事をしない思想に目覚めた。

だから、仕事を強制するのは憲法違反。

と、言っているのと大差ないだろ。


（ピアノ演奏をするのが業務である）小学校の先生じゃなくて、
中学や高校の歴史の教師にでもなれば良かったんだよ。
。

>>276
まぁ地方公務員だしな

>>280
だから、憲法解釈によって判決が覆るんです。

特に裁判所は上に行くほど、
憲法に忠実だから判決が覆る可能性はあるよ。

ｵﾚが独裁者ならﾏｽｺﾐも粛正汁！　問答無用だ！

>>291
労働の義務がある。
伴奏も労働だから拒否するな。

国歌斉唱は昔から行われてきたことで、わざわざ拒否する合理的理由が見あたらない。

>>293
ないない、せいぜい理由がちょっと変わるだけ。
こんなの控訴上告棄却されてもおかしくないし。

　クサヨは革命未だならずのクセして国旗国歌を替えようなんて、
驕がましいのも程がある、しかも「同士よ奮闘努力せよ」じゃなくて
体制側に努力求めてるんだから甘えもイイとこ

まあ、国旗国歌変えたかったら革命でも成功させるこった。

革命成ったら、いんたあなしょなあるでも歌ってやらあ

東京地裁にもちゃんとした裁判官がいるじゃないか。

売国藤山にまともな山口
選ぶならどっち!?

>>291

＞第十二条【自由・権利の保持義務、濫用の禁止、利用の責任】
＞この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを
＞保持しなければならない。又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、
＞常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。

もしこの教師の言い分が通ったら、学校は教師一人一人の思想を
把握する必要があるのでは？つまり卒業式の君が代演奏を支障なく
行なうために「君が代賛成派教師」を事前にピックアップする必要が
あるからな。この教師のために全員の思想をチェックせざるを得ない、
と言ったら日教祖は納得するかな？

>>175
>国旗国家法で、日の丸、君が代を明記したのは「別表」であって、条文ではない。

じゃ、労働基準法別表・身体障害等級は、効力がないわけ？

また日教組か
ざまーみやがれ

ﾖｯ!
大岡裁き!

>体制側に努力求めてるんだから甘えもイイとこ

国家権力に雇われ、給料もらい、先生と呼ばれ
むかついたら国家権力司法権に助けてもらう・・・・


日本の赤色革命は、絶対無いな。

そもそも「伴奏自体は教諭の精神的活動までも否定するものではない」って
言われる時点で完敗だなこれ。

伴奏は思想良心にかかわる様なことじゃないって言われてるんだよ。

君が代が不要だというなら拒否しても問題ないが、それを判断するのは
校長や教育委員会等であって、裁判所が決めることじゃないしな。

テープで代替できるなら、伴奏の強制なんてしなくてもいいんじゃねえの

>>308
じゃこの教師は不要なのでクビということで。

国立公立大学が試験行うのは、人を序列化する行為であり

私の学問を受ける自由を束縛し（高等教育に権利性はないのだが、いちよう、ネタにならないから）
門地、思想によって差別されないという
憲法理念に反します。

とか、言う先生いないな。
それどころか、出身大学によっては、先生の中で蔑視とかあったり。
言ってる事と行動がそぐわない連中だ。ﾜﾗ

最近の消防は結構２ちゃん見てるらしいが、
このスレ見たら自分の担任をどう見るのだろう？

代わりはいくらでいるから懲戒免職にしろ。マジで。

国歌を軍艦マーチにすれば解決じゃないか？

教師の思想が制限されると言うことは、教える子どもの思想には関係ないのかな？

文部科学省は、子どもの思想は自由としながら、教師には「国旗国歌についての義務を子どもに遂行させる」
のを義務づけてるよね。てことは、子どもが「君が代を歌いたくない」と思想的な理由で言った場合、板挟みに
なるんじゃないの？国の言いなりになったら子どもの思想を侵害するし、子どもの思想を評価したら
職務命令違反になる。

この辺、どうやって解釈したら良いか教えて偉い人。

>テープで代替できるなら

まっ、確かにネ。

デモ、公務員は一様、命令がに従うからこそ
損害賠償とかで国が責任取るんだし・・・・自衛隊とか警察とか見ればわかるけど。

てか、この教諭っての、自分が辞めりゃいいだけの話だってことに
気づいてないのか？だれか教えてやれよ。


普通の会社でワタシの思想に合いませんって仕事拒否したらクビだわな。

そういえば先月だったか、平成という年号が使いたくないと言ったため、
裁判官になれなかったやつが訴訟で負けていたな。

君が代ってピアノで弾くとショボイ

卒業式を前に、日の丸・君が代の意味や歴史を学んだ六年生の子どもたちから、
いろんな声があがりました。

「君が代の意味を初めて知って、天皇を祝う歌はあまり歌いたいとは思わない。」
「天皇のお祝いの歌だから国歌は他の歌でいいと思う。」
「日の丸を見ると戦争のことを思い出す人や、戦争以外でもいやな思いを
　思い出してしまう人がいるので、これからいろいろ話し合って日の丸でない
　国旗にしてもいいと思います。」
「なぜ、日本は国旗・国歌を変えないのか。それは日本人はあの大戦争を
　本当に反省してないからだと思う。」
「君が代や日の丸をめぐるいろいろな問題が起きていることを知って、
　歌詞の意味も知らずに歌っていただけの自分がおかしく思えてきた。」

この素直な子どもたちの声に、耳を傾ける必要があるのではないでしょうか。
http://member.nifty.ne.jp/hinokimi/html/99/07rekisi.htm
千葉県高等学校教職員組合　「日の丸・君が代」対策委員会
http://member.nifty.ne.jp/hinokimi/index.htm

自分の思想良心を押し通す教師が校則違反を諭す矛盾

東京地裁らしくないまともな判決だな。と思ったら藤山じゃないのか

>317

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

君が代を演奏するのが嫌で嫌で、精神的苦痛を感じて髪の毛でも抜け落ちたの？
小泉言ってやれよ、おかしな人がいるもんだと

>>319

それは、生徒にこうでないとダメよと
いって、思想、自意識発達の自由を奪った、成果ですか？

憲法違反です。

>>319
うわ…

忌野清志郎が変わってやればよかったんだよ

>>314

＞「国旗国歌についての義務を子どもに遂行させる」

子供にそんな義務はありません。
教師は単に指導していればいいだけ。

教師というより日本人辞めればいいのに。

>>319
思想の押し付けでつか？

>>306
＞「伴奏自体は・・」　翻訳→「たかがピアノひきがゴチャゴチャめんどくせーことぬかすな」
なんか非常に軽くあしらわれてるようで笑えるな。

天皇なんてタダのお飾り。
国旗・君が代も、目くじらたてて議論することかね( ﾟДﾟ)y─┛~~
おまけだよ、お・ま・け。

>328
同意。北朝鮮に亡命しろ。

また一人、おかしな人が裁判で負けたと
判例が残ってよかった

君が代の君って自分のことだとおもっていたよ。どう思うかは自分次第。

>>327
そうなのか。

でも、もし仮に>>319みたい子どもが卒業式に反対運動起こしたら教師はそれを鎮圧するだけ
なの？子どもに思想の自由は与えないの？式典の行動だから思想は関係ないと言うの？
これを延長すると戦争に行くのも「戦争という行動に思想は関係ない」って言えない？
「国がおかしいからやってはいけないと思う」
なら
「国から出てけ」
になるの？
この分だと誰もどんな国策にも反対できないんじゃない？やばくない？

裁判官が藤山だったら勝てたのに惜しかったね(ﾌﾟ

こーゆー教師が組織的に応援しているのが民主党だと思っていましたが、違いますか？

>>297
ずいぶん無節操な売国奴だなｗ

おれ、小中高と学校で国家なんて歌う機会なんて無かったけどなぁ
大阪の高槻市だからかな

>>313
いや、国歌はちんこ音頭
国旗はモナー

これ完璧

東京の国立市は自然に武蔵野の面影を残し、しかも整然とした街区をもつ町である。
市民は一橋大学の赤松や雑木林に慣れ親しんできた。ところがその文教都市が、
なぜ児童が校長に土下座を要求するようなゆがんだ町と化してしまったのか。

同市には「日の丸・君が代はいらない！くにたち・一橋ネット」という市民団体がある。
平成十四年、高円宮憲仁殿下のご葬儀の折、この団体は市教委が弔旗掲揚したり、
訓話を出したりしないことを求めるこんな要望書を提出した。

「市民の気持ちは多様で、死を悲しんでいる人もいるだろうが、関心もなく、
知らなかったという人も多い。この不況の中、人の税金で生活し、外国に行ったり
スポーツしたりしている皇族がひとり減ったことを、むしろ喜んでいる人もいるでしょう…」。
http://www.sankei.co.jp/news/030906/morning/column.htm
http://tokyo.cool.ne.jp/kunitachi/koushin/net.021228.html
「日の丸・君が代はいらない！くにたち・一橋ネット」
http://tokyo.cool.ne.jp/kunitachi/hit-net.html

>>314
歌いたくない子は歌わなけりゃいいだけ。歌う子は歌う。
何も矛盾せん。

教師の場合は生徒全員に影響が及ぶから、思想を制限してでも
歌わせる必要はある。歌いたい／歌ってもいい生徒に教師の思想
を押しつけていることになる。

ていうか君が代は元々の意味失ってるってのにちまちま天皇崇拝だぁ帝国主義だぁ
とかいってるのは基地外だろ

赤教師

音楽室にバッハやモーツァルトの肖像に並んで天皇が飾られてるのか？

>>335
＞子どもに思想の自由は与えないの？

この言い回しがおかしいと気付けないのなら「思想」なんてものに近づかない方が吉

君が代を歌う事は儀礼、特に入学式での場合は国民の義務ですね。
特に国民の税金で成り立っている市立です。
これに反対とか抜かす奴は単なる主張ばかりしてる単なる甘え。
君が代を歌いたくないなら自分で私立の学校でもつくって勝手に
やってろよ。

>>335
勉強したくないって言うガキにも「自由」を与えるの?

>>342
唄わない子はほっといてもいいのですか。でもそうしたら教師の責任になるよ。
「しっかり指導してない」
と。そこで教師が
「あの子は唄いたくないそうです」
と言っても通用しないだろ。結局「唄いたくない子」も唄わせられるんじゃないか。
そうしないと教師が責任問題になるから。と言うことは
国→教委→校長→教師→子ども
と、押しつけの仕組みが出来てて、子どもも拒否できない状態になってるんじゃない？
拒否する子どもには教師から圧力が加わるから、唄わない自由は原則としてあるけど
実際は存在しないって感じでは？

公務員になるなよ。

>>347
憲法のどこにそんな義務が書いてあるんだよ。自分の好みを押しつけないように！

>>349
教育なんて押し付けの権化だろ？

>>335
いやだから反対するのは自由。歌わないのももちろん自由。
ただし、式典を邪魔したり（他人の自由を侵害したり）するのは許されないという
だけの話。

>>351
学校側が決めた義務だよ。
国民と言ったのは税金で成り立ってる言いたかったから
学校の指導には従え

2ちゃんは右翼が多いんだなぁ
「天皇陛下ﾏﾝｾｰ」とか叫びながらレスしてんの？

>>349
はっきりいって、小学生ぐらいの年齢で国歌を歌いたがらない子供ってのは
明らかに第三者の影響があるわけで、親か教師のどっちかが歌わないように
指導しているだろ。

>>351
国民の権利を保障しているのは
国なので　国旗国歌など国の象徴を表す物に敬意を表すのは当たり前なんだｇ

世界各国それは「前提」であってそれを強制されたからと言って

自由の侵害という馬鹿はいない
いるのは日本の知症だけ

>>349
それはない。歌いたくない子は退席して良いとなっている。
うちの弟の学校では少なくともそうなっている。

>>335
実際に児童が「歌いたくない」と言ってきたのかね？

「君が代は…で…という…時代の負の遺産ですけど歌うかは歌わないかは君たちの自由です」とか誘導してんだろ？

もしこれでこの教師が勝訴したら、
仮に漏れが音楽好きだとするじゃない。（ピアノが弾けるに相当）
で、ＣＤ屋に就職するとするじゃない。（式に参加するに相当）
そこで自分の嫌いな、ちょっと聞いただけでも気分が鬱になる曲だけど、店長から「店内で流すようにセットしてね」と言われるとするじゃない（君が代を弾くに相当）
だとして「精神的苦痛を受けるから」と言って曲を流す事を拒否するとするじゃない。（君が代伴奏拒否に相当）
んで、店長に「職務命令に違反だから、君の給料下げるね」って言われるよね（戒告処分に相当）


もしこの状況で裁判してもし勝つような事があれば、ちょっと裁判官の神経を疑うよね。

それにしても、自分の生まれ育った国の国旗・国歌に誇りをもてないっつうのも
オカシナ話だな。

>>348
勉強は「義務」だし行動だから思想とは別だと思うよ。明確な思想があって
「勉強しない方が良い」という子どもがいたとしても親には「教育を受けさせる義務」があるから
通用しない。

「国歌斉唱」は義務じゃないから、無理矢理強制させるのは不可能じゃない？
と言うか、教師には「指導」を強制させて、その結果を受ける子どもには「従う義務」が
ないのは変じゃないか？思想を統制したいなら従わない子どもにも罰を与えるべき。
思想の自由を認めるなら「唄いたくない子ども」が発生しても教師に責任を背負わせない
べき。指導の結果全力を尽くしても通じなかったなら教師には問題がないんじゃない？
なのに、国はそう言う教師を責めてるじゃん。唄わない子どもの責任を何故教師が
背負う。

>>355

不敬者！天皇陛下万歳だ！


っていえば満足？（ｗ

やれやれ。こんな基地外教師、日本限定だろうな。
他の国の人間に見られたら笑われるぞ。
そもそも、誰にカネもらってんだよ。国だろうが。
嫌ならやめちまえ。私塾でも開けや。

>>354
都教委が職務命令を出して、やっとこさ義務づけできるだけだろ。それも教員に。
どこが国民の義務なんだ？

まぁここまで事態を拗れさせた校長の指導力や人間性への
検証もすべきだな。
このままでは単なる片手落ち

国や天皇陛下に心の底から敬意をはらう無理。
けどな君が代は歌う。だって学校が決めたことだもん

>>358
珍しい学校だなｗ

>>366
上司選べると思ってんのか？

ばぁか。

>>362
罰なんて与えなくても教師の顔色見ればどういう風にしたら受けがいいのかくらいガキは考え出すよ。
そういう風にやんわりと誘導しているんだろうがお前らは。

そういえば、おれ、昔ボーイスカウトに所属していたんだけど
国旗掲揚は基本中の基本だったなあ。

ボーイスカウトはイギリス人がつくったものらしいけど。

>>362
式典も礼儀を学ぶ、勉強の場だよ。国歌斉唱も式典の一部。
だから斉唱は実施されなければならないが、歌う義務までは要求されない。
（邪魔さえしなければいい）
OK？

>>369
おや、ちみは上司に対しては無条件で服従する犬なのかね。

ああ、何か偉い人のレスがたくさんで混乱してきた。

>>358の言うことが本当なら、教師は
「まあ、国で決まってるし、唄うも唄わないも自由だ」
と言った上で右と左の見解を療法説明した上で子ども自身に選ばせればいいんじゃないだろうか？
片方の思想だけ植え付けるのは、まだ考える力が未発達な子どもには危険なんだよね。
「唄わないように」と教え込むのを叩いてるけど、逆に「唄うように」と教え込むのもどうか？
「きまりだから」で納得してたらそのうち国へのイエスマンばかりできちゃう予感がする。

つか、これさ、教師だからこんなバカなこと言ってられるわけで
警官や自衛官、省庁に勤める国家公務員が思想の自由なんて言い始めたら
国が終わるよな。

国歌に忠誠を誓う。

当たり前の事だろ？

>>365
だから市立の学校に勤めるてるのだからさ
一介の教員が規則に反しては駄目だろ。
常識的な範疇でも君が代の拒否はおかしいがな

>>368
そうしないと、教師が自由の侵害だと騒ぐから、特例措置。
何せ、小中通してこの地域は国家には一切触れさせないようにしてたんで。

高校の漢文の教師が前、
「さざれいしの」の「いし」の「し」が高くなる音程は「さざれ石の」じゃなくて
「さざれ意志の」つまり「細かな」「小さな」「意志」見たいに聞こえるから変えろといってた。
日本語へのこだわりがものすごい教師だから…。
ちなみにそこは国立高校のくせに、入学・卒業式では会場に国旗の掲揚なしで
校門のおくのほうにひとつたたんだままみたいにおいてあるだけ、
国歌斉唱のときは教師の半分ちかくが着席したまま。次の校歌斉唱では全員起立する。なに考えてるんだ…。

>>375
禿同

しかし
「君が代」に拘る人
(当たり前だ!!(右)って方と、君が代やめろ〜!!(左)って方)
どっちも怖いね。

一般庶民的立場では
「暗くて格好悪い、古くさいけど、そんなに古くない出来の悪い歌」位にしか思わないけどな。
↑は、前読売でアンケート取った君が代に対する印象

なんで君が代じゃなきゃいけない!!のかサパ〜リ分からんし、
君が代が絶対ダメだ!!って言ってるのもサパ〜リわからん

この教師、戦場で酷い目にあった記憶が蘇るから君が代イヤって言ってるとかならまだ理解出来るが、50歳なんだっけ?

ホントは国旗・国歌は国民が100%認めるのが良いと思うんだが。
となると変えるのが良い訳だが、タイミングを失したと思うがね。
変えるなら終戦直後だっただろうな…

大多数が無関心、一部が敬愛、一部が反対。

敬愛者から見たら、反対者は反日
反対者から見たら、敬愛者は国粋主義者
大多数の日本人に取っては、どっちもキモイだけ

とりあえずだ。
国家は歌いたくないけど、公務員はやめられません。
国は嫌いですが、国から給料はきっちり貰いますよ。

・・・どう考えても基地外だろ・・・
日本人でよかったな、お前。

>>335
>でも、もし仮に>>319みたい子どもが卒業式に反対運動起こしたら教師はそれを鎮圧するだけ
>なの？子どもに思想の自由は与えないの？式典の行動だから思想は関係ないと言うの？

そういう場合は卒業式に参加しなきゃいいだけだろ。
場をわきまえず勝手に反対運動なんぞ、迷惑甚だしい。つまみ出されて当然。
自分で反対運動の場を設けて活動すりゃいいだけ。


今回の件で思想を押しつけているのは教諭の方。国歌斉唱反対を全生徒に押しつけている。
生徒は個別に参加／不参加すればいいだけの話。

教諭は辞めればいいだけなのに、職にはしがみついて自分の思想は
貫く単なるわがままなバカ。
自分で学校でも塾でも作って自分の思想を教える自由はある。
国が作っている教育体制の中で個人の思想を押しつけているトコロが
問題なんだよ。

>>374
国家を歌う国民がイエスマンになるとは限らない。
独裁者が情報統制しない限りな。
むしろ国家を歌うことで愛国心が芽生え日本国民とし
て物事を認識できる判断材料ができるのでいいことだ。

>>370
それはつまり圧力に屈することが正しいと言う意味ですか？
そう言う圧力の元で国旗国歌が受け入れられたらアンタは幸せな訳だ。アンタみたい考えの
人間は一番危険だと思うよ。右でも左でもきちんとした意義を教えないままに押しつけるのは
どうか？左の押しつけを毛嫌いしてるくせに一緒のことをやって良いという考えじゃん。

それに今の子どもは教師の顔色なんか気にしないよ。学級崩壊とか知ってる？

君が代はいい曲だと思うよ
ハ長調なのにト長調で始まりト長調に終わる
なかなか凝った和声付けだと思うな

ドイツ人がつけたらしいけど

つか、もう国も君が代を国歌に制定してしまえよ（もうされてるか？）
そしたらこんなDQNな学校や教師も出てこないだろ？
ぐずぐず言ったら処分しろ。

ぼちぼち平和教育とかいって
授業と関係ない話を延々とする教師も訴えられないか?

つーか10年前、教育実習で自分の母校の高校へ行ったが
「君が代」の意味なんて知らないやつばかりだったぞ。(7割くらいだったか）

それなのに国歌斉唱がいやだなんていう小学生は、
明らかにおかしな思想教育受けているだろ。

子供に判断するだけの能力があると思っている時点で頭がおかしいとしか思えない。
「じゃぁ歌いましょうね」と言われたら、将軍様を讃える歌だって歌ってしまうのが子供だと思うが。

自分が伴奏する事によって子供に国歌（君が代）斉唱を強制する事になるんだから、
十分に教師個人の意思を否定しているだろ。
それとも公務員は国民でないとでも言うのか？
公務員だからと言って上からの命令に絶対服従しなければならないなどと言う規定は無い筈だ。
主権在民を歌ってる中で国旗国歌を天皇の印籠の様に使う事自体が間違ってる。
この裁判官は頭悪過ぎるから首にすべきだ。

>>357
やれやれ。。国旗・国歌が日本の象徴なんて、だれが言ってるんだ？

それから、象徴は象徴に過ぎないんで、それに敬意を示せなんてどこに根拠があるんだ。
骸骨の絵は死の象徴だが、象徴だからといって死に敬意を示さなければならないのか？

もう一度言うが、自分の好みを他人に押しつけないように！

>>390
俺には我侭にしか思えません

>>387
小渕のころに国旗国歌法ってモンができて、君が代は法律で国歌と決められたよ。

↑じゃあ公務員辞めろよ

>>390
＞公務員だからと言って上からの命令に絶対服従しなければならないなどと言う規定は無い筈だ。


あんた無職でしょ？ﾌﾟｯ

>390
ただの教師の我侭

>>391
自分が属する国家に忠誠を誓う教育は何処の国でもやってる。

>>379
それも酷いな。
俺が行ってた高校は、むしろ反日教組的だった。
朝礼とかで壇上に上がる前には、教師は国旗に向かって軽く一礼する習慣があった。
（強制ではなく、やらない先生も居た）
進路指導のときに、担任は「XX大学は左より過ぎるからやめとけ」とか言ってたし。
でも社会科の教師は典型的な先生だったけどね。
南京大虐殺について、「教科書には数万人と書いてありますが、実際は数十万人です。」
とか教えてた。
そりゃいかんだろと。

>>381
ガキに伝統文化や歴史的建造物・美術品の価値がわかるか？
そういうのがわかる年齢になってから決めろ。

>>387
決まってる。だから、この教師は本当なら議論の余地はないくらい話にならない。

>>390
じゃあ教師を辞めろって話しになるだけだと思うけど。

もうこうなったら浪速のモーツァルトに国歌の作曲頼もうぜ
国旗はドン小西にでもデザインさせてさ

俺は教師が君が代を歌いたくという考えもってもいいと思うよ。
思想の自由だしね。けど、入学式という公共の場で拒否するのは辞めろ。
一般常識とずれてるんだよ。糞我侭なだけ。

>>383
「式の参加の自由」が子どもに与えられるなら良いよね。けど、教師側としてはそんなの
認められないんじゃない。お上から
「子どもを絶対参加させろ」
って命令来るでしょ。そうしたら教師は子どもの思想を犠牲にして参加させる方向に向かう訳
だよね。すると「唄わない思想」を持つ奴の自由は侵害されてない？それでも不参加を貫いたら
教師に責任が及ぶのは何故？子どもが悪いのでは？それとも
「参加させられなかった教師の洗脳・強制の能力」
が問われるのか？

>>384
中には>>370みたく人の顔色伺って指導に従えばそれでいいみたい奴も国歌に賛成
してるんですが、これはこれで不安材料になるな。愛国心についてしっかり説明できて
子どもに伝えられるなら賛成するけど。

与党主催の集会の度に皇居遥拝と共に国歌斉唱してるのが事実だからな
ここでウヨ的な過激カキコをしてる連中は甘い汁でも吸わしてもらってるんじゃないのか。

>>391
＞やれやれ。。国旗・国歌が日本の象徴なんて、だれが言ってるんだ？
国民の選んだ政治家達、小渕内閣が決定＝国民の創意
嫌なら、改憲してくれる政治家に投票しろ。それがお前の意思表示だ。

そうだな。そんなに嫌なら、中国や韓国へ行って
日の丸バーベキューパーティーでも言って来いと。
そんでもって帰化でもしとけと。

>>390
公務員法も知らないのに何を擁護してんだかｗ

「君が代」がそんなに嫌なら国会で多数派をとればいいのに。
なんで社民や共産は票を減らしたの？
あ、そのぶん民主の岡田幹事長は（ｔｂｓ

>>397
　>>162 の資料を読んだ上でのレスですか？

>405
どこのプロ市民団体所属ですか?

第十二条

　この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。

又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。

戒告処分だからﾀﾞﾒなんだよ
ｸﾋﾞでいいじゃん

反日主義者炙り出しスレ。いや、本日も大漁大漁。

反日でもないのに日の丸・君が代に難癖付けてる奴は、結局の所
「なんとなく反対してみたいだけ」でしかない。特に根拠は無いんだよ。
あるものをあるがままに受けれるのがなんとなく気に入らないってだけ。

つーか子供に何かを強制するのが嫌なら教員なんてならなければいいのに。

　　おかしな人がいるもんだ

>>404
まあおちけつ。

国旗が・・・



緑一色の国がある

>>405
自分の国の国歌を斉唱して何が悪いの？

それはともかく、ブサヨは妄想ふりまくのやめてよね。
お前らが言っているのは「いつか天国が来る！」と同じ内容。

>>410
誰も国歌については語ってないが？

>>404
式典で国旗掲揚、国歌斉唱を行うことの
どこに思想的な偏りがあるの?

ふと思ったけど、左の場合は「平和教育」とか戦争とか持ち出して結構熱心に子どもに色々
植え付けてるけど、右はただ「法だから従え」の一点張りじゃない？ここに来てる人もｊほとんどが
そうだし。

右の考えって結局左の言うように「戦前日本」になる可能性があるからしっかり子どもに説明
できないって事？右の方も「愛国心教育」とかやればいいじゃん。で、その結果を受けて子どもが
どう感じるかに任せたらいいだけ。

「国旗・国歌」に尊敬を持つ事がどう言う風に良いことなのか説明して偉い人。
「義務だから」とか「嫌なら日本ヤメロ」とかじゃ説得力無いです。

南京大虐殺や従軍慰安婦のことを得意げに生徒に話す
小学校の竹○先生も教師も辞めてくれ

さっきから自由自由五月蝿い奴がいるが、
そんなもん今以上に認めてたら社会なんて成り立ちませんよ？

なんでチョンを讃える歌を、日本の学校で強制するねん。
（天皇は）釜山港に帰れ！でええやん。

君が代を歌うことで自分が国粋主義者になってしまう〜って
考えることが頭がおかしい

他に伴奏できるのはいなかったのか？
用務員のおばさんとか。

>>404
式は教育の一部だから参加は普通の授業と同じく義務だよ。
でも歌う義務はない。

　思想信条の押し付け？ｗぷ、馬鹿じゃねえのｗ



　　という判決

>>416
まったくもってその通り

>>410
>>162の資料見ても>>397は正しいとおもうけど？

ここに天皇のAA貼ったらおまいら発狂するわけ？

ちなみにオレの出身高校は国旗に注目で国歌歌わんヤツは怒られて
後ろで教師が大声で(しかも美声)歌ってた…普通だよな?

>>423
教育委員会、日教組と教育にかかわる機関が基本的に左なので
教育の現場では愛国心教育など行われません。

まぁ未だに布切れと歌に一方的で偏執じみたロマンチシズムを感じるなんて
なんて幸せなことだろうね。

>>416
逆方向に強制するくせにな…

>>416

同感だ。

教育なんて洗脳でしかないんだから。

>>391
馬鹿？

日の丸掲揚と君が代演奏を思想・良心の自由のから批判する事は
あっても良いとは思うし、それを議論することは物凄く大事だと
思うけど、反対派の殆どは思想的に「ゴリゴリの左翼」で思想的には
不自由な奴らだろ。
　ッて言うか、こういう左派の公務員は憲法遵守の立場から皇室を
どう位置付けてるのかな？

>>399
年配の人も「格好悪い」という声が多い(アンケート結果より)
欧米の国歌聞いちゃうと、陳腐も陳腐。

伝統とか歴史と言う程歴史ある歌じゃないし
http://www002.upp.so-net.ne.jp/Tama-eiichi/kimigayo-rekishi.htm

最初イギリス人に依頼した段階で
政府も「何でもいいや」と考えていたのが良く分かるｗ
最終的にはドイツ人のエッケルトが選定した曲が採択された。

「日本の歴史」という程、んな大した歌じゃない。
だから「絶対君が代」と言ってる人が不思議でしょうがないんだよな。
「絶対反対」って人も不思議だけど、まだ反対者＝戦争経験者とかなら理解出来るんだけどね。

>>423
日本という社会集団の一員であるという自覚を持って欲しいんだよ。
集団の中にいる以上、なんでもかんでも好き勝手に振る舞うことは許されない。

>>423
思想を子供に植え付ける方がおかしいだろ。それこそ「戦前」への道。
公平に法を守れというのがまともな考え方。

>>433

　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}　　　　皇太子殿下も４３３
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {! 　　　　の態度にお怒りです。
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 　｀ '' ー--‐ｆ´ 　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　　　　_
　　　　 　　　　　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　　　　　　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿―
　　　　　　　　　｜　!　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
　　　　　　　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／
　　　　　　　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　　　 　　　 ／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　　　　　　　　　／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　　　　　　　ヽ､＿ヽ

>>422
「愛国心」を持たせたいからやってるんでしょ。そんなのが嫌だって人の自由は無いじゃん。
思想が「愛国心は持たないと駄目」って方に偏ってると思うが。
「持っても持たなくてもいい」
なら、任意に国歌を歌ったり国旗を掲揚したりしたらいい。

少なくとも米国国歌よりはかっこいい曲だと思っている俺は変ですか？

>>423
法治国家だから。
というか人間は社会のルールに従って生きるものだから。
ガキのころにその基本を覚えさせることは必要なことだから。

要領よくサボったり逃げたりは、大人になるにつれて覚えればいい。
国旗国家が直接、特定の思想に結びつくというのも
かなりの話の飛躍があるように感じますが。

>>406
あなたの辞書は石原慎太郎ですか。どうりで・・・

法律で決まったのは、国歌が君が代で国旗が日の丸だということだけ。
それに敬意を表することを国民に求める根拠はない。
これには同意してくれますか？

>>423
＞右はただ「法だから従え」の一点張りじゃない？
自分達が属し、自分達の自由と権利を守る国家に忠誠誓うのは、世界の常識である。
これで満足か？文盲。

>>441
君が代に反対してる人間よりはよっぽど歴史のある歌だ。

　　おかしな人達と馬鹿にされたんですよ


　　　この判決は

　　　このスレにも、おかしな人地が沢山いるようですがｗ

>>448
国歌、国旗というのは、敬意を前提とした物だと思うがな。

>>423
熱心に何かを訴えなきゃならないような話じゃないから
誰も言わないだけの話。

当たり前の話が全く通じないということは身に染みてわかってるから
誰も言わないだけの話。

右の方もって言われても・・・左しかいないからｗ
教育の現場には。

>>441
今更あるものをころころ変えてどうすんだよ。
それこそ威厳がなくなるだろ。
こういうものは変わらないから良い訳であって、
流行のものにするとなおさら情けない。
これも当時の流行だったのかもしれんがな。
ウリも暗い曲だとは思うが。昔の日本の歌はこんな感じのだからな。

>>319
「日の丸を見ると戦争のことを思い出す人や、戦争以外でもいやな思いを
　思い出してしまう人がいるので、これからいろいろ話し合って日の丸でない
　国旗にしてもいいと思います。」
↓
俺の知ってる登校拒否児童（ヒッキー）イワク
「ヤンキーファッションを見るとボコボコにされて毎日、カツアゲされて
先生もだれもの助けてくれなかった事を思い出すし、そういう個人的に
ロックオンされなかった人間以外でも、トラブルがふっかかってきて、いやな思いを
思い出してしまう人がいるので、これからいろいろ話し合って
勉強する場所にドキュンの暴力は入らないにしてもいいと思います。」

って、人間がいるが。

管理責任を有する先生方へ。

伴奏するの嫌ならやめれば？
職業選択の自由だよ
嫌なら自分で仕事探せ

>>448
敬意をはらう必要はないけど規則なんで君が代はとりあえず
歌っとけと思います

ブラジルの国旗には・・・







「秩序と進歩」と書いてある。

「法律で日の丸は国旗とは決まってない！」
って大騒ぎするからワザワザ国旗・国歌法まで作ってあげたのに
今度は「法律で決まってるから従うのですか？」って言われてもなぁ。

もはやサヨクの時代は終わりだな。

>441
国民の正式な代表の多数決の結果は無視するくせに、変なアンケートの結果は
喜んで取り上げるんだね。（w

ID:U5fkMFYvが反日主義者であることはよく分かった。
即刻日本からご退場願おうか。

日の丸より古い国旗は無い。
君が代より古い国歌は無い。

それが全てだ。

無いから作ったのだから。

>>444
あ〜あ、皇太子様まで怒っちゃったよ

>>423
日本の左翼は、世界から見ると左翼ではありません。
日本の左は、単なる「アナーキスト」か「反逆者」です。
単に、自分の国が嫌いで、しかして国は国民に尽くさなくてはならないが、
国民の国に対する奉仕や義務は、ほんの少しでも我慢できないという狂った連中です。

外国では、右翼も左翼も、国旗に向かってたち、胸に手を当てて、
当たり前のように国歌を歌います。

　思想信条の押し付け？ｗぷ、馬鹿じゃねえのｗ



　　という判決が今日でました

>>451
最高裁まで行って、これが覆ったら罷免される可能性もあるということを知れ。

>>467




　　　　やれやれｗ

>>448
「敬意を払え」じゃなくて儀式をこなせってこと。

授業前の「起立！礼！」と同じようなものでしょ。
これも小学校一年から強制して教えるものですよ。

>>410
>>162の資料をちゃんと読もうね。あれは、各国での国歌・国旗の取り扱い方の資料であって、
国歌を歌っていないということは読み取れないよ。

>>442
なるほろ。
「有事の際は日本を守ろうね」
みたい感じかな。今は有事が起こったら日本を捨てるって言ってる若者も多いからね。
でも、左の思想の人でも有事の際は日本国を守るため戦うって歳よりもいるが・・・
フクザツ。

案外ここにいる人達は、バリバリ右の考えだけど有事起こったら日本を捨てそう（ｗ
みなさん、ﾁｮﾝが責めてきたら戦いますか？漏れは勿論戦う。

>>443
「悪法も法なり」の考えですか。じゃあ「国家総動員法」みたいなのもおかしいと思ってても
「公平に法を守れ」のもと、守らないと駄目？馬鹿な政治家が作る愚策も受け入れないと
駄目なの？

元々そんな歴史ある歌じゃないから、とか、
いや法律として決まってるけど敬意を表する義務があるとは書いてない、
とか、ほとんどの子供の言い逃れのようだな。
小学生レベルの言い抜けのように思える。

余所の国家はマ−チ風で威勢が良いのに、何で君が代は葬式の音楽みたいなんだよ−

>>467
お。藤山が罷免される公算は高いのか。

>>448
>>449のレスで充分か？こういう時は、１２０秒規制がウザイな。

それにしても、馬鹿みたいな仕事を持って来られて裁判長も可哀想ですね。

もう阿保かと馬鹿かとキチガイかと
という風に国家認定されたわけですね

>>449
アンタじゃお話にならないよ。北朝鮮とかも責められないよ。アンタの理屈じゃ。
例えば日本が北朝鮮みたくなってもアンタは忠誠誓うの？アンタには自分の意志や
考えがなく、国家に自分をゆだねるだけ？文盲とか言ってるけどアンタは
意思のない木偶だろ。国が殺せと言った人を平気で殺すんだろうね。クズだ。

戦争中なので勿論上告棄却だ。

>>471
＞馬鹿な政治家が作る愚策も受け入れないと 駄目なの？

日本には選挙制があります。政治家が馬鹿なのは国民が馬鹿な証拠。
愚かな政策を打ち出されてたらそれまでだってこと。
国民だけが良識があって政治家だけが悪だなんてありえないからね。
独裁国家じゃない限り。

フジヤマジックが出なくてよかったよ

もうメンドくさいから国民投票やれよ。次の選挙のときにでもついでに投票させて。

で、国旗と国家、認めるか認めないか、強制するかしないか、決定しちまえ。

そうすりゃ揉めることもないし、国民の決定って事で是非どっちの結果になろうと
正当化できるだろ。

>>471
普通選挙の行われている現状なら、どういう法律が出来ても従うしかないだろう。
さもなくば裁判を起こすか、外国に逃げるしかない。

>>478
世界主義者は国を捨てて出て行ってください

僕の友人には
みんな小さめの声で歌う中一人馬鹿でかい声で
それもむちゃくちゃ外れた音程で歌って
場をめちゃくちゃにした香具師がいます。
後で聞いたらわざとやったって言ってました。

>>471
国家総動員法っておかしいかい？

右とか左とか、極端なのは問題かと

つかなんでピアノの伴奏が命令になるんだ？
それ自体がおかしいだろう。
別に誰が弾いたっていい筈だ。
教師でなくても子供でもイイ。
やっぱりこの裁判官は馬鹿だ。
今直ぐ辞めるべき。無能。

　　裁判長　　「邪魔だからあっちいけよ」

　　原告　「なんでですか」

　　裁判長　「寝言に付き合ってる暇はない」

>>478
国が「殺せ」と言ったのか？
てっきりオレは国が「歌え」と言ったのだとばっかり思ってたよｗ

文盲とはいわんが、相当痛い。
いや、どんどん自分のレスがイタくなってることに、まず気が付け。

http://finito-web.com/getmoney/

すごいでつよ。いっぱいありまつよ。

ホームページでボロ稼ぎしちゃいますた。

A8net(･∀･)ｨｨ!!(･∀･)ｨｨ!!(･∀･)ｨｨ!!

>>471
これが悪法というのは一部の人間の妄想の産物。
外に出てこないで下さい。

第十七条【国及び公共団体の賠償責任】

　何人も、公務員の不法行為により、損害を受けたときは、法律の定めるところにより、国又は公共団体に、その賠償を求めることができる。


法律って当然信仰の対象じゃないしある意味諸刃の剣　
次はあんたらだよ

みんな、なんつーか大人だね。実はそんなに真剣に国のこと考えてない？

>>482
一般の法制度制定に、国民投票は不適当

>>478
＞例えば日本が北朝鮮みたくなってもアンタは忠誠誓うの？
理論が空間転移してるぞ。どこまで行くつもりだ？
マジレスしてやると、今の日本でそれはありえない。
選挙で政治家を選ぶ、民主主義国家の前提そのもの覆すな。

法治国家と法の支配を混同してる人がいますね。

法の支配とは、専断的な「人の支配」を排斥し、
国家権力が正しい法に拘束されるとする原理をいう

定義のポイント
「正しい」法であることが必要です
「人の支配」の反対概念であることを理解してください。

>>457
そういう判決でしたね。この判決は上訴しても覆らないでしょう。
国旗・国歌法があり、それに基づいて都教委が職務命令を出しているんですから。

結局、政治的な力関係で解決するしかないということです。
君が代を卒業式で歌うのが不適当と考える勢力は、地方レベルで都教委の命令を
撤回させるか、国政レベルで国旗・国歌法を改正するか、ですね。

>>471
バカな政治家を選んだのは誰か気付け。
天に唾する発言だとは思わないのか？

>>471
戦争に勝った後でなら改正された可能性はあったがな。

アメリカでも第二次大戦中は「ほしがりません勝つまでは」とか
戦争のため国家のため国債を買おう！！とか
言論統制までしていたこと知ってるの?

>>478
なんで、国家が殺人許可を出した人間を殺してはいけないのですか？

>>500
国債はチャップリンがやってたな。

>>478　
万が一、政府が日本を駄目にするような政策をとろうとしたら、断固反対する。
「国を守るために」ね。

>>495
そうでもないよ。
原発を認めるかどうかで国民投票やった国もあるし、米軍駐留OKかで
国民投票やった国もある。

国旗や国家なんて、それこそ国民が決めるべきもんだろ。
国民投票で直接決めるのが一番早いし、正統だろうよ。

>>490
唄えという命令には従うが、殺せと言う命令には従わないなんてアンタラの理屈じゃありえないんじゃない？

と言うか、２ちゃんねらーの中でもここの人達は結構強烈に右な人が多いな。ちょっとでも左に
傾く人を叩きたがるのは何故？怖いんだけど。

ここで吼えてても実生活では隅っこのほうで丸まってるんだろうねぇ

>>488
おまいの考えがおかしい
拒否した奴はは給料を貰ってるんだぞ
仕事に私情を持ち込んでるあふぉだ。

この信念の持ち主は、その信じるところに従って、退職すべきですね。
敢えて公務員で飯を食うこともないでしょう。
経済的に不利になる？　そんなことは承知の上の業務命令拒否でしょ？　

>>472
＞馬鹿な政治家が作る愚策も受け入れないと駄目なの？

その通りです。　それが民主主義というものです。　
その政治家を選んだのは国民ですから。

>>478
民意（正当な選挙）にる政策と、独裁者が決定する政策を同一視しないように。
馬鹿だと思われるよ。

>478
こりゃまた極論ですな(ﾌﾟ

>>473
国家は威勢が良くなければいけないのか？
おかしな考えだな。

日教組ってこういうとこだよ(^_^;)

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/kyouiku.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/20000516.html

>>505
アンタラってひとくくりに言われてもなｗ

IDって知ってるかい？

>>504
国旗や国家は世界中から認められているものがあるから国民投票は不要だよ。

国家・国旗をめぐっての国民対立でもあるの？
頭のかわいそうな一部の人が騒いでいるだけ。

>>478
あふぉ。
北朝鮮みたいな独裁主義国と民主主義国を一緒にするな。

>>505
釣り？
もう痛すぎなんですが

ぷ、馬鹿扱いさてやんの
それすら気づいてない奴もいるし
断末魔だねえ
もう意固地になるしかない

>>504
＞原発を認めるかどうかで国民投票やった国もあるし、
＞米軍駐留OKかで国民投票やった国もある。
これは法律ではありませんが。

>>503
それが普通だよね。なんかここの人達の勢いだと、
「自分達で政治家を選んだんだから、国の決めたことはどんな事でも文句言わず従わないと
いけない。だから国を駄目にする法律が出来てもそれは自分達が選んだ政治家だから
仕方がない」
って感じで怖くなる。駄目なものは駄目と訴えられる権利まで否定してる人が多いように
思うよ。何か漏れも勝手に「左翼の教師」と視られてるっぽいレスもあるし。

まあ今までこういう反日教師が許されて来たのも
日本が好景気で平和だったから。
これからはそう言う訳には行かなくなる罠。

当然だな

組合教師から受けたマインドコントロールとくのに１０年かかりました。

>>482
同感

その時日の丸反対論者は、国旗案と国歌案を出す事

問:国歌は何が良い?
　1.君が代
　2.反対論者提出の歌
　3.ちんこ音頭
　4.武富士CMソング
　4.その他

問:国旗は何が良い?
　1.日の丸
　2.反対論者提出の旗
　3.菊の紋章
　4.ロトの紋章
　5.その他

みたいな国民投票をして、選ぶ。
そしてその結果に全国民が従う。
これなら文句無いだろうし、今後もこんなバカな事起きないだろうな。

しかしイラク問題だテロだって時に、国歌で揉めてるなんて平和なんだなとつくづく(ry

判例で大きくなり、判例に裏切られる左翼

>>519
うん？訴えて棄却されたんだよ

>>478
国家に忠誠を誓ったら政府にも忠誠を誓わなけりゃならんのか？
日本は好きだが今の政府には納得いかんってことだってあるだろ。
国と政府を一緒にするなよ。

ここにいる人達は、国の政策に批判なんかしたこともない人ばかりなのか？

どんな愚策も受け入れないといけない

ってのもすごい極論だと思うけど。みんなそうやってしぶしぶ生きてるんだぁ・・・

ID:xQWoMs4Xのレスが、どんどんイタくなっていくのがオモロイ。

>>514
充分に揉めてるじゃん。

>>507
じゃ減給ぐらいで十分だ。

>>519
あなたは、法律登場以前の原始時代の人間ですか？

>>523
>国歌で揉めてるなんて
こんな事実は無いぞ。
国旗は日の丸。国歌は君が代。

>>519
なんぼ駄目教師でもこんな時間にこんなとこに
レスつけてるほどヒマじゃないと思ってるから。

その点については安心しなさい。

>>519
お前出てくるな
>「自分達で政治家を選んだんだから、国の決めたことはどんな事でも文句言わず従わないと
>いけない。だから国を駄目にする法律が出来てもそれは自分達が選んだ政治家だから
>仕方がない」
どこで誰がそんな事書いた？

ようはアレだ。

学校に出なくても次の等級の学校受かったら
一様、必要単位教科「可」にするとか言うなら

先生の指示違反我侭にも手を打とう。ﾊﾟｼｯ

>>519
＞駄目なものは駄目と訴えられる権利まで否定してる人が多いように思うよ。
訴えって如何なさるんですか？そんな状態の政府になったら、
訴えた奴なんて即座に逮捕処刑ですね。クーデターでも起こしますか？
そうなったら、あなたの大嫌いな人殺しをしなければなりませんがね。
そうなる前に、民主主義の制度をフル活用して、アフォな政治家出さないようにするんだろ。
日本に来て直ぐで、民主主義について分かってないんだな。

>>519
あふぉ。
>>万が一、政府が日本を駄目にするような政策をとろうとしたら、断固反対する。
>>「国を守るために」ね。
国歌斉唱は日本を駄目にするようなことか?

殺人は日本を駄目にすることだと思うから反対する。
それだけのことだが。

釣りにしても本気にしても、君は精子と卵子の無駄遣いで発生したゴミだということがわかる。

>>527
この政策には批判しませんが？
別に疑問を持たないし
判決もそのように出たみたい

>>519
なんだか、国旗に敬意を払ったり、式典で国歌を歌うことが悪いことだと言わんばかりだね。

ま　　た　　エ　　ホ　　バ　　の　　証　　人　　か　　！！

「批判を批判する権利はありません」
　　　　　　　　　　　　　　　　ID:xQWoMs4X

朝鮮半島出身の公務員様、ご苦労様です。

プロ市民団体必死だな
時給いくらもらってるんだろ

>>527
せいさく 0 【政策】

(1)政府・政党などの、基本的な政治の方針。政治方策の大綱。政綱。
(2)政府・政党・個人や団体・企業などが、その目標達成のための手段としてとる、特定の方法・進路。

政策を立てるのは国ではありません、政府です。
政府には反発しても国が好きってことだって十分ありえるだろ。

日本は、議会制民主主義の法治国家だぞ？

左翼は、公務員といえども国民の命令に服従しないのか？

>>533
いやそれでいいだろ。
何が国を駄目にするかなんて、各人が勝手に判断していたら収拾がつかない。
それこそ「国を駄目にする」。

DQNが喜ぶように浜崎あゆみの最近の曲弾いたら？

俺達全てひっくるめたグループが国家。
その象徴が日の丸、君が代等。
そんでもって、俺達の代表が政府。

＞教諭側は「伴奏の強制は思想、良心の自由を保障した憲法に反する」と主張


ガキじゃねぇんだから仕事しろよヴォケ

>国の決めたことはどんな事でも文句言わず従わないといけない。

じゃ、自衛隊さーん！！

クーデターしていいらしいですよ。命令違反可。
欲望の限りでもつくしてください。自分の自我にしたがって。ﾏﾙ

>>526 thx.
あぁ、モヤモヤがとけた。それだ。
ID:xQWoMs4Xはそのへんハッキリしてないから、
釣りとも取られかねない発言をするわけだ。

あと、ID:xQWoMs4X。
>>527
みたいな極論に走るな。
お前はディスカッションに対する基本姿勢がなってないから、
対話する相手が不愉快になるんだよ。

みんな落ち着いてｗ
xQWoMs4Xは釣りです。間違いない。

>>527
国民には気に入らない政治家は選挙で落とせばいい。
それが民主主義。
力ずくで変えたい君にはクーデターがお似合いw

国旗を仰いだり国歌を歌うことは、自分が日本人であることを再確認する行為。
それをしたくないのは自分が日本人であることがいやなのだろうか。
サヨなら「日本人であることは恥ずかしい」くらい言ってのけるかもしれないが。

ウリミンジョクの英雄にして常勝腐敗の例将今上同志マンセー！
大朝鮮帝国に栄光あれ！！

>>526
ですな。何が悲しくて村山内閣に忠誠を・・・

xQWoMs4Xは訴えろよ、裁判しろ

まあ、棄却されるのがオチだろうがなｗ

業務命令に従うのは、公務員、民間問わず
常識問題だろ・・・・

呆れ

国旗を変えろ、国歌を変えろと言う前に、
国旗に関するマナーを子供に教える方が先だと思うな。

>>545
国が決めたどんなことでも文句言わずに従わないといけない
に怒ったんです

　大日本帝国万歳！！

>>553
でも、決して日本国籍を手放したりはしない。（w

そもそも教育の現場に、君が代はダメだとか、日の丸はダメだとか
大人の思想信条を持ち込むべきではない。
ましてや、社会的知識や思想信条が確立していない小学生ならば
なおさらである。

まず、『日の丸、君が代』の由来、日本の歴史的背景【日本神話から
軍国主義時代〜平和主義である現代】を教育し、日本の成り立ちを
教育することが、大切なのではないだろうか？

今までの中で過去最高のレス数だった。思想問題はすごいね。

>>561
そう。自分が変わろうとはせずに、自分のいる環境を変えようとする。
まるで朝鮮人みたい。

だから、命令に従ったといえば、
公務員は国家の手足だから
「国が命令したから、裁判で国から金取ってくれ。
俺の個人的な良心の結果ではない。」

となるんだとイットルのだ。

”エイジェーント”モルダーの”エイジェーント”の意味知らんのか。ﾜﾗ
公務員にもなって。

ID:xQWoMs4X　

　逃　　亡　　し　　ま　　す　　た

↓世間に認められないブサヨクの慟哭

てか、xQWoMs4Xは、賛同者が一人もいないという事実に対して、
自分の考えを見直してみるということはしないのかな。

おろろん

>>564
＞自分が変わろうとはせずに、自分のいる環境を変えようとする
　だから
右翼＝保守
左翼＝革新
　と言われるのですな〜
でも最後の一文は“蛇足”ですよ。

同じような憲法を持ち、かつ日本以上に愛国心がある、
他の先進国の公務員にはストライキや団体交渉権を持っている。

実の所、公共の福祉の観点からすれば、こっちの方が影響甚大なのだが、
ＩＬＯは憲法２８条等に基づいて、日本がそれを認めるよううながしている。

つまり公務員だからといって憲法に反することまでは要求されてない。

なので、この裁判、正直かなり微妙。

>>568
まあ、ああいう意見があるのも、

こ　こ　が　民　主　主　義　国　家　だ　か　ら　だ　よ　。　（　ｗ

>>571
憲法第12条をよく読みましょう。

>>471
有事が起ったら、まず空港封鎖。　海上も封鎖されるだろう。　つまり

　　　　　　　　　　　　　　　逃げられません。

こんな単純な事からして考えつかないボケばっかりなのが現状なんだよな・・

君が代は古典的で荘厳だからこそ日本の国歌として相応しいと思う。

まあ、ここでサヨが発言すると言うことは、サッカーでアウェイで韓国と戦うのと同じようなもんだからな。
冷静な議論など期待しちゃいけない。

>>571
なら、最後まで裁判すればいい
今のところ、この判決が判例になりますな

おい、xQWoMs4X逃げるな。
”国”の政策ってなんだ？
わかりやすく書け。

>ＩＬＯは憲法２８条等に基づいて、日本がそれを認めるよううながしている。

それは、賃金・労働条件のみ考えるという事で・・やらないか

>>578
もちつけ
まぁ、我々は ID:xQWoMs4X の釣り籠の中にいるわけだ。

>>571
微妙どころか9割方、棄却3連チャンで確定ですw

ふと思うのだが、2chの人間にウヨ系が多いと言うのはどう捉えればよいのだろうか。

天使のしっぽのOPは国歌に相応しいと思う。
明るくて元気がいいから。
あの歌を歌えば明るくならずにはいられないこと請け合い。

>>575
古典的って言うほど古くはないけどな。

>>573
それをもちだしたら、ストライキの方がよっぽどまずいよ。

>>577
故に、覆る可能性が高いと俺は思っている。

国歌の演奏の指導に従わない効率教師を戒告処分しても構わない

これが今のところの判例

>>553
＞国旗を仰いだり国歌を歌うことは、自分が日本人であることを再確認する行為。

そういう人もいるだろうが、そうじゃない人もいる。
戦争のない豊かな国で、四季の変化とともに生活し、ときどき台風や地震にやられながら
日本人であることを意識し喜ぶ人もいる、ということだ。
平和で民主主義が発達している国、それを作り上げた国民を誇りに思っている人もいる。

そういう人の中に、君が代や日の丸に国家主義や軍国主義のにおいをかぎつけて、
日本を守ろうとして反対する人もいる。
そんな人たちがいたほうがいいんだよ。いろんな人がいたほうが。

>>580
ｶﾞ━━Σ(ﾟдﾟlll)━━ﾝ!!!

そんなわけで、公務員の命令違反が可となれば


　　　　　　　軍歌の、間違え、軍靴の音が聞こえるでいいのですね？


それを一番反対してるわりに、自分が呼び水となる人々へ。
たしか、軍隊の横柄も信号無視をばっせれなかったことから
始まったとか、

朝日がテレビで主張しとったド。

xQWoMs4Xはただいま香ばしさ全開でつ。

ギ━━━━━━━━━━ガ━━━━━━━━━━！！！

国歌を「金太の大冒険」にするなら、「君が代」から変えても良い。

日本国民である以上、法は順守しなければならない。
国旗国歌法も法である以上、国民は遵守しなければならない。
君が代歌のが嫌なら国旗国歌法が憲法の信条の自由に反していると
裁判をおこすか、法を改正して君が代以外の曲を国歌にすればいい。

法律とは国の過半の同意、支持があるから成立するもので
これを否定することは議会制民主主義そのものを否定することです。

>>582
うよ系が多いんじゃなくていままで世間が左よりだったんで
そう見えるだけ

>>586
まあいてもいいけどさ。
他人の信条を邪魔するのはやめろということだ。
子供に反対を押し付けたり、式の運営を妨害したりとかね。

>>582
日本の一般社会にはサヨが多いから。

相対的にそう感じるのも無理はない。

国歌の演奏の指導に従わない公立教師（地方公務員）を戒告処分しても何も問題ない

これが今のところの判例

国歌が嫌い＝国が嫌い＝売国奴
という趣旨の書き込みしてる奴がいるけどそりゃ飛躍しすぎだろ。

国旗・国歌を遵守する教師の給料を上げたら良い話じゃないかい。
守らない奴の給料は下げると。そうしたらみんな守るよ。思想なんて
そんなもの。

>>598
それはあかんやろ

つーか一審で棄却なんだから、この後控訴したって展開は火を見るより
明らかなわけだが。

>>163
> しかし日本だけだよな。
> あんなに国歌が暗くてなんにも楽しい気持ちにならない曲は。

そんなことはあるまい。

>>594
まあ、お互いさまだ。

>>598
禁煙したら手当がもらえる会社があったのを思い出した。

職業選択の自由を行使してほしいんだが、、この公務員、、

自国の国旗・国歌に敬意を払わない人間は、他国の国旗・国歌も
軽んじる。

>>605
かの国は？よく燃やしてるよ

いや、俺が思うのは
「2chネラーはウヨ系が多い」
↓
「俗に言われる2chネラーのイメージは引きこもりとか世間的に駄目人間とか
ここにいる奴は荒らしだとかそんなイメージ」
↓
「って事は、結局世の中では『ウヨなんてこんなロクデナシばかりだよ』とか
思われてたり、サヨに『2chネラーは右翼で危険』と、サヨの情報操作に有利に
なるように扱われてるのでは？」

ってのをふと考えた。考え過ぎか。

>>568　でもねxQWoMs4X氏は>>471で有事戦闘参加宣言してますよ。
政府のやることに“絶対従わないといけない”ということに反発してるのでしょう。
氏は「国歌を演奏しない自由を認めない」ということに不安を感じたのでしょうな。
いろんな意見があってしかるべき､と。

ただね、xQWoMs4X氏。国旗・国歌に反対する人たちが今までに行ってきた様々な“事件”があるのですよ。
人も死んだしね。ココに書いてる人の何人かはそのこととかもあって､「かっとばしてる」のでしょう。
あなたも日本が好きなことは、レスから分かります。憂国の士であろうことも。
ひどい言われ様で､傷ついたかもしれませんが、気にせずに、行動して下さい。

>>605
自国の国旗は尊重し、他国の国旗を燃やしまくる国がありますが。

>>597
その国歌が嫌いな理由に問題があるんじゃないの？
普通の人だったら一つの歌にこんな激しい拒否反応は起こさないだろうから。

>>166
子供のころは　いろはにほへと..(以下略)　ぐらい意味わからんかったナ。

>>519
プッ、大笑いだな。
民主主義ってご存知か？
反対運動、抗議活動は自由にしても良いが、決まった事には従おうな。
おまえの理屈で言えば、自分の信念に背くものなら犯罪も正当化できるわな。

東京地裁の山口幸雄裁、取り敢えずこいつの名前は覚えて置こう。

>>606
かの国は敬意とは関係なく、「恨」のパワーでいろんな国の国旗を燃やします。

よーするに、
小学校教諭は大人しく君が代を伴奏してなさい、
ということだな。

しかし、こういう空気が、
日教組が仕切る学校という現場にあるのはホント問題だな。

今開催されてるサッカーの「世界ユース選手権」でも＜昨晩はコロンビアに1-4で完敗
これまでの2試合、見事に誰一人「君が代」歌わないもんな。
対する各国は晴れ晴れとした顔で歌ってるのにさ・・・TVで赤面したよ・・・。

堂々と歌うっつーのが、ちょい気恥ずかしいという気分は、
自分の学生時代を考えれば分からなくもないけどさ、
いくらユースでも、国の代表なんだぞ。
多分に「君が代＝嫌な感じ」を刷り込ませる教師どもをなんとかしてくれよ。

>>612
藤井総裁かとおもた

>>607
まあ情報操作なんてしなきゃならない時点で
そんなサヨには真実は無いわけで。

そんなこと気にしながらレスなんてつけられなーいｗ

>国歌が嫌い＝国が嫌い＝売国奴

ウヨ呼ばわりされてるが
個人的には、卒業式は校歌で十分と思うがね。
ただ、国立は、大から小までやれよ。
私立は、助成金貰ってないなら、堂々と
何とか様、教祖さまでもなんでもたたえる歌歌えばよろし。
ただね助成金貰ってないとこだけな、堂々って部分は。


国旗は、県旗、校旗とならんで並列でいいだろう。
アノ防衛大でも、テレビで見たがそんなレベルだ。

>>602
国歌賛成派は、歌うことを強制などしていないよ。
他人に強制しているのは、反対派だけ。
ごまかさないようにね。

>>614
（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>615
仕事はきちんとしなさいってことです

>>167
歌詞をよ〜〜〜〜〜〜〜〜っく。読んでみろ。まず。

>>180
....忌野清志郎が歌ってなかったか？

ウヨだのサヨだのあんましわかんないが、俺が見た限り>>608はすごくいい人だと思う。

>>610
天皇制に否定的な人は「君が代」は嫌いでしょう
でも天皇が嫌いだから日本そのものが嫌い
ましてや売国奴なんてことにはならないと思う
それなら小泉不支持の人間もそうなってしまう

５０〜６０代の反体制好きの残りかすが世間の迷惑。
内ゲバだけやってろクズ。

>>616　でも実際、試合前に歌うとテンション下がりますよ。
勝った後､しんみりと歌うと良いんですけどね。
ロス五輪の時の柔道の山下の涙顔に、日の丸、君が代のセットがマイベストシーンです。

>>623　ありがとうﾃﾞｽ

ここに書き込んでる、国旗国歌反対派は、ただ権力に反対したいだけの若いのが多いんじゃない？

ちなみに、>>467は本気で罷免される可能性は低いが、罷免運動は絶対起こるので、極論を言っただけ。
>>474は、基本的なところからかなり勘違いしてるｗ

> しかし日本だけだよな。
> あんなに国歌が暗くてなんにも楽しい気持ちにならない曲は。

そんな事はない。
平和と理想を守るため、あまねく敵を惨殺せよ　見たいなのは
結構ある。
音調に惑わされてるだけ。

国歌が嫌い
→伴奏を拒否
→戒告
　　　　　　　　　‖

勉強が嫌い
→授業を「うけるのを拒否
→退学

>>622
天皇家が永遠に続きますように、って歌だろ？何か問題あるか？

>>624
嫌いなら嫌いでいいが、好きな人の邪魔するなってことよ
この教師みたいにな
反対の意思表示するのは、賛成の人へ邪魔することじゃなくて
署名活動でもして裁判しろってこと、まあ棄却されたがな

当然の判決だ。

>>623
いや、オレは「あの素晴らしい釣りをもう一度」だと思うぞ。
素晴らしいかどうかは知らんが、いなくなると淋しいｗ

ってカキコしようと思ったら既にレスが。
マジだったんか・・・汚れてるのはオレの方のようだ。
・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

「うちのごはん肉味噌炒め」　開けてみたら　「すきやき肉豆腐」
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070436739/l50
ここの72に誤爆した奴手をあげろ！

まあ学校の行事を成立させる義務がある以上
この教師は職務を果たすべきだったのはたしかだよね
行事に非協力的な教師はやはりまずいわな

国立：国歌
県立：県歌
市町村立：市町村歌
私立：自分の歌

で、いい気がする。しかし、

上位の歌を歌う分には構わないんじゃないか。

ウヨが多いって言うけど、世間一般的に多いのは中道右派でしょ。
左から見るとみんな「ウヨ」なんだよ。

>>624
今まで天皇制反対とか左翼の人がいう政策は、ほとんど他国を利する
政策ばかりだったので、そういうイメージになるのは仕方ない。
左翼で日本の国益重視って人ほとんどいないでしょ。

>>627
どう読んでも、最高裁で覆ること→罷免 としか読めん。ふつうは。
というわけで、覆る可能性がはるかに高い藤山が罷免、と。

君が代は国際コンクールで一等になったほど
素晴らしい国歌なわけだが。

実際、国際大会の前に聞く君が代は鳥肌が立ち、
勇気百倍、やる気満々。

たしか、フランス国歌もすげーやな。
ラ・マルセイエーズか。

王家に首を切られる前に、奴らの首を切り落とせ！！
旗と畑を奴らの血で染めろ！！

って歌だったとおもうが。

>天皇家が永遠に続きますように、って歌だろ？何か問題あるか？

イギリスも、女王様を神よ末永くお守りください

だよね。

キリスト教以外の異教徒で、王権嫌いには、反吐のでる
歌だな。

最近のﾃﾞﾑﾊﾟ釣り師さんはコテじゃないから、あぽ〜んしにくい。

72 名前:名無しさん＠４周年 メール: 投稿日:03/12/03 17:42 ID:4OVOfjK1
>>622
天皇家が永遠に続きますように、って歌だろ？何か問題あるか？


「うちのごはん肉味噌炒め」　開けてみたら　「すきやき肉豆腐」
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070436739/l50

そもそも他の国の国歌に比べたら、君が代の歌詞はむしろおとなしいよ。
フランスのラ・マルセイエーズなんか「不浄な血が我々の畝溝に
吸われんことを！」だもんな。アメリカや中国も激しいし。

>>624
「日本政府を困らせたいから反対」しているようにしか見えないんだよな。
天皇にしろ、国旗国歌にしろ、軍備反対にしろ。
現に他国の王室にも、侵略国家の国旗にも、軍事国家の軍備にも、何も言わない
わけだから。

ガキの頃に左巻き教師やら親に悪いイメージを叩き込まれて
国歌を聴くたびに嫌な気持ちになる人には同情するよ。

>>646
あー。わかる。その感じ。

ソ連もひどかったね。
ロシアもなんか変だが。

　　君が代反対派がすべきことは、君が代賛成派への邪魔とか、

　　行事進行の邪魔をすることじゃないだろ

　　わかったかなサヨボウズ

>>626
確かに君が代は戦意高揚には向かない。
しかしそもそも国歌が戦意高揚のために無ければならないという決まりがあるわけでも無い。
にもかかわらず、戦意高揚にうってつけな国歌(つかそもそも戦意高揚のための歌だったんだっけ？)を持つ
中国などから何かにつけ軍国主義の象徴だとか馬鹿げた内政干渉が止まない馬鹿げた状況…。

結局、日本の国益を重視する左翼思想の持ち主が見当たらないんだよな。

>>634　凄いとこに誤爆しましたねｗ>>630氏ですか？

「君が代」の“君”はあなた。
天皇を指すなら“大君”じゃないと失礼です。他の軍歌を聞けば明白。
まあ、仮に天皇だとしても「日本国の象徴であり日本国民統合の象徴」なのですから、問題ないはず。
社民党さんは護憲派ですから、まさか第一条を否定せんでしょう。

実は人前で引くのが恥ずかしかったんだろ

まあどうしても現行法に納得がいかなければ
法に従わず自分の考えを優先させるという手もあるだろう。
しかし世間はそれを違法行為と呼び罰せられるのが法治国家。
だからといって人治国家に引っ越しても自分勝手が許されるわけでもない。
もう居場所ないね。ご愁傷様。

そういえばこの教師関連の議事録みたいなのを見た事有るが
日教組左翼教師ドモの駄々ッ子ぶりに飽きれた。

>>67
それどこ？にほん？

>>652
左翼は一度日本を壊して、システムから作り直すつもりなので、
今の日本の国益を重視する必要はありません。
従って、左翼思想と国益とは並立しません。

>>647
そうだね。そういう人はとてもかわいそうだよ。

>>620
判決を読め。この教員にとっては強制だ。

漏れはこの判決は妥当だと思うが、強制が行われていることだけは知っとけ。

っていうかクビでしょクビ。

天皇の存在は日本のためにならない、と言いたくても、その天皇の
いる日本が歴史的に一番安定していたというのが・・・

国歌がきらいなくせに国家から給料をもらってるのに
疑問を感じないアホ公務員。

>>653
社民は9条のみを頑固に護るために、他の部分は完全に否定します。

>>657
Ωだな？
あ、これは脊髄反射だｗ

>「君が代」の“君”はあなた。

俺もずっとそう思ってた。
戦争戦中嫌いの今50代の先生だか。
結構、公正だったんだな。

>>659
だからそれは「職務」の強制なんだってば。

>>661
というより、日本に有史以来、「天皇の無い日本」が実現したことは一度も無い。

敵を倒すだのウリナラマンセーだのと品のない歌詞が多いわけだが
日本のように恋の歌が国歌になっているような国があってもいいじゃない。

>>657
だから今のところは日本の左翼＝売国、反国家主義と言っていいんだよなぁ。

>>646
彼らは今の政府が自分たちの反対している政策をとっている（と彼らは思って
る）から反対しているんだろうけど。まあそう見えるかもね。社民や共産なん
て北朝鮮とか批判しないもんね。

どっちでもいいよ

>>653
鴻池だより　2003.11.21掲載
http://www.kounoike-web.com/

　貴族院の時からでしょうか、参議院の本会議場に於いて開会式は行われます。
ほぼ満席ですから、衆・参議員あわせて400名ぐらいの出席でしょうか。
もちろん天皇制をはじめ、日本の歴史や文化、伝統を否定する共産党や社民党は毎回欠席をしております。
嫌な政党ですね。

反政府運動と反国家運動を混同させる

冷戦期、反戦運動と反日運動を混同させる手合は
何か勘違いしてるのだろうとナイーブにも考えてた。
それほど目立っていないこともあったし・・・

わざと反戦運動に託けて反日運動やってるだけだと気付いたのは
冷戦終結後の見苦しいまでの問題の回避、飛躍だった。

思いっきり失望した・・・

反戦運動なんてホントどうでも良くて主体は反日運動なんだろ

真剣に反戦運動してる香具師なんて
戦後生まれに居る訳ないよ、

国家の狗である公務員がなに言ってんだか。
国歌否定するんならまず公務員辞めてからにしろや！

仕事したくないなら退職しろと言う事ですな

>>651　大宅壮一氏（だっかな）の本に、
「勇ましいスローガンは漢語調だった」
「大和言葉だと、国威発揚になりにくい」
　とありました。大笑いした。

　まったくもって判決は正しいっす。

自分が音楽教師だったら、もし君が代弾きたくなくても『当日腱鞘炎で引けません』
で終わりにしちゃうけどな。そんだったらいいんでしょ？
なに真面目にとりあってるんだか。

>>653
海ゆかば　水漬く屍
山ゆかば　草むす屍
大君の　辺にこそ死なめ
顧みは　せじと言立て

奈良時代の歌だね。

>>652
天皇がいたから戦後日本は内乱がおこらずにまとまって
すぐに経済復興に邁進できたのは歴史的事実。

それを天皇はいらないとか言っちゃうサヨクマスコミ人て・・・
馬鹿っぽい。
ｻﾖｸ思想って結局国民のこと考えてないよね。

公務員には、国歌国旗への忠誠誓わせるべきじゃないの
自衛隊員のように
そうすれば、国旗国歌反対の奴らは、公務員になる選択しないだろ

>>678
音楽教師が真面目に阿呆なことを言い出したので
事が起こった。

上役の言うこと聞けないならとっとと辞職シル

子どもよりわがままな先生が跋扈するこんな世の中じゃ

>>673
そう。本当に反戦を願っているのなら、台湾を武力攻撃すると宣言している
中国の大使館に連日デモをしかけてもいいはずだし、本当に反核を考えて
いるのなら朝鮮総連に抗議くらいすべきだ。
でも、そんな左翼は存在しない。
日本政府が「悪い」政策をとっているから反対しているのだ、というのは嘘だよ。

>>583
>>591

追加

国歌・国旗決定　国民投票案

問:国歌は何が良い?
　1.君が代
　2.反対論者提出の歌
　3.ちんこ音頭
　4.武富士CMソング
5.軍艦マーチ
6.天使のしっぽのOP
7.金太の大冒険
　8.その他

問:国旗は何が良い?
　1.日の丸
　2.反対論者提出の旗
　3.菊の紋章
　4.ロトの紋章
　5.その他

結果には全国民が従い、決まった国旗・国歌には敬意を払わなければならないと規定

大前提として、自分が公務員だと言う自覚がないんだろうな。

「教師は聖職であり、自分の思想は何人たりとも侵害しるべからず。国家も同様に自分に強制はできない」

とか本気で考えていそう。

>>667
> >>661
> というより、日本に有史以来、「天皇の無い日本」が実現したことは一度も無い。

その点だけは未来永劫米畜に勝てるな。

ﾌﾞｻﾖは自分がエリートと勘違いしているところがｲﾀｲな。

>>673
なるほど、そう言われると納得。
結局、反戦運動というなの反日運動だと理解すると
いろいろつじつまが合う。

漏れの中学の時の音楽教師はナチに傾倒しとったぞ

>>686
みこみこナースもいれてくだたい

労働の対価として給料貰ってんだから、
言われた仕事くらいはちゃんとこなせってこった。

つーかあんな不気味な曲ピアノで弾いたらどんな音になるんだ。

「一部サヨは国を困らせたい」ってのには同意。

サヨから見たらそれ以外みんなウヨ、ってのは逆も当てはまる人達もここに何人かいると思う。

首相の靖国参拝はなぜいけないのか。理由は簡単です。
靖国神社には、戦争犯罪人として処刑され人びとが神様として
祀られているからです。中国をはじめ日本軍に侵略されたアジアの国々には、戦争の傷痕のいえない人びとがまだたくさんいます。
そうした人びとにとって、自分たちに塗炭の苦しみを味合わせた国の
最高責任者（Ａ級戦犯）たちが神様として祀られていることだけでも
不愉快でしょう。それを、当の加害国の長たる首相が拝むとなれば、
はらわたが煮えくり返る思いをしても不思議はありません。日本の戦争責任
はまだケリはついていません。そのほんの一例をあげましょう。
いま東京地裁で、日中戦争のとき、山西省で日本軍にレイプされた女性
１０人が原告となって日本政府を相手に謝罪と賠償を求める民事訴訟を
起こしています。４月に結審の予定です。「中国における日本軍の性暴力の
実態を明らかにし、賠償請求裁判を支援する会」という市民グループは、
現地に入って綿密な聞き取り調査を行っています。近く、
その調査をまとめた本が創土社から刊行されます。タイトルは
『今こそこの思いを！――大娘（ダーニャン）たちの戦争は終わらない』。
戦争が遠い過去の話だと思われている方は、ぜひご一読ください。
戦争犯罪について、日本人のほとんどが忘れていることを一つ補足して
おきましょう。戦後、米・英・豪・国民政府からなる連合国の
ＢＣ級戦犯法廷では、５６９０人が裁かれ、死刑９７１人、
終身刑４７９人の判決を受けました。異国の地で処刑された人たちの
なかには、本当は無実だった人や単に部下の責任をかぶっただけの人も
いました。それらの悲劇をテーマにした、故・結城昌治さんの傑作
『軍旗はためく下に』は涙なしには読めません。
これにたいして中華人民共和国のＢＣ級戦犯法廷では１０６２人が裁かれ、
死刑・終身刑ゼロ、無罪１０１７人。被告のほとんどは、
犯罪行為が証明されたにもかかわらず、「裁判にかける人数は少なくせよ。
死刑と無期懲役はやめよ」との政府の指示もとづいて無罪となり、
帰国することができました。共和国は実に寛大でした。しかし日本は
その後２５年間も中国敵視政策を続けたのです。

>>666
そのとおり。職務だから強制できる。だが、強制だ。

出勤時間とか会議への出席とか、規則で決まっている仕事は強制力があるが
当事者はそれを当然のこととして、特に「強制」とは感じない。
しかし、この教員は違憲だと言っているんだから、当然とは思っていないんだろ。
だから、「強制」されて君が代を伴奏しなければならないと、強く意識する。

こうやって君が代・日の丸をめぐって、強制によって賛成派と反対派の心理的な
亀裂を深め、緊張感を高めていくことがいいことなのかどうか。。

これ以上は水掛け論だな。

>>681
就職するときにたいていの公務員は宣誓はあるよ。

>>692

国歌・国旗決定　国民投票案

問:国歌は何が良い?
　1.君が代
　2.反対論者提出の歌
　3.ちんこ音頭
　4.武富士CMソング
　5.軍艦マーチ
　6.天使のしっぽのOP
　7.金太の大冒険
　8.みこみこナース
　9.その他

問:国旗は何が良い?
　1.日の丸
　2.反対論者提出の旗
　3.菊の紋章
　4.ロトの紋章
　5.みこみこナース
　6.その他

結果には全国民が従い、決まった国旗・国歌には敬意を払わなければならないと規定

国歌にドラクエのオープニングの曲も追加ｷﾎﾞﾝ
あれは勇ましいぞ〜

まぁ、日野だからなぁ。。。

http://finito-web.com/getmoney/

すごいでつよ。

ホームページでボロ稼ぎしますた。

A8net(･∀･)ｨｨ!!(･∀･)ｨｨ!!(･∀･)ｨｨ!!

>>698　「みこみこナース」の国旗って・・・

みんな君が代好きなんですね。
でも私は君が代も日の丸も嫌いです。
戦争のとき国家に強制されて、何万人か分からないひとが、この国家この国旗と共に死んでいったから。

この人が教師になった時には「国旗及び国歌に関する法律」(平成１１年８月１３日)はなかった訳で、法律がもしあれば教師になんてなっていなかったかも。

でも、どのような思想や感情があろうと、やってることは「方程式は嫌いだから教えない」と同じレベルな訳で、まず許されないでしょうね。
たとえ自分の親兄弟親戚が特攻隊か何かで死んでいたとしても。事情は知らないけど。

上司の命令に聞かないという思想の自由はないということか

>>641
ｽﾏｿ、かぶった。

>>669
ヨーロッパの左翼と、日本のサヨクの違いだね。

>>687
その割りに平和主義とか、君が代日の丸反対とか、他人に押し付けるけどな。組合活動と称し授業
時間を削ってまで。

>>704
少なくとも公務員にはないそうです。ここの総意だと。

>>703
星条旗も五星紅旗も、
およそ国旗という国旗の陰には血と戦争の歴史がありますが何か？

日本は、サヨクという精神的テロ組織の活動拠点。

>>703
そういう人は「国家」という保護のない状態で自分が生きられるかどうか
イラクにでも出稼ぎにいってｺｲ！

>>704
クビと引き換えなら自由

>>704
思想上は自由。
ただし上司の指示に従わなければそれなりのペナルティーは覚悟すべし。

>>704
ないよ。当然だろ。

>>699

国歌・国旗決定　国民投票案

問:国歌は何が良い?
　1.君が代
　2.君が代反対者提出の新国歌
　3.ちんこ音頭
　4.武富士CMソング
　5.軍艦マーチ
　6.天使のしっぽのOP
　7.金太の大冒険
　8.みこみこナース
　9.ドラゴンクエストのテーマ(オープニング)
　10.その他

問:国旗は何が良い?
　1.日の丸
　2.日の丸反対者提出の新国旗
　3.菊の紋章
　4.ロトの紋章
　5.みこみこナース
　6.その他

結果には全国民が従い、決まった国旗・国歌には敬意を払わなければならないと規定する

>>704
明白な法律違反が無い限り従う義務がありますよ

>>704
合理的な理由は必要だろ。

特攻隊って志願制じゃなかったか？

>>703
こういう奴等に
「そういうあんたらは【法的根拠も無く】日本語が母国語であることを【強制】されてるわけだが？」
って聞いてみたいな…。

「夢を忘れないで」

作詞：石ノ森章太郎 作曲：菊池俊介
歌：佐々木功

もしも自由が欲しいのなら 一歩踏み出して

心縛る鎖断ち切るのよ 何も迷わないで

学校中退するとか 辞職するとか

バイトぶっちぎるとか

いろいろあるはずよ

夢を見続けてほしいの あなたにだけは

そして目覚めたときは きっと きっと

そう・・・昼過ぎあたりなの

なんでそうまでして拒否したいのかねぇ
くだらないこだわり抱えて平和に生きてますねぇ公務員は

>>703
もちろんお前が国歌や国旗を嫌うのはお前の自由だし、それは尊重する。
だがな、殆ど全ての国歌や国旗は戦時の戦意高揚に用いられる。
血にまみれていない国歌や国旗なんてものはどこの国探したって無いんだよ。

また藤山か！！

>>704
建設的な意見が自由に発言できない会社はそのうち駄目になる。
早めに転職しときなさい。

今時、こんなに我侭言いたい放題で失職しないのは公務員くらいだしね。

>704
あるよ
ただし行動に出たら何らかのペナルティが課せられるだけ

給料に響いたり閑職に飛ばされたり首になったりしてもいいなら
どんどん自由を満喫すべき

>>704
今回のように上司の命令が法の範囲内であればそういうことだ。

>>718
そのうち「日本の公用語にハングルが入ってないのは民族差別！」とか言い出しそうだなぁ…

今は公立の大学、ハングルで受験可能なんだよね。

>>727
まぢで？

国歌といえば「さいたまぱやぱや」
http://www.iosysos.com/main.cgi

君が代の伴奏なんていらんだろう

「世界初！！国旗と国歌の無い国」
で、ギネスでも狙ってるのかな。

>ｾﾗよ










勉強不足だ。　出直してこい。

君が代イヤならそういう私立に行けばいいのでは？

「刑法に従わないという思想の自由はないのか」と聞かれている気分。

>>714
「君が代」を国歌のままにして、イベント用にもう一曲。
勇ましい国歌って、ちょっと引くものがあるので。
で、「戦士よ立ち上がれ」に一票。

>>732

コテを名乗っている時点で電波系の釣りだと思われ。

国歌・国旗決定　国民投票案

問:国歌は何が良い?
　1.君が代
　2.君が代反対者提出の新国歌
　3.ちんこ音頭
　4.武富士CMソング
　5.軍艦マーチ
　6.天使のしっぽのOP
　7.金太の大冒険
　8.みこみこナース
　9.ドラゴンクエストのテーマ(オープニング)
　10.おでんマンEDテーマ
　11.さいたまぱやぱや
　12.その他

問:国旗は何が良い?
　1.日の丸
　2.日の丸反対者提出の新国旗
　3.菊の紋章
　4.ロトの紋章
　5.みこみこナース
　6.その他

結果には全国民が従い、決まった国旗・国歌には敬意を払わなければならないと規定する

むちゃくちゃ簡単にこの判決を総括すると・・・



仕　　事　　し　　ろ　　や　　、　　ｳﾞ　　ｫ　　ｹ　　！！！



ってこと？

つまりあれだ。この教員は心の中で
「ちくしょーこの右翼野郎。こんな糞歌絶対嫌い。馬鹿みたい。国粋主義者の戦中派め！」
と思っても良いが、ピアノは弾かなきゃいけなかったと言うことだな。

別にこいつの気持ちが悪いとは言われていない。行動が責められてるだけ。

教師自体が思想弾圧していることに気づいてない罠

こうやって、やっていい事と悪い事の定義が出来上がって行けば、
最終的には思想の自由なぞ、認められなくなるんだわな。
おっそろし〜。

>>738
Yes

いかなる強制もなく、思想の自由が保障される、
そんなの２人以上の人間で構成される社会ではありえんだろ。

それが嫌なら無人島に単独で移り住み、自給自足の生活しろ。

なら、公務員なんかになるなよ。
総括してみました。

>>704
上司の命令に聞かないという思想とはどう言う思想なんだろ。
単に会社員に向いてないだけだと思うよ。独立して会社起こせ。

>>743-744でこのスレの結論が出たな。
あとは、新しい国家と国旗の投票か。

>>741
やって良い事と悪いことの定義が無いのが思想の自由が認められた状態であれば、例えばおれは
自分の思想と異なるという理由をもって、日教組教師をぶっ殺しても構わないことになるが？。

巫女みこナースに逝っ票！
http://www.ne.jp/asahi/ahiga/ahiga/flash_mikomiko.htm

>>703
強制って・・・。いまだにこんなこという人も結構いるわけだ。
まさか釣り、じゃないか。

とりあえず自分は政府に忠誠を誓ってます。
だから、法律はちゃんと守ります。
その見返りに、道路を通ったりとか、水道管を引いたりとか、
いろいろ見返りをもらってます。

>738

いや、

　　嫌　　な　　ら　　辞　　め　　ろ　　や　　　ｳﾞ　ｫ　ｹ　！

団塊の世代？

>>741
大丈夫。
認められないって言っても、普通の日本人には全く影響ない範囲だから。

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　　　　　│　从ゝ＿▽＿从 ﾎｲｯ♪.|
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　　　　　｜　　　石川帝國　　　　 .│
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　　　　　｜ （ ＾▽＾）ﾉ　國旗掲揚 ♪

>>703
ねこだいすき？

国歌に「愛をとりもどせ」はどうだろうか。
愛がテーマだからブサヨも納得。

また基地外か？

ユアッシャー

職務でなければ国歌を強制されないし、逆に職務であれば国歌でなくても強制される。
つまり国歌が強制されているわけではない、ということだ。
そこを混同してくるのが左翼の手口だな。

>>707
あるでしょ。クビと引き換え。教師は首にもするな！国歌も歌わん！
と言うから世間からアホかといわれる。

>>639
罷免は解任させるという意味で使ったのです。
よみかたは「ひめん」です。
返事待ってます。

あんまり関係ないけど、パラオの国旗（青地に黄色の球形）は
日本の日の丸をモチーフにして作られた。
第一次大戦以後、ここを統治し、発展させた日本の功績に報いてのことらしい。
外国の人がこれだけ思ってくれてるのに、当の日本人が国旗や国歌を
蔑ろにするのはさびしいな。

なんでサヨな人は自分達に従わないとなると、戦争まっしぐら人間としたがるのだろう？
つか思想の自由と騒ぐくせに他人の思想を認めないのはどうしようもないね。

自由な思想の国にしたいんじゃなくて、自分たちの思想の国にしたいとハッキリ
いえばいいのに。

色々意見ありがとう。
私は教師でも公務員でもないし、しいて言えば嫌いなのでカラオケで君が代を歌うことがない位なのですが。

私が方程式を例に出したのは、数学の歴史と戦争の歴史が密接に関係しているから。
でもこの式によって人が何人殺せるようになったから嫌いだなんて普通誰も思わないし、だから先生が学校で教えないなんて論外。
たとえ心で思っていても、仕事でやる以上、責任は真っ当すべきだと私も思っています。

でもやっぱり君が代は好きじゃないな。パンクの君が代なら好きだけど、以前出そうとして国に圧力かけられたバンドもあったし。
少なくとも私が君が代の入ったCDをお金を出して買うことはないでしょう。国から強制されない限りは。

文部省が
「英語教育には絶対『萌える英単語もえたん』を使用せよ」
と通達しても従わないといけないのか。

>>760
知ってるよ。だから ＝ でつながず → でつないだ。
罷免運動の話がなかったので、自動的に罷免されるなら藤山の方が先だね、という
皮肉のつもりで書いた。

>>755
ソロパートでもめるので却下します('A`)ﾉNo

国歌・国旗決定　国民投票案
問:国歌は何が良い?
　1.君が代
　2.君が代反対者提出の新国歌
　3.ちんこ音頭
　4.武富士CMソング
　5.軍艦マーチ
　6.天使のしっぽのOP
　7.金太の大冒険
　8.みこみこナース
　9.ドラゴンクエストのテーマ(オープニング)
　10.おでんマンEDテーマ
　11.さいたまぱやぱや
　12.愛をとりもどせ
　13.その他
問:国旗は何が良い?
　1.日の丸
　2.日の丸反対者提出の新国旗
　3.菊の紋章
　4.ロトの紋章
　5.みこみこナース
　6.　　　○_______________________________
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　7.その他
結果には全国民が従い、決まった国旗・国歌には敬意を払わなければならないと規定する

>>753
絶対嫌（ｗ

>>755
｢邪魔する奴は指先一つでダウンさ｣の部分にクレームがつくこと確実。

>>しいて言えば嫌いなのでカラオケで君が代を歌うことがない位なのですが。

普通ハ歌いません。

>>750
職務上の義務が・・・と解するなら、同意。

>>767
国歌は12に一票

>>763
カラオケで君が代は普通歌わんだろ。

これって国歌法制化前？後？

前ならどっちの意見もわかるけど、
後なら教師がｷﾃｨなだけだよ

カラオケでわざわざ君が代歌おうとする奴なんざ聞いたことねえぞ

まあ、「甘え」だろ結局。
ブサヨクってのはこういう手合いが多いな。
君が代から日本の軍国主義を連想させるとかいうのが理由だと主張するならば
それは精神医学の領域だ。

国歌の投票だが「翔べ！ガンダム」を推したい。
勇ましくていいだろう。
あと国旗の「ロトの紋章」は外してくれ、うちの家紋なんだ。

教師を選ぶ権利を認めて、解雇を住民にさせるべきだな
ｸｽﾞｻﾖ教師に大事な我が子をたくせるわけねえだろ

>パンクの君が代なら好きだけど

それ以前に音楽の歴史を勉強したことなさそうだね。馬鹿すぎ。

大阪にある私の高校では、卒業式前に教師が３年全員に対して
「卒業式に君が代を流すかを投票で決めます」とか勝手に決めて
賛成か反対かを投票させられた。結果は君が代斉唱賛成がわずかに
リードして君が代は流された。
ちなみに国旗・国歌法案が可決された後の出来事。
漏れは賛成を投じたが、できれば反対票に勝ってもらって
アホサヨ教師には辞めてもらいたかった。

>>767
12がいいと思う。
ラオウの精神を日本に根付かそう

>>734
「従わない」という思想の自由はあるよ。その行動の自由が認められないだけ。。

ただ、この問題は刑法のような単純な価値観の対立じゃない。
この教員の動機は平和の希求で、彼女が反対しているのは軍国主義なんだろうから。
軍国主義の復活を押しとどめて平和な国を作るという点では、だれも反対できないだろ？

問題は、君が代・日の丸がどういう役割を果たすかについて意見の相違があるわけで。
強制によって解決できる問題と解決できない問題がある。
卒業式の国歌斉唱１００％は解決できても、賛成派への不信感は深まる。
社民党の党勢が挽回するかもしれないぜ。

まあ、反発したいんなら近藤正臣みたいに、足でピアノ弾くでもしとけと。
これなら職務もちゃんと追行できてるぞ。

>>767
国民が選んだ政府が決めた国旗や国歌に従えない連中が
国民投票で決めたところで、自分の嫌いな国旗国歌が選ばれたら
やはり駄々をこねるだけなので無駄だろう。
今までの反対意見も決め方を問題としているというより
軍国主義時代に強制されたとかなんとかいって日の丸君が代自体に
文句をつけるような意見ばっかりだろ。無意味。

東京地裁にまともな裁判官が居たのに驚いた。

>>767
国旗は日の丸でいいが、国家は「愛をとりもどせ」がいいと思う。

きーみーがーよーはー

>>765
あ、そうなんですか。
でも、基本的な勘違いというのは、罷免できるのは最高裁の人だけですよね。
地裁の人間は我々じゃ罷免できないので、そこが勘違いといいたかったんです。
それすら皮肉だったらごめんなさい。
運動=司法に圧力とか言う意味でも同文。

ちーよー

国が「国旗・国歌を戦争に使いません」と公約したらいいんじゃないか？

エンディングの曲もよかったな

国旗、国歌で揉めてるのは凄く異常なことなんだが・・

にーやー

例のDQN裁判官ならどうなったか、ちょっとおそろしいな。

「愛をとりもどせ」ってことは、いきなりシャウトするのか
カッコイーな

>>789
「有事」はあるかもしれんが、「戦争」はないから。

>>767
イントロなら9
歌うなら12

やっぱ数百人の全校生徒が一斉に「YouはShock！！！」
と荘厳に歌う様子を見たい人は多いようだ。

>>785
酸欠で倒れます

大相撲の表彰式のテーマソングにもなってるのに

俺は正直あんまり君が代は好きじゃないなぁ。

小学校では、卒業式の練習とかを２週間前くらいから毎日やっていて、
その度に君が代を歌うわけだが、とにかくこれが厳しい。
やれ「声が小さい」とか「ここの部分の音がずれてる」とか「出だしが良くない」とかで
もう何べんも歌わせられる。
君が代って短い割には息つぎとかが難しくて歌いにくいんだよ（当然息つぎが悪いとやり直し）。
全校練習が終わっても、今度はクラスに戻って歌う。
放課後は学年合同の練習で歌う。

それを六年続けるんだから、いい加減嫌になるよ。
大人になった今でも、「君が代」を聞くとその思い出が浮かぶ。
そういう意味では「ほたるの光」も好きじゃないな。

なにがそんなに嫌なんだろう＞反日教師

国家をもう少しノリのいい曲にしてほしい。
http://www.gazo-box.com/old-movie/src/1070054174088.wmv
とか
http://www.gazo-box.com/old-movie/src/1069938480202.wmv
みたいな・・・

>>789
じゃあ自衛隊機についてる日の丸もけさないとな（w

カプコン「東海」表記へ【売国奴】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1069745898/l50

↑ゲハ板にて工作員が「東海表記なんて大したことないじゃん」と洗脳中

そういえば、俺の中学の音楽の先生、国歌を歌ってたか反対してたか思い出せん･･･
歌わなくていいって言ってたような、歌ってたような・・・

>>767
なぜ日本ブレイク工業社歌がないんだ！

>>800
＞やれ「声が小さい」とか「ここの部分の音がずれてる」とか「出だしが良くない」とかで
＞もう何べんも歌わせられる。
学芸会の歌だってそれくらいやるだろう。
逆恨みも良いところだな。大人になれ。

ブレイク工業社歌を国歌にしたら好戦的な国になりそうだ。


反日教師もキヨシロー並にアウトローならまだ面白いんだけどな。

この教師には、イラク派遣時に是非基地に突入してもらって
自衛隊機を素手で止めてもらいたいもんだなｗ

>>806
社歌は国歌にはまずいだろう。

好きだけど。

ざ　　　ま　　　あ　　　み　　　ろ

国歌・国旗決定　国民投票案
問:国歌は何が良い?
　1.君が代
　2.君が代反対者提出の新国歌
　3.ちんこ音頭
　4.武富士CMソング
　5.軍艦マーチ
　6.天使のしっぽのOP
　7.金太の大冒険
　8.みこみこナース
　9.ドラゴンクエストのテーマ(オープニング)
　10.おでんマンEDテーマ
　11.さいたまぱやぱや
　12.愛をとりもどせ
　13.翔べ！ガンダム
　14.パンク君が代
　15.ユリア…永遠に（北斗の拳エンディングテーマ）
問:国旗は何が良い?
　1.日の丸
　2.日の丸反対者提出の新国旗
　3.大漁旗
　4.みこみこナース
　5.　　　○_______________________________
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結果には全国民が従い、決まった国旗・国歌には敬意を払わなければならないと規定する

だから、君が代のような、荘厳な、と言えば聞こえはいいが、悪く言えば物悲しい歌でも
「軍国主義の復活」だとか「軍靴の音」だとか馬鹿げたことを言う奴が後を絶たない。
より戦意高揚にふさわしい歌に変えたらどうなることやら。
「君が代でなくなったからもうそんなことを言う奴は居なくなる」とか思ってるのか？
「国歌を変えたぐらいで反省したことになると思えば大間違いだ」風に言ってくるに決まってるだろうが…。

っていうか、過去の日本軍は悪い側面もあるけど、
リアルに国のため国民のために死んでいった軍人が
いてくれたからこそ、いま日本は安定して存在できてる
わけで、過去の軍事戦略の延長線上に今がある
という歴史をもつべき。

日本国民のために死んでいった純粋な軍人達は君が代日の丸を
愛してたわけで、
歴史を点じゃなく線でとらえる頭があれば、君が代
反対などという思考はでてこない。

あと、良い歴史も悪い歴史もすべてみとめてこそ国歌にふさわしい。
リセット思考はよくない。
これって結局ファッションでしょ。政府に反対する漏れカコイイみたいな。

>>758
＞職務でなければ国歌を強制されないし、逆に職務であれば国歌でなくても強制される。
＞つまり国歌が強制されているわけではない、ということだ。

・・・・なに？　ピストルで頭を撃っただけで殺したワケじゃない、とかいう詭弁？　

君が代の伴奏なんて、殆どコード弾いてるだけだろ
あれくらいで思想の自由が侵害されるなら、大した主張じゃないってこった

日本を解体　一役買いたい

とか

なんで日本人辞めないんだろ

ま　た　日　教　組　か　。

生徒を己の思想実現の道具に使う気持ち悪い洗脳教育者どもが。
組織幹部はのきなみ北朝鮮マンセーだし（最近は隠してるようだがなｗ）
日本の教育界もよくもまあこんな集団を今までのさばらせたもんだ…ＴＴ

いっそのこと無くせばいいんじゃないですか？

日教組は解体した方がいいな。
異常過ぎる。

別にどうでもいいんだが、国旗や国家にこだわるのって途上国みたい。
ムキになって否定するのも不気味だが、やたら持ち上げるのもﾁｮｿみたいだぞ。

日の丸君が代が好きか嫌いかなんて人それぞれ。
誰にも干渉されるものでもない。

しかしこのバカ教師は、
税金で給料貰っておきながら、仕事をしなかっただけの話。
ただの職務放棄。つまりワガママってこったね。
教師だけだなこういうバカが出てくるのは。

国歌・国旗決定　国民投票案
問:国歌は何が良い?
　1.君が代
　2.君が代反対者提出の新国歌
　3.ちんこ音頭
　4.ふるさと
　5.軍艦マーチ
　6.天使のしっぽのOP
　7.金太の大冒険
　8.みこみこナース
　9.ドラゴンクエストのテーマ(オープニング)
　10.おでんマンEDテーマ
　11.さいたまぱやぱや
　12.愛をとりもどせ
　13.翔べ！ガンダム
　14.パンク君が代
　15.ユリア…永遠に（北斗の拳エンディングテーマ）
　16.ブレイク工業社歌
問:国旗は何が良い?
　1.日の丸
　2.日の丸反対者提出の新国旗
　3.みこみこナース
　4.　　　○_______________________________
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結果には全国民が従い、決まった国旗・国歌には敬意を払わなければならないと規定する

>>822
どうでもいいならレスする必要もないでしょ
ここはそういうことを語るためのスレだから

君が代なんて国歌としての資質がないんだよ。
馬鹿はそれがわからない。

あれだろ、左翼連中は共産主義革命を称える歌とか
人民解放軍の勇ましさを称える歌じゃなきゃ納得せんのだろ？

＞８０７
まあ学芸会の歌も好きじゃないな。
「コンドルは飛んでゆく」とかね。

上司の職務命令は仕事と割り切れ、それが出来なければ辞めろ。

>>820
国旗、国歌の存在意義はまず第一に「識別」のため。
外国と自国とを区別する「信号」としての役割がある。
世界が一つの政治体制だかなんだかに統一でもされれば
「他」が存在しなくなるのだからその政治体制を象徴する国旗、国歌が存在する必要は無くなる。
「エイリアンとの接触」などといったことでもない限り。

>>822
先進国って国旗国歌を敬うのがデフォだからこんな問題が起きないだけじゃん

おや、そろそろ右翼がやってきたみたいですね

国歌、天皇は国の伝統！
絶対に守るべき。

拒否するやつは解雇でいいでしょ

そういや消防の時に国旗掲揚・国歌清奏やってたな
ま、どうでもいいですけどね

>>820
・新しい国歌にした場合→君が代のほうが良かったという反発
・今のまま→君が代を変えたほうが良い
・国歌をなくす→そんな先進国は存在しない

どれでも結局揉めるのだから、良い歴史も悪い歴史も知っている
今の国歌こそ日本の歴史の伝統になる。
文化大革命みたいな過去全否定なんてろくなことが起きない。

>>835
絶対にもれなく大虐殺が付いてくるね。
フランス革命でさえそうだったんだし。

悪い国の伝統はすぐに排除するべき。

でも例えば毎日天皇の顔を拝まないと上司からビンタされたりクビになったりする日本に
なるとしたらそれはそれで嫌だな・・・

>>825　ｽﾏｿ、まぁ雑談の気分だったんだが。書き直すわ。

国旗国歌にやたらこだわるのって、ﾁｮｿや後進国みたいでみっともない。
思いこみの激しさと頭の悪さを感じる。

もちろん闇雲に反発するﾌﾟﾛ市民にもな。

>>822
　　 ∧愛∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　利いたふうな口をきくな〜〜！！
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>831
先進国に限らず、国家と国旗には誇りをもってるのが普通だよね。

キチガイが否定するから、
こちらも自然と持ち上げざるを得ないんだよね･･･。

卒業式とかで君が代を歌わないで座っちゃう保護者とかが
多かったなー。
何でなのか今だにわからないんだけど誰かまとめてください。

君が代伴奏・斉唱は当然、教職に伴う業務なんだから、
嫌ならはじめから教師にならなければいいのに。

>>842
腰痛

アジアの人々の感情を重視するべき。それだけ日本はひどい事
したんだから。

>>842
プロフェッショナルな市民だから

>>842
座ってる自分ってイケてるじゃんとか

君が代、好きならもっとカラオケとかで歌えばいいのに。
これだけ政府が必死になって、ありとあらゆる所で国旗を掲揚し国歌を歌うよう頑張っているのに。
変や人ばっかりやね。まさか音が出せない訳でもないだろうに。

>>845
極東三馬鹿だけだろ、サヨク教師のいう
アジアって・・

両親や親戚ほとんど教員で
とっている新聞は朝日と赤旗
こんな環境で育った俺。

>>842
勃ってたんだな座っていながら

そういやちょっと前にニューヨークの女子高生のバスケットボール選手が
試合前のセレモニーのときに「国旗に背を向ける」パフォーマンスをやって話題になってたよね。

あの女子高生も「きちんと起立して胸に手を当て」てる点では「敬意を払ってはいる」んだよね。
日本では起立すらしないような馬鹿がわんさかいるのに。

運動会の時ね

俺普通に音楽の時間に練習させられたし。音楽のテストで
歌詞の意味と歌詞をかく試験でて叩き込まれたんだが？
国家歌わないとかいう奴は都会育ちの奴なの？？田舎は歌ってるはず。

君が代に敬意もてないからしかとするだけなのだが。

>>850
藻前の思想は右？左？

教員免許与えるときに、国家、国旗、国歌に対する忠誠を宣誓させた方がいいな。

>>848
君はｱﾌｫですね。
国歌は儀式のときに歌うものです。

「敬意を持て」って押しつけられても持てない罠。敬意を持てるようなエピソードとか
聞かせてくれないと。

日の丸ってマジでダサイと思うよ。マジで。ジオン見習えよ。ジオン。

敬意を持ったらチン子が3センチ伸びますタ

>>845
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
３馬鹿人民は捏造好きだな。

赤旗読んでる教師でも日教組は大嫌いという人も居る。

>>856
そういう家は多い。

７０年代当時、民間は赤系の人を採用しなかったため、
当時人気の無かった公務員に赤いのがなだれ込んだ。

今は、そういう輩が公務員のトップクラスにのさばる時代です。

東京地裁の山口裁判長か。
覚えておきたいものだ。

>>865
なんで？

東京らしいな

日の丸みたいに簡単なほうがいいんだよ。
何もなけりゃシャツに血で染めれば出来上がりだからな

別に敬意は持たなくてもいいよ。
ただし音楽教師が上司に伴奏を命令されたら従わなくてはいけない。
どうしても嫌なら教師やめろ。

君が代は名曲　　産経新聞　平成14年６月２６日付け　
投稿　兵庫県　Ｏさん（女性　ピアノ教師）

サッカーＷ杯を見ていて改めて思ったことが一つある。「君が代」が素晴らしい国歌だということだ。
いくつかの国歌を聴き比べてみたが、「その国らしさ」が表れている曲は意外と少ない。
一方、「君が代」のメロデイは日本古来の音階から出来ており、見事に日本独特の個性を表現
している。厳粛かつ荘重な曲想はまさに国歌にふさわしい。短い曲の中に巧みに緩急が織り込
まれ、ドラマチックな盛り上がりが聴く人の胸に迫る。これほど感動的な国歌が他にあるだろうか。
歌詞が時代にそぐわないという意見もあるが、流行歌とは違うのだからころころと変える必要はない。
君が代斉唱に反対する人もいるが、誰がなんと言おうと君が代が名曲であることは確かだ。
この世界に誇ることの出来る国歌が、いつまでも受け継がれていって欲しいものである。

うちも朝日取ってるけど他の新聞は何か違和感あるんだよな
まあ、テレビ欄のことだけど

>>859
特になし

国歌を歌ってから、宝くじがあたったり彼女が出来たりといい事尽くめです。
女友達からは軟弱な坊やって言われてたけど、いまじゃモテモテさ！！

アジアのご年配の人たちは、いまだに日の丸をみると
卒倒したり、虐殺された家族を思い出すからね。

今宵は酒が美味いぜ！！！
ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
３連発すまそ。

服務規定に満足に従えない社会不適合者が
教師なんてやってて良いのか？

>>870
ダサイっつーの！

>>870
敗訴した市立小学校教諭（５０）は、このピアノ教師を見習うべし。

外国人でさえ、日本が好きなら
普通に君が代も日の丸も好きになるよ。

君が代・日の丸が許せないという人は
やはり日本が嫌いなんだろう。
自分の思い通りにならない世界は
みんな嫌いなのかも知れないが。

たいていの場合国歌って進軍の歌なんだよな。
戦争の景気づけみたいな。
世界のスタンダードからみれば君が代は平和すぎる歌なんだよなぁ。
それが気にいらんってことは、もっとバトル系の歌にしる！ってこと
なんだろうけど、ほんとプロ市民ってのはわけわからんな。

戒告処分なんて甘すぎ！
せめて減給処分にするべき。

>>874
知るかよボケ！、そんなの勝手に卒倒してたり　勝手に思い出していればいい、
６０年前の記憶にすがってろ

「通常の」君が代が嫌なら、フェントンが作曲した方の君が代を聞けばよい

>>848
そういえば地元のカラオケ屋のランキングで
君が代歌って１〜３位独占してる香具師がいた（ｗ
単に適当に歌ってても高得点出せるからってだけなんだけどね。

君が代が嫌いでもいいから税金で成り立ってる市立の教師なら仕事をちゃんとしろって
ことでいいのかな。

>>870みたいなのを読むと、かえって嫌な気分になるんだが。
これプロ市民の策略でないの？

「君が代」が嫌なら何だったら良いんだ？
どうせ新たに国歌を作ってもケチをつけるんだろう

つーか国旗と国歌に疑問を抱いたことなど、
漏れにはなかったんだが。

>860
オマエはジオンの国旗を何も見ずに描けるのか？
日の丸は直ぐに覚えられて、直ぐに描ける
世界にも稀な素晴らしいデザインの国旗だぞ。

世界には日の丸を真似た国旗もあるというのに。

>>880
ケチつけたいだけ。
なんでも反対。

国旗、国家に先進国も途上国も関係ない。
今の日本が異常なだけ。
20年前にはこんな馬鹿な事件は起きなかったと思う。

>>886
日教組が作った奴とか？
誰か張って

>>885
昔コンクール（？）か何かで世界の国歌の中で君が代が一番になったことがあったらしいね。
日の丸はフランスだったかイギリスだったかが買い取りたいと言ってきたことがあったらしいし。

しかし50歳にもなって子供みたいな我儘
言ってる時点でこいつ終わってる。
マジで恥ずかしいとは思わないのかな。

>>888
それがダサイっつってんの！すぐに覚えられて、すぐに描けるような
ショボイのはいやだろ？

日本国旗はナプキンってQで話したﾁｮﾝに言われたときキレそうになった。

>>885
あのね、世界で国歌を変えろなんていっている先進国はないの！

クーデターでもなければ変わらないよ

信条の自由を認めている憲法に違反するのでは？

>>894
シンプル・イズ・ベスト

小泉首相は靖国神社参拝について「平和と自由」のためと奇弁を述べたが、
「日本の首相が東条英機などの戦犯が祭られた神社に参拝する」ことは、
ドイツの首相がヒトラーが祭られた神殿を参拝するのと同じだ。
過去の侵略戦争の歴史と責任に正面から向かい合う勇気あるドイツには、
当然ヒトラーを祭る神殿など存在しない。

ここは象徴によって工業製品のようにカテゴライズされるのが
大好きな人達がウヨウヨ集まってくるスレですね。

>>894
ハイハイ、いいかげんガンダムから卒業しな｡
精神的に大人になれば、日の丸の良さはわかるようになるから｡

既出かも知れないが君が代はギネスに載ってる
理由は秘密

もうさー
こんな教師不敬罪か何かで死刑にすべきだろ
日本人とは思えねーな
今時卒業式で日の丸と君が代は常識だろ。
日本は天皇を中心とする神の国なんだからさー
君が代歌わねー奴は教師も生徒も処分すべきだろ。
思想良心の自由なんて日本という国の前には何の意味もないんだよ。
国のほうが重要のなの。そんなこともわかんねー奴が教師すんなよ。
その点東京地裁の裁判官はよくものごとがわかってるわ。
さすがに。

>>896
日本が前例のないことをやってもいいと思うけど。
なぜ君が代に反対なのか道理に合い納得できる内容なら。
大概は思い込みによる虚しい反対論だけどさ。

>>899
靖国神社へは米軍人も参拝しています。ドイツ軍人も参拝しています。

>>893
教師って総じて世界が狭いから、
恥ずかしいことをしてるって気づかないんだろ。

一般企業でも他の公務員でも、
この仕事は好きじゃないからしません、ってやったらすぐクビだ罠。

>>903
右翼の鏡だ

>>902
世界一短い国歌。

世界一短い国歌が現存する世界一長い王朝を称える…。

>>899
東京裁判の被告は、国会決議で名誉回復されております。
名誉回復を提案したのは、社会党の議員であります。
土井たかこに文句を言ってください。

>>903
ネタ？
本物のｷﾃｨ？

日教組は文句があるなら甲子園大会の日の丸と君が代も文句言ったらどうだ？
朝日新聞主催だがなー(w

>>890
>20年前にはこんな馬鹿な事件は起きなかったと思う。

20年前なら、この教師は絶対に勝訴してたよ。
なぜなら、20年前は左翼の勢力が今と比べて遥かに強かったし、
第一、「君が代」はまだ法的に国歌として認められてなかったからね。

>>908

そうなの？世界最古の国歌というふれ込みだったと記憶してるが

>>899
どっかで見たことあるような文だ。

二十年前にはほとんどの学校で君が代の斉唱なんかなかった。
強制してから先生も生徒も質が落ち、馬鹿が増えた。

>>900
共通の旗と歌を尊重すればそれだけで「工業製品のようにカテゴライズ」ですか｡
よっぽど内に秘めた個性に自信が無いのかな｡

高校の時の化学の先生は式典の国歌斉唱の時は必ず座ってたけど
今はどうしてるんだろうなぁ…
「教師」としては一番良い先生だったと思うんで
不等な扱いを受けてないといいけど…。
生徒からしたら良い授業してくれれば左だろうが左だろうが何だって良いんだけど…

>>913
歌詞はそうかも。曲はかなり新しい。っても世界の中だと古い方だけど。

>>917
左左うるせーばか

＞「公務員は職務上、思想、良心の自由も制約を受ける」

この部分は公務員の共済年金が高い理由の根拠にも
なってるんだから、こんな判決当たり前。

原典（おそらく歌詞）としては世界最古と書いてあった
歌は19世紀らしいが

>917
生徒に思想を強制している時点で×

>>899
言いたいことは分かるよ

>>919
間違えただけじゃんよ、左の人？

>>921
君が代について
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/tpnoma/kimi/kimigayo.html
ここに曲の成立過程が詳細にまとめてある。

>>915
嘘つきﾊｹｰﾝ

>>889
非常にツマラン。
戦犯だけが葬られているわけじゃー無い。

>915
俺は33歳
小学校の時は何かにつけて国家斉唱、国旗掲揚だったよ。
嘘はｲｸﾅｲ
ちなみに茨城県南部

>>915
なんで嘘ついたの？必死すぎてキモイよ！

当方24歳公立小学校では君が代は習わなかった
よって今でも歌詞は全部しらない　卒業式では歌わなかった　国旗は忘れた
ちなみに京都

私学の中学に行っても君が代は習わなかったが国旗掲揚はあった

　靖国神社代替施設建設に反対する国民集会　２００２年7月12日実施
　　主催：英霊に応える会

今小泉内閣の福田官房長官は、外国の要求に屈服して戦死者の顕彰施設として，靖国神社
に代わる「誰もがわだかまりなく参拝できる施設」を検討すると述べています。これは靖国神社を
廃止する意向ということになります。そこで炎天下、東京　日比谷公園　大野外音楽堂に2千人
以上の日本人が結集し、反対の大国民集会が行われました。国会議員の西村、中川、平沢，
小池、高市代議士らも出席し、この案に反対する決意を表明しました。
この問題点は次の通りです。
1.靖国神社という同胞250万戦死者を顕彰慰霊する聖地を、外国に言われて別に作るという愛
国心のない対応の不当性。
2.戦死者の霊性を見とめない代替唯物論施設の無意味性
3.多くの遺書に見られるように靖国神社に祭られることを希望した殉国者への裏切りと冒涜行為

集まった国民は、親に連れられた子供、大学生、青年男女、高齢者まで様々でした。
これらの国民が５つの大グループに分かれ、内幸町、銀座、東京駅まで約3Ｋｍを粛々と行進し、
「外国の内政干渉をはね返せ」、「英霊を守れ」と道行く人々に呼びかけました。日頃反日的な
デモばかり見ているためか、皆頼もしげに見ていました。当日は炎天で高齢者にはきびしい天候で
したが、無事行進を終えました。

>>915
さらっと嘘をつくなよ。
20年前は誰に言われるでもなく普通に日の丸を掲げ、君が代を歌っていた｡
むしろ日の丸･君が代反対とか言う馬鹿どもが目立ち始めた90年代初頭ぐらいから、
生徒は明らかにおかしくなっていった｡

>>922
はい？私の書き込みのどこに強制したって書いてあるの？
座っただけで思想を強制することになるの？何で？
その屁理屈はよくわからない。

別に式に支障がないなら座ろうが立っていようがどうでもいいだろう…

これは思想良心の自由は国の命令に劣るという画期的判決だから
大切にしていくべきだな。

>>930
うち大阪。小学校の頃は国旗も国歌も無縁だった気がする。
音楽の教科書の最後のページに載ってた君が代の楽譜を見て、
「歌うの難しそうな曲だなぁ」と思った記憶があるのみ。
中学校のときには一応はあったと思う。
高校の卒業式のときは笑った。
国歌流すとき、教師だけが「軍隊みたいに行進して」退出しやがった。
で、国歌が終わったらまた整然と戻ってきた。

>>899 どこのバカがそんな事を･･･朝日？

>933
プロ市民さん、巡回お疲れ様

>>930
はっときがつくと日教組の教師に底知れぬ怒りと憤りを感じるようになるよ
絶対　日本人なら
わたしがそうですた

国には絶対服従
これがこれからの世の中だ。
個人の思想とか良心とかゴミみたいなもんだよ。
邪魔なだけ。
「うろうろすんな従え」ってことだよ。
これで世の中も少しはましになるな。

俺、中学の時、吹奏楽やってて、結構入学式や卒業式で吹いたけど、
なんかいい曲なんだよね。吹いてて心に染み入る感じ。
単純に音楽に感動する。

思想信条の自由をいつ侵害したんだ？
仕事をしろよボケ！！がそれにあたるなら
部下の職務態度を注意することができないって事か？

昭和天皇が死んでも学校は休みにならなかった。俺の学校。

基地外左翼と一緒にされたくないから
君が代だけは、ちゃんと歌ってたな

「国歌を歌わない」などの反体制行為が、名実ともに
個人の「反骨精神」に起因するものなら、
それもまた良し、と思う。

だが日本の場合、反体制のつもりの活動が
ただの「別勢力の片棒かつぎ」にしかなっていないケースが
あまりにも多い。
(それも「無自覚」なままに。)

右翼vs左翼の構図そのものが刷り込まれた幻想。
現実は

自覚のある体制派vs自覚のない体制派

に過ぎない。

式典のプログラムに従えないのなら式典に出ないほうがいいな。
まあ教師は職務なので出席しないといけないが。

君が代って和歌？だったけ？
かなり昔から語りつがれてきたんだよなあ。
とっても歴史があるんだよねえ。
ってか、世界の国家の歌詞はすごいよ！
特に米、中の歌詞見てみ。その意味では君が代は平和な歌なんだけどなあ。

…939
キチガイ？

>>937
わーい、プロ認定受けちゃった（ｗ
あなたもご苦労様

>>941
それができないのは教師だけだよ。

>>939
5点。もっと頑張りましょう。

>>941
注意した校長が陰湿ないじめを受けて
自殺しましたことがあったねｗｗｗｗｗｗうぇうぇ

>>946
歌詞の過激さなら
フランスもかなりイっちゃっている。
そう、イラク問題で左翼どもが平和の代弁者のように語っていたあのフランス｡

>>934
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ 教師が職務放棄するのが思想良心の自由か

文部科学省もさー
教師雇う時きちんと思想チェックしろよな。

この教師に仕事で嫌でも朝ビーとかかわんなきゃなんない
漏れの爪の垢を煎じて飲めと言いたい。

>>953
だよなあ。職業選択の自由があるんだから、教師にならなければいいのに。
朝鮮総連にでも就職すりゃよかったんだよ。（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

本能的に持っている情緒的な純潔思想に働きかけることによって
人種としての優越感を高め、さらにはその集団に属しているという一体感を感じる事により
幸福感を感じる人々。
管理する国家からしたら本当に都合のいいことこの上ない
産業革命と近代国家の成り立ちの最も晩期の形態をそっくりそのまま持ってきて
実行した我が国にとっては確立された自己を持つ人々など邪魔者なんだろうな。

>>934
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ 教師が職務放棄するのが思想良心の自由か

サヨ系釣り氏の次はウヨ系釣り氏？
しかし食いつき方が明らかに違うな。やっぱ2chはサヨを目の敵にしてる。

仕事なのに、
国家を歌わないことが思想の自由って、何人ですかｗ

文部科学省は右翼を雇うベッキー

団塊の屑ども
一人残らず今すぐ氏ね

>>960
自称「地球市民」でしょｗ

>948
君、明らかに左翼教師の影響を受けてるよw
教師になったらw

>>934
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ 教師が職務放棄するのが思想良心の自由か

東京地裁でもまともな判決出るんだなぁ。

>>957
服務規定に逆らい、法を犯せば「確立された自己」を持つ人ですか｡
やれやれ｡
なんていうか、思考パターンが珍走と変わらないね｡

>>966
藤某裁判官がが舌打ちしてるのが目に浮かぶ（ｗｗｗ

近畿地方出身の教員は全国にばらばらに配置するべき。

近畿地方の公立学校には近畿地方の教員を入れてはいけない。

教員もマスゴミ並みに選民意識が全開ですな。
公僕のくせに宣誓すらしなかったのか？

>>967
ああいう人達は、全ての言葉を自分の都合いいように翻訳するからね。

>>959
社会主義国が次々崩壊したり、崩壊しないまでも体制維持のために強力な統制を
しいている様を見れば、その手の思想の持ち主へ風当たりが強くなるのも
しかたがないと思うが。

>別に式に支障がないなら座ろうが立っていようがどうでもいいだろう…
いい大人がこれでは･･･。

国家を歌わない教師ならまだしも、
国歌を歌わない学校って逝っちゃってるねｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｋｋｋｗｗｗｗｗｗｗ

京都大阪広島

国歌を歌わない地域はｄｑｎの名産地

国歌が思想だなんて初めて知りますた。

君が代は、歌いたいヤシだけが歌えばいいよ。
何も歌いたくない教員に、給料もらってるからといって
歌わせなくてもいい。
そういう姿を学生に見せるのもいいと思うし。

>>968　舌打ちどころか発作が起きてるかも知れない。

こんな大人が多いから馬鹿な子供も増える。
きちっと大人としての責務を果たせよ！なあ日教組！！

結局テープ伴奏したっていうことは
別にテープでも良いってことだわな。
ピアノにこだわるなら校長なり教頭なり
監視に来てる指導主事なりがピアノ
練習して弾けば良いじゃんと思う。

>>977
ああ、やり方次第だよな。
反面教師として、晒し者にするという手もあるな。
こんな大人になるなよと。

>>959
ここに至っても自由！自由！言ってる香具師等は認識がメチャ甘い。
という意味ではムキになって煽るほどのレスとも思えないのでね。
それにありえないしｗ

ｻﾖﾀﾝのはありえないじゃ済まないでしょ。
現にこういう教師が実在する。

と書くと「ありえないなんて言ってるウチに軍靴、軍靴」
言われるだろうが、ありえないもんはありえない。

君が代が古今和歌集　巻7　賀歌にあるってマジ？

>>980
うん。だから不要なこの教師は解雇すべきだって言ってるじゃん。

国旗国家が絡むと
すぐ「軍靴」「戦争」と言い出すその短絡思考っていうのは
どうにかならんものか。

そんなに北朝鮮に占領して欲しいんだな。

>>975
たしかに近畿は…
ttp://www.mc-stat.com/stat/free/PCA51421.asp?KOMOKU_ID=%23A0160101

>984
式を円滑に進めたいなら、なんでわざわざ反抗
するかもしれない音楽教師に弾かせるのかなとね。

>>987
服従させたかったんだよ。

アカ先生梨本小鉄

>>987
馘にするのは気の毒だからでしょ？

北朝鮮はｶｲﾗｲ。




釣りじゃないsage

>>987
反抗するかもしれない教師はそもそも雇わない方がよさそうだね。
その考えでいくと。

こんばんは。
そろそろ1000でせうか。
それにしてもザマミロ＆スカッとサワヤカな判決ですねｗ

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□ぽぽぬぬ　 ぽぬ□　　　　□ぽぽぬぬ　 ぽぬ□　　　　□ぽぽぬぬ　 ぽぬ□
□ぽぽぽぬ　 ぽぽ□　　　　□ぽぽぽぬ　 ぽぽ□　　　　□ぽぽぽぬ　 ぽぽ□
□ぬぬぽぬぽぬぽ□　　　　□ぬぬぽぬぽぬぽ□　　　　□ぬぬぽぬぽぬぽ□
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これからは教師採用試験のときに
君が代斉唱と国旗に対する敬礼を義務づけて
やれない奴は採用しないようにすればいい。
それでほとんど解決だわ。

>>994
ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｯ

大人なら職務は全うしようや

そう言えば、どこかの糞凶死が
「君が代は音階がどーたらこーたらで、歌いにくいし、
音楽的にも良いとは言えない」
と偉そうに抜かしてたっけな。
どこのサイトだったかなぁ。

１０００

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　　　君が代は　千代に八千代に　さざれ石の　巌となりて　苔のむすまで

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