【社会】黒川温泉組合がハンセン病元患者宿泊拒否のホテルを除名

1 ：Optimizerφ ★：03/12/02 21:51 ID:???

　熊本県・黒川温泉の「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」が
ハンセン病の元患者の宿泊を拒否した問題で、黒川温泉観光旅館協同組合は
２日夜、臨時総会を開き、同ホテルの除名を正式決定した。

（以下略）

以上引用。
引用元：http://www.sankei.co.jp/news/031202/1202sha114.htm

【社会】「宿泊拒否は当然」ハンセン病元患者拒否ホテルの社長、責任否定しつつ謝罪★３
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070329016/

2 ：アナル神 ◆ANALPC/uZQ ：03/12/02 21:51 ID:jdSa13DQ

２

3 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 21:51 ID:1hSaSxIN

２げっと

4 ：窓際国会議員 ◆DQN2chJHes ：03/12/02 21:51 ID:Vm5L6pJs

(　´ⅴ｀)ノ＜４(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!! ↓

5 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 21:52 ID:lWD02rVS

6 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 21:52 ID:6nPzIxis

ホテル　カルフォルニア

7 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 21:52 ID:MOEbP0Nt

切られてしまいましたか。トカゲの尻尾が。

8 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 21:54 ID:0yRBqfxm

同和問題、部落差別等々
作らなくてもよい、差別を政策で作ってきた以上
それをなくすのも国の役目。
お互いに分かり合うための環境を作ることが
見せしめをするより大切。
権力の押し付けは、反感を買うだけ。
弱さを前面に出して、それを認めないやつは「社会悪」
と弾劾するのは、あふぉ。
分かり合うように協力していくことが重要。

9 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 21:55 ID:nWEOP0nr

ｇ

10 ：Ｈ２Ａ　６号機：03/12/02 21:55 ID:Nxwnh0AG

>>1
切離し作業完了。

11 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 21:55 ID:yDvV9j1X

宿泊拒否が当然なら、これも当然かな。旅館が全て同じと思われるものね。
民事訴訟を意識して宿泊拒否当然としたのかもしれないけど、この対応をアドバイス
した弁護士がいたならミスだと思うけどね。

12 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 21:57 ID:quIjIUvb

かわいそうに　　だれもゾンビなんか泊めたくないし、
同じ風呂に入りたくないだろう

13 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 21:58 ID:kDBdN2P5

除名は当然。
拒否なんてプロとして恥ずかしいよ。

14 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 21:58 ID:lWD02rVS

ホテル　ナミビア

15 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 21:58 ID:Z9XdeMYa

違法カジノみたいに看板だけ替えて続けるんだろうね

16 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 21:59 ID:TSNY6mCL

外聞を気にして宿泊拒否した会社なんだから、
外聞を気にして組合除名されるのはホテル側も了解してるでしょう。

これはこれでいいんじゃないの？

17 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 21:59 ID:8BgOsqoU

除名理由はナニ？
ハンセン病患者と接触したから？

18 ：　：03/12/02 22:00 ID:gjKUXkeu

旅館協同組合なんて除名になっても意味なくねー。
営業許可を取り消すべきである。

19 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:00 ID:Wxddh/mk

カルトの信者やマルチのババァ会員がうるさいことでしょう。
統一教会氏ね

20 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:01 ID:3PB1Wo/K

見せしめで差別することのリスク意識は高まったか・・・

21 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:01 ID:ZuTSF8a2

除名してどうなるのかな？影響はあるのかな？

組合でやってるＣＭとか行事とかに参加できないとかその程度？

22 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:02 ID:uF4Rl8Cb

>>15
どうだろうね。会員（信者？）の為の保養所と称して会員ががんばるのでは？

23 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:03 ID:Fs9de3GF

ホテルが除名されようがつぶれようが当然だけど

このスレ読んでいて、ハンセン病が簡単に治るなんて書いてる人がいるが
あまりに不用意ではないのかな。簡単になんて治らないし早期発見の
しようがない現在では後遺症がないわけじゃないし、WHO基準の半年じゃ
本当の治癒なんてできませんよ。単に菌が感染力を失うのが半年ってだけですよ。

24 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:03 ID:Z9XdeMYa

徹底して差別化はかればいいんだよ
ハンセン病禁止、ペット禁止、子供禁止とかで
「ホテル・ハンセン」に栄光あれ

25 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:03 ID:/RXZiUaO

温泉饅頭を販売できなくなるとか

26 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:04 ID:ZuTSF8a2

>>1
>除名によって、黒川温泉ホテルは今後、複数の温泉に割安に入れるため
>観光客に人気がある「温泉手形」の対象から外れるなど、組合の事業に参
>加することができなくなった。

なんか微妙だね…ダメージになるようなならないような…

27 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:04 ID:u3836MEq

反戦病

28 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:05 ID:Z9XdeMYa

>>26
黒川温泉オフィシャルの宿紹介のリンクにはしっかりと残ってるしな
http://www.kurokawaonsen.or.jp/zonek/itiran/name/nameidx.htm

29 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:07 ID:tbTBYo6n

＞黒川温泉観光旅館協同組合

ふ～ん。
熊本はお袋の実家だけどじいちゃん死んだし一生行かないかな。

30 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:09 ID:pMg0N1hs

俺はどっちかつうとホテル側に同情するな。
部外者の立場であればずいぶんとご立派な意見なんか言えたりするけどさ、
いくら医学的に大丈夫だって言われても、他の客は割りと不愉快だったりするわけでさ、
結局そのしわよせはホテル側にくるわけでさ。

接客業ってほんと大変だよな。

31 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:11 ID:unYueXdQ

まあ後は旅行業界が切るかどうかだな
多分ツアーとかでは組まないだろう

化粧品屋の会員制ホテルにしてしまえば万事解決

32 ：　：03/12/02 22:11 ID:i5NvtEbr

・感染源が「判らない」
・感染率は「低い」
・発症率は「低い」
・「ほぼ」完治する

こんな不確かな理屈を１ホテルに押し付けてもなぁ。

33 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:12 ID:TSNY6mCL

>>26
黒川は温泉手形が売りなわけだが。

34 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:12 ID:x/IAjdUx

黒川温泉観光旅館協同組合はハンセン、ライ、エイズ、アレフと何でも受け入れてくれるんですよね？

　

35 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:14 ID:ZuTSF8a2

エイズのキャリアはあぶねーだろ
アレフは微妙だな

36 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:15 ID:b9lG13vn

それを耐えなきゃならんのがサービス業なんだけどね。。。

37 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:16 ID:zwEkqHMs

なんか、こういった
”弱者の暴力”って許せない。

弱者の盾でぶん殴りながら、世間を闊歩してるみたいな。
こいつら、いったいオレの税金をいくら使ってんのかと？

38 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:16 ID:xPd8sS0n

>>32
元患者は「排菌しない」（＝感染源とはならない）

不確かな理屈だと君が思うのは勝手だが、法的には完全にＯＵＴ。
しかも行政指導にも従わないというオマケ付き。

39 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:17 ID:OtH68T4J

ホテル側工作員の敗北宣言ﾏﾀﾞｰ？　ﾁﾝﾁﾝ

40 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:17 ID:kKriGfbh

黒川温泉観光旅館協同組合の中にも
「うちじゃなくてよかった！」と思ってる旦那や女将がきっといるはず

41 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:18 ID:IxbfER3u

>>38
法とか行政指導とかで他人を脅すような連中は感染の危険がなくても誰だって嫌だ。
だから差別される。
自業自得。

42 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:18 ID:gmZaBq1T

>>37
はぁ？

43 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:19 ID:aGq7FXTY

なんというか、この期に及んでＨＰにわざわざ反感を買うようなメッセージを載せる頭の悪さに腹が立つ。
載せる意味がわからん。
元患者はもとより、一般客から見ても印象よくないぞ。

ま、ここのひきこもりどもには受けるかもしれんがな。

44 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:19 ID:nuH/Gqwh

>>31
ネズミ講の化粧品会社が所有する、差別的なホテルを
旅行ツアーに組まれてあったら絶対に行かないよ。

やっぱり黒川では、あのホテルはよそ者で、黒川のコンセプトに
会わないから潰れて欲しいよ。
経営者の顔と口調を見てこのホテルは、客商売として駄目だと分かった。

45 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:19 ID:ZuTSF8a2

暴力もなにも
泊まらせてくれっていっただけなのに…

46 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:20 ID:mMQOHz6g

なんでこうも私設の旅館が狙い打ちにされてしまったのか。

宿泊拒否自体はごく普通の人でも部屋がいっぱいとかでされるよ。

団体のほうも公共の施設にしたらよかったのにって、、
公共の施設で宿泊拒否してちょっとだけ話題になったとこ
あったよね。　その後どうなったのでしょうか。

47 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:20 ID:xO7cepzf

ひどすぎる。

48 ：旅館業者ですが、何か？：03/12/02 22:21 ID:BtAdyiBO

>>34
当然受け入れます。
で、同時に、
お客さん同士のトラブルを未然に防ぐのも仕事になってくるわけ。
旅館業だったらあたりまえだっつーの！

49 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:21 ID:AktmW8eQ

この旅館　応援しようぜ

おれ黒川いったら　こことまるわ

みんなで支援してあげようよ

50 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:21 ID:ZuTSF8a2

>>49
露骨過ぎ（ｗ

51 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:22 ID:ISC2TsmM

「いのちの初夜」って読んだ人いる？

52 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:23 ID:xPd8sS0n

>>41
はぁ？
行政指導というものは法律を破るから行なわれるのですが？
法律を守らない方が悪いとしか思えませんけど。
法律を決めたのは元患者ではないぞ。

53 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:23 ID:xO7cepzf

>>48
どこの業者？旅行業者って旅館のスタッフなのか
国内旅行の委託業者なのか協会の人間なのかわかんないんだけど。

54 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:24 ID:IxbfER3u

>>49
のれん？

55 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:24 ID:gmZaBq1T

>>41
自業自得という言葉は
そういった意味で使うものではあるまい。

56 ：高島弟：03/12/02 22:24 ID:DdafhuxF

プロはプロらしくしろっての。
結局メンドクサイだけなんじゃん？
切られて当然。

57 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:25 ID:5pEVHzBz

ど田舎はこれだからえげつないね。村八分。

58 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:25 ID:X1rsMpcu

>>49
男だけでは泊まれないぞ

59 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:25 ID:mMQOHz6g

客商売がヘタということでしょうか。

団体も数ある宿泊施設の中でなんでそこを選んだのかな。
結局旅館変えてその旅行自体は遂行できたのですか?

60 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:25 ID:ZzmsEUfw

もういいだろ、このスレ
いい加減モチロ（;´Д｀）

61 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:26 ID:nuH/Gqwh

>>46
君の知ったかぶりに関心したよｗ
何故、宿泊拒否が問題になっているかまるっきり分かっていない。
一度、予約を受けておきながら、元感染者と分かった途端に一歩的に
県の要請を無視して宿泊を拒否したから。
さらに、県に元感染者と何故始めから知らせなかったのだと逆切れ。
普通、病気（ガンなどいろいろ）をした事がある人が（今は完治）が病気したことが
あると名乗る必要があるのか？

このホテルと経営者は首つっていって欲しいよ。

62 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:27 ID:x/IAjdUx

>>35
でもエイズも受け入れなきゃ駄目でしょ。
日常生活では感染しないって言われてるんだから。

63 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:27 ID:ZuTSF8a2

>>57
やっぱり
こんなＤＱＮ旅館と一緒にされたくないからでしょ

当然の措置

64 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:27 ID:xO7cepzf

>>53
おーい。

65 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:28 ID:xPd8sS0n

>>57
同業者組合は、互いに遵法意識を徹底させることで許認可サイドに対して
業界への信頼性を高めることが存在目的の一つとなっています。

そういう意味で、県の行政指導にも従わず、遵法意識も欠如したと告訴される
ような団体を除名するのは、必然的な結果ですよ。早いか遅いかだけの問題。
個人的にはＤＱＮ経営者が県に対して逆切れした直後の除名発表ですから、
時期的に妥当だと思いますが。

66 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:29 ID:Z9XdeMYa

>>62
一応医療関係者だが、感染だったら肝炎の方がよほど怖い

67 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:29 ID:mW5yV4t/

どう贔屓目に見ても田舎のビジネスホテル並みの施設なのに「宮殿」と名付けるあたりが痛い。

68 ：がらすきβ版 ◆muRAGE5ze. ：03/12/02 22:30 ID:raLejkkn

トカゲの尻尾きりな気がしないでもない・・・
こんな人権無視な事は言いたくないが、旅行客の本音は、
そういった患者と同じ宿に泊まりたくないと思っていそう

そういう意味では、旅館は客のニーズに合わせたサービスを使用とした

69 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:30 ID:IxbfER3u

だいたいさ、旅館宿泊よりはるかに重大な基本的権利である住民登録を拒否されている
オウム真理教の人たちは放置しっぱなしのくせに、なぜハンセン患者だけにこんなに肩入れ
するんですか、法務省人権擁護局は。

70 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:31 ID:xO7cepzf

>>53
おーい。
なんでいきなりいなくなるの？

71 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:31 ID:nuH/Gqwh

>>59
黒川は、有名で大きな温泉街と違って、団体で入れる旅館はほぼ無い。
この問題のホテルだけが、団体客に対応できる収容施設を持っている。
他の旅館は、客室や収容人数が少なくて、個人客しか対応できないからです。

72 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:32 ID:HCfdeetJ

>>69
破防法対象非合法集団と国の失策によって隔離断種迫害を受けた人間を同列に語る馬鹿

73 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:32 ID:ZuTSF8a2

>>69
オウムは犯罪者集団だから

74 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:32 ID:sgNdGfhe

いや、かえって利用は多くなると思うね、このホテル。

75 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:32 ID:zANQ3aWx

ハンセン患者達は「納得は出来ないが、これ以上時間がかかれば啓蒙活動の障害になる」
としてアイレディース社長の謝罪を昨日受け入れた。
誹謗や中傷の手紙や電話があった為らしい。

しかし、患者のこれ以上揉めたくないと言う意思に反して県とアイレディースの
争いが一人歩きしている。

76 ：(ﾟ∀ﾟ)あひゃひゃひゃひゃ：03/12/02 22:32 ID:H95FHkoZ

ホテル擁護派、ばかばっか。
そんなに味方するなら、絶対泊まりに行けよ、
期間は１ヶ月のうちだ、そのくらいは待ってやるぞ。
泊まったら報告キボンヌ。

77 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:33 ID:IxbfER3u

オウム真理教だって、殺人教義は封印してもう犯罪はしないと誓っているのだから、
病気が治癒したのと同じ。転入を拒否する自治体・住民は法律を守らない犯罪者ですね。

78 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:33 ID:HCfdeetJ

>>74
現地ではそんなこと無いようだが

79 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:33 ID:xO7cepzf

>>76
金おくれ。

80 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:33 ID:Z9XdeMYa

他のサービスは実は最高だったりしてな

81 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:34 ID:HCfdeetJ

>>77
誓っているから再発しないという保証はどこにもないが
元患者から感染しないことは世界的に証明されている

82 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:34 ID:kDBdN2P5

>>77
夜釣り？

83 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:34 ID:xPd8sS0n

>>74
そう思うのはこのホテルと同程度の方だけだよ。

俺なら、行政指導もろくに守れない、遵法意識が格段に低く
ホスピタリティも欠如した旅館に泊まりたいとは絶対に思わない。
ハンセン氏病元患者というだけで頑なに宿泊を拒否したのは
無能を自ら証明したようなもんだと思うぞ。

84 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:34 ID:ED/LglW5

こん中で、風邪をひいたことのない香具師らだけ外出可能。

他は、全員引きこもっていろ！

85 ：(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ：03/12/02 22:34 ID:r5eH+hiE

反ホテル派、ばかばっか。
そんなに味方するなら、絶対泊まりに行けよ、
期間は１ヶ月のうちだ、そのくらいは待ってやるぞ。
泊まったら報告キボンヌ。

86 ：チェルノブ：03/12/02 22:35 ID:Y/zApM9C

>>68
客のニーズの為なら、なんでもして良いってもんじゃない

87 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:35 ID:IxbfER3u

>>72
破防法対象集団だろうと、個々のメンバーは憲法で居住の自由を保障されているし、
住民登録拒否は地方自治法違反。言い逃れは不可能ですね。大阪府吹田市などは
国・府の助成金を一切うち切るべきだ。

88 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:35 ID:Z9XdeMYa

>>69の論点のすり替えに翻弄されてるバカが多いようだ

89 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:35 ID:HCfdeetJ

無知を恥と思わない動物は人間と呼べない肉塊である

90 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:36 ID:ObXeu+aO

>>66
肝炎、結核、サーズ・・・そういえば目に見えない感染病ってかなりある。
そういうのは気にしないでみんな泊まってるな。

91 ：(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ：03/12/02 22:36 ID:r5eH+hiE

世間の一般の評価は
オウム信者＝ハンセン病患者ですがなにか？

92 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:36 ID:XzTtPMSW

差別される者が更に下の者を叩くというが
修身の足らぬ雑民とはいえ我侭勝手が過ぎるな。
理で解らぬ者は国家の手により法律と罰則で厳しく指導せねばならぬ。
相互扶助の精神を忘れたとは日本人として恥ずべき事だ。

93 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:36 ID:ISk3Ka8n

必ず風邪といっしょにするバカが一人いるな。

94 ：あほ：03/12/02 22:36 ID:ncwr++tF

ホテル派で宮殿は満員のはずだが。

　　ま　　さ　　か

客が減っているはずないよね＞ホテル派

95 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:37 ID:91kXbbUC

正確に言えばホテルというより日本人の感覚が問題（…しゃーないけどね）

要はハンセン病の人間がウロウロしてるホテルなんて
一般客は敬遠するからね。
だから経営上の選択として宿泊拒否をした訳よ。

96 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:37 ID:nTdLpvhv

ま、黒川行くのにあえてこんな大きなホテルに泊まる気はないけど

97 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:37 ID:IxbfER3u

熊本県は人権を守る県のようなので、オウム信者は古巣の熊本に集まるといいでしょう。
まさか転入を断ったりしないでしょうからね。法令遵守・人権尊重の熊本県が。

98 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:37 ID:xPd8sS0n

>>87
地方自治法の違反と助成金の打ち切りは関係ありませんね。
告発する権利はあなたにもあるのだから、あなた自身が吹田市を
相手取って告発すれば良いでしょう。

99 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:38 ID:HCfdeetJ

>>91
そんな民度の低い、特定の地域を”世間”とは呼ばない

ゲットーと呼ばれている

100 ：(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ：03/12/02 22:38 ID:r5eH+hiE

県職員
「美しさを提供する化粧品会社関連のホテルに、醜怪な容貌で忌避されてきた
元患者を宿泊させて、精神的な補償を与える。これでどうでしょう！」

県幹部
「それだよそれ！そのホテルを強烈にプッシュしろ！ただし元患者が宿泊する
ことは黙っておけよ」

県職員
「わかりました。今まで結構、やんわりと断られてきましたからね」

ホテル
「今日気づいたんですが、なんですかこの団体名？うちに来るお客さんには、
ハンセン病患者の過去の姿を知っていて、嫌悪する世代の方がたくさんい
らっしゃるんですよ！なんで黙っていたんですか！まだ何か隠してるでしょう！」

県
「えー、それはですね。啓蒙を兼ねた・・・」

ホテル
「啓蒙活動なんて、今まで全然やってないじゃないか！なに言ってるんだあんたがた！」

現在に至る。

101 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:38 ID:7vgpf3Bd

都内の各区でオウムの住民票の受理をしなかったことを
考えて、ホテルとらい病の拒絶とどっちが悪いんだ
法務局もいいかげんだよ。
騒がれたからでしょ。
さわぎたいんだよ。　

102 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:38 ID:nuH/Gqwh

>>69
オウムは今でも公安の監視対象ですよ。
それに、今でも浅原を崇拝している思考の集団。
日本の大都市で大規模な無差別テロを実行した集団なのですから
差別されるのは当然。

テロ組織と元感染者を一緒にするなよ。

103 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:38 ID:6A61jqK6

ま、これから宿泊業の許可取り消しがあるわけだが。

104 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:38 ID:x/IAjdUx

>>81
法律について何も知らないの？

105 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:38 ID:zANQ3aWx

>>85
おれ今日母親と日帰り食事付きパック行こうって話が決まったよ。
5000円だからちょっと高い気もするが報告を待て。

106 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:40 ID:IxbfER3u

>>88
どこがすりかえですかね？
法令違反の人権蹂躙という点では宿泊拒否も転入拒否も同じだけど。

107 ：(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ：03/12/02 22:40 ID:r5eH+hiE

県職員とハンセン病患者がいっぱいいるスレですねここはｗ
ほんとハンセンの奴らってひまなんだなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しつこすぎ
盲導犬をつれた障害者をみならえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てめーらが小学生のガキかよ
なにえらそーに差別とかいってんだ？糞どもがｗｗｗｗｗｗｗｗ

108 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:40 ID:zwEkqHMs

ぶっちゃけ、
ハンセン病のやつらが生きてても
オレにメリットが無い。
むしろ、無駄に税金が使われてるから
優遇措置なぞ、必要ない。

109 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:40 ID:nTdLpvhv

>>105
組合除名だから入湯手形ももらえないんじゃ？

110 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:40 ID:kKriGfbh

宿泊拒否しないように組合が宮殿側を説得したが‥‥とニュースにあったけど
どんな説得したのだろうね

111 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:41 ID:QUpOpjnw

>>105
本当か？それなら、
「過去の病歴を言わなくてはいけないんですよね？」って
フロントで聴いてみて欲しい（ｗ
それを録音してｱﾌﾟすれば君は神だ。

112 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:42 ID:HCfdeetJ

>>111
>>109

113 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:42 ID:xPd8sS0n

>>103
そこまでやるかどうかはこれからの話だよ。
経営者サイドがああいう馬鹿な発言を繰り返していると県は粛々と手続きを
進められるが、ホテルが詫びた上で撤回＆平謝りすれば、そこで行政的な
処分は止まることになるよ。

ま、その前に旅館業自体はほぼ廃業になると思うよ。黒川温泉という付加
価値がなくなってしまうからね。

114 ：(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ：03/12/02 22:42 ID:r5eH+hiE

>>105
泊まるのはもちろんホテルじゃなくて
ハンセン病患者の施設にきまってんだろーがｗ
なにが５０００円パックだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
患者とふれあってこい
性格まで醜い自己中だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
地元じゃ怖がれまくりだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すこしでもいやな顔すれば殺されるから注意しろよｗ

115 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:42 ID:0XyINYuP

旅行先でハンセン病元患者と風呂で出くわしたら、

少なくともそこにだけは二度と生きた家内ね。

ところで突然街中で出くわしたって経験のあるやつどれくらいいるんだ？
俺は九州だから何度かあるけどよ　　　　　　　　　　　

マジで息が止まるぞ！

116 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:43 ID:6+jAsJ8c

>>105って、親が鼠か（ｗ

117 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:43 ID:IxbfER3u

>>102
その意見は感情レベルでしょう。
法律違反という点では転入拒否も宿泊拒否もまったく同じですよ。
法律法律といいうなら、いかに憎たらしいテロ集団だって法律通りの権利は保障しなければいけない。

118 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:43 ID:zANQ3aWx

まあ塩谷知事は福祉関係の仕事してたから、こうゆう問題は過敏に反応するんだよな。
福祉は充実したが、県財政は火の車「塩谷は福祉以外の事はやらないのか！」との批判がある。
本人も開きなおって「私は福祉が得意分野ですから、専門知識を県政に生かしたい」
とか言ってた。

119 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:43 ID:C8vLwsNF

なんかさあホテルの責任者が謝罪に行ったときに
謝罪を受け入れずに形ある誠意を見せろって喚いてて萎えたんだけど
金くれってことでしょ？どっちもどっちのような気が・・・

120 ：がらすきβ版 ◆muRAGE5ze. ：03/12/02 22:43 ID:raLejkkn

>>86
建前はそうだけど、サービス業ってそういうものだと思う

北海道（だっけ？）で、「外国人の客お断り」という銭湯があり、訴訟まで起こされていた
その銭湯にしてみれば、公衆浴場のマナーを守らない外国人客を締め出したという認識
（汚いまま湯船に入ったり、風呂場で酒飲んだり、酔って騒動起こしたり・・・）

某伝染病が「入浴」では感染しないと分かっていても、同じ温泉に入りたくないと
普通の人間は思うのではないだろうか？（理解不足もあるが、人間の普通の感情だと思う）

121 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:43 ID:FIOgZEqc

来年の春にｹｺｰﾝ予定なのだけど、彼女が新婚旅行は、
熊本の温泉行きたいといってた。

122 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:44 ID:ZuTSF8a2

ホテル擁護派＝オウム擁護派？

123 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:45 ID:QUpOpjnw

>>122
んなこたーない。

124 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:45 ID:zANQ3aWx

>>111
それ位TELで聞け、俺は温泉を堪能しにいくんだ。

125 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:45 ID:nuH/Gqwh

>>111
このホテルは、病歴を報告しないと訴えられるぞｗ
水虫患者も宿泊拒否ですよｗ

宿泊できる資格があるのは、アイレディース会員（ねずみ講）だけですよ。

126 ：(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ：03/12/02 22:45 ID:r5eH+hiE

>>121
やめとけ、胎児がらい病にかかって
最悪な人生になるぞ
もしくはハンセン病の香具師らが
嫉妬して、殺人おこすぞ

127 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:45 ID:bNHmzYBR

でさぁ、ハンセン病になったらどんな外見になるの？
調べてみても「ハンセン病は感染しにくいですよ」ってことばかりで
実際にはどんな症状が起きるのかとか写真とかで詳しく載ってないんだよね。
元ハンセン病患者支援者たちは何を隠しているの？

128 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:46 ID:ixyag1wA

組合はアフォだな。

129 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:46 ID:F7b3SwKO

んなこと言っていたら伝染病の感染暦がある人間がどこの公共施設も
利用できなくなてしまうではないか。

まあ実際、今現在伝染病にかかっている人はプールを利用できなかったりはするけど。

130 ：(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ：03/12/02 22:46 ID:r5eH+hiE

>>122
ハンセン病患者擁護派＝オウム擁護派
でＦＡだよ

131 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:46 ID:eLBGlTEw

部落とか人権とかそういう利権で食ってるやつにつけ込む隙を与えたホテルの負けだね。
県の予約の仕方もあざといけど。。。

132 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:46 ID:xPd8sS0n

>>120
銭湯と旅館は認可の根拠となる法律が違う。

>>119
既にハンセン氏病元患者サイドは経営者の謝罪を受け入れている。
納得はしていないがね。もちろん、金も貰っていない。生憎だが、
ハンセン氏病元患者と街道は違うのだよ。

133 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:46 ID:0XyINYuP

>>122
ハンセン擁護派＝ハミ金擁護派

134 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:46 ID:IxbfER3u

>>122
まあ同じ話のループでは飽きるし、「法律違反」と呪文のように唱える法律居士が多いので、
じゃあ法律通りなら何でもいいのかという話をしているわけです。

オウムだってサリン事件以降、法に触れることはしていないわけで、逆に法律違反してるのは
自治体や周辺住民なわけです。

135 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:47 ID:nTdLpvhv

>>127
顔が溶けた感じ
グロ画像レベル
正直、正視できないよ

136 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:47 ID:SWf+qbOE

>>122
逆だと思う。
このハンセン病の支援団体は、左翼系の市民団体。

137 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:48 ID:zANQ3aWx

ハンセン患者＝部落・野中

アイレディース＝統一教会？ネズミ？どっちなんだよ！！
　　

138 ：チェルノブ：03/12/02 22:48 ID:Y/zApM9C

>>119
形有る誠意なんて言ってなかったような

あれほど、頑なに拒否したのに、ちょっとたったら、間違いだったって謝罪したって
なんで考えを変えたのか？形だけの物じゃないか？
その部分を説明しろって迫ったんだろ

当然の事だよ、今日になって間違ってました、すみませんって言われたって
信じがたいわな

139 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:48 ID:jJfXFbRo

なんでも利権屋のせいにしたい奴ばっかだな

140 ：(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ：03/12/02 22:48 ID:r5eH+hiE

世間一般のイメージは
ハンセン病患者＝ホテル経営者
だけどな
ぶっちゃけ
ハンセンはオウム真理教よりもたちがわりｰよ

141 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:48 ID:0XyINYuP

>>127
>>115
ホラーよりもっと心臓に悪い　保障する

142 ：あほ：03/12/02 22:49 ID:ncwr++tF

なんとなく
半年ぐらい後に>>126が
実名付きで逮捕されてるような気がする。

143 ：(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ：03/12/02 22:50 ID:r5eH+hiE

形ある誠意ってなんだよ
ハンセンのやつは形のない人間なのに
いう□なってねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ありえねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
態度でけーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

144 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:50 ID:6+jAsJ8c

>>137
愛女＝ネズミ講で信濃町の分派、しかも真のお父様からも支援うけてる（ｗ

145 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:50 ID:bNHmzYBR

>>137
ホテル親会社の会長は元創価学会

146 ：チェルノブ：03/12/02 22:50 ID:Y/zApM9C

>>134
何でもして良いってことじゃないでしょ
最低限法律は守って、その上にモラルとかが乗っかってくるわけで

147 ：　：03/12/02 22:51 ID:i5NvtEbr

ところで熊本県は、黒川温泉の別の旅館に
宿泊させたんだろうな？

148 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:51 ID:mMQOHz6g

社会の理解が無い中でここまで話題になってしまったら、
熊本県の観光全般が大打撃になる可能性もある。

149 ：がらすきβ版 ◆muRAGE5ze. ：03/12/02 22:52 ID:raLejkkn

>>132
いや、法以前の問題として、人間の心理的側面からそう思う
モラルや倫理観から言えば、宿泊拒否等は良くないだろう

150 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:52 ID:xPd8sS0n

>>134
法に触れることは一切していない訳じゃない。
住民登録に関しても、実際の居住と異なる所在地を申告して拒絶された
事例もある。（例えば「道場」を居住地として届け出る等）

それにホテル側が叩かれているのは、法律違反だけではなく、その後の
行政指導にも従わなかった点なのだが。君は問題点を履き違えていると
思いますよ。

151 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:52 ID:XnLjcGL8

実際ＳＡＲＳとかで結局日本では公式には感染者出てないけど
台湾人の医者のせいで舞鶴のホテルとかで思いっきり客が引いたり
したことあるわけで・・。風評によるダメージでホテルには
大きいのだよねー。

152 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:52 ID:nuH/Gqwh

>>117
法律論でけでは通用しないのが現実の世界。
当然、裁判官も感情を考慮しますし、法律通りに行かないのが今の世界。
何処の国でも同じですよ。
法律を犯していても無罪になる事がたくさんある。

アメリカしかり中国しかり、　　　

153 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:52 ID:ib6mdyjG

近所に男だけは入れないアイスクリーム屋があるんだが人権侵害で訴えられますか？

154 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:53 ID:ZuTSF8a2

さてさて

今回のホテルの主張が正しいと認められたら
今後このようなＤＱＮ対応をするＤＱＮホテル・旅館が多発するであろう
そうなったら国、行政が差別を容認していることになってしまう

もちろん行政側も差別を助長する行為を許しておくはずがない

国も県もこの件に関しては徹底的に（ホテルが潰れるまで）やると思うよ

155 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:53 ID:c81lEjki

不本意だろうが「こんなホテルもあるんだ、運が悪かった」
で他の宿を探すってのではだめだったのかな。
世の中100%が好意的なんてありえないし。
逆らうものは叩きのめす、ってことなのかな。

156 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:53 ID:x/IAjdUx

>>150
すでに裁判で住民登録受け付けない行政側が敗訴してますよ？

157 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:53 ID:ixyag1wA

両者が形だけでも和解したのに、なぜ除名？
ちゃんと話をして行く事が、この温泉地の為じゃないのか？

158 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:54 ID:kKriGfbh

うちの近所にも作業服ではいれないパスタ屋があります
無理矢理入ろうとしたらどうなりますかね　不法侵入？

159 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:54 ID:R+gFBiM3

>>29
こなくていいよ。

160 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:54 ID:I4T/ez29

>>152

>法律を犯していても無罪になる事がたくさんある

これは法律に書いてあるからできるんだが…

161 ：猫虐待者下川のキチガイバカ嫁：03/12/02 22:54 ID:BPq+JjHY

猫を虐待して楽しんでる洩れが
全部悪かった!!
逝ってお詫びいたします・・・

162 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:54 ID:rSZfTMOb

黒川温泉はハンセン氏病患者に優しい街です。
どんどん訪れてください。
と、こう言いたいわけだ。
了解。

163 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:54 ID:Z9XdeMYa

>>151
これでもこのホテル利用する人は「アイレディース会員」としか見られなくなるからね
潰れるんだろうな

164 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:55 ID:bJTOze09

ほんとは、自分のホテルにきたら拒否してるくせに（ﾌﾟｹﾞﾗ

165 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:55 ID:nTdLpvhv

>>147
他に団体客に対応できる宿はなさそう

166 ：おまんこ観光株式会社：03/12/02 22:55 ID:v/m+Neq1

組合除名か

167 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:55 ID:/RXZiUaO

一人では入れないラブホもどうにかして欲しいよな

168 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:56 ID:BwyoE9Ti

黒川温泉って結構穴場でｲｲ温泉だったんだけど
変な事でメジャーになちゃったな・・・

169 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:56 ID:xPd8sS0n

>>150
逆に質問だが、君はハンセン氏病元患者を外見だけで見分けられる自信がある？

里帰り事業で旅行するような元患者だと軽症の方ばかりで、ぱっと見はどこにでも
いる虚弱老人くらいにしか見えないのだが。詳細を確認せず、事を荒立てたのは
旅館サイドだよ。他の宿泊者に気取られないようにするのはそんなに難しい話
ではなかったのにね。

170 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:56 ID:K6Ijzel8

しかし他の組合のホテルの心境は複雑だろうな。
気持ちとしては除名なんかしたくないんだろうな。
自分のとこに来なくてラッキーくらいに思っているんだろうし
ある意味当然だよな。
自分のところだってできれば拒否したいだろうし。
他の客への影響も考えなければいけない。

171 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:56 ID:U4mM24wq

どっちも悪いが、騒ぎ立てたバイオハザードの方が悪質さでは一枚上。
バイオハザードは泣き寝入りするのが正解。

172 ：　：03/12/02 22:56 ID:i5NvtEbr

>>165
問題ないって言い張るなら、分散させて泊らせればいい。
そこまで主張してるんだろうしな。

173 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:56 ID:zANQ3aWx

>>144 >>145
創価？ネズミ？統一？
どれだよ？増えてるぞ。

174 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:57 ID:kKriGfbh

>>168
今までにもマスコミで紹介されまくり

175 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:57 ID:r5eH+hiE

黒川温泉は誰ももうかいかないね
こんな集団がとまるとこなんて誰もいかねーよ
あーキモイキモイキモイキモイよｗｗｗｗｗｗｗ

176 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:57 ID:3XHfuzmo

病原菌は媒介を滅するのが一番手っ取り早い駆除方法です

177 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:57 ID:xhZ8yiGb

元ハンセン患者はホテル潰してﾆﾔﾆﾔ
隔離解除してまでやりたいことはこれだったんか
こいつらは、回りのことを考える必要なしってか
次はどこに現れるのやら

178 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:58 ID:r5eH+hiE

>>171
バイオハザードにﾜﾗﾀ
主人公はホテル側で
的はﾊﾝｾﾝｿﾞﾝﾋﾞ

179 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:58 ID:IxbfER3u

>>150
道場と居住地うんぬんは書類の不備であって、犯罪ではないですよ。げんにそのことで
文書偽造罪に問われてもいない。単に書類が間違っているので受理されなかっただけ。
一方で、自治体は問題のない転入届も拒否しているのだから、こちらは明確な法令違反。

行政指導というのはあくまで指導であって、それに従う義務はかならずしもない。
役人の胸先三寸という日本の人治行政の悪弊に過ぎない。

180 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:58 ID:ZuTSF8a2

★宿泊拒否：町長がホテル会社に謝罪申し入れ　除名処分に
・ハンセン病の元患者が熊本県南小国町の「アイレディース宮殿黒川温泉
　ホテル」に宿泊を拒否された問題で、同町の河津修司町長と黒川温泉観光
　旅館協同組合の小林茂喜組合長らが２６日、ホテルを経営する「アイスター」
　（東京都港区）に対し、宿泊を断られた国立ハンセン病療養所「菊池恵楓
　（けいふう）園」（熊本県合志町）に社としての謝罪などを申し入れた。
　町長らは担当役員との面会を求めたが「不在」を理由に拒否された。
　組合は「対応が不誠実」として、１２月２日の総会で同ホテルの除名処分を
　決める。
　町長ら５人は事前に日時を伝えたうえで本社を訪問。担当役員との面会を
　求めたが、同社側は５人を立たせたまま、受付で広報担当者が応対した。

町長を立たせたまま対応…
コイツラは接客業をやっちゃいけないように感じる…

181 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:58 ID:wZFkTLDO

このホテルの母体である「アイスター＝女性党」がどんな政策を掲げてたか気になる・・・

「差別廃止！弱者救済！」とか言ってたら面白いんだがなｗ

182 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:58 ID:I4T/ez29

>>167

あれは旅館業じゃないぞ。

183 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:58 ID:nTdLpvhv

>>168
いやいや、既に全国レベルの知名度だったよ

予約の取れねーこと取れねーこと

184 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:58 ID:gmZaBq1T

>>155
叩きのめす・・・
そういう問題ではないと思われ。

185 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:58 ID:ObXeu+aO

>>151
黒川温泉の評判を落としたこのホテルは
組合の面汚しだということですね。

186 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:59 ID:zANQ3aWx

>>172
別の旅館に泊まったよ、名前は出てないが。
気になるなら温泉組合に聞いてみたら？
俺はアイレディースに行くから良いけど。

187 ：がらすきβ版 ◆muRAGE5ze. ：03/12/02 22:59 ID:raLejkkn

例えば、雰囲気が良く、居心地の良いカフェがある
そのカフェが好きで良く来店していた

ところが評判が良いので、Ｈ病の方も来店するようになった
患者同士のつながりもあるので、店の数席にはいつも患者がいる・・・

たぶんこのカフェ、患者ではない客の客足が遠のきそうな予感

人権だけを重視して商売は出来ないと個人的には思う

188 ：　：03/12/02 22:59 ID:i5NvtEbr

>>177
毎週毎週、どこかの温泉に出没したりしてな。
断ったら行政指導＆組合除名になるしな。

189 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 22:59 ID:r5eH+hiE

いいかたは悪いが
ハンセン患者いますぐこの世かいなくなってください
ホテル経営者としてこういう客は要らない
儲からない客はいらない

190 ：兄ちゃん：03/12/02 22:59 ID:Fv7eNscN

組合とホテル側にもともと確執は無かったわけではないです。
でも、最初に組合から除名しろって言ったのは
どうやら県っぽいです。ハイ。
そうでもしないと許さない的なニュアンスで。
…そうしても許すわけないのに。

191 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:00 ID:BuUaP13H

>>71
でも18人ぽっちでそ。
狙われたと思うのが適当かと。

192 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:00 ID:qPkSXNwa

>>175
ま～お前みたいに、いじめられて引きこもりでハンセン病患者を差別する奴よりかはずっといいけどな(w

193 ：　：03/12/02 23:00 ID:i5NvtEbr

>>186
そうなんだ。ついでに名前も出せば良いのにな。
なんかどうも一方的な感じで気になるんだよな、今回のコレ。

194 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:01 ID:ixyag1wA

>>180
もういいって。
アポなしなら当たり前。
行く事を伝えるのと、アポ取りは違う。

もう、無理やり叩くのはおやめなさい。

195 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:01 ID:OZ2lpOf3

うわあ。何かマズくない？

196 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:01 ID:r5eH+hiE

　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ＿＿＿/　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　／　ノ（　　　　l＿＿＿l　　　＼
　　　　　　　　　　　 |　　⌒ 　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　へ　　　ヽ　 /　　　　　|　＜　商売側を保護する法律ﾏﾀﾞｰ？
　　　　　　　＼＼　　＼　＼＼　　　　ヽ/　　　　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チン　　　　　　　＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　チン　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　　 |
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　ヽ　　　　/　　＿
　　　　　　　＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣／|
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　ヽ＿＿＿＿／　　／　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　 |

197 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:01 ID:xWoKOiAq

>>190
それくらいはやるだろ。直接言わなくても、そうせざるをえないようにな。

198 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:01 ID:VXG64auZ

一言。
水虫は伝染るが宿泊拒否されないｗ

199 ：兄ちゃん：03/12/02 23:02 ID:Fv7eNscN

>>186
黒川に泊まった話は聞いてないんですが…。
たしか阿蘇の長陽村の旅館と聞いているのですが…。

200 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:02 ID:EURuBY/P

ブラック・リバー・ホテル

201 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:02 ID:QKDPB4ZF

ホテルもボランティアじゃないしな。
俺としてはハンセン宿泊拒否したってのはある意味でブランド。
ここなら泊まりたいとすら思うよ。

202 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:02 ID:xPd8sS0n

>>156
知っているよ。
だから、問題だと思うなら、問題だと思う人が告発しろと指摘していますが？

>>157
組合が一番問題にしているのは当事者との拗れではなく、許認可権者である
県の行政指導に従わず、未だに反抗し続けていることだよ。同業者組合の
組合員としては一番やってはいけないことだよ。＞行政指導に従わない

>>179
行政指導に従わない場合に、初めて行政処分が下される。これが許認可行政
としてのあり方。従う義務はないが、従わなければ相応の行政処分を喰らうのは
必然ですよ。これが日本という国のルールです。行政指導の手続きが適正であれば
行政裁判になっても、行政サイドが確実に勝訴しますからね。

203 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:03 ID:q2mujVjH

>>192
ハンセン患者が降臨されましたよｗ

204 ：がらすきβ版 ◆muRAGE5ze. ：03/12/02 23:03 ID:raLejkkn

>>183
そんな人気なんだ・・・

漏れは温泉にまったく興味はないけど
ここの温泉街が、最近温泉ランキングで、連続して1位を獲得しているのは知っている

なんでも、町全体を温泉街として演出しているとか・・・木々を増やし自然の中の温泉という

205 ：チェルノブ：03/12/02 23:03 ID:Y/zApM9C

>>181
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t018.htm
>政策は、抽象的なものばかりで、
>「ゴミ、水、エネルギーなどの環境問題を家庭の中から見直し
>未来の地球環境を私たちの手で守ります」
>「学ぶこと、教えることの喜びを共に感じられる人間教育を目指します。」
>とか、抽象的なものばかりで、ここで採り挙げるほどの価値はありません。
>しかし、具体的な政策が２つだけあります。
>
>消費税２％
>国会議員の半数は女性がやる

206 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:04 ID:IxbfER3u

朝日新聞の社説でさえ「（ホテルに対する）応援の電話もあった」と言っているわけで、
>>201みたいな人はいても不思議じゃない。

207 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:04 ID:Z9XdeMYa

>>201
客のマナーがなってない！静かに食えって怒鳴りつける店主のラーメン店みたいなもんだな

208 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:04 ID:ZuTSF8a2

>>194
>町長ら５人は事前に日時を伝えたうえで本社を訪問。

行くことを伝えたのなら
それなりに対応するのが接客業の常識では？
それも行政の長ならどこかの馬の骨でもあるまい

209 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:04 ID:2OrTdApY

何で泊まった旅館の名前が出ないんだろう。
客足が遠のくのが怖いのか。
それこそ偏見に満ちてるぞ。

210 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:05 ID:6+jAsJ8c

>>173
だから全部（ｗ

211 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:05 ID:ls/uT72M

除名？もう黒川には行かない。

212 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:05 ID:nuH/Gqwh

>>172
君は話を摩り替えようとしているな。
このホテルしか団体で宿泊できないのだから選ばれたのだ。

分散させて泊まらせる馬鹿は居ないと思うぞ。飯もバラバラに食べなきゃ
ならないし集合とか確認が面倒になる。

お前みたいな論点のすり替え氏は、首つって市ね　無能君

213 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:05 ID:q2mujVjH

ほんとハンセンの奴らは生きててもろくなことしねーな
一般人の生活をおびやかしてまで税金でぬくぬくと暮らしたいのか？

そもそも元患者なのになんで俺らの税金で旅行してるんだ？
ふ　ざ　け　ん　な！

214 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:05 ID:qPkSXNwa

>>177
お前みたいな引きこもりが真っ青な顔して街に出てくるよりははるかにマシかと(ry

215 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:05 ID:bbn+o2A0

ま、今朝のやじうまプラスでは勝谷が、色々ときな臭い
話もあるという情報が入ってると話していたので期待して待とう。

216 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:06 ID:wZFkTLDO

>>205
Tx。それ、俺も見たｗ
女性党のHP削除されてるらしいから、詳しいこと分かんないんだよねー

217 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:06 ID:QKDPB4ZF

泊まれるところに泊まればええやんと。
全部のホテルを受け入れ可にするのは止めて欲しいですな

218 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:06 ID:nTdLpvhv

>>204
九州では明らかにナンバーワン
湯布院や別府よりもランクは上と思われてる
「黒川行って来た」ってことが自慢になるレベルです

219 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:06 ID:+DWI+h90

>>212
＞このホテルしか団体で宿泊できないのだから

ソースは？

220 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:07 ID:LghX3JGj

>>34
ハンセンとライって同じじゃ？

221 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:07 ID:Frr3O3gz

>>179

オウム住民票不受理問題は最高裁で自治体敗訴判決が出てるじゃん。
恣意的な行政はやっぱりだめだよね。
旅館業法違反は明白だし、粛々と手続きを行って欲しいね、今回も。

222 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:07 ID:AbGb0Xn6

>>189
いいかたは悪いが
おまいのような奴はいますぐこの世からいなくなってください
おまいのような思想の持ち主はいらない
おまいに人権はひつようない

223 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:07 ID:zANQ3aWx

まあ補足なんだが、熊本は（特に阿蘇付近は）日本で一番温泉が多いことで有名です。
湯質に関しては個人的に　下呂温泉＞箱根温泉＝阿蘇って感じかな。

224 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:07 ID:tNaIKSjs

きっつい話だなぁ。ふつうに言うと

225 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:07 ID:1uEDjoPd

黒　　　川　　　だ　　　っ　　　た　　　の　　　か

226 ：チェルノブ：03/12/02 23:07 ID:Y/zApM9C

>>216
どんな人間教育なんだか
笑っちゃうよね

227 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:07 ID:BwyoE9Ti

>>174
いやほんの数年前まで関東のマスコミは殆ど取り上げなかったよ
九州じゃらんとか地元ミニコミ誌とかで細々とやってた

228 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:07 ID:q2mujVjH

黒川温泉にはもう行かない人

ノシ

229 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:08 ID:ixyag1wA

>>208
当日、社長は「不在」だろ？
それともお茶でも出して談笑しろとでも？

230 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:08 ID:xPd8sS0n

>>179
つまり、君こそ、法律の表面的な知識だけで論じているだけで現実を踏まえた
議論を全くしていないんですよ。行政指導自体には直接的な拘束力はなくても、
実質的には相当の強制力を有します。
ありとあらゆる行政訴訟で行政サイドが敗訴し続けるような状況になってから
貴説を述べられるべきでしょう。貴見は非現実的だと思われます。

231 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:08 ID:sXcdstZf

>>220
同じ

232 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:08 ID:qPkSXNwa

>>213
お前みたいな引きこもりは生きててろくなことねーしな
一般人に無視されてまで寂しく暮らしたいか？

そもそも引きこもりなのになんで俺らと同じ星に住んでるんだ？
ふ　ざ　け　ん　な！

233 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:08 ID:ri845PoM

>>215
ﾌﾟｸｽｸｽ。

ま　　た　　勝　　谷　　か

今まで関連スレで、どれだけ笑いの種にされてきたことか～

234 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:08 ID:7N/uOdh9

俺も黒川温泉にはもう行かない

235 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:09 ID:Tj7/cloH

>>191
県側の流れ

黒川温泉を宿泊予定地にｹﾃｰｲ（元患者達の希望？）
↓
黒川温泉の宿を調べてみる
↓
アイスターが一番デカイから団体でも大丈夫だろう
↓
県が宿泊予約
↓
団体客が元患者達とわかったのでアイスターが宿泊拒否

狙われたといえばその通りだが、ゴタゴタが起きたのは宿泊拒否されてからだから
県側が最初から悪意を持ってアイスターを狙い撃ちしたわけではない

236 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:09 ID:UtMZsg2B

私も黒川温泉にはもう行かない

237 ：あほ：03/12/02 23:09 ID:ncwr++tF

>>229
社長は不在じゃありません。在(略

238 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:09 ID:wZFkTLDO

>>226
まったくだｗ

239 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:09 ID:/yZXyOCn

>>213
そのくらいの税金出してやれよ。いくら払ってるのか知らんが。

240 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:09 ID:BuUaP13H

>>127
こんなかんじ。
http://www.suzuki.co.jp/release/a/a010618.htm

241 ：がらすきβ版 ◆muRAGE5ze. ：03/12/02 23:09 ID:raLejkkn

>>228
除名に対する抗議か・・・

242 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:09 ID:nuH/Gqwh

本丸は、ホテルを経営する「アイスター」（東京都港区）か。

こんな町長と立たせたまま待たせるとは、潰れろこの会社。
しかも、アポを取っているのにも関わらず担当役員に門前払い

243 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:09 ID:KW0VFvCg

ハンセン患者と遭遇するのがこわいからぜったい
黒川温泉には行かない

244 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:10 ID:tsvw9SNx

オレは来週行きます
もちろん別の旅館だけど

245 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:10 ID:vKhx3Nwr

除名か。偽善だな

246 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:10 ID:62Nl6wIU

オウム信者の転入を拒否する市民は許されるのか？
だとしたらおかしな話しだ。

247 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:10 ID:Z9XdeMYa

>>227
関東の人は知らないかもね、九州でも黒川がTVで紹介され始めたの最近の気がする
観光業界ががんばってるのかも

248 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:10 ID:xPd8sS0n

>>223
湯質なら下呂より奥飛騨の方がお薦めでし。

249 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:10 ID:N/Jnfq90

ぶっちゃけ今回の事件で
黒川温泉にいかないことを決めた
とくに九州

250 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:11 ID:U4mM24wq

黒川温泉など絶対に行かない

251 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:11 ID:Frr3O3gz

>>242

町長でさえその扱いなら、客の扱いはそうとうひどいだろうな。

252 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:11 ID:qPkSXNwa

>>243
ハンセン病患者もお前みたいな真っ青な顔した引きこもりとは会いたくないと思うぞ(w
怖くて

253 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:12 ID:tsvw9SNx

ちょっと前に「ハンセン病患者を応援する」とかいって
さらし者にしてるサイトがあったよな

254 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:12 ID:mo0/M4S6

ハンセン病患者は隔離旅館へとまらせろ
黒川温泉あたりには絶対行かない

255 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:12 ID:ixyag1wA

>>242
アポとってねーよ

256 ：がらすきβ版 ◆muRAGE5ze. ：03/12/02 23:12 ID:raLejkkn

>>208
ふと思ったが一方的に通知して来訪したのでは・・・相手方の予定も考えずに

この会社が接客業の常識的対応をしたとは思えないが
役人に常識的「アポの取り方」が出来るとも思えない

あいつら、自分たち中心で社会が回っているから

257 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:12 ID:62Nl6wIU

反戦病のほうが嫌かも。

258 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:13 ID:ri845PoM

>>150

＞それにホテル側が叩かれているのは、法律違反だけではなく、その後の
＞行政指導にも従わなかった点なのだが。

バレバレの熊本県庁職員だか熊本日日関係者が一匹いるな～。
まずは、熊本県庁が何をやったかを書かないとな。

259 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:13 ID:BuUaP13H

>>182
なんになるの？マジレスｷﾎﾞﾝﾇ。

260 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:13 ID:QKDPB4ZF

マジで一般社会に侵食しないで＞ハンセン
余計差別が熾烈になるだけだろ。

261 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:13 ID:4bT371hQ

なんだ化粧品会社が親会社？
セールスレディとか女性化粧品ユーザーの保養に影響あるから？

262 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:13 ID:reO1GAQG

黒川温泉、いいところだよ。とくにこれからの季節は最高！
よる、めちゃ冷え込んでいるときの露天がいいね。
ただ、道が凍結するんだよね、時々。
どっちかっつーと凍るのは朝なんだけど。熊本は朝が寒い。

263 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:14 ID:qPkSXNwa

>>243 >>249-250
黒川温泉に絶対行かないじゃなくて、
僕　は　引　き　こ　も　り　で　い　け　ま　せ　ん
じゃ無いのか？

264 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:14 ID:Z/6viUDe

ハンセン特集で毎週教育ＴＶで放映しろよ
情報の開示きぼんう
それまで黒川温泉あたりには行かないだろう

265 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:14 ID:IxbfER3u

>>230
法文どおりでなく、行政裁量を重視するというのは優れた面もないではない。
だけど、最低限、裁量を濫用して不平等な取り扱いをしてはならない。それこそが
「差別」だ。だから、法務省人権擁護局は、ハンセン病元患者を泊めないことを行政
指導するのであれば、自治体にもオウム信者を転入拒否しないように強力な
要請をすべきなのだ。

行政が一部の人の方だけを向いているのは最大の差別である。

266 ：リンクは死んでるよ：03/12/02 23:14 ID:tsvw9SNx

170 名前： siturei 投稿日： 02/06/02 05:17 ID:7JLu0qhI

ハンセン病の患者を笑い者にしている馬鹿発見
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1022941151/

http://www.medianetjapan.com/10/movie_video/hainuwele/
↑ハンセン病の患者を笑い者にしている最低のサイト。
タイトルは「桜井哲夫さんを応援するページ」だが、「応援する」は真っ赤な嘘。
内容は本当に酷いものだ。
ハンセン病の患者を「クリボーみたいなかわいい頭が印象的な方」と言ったり、
ゲーム画面と合成してゲームのキャラクターに仕立て上げたり…
とりあえず、見れば分かります。
---
「桜井哲夫さんを応援するページ」ミラー
http://members.tripod.co.jp/sakuraisan2ch/
brumaireを糾弾するページ
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/7030/

267 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:14 ID:xPd8sS0n

>>252
事前に訪問日時を伝えられていれば、受付で相手を立たせたまま
対応はしないよ。

別室（会議室or応接室）で社長及び役員が不在であることを告げて
丁重に対応するくらいが常識的な対応だと思いますよ。

268 ：なつくん：03/12/02 23:14 ID:baqvlsDw

役人さんがアポを取らなかったのは

ハンセン病は感染病でも何でも無いのに
事前告知するのはおかしい

という観点からですよ。

269 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:14 ID:zANQ3aWx

>>248
似たような感じじゃないの？場所も近かったと思ったけど。
あと猿投温泉はみんなペットボトルがズラーと並べてて少し怖かったな。

270 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:15 ID:n50EJAKG

qPkSXNwaがやけに必死なんですが・・・

271 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:15 ID:BuUaP13H

>>235
組合がアイスター紹介したとか聞いたけど。
黒川って昔は組合通してでないと泊まれなかったんでしょ。
今は違うみたいだけど。

272 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:15 ID:2OrTdApY

>>256
そうそう、あのかまとばあちゃんに何か渡すのに、
寝てる日に行っちゃった偉い人がいたよね。
何考えてんだか。

273 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:15 ID:nuH/Gqwh

>>191
それだけの人数では他の旅館は無理だよ。
すでに予約が一杯入っているからね。

274 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:15 ID:ApxzyRBQ

>>270
ひきこもりじゃねーの？

275 ：チェルノブ：03/12/02 23:15 ID:Y/zApM9C

>>261
マルチ商法だかMLMで化粧品売りさばく会社です

276 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:15 ID:P7tzAZYh

なんつかー
こんなとこでストレス解消してんなよｗ

277 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:15 ID:Tj7/cloH

>>227
有名な温泉地は大方紹介されつくしたからね。
今までローカルで有名だった程度の温泉地が続々全国区になっていった。
今じゃ温泉紹介のテレビとかは秘湯探しまくりで、今まで秘湯だったところも
全然秘湯じゃなくなってるし。

そのうち日本から秘湯と呼ばれるところは無くなるかもね。

278 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:16 ID:jYX87Qq2

>>270
qPkSXNwaはハンセン病患者で引きこもりだから放置してやれよｗ

279 ：兄ちゃん：03/12/02 23:16 ID:Fv7eNscN

なんか…。泣けてきます…。
僕は黒川で生まれ育ち、親父達が人気の無かった黒川温泉を
ここまで大きくしたのに…。こんな事件が起こるとは…。

そして「黒川温泉にはもう行かない」
この書き込みを見る度に、自業自得かもしれませんが
やはりショックを受けます…。

280 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:16 ID:Z9XdeMYa

>>261
だから関連スレがここまで伸びてるわけで
ホテル自体いろいろと胡散臭い

281 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:16 ID:shzIsblP

馬鹿なホテルだ
形だけでもいいから誤っとけばいいのにさ
潰れても構わないみたいだな
税金対策でやってんのかこのホテルは

282 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:17 ID:66L2FmFD

はんせんはキモイだけでうつらないからいいけど、エイズはうつるからな。
エイズだったら旅館はどうするのだろ？

283 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:17 ID:2w0avoxY

qPkSXNwaがやけに必死なのにﾜﾛﾀよ
俺も黒川は今回の事件でいきたくないなぁ
九州あたりは危険がいっぱいだな

284 ：なつくん：03/12/02 23:18 ID:baqvlsDw

>>282
エイズもお風呂じゃうつりません（＾－＾；

285 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:18 ID:xPd8sS0n

>>256
首長クラスが動くとなれば、相手方の都合に合わせてとはいかないよ。
事前に日時を通知して訪問すると伝えるのはよくあること。

だから社長が対応しなかったことに怒ったのではなく、受付で立たせたまま
対応したことに怒っている。社会常識的にいって首長クラスの人物に対して
そういった扱いが「許される」のは皇室くらいのもんだ。

286 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:18 ID:QKDPB4ZF

ハンセン患者にGPS埋め込んで場所がわかるようにしてください。
そうすれば遭遇せずに済むので。

287 ：がらすきβ版 ◆muRAGE5ze. ：03/12/02 23:18 ID:raLejkkn

>>284
そなんだ・・・

288 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:18 ID:wZFkTLDO

>>277
そのうち個人宅のお風呂を紹介しだすぞｗ
「今日は『世田谷の秘湯』と言われている山田さん宅のお風呂に入ってみましょう」ってｗ

289 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:19 ID:qPkSXNwa

>>270 >>274 >>278
お前らがいじめられて、差別することで鬱憤ばらししている引きこもりと思われ・・・

290 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:19 ID:zANQ3aWx

誰かホテルに電話した奴居ないのか？

291 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:19 ID:Tj7/cloH

>>271
そのつもりで書いたんだが、伝わらなかったらｽﾏｿ

292 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:19 ID:nuH/Gqwh

>>236
どうせ旅行すら出来ないくせにｗ

293 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:20 ID:66L2FmFD

>>284
風呂はいいけど酔って血を流すこともないとは言えないから。
禁酒旅館ならいいけど旅すると・・・ね。

294 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:20 ID:yWQh2bNT

おいおいw
なんかここでホテル擁護してる奴らが必死になればなるほど
まっとうな現実社会ではホテルに厳しいペナルティが下されるなw

なんか裏目裏目じゃないかねww

295 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:20 ID:tsvw9SNx

>>277
湯平なんかだんだんそうなってきてるな

296 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:20 ID:2w0avoxY

ここに必死に書き込んでいる県職員かハンセン病患者を見ると
ﾜﾗｴﾙ
頭悪いだろさっさとこのスレなくしたほうがいいんじゃねーよ
ますますハンセン病患者の差別が増えるだけだろｗ

297 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:20 ID:0s0bqtbX

いいから何が弱いのかを言ってみなさい。うそでもいいから。

298 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:21 ID:QTjwkU51

こーゆー袋叩きの構図って日本らしいね

299 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:21 ID:P7HLY8k1

オウムは自分の意志で入信したんだからハンセン病患者とは違うだろ。

300 ：なつくん：03/12/02 23:21 ID:baqvlsDw

>>293
血液は空気に晒されると凝固するわけですが
この時エイズウィルスも死にます。
心配いりませんよ。

エイズもハンセン病と同じく偏見が激しいですよねぇ。

301 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:21 ID:ri845PoM

>>265

３００％見解支持！！！

302 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:22 ID:U4mM24wq

>>294 ホテルの姿勢を評価してるだけで､このホテルがつぶれようが知った事では無い。

303 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:22 ID:KuD5AHDu

>>289
なんかおまえさっきからやけに必死だな・・・・
キモイ、県職員？
黒川温泉社員？
どっちにしろ黒川温泉にはもういかないだろうな

304 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:22 ID:slrlJWua

気の毒だとは思うが、ぶっちゃけキモイだろう。

305 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:22 ID:62Nl6wIU

エイズ患者だとわかったら他のホテルも宿泊拒否しそうだな。
しょせんそんなもんだ。

306 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:23 ID:gmZaBq1T

冗談なのか本気なのかわからんが
変な書き込みしてる香具師が多いな。

307 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:23 ID:ixyag1wA

>>267
普通の訪問ならそれでもいいだろう。
今回は相手が「抗議に来ている」って事を見逃していないか？

308 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:23 ID:QKDPB4ZF

差別無く見た場合、激しくキモイ＞ハンセン。
哀れみの目で見ればやさしく接することも可能なんだがな。

309 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:23 ID:EURuBY/P

無性にアイレディース宮殿に泊まりたくなったんだけど、

拒否されないかとﾄﾞｷﾄﾞｷする。

310 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:23 ID:tsvw9SNx

県職員認定とか患者認定とか工作員認定とか朝鮮人認定とか・・・

分かっちゃいるけどバカバカしいなあｗ

311 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:23 ID:lwWftyxy

>>294
嘘こけ。ま～だ、な～んも起きてねえじゃないか。
営業妨害されていることを除いては。

いつものように、勝手に勝ち鬨あげとるなｗ

312 ：がらすきβ版 ◆muRAGE5ze. ：03/12/02 23:24 ID:raLejkkn

>>288
漏れも>>277の感想として
似たようなことを書こうと、一瞬思ったyo

>>294
そうは言うが、一度認めると、人権マフィアは図に乗るべ
「びっこをひく」という言葉なんて、テレビじゃ差別用語として抗議されるし

そしてその抗議団体が「差別用語一覧」の本を買えと、言ってくるらしい・・・
そりゃ、買って大人しく引き下がるなら安い買い物だ罠

やっていることは総会屋の機関紙や鉢植えのレンタルとかわらないべ

313 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:24 ID:ZuTSF8a2

>>296
ここに必死に書き込んでいるホテル職員かアイスター関係者を見ると
ﾜﾗｴﾙ
頭悪いだろさっさとこのスレなくしたほうがいいんじゃねーよ
ますますホテルの宿泊者が減るだけだろｗ

314 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:24 ID:66L2FmFD

>>300
掃除とかはそうだろうけど、血をだらだら流してる人をうっかり助けることもできないなと思って・・・

315 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:24 ID:xPd8sS0n

>>265
今回の行政指導は旅館法に基づく熊本県の行政指導。処分も熊本県が
行なうことになる。監督権限者は法務省人権擁護局ではない。

それと住民登録に関しても法務省ではなく自治省。こっちは行政指導に
替わるものとして通達が出されていた筈。それを突っぱねて、結局地方
自治体が敗訴した。

今回の例に置き換えるなら、ホテルが突っぱねとおせば、旅館業法に
基づく認可の取り消しを受けるだけ。

316 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:24 ID:Hpm5H2ok

だって、宗教＆マルチがらみのホテルなんでしょ？
こんなんと一緒にされると客商売として困るでしょ。

317 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:25 ID:gnuw4kHp

このホテル潰れるだろうね…。気の毒に。

318 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:25 ID:FGZP3fHD

>>307
阿呆やな。ホテル側も、県の不手際のおかげ、
被害を蒙ったと思ってんだぜ。簡単に、へいこらできるわけねえだろ？

319 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:25 ID:nuH/Gqwh

>>262
露天風呂で雪を見ながら入ると最高にいい気分だよ。

320 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:25 ID:nh6DkPZr

>>284
エイズは風呂じゃ写らないんだ。

でも体液で写るんでしょ？？？
もしも風呂の水に体液が混ざっちゃって、それを泳いでた漏れが飲んじゃったら写るの？
それとも胃液で消化されちゃうのかな？消化管からは感染しないのかな？
そんな事ないよな、だって、咥えるのも危険って聞いたし。（何を咥えるかは聞かないでｗ）
そのへん聞いたんだけど（クラスメートが質問した）高校の時の教育実習の先生は泣きそうになって教えてくれなかった。
どうなんだろう？際ど過ぎて親にも聞けない。

321 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:26 ID:Bn4G5S/C

>>302
＞ホテルの姿勢を評価

おまえも実社会では叩かれまくってんだろうな・・・
おまえの姿勢を評価するよ

２ｃｈではなw

322 ：なつくん：03/12/02 23:26 ID:baqvlsDw

>>314
そうですね。

万が一もあるので
エイズ患者さんは、怪我をしたら絶対人に触らせないやら
髭剃りは絶対に人に使わせないやらきつくお灸を
そえられるようです。

323 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:26 ID:ZuTSF8a2

今回のホテルの主張が正しいと認められたら
今後このようなＤＱＮ対応をするＤＱＮホテル・旅館が多発するであろう
そうなったら国、行政が差別を容認していることになってしまう

もちろん行政側も差別を助長する行為を許しておくはずがない

国も県もこの件に関しては徹底的に（ホテルが潰れるまで）やると思うよ

324 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:26 ID:PJs9E/VL

このスレをFDに保存して黒川温泉観光旅館協同組合に送るよ。

325 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:26 ID:T2+nNAnN

>>312

人権マフィアって…
開放同盟とハンセン氏病団体を一緒にするなや…
前者が特段異常なだけ。糾弾も行政闘争もしてないだろ。

326 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:27 ID:KuD5AHDu

>>313
ハンセン患者もホテル側もどっちもバカダヨナァ
とりあえず
ハンセン病患者は
心も顔も醜い人だね
かんのみほもいってたけど
顔がみにくいひとは心もみにくいらしいね

327 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:28 ID:nuH/Gqwh

>>265
一部の人間だけを狙い撃ちしたこのホテルが一番悪い。
世の中、法律だけで成り立っている訳ではない。
法律基地は市ね。

328 ：がらすきβ版 ◆muRAGE5ze. ：03/12/02 23:28 ID:raLejkkn

>>320
詳細まで聞くのは気が引けるから、結果的には「極力、患者とは接触しない」という事になる罠
風呂？　一緒に入りたくない・・・なんて感じで

329 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:28 ID:FGZP3fHD

>>313
「池乃めだか」みたいなオッサンが、
いつものようにボコボコにされて、
なんだか最後っ屁してますなｗ

330 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:28 ID:QKDPB4ZF

>>324
先進的だなおまいは

331 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:28 ID:zANQ3aWx

>>317
元々保養所みたいな所だから、アイスターが潰れない限り大丈夫だろ。
まあ可能性は無いわけじゃないから、記念に俺は泊まりに行くよ。

332 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:28 ID:YQxzjhtZ

そうか？

333 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:29 ID:P9rdSooO

黒川温泉あたりのホテルは全部つぶれるんじゃないかな？
当然一位どころか最下位ぐらいになんじゃないかな
ハンセン患者とかエイズ患者とかそういう特別な人のみ
あつかう隔離温泉ってことでいいんじゃねーの？

334 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:30 ID:qenZ+dbq

よーするにここでホテル擁護してる奴らは
現実の社会で生きていけない可哀相な人たちってことだな
ま、ここでは何言っても許されるよ
たしかに現実社会でホテル擁護したら白い目で見られるのがオチだもんな

うん、ここでなら白い目で見られることもないし
のびのびと差別できるねw

335 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:30 ID:xPd8sS0n

>>307
抗議に来た相手であっても同じことだよ。社長を不在にして、他のもので
対応すること自体はよくあることだしな。問題は立たせたまま対応したこと。

ま、除名されるつもりだったから、そういう無礼な対応を取ったのでしょ。
普通の企業ならそんなことは絶対にしないけどね。会議室に通してお茶の
一杯を出すことすら惜しむ吝嗇な企業なのかな。＞アイスター

336 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:31 ID:tsvw9SNx

>>333
つぶれたら困るが、あの常識外れの客の多さが若干でも減ってくれればちょっとうれしい・・・

すげー勝手だけど

337 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:31 ID:Tj7/cloH

>>320
体液だって風呂の温度ぐらいあれば死滅するぞ
エイズは日常生活では移らないらしいから、感染力は相当弱いと思う

338 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:31 ID:QKDPB4ZF

これからハンセン受け入れ可、って事前に情報出しておいて欲しいですな。
そうすりゃハンセンさんも安心だし一般人も安心でしょ。

339 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:31 ID:h6FGsCWH

>>327
ごめん、みんなに分かるようにお話した方がいいと思うよ。
夜更かしはダメだよ、僕。

340 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:31 ID:zANQ3aWx

昔マハラジャがあった時に入店拒否ってあったが、あれも差別になるのかな？

341 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:32 ID:wKZIFkBt

反戦の奴の執拗な攻撃にラ・ブ・ホになるしかないのか？

342 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:32 ID:VsthVqRB

>>305
エイズ患者1人2人なら問題ないでしょ。
エイズ患者20人てのはやっぱりちょっと、と思うかも。

343 ：がらすきβ版 ◆muRAGE5ze. ：03/12/02 23:33 ID:raLejkkn

>>325
確かに、前者が異常なだけに、ついビビッてしまう
最近のテレビの常軌を逸した「人権重視」を見ていると、特に敏感になってしまう・・・

人権を唱える人間が「絶対に正しい」なんて、雰囲気になっているし

>>334
>たしかに現実社会でホテル擁護したら白い目で見られるのがオチだもんな
これについては全く同感

でも、「拒否した側の論理」は全く取り上げられないのも、本来はどうかと思う
そういうものも含めて議論されればいいけど・・・

344 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:33 ID:shzIsblP

>>333
それで丸く収まる

345 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:33 ID:nuH/Gqwh

>>275
マルチ商法かぁ～

最近でもファミレスや喫茶店で、長時間熱心に（強引に）に説得交渉しているの見るよ。
あ～あんな嘘を信じて買う奴いるのかと思ってしまう。
多額のローン組まされるからね。

346 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:33 ID:GNwzumX3

>>334が、返す言葉も無くなって、とうとう発狂悶絶ﾀｲﾑに突入しました。。。

347 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:33 ID:P9rdSooO

>>341
訳わかんないこといってﾜﾗｶｽなよｗ

348 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:33 ID:zO/gIDHV

>>337
旅館だと酒を飲むからなぁ～

349 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:33 ID:P3puzLJn

馬鹿正直にいらんコメント出すから、総スカンｗ
アフォとしか言いようがねーな

350 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:34 ID:2OrTdApY

おまいら、感染経路がわかってるエイズと
発症の仕組みがわかってないハンセン病とでは
どっちが怖いですか？

351 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:34 ID:DAb22yw0

田舎の町長なんて東京とかとは違ってもともとその町で生まれ育った人間も多いんだろうな。
その土地に何代も続く名士の家系だったりするわけで、当然旅館組合や町会、自治会、商店会
なんかに多大な影響力をもっている。
そんな人間を門前払いして除名にならないほうがおかしい。
だからこれは黒川全体を敵にまわしたととられても仕方が無い。

352 ：なつくん：03/12/02 23:34 ID:baqvlsDw

エイズについて適当な知識を述べてしまったようなので
保健所からもらった手元の資料をもとに訂正させていただきます。

・キャリアの血液・精液・膣分泌液が傷口・粘膜に付着する事で感染する。

・エイズウィルスはとても感染力が弱いが、血液に関しては
　それが付着する可能性のあるもの
　注射器・髭剃り・歯ブラシなどの共用は避けるべきである。

だそうです。

353 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:34 ID:pugf4AQF

「ハンセン病患者大歓迎」

とホテル内やあらゆるパンフレットに掲示して、それでそのホテルから客足が遠のかなかったら彼らの主張が正しいということになるが、まぁありえないだろうな。

354 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:34 ID:C8vLwsNF

　>町長ら５人は事前に日時を伝えたうえで本社を訪問。担当役員との面会を
　>求めたが、同社側は５人を立たせたまま、受付で広報担当者が応対した

除名のニュースを聞いた時にはホテル側に少し同情したけど、
上の見るとなんだかなあ・・・接客業の根本的なところがわかってないんだな。
一番可哀想なのはこのホテルの従業員だな。そのうちホテル潰れて解雇だろうし。

355 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:35 ID:ExXJrJNh

アイスターって黒川温泉の中では一番大きいかったっけ？
知名度で言えば三愛高原ホテルの方が有名で目立つけどなぁ

356 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:35 ID:QKDPB4ZF

まあハンセン啓蒙には良い事件だったんじゃないかね？
人柱になったホテル関係者おつかれ

357 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:35 ID:nh6DkPZr

>>328
＞詳細まで聞くのは気が引けるから・・・
オープンに話して理解しあえればいいのに。
そしたら誤解も少なくなるのにね。
>>337
風呂ごときで死んじゃうのか、意外とﾖﾜｯﾁｲ(・∀・)ﾝﾀﾞﾅ!!!ｗ

マハラジャって何？

358 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:35 ID:rSZfTMOb

ホテル擁護じゃないけど
同僚の間でこの話が出たら
このホテル、運が悪かったなあ。
とか
ホテルからの謝罪拒否に対しては、ハンセン氏病側調子に乗りすぎ
とか、ごく普通に話しているがなあ。
差別したらだめだが、やりようがもっとあるだろう。って無難な結論だな。

359 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:36 ID:P9rdSooO

とりあえず黒川温泉って検索したら
ハンセン病と１番目に検索されるぐらいの
サイトだれかつくってくれよ

360 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:36 ID:dz15K9SD

みんな表面上の事で盛り上がっているね。
今回のことはアイスターを叩く口実に過ぎないよ。
他企業が彼らを引きずりおろしたい理由が別にあるから・・・

361 ：チェルノブ：03/12/02 23:36 ID:Y/zApM9C

>>345
見かけるね
しかしプロの話術って凄いんだろうね
誰もが胡散臭いと思うはずなのに、入会する人も多いから

362 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:36 ID:nuH/Gqwh

>>288
マジであり得るぞ！
テレビ関係の奴なんか視聴率取れて、名刀の秘湯なんかを紹介すればウマーだから

363 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:36 ID:Tl0P3vqn

ていうか大体このホテルは地元の人が作ったものじゃなく、
県外資本がブームに便乗して進出したホテルなんだろ。
この問題以前にこういうホテルと黒川温泉の旅館の
イメージがそもそも合わない感じがする。あること自体が
イメージダウンのような気がする。

364 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:36 ID:CkarGKqI

>>334
＞たしかに現実社会でホテル擁護したら白い目で見られるのがオチだもんな

何を書きたいんだろな。熊本県庁を堂々非難してる人は、少なくねえぞ。
単細胞サヨっぽい、お粗末な煽り方だな。

365 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:37 ID:U4mM24wq

長い物に巻かれず、自説を曲げなかった社長はいい男だ､顔はしらんが。

366 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:37 ID:xPd8sS0n

>>312
今回、元患者側の取った対応

・ホテル側に宿泊拒否されて
　　→内風呂などでも構わないから、受け入れて欲しい。

・県告訴等の報道を受けて、ホテル支配人「個人」が前言撤回し訪問して詫びる
　　→個人の詫びは受け取れない。（宿泊拒否の判断を支持した）経営者の謝罪と
　　　説明を求める。

・経営者が県に責任を擦り付けるも、元患者に謝罪を申し入れる
　　→説明には納得しないが、会社としての謝罪自体は受け入れる。

この団体を街道や総会屋や在日と一緒くたにする君の感性には賛同できないね。

367 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:37 ID:QKDPB4ZF

ハンセン病が危険なのではなくハンセン患者そのものが危険。

368 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:37 ID:Tj7/cloH

>>356
アイスターは啓蒙活動の一環としてあえて悪者になったのか！

369 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:37 ID:P3puzLJn

>>350
感染率を調べてこいｗ

370 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:37 ID:P9rdSooO

日本語のページから黒川温泉ハンセンを検索しました。約1,330件中1 - 50件目・検索にかかった時間0.

371 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:37 ID:qenZ+dbq

見事に釣られるおまえらって
やっぱり（以下ｒｙ

372 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:37 ID:wZFkTLDO

拒否したホテル側が処分を受けるのは、まあ、仕方ないだろうね。

ただ、招待した市（県）？が、本当に元患者さん達に気持ちよく過ごしてもらおうと思ってたなら、
事前に事情をホテル側に話して、なんの不都合もないように色々なことを綿密に調整してる
だろうな。水面下での裏工作や根回し得意だろうし。

373 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:38 ID:cMSb6Tqf

>>334
現実世界でも、ホテル擁護してますが、何か？
ちなみにホテルとは一切利害関係ありませんが。

374 ：がらすきβ版 ◆muRAGE5ze. ：03/12/02 23:38 ID:raLejkkn

>>357
同感
エイズ患者に、「エイズの事」を聞く事すらタブーな雰囲気だもんな・・・
本来なら、患者も率先してエイズの事を知ってもらうための努力をしても良いものだろうが・・

川田龍平君に会って、「エイズってなんですか？」なんて聞いたら
非常識の烙印を押されてしまう気がする

普通の人は、そんなに知らねぇよ(´･ω･｀)

375 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:38 ID:HPClsyw8

>>265 オウムにのみ特別背を向けてるだけ

376 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:39 ID:PR/HD+zK

>>341
条例とか関連法さえOKなら
組合ぬけたから勝手できるんじゃない？

377 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:39 ID:P9rdSooO

本日の名言

ハンセン病が危険なのではなくハンセン患者そのものが危険。
ハンセン病が危険なのではなくハンセン患者そのものが危険。
ハンセン病が危険なのではなくハンセン患者そのものが危険。
ハンセン病が危険なのではなくハンセン患者そのものが危険。
ハンセン病が危険なのではなくハンセン患者そのものが危険。
ハンセン病が危険なのではなくハンセン患者そのものが危険。
ハンセン病が危険なのではなくハンセン患者そのものが危険。
ハンセン病が危険なのではなくハンセン患者そのものが危険。
ハンセン病が危険なのではなくハンセン患者そのものが危険。

激しく同意

378 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:39 ID:o4XfqBOm

何でも差別差別と騒ぎ立てて生きにくい世の中になってきましたね

379 ：名無しさん＠4周年：03/12/02 23:40 ID:8DhF4KZt

ホテル、終わったかな？

380 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:40 ID:jHiPAon5

>334
白い目で見るような人間ねぇ・・・。
白い目で見られたぐらいでへたれそうやな、あんた。

381 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:40 ID:gmZaBq1T

>>343
>でも、「拒否した側の論理」は全く取り上げられないのも、
>本来はどうかと思うそういうものも含めて議論されればいいけど・・・

これは同意ですね。

それにしても一部の方の書き込みには呆れます。
まあ、掲示板だから仕方のないことだとは思いますけど。

382 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:40 ID:Tj7/cloH

>>374
川田君なら懇切丁寧に教えてくれそうだけどな

383 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:40 ID:2ryL+y3w

アイレディースが差別したから差別し返されただけの話だベ。
自分は差別はするがされないなどという事は無い。

384 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:40 ID:zANQ3aWx

>>356
やりすぎて誹謗・中傷のＴＥＬが掛かってきたらしい。
患者達もこれ以上話を長引かせるのは良くないと判断して、ホテルと和解した。

385 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:41 ID:tsvw9SNx

>>363
名前もかなり浮いてるよなあ
宮殿てｗ

386 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:41 ID:tFiVzigs

ハンセン氏病の療養所で働く職員達も
患者とは同じ浴場は使わないという事実

387 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:41 ID:/wKCI8Kf

俺様がこんなキモい病気に罹ったら
人様に迷惑掛けないよう、山奥でも篭って人知れず暮らすよ

388 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:41 ID:w3c4wL/P

もうこのネタスレには釣りと工作員とヒッキーしかいない・・・

389 ：がらすきβ版 ◆muRAGE5ze. ：03/12/02 23:41 ID:raLejkkn

>>366
なるほど・・・最初は穏便に済ませようとしたのか＞元患者側

どうも最近、人権を声高に叫ぶ人間にロクな香具師がいなから
被害妄想的になっているのかも＞漏れ

「殺された人間の人権より、殺した犯罪者の人権が大事」なんて言う人間もいるし・・・

390 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:42 ID:noKdvqtE

正直、超小心者の私は夜中にﾄｲﾚに起きて、
ついでに飲み物でも…とフロアに出る道中
患者さんとすれちがったら、心拍数GENNKAITOPPAすると思う。

391 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:42 ID:91kXbbUC

ハンセン病の人と温泉で出くわし、その人が風呂の中で顔を洗ってたりしたら
俺はそのホテルには二度と行きたくないね。
差別とかそんなんじゃなくてさ、何となくそう思う。別に他に幾らでもホテルはあるし。

で、そう思う人が多いからこそ、経営サイドとしては宿泊拒否したんだろうね。

392 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:43 ID:tsvw9SNx

>>389
いきりたってるのはどうやら県のようだね
ちなみに前県知事はこの温泉の別の旅館で死んだんじゃなかったっけ？

393 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:43 ID:C8vLwsNF

>>384
ホテル側が謝罪したのも周りが騒いだからだし、
患者側が受け入れたのも周りの批判を恐れたからですか。
第三者最強ですね。

394 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:43 ID:R+AOAr8l

>>385
元々はアイレディース化粧品のマルチ会員の研修所みたいなもんですから。
所詮はマルチ企業やもん。

395 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:44 ID:EqCF0XfZ

黒川温泉組合ってのは、まったく空気が読めていないよな。

相当な客を失うことは、確実だろな。

「盗撮問題」で、ただでさえ、女性客は温泉地に行かなくなってきているのにな。

たいした度胸だわ。

396 ：がらすきβ版 ◆muRAGE5ze. ：03/12/02 23:44 ID:raLejkkn

>>382
いや、周りにいる人間に・・・

397 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:44 ID:sOnMlUGD

黒川温泉観光旅館協同組合長
「アイレディース宮殿黒川温泉ホテルの対応は言語道断。
除名に値する、人権を守るべきだ」

ハンセン病施設の人
「ありがとうございます。では、あなたの旅館に泊めてください」

黒川温泉観光旅館協同組合長
「えっ・・・・・・・・・・・・・・」

398 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:45 ID:lVrqJui5

ホテルの支配人としてはダメだろう　日本中に悪名を知らせたこのホテル2年ほどで潰れるな

399 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:45 ID:Bdu6HwG5

おいおい、アイレディースってホテル袋だたきじゃねえか。
誰か世論を動かして助けてやれる奴はいねーのかよ？
掲示板を見ても宿泊拒否には賛否両論あるっていうのに
ここまで一方的に制裁を加えるなんておかしい。

400 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:45 ID:tFiVzigs

＞＞３９１
めちゃ正論。
だが、それを正直にコメントとして出してしまう
ホテルはアフォ。

401 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:45 ID:QKDPB4ZF

ハンセン氏病患者は天使

402 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:45 ID:xPd8sS0n

>>384
元患者サイドの対応がやり過ぎだったとはとても思わないがな。

一支配人の謝罪では受け取れない。本当に謝るつもりなら会社としての
謝罪が欲しいというのは至極真っ当な判断でしょ。それ以外も無茶なこと
は全く言っていないぞ。

403 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:46 ID:DNnP1GEe

>>395、>>397
お前の教育のなさというか、人間としてのレベルの低さがよくわかるよ。

404 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:46 ID:zANQ3aWx

俺が気になってるのは野中が辞任した時に、ハンセン団体が「辞めないで下さい！」
って訴えた事なんだよな。
それがハンセン患者がB呼ばわりされてる原因。

実際どうかは知らないが、無関係じゃないだろうな。

405 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:47 ID:91kXbbUC

ホテルにとっては拒否しても受け入れても
どっちにしろ貧乏クジだったわけだ。

誰が一番悪いんだろうか？

406 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:48 ID:2OrTdApY

>>404
そうなのか。
だったら元患者側が悪い。

407 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:48 ID:xPd8sS0n

>>386
接触感染でうつる可能性はあるので、風呂に入るより、治療等で
接触することの方が問題だよ。
あと、飛沫感染もあるから、元患者に感染力があるのであれば、
同じ部屋にいるだけ（同じ空気を吸うだけ）でもダメだ。

実際には元患者からは全く感染しない。

408 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:48 ID:HPClsyw8

このホテルは本音ぶっちゃけ杉。ホテルなんだからタテマエの笑顔を大切にしてよ。

409 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:49 ID:VQIpB/Xu

>>394
「所詮は」だとさ～ｷﾞｬﾊﾊ　　婆さん、あいかわらず大活躍だな。
化粧品会社なんて、ほとんどマルチ（宗教）的だろ。
おめえが使っている腐れ白粉だって、バカ高い値のインチキ品だろ？
どうせなら、他の会社も叩けよ。

ちなみに、熊本県は天下一家の会を生み出した、
世界に冠たるマルチ（ネズミ講）の王国。

410 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:49 ID:ExXJrJNh

>>405
熊本県

411 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:49 ID:tsvw9SNx

>>405
直前まで連絡を怠ってた県の担当者
マジでこいつ（ら）は無能だと思う
一番デリケートな部分をホテルに伝えてなかったわけだから

412 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:49 ID:C8vLwsNF

>>402
そうなんだけどさ、ニュースで謝罪会見の取り上げ方を見てたら
患者側の態度が凄く悪く見えたよ。少なくとも俺はそう感じた。
ああいうのって編集でどうにでもなるんだろうけど。

413 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:49 ID:jHiPAon5

>403
教育のなさってどういうことですか？

414 ：がらすきβ版 ◆muRAGE5ze. ：03/12/02 23:49 ID:raLejkkn

>>403
しかし>>397なんて、人間の本音だと思わないでもない

実生活じゃ言えないが、みんな本音はそうだと思う
いざ、自分がその立場になったら・・・

415 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:49 ID:nuH/Gqwh

マルチにのめり込み職を止め、積極的に勧誘していく奴をたくさん見てきたが
みんな、職を失っただけでなく借金作って、今は昼間に運送業、夜にコンビニのバイトで
必死に借金返済のため働いている。

大体、マルチなんか始めに始めた奴が儲かるに決まっているんだから。
他人の販売実績（売り上げ）を子から親が利益を吸い上げるシステムだからね。
頭が切れる奴なら直ぐ分かるはず

416 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:49 ID:QKDPB4ZF

>>404
差別受ける側と左巻きの政治家ってのは往々にして仲良しだからね。
彼らはただ差別は逝けないって機械的に叫んでれば支持えられるから楽だよね。

417 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:50 ID:Gq+GGff0

>>1 当然じゃん

418 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:50 ID:sOnMlUGD

>>403
でもよ、組合側があれほどアイレディースホテルの対応を
叩くんだったらさ、組合として、元患者らを招待する
くらいのことをすべきなんじゃねえの。

419 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:50 ID:P9rdSooO

黒川温泉観光旅館協同組合長
「アイレディース宮殿黒川温泉ホテルの対応は言語道断。
除名に値する、人権を守るべきだ」

ハンセン病施設の人
「ありがとうございます。では、あなたの旅館に泊めてください」

黒川温泉観光旅館協同組合長
「えっ・・・・・・・・・・・・・・ご、おごごめんなさい」

ハンセン病施設の人
「(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ損害と倍賞、そして謝罪を要求する<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ」

420 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:50 ID:IDrYzUrJ

>>398
ちっぽけな脳内妄想炸裂か。気楽なもんだな。

421 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:50 ID:zANQ3aWx

>>402
幼稚園児に批判させたり、ハンセン病資料館を開催したり、演劇やったりしてる。

患者に責任があるとは思わんが、第三者には印象が悪かったんだろうな。

422 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:50 ID:wZFkTLDO

いつも思うんだがが、２ちゃんねるで罵倒し合ってる人同士が、

実は親子だったり、夫婦だったり、恋人だったり、師弟だったり、

したら、とても面白いｗ

423 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:50 ID:KrWTZEzh

反戦病?

424 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:51 ID:Bdu6HwG5

>>411
激しく同意！
県の無神経さが引き起こした事件だと思うがな。
完全にホテルの対応に責任をなすりつけてるよ。

425 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:51 ID:upEJXGJ2

403 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:46 ID:DNnP1GEe
>>395、>>397
お前の教育のなさというか、人間としてのレベルの低さがよくわかるよ。

俺としてはID:DNnP1GEeの方が少しだが低いレベルと思う。

426 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:51 ID:U4mM24wq

バイオを見た老人がショック死したり､幼児がPTSDになったらホテルはどう責任をとるつもりだ。

427 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:52 ID:P9rdSooO

ハンセン病患者＝北朝鮮人
ハンセン病患者＝北朝鮮人
ハンセン病患者＝北朝鮮人
ハンセン病患者＝北朝鮮人
ハンセン病患者＝北朝鮮人
ハンセン病患者＝北朝鮮人
ハンセン病患者＝北朝鮮人
ハンセン病患者＝北朝鮮人
ハンセン病患者＝北朝鮮人
ハンセン病患者＝北朝鮮人

428 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:52 ID:Frr3O3gz

>>419

黒川温泉観光旅館協同組合長
ってのは特定できる個人だぞ。
火遊びはやめな。

429 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:52 ID:DXWVIhh8

体が溶けた人と一緒に混浴しなくちゃいけないの？

430 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:53 ID:P9rdSooO

>>426
それだ！
漏れ今度わざとハンセン病の香具師とはちあわせて
ホテル恐怖症でとまれなくなったとホテルをうったえる<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ

431 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:53 ID:xPd8sS0n

>>412
感じるのは個人の自由だよ。
ただ、事実と異なる受け止め方をして軽蔑されてもそれはそれで仕方ない
ともいえるけどね。

個人的には街道とかは大嫌いだが、元患者は気の毒だと思うよ。実際に
あった差別被害も元患者の方がよほど酷いのにたかり体質は殆ど無いしね。

432 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:53 ID:tFiVzigs

＞＞４２２
あるいは患者同士とかなｗ

433 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:54 ID:A9tQ/nyh

>>429
ハンセン病患者といっしょにお風呂にはいればわかるよ

434 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:55 ID:nuH/Gqwh

>>430
お前を徹底的に差別する

435 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:55 ID:gmZaBq1T

>>428
今更遅すぎだわな。

つーか、このスレ変な書き込み多すぎる。

436 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:55 ID:C8vLwsNF

>>431
無知ですまんけど街道ってなに？

437 ：がらすきβ版 ◆muRAGE5ze. ：03/12/02 23:56 ID:raLejkkn

>>436
当て字だ
ひらがなで打って変換汁

438 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:56 ID:ResW9u6E

んでアイレディースって統一協会系なのか？
それとも創価学会系なのか？

439 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:56 ID:HPClsyw8

>>429 外風呂ってのはそういうもんだ。

440 ：　　　　　　　　　：03/12/02 23:56 ID:BBzGtCu+

田舎町の汚い部分、閉鎖的なところが丸見えになっちゃたね。

福岡の地元民放が仕掛けて黒川温泉ブームを起こしたけど、
これで終わりかな。　

441 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:56 ID:xPd8sS0n

解放同盟の略称「解同」の当て字れし。
２ｃｈ風にいえば、「Ｂ」の人たちの団体。

442 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:57 ID:9zax4/+D

これって人権問題って思えないんだけどなあ。
どのホテルも受け入れないって訳じゃないし、納得いかんなー自分は。

443 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:57 ID:kKriGfbh

患者さん側は内湯でかまわないといってたらしいけど。

444 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:57 ID:4fd8grXX

つか、もう完治してんだからいーじゃん。
梅毒やらエイズやら患ってるギャルとの混浴の方が危険そうだ。

445 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:58 ID:b9lG13vn

創価学会は権力あるから大丈夫なんじゃね？

446 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:58 ID:a8OwD/4B

>>402
元患者たちは、
ホテルが県側から騙まし討ちのようなやり方をされていたことを
知っていたのかどうかだな。それに知らずに抗議するのは当然だが、

知った上でのことなら、まさしく弱者専制だわな。

447 ：がらすきβ版 ◆muRAGE5ze. ：03/12/02 23:59 ID:raLejkkn

>>442
漏れには人権の匂いがプンプンした・・・そいう意味じゃ釣られたのだろうか＞報道に

448 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 23:59 ID:tFiVzigs

O157ーカイワレやダイオキシンーほうれん草の時みたいに
誰かが安全性を訴えるパフォーマンスをすべきだな。

449 ：女性党員：03/12/03 00:00 ID:4psvFlVO

なんで共産党員ばかりなの？

450 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:00 ID:W5QkB18S

>>441
なるほどー。ありがと

451 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:01 ID:gB1fWIk6

九州うん十年住んでいるが、この騒動がおきるまで、
黒川温泉なんて、知りもしなかったがな。
まっ、これからも興味はねえが。

452 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:01 ID:zv0gpmEB

>>448
塩谷知事しかいないな、でもババアの裸なんて見たくない。

453 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:02 ID:Qa2CkaKX

最初に患者であることを県が伝えなかったってのがどうしても引っかかるんだよなあ
普通絶対最初に言うだろう
根回しは役人のお家芸だろうに

454 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:02 ID:YD6SmI6o

ってゆうか、ヲレが温泉につかってる時に、鼻のもげた人が入ってきたら、
速攻でにげるぞぉ。

455 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:02 ID:pBZjgubI

>>449
もう少し、その乏しいオツムをひねったレスをしようね。おばさん。

456 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:02 ID:dIeN2M+k

>>446
県の見解としては「事前に説明しなければならない法的義務はない」
とのこと。
確かに法律上それは正しい。

でも「ハンセン病に対する社会の偏見をなくすための活動をする」
ための部署で働いている奴が言うせりふではない。
ならばお前の職場はいらないじゃないか、という話だ。

と言ってみる他県の職員の俺

457 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:03 ID:5soO/23q

>>448
坂口厚生労働大臣はどう?
でも髪濡れるの嫌がるな

458 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:04 ID:4IcpgqNM

>1
トカゲのしっぽ切りってやつかい？

459 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:04 ID:oQztb8bp

>>451
興味がないなら書き込むな！　ボケ
嫌味な人間だな、会社でも嫌味を言って皆に嫌われているんだろうなｗ

460 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:04 ID:zwac0Yur

>>446
県のやり方を騙まし討ちだと解するのは勝手だけど、公の評価としては
手落ちでも何でもないよ。むしろ、事前に敢えてそうした情報を伝えていた
としたら、却って元患者の心情を傷つける可能性もあるよ。

結果的にホテルが想像を絶するＤＱＮホテルだったから、大事になってしまい
大きく傷ついてしまうことになってしまったけどね。

461 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:04 ID:UUPfbep9

>>443
廊下やロビーで遭ったら確実に食欲を無くす。
元患者の満足のために、俺の旅行は台無しになっても我慢しろということか？
俺は腕の傷を人前（特に飲食店）では見せないようにしている。
見られるのが恥ずかしいからではなく、見た人の気持ちを考えているからだ。

462 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:05 ID:vy9950s/

>>456
少なくとも、「元患者さんに気持ちよく過ごしてもらおう」という意識での対応ではないね。

463 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:05 ID:sRM+V3YZ

>>442 公に差別が許されると他所も追随する可能性→何処にも泊まれない

464 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:05 ID:Mli/MedU

>>448
それマジでいいね。

465 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:05 ID:4DvRlXmD

>>456
まったく同意。あなたのいる県に住みたいｗ

466 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:05 ID:muOXSR+0

県職員全員は今すぐ
ハンセン病患者と肩を組んで一緒に風呂に入り
全国へＰＲしろ
それで我慢してやる

467 ：チェルノブ：03/12/03 00:05 ID:kbnU0wVY

>>458
腐った尻尾は切るしかなかろう

468 ：がらすきβ版 ◆muRAGE5ze. ：03/12/03 00:06 ID:o+pkQg1v

>>456
役人のカガミ発見

普通の役人じゃ、言われた仕事をこなすだけしかできないのだろうか・・・
こんなのが、複雑な案件を扱うのは怖い罠

469 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:06 ID:tqA0qdNB

工作員、プロ市民の書込みだらけだな。
２ＣＨで世論誘導ですか？
随分落ちぶれましたね、社民のみなさん。

470 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:07 ID:muOXSR+0

>>460
逆に元患者よそういじょうにＤＱＮ患者だったので（ｒｙ
ちたぁホテル側のことも予測しろよ
低脳が

471 ：　　：03/12/03 00:07 ID:nWVFpKcH

このホテルって人気有ったの？状況によっては、除名されても痛くも痒くも
無いと思うんだけど

472 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:07 ID:Mli/MedU

>>456
お前えらいよ。
逆に

＞県の見解としては「事前に説明しなければならない法的義務はない」

こんなバカが担当になるなよ！！！
こいつのせいで問題が大きくなったんだ！

473 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:07 ID:mJ2CkCvf

>>460
＞結果的にホテルが想像を絶するＤＱＮホテルだったから、大事になってしまい
＞大きく傷ついてしまうことになってしまったけどね。

思い込みで、よくもまぁここまで、しゃあしゃあと書けるよな。
ある意味、感心した。

474 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:08 ID:oQztb8bp

>>456
うまいね！
本音と現実の使い分けが・・・・
役人の二面性を見てしまった。

475 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:08 ID:xfoXbpo/

県職員全員は今すぐ
ハンセン病患者と肩を組んで一緒に風呂に入り
全国へＰＲしろ
それで我慢してやる

476 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:08 ID:crlj0x9g

２ちゃんネラを大別するとこうだ！

１.孤立主義の激ウヨ（漫画の読み過ぎ　ハゲ）
２.親米ポチウヨ（ネオコンは大好き　デブ）
３.民主党支持のリベラルもどき（でも　ただの朝日系　オヤジ）
４.おれ（一流大学卒　スポーツ万能　モテモテ）

477 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:09 ID:MBoBdcPn

そもそも、スレタイの・・・
【社会】黒川温泉組合がハンセン病元患者宿泊拒否のホテルを除名
・・・についてのスレではないのか？

ハンセン病患者がどうのこうのって、変な書き込みが多すぎるよ。

478 ：チェルノブ：03/12/03 00:09 ID:kbnU0wVY

>>456
こういう県担当者の意見も有るが
以下引用
元患者の宿泊を依頼した熊本県健康づくり推進課の東明正課長は
「宿泊予定者がハンセン病元患者であることを、予約時にわざわざ説明する
必要は全くない。そうした説明が必要だと考える発想自体が、
偏見に基づいているのではないか。
元患者は治癒しており、感染の恐れはない」と反論した。

479 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:10 ID:IEockblG

>>456
役人が法律を守らないのか？最悪だな

480 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:11 ID:dIeN2M+k

>>468
褒めていただいて恐縮だけど、逆だと思う。
普通の役人ならトラブルは避けたいから、くどいほど
根回しをする。
まず組合長の所へ行って、相談の上、受け入れホテルを
紹介して貰うなんていうのが普通の手法。
いわゆるお役所仕事な訳だが・・・・・・・
この県の場合、なにか問題があったのだと思う。

481 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:11 ID:zv0gpmEB

>>476
　#_, ._
（　ﾟ Дﾟ）

482 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:11 ID:Mli/MedU

>>474
そうはいうが

＞でも「ハンセン病に対する社会の偏見をなくすための活動をする」
＞ための部署で働いている奴が言うせりふではない。

こういう気持ちが少しでも熊本行政担当者にあればもう少し患者も
ホテル側も丸く収まったのではないか。

483 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:11 ID:+OGvOerh

それにしても悲惨な運命になったな
それだけ差別を表面上はしちゃいけないって認知されてきたんだな
俺はハンセン病の人にあったことないからあんまわからんけど
拒否したくなるほどの対象なの？

484 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:11 ID:oQztb8bp

>>476
４.おれ（朝鮮学校卒　平壌大学入学予定　特技　マスゲーム）だろ！

485 ：がらすきβ版 ◆muRAGE5ze. ：03/12/03 00:11 ID:o+pkQg1v

>>478
すまん、これを初めて見た・・・・・これって、県側の「罠」なのか？

486 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:12 ID:pk07ysHs

>>472
>こんなバカが担当になるなよ！！！
>こいつのせいで問題が大きくなったんだ！

熊本県の健康福祉部長も健康づくり推進課長も、
えんえんと同じことを言い続けているんですよ。
絶対に自分たちが正しいと。

487 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:12 ID:5soO/23q

>>478
説明しないのも恣意的に説明したくなかったからじゃないのかなあ

488 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:13 ID:Qa2CkaKX

>>478
>そうした説明が必要だと考える発想自体が、
>偏見に基づいているのではないか

偏見は無いに越したことはないが、実際に存在する偏見に対して何の配慮も示さないのは
無神経というよりも無能といわざるを得ないな

489 ：俺も他県の職員：03/12/03 00:13 ID:zwac0Yur

>>456
判断は難しいところだよ。
そうした事前の根回しが必要だというなら、ある意味で偏見の存在を
認める証拠にもなりかねない。

むしろ信じがたいのは、許認可握られている旅館が行政指導にも従わず、
更には知事の要請まで撥ね退けたこと。本来なら偏見を無くすためにも、
こうした問題が起きたときに理解してもらうことが仕事でもあるんだけど、
これほどの難物は通常考えられないよ。この旅館を選んでしまったことが
全ての間違いと言えるかも知れんね。

ただ、敢えて失敗を指摘するなら、公表が早すぎたことかな。告発まで
公表を差し控えた方が、元患者への余分な批判は防げたはず。おそらく
公表することで経営者が折れてくれることを期待していたと思うのだが、
とことん相手が悪すぎたな。

490 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:13 ID:JIUUvpRf

一般的に団体旅行の場合ってのは、
どういう団体かってのを事前に伝えるもんじゃないの。
消防団の場合はあえて隠すわけだが。

491 ：あほ：03/12/03 00:13 ID:ymb4qbfa

>>475
そういう論理が通るなら
ホテル擁護派は全員宮殿に泊まって
「ハンセン病は来るな、アイスター最高」と
シュプレヒコールをあげ「なければ」いけないのか。

492 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:13 ID:IEockblG

>>482
東京の本社に行って何度も頭を下げたにも関わらず、相手は露骨に拒んだ。
しかも、先の社長会見にあったように反省も疑わしい状況にある。

そりゃあ後には引けないだろう

493 ：チェルノブ：03/12/03 00:13 ID:kbnU0wVY

>>485　罠？わからんが
とりあえずソース
http://www.sankei.co.jp/news/morning/02na1003.htm

494 ：名古屋意志の会：03/12/03 00:14 ID:80bnYloN

　　　●12.14 青年政治集会　「破邪顕正」　開催のお知らせ●
狂信的愛国心を生むエナジー！！神秘と熱狂！！これらの最高度の凝縮を誰もが体験できる！！
世界観が一変する！！灯をともされた愛国心が人生を照らし始める！！民族的危機を超克する闘志が輝き始める！！
師走多忙の時期とは存じますが危急非常の秋，是非お誘いの上ご参集賜りますよう伏してお願い申し上げます。
　～12月14日(日)東京日本青年館(JR信濃町駅徒歩7分) 14時開場　詳細は最下段リンクより～
　
名古屋意志の会　携帯HP　＜街頭制圧部隊から政策スタッフ，お手伝いの方まで幅広く募集中＞
http://k.excite.co.jp/hp/u/ahoyama369/
日々の闘争をコンパクトに配信！携帯メルマガ登録フォーム！！
http://www.melma.com/mag/94/m00084494/
同盟本部東京HP　12.14(日)　政治集会来場歓迎！！
http://www2u.biglobe.ne.jp/~isi/

495 ：がらすきβ版 ◆muRAGE5ze. ：03/12/03 00:14 ID:o+pkQg1v

>>480
そんなんだ・・・
漏れの知ってる群馬のどこかの職員は、「選挙があると臨時収入が増えるからうれしい」
なんて事しか言わない印象がある、切れ者とは相当思えない人物だっただけに・・・

みんな定時と休日にしか興味がないのかと思っていた(´･ω･｀)

496 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:14 ID:fnGV2Kux

まぁ、除名されたホテルに客が行くのかどうかと・・・

497 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:15 ID:dIeN2M+k

>>478
まさに、この話のことだよ。

「宿泊予定者がハンセン病元患者であることを、予約時にわざわざ説明する
必要は全くない。そうした説明が必要だと考える発想自体が、
偏見に基づいているのではないか。」

そのとおり、正論。では、
「ハンセン病に対する偏見を取り除く活動を県がおこなう」
ということ自体、偏見に基づいているのではないか？
と言えるのでは・・・・・

498 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:15 ID:vy9950s/

当の元患者は脇にのけておいて、ホテルと県が互いの面子のために必死だなｗ

499 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:15 ID:xfoXbpo/

>>491
ホテル側はほぼおわってるじゃん
なんとか派関係なしに
そういうことが仕事ならそういうことをするのも仕事だべ

500 ：チェルノブ：03/12/03 00:15 ID:kbnU0wVY

>>488
でもとりあえず、拒否即告発となったわけじゃなく
説明説得をして、考え直すチャンスは与えたと思うけどな

501 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:16 ID:9pmfLYtD

>>489
>おそらく公表することで経営者が折れてくれることを期待していたと思うのだが、
とことん相手が悪すぎたな。

経営者（元社長）がワンマンのマルチまがい商法の教祖様なもんで・・・

502 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:16 ID:cONauyQd

>>498
なんともはやｗ

503 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:17 ID:xfoXbpo/

>>496
黒川温泉へ行くやしもへっただろうな
黒川温泉を検索したら普通にハンセン病の奴出てくる品

504 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:17 ID:IAxohxaR

この除名も差別なわけだが

505 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:17 ID:IEockblG

>>497
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/20031202/morning_news001.html
熊本県健康づくり推進課の東明正課長は「完治した病気を知らせる必要があるなら、個人の宿泊者は『二十年前に結核だった』などとホテルに言わなければならないのか」と不快感を示した。

この解釈だろうな

506 ：がらすきβ版 ◆muRAGE5ze. ：03/12/03 00:17 ID:o+pkQg1v

>>493
いや、県外の資本の駆逐のための・・・「これは罠ねｗ」

冗談はさておき、これじゃ、県は無能の謗りをを受けても仕方がない罠
何のための事前の根回しだよ

507 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:18 ID:R+tD9wtm

大体、ホテル側からすれば断るのは当然。
それを今更のようにハンセン病元患者を擁護する奴らのほうが馬鹿だろ。
他人事で偽善丸出ししてる奴らは、自分がホテル側だったときのことを考えろ。
普通に考えれば、誰でも断るだろ。
ハンセン病元患者もこんな事でいちいちうるせえ。
他に責めるとこあるだろーがと。

508 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:18 ID:U7MgR+nz

ここで一言いいたい。何やら元患者側を擁護するような発言をする連中を共産系だと言った奴がいたな。俺もその一人かもしれない。でも俺は右翼系だ。こんな話に右翼、左翼とか関係あるのか？

509 ：俺も他県の職員：03/12/03 00:18 ID:zwac0Yur

>>480
あと敢えて熊本県を弁護するなら、この種の事業は今年が初めてではない。
そしておそらく過去にここまでこじれたことは一度も無いはず。

代表的な役人気質の一つである、前例主義に従うなら、今どき個人はさておき
企業レベルでこれほどの難物が存在することを事前に予測して仕事をしろ
というのはかなり酷な話だとは思う。普通なら、初めは拒絶しても、最初の行政
指導か、せめて知事名の文書が本社に送られた時点で理解されるからね。

510 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:18 ID:0CfiyzLK

組合の奴らも自分とこに着たら嫌だろうに
温泉なのに冷たい奴ら。

511 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:19 ID:p0qMEERm

いんじゃないのぉ～
絶対ハンセン病患者の入ったことのないお湯に漬かれるのが
イイ！なんて人、行政にいじめられた哀れなホテル救済の為に
泊まりにいってくれるさ。

512 ：チェルノブ：03/12/03 00:19 ID:kbnU0wVY

>>497
事前に説明しなくても宿泊できる事が妨げられないよう活動するのでは

513 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:20 ID:IEockblG

>>506
一部の勘違い地元資本主義者なら、そういう陰謀論を好むかモナ（ｗ

マジレスするなら、阿蘇は外部からの資本投下がないと開発もおぼつかない。
県外資本の駆逐はかえって自分のクビをしめることになりそうだ

514 ：がらすきβ版 ◆muRAGE5ze. ：03/12/03 00:20 ID:o+pkQg1v

>>505
ハンセン病の場合、見た目の問題がある
だからこそ、デリケートな対応がいるんだろ！

結核と一緒にする事事態、無能そのものな気がする・・・
ホテル側にも胡散臭さを感じていたが、それ以上に役所の無能さ加減に、言葉を失う

515 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:21 ID:oQztb8bp

>>489
あなたの意見にまったく同感です。
人間問題を起こしても対応次第で穏便に収まる事も出来るのに
対応があまりにもお粗末だとかえって物事を大きくしてしまう最高の実例ですね。
しかしホテル関係者の対応は、お粗末だよ。
あんな対応しか出来ないホテル支配人としての資質に疑問を感じるし、ホテルを
所有する会社にも不振を抱く。

あの支配人のレベルは、街中のマンションの管理人レベルじゃないのか？

516 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:22 ID:dIs088YL

どっかで、施設職員に９０年間感染歴がないってあったから
大丈夫だって出てたけど。
隔離施設の職員だから当然それなりの防衛策を講じて接して
いたわけでしょ？
それと無防備に接するのと一緒にしていいのだろうか・・・

517 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:22 ID:9pmfLYtD

>>507
>他人事で偽善丸出ししてる奴らは、自分がホテル側だったときのことを考えろ。
>普通に考えれば、誰でも断るだろ。

そりゃまぁ。
アイスター工作員からしてみれば断るのは”普通”だろうな。

518 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:22 ID:WSKy8oD3

武井と西山ってどっちがDQN？

519 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:23 ID:PIRPz69J

仮にエイズ患者は断っていいの?どこかしらの傷で感染とか
ありえたりするわけ?

520 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:23 ID:c5ca5J67

釣りっぱなし

黒川温泉観光旅館協同組合はアイレディース宮殿黒川温泉ホテルを不当に差別しているだろ。

拒絶されても受け入れて指導すべき。

521 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:23 ID:IEockblG

>>514
その「見た目」をどう思うかは個人の主観による。
それを勘案して役所が妥協したとしたら、そっちのほうが問題だな。

これが民間のツアー会社あたりだったら、妥協も出来ただろうが
法令遵守が大原則の行政がやることじゃないね

522 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:23 ID:p5kIJy+g

住所　〒869-2402
　熊本県阿蘇郡南小国町黒川　（高原通り）
　アイレディース宮殿　黒川温泉ホテル
電話　０９６７（４４）０１３１（代）
ＦＡＸ　０９６７（４４）０３９８

アイスターお客様ダイヤル　０１２０－４１２－１１３

523 ：俺も他県の職員：03/12/03 00:23 ID:zwac0Yur

>>507
その意見は現実的には否定されるだろうね。
この種の事業は熊本県だけではなく、療養所を抱える他の県でも大なり小なり
行なわれているし、今年が初めてだったわけでもない。

そして過去にここまでこじれた事例はおそらく全く無いはず。あれば既にニュース
になっているからね。おそらく、一般的な旅館業者であれば、告発（or公表）に
至る前に受け入れされたハズで、このホテルが特殊だったと考えるのが自然。

524 ：がらすきβ版 ◆muRAGE5ze. ：03/12/03 00:23 ID:o+pkQg1v

>>515
この件に関して言えば、当事者がアフォだらけで
元患者が「常識人」を相手に交渉したつもりが、非常識な人ばかりで

かえって話がややっこしくなったのでは、と思ってしまった

525 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:24 ID:Mli/MedU

>>505
県職員は完全に石頭だな。というか言い訳で必死。
本音と建て前を使い分ける必要があるのはホテルもうそうだが、
県職員にも必要だということがわからないのか？

もう完全に熊本県担当者は、この手の諸件を扱うのは失格。
人事異動しろ！

526 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:24 ID:dIeN2M+k

>>512
でも、現時点で、一般の人全てがハンセン病は大したことのない病気だ
という理解をしていないわけで・・・・・・

527 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:25 ID:MzHuwfna

>>228
ノシ

528 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:27 ID:zv0gpmEB

　∧∧
（ ‐Д‐))ウンウン・・・
（⊃⊂）

529 ：チェルノブ：03/12/03 00:27 ID:kbnU0wVY

>>526
一般の人と企業を同じラインで考えたら駄目だよ

530 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:27 ID:IEockblG

>>525
じゃあ逆に聞くが
「ホテルの行動は人権侵害＆法律違反でしたが、問題が大きくなるのを考慮して妥協しました」
などと役人が言ったらどうするか？

まちがいなくこいつは公僕失格だ

531 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:28 ID:SiBAl7fG

まあハンセン廟を泊めなかったのが悪かったとしても、
この旅館をよってたかってブッ潰すほどの極悪行為だったのだろうか？
「どうもすいません、こちらにも都合がありまして」で済む話。
どっちが弱者だか。

532 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:28 ID:+ZqGgY0S

>>524
そのうえマノレチまがいの教祖様率いる非常識な方々が歯に衣着せぬ発言繰り返したおかげで
さらにややこしくなってしまった、と。

533 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:28 ID:wkBWGS8J

県職員の言い分なら
もう元患者なんだし、感染の心配ないし
ごく普通の老人ホームへ、みなさん移ってもらったらどうだろうか。
患者のみの施設だなんて、隔離しているようで差別だよ。
どう？

534 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:29 ID:/aDTGyqa

>>526
たしかにな。なにも知らない子供だって居る。
正直、うちの子供が元患者の姿を見たら
なんて言うだろう？
たとえばこのホテルに家族手で遊びに来てて
目のあたりにしたら・・・。

535 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:29 ID:+OGvOerh

>>228
ばかだなぁ
今だったらもう財政状況必死だから値下げするだろうし
ホテルマンもすごい下手に出るだろ。
いまこそいわゆるスーパーの半額商品だと思って行ったもんがちだよ

536 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:30 ID:p5kIJy+g

「化粧品販売・アイレディース」「訪問販売」｢マルチ商法」「教祖」｢宗教政党」｢女性党」etc

537 ：俺も他県の職員：03/12/03 00:30 ID:zwac0Yur

>>525
こじれてしまって、公表＆告発まで行ってしまうと、対外的に取れる対応は
こういった「法的には適正だった」的な見解を出すだけになるよ。おそらく
誰が担当になっても公式見解としてはこういわざるを得ない。俺でも多分
こう答えるよ。ｗ

虚虚実実のやり取りは水面下でやるものだし、それが巧くいかなかったから
こうなってしまったといえば、それまでですけどね。

538 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:30 ID:dIs088YL

>>526
他の病気と違って２次的な被害が甚大だから、たとえ１００％
大丈夫なのがわかってても、結局敬遠してしまう人が多いんじゃ
ないかな。
自分は世代が代わらないとこの病気に対する偏見は薄くなって
いかないと思ってる。
「三つ子の魂百まで」ってことわざの通り小さい頃に刷り込まれた
ものを歳くってから変えようとしてなかなかうまくいくものでもないし。

539 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:30 ID:9pmfLYtD

>>531
>この旅館をよってたかってブッ潰すほどの極悪行為だったのだろうか？

・旅館はまだ潰れていません。
・尊法の精神を持たない連中を一般社会が受け入れるわけにはいけません

540 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:31 ID:Z7J4lOxw

来年から毎年黒川温泉組合かに加入するホテルを選んで泊まればいい

やりすぎだぞ＞＞黒川温泉組合

541 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:31 ID:Qa2CkaKX

県は「差別はなくすべき」という金科玉条を振りかざしてるだけのような気がするな
実際のところはどうか分からんが、少なくともこの件に対する回答からはそれしか読み取れない
現実にある差別にどう対処するかという視点が根本的に抜けている
これじゃ現実と乖離するばかりで啓蒙なんておぼつかないよ

542 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:31 ID:Mli/MedU

>>530
バカか？
ホテル側も「何も知らせてなかった」と言ってるように、これはデリケートな問題をゆえ、
事前に状況を察して対応しなかったことが問題なんだよ。
つまり県の怠慢って訳だ。
その上でホテルが拒否したらそれは問題だ。

543 ：あほ：03/12/03 00:31 ID:ymb4qbfa

>>514
無知だね。
皮膚結核もライ同様、
破壊的な見た目になることがある。

http://www.sfp.photographie.com/portfolio/Port03/Port3-02Brandel.JPG

次の差別目標は結核ですかそうですか。

544 ：チェルノブ：03/12/03 00:32 ID:kbnU0wVY

>>534
俺だったら子供を教育する良い機会だと思うけどな

545 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:32 ID:erUdNi28

>>489
＞むしろ信じがたいのは、許認可握られている旅館が行政指導にも従わず、
＞更には知事の要請まで撥ね退けたこと。
お上に盾突くはずがないと？なんか嫌な考え方だな

546 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:32 ID:HhXkK6t7

除名されたホテルも、営業はできるんだから、○地行為に功績あった人々をご招待はできるから、問題無いのでは？
当該ホテルからすれば・・・

547 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:33 ID:oQztb8bp

>>524
私がホテル支配人なら当然受け入れます。
その時に他にお泊りのお客様に、来館の時に詳しく説明します（偏見を持たせないように）
お客様の中で不快感を持たれる方がいるかと思いますが、それは、その一時だけで
済みますから今後のホテルの営業としては何の支障も出ません。

しかし今回のホテル側の対応は、自らホテルの営業を放棄しているような行為で
今後のホテルとしての営業に致命的なダメージを被い、経営者としては失格です。
普通の企業の中でもこのように対応次第で自分の会社でのポストを左右します。

548 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:33 ID:vFsT4HEm

今回の問題がなくても、このHPリンクリストの中で明らかに
アイレディースは浮いているだろ
http://www.kurokawaonsen.or.jp/zonek/itiran/name/nameidx.htm
他は風情も情緒ある和風旅館ばかりなのに
アイレディースは昭和40年代依然としたカンコーホテル

549 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:34 ID:p5kIJy+g

この西山栄一氏がいわば「教祖的存在」となってアイレディース化粧品がつくられ、
それが母体となって全国に９社を擁するアイスター・グループに発展します。
　主要業務は化粧品・清涼飲料水などの製造・販売ですが、熊本には今回問題となった
「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」、大和路とあるから奈良県にあるのでしょうか｢料亭山栄」、宮城県には全寮制の「西山学院高等学校」、そのほか旅行会社や｢女性新聞社」まで持っています。

550 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:34 ID:9pmfLYtD

>>540

>来年から毎年黒川温泉組合かに加入するホテルを選んで泊まればいい
>やりすぎだぞ＞＞黒川温泉組合

あのなぁ、アイスター工作員。
除名しないで、組合に加入させ続けたら
黒川の温泉宿全部が差別を行う団体って見られるだろうが・・・。

551 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:34 ID:dIeN2M+k

俺的には、幾つかの旅館に
「ハンセン病施設の人達が泊まりたい」
と事前説明したら「予約で埋まっておる」とか
言われて巧く逃げられてしまったので、最後に
説明なしの予約を観光したのではないかと推測しているのだが。
アイレディースみたいに全国に知名度のある会社なら
いったん受けたら断れないだろうという読みがあったのでは。

552 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:35 ID:Qa2CkaKX

>>548
名前もまるでソープだしｗ

553 ：がらすきβ版 ◆muRAGE5ze. ：03/12/03 00:35 ID:o+pkQg1v

>>543
すまん、皮膚結核なんて初めて知った(´･ω･｀)
結核なんて沖田総司のアレくらいしか知らん

（っていうか沖田総司は一発変換できないのかyo　有名朝鮮人は一発なのに）

554 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:35 ID:Z7J4lOxw

うつらないと知っていても
同じお風呂に入りたくないなぁ正直・・・

ていうか皮膚病っぽい人と一緒になりたくない
修学旅行とかプールとかものすごいいやだった

555 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:35 ID:yCPxAyzq

>>525
つか県側もホテル側も引くに引けないんだよ

・県→法的には問題ない手続き・対応をしてるから当然引けない
・ホテル→県側に責任をなすりつけた以上、今さら謝れない

556 ：チェルノブ：03/12/03 00:35 ID:kbnU0wVY

>>549
まじで教祖らしいよ
和豊帯の会とかいう宗教法人の

557 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:37 ID:MdwFwbXB

らい病ってどういう病気なの？

558 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:37 ID:Qa2CkaKX

>>551
つか、そんな冒険するぐらいなら黒川を候補から外す
もともと予約が取りにくい温泉地だし

559 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:37 ID:oQztb8bp

>>540
当然の行為だと思いますよ。
黒川温泉組合の趣旨と反対の事をしているのだし。
それに、黒川の人気に目をつけて乱入してきたマルチ企業だし。

560 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:37 ID:fnGV2Kux

しかし、なんでこんなクソホテルに泊まろうとしたんだよ、職員は

561 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:37 ID:IEockblG

>>542

県が（元患者の宿泊を）ひた隠しにしていたという事実は全くなく、説明が必要と考える発想自体が偏見に基づいている」
（中略）
潮谷義子知事は「元患者は保菌者でもない健康な人。その人たちの宿泊に何の説明がいるのか。ホテル側の主張は筋違いで、その感覚そのものが差別だ。旅館業法に基づいて営業しているという当事者意識があるのか」と不快感をあらわにした。
（後略）
http://kumanichi.com/feature/hansen/kiji/20031202.3.html

562 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:37 ID:JckFF9SK

>>541
同意。
ホテルもその点を突いてくるんじゃないかな。

563 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:38 ID:9pmfLYtD

>>545
>お上に盾突くはずがないと？なんか嫌な考え方だな

お上に楯突くのが打倒かどうかで、打倒と考えるならホテルマンセーの書き込みが増えているさ。
ホテル擁護は同じ事を繰り返しているアイスター工作員しかいねーじゃん

564 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:38 ID:Z7J4lOxw

いや何か漏れが思うのは
これにこじつけてここのホテルを締め出しにかかってるのかなーと

元からこの組合はあのホテルのことを気に入ってなかったのかなーと

565 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:38 ID:erUdNi28

>>547
宗教がかったマルチが経営している旅館だよ？
今回の対応は・・・と言っても仕方ないと思うけど

566 ：あほ：03/12/03 00:39 ID:ymb4qbfa

>>553
結核菌：Mycobacterium tuberculosis

らい菌：Mycobacterium leprae

567 ：がらすきβ版 ◆muRAGE5ze. ：03/12/03 00:39 ID:o+pkQg1v

>>560
確かに、言われて見れば・・・
もっと、まともなホテルを紹介すればよかったのに・・・

結局、県の職員も、老舗とか有名旅館にはお願いできないから
胡散臭いココを選んだんじゃないだろうかと、邪推してしまう

568 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:39 ID:WSKy8oD3

>>548
HP見たけどこりゃ普通の温泉ホテルと違うだろ
なにやら怪しいぞｗ

・アイレディース化粧品　代理店、営業部員・・・・・２０％割引
　　　　・てっせん花の会　会員・・・・・２０％割引
　　　　・アイスター共済会　会員・・・・・４０％割引
　　　　　（訪販証、営業部員証、会員証を必ずお持ちください）

569 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:39 ID:MdwFwbXB

>>557

570 ：俺も他県の職員：03/12/03 00:40 ID:zwac0Yur

>>531
行政的にはかなり極悪。
行政指導に従わない事業者は完全に行政の「敵」として扱われますから。ｗ
だから公表というかなりきつい行政処分にも踏み切ったわけです。

>>545
たてつく相手は、「お上」というより、「法律」です。日本は法治国家ですので
通常なら、許認可権者が「法律違反の疑いが強いからやめなさい」といえば
それに従うのが常識だと思います。

571 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:40 ID:vFsT4HEm

>560

元患者のツアーは不人気なホテルしか選べないんでしょう

572 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:41 ID:IEockblG

はっきり言うけど「顔がキモイから」という理由は、旅館業法じゃ絶対に正当化できないのよ

>>567
黒川温泉は少人数の宿泊客が主体の旅館ばかりで
規模的に、ここしか団体客を泊めることが出来ない。

573 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:41 ID:dIs088YL

>>563
＞ホテル擁護は同じ事を繰り返しているアイスター工作員しかいねーじゃん

こんな思考停止した事書く奴がいる限り。
世の中から偏見は消えないのだろうな。。。

574 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:41 ID:0CfiyzLK

以外に商売敵が仕組んだンじゃないのか今回の一軒。

575 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:42 ID:Mli/MedU

>>561
> 県が（元患者の宿泊を）ひた隠しにしていたという事実は全くなく、説明が必要と考える発想自体が偏見に基づいている」
> （中略）
> 潮谷義子知事は「元患者は保菌者でもない健康な人。その人たちの宿泊に何の説明がいるのか。ホテル側の主張は筋違いで、その感覚そのものが差別だ。旅館業法に基づいて営業しているという当事者意識があるのか」と不快感をあらわにした。
> （後略）

もう完全に”逃げ”だよ。
呆れた。

576 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:42 ID:vy9950s/

「刺青お断り」って所も沢山あるけど、あれも、他の人達が不快になるからかな？

577 ：がらすきβ版 ◆muRAGE5ze. ：03/12/03 00:42 ID:o+pkQg1v

>>572
そういう事情もあるのか＞人数

しかし・・・本当にアフォばっかで、問題がややこしくなった気がしてならない

578 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:42 ID:QYYufytc

>545
というより、お上の許可のもとで成り立つ旅館業。
ゆえに自分の存在基盤を、自分が法的に否定していることになる。

579 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:43 ID:uaBmHKsQ

>>575
それを逃げと言う言葉で思考停止しているところが偏見に基づいている

580 ：：03/12/03 00:43 ID:lRdyrzxU

どんな酷い顔でも毎日見れば慣れるけどね。
たまに見るとやはり衝撃的だよなあ。

581 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:44 ID:IEockblG

>>575
どこが逃げなのか、呆れるのも信じるのは勝手だがね。

582 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:45 ID:Z7J4lOxw

でも予約取るときにさー
何々様ご一行ですねって予約とると思うんだよねー
よく入り口に「○○様御一行」てあるし

で職員はホテル側になんて説明したんだろうね

どうも隠していたような気がするんだけど

583 ：俺も他県の職員：03/12/03 00:46 ID:zwac0Yur

>>555
＞・ホテル→県側に責任をなすりつけた以上、今さら謝れない

県はもう絶対に引かないけど、ホテルは引かないと取り消し喰らうよ。
告発が受理されてしまったし、その後も不法行為について認めていないから
徹底的に争うことになるし、そうなりゃ、併せて認可取り消し処分も進められて
しまう。不法行為自体を争っても勝ち目も全く無いし、旅館業法上、取り消し要件
を満たすから認可取り消しの行政処分についても争っても１００％勝てないし。

今から完全に引いて平謝りすれば、最悪の処分はまだ免れると思うのだが・・・。

584 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:46 ID:EHsk2vwS

今更除名しても遅いよ。
黒川ってのは差別主義のＤＮＡが刻み込まれてるんだろ？
でなきゃ、今の日本でどうどうとそんなことできるわけが無い。

585 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:46 ID:ppP38ePP

しかし黒川温泉旅館業組合、ホテルの除名には成功したが、世間様の信用を落としまくったな。
年末年始、黒川温線へ出かけたなんてご近所様にいえないもんな。

586 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:47 ID:p5kIJy+g

そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、熊本のアイレディース宮殿黒川温泉ホテル行ったんです。噂の。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで部屋とれないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、アイレディース代理店、営業部員２０％割引、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。（ｒｙ

587 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:47 ID:Mli/MedU

>>561
それじゃこれからも堂々とハンセン患者を大勢の人たちと接触させるし、東京ベイヒルトン
だろうが、帝国ホテルだろうが、赤坂プリンスだろうが若者ギャルの大勢いる冬の
苗場プリンスだろうが”事前告知無し”で連れて行くのか？

こんな無神経な人間が先導してたら一般人の理解を得るなんて生涯無理だ罠・・・

588 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:48 ID:WSKy8oD3

このホテルのHPに書いてあったキャッチフレーズ

「美しく心とともに美しく」

ﾜﾗﾀ

589 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:48 ID:IEockblG

>>584
差別ホテルを弾劾したのも黒川なんだが・・・・・・・しばしの風評被害はどうしようもないな

590 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:48 ID:fnGV2Kux

「黒川温泉？ああ、ハンセン病の元患者を断ったところね。なんか感じ悪いから、やめとこ」
って感じか

591 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:48 ID:JE/kp72S

除名したとこに、俺は泊ります。

592 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:48 ID:9AEnRDWh

組合を除名されるとなんかマイナスでもあんの？
別に今まで通り営業できるんじゃ

593 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:48 ID:9pmfLYtD

>>573
ID:dIs088YL

少なくとも我々は”法”によって国という体を保っているのだけどさ。
アイスター工作員は法より教祖様のご意向が大事ってレスしかないんだけどもね。

594 ：あほ：03/12/03 00:49 ID:ymb4qbfa

>>561
先生、あなたが考える「一般人の理解を得る方法」を
教えて下さい。

595 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:49 ID:WmHaEVZZ

なんでお前らに利用されなきゃならねえんだ？

おい。

596 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:50 ID:oQztb8bp

>>584
お前の馬鹿差加減に思わず笑ってしまった。

597 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:50 ID:9l0YrldW

スタンハンセン

598 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:51 ID:IEockblG

>>587
彼らが望むなら、そうなるだろう

一般人の理解を得るかどうかは、>>587の主観だけで決まるものじゃない。
下手な空想で改革精神をを放棄するのはよくない

599 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:51 ID:Z7J4lOxw

断りの言い訳が悪かったてことか

元ハンセン病患者のための設備が整っていないから、とか言えばよかったのに

600 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:51 ID:QJAmdPHs

>>575
おう、知事はそんな現実感の無いことを言ってるのか。
そんなお花畑みたいなオツムでよく知事なんかやっていられるなァ。やっぱ人権人権騒いでたような女じゃダメだな。
つーか、結局法律楯にとって原則論一辺倒の役人はダメだな。

何も後ろ暗いことがないんだったら、予約担当者をマスコミに
晒して釈明してみろ。
テメーらの不手際がバレるからできねーだろうがなｗ

601 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:51 ID:vy9950s/

ハンセン氏病ー反省しろー！

602 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:52 ID:dIs088YL

>>561
今回、国が行おうとしてるのは、法律によって押さえつけようと
してるだけ。
抑圧するだけじゃ、偏見をなくすという根本的な解決には繋がらないよ。

偏見を無くす努力をする必要があるのは隔離政策を続けてきた国にある。
だから、今回国は責任を民間企業に押し付けて逃げているように思える。

603 ：がらすきβ版 ◆muRAGE5ze. ：03/12/03 00:52 ID:o+pkQg1v

>>582
今、いろいろ記事を見て回ってきたけど
これ自体、県が主催した「訪問事業」らしい

患者の社会との接点を増やす目的の・・・その趣旨をホテルに伝えないでどうする＞県
ホテルも早く頭下げればいいのに、意固地になった

県もホテルもアフォに見えてしまう・・・

604 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:52 ID:Lqky31pB

医療でもないのに、実験動物消費はトップ。化粧品業界ってつくづく嫌になった。
普遍的な人道とか哀れの感覚とこれほど逆行するこの会社ってなんだろう？
そういう生き方ってありなのか？　この人たちには世の中に生まれてくる資格がなかったのではないかとオレは思う。

605 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:53 ID:9pmfLYtD

>>587
>こんな無神経な人間が先導してたら一般人の理解を得るなんて生涯無理だ罠・・・

我々が外見上で人を判断するのと、日本国憲法の三大原則の一つ”基本的人権の尊重”を同レベルで話さないでくれ。

606 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:53 ID:UTANdSm+

温泉手形いがいになんか不利な事ないのか？

607 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:53 ID:vFsT4HEm

　　　　　　　　,r-'''""￣￣"'-,_
　　　 _,.-'^γ´　　　　　　　　　｀i,
　　 ,r'　,.r'"ヽヽ、（（　ｿノノ彡、　i
　　,i'　｛　　　　　"'''''''''''''　　　ﾐ　　.i
　　i　　i　　　　　　　　　　　　ミ　　i
　　|　　i　　　二二二二　　ﾐ　　i
　 .i　　 i　　　　　　ハ　　　　　ﾐ　 i
　　|　ノ {｛|iiiiiiilll;ﾉ,,,,,ヽ;liiiiiiii||｝}　ゝヾ
　　 | .ミ >='^◎≫,i'^'i,≪◎'=､< ミﾍ
　　,ﾍﾐ　~こ二ヲ　i　i; .'ﾐ二こ、ﾐ　}
　　 {　ﾚ　　　ノ　　i　i;　ヽ､_,　';,ﾉﾉ
　　　Li,;'ゝ　　　,イ　ト、　　';,　i'~
　　　　i,　i　._,ノ^-0し0-ﾍ,_　　｝| 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ゝ,ｲ'<ー--ﾆ---ｰ>|ﾉｿ　　＜　江口忠雄は唯一神又吉イエスが地獄の火の中に投げこむ
　　　　　　ゝ.i　　｀'ー-'´　 i,ｲ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 |..ヾ、　,.......、,i'.,ｿ |
　　　　　　,|.　ヾヽ_＿___ﾚ'ｿ　.|、　　ttp://kobe.cool.ne.jp/torichan/matayoshi/
　　　　／| ＼　ヾ二二ツ／|＼
　　　／::::::|　　＼　--　／　　|:::::＼　

608 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:54 ID:dIs088YL

>>602は>>581ですた。

609 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:54 ID:erUdNi28

>>570
「路上駐車は法律違反だからやめなさい」といっても路上駐車は減らない
これも信じがたいで済ませるの？

610 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:54 ID:oRjiEHGK

イッチーバーン

611 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:54 ID:IEockblG

>>592
営業は出来るけど、団体客のあっせんやツアー会社との契約を切られるおそれがあるかも

>>600
>>602

何度も書いているが、国が法律や人権を守るのは基本中の基本だ。
それを放棄することは近代かつ法治国家を否定することなんだとなぜわからない

612 ：がらすきβ版 ◆muRAGE5ze. ：03/12/03 00:54 ID:o+pkQg1v

>>606
温泉事業（割安で色々回れる）から、外れるだけかな・・・・イメージ問題はおいておいて

613 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:55 ID:DJXERXix

>>609

取り締まってるじゃんw

614 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:55 ID:yCPxAyzq

>>606
黒川温泉は温泉手形が最大の売りなわけで･･･

ｸﾞｸﾞってみれ

615 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:55 ID:GHzFu92g

ゲイ団体が来たらどうするよ

616 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:55 ID:MVkJfN47

理由の如何を問わず、特定の客を受け入れるか否かは事業者側の自由だというのが大原則だ。
ところがホテルは法的にその自由を制限されているのだろう。
だとすれば、この法に反して正々堂々と宿泊拒否をしたホテルは、要するに確信犯なのだろう。

結構なことだと思うよ。法律だって、ただ守ればいいというものではない。
おかしいと思ったルールには、あえて違反して議論をしかけていくのも一つの手だ。

617 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:56 ID:Mli/MedU

>>605
＞我々が外見上で人を判断するのと、日本国憲法の三大原則の一つ”基本的人権の尊重”

なら、多勢である一般人はどっちで判断すると思う？
本音と建前で言ってみろ。

人間は建前で納得するが、本音で行動するって事も知らないらしいな。

618 ：がらすきβ版 ◆muRAGE5ze. ：03/12/03 00:56 ID:o+pkQg1v

>>615
帝国ホテルで、同性愛者が手をつないで歩く光景が日常的になったら
ホテル経営者はどうするのだろう・・・興味はあるｗ

619 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:56 ID:oQztb8bp

なんかこのホテルで集団換金化粧品販売促進してそう＞アイスター会員
アイスター会員が格安で泊まれるから一般人を巧みに誘い、ホテルに着くと
怪しげなスーツを着た胡散臭い連中が屯していて、最終的には部屋にまで
押しかけられて、高額の化粧品を売りつけられて会員に（販売員）にされてしまう。

実際、これと似たような事していたマルチ化粧品。健康食品会社があったっし。
訪問販売や勧誘販売は、決して買う物ではないし加入するべきでない。
やはり店に直接出向いて、試してみて自分で納得して買うべきものです。

620 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:57 ID:Qa2CkaKX

しかし、最初の段階で伝えてなかったのがほんとに不思議でならない
こういった旅行は主旨を伝えておいてホテルの協力を仰いでないと後々もめるのは
素人目にも明らかなのに
それともほんとに隠して・・・たのか？

621 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:57 ID:AjD9vESw

ハンセン病を差別したホテル、
県外資本を差別した黒川温線旅館業組合。

どっちもDQNやと。

622 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:57 ID:dIs088YL

>>611
一方の人権だけ守ってもそれは守ったという事にはならんよ。
双方守るのが国の役目。

623 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:57 ID:QJAmdPHs

>>605
だったら、クリスマスイブの赤坂プリンスにご招待しよっか？
あんた賛成するのね？はっきりこたえろよ。ＹＥＳだな？
それでホテルは喜ぶの？他の客は？元患者自身は？
所詮そういうレベルの話なんだが。
人権なんてご大層な話持ち出す前に、地に足のついた議論をしてくれよ。

624 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:57 ID:DJXERXix

>>616

なら元患者に謝罪する必要は全くないと言うことになるな

625 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:57 ID:WSKy8oD3

まあHP見た限りこのホテルへ泊まろうとは思わんな
今回の騒動とは関係なく
ラブホみたいでダサダサじゃんｗ

626 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:58 ID:TJ0r3BYJ

風呂に患者さんが入ってきたら
俺は風呂から出るよ。
あからさまに出るんじゃなくて
さりげなく相手を傷つけないようにね。
正直、これが精一杯だよ。

別に差別主義者じゃないが、心の隅に
「お近づきになりたくない」って心情がある。

627 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:58 ID:SuQK58+N

>>587
高齢の元患者が、ベイヒルトンや帝国ホテル､赤プリに宿泊したいと
望んでいると思ってるのか？苗場なんざ論外だろうが・・・。

もし元患者ご一行が貴方が言ってるホテルに宿泊したいと希望したら
今回のホテルより、キチンと対応すると思うがね。

628 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:58 ID:Z7J4lOxw

温泉てダサいところだと思うけど・・・

629 ：チェルノブ：03/12/03 00:58 ID:kbnU0wVY

>>616
どこの大原則だよ

630 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 00:58 ID:5soO/23q

温泉手形が売りってゆうけどさあ、湯巡りってけっこう疲れるんだよね

631 ：ふ～ん：03/12/03 00:58 ID:g+aFVxfO

感染しにくいっていうのはどれくらいの確率なのかね。
たった一万分の一の確率でも感染の危険性があるんなら、
オレは自分の子供を連れて行かないな。

632 ：がらすきβ版 ◆muRAGE5ze. ：03/12/03 00:59 ID:o+pkQg1v

>>630
そんな香具師は、温泉街に来ない予感・・・・などと温泉に無知だけど、言ってみる

633 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:00 ID:IEockblG

>>616
確かにそれは一理ある。

憲法改正まではいかなくても
「経営者が明らかに会社に利益に反すると判断した場合は断ることが出来る」
くらいは議論の余地があると思う。

>>617
本音で行動するのは勝手だが、それが法律に触れたのでアウト

634 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:00 ID:DKjZ7dZB

癒しを求めて夜の露天風呂なんかでノンビリして、いつの間にか
囲まれていたら、とても怖い・・

635 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:00 ID:fLu6kdd4

幻獣が現れたのでつか？

636 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:01 ID:erUdNi28

>>613
盾突くのが信じられないのと関係ないじゃんｗ

637 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:01 ID:WSKy8oD3

>>628
温泉なら和風でひなびた感じだろｗ
今時虹の架け橋ってな感じなところへはいかんだろ

638 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:01 ID:USp/KWlG

とりあえず。これで黒川温泉はこれからハンセン病をはじめとして、
ゲイなどの団体宿泊を断ることができなくなってしまった。

全国の悩める団体諸君、どんどん宿泊応募しよう。
団体の素性は直前に語ればよい。

639 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:01 ID:OPWcxGGS

>627
そして風評被害にあうだろうね。
断る断らないを別にして目をつけられた時点でどっちに転んでもよくない。

640 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:02 ID:Mli/MedU

>>627
う～ん、、、事前告知無しで来たら・・・

まあ、確かにアイレディースよりは「きちんとお断り」するかもなｗ

641 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:02 ID:UTANdSm+

>>617
法律ってなんであるのか考えろ。

>>616
法律は国会で決めてます。あんたには変えられません。

642 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:02 ID:oQztb8bp

>>618
ニューヨーク行ってみ、デカイ黒人同士が街中で昼真っから抱き合って
キスしているから、日本人が見ればとんでもない世界だよ。

すれ違いだけど・・・・

643 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:02 ID:P6Ux8B49

黒川のほかのホテルへは元ハンセン病患者が泊まるんだろ？
アイレディースは元ハンセン病の方は泊まらせないようにしよう。
女性客は安心して泊まれるからうけるんじゃないの。
変にまったくの他人の元患者に気を使う必要もないし。

644 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:02 ID:5soO/23q

>>632
湯治などの長逗留ならいいけど、1泊2日程度で温泉入り過ぎると
湯あたりする事がある。特に天然温泉ほどそうらしいよ。

645 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:03 ID:6z8uYnnt

>541
しかし、直接、今回の件で現実にある差別というのが何かと考えていくと、
1)ホテル自身の、病や元患者に対する偏見および差別意識
2)（ホテルが拒否理由にあげた）他の同宿の客が不快に思うということ
になり、
それぞれの差別の根拠（というのも変だが・・）に言及することを
ホテル自身がやればやるほど、ホテルのあり方が問われるだけ。
特に2)は「うちに泊まる他のお客さまは、こういったお客さまと同宿することを不快に思われます」と最初から決めているようなもの。

646 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:04 ID:Ie/kBM25

>>638
終わったな、黒川温泉。

647 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:04 ID:IEockblG

>>622
今回の事件の場合、
元患者の人権＞＞＞＞＞ホテル経営者の利益
なのは動かしようがない。

また、あからさまに法律違反＆開き直り発言をされた以上、守るのは不可能。

648 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:04 ID:qhz1w1j7

愛レディースは除名されたけど知名度は上がったな
‘ある意味’信頼できる宿泊所みたいだから泊まりに行きたいと思う人増えるかも

649 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:04 ID:dIs088YL

>>641
＞法律ってなんであるのか考えろ。

権力者が一般人をコントロールしやすくするためにあるんでしょ。

650 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:05 ID:xAJscq5e

　　　　四面楚歌のこのホテルを援助するために、２ちゃんねらーが大挙してこのホテルに宿泊しよう！

　　　　次回のオフは是非とも、このホテルで！！！！

651 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:05 ID:yCPxAyzq

>>630
組合に入ってると入湯手形の収入が入る。
黒川温泉は湯めぐりがメインで、多くの観光客はさっと風呂に入って
次々と湯めぐりしていく。
当然組合に入ってないと入湯手形のリストから外れるから、
観光客は廻ってこない→収入激減

652 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:06 ID:egSfcHVq

ホテルはどうでもいいんだけど、批判するなら当のテレビメディア等が
率先して差別排除の行動しないとな。
バラエティの観客席にはこの手の被差別者をいっぱい常駐させるとか。

653 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:06 ID:9pmfLYtD

>>617
>人間は建前で納得するが、本音で行動するって事も知らないらしいな。

お前が事故かなにかで顔面がぐちゃぐちゃになったら一生人前に出ないで生活するのか
妻が同じようなことになったら座敷牢にほうりこむのか
人である以上、他人と同様に暮らせる差別や偏見のない生活を我々は望んでいるのじゃないのか
お前は何か差別や偏見の痛みを受けるまで、そのような社会を”しかたがない”という考えですごすのか？

654 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:07 ID:iKJxlsHD

撤退しちゃえばいいじゃん。こんなクソ自治体に税金落とすのバカらしいだろ。

655 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:07 ID:Mli/MedU

>>633
本音で行動する「客」を恐れたのが
今回のホテル側の考えだ。

>>641
偉いよ。
お前は本音で行動せず、生涯法律を遵守しろよ。

656 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:08 ID:aiBSP1ln

アイスター信者死ね

657 ：チェルノブ：03/12/03 01:08 ID:kbnU0wVY

企業ってのは、最低限法律を守ってさ、その上でモラルとか社会通念に配慮して
会社の目指す所企業理念を掲げて、それらを踏まえた上で利益を追求しないといけないんだよ

658 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:08 ID:oQztb8bp

>>630
それは、まだ君が温泉めぐり通じゃないからだよ。
温泉めぐりは、闇雲に数ある湯をめぐるだけでは疲れるし、
温泉に癒しに来た目的から外れてしまう。
一つの温泉に入ったら、次しゃ散歩したり、本を読んだり
自分なりの温泉でのすごし方を見つける事だよ。

659 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:09 ID:Qa2CkaKX

>>653
>お前は何か差別や偏見の痛みを受けるまで、そのような社会を”しかたがない”という考えですごすのか？

617じゃないが、その点はある意味否定しきれない気がするよ

660 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:09 ID:IEockblG

>>635
幻獣＝アイレディースなのかもなｗ
で、幻獣共生派がホテル擁護にいそしんでいると

>>650
それはそれでおもしろいが・・・・見せ物にしか思えない・・・・

>>655
>>お前は本音で行動せず、生涯法律を遵守しろよ。

世間の一般人はみなやっていることであり、特に強調するような事ではないな

661 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:09 ID:qhz1w1j7

道徳では差別してはいけないとわかってても、
本音では感染病を持つ人（もしくはそういうイメージのある病気）とか
一緒に風呂入りたくないよ

生まれたての赤ん坊がいる俺は特にそう思う

だからアイリスはある意味偉いし信用できる

662 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:10 ID:Z7J4lOxw

>>653
もし自分がそうなってしまったら
自分は生きていても仕方がない・・・と思って鬱になって外出しなくなる気がする
外出しても人目を避けるように行動するかも

差別や偏見て恐怖が根にあるんだよね

怖いんだよ彼らが

663 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:10 ID:UTANdSm+

>>631
おまいのガキが交通事故にあって死んじまう方がぜんぜん確立たかいよ。

664 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:10 ID:fnGV2Kux

黒川温泉組合は除名だけでなくもっとイメージアップさせる対策取らないと
旅館全体の売り上げ激減するんじゃないのか？

665 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:10 ID:dIs088YL

>>647
＞今回の事件の場合、
＞元患者の人権＞＞＞＞＞ホテル経営者の利益
＞なのは動かしようがない。

なんでそこで”利益”が出てくるの？
ホテルの利益は全く問題に上げてないのだが。

666 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:11 ID:lFuLULQX

>>652
煽ってるのかもしれないけど、
元患者の姿を見慣れることは必要かもね。
例えは悪いが、醜女は３日で見慣れるというし。

667 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:11 ID:oQztb8bp

>>643
あんなダサいホテルは、女性客なら尚更宿泊しないよ。

668 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:12 ID:P6Ux8B49

>>653
わざわざ差別されるような環境にすすんでいくこともないわな。
差別されない環境もあるんだから。
社会っつーたって結局個人の集まりじゃん。
建前ではきれいな事言ってても本能が拒否するって。

669 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:12 ID:Mli/MedU

>>653
理解を求めるには時間がかかると言ってるんだ。
それを徐々に社会に同化させることが行政の役割だし、そのために熊本県には
専用の部署があるんだろ。

正直、今回の無神経な対応で問題を大きくしてしまったことでハンセン患者の理解が
ますます遅れてしまうことが懸念される。
これが今回県の犯した重大な失態だ。

670 ：森の妖精さん：03/12/03 01:13 ID:8w7PVKjA

泊まりにいってやろう。

671 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:13 ID:JckFF9SK

>>645

しかし、現実には>>626や>>631のような意見もあるわけで、、
このような意見は、個人の自由として許されるのでは？

672 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:13 ID:MVkJfN47

>>647
>元患者の人権＞＞＞＞＞ホテル経営者の利益

なぜそう言い切れるのかな。
元患者熱烈歓迎の人権派ホテルを選べばそもそも問題など起きなかったはずだ。
一般論としてホテル経営者の利益を十分に考慮するならば。
このホテルでなければどうしてもダメという特別な事情があって、初めてホテル側の意向が制限されると考えるべきだろう。

673 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:13 ID:IEockblG

>>665
ホテルは営利企業だからその言葉を選んだ
「言い分」と言葉を置き換えてもいいが

674 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:13 ID:Qa2CkaKX

このホテルは事件以前から「ダサい」「うさんくさい」というイメージがあったのかな？

675 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:14 ID:5yGlWwkn

ttp://www.asahi-net.or.jp/~cw5t-stu/turuta/hansen.jpg

676 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:14 ID:cd1JWVa4

６５７が正解だな。
いやならホテルたためば良い。

677 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:14 ID:Z7J4lOxw

尿検査に使ったコップを殺菌して消毒して
そのコップでお茶が飲めるかといったらやっぱり抵抗あるな

678 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:15 ID:UTANdSm+

>>661
おまいのガキが小学校でイジメにあって不当な差別にあったらその書き込み思い出せよ。
差別する側が正しいって言ってるんだからな。

679 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:15 ID:qhz1w1j7

>>675
ハンセン病はたくましくなる病気なんだな

680 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:15 ID:dIs088YL

>>673
はぁ？
問題をすり替えるなよ。
基本的人権の話だろ。

681 ：名無しさん@4周年：03/12/03 01:15 ID:eCJQspqU

アイレディース、ざまあみあがれ。くたばってとっとと潰れちまえ!

682 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:15 ID:Mli/MedU

ちなみに俺はもう寝る。

683 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:16 ID:2R41IRfU

泊めれば風評が立ち、断れば大騒ぎされる。
どっちに転んでも損をするホテル。今の状況を察するに
同情を禁じえない。

人権屋と思しき者は、あまり人の苦労は知らないらしい。
自分の苦労は主張しても、人のことまで頭が回らない。
心と想像力の狭い人たち。あまりに愚か。
キレイ事並べて自己満足。ホテルの責任者はもとより
従業員、その家族の生活に責任を持つわけでもない。
しかし騒ぐ、ある種のクズ。

無論、元患者当事者を指すつもりはない。彼らも当然被害者。
ただ、周りに利用されていることを慮ることはできなさそう。
今までの経緯を考えると、やむを得ないかもしれないが、それが残念。

684 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:16 ID:G6jqlqhH

>>668
拒否する理由は無知だからだろ?
知識は広めようとすれば広まるからそれでも拒否を続けるやつは
何を言っても理解できない少数の馬鹿だけということにしかならんだろ。

685 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:16 ID:IEockblG

>>672
>>このホテルでなければどうしてもダメという特別な事情があって

一度予約を交わしているし、規模的にここしか団体客を収容できない。
そしてなにより、何度も説明したにもかかわらずそれを拒絶した。
それが「特別な事情」になる。この時点で彼らの言い分は受け入れられない。

686 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:17 ID:EE7B0BNO

これでこのホテルはハンセン病患者を泊めないホテルとして
認知されたわけだ。それが実は戦略なんじゃないの？

パンフレットに載らなくても、これで有名になったしな。

687 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:17 ID:qhz1w1j7

>>678
お前馬鹿だな　自分の子供がいじめに合うのとは別次元の問題だろ
病気の場合は幹線の危険性があるから自己防衛策になると言いたい

いじめ？お前をいじめたいとこだな。俺としては。死ね、偽善者。

688 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:17 ID:aiBSP1ln

＞泊めれば風評が立ち

泊めたホテルに被害があるという情報はどこから？
脳内電波か？
去年・今年と泊めたホテル、今もあるよ。

689 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:18 ID:ifi/2qmX

>>663
今回拒否されたのは元患者の人たちですからね。
保菌してないという点じゃ一般人と同じ。
要するに今回のケースでは感染の心配はないということ。

690 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:18 ID:WSKy8oD3

ここまで差別で名を馳せたんだから逆にそれを売り物にすれば良いんだよ！
このホテル

「当ホテルに宿泊される方はイケメンと美人に限らせて頂きます」

ってことにして、泊まれるかどうかがステータスになる！

691 ：あほ：03/12/03 01:18 ID:ymb4qbfa

>>626
＞風呂に患者さんが入ってきたら
＞俺は風呂から出るよ

超能力者発見。

692 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:20 ID:gKPiaPRH

らい病は見た目がかなりキモイから
容易に見分けが付くのでは？

693 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:20 ID:cd1JWVa4

さりげなく止めとけば大した噂にもならんよ。
それをいちいち拒否するから噂になる。アフォなホテルだな。

694 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:21 ID:oQztb8bp

>>683
その認識は間違っている。
ホテル側は始めから受け入れるべきで、他の宿泊者に不快感を
与えるのはその時だけである。

ホテル側が目先の事にとらわれ過ぎた結果が今回の事件。
自業自得だな＞ホテル

695 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:21 ID:/Ovw+qzm

>>691
超能力が無くても一見して元患者とわかるが？
何が言いたい？

696 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:21 ID:IAWfzKH7

このホテルなら安心できますね

697 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:23 ID:egSfcHVq

>>683
そうなんだよねぇ。心配してり怒ったりしてるフリして
実は当事者達からは一線引いたところで無責任に騒ぐ。

698 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:23 ID:UTANdSm+

>>687
おまいのガキが物心ついたころにその書き込みなんて説明するんだ？
病気の人とは仲良くしてはいけませんって教育するんだな。
あげくの果てに「死ね」か。どんな子供にそだつのやら。

699 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:23 ID:jU3TCkKx

このスレの雰囲気だけはいつものﾇｰ速+から掛け離れているなあ。
なんでだろ～？

700 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:24 ID:DsLFPrzR

そもそもこれ関連のニュースなんて
どうでもいいことでしょ

わざわざニュースにするようなことか

701 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:24 ID:MVkJfN47

>>685
予約が交わされたとしても、元患者だという事実を伏せていたのであれば。
そんな予約に拘束力を持たせるべきではない。
何度も説明されたからといって、応じなければならない必然性は全くない。
嫌だとホテルが言っている以上、まずは他の「人権派ホテル」を探せばよかっただけのこと。
それをせずして一個人たるホテルに無理矢理、一方的に受け入れ義務を課そうするのはあまりに横暴。

702 ：あほ：03/12/03 01:24 ID:ymb4qbfa

>>692
これ全部らい病ですか。
http://www.scottish-dermatology.org.uk/History/herbert_brown.asp

703 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:24 ID:8VsDw5nC

問題はこのホテルはエロビデオが充実しているか否かだ。

704 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:24 ID:ifi/2qmX

>>692
かなり酷い容姿の方は一部で、多くの方はそうでもありません

だそうです

705 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:25 ID:p5kIJy+g

微妙にＪＴＢやＹＡＨＯＯなんかの宿泊予約サイトから「アイレディース」の項目が消えています。
いよいよ干されだしました。

706 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:25 ID:aiBSP1ln

>>701
無法チョン死ね

707 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:26 ID:F5DrVH5b

ttp://www.getx3.net/sweethoney/
そんなことより藻前ら！
小遣い欲しくね？

708 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:26 ID:LH0gSIEu

ヤクザの理論。

ヤクザ相手に交通事故を起こすと、
ここぞとばかりに・・・

自分が悪くなくて、相手が悪いとなると、
何か妙に強気になって攻め立てまくるヤツ、
ガキの頃からいっぱいいたなぁ・・・。

あいつ、やるぞ、やるぞ・・・、そら、やりやがったぁ！
よし！、今だ突撃、何でもやっちまえ・・・。

709 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:26 ID:nwKwK4BU

>>703
レディースホテルにエロビデオなんてあるわけねえだろｗ

710 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:27 ID:/Ovw+qzm

>>704
君がホテルの責任者だとして、他の宿泊客が
気持ち悪がったりしたら、どう責任を取るの？

「だそうです」でいいのか？

711 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:27 ID:Qa2CkaKX

>>702
ひどい人は、正直こんなもんじゃないよ
詩人の桜井さんとか、ほんっとに悪いけど、マジでひいてしまう

712 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:27 ID:6z8uYnnt

>671
確かに個人の自由だ。
ただし、このホテルはそのような立場を「（うちの）客の不快」として公然と自らの拒否理由に関連づけ、
吟味することなく提示してしまっている。
それでは、自分達の判断材料を客に押し付けているというものだろう。まあ、「こういう考えがあるのが世の常」というのが、
吟味した結論だったのかも知れないが。

713 ：あほ：03/12/03 01:28 ID:ymb4qbfa

>>708
それアイスターの理論にしか見えない。

714 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:28 ID:aiBSP1ln

>>710
問題ないと突っぱねればいいだけ。
ホテルに落ち度があるという態度を見せては駄目。
よけい付け込まれる。

715 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:29 ID:YWAqrX1x

これで『元ハンセン病』を差別したら、
経営危機になるぞーーー
ホテルもレストランも差別したら、許さないぞーーー
という『脅迫』が成功したのでは？？

このニュース、何かそんな
『元ハンセン病』を差別したら、怖いことになるというような、
最初からの計画だったのではないかと・・・

716 ：あほ：03/12/03 01:29 ID:ymb4qbfa

>>711
えーと。
だからひどくない人も差別して当然というの？
それとも
全員桜井さんみたいな形相ですと言いたいの？

717 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:29 ID:Wt90FB/y

アイスター宮殿wっていつ出来たの？別経営のホテルを買収したとか？

718 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:30 ID:Qa2CkaKX

>>715
そうなったら部落差別と同じだな

719 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:30 ID:fnGV2Kux

アイスターの工作員はその書き込みが裏目裏目に出てることがわからんようだなw

720 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:31 ID:G43URfty

まぁ、仕方ないだろうね。
でも、元患者側もモラルに欠けてるね。
自分達の容貌によって楽しみに来ていた
他の客に不快感を与えることくらいわかってたはず。
事前に伝えれば拒否なんてされなかったと思うぞ。
それとマスコミはこの事実を報道してないみたいだね。

721 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:32 ID:nwKwK4BU

>>715
レストランはレストランで別の論理があるが、ホテルでの差別はそもそも違法。
犯罪犯したらつかまるよ、っていうのを「脅迫」とは言わないだろ。

722 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:32 ID:UTANdSm+

元ハンセン病患者宿泊したホテル幾つもありますがつぶれてません。
県は過去の記録を調べて元ハンセン病患者が宿泊してからお客が減ったかどうか調査し発表するべき。
結果によってはホテル側の言ってることが全く根拠が無いか、同情すべき点もあるかがはっきりする。
まぁ。第三者機関がいいかな。

723 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:33 ID:IAWfzKH7

じゃあ風呂で入れ墨の方お断りってのも当然違法になるわけですよね？
元患者のみなさんに入れ墨の方々と入浴してもらいましょう。

724 ：あほ：03/12/03 01:33 ID:ymb4qbfa

>>718
まずあり得ない。
部落差別は税金を湯水のように投入しても
　な　ぜ　か
差別された人間が次々に湧いてくる。

らい病は制圧された病気。
今後元患者が増える可能性はまずない。

725 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:33 ID:JufA8D4O

独自路線で行け
旅館組合なんて鬱陶しいのは要らん

726 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:34 ID:WSKy8oD3

こんな事態になった以上若いアイスター化粧品販売員をコンパニオンとして使って
集客力のアップを図るべきだな

727 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:34 ID:HarMKLa0

>>720
それは元患者側じゃなくて招待した行政じゃないか？

728 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:34 ID:Qa2CkaKX

>>716
ひいてしまうのが正直な心情
差別は当然よくない。でも・・・の無限ループ

そこからはまだ抜け出せない
抜け出せるかどうかも分からない

729 ：ふ～ん：03/12/03 01:34 ID:g+aFVxfO

>>663
道路を歩かなきゃならない時や車に乗らなきゃならない時もあるけど、
子供がいたら車道から離れた側で手を繋ぐし、車ならなるだけ安全な席に座らせるだろ？
感染の危険性のゼロではない温泉とゼロの温泉があったら、後者を選ぶ人がいるのは
当然だし、そういうことを客商売のホテルが考えるのも当然だろ。
差別したといわれるこのホテルの真意は知らないが、「ほとんど感染の危険性はありません」
と言う曖昧な言い方では、少なくとも衛生面からの不安が生じるのはしょうがない。
「絶対に感染があり得ない」といわれていればこのホテルは非難されるべきかも知れないが。
ネット上で幾つか「ハンセン病」を検索してみたけど、どこも感染しにくいとか
、感染の可能性はごく少ないとか、感染しても発症するのに何年もかかって判明するのに
時間がかかるとか、やっぱり不安になるようなことしか書いてないよ。

730 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:35 ID:IEockblG

>>701
>>予約が交わされたとしても、元患者だという事実を伏せていたのであれば。
>>そんな予約に拘束力を持たせるべきではない。

伏せていたこと自体は法的に問題ない
拘束力を持たせるべきじゃないと言うのは意見としてはわかるが、現在の法律じゃ許容できない

>>何度も説明されたからといって、応じなければならない必然性は全くない。

この場合だと、応じなかったら行政指導で免許剥奪もあり得るな

>>嫌だとホテルが言っている以上、まずは他の「人権派ホテル」を探せばよかっただけのこと。
その通り、別を探して長陽村に宿泊した。

731 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:37 ID:JE/kp72S

まあ、反戦病患者とは同席したくないよ。ぷ

732 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:37 ID:oQztb8bp

>>701
あんた完全に工作員だろ
「人権派ホテル」なんていう言葉自体、普通の人は考え付かない。

これだから活動員（工作員）は嫌い。

733 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:38 ID:iPVTWX+m

しかし、まわりが騒ぎすぎだ
ちょっと粘着すぎない？

734 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:38 ID:UTANdSm+

>>701
人気ものﾀﾞﾅｰ。

735 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:39 ID:fnGV2Kux

次の選挙で女性党が大躍進の予感・・・

736 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:39 ID:nwKwK4BU

>>733
ホテルが燃料投下し続けてんだから仕方がない。
社長が謝りに行って、療養所の人も住人のこと考えて、やむを得ず謝罪を受け入れたというのに
その一方で「ホテルに責任はない」なんて会見開いてんだから、もうバカとしか。

737 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:39 ID:IEockblG

つーか>>701よ・・・俺はなんか釣られているような気がするのだが・・・
もしかして俺を煽って楽しんでいるのか？

もしそうだったら俺の完敗だよ。逝ってくる

738 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:39 ID:2R41IRfU

>688,>694
脳内電波、間違い。そうかもしれない。
ただ、キレイ事を言うのは楽。やるのは難しい。
人の口は塞げない。あなた方自身もおそらく。

その難しさに思いが至らないお二人の感性は
うらやましくもあるが、貧しいとも思える。

739 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:41 ID:DJXERXix

>>729

乳幼児にはハンセン病以上に気を付けなくちゃいけない病気は山ほどある。
そもそも乳幼児を温泉にいれること自体が相当に危険だろ。

740 ：ふ～ん：03/12/03 01:42 ID:g+aFVxfO

>>689
現役？患者の取り扱いはどうなっているんだっけ？
今でも隔離されているの？

741 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:42 ID:YplAeuvd

１８７３年　ノルウェーの医師アルマウェル・ハンセン氏がらい菌を発見
１９０７年　法律「らい予防ニ関スル件」制定　隔離を基本とする国のハンセン病政策
１９０９年　全国５ヶ所に公立の療養所を開設し患者の隔離が始まる。　

１９３０年　国立療養所の第１号として長島愛生園が開設される。以後１３園ができる。
１９３１年　「らい予防法」（旧法）制定。隔離の対象を全患者に拡大
１９４５年　国会の選挙法改正で、ハンセン病患者にも参政権が与えられる。

１９４７年　アメリカで開発された特効薬「プロミン」の国内使用が始まる。　　　　　　　
１９４８年　ハンセン病患者への断種、中絶手術を認める「優生保護法」を制定する。
１９５２年　ＷＨＯがプロミンの効果を評価、国際らい学会で開放外来治療を提唱する。　

１９５３年　隔離政策を継続する「らい予防法」を制定する。　
１９６０年　ＷＨＯが隔離の否定を勧告。外来治療を提唱する。　
１９６３年　全患協（全国ハンセン病療養所入所者協議会）が予防法改正運動。国会、厚生省にも陳情を行う。　

１９６４年　厚生省結核予防課が「伝染病は極めて微弱で、発病の可能性は極めて少ない。予防制度に
　　　　　　再検討を要する」との見解を出す。　
　　　　　　衆参両院で「らい予防法の改正等に関する請願」を採択。　

１９８７年　療養所所長連盟が厚生省に予防法改正を要請　
１９９１年　厚生省に「ハンセン病予防事業対策調査検討委員会」発足する。　
１９９６年　「らい予防法廃止法」が成立。

１９９８年　熊本、鹿児島の元患者１３人が熊本地裁へ初の提訴　
１９９９年　東日本の国立療養所入所者ら東京地裁へ提訴（３月）
　　　　　　岡山県の国立療養所の入所者らが岡山地裁へ提訴（９月）

２００１年　熊本地裁で、隔離政策の違法性と国家賠償を認める判決が出る。
　　　　　　国は責任を認め、控訴しないことを決定する。　

742 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:43 ID:wWc0pa1s

俺は熊本の本籍を持つ者だけど一言言わせてもらいたい。
他県に人達は、この病気がついこの間、発生したような感覚じゃないのか？
こんな議論は、ずーと前からあるんだよ。　だから、ああいう裁判があったんだ。
この国は民主主義の国になったんだよな。だったら、民主主義の原則に従ってほしい。
この町の町長や管理組合の連中は、そんな事をぜーんぶ解った上で行動しているんだ。
熊本県を悪く言う奴がいるよな。
じゃあ、批判しているそいつらに聞きたいけど、熊本県民がとっくに終わってるいたこれらの議論を
どのように考えているのか解っているのか？
恐らく解っていない。はっきり言って、浅慮としか言いようが無い。

743 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:45 ID:Qa2CkaKX

コイヘルペスに不安を感じるくらいだからねえ

744 ：ふ～ん：03/12/03 01:46 ID:g+aFVxfO

>>739
いや、もちろんそうだけど、子連れ（乳幼児じゃないよ、小学生）で温泉に行く
ことになった場合、あえて危険な方に行くことはないだろ。まあ、大人だけで遊びに
行く時はそんなに気は使わないけどね。

745 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:46 ID:MVkJfN47

>>730
>伏せていたこと自体は法的に問題ない
社会通念上トラブルの元になるような事実を伏せていたなら、ホテルと客との信頼関係は壊れる。
このような場合、契約当事者としての関係を続けさせるのは結論として妥当性を欠く。
現在の法制下でも拘束力を否定することは可能だろう。

>応じなかったら行政指導で免許剥奪もあり得るな
あり得るとしても、私的契約関係に対する行政の介入は厳に慎重でなければならない。
すぐに処分だ何だというのは、非常に危うい感覚だ。

746 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:46 ID:+l/dQMSg

黒川温泉の旅館業組合、対応を誤ったな。
正解は“うちの組合員が元ハンセン病患者の団体に失礼なことを致しまして”と
お詫びすることだと思うが、

それをどうとち狂ったか、旅館業組合から除名だなんて、
異質なものを差別する団体だって
白状しちまったようなものやと。

747 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:47 ID:d7IIXLtk

>>723
相変わらずバカな書き込みしてるな。
どこかで聞いてきたのか？

公衆浴場法には以下のように記載されている。
第四条　営業者は伝染性の疾病にかかつている者と認められる者に対しては、その入浴を拒まなければならない。但し、省令の定めるところにより、療養のために利用される公衆浴場で、都道府県知事の許可を受けたものについては、この限りでない。
つまりハンセン病の「元患者」はこれにあたらない。

入れ墨禁止は、暴力団排除が目的。暴対法などの国や自治体の意を酌んでのもの。

この違いが分からない基地街は、アイスターでしぬまで働いていろ！

748 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:47 ID:5yGlWwkn

http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t018.htm
ここに書いてあることって本当かよ…
やっぱり宗教じゃねえか。

749 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:48 ID:fdtTtGKy

>>742

熊　　本　　日　　日　　新　　聞　　　様

県　　　庁　　　職　　　員　　様

朝　　昼　　晩　　　の　　　　挺　　身　　　活　　動

ホントにホントにホントに、ごくろさんです。

750 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:48 ID:UEgeHD96

しかしまぁ、にわか正義漢や世間知らずの理想主義者は見るに耐えんな。

751 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:49 ID:lFuLULQX

>>728
昨夜も同じところで延々ループしてたなー。
んでも、行政が間抜けでもホテルが差別的でも、
長いこと苛酷な差別を受け続けてきた元患者が
このまま老いて死んでいくのは、あんまりだと思う。
桜井さんとかの外見には正直ひくけど、きもいから
あっち行け、という奴の神経は理解できん。

752 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:50 ID:fXJSbDxr

＞社会通念上トラブルの元になるような事実を伏せていたなら、
＞ホテルと客との信頼関係は壊れる
他のお客様の病歴情報を吹聴して歩くようなホテルは
最初からお客様との信頼関係を築けると思えませんが？

753 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:50 ID:d7IIXLtk

745 名前：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:46 ID:MVkJfN47
>>730
>伏せていたこと自体は法的に問題ない
社会通念上トラブルの元になるような事実を伏せていたなら、ホテルと客との信頼関係は壊れる。
このような場合、契約当事者としての関係を続けさせるのは結論として妥当性を欠く。
現在の法制下でも拘束力を否定することは可能だろう。
　　　　　↑
ご自分で、おっしゃっていることに矛盾を感じません？？
　　　　　↓
>応じなかったら行政指導で免許剥奪もあり得るな
あり得るとしても、私的契約関係に対する行政の介入は厳に慎重でなければならない。
すぐに処分だ何だというのは、非常に危うい感覚だ。

754 ：あほ：03/12/03 01:50 ID:ymb4qbfa

>>746
誰か日本語に翻訳してくれ。

755 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:51 ID:MVkJfN47

>>737
半分まじめで半分釣り。気分を害したのなら、ゴメソ。
言葉遊びだよ。

756 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:51 ID:HezRx/nQ

>>742
その割には力押しだよな
やり方が

757 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:51 ID:wWc0pa1s

>>749
いえ、違いますよ。　私は、東京在住の人間です。
そんなに、人の（心から言ってる）言葉さえ解らない人はこの議論に参加するべきでは
ないのではありませんか？

758 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:52 ID:UTANdSm+

道を歩けば交通事故に会う可能性がある。
酒を飲めばアルコール依存症になる可能性がある。
タバコを吸えば肺癌になる可能性がある。
医者に行けば医療ミスされる可能性がある。
飛行機に乗れば墜落する可能性がある。
船に乗れば沈没する可能性がある。
風俗に行けばエイズになる可能性がある。

生きていく上のリスクはもっともっとあるだろ。
全部受け入れて生きているんだよな。

元ハンセン病患者患者と同じ温泉に入ってハンセン病がうつる可能性って殆どない。
それも生きていく上のリスクとして受け入れてもらえないものか。

759 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:53 ID:fnGV2Kux

組合は除名だけでなく、もう一度元患者の方々を無料招待でもしてたっぷりと礼を尽くさないと
黒川温泉全体のイメージが回復しないと思うぞ

国はアイスターを国外追放するぐらいでないとだめだな、こりゃ

760 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:53 ID:MVkJfN47

>>752
それならなおさら、予約の拘束力を維持する必要性はなくなるだろう。

>>753
ぜんぜん、矛盾してない。

761 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:53 ID:erUdNi28

第９条の３の次に次の１条を加える。
第９条の４　国及び地方公共団体は、営業者に対し、旅館業の健全な発達を図り、
並びに旅館業の分野における利用者の需要の高度化及び多様化に対応した
サービスの提供を促進するため、必要な資金の確保、助言、情報の提供
その他の措置を講ずるよう努めるものとする。

利用者の需要の高度化及び多様化に対応するために、
県は「ハンセン病元患者の団体です」と予約時に情報提供するべきだったと思う
このスレみても一緒に風呂へ入りたくないという意見も有るし

762 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:55 ID:oQztb8bp

>>725
無能君の登場だね。

組合あってこその黒川温泉。
あの小さな温泉郷に年間100万人が訪れるのも各旅館主が
力を合わせて黒川温泉のコンセプトを決めて統一したからこそ
魅力が倍増し温泉地としての絶大に支持された訳だ。
言わば黒川は、町つくりの最先端をいっているのだよ。

温泉街に乱立するパチンコ店や風俗店、幾ら自然が豊でも
景観を阻害して温泉街そのものコンセプトが無いため
印象が残らないため、リピートが少ない。
各ホテルが、事故主義にキンキラのホテルもあれば純和風旅館も
ある。結果的に温泉街としてのイメージが悪くなる。

黒川は、自己の利益（権益（露天風呂））を温泉街全体の利益と考え
通行手形で複数の温泉めぐりが出来る事で客を呼び、さらに町全体に
統一感を持たせる為に、木々を植えたりして緑を増やしている。
結果的に温泉街に訪れる人が増えたので、各旅館の利益もアップしている。

763 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:55 ID:wWc0pa1s

>>756
これが、熊本のやり方かもしれんねｗ。
ばってん、そこでね、あんたに聞きたかとばってん、柔らかこう対応したら
違う反応を示したと思うとね？　このホテルが？

764 ：あほ：03/12/03 01:55 ID:ymb4qbfa

>>761
すると君が泊まろうとする旅館に
君の個人情報がだだ漏れに。

765 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:57 ID:OPWcxGGS

＞７６２
温泉オタ？

766 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:57 ID:165LAhWf

つーか、ホテルの言動や態度は、
組合除名や法的処分をむしろ狙ってやってるとしか思えない。

これが暴走でないのなら、「敵」や孤立状態を敢えて作り出すことで、
組織の引き締めを図ってるということじゃないのか？

767 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:58 ID:klsUtm3Y

>>762

ただの全体主義だな。これこそ差別の本質。

768 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:58 ID:HarMKLa0

>>760
元患者であることを告知すべきだったのは行政？元患者？

769 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 01:59 ID:Qa2CkaKX

>>742
熊本には差別されてきた患者もいれば、差別してきた多数の県民もいるわけでしょ？いい悪いは別にして
そういった土壌というか、土地の空気みたいなものに対する配慮を県の対応からは感じ取れないわけよ
それこそ建前でごり押しにしているようにしか思えない
ホテルが非難を浴びるのは当然だとオレもおもうけど、県の対応もなんかお粗末だなあと感じてしまうんです

770 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:00 ID:iAXBzcGJ

>>758
ハンセン病がうつる可能性って殆どない。＝可能性がある。
当然、乳飲み子づれや体力の無い老人等は避ける必要あり。

771 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:01 ID:ifi/2qmX

感染の危険がない以上、ホテルの対応は擁護の余地ない誤り。
この間のホテルの言動からも今回の除名は異論のないところ。
あとは危険がないのはわかっていても容姿への嫌悪感や偏見
は容易にぬぐいされないという意見にどう答えて行くかだ。
これまでの事業で宿泊したところではトラブルが起きていない
ところを見ると一緒に泊まりたくないというのは一連の報道を受けた
過剰反応のように思えるが。

772 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:01 ID:lFuLULQX

ところで、ハンセン病の療養施設は
熊本以外にもあるんだが。

773 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:02 ID:nwKwK4BU

>>770
歩いていて交通事故にあう可能性はほとんどない＝可能性がある
お前は外出をさける必要があり。

774 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:02 ID:mJGFT/4a

元ハンセン病患者さんたちの気持ちになってみると、物凄く悲しい、厳しいよね…
もし、そんな扱いされたのがうちのばーちゃんだったら…

しかし、もし自分が温泉の客で
湯煙の中で、一目でそれとわかる団体さんが同じ湯船につかっていたら……

まあ、浸かってたら浸かってたで諦めるかな…
話は変わるけど女子寮では生理中の子は
入浴時間終了した後に入らされてたな…

775 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:02 ID:lGEHNwhQ

>>752

元患者であることが「社会通念上トラブルの元になるような事実」とは
とても思えないな。
これを事前に伝えなかったのが信義にもとるとか言い出すと、
なんでもありになっちゃうよ。

776 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:02 ID:wWc0pa1s

>>769
違うとじゃなかと？
そぎゃんことは、熊本の人間ならこどもの時からわかっとる話ばい。
そぎゃん土地によ？ホテルを建てるなら、解った上で建つるべきじゃなかとね？

777 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:03 ID:5DJXZPXW

黒川温泉組合最悪だな。自分のとこのホテルが指名されてたら拒否してたくせに。
そもそも公共宿泊施設を貸し出さなかった熊本県が悪い

778 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:04 ID:ifi/2qmX

>>773
感染の危険を交通事故と同列には論じられないでしょ。
言うなれば隕石がぶつかったら困るというぐらいのもんじゃね？

779 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:05 ID:RgUkoNZH

>>758
リスクを受け入れるのは自分にそれ相応のメリットがあるから。
元ハンセン病患者が温泉に入れても自分にメリットがない。
むしろせっかくの温泉に入る気分が損なわれる。

ってことなんじゃないの。

それよりもっとハンセン病について啓蒙すべきなんじゃないか。
ハンセン病って何かでうつるの？何が原因で発病するの？

780 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:05 ID:F6LNZVjH

インフルエンザの患者が泊まる方がよっぽどリスク高いと思うがの。
ちょっと咳しててマスクしてる人が来たら宿泊拒否してくれるのかね？

781 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:06 ID:lGEHNwhQ

うちの県にも療養所があるけど、宿泊拒否なんて聞いたこと無いよ。
こっちでも似たような事業をやってるんだけど。

少なくともここまであからさまな宿泊拒否って全国初なんじゃないかな。

782 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:06 ID:fnGV2Kux

県職員はアイレディース宮殿からバックマージンみたいなものを期待はしてなかったのか？
なんでこんないかがわしいホテルを選んだんだ？

783 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:06 ID:ULcDDU+n

>>772
あるよ、全国に13箇所
http://www.eonet.ne.jp/~libell/data.htm

どれもでかいし、ひとつの町だな。

784 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:06 ID:ifi/2qmX

>>777
＞黒川温泉組合最悪だな。自分のとこのホテルが指名されてたら拒否してたくせに。

ソースは？

785 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:06 ID:oQztb8bp

>>767
こういう事は全体主義と言わないのだよ。
それを証拠に各旅館は独自のアイデアで競争しあっているしね
まあ、他の温泉地と差別化しているのは確かだけどね。
これも町の自己主張とでも申しておきましょう。

786 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:07 ID:G6jqlqhH

ちんこの皮の向けていないお客様のご入浴はお断わります。

787 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:08 ID:nwKwK4BU

元ハンセン病患者だってことを言わなかった県の怠慢、とか言ってる人がいるが
９月の予約を入れた段階で団体名を確認しなかったホテルの怠慢に言及する人がいないのはなぜ？

788 ：ふ～ん：03/12/03 02:10 ID:g+aFVxfO

>>758, 780
確かに元ハンセン病患者ってのは、元風邪引き患者と変わらないのかもしれんが。

789 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:10 ID:HezRx/nQ

>>763
そんなこと俺に聞いたって分からないよ
議論を尽くした結果、差別をなくすには強権的に押さえつけるしかないと言うなら
別にそれでいいんじゃない？熊本ではそうすれば。ただトラブルは増えるよね当然。

790 ：　：03/12/03 02:10 ID:kdlScqDu

ホテル側の会社とハンセン病な団体　どっちがぁゃιぃ？

791 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:11 ID:lGEHNwhQ

>>787

団体予約って普通担当者名と人数だけで予約できるでしょ。
後日泊まる日が近づいて、宿泊者名簿をFAXかなんかで送ったときに
団体名が旅館側に伝わったとかそんな感じじゃないのかな。

792 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:11 ID:D3OA8gr7

レジャーは理屈でするものでなくて感情でするものだからな

793 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:12 ID:Qa2CkaKX

県はいったい誰の名義で予約をいれたんだ？

794 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:12 ID:ZeYgLW4k

>>786
漏れが入った後のお湯全部買い取るから入れてくれ

795 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:12 ID:UEgeHD96

>>771
>容姿への嫌悪感や偏見は容易にぬぐいされないという意見にどう答えて行くかだ。

答えられるのか？　ハンセンだけじゃないぞ。　その他の疾患、外傷、生まれつきもだ。
いきなり見たらぎょっとすることには変わりない。

796 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:12 ID:G6jqlqhH

知識が足りないのがまずいわけで、啓蒙活動がまだまだ足りないのが
問題だろうな。AIDSに関してもそうだ。勿論、いくらやっても理解
できない馬鹿なやつは世の中にいるので限界はあると思うが。

797 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:13 ID:TiviUhxH

完全に開き直って、差別を売り物にするつもりなんだろう。
お客様も選民気分が味わえますと。

798 ：そうか：03/12/03 02:13 ID:MBoBdcPn

片っ端から予約電話入れてみればいいんだな、、、(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

799 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:13 ID:UTANdSm+

ここは一発厚生労働省に元ハンセン病患者かららい菌が検出される確立、らい菌が検出された元ハンセン病患者と同じ温泉に入ってらい菌が感染する確立、感染したらい菌が発症する確立。らい病が完治しない確立をだしてもらおう。

800 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:13 ID:lGEHNwhQ

>>790

元患者のほうの平均年齢は７４だって。全国たぶんこんなもん。
ぁゃιくはないよ。たぶん、、

801 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:14 ID:nwKwK4BU

>>791
予約の仕方はホテルごとに違うだろうからなんともいえないが、
本当に客のことを考えて宿泊拒否したってホテル側が言うんであれば
予約の段階からそういう確認をするべきなんじゃないのか？
それをやらなかったら、当日やってきたのが暴力団みたいな建築会社ご一行だったり
するかもしれないじゃない。

802 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:15 ID:Qa2CkaKX

>>791
支払いの問題があるからなあ
旅費として現金で担当者に持たせるってことだったのかな

803 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:15 ID:dgtKJZSs

>779
そうすると同じ理由で、
どこかの誰かに「自分にメリットがない」と判断されたら、
あなたのしたい事や行動が制限されることにも
甘んじなくてはいけなくなるよ。

804 ：%82?`%82%f1：03/12/03 02:16 ID:g+aFVxfO

>>799
小数点以下5桁までお願いしまつ。

805 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:17 ID:wWc0pa1s

>>789
別にあんたば悪ぅ～言いよるつもりはなかばってん。
＞熊本ではそうすれば。ただトラブルは増えるよね当然。
これは増えませんばい、あーた。
なんで、こぎゃんことでトラブルが増えましょーか？
ハキリ言って、文句がある人は熊本に来んでもよかです！

806 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:17 ID:n8FRruTj

頭での理解と心での受け止め方は随分隔たりがあるもの。

法律は頭のほう。
でも人間は心で動く。

丸く治めれなかった公務員に責任があるはず。
こういうことを調停できなくて「公僕」といえるのか？
法律を押し付けるだけでいいのか？

難しい問題だよなあ・・・俺は元患者さんもホテル側もどちらも気の毒だ。

807 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:18 ID:nwKwK4BU

>>804
それだと０だな。

808 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:18 ID:QTSounWd

女は土俵にあがれない。
反戦者は黒川に泊まれない。
エイズ患者の子供は私立の保育園に通園できない。
どれも当たり前。

809 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:18 ID:G6jqlqhH

まあでもねえ。人間はかなり馬鹿なんだよ。イギリスでは携帯電話の
基地局からの電波が健康被害をおよぼしていると思い込んだ人達が
基地局壊して回ってるぐらいだから。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031202-00000008-cnet-sci

こんなのパナウェーブと大差ないだろ。間違った知識に基づいて
生命の危機を感じた結果防衛本能で色々やっちゃってるだけなん
だから。病気に関しても同じだ。正確な情報がないと人間は
どこまでも馬鹿なことをするんだよ。

810 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:18 ID:lGEHNwhQ

>>801

そう思うよ。客にあわせて対応したいなら、予約の時に普通は団体の
名前を聞いたり、男女の内訳を聞いたりして、団体の把握に努めるよね。
そうしてなかったってことは、もともとどんな団体も区別してなかった
んじゃないかな。
「客のことを考えて宿泊拒否した」ってのはホテルがいってるんじゃないでしょ。

811 ：　：03/12/03 02:18 ID:r12z/v11

>>801
予約の段階で、ホテルの方から、
相手の素性を詮索するようなことは、普通は言えない。

それに企画の趣旨を説明する義務は、
あくまで企画を計画した側（つまり県）にある。

812 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:20 ID:UTANdSm+

平均年齢74歳か～。
何十年も隔離されてやっと外に出られたのにな。
温泉くらいゆっくりつかってもらいたいもんだがな。
おまいらひどい人間だな。

813 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:20 ID:0AdRkAYd

で、これ除名されると
どうなるの？
別に今までどおり？

814 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:21 ID:QTSounWd

>>812
アイレディース宮殿黒川温泉ホテルだけが温泉ではないからな。

815 ：あほ：03/12/03 02:21 ID:ymb4qbfa

>>811
義務があるの？
法令教えて。

816 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:22 ID:oQztb8bp

>>796
AIDS問題は、もっと深刻だと思うよ。
風俗店が乱立し、女子高生が援助交際で、不特定多数の男性を
相手にしてAIDSをばら撒いている実態があるからね。
こういう奴は、隔離してほしいよ。

もっと危険性を訴えるべきである。
テレビでAIDSに感染して発病するとこうなりますと生生しい映像を流せばいい。
ゴールデンタイムにＣＭ流せば簡単に印象付けられぞ。
政府はその位の金くらい掛けるべき。

817 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:22 ID:HezRx/nQ

>>805
頭ごなしに押さえつけられたら誰だってハネたくなるでしょ
それとも熊本人はみんな軟弱モンなの？上の言うことハイハイ聞くような？

818 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:22 ID:lFuLULQX

>>805
なんか･･･漏れの知り合いの熊本県人と思考回路似てるなぁ。
俺達うまくやってるんだ余所モンは関わらんでよか！　って
すぐ排他的になるとこ。　もしかしてＳさんでつか？

819 ：　：03/12/03 02:22 ID:kdlScqDu

あの抗議とか、何かを狙うプロな市民の団体の香りを感じてしまったもので。ｽﾏｿ

820 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:23 ID:fXJSbDxr

>>806
ホテル側は気の毒じゃ無いでしょ。
ホテル業を営むものとして無知で無能だっただけです。

821 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:23 ID:Qa2CkaKX

長陽村も黒川に負けないぐらいいいところだよ
南阿蘇はいま注目されつつあるところ

822 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:24 ID:nwKwK4BU

>>810
>「客のことを考えて宿泊拒否した」ってのはホテルがいってるんじゃないでしょ。

ホテルは最初からそういってる。
http://www.asahi.com/national/update/1118/021.html

>>811
団体名を確認することが素性詮索とは思えんが。

それに企画の趣旨を説明する義務が県にあるとするなら、一般の客が泊まる時も
何のために泊まるのかを説明する義務があるってことになるだろ。入国審査並みに
観光ですか？仕事ですか？とか聞かれなきゃならない。

823 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:24 ID:35G6AJBq

スタンハンセン　ライアッ～～ト！！（´π｀）ウイ～～

824 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:24 ID:0AdRkAYd

>>809　スゲー！　

825 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:27 ID:3ZYOEsEA

>>822
さ、さいとしーん・・・

826 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:27 ID:ifi/2qmX

ホテル擁護してる人は気づいてるかどうかわからないけど、
ホテルは準備ができなかった、差別する意図はなかった、
これからは従業員を啓発してどなたでも受け入れると
言ってるんだからハンセン元患者も受け入れるってことだぞ。
応援ツアー組むのはいいけど差別主義者ご一行様と元患者ご一行様
が劇的対面なんてこともありうる。

827 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:27 ID:r12z/v11

>>815
「義務＝法律で決まっていること」ということではない。

>>822
別に一般客にまで対象を拡大しろとは言っていない。

828 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:27 ID:lGEHNwhQ

感情を抑制するのは美徳、おおっぴらにするのは下品。
日本人ってやっぱりこういう感覚ってあるよね。
なんか権利！人権！とかいってると、えらくうさんくさく感じる。

まあでもさ、元患者も老い先短い老人だし、敬老の心で接しましょうよ。
どうせ３、４０年もすればあの人たちは亡くなるし、もしかしたら
そのころ若い世代から阻害されるのは我々の番かもしれないし。

829 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:28 ID:oQztb8bp

>>821
黒川とは、路線が違うけどいい所ですね～

830 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:29 ID:wWc0pa1s

>>817
このスレ途中から参加されたんですね。
でもあなたの言葉に人情はあまり感じられなかった。正直。
＞それとも熊本人はみんな軟弱モンなの？上の言うことハイハイ聞くような？
いつも九州男児は男尊女卑という有らぬ疑いを賭けられておりました。
それをあなたが払ってくれた訳ですね、感謝。

831 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:29 ID:UCsSm9Zy

ﾊﾝｾﾝ差別ツアーでも組むか・・・

832 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:29 ID:nwKwK4BU

>>827
県の事業で団体客がホテルに泊まることと、一般の客、団体客がホテルに泊まることに違いを
見出してるの？

833 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:30 ID:lGEHNwhQ

>>822
それについては無知による誤解だったって謝罪はしてるんじゃない？
今ホテルが言ってるのは、なんで最初に元患者団体であることを告げなかったか
ってことでしょ。

834 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:32 ID:wWc0pa1s

>>818
読みが浅い方と思われないように。
あなたとは、何の義理もありませんが、どういう思考回路をしてるんですか？
人の言いたいことをいつもくみとってあげておられますか？
ちょっと疑問です。

835 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:32 ID:oQztb8bp

>>826
応援ツアー行く奴は、是非、元患者と議論しろ。
しかし、ホテル擁護派は酷い奴らだ。

836 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:32 ID:UTANdSm+

>>804
もっと桁数増やさないと0になっちゃうだろ。

837 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:35 ID:oQztb8bp

>>828
そのとうりだよ。
今からお年寄りを弾圧する風習を世間に広めて習慣化すれば
我々が老人世代になったら、若者から弾圧されかねんぞ。

悪の根源は速い内に芽を取り除かないと

838 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:35 ID:nwKwK4BU

>>833
ttp://ns1.ai-star.co.jp/kurokawaonsenhotel/04kaiken/kaiken_01.html

ホテルのHPにある会見内容についての文。
現時点でも宿泊拒否の理由は、他の客との調整を問題にしている。

そもそもさんざん説明を受けて、調べる時間もあったのに「無知」を理由にしてること自体が
欺瞞なんだが。

839 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:35 ID:165LAhWf

>>833
だからさ、「元患者」でしかないのなら、病歴をホテルに申告すべき理由など無い。
患者にも県にも、そんな法的義務も責任も無い。

840 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:37 ID:lFuLULQX

>>834
818はあなたの熊本弁レスに対する軽い煽りですが。
熊本県人の知り合いＳさんは実在しますがね。

それはさておき、あなたの書き込みをくみとるに、
県外からやってきたホテルとご当地では、元々摩擦が
生じていたようですね。

841 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:38 ID:Qa2CkaKX

>>833
>なんで最初に元患者団体であることを告げなかったか

そこだけはホテル側に同意できるんだよな
「法的義務はない」とか「そういう発想事態が偏見だ」とか言われても
善意や悪意、建前や本音は抜きにして、事務を滞りなく遂行するためには
最初に一言あってもいいのにと普通に思うんだが

842 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:39 ID:oQztb8bp

>>838
親会社が詐欺のような商売だからな。
マルチ企業なんて所詮、金の亡者が固まっている所だからな。
金しか考えていない。

あと消費者を騙す事は、朝飯前。

843 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:41 ID:yKVkTs3P

ハンセン病がうつる可能性がゼロでないのなら
ホテル側の行為は間違っていないと思うんだが…
俺がそのホテルに泊まろうとしている客だとしたら
一緒の温泉に入ろうとは思わないし。

844 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:41 ID:HezRx/nQ

>>830
女々しい言い方だな。
だいだい九州男児なら金切り声上げてホテルを糾弾したりせずに
フンドシ一丁になって患者の入った温泉で割った球磨焼酎飲み干して
偏見を取り除くぐらいのことしてほしいもんだよ。
俺はそう言うのが熊本のやり方だと思ってたんだけど、どうやら君の言う「熊本のやり方」とは正反対のようだね。

845 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:41 ID:lGEHNwhQ

>>838
あ、ソースサンクス。
そうだったのか。そしたら、この間は何を謝罪したの？
ハンセン病に対する認識を改めるとかなんとか言ってなかったっけ。
他の客のために元ハンセン病患者の宿泊拒否をしたことが間違ってた
って謝罪した訳じゃなかったのか…。

846 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:41 ID:0AdRkAYd

温泉組合も体面保つために
建前で除名しただけで
何の意味もないんじゃないの？

847 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:42 ID:Qa2CkaKX

>>844
>>フンドシ一丁になって患者の入った温泉で割った球磨焼酎飲み干して

それもまた九州男児に対するヒドイ偏見ですねｗ

848 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:44 ID:VOmR50dg

差別主義者は抹殺しないと、
社会の利益に反するからな。
まあ当然だ。

849 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:44 ID:wjoJHBjv

＞844 名前：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:41 ID:HezRx/nQ
>>830
女々しい言い方だな。
だいだい九州男児なら金切り声上げてホテルを糾弾したりせずに
フンドシ一丁になって患者の入った温泉で割った球磨焼酎飲み干して
偏見を取り除くぐらいのことしてほしいもんだよ

　↑　うまい。ワロタ
　このスレで一番いいレス

850 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:45 ID:ri1j/B8p

県も処分しろよ、意図的に隠蔽した事でより適切な対応をする事を阻害したんだから
まあどっちにしろ拒否してただろうがな、除名は当然

851 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:47 ID:5soO/23q

>>847
ワラタ
俺ンとこの県は三国人とチョソと極道だらけの土地っていっつもいわれてるよ

852 ：東北男児：03/12/03 02:47 ID:sWaOr+P8

>>844

＞フンドシ一丁になって患者の入った温泉で割った球磨焼酎飲み干して

それもそれで極論だな

853 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:48 ID:UEgeHD96

>>841
入浴の時間の調整とか、従業員用の他の客への説明マニュアル作成とか考えたら
やはり事前連絡するのが妥当だよな。

連絡を密にし、細かい調整をするからこそ、表面に波風立たずみんな笑顔に
なれるんだけどな。

854 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:48 ID:0AdRkAYd

しかし、>>809リンク先は凄いな。

855 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:48 ID:nwKwK4BU

>>845
まあ上っ面だけの謝罪だったってことだろうな。療養所の人が謝罪を受け入れられなかったのも、
法務局にうそ臭い謝罪みたいなことを言われたのも妥当なことだった。

で、今度は自己防衛のために他人に責任転嫁中ってところだろう。
差別云々別として、企業姿勢に大いに疑問が残る。

856 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:51 ID:165LAhWf

>>850
県の関係者を処分するとして、どんな行為についてどういう法的根拠で処分するの？
そういえば、昨日は“職権濫用”で処分しろと言ってたアフォが暴れてたが。

857 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:51 ID:sWaOr+P8

しかし合いレディースも合いレディースで、除名されたのを機に、温泉組合からの「不当な圧力」を乗り越え、自由なサービスを展開するようであれば、その商魂を讃えたいが。

停電や出演者の不祥事までネタにした「8時だよ！全員集合」のように

858 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:52 ID:wjoJHBjv

県の予約担当のヤツ、旅行会社にでも出向させてサービルのなんたるか学んできたらいい。
りそな銀行の社員が、USJにいって学んでくるみたいだけどね、これKら。

859 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:53 ID:ekRtCT0V

>>750
あのホテル以外はハンセン病患者を受け入れてきたし風評被害も起きてないんだよ。
なにがにわか正義感、世間知らずの理想主義者だよ。

860 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:53 ID:nwKwK4BU

>>857
というか旅館業法での有罪が確定すれば（つか法務省が出てきてる時点で確定だが）
さんざん県や国に喧嘩売った見返りとして、営業免許を取り消される予感ｗ

861 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:55 ID:ESNYi9Tu

これ以上、ホテルの状況が良くなるとは、思えないな。どんどん悪くなってる。
ホテル側も何か、方針転換をしないとダメなんじゃないのか？

862 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:56 ID:UEgeHD96

>>856
850じゃないが。
まぁ処分というか、
調整役として無能だから、上への道を閉ざすってとこだな。　で、適当な時期に閑職へ回すと。
これなら人事らとの申し合わせで済む。　書類もいらん。

863 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:59 ID:nwKwK4BU

>>862
県が自らの失態を認めてるならともかく、ホテルに対してキレているんだから
そんな処分ありえないと思われ。

864 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 02:59 ID:erUdNi28

>>860
マルチの保養所として復活ｗ

865 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 03:00 ID:VOmR50dg

>>856
県が損害を受けたわけじゃないし、
処分する理由もないんだけどね。

866 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 03:01 ID:l1Uy+QeZ

温泉手形が使えなくなるのはダメージでかいんでないの？
あそこって皆、手形が目当てでいくでしょ？

867 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 03:01 ID:nwKwK4BU

>>864
というか、元々マルチの研修所ｗ

868 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 03:01 ID:sWaOr+P8

>>864

絵に描いたような悪の巣窟が出来るな（ｗ

勧善懲悪モノのまたとない素材だろ

869 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 03:02 ID:UEgeHD96

>>861
いやー、もうダメだろ。　ああいうこと言ったら。
言ってることは賛成できる部分があるが、営業上、ああいうこと言っちゃったらもうダメだって。
そのへんは覚悟の上だろ。　ま、止めても食っていけるのかもしんないし。　従業員はお気の毒。

870 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 03:07 ID:6RxlEhL1

オレは右翼だけどこういうおっさんは居てもイイと思う

871 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 03:07 ID:KXFqkwrb

しかし、こんなに高らかに標的になってくれる合いレディースは凄い。
このスレ見るに信者や偏見餅の下支えがあるにせよ、どのくらいもつのだろう？
同じ日に泊まるのは嫌と考える程度の偏見餅は多いだろうが、
これだけ頑なだと支持しないよな。

872 ：スタン：03/12/03 03:09 ID:4psvFlVO

キモいとか言ってるヤツって親からどんな教育受けてきたの？

873 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 03:10 ID:nwKwK4BU

>>871
まあ、前社長の年齢を考えるとハンセン病への差別がひどかった時代をすごしているから
その関係もあるのかも。
独裁的な会社運営してるだけに、下っ端は逆らえないってところじゃないの？

874 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 03:10 ID:vaU7qmWl

良いじゃん除名して。むしろホテル側は喜んでるだろ。他の同じ地域のホテルと違って
「ハンセン病患者は絶対に来ない」ホテルとして有名になったんだから。良い宣伝になる。

875 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 03:11 ID:ESNYi9Tu

まあ、マルチか何かの保養所なんだろ？
それで食っていけるんじゃないの？
でなきゃ、あそこまで強気には出られないだろ。

876 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 03:12 ID:sWaOr+P8

>>874

泊まるホテルに一々「ハンセン病患者が泊まる可能性」なんてのを考えるか？

「人権侵害ホテル」としての風評による大幅なイメージダウンの方が大きいだろう。ごく普通に考えて

877 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 03:14 ID:fdtTtGKy

>>874

その営業方針だとホテル続けられないぞ。
営業許可は都道府県が出すんだから。

878 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 03:14 ID:6E0oSgrP

ソースは熊日なんだけど、園の入所者の人は納得できないながらも謝罪を受け入れた時、「（交代する社長の）はなむけのためにも」と考えて受け入れたそうだよ。

879 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 03:15 ID:erUdNi28

>>868
宗教がかったマルチの聖地にされて、旅館組合が真青になったりして

880 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 03:15 ID:VOmR50dg

>>874
ハンセン病患者差別ってそんなに多いのか？
お前らの中じゃ多数派みたいな言い方だけど。

881 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 03:15 ID:KXFqkwrb

マルチ自体が弱者救済の皮を被るから、信者も有る程度敏感に反応するんじゃない？
>>873
確かに昭和20年以前の連中はやたら出自に煩い。

882 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 03:16 ID:fdtTtGKy

>>878
大人の対応だな。
県に逆ギレしてるホテルに聞かせてやりたいよ。

883 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 03:17 ID:UF6Wnz9u

>877
万が一営業したとしても何処の旅行代理店でも扱わないしな

884 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 03:17 ID:zMVJQPnw

温泉入ったらネット依存症治るかな・・・
もうしんどい

885 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 03:19 ID:fdtTtGKy

>>705

これ本当なら、ホテルのダメージはでかいね。

886 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 03:19 ID:vaU7qmWl

>>876
いや、むしろ一見さんお断りみたいな由緒あるホテルとして名を覇せるだろう。

最近は商売の事気にしすぎて、まるでバーゲンセールみたいなホテルばっかに

なっちまったからな。客は全員汚いババー共、幸薄そうな家族連れ。

こう言うホテルのほうが今は希少になってきた。日本はいつもそうだが希少な物ほど

どうなっても珍重される特徴を持つ。逆にこう言うのが金持ちから人気がでてもなんら

おかしくはない。

887 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 03:19 ID:nwKwK4BU

>>883
怪しい海外の旅行代理店が「格安ツアー」とかいって扱う可能性はあるｗ

888 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 03:20 ID:KXFqkwrb

>>880
おそらく程度の問題で嫌がる連中は結構いるね。
子供できた瞬間に差別派に豹変した奴がいた、
まあスレに居る奴らは筋金入りのド（ry

889 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 03:21 ID:IxIWxWFu

社長のコメントをマスコミが編集して流しているので
意味がわからない
・宿泊を断るのは当然
↓
・ハンセン病患者ということを教えなかった県が悪い
↓
・しかし施設には謝罪に行った

一体どういうこと？

890 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 03:22 ID:rM/K3kwb

差別温泉という名前で
過激な差別主義者や犯罪者ばかり泊まるホテルにしたらどうよ？

891 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 03:23 ID:ESNYi9Tu

>>886
単にオマエが金が無いだけだろ。金があれば、そういう所を探して、泊まればいいだけの話。
しかし、その言い方ひどいな。

892 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 03:23 ID:fr/Mws3v

自分が患者なら温泉ホテルに泊まりたいなどとは
決して思わないだろうが…

今回は温泉ホテルじゃなくて、大浴場の無い
ただのホテルなら問題なかったんだろうな。

893 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 03:24 ID:Bq2ADG1Q

俺がホテルの支配人だったら、ハンセン病患者の集団が泊まりに来ると聞いたら、いかにして断ろうかと頭を悩ますことになる。
そして、それはほとんどの他の宿泊施設でも同様だろう。
でも今回は県職員があざといやり方で断る隙を与えなかった。
その結果としてホテルが一つ潰れることになってしまった。
いやはや大変ですなぁ。

894 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 03:25 ID:+ZCVm83t

　2ちゃん的にはホテル擁護派が多くても一般的には否定派が多数ですね。
まあ今のうちにいっとけば。もうすぐ行けなくなるからw

895 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 03:26 ID:sWaOr+P8

どうせなら素泊まり１泊２～３０００円の、ライダーとかの御用達のホテルにイメチェンしてくれないかな。

かく言う自分は東京では山谷、大阪では釜ヶ崎の１５００～１６００円の宿が常宿（ｗ
新今宮の発車ベルを聞きながら夢路に付く大阪の夜・・・

896 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 03:26 ID:nwKwK4BU

>>889
県がハンセン病元患者だって言わなかったせいで無知な私たちは
宿泊客と調整をとる時間がなかった。差別意識があったわけじゃないけど宿泊拒否は当然。
けど、ハンセン病元患者さんには嫌な思いをさせてすまんね。

っていうバカな言い訳。

897 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 03:26 ID:oQztb8bp

>>868
俺も友人に頼まれてデカイホールでの講習だななんだに
行って事があるけど、マルチの成功者が何人も出てきて
私はこれでフェラーリ買いましたとか、海外旅行は毎年何回も言っているとか
の自慢話付の成功談を散々聞かされたよ。

会員らしき数千人の若者からスタンディングオベーションの大拍手で
包まれていた。　　成功者の話を聞いた若者は、洗脳されたかのよういに
休憩時間に電話アポしまくりで、そうとう意思の弱い流されるタイプだと感じたよ。
でも、私のマルチの知識を知っていたから始めから馬鹿馬鹿しいと思い聞いていたけど
何の知識も無い田舎者では、簡単に騙されるほど洗脳効果を発揮出来るように
計算尽くされた内容構成でした。

あの雰囲気は、宗教的な異様なものでしたよ　汗！

これには続きがありまして、後援が終って会場から出ると、何故か不思議と
多くの人が近くの喫茶店やファミレスに散っていくじゃありませんか！
おやおや？　　もしや勧誘？　と思ったらやはり私も同じように友人と
一緒に喫茶店に入り、知らない人が現れ緊張感を演出して勧誘してきたしたけど
私は頑固なので始めから勧誘なら帰るとその場を立ち去りました。
皆、スーツ着てたけど、スーツが似合わない胡散臭い奴ばっかりだった。

898 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 03:30 ID:oQztb8bp

884
今すぐパソコンを窓から投げ捨てろ！

899 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 03:31 ID:rM/K3kwb

売却して経営者が変わってしまえば
除名処分も関係なくなるし、売ってしまうんじゃないの？

900 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 03:32 ID:zMVJQPnw

>>893
『元』患者だったような

901 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 03:33 ID:rM/K3kwb

>>884　だめだよ。地方の温泉の脱衣場で
パンツ一丁でノーパソをエッヂ接続して
ネットやったことあるもの。

902 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 03:34 ID:oQztb8bp

>>895
ホームレスか？

903 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 03:34 ID:sWaOr+P8

>>901

余もネット依存症で、トイレにもノーパソ持って行ってネットするような人間だが、そちには負けるよ。

904 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 03:35 ID:UEgeHD96

>>893
どこでも泊めるって。　事前連絡を十分な余裕もってくれたらな。
拒否したら今回のように大事なるし。

うまくすれば、いい意味でマスコミに取り上げられるんかも。
ただ、「うまくいった」場合、扱いが非常に小さくなるという罠。

ただ、ぜったい事前連絡はいる。　天使みたいな客ばっかじゃないんだから。
最低でも、入浴は別にする。　他の客に、そのことをやんわりと納得させる。

905 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 03:36 ID:ifi/2qmX

>>874 >>886

>>826

>>893
おまえを雇うホテルなんかないから余計な心配せんでよい。

906 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 03:37 ID:tBJKPB17

今現在この旅館の状況ってどうなってるんだろ
客で溢れてるのかな

907 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 03:39 ID:oQztb8bp

>>901
まさか違法行為をしていたとか？
盗撮をリアル中継してたとか・・・・・・・

908 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 03:39 ID:CF/SHfEx

これでアイレディース宮殿黒川温泉ホテルは料金を上げ放題だな。おそらく設備も料理も
一気に高級路線になる。今まではなんとか協会って言うしがらみがあったからな、ああ言う
のはだいたい、料金設定にもいちいち文句とか言われてうざかっただろうからな。正直。
それにあの社長の毅然とした態度。良いイメージアップだね。誇りあるホテルの社長のコメ
ントとして上流階級の人たちは感じただろうね。
それにパンフレットにも載らなくなったこともあり、隠れスポットとして人気もあがるし
お忍びで来る金持ちでも安心だしな。
まったく今回の事はラッキーと言って良いな。

909 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 03:40 ID:sWaOr+P8

>>908

どこを勃て読み？

910 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 03:43 ID:ESNYi9Tu

>>908
我々は、誇りを持って、身体の醜い物を排除し、他のお客様が不快にならない格調高いホテルを目指しますか・・
いいけどね。しかし、旅館としての認可を取り消されるんじゃないのか？

911 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 03:43 ID:KvlWzqzS

このホテルは生け贄だな。

912 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 03:45 ID:nwKwK4BU

>>908
アイレディース宮殿黒川温泉ホテルの外装みたことある？
とてもじゃないが高級ホテルには見えんよ

913 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 03:46 ID:MVkJfN47

ホテル等宿泊施設一般に元患者らを受け入れる法的義務があるとしても。
いつでも無条件で受け入れねばならないとすれば、行き過ぎだろう。
法もそこまでを要求するものではないはずだ。
ホテル側に受け入れ体制が整っていないのならば、他の宿泊客との関連で無用な混乱が生じる「おそれ」は十分に予想される。
このような場合には、「今回のところはご遠慮ください」という対応を非難することはできないのではないか。
とすると、事前にホテル側に元患者だということを通知していなかったことは、ホテルの宿泊拒否の正当性と多大な関連性がある。
にもかかわらず、事の経緯を鑑みることなくホテルを一方的に悪者にする風潮には疑問を禁じ得ない。
問題に正面から向き合わず、トカゲのしっぽ切りのようなやり方で幕を引こうとするのは日本社会の悪い癖だ。

914 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 03:48 ID:B6N6foJX

俺は嫌だね。ハンセン病って旧約聖書とかベンハーに出てくる「レプラ」の
事でしょ。そう言う客が居るなら予約取り消しだ。

915 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 03:49 ID:rM/K3kwb

>>907　地方温泉は宣伝サイト持ってることが多くて
旅の途中で立ち寄ったためその温泉街にどんなサービスがあるか
調べたかったんだよ。自分とこの店のいいことばっかり言って
公平な情報が得られないと思って、共同の宣伝サイトや
個人の評判サイトを見たくなったんだよ。
しかし当の温泉で調べるのは確かに重症。
ついでに言うと夏の終わりで脱衣室には強烈に冷房効いてて寒かった。
どれだけ湯に持ち込めたらと思ったことか。
そういえばスーパー銭湯でもＰＤＡからカキコやったことある。

916 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 03:50 ID:LXJoNhvC

>>901.907
動画うｐｷﾎﾞﾝﾇ

917 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 03:52 ID:ESNYi9Tu

まあ、ここで、身体の事を言ってるやつが、事故や災害でそういう風にならない事を祈るよ。
そういう考えだと、一生、這いつくばって生きていかないといけなくなるからな。
それとも、自分がいざ、そういうふうになると、人権を声高に主張し始めるようになるのかな。

918 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 03:52 ID:CF/SHfEx

>>912
だからしがらみが無くなったからやり放題できるわけよ。ああ言う協会入ってると宣伝してくれる
変わりに料金設定やら設備やら料理までいちいち文句を言われるの。過剰な競争は周辺ホテル
全体的に悪い影響を及ぼすと言う危惧があるからね。結局協会の目的は共生なのさ。馴れ合い。
それがなくなった今、このホテルだけは他と違ってすき放題できるわけよ。
もうここまで有名になった今、宣伝する意味はないからね。もうホテル側が協会に入ってる意味も
メリットも何もない。だからホテル側からしたらとてつもなく今回の事は好都合なわけ。
協会に入っていない以上、他のところに足を引っ張られる事無く、一気に他と差別化を図る
事ができるようになるわけ。協会に入ってないんだから共生なんてなんも意味ないからね。

919 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 03:53 ID:fdtTtGKy

>>918

そんな差別化をしたら、営業免許取り消しに決まってるだろ。

920 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 03:54 ID:3ZYOEsEA

>>908
キレイな形の釣りだ・・・

話題、ツッコミどころ、タイミング、
いずれも絶妙。

名のある認定釣り師の方とお見受けしました。

921 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 03:54 ID:LirNKrgD

>>914
「元」患者だ。

レプラは治る病気、しかも感染率は極端に低いので
要は感染したとしても大したことが無い。

結論、拒否する事自体が無知と偏見を表している。

922 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 03:57 ID:EewEyusn

>917 いいこと言ったあんたみたいな人友人にほしいね

923 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 03:57 ID:LirNKrgD

ついでに言えば、旧約聖書や「ベン・ハー」のローマ帝国の時代は
偏見のひどい古代だってことを忘れてないか?

日本での差別の問題は「原因もわかり薬で治る時代」になっても
「隔離・断種等の人権抑圧」を行った点に尽きるがな。

924 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 03:58 ID:rM/K3kwb

>>916　ていうか男湯なわけだが。
因みに私（♂）は最近間違えて、初めて行った銭湯で
女湯の脱衣場に入って、上を全部脱いだところで
番台の人から注意されて男湯に移動したことがあった。
番台同一銭湯には注意しましょう。
流石に電子機器はその時持ってなかったよ。ある意味助かった。

925 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 04:00 ID:nwKwK4BU

>>917
漏れの知り合いでそういう奴が１人いたよ。
障害者を散々バカにして笑っていたくせに、ある日酔っ払った勢いで４階の自室から飛び降りて
下半身不随。そしたら急に何かにつけ「できないんだから手伝え」といい始めた。
今、何しているんだか知らんが、ああいうのを見ると差別する奴って最悪だとつくづく思う。

926 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 04:01 ID:rM/K3kwb

>>918　どうでもいいが
最初の一行の出だしのとこ、
いがらしみきおに見えたよ。

もう寝よう。

927 ：921：03/12/03 04:01 ID:LirNKrgD

忘れてた、「元」患者ってのは宿泊断られた人たちのことね。

つーか、レプラ程度で偏見持つようなら全身火傷の痕つきとか、
顔の骨自体がゆがんでる人とか見たとたん石なげかねんな。

928 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 04:05 ID:J4X2/xNK

>>925
因果応報って本当にあるんだな。

でも、そういう身障に差別意識のある奴自身が身障になったとたん
それを振りかざして威張りだすってのが

「卑劣な奴はどうなろうとも卑劣」のいい例だな。
おれもそろそろ寝よう。

929 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 04:06 ID:sWaOr+P8

>>927

＞レプラ程度

・・・とは言うが、差別主義者から見ると、「感染」というのもその差別根拠に入ってるんだろうから、火傷とかとはまた別次元なんだろう。きっと

930 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 04:07 ID:k0aeLaGJ

明らかにアルカイダっぽい人たちが来ても泊めてやらないといけないのか？

931 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 04:13 ID:ESNYi9Tu

俺も眠たくなってきた、悪いけど寝るわ。

932 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 04:17 ID:8Dg6VPwm

>>930
＞明らかにアルカイダっぽい人たちが来ても泊めてやらないといけないのか？
「明らかに」「っぽい」を併記するのは如何なものか？
しかもアルカイダは感染症ではないし、風紀を乱す以前に重犯罪者ﾊｹｰﾝで即通報では？

933 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 04:40 ID:3ZYOEsEA

>>932
明らかにロリコンっぽい人が「○○たん萌え～」とか言いながら泊まろうとしたら・・・

934 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 05:21 ID:uTT7n7OW

偏見になるけど、他の客から苦情がくることもある。
ホテルとしても難しい判断だったと思うんだけど＞拒否。
漏れが客として入ってたらなんとなく気になっちゃうし、せっかくの骨休めで
他人に気つかいたくもないと思うんだけどね。

935 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 05:25 ID:vQjszbru

＞レプラ程度

ttp://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/1235.jpg

936 ：コピペです：03/12/03 05:36 ID:3BF2cszu

93 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 12:41 ID:KPT+sAGZ
■事件の本質は単純明快■

以下の平衡感覚を喪失した「人権暴徒」が、
自己保身や功名のために、
まったく引っ込みがつかなくなっただけの話。
---------------------------------------
★潮谷義子・熊本県知事
★東明正・熊本県健康福祉部健康づくり推進課長
★丸山茂樹・同健康づくり推進課課長補佐
★丸野真司・熊本日日新聞社報道部次長
---------------------------------------

「絶対正義の」元患者の人権という御旗を振り回せば、
一部の「ちっぽけな人権」を蹂躙しても、世論は味方に付き、、
押し切れると浅慮する読みの甘さ．．．．．．．．。

お楽しみはこれから。

937 ：コピペです：03/12/03 05:36 ID:cU9G37MJ

248 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 14:55 ID:w3CEM6pA
しかしなあ・・・
難しいよね。こういうのは。
傍観者としてんなら、いくらでも奇麗事いえるけど・・。

県の担当者も全てを丸く治める方法を模索すべきだったのでは？
例えば、その日だけホテルを借り切らせてもらうとか。
差別は絶対にいけないけど、何もしらずに一緒に泊まることになったお客さんは
非常に複雑な気分になるのは確かだと思う。

そういうことを調整するのが、公務員の仕事だと思うのだけどね。

938 ：コピペです：03/12/03 05:37 ID:LdeIcyPa

249 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 14:56 ID:KISR7xnn
ハンセン病の元患者団体－悪くない

県の担当者－寸前までホテル側に連絡していなかった落ち度を
　　　　　　反省せずに、行政責任をふりかざそうとすることで
　　　　　　解決しようとしているのは逆に無責任。

ホテル関係者－「客が元患者だとは知らされていなかった」　　
　　　　　　　　という主張はわかる。他の客も宿泊するのだし。
　　　　　　　　しかし良ければ「1ヶ月後でよければおとりします」
　　　　　　　　などの配慮をしてくれても良かったのでは。
　　　　　　　　他の客がいる間はやはり元患者は泊めにくいにしても。

939 ：コピペです：03/12/03 05:38 ID:US2IY3GW

334 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 16:22 ID:M7vPr9Fs
ホテルを批判してる奴らに問いたい。
元患者の使ったタオルを洗濯後に使うことにまったく躊躇しないか？
医学的に感染するかしないかが重要なんじゃない。大事なのは、個個人が安心して接することができると実感できるようになることなんだ。
偽善者はとかく一人よがりに陥りやすい。偽善者のお前等がどんなきれいごとを言おうと、大半の人の心は変えられない。お前等の意見にリアリティがないからだ。
利害関係の無い奴が理想論語ってても説得力はゼロなんだよ。

940 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 05:42 ID:xWjnexea

>>896
さすがに、真正逆立ちカバらしい。
必ず最後っ屁をしなけりゃ気がすまん。

941 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 05:44 ID:nqhNYNq+

>>890
おばさん、寒いよ。　ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

たのむから、も～ちっと気の利いたことを書いとくれｗ

942 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 05:52 ID:QGs5T1Q7

>>747

＞>>723
>相変わらずバカな書き込みしてるな。
>どこかで聞いてきたのか？
・・・
＞入れ墨禁止は、暴力団排除が目的。暴対法などの国や自治体の意を酌んでのもの。
＞この違いが分からない基地街は、アイスターでしぬまで働いていろ！

そんなに簡単に言い切って良いものなのかい？ｗ
だったらオウム信者の住民票を受け入れずに訴訟で負けた自治体も苦労はしなかただろうな・・・ｗ

943 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 05:53 ID:nqhNYNq+

>>894
＞2ちゃん的にはホテル擁護派が多くても一般的には否定派が多数ですね。
↑
「何の論拠も呈示できず」、いけしゃあしゃあと揣摩臆測・嘘ﾃﾞﾀﾗﾒ垂れ流すところは、さすがだな。
視野狭窄、近視眼、単細胞、昼行灯、空き樽、薄らﾄﾝｶﾁ---------様々な尊称で珍重されるだけはあるｗ

２ちゃんが「本音の」世間の縮図なら、
一般庶民は腹の中じゃ、「いい加減にせんかい、熊本県！！」とでも思ってるんだろな。

944 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 06:01 ID:nqhNYNq+

>>897
長々とご苦労。
拝読して分かったこと二つ。

一つは本騒動とは直接関係のねえ話だってこと、

もう一つは、アンタがマルチのセミナーにほいほい動員されるような、
悲惨で滑稽な知性の持ち主だってことｗｗｗ

945 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 06:06 ID:nqhNYNq+

>>908
まったく同感。組合なんて入る必要はないな。
床屋だって、今じゃ組合に入らん店が普通で、それらが繁盛してるしな。

946 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 06:09 ID:DrnpCeC8

>>910
また適当なことを、、、、ほざく。やれやれ

947 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 06:13 ID:DrnpCeC8

>>913
まったく同意。

948 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 06:19 ID:cl3j8y3/

今の時間帯
ヒキ、物質、毒男、狼、実況各板の猛者がほとんどフジ実況にいるらしいよ

949 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 06:21 ID:DrnpCeC8

>>920
正論を「釣り」呼ばわりせねばならぬほど、

すでに思考回路がパンクしているらしいｗ

950 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 06:28 ID:yDhnBsET

>>948
何故フジ？
俺は日テレだが？

951 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 06:28 ID:oymdSdZa

>>787
そのまえに、（どう強弁しようとも）通常の宿泊客では無い以上、
９月１７日の予約の際に、きちんと事情説明すべき「公僕としての」義務が、
熊本県庁にあったはず。

952 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 06:30 ID:cl3j8y3/

>>950
2chギネスがかかってるからじゃないかな？

953 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 06:37 ID:zHr154zS

>>951
義務なんかないよ。
「今現在」の患者なんじゃなくて「元」患者なんだから。
義務があるっていうんなら、君も宿泊の度に
過去にはしかとか感染の可能性のあった病気にかかったのを
全部ホテルに報告しろよｗ

954 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 06:38 ID:ri1j/B8p

県が一番悪いけど旅館に同情する気にはならんな
思いっきり差別してるじゃねーか
差別を表に出して恥とも思わない奴は制裁受けても仕方ない

955 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 06:38 ID:oymdSdZa

>>805
誰も熊本には、望んでもいかねえんじゃないか。

・オウム真理教
・天下一家の会
・ナントカ病の宝庫
・オッパイわしづかみ議員

にぎやかそうで、何より、、、、

956 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 06:43 ID:9iuhZccT

>>822＝>>953
＞それに企画の趣旨を説明する義務が県にあるとするなら、一般の客が泊まる時も
＞何のために泊まるのかを説明する義務があるってことになるだろ。

＞義務なんかないよ。
＞「今現在」の患者なんじゃなくて「元」患者なんだから。

いやぁ～、ひさびさに見たﾒｶﾞﾄﾝ級の珍論理だなｗ
おそらく自分でも何を言っているのか分かってねえんだろなｗ

公務員という職について、ちっとはよ～く考えろ。
地方公務員法ぐらい読んでから、発言しろってこった。なっ、ﾎﾞｸちゃんｗｗｗ

957 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 06:45 ID:Tc7I77tM

＞＞951
通常の宿泊だろうが。どこが通常じゃないんだ。
顔が悪いだったら、お前は常に泊まるとき、はきそうな顔と根性してますが
泊まってかまいませんかと毎回申告してから予約しろ。

958 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 06:48 ID:768n+LcJ

>>954
感傷と自己欺瞞に満ちた、作文だな。
日ごろ「思いっきり差別」をしてるんだろな。

959 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 06:49 ID:KV/rqy5z

おいおい、何でいちいち「元患者」ってことを言わなくちゃならねえんだ？
本人だってもちろん言う必要ないし、県が個人のプライバシーに関することを
わざわざホテルに言う必要もない。言ったとしたらそのほうが問題。

960 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 06:51 ID:768n+LcJ

>>822＝>>953＝>>957

なにやら絶叫する前に、きちんと日本語を話してください。
文章がよく分かんないです。

961 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 06:51 ID:klsUtm3Y

>>821

そうですね。これからは脱黒川温泉の時代かも。

962 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 06:52 ID:ri1j/B8p

>>958
別に俺のﾚｽに感想付けなくていいんで
建設的なレスしてください差別主義者さん

963 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 06:52 ID:zd1ozXXx

>>956
あなたなんか言ってること変ですよ。

964 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 06:53 ID:CgTqIF3k

>>959
おい、熊本県庁の猿知恵小役人。
少しは、モノを考えろ（げらげら　

965 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 06:54 ID:iOGzbWx6

>>963
？？？？？

966 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 06:56 ID:8mnHLVVt

この事業の目的ならびに、県がおこなう事業であり費用は税金でている
イベントなんだから、主旨を説明するのが道理。法律にないからではなくて
「常識」ってもの。社会のマナーといってもいい。

　法律で言う必要はなかった。これまでも毎年問題なくきていたから同じ
予約の電話のいれかたを（タバコ片手の流れ作業の気持ちのはいっていない
思考で）机の電話からかけました、じゃあ
「あまりにも無邪気」「あまりにも世間しらず」と言われても仕方ないよね。これはさすがに。
ホント民間の常識ってものが通用しなね。

　こっちの県職員もさあ、お客様として会社にくるけどその態度のでかいことでかいこと。
ただの地方こっぱ職員のくせに自分よりえらい者はいないっていう感じ（藁
　傲慢。不遜。

967 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 06:57 ID:yDhnBsET

>>959
それなら県がわざわざ段取りする必要は無いわな。
そうゆう偏見から患者を守るために部署があるんだから、揉め事を起さないように
説明するのが県の義務だろ。

968 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 06:57 ID:xfoXbpo/

県職員の名前なんていうの？
誰か探して裏がないか調べる。

969 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 06:59 ID:8mnHLVVt

970 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 06:59 ID:xfoXbpo/

この御時世に税金で旅行だと？
ﾌｻﾞｹﾝﾅﾖｺﾗ
一生懸命サービス残業までしてこちとら働いてんだ
ふざけんな
県はなにかんがえてやがる
ぼけがっ
こういういらない費用を削減しろよ

971 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 07:00 ID:hEAixEUC

>>966
あなたの言うとおりだと思います！
公務員の給与カットと民間研修は、喫緊の課題だと思います。

972 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 07:01 ID:yqQU7ULk

それにしても、国の言い分は勝手だ。
感染の危険がないと知りつつも、つい最近まで隔離政策を実施していたのを棚に上げて。
ホテルの宿泊拒否も、もとはといえば国が永年にわたって醸成してきた差別意識の反射的結果だろう。
国のほうからホテルに大々的な謝罪があってもいいくらいだ。訴追とか行政処分など、もってのほかだ。

973 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 07:01 ID:JXuydHzX

うーん、わしならこのホテルにするよ。。
ハンセン病お断りなら安心して入浴出来る。。
刺青お断り感覚と一緒。

974 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 07:01 ID:xfoXbpo/

975 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 07:02 ID:ba5xwzvQ

>>968

>>936に書いてあるよ。

976 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 07:02 ID:ri1j/B8p

ハンセン病患者に対する差別を無くす事と
余計な軋轢を生まないようにする事は別問題
県側は明らかに手順を怠り無駄なトラブルを生んだ

しかしこの旅館もイカレてる
県側に不手際があったならば後に損害賠償でもなんでも
請求すればいいだけの話
旅館という商売の信義上元患者の宿泊を拒否する事は許されない
究極的には予約無しで来た患者でも泊めなければならないのだから

977 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 07:03 ID:8mnHLVVt

あきらかに、使えない公務員の仕事がひきおこした、いらぬトラブルってこと。

患者はわるくない。しらなくてもいい世間の姿を、かいまみせられたってこと。
ダブルでパンチみたいなもの。
県職員のしたこと（気持ちもはいってないのに、流れ作業で毎年やっている
イベントを右から左に流れ作業したために）は、傷口に潮を刷り込むような者。
やるなら、ちゃんとやれよってこと。これが怒りを覚える。

978 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 07:04 ID:77qLMCBL

>>996
>予約の電話のいれかたを（タバコ片手の流れ作業の気持ちのはいっていない
思考で）机の電話からかけました

アイスター工作員は、妄想が酷いですねえ～
実際に起きていない事をさも真実のように捏造しるし。

979 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 07:04 ID:UVuDZI/j

あのあたりの旅館の接客は癒されない。

980 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 07:04 ID:0nVuxFnF

ねぇ県職員ｻﾝ
このホテルを選んだ理由きかせてくれない？
馬鹿じゃないですか？
なんで昨年と同じところ行かなかったの？
ふざけんなよ

981 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 07:06 ID:0nVuxFnF

■事件の本質は単純明快■

以下の平衡感覚を喪失した「人権暴徒」が、
自己保身や功名のために、
まったく引っ込みがつかなくなっただけの話。
---------------------------------------
★潮谷義子・熊本県知事
★東明正・熊本県健康福祉部健康づくり推進課長
★丸山茂樹・同健康づくり推進課課長補佐
★丸野真司・熊本日日新聞社報道部次長
---------------------------------------

「絶対正義の」元患者の人権という御旗を振り回せば、
一部の「ちっぽけな人権」を蹂躙しても、世論は味方に付き、、
押し切れると浅慮する読みの甘さ．．．．．．．．。

お楽しみはこれから。

982 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 07:08 ID:0nVuxFnF

講演冒頭の自己紹介は「ナマ知事の潮谷義子でーす」。

キモイよ婆さん・・・

983 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 07:09 ID:TtrFzkdh

【熊本県】
--------------------------------------
潮谷義子・熊本県知事
中村義彦・県健康福祉部長
東明正・県健康福祉部健康づくり推進課長
丸山茂樹・県健康福祉部健康づくり推進課課長補佐
--------------------------------------

984 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 07:10 ID:8mnHLVVt

しかし、アイスターの工作員とことごとくレスしてくるヤツっていったい何ものだ？
常駐してる2ちゃんねらは、反体制というか、幸せな公務員たたきは常識なはずなのにさ（藁
アイスタどころがタダの無職だよ俺は。

こんな電話すらまともに出来ない馬鹿が高級とって職員でございってのは、熊本県民の
哀れだね。立派な熊本城と藩主の細川氏がないてるよ（藁

985 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 07:10 ID:77qLMCBL

>>980
アイスターの工作員よ、いい加減に差別をやめろ。
お前みたいな奴は地獄生きだろ。　

誰も居ない所で寂しく死んでいくのだよ。
死体は、林に放置され、野生動物の餌になって朽ちていくのだよ。

986 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 07:11 ID:EdQQMQlw

>>983の中には、厚生労働省などの国からの出向者は入っているのかな？

987 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 07:11 ID:yDhnBsET

>>984
加藤清正と言ってくれ、細川は熊本の恥部だ。

988 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 07:12 ID:8mnHLVVt

＞★東明正・熊本県健康福祉部健康づくり推進課長
★丸山茂樹・同健康づくり推進課課長補佐
★丸野真司・熊本日日新聞社報道部次長

　ヘドがでそうなほどの偽善だよなあ。ま、世の中は偽善でうまくまわればよしとされなければいけないんだけど、
　その馬鹿が、うまく立ち舞われなくていらぬトラブルをおこすから、潤滑しないんだよなあ。
　常識がないというか、無邪気というかさあ。およそサービスとは無縁なんだから
チョロチョロしないことだとおもうんだけどなあ。
　中途半端なタッチは、迷惑なだけでしょ。デリケートな問題なんだから。

989 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 07:13 ID:tl+c6nhd

>>985
嫌な物は何と言われようと嫌だ。
お前も２chや口だけでなくハンセン病患者やエイズ患者の世話でもしてろ。

990 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 07:13 ID:yqQU7ULk

>>976
>館という商売の信義上元患者の宿泊を拒否する事は許されない
>極的には予約無しで来た患者でも泊めなければならないのだから

「正当な理由なく」宿泊を拒否することは許されない、の間違いだろう。
重要な部分を勝手に削除してもらっては困る。
元患者という一事をもって拒否するのは許されないとしても、その他の事情を総合的に勘案すれば。
「正当な理由」は十分に成り立ちうる。

991 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 07:13 ID:77qLMCBL

＞常駐してる2ちゃんねらは、反体制というか、幸せな公務員たたきは常識なはずなのにさ

これ常識じゃないよ。

992 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 07:14 ID:JOoIpjWl

>>990
はげどう！

993 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 07:15 ID:bOaezmPv

>>988
単純に薄汚い腐れ切った親の教育ではぐくまれたお前のゆがんだ心根で
そう見えるだけです。腐ったﾌﾟｰﾝと臭い親で残念だったね。

994 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 07:15 ID:dYkD827l

ホテルは正しい！！

995 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 07:16 ID:8mnHLVVt

＞東明正・県健康福祉部健康づくり推進課長

　この、偽善と嘘寒い課の名前が全てを物語ってるね。心のはいっていない
行為のなんたるかだよな、今回のトラブルは。
　偉そうな事をいっていいのは、付き添いだった４人の園の人たちと、その園で
365日働いてらっしゃる人だけ。
　人権屋もホテル擁護側も、おおきな事をいえる刺客はないよ。

996 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 07:16 ID:DSxDkP7o

（一部の）公務員とは、なんと卑怯な人種なのか

997 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 07:17 ID:XW3Pcck2

ホテルは間違ってないな

998 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 07:17 ID:LwUpRIYx

ロメロ監督のゾンビ三部作にも桜井さんを
越えるキャラは存在しなかった。
現実は想像を越える！

999 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 07:17 ID:yqQU7ULk

>>995
じゃあ、あんたは何なんだ！

1000 ：名無しさん＠４周年：03/12/03 07:17 ID:zd1ozXXx

1000かな

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。