【社会】年金未納者"口だけ女""セビルマン"…妖怪扱いで、社会保険事務局が謝罪…岐阜

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1☆ばぐ太☆φ ★
★年金未納者を「妖怪」扱い 岐阜社会保険事務局が謝罪

・社会保険庁岐阜社会保険事務局が、10月下旬に岐阜市や高山市などで
 無料配布された情報誌に、国民年金保険料未納者を妖怪に例えてやゆした
 広告を掲載、教職員や福祉団体などの組合で組織する岐阜県社会保障
 推進協議会から「人権侵害だ」と抗議を受けていたことが3日分かった。
 同事務局は「不適切な表現だった」と謝罪した。

 広告は「年金妖怪大辞典」と題して保険料未納者を6種類に分類。必ず
 納めると言いいながら納めに行けない女性を「口だけ女」、けがで働けなくなり、
 親せきなどに頼っている障害者を「セビルマン」などと、イラスト付きで
 説明している。

 同推進協議会は「生活苦などで納めたくても納められない人がいる。公的
 機関の記事とは思えない」として同事務局に抗議文を提出した。
 同事務局の蓮実誠事務局長(54)は「分かりやすい表現を使ったが軽率
 だった。謝罪広告を検討している」と話している。

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031203-00000062-kyodo-soci
2名無しさん@4周年:03/12/03 12:34 ID:EEC/IjRv
収めない方が悪い。
3名無しさん@4周年:03/12/03 12:34 ID:EbpP5xfF
あれは誰だ
4名無しさん@4周年:03/12/03 12:34 ID:hLPBynsO
5くらい?
5名無しさん@4周年:03/12/03 12:34 ID:zXov7WUv
2
6名無しさん@4周年:03/12/03 12:34 ID:xTjm36b4
ヒルマン
7名無しさん@4周年:03/12/03 12:36 ID:9EaffZ/W
これから糞スレたてるやつは糞スレマンと呼ぼう
8名無しさん@4周年:03/12/03 12:37 ID:WzPClvkv
うまいこというなあ
9名無しさん@4周年:03/12/03 12:37 ID:iEzSNjPe
確かに妖怪の人権が無視されているな
10名無しさん@4周年:03/12/03 12:37 ID:IMXwRR+1
画像うぷきぼんぬ
11名無しさん@4周年:03/12/03 12:37 ID:b7CqE2if
本当に生活苦という奴に限ってパチンコ屋の常連だったりする
12名無しさん@4周年:03/12/03 12:37 ID:lobmJVjN
口だけ女

本番は無しでつか(´・ω・`)
13名無しさん@4周年:03/12/03 12:37 ID:whqaeN3U
抗議をした人間こそ年金未納者にちがいない。
これも釣りの一種か。

14名無しさん@4周年:03/12/03 12:38 ID:mkLvr/XV
>>9
?
15名無しさん@4周年:03/12/03 12:38 ID:6Jov/dNQ
>けがで働けなくなり、親せきなどに頼っている障害者を「セビルマン」

これは酷いな、謝罪だけで済む問題じゃあないだろ
16名無しさん@4周年:03/12/03 12:38 ID:0peSOl6F
素股女は?
17名無しさん@4周年:03/12/03 12:38 ID:y/t4TTRG
誰かうpしてくえ
18名無しさん@4周年:03/12/03 12:38 ID:OgMmSZGL
ぶははセンスあるじゃねーか>岐阜社会保険事務局
クビになったら電通とかで使ってやれよ
19名無しさん@4周年:03/12/03 12:39 ID:QEdrRjsr
年金=NHK受信料
20名無しさん@4倍満:03/12/03 12:39 ID:fpkO7AlS

・デビルマン
・ゼットマン
・ソウルテイカー


以上のネタ禁止。
21名無しさん@4周年:03/12/03 12:39 ID:n/CHHxAl
コビルマン
22名無しさん@4周年:03/12/03 12:39 ID:jWbqzbSH
口裂け女の故郷・岐阜らしい馬鹿ニュースですね。
23名無しさん@4周年:03/12/03 12:40 ID:v55ZvbNF
生活苦で食べるものも無いという奴に限って、アル中でタバコくさかったりする。
24名無しさん@4周年:03/12/03 12:40 ID:Tl5H7I0P
蓮実誠事務局長(54)
25名無しさん@4周年:03/12/03 12:41 ID:euSk+RzU
年金未納者は妖怪以下
26名無しさん@4周年:03/12/03 12:41 ID:h4CQnpkP
>>15
法務省人権擁護局は調査に乗り出すひつようがあるな。
マスメディアを使った大規模な差別広告で熊本のホテルよりひどい。
27名無しさん@4周年:03/12/03 12:41 ID:5owVUcsF
岐阜市「月刊ぷらざ」
高山市「さるぼぼ倶楽部]
可児市・美濃加茂市・多治見市「チャット」
を持ってる香具師画像うpキボンヌ
特に「さるぼぼ倶楽部」を(ry
28名無しさん@4周年:03/12/03 12:41 ID:/wESv52F
私OLなんけど、旦那だけ働いて奥さん働かなくて、年金払わなくていいなら、働いてまで払いたくないよ。
←って思っちゃうような仕組みはよくないよな。
29名無しさん@4周年:03/12/03 12:42 ID:KBOw6ik3
さすがにセビルマンは弁護の余地なしだな
30名無しさん@4周年:03/12/03 12:42 ID:zYA2pG+z
> けがで働けなくなり、親せきなどに頼っている障害者を「セビルマン」

ちゃんと払ってる障害者とその関係者まで怒るぞこれは
31名無しさん@4周年:03/12/03 12:42 ID:WAW6XD+x
キャディラック・セビル
32名無しさん@4周年:03/12/03 12:42 ID:ixxXEsUZ
むしろ岐阜社会保険事務局は神だな(w
33名無しさん@4周年:03/12/03 12:42 ID:MAH4ajAM
的確な表現では・・・?
34名無しさん@4周年:03/12/03 12:42 ID:60WL7dnn
>>20 脊髄反射で書き込むの禁止
35名無しさん@4周年:03/12/03 12:42 ID:R/GUYIWm
妖怪に失礼だ。秩序を乱している時点で珍走と同レベル。
36名無しさん@4周年:03/12/03 12:42 ID:hnJLqTd2
岐阜マンセー
言われたくなければ年金くらい納めろ。
37名無しさん@4周年:03/12/03 12:42 ID:MeQfZ+Xn
ドアを出れば工作員がいる。

絶対に分かるはずのない内部の情報がチラチラと書き込まれる。

全てがタイミングがよすぎる。
38名無しさん@4周年:03/12/03 12:43 ID:rSbglxeR
これは酷いな
39名無しさん@4周年:03/12/03 12:43 ID:VwtDambT
うまい!!!!
山田君、岐阜社会保険事務局に座布団一枚
40名無しさん@4周年:03/12/03 12:43 ID:MkBCfbD+
発案者の苦悩が感じられてなかなか好きだけどなぁ。
ヒステリックに抗議せずにかる〜いジャブ程度に抗議してよ。
41名無しさん@4周年:03/12/03 12:43 ID:YNyxgFO2
よく駅のマナーポスターなんかで、席を譲らないヤツとか駆け込み乗車するヤツを強調して描いてるが、
あれと同じっしょ。 どこが問題なんだか…。
42名無しさん@4周年:03/12/03 12:43 ID:7hyUepcd
この記事、だいぶ前にどこかの新聞で写真入で見たような気がする

保険料払ってなくて年金が貰えず泣き付くだけの「泣きジジイ(?)」とかあったような
43名無しさん@4周年:03/12/03 12:43 ID:9sbY0lFw
>>29
しかも障害者を例えてるからな。
公的機関がこんなんじゃ、年金払う気にもならんね。
44名無しさん@4周年:03/12/03 12:43 ID:BuBVHxzg
俺、毎年5キロづつ太っていくデブるマン
 
あと3年で体重3ケタ・・・_| ̄|○
45名無しさん@4周年:03/12/03 12:43 ID:+3MJC1G5
エスミ『年金が貰えないなんて言ったの、誰?!』
46名無しさん@4周年:03/12/03 12:44 ID:Da5f1juc
抗議にきていた団体は、みすぼらしい年寄りばかりでしたよ。
47名無しさん@4周年:03/12/03 12:44 ID:dYcjhgTK
何の根拠もなく年金を納めろとのたまう「口だけ女」
48名無しさん@4周年:03/12/03 12:44 ID:QpxCTON9
>>15
年金をちゃんと払ってないと、障害者になっても
障害年金がもらえなくてセビルマンになっちゃうぞ、って言う感じだろうね。


ま、払ってないんだろうし、障害者年金がもらえないのも納得してるんだろうから
別にセビルマンが増えようがどうなろうが知った事ではないけどね。
49名無しさん@4周年:03/12/03 12:44 ID:dNKDzBKP
また





弱者かよ
50名無しさん@4周年:03/12/03 12:45 ID:yPl432x2
↓残り4種の妖怪

いったん免除
大泣きジジィ
無理カベ
ぬけがけババァ
51名無しさん@4周年:03/12/03 12:45 ID:hlq6Dylk
見てみたいよ〜!
誰か、実物をうpしてください。
おながいします。
52名無しさん@4周年:03/12/03 12:46 ID:+xpHkwgs
>>1
こういうトラブルが起こらないようにするために
国は公的年金制度の廃止を今すぐ打ち出すべきだ。
どうせ少子高齢化で破綻するのは確実なのだから
今、年金制度の廃止を打ち出すことこそが
日本の子孫に対してもっとも責任ある行動の
取り方でもあるはずだ。
53名無しさん@4周年:03/12/03 12:46 ID:AFl2bdPQ
うまいこと言うねえ。だけど、身内のネタだけで納めとけよ。
54名無しさん@4周年:03/12/03 12:46 ID:5QrpU7MC
>>47
貧乏人乞食必死だな(藁
55名無しさん@4周年:03/12/03 12:46 ID:d+4GFSpN
>>50
ワロタ
56名無しさん@4周年:03/12/03 12:46 ID:6Jov/dNQ
>>48
だから年金を払う払わないと身内に頼っているのとどう繋がるんだ?
57名無しさん@4周年:03/12/03 12:46 ID:QpxCTON9
>>42
そりゃ、自業自得だな。

しかし、泣きババァじゃダメなのかな?
58名無しさん@4周年:03/12/03 12:46 ID:F9W/VSbN
口だけ女はともかく、障害者をセビルマンはまずいんでないかえ?
59名無しさん@4周年:03/12/03 12:47 ID:rSbglxeR
障害者は腫れ物に触るようにして扱わないと
60名無しさん@4周年:03/12/03 12:47 ID:WTgiZ/Fp
>>1


    「ここは税金を納めてる真人間用の道だ!てめえは橋の下で苔でも飼ってろ!」



というのはどうか。
61名無しさん@4周年:03/12/03 12:47 ID:QEdrRjsr
詐欺罪で社会保険庁と厚労省を訴えてやる!なんてね。
62名無しさん@4周年:03/12/03 12:48 ID:WP3dAcsA
ここにレスつけてるヤツら、ちゃんと払ってるか?
63名無しさん@4周年:03/12/03 12:48 ID:J5h5vP3g
「セビルマン」はまずい。それ以外は可。
64名無しさん@4周年:03/12/03 12:48 ID:m+2zm6Li
部落民なら多いに結構
65名無しさん@4周年:03/12/03 12:49 ID:6Jov/dNQ
>>62
会社員だから払いたくなくても勝手に落とされているよ
66名無しさん@4周年:03/12/03 12:49 ID:g8jJCnZ2
セビルイヤーは地獄耳
67名無しさん@4周年:03/12/03 12:49 ID:8BYY+0cs
>>50
ハゲワロタ
68名無しさん@4周年:03/12/03 12:49 ID:DQLPQswZ
都か交通機関かなんかの広告で、
人に迷惑かけるヤツを●●虫とかって
害虫に例えるのあったような?あれはいいの?
69名無しさん@4周年:03/12/03 12:49 ID:4OVOfjK1
>>56
だから、年金を払っていれば障害者年金をもらえて、親戚に頼り
切ることもないのに、って意味でしょ。
70下肢6級:03/12/03 12:49 ID:mCIauWZs
年金は払ってる(というか源泉徴収)。
が、所得税・地方税は払ってない。
71名無しさん@4周年:03/12/03 12:50 ID:xW8XUSZz
文句いうまえに 払えよバカ

何が人権だお ずうずうしい 氏ね
72名無しさん@4周年:03/12/03 12:50 ID:h63zCNqk
セビルマンが2chで定着しそうな予感
73名無しさん@4周年:03/12/03 12:50 ID:/sCmo50r
>必ず 納めると言いいながら納めに行けない女性を「口だけ女」

それ以外になんて言えば良いんだ?
74名無しさん@4周年:03/12/03 12:50 ID:d+4GFSpN
「セビルマン」
妖獣と妖怪は違う
75名無しさん@4周年:03/12/03 12:50 ID:Ico7nuk0
いいセンスしてんじゃん。

国民年金を治めて来なかったのに、障害者になった途端、
「障害者年金寄越せ、とセビルマン」には社会保険庁も泣かされてるんだろうし。
76名無しさん@4周年:03/12/03 12:50 ID:MkBCfbD+
何気にセビルマンが年金を払うか否かのポイントだからな。
77名無しさん@4周年:03/12/03 12:51 ID:9sbY0lFw
アニメ化キボン
78名無しさん@4周年:03/12/03 12:51 ID:QpxCTON9
>>69
漏れもそう思う。
79名無しさん@4周年:03/12/03 12:51 ID:UrTfjOzH
こんな広告の企画通るのは組織がイカレてる以外の何物でもない。
センスなんかないよ。自分の属してる組織の立場とか全然理解してないバカ揃い。

80名無しさん@4周年:03/12/03 12:51 ID:g8jJCnZ2
今日もどこかでセビルマン…
81名無しさん@4周年:03/12/03 12:51 ID:au6BfuQI
その広告だれかUPして
82名無しさん@4周年:03/12/03 12:51 ID:FXo72vvX
役人の本音というか、内部の会話でどんなこと言ってるかを露呈しちゃったんだね
緊張感なさ過ぎ
つうか、まともな仕事してくれよ
こんな低レベルの仕事しかできん職員クビにして、アルバイト雇って経費節減しろ
83名無しさん@4周年:03/12/03 12:51 ID:Pr3oTz3E
誰かうpきぼん
84名無しさん@4周年:03/12/03 12:52 ID:szz55GRF
年金払わないで、老後は、生活保護か・・・
85マキ ◆Hir1GEMZ4. :03/12/03 12:52 ID:AEgVkNul
だーれも知らない 知られちゃいけーないー
86名無しさん@4周年:03/12/03 12:52 ID:4OVOfjK1
>>68
害虫という名の虫はいない。
87名無しさん@4周年:03/12/03 12:53 ID:gxyI4r/Q
セビルイヤーは地獄耳
すぐにプロ市民がやって来ます(藁
88名無しさん@4周年:03/12/03 12:53 ID:034YCmLD
事務局の職員の身内にそういう障がい者がいるんじゃないのか
「口だけ女」も面倒な仕事増やしやがってという私怨が入ってるな
89名無しさん@4周年:03/12/03 12:53 ID:+KArxfc1
民度が反映されてるな。
90名無しさん@4周年:03/12/03 12:53 ID:+3MJC1G5
>必ず納めると言いいながら納めに行けない女性を「口だけ女」

その口だけ女に体で払わせる職員ハァハァ(w
91名無しさん@4周年:03/12/03 12:53 ID:I3x4UXu7
ムリカベの名前の由来を教えてください
92名無しさん@4周年:03/12/03 12:53 ID:MkBCfbD+
いやセンスはあるよ。
ぬけがけババァで人権ババァを見事に釣ってたし。
93名無しさん@4周年:03/12/03 12:54 ID:+gTA+gOA
まともな納付者ばかりならこんな冊子が登場することも
なかったわけで。
いかに現場が酷いことになっているのかが窺われる。
94名無しさん@4周年:03/12/03 12:54 ID:JD4gmEIi
セビルマン、激しくワラタ。
95名無しさん@4周年:03/12/03 12:54 ID:CgDfFeWY
年金を未納する4割層はぜーんぶ妖怪さ。
僕も年金未納の確信犯の妖怪ゴネルマンであるっと。
96名無しさん@4周年:03/12/03 12:54 ID:Ico7nuk0
なんにせよ、現物のビラを見ないと何とも言えない。マスコミの誘導に乗んなよ。
97ペットントン:03/12/03 12:55 ID:QOH0qILl
山田君に座布団もっていかせたい気分だ
98名無しさん@4周年:03/12/03 12:55 ID:UbSMPQ5E
セビルマンの画像うぷキボン
99名無しさん@4周年:03/12/03 12:55 ID:vu2ujeFy
岐阜って日本のどの変?
まぁ知らなくてもいいことだけどね(w
100名無しさん@4周年:03/12/03 12:55 ID:85pnrCZV
ああああ
101名無しさん@4周年:03/12/03 12:55 ID:IQdnf+XF
> 「生活苦などで納めたくても納められない人がいる。公的機関の記事とは
> 思えない」

もっと目を凝らして世間を見ろ。納められないフリをしてるガイもいるよ。
これだから引き篭もり推進協議会は・・・
102名無しさん@4周年:03/12/03 12:55 ID:Emz1r6zA
岐阜県民降臨きぼん
103名無しさん@4周年:03/12/03 12:55 ID:cYs8BEk2
払ってないのに、「年金を受け取れないのは違法だ」
と裁判所に訴える香具師らは、何妖怪?
104名無しさん@4周年:03/12/03 12:55 ID:gyzcuAr9
まあ未納者を揶揄するのは結構だが、6兆円の保険料を消し去ったバカ役人も
住所実名入りで掲載しておけよ
105名無しさん@4周年:03/12/03 12:56 ID:IovQmVuT
>必ず納めると言いいながら納めに行かない女を「口だけ女」

これは未納側が悪いんじゃね?
106名無しさん@4周年:03/12/03 12:56 ID:NcaE7LKs
人権うんぬんよりダイナミックプロ的にヤバイな
107名無しさん@4周年:03/12/03 12:56 ID:d+4GFSpN
年金おいてけ〜
108名無しさん@4周年:03/12/03 12:56 ID:PAen1tXl
破綻確定の国民年金を集めてる公務員連中も”ねずみ男”で
立派に妖怪の一味なんだけどね。

あ、ねずみ男って半端妖怪だったっけ?
109名無しさん@4周年:03/12/03 12:56 ID:SInCN/dC
>>44
太りすぎ。
成人病でとりかえしがつかなくなるぞ。
110名無しさん@4周年:03/12/03 12:56 ID:4ogD/HXt
社会保険庁内部でも裏金まんとかいるのにねぇ
失業保険を自分達専用の保養施設に垂れ流したりして
社会保険庁もサラリーマンにたかる年金未納者と変わらんよ
111名無しさん@4周年:03/12/03 12:56 ID:wrIfqGC9
イラストが水木しげるのパクリ。
大陸の某国並みの権利意識の低さは田舎県ならではのセンス。
112名無しさん@4周年:03/12/03 12:57 ID:AtwX7mbv
とりあえず年金をいくら払うか明記してから
他人を差別しろよ、社会保険庁。
113名無しさん@4周年:03/12/03 12:57 ID:YNyxgFO2
本物の妖怪は永田町にいるのに。
114名無しさん@4周年:03/12/03 12:57 ID:9JW4c7Yf
セービーーール!
115名無しさん@4周年:03/12/03 12:57 ID:zYA2pG+z
>>108
あんたが一等賞
116名無しさん@4周年:03/12/03 12:57 ID:Zftwezes
ビビる大木
117名無しさん@4周年:03/12/03 12:57 ID:GRN3sxYq
岐阜って何県?
118名無しさん@4周年:03/12/03 12:57 ID:QEdrRjsr
>>103
ぬらりチョン
119?1/4?3?μ?3?n???S?u¨?N:03/12/03 12:58 ID:rrh6QV5i
セ〜ビィ〜ルウ〜ッ!!

こ、こんな姿をミキちゃんには

見られたくなかった…ってか!

そりゃそ〜だろ!

120名無しさん@4周年:03/12/03 12:58 ID:jEv6MnDU
もう義務化は無理だよ。信頼性ゼロ。
個人個人で年金保険契約する道を選ぶべき。
121名無しさん@4周年:03/12/03 12:58 ID:tuBz5XX/
セビルマンは障害者女性を考えてない! 女性蔑視だ!


と騒ぐフェミはおらんのか?(w
122名無しさん@4周年:03/12/03 12:59 ID:GzeAncO7
口だけ女・セビルマンとならんで「年金使い込み無能官僚」が書かれているのなら納得する。
123名無しさん@4周年:03/12/03 12:59 ID:Y/U8faph
なんか 事あるごとに人権・人権って・・・

バカだろw
124親戚に頭下げてでも払ってんだろ:03/12/03 12:59 ID:P+OgOc7e
>必ず納めると言いいながら納めに行けない女性を「口だけ女」
>けがで働けなくなり、親せきなどに頼っている障害者を「セビルマン」

ミ,,゚Д゚彡y━~~ 「口だけ女」だけならセーフだけど、「セビルマン」はアウトだろ。
125名無しさん@4周年 :03/12/03 13:00 ID:FwzEVnNz
>>82
禿同!あんなにPCいっぱいあんのに人員多すぎ!少しは、民間を見習って、リストラ
考えればいいのに。
126名無しさん@4周年:03/12/03 13:00 ID:o7COMNlH
は〜い、無職で年金未納者の岐阜県人ですが、今日はいかがいたしましょう?
127名無しさん@4周年:03/12/03 13:01 ID:js05fWzc
社会保険事務局っては常日頃好き勝手やってる人殺しの集団みたいなもんだから
このくらいなんとも思っているわけが無い
128名無しさん@4周年:03/12/03 13:01 ID:Dr9+nhVE
>>108が良いこと言った

座布団二枚!
129名無しさん@4周年:03/12/03 13:01 ID:T9V200wf
130名無しさん@4周年:03/12/03 13:01 ID:YzNjKp5e
口だけじゃイヤ、下の口も・・・
ってのはガイデ?
131名無しさん@4周年:03/12/03 13:02 ID:FBoFoKPj
>>44
0.1d(・∀・)ダネ
132名無しさん@4周年:03/12/03 13:02 ID:2kqowvCU
赤旗の表紙になってたよ。このポスター

よくできてた。全部6妖怪あった。
133名無しさん@4周年:03/12/03 13:03 ID:rSbglxeR
邪悪な顔してるなセビルマン
134名無しさん@4周年:03/12/03 13:03 ID:zYA2pG+z
>>129
おお!さんくす!
135名無しさん@4周年:03/12/03 13:03 ID:lekPGqRp
口だけ女ってNHKの受信料でもいそうだな
136名無しさん@4周年:03/12/03 13:03 ID:FXo72vvX
年金で株式相場で失敗して資金と溶かす「どろろ」
年金で建てた豪華リゾート経営失敗して国民負担がどんどん重くなる「こなきじじい」

ええと、あと。。
137名無しさん@4周年:03/12/03 13:03 ID:KrJ+tWhf
あれは誰だ!?誰だ!?誰だ!?
あれはセビル!!セビルマーン!セビルマーン!
口だけ女の名を受けて 妖怪扱いされる女ぁ!
138名無しさん@4周年:03/12/03 13:03 ID:5dGI6QCw
>>129
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
説明文読めないよぉ・・・(´・ω・`)ショボーン
139名無しさん@4周年:03/12/03 13:03 ID:NJKwoZrh
今日もどこかでセビルマン〜♪
140名無しさん@4周年:03/12/03 13:04 ID:WxepBoXs
>118
ワラタ
141DQNタコス:03/12/03 13:04 ID:1mGurX78
いちゃもんつけている暇があったら,未納者は働け!
もしくは職を見つけろ!
142名無しさん@4周年:03/12/03 13:04 ID:GzeAncO7
本来なら年金納めてないやつは将来年金を受け取れないから問題無いはずなんだけどな。
官僚が年金を使いこんだせいでねずみ講のごとく支払い者を増やさないと維持できない構造になってしまった。
143名無しさん@4周年:03/12/03 13:04 ID:ZUFz439a
なかなか面白いじゃないか。
144名無しさん@4周年:03/12/03 13:05 ID:FBoFoKPj
>>129
THX!!
こりゃ水木先生に怒っていただくしかないなw
145名無しさん@4周年:03/12/03 13:05 ID:2kqowvCU
セビルマンは 年金納めてなく怪我になって 障害年金もらえないの知らなかったのね ププって感じでかかれてた
146名無しさん@4周年:03/12/03 13:05 ID:H36MThIb
ワロタ
いいぞ。社会保険事務所。もっとやれ。w
147名無しさん@4周年:03/12/03 13:06 ID:YNyxgFO2
>>129 サンクス
なんだ、普通じゃねーか。
これに抗議するヤシって…。
148名無しさん@4周年:03/12/03 13:06 ID:ulzi9Ezq
いーんじゃねーの?
この程度の広告にケチつけてる連中の方がどうかしてる。
被害妄想狂なんじゃねーの?そうでないならプロ市民とか(w

どうせ自分達は「正当な権利を行使した」とか「社会弱者を守ったんだ」とか
今頃は悦に入ってるんだろうけど単なる偽善者だろ。

もう一度言う、『 単 な る 偽 善 者 だ ろ ?』

広告にケチつけてる暇があったら雇用機会でも創出する努力をしとけ。
149名無しさん@4周年:03/12/03 13:06 ID:K6e7ERHo
冗談が通じねえ連中だ
150名無しさん@4周年:03/12/03 13:06 ID:CgDfFeWY
>>129
なんて低レベルな発想の内容・・・。
151名無しさん@4周年:03/12/03 13:06 ID:9FML1EUk
傷つくのは、払いたくても払えない連中ではなく
払ったのに貰いが少ない俺達のことだー!
152名無しさん@4周年:03/12/03 13:06 ID:lekPGqRp
>>142
ほんと、ねずみ講だよな
153名無しさん@4周年:03/12/03 13:06 ID:YzNjKp5e
年金もらえなくても生活保護があるさ!
結局払うやつがアホ。
154名無しさん@4周年:03/12/03 13:07 ID:gyzcuAr9
>>142
そのとおり。ほんらい、未納者が多ければ将来の給付も減るはずで、
「未納者が多いから破綻します」なんてのは責任転嫁もいいところ。
155名無しさん@4周年:03/12/03 13:07 ID:8+Kuo86R
社保は民営化されそうなので必死になっているんだなw
運用失敗の責任を取らないばかりか天下りする糞役人にやる金などねえよヲプ
156名無しさん@4周年:03/12/03 13:07 ID:Ico7nuk0
>>138

大泣きジジイ
無理カベ
ぬけがけババア
いったん??(木綿?)
口だけ女
セビルマン


できることなら、鬼太郎でお馴染みのキャラだけで構成して欲しかった。
157名無しさん@4周年:03/12/03 13:07 ID:ujojpkmi
馬鹿の1つ覚え→払ってないと障害者年金がもらえなくなる

障害者になった→払っていても簡単にはもらえない。重度の障害でなければ貰えない。
158名無しさん@4周年:03/12/03 13:08 ID:NTJvWHtK
>>129
ワラタ
159名無しさん@4周年:03/12/03 13:08 ID:CLGq89Ru
11がいいこといってます
160名無しさん@4周年:03/12/03 13:08 ID:blWr02A4
2ちゃんねらとしては「人権」という言葉には
アレルギーがあるわけだが、どちらにせよ
これは人権問題じゃないだろ。
名誉毀損というところか。
161名無しさん@4周年:03/12/03 13:08 ID:Befa3NO3
セビルマンは、や?hぁいだろ。
これ書いた阿呆は減俸まちがいなしだな、こりゃ。
162名無しさん@4周年:03/12/03 13:09 ID:CgDfFeWY
>>142
ハゲ同
年金がまともに運用されてるなら
間違いなく払うし。
163名無しさん@4周年:03/12/03 13:09 ID:MBqJDagz
この謝罪は妖怪扱いした全部に対して?
やむを得ない理由で払ってない人を妖怪扱いするのはどうかと思うが
口だけ女とかは謝罪しなくていいと思われ
164名無しさん@4周年:03/12/03 13:09 ID:gyzcuAr9
>>148
べつに人権うんぬんはどうでもいいが、取り立てという本来の仕事もせずに
影でこんなアホな絵かいてぜいきんから給料取ってるゴミクズを晒したことに
意義がある。

日栄や武富士みたいに返り討ちや刑務所覚悟で取り立ててみろやバカ。
165名無しさん@4周年:03/12/03 13:09 ID:rovPdwCA
水木しげるを使わないからこういうことになる。
166名無しさん@4周年:03/12/03 13:10 ID:GzeAncO7
>>160
> これは人権問題じゃないだろ。
> 名誉毀損というところか。

どっちかと言うと責任転嫁と居直りだな。
167名無しさん@4周年:03/12/03 13:10 ID:4OVOfjK1
年金は豊田商事事件にも似てるな。
自転車操業で誤魔化しつつ、経営者(役人)が持ち逃げ。
中坊公平さんに頼めば裁判起こしてくれるだろうか。
168名無しさん@4周年:03/12/03 13:10 ID:QpxCTON9
>>142
通常に考えたら、何の問題もないんだよな・・・。

官僚がヘタ打ってくれたのが問題なだけで。
169名無しさん@4周年:03/12/03 13:10 ID:VdHdRxE3
あれは誰だ 誰だ 誰だ 
あれはセビル セビルマン セビルマン
口だけ女の名を受けて 妖怪扱いされる女
セビルイヤーは地獄耳
セビルアイはネタ探し
セビルマウスは法螺を吹き
セビルマネーは今日も無い

ブサヨクの力 身につけた
プロ市民のヒーロー

セビルマン セビルマン
170名無しさん@4周年:03/12/03 13:10 ID:1IZP/Im3
インカムゲインだけで生きていけるように貯め込む予定だから
年金払いたくないのだが。
なんとか源泉徴収から外すことは出来ないのだろうか。
171名無しさん@4周年:03/12/03 13:10 ID:sEeL9tAL
どう考えても破綻しているのに、今払っているかたも将来絶対貰えますって
嘘を言い続けて、徴収しようとしている社会保険庁が一番「人間」じゃない。
おまえらこそ「鬼」だよ。
172148:03/12/03 13:10 ID:CeGM16TR
セビルマンのデザイン・・・。

ダイナミックプロは著作権にうるさかったような・・・。
173名無しさん@4周年:03/12/03 13:11 ID:PAen1tXl
>>151
1銭も貰えずに死ぬヤツも多いと思われ。
給付開始年齢どんどこ伸びてるから。

きちんと運用されて開始年齢も早い公務員年金なら
みんな喜んで払うだろうけどね。
174名無しさん@4周年:03/12/03 13:11 ID:gyzcuAr9
>>157
それも正しい。障害者年金は2級以上の重度障害(失明、四肢切断など)にかぎり対象になる。
しかし、じっさいには7級くらいの障害でも、まずまともな仕事なんてできない。
175名無しさん@4周年:03/12/03 13:11 ID:lekPGqRp
>>151
ご老人ですか?

しっかし、厚生年金2割まで上がるなら今のうちに払うの辞めようかな
@入社2年
176名無しさん@4周年:03/12/03 13:11 ID:dKUOQbkD
水木しげる氏に許可もらったのだろうか?
許可取ってないなら著作権違反と思える内容だよな。
誰が見てもゲゲゲのキタロウのパク(ry
177名無しさん@4周年:03/12/03 13:12 ID:pzDkSqu5
178名無しさん@4周年:03/12/03 13:12 ID:csSQuk1I


人権侵害ってよくきくけど、安易に使いすぎだろ。

179名無しさん@4周年:03/12/03 13:12 ID:v/YZUmRM
税金だの保険料だの
払うものを払わずに
クレクレ言うヴァカ大杉なんだよ
180名無しさん@4周年:03/12/03 13:12 ID:5N1LwEmT
セビルマンを甘く見すぎたってことだな。
181名無しさん@4周年:03/12/03 13:12 ID:6uvfAnYB
やるなら在日でやれよ
182名無しさん@4周年:03/12/03 13:12 ID:BN/PnodK
('A`) マア モレモ ヨウカイ ミタイナ モンダガ・・・・・・
183名無しさん@4周年:03/12/03 13:13 ID:Befa3NO3
ttp://www.asahi.com/national/update/1203/016.html
岐阜社会保険事務局が出した広告。六種の妖怪が描かれている,
広告料は60万円。
応対した蓮見誠局長は「若者に親しまれるように作ったつもりだった。
今思えば配慮を欠いた。反省する」と陳謝。謝罪広告については「お金がかかることなので本庁と協議したい」とした。
184名無しさん@4周年:03/12/03 13:13 ID:QpxCTON9
>>157
払わなきゃ、全くの問題外なわけだが・・・。

>>170
社保ってなに? っていう事業所に勤めればいいじゃん。

一般的な会社に勤めていて、フルタイマーとして働いている限り、
社保を外してくれる会社なんてないぞなもし。
185名無しさん@4周年:03/12/03 13:13 ID:g28cRVta
謝罪広告は是非ディズニーキャラで

白液姫 オナルドダック ボッキーマウス
186名無しさん@4周年:03/12/03 13:14 ID:AFl2bdPQ
>>121
セビルパーソン?w
187名無しさん@4周年:03/12/03 13:14 ID:T68/JibY
>>169
セビルマンと口だけ女を分けた方が・・。
188名無しさん@4周年:03/12/03 13:14 ID:yq4wfX1I
ごめん、漏れ無理カベ・・・_| ̄|○
189名無しさん@4周年:03/12/03 13:14 ID:GdB6pawa
公務員=子泣きじじい
190名無しさん@4周年:03/12/03 13:14 ID:xQLrH+rp
あれは誰だ?誰だ?誰だ?
191名無しさん@4周年:03/12/03 13:14 ID:dKUOQbkD
>>175
2割まで上がって給付額は削減なので
最大で10%税金が上がるのと一緒だよ。
それも平均寿命まで生きるのが前提だが。
192名無しさん@4周年:03/12/03 13:14 ID:e57/Q91b
>「年金が貰えないなんて言ったの、誰?!」

口だけ女ってこの人のこと?
193名無しさん@4周年:03/12/03 13:15 ID:h4CQnpkP
で、この局長いつ逮捕されるの。
194名無しさん@4周年:03/12/03 13:15 ID:ibGpfqk9
2chや影でなんと言われようがええねんけど、
なんで社会保険庁岐阜社会保険事務局の蓮実誠事務局長(54)
こいつに公の場で言われなアカンねん!
それがガマンできん!
直接会ったら「事務的な処理」しかせんくせに。
195名無しさん@4周年:03/12/03 13:15 ID:ulzi9Ezq
>172
おい、ちょっとまて。
148はオレだ。勝手に騙るなゴラァ!
196名無しさん@4周年:03/12/03 13:15 ID:ABoeW6VO
人権てのは義務を果たした者にのみ発生するのであって、果たさない者・果たせない者には発生しないんですよ。
だから人権を盾に取るのはナンセンス。
収めたくても収められない?収めようとする気が無いの言い間違いでしょうw
五体満足で、普通に働いて普通の生活してる人間が一番苦労しなきゃならんなんて不公平もいいところだよ。
197名無しさん@4周年:03/12/03 13:16 ID:Ico7nuk0
騒ぐほどのことでも無いってことで。 終了。
198すっぽ:03/12/03 13:16 ID:uwSyZwup
社会保険事務局が、
セビルマン局
199名無しさん@4周年:03/12/03 13:16 ID:lekPGqRp
どうせ20年後には給付開始年齢が68歳からになるんでしょ?
40年後やっと貰える頃には・・・

つーか30年後生きてるかどうか解らない
200名無しさん@4周年:03/12/03 13:16 ID:C151um/h
都交通の〇〇虫とどう違うのかワカラン。文句言ってるヤシは未納者なんでは?払ってから言ってくれ。
201名無しさん@4周年:03/12/03 13:16 ID:wlFx7ctH
マスクマンの話をしていいスレはここですか?
202名無しさん@4周年:03/12/03 13:16 ID:JbE81Mzd
保険料も税金も払ってないひっきーが吠える吠える
203名無しさん@4周年:03/12/03 13:17 ID:gyzcuAr9
>>183
こんなアホな広告に60万、作成まで含めてたぶん100万円を優に超えるも保険料使い込みましたとさ。
印刷・広告など知ってる人は

>岐阜市内で無料配布されている生活情報誌「月刊ぷらざ」11月号など同県内の三つの無
>料情報誌に掲載された。計25万部発行で、広告料は約60万円という。

が妥当な料金か教えてください。
204名無しさん@4周年:03/12/03 13:17 ID:VmJIHctK
貰える事は貰えるだろうさ。
払った額の半分くらいはね。
あ、それから、年金にも所得税がかかって引かれるから気をつけてね。
純粋に使えるお金はさらに減るよ。
205名無しさん@4周年:03/12/03 13:18 ID:NJKwoZrh
こんなユーモアも受け入れられないこんな都道府県民じゃ
206148:03/12/03 13:18 ID:CeGM16TR
>>195
悪い、悪い、クッキーが残っててさあ。
207名無しさん@4周年:03/12/03 13:18 ID:N/rcBJjo
口だけ女は「ポマード!」って言えば払うだろ。(w
208名無しさん@4周年:03/12/03 13:18 ID:PwXGJkUh
おまいら社会保険事務所の仕事増やすなよ
職員増員されて損するのはおまいらなんだぞ
209名無しさん@4周年:03/12/03 13:18 ID:bAWnl2dx
社会保険庁の断末魔だな、こりゃ。
パンフレットの妖怪達は全部役人に当てはまるしな。
210名無しさん@4周年:03/12/03 13:18 ID:pzGDjbAk
もろパクってんな
211名無しさん@4周年:03/12/03 13:19 ID:IovQmVuT
で、専業主婦は何妖怪だったんだ?
212むにゅう       :03/12/03 13:19 ID:1aqZcfD1
水木しげる先生にデザインしてもらえば良かったのに!
213名無しさん@4周年:03/12/03 13:19 ID:sbAwHr0V
問題の広告を脱稿したときの担当者はクリエイターとしての恍惚を味わったんだろうな
まあ、すぐに覚めてしまったわけだが
214名無しさん@4周年:03/12/03 13:19 ID:iYsefwr/
口だけオンナタンの膨らみハァハァ
215名無しさん@4周年:03/12/03 13:19 ID:+Zifmatn
払い込んでも返してくれない社会保険庁は何妖怪?
216名無しさん@4周年:03/12/03 13:20 ID:gyzcuAr9
>>205
空気も読めないバカ役人がいかに世間からずれているかってことが発覚しただけ。
217名無しさん@4周年:03/12/03 13:20 ID:4OVOfjK1
>>203
一部あたり2円ちょっとなら、実費として妥当なところじゃない?
218名無しさん@4周年:03/12/03 13:20 ID:LGulBUCf
セビルマンが分かりやすい表現を使ったつもりか…

蓮実誠事務局長 サイテーだな
219名無しさん@4周年:03/12/03 13:21 ID:h3G3eQE4
妖怪から年金取るな
220名無しさん@4周年:03/12/03 13:21 ID:BTk3c9xQ
 ∧,,∧
 ミ;゚Д゚彡_
  ミ | ̄| ̄ ̄|
  ミ O__| 年金| 
  し'`J  ̄ ̄  ほんとの妖怪は、みんなの年金を株に投資して、
         ン兆円消しちゃったやつらなのに。。
221名無しさん@4周年:03/12/03 13:21 ID:JbE81Mzd
>>215
国民搾取妖怪クレクレタコラだな
222名無しさん@4周年:03/12/03 13:21 ID:MciaEDI9
誰かセビルマンの歌作ってよ
223名無しさん@4周年:03/12/03 13:22 ID:iYsefwr/
224むにゅう       :03/12/03 13:22 ID:1aqZcfD1
スーペー少子化論争
〜PART3・少子化のせいじゃないと、私、困るんです!年金・働く女性編〜
ttp://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson19.html

厚労省から天下りした特殊法人の金持ち父ちゃんが、年金制度を崩壊させます。
ロバート・キヨサキさんの本を読んだだけで投資の天才になったつもりの父ちゃんがたくさんいるので、家族のかたは用心してください。
65歳時点で1億円の資産がある夫婦は、年金を支給しなくても生きていけます。
勝ち組老人が社会に奉仕していないことが、年金制度崩壊の原因です。
滞納を減らすには、国民の資産状況を明らかにする必要があります。
働く女性が増えるにつれ、働く男性は減っています。
江戸時代の男はヒマだったので、子育てに協力的でした。


225名無しさん@4周年:03/12/03 13:23 ID:1NCbV6HK
制作者は中学生か?
226名無しさん@4周年:03/12/03 13:23 ID:dKUOQbkD
>>203
計25万部発行>地方の中核市の人口数ぐらい。
60マソが妥当かどうかは、
面積・掲載箇所が目立つページか否か・色数(モノクロページかカラーか)
によって変わってきます。
同程度の雑誌でカラー1Pで100マソあれば載せられますから
それを目安にして元記事と比べてみるべし。
227名無しさん@4周年:03/12/03 13:24 ID:gyzcuAr9
http://www.asahi.com/national/update/1203/016.html
「若者に親しまれるように作ったつもり」

だいたい今の若者が「デビルマン」なんか知らねーよバカ
228名無しさん@4周年:03/12/03 13:25 ID:zYA2pG+z
たしかいったん免除は、納付再開しても給付が鬼のように少なくなるんじゃなかったっけ?
つか、家族の収入も少ないことがいったん免除の条件じゃなかったっけ?
給付減るの承知で免除申し出て妖怪呼ばわりされる貧乏人はマジで可哀相だな
229名無しさん@4周年:03/12/03 13:25 ID:Befa3NO3
小学校の壁新聞ばりに、ださいな

230名無しさん@4周年:03/12/03 13:26 ID:oVqSnXBx
人間、ほんとのことをあらためて言われると怒るっていういい見本だな
231名無しさん@4周年:03/12/03 13:26 ID:EMZZDUX9
大阪には在日や部落といった歳凶スーパーセビルマンがうようよいるぞ
232名無しさん@4周年:03/12/03 13:26 ID:FwzEVnNz
>>224に禿同
233名無しさん@4周年:03/12/03 13:27 ID:WT+N4uCy
年金基金に巣食う「妖怪」や「魑魅魍魎」のことはパンフレットにしないの〜?
234名無しさん@4周年:03/12/03 13:27 ID:gCJVlGYj
謝罪広告については「お金がかかることなので本庁と協議したい」とした。

とかなんとか煎って すごすぎ
235名無しさん@4周年:03/12/03 13:27 ID:jbbErndN
今は昔、献血手帳というのがあったげな。手術で輸血が必要なときは、手帳が
ないとダメなので親戚はじめかけずり回って集めんといかんかった。で、わしは
コツコツと将来の大病にそなえて献血をくりかえ、やっと1リットル貯めたのよ。
ところは、ある日制度が変わって輸血は必要なだけもらえるようにあり、わしの
貯血は紙くずになってしもーた。年金もまあそんな結末じゃ。
236むにゅう       :03/12/03 13:28 ID:1aqZcfD1
>>1
萌えが足りないのが悪かったね。

年金の納入額に合わせて萌えグッズを配ればいいと思うよ。
237名無しさん@4周年:03/12/03 13:28 ID:2kqowvCU
ぬけがけババア  サラリーマンの妻で年金納めなくて良かったが 結婚した時届け出をしてなかったので 年金を受け取れない妖怪

無理カベ       年金を25年以上納めなければもらえない事を知らず 年数足りないのに無理やりもらおうとしてる妖怪

大泣きジジイ    年をとって働けなくなったというのに 年金に加入してなかったので収入ゼロ。毎日ワンワン泣いてばかりの高齢妖怪

いったん免除    収入がなく免除申請をしたが 毎年の申請をしなければいけないことを忘れ未納者になってしまった妖怪

口だけ女      「毎月必ず収めるから」と言ってはいたが忙しさのあまり収めにいけず 妖怪になってしまった女。口座振替にしとけばよかったのに・・。

セびるマン     怪我で働けなくなり 暮らしに困って友人や親戚にお金をせびってばかりいる妖怪。障害基礎年金の事知らなかったんだね。
238名無しさん@4周年:03/12/03 13:28 ID:JIXwqMq1
まあ書かせてる本人達も要りもしない建物立てるセビルマンの仲間の訳だが
239名無しさん@4周年:03/12/03 13:29 ID:y71jF9c1
「セビルマン」は役人が考えたにしては上出来
240名無しさん@4周年:03/12/03 13:30 ID:5dGI6QCw
そういえば公共広告機構かなんかのCMに
自己虫とか四六時虫とかあったよねぇ?
あれも同じ様なもんじゃない?
241名無しさん@4周年:03/12/03 13:31 ID:3U7hAo6o
>>237
よく読めたな。
242名無しさん@4周年:03/12/03 13:31 ID:FwzEVnNz
謝罪だけか?
243名無しさん@4周年:03/12/03 13:31 ID:gyzcuAr9
>>217 >>226
ありがとうございます
244名無しさん@4周年:03/12/03 13:31 ID:LOnsib0m
責任とってクビにしろ
役人こそが妖怪だろ
245名無しさん@4周年:03/12/03 13:32 ID:bRSEY417
>>227
意外に知っていたりする罠
246名無しさん@4周年:03/12/03 13:32 ID:2kqowvCU
247名無しさん@4周年:03/12/03 13:33 ID:lekPGqRp
相続税を死亡年齢で税率あげればいいんでない?

そしてら(ry
248名無しさん@4周年:03/12/03 13:33 ID:lbI/QRgm
「セびるマン」が一番すごいね。
普通の人間のセンスではなかなか思いつかないよ。
249名無しさん@4周年:03/12/03 13:33 ID:JIXwqMq1
>>246
何故に赤旗を・・・
250名無しさん@4周年:03/12/03 13:34 ID:CbYVV1y6
>>237
この内容ならセビルマンでも無問題
251名無しさん@4周年:03/12/03 13:34 ID:rSbglxeR
まぁ払わない奴はこれくらい言われても文句言うなと
252名無しさん@4周年:03/12/03 13:34 ID:wGsmu+uR
障害者なんて社会のゴミなんだから抹殺しろよ
253名無しさん@4周年:03/12/03 13:34 ID:zYA2pG+z
>>237
文章は無問題なんだな…
254名無しさん@4周年:03/12/03 13:35 ID:2kqowvCU
>>249
田舎なんで付き合いで
255名無しさん@4周年:03/12/03 13:36 ID:kISdb123

 まあ普通の会社なら首だな
256名無しさん@4周年:03/12/03 13:36 ID:sbAwHr0V
>>246
日曜版の連載まんがが「ミラクルダイエッターMIYUKI」になってる
「六助くん」はもう終わってたのか……
257名無しさん@4周年:03/12/03 13:37 ID:sZq/eLQm
年金は国家の犯罪である。通称=ネズミ講
258名無しさん@4周年:03/12/03 13:38 ID:bpRnXXTb
生活保護受け取りながらパチンコやる奴を「チョウセンジン」
として載せてれはマンセーしたんだが。
259名無しさん@4周年:03/12/03 13:38 ID:UaOVu8Mx
('A`)魔法使いは妖怪でつか
260名無しさん@4周年:03/12/03 13:38 ID:gyzcuAr9
俺も赤旗取ろうかな。最近は朝ピー新聞もなんか右よりだし。
261名無しさん@4周年:03/12/03 13:38 ID:LOnsib0m
蓮実誠事務局長(54)
262プロのおじさま ◆13ThomasYo :03/12/03 13:38 ID:keS/qr9g
何が問題なのかサッパリわかりません
263名無しさん@4周年:03/12/03 13:38 ID:GJOXT1f1

このまま埋もれさすにはあまりにももったいねぇ。
264名無しさん@4周年:03/12/03 13:39 ID:ig/nt54R
セビルマンって言葉2chで生き続けたりして。
265名無しさん@4周年:03/12/03 13:40 ID:DEnKfjqI
>259
よぉ、4年後の漏れ
266名無しさん@4周年:03/12/03 13:40 ID:39toN227
ぎゃははははは!!
なかなか(・∀・)イイ!センスしているじゃねえか岐阜社会保険事務局!
バウに載りそうな感じだな。

>無理カベ  年金を25年以上納めなければもらえない事を知らず
>      年数足りないのに無理やりもらおうとしてる妖怪

こういう主張をしている鮮人っていなかったっけ?
全く払っていないのに「ウリ達に年金寄越せニダ!」って騒いでんの。
267名無しさん@4周年:03/12/03 13:40 ID:CbYVV1y6
あえて言うなら
セびるマン     怪我で働けなくなり 暮らしに困って友人や親戚にお金をせびってばかりいる妖怪。障害基礎年金の事知らなかったんだね。

セびるマン     怪我で働けなくなったが、障害基礎年金の事知らなかった為に、友人や親戚にお金をせびってばかりいる妖怪。
268名無しさん@4周年:03/12/03 13:40 ID:JbE81Mzd
普段公にできない本音を書く2ちゃんと
役所の広報が同じセンスなのがすごいな
役人も2ちゃんねらも世間知らずのひっきーだけど
この狂いっぷりはすごい
269名無しさん@4周年:03/12/03 13:41 ID:034YCmLD
3号被保険者の手続きをしなかったことから「ぬけがけババア」なんて
普通思いつかないぞ。相当の行き後れお局様の発想だな。
270名無しさん@4周年:03/12/03 13:42 ID:26sUx2dn
本音の部分では、誰しも大差ないということだ
271名無しさん@4周年:03/12/03 13:43 ID:lekPGqRp
漏れ一浪したからさ学生のとき3年間免除したんだけど親の収入なんたらで免除されなかったんだよね
もちろん払えない
で就職した今は強制的に引かれてる
だから両方の気持ちがわかるわけだが

口だけ女=江角マキコ ってことかな
272名無しさん@4周年:03/12/03 13:43 ID:LOnsib0m
このうえ税金使って謝罪広告だすなんて言語道断
273名無しさん@4周年:03/12/03 13:44 ID:WxepBoXs
どれもこれも最初から収めてれば
いいわけで・・・

お金は大事だから勉強しろよ・・・
274名無しさん@4周年:03/12/03 13:44 ID:CxAfIDmN
きちんと収めてる人間から見れば、これのどこが悪いの?と思ってしまうな・・・。
275名無しさん@4周年:03/12/03 13:44 ID:HnGh+W3j
セビルマン

もう一工夫欲しいような気もします。
276名無しさん@4周年:03/12/03 13:44 ID:hgjI0GSd
障害者を一様にセびるマン呼ばわりしてるのかと思ったら、
これなら全然オッケーじゃねーか。
いかに役所の窓口で無理難題ふっかける
ゴロツキみたいな連中が多いかってことだろ。
277カエ猿 ◆q6LTyXsOts :03/12/03 13:45 ID:XqGIx+7d
もったいない。セビルマンがなければ傑作だったのに。
278名無しさん@4周年:03/12/03 13:45 ID:UF6Wnz9u
こんなことをすれば問題になるって小学生でも分かると思うんだけど。
最近では知的障害者でも公務員になれるのか?
279名無しさん@4周年:03/12/03 13:45 ID:CxAfIDmN
>>276
ちょっとだけ役所でバイトしたことがあるけどそういう人は確かに多い。
280名無しさん@4周年:03/12/03 13:45 ID:iACg5yVb
永井豪さんは喜ぶかな?
281名無しさん@4周年:03/12/03 13:45 ID:N/rcBJjo
武井イヤーは地獄耳
282名無しさん@4周年:03/12/03 13:46 ID:VAci2KO4
セビルマン2004年流行語決定
283名無しさん@4周年:03/12/03 13:47 ID:0bhrDNp1
まあ、こういうのがいるから普通に困ってる人も
冷たくあしらわれる事が多いのかもな
役人の態度もどうかとは思うが
284名無しさん@4周年:03/12/03 13:47 ID:7/1w89fh
ちびりまるこ ちゃん を思い出した。
285名無しさん@4周年:03/12/03 13:48 ID:SZBrvO0U
センスあると思うけどね。これもダメか。
「表現の自由」って言葉も、もう死語なのかもね。
286名無しさん@4周年:03/12/03 13:48 ID:BednjJIx
怪我で障害者になってしまった人間をセビルマンとはいったいどういう事だろう。
287名無しさん@4周年:03/12/03 13:48 ID:8/fALUby
>>237
なんだ、わかりやすいじゃん
288名無しさん@4周年:03/12/03 13:49 ID:+cropn3k
よーく、考えよー
お金は大事だよー。
と柳葉さんも言ってます。
289名無しさん@4周年:03/12/03 13:49 ID:5zmKZ1cn
誰がこの情報誌を書いて許可したのか知りたいものだ
290名無しさん@4周年:03/12/03 13:49 ID:oGBMq70X
>>201
ここじゃいかん オーラパワーについては特撮スレで語れ
291名無しさん@4周年:03/12/03 13:50 ID:26sUx2dn
これは年金の掛け金を支払わない人間を揶揄しているだけでなく、
年金制度や手続き、受給には請求が必要等の情報を妖怪を使い
説明しているんじゃないか。

「生活苦などで納めたくても納められない人がいる」という場合で
あれば、「いったん免除」にならないために毎年免除申請をしろと
言っているだけだしね。
292名無しさん@4周年:03/12/03 13:50 ID:WGPzQ9Q2
もうちょっと早かったら流行語に認定されたのにね〜(ただし2ch限定)
293名無しさん@4周年:03/12/03 13:51 ID:yxUDFKKA
役人はこういう広告でストレス発散するしかないのかね。
なんとも歪だ。
294名無しさん@4周年:03/12/03 13:51 ID:y71jF9c1
セビルマンはひどいな
コビルマンくらいにしておけばよかったのに。職員はイビルマンってことで

295名無しさん@4周年:03/12/03 13:51 ID:6WufMehX
もったいないおばけも駄目でつか?
296名無しさん@4周年:03/12/03 13:52 ID:7/1w89fh
「ちびりまるこ ちゃん」を思い出した
297名無しさん@4周年:03/12/03 13:52 ID:Gup4DPwN
口だけ女よりもセビルマンレディの方が(・∀・)イイ
298名無しさん@4周年:03/12/03 13:52 ID:BednjJIx
知らなかったという事で障害者を妖怪呼ばわりか?
役人もずいぶんと偉くなったもんだな。
299名無しさん@4周年:03/12/03 13:53 ID:HnGh+W3j
しかし毒のあるセンスって叩かれるよな。

洒落わからん連中大杉。
300名無しさん@4周年:03/12/03 13:53 ID:A+WEnOIM
セビルマンでハゲシクワロタ
301名無しさん@4周年:03/12/03 13:53 ID:eTaxdSRb
女だったらセビルウーマンかセビルマンレディーになるわけか?
302名無しさん@4周年:03/12/03 13:54 ID:StR+BpLm
>「生活苦などで納めたくても納められない人がいる。公的機関の記事とは思えない」
払えるのに払わない人を揶揄してるだけなのに何が問題なんだかね。
303名無しさん@4周年:03/12/03 13:55 ID:TcEm7WAi
センスはイイが、地合いが悪かった、というやつか。
304名無しさん@4周年:03/12/03 13:55 ID:tqoEkGf0
釣りなんだよな?センスあるもんな?>>299
305名無しさん@4周年:03/12/03 13:56 ID:cqYVMVag
オレ3級の障害者だから、正にセビルマンだな・・・
中程度の障害者って一番損なんだよなあ。
世間からかたわ扱いされる割にはサポート対象外だから・・・
306名無しさん@4周年:03/12/03 13:56 ID:jdFL5Fht
「口だけ女」「セビルマン」以外の4種類もどんなのだか教えてくれ。
307名無しさん@4周年:03/12/03 13:56 ID:sOahrU2N
>けがで働けなくなり、親せきなどに頼っている障害者を「セビルマン」などと、
>イラスト付きで説明している。


……止める奴はいなかったのか?
308名無しさん@4周年:03/12/03 13:56 ID:RyI/JPkC
>>294
保険当局はセビリアンコントロールが十分でないようです。
309名無しさん@4周年:03/12/03 13:57 ID:A+WEnOIM
俺は「いったん免除」だったな。
申請忘れてて2ヶ月分損した。
310名無しさん@4周年:03/12/03 13:58 ID:abn7qK0F
知らん、ただの負けず嫌いじゃねえの多分w
311名無しさん@4周年:03/12/03 13:58 ID:m2o9f4f7
コンドールマンっておぼえてるか?
312名無しさん@4周年:03/12/03 13:58 ID:EA+NS9PT
この世に一つ、世界に一つ、
微笑んで許される悪がある。
313名無しさん@4周年:03/12/03 13:58 ID:Nxx+xLtM
役所にしてはぐっじょぶ
314名無しさん@4周年:03/12/03 13:58 ID:5zmKZ1cn
さすが国家社会主義者、ナチス。普通の民主主義国なら、関係者
は社会的制裁を受ける
315名無しさん@4周年:03/12/03 14:00 ID:vW+/DB1/
>>68
公共広告機構かな
316名無しさん@4周年:03/12/03 14:00 ID:TcEm7WAi
>>305
そういうケチな考え方はヤメレ。
重度は家族からも疎まれる。自分でも自分が嫌いになる。
中度ならそんなことはない。働くこともできるだろうし。
317名無しさん@4周年:03/12/03 14:01 ID:QXiwNuk/
やれば出来るじゃないかダニー
318名無しさん@4周年:03/12/03 14:01 ID:26sUx2dn
ちなみにどの妖怪も、年金よりおトク感のある生活保護という手があるのがミソだ
319むにゅう       :03/12/03 14:01 ID:1aqZcfD1
>>305
ちゃんとルールを知り、守っているなら問題なし。
320名無しさん@4周年:03/12/03 14:02 ID:xLVKFfh4
まあ社会保険事務局にとばされるような下の下は脳が働いてないんだろうな。
321名無しさん@4周年:03/12/03 14:02 ID:xe81s/vL
真面目に収めてるおれは負け組
322名無しさん@4周年:03/12/03 14:02 ID:y71jF9c1
誰も知らない知られちゃ行けない〜
セビルマンは誰なのか〜

老後に金がない
老後に夢がない
ただ今の世に好きなだけ使いたいだけ〜

今日もどこかで(ry〜
323名無しさん@4周年:03/12/03 14:03 ID:UQqhyAy1
>>320
たいていの奴は自分で行くんだよ。
324名無しさん@4周年:03/12/03 14:03 ID:6tMXvZYu
年金なんかアホらしくて払ってられるかバーヤ!
325名無しさん@4周年:03/12/03 14:03 ID:+KArxfc1
>>305
>サポート対象外だから・・・

ワロタ
326名無しさん@4周年:03/12/03 14:03 ID:NEB3nijc
ローカルねたで済んだような話が、共同通信のおかげで全国ネタに。。。
2004年の流行語大賞でも目指すのかw
327名無しさん@4周年:03/12/03 14:03 ID:3zvvcfU4
>けがで働けなくなり、親せきなどに頼っている障害者
べつに税金で食わしてるわけじゃないんだったら、妖怪あつかいしちゃマズイだろ。
328名無しさん@4周年:03/12/03 14:05 ID:wFcG4bED
まぁこれで保険料納める理由は何もなくなったな。
329名無しさん@4周年:03/12/03 14:05 ID:o16uGZd5
まじで水木しげると永井号がこの絵描いた奴を
訴えますように・・・


330名無しさん@4周年:03/12/03 14:06 ID:5zmKZ1cn
公務員にはナチマニアが多いからな。


331名無しさん@4周年:03/12/03 14:06 ID:abn7qK0F
何度も言ってるだろ?
ただの負けず嫌いだと。
で、一人で負けず嫌いを通そうとするからやられるんだ。
悪い風習だなw
332名無しさん@4周年:03/12/03 14:07 ID:XXIt3MQs
立直⊂●⊃
333名無しさん@4周年:03/12/03 14:08 ID:y71jF9c1
誰も知らない 貰えるのか分からない〜♪
セビルマンじゃだめなのか〜♪
334名無しさん@4周年:03/12/03 14:08 ID:WxepBoXs
>305
サポート対象になりたければ
怪我しなさい

下ばっかり見ても意味がないぞ
335名無しさん@4周年:03/12/03 14:08 ID:ixlZvA3d
  _, ._
( ゚ Д゚)日増しにギスギスしていく日本国。
336名無しさん@4周年:03/12/03 14:08 ID:A+WEnOIM
妖怪は全納してるよ。
337名無しさん@4周年:03/12/03 14:09 ID:sbn2J/BA
>>305
だねえ、初級程度なら普段の生活もこまらんし
高速は半額だしねえ
338名無しさん@4周年:03/12/03 14:09 ID:SoznGDxf
>>親せきなどに頼っている障害者を「セビルマン」
ワラタ
339名無しさん@4周年:03/12/03 14:09 ID:BednjJIx
年金というのは現在もらってる奴らを食わしていくために払ってる訳で、
貯金とか、将来に対する備えというのとは根本的に違うもの。
当然、将来若年層が少なくなれば、今払ってる奴らがもらえなくなって当然。
税金を上げるか、移民を受け入れるか?
ヨーロッパではこの2つしか解決策が無いのが現状。
340名無しさん@4周年:03/12/03 14:10 ID:hQj3ILFO
役所が日頃から平気でこういう表現(=差別視)してるから、公に自分達の常識晒しちゃうんじゃないの。未納者に非常識な人が多いとしても、それとは問題外。人権云々に賛同はしないけど、ちょっと頭悪すぎ。
341名無しさん@4周年:03/12/03 14:10 ID:o16uGZd5
>>284 ちびまるこの原作者は、そのままでもガチ。
342名無しさん@4周年:03/12/03 14:11 ID:DkN/Y19W
ほら、2チャンの諸君悪く言われてるよ。得意の抗議メールしないとね
343名無しさん@4周年:03/12/03 14:13 ID:m2Eptq44
本当の妖怪は坂□力。
344名無しさん@4周年:03/12/03 14:13 ID:6WswCTDb
サラリーマンはどんなに生活が苦しくても
先に引かれてますから・・・
345名無しさん@4周年:03/12/03 14:13 ID:5OTFX0vy
年金ネズミ講図解

  胴元 (゚Д゚)ウマー         元厚生官僚天下り組 ←──→ 利権と交換で支援  厚生族議員
                          ∧
  幹部 ( ´∀`)            厚生官僚 ──────→ 芸能人広告塔  江角マキコ
                        /   \
 下っ端 (・∀・)      社会保険事務所・外郭団体職員・他
                      /   ∧   \
 何とか逃げ切り(´・ω・`)      年金受給者 75歳−
                    /   /   \   \
 軽被害者 ('A`)         年金受給者 65歳−75歳
                  /  /    ∧   \   \
 重被害者 _| ̄|○    被保険者・納税者・企業・他国民一般
346名無しさん@4周年:03/12/03 14:14 ID:/qKIGdD2
おまいら2chなんかやってないで、働け働け、そしておれの年金払え
347名無しさん@4周年:03/12/03 14:14 ID:XXIt3MQs
ツモ
348名無しさん@4周年:03/12/03 14:14 ID:y71jF9c1
>>342 通信費には湯水のようにお金を注ぐがな
349名無しさん@4周年:03/12/03 14:14 ID:SzUoksH4
>納めると言いいながら納めに行けない女性を「口だけ女」、

というのまでは頑張って笑えるが、

>けがで働けなくなり、親せきなどに頼っている障害者を「セビルマン」

っていうのは、さすがに・・・
350名無しさん@4周年:03/12/03 14:15 ID:TcEm7WAi
>>343
禿し狂おしいまでに同意。
351名無しさん@4周年:03/12/03 14:15 ID:X/eQ5zzI
公務員自体溶解人間だろ
脳みそとろけてる
352名無しさん@4周年:03/12/03 14:15 ID:mA8Qqkjk
>>47ソレ(・∀・)イイ!!
353ちぃφ ★:03/12/03 14:16 ID:???
>親せきなどに頼っている障害者を「セビルマン」

障害者にこんなこと平気で言える神経の香具師は辞めさせろ
354名無しさん@4周年:03/12/03 14:17 ID:BOEZszqj
しかし、あちこちに応用効きそうだな。

口だけ女: 年金は必ずもらえます。という某CM
無理かべ:お金がないのに無理に高速道路を造ろうとする(ry
セビルマン:政治献金セビル、某政党
355名無しさん@4周年:03/12/03 14:17 ID:A5LeJ8qN
払いたくても払えない人は免除手続きしてるんじゃないの?
356名無しさん@4周年:03/12/03 14:18 ID:hFRhjSCG
最近の社会保険事務局はすごいんだな。
「セビルマン」なんてウヨ厨並みの差別意識だろう。
357むにゅう       :03/12/03 14:18 ID:1aqZcfD1
>>339
>>224のURIを読もうね。

厨房論者、欧州ではと見てきたように言い。
358名無しさん@4周年:03/12/03 14:19 ID:DMIrToMo
ひきこもりマン:一日中2chしてる香具師
359名無しさん@4周年:03/12/03 14:19 ID:EMZZDUX9
今週の週間ポストで層化が年金や福祉を食い物にしてるのを扱ってたな
360名無しさん@4周年:03/12/03 14:19 ID:YV7vHTxX
あなたの隣に『セビルマン』
361名無しさん@4周年:03/12/03 14:19 ID:UvG7k+ma
 ̄|_|○オギャァオギャァ
362名無しさん@4周年:03/12/03 14:21 ID:tKMAPb9q
ネーミングセンスはいいよ。表現としては確かに不適切だけど。
363名無しさん@4周年:03/12/03 14:21 ID:HN8HTX1E
>>345 社会保険事務所と厚生労働省の間に社会保険事務局があるよ。
364名無しさん@4周年:03/12/03 14:21 ID:5zmKZ1cn
岐阜社会保険事務局はナチズムに傾倒している職員を雇っているのか?
公務員がこのようなナチ的発言をしたことは非常に危険な状態である。
潜在的に障害者を根絶しようとしている。

ナチスドイツと障害者「安楽死」計画』
ttp://www.arsvi.com/0w/no01/199608b.htm

365名無しさん@4周年:03/12/03 14:23 ID:YklHyipU
さすがの2ちゃんねらーも「セビルマソ」には引くんだな。これ作ったヤシ、キチガイじゃないのか?
366名無しさん@4周年:03/12/03 14:23 ID:TtS3hBjR
謝罪広告も妖怪風で
367名無しさん@4周年:03/12/03 14:23 ID:MTdPAm2z
>>286
みたいな誤解を招きやすいのがまずい。
368名無しさん@4周年:03/12/03 14:23 ID:nB70ZuUp
もううpされたの?
369名無しさん@4周年:03/12/03 14:23 ID:bpVmK+aG
年金払ってる人さえバカにされてる気がする。
370名無しさん@4周年:03/12/03 14:24 ID:oUJmBreH
これでデビルマンのコスプレして記者会見でもしてくれたら尊敬するけど
371名無しさん@4周年:03/12/03 14:24 ID:odf8Aa3b
でも、親戚なんかに食わせてもらってるならまだいいやん。

国に寄生して食ってるやからのほうが…
372名無しさん@4周年:03/12/03 14:25 ID:0yUZzaGC
なぜそんなに「公」に協力することに嫌悪感をいだくのか正直わからん。
373名無しさん@4周年:03/12/03 14:25 ID:RyI/JPkC
>>354
セビルマンが政権を握っている国家が身近にありますよね?
374名無しさん@4周年:03/12/03 14:25 ID:1KvfUAJb
コーマン
375名無しさん@4周年:03/12/03 14:25 ID:A+WEnOIM
セビーーールッ!!!
とか言うのかな?
376名無しさん@4周年:03/12/03 14:25 ID:85pnrCZV
ゼビルマンヒヒヒそのとおりかもw
377名無しさん@4周年:03/12/03 14:25 ID:ITvmE2tn
「口だけ女」はまだいいけど「セビルマン」は… 人格を疑うよ
378367:03/12/03 14:26 ID:MTdPAm2z
さらに言うと、その誤解を招こうとしているとしか思えない>>1の共同の記事はもっとまずい
379名無しさん@4周年:03/12/03 14:26 ID:I6lx+FU6
他の妖怪もうpキボンヌ
380名無しさん@4周年:03/12/03 14:26 ID:/qKIGdD2
>>377
そのパンフレット、セビルマンは2chやってたよ
381名無しさん@4周年:03/12/03 14:27 ID:Cug8y0NI
妖怪さんがかわいそうだ!
382名無しさん@4周年:03/12/03 14:27 ID:lekPGqRp
>>305
解る解る
俺学生の頃親の年収ギリギリで免除対象外だったから
裕福なわけでもないのに
383名無しさん@4周年:03/12/03 14:27 ID:EHsk2vwS
セビルマンか、正しい認識だよな。
実際、障害だって言ってる連中は
障害じゃないことが多いし。
384名無しさん@4周年:03/12/03 14:28 ID:o16uGZd5
とりあえず、岐阜の社会保険事務局はクリスマスにでも
いいですから、ハロウィンのお祭りでやるように、かぼちゃ
ならぬオレンジのかぶりものを全職員が頭に装着して
反省してください。
385名無しさん@4周年:03/12/03 14:29 ID:dKUOQbkD
国家機関による著作権違反と差別発言か。
国がそういう方針ならWinnyは安泰だね!
お墨付きもらったようなものだ
386名無しさん@4周年:03/12/03 14:29 ID:1KvfUAJb
つーかそのポスターを見たい。説明文を。
387名無しさん@4周年:03/12/03 14:29 ID:SHwq1Uq7
セビルマンはちょっとなぁ
>けがで働けなくなり、親せきなどに頼っている障害者
これはどう見ても「払わない」のではなくて「払えない」だろ
388名無しさん@4周年:03/12/03 14:29 ID:Hr+hrF0M
推進委員会は「妖怪に対して失礼だ!」と抗議したんでしょ?(*´▽`)
389名無しさん@4周年:03/12/03 14:29 ID:EbpP5xfF
正直、年金払ってないので俺には何も言えない
390プロのおじさま ◆13ThomasYo :03/12/03 14:30 ID:keS/qr9g
>>353
バカは黙ってろ
391名無しさん@4周年:03/12/03 14:30 ID:CgDfFeWY
セビルマン
はっきり思うが、黒川のハンセン病宿泊拒否に匹敵する
差別じゃねえ?もっと責められていいと思うが・・・。
392名無しさん@4周年:03/12/03 14:30 ID:HN8HTX1E
こんな事言う連中ならまじめに払っている者も金づるくらいにしか思ってないだろう。
393プロのおじさま ◆13ThomasYo :03/12/03 14:31 ID:keS/qr9g
>>387
「払わなかった人が障害者になっても障害者基礎年金がもらえない」ということを
説明してるんだから問題ないだろ。
394名無しさん@4周年:03/12/03 14:31 ID:YYcixJSQ
社会保険事務所や法務局の窓口の女ってみんな言語障害だよね。
敬語は使えない、態度は大きい、不自由な日本語で応対してくる。
395名無しさん@4周年:03/12/03 14:31 ID:wGsmu+uR
だから障害者は社会のお荷物なんだからとっととこr(ry
396名無しさん@4周年:03/12/03 14:31 ID:1KvfUAJb
ホントに
>けがで働けなくなり、親せきなどに頼っている障害者
に対して「妖怪」って言ってるの?
マスコミの曲解の可能性は?
397名無しさん@4周年:03/12/03 14:31 ID:3U7hAo6o
>>386
上の方にうpされてる
398名無しさん@4周年:03/12/03 14:31 ID:Mw9tyvYZ
必ず納めると言いいながら納めに行けない女性

↑は文章が矛盾してますね

なめてんのか馬鹿女
399名無しさん@4周年:03/12/03 14:32 ID:dKUOQbkD
>>389
ガンガン言えばいいですよ。
奴らが年金を食い物にしてるから、年金制度が破綻しようとしてるのですね。
君は被害者の1人です。安心しなさい。
400名無しさん@4周年:03/12/03 14:32 ID:WTSWVJDU
>>353
口だけマルチは黙ってろ
言えた義理か
401名無しさん@4周年:03/12/03 14:33 ID:y71jF9c1
>>391 黒川も正論
    社会保険事務局も正論

 正直に表現したのが問題なんだな
402名無しさん@4周年:03/12/03 14:34 ID:o16uGZd5
ようするに、障害者は金をセビルので俺達公務員様
からすると非常にみっともない、人間としての価値が
ない妖怪なんだよ、汚らしい。ということなんですね?
403名無しさん@4周年:03/12/03 14:34 ID:UCsSm9Zy
セビルマンは女性差別が含まれるので
セビルパーソンにしろってこと?
404名無しさん@4周年:03/12/03 14:34 ID:QIEUI5Ku
>>393
ああ、そういう事なのか。納得。
新聞によっては「払わなかった人」という下りを抜いて報道してないか?
405名無しさん@4周年:03/12/03 14:34 ID:w1IW9WhX
納めない香具師が妖怪なら、人の金を勝手に食いつぶしてるヴァカ官僚やそれに
しがみついてる蛆虫のようなへこき土建屋どもはいったい何?
406名無しさん@4周年:03/12/03 14:34 ID:1p6+wdr4
口だけ女ですが何か?
407名無しさん@4周年:03/12/03 14:35 ID:67BqBcoG
日本の福祉政策は味噌と糞を一緒にし過ぎ!
408名無しさん@4周年:03/12/03 14:35 ID:wGsmu+uR
>>402
その通り!(児玉清風)
409名無しさん@4周年:03/12/03 14:35 ID:odf8Aa3b
っつうか最近多い「年金なんか払ってねぇよ!」ってヤツは
年取ったらどうすんの?
自前で養老保険入ってるの?
410名無しさん@4周年:03/12/03 14:36 ID:ERDGE6V4
妖怪を差別するな!
411名無しさん@4周年:03/12/03 14:36 ID:8paZ+7fr
払ってねー奴がガタガタ云う資格はないでしょ。


ちなみに漏れは 払 っ て な い
(免除して貰ってる…)
それに未納者の中には確かに障害などでやむを得ない人たちだっているけど
そういう人たちにまでに対して云ってる訳じゃないでしょう。きっと。
412名無しさん@4周年:03/12/03 14:36 ID:CbYVV1y6
>>396
正確には、
障害者基礎年金を知らなかった為に親戚などに頼っている障害者

全部を言ってる訳ではないよ。 >>237を参照

413名無しさん@4周年:03/12/03 14:37 ID:m2Eptq44
抗議先はここでいいの?

http://www.sia.go.jp/intro/soshiki/so05.htm
414名無しさん@4周年:03/12/03 14:37 ID:0+YiQk33
事実を書いているとしか思えんのだが
415名無しさん@4周年:03/12/03 14:37 ID:Ico7nuk0
見出しの付け方一つで、これだけ釣られるヤツが多いんだから、
やめられまへんな、世論誘導は。 >新聞屋
416名無しさん@4周年:03/12/03 14:38 ID:dKUOQbkD




      セビルマンのAAキボンヌ


417セビルマソはヒーロー:03/12/03 14:38 ID:I6lx+FU6
いったん免除
大泣きジジィ
無理カベ
ぬけがけババァ
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/ojc31203130018.jpg
418名無しさん@4周年:03/12/03 14:39 ID:y71jF9c1
影でスペインのセビリアをバカにするスレはここでしか?
419名無しさん@4周年 :03/12/03 14:39 ID:e5B1bAL+
年金をさんざん無駄遣いしてのうのうとしてるヤツらは何なんだ?あ??
420名無しさん@4周年:03/12/03 14:39 ID:5OTFX0vy
\WWW\\WWW\\\WWW\WWWW\WWWWW\WWWWWWWW
\\WWW\\WWW\\WWWW\WWWW\WWWWW\WWWWWWW
\\\WWW\\\WWWWWWWW\WWWWWWWWWW\WWWWWW
\\\∧∧\\WWWWWWWWW\WWWWWWWWWWWWWWW\WW
\\<ここゝ\\WWWWWWWWW\\WWWWWWW//W\WWW\
\\<れれ >WWWWWW\WWWW\\WWW/ ̄ /WWW\WW\
\\<ががゝ\WWWWWW)~~~)WWWWWW/○  /W\\\WWW
\\\VV\\\WWWWW(.○.(WWWWWW)  /W\\\W\WW
\\\\\\\;WWWWWW\〜'WWW\W;\⌒W;\\\ WWW\
\\\\\\\\\)WWW/;;;;;/;;\  \ \\ \\\\\
\\\\∧∧\\\\'ゞW\ /;;;;\   \  \\ \\WW
\\\∧   ゝ'\\\'ゞ;;〜n.∩.) ___/W\\\ \\WW\
\\<人ま身お ゝ\\\\_______/W;V;;;;;.\\.\\ \\\
\< 間もをれ >'\\\\V'W'V;;;A;;;;;A/⌒\\  \\WW
\< のろすが >\\\\\\.A. ⌒ .A/ \\\'\\\\W
\< 正うて  >\\\\\.∧ A\ ∧/  '\ /WW\\\
\< 体とて .>\\\\\(\⌒\⌒\⌒\   /WW\\\\
\< かし 'ゝ\\\\\\\\;;;;);;;\ \./\\\\\\\
\\<!た'V\\\\\\\\\\(\\ \/\\\\\\\\
\\\VVV \\\\\\\\\\⌒ \⌒\\\\\\\\\\\
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
421名無しさん@4周年:03/12/03 14:40 ID:1KvfUAJb
>>397>>412
サンクス。

ポスターの真意が伝えられてないねー。
まあ、社保側も軽率であったとは思うが・・・。
422名無しさん@4周年:03/12/03 14:40 ID:TcEm7WAi
>>411
揶揄する相手を、不正受給者や確信犯的未納者に限定すれば
よかったんだが、そうしなかった所が敗因だろ。

ま、↑は、社会保険当局にとって宇宙ヤバイ、
新たな議論を引き起こしてしまうので、元々やりゃしねぇけどな。
423名無しさん@4周年:03/12/03 14:42 ID:y71jF9c1
>>417 ポスターほしーよー
424名無しさん@4周年:03/12/03 14:42 ID:1p6+wdr4
生活保護の支給額>>>>>>国民年金を支払って受け取れる額


大真面目に支払ってるほうが馬鹿を見るという社会の原則です。
425名無しさん@4周年:03/12/03 14:43 ID:36/pDEgy
>320
言い得て妙
426名無しさん@4周年:03/12/03 14:43 ID:ra7LOq5m
いまどき年金払ってないのチョンとチュンだけじゃん
427名無しさん@4周年:03/12/03 14:43 ID:JEeJOyKl
むしろセビルマンの称号は年金どころかまともに税金も払わず
そのくせ各種の補償や選挙権などを要求してくる
かの民族の人達にあげたい。
428名無しさん@4周年:03/12/03 14:43 ID:2rYvtCln
永井豪、訴訟しないかなー
429名無しさん@4周年:03/12/03 14:44 ID:UHkzJBc+
どうせなら年金を無駄に散財した糞役人も妖怪として描けばセンスあったんだがね
430名無しさん@4周年:03/12/03 14:45 ID:Ico7nuk0
>>427
クレームの出所は、案外そこだったりして。
年金を掛けてないけど年金くれ、って訴訟を起こしてるもんね。
431名無しさん@4周年:03/12/03 14:46 ID:NKFci5OV
マスコミの書き方だと「セびるマン」は人権侵害だが
事務局の意図は、年金納めてれば、たとえ障害者になってしまっても
障害者年金が貰えて「せびるマン」にはならなくてすむよってことだろ。
432名無しさん@4周年:03/12/03 14:47 ID:oTfCXJvR
社会保険庁なんてとこの差別意識が見事に露呈した事件ですな。
しょせん自分たちで金をかせぐ苦労のないクズの集まりということがハッキリしましたね。
433名無しさん@4周年:03/12/03 14:47 ID:wGsmu+uR
とりあえず書き方は

セビるマン

に統一しろ、お前等
434名無しさん@4周年:03/12/03 14:48 ID:sbAwHr0V
デビルマンていうかびっくりマンの乗りだったのかも、担当者
435名無しさん@4周年:03/12/03 14:49 ID:JEeJOyKl
ワタラ
436名無しさん@4周年:03/12/03 14:50 ID:o4i8BTOe
ウプ画像汚くて字が読めんぞー。
437名無しさん@4周年:03/12/03 14:50 ID:pLDP3H8w
札幌市でも、スゴロク風のイラストで30歳までに加入しないと「GAME OVER」って書かれたポスターを見たことがある
438名無しさん@4周年:03/12/03 14:51 ID:m2Eptq44
>>436

ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/ojc31203130018.jpg

ぬけがけババア  サラリーマンの妻で年金納めなくて良かったが 結婚した時届け出をしてなかったので 年金を受け取れない妖怪

無理カベ       年金を25年以上納めなければもらえない事を知らず 年数足りないのに無理やりもらおうとしてる妖怪

大泣きジジイ    年をとって働けなくなったというのに 年金に加入してなかったので収入ゼロ。毎日ワンワン泣いてばかりの高齢妖怪

いったん免除    収入がなく免除申請をしたが 毎年の申請をしなければいけないことを忘れ未納者になってしまった妖怪

口だけ女      「毎月必ず収めるから」と言ってはいたが忙しさのあまり収めにいけず 妖怪になってしまった女。口座振替にしとけばよかったのに・・。

セびるマン     怪我で働けなくなり 暮らしに困って友人や親戚にお金をせびってばかりいる妖怪。障害基礎年金の事知らなかったんだね。
439名無しさん@4周年:03/12/03 14:51 ID:o16uGZd5
「ろくに働けもしない障害者は人にあらず、
すなわちこれ妖怪である。いや、むしろ悪魔
である。」 という崇高なメッセージなのでつねw


440名無しさん@4周年:03/12/03 14:51 ID:PwXGJkUh
>>437
30まで逃げ切れば勝ちなのか
らっきぃ〜
441名無しさん@4周年:03/12/03 14:53 ID:VEx0XLG+
年金払うのやめたいんだけど。
「将来絶対請求しません」っていう誓約書提出するから。
こんな頭の悪いもん作るくらいならそういうシステムつくる努力しろよ。
好きで社会保険庁に勤めてて、税金で給料もらって、こんなくだらんやりかたで
うさばらしすんな。馬鹿どもが。

442名無しさん@4周年:03/12/03 14:53 ID:HaIl14pF
年金を横領して制度破綻の責任を取らない社会保険庁のクソども
にピッタリの妖怪名キボンヌ
443名無しさん@4周年:03/12/03 14:54 ID:TcEm7WAi
>>442

ネズミ講男
444名無しさん@4周年:03/12/03 14:55 ID:sbAwHr0V
共済年金は運営やばくなってもリミッターなし国庫補助(国民負担)で満額支給ってほんと?
445名無しさん@4周年:03/12/03 14:55 ID:DJaRJSpt
どう言う立場なれ不愉快な一件だな。
収めない方が悪いとかいっている馬鹿はどうでもいいが。
446名無しさん@4周年:03/12/03 14:55 ID:m2Eptq44
>>442
坂□力
447名無しさん@4周年:03/12/03 14:56 ID:JVQ8Uqs/
>>436
新聞写真じゃ元から読めない。
448名無しさん@4周年:03/12/03 14:58 ID:sbAwHr0V
>>442
バーコードバトラー・コウムイン
449名無しさん@4周年:03/12/03 14:58 ID:IQct1vAP

 江角のCMもそうだけど

 役人がいかに納税者をバカにしてるのかがよく分かる。
450名無しさん@4周年:03/12/03 14:58 ID:n7w6SdNl
払う気ないのに貰う気だけはマンマンの香具師だけ揶揄しときゃ良かったのに。
そういう連中のほうが抗議がキツイけどな。
451名無しさん@4周年:03/12/03 14:59 ID:A+WEnOIM
>>441
じゃ、払うのやめれば。
452名無しさん@4周年:03/12/03 14:59 ID:kQxYwoiE
型落ちセルシオにのって、パチンコばっかやってる
生活保護者は何て言うの?
453名無しさん@4周年:03/12/03 15:00 ID:PwXGJkUh
なんつーか、未納者と未納の結果とがごっちゃでバカみたいだな
454名無しさん@4周年:03/12/03 15:01 ID:ra7LOq5m
>>441
やめていいよ。ついで日本からも出て行ってください
455名無しさん@4周年:03/12/03 15:01 ID:TcEm7WAi
>>452

ゲゲゲのB太郎
456名無しさん@4周年:03/12/03 15:02 ID:PdiIIKHv
2ちゃん的には容認派が多そうだわな
まあ払わないヤツが悪ってことでいいだろ
http://www5a.biglobe.ne.jp/~shinotan/sonAA.htm
やらないか?のAAって実物とは全然ちがうじゃん
457名無しさん@4周年:03/12/03 15:03 ID:YV7vHTxX
生活苦といいながら携帯電話をもち、子供(形だけシングルマザー)をどんどんつくり、
生保ってのも・・・そうだな
458名無しさん@4周年:03/12/03 15:05 ID:tZSrLGGn
バカだな、なに謝ってるんだよ。
義務をきっちり果たさないやつが、人権を主張すんなつーの。

バカなやつ、クズなやつつーのは国のお荷物なの。「人権」とかいいだす
のが常套手段なんだけど、そんなの無視しとけばいいの。やさしくするから
いつまでもつけあがる。毅然とした態度で接すべし。

次は、年金未納者は「キチガイ」とか 年金未納者は「在日レベル」とかいうのに
しなさい。
459名無しさん@4周年:03/12/03 15:05 ID:i/sdnboB
生活保護受けている人達って学会多いよな
儲け使いして、年金も払わず年取ったら生活保護か
公明党も自民と変わらん

人を妖怪呼ばわり出きる身分って事は、それより上の悪魔が公務員だな
460名無しさん@4周年:03/12/03 15:10 ID:+6uCsvLs
岐阜は差別が激しいって出身者の友人が言っていたな
小さいうちから親に教え込まれるそうだよ
461名無しさん@4周年:03/12/03 15:12 ID:QIEUI5Ku
無駄役人どももコケにした妖怪を、
1匹だけ入れておけばよかったのに…
462名無しさん@4周年:03/12/03 15:12 ID:qTtjEQaR
24年間も毎月払い続けても、一円も返ってこない制度て・・・
463名無しさん@4周年:03/12/03 15:12 ID:qDC8XBhG
>>452
うらら
464名無しさん@4周年:03/12/03 15:16 ID:hjHFq90M
ガチ対決 税金争奪デスマッチ   

税金ドロボー1号 VS セビルマン


試合結果  税金ドロボー2号、3号(教職員や福祉団体)が寝返り
      3プラトンの連係技から税金ドロボー1号のギブアップ負け
465名無しさん@4周年:03/12/03 15:16 ID:D3LnNWAy
言っとく
「払ってしまったヤツが負け組。」

ここで「義務」うんぬんを言っているのは
自分の選択ミスを悔やんでいるから。

間違いない。
466名無しさん@4周年:03/12/03 15:16 ID:bKc2anMR
よーく考えよー
これみて払う気になる奴がどのくらいいるか
明らかにバカにされてるのに払おうと思うわけがない
これ作った奴のバカさ加減がよく出てます
467名無しさん@4周年:03/12/03 15:17 ID:xQWoMs4X
ここで年金払わないと言ってる人を叩いてるのは団塊の世代の方々ですか?

おまえらクソジジに払う金なんか一文もないよ。馬鹿が。定年したらさっさと日本のために
市ね。

若い人は年金なんか払うよりも、そのお金を定期で貯金していた方が老後ずっと安心
出来るよ。年金受給年齢がこのままだと75歳からなるかも知れない。そんなに長生き
出来る保障もないし、ただ国に金を投げ捨てるなら自分で貯金した方がマシ。
それに年金を払わない奴が半分以上になるとそっちが正当な主張になる。
国の愚策を受動的に受け入れちゃだめだよ。年金制度は一部のクソ年寄りが
得をするだけだから。
468名無しさん@4周年:03/12/03 15:18 ID:CbYVV1y6
>>466
あれで馬鹿にされていると感じるのは当事者だけだと思うが?
469名無しさん@4周年:03/12/03 15:18 ID:Yhi3Z6hX
社会保険庁岐阜社会保険事務局って暇なんですね。
絶対に年金を収めたくなくなりました。
ナァ〜ンチャッテ。かれこれ6,7年納めた憶えがありません。忘れました。
年金を納めるカネは持っていませんが、銀座のアップル直営店でマックを買うカネはあります。
始動テストも兼ねて書き込んでます。店員さんは丁寧な対応でしたよ。
470名無しさん@4周年:03/12/03 15:19 ID:xS+qzqTo



国や都道府県、市町村こそ『ゼニトルマン』『ムダヅッカー』『ムセキニンダー』『ヌルマユン』『アマクダリン』『カタガキバカン』


元ネタ『ウルトラマン』『ショッカー』『ハカイダー』『トワポリン』『(同左)』『タイムボカン』

471名無しさん@4周年:03/12/03 15:20 ID:ra7LOq5m
>>467
国民として当然のことですが何か?
あ、キミは違うんだもんねw
472名無しさん@4周年:03/12/03 15:20 ID:zZCKWc4R
いや、役人以外の国民はみな馬鹿にされてると思うがね。
473名無しさん@4周年:03/12/03 15:20 ID:7l3JJPbv
もまいら、おちついて読んでみろ。
障害者だからセビルとかいう話じゃなくて、保険料未納だったから
障害者になっても本来もらえるべき障害年金がもらえないという
文脈だぞ。このどこが障害者叩きなんだ?
474ノルパ -゚ノ、ぽぽん@ ◆PAPOPONhPs :03/12/03 15:20 ID:ilnslaIN
>生活苦などで納めたくても納められない人がいる。
いない。絶対に居ない。
475名無しさん@4周年:03/12/03 15:20 ID:zXwiaKzZ
ぶっちゃけこんなの払うくらいなら個人で貯めといたほうが安心だな。
476名無しさん@4周年:03/12/03 15:20 ID:D3LnNWAy
>>471
国民としてイラクの復興支援でもしてきてください
477名無しさん@4周年:03/12/03 15:21 ID:HaIl14pF
>>467
金融機関への預貯金はヤヴァイ
国家権力で預貯金から強制徴収される危険性も出てきたよ
(役人どもにはそういう構想があるしな)

タンス預金にしなさ〜い
478名無しさん@4周年:03/12/03 15:21 ID:T7HycWb4

チンポ教師レイプマンよりはマシだろ。
479名無しさん@4周年:03/12/03 15:21 ID:tTYQ8/5a
公務員志望で社会保険事務所も志望の一つだけど
そんな俺でも年金は自分で積み立て、管理したほうがいいと思ってる。
480名無しさん@4周年:03/12/03 15:22 ID:bw/R7QYf
まぁ何だかんだ言ってもほとんどの人間は嫌々払ってるわけだけどな
払ってないヤツのほとんどが計画性のないDQNフリーターとか無職だろ
481名無しさん@4周年:03/12/03 15:22 ID:NyggjOjl
セビルマンは流石にちょっと問題じゃないか?
本当に働けないなら不可抗力だろうに…
482名無しさん@4周年:03/12/03 15:22 ID:ra7LOq5m
>>480
あと在日な
483名無しさん@4周年:03/12/03 15:23 ID:xQWoMs4X
>>471
泣くのはお前だ。自殺の準備しとけよカス。

公務員や社畜の方々、天引きされてるから選択ないもんね。だから自分達と同じ「犠牲者」
作りたくて必死に「ハラエハラエ」言うんだろ。バーカ。一部の財界の歳よりのためにそうやって
金貢いでろ。
484名無しさん@4周年:03/12/03 15:23 ID:pS+Fweet
>>477
タンス預金もたいして変わらんよw
485名無しさん@4周年:03/12/03 15:24 ID:CbYVV1y6
で、台風のように暴れていったのは「差し押さえ」を明記した最終催告状を受け取った奴だと
認定していいのかな?

折角だから、その勧告状をスキャンしてどっかにうpしてくれ。
486ノルパ -゚ノ、ぽぽん@ ◆PAPOPONhPs :03/12/03 15:24 ID:ilnslaIN
年金払えない人たちは公共のサービスも一切利用しない方向で。
487名無しさん@4周年:03/12/03 15:24 ID:bKc2anMR
>>468
当事者に向けて払ったほうがいいよ
って言いたいんだろ?この広告
逆効果じゃん
488名無しさん@4周年:03/12/03 15:25 ID:Yhi3Z6hX
>>計画性のないDQNフリーターとか無職だろ

フリーターとか無職ではないが、DQNかどうかは自分自身わからない。
計画性は無い! そんな事考えながら生きてて面白い訳ないジャン。
489名無しさん@4周年:03/12/03 15:26 ID:ZJQGUqnd
「謝罪広告」なんかで金を使うなよ。
490名無しさん@4周年:03/12/03 15:26 ID:bOkd4RMa
いや、俺の知り合いも年金・福祉関係の仕事をしているが、実際に口だけ女やセビルマンはいるら
しいぞ。その他にも年金払っていないのによこせと騒ぐ「ごねつき爺」とか。
491名無しさん@4周年:03/12/03 15:26 ID:iEzSNjPe
対たんす貯金として新貨幣導入するかも
3か月以内に新しい貨幣に換えないとあぼ−んだとか
492名無しさん@4周年:03/12/03 15:26 ID:CbYVV1y6
>>487
逆じゃない? 馬鹿にされたくなかったらちゃんと払おうよ!って
二次的効果として、馬鹿にされ続けていいのか? 悔しかったら払ってみろと・・・
493名無しさん@4周年:03/12/03 15:26 ID:7l3JJPbv
保険料払わないとセビらざるをえなくなってしまうよ、ということ。
494名無しさん@4周年:03/12/03 15:27 ID:9OUS3pg6
>>480
ワイドショーを見るのが仕事の
専業主婦もな。
495名無しさん@4周年:03/12/03 15:27 ID:FkPaEirQ
ワロタ! 悪魔の力身につけた〜
496名無しさん@4周年:03/12/03 15:27 ID:KO1nYwlS
正直、年金に払う分を貯蓄しておいた方が絶対にイイと思うんだが。
どうせ破綻するんだろ?
どんどん支給年齢は引き上げられて貰える金額は減っていく
497名無しさん@4周年:03/12/03 15:27 ID:PdiIIKHv
>>470
全然元ネタと合ってねえじゃねえかっw
公務員にうらみでもあるんか??
実際払わない連中はジリ貧だからじゃなくってパチとかにつかってる輩が
多すぎだからこいつらも頭にきてやったんだろ?
まじめに払ってるビンボーなヤツもいるんだからやりきれないわな
498名無しさん@4周年:03/12/03 15:28 ID:TdeOE/99
岐阜社会保険事務局は妖怪
499名無しさん@4周年:03/12/03 15:28 ID:1bVXr3qS
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1058591334/
【警察】犯罪予告をしまくるスレ【上等】
このスレで、>>1があんなことやこんなことを発言し、
もう祭り状態。すぐに記念カキコしにいけ!
500名無しさん@4周年:03/12/03 15:28 ID:bKc2anMR
払ってる奴らの共感をかうための広告なのか?
払って無い奴らに払わしたい広告なのか?
が問題だと思うが・・・
払ってない奴らがこれ見て払おうという気になるとは思えない
501名無しさん@4周年:03/12/03 15:28 ID:xQWoMs4X
一生懸命計画的に生活を切りつめて年金を払っても、50代半ばで死んじゃったら
雀の涙ほどの金しか戻って来ないんだぞ。今の時代は刹那的に生きる方が得をする。
昔は計画性を強調して義務感を負わせたが、あれは結局国が国民に貢がせるための
洗脳だったんだね。金に困らない奴に貢いでるんだよ。年金って。このカラクリは恐ろしい。
502名無しさん@4周年:03/12/03 15:30 ID:9OUS3pg6
>>496
というか年金は任意にしてほしい

貯蓄の方がいいや
503名無しさん@4周年:03/12/03 15:30 ID:TcEm7WAi
>>467
・その得をする年寄り世代の投票率・与党支持率はムチャクチャに高い。
  ジジババも 必 死 で す
・そもそも政府による所得の階層(世代・階級)間の強制再配分は、
  取られる側にとって理不尽なものである。

いやなら選挙行け。
それもいやなら経済活動から退場しヒキコモリ免除組になれ。
さらにそれもいやなら革命起こすか日本を出て行け、つーこって。

俺? 俺は出て行くw
504名無しさん@4周年:03/12/03 15:30 ID:7btU395N
基本的人権の尊重が日本を駄目にする
505名無しさん@4周年:03/12/03 15:31 ID:pZQTfTt0
あー熊の力、身につけた〜♪
506名無しさん@4周年:03/12/03 15:31 ID:pS+Fweet

年金払ってない香具師には絶対に遺族障害年金は払わないことだな。

あと健保も、絶対に手術代の融資なんか自治体はやらないこと。
507名無しさん@4周年:03/12/03 15:31 ID:CbYVV1y6
>>496
なんか、1999年にはノストラダムスの大予言の前に、どーせ滅亡するんだから
勉強や働いてもi無駄だ言っていたDQNと同じに見えるんですが・・・・・・

508名無しさん@4周年:03/12/03 15:32 ID:hjHFq90M
>教職員や福祉団体などの組合で組織する岐阜県社会保障推進協議会

洒落のわからんバカ共だ。
509名無しさん@4周年:03/12/03 15:32 ID:Zftwezes
破綻寸前の年金システム自体に不満が行かないように
払っている人間と払ってない人間との間に争いを
起こしてごまかそうという遠大な作戦です。
510名無しさん@4周年:03/12/03 15:33 ID:HaIl14pF
>>470
>「ゼニトルマン」

これに決定だな(w
511名無しさん@4周年:03/12/03 15:33 ID:uCPgYcMr
>>505
    |┃三     ∩___∩       
    |┃      | ノ      ヽ
    |┃ ≡   /  ●   ● |  <熊と聞いちゃだまっちゃいられないクマ!
____.|ミ\___|    ( _●_)  ミ  
    |┃=___    |∪|   \  
    |┃ ≡   )   ヽノ   人 \ ガラッ
512ノルパ -゚ノ、ぽぽん@ ◆PAPOPONhPs :03/12/03 15:33 ID:ilnslaIN
積み立てて還ってくると思うから腹が立つんだよ。
両親にこづかいあげてると思えば安いもんじゃん。
513名無しさん@4周年:03/12/03 15:34 ID:bKc2anMR
年金を払わしたいなら年金の安全性を唱えろ
今の情報を調べる限り無理という結論
日本人は潜在的に安全な運用をしたいという意識がある
わざわざ危険な年金に投資したくない
514名無しさん@4周年:03/12/03 15:34 ID:D3LnNWAy
>>507
いや、俺には年金払っているやつらが
恐怖の大王が降ってきても助かる道があるからと
やれシェルターだ何だかに無駄金払ってたDQNと同じに見えるよ。
515名無しさん@4周年 :03/12/03 15:34 ID:n7w6SdNl
>>512
直接親に渡すなら腹も立たん
あげたことないけど
516506:03/12/03 15:34 ID:pS+Fweet
ちょっと間違ったな。
遺族の生活保護は認めないことだな。
517名無しさん@4周年:03/12/03 15:34 ID:Id8uOKj9
↓これは笑えるが

必ず納めると言いいながら納めに行けない女性を「口だけ女」

↓これは笑えない。ハンセン病患者断ったホテルが告訴されるくらいなら、
これも同じレベルの差別じゃないの?

、けがで働けなくなり、親せきなどに頼っている障害者を「セビルマン」
518名無しさん@4周年:03/12/03 15:35 ID:jOxQtW71
アルカイダは厚生労働省を狙うべきだ。
519名無しさん@4周年:03/12/03 15:35 ID:xOTC4e0i
発想が2ちゃんねら〜なんだよw
ただ飯食ってる公務員のくせに。
520名無しさん@4周年:03/12/03 15:35 ID:xQWoMs4X
精神病になって障害年金貰う奴が真の勝者と言うことで良いかな?

漏れも分裂病とかになって楽して暮らそうかな。
521名無しさん@4周年:03/12/03 15:35 ID:CbYVV1y6
>>512
だな、もうちょい心を広く持て
腐った団塊の世代のことを考えるから腹が立つ
今は払っているのは戦中戦後に苦労して日本を立て直した、老人の為だと
思えばいいじゃん
俺たちの分は俺たちの子供次第、養ってくれるような老人になればいいだけ
じゃないか?
522名無しさん@4周年:03/12/03 15:36 ID:oL7xTZtZ
2ch史上最長スレ数を誇る「もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ」(通称:物質) が大ピンチ!!

最長スレ数第2位の実況ch板 「実況◆フジテレビ」 に抜かされそうです!!

このレスを読んだみんな!! この機会に物質住人になってほしい!!


ものすごい勢いで誰かが質問に答えるスレ7528
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1070432935/l50

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どうぞ!! お気軽に遊びに来てにょ。  親切なコテハンがお待ちしています。

┌─────┐
│招待券@NS│
└─────┘
なお、来場調査のため、初回の発言のみ上の招待券をコピペの上おながいします!!
523名無しさん@4周年:03/12/03 15:36 ID:9OUS3pg6
財源が足りないから払えと言う割には、
主婦には掛金全額免除してたりするし、
月額40万円の議員年金なんてのもあるしなー。
524名無しさん@4周年:03/12/03 15:37 ID:sbAwHr0V
>>491
そういや、新札切り換えはいつだったっけ。まさかとは思うが、あながち……ケンケンガクガク
525名無しさん@4周年:03/12/03 15:37 ID:1+/D8VuD
セビルマン激しくワラタ

素敵なネーミングセンスだな
526名無しさん@4周年:03/12/03 15:37 ID:Oe91STeA
>>1
見れないと思ったら。 蓮 をNGワードにしたた。
527名無しさん@4周年:03/12/03 15:37 ID:pS+Fweet
>>513
今の経済状態じゃ、どの道年金は破綻する。
年金が選挙の争点なんて言ってたのは経済政策の失敗から国民の目を逸らすため。
保険料は主に労働者の得た収入の一部を負担するもの。
その収入が激減している中で収支バランスが取れるはずがない。
528名無しさん@4周年:03/12/03 15:38 ID:EmtvDFHQ
どうでもいいけどウンコでそう
529名無しさん@4周年:03/12/03 15:40 ID:/4wFs70f
偉そうな事は年金保険料を納めてから言え。
530名無しさん@4周年:03/12/03 15:40 ID:sbAwHr0V
>>509
アカがよく使う「分断」てやつだな。でもほんとそう思うよ。
どっちもどっちな民間リーマンと非キャリア役人の罵り合いとか見てると。
531名無しさん@4周年:03/12/03 15:40 ID:7l3JJPbv
認知度の低い口座振替の周知をはかろうという意図や
認知度の低い障害年金の周知をはかろうという意図が

も ま え ら 読 め な い の で す か ?

随分日本語が不自由な椰子らですね。
532名無しさん@4周年:03/12/03 15:40 ID:bKc2anMR
とりあえず議員年金は廃止だろ
なんで現役でガッポリ稼いだ奴らがその後もガッポリなんだ?年金は老後の生活を助けるものだろ
ガッポリ稼げた奴らは貯金して年金受け取るなよ
533名無しさん@4周年:03/12/03 15:41 ID:bCMCh78x
>>517
年金を払ってないために、障害者年金が出ないので
親戚に迷惑かけてるって言いたいんだと思う。

年金は、どうせ先の事だし
そのころには、ろくにもらえないと言う人がいるが
今、怪我をした時に、障害者年金がもらえないというのがある。
534名無しさん@4周年:03/12/03 15:41 ID:xQWoMs4X
「口だけ女」の方は女性団体からクレームきそうだな。
「女は年金払わないと言うイメージで見ていて差別的!」
と。

「セビルマン」は、もう言うこと無い・・・
535名無しさん@4周年:03/12/03 15:41 ID:CbYVV1y6
>>517
なぜ、そこで切る?
石原の発言を捏造したTBSと同じLVに思えるぞ
536名無しさん@4周年:03/12/03 15:42 ID:vaP02Bvi
妖怪じゃなくて悪魔じゃないのか?
537名無しさん@4周年:03/12/03 15:42 ID:xOTC4e0i
だいたい公務員が金食い虫(害虫)だろう。

俺の親父なんか、字もろくに書けない窓際のくせに、
年収700万以上もらってるんだぞ!
痴呆公務員さ。
538名無しさん@4周年:03/12/03 15:42 ID:BFNcLLj0
公務員・国会議員の共済年金・議員年金をなんとかしろ。

割に合わないサラリーマンの厚生年金。
539名無しさん@4周年:03/12/03 15:43 ID:CJ/UYH4j
>納めると言いいながら納めに行けない女性を「口だけ女」
フェミファシズム団体から糾弾ですか?
540名無しさん@4周年:03/12/03 15:43 ID:9OUS3pg6
>>521
年金問題は財源の裏づけの問題であって、
幼稚な精神論じゃ何も解決しない。

>>529
意思に反して給料から天引きされてるんで、
偉そうなこと言わせてもらおう。w
541名無しさん@4周年:03/12/03 15:43 ID:bKc2anMR
障害年金なら普通の安い傷害保険に入った方が・・・
542名無しさん@4周年:03/12/03 15:43 ID:nrKPwh56
>>524 心配なら硬貨か2000円札で持っとけ
543名無しさん@4周年:03/12/03 15:44 ID:c2Z4AHiL


  公務員はキセイワラシ


544名無しさん@4周年:03/12/03 15:44 ID:AFhRAo39
年金保険料を払うのを止めるとか言ってる香具師もいるが・・・。
よく考えてみろ、と言いたい。
仮に将来、年金が破綻したとして、その時に何が起こると思う?
かなりの混乱状態になるはずで、全国民に影響が及ぶだろう。
年金保険料を払ってなかったから自分は大丈夫だ、などというような
楽観論は通用しないだろう。
545名無しさん@4周年:03/12/03 15:44 ID:sbR1hivP
これはひどい…
水木しげるから苦情が来そうだね…
「わかりやすい表現」って言ってるけど
これでわかるのは、公務員は自分の裏金がとても欲しい、
そのためには手段を選ばない、それだけだよ
546名無しさん@4周年:03/12/03 15:45 ID:D3LnNWAy
今、厚労省の上のほうが議論してるのは
もう年金出す出さないの話じゃないよ。
年金は近々破綻しちゃうわけだけど、
その時今まで払い続けてきた人たちに
どうやって納得してもらうか
(怒りを収めてもらうか)ってこと。
落としどころが全然見えないらしい。
547名無しさん@4周年:03/12/03 15:45 ID:jOxQtW71
厚生年金の創設者 元厚生省年金課長 花沢武夫さんのお言葉

この資金があれば一流の銀行だってかなわない。
厚生年金保険基金とか財団とかいうものを作って、その理事長というのは、
日銀の総裁ぐらいの力がある。
そうすると、厚生省の連中がOBになった時の勤め口に困らない。
年金を支給するのは二十年も先のことだから、今のうちに使っても構わない。
先行き困るという声もあったが、そんなことは問題ではない。
将来みんなに支払うときに金が払えなくなったら賦課式にしてしまえばいいのだから
(「厚生年金保険制度回顧録」(厚生団編、1988年)より)

公的年金運用の累積損失6兆円超える 2003/07/23
公的年金(厚生年金と国民年金)の資金運用が一段と悪化している。積立金の一部を債券や株式
などで運用している年金資金運用基金が23日発表した2002年度の運用結果は、株価下落の影響で
3兆608億円の赤字と3年連続の大幅赤字となった。過去の赤字を加えた累積損失は6兆717億円で
前年度末からほぼ倍増、将来の年金給付に備える積立金の目減りが深刻さを増している。
 年金資金運用基金の運用資産は約50兆2000億円。ここから財投債引受額を除いた約31兆6000億円を
債券や株式など市場運用に振り向けている。02年度は国内と海外の株価がともに下がったため株式
運用成績が低迷し、全体の運用収益率もマイナス8.46%に落ち込んだ。 02年度の市場運用損失は
2兆4715億円。これに年金資金運用基金の前身である年金福祉事業団が旧大蔵省資金運用部(現財政
融資資金)から借り入れた資金の利払い費用(5893億円)を加えた単年度赤字は3兆608億円と
前年度の2.3倍に拡大した。
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003072302867
548名無しさん@4周年:03/12/03 15:46 ID:CTno71ck
必ず納めると言いいながら納めに行けない女性を「口だけ女」、
けがで働けなくなり、親せきなどに頼っている障害者を「セビルマン」などと

おいおい共同さんよ、パンフを歪曲しなさんな。
549名無しさん@4周年:03/12/03 15:46 ID:0jVdDrDy
国民年金保険料未納者に人権なんかあるの?
550名無しさん@4周年:03/12/03 15:46 ID:pS+Fweet
>>541
安い傷害保険って、あれだろ交通事故とかでケガした場合の奴だろ。
あれは安いよ。もらえる確立が極めて低いからねw
公的年金と比べるなよw
551名無しさん@4周年:03/12/03 15:47 ID:HaIl14pF
>>544
その理論なんかおかしい

それだとやっぱり払ってる方の打撃が多いような・・・

煽りじゃないよ
552名無しさん@4周年:03/12/03 15:48 ID:bKc2anMR
国民年金破綻
議員年金は税金から徴収して持続
とかなったら暴動が見れるかな
553名無しさん@4周年:03/12/03 15:48 ID:sxexSgJW
岐阜県の職員の民度なんてこんなもんだよ。
554名無しさん@4周年:03/12/03 15:50 ID:id8GZHqN
国民年金=ネズミ講、年金官僚の利権の温床、グリンピア維持費、株のバクチ資金
555名無しさん@4周年:03/12/03 15:51 ID:xOTC4e0i
>>548
なんだ、パンフを見たのか?
556名無しさん@4周年:03/12/03 15:51 ID:84GAOLc6
いかにも奢れる公務員のやりそうなことだ。
責任者の土下座と坊主頭をもとめる。
557名無しさん@4周年:03/12/03 15:51 ID:bKc2anMR
>もらえる確立が極めて低いからね

障害年金も極(ry
558名無しさん@4周年:03/12/03 15:51 ID:xQWoMs4X
払わない奴が大量に出たら、将来、生活にあぶれる奴がたくさん出ることになる。
まさか国もそいつらをほっとけないから、そいつらにも保障をすることになり、結局
真面目に払った奴が一番馬鹿を見る。日本って真面目な奴が損をする国だって
大人になったら分かる筈だ。

つーわけで、払ってない漏れは将来真面目な奴のおかげで(゚д゚)ウマー
559名無しさん@4周年:03/12/03 15:52 ID:bCMCh78x
年金を納めないで、自力で積み立ててるやつなんか少数で、
年金を納めないで、しかも貯金もしてないやつが多いのが問題だな。
生活苦じゃなくて、老後のこと考えて就職先選んでないし、
今カネ使っちゃってる。
生活保護で、全額税金負担になるよ。
560名無しさん@4周年:03/12/03 15:52 ID:D3LnNWAy
まあ あれだ
年金は払わずに自分で運用する
成功したら年金なんていらない
失敗したら生活保護を受ける
ちなみに年金払ってないくらいで
生活保護の受給資格に影響ないよ
そんなことで生活保護をカットすると
世界中から人権無視国家と非難されるからね
年金の支給額を削ってでも
生活保護の資金を確保せざるを得ない
まじで

561名無しさん@4周年:03/12/03 15:52 ID:pS+Fweet
>>551
そうとは言えないだろ。
日本の貨幣の信用がなくなる→円による預金は価値が当然に下がる。
外貨で国外に預金していた場合も外為法変えられたら・・・
ま〜国外逃亡しても生活していけるだけの財産をはやく作ることかもなw
562名無しさん@4周年:03/12/03 15:53 ID:H1cgbP4n
若い子に職があればみんな厚生年金に入るだろうから
この手の問題はおきない
563名無しさん@4周年:03/12/03 15:55 ID:Ey4ZGLl9
こんな嘘つきの腐れた国で、誰が払うかよ!
日本の政治家官僚に誇りなんて何もねーよ!
564名無しさん@4周年:03/12/03 15:55 ID:Z3ic9KvO
信じられないね。雇用情勢がこんなに悪い中払いたくても
払えない人がいるのに。それに「口だけ女」のやつは
社会保険庁とかの情報提供が不徹底なせいもあったじゃないか。

自分たちの責任はおいておいてそういう人たちを妖怪呼ばわり
はないんじゃないか。腹がたつなー。
565名無しさん@4周年:03/12/03 15:55 ID:AFhRAo39
>>551
そうかな?
払ってないほうが打撃が少ないと言ったって大した差では無い。
要は破綻すれば絶対に何がしかのツケがまわってくる。
その時に日本国に住んでいたら、という条件付きだがな。
566名無しさん@4周年:03/12/03 15:55 ID:bEjdsUsl
そもそも障害基礎年金って条件厳しいから、重度(1〜2級程度)じゃないと対象外。
中・軽度の障害者で就労に難がある者にとって、セビルマン呼ばわりは非常に不愉快です。
567名無しさん@4周年:03/12/03 15:55 ID:CTno71ck
| ̄ ̄ ̄ ̄|
| <`∀´> |
| (ノi  |).|
|        |
|____|
  U" U
無理カベ
年金を25年以上納めなければもらえない事を知っていて
年数足りないのに無理やりもらおうとしてる妖怪
568名無しさん@4周年:03/12/03 15:55 ID:TdeOE/99
年金は日本を襲う妖怪
569名無しさん@4周年:03/12/03 15:55 ID:0wZophC6
国民年金未納率の推移

H.元  15.3%          国民年金未納者数 900万人
H.10  23.5%          厚生年金に加入していない正社員 253万人
H.13  29.1%          国民健康保険滞納 454万7千世帯(前年より約43万世帯増)
H.14  37.2%

国民年金年齢別未納率(H.14)

20-24  52.6%
35-39  43.1%          新設企業が厚生年金に加入しない割合 9割
40-44  34.9%
45-49  31.6%
56-59  20.6%
570名無しさん@4周年:03/12/03 15:55 ID:pS+Fweet
>>557
国の傷害年金は病気による傷害も出るからね。
民間は不慮の事故のみだよ。
不慮の事故って確立低いんだよ。
だから生保保険料>>>>>>>>>>>>>損保保険料なんだぞ。
571名無しさん@4周年:03/12/03 15:56 ID:ojO4suPS
「口だけ女」ってエスミの事だよね?
572名無しさん@4周年:03/12/03 15:57 ID:HaIl14pF
>>565
経済的打撃は変わらんけど、精神的打撃は全然違うでしょ

年金真面目に払ってて破綻されたら中には心臓麻痺おこして即死
する人も出てくると思うよ
払ってない人は精神的打撃はうけない
573名無しさん@4周年:03/12/03 15:59 ID:pS+Fweet
>>565
そもそも公的と私的の違いはインフレに対応できるかどうかの違い。
日本国に居住する日本国民である以上、国以上の安全はない。
国の信用、通貨の信用がなくなれば結果は同じ。
但し君の将来において国の信用が保たれれば払っていたものの勝ち。
574名無しさん@4周年:03/12/03 15:59 ID:xQWoMs4X
>>572
一番悲惨なのが真面目に払っていたのに制度が破綻してその後の政策で年金払ってない奴も
一緒に救われるような風になっちゃうことかな。自分の払ってた分が結局払ってない奴のためにも
使われる。でも、きっとそうなると思うよ。真面目な奴は馬鹿を見ます。
575名無しさん@4周年:03/12/03 15:59 ID:TcEm7WAi
>>561
金の延べ棒でも買っと毛。かなり目減りしてしまうけどな。

まぁこれも今では当局に捕捉はされるが、わしづかみで奪われはせんだろう。
576名無しさん@4周年:03/12/03 16:00 ID:sbAwHr0V
>>546
共済と厚生のドッキンコとかも話し合われてんの?
577名無しさん@4周年:03/12/03 16:00 ID:dKUOQbkD
>>562
少子高齢化が進む限り、失業率0%でも問題解決にはならないよ。
578名無しさん@4周年:03/12/03 16:00 ID:Cn7YtJmM
イラスト程度の障害じゃ払ってても傷害年金の恩恵には与れないような気がするが。
579名無しさん@4周年:03/12/03 16:01 ID:bKc2anMR
>年金を25年以上納めなければもらえない事を知っていて
>年数足りないのに無理やりもらおうとしてる妖怪

25年未満の収めたお金を返してくれない妖怪は何ですか?
580名無しさん@4周年:03/12/03 16:01 ID:D3LnNWAy
人権>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>年金受給資格
581名無しさん@4周年:03/12/03 16:01 ID:PlZYOhT/
>セビるマン
とりあえず記者の書き方が悪いことと、
ちゃんと読まずに批判するヤツが多いことが分かった。
582名無しさん@4周年:03/12/03 16:02 ID:3+eqy2zI
  

   ま  た  ク  ソ  役  人  か  !!!!!

583名無しさん@4周年:03/12/03 16:02 ID:/roSixgx
584名無しさん@4周年:03/12/03 16:02 ID:pS+Fweet
>>577
少子化によるGDP減<技術革新によるGDP増であれば解決するよ
585名無しさん@4周年:03/12/03 16:03 ID:HaIl14pF
とりあえず年金制度=国による強制的バクチ
という感じな現在の制度はヤメレ!!
586名無しさん@4周年:03/12/03 16:03 ID:bKc2anMR
自衛隊年金は無いのか?死亡保障が強いやつとか
587名無しさん@4周年:03/12/03 16:04 ID:mg3SNaHr
まてよ!
セビルマンは人間の体をセビルがのっとっただけであって
あくまで人間だぞ!人権侵害じゃないぞ!!
588名無しさん@4周年:03/12/03 16:04 ID:pS+Fweet
>>585
年金が博打なら日本在住で日本国籍を有し日本で働き貯蓄すること自体が博打
589名無しさん@4周年:03/12/03 16:05 ID:cl/6xOdg
>>256
ミラクルダイエッターってやおい漫画かよっ!
と思ったら。赤旗おそるべし!マジで高口里純が連載してるのか。
590名無しさん@4周年:03/12/03 16:06 ID:kP5YITHC
俺NHKの受信料、払うと言って4年ばかし払ってない
なんて言われてるのかな・・・
591名無しさん@4周年:03/12/03 16:07 ID:m/mcBEn4
私は、ずっと自営業で23歳から国民年金の保険料を払っています。

「年金」としては、あまり期待していませんが、「障害基礎年金」と
いう「保険」の面に着目すると、これほど「お得」な保険はないと
思っています。少なくともこれに匹敵する民間の保険はないでしょう。
(最近の保険については詳しくないので、もし存在していたら御免!)
国も、もうちょっと、この点をアピールすればいいのに、と思います。
592名無しさん@4周年:03/12/03 16:08 ID:TXQrYrlo
税方式にすれば、税務署が徴収するから人件費が半分少なくてすむ。
リストラ分多く年金が給付できるようになる。
593名無しさん@4周年:03/12/03 16:09 ID:9x+MRrlq
108 名前:名無しさん@4周年[sage] 投稿日:03/12/03 12:56 ID:PAen1tXl
破綻確定の国民年金を集めてる公務員連中も”ねずみ男”で
立派に妖怪の一味なんだけどね。

あ、ねずみ男って半端妖怪だったっけ?

ウマイ!
594名無しさん@4周年:03/12/03 16:09 ID:vzyM5ZFn
生きようと思う人は払えばいい
障害者にまでなって生きたくないと思う人は払わなくてもいい
595名無しさん@4周年:03/12/03 16:10 ID:0wZophC6
私は障害者ですが、障害基礎年金はもらっていません。
というかもらえません。
障害者の職業訓練校に(ハローワーク管轄)にいましたが、
障害基礎年金をもらっていたのは2割ぐらいの人でした。
生涯車椅子の人、ねたきりの人(こちらは物理的にそういった
訓練は不可能なので分母にはなりませんが)ぐらいしか支給されません。


私自身も内臓が3つないですし、上肢、下肢もうごきにくいです。
手の指がない人などもいますが、例えば9本の指がなく、
親指の第一間接のみあるといった人でも上肢の指を全廃したことにならず、
支給はされません。(その指が動けばですが)
よく「最後の手段で障害者になれば・・・」といわれますが、
そんなに甘くはないのです。

しかし、社会保険庁はそういったことは表にださず、
「障害の状態になれば給付される」と宣伝されます。
一般のひともそう思います。
わたしもそうでした。
596名無しさん@4周年:03/12/03 16:11 ID:pS+Fweet
>>594
普通奥さんや子供のために払うものですよ。
597名無しさん@4周年:03/12/03 16:11 ID:8ZDmXX6Y
江角マキ子だかが「今収めていれば年金は必ず受け取れる」と言ってましたが。
598名無しさん@4周年:03/12/03 16:12 ID:8ynIuhmv
599名無しさん@4周年:03/12/03 16:13 ID:vzyM5ZFn
>>596
既婚者は普通会社勤めで厚生年金
普通,年金支払いのリスクを避ける人は結婚等しない
600名無しさん@4周年:03/12/03 16:14 ID:Etm+sgwa
良いか悪いかは置いといて、社会保険事務局から催促の電話が来たら
裏じゃそうゆう事を言われて、妖怪呼ばわりされてるって事だな。
601名無しさん@4周年:03/12/03 16:15 ID:D3LnNWAy
>>597
「今、収めていれば年金は必ず受け取れる」たぶんこれは間違いない。
だけど「いつから」「いくら」もらえるかは一言もいってない。
20歳から毎月1万3000円からのお金を25〜45年収め続けて
75歳になってから毎月5万円くらいもらえるってことかも知れない。
で、あんた何歳まで生きるつもり?
602名無しさん@4周年:03/12/03 16:15 ID:xQWoMs4X
>>597
まあ、月に1円でも支給されれば「受け取れる」事実になるからね・・・
603名無しさん@4周年:03/12/03 16:17 ID:CgDfFeWY
>>595
まじっすか!!
それじゃいよいよ詐欺じゃん!!
払われない保険じゃ意味ないよ!!
604名無しさん@4周年:03/12/03 16:17 ID:bKc2anMR
平均寿命延びて働ける歳よりも増えたし支給年齢引き上げってさ
と・う・ぜ・ん
平均年齢下がってきたら引き下げてくれるんだよな
今後は食生活とかが悪いから平均年齢下がるって言われてるんだけどさ
605名無しさん@4周年:03/12/03 16:18 ID:pS+Fweet
>>601
それは経済成長率やインフレ率で変化するってことだろ。
今の経済状態が続けば年金も糞もないんだよ。
606名無しさん@4周年:03/12/03 16:18 ID:HZIIqDc7
よく読まずにコピぺしたんだが、

指が1本だけ無くなったのじゃなく

指が1本しか残っていなくて支給されるのじゃなく、

それでも障害年金は支給されない。


やっぱ、むちゃくちゃだな。
607名無しさん@4周年:03/12/03 16:19 ID:cenkkr0n
記事を信じると
>けがで働けなくなり、 親せきなどに頼っている障害者を「セビルマン」
これホンマかいな。さすがにキツいと思うが
払ってないのに年金受給しる!とゴネル奴の事じゃねぇの?
608名無しさん@4周年:03/12/03 16:19 ID:RgUkoNZH
何が人権侵害なんだ?実際に「漏れは傷ついた!!」ってヤツいるのか?

岐阜県社会保障推進協議会ってのがデムパ受けてるようにしか思えんのだが。
609名無しさん@4周年:03/12/03 16:20 ID:xQWoMs4X
このままの計算で行くと、漏れが年金を貰えるのは80歳からで平均10万以下になる。

払う気になれるかよ・・・
610名無しさん@4周年:03/12/03 16:20 ID:F7F8ZtZC
仮に支給されても微々たるモンだから親族・友人に頼らざるを得ないのでは>障害年金
611名無しさん@4周年:03/12/03 16:21 ID:72nqUHKS
本当の妖怪は
「生保・障害者手当不正受給者」ども。
大半は在とB。
地域によっては受給者の半分以上がこいつら。※西日本・北陸に多い。
612名無しさん@4周年:03/12/03 16:21 ID:0jVdDrDy
払ってないからって、いろいろと理由をつけて必死に正当化しなくてもいいと思うけどなぁ。
613名無しさん@4周年:03/12/03 16:22 ID:bKc2anMR
国を民営化して・・・
614名無しさん@4周年:03/12/03 16:22 ID:D3LnNWAy
>>605
もう経済成長も持続的なインフレもないと見ますが、
そう判断したら
糞にもならないものに金を払う気にはなりませんね
615名無しさん@4周年:03/12/03 16:23 ID:pS+Fweet
>>606
傷害年金は基本的に1〜3級傷害の場合支給対象。
例えば脳溢血等による半身不随だと2級じゃないかな。
616名無しさん@4周年:03/12/03 16:24 ID:cenkkr0n
>>548 >>581
どういうことだ?やっぱり記事がおかしいのか??
説明キボンヌ!!!!

617名無しさん@4周年:03/12/03 16:24 ID:CgDfFeWY
>>608
つか、普通に障害者は傷つくだろう。
(偽造障害者除く)
動きたくても動けないのにセビルマンとか言われた日にゃあ。
確かになりたくないのに飲酒運転車に当てられ
重度障害とか周りにいるぞ。
618名無しさん@4周年:03/12/03 16:25 ID:pS+Fweet
>>614
そう思うなら日本から出たほうがいいよ。
大体年金払ってない奴なんて碌に税も払ってないんだろ。
迷惑なだけだからね。
日本に居住して労働し、税を払い、日本円で資産を保有すること自体無意味だぞw
619名無しさん@4周年:03/12/03 16:26 ID:wGsmu+uR
のうのうと2chはカキコできるのに年金払えないって

アフォですか?さっさとISPの契約打ち切って
NTTとの契約アナログ回線に戻せよ馬鹿
それだけで月額3千円は浮くぞ
620名無しさん@4周年:03/12/03 16:27 ID:/TYDkPbt
経済共産主義は悪だとされているが
福祉共産主義も悪いところがないとは言えないな
621名無しさん@4周年:03/12/03 16:28 ID:UenUW9vb
パイ( ゚д゚)ン + (゚Д゚)アポー = (゚д゚)パイナポー

(゚д゚)リピート アフタミー パイナポー
622名無しさん@4周年:03/12/03 16:29 ID:TNY+r3d8
岐阜は正しいね
623名無しさん@4周年:03/12/03 16:30 ID:Z3ic9KvO
せびるって言い方がまずいだろう。
624名無しさん@4周年:03/12/03 16:30 ID:5669whIl
これが問題なのは広告に使われてる絵の著作権だけだよな
625名無しさん@4周年:03/12/03 16:32 ID:x9iQngoy
私もね。払いたいんですよ、ええ。でもね、「あれも欲しい・これも欲しい」
「あれもしたい・これもしたい」…ね、払うお金がないんですよ。あはははっ
626名無しさん@4周年:03/12/03 16:33 ID:TNY+r3d8
>>617
年金を払わなかったのでお金をもらえなかった
そのため親戚にお金をせびる人
これをセビルマンと言ったわけだろ?

年金を払えばセビルマンにならずに済みますよ
ってことを言いたかったわけだろ?
論点がずれてる、いや意図的に外してるのか
627名無しさん@4周年:03/12/03 16:33 ID:cenkkr0n
237 名前:名無しさん@4周年 本日のレス 投稿日:03/12/03 13:28 2kqowvCU
ぬけがけババア  サラリーマンの妻で年金納めなくて良かったが 結婚した時届け出をしてなかったので 年金を受け取れない妖怪
無理カベ       年金を25年以上納めなければもらえない事を知らず 年数足りないのに無理やりもらおうとしてる妖怪
大泣きジジイ    年をとって働けなくなったというのに 年金に加入してなかったので収入ゼロ。毎日ワンワン泣いてばかりの高齢妖怪
いったん免除    収入がなく免除申請をしたが 毎年の申請をしなければいけないことを忘れ未納者になってしまった妖怪
口だけ女      「毎月必ず収めるから」と言ってはいたが忙しさのあまり収めにいけず 妖怪になってしまった女。口座振替にしとけばよかったのに・・。
セびるマン     怪我で働けなくなり 暮らしに困って友人や親戚にお金をせびってばかりいる妖怪。障害基礎年金の事知らなかったんだね。
628名無しさん@4周年:03/12/03 16:35 ID:1Oyjwpfl
つーか、50過ぎたらのんびり土いじりってのは
富裕層にだけ許された道楽なんだなと気づいたおれ29
あと40年も働くのやだよ……
629名無しさん@4周年:03/12/03 16:36 ID:8/fALUby
>>617
障害年金が貰えるのに申請をしてない人を指しているのです。
630名無しさん@4周年:03/12/03 16:36 ID:D3LnNWAy
>>618
アフォですか? 経済成長とインフレだけで居住国を決めます?普通。
まあ俺は海外にも資産あるよ。税金はちゃんと払ってるよ。
つーか取られてる。ちゃんと節税もしてるけどね。
いろんなリスクを考えて資産管理しているが、
日本の国民年金を払うことはいちばんアホらしいことと思うね。
631名無しさん@4周年:03/12/03 16:38 ID:TNY+r3d8
>>627
センスあるじゃん
ちょっとユーモアを交えて製作したんだろ?
これがどうして差別になるのやら

このような妖怪にならないように気を付けましょうね
ってことじゃん
632名無しさん@4周年:03/12/03 16:38 ID:yCPxAyzq
センスの悪さが問題だ。
633名無しさん@4周年:03/12/03 16:39 ID:cenkkr0n
「無理カベ(ぬりかべ)」より「ゴネ娘(ネコ娘)」の方がいいと思いました。
あとデビルマンは妖怪じゃ無いと思います。
634名無しさん@4周年:03/12/03 16:40 ID:pS+Fweet
>>630
「日本の国民年金を払うことはいちばんアホらしい→だから保険料は払わん」

こうゆうバカをフリーライダーって言うんだよな。
日本国内の資産は日本国が保障している、その信用で成り立っていることを理解しろや!
保険料を払うことは義務なんだよアフォ!
635名無しさん@4周年:03/12/03 16:41 ID:CG3gzHAY
良いんじゃないのそこそこ笑えたよ
担当者さんやり杉ではあるがコレにめげずに
次回作に期待してますよ
税金だと思って払っとけよ
2chで遊んでられる世の中になったのは年金受給者の
世代のおかげだろうよ。少なくとも家は爺ちゃんの残した
財産を子供・孫が超えることは出来ない
636名無しさん@4周年:03/12/03 16:41 ID:s15dKt+7
>>631
障害者混ぜたのが拙かった。奴らのうるささはメルヘン並。
637名無しさん@4周年:03/12/03 16:41 ID:TNY+r3d8
払いたくなきゃ払わなくていいと思うよ
その代わりあとで泣き付いても知らないってことだろ
>>630みたいな偉そうなことはある程度収入がある人が言えること
一般庶民は年金をまじめに払ってろってこった
少しでも得をしようとして結局損するよ貧乏人は
638名無しさん@4周年:03/12/03 16:43 ID:CgDfFeWY
>>626
>>627
払ってればもらえるとかはまだしも、
障害者をこういう軽蔑表現で取り扱うこと自体今の世の中じゃヤバイ。
その程度の感覚しかないのにこういうものを作ってはいけない。
障害年金があるとすれば正々堂々それをPRするのが先。
もっとも、>>595のコピペが正しいとすれば、
けっこうな障害があってもここで言うセビルマンになる危険性はあるが。

別に論点差し替えと思うんならそれでいいよ。
違う論点から語っただけで否定できないんなら所詮その程度という話。
639名無しさん@4周年:03/12/03 16:44 ID:bEjdsUsl
>>608
友人や親戚からセビルマンと言われるのだったらまだしも、
社会保険事務局が障害年金を支給してない障害者に対して、
セビルマン呼ばわりする立場じゃない。

この広告では障害者と友人、親戚間のことなのに、
第三者である社会保険事務局がセビルマンとレッテルを貼るのはねえ?
640名無しさん@4周年:03/12/03 16:44 ID:HeHti6uE
口だけ女か…

寄生獣でそんなんあったなあ
641名無しさん@4周年:03/12/03 16:45 ID:lekPGqRp


ぐぇっぐぇっぐぇぐぇぐぇのぐぇー


 おばけにゃ年金も


 保険もなんにもない!



642名無しさん@4周年:03/12/03 16:45 ID:39toN227
ちょっとキツイが、全然問題ないと思うんだが。
洒落分からん香具師大杉。
643名無しさん@4周年:03/12/03 16:46 ID:pS+Fweet
>>638
1級〜3級が基本でしょ。
普通半身不随で2級にはなるはず。
両目失明はOKでも片目はダメじゃなかったかな?
詳しい人いないかな?
644名無しさん@4周年:03/12/03 16:46 ID:3KE3w5pf
>>619
月1万3300円ですよ。
もっと色々切らんとマズイかと。
645名無しさん@4周年:03/12/03 16:46 ID:t9y0ATo0
【タトゥー語録 全板にコピペ推奨】
タトゥーがデンマークのラジオ局のインタビューで日本での騒動について訊ねられて
 「日本は物ばかりが進化していて人間は成長が止まってるのよ。」
 「うん。ステレオタイプの人間が多いのは確かね。」
 「番組の途中で帰ったくらいで騒いでるのよ。笑っちゃうでしょ?」
 「プライベートで日本へ行きたいか?答えはNO!よ。」

あと有名なインタビューで
「日本人は不細工ばかり(ぷぷぷ・・・)」とコメントしてましたね。この話はかなり話題になりました。

ロシアのラジオ局
「日本はどうでしたか?」
「街にはゴミが沢山落ちてて汚かったわ」
「日本人はなんか動物っぽくて嫌ね」
「全員同じメガネを掛けて、同じファッションでダサい。それに臭いから好きじゃないわ」

イギリスの雑誌
日本の印象について
「先進国と思って期待していったらがっかりね、街に歩く人は全員無表情で
気持ち悪い」
「日本人って歯並び悪いし背も小さいし、かっこいい人が全然いないわ 
環境(空気)が悪いせいかしら 笑」

アメリカのラジオ
日本にこないだ行きましたね
「行きたくて行ったんじゃないわよ 」
「騒動って言うけど、あんな下手糞な子供じみた歌番組出れないわ」
「私たちは一流よ!日本人の2流3流の素人歌手と一緒にされるのが間違いよ」

日本での騒動について
「あの人達って、工業製品で小型化得意でしょ、だから心も体も小型化してるのよ」
「だって、みんな唾を飛ばしながら、同じ非難しか言えないでしょ 知能の無いロボットみたい」
646名無しさん@4周年:03/12/03 16:46 ID:QzvfThCc
本来、受給者が受け取るべき金をすき放題してる社会保険庁のことはなんて呼ぶの?
647名無しさん@4周年:03/12/03 16:47 ID:9SCbwVzr
>けがで働けなくなり、
>親せきなどに頼っている障害者を「セビルマン」などと

笑ったw
いいんじゃない?弱者権力はびこりすぎだし
それへの反動がそろそろ来てるんだろ。
648名無しさん@4周年:03/12/03 16:47 ID:TNY+r3d8
>>636
セビルマンを外せばよかったのかw
核心を突かれてふぁびょてんだろうな

>>638
>>627が本当なら、どう考えても
障害者を軽蔑しているようには受け取れませんが?
あなたと話しても無駄っぽいが
649名無しさん@4周年:03/12/03 16:48 ID:jlFZe6Vv
岐阜ってどこ?
650名無しさん@4周年:03/12/03 16:48 ID:lekPGqRp



おいおいセルビア人が下等でヨーロッパの朝鮮人と呼ばれているからって


セルビアン=妖怪ってのはないだろう



651名無しさん@4周年:03/12/03 16:48 ID:1+wURQV6
652名無しさん@4周年:03/12/03 16:48 ID:3KE3w5pf
>>648
度合いによってもらえたりもらえなかったりだからな。
イラストのようにただ骨折程度だったらもらえないんじゃないんかね?
653名無しさん@4周年:03/12/03 16:49 ID:/1zwMpYT
盗った量を返さない

口だけ政府とか
654 :03/12/03 16:49 ID:lRdyrzxU
年金は100%崩壊するが、間違い無く将来満額は出る。
何故なら金が無いのは当然だが、無かったら刷ればいいからだ。

すると何が起こるか。
物不足になり、インフレが起こるはずだが、どうもそうも思えない。
今の日本人は金をもらったらその金は銀行に行くのではないか?
するとインフレにはならない。
655名無しさん@4周年:03/12/03 16:49 ID:pa8+3jfK
さすがアホの社会保険事務所(w
656名無しさん@4周年:03/12/03 16:51 ID:RgUkoNZH
>>617
そうか?傷つくか?
広告見たけど、あからさまに払う意志がない人向けだぞ?

あれで傷ついたとしたら、かなり卑屈な性格としか思えん。
657名無しさん@4周年:03/12/03 16:53 ID:pS+Fweet
>>654
「合成の誤謬」だな。
みんなが貯金を増やすとみんなの貯金が減るってやつだな。
それを正さない限り年金も糞もないな。
658名無しさん@4周年:03/12/03 16:53 ID:Cn7YtJmM
この問題はどちらかといえばJAROの管轄のような。
問い合わせをしたところで動くとは到底思えないが。
659名無しさん@4周年:03/12/03 16:54 ID:TNY+r3d8
>>642
シャレがわからんと言うより
無理やり曲解してんだろ

まあ弱者は払っておいた方が無難だろ
本当に払えないような貧乏人は生活保護を受ければいいし
払えないんじゃなくて払わないんだろな
貧乏人のくせにスケベ根性だしたらいかんな
660名無しさん@4周年:03/12/03 16:54 ID:CgDfFeWY
>>648
障害年金を知らないヤシが悪いのではなく、
知らせないヤシが悪い。
まともな広報してないじゃん。
それ覚悟で不払いなら別にいいだろうし
それで障害になれば自殺すればいいこと(僕はそうする)
そこまでなって生きてもしょうがないんで。

今の状態で連中が何を言おうとも
自分の不作為を人のせいにしてるようにしか見えないね。
払う気?ないよ。少なくとも今までの浪費の責任を官僚が取るか
僕が何歳からもらえるかを保障してもらうかまではね。

僕もあなたと話しても無駄だと思う。
感覚がぜんぜん違うし。
661名無しさん@4周年:03/12/03 16:56 ID:/qqAHZK4
>>1
所詮、役所の馬鹿どもは未納は犯罪とでも思ってんのか?
662名無しさん@4周年:03/12/03 16:58 ID:D3LnNWAy
年金支払いに関して役人でもないのに「義務」しか言えない奴は
自分が払ってることを後悔してるけどやめるにやめられないんだろうね
悔し紛れの捨て台詞にしか聞こえないんだよね「国民の義務」ってw

日本の信用うんぬん言うなら国債でも買っといたほうがいいよ
年金崩壊は国民の信用失うだけだが国債デフォルトは国際的な非難浴びるから
安全性のことでいえば年金なんか比べ物にならない
インフレがどうこういうんなら優良株でも買っといたほうがいいよ
25年払い続けなきゃおじゃんなんてアホなことないし配当も出る
要するに何にもわからないで誰かが何とかしてくれるに決まってると
盲目的に信じる人が年金に入って将来「騙された」と怒るわけだ。
最後は「年金は自分の老後資金を確保するための貯金ではない」
くらいしか言い訳見つからないだろうね、国は。
663名無しさん@4周年:03/12/03 16:59 ID:pS+Fweet
>>660
社会保険庁の無駄云々の話は、結局政治問題なんだよ。
その政治家を選んでるのは国民(一票の格差は問題だが)。
結局国民の責任だ。
その国民が決めたルールを守れない奴は日本から出るべきと思うがな。
それと自殺もできない障害になったらどうする?w
664名無しさん@4周年:03/12/03 17:00 ID:TNY+r3d8
まあ、何でも国のせい官僚のせい
そうしてれば楽だわなあ
ある程度金を持ってるなら払わないのもいいかもな
665名無しさん@4周年:03/12/03 17:00 ID:Egtq903p
っつーかね払えよバカヤロウ
666名無しさん@4周年:03/12/03 17:01 ID:TarrQFIG
永井豪氏に提訴してもらいたい
667名無しさん@4周年:03/12/03 17:02 ID:Iu71Azvc
新たな分類で役人がゼニクレイジーに任命されたらしい。
668名無しさん@4周年:03/12/03 17:02 ID:xHchqzM8
政治家は選べるけど公務員は選べないってことかな
669名無しさん@4周年:03/12/03 17:02 ID:TcEm7WAi
>>662
>年金崩壊は国民の信用失うだけだが国債デフォルトは国際的な非難浴びるから
>安全性のことでいえば年金なんか比べ物にならない

ほんまか? ほんまだな? ヲイw
670名無しさん@4周年:03/12/03 17:03 ID:pS+Fweet
>>662
人を殺さないことも年金を払うことも同じルールであり義務と思ってるが。
671名無しさん@4周年:03/12/03 17:03 ID:meHMjcUB
いまだにネズミ講の仕組みが理解できない可哀想な人っているんだね
672名無しさん@4周年:03/12/03 17:03 ID:TNY+r3d8
>>663
別に日本を出ろってこともないだろw
自己責任で生きていくならそれでいいと思う
野垂れ死んでも国のせい官僚のせいにしてせびるなよ、とw
そういうのに限って文句を言うんだろうけど
673名無しさん@4周年:03/12/03 17:04 ID:jyb5VPVo
年金受給者や公務員の方が妖怪。
妖怪は退治しないといけないと思います。
674名無しさん@4周年:03/12/03 17:04 ID:1Oyjwpfl
あれ考えたのはビックリマンチョコ世代の香具師か?
675名無しさん@4周年:03/12/03 17:05 ID:6Oklgs84
>>670
池沼出没
676むにゅう       :03/12/03 17:06 ID:1aqZcfD1
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson19.html
第19回 スーペー少子化論争〜PART3・少子化のせいじゃないと、私、困るんです! 年金・働く女性編〜
●厚生労働省の事情
●年金を破綻させる金持ち父ちゃん
●年金制度改革は勝ち組老人から
●滞納と資産とプライバシー
677名無しさん@4周年:03/12/03 17:06 ID:pS+Fweet
>>672
ルールを守れない奴は出るべきでしょ。
自己責任って聞こえは言いが、日本に居住している以上、公共物も当然に利用するし、
大体日本の信用なくして今現在の財産すら保全できないんだぞ。
そんなこともわからんのか?
お前イイ大人だろ?w
678名無しさん@4周年:03/12/03 17:07 ID:TNY+r3d8
>>668
公務員をコントロールするのは政治家だろ
その政治家を選ぶのは国民
いい加減な政治家を選ぶ国民が悪いのでは?
まあ地方公務員の下っ端は糞だから
どんどん削減して欲しいけど
679名無しさん@4周年:03/12/03 17:07 ID:PlZYOhT/
>670
間違いじゃないが、その表現は曲解されやすいと思う。

>673
うちのじいちゃんも退治されなきゃならんのか?
680名無しさん@4周年:03/12/03 17:07 ID:GCyXBJ4G
>>669
日本国債は外国に出てね
681名無しさん@4周年:03/12/03 17:08 ID:D3LnNWAy
>>677
国民年金ごときのいいかげんな「ルール」と
憲法にも保障された「人権」を混同するなバカ
682名無しさん@4周年:03/12/03 17:09 ID:lCrNUrs2
すいません、漏れもせびるマンみたいなもんです。
683名無しさん@4周年:03/12/03 17:09 ID:TNY+r3d8
>>677
まあ気持ちはあんたと一緒だよw
年金を税金みたいに義務化すればいいけど
現時点では払わなくても罰則はないんだろ?
出てけってのは言いすぎだわな。
684名無しさん@4周年:03/12/03 17:09 ID:TpKs8ra5
>教職員や福祉団体などの組合で組織する岐阜県社会保障
> 推進協議会

こいつら何とかしないとな。
こういうやつらが年金の未納率を上げてるんだ。
年金はらうなはらうなと煽っているやつらも何とかしろ

685名無しさん@4周年:03/12/03 17:09 ID:M+MFcRzr
>>677
少なくとも藻前が子供だ、って事は理解出来るが。
まあ高校生くらいの時って妙に社会正義とかに潔癖になる瞬間ってあるからね。
大人になってもそのピュアな心を忘れずにいて是非社会をかえてくだされ。
おぼっちゃま。
686名無しさん@4周年:03/12/03 17:10 ID:pS+Fweet
>>681
いいかげんなルールでも国民の責任によるものだからな。
はやく日本から出ていきな!
687名無しさん@4周年:03/12/03 17:11 ID:z3mXcVY6
岐阜県=きちがい
688名無しさん@4周年:03/12/03 17:11 ID:6Oklgs84
来年からフランスで居住すんのに払え払えってうるせーんだよ!
689名無しさん@4周年:03/12/03 17:13 ID:xKh9Axgo
本当は障害でも無いのに一等障害者のやつが本物のセビルマン
690名無しさん@4周年:03/12/03 17:13 ID:Zga+d6zi
>>650
言われてもいないことを真実のように語るのは(・A・)イクナイ!!
691名無しさん@4周年:03/12/03 17:14 ID:CgDfFeWY
やっぱいつもの年金スレのとおり
ループしてるなあ。
分かってやってんだろうけど。
692名無しさん@4周年:03/12/03 17:14 ID:Iu71Azvc




           役人と創価が混じってる罠




693名無しさん@4周年:03/12/03 17:14 ID:Etm+sgwa
収めていようがいまいが将来はみんなそろって野垂れ死に
694名無しさん@4周年:03/12/03 17:16 ID:1qGgg/td
よくやった、感動した。

保険料を払わず、受給できないとゴネル人 => ゴツゴーマン

死んでください。
695名無しさん@4周年:03/12/03 17:16 ID:PwXGJkUh
払わせたかったら人口ピラミッドをちゃんと三角形にシル
696名無しさん@4周年:03/12/03 17:16 ID:pS+Fweet
>>685
ルールを守れないことを正当化するなよイイ大人がw
697名無しさん@4周年:03/12/03 17:17 ID:xQWoMs4X
年金を払わない自由もあるだろうが、その結果将来ひどい目にあっても誰も責めない
覚悟は必要だな。
698名無しさん@4周年:03/12/03 17:18 ID:Iu71Azvc
685は社会主義崇拝してる国賊か?
699名無しさん@4周年:03/12/03 17:18 ID:TNY+r3d8
野垂れ死ぬのは貧乏人だけ
スケベ根性だして年金を払わず
さらに状況を悪化させるわけだ
700名無しさん@4周年:03/12/03 17:18 ID:xHchqzM8
>>689
ひそ彼ー事件思い出した
701名無しさん@4周年:03/12/03 17:18 ID:meHMjcUB
毎月13000円を25年間外貨で積み立てれば、
年金より数倍いい補償になると思うよ
702名無しさん@4周年:03/12/03 17:18 ID:JEeJOyKl
>>695
貧乏人の子沢山の後進国型人口分布?
703名無しさん@4周年:03/12/03 17:19 ID:FXfvf/8b
>同推進協議会は「生活苦などで納めたくても納められない人がいる。
嘘つけ。そんな香具師はいないだろ。「納めたくないから納めない」そのくせ人権人権ってうっせーよ。
704名無しさん@4周年:03/12/03 17:20 ID:u4udh70s
タカヤマシノ
サルボボクラブ
ノッテナカッタ〜ヨ
705名無しさん@4周年:03/12/03 17:20 ID:CgDfFeWY
そもそも年金払ってりゃ安心って
払ってないやつは野垂れ死にって
考えはどこから来るのかねえ。
払っててももらえずに野垂れ死にそうだが。
706名無しさん@4周年:03/12/03 17:20 ID:tvcIxSW4
金払わなくても年金って受給されるんだったら年金かけたくないよな
岐阜県社会保障推進協議会があるから払ってない香具師も安心できるよね。
そんな俺ってクズですか?

707名無しさん@4周年:03/12/03 17:21 ID:hCLItD18


税 金 払 っ て 無 い 香 具 師 に 人 権 な ん て あ る の ?

708名無しさん@4周年:03/12/03 17:22 ID:pS+Fweet
>>695,>>702
技術革新によるGDP増が不可欠ってことだね
709名無しさん@4周年:03/12/03 17:23 ID:wGsmu+uR
国民番号も付いて一元管理されてるんだから払ってない奴は
将来政府の方針がどうなろうがガタガタ言うなよ、と

一言言いたい
710名無しさん@4周年:03/12/03 17:23 ID:FTaOru5z
>>707

余裕で払ってない

しかも免除しようにも親が働いてるから無理
離婚してるのに
711名無しさん@4周年:03/12/03 17:24 ID:diC5doq7
弱い者いじめ
712名無しさん@4周年:03/12/03 17:25 ID:ToI1myro
役人叩くのは好きじゃないけど、この件は
さすがにマズイ。抗議が来て当然だ。
713名無しさん@4周年:03/12/03 17:25 ID:tvcIxSW4
国に従順なのは損な生き方なんだな、人間らしく生きていこう。。
714名無しさん@4周年:03/12/03 17:25 ID:pS+Fweet
>>701
最後はその外貨の使える国に移住する覚悟がないとね。
その国は未来永劫万全なのかな?
それはそれでギャンブルだぞ。
715名無しさん@4周年:03/12/03 17:25 ID:D3LnNWAy
年金払ってトクすることはあり得ない
年金払ってなくてソンすることはない
716名無しさん@4周年:03/12/03 17:25 ID:TNY+r3d8
>>705
だからさあ
もし野垂れ死にしても面倒を見ないよってこった
自分が野垂れ死にしない自身があるなら払わなきゃいいさ
でも明らかに野垂れ死にそうな貧乏人まで払わないから問題なわけで
払わなかったけど金はくれって言われるのは目に見えてるわけで
717名無しさん@4周年:03/12/03 17:26 ID:LULzvqW3

めげずにセビルマンレディー作れ。
718名無しさん@4周年:03/12/03 17:27 ID:Etm+sgwa
でもまあ「妖怪」なんて言っちゃうとさ
「私はどうせ妖怪なので払いませんよ。人間から徴収してください。」
なんて事を言い出す御馬鹿さんも出現するんだろうなぁ。

結局みんな野垂れ死にだからどーでもいいけど
719名無しさん@4周年:03/12/03 17:28 ID:tvcIxSW4
岐阜県社会保障
 推進協議会 万歳!!
720名無しさん@4周年:03/12/03 17:29 ID:K8eYQieW
『年金は破綻する』って言ってる香具師って大体が負組なんだよね。

○負組の部
1.塗装・土建・板金工など
2.主婦向けバイト
3.完全な個人事業
 ⇒そこの社長が社会保険未加入の言い訳(福利厚生が薄い)で、
 ⇒『年金払ってももらえないんだよ?』『国民年金も無駄だよ?』って言う。
 ⇒それらの言葉に洗脳される
3.フリータ・ヒキコモリ・学生
 ⇒実質払えない。ネット代・携帯電話代で四苦八苦。
 ⇒働き先ができるあてが無い。将来不安。
 ⇒『俺だけ貰えないんだ・・』って思いたくない。現実逃避

○勝組?の部
1.財務省職員
 ⇒安定した年金目的財源を確保するための戦略として
 ⇒『税収方式にしなければ、貰えなくなりますよ?』と言いまくっている
2.経済評論家・マスコミ
 ⇒『年金もらえないぞー』と叫んで、本の売上・視聴率向上を狙っている
721名無しさん@4周年:03/12/03 17:29 ID:PwXGJkUh
無理して生きなくていいよ
なんでそんなに死ぬのを邪魔したがるんだ
722名無しさん@4周年:03/12/03 17:29 ID:D3LnNWAy
ま 俺は払ってないから年金はもらえないけど
堂々と生活保護はもらうよ 年金払ってる人ヨロシク!
723名無しさん@4周年:03/12/03 17:30 ID:CgDfFeWY
そういえば、さっき外貨預金の勧誘が来た。
話してたが、300万の預金をすれば
月数万の利息が来ますよといっていた。
為替リスクとかいろいろあるんでやだって言ったが。
(というより、得体の知れない会社に金を預けるリスクね)
年金払うリスクと以外にある意味どっこいどっこいなのではないかと
話をしてるときに思った。
724名無しさん@4周年:03/12/03 17:30 ID:4GnIokhl
若い香具師はどうせ長生きできないから心配無用。
その前に日本が無くなってるかも。
その前に地球が...
725名無しさん@4周年:03/12/03 17:31 ID:Iu71Azvc
生活保護で年金賄えや
726名無しさん@4周年:03/12/03 17:31 ID:wGsmu+uR
>>722
内心ドキドキなんじゃない?w
727名無しさん@4周年:03/12/03 17:32 ID:APi504oy
>>724
地球が爆発するのはまだまだ先だぞ。
728名無しさん@4周年:03/12/03 17:32 ID:TNY+r3d8
>>720
負け組こそ払っておくべきだろうになあw
まー勝手に洗脳されて首でも吊ってろや
729名無しさん@4周年:03/12/03 17:32 ID:meHMjcUB
>>720
だからそれだと払ってる人間が、
一番の負け組みになるわけだが・・・
まあ、年金は維持できないとはわかってるんだな
算数が理解できればわかることだもんな
730名無しさん@4周年:03/12/03 17:33 ID:pS+Fweet
>>723
よ〜くみんなが預けている某国の金融機関、かな〜りあぶないと思うけどねw
731名無しさん@4周年:03/12/03 17:33 ID:CgDfFeWY
>>724
ある意味このスレの中でもまともな意見に見える。
732名無しさん@4周年:03/12/03 17:34 ID:7DZtNzv0
年金暮らし
生活保護
軽犯罪で刑務所
733名無しさん@4周年:03/12/03 17:34 ID:wsERD34I
納税の義務も果たせないやつが権利を主張するな。
ヴォケ
734名無しさん@4周年:03/12/03 17:35 ID:5IweULNF

肝心な話だが、満額払ったって、月に6万しかもらえない。6万 6万 6万

払うだけ無駄。

こんな年金で生活などできんよ。

将来、満額納めた真面目な年金受給者の自殺が続出するだろう。

735名無しさん@4周年:03/12/03 17:36 ID:meHMjcUB
>>723
>得体の知れない会社
多分、あなたは詐欺師で出回ってるの間抜けなヤツリストに載ってます
外貨預金ってまがりなりにも銀行の商品
736名無しさん@4周年:03/12/03 17:36 ID:TNY+r3d8
>>729
別に勝ち組としてはたいした額じゃないしいいだろ
負け組は国から何の補償も受けられず死ねばいいんだよ
ルールを守れないような馬鹿は生きてても無駄だし
737名無しさん@4周年:03/12/03 17:36 ID:CgDfFeWY
>>730
つか、ああいう会社は勝負かけてけっこう
危なっかしいところに金だしてるからね。
アルゼンチン国債とかいう例もあるし。
某国も確かに危険ではあるね。
738名無しさん@4周年:03/12/03 17:36 ID:DKfTjcuW
>堂々と生活保護はもらうよ 年金払ってる人ヨロシク!
年金が破綻する状況になれば生活保護ももらえない。
生活保護が受けられる可能性が少しあるなら、
年金は払っていれば自動的にもらえる。
739名無しさん@4周年:03/12/03 17:38 ID:TNY+r3d8
>>734
6万あれば切り詰めれば生きていけるだろ
それまでの貯えもあるはずだし
まー弱いやつ馬鹿なやつから死んでいくんだろうね
そのときには周りに迷惑をかけずに逝ってくれ
740名無しさん@4周年:03/12/03 17:39 ID:CgDfFeWY
>>738
>年金は払っていれば自動的にもらえる。
そこが一番怪しいんですが・・・。
80歳から月1円くらいはもらえますよねえ。
741名無しさん@4周年:03/12/03 17:39 ID:kISdb123
あっ、私「口だけ女」だ。

ますます払う気失せた。
742名無しさん@4周年:03/12/03 17:39 ID:5IweULNF

ヴァカ自民党が選挙の票取り欲しさに勝手に約束して勝手に作ったくだらん制度。

守る必要など無い。

満額払ったって6万しかもらえん糞制度だ。w

満額払って満額受給しても生活などできん。
>>733
納税の義務でも何でもねえしな。w 能無しのてめえが死ねボケ!www
743名無しさん@4周年:03/12/03 17:39 ID:PwXGJkUh
ホームレスの人たちも昔は年金払ってたんだろうな
744名無しさん@4周年:03/12/03 17:39 ID:D3LnNWAy
>>738
いや 生活保護は年金支払いよりも優先されるよ
逆に年金「収入」があるために生活保護を受けられなくなる可能性もある
745名無しさん@4周年:03/12/03 17:39 ID:wGsmu+uR
つーか、月額\13,300程度も払えないの?マジで?
貧乏人必死だな・・・可哀想すぎ(´Д⊂グスン

この程度掛け捨ての保険だと思って払ってるがなぁ・・・

もっとキッチリした補償を求めるなら保険会社行けば
いくらでもその手の商品がある
746名無しさん@4周年:03/12/03 17:39 ID:pcf65dWt
市役所のパンフレットに、「年金は世代間で負担しあうので破綻することは
絶対にありません」ってかいてあたよ(w
世代間で負担しあうからこそ破綻するって皆思ってるのにな(w
いいかげんなことばっかり言ってるから皆はらわなくなるんだぞ!
747名無しさん@4周年:03/12/03 17:40 ID:jofNEou+
ふーん。
748名無しさん@4周年:03/12/03 17:40 ID:kFnt53FT
さすが佐藤安子を輩出した岐阜県だ(w

意味が分からん香具師は鉄道板で質問してみれ
749名無しさん@4周年:03/12/03 17:40 ID:wsERD34I
>>733
税金=年金

すげぇ勘違いしてた(´・ω・`)ショボーン
750名無しさん@4周年:03/12/03 17:41 ID:CgDfFeWY
>>745
いや、払えるよ。
払おうと思えば明日にでも払うだけの金はある。
払う気がないだけ。
751名無しさん@4周年:03/12/03 17:41 ID:b34S5Hcz
セビルマンはデビルマンの商標、著作権侵害だろ?

永井豪はセビルマンになって、損害賠償をせびれ(´・∀・`)
752名無しさん@4周年:03/12/03 17:41 ID:meHMjcUB
>>736
勝ち組+年金払わずリスク軽減
コレ最強

しかし、真の最強は、
自分達の共済年金は手堅く債券で運用し、
他人の年金はアフォな施設だの株だのに突っ込むお役人(W
753名無しさん@4周年:03/12/03 17:41 ID:oxl1WU0x
>>729
>払ってる人間が一番の負け組

一概にはいえない。
自営業者が国民年金を払った上で積み立てる
国民年金基金は、掛け金全額控除対象。
節税になるから、払うやつがけっこう多い。
754 :03/12/03 17:42 ID:lRdyrzxU
だから年金は絶対貰えるだろ?
足りなきゃ刷ればいいんだから。

その結果物価がどう動くか、
市場に流れれば超インフレ。
銀行に流れれば? どうなる? わからん。
755名無しさん@4周年:03/12/03 17:42 ID:TNY+r3d8
>>745
それが一般人の感覚だわな
たった1万ちょっとのお金も惜しまないと
生きていけないような貧乏人が必死なんだろ
正しい選択だといいねえ
周りには甚だ迷惑だが仕方ないわ
756名無しさん@4周年:03/12/03 17:42 ID:PwXGJkUh
>>746
負担「し あ う」プッ
先取りと先送りの狭間に生まれた不幸を呪うしかないか
757名無しさん@4周年:03/12/03 17:42 ID:DKfTjcuW
>そこが一番怪しいんですが・・・。
そうなったら日本がひっくり返っていてシナリオが変わる。
年金を払わずに貯金しておいた分もパーなんで、どうせ何も残らん。
758名無しさん@4周年:03/12/03 17:42 ID:5IweULNF

ここで一番必死なのは、年金払ってんもらわないと困る社会保険庁のクズ共。w

帰宅する18時以降、レスがパッタリ無くなるから大笑い。www

満額払ったって6万しかもらえん糞制度だ。w

満額払って満額受給しても生活などできん。
759名無しさん@4周年:03/12/03 17:44 ID:wGsmu+uR
>>750
無理すんな
とりあえずパチンコにでも行ってその金使ってこいよ

おまえにはそれがお似合いだ( ´,_ゝ`)プッ
760名無しさん@4周年:03/12/03 17:46 ID:FAoVtf7P
つーか在チョンどもから毟るだけ毟り取ればいいんじゃん。あいつらクズ以下だし。
761名無しさん@4周年:03/12/03 17:46 ID:5IweULNF

ここで一番必死なのは、年金払ってもらわないと困る社会保険庁のクズ共。w

帰宅する18時以降、レスがパッタリ無くなるから大笑い。www

あれれれ?もうお帰りの時間かなあ?w

このヴァカ共のIP一覧にして晒して役所に送りつけてやれや。w

満額払ったって6万しかもらえん糞制度だ。w

満額払って満額受給しても生活などできん。
762名無しさん@4周年:03/12/03 17:46 ID:TNY+r3d8
>>758
おいおいw
工作員なんて本当にいると思ってるのかよw
2ちゃんで工作しても払うやつが増えるわけないし
職員としては別にどっちでもいいんじゃないの?w
763名無しさん@4周年:03/12/03 17:46 ID:7DZtNzv0
釣れない釣師が多い
764名無しさん@4周年:03/12/03 17:46 ID:9hqrWjvH
国民っていつから税金になったんだ?
嫌々ながら払っているが、こういう傲慢な態度で出られると、
ふつふつと怒りが湧き起こってくる。

何様のつもりなんだよ!>公務員共
765名無しさん@4周年:03/12/03 17:47 ID:hAQpzurv
>>760
そんなことが可能ならもうとうの昔にやっているよ。
層化ウゼー
766名無しさん@4周年:03/12/03 17:47 ID:CgDfFeWY
>>759
パチンコ?あほちゃうん。
そんな感覚しかないからおまいは貧乏なんだよ。
767名無しさん@4周年:03/12/03 17:47 ID:meHMjcUB
みんなさあ、金融商品買うときは、
当然目論見書をきちんとよんで、
理解してから買うよねえ。
んで、年金という金融商品が詐欺商品なのは、
バランスシートの見方わからなくても、
算数わかればわかるとおもうんだけどなあ
768名無しさん@4周年:03/12/03 17:47 ID:NaGzNOn3
もらえないもんを払うほど馬鹿なことはない。
答えはこれだけ。
769 :03/12/03 17:47 ID:lRdyrzxU
まあそもそも今の日本のデフレは、1200兆円とも言われる個人資産が
日本にあるのに、それが市場に出ないのが原因。

これだけ天文学的金があれば、普通はインフレになるはずなのに
日本はそうはなってない。

だから足りなかったらどんどん刷れば大丈夫。
その金は全部銀行に流れて市場には出てこない。
それどころか企業に金が流れて企業の体力強化。
海外では一層円高が進み、日本の物価は更なるデフレに。

なんだ、いい事ずくめじゃないか(藁
770名無しさん@4周年:03/12/03 17:48 ID:BUTYsl1X

 「妖怪」扱い 公的機関の記事とは思えない>(^∀^ )
771名無しさん@4周年:03/12/03 17:48 ID:D3LnNWAy
月々1万3300円「程度」って書いてるやつは
毎月1万3300円を40年間複利で運用した場合の額を計算してみてくれ
772名無しさん@4周年:03/12/03 17:48 ID:5AVDAfT3
>けがで働けなくなり、親せきなどに頼っている障害者を「セビルマン」

馬鹿か公務員は。これじゃ、抗議がきてもおかしくない。抗議の内容の良し悪しの前に
抗議が来ることくらい予想できないのかね?
この程度の予想すらできないのなら、とても税金の運用を任せるなんて出来ませんよ本当に。
最低限の脳みそ水準は維持してもらわないと、縁故だらけじゃダメだろ。
773名無しさん@4周年:03/12/03 17:49 ID:IVSKijc5
俺、年金未納だけど、ちゃんと申請すれば控除とかで払わなくても良いよ。 ただ、受取額が減るけど。
事情があって払えないなんて言い訳にすぎんよ。
774名無しさん@4周年:03/12/03 17:49 ID:pdeCi3VC
国民年金は義務だし、基金を上乗せすれば節税になるし
その上で、外貨、株、不動産、積み立てと
八方に手をうっておけばいいだけの話。
775名無しさん@4周年:03/12/03 17:50 ID:A/agLLuf
名前のセンスはあると思う。
776名無しさん@4周年:03/12/03 17:50 ID:WzXPhhAa
ケガで車いす生活になったが、
年金を払っていなかったため
補償が受けられない若い奴を
この間テレビでやっていた。

これが稀なケースとしても、
「勝ち組」「負け組」と分けるとしたら、
「ケガで補償が出ず、自腹で治療」が
負け組ではないかな?
777名無しさん@4周年:03/12/03 17:50 ID:1vKuH/Z/
>>771
>毎月1万3300円を40年間複利で運用した場合の額を計算してみてくれ

30年後くらいに銀行が倒産して、そのころには預金保護もなし、とか。
778名無しさん@4周年:03/12/03 17:50 ID:TNY+r3d8
>>771
やっぱ貧乏人なんだなあw
運用する金は他にあるからいいんだよw
779名無しさん@4周年:03/12/03 17:50 ID:iN6rS+e+
まあ、あれだ。
年金を支払わない場合の最後の手段としては、
殺人、強盗殺人で2人以上殺すことだな。
普通の懲役はつらいが、死刑囚は死ぬまで楽だぞ。
天寿は全うできないが、どうせ、シャバにいても、
冬には路上で寝て凍死するんだし。

と、犯罪を勧めてみる。
780769:03/12/03 17:51 ID:lRdyrzxU
まあ問題は、その大量に刷った札は、消える訳ではないから何時かは
市場に出る。そのタイミングは、ジジババが死んで高齢化社会が
解消したとき。

その時日本は異常なインフレに襲われる。
781名無しさん@4周年:03/12/03 17:51 ID:5AVDAfT3
大体国なんて、個人の集まり
国なんて一個人はいない。よって、4割以上収めないような
基金は国の基金ではない。ただの、民間基金。
782名無しさん@4周年:03/12/03 17:51 ID:fQJUs+ac
障害者の話には触れるな、それが賢明・・・
783名無しさん@4周年:03/12/03 17:51 ID:OQvU+2gm
>>771
そんな計算5秒で出来る
53万2000円だろ?
784名無しさん@4周年:03/12/03 17:51 ID:qp1oMDWI
つーか知識貧乏
785名無しさん@4周年:03/12/03 17:52 ID:1fyYhPty
>>779
捕まったときに動機として
「年金が収められなかった。もうこうするしかなかった」
とか言ってくれると更に(゚∀゚)イイ
786株板の人:03/12/03 17:52 ID:hAQpzurv
信用で自分の持分以上に金を動かしたいほどなのに
株以外のもんに分散する金は1円だってない。
1億くらいになったら他のもんも考えてもいいが。
787名無しさん@4周年:03/12/03 17:53 ID:TNY+r3d8
>>779
たしか執行までかなり時間があるよな
裁判も時間かかるだろうし
10年以上は生きられるんか?
お隣の国は1週間で銃殺w
788名無しさん@4周年:03/12/03 17:53 ID:meHMjcUB
>>774
節税なんてそれ以上の損失出せばまるで意味無し
しかも、損失と他の所得との合算も出来ない

あまり関係ないが、大切なお金をどぶに平気で捨てられるような発言をするヤシは、
有る意味関心するな。
成金かバカ息子なのか?
お金は大事だよー
789名無しさん@4周年:03/12/03 17:54 ID:D3LnNWAy
>.778
まあ 価値観にもよると思うが
俺は1万円を軽く見て現在の資産は築けなかったと思う
ここで今の自分の年齢と資産をひけらかすつもりはないが
資産運用を真剣に考えるほど国民年金に払う金は無駄と思う
790名無しさん@4周年:03/12/03 17:54 ID:WzXPhhAa
>>783
↓の二番煎じか? もう少しひねってくれ。

385 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[] 投稿日:03/11/16 20:47 ID:K9e3XTjm
今日バイト先で、333円の買い物したやつが、千円札を出してきたから、
レジに打ち込む前に、つり銭777円をソッコー渡してやったら、
俺の暗算の能力とそのスピードに、すげえビックリしてたみたい。それくらい普通だろがw
791マスゴミ氏ね!:03/12/03 17:54 ID:lWEuFUT9
共同通信は、事実を捏造してんじゃネーよ。
792名無しさん@4周年:03/12/03 17:54 ID:5AVDAfT3
アフラック>年金
793名無しさん@4周年:03/12/03 17:55 ID:KM+YzK5U
>>790
利息なんてないってことじゃない?
794名無しさん@4周年:03/12/03 17:56 ID:meHMjcUB
なんで>>783に誰も突っ込まないの?
795名無しさん@4周年:03/12/03 17:56 ID:pdeCi3VC
>>786
素人はそこまで株を信用するのは怖いもんで。
ただ、国民年金をもらう年齢になったときには
金融資産も一億くらいにする目標はある。
796名無しさん@4周年:03/12/03 17:56 ID:D3LnNWAy
>>783
ちがうよ 40年間払い続けての分も計算してくれなきゃ
797名無しさん@4周年:03/12/03 17:57 ID:wGsmu+uR
>>771
とりあえず積立金額が月\13,300で年利0.15%(定期ならこのぐらいか?)
積み立て年数30年で計算するとだな

元利合計 \4,900,952
元本総額 \4,788,000
利息(運用益) \112,952
利益率 2.359%

500万弱、お前の年収から考えれば確かに多いかもなw
798名無しさん@4周年:03/12/03 17:57 ID:TNY+r3d8
まあ自己責任でどうぞってことだ
そう言っても面倒を見ることになるんだろなー
世の中困った人間が増えたねー
799名無しさん@4周年:03/12/03 17:57 ID:hFRhjSCG
>>769
マクロ経済に興味がという点であなたは貴重なんだけれど、ちょっともう少し勉強しましょうや。
意味不明でっせ。とりあえずこれ↓でも読んでください。

http://www.post1.com/home/hiyori13/krugman/babysitj.html
http://www.post1.com/home/hiyori13/krugman/japfuture.html
800名無しさん@4周年:03/12/03 17:57 ID:1w0SdXc0
セビルマンっていいな!
801名無しさん@4周年:03/12/03 17:57 ID:khxycaWW
802名無しさん@4周年:03/12/03 17:58 ID:CgDfFeWY
年金がもらえるといってる連中に聞きたい。
現在27歳の私は
何歳になったら年金がもらえるのだと。
僕は80歳くらいだと思ってるし、
それまでには多分死んでるとも思ってる。
803769:03/12/03 17:58 ID:lRdyrzxU
だから年金は満額でるって言ってるだろおまえら!


聞いてるのか俺の話を!!!
804株板の人:03/12/03 17:59 ID:hAQpzurv
>>795
信用できなきゃ売りから入れば良い無問題だ。
もし大チョンボやらかしても折れは樹海に逝く覚悟はできている。
金を出す気はないがせびる気もない。
805名無しさん@4周年:03/12/03 17:59 ID:D3LnNWAy
>>797
30年なら2%くらいで計算するのがいいんじゃない?
806名無しさん@4周年:03/12/03 18:00 ID:AFhRAo39
ま、年金保険料を払わない香具師は払わないで構わん。
だが、自分で運用しようったって失敗するのがオチ。
あるいは運用もしないで無駄使いしてしまう香具師も多かろうw
807名無しさん@4周年:03/12/03 18:00 ID:FTAHuQRB
魔王マーラが俺的に大ヒット

http://ww5.et.tiki.ne.jp/~sukeroku/mara-top.html
808名無しさん@4周年:03/12/03 18:01 ID:CgDfFeWY
>>806
国が運用しても失敗するんですが・・・。
もっとも、運用というよりは浪費だが・・・。
809名無しさん@4周年:03/12/03 18:01 ID:8/fALUby
社会保険料控除と公的年金控除があるしねえ。
単純に複利計算しても出ないと思う。
810名無しさん@4周年:03/12/03 18:01 ID:pdeCi3VC
>>804
まあ、価値観の問題ではあるね。
811名無しさん@4周年:03/12/03 18:02 ID:1w0SdXc0
今日もどこかでセビルマン♪

今日もどこかで セビルーマーンー♪
812名無しさん@4周年:03/12/03 18:02 ID:Gj0LDabM
社会保険事務局は好き勝手やりたい放題やっている人殺し集団
813株板の人:03/12/03 18:02 ID:hAQpzurv
>>806
確かに将来どうなるか分からんが、最低でも愚鈍な年金基金には負けないぞ(ww
あれはインデクス以下だ。
814名無しさん@4周年:03/12/03 18:02 ID:meHMjcUB
>>806
他人に任せて確実に損するのと、
自分で得た知識で勉強して損するの、
どちらが納得できます?
結局、株で運用しているのは同じですよ
先週も間抜けな年金がわかりやすい買い入れてウハウハ
まあ、バカが払う年金が、漏れらの利益になるんですがね
815名無しさん@4周年:03/12/03 18:03 ID:spRMgsex
年金ネズミ講図解

  胴元 (゚Д゚)ウマー         元厚生官僚天下り組 ←──→ 利権と交換で支援  厚生族議員
                          ∧
  幹部 ( ´∀`)            厚生官僚
                        ∧  ∧
 下っ端 (・∀・)      社会保険事務所・外郭団体職員・他   ──→  勧誘の行きすぎ 
                       ∧  ∧  ∧
 何とか逃げ切り(´・ω・`)      年金受給者 75歳−
                     ∧  ∧  ∧  ∧
 軽被害者 ('A`)         年金受給者 65歳−75歳
                   ∧  ∧  ∧  ∧  ∧
 重被害者 _| ̄|○    被保険者・納税者・企業・他国民一般
816名無しさん@4周年:03/12/03 18:04 ID:B7n9l9/J
>折れは樹海に逝く覚悟はできている。

嫁や子供が出来てもそういうふうに思えるのか。
>>804がもし運用に失敗したらセビルマンになりそう・・・
817名無しさん@4周年:03/12/03 18:04 ID:1BcUCzr6
>>804
>信用できなきゃ売りから入れば良い

ホントに株やってんの?
818名無しさん@4周年:03/12/03 18:05 ID:h1YNpo+r


 ま ず 公 務 員 と 議 員 の 年 金 別 枠 今 す ぐ 止 め て く れ


話はそれからだ
819名無しさん@4周年:03/12/03 18:05 ID:DKfTjcuW
だからさぁ、年金も出ない状況になれば預金だって封鎖、
ハイパーインフレ、社会の混乱で財産もカミクズに変わるんでないの?
820名無しさん@4周年:03/12/03 18:05 ID:meHMjcUB
>>813
禿道
年金なんて払うくらいなら、
ETFを月13000円ずつ買ってった方が、
まだマシだろうな

>>817
やっぱ会話変だよな
821名無しさん@4周年:03/12/03 18:06 ID:gry+FWE0
>「分かりやすい表現を使ったが軽率
> だった。謝罪広告を検討している」と話している。

こういう謝罪って
「言いたいことは間違ってなかったが表現方法が不味かった」といってるだけじゃ?
822名無しさん@4周年:03/12/03 18:07 ID:R5+ZkUBA
アサピー記事の方の、「無理壁」も面白い。
年金の糞ぶりは置くとして、工夫をしようという姿勢は役人としては
評価すべきでは?

っていうか、30人で事務所に押しかけるって、ある種、威力業務妨害
のたぐいだと思うのだが? まるで、同w…(tbs
823名無しさん@4周年:03/12/03 18:07 ID:meHMjcUB
>>819
自分でやればハイパーインフレにも対応できるけど、
年金じゃむりっしょ
仮に混乱するとして、払っててさらにもらえないって、
凄く惨めじゃない?
まあ、お金をどぶに捨てるのが好きな奇特な人もいるんだろうけどさ
824名無しさん@4周年:03/12/03 18:08 ID:spRMgsex
>>803
そら満額でるだろ

満額がいくらになるかが問題だっての
825名無しさん@4周年:03/12/03 18:08 ID:TNY+r3d8
>>821
だってその通りだもん
826名無しさん@4周年:03/12/03 18:09 ID:pS+Fweet
>>819
言っても無駄だよ。
算数しかできない連中なんだから。
827名無しさん@4周年:03/12/03 18:09 ID:FTAHuQRB
在日外国人に等級をつけたらどうだろうか?

1等外国人  投資会社社長等で多額の税金を日本に払う人。

2等外国人  正規の手続きで日本に定住する外国人。当然税金も払います。

3等外国人  上より貧乏だが、税金をちゃんと納める人。





下等外国人  3馬鹿人。見つけ次第逮捕、送還。
828株板の人:03/12/03 18:09 ID:hAQpzurv
>>816
確かに嫁・子供の存在は決断を鈍らせる。強い一手が打てなくなる。
だからいらない。というかマーケットに個人的事情を持ち込んでは勝てないし、
またそうゆう状況になってはいけない。
829名無しさん@4周年:03/12/03 18:10 ID:D3LnNWAy
>>819
国民年金をかいかぶりすぎ
年金デフォルトして預金封鎖なんて
全然現実的じゃない
830761:03/12/03 18:10 ID:5IweULNF
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1040/10408/1040814215.html
【経済】公的年金の市場運用、上半期に2兆円超の損失−厚労省
1 名前: パクス・ロマーナφ ★ 投稿日: 02/12/25 20:03 ID:???

厚生労働省は25日、今年度上半期(4―9月)の公的年金積立金の市場運用で
2兆112億円の損失が出たと発表した。運用利回りは年率マイナス7.02%だった。
株価が大幅に下がっため。半期としては最悪の水準で、年度を通して運用が
改善しなければ年金財政が一段と悪化する。

厚生年金や国民年金の積立金は現在約150兆円。厚労省所管の特殊法人、年金
資金運用基金がこのうち約29兆円を国内外の株式や債券に投資して運用している。
今年度上半期は国内株がバブル崩壊後の最安値を更新するなど運用環境が悪く、
資産が大幅に減った。

公的年金の積立金運用は市場環境の悪化に伴って2000年度から損失が出続けて
いる。運用基金が抱える債務の利払いなども併せた累積赤字額は2001年度末時点で
3兆109億円に達している。赤字を解消するには運用益を稼ぐ必要があるが、いまの
運用環境では今年度末の累積赤字額はさらに膨らみかねない。

引用元
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20021225AT1F2501425122002.html
831名無しさん@4周年:03/12/03 18:11 ID:KM+YzK5U
>>823
年金もでないような世の中になったら対応できるとかいう
レベルじゃないと思うが…
まあ年金払ってない分損はしてないけど野垂れ死にはみな同じ
832名無しさん@4周年:03/12/03 18:11 ID:MAH4ajAM
はじめーて知った人権屋の愛〜
その優しさに付け込む女〜
833名無しさん@4周年:03/12/03 18:11 ID:SPZyenf4
役人星の年金ムダヅカイ星人はのってないノ?
834ロバくん ◆puL.ROBA.. :03/12/03 18:11 ID:u0NAbjjW
セビルマンは妖怪じゃないでしょ!>(;・∀・)ノ【年金妖怪大辞典見たい!】
835名無しさん@4周年:03/12/03 18:11 ID:MTdPAm2z
>>761
年金オンリーで生活ができると思っている奴っているのか?
836名無しさん@4周年:03/12/03 18:11 ID:spRMgsex
>>818
以外と知られていないが、公務員の年金は、厚生年金以上に死んでる
ネズミ講方式で、上の取り分が多く設計されてるから、共済年金(公務員年金)の方が破綻が早いし財務内容も悪い
だから、このまま別枠でひっそり死んでいって欲しい

間違っても制度改正なんか不要
必要だとすれば、共済年金と議員年金への税金繰入額を厚生年金以上にしないようにすれば良いだけ
837名無しさん@4周年:03/12/03 18:12 ID:WzXPhhAa
虫に例えるCM(「自己虫」とか)をやっていた日本広告機構(AC)には
批判はなかったのだろうか?
838名無しさん@4周年:03/12/03 18:12 ID:82E7yU/a
>>1
これはひどいなぁ。
障害者まで誹謗してんのかよ。
839名無しさん@4周年:03/12/03 18:14 ID:EkcxU6x5
ま、年金保険料を払わない香具師は払わないで構わん。
ちゃんと納めてる香具師だけに何らかの優遇措置をしてくれればな。
納めてない香具師は消費税20%とかでも構わないと思ふ。

それで手を打とうじゃないか。ん?
840名無しさん@4周年:03/12/03 18:14 ID:meHMjcUB
>>831
海外に口座作ればいいんだよ
ちなみにCITIの日本支社とかじゃダメで、
英語必須だけどね
そりゃあ世界全面核戦争とかになればどーにもならないけど、
そんなに将来悲惨じゃ、ますます年金払う意味ねえな
841名無しさん@4周年:03/12/03 18:16 ID:D3LnNWAy
>>839
優遇措置なんていらないでしょ
払ってるあなたは国民年金もらえる 
洗ってない俺は国民年金もらえない
それだけだよ



いつから いくらもらえるのかは知らないけどさw
842名無しさん@4周年:03/12/03 18:16 ID:nf8VVIit
セビルマンか…巧いこというな…公務員にしては、なかなかやるじゃない
843名無しさん@4周年:03/12/03 18:17 ID:meHMjcUB
収めない派にとっては、
100%税金化&年金給付停止が最大のリスクだな
どっちに転んでもダメダメ
844株板の人:03/12/03 18:18 ID:hAQpzurv
>>839
納めてる香具師は額に応じた分受給されるじゃないか。
それだけじゃもの足りないのか?ん?
まあ、ものたりないから借金をしてまで株売り買いしてるわけだが。
845名無しさん@4周年:03/12/03 18:19 ID:spRMgsex
>>839
保険料払ってない人間から徴収された税金が、年金の原資に既に使われております

つーか、お前らこそ年金貰えなくて後で騒ぐなよ
846名無しさん@4周年:03/12/03 18:19 ID:pS+Fweet
将来のことなんて誰にもわからんよ。
日本が今ダメだからといって、将来もダメとは限らない。
米、欧、中他すべて未来永劫大丈夫かもわからない。
そもそも世界恐慌が起きないとも限らない。
年金払うも払わないもギャンブル。
大体保険なんて元々ギャンブルだからね。
日本国に居住している以上ルールは守る、それだけだ。
847名無しさん@4周年:03/12/03 18:19 ID:9x+MRrlq
TVタックル見たら払う気がなくなりました。

僕のせいじゃないです、朝日のせいです。(w
848株板の人:03/12/03 18:20 ID:hAQpzurv
人生自体ギャンブルなんだよ!
みんな強く生きようぜ!
849名無しさん@4周年:03/12/03 18:20 ID:pR+RP2+X
>セビルマン
逆に株やら無駄な施設やら作るのにカネをせびってるオマエラのことじゃないのかと小一時間(ry
850名無しさん@4周年:03/12/03 18:20 ID:93iUc66A
本性を表したね。

行政にとって、税金を収めない奴は人間扱いしないって事だろ。
心当たりあるしなぁー。
かといって、俺の所なんか年に何百万も払っているわけだが…。
その分、良いサービスを受けられてるとは言い難いな。
苦情言っても梨のつぶて。

いい加減、脱税しても良いでつか?
こっちも金が必要なのよ。
851名無しさん@4周年:03/12/03 18:23 ID:/qvZf3HT
おお、これぷらざで見たよ
852名無しさん@4周年:03/12/03 18:23 ID:meHMjcUB
>>845
そーなんだよねー
今現在でも1/3が税金で補填されている
払わないからって云々言われる筋合いないんだよね
年金受給者が貰う分は、年金を必要ないという人も払ってるんだからさ
でも、1/3補填されても維持できない金融商品ってなに?(W
853名無しさん@4周年:03/12/03 18:23 ID:j3kJ9ThG
                      /
           ,r'^ ̄^〜ー、 < ぶりぶりぃ
         ,r"        ヽ  \
       _/rー,       い   _
     /⌒    )        !  (  )⌒)
     |つ  ' /        / / / / )
     ゝ_ _ヽ_____// /川_/
    (ε_ |_         ヽ/___ )
    (  / 川| ⌒  r' ⌒  「 川
      し/  イ   人     \
       い// ==/ =| = =ヽ==\三
         」  ==/  =|  =|  \ 三
      (( (_三)_三)_ 三) _) _) ))
854名無しさん@4周年:03/12/03 18:24 ID:YmwbigPi
センスあるな
855名無しさん@4周年:03/12/03 18:24 ID:spRMgsex
>>843
というか、いずれ100%税金負担になる
保険料と給付っていう、損得計算できる状態では、これ以上ネズミ講は続けられない
積み立て方式を部分的にでも導入する気が無い以上、いずれ100%税金にせざるを得ない

いつ100%になるかは、制度予測と現実のズレ具合による
ズレがマイナス方向に大きくなればなるほど、税金化が早くなる
856名無しさん@4周年:03/12/03 18:24 ID:vIGseIXn
社会保険事務所に営業社員として入社した友人がかわいそうだ。
857名無しさん@4周年:03/12/03 18:25 ID:pS+Fweet
>>850
ほんとにそうだな。
俺自営業だからさ収入は不安定だし、5年くらいの平均所得に課税して欲しいね。
結局は政治問題。
選挙行かない香具師って、きっと碌に税金払ってないんだろうね。
858名無しさん@4周年:03/12/03 18:25 ID:CgDfFeWY
払ってほしくば、
社会保険庁のヤシが直々に説明に来てくれ。
こっちから行ってやる気にはなれん。

せめて、
@何歳からもらえるのか。
Aこれまでの運用の責任はどう取るのか
B破綻しないためにどんな対策を採るのか。
 税金増やすとかじゃなくて運用面とかどう経費を減らすかとか
C障害年金はちゃんともらえるのか
 もらえても良い障害状態なのにもらえなかった事例とかあるので
 ようは審査の実態だね。
D仮に破綻した場合の対処はどうするのか
  (つか、すると思ってるし。)

この辺の質問について納得できる形で答えてくれるんなら
滞納分20万明日にでもきちっと払いますよ。
NTTマーケティングのおばちゃんじゃ話にならんのよ。はい。
社会保険庁で聞いてくれと逃げるだけだし。
ほんとに払ってほしければそれくらいして当然でしょ?
なんならほら説明会開くでもいいよ。行くし。
だって、年金は助け合いですとか根拠もなくもらえますじゃ
いまどき誰も信じないよ。年金信者以外は。
職員だって信じてないんじゃなーい?
859名無しさん@4周年:03/12/03 18:26 ID:hEOQcTyw
06年度に消費税増税されるらしいけど…
860名無しさん@4周年:03/12/03 18:27 ID:spRMgsex
>>846
ギャンブルを強制徴収でやって欲しくないし
胴元に、所場代超えて配当予定の資金を勝手に無駄使いされたらたまらん

しかも、早く生まれた方がそれだけ有利なギャンブルなんて誰が参加するもんか・・・
861名無しさん@4周年:03/12/03 18:27 ID:JEeJOyKl
>>857
課税評価額は前年度基準だからバブル以降毎年課税額が減ってくのは
ある意味非常に複雑な心境。
862名無しさん@4周年:03/12/03 18:28 ID:C1qgYjzS
実は社会保険事務所が
口だけ女、セビルマンだった罠。
863名無しさん@4周年:03/12/03 18:29 ID:tHWCTRMi
岐阜社会保険事務局職員=(納税者に)おんぶオバケ
864名無しさん@4周年:03/12/03 18:29 ID:DKfTjcuW
>そりゃあ世界全面核戦争とかになればどーにもならないけど、
そこまで行かなくても国が破綻して円が暴落した場合、
食料とエネルギーの自給できない日本だと北朝鮮のような惨状が予想される。
国外への逃亡も不可能。
そうなる前になんとかせにゃならんのだが。
865名無しさん@4周年:03/12/03 18:30 ID:meHMjcUB
つーかさ、6時過ぎたら年金払え派ホントに黙りだしたな
マジデ職員だったのか?
866名無しさん@4周年:03/12/03 18:30 ID:d8kpLjCB
イイガカカリマンなら税務署に大量に生息していることが確認されている
867名無しさん@4周年:03/12/03 18:31 ID:dRCw0xcb
さんざん既出だけど、
ダイナミックプロ&水木御大に許可とったのかと。
868名無しさん@4周年:03/12/03 18:31 ID:TNY+r3d8
>>860
IDが・・・・
869名無しさん@4周年:03/12/03 18:32 ID:pS+Fweet
>>858
年金ってさー、経済(営利)行為で得た収入の一部を出し合って支えている共済のようなものなんだよ。
だから年金問題って言うのはそもそも経済問題なの。
今の日本の経済状況が未来永劫続くなら今の制度を維持することは不可能なの。
これは日本だけじゃなくて海外でも同じだし、仮に自己責任で運用するにしても将来のリスクなんて誰にもわからないの。
アフォマスゴミや政治屋は「選挙の争点は年金」なんて言ってたけど、本当は経済問題が争点じゃなきゃいけなかったんだよ。
年金だけ取り上げてどうこう言うこと自体無意味なんだよ。
870名無しさん@4周年:03/12/03 18:33 ID:2ecnCvmy
こりゃ酷い 俺も払ってない代表として訴訟起こそうかな
871名無しさん@4周年:03/12/03 18:35 ID:PlZYOhT/
つーかいい加減スレ違い。
872名無しさん@4周年:03/12/03 18:36 ID:D3LnNWAy
6時をすぎましたので 年金払え派は帰宅されました
873名無しさん@4周年:03/12/03 18:38 ID:TNY+r3d8
>>865
きみは今までROMってたの?
874名無しさん@4周年:03/12/03 18:39 ID:zsOjRbVL
妖怪扱いで納付率アップ。



したらすごい。
875名無しさん@4周年:03/12/03 18:39 ID:hEOQcTyw
天引きされてる人達だったわけね
876名無しさん@4周年:03/12/03 18:39 ID:pS+Fweet
>>860
アフォデスカ?
ココデノ「ギャンブル」ノイミヲリカイデキテイマスカ?
877名無しさん@4周年:03/12/03 18:39 ID:cSpRKVWW
>必ず納めると言いいながら納めに行けない女性を「口だけ女」

何が問題なのか全くわからん。
またお約束の「女性擁護」「女性優遇」の
フェミファシストですか。
878名無しさん@4周年:03/12/03 18:40 ID:meHMjcUB
>>872
6時まで2chやってそれが残業扱い
しかも残業代は国民が払った年金から出るのかよ
マジこいつら許せねー
ホント年金払うのってアフォらしいな
879名無しさん@4周年:03/12/03 18:40 ID:CgDfFeWY
>>869
その側面はあるだろうけど、
これだけ浪費して誰も責任取らないとか、
障害年金の制度はあるが審査がいい加減とか言うのは、
たぶん経済以前の問題ともいえると思う。

あと、言っておけば他の国でも年金の破綻とか言われることはあるが、
他の国はちゃんと運営してるのに崩壊してるとかだが、
日本の場合は官僚の浪費とかが激しすぎるから問題の質多少違うかもよ。
880名無しさん@4周年:03/12/03 18:41 ID:bw/R7QYf
国民年金払って月6万ちょっと貰っても生活できそうにないけど
年金貰いながら生活保護って受けられるの?
881払わなきゃもらえないだけ自己責任:03/12/03 18:42 ID:VNoVhKfl
第3号あつかいのサラリーマン、公務員を配偶者にもつ専業主婦なら本人未納でも年金受け取れるがそれ以外はもらえない。年関係なくもらえる障害者年金も未納者には交付されません。
882名無しさん@4周年:03/12/03 18:43 ID:cSpRKVWW
あ、そうか。
口だけ女ってのは、
口だけ散々得意げに「女も能力男並みにあるわ!」と言いつつ
ちゃっかり自分は主婦だったりパートだったりで
旦那の収入に頼って家族養ってなかったり、
結婚してる間はフェミまくってたのに
離婚して一人身になった途端低収入で税金も払わなくなったとか、
こういう口だけのフェミ女に対する暗喩だったのか。
883名無しさん@4周年:03/12/03 18:44 ID:1Oyjwpfl
>>855
それは困るな。特別会計の利権がなくなる。
884名無しさん@4周年:03/12/03 18:44 ID:pS+Fweet
>>879
>>「他の国はちゃんと運営してるのに崩壊してるとかだが」

これはそうでもないみたいだぞ。他国でも不正は相当にあるみたい。
(ただ詳しいことはわからないので断定はできないが・・・)

何度かレスしたんだけど、結局公正云々の問題は政治問題。
政治家を選んだのは国民(一票の格差はあるが)。
結果国民の責任。

あと側面じゃないと思うが。
885名無しさん@4周年:03/12/03 18:44 ID:5WTzHf/h
岐阜県社会保障推進協議会は共産党系の団体
886名無しさん@4周年:03/12/03 18:45 ID:meHMjcUB
>>876
日本国は期待値の極端に低いギャンブルに、
国民が強制参加しなければならないというルールがあるということでツヨネ?
887名無しさん@4周年:03/12/03 18:46 ID:U6gq+sgV
>>1

     妖怪に失礼だ
888名無しさん@4周年:03/12/03 18:47 ID:pS+Fweet
>>886
期待値が高いか低いかは個々の判断によるもの。
強制参加は当然、義務です。
889名無しさん@4周年:03/12/03 18:48 ID:FwzEVnNz
無能だから、大きな木の陰にかくれるのさ・・・自分は正しい間違っていないと、思っていても、角度を変えて
見てみると、やっている事は、ギャンブル狂いで、弱者いじめの手先・・・・悲しくなるね
890名無しさん@4周年:03/12/03 18:48 ID:Etm+sgwa
ぶっちゃけ謝罪なんてしなくてもよくね?きちっと金が返ってくれば。
891名無しさん@4周年:03/12/03 18:50 ID:CgDfFeWY
>>890
むしろ来ないから謝罪が必要なんじゃ??
っといって見る。
892名無しさん@4周年:03/12/03 18:50 ID:pS+Fweet
とにかくルールを守れないことを正当化したがるのはDQNに共通!
893名無しさん@4周年:03/12/03 18:51 ID:XldVqmB4
なんでセビルマンがまずいといってる奴が多いんだ?

健常者だったころに納めていなかったから障害者年金をもらえなくて
親戚に金をせびる(あるいは、払ってないのにゴネて年金なりを得ようとする)不届きな
障害ゴロのことをさしてるんだろ?

障害者=無条件で弱者、かわいそう

という脊髄反射はやめろよ。「障害をネタに食ってる」ゴロツキが障害者の周りには
死ぬほどたくさんいるんだぜ?
894 :03/12/03 18:51 ID:BJ6JaM74
このニュース、今見たんだけど、大人気なくないか?

なんかこの手の悪ふざけ系が最近目立つよなー。
ソレが気になって仕方が無い。
895Ё:03/12/03 18:52 ID:zTtZOwYb
>1-2
で完結してる気がするスレ
896名無しさん@4周年:03/12/03 18:53 ID:meHMjcUB
>>888
ようするに年金は詐欺商品だが、
国が国民に強制的に買う義務がある
つまり俺たちの生活維持するために、
オマエラは損を覚悟で金払えと
そういう事ですね?
職員さん
897名無しさん@4周年:03/12/03 18:53 ID:CgDfFeWY
>>884
調べた。結論を言えば確かにあるようだ。
だが、これだけは言える。
日本に比べて不正を防止するための努力はしっかりなされているし。
不正なり浪費なりして発覚した際の責任も日本よりは明確だと。
898名無しさん@4周年:03/12/03 18:54 ID:D3LnNWAy
>>892
あなたは戦争など国の「ルール」なら無批判に人殺しもするDQNですか?
899名無しさん@4周年:03/12/03 18:54 ID:pV6xXuu7
いいから年金ぐらい払えよ、バカ。
将来もらえるかもらえないかなんてどうだっていいだろ。
「年金払ってる」という意識が、人間の背筋を伸ばすんだ。
実際、ぐだぐだ言って払ってないやつって、ほとんど例外なく社会的に
弱い立場にあるやつらだろ。
そういうやつらに限って政府がどうのこうのと文句をたれるんだ。
文句言いたきゃ年金払え。この非国民ども。
900名無しさん@4周年:03/12/03 18:55 ID:spRMgsex
>>868

   S E X
901名無しさん@4周年:03/12/03 18:55 ID:BqEWYbif
給付条件をコロコロ変えるものを信用できるか!
幼稚園児に話してるのとは訳が違うのよ?

今まで通り貰えれば良いけど、そうでなかった時はどーすんの。
きちんとした説明をするとは、到底思えないが。
貯金した方がマシだろ。
902名無しさん@4周年:03/12/03 18:55 ID:U6gq+sgV
日本には朝鮮人という妖怪がたくさんいます
903名無しさん@4周年:03/12/03 18:55 ID:FwzEVnNz
無だ遣いするな!!!!!!!
904名無しさん@4周年:03/12/03 18:55 ID:XldVqmB4
ゴネてる馬鹿どもら、勘違いするな。
年金ってのは、もらうために払う制度じゃあ、ない。
「強制親孝行」なんだよ。

わかったらとっとと払え。
905名無しさん@4周年:03/12/03 18:55 ID:hEOQcTyw
>>899
それが政府の本音だわな
906名無しさん@4周年:03/12/03 18:55 ID:pS+Fweet
>>896
苦しくなるとレッテル貼りするのもDQNw
結局は国民の責任。
もう一度言うが年金問題は経済問題だ。
907名無しさん@4周年:03/12/03 18:55 ID:meHMjcUB
>>899
「権利」もないのに「義務」を果たすつもりなどない
908名無しさん@4周年:03/12/03 18:56 ID:MYFyxl1K
 はらへった〜
909名無しさん@4周年:03/12/03 18:56 ID:CgDfFeWY
>>899
つりだろうが・・・、
年金を払ったが最後、払ってんならもらえるよう祈ってろとか言われ
むしろ逆に文句の一つも言えなくなるであろうと思う。
私がぎゃあぎゃあ言ってるのはむしろ払ってないからだ。
910名無しさん@4周年:03/12/03 18:57 ID:5Hcv34Xd
おい!無職ども!
5年9ヶ月ぶりに雇用不足だぞ!ちゃんと働け!
    _、_  
  ( ,_ノ`) 
 八   />  
   \   パーン
   ⊂彡☆))Д´)ノ 
   ノ  >
911名無しさん@4周年:03/12/03 18:57 ID:D3LnNWAy
払うくらいなら文句言わねーよな
912名無しさん@4周年:03/12/03 18:57 ID:1Oyjwpfl
国の出先機関の業務なんてしょせんルーティンワーク
そんなもの優秀な職員を小数残してIT化進めればいくらでも回る
でもそれをしないのはぶっちゃけ雇用対策(失業対策)
末端の公務員は自分もまた弱者貴族だという自覚を持つべし

てスレなんだろ、ここ?
913名無しさん@4周年:03/12/03 18:57 ID:anq1PsSg
それでもルールブックを握っているのは国。
払わないとどんな不利な眼にあわせられるか分からん・・・
914名無しさん@4周年:03/12/03 18:58 ID:meHMjcUB
>>906
経済問題?
少子化は影響ないと?運用失敗は影響ないと?
それこそ責任転嫁
仮に経済問題解決したとしても、
インフレで年金の実質は目減りする
915名無しさん@4周年:03/12/03 18:59 ID:FwzEVnNz
よ〜ク考えよ〜お金はだいじだよ〜
916名無しさん@4周年:03/12/03 18:59 ID:spRMgsex
>>883
そんときゃ、特別会計に空けた大穴の責任を棚上げしてもらう代わりに
利権を手放すだろ
だから、今日もいずれ免責してもらうために無駄に保険料が垂れ流されると


917名無しさん@4周年:03/12/03 19:00 ID:pS+Fweet
>>897
だからそれは何度も言うけど政治問題なんだよ。
みんな選挙逝ってくれよ!
918名無しさん@4周年:03/12/03 19:00 ID:XldVqmB4
サヨクやプロ市民になりたくない若者は、年金くらい払っとけよ。
年金ってのはまさしく教育勅語を体現したようなシステムだぞ。
919名無しさん@4周年:03/12/03 19:00 ID:6id0jJgF
>国の出先機関の業務なんてしょせんルーティンワーク
その割にはいい加減滅茶苦茶すき放題にやってるな
920名無しさん@4周年:03/12/03 19:00 ID:9x+MRrlq
18時に帰宅した公務員がボチボチ帰ってきたようですよ。(w
921名無しさん@4周年:03/12/03 19:01 ID:CgDfFeWY
>>917
いってるよ。毎回。
自民党に入れないから意見が反映されないだけで。
922名無しさん@4周年:03/12/03 19:01 ID:bUSpmghq
>>1
>>けがで働けなくなり、親せきなどに頼っている障害者を「セビルマン」
この事情があって払えない人に「妖怪」は良くないが、
他の5つは言われても仕方がないだろ。
923名無しさん@4周年:03/12/03 19:01 ID:meHMjcUB
>>917
そうだな
選挙に行って、
こんな詐欺商品を強制で国民に買わせる制度は、
なんとかしないとな
924名無しさん@4周年:03/12/03 19:02 ID:anq1PsSg
>>914
運用は「失敗」できるほどの権限は与えられてないはず。
インフレ耐性のある資産を買わなければならないから株を買ったら一時的に下がっただけのことでは?
長期的には株を持っていたほうがいいはず。つーか逆に言えば安全資産だけ持つなんて逆に自殺行為・・・
925クロゥリーさま ◆.A.zx.1SMs :03/12/03 19:02 ID:iSguQXGo
セビルマンは駄目だな。
926名無しさん@4周年:03/12/03 19:03 ID:spRMgsex
>>904
強制親孝行=ネズミ講

つーか、ウチの親は年金無くても収入が夫婦合計で1200万ある
それでも300万ほど年金もらってるぞ
しかも再来年からはその300万も現行税制のままなら、ほとんど非課税になる

親孝行とか仕送りとかいうなら、生活に困ってる爺さん婆さんにだけ年金支給しろ
927名無しさん@4周年:03/12/03 19:03 ID:JOYDSxQF

天下りマン、氏ね。
928名無しさん@4周年:03/12/03 19:04 ID:XldVqmB4
>>922
あのな、怪我で働けなくなった(=障害認定された)場合、すでにキチンと年金を払っていれば
障害者年金が下りるんだよ。結構多額の。
929名無しさん@4周年:03/12/03 19:05 ID:9x+MRrlq
>>924
おいおい、国内にどれだけ保養施設を造って
それを100円とか1000円で払い下げたのは
「運用の失敗」なのか?

ふざけるのもいい加減にしろよ!
930名無しさん@4周年:03/12/03 19:05 ID:89NP+2Fj
こういう幼稚な文言の広告で未納者を減らせると思ってるのはアフォ
例のTVCMもしかり、未納者対策するのは良いが
もうちょっと効果的に金使えよボケ

意味の無い広告に金使って足りんから保険料増やすとか言うな
ぜんぜん費用対効果とかいう概念無いんだな
まぁいままでやりたい放題やってなんの責任も取ってないから
当然といえば当然だが
931名無しさん@4周年:03/12/03 19:05 ID:CgDfFeWY
>>928
障害認定されてしかるべきだが、
なんやかんやいちゃもんつけられてもらえない事例もあるらしいがね。
932名無しさん@4周年:03/12/03 19:05 ID:pS+Fweet
>>914
あのさ君ケケ中と一緒だよw
問題の原因と結果を間違えてる。
いいか年金制度よりも先に経済行為(経済利益を得ようとする行為)は存在していたの。
経済が先。

少子化については当然GDPを下げる要素で大問題だが、これは少子化を防ぐ何等かの
手立てを国民全体で考えるか、技術革新によるGDP増で補うしかない。

>>「仮に経済問題解決したとしても、インフレで年金の実質は目減りする」
これは説明する気にもならない、マクロ経済学の本でも買って勉強して。
それからにしよう。
933名無しさん@4周年:03/12/03 19:06 ID:XldVqmB4
>>926
おまえ個人の親なんてどうでもいいんだよ。
俺が言っている「親孝行」というのは、世代間における例え話であり、
国体を護持するシステムとして必要だ、と言いたいのだ。

おまえのように、個人主義を装ったサヨク思想に染まった馬鹿が日本を朝鮮に蝕ませていくのだ、
反省しろ。
934名無しさん@4周年:03/12/03 19:06 ID:anq1PsSg
>>929
そりゃあ「無駄遣い」。もちろん弾劾しなくちゃいけないけど、
実はそんなもん年金資産の大きさからしたら微々たる物なんだよ。
935名無しさん@4周年:03/12/03 19:07 ID:spRMgsex
>>918
明治天皇が、「役人丸儲け」とか「無限連鎖講推奨」とか言ったというなら不敬罪も甚だしい
そんなことはどこにも書いてないし、現行年金制度はそんなことを目的に作られてもいない

世代間扶助っていう言い訳は、物凄い後付の屁理屈
936名無しさん@4周年:03/12/03 19:07 ID:X65g4EJ6
社会保険庁は財政改善のため、日夜人殺しに邁進しています
937名無しさん@4周年:03/12/03 19:08 ID:wGsmu+uR
>>878
池沼さんですか?
938名無しさん@4周年:03/12/03 19:09 ID:PwXGJkUh
社会保険事務所の職員が国民年金に加入すればいいだろ
こんな立派な年金制度があるのになんで役人だけの共済作るんだ
939名無しさん@4周年:03/12/03 19:09 ID:spRMgsex
>>928
お前民間保険の給付額見てから話した方がいいぞ
国民年金の方に給付内容は確かに軍配があがるが、不払いにした分を民間で掛けても生活に困るほどの事じゃない

そして問題なのは、これから先その制度が維持できるのかよって話だ
940名無しさん@4周年:03/12/03 19:09 ID:9x+MRrlq
>>934
>もちろん弾劾しなくちゃいけないけど

まずは弾劾してからだよ。
粛正もせずに、払えと言うのは筋が通らないだろう。
特殊法人もすべて廃止な。
あと、年金の督促も職員がやれよ、蹴飛ばしてやるから。
汚れ仕事を外注にさせてるんじゃねえよ。(w
941名無しさん@4周年:03/12/03 19:10 ID:hEOQcTyw
何も言えないこんな世の中じゃ
942名無しさん@4周年:03/12/03 19:10 ID:CgDfFeWY
>>934
4億とか5億とか使って建てられた施設が
わずか数万円で落札されてる。
しかもそんな施設は相当数ある。
これを微々たる物とは・・・。
さすがに金銭感覚が狂ってる。
943名無しさん@4周年:03/12/03 19:10 ID:1Oyjwpfl
>>919
あれだってなんとか推進月間なルーティンワークなんだろ。昨年からちょこっと趣向変えただけの。
中央だって暇じゃないんだし、ポスターの題字やイラストくらい書かせてくれるさw
944名無しさん@4周年:03/12/03 19:12 ID:anq1PsSg
>>940
同時進行でしょう。どちらもやらなくちゃいけない。
>>942
うちら貧乏人の感覚で物を言っちゃいけないよ。
木を見て森を見ないことになってしまう。年金は兆単位の話なんだから。
945名無しさん@4周年:03/12/03 19:13 ID:meHMjcUB
>>932
ゴメン、あなた言うの経済の定義って何?
私は、経済が上手く回っていれば、
制度の問題は関係ないとあなたの主張を受け取っちゃったんだけど、
それとは違うんだよね?
少子化も年金も運用も(広義の)経済の必要条件というならばそれは当然だけど、
でもそれって、年金解決には漠然としすぎてて、
主張としては意味ないよね
946名無しさん@4周年:03/12/03 19:13 ID:9x+MRrlq
>>942
あれを微々たるものってことは、表に出てない負債は
もっとあるということだよ。
つまり、それだけ年金制度は火の車ということ。

危ない危ない。
エスミに騙されるところだった。(w
947名無しさん@4周年:03/12/03 19:13 ID:BqEWYbif
ていうか、出資者(国民)に資金の運用状態を公開しないのは何で?
銀行の投信以下だな。





どうせ、公開できないんだろーけど。
948名無しさん@4周年:03/12/03 19:13 ID:EsusIRHu
岐阜県社会保障進協議会のやつらも、社会保険庁岐阜社会保険事務局で
1年も働いてりゃ、「なるほどね」って思うだろうて。
949名無しさん@4周年:03/12/03 19:14 ID:CgDfFeWY
>>944
マジレスすれば、
木を見ないでやってるからこんなことになるんだよ。
950名無しさん@4周年:03/12/03 19:14 ID:EZ3BfRjK
>>928
障害年金は、身体障害者等級で1、2級、および3級の一部が障害認定の対象。
重度の障害者にならないかぎり支給されない。
951名無しさん@4周年:03/12/03 19:14 ID:JE0+4XSB
こりゃ酷い言い回しだな。
寄生虫(公務員)如きが、むかつくね。
952名無しさん@4周年:03/12/03 19:15 ID:XldVqmB4
>>950
それ以下なら「働けなくなった」とは言えないとみなされるってことで矛盾はないと思うけど。
953名無しさん@4周年:03/12/03 19:16 ID:meHMjcUB
>>952
半身不随で、どれだけまともな職に就けると?
954名無しさん@4周年:03/12/03 19:16 ID:kBvS5iK6
公共広告機構の○○虫ってのを真似したんだろ。
バカだな。
955名無しさん@4周年:03/12/03 19:16 ID:pS+Fweet

しかし不払いを正当化する言い訳はいくらでも出てくるんだな〜

その頭を少しでも経済学の勉強にでも使ってくれたらね〜w
956名無しさん@4周年:03/12/03 19:16 ID:CgDfFeWY
>>946
なるほどね。確かにそのとおり。
957名無しさん@4周年:03/12/03 19:16 ID:spRMgsex
>>933
途中で釣りに切り替えても、誤魔化しきれるモンじゃない

マジレスしとくと
基礎年金は生活保護と整合性を整えて、福祉予算から
本当の意味での年金は、積み立て制+国家監視と支払い保証を付加して立て直す
958名無しさん@4周年:03/12/03 19:17 ID:hEOQcTyw
>>948
それはあるだろうね。
一番大変なのは現場の人間
959名無しさん@4周年:03/12/03 19:17 ID:dGORy1hj
筑豊とかに行って同じことをやる勇気はあるか?岐阜社会保険事務局職員。
960名無しさん@4周年:03/12/03 19:17 ID:tVKf1FL2
お前の血は何色だー!

ってやればよかったのに。
961名無しさん@4周年:03/12/03 19:18 ID:PwXGJkUh
公務員でもカネを集めるところに勤めたら負け組み
DQNと係わるところも負け組み
962名無しさん@4周年:03/12/03 19:18 ID:pS+Fweet
>>953
半身付随なら2級くらいにはなるって知り合いの医者が言ってたけど・・・
違うのかな?詳しい人いないの?
963名無しさん@4周年:03/12/03 19:18 ID:9x+MRrlq
>>944
同時進行ではない。
クリアーにされないと、払えない。
その辺、あんたは狂ってるよ。

払わないのは、ある意味俺たちの慈悲なんだよ。
どうぞ、安らかに眠って下さいという意思表示。

964名無しさん@4周年:03/12/03 19:19 ID:1Oyjwpfl
年金は破綻するだろうけど、政府はそれ以上の大きなインパクトでごまかしにかかると思う。
と書いたものの、年金破綻以上の一大事ってなんだろな?
965名無しさん@4周年:03/12/03 19:19 ID:anq1PsSg
>>946
根拠のないこと言ってもなあ・・・確かに国の閉鎖的な体質がそういう意見を生む一番の要因だが。
966名無しさん@4周年:03/12/03 19:19 ID:spRMgsex
>>955
逆だろ
どんな腐れ制度でも正当化できると

本気で脳内正当化しきってると>>1見たいなどうしようもないコピーを作っちまうんだろ
967名無しさん@4周年:03/12/03 19:19 ID:EZ3BfRjK
>>952
>595 名前: 名無しさん@4周年 Mail: 投稿日: 03/12/03 16:10 ID: 0wZophC6
>
>私は障害者ですが、障害基礎年金はもらっていません。
>というかもらえません。
>障害者の職業訓練校に(ハローワーク管轄)にいましたが、
>障害基礎年金をもらっていたのは2割ぐらいの人でした。
>生涯車椅子の人、ねたきりの人(こちらは物理的にそういった
>訓練は不可能なので分母にはなりませんが)ぐらいしか支給されません。
>
>
>私自身も内臓が3つないですし、上肢、下肢もうごきにくいです。
>手の指がない人などもいますが、例えば9本の指がなく、
>親指の第一間接のみあるといった人でも上肢の指を全廃したことにならず、
>支給はされません。(その指が動けばですが)
>よく「最後の手段で障害者になれば・・・」といわれますが、
>そんなに甘くはないのです。
>
>しかし、社会保険庁はそういったことは表にださず、
>「障害の状態になれば給付される」と宣伝されます。
>一般のひともそう思います。
>わたしもそうでした。
968名無しさん@4周年:03/12/03 19:22 ID:9x+MRrlq
今の社会保険庁のなりふりかまわなさは
いわば
「断末魔の苦しみ」

産みの苦しみとも行って良いと思う。
そこを抜けないと本当の楽にはならない。

俺たちが協力できるのは不払いのみ。
どうぞ、安らかに眠って下さい。
969名無しさん@4周年:03/12/03 19:22 ID:pS+Fweet
>>966
珍走DQNと一緒だよお前は。
もっとも珍の連中は正当化なんてしてないかw
珍以下かもしれないな〜w

「皆さん決められたことは守りませう!」
970名無しさん@4周年:03/12/03 19:24 ID:XldVqmB4
>>968
おまえが年金制度が悪だと思っているのはわかったが、
だからといって不払いという不法行為で対抗しようというのは間違っている、という事は
説明されなくても大人ならわかるよな。
971名無しさん@4周年:03/12/03 19:24 ID:Hd70qPVp
うつ病認定されれば障害者年金出る。
それ受けて、遊んで暮らしてる奴いるぜ。
972名無しさん@4周年:03/12/03 19:24 ID:spRMgsex
>>964
年金潰れるときは、状況としては先に政府の方が崩壊してる可能性が高い
制度を延命するだけなら、大増税と抱き合わせにして誤魔化すだろうさ

自分で957みたいな事を書いておいてアレだが、無理のある制度だから
本気で改革するとどこかに物凄いしわ寄せがいく
そうすると、しわ寄せがきた所で暴動が起こるから、現実にはだらだら続くだけだと思うがな・・

150年後くらいに人口構成が落ち着いたら年金制度も落ち着くかもな
973名無しさん@4周年:03/12/03 19:24 ID:CgDfFeWY
一番のDQNだった自分らの責任は取らずに
不払い者をDQNあつかいですか・・・。
優雅なところですね。年金関係は。
974名無しさん@4周年:03/12/03 19:24 ID:anq1PsSg
>>963
人を狂人扱いされても困る。
経済的に考えると、年金制度の意義は大きいんだから存続するべき、って考えてるだけ。
高齢者の資産・所得格差を考えると、何らかの形でこれを是正せざるを得ないんだから。
その手段としての年金でしょ。もちろん、もっといい制度があればそっちに移りたいところだが・・・
975名無しさん@4周年:03/12/03 19:25 ID:J4zq/mg6
>>967
四肢切断とかネタきりになったら年金もらう以前に
生活保護とかもらえないの?
976名無しさん@4周年:03/12/03 19:26 ID:9x+MRrlq
>>967
ああ、これが重要だよ。

よく貼ってくれた。

安らかに眠って下さい・・・
977名無しさん@4周年:03/12/03 19:26 ID:dGORy1hj
厚生年金の創設者 元厚生省年金課長 花沢武夫さんのお言葉

この資金があれば一流の銀行だってかなわない。
厚生年金保険基金とか財団とかいうものを作って、その理事長というのは、
日銀の総裁ぐらいの力がある。
そうすると、厚生省の連中がOBになった時の勤め口に困らない。
年金を支給するのは二十年も先のことだから、今のうちに使っても構わない。
先行き困るという声もあったが、そんなことは問題ではない。
将来みんなに支払うときに金が払えなくなったら賦課式にしてしまえばいいのだから
(「厚生年金保険制度回顧録」(厚生団編、1988年)より)

公的年金運用の累積損失6兆円超える 2003/07/23
公的年金(厚生年金と国民年金)の資金運用が一段と悪化している。積立金の一部を債券や株式
などで運用している年金資金運用基金が23日発表した2002年度の運用結果は、株価下落の影響で
3兆608億円の赤字と3年連続の大幅赤字となった。過去の赤字を加えた累積損失は6兆717億円で
前年度末からほぼ倍増、将来の年金給付に備える積立金の目減りが深刻さを増している。
 年金資金運用基金の運用資産は約50兆2000億円。ここから財投債引受額を除いた約31兆6000億円を
債券や株式など市場運用に振り向けている。02年度は国内と海外の株価がともに下がったため株式
運用成績が低迷し、全体の運用収益率もマイナス8.46%に落ち込んだ。 02年度の市場運用損失は
2兆4715億円。これに年金資金運用基金の前身である年金福祉事業団が旧大蔵省資金運用部(現財政
融資資金)から借り入れた資金の利払い費用(5893億円)を加えた単年度赤字は3兆608億円と
前年度の2.3倍に拡大した。
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003072302867
978名無しさん@4周年:03/12/03 19:27 ID:pS+Fweet
>>973
またまたレッテル貼りか?w
これもDQN共通だなw
979名無しさん@4周年:03/12/03 19:28 ID:CgDfFeWY
>>978
その言葉そっくりそのまま君に返すよ。
980名無しさん@4周年:03/12/03 19:29 ID:IuvYAq55
口だけなのは国も同じと思うがな
事務局職員は未納者に自分の姿でも見たのかな?
981名無しさん@4周年:03/12/03 19:29 ID:dGORy1hj
施設の“投売り”で露見した「改名」特殊法人のデタラメぶり
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_02_19/content.html
982名無しさん@4周年:03/12/03 19:29 ID:9x+MRrlq
考え方の違いだよ。

俺は、沈みそうな船は一旦沈めて
新たに作り直した方がいいという派。

君らは修復して何とかやっておけると思ってるのだろう。
それもわかるが。

まあ、その辺りは趣味の問題だから。(w

983名無しさん@4周年:03/12/03 19:29 ID:J4zq/mg6
>>971
でもなんか資格とるのに時間かかるんじゃないの?
http://life.2ch.net/utu/kako/1030/10300/1030089025.html
この過去スレとかみると一応2級で70万くらいもらえるってかいてはいるけど
なんでそううつ病が四肢切断に匹敵するんだろ?なんかわけわからん・・
984名無しさん@4周年:03/12/03 19:29 ID:anq1PsSg
>>967
2ちゃんをソースにされてもなあ・・・もしそれが本当ならもっと社民・共産・公明の
議員さんあたりが問題にしてるんじゃない?
>>968
安らかに眠った後どうするの?産みの苦しみって何を産むの?
そこらへんいい案があるなら聞きたいよ、本当に・・・
払いたくて払ってる奴なんていないんだし。
985名無しさん@4周年:03/12/03 19:30 ID:QcOtZVwr
もお何でもいいから各々が信ずる道を歩んでくれ
986名無しさん@4周年:03/12/03 19:31 ID:spRMgsex
>>969
せいぜいがんばれや

年金制度に文句言っているんであって、不払い推奨などしていな
それから、俺のレスのどこに不払いを正当化する書き込みがある?


987名無しさん@4周年:03/12/03 19:31 ID:tVKf1FL2
>>417
そこクリックしても http://www.bjyouth.com/ ここに飛ばされるよー。なんで?
988名無しさん@4周年:03/12/03 19:31 ID:hEOQcTyw
加入は任意にすればいいのにな
989名無しさん@4周年:03/12/03 19:32 ID:oPYtYK8Y
>>984
>払いたくて払ってる奴なんていない
んなわけねーだろ。老後の安心のため喜んで払っている人なんて山はどいる。
その言い方じゃいかにも年金が崩壊するみたいじゃないか。
990名無しさん@4周年:03/12/03 19:32 ID:spRMgsex
>>975
どのような状態になっても、財産や収入が有る限り生活保護は受けられないし
受けられても減らされる

そんな簡単に生活保護なんて受けられない
991名無しさん@4周年:03/12/03 19:32 ID:PwXGJkUh
半分を国が負担してるんだって?
年金要らんからそれを今クレ!
992名無しさん@4周年:03/12/03 19:33 ID:spRMgsex
>>989
はあ?
993名無しさん@4周年:03/12/03 19:33 ID:CgDfFeWY
とにかく納得させてくれ。
最低でも何歳からどの程度(インフレ込みで)
支給があるかということを・・・。
994名無しさん@4周年:03/12/03 19:33 ID:pRAJ5nPZ
1000
995名無しさん@4周年:03/12/03 19:34 ID:hEOQcTyw
1000いったら晩飯
996名無しさん@4周年:03/12/03 19:34 ID:J4zq/mg6
>>990
よくヤクザがもらってるってカキコがあるけどそれはなんで?
997名無しさん@4周年:03/12/03 19:34 ID:MYFyxl1K
 税金取るなら 年金出せ!
998名無しさん@4周年:03/12/03 19:34 ID:spRMgsex
>>984
家族がいたり、財産があるんだろ
全身麻痺でも生命保険金おりたら生活保護なんてうけられん
999名無しさん@4周年:03/12/03 19:34 ID:9x+MRrlq
>>984
簡単だよ、俺はカット&トライ。
とりあえず、ショートタームでいいと思う方向に動いて
どうなったかを見てその後の手を考える。

相手の出方次第で、こっちの出す切り札も代えなくては
いけない。ロングスパンで考えるだけ考えても
行動しなきゃ意味がない。そういうことですよ。
1000名無しさん@4周年:03/12/03 19:35 ID:SizZpLy0
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