【技術】インテル研究者、「ムーアの法則」の限界を認める

★インテル研究者、「ムーアの法則」の限界を認める

・「ムーアの法則」は現在チップメーカーによって呼ばれている通称であるが、
　最近の研究論文によると、この法則が終わりを迎える見込みが出てきている。

　終わりが来るといっても20年ほど先の話である。トランジスタサイズの縮小は、
　旧式のものよりも小型で強力かつ安価なチップを構築する上で、チップメーカーが
　用いる主な方法の1つである。

　チップメーカーでは、2018年までには16ナノメートルプロセスでチップを製造
　できるようになると予想されている。しかし、その後1度や2度のプロセス改善は
　あるかもしれないが、それで終わりだろう。
　「根本的な限界のようだ」とIntelの技術戦略ディレクターでIntelフェローの
　Paolo Gargini氏は述べている。この論文は「Limits to Binary Logic Switch
　Scaling--A Gedanken Model」（バイナリ論理スイッチスケールの限界――
　非実際的なモデル）というタイトルで4人の著者によって作成され、IEEE（Institute
　of Electrical and Electronics Engineers）の 会報11月号 に掲載された。

　研究者がトランジスタのサイズ縮小の限界を理論付けるのは、特に目新しいこと
　ではない。しかしそのIntelの研究者からの発言というのは珍しく、チップ設計者が
　現在直面している問題を浮き彫りにしているといえるだろう。今日のコンピュータ
　では、より小さく、より省電力で、より高い性能をチップに要求している。このため
　半導体メーカーは、製品の設計方法を全面的に再検討せざるを得なくなり、
　メーカーでは、設計時の要求が増大して研究開発を圧迫している。

　ムーアの法則では、チップメーカーはチップに搭載するトランジスタの数を
　2年ごとに倍増できるとされる。これによって、コンピュータは指数関数的な
　勢いで、より安くより強力になると言われている。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031202-00000004-cnet-sci

２

２

２０年も先かよ

阪神退団

へぇ〜・・・・で？　　　　　　　　としか言えない自分が悲しい(´･ω･｀)

これって技術面以外の部分での限界という意味か？

あれはどうなんだ、量子なんとか

ムーア自身、てきとーに言っただけのことが法則化していて驚いているらすぃ

別に２ｃｍ四方ぐらいのチップに無理矢理詰め込まなくてもいいんじゃないの？
昔のスロット１サイズでなら２０ＧのＣＰＵとかすぐつくれそうだけどな

2

>>10
遅延が(ry

このスレのNGワード　　阪神

》5
もっとひねれ

ムーアのAAが出るのはいつだろう

2ではに

あと20年もムーアの法則が続くのか
それもかなりすげえと思うが

ロジャーの法　

正直、スマンカッタ

なにが法則だ！
"法則”の意味しってんのか？

ムーアはパリーグではバッティング技術を生かせないからな。
セリーグのどこかに拾われると思うけど。

この前この話出てた気がするが

まあとりあえず一言
「一般顧客のほとんどは１G越えたあたりで十分満足している」

近いうちに、マルチプロセッサを１つのコアに入れちゃうようになるんでしょ？
CPUの性能自体はまだまだ上がる余地がある。

ムーアはヒゲを剃ると、動かなくなる。

↓マーシーの法則

メモリーは、どれくらいでうち止めなんだ？
CPUは、１０GHZまで逝くのだろうか？
HDDは、すでに250GBあたりで低迷している。

>>23
というか、最低限ＯＳが動く分ぐらいのキャッシュとメモリーがＣＰＵと
一体になってもいいと思うのだが・・・

ロームヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

４,５月は好調だが
夏場調子を崩すものの
秋には復調して
２桁勝利し
帳尻を合わせる＞ムーアの法則

ハードばっかり進化してもなあ。

性能はこのままでいいからコストパフォーマンスを高くしろ。
Athlon64が二万くらいでどうよ？

>>17
この業界では、１０年が永遠らしいからな。

ま、ここ１５年くらいのＣＰＵの進化はすげーからな

定説です

　　　 ／~~~~~~~~''　,
　　 ./　　　 　,,.,.,. 　 l
　　 | . 　ﾉ''"'"　　"'`i'
　　│ ,/━━ 　　━l
　　 （6'l＜・>　　　<・>
　　 　 ! 　 　 　 っ　│　　　広山ですけど・・・
　　　　＼　 ┏━┓/　 　 　なにか？
　　　　　　　'''''''''''''

　　　

つーか２ｃｈ的には、





あの国のあの法則





では？

二十年後なら、量子コンピュータとかできてそうなので、結局は無問題になったりして。

>>36
そっちは２０年どころか２０００年続いてるな。

>>36
だから、一生懸命嫌われる努力をしている。

>>36
あの国のあの法則には

　　限　界　は　な　い

また大坂か！！

昔は５０GのHDDや１MのCPUなんて有ったとしても
何に使うんだとか言ってたけど今や普通になっちまったからなぁ・・・

>>38
半万年ﾆﾀﾞ
謝罪(ry

何でだよ！
量子こんぴゅうたとか、ばいおこんぴゅうたとか、色々あるじゃんか！
ムーアの法則に従って進めよ、ｺﾞﾙｧ

ここ一年ほど、HDDの怒涛の大容量化の流れが止まってるな。

２年で倍増、それが２０年後まで続くとすると・・・・・

２０年後うちのパソは、２ＧＨＺくらいにはなるかなぁ。

ﾑｱ━━(ﾟ┏┓ﾟ)━( ﾟ┏┓)━( 　ﾟ┏)━(　　　)━(　　　)━(┓ﾟ 　)━(┏┓ﾟ )━(ﾟ┏┓ﾟ)━━!

>>45
250一個つけるより
120二個つけてRAID構築した方が良いからじゃない？
安いし

確か今のインテルの名誉会長がムーアっていう人だと思うけど
もしかしてこの人が考えた法則？

>>46
お前は2MHzのCPUを使ってるのかよ。

Athlon64を１4800円で売ってくれ

買うから

>>42
Ｐｅｎが世に出たとき、こんなに速いくて熱いＣＰＵが必要なのか？
なんて雑誌にでたもんだよな

>>52
確かに熱さは要らないな。

>>49
そう、でも本人は適当にしゃべっただけだと言っていたよ

>49
ｱｲﾖｰｱｲﾖｰ

http://archives.newsplus.jp/up/src/up0113.avi

　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　　　　　　　　　 　 　 ヽ
　 　 l 　 　 　 　 ⌒　　　　　 ⌒　　|
　 　 | 　 　 　 　 ●　　　　　 ● 　 |　　むぁｰっ？
　　　| 　 　 　 　 　 ┏━━┓　 　 |
　　　ヽ　　　　　　　┃　 　 ┃　　ノ 　　　　　

　　　　　＿＿＿＿＿
　　　 /　　　　　　＿ ヽ
　　　/ .夢　　　　}十{. |　
　　　|__亜_＿＿_＿＿_|＿
　　　|　　ヽ　　 -　　- |
　　　| .o　｜　 　 　>　|
　　　|_＿.ノ　　┏━┓|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 |.　 　　　┃─┃|　 ＜　おまたせ
　 　 │　　 ＼ ┃　┃/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　 　 　 ￣　￣|　

マーフィーの法則もそうだが、こういうのは、
性格には法則じゃなくて、見解とか推定と言うんじゃないの

アイ・オー、容量1テラバイトの外付けハードディスクを発表
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1070334666/
バッファ容量2MB、ドライブ回転数5,400rpm…
っていうか、250GB四つ繋げただけでは…

というか、ＰＣの価格を高く維持するためにあるんじゃないのか？

夢亜

>>58
どうせなら「正直おまたせ」と書いて欲しかった。

>>59
×性格
○正確

失敬・・・。

ムーア横浜に行くんだろ？

>>58
やっと出たか

２０年後は、、、ちょびっツ

>>59
チップメーカーはチップに搭載するトランジスタの数を
2年ごとに倍増できる

どこをどう読んでも法則

>>67
ちぃ

２０年後はエロオヤジになって、ちいちゃんとやりまくる。

でもさ、実際のところ今までも限界を言い続けてここまできたんだけどね。

映像処理さえしなければ
1Gも要らんだろう

全身整形も年齢には勝てず。
デミ･ムーアの法則

２ちゃんねらーは、２年ごとに倍増する。


２ちゃねらの法則

>>72
すっっっっっっっっっっっごい速さでスレ見るのに必要。

まあ、動画が普通になったら次は立体再生かな？

なんか突破口になる技術が登場しそうな悪寒

>>15
http://www.atmarkit.co.jp/icd/root/69/62921469.html

むしろムーアの預言といった方が

しかしｲｿﾃﾙはこのおっさんのたわ言を実現する為に邁進してきたわけで、すげえ企業と言える。

ＭＯＯＲＥ

元阪神のムーアにどんな法則があったんだ？

２進数じゃなくて３進数にすれば、もっと複雑な論理計算ができるのでは？
つまり、ー１，０、１　の３進数。　レジスターとメモリをＣＰＵ上に配置。

>>81
春先だけ絶好調

量子とかバイオコンピュータとか言ってるやつらよ
ムーアの法則にはトランジスタが必要です。

ムーアの法則って聞いたことあるぞ。
なんだったっけ？

これって、「発明の大チャンス」って事だよね。

なにが２０年先だよ!!
現在でも熱処理の問題で限界がきてるだろ？

ムーアの法則の限界説を何度か聞いたけど、
結局技術革新で乗り切ってしまいそう…

40年後になくなるはずの石油のようだ。

トランジスタっていうといまだに３本足の部品しか
イメージできません

そこで日本が入り込む隙が現れるというわけですか

´┏┓`

>>82
その三進数ってのを電気的にどうやって表現するんだ？

ブレインデバイスの誕生だな。

バカだなほんと。
そんな法則無視して一気に早いの作ればいいのに。

>>92
ほっとけバカなんだから

>>81　夏に弱い

下手な野手より打率がいい

どっちが速いの？

「3GHzのPC一台」と「1GHzのPC三台」

で、その20年の間にいろいろな問題は解決される訳だ。

そういや、精子コンピュータとかってのが開発されてたね。

10年前からパソコン買ってるけど
結局ソフトをCPU にあわせてクソ重くつくるから
スペック上は10年前に比べ数百倍早くなってるんだけど
エクセルやワードレベルだとかえって昔の方がスピード早かった。

「ムーアの法則」
春先→鬼
暑くなると→タコ

>88
石油の場合は

新しいのが見つかる
技術革新

ひょっとすると化石燃料じゃないのかも

が複合してるな

２０年後の予測はハズれるな。

おそらく今では想像もできないテクノロジーが発見されてもっとスピードアップしてる可能性が高い。

+0-

人間の頭は、
カリウム　の電位差と
カルシウムの電位差を

利用して物を考えています。つまりデジタルなわけで。

トランジスタ倍にしても技術者の給料は倍にはならんからなぁ

　ムーアはお払い箱

>>106
みたんかい？きいたんかい？
だまされてるよ。
人間の頭の中は、天使と悪魔がいて、合議制で全てを決定してるんだよ。

>>98
圧倒的に前者
でも、最近の学術用コンピュータの主流は一台のスパコンより並列化したPC

心臓のまわりを、
カルシウムイオンが、
らせん状にぐるぐると回りながら降りてきて、
一番下にたどり着くと、
ドクンと一回鼓動します。つまりある意味デジタルなわけで。

>>92
つまり、０，＋１　の荷電ではなくて、ー１、０，＋１　のバイポーラにするわけ。
（ー１）＋　（０）　＝　（ー１）、
（ー１）＋　（＋１）　＝　（０）　etc.
チップ上で演算とメモリを兼ねる。　交通整理をさせるわけ。
２進数の素子と３進数の素子を交互に格子状に配置させるっての。
まあ、ＯＳの設計が猛烈に複雑になると思うけどね。

、

>>110
一概には言えない、処理する内容でもちがってくる
並列の方が速いばやいもある

阪神のﾑｰｱについて書きこんでるﾔｼは間違いなく文系

>>104
リソグラフィー技術も16nmとなると限界では。次は原子一個？
波動関数が16nm以下に閉じ込められる？

やっぱり量子コンピュータか。

沖縄の海底でその痕跡が見つかったとか言ってるやつだろ？

2010年か、遅くとも2020年には量子コンピュータが実用化される。
漏れの予想では一番乗りは日本の日立か東芝だ。
お前ら今のうちから株買っとけ。

>>104
まあ、トンネル効果だって、かつては物理学的にありえない現象と思われていたからね
よって、今の物理学ではありえないとされている現象が新たに見つかってそれを利用したCPUが
作られる可能性は無いわけではない。高いかどうかは知らん。

>>109 実験で見たよ

>>118
ありえねえよな。ゴロのムーアがトンネル効果で二塁打なんて。

ありが�d
>>110>>113


「ひとつの時間のかかるプログラムを処理」
→高周波CPU機一台

「複数のプログラムを処理」
→低周波CPU機複数台

・・・って解釈で宜しいのでしょうか？

グリットコンピューティング
しろ

>>112
３進数でなくて８進数じゃだめ〜？

>>106
でも発火のための電位の加算はアナログ的ですよ？

16nmルールで半導体を製造するのは16nmの光が必要になるってことでいいの？

CPUの中に複数のCPUをクラスタ化したCPUってなかったっけ？

>>125
16ｎｍの光は可視光ではないから…。
X線リソグラフィーか、電子線リソグラフィーですね。
16ｎｍのフォトマスクを作っても、光露光はできないと思います。

>>112
どうやって-1と+1を同時に表現するんだ？

>>121

最近の週刊ポストの山根さんのコーナーでNECのスパコンの話が出てた。
複数のパソコンで連携しても、その連携の手間がかかるから、１台のパソコンのほうがいいって。
まあ、そのNECのPCって５１２０個のCPUに寺単位のメモリーだっけ？

カーナンバー９９　グレッグムーアを知ってるか？

>>112
ブール代数が全然使えなくなるから、新たな代数理論を考えるんでしょうか。
もうあるかもしれませんが。
でもいくらなんでも複雑過ぎやしませんか？

量子コンピューターで解決だ

２０年後には２０４８Ｇ。ＷＩＮ２０２０が出てる頃だな。

ぶっちゃけリーク防ぐために四苦八苦してるわけで・・・

>>132
動物に例えると、どういうものですか？

>1
ｵｰｱ
なにいってっかさっぱりわかんねー

次世代は勘ピューターがきっと来る。

>>136
インテル研究者「もうクロックアップできねえＹＯ」

ムーアの法則→×
ムーアのノルマ→○

20年先より、Intelは来年出すCPUをなんとかしろよ。
120Wって何なんだよ。

リーク防ぐために四苦八苦してるわけで・・・


↑古いシステムに関わる人は可哀相。

２年で２倍が２０年続いたら１０２４倍

>>129
処理自体は高速でも外部とのインターフェイス速度に限界があるから、
並列で処理させた方が効率がイイ場合もあるからな。

googleは並列処理モデルの典型的な例。

ｲﾝﾀｰﾈｯﾂが速くならない限り
一般の人にはあんまり意味ないな。

>>142
15年前に買ったPC-9801RX21が、286の12MHzだった。

>>109
初めて知った

「メール、２ちゃん、エロサイトしか利用してないから別にもういいよ」と思ってる人の数→

　そういや昔、なんかの雑誌で自称インテルの技術者が
5G以上のCPUは開発できないとかいってたな。
　なんでも使っている技術自体を根本的に変えなければ
無理だとかなんとか。

>>140
120Vの間違いだよ、きっと。

2GHzのZ80はまだ出ませんか？

多分アメリカから異星人のオーバーテクノロジーがこっそり提供されて
この問題は解決する。安心しろ。　



とオカルトっぽいこと言ってみる。

>>148
そんな話は１０年以上前から何度も聞いて、何度も突破してきてるけどね。

ところで２進数よりも３進数のほうが云々ってのは意味ないぞ
n進数とm進数で情報量は全く変わらない
同じ対象をmod n で見るか mod mで見るかの差だ

よくわからんが、新しいのを誰かが考えればいいんじゃん。

ある意味>>137の発言には真実が含まれている

>>153
集積度が1.5倍に出来る と言いたいのでは？

>>123
うむ、ひとつの素子で-3, -2, -1, 0, +1, +2, +3　･･･ V　の状態を
保持して演算に利用できれば面白いかもね。

>>157
保持したとして、その状態判定はどうやってやるのよ。

そりゃそうだ。今年10勝のムーアが、来年20勝もされたらタマラン。

１０年前のレポートでは１Gを越えるのは無理って言われてたんだよな。

>>158
今と同じで電圧の大きさで、でしょ。

>>154
量子とDNA

>>161
電圧の大きさを測る部分自体（その回路の最小単位）を、２進数以外のもので構成できるの？

勘ピュータ＝投機的処理

パソコン買い替えようと思ってるんだけど、
来年インテルの新ＣＰＵが出たら、今のペン４って安くなるの？？
水冷ケースがほしいんで、今買い控えてるんだけど、来年待った方がいいの？？

液体ヘリウム冷却でOCしろ

熱問題が解決出来ないからってムーアの法則まで
持ち出してくるとは・・・

ふふふ・・・・ＰＣ９８２１だぞ。３８６ＳＸでwin3.1だぞ。１６ＭＢだぞ。プラウザはspyglassのモノリスだぞ。１４.4ｋｂｐｓだぞ。おれよりすごいマシンのやつはいるのかな！勝利宣言！！

>>165
今店に並んでる型落ち品を買うのが一番賢いじゃろう。
本体だけでなく、周辺機器とかもそうだが。

>>51
うちの本部がそれに近いことをやらかした。
Athlon64 FX51が\99,800- ⇒ \16,000-
って指示がきてて、本部に電話したら案の定。
間違ってプライス出した店舗があったら
まちがいなく丸紅の二の舞だったな。

メインメモリをFFにする

30GHzまでは伸びるけど、それ以降は光速の壁にぶち当たってダメって聞いたことある。

凄いね、超光速コンピュータ。

問題を入れる前に、答えが帰ってくるとかｗ

そろそろ、CPU・チップセット・ビデオチップのワンチップ化が始まるかな・・・
ムーアの法則が進めば、発熱が増大するってことだし
さらに、熱源が分散してエアフローが厳しい爆音PCってのも、そろそろ限界だろう
ワンチップ化すればバスクロックもあげられるだろうし
理想的にはメモリも統合したいだろうね

>>172
情報がワープしちゃうんですか？ｗ

まあ、これ以上の高速化だと、電気的な変化に頼るのは無理なのでは？
早くなることと発熱が比例しない方法を見つけたらノーベル賞ものかな？

>>174
ワープでなくてタイムスリップ。

>>174
タキオン回路が出来れば、光速を越えて速くなればなるほど発熱が少なくなる
回路が出来る。

>>56
激藁

>>175
どこのSFの世界に御住まいでしょうか？

>>56
インテルあぼーん!

CPUが早くすることを期待するな。
バグらない高速なプログラムをかけ。

>>138
クロックアップ＝時間を取る（計る）

アイ・オー、容量1テラバイトの外付けハードディスクを発表
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1070334666/

>>148
航空機は音速を超えられないと数式で表した科学者も居たな

>>157
それはオペアンプでは？

>>56
このドライバーはインテルになにか恨みがあるなｗ

>>181
めが、ぎが、てらの次ってなんだっけ？

>>185
　俺のティンコをお前の額に「ペタ」と
くっつけていいですか?

ぺた、えくさ

OCしないと使い物にならない糞P4は窓から投げ捨てろ

３進数って
交流使ってプラス域とマイナス域で表現出来ないの？

で20年後のパソコンのスペックはどうなってるの世?

タイムマシンは作れないってバカ言った奴もいた。

>>190
Ｐｅｎ�]（10）５テラバイト、メモリＣＰＵ一体型１テラバイト、キャッシュ１０Ｇバイト
ＨＤＤは無く、メモリー用チップ２テラバイト
で薄型液晶ディスプレイの基盤にセット、これをてさげ感覚でみんなが持ち歩く時代

20年後なら量子コンピュータが実用化されてるんじゃないの？

>>191

ごめん・・・　おれだ・・・

２０年後には脳内蔵型ＰＣが普及

量子コンピュータって何ですか。。。

将来は核融合炉みたいな
巨大セントラルサーバーに大きな処理をさせて
結果をネット経由でもってきて
名詞サイズ有機ＥＬディスプレーに表示とか

マジで今の携帯のサイズで、Ｐｅｎ４マシーン並のことが出来る時代になってるんじゃない？
いや、それ以上かな、ま、ツーカーは潰れてるだろうな

>>196
http://caramel.2ch.net/future/kako/988/988813855.html

>>197
厨がﾌﾘｰｽﾞさせて大迷惑

以前、台湾の製造メーカーだかも同じことを言ってて記事になってたよね
中国にシェアを奪われつつあってこのままでは法則を維持できない、と

>>157
その概念を電子の存在確率に置き換えたのが量子コンピュータだな。

電脳と攻殻のサイバーパンクな時代いつ？

ちょっと前までマザボといえば台湾製だったが、今は中国なの？

量子コンピューターは並列演算処理がすごいんです

>>197
スター型？

量子コンピューターは多項式時間の計算なら今のよりも落ちる

そういえばなんでプロセス技術が小さくなって電圧も下がったのに消費電力が増えるの？
普通下がるんじゃないの？

>>208
デバイスのスケーリング則によると、普通は消費電力下がるよね。

＞208
小さくなった分、イロイロ突っ込んででかくなっている。
小さくなった分、速く動かして、消費電力が増えた。
同じ機能なら下がるよ。

PICマイコンなんて、デビュー時は数百ミリアンペアも電気喰ったけどいまや
μアンペアだよ。

マグネティックラム(MRAM)を使えば
パソコンの起動が早くなると講義で聞いた。

つーかこれ以上ＣＰＵ早くしたら発熱がすげーことになりそうだ。
空冷では追いつかなさそう

何で予定通りに早く出来るの？
普通、研究開発というものは、滞ったり、一気に進むもんだと思うが。

>>213
それは宇宙人に教えてもらったテクノロジーを
スケジュール通りに発表してるから

20年後ということは、今のCPUの1024倍の性能までは行くわけね？

どのくらいのモノになるのか見当もつかないけど

>>215
その時こそ透明なチューブの中を未来カーが走ってるよね、ね！

>>214
すべてはエリア51にある。

こういうことですか。

２０年後か・・・
とうぜんマルチは出来てるよな
いや、出来てください　お願いします
これ以上遅れると、チンポが役立たずになってしまう

(誤)ムーアの法則
　　　↓
(正)ムーアが法則

>>218
おまいが一念勃起して開発しれ

凸版ムーアがどうしたって？

法則でもなんでもないじゃん

インテル入ってる
↓
インテルはいってる
↓
インテルは逝ってる

韓国が日本を追い越すという予測だけは実現してるな。

ムーア解雇されたな

>>225
あっんＧワードが阪神だったのはそれが理由かｗ
このレスで気が付いたｗ

>>224
まあ、・・・なんと言うか・・・がんばれ朝鮮人。

体力の限界

ゲーム作ってて思ったことに

平方根やsin,cosが１クロックで求められる　とか
２進→１０進変換が１クロックで出来る　とか

ＣＰＵに実装すればかなり高速化が出来るんじゃないかなと思ったけど、
今のＣＰＵには実装されてないの？

>>227
ﾜﾗﾀ

>>211
電源切ってもメモリの内容が保存されるからって話ね。
でもMRAMってまだ遅いんだよね。

量子コンピューターが完成したらＭＡＴＲＩＸの世界になるんじゃないの？

３０００Ghz

UAの法則

歌唱力＝セックスの回数／フェラチオの回数

マイケルムーア

　　　　　＿＿＿＿＿
　　　 /　　　　　　＿ ヽ
　　　/ .夢　　　　}十{. |　
　　　|__亜_＿＿_＿＿_|＿
　　　|　　ヽ　　 -　　- |
　　　| .o　｜　 　 　>　|
　　　|_＿.ノ　　┏━┓|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 |.　 　　　┃─┃|　 ＜　正直、おれの実力もこれが限界
　 　 │　　 ＼ ┃　┃/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　 　 　 ￣　￣|　

そういえば５年くらい前はインテルのチップは1GHzが
限界とか言ってたような気がする。

コンピュータが早くならないなら、人間が遅くなればいい

上のほうに3進数云々言ってるやつがいるけど。
理論上は3進数だろうが40進数だろうが実現できる。
ただ、それをやっても全然速くならない。むしろ2進数使うより遅くなる。
2進数は電圧が「ある」「ない」の二つしかないから処理が単純になる→そのぶん素子を早くできる

フォンノイマン方式の限界か…

ドラえもんがだいたい１Ｇぐらい

>>189
できるわけないだろ。

>>234
うまい！

ムーアの法則ってやっぱ阪神でどんなに活躍しても
報酬には限度があるっていうアレのこと？

>>198
それやるにゃバッテリも進化しないとな。
てか、ぶっちゃけバッテリ次第。

w

ムーアの法則って単なるインフレじゃん

ストーブ代わりにCPUで暖を取るってか

二年前には１８μｍプロセスで作ったPen4が出回っていたのに
現在１３μｍプロセスの３．２GHｚ
とっくに崩れていると思うんだが・・・

どうでもイイや。
どうせ２０年後の日本は落ちぶれて一般庶民にはＰＣ自体買えない時代になってる罠。
若しくは中国の自治区だなｗ

携帯端末の電力事情はたしかにかなり大問題やね

1年半まえ買った、ＨＤ８０Ｇが11000円だった。
今はＨＤ１６０Ｇが11000円。

ムーアの法則ＨＤはいまでも続く。

>>250
何が言いたいのか意味不明。日本が嫌なら早く帰国してくださいね。

非圧縮
48bitカラー(alpha,R,G,Bそれぞれチャンネル毎に16bit)、90fps
80KHz量子化ビット32bit、A4、300dpiの動画は…

210×297mm
1inch = 2.54cm
300dpi = 118dpc
A4 has 8684400 pixels -> 416851200bit = 52106400 Bytes ≒ 50MB
さらに90fpsだから、50MB*90fps=4500MB/sec≒4.1GBytes/sec
2 * 80KHz * 32 = 2 * 2560000 bit/sec = 615 KBytes/sec

これぐらいを軽く扱える時代まで俺は生きていられるんだろうか…

量子コンピュータは完成しそうもない。

>>255
その根拠は？

計算理論上は量子コンピュータは現在のコンピュータの計算もできますし、
それ以上の計算もできます。（計算量のことじゃないよ！）

e進数が一番いいと聞いた。（訳は知らん）
でもそんなのできないのでeに一番近い3進数がいいみたい。

とりあえず、CPUにつられてアプリが重くするのをやめれ。

MSOfficeとか何考えてるんだか分からん。
ハードウェアが進歩するたびに帳消しにすんな。
中身はそんなに進歩してないんだから。

↑（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>259 馬鹿発見

>>259
アホっす！アホっす！
真性のアホっす！！！
真性のアホが現れたっす！
大変っす！こんなアホ見たことないっす！
驚きっす！驚愕っす！愕然っす！呆然っす！大ニュースっす！
このスレッドにこんなアホがカキコするなんて驚きっす！
こんなアホ2ch始って以来っす！
信じられないっす！
ビックリっす！お笑いっす！
人間国宝級のアホっす！世界遺産級のアホっす！
アホの坂田もビックリっす！ジミー大西もビックリっす！
えらいことっす！大変っす！騒然っす！
アホっす！アホっす！
真性のアホっす！！！
アンビリーバボーっす！アメージィングっす！ファンタスティックっす！
みんなを呼んでくるっす！他の板のみんなも呼んでくるっす！

カーボンナノチューブが実用化されればもっと小さくなると聞いた覚えがあるが…

♪デニス・ムーア デニス・ムーア Dum dum dum the night

現状，微細化でいちばん問題になってて根本的な解決策がないのはリーク電流でしょ。
本来，CMOSはゲート入力に変化がなければソース/ドレイン間の貫通電流はほとんど
流れないから省電力デバイスのはずだが，すでに微細化で電流の漏れが無視できなく
なってきてて，これ以上，単純に微細化が進むとリーク電流が消費電力のメインに
なってしまう。
クロック動いてないのに電源繋いだだけで10ワットとか消費電力食うチップ，使えない。

まあ去年作ったパソの性能で十分満足しているわけだが

>>263
微細化した場合、電子が朝永−ラッティンジャー液体になって電子がだだ漏れ
になるからやっぱり使えないという話しを聞いたことがある。

IDがmhz

ふえ

CPUの進化はもうアタマウチでいいよ。それよりも、
インターフェイスが未だにキーボードってのがｲﾀﾀﾞｹﾅｲ。
脳ニューロン接続系の、超精密高速I/Fきぼんぬ。

>>229
それをやろうとして肥大化していったのがCISC系のCPU。
その反省からシンプルにする事で速度や低消費電力を実現したのがRISC。
でも最近ではCISC的なものとRISC的なものを組み合わせるようになってきている

>>270
その脳ニューロンがあやふやな人が多くて（ｗ
文章を入力するにも、その文章を考えるのに時間が・・・

漏れの五秒にわたる研究だと、何億年がんばってもチップは
水素原子より小さくなることはないという結果がでたぞ。
んで、↑のニューロン云々なんだが、空想科学は実に素晴らしいが
脳から出てる信号はそんなに単純じゃないですよ。
しかもその一部を取り出すとなると、膨大なデータの解析と労力、つまりコストがかかる。
おまいさんがブラインドタッチを習得した方が、低コストで効果的だ。

ムーアの法則をあと20年維持できることに驚き。

で、いつになったらシリコンから卒業できるん？

前いた会社に、「ムーアの法則」って張り紙してるｵｯｻﾝがいた。
なんでこんな張り紙をしているのか、全く理解できなかった。
それと「ホウ・レン・ソウ」も張ってあったw

それにしても、超一流企業のトップともなると、
企業努力だけで自分の予想を、法則にまで昇華させられるんですねｗ

なんか、麻原彰晃の戯言を予言だとし、必死で実現させようとしていた
信者達とかぶってしまう・・・。

>>227
そもそもムーアの法則ってのは「ムーアの宣言」みたいなもの
だったんじゃないの？「弊社の技術力ならこういう未来を約束します」
みたいなノリの。あるいは企業プロパガンダ。「お前らこういうペースで
製品作ってわが社を発展させろｺﾞﾙｧ」とかね。
それがいつの間にか電気回路の公式みたいな使われ方をしだしたと。

ゲート長16nmというと、そのころのアーキテクチャにもよるんだろうけど、
トランジスタ数３０億〜６０億、５０GHｚ〜１００GHｚあたりか？

燃えそうだな（ｗ

>>278
経験則だよ。
法則を維持するための投資額も指数関数的に増大しているけど、市場の指数関数的な
成長がそれをまかなっている。

　　　　 　　　　　　_、_
　　　 　　　 ⊂（　,_ﾉ` ）つ-、 THzのCPUまだなのか？
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/ 　　
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------|
　
　

キューブ型３次元ＣＰＵが開発されそうな予感。

>>281
　　　　ﾏﾀﾞﾀﾞﾖ!!
(＃･∀･)つ　　　　　三●

頼むからＣＰＵとメモリー合体させてくれ・・・

>>10
ﾜﾗﾀ

　また、CPUの冷却に、ガス冷却、や、エアコンの冷媒を使った漢（おとこ）
が出現するんだね。P4で４．５Gに挑戦汁。

冷却に、水ではなく水銀使う猛者キボンヌ。

>>43
既に2000年追加されて、7000年になってるよ。
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1070396326/

>287
自作板の冷却スレッドでそんな話が挙がってたな･･･。

>>286
露付きが問題になるわけだが。

>>290
　雑誌ＷｉｎＰＣで昔、
結露対策に冷凍車を借りて、-３０度の環境でオーバークロックやってたよ。

>286
液体窒素で5Ghzを達成した香具師がいるわけだが・・・
ttp://members.jcom.home.ne.jp/3233730401/113026.jpg

>>276
報告
連絡
掃除

>>296
ﾏｼﾞかよ！26秒って・・・汗

オールスター以後は勝てない

>>276
包茎
練炭
想像

技術の限界がくれば、製造の限界→経済の停滞→世界的な戦争
ってことにならないかなー

非同期式回路構成にすれば良い。
さらに、ウェ-ハ-サイズのCPUを造れば良いんだよ。

てか確かこのままのペースでCPUの性能上がったら
そっからの発熱が太陽並になるって話だろ？
そんなのありえない罠だろ。

反クォークＣＰＵで１０億GHｚ達成

人間がでかくなればいいんだよ。わかったか、タコ！

>>299

>発熱が太陽並になる

CPUと言うより大量破壊兵器だなw

>>302
フロは沸かせますか？

今のハイスッペクCPUでも理論上では4000℃に達するそうだが

日本人には英語は分からないはずなのに
聞き取られる。

ようやく忘れられていた超伝導時代がくるとみた。
おれは後15年で常温超伝導を実現させるよ。
でも熱の問題とかあるからドライアイスくらいでもO.K.かな。

インテル今年はスクデットいけるな
ユーベにも勝ったし
フォルツァ！　ノン・モラーレ・マイ！　アマラ！

限界が来るのは当然
遠い（半導体製造技術的に）未来のいつ来るかが問題

そして現在誰にもわかる分けない

>>1、こんなもんニュースにしてどうする
１０年以内で限界がくるとかいうならニュースだがな

よくわからんけど、
記事の　2年ごとに倍増　であと20年はもつってことは
２の10乗で　20年後には今の1/1024の大きさになるってこと？
それで足りないのか・・

岐路、目が、戯画、寺、ペ他、絵草・・・
大きい方は何に使う単位かわからんかった。
ＦＦ７のバハムートで、「寺フレア〜」がでたときに
その更に上も期待したんだが・・・
ピコグラムはダイオキシンのおかげだな、きっと。

回路素子を原子よりは小さく出来ないことぐらいは、70年代でもわかっていた
ので、永遠の真理ではないことは誰にでもわかっていたことである。
ム-アの法則は単に経験則であって1990年代には破綻するとささやかれて
いたが、これまでいつも破綻の兆が見えるたびに、技術革新がなされてここまで
これた。しかし原子より小さくできるということはないだろう。

確かにムーアは限界だが

毎回7回2失点

CPU内部の配線の幅が原子5個分とかなんとか

回路素子を小さくしていくと、
量子論のトンネル効果など、
素子間の物理現象を考えなくてはいけない。

日本はこの分野で世界をリードしている。
次はナノメートル・トランジスタただ。

詳しいレスとネタで誤魔化すレスが入り混じってるな・・・


もちろん俺もｻﾊﾟｰﾘわからん。ネタで誤魔化したいところだ。

限界がくるものを法則と言っちゃっていいのか？？
Intelの努力目標ちゃうんか？

１ＴＨｚまだ〜？

>>317
変域付け足してやればいいだけだろ
1978≦year≦200x

ムーアとは交渉決裂したし。

複数のCPUを効率よくつかう技術を開発してくれ。
ソフト面も。

【限界無し】北朝鮮、日本による強制労働者数、また増加

>>7
原理的な限界＞技術的な限界＞財政的な限界＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞文系の限界
　　　　　　　　＝＝＝この当たり

>>152
突破なんかしてないぞ。

>>173
＞そろそろ、CPU・チップセット・ビデオチップのワンチップ化が始まるかな・・・
＞ムーアの法則が進めば、発熱が増大するってことだし
＞さらに、熱源が分散してエアフローが厳しい爆音PCってのも、そろそろ限界だろう
＞ワンチップ化すればバスクロックもあげられるだろうし
＞理想的にはメモリも統合したいだろうね

それってデバイスドライバーはどうなるんだろ？
OSのAPIってどうなるんだろう？
面白くなってくるね。

アームの法則はこれからです。

とりあえず



I　　　　n　　　　t　　　　e　　　　l　　　　終　　　　っ　　　　て　　　　る

初めは１年で２倍、そのうち１年半で２倍、今は２年で２倍
駄目じゃん。

チップの面積を大きくして行く手はある。

ムアー

そのうち、１ＭＨｚづつしか上がらなくなる悪寒

>>196
電流の振動を利用する代わりに量子の振動を利用して計算するＣＰＵ
電気より量子の方が小さく、早く、発熱しにくいから注目っされてる。
やってることは同じだけどね。

>>224
十年後にな。永遠に十年後だが。

>>332
白痴か、ジョセフソン素子（それでも違ってるが）と間違ってる。

巨人ムーア取るのかなぁ？

ﾅﾉﾒｰﾄﾙなんて言ってもわかんないから日本国内では
「一塵」と表記するように

>>299
すでに原子炉の内壁級の熱密度になってきている

流れはマルチかね？

1ナノメートルって0.何mm？

1ナノメートル = 1*10^-9[m] = 1*10^-3*1*10^-6[mm] = 即ち 0.000001 mm

あれ？いつの間に２年で倍なんて法則になったの？？
以前は１８カ月で２倍って言ってなかったっけ？

来年になったら３年で２倍とか言い出すのかな。

>>335
取っても、セではもう通用しない
檻行きが一番良いのだが（パにはああいうタイプがあんまりいない）

どっちかっつーと15年後の技術レベルが予測できている事に驚きを感じるが。

CPUを作る時は、感光基板作るのと一緒で透明なプラ板みたいなのに回路書いて
基板の上にプラ板重ねて感光させてエッジングといった感じなのでしょうか？
もしそうならCPUみたいなものすごく細い配線をプラ板みたいなのに
印刷できる機械ってのも存在するのでしょうか?

９０ｎｍでも手こずってるくらいだしなぁ・・・

インフルエンザウィルスが１００ｎｍだから、それでも
相当凄いことなんだけどねぇ

俺の愛機のＥＺ４２５の立場は？

いくらCPUが速くなっても、うちはマンションでISDNしか使えないから
インターネットが速くならない・・・

ちゅうかあれだな、その頃になってようやくテレビみたいに
枯れた技術になるんだな。長いな。

>>344
存在しないんじゃないかな。
映画スクリーン位の大きさのフィルムは存在しないのと同じで

>>344
ナノじゃなければプリンタみたいなので
直接電気回路を印刷する技術があるんだけどね…

>>350
ナノじゃないから存在してるんだボケ。

じゃ、安いCPU作ってくれ！

Celeron　２．８GHｚ　でDual　します。

>>49
そです。

でもOSも大きくなるのもう限界だろ。いいんじゃねーの？ロングホーンで
バージョンアップ打ち切りで。これ以上の性能は必要無いような気がするが。

CPUはいいからHDDをＲＡＭディスク並みに高速化汁！！
ＯＳまるごと1チップに焼きこみでも可。

伊良部と下柳も限界の様ですが

>>22
漏れはP4 2.53GHzで超満足。
使用して１年経ったけど、あと１０年はこれでいいや。

これを打開するには、1次元金属などを利用した新素子を開発するしかないだろうな。

【戦術】ジャン・ロベール・ラップ少佐、「ムーアの指揮」の限界を認める【銀英伝】

1MHzくらいのを1兆個ほど並べられんの？人の脳みたいに

ハイパースレディング対応のXeonとか
2Mキャッシュの3.22GEE-P4とかよりも、
800Mhzクルーソーを物理的に4発とか8発積んだマシンの方が
少ない消費電力で高速な処理が出来るのではないか？
なぜか発売しないけど

あとは思うに、これからはクロックよりも
2次キャッシュ、3次キャッシュ周り、が強化されるのではないか？
あとFSBも1000、1500と強化されるだろうな

だいたい、来年発売される120WのCPUなんて、電気代いくらになるんだ？
一日8時間つけてたら月5000円くらいかな
はらえねぇよ

>>258

logを使って表現にかかるコストなどを勘案し計算を行うと

もっとも効率のよいのは　約２．７進数だった（計算済み）

したがって３進数がもっとも近いという結果になる。




しかし、、、、私は計算方法を忘れてしまった
どうしてそういう結果になったかだけを覚えていて、証明の仕方がわからなくなって
しまった。
数学に強い人だれか　といて

>>362
CPUだけなら1日15円
一ヶ月で450円

>360
1MHzが原価0.1円としても１千億円だわな

ここまで小さくなると、ウェハ全体を一度に露光して作成することが不可能になるので
小さいブロックごとに分けて露光する。小さければ小さいほど当然不良も出やすいので
だから「歩留まり」や「生産量」が悪く少なくなるわけだ。

また、紫外線波長もすさまじく短いものが使われる。

ここまでしてやっとチップができあがるのだ

もう、そんなことはどうでもいいから


　　　　　二進法コンピューター自体、なんとかしる!!!

そろそろ立体回路の石ができるんでねーの？
ガンガン積層されてて立方体の・・・って放熱できねー・・・

CPUって米粒に字を書ける人が作ってんじゃないのか?

いよいよ粒子コンピューターの出番だな。

>>369
最近、中国でも人材不足みたいよ。
ところで、ムーアは阪神をやめたけどどこにいくのかな？

ニュートリノＣＰＵはまだか

>125
遅レスだがそれは無理だ、レーリーの式と言うのがあるのだが
それからすると紫外線を使ったリソグラフィでは波長の約二倍
程度のプロセスルールになる。

次世代のEUV(極端紫外光)は13.5nmと決まっているので20〜30nmが
限界。その先は既に語られているがX線や電子ビームで描くようになります。

阪神禁止

>>370
釣りですか？　粒子コンピュータ

ムーアの法則なんていまだに言ってるのか。
ばかだなぁ。遅れてるぞ。

>>375
つぶつぶなんです

そこでルミナスの登場ですよ。
マザーコンピューターが人類の１８禁情報を的確に管理します。

>>366
もっと凄いぞ、わざとピン惚けさせたり、わざと露光不足にして、
短いプロセスルールを達成してる。

ウルトラスパーなハイテクから、ピン惚け露光不足なんて言う
超ロウテクまで、もう何でも有り状態。

メモリ高いぞ

>>379
ﾆｺｿｽﾃｯﾊﾟｰ要員ですか？

>>373
＞紫外線を使ったリソグラフィでは波長の約二倍程度のプロセスルールになる。

そんなことはない。
現状でも１９３ｎｍ光で１３０ｎｍを楽勝でつくっているだろ。
露光線幅は、プロセス定数×波長×Ｆナンバーできまる。
波長が一定でもレンズを明るくしレジストなんかの性能をアップさせれば
波長の半分以下の線幅でも作れる。

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/elec/279320
ニコン、次世代露光技術の液浸ステッパーの製品化を決定
光源の波長が193ナノメートルのArFステッパーでは、
回路線幅65ナノメートル程度が加工の限界という。

ムーラフラガの法則

ムーアがまた適当なこと言えば住む話

>>368
例えでいうなら
DNA配列を表現するのにコドンは３つがいちばん効率がよかったようなもの？


じゃぁないか・・

取りあえずムーアはコネリー、レーゼンビーの後でダルトン、ブロスナンの前なわけだが

>>361
スペースの問題。
あと、遅延。
クルーソーは遅延が大きいのでマルチにしても期待どおりにはいかない。

スペースが取れるマシンは、電源も十分にとれる。

>>362
キャッシュは十分高速化され、容量もWindowsアプリには十分な量。
（高いやつならね。安物は別。）

>>354
OSはともかくとして、さらに人間にちかいコミュニケーションがとれるようになるために
性能はまだまだよくならないと。
暗号もちゃっちゃと解除してもらわないといけないし。

簡単に言えば
ＣＰＵは無限には
早くならないって
ことだろ

ムーアの法則

前半戦は活躍
後半戦は適当に
シリーズは1試合だけ本気で投げて2試合目は手を抜く
ピッチャーでも打席に立つときはホームランを狙う。

原子の大きさってものが決まっている以上そりゃ限界はあるさ

>>361
現状でクルーソーはソフト的な処理で多重パイプラインの準備をしてるから・・・
さらに命令フェッチのためのキャッシュの3,40%がNOPで埋まってるという現状も考えれば、
大して高速化は期待できない。
今開発中の256bitCPUの方はかなり期待してるが･･･


結局のところさ、メモリストアド方式はもう限界だよね。いくらＣＰＵのクロックあげたところで、
メモリ周りが低速なおかげで完全に引き出してないわけだし。
内部キャッシュ増やせばコスト増加するし･･･
だけど、現在のソフトウェア資源を有効活用しつつ、アーキテクチャをガラリと変えるのは
難しいしなぁ･･･

要するに、線引こうとしても、粒々になっちゃうんで線にならない。
それが限界・・・ってことか？

同一面積内に多く線をひこうとすれば
線の一本一本を細くするしかない
しかし線を細くすればするほど抵抗は増えて熱暴走を引き起こしやすくなる
このジレンマを解決できなくなった時が限界

CPUと湯沸し器をセットにした商品を開発しようと思う。
俺が特許とるから、だれも真似するなよ。

>>391
結局、エミュレーションという手法に行き着くという今まで通りに
なってしまうと、せっかくの速度も素の黙阿弥

2002年11月14日 P4 3.06GHz発売
↓
↓
↓
現在3.2GHz

ムーアの法則すでに崩壊してる

昔、なんかの雑誌かなんかで「ＣＰＵがＧＨｚを越えた時点で無理させている。」っと言うような記事見た気が・・・。
正確には、当時のＣＰＵの構成だとＧＨｚ以上にするのに無理ってか強引にしている。見たいだった気が。

どうなんだろ。

>382
だから紫外線と書いた。
ArFやKrF、F2といった透過型光学系なら波長以下のプロセスルールも可能
しかしEUVは反射型光学系が必須条件になる。
R=Aλ で透過型はおよそ A=1/2、 しかし反射型では A=2 が今のところの限界。
同時に真空容器内での製造となるなど今までのリソグラフィとは大きく
変化する、現段階では波長の倍が限界です。

>>397
今現在でも、周波数を上げているやり方は力業といわれている。

ただ、一昔前と違って、製造プロセスの改善を中心としたものに
なってきているので、一概にはいえない。

ただ、力業であげたCPUは基本的に発熱量がすごい。
かつてのCPUと今のCPUの発熱量で比べてみると良い。

>>344
100ｎｍぐらいをフォトマスクはあるはずだが。研究段階だけど。

>>398
ArFやKrF、F2は紫外線だジョ。
頭冷やせ。

>401
確かにそうですね。
訂正させて頂くと、次世代の極端紫外光(真空紫外光)を用いた
リソグラフィでは波長以下のプロセスルールは困難ってことで。

元阪神の？

ってことは今くらいのパソコンから性能はあがりにくいので、
今がPCの買いどきってことか？

元阪神の？

そのうち、半導体がアメリカの技術フロンティアではなくなり、技術者の
質が低落して、企業経営者も堕落して、技術革新よりはシェアであり利益率
でありという風潮が高まり、各社密約を儲けて技術による競争ではなくて、
見掛けやモデルチェンジによる買い替え需要を狙うようになりかねない。
(かつての自動車産業のように。)
CPU-A を販売して、ある程度時期が来たら、CPU-Bを販売してCPU-Aは
作らなくなる。しばらくしたらCPU-Cを作ってCPU-Bも市場から撤去する。
ソフトメ-カ-と結託してOSやソフトに寿命を設けて期限を過ぎると
使えないかあるいは劣化する要因を作る。CPUにもなんらかのハ-ド
ウェア上の工夫により、一定期間を過ぎると、動作しなくなるように
して、寿命を設ける。。。。。
ネットワ-クへの接続に関しても、登録して年月が経ったマシンは
つながらなくなるような仕組を設けることで、寿命を作り上げる。

このようにして、コンピュ-タ産業も、いつかは堕落の道へと
落ちていく日が来るのではないか？ そうしてかつての輝いた未来を
夢見ていた日々が、よき時代の昔話として語られるようになり、
誰も新しいハ-ド技術を考え出すことが出来なくなる。昔の人が
考え出した図面をそのまま引き継いで使うだけで、設計のソフトも
ブラックボックスなら、製造上のノウハウなども秘伝として伝承芸能技能
と化して退化が進行する。作り過ぎた半導体は間引かれたりもするように
なる。

>>404
違います。
パソコンは買いたいと思った時が買いどきなのです。
これを「まほろの法則」と言います。

インテル　腐っテル

>>396

技術的には作れるけれども
廃熱が追いつかないらしい
100W越えるし

この時期、とても部屋が寒いので、
CPUの熱を暖房に変換できる装置を誰か作れ。

俺のPCからは、冬でも熱気がムーアっとくる。

>>411

( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )

>>410
ＰＣの排気を直接屋外に出してない限り暖房になってると思うが
真冬でも心地いいくらい部屋が暖まるくらい熱くなるＣＰＵなんて使いたくないなぁ

>>410
インテルの自信作、ペン４エクストリームエディション使えば？
ヘタなドライヤより電気食うからそれなりにあったかいんじゃない？（ｗ

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　 送れて済みません
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

これ、ぜったい宣伝効果を狙ってる。
本当は限界を突破できる見当がついてるから
あえて今、ありもしない限界を語るんだよね。

で、数年後に 「限界を突破する新技術！」 とか言うわけ。
アメ公の好きなパターン。

>>1
>>チップメーカーでは、2018年までには16ナノメートルプロセスでチップを製造
>>できるようになると予想されている。しかし、その後1度や2度のプロセス改善は
>>あるかもしれないが、それで終わりだろう。

プロセスルールの微小化も将来的には、限界に到達するらしい。

「量子コンピュータについて語るスレ」から
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1020566648/

67 Nanashi_et_al. New! 02/11/04 14:09
>>66
半導体LSIの微細化は後10年ほどしたらとまるか，
スローになっていると思われ．
ITRSによると2016年に9nmまでいく予定らしい．
表が真っ赤だけどな．
ゲート長10nmでチャネルの長さ方向に敷き詰められる原子が40個程度．
不純物原子は2，3個．

>>417
しかしそんな代物が、ん万円で買える時代がくるというのも凄いな……

発熱のことも考えろよ

朝飯食いながら考えた

とくダネでやってた
5ナノのトランジスタ使えば
まだまだいけるんでねーの？

http://www.asahi.com/business/update/1208/032.html
20年後だというのではしょうもないとは思いつつ。

《　韓国企業、在日企業、朝鮮企業製品不買運動　》　　

【 飲食系 】
・ロッテ　（ガム、アイス等のお菓子）
・ロッテリア　（ファーストフード）
・JINRO　（焼酎、「真露」グループ焼酎メーカー）
・白木屋、魚民　（居酒屋、モンテローザ系列店）
・安楽亭　（焼肉、飲食店）
・モランボン　（焼肉調味料）
【 電化製品、ＩＴ系 】
・サムスン　（電化製品）
・ＬＧ電子　（電化製品）
・DAEWOO　（電化製品）
・Yahoo! BB　（インターネットプロバイダ）
【 娯楽 】
・歌広場　（カラオケ）
・千葉ロッテ　（プロ野球）
・漫画広場　（漫画喫茶）
【 マスコミ、出版、書籍系 】
・朝日新聞　（正式名称「朝鮮日報新聞」） ・ＴＶ朝日　（ＴＶ局）
・ソフトバンクパブリッシング　（書籍、雑誌、「ネットランナー」など）
【 金　融 】　・青空銀行　　・朝銀（ハナ信金）　・Ｅトレード証券
【 量販店 】・オリンピック　・ドンキ・ホーテ
【 交通 】 ・大韓航空　　・アシアナ航空　　・MKタクシー
【 車メーカー 】 ・ヒュンダイ　（自動車）

これらは粗悪品等で有名な朝鮮企業です。 絶対に買ったり、利用しちゃダメ！
あなたが払ったお金が核ミサイルの資金になり、チョンの悪事や反日工作活動に加担する事になります。

まあ、シリコン半導体でいける所まで行ってくださいな

もう早くしなくていいから安くして欲しいね

Xeonの３Ｇなんて１０万くらいするんだろ

チップメーカー最強はカルビー！

昨日は日曜洋画劇場で悪役をつとめた、プリングルスをつくってるＰ＆Ｇだろ。
箱の注意書きの中にハングルをまぜて俺の食欲をなえさせるところが特に最強｡

TSMC会長Chang氏は、「われわれはこれ以上高価な設計に投資することは難しいため、
ムーアの法則を維持することは経済的に難しい」と語りました。

ソース(ZDNet News)
http://www.zdnet.co.jp/news/0309/16/nebt_26.html


　　なんだよ
経済的理由だったのか

ＮＥＣがトランジスタ最小化成功　スパコンもパソコン大　
http://www.asahi.com/business/update/1208/032.html

ＮＥＣは、世界最小のトランジスタの開発に成
功した。現在主流の量産品の１８分の１の大きさで、理論上は、トランジスタを集積してつくられる半導体のチップ（１センチ角）上に従来の
５０倍以上のトランジスタ４００億個を組み込める。実用化はまだ先だが、毎秒６０００億回の計算ができる巨大なスーパーコンピューターをデスクトップ型パソコンの大きさにまで縮小
することも可能になるという。

>ただ、今回の最小型の量産には製造技術の
>開発が必要で、実用化は２０年前後と見られる。

　　↑これを政府が資金出して150倍のスピードにできないの?
　　足利に入れるより有益かと...

関係無いけど「ハートチップル」なんだよね
最近まで「ハートチップス」と思ってた・・・。

>>426見て、ふと思った。

>>423
病気？

>>429の
つずき

最小トランジスタは８日からワシントンで開かれる国際電子素子会議（ＩＥＤＭ）で発表される。トランジスタの大きさを測る目安とされる電極（ゲート）の幅が

　　　５ナノ（ナノは１０億分の１）メートル


で、作動実験も成功した。５ナノは髪の毛の太さの２万分の１以下で、ウイルス（１０〜３００ナノ）よりも小さい。

>>423
病気？

>>433＝在日

こんな事言っちゃっていいのか？
限界が来ると買い替え需要が無くなる
今後株価は下がる事はあっても上がる事は無い
株価暴落→インテル倒産
て事にならない？

>>435
株価が暴落して倒産が心配されるのはソフトバンクや光通信だけ。

そりゃ限界があるよな〜。
2Ghzってことは１秒間に2000000000回命令を処理できるんだよな。
抵抗を無視しても光(情報)は１秒間に30000000000cmしか動けないから、
今のcpuでも1回の処理で光が動けるのはせいぜい15cm。
1回の処理でチップやらマザボやらの中をどう伝達してくのか知らないが、
なんかもういっぱいいっぱいな気がする。

今の気節になるとオバークロックさせて、あたためてしまうな。。。
排気口をダクトでひっぱって足下ほんわか。
もちろんダクトは保温して、中間ファンつけて抵抗にならんようにしてるが。

ウィルスよりも小さいとなると…
コンピュータウィルスと物理ウィルスの両方の防御がいるのか？(w

UDやっても、CPU温度が50度をきる時期になったんだなぁ・・・寒くて溜まらん

>>439
ウイルスを使って、半導体チップを作成するという技術がある。

>>441
コンピュータ素子を作るって話は聞いたことあるが、半導体チップを作るなんて
話聞いたことが無い。

揚げ足鳥のようだが、揚げ足鳥だ。

【企業】ＮＥＣがトランジスタ最小化成功　スパコンもパソコン大　
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizp

　最小トランジスタは８日からワシントンで開かれる国際電子素子会議（ＩＥＤＭ）で発表される。
トランジスタの大きさを測る目安とされる電極（ゲート）の幅が５ナノ（ナノは１０億分の１）メートルで、
作動実験も成功した。５ナノは髪の毛の太さの２万分の１以下で、ウイルス（１０〜３００ナノ）よりも小さい。
電極幅が小さいとトランジスタを半導体チップに組み込む際、トランジスタ間の距離である回路線幅を
短くでき、半導体自体も小さくできる。

（以下略）
http://www.asahi.com/business/update/1208/032.htmllus/1070838032/

マーシーが拘束

分子単位で二進数情報を記録するという話はどうなった？

いつか現在のPENTIUM4の3GHzクラスのCPUが、今のZ80並の値段で
売られる時代がくるんだろうなぁ。そうして100円でお釣が来る
値段になる。。。

つまりポケコンにPen4が載る日が来ると？

液冷のチップって開発されてるのかな？

>>448
汎用機用なら当の昔に

コンピュータがこれ以上早くならないなら、人間がゆっくり動けばいいんですよ。

>>450 深い…＿|￣|〇

コネリーの法則やレイゼンビーの法則は？

>>450
いや、人間が早くならなきゃｗ
現状でも一般処理での最大のボトルネックは人間の操作かと。
手をもう２本くらい追加しなきゃね。

人間がコンピュータを補う為に速くなるべきか、
体感速度を速める為に遅くなるべきか・・・・
哲学的だな。

あぼーん

今でも電卓には４００４が使われてるんか？
Z80でもオーバースペックだろ？

CPUの速さよりプログラムのソースをなんとかしろよ
昔は石を直接叩いて高速化したもんだろ？
今はメーカーから提供されるツールだよりなんだろな

ムーアの法則：前半快調、尻すぼみ。

甲殻機動隊じゃ、人間の手からさらに触手メカが出てきてパソコンの
キーを連射してたな

こういうとこにも貼るのね・・・
まあいいや、○○もNG。

　　　　　＿＿＿＿＿
　　　 /　　　　　　＿ ヽ
　　　/ .夢　　　　}十{. |　
　　　|__亜_＿＿_＿＿_|＿
　　　|　　ヽ　　 -　　- |
　　　| .o　｜　 　 　>　|
　　　|_＿.ノ　　┏━┓|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 |.　 　　　┃─┃|　 ＜　正直、クビは納得できない
　 　 │　　 ＼ ┃　┃/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　 　 　 ￣　￣|　

2chとはいえ半導体に関してはど素人ばっかりか．

まあ、俺は崇高なるAMDユーザーだから関係ないや。
しかも高学歴だしさ。

>>435
技術的限界以前に、人間にとってもうこれ以上必要ないという
レベルに到達すれば、みんな壊れるまで買い換えなくなる。
近々、コンピュータの買い替えは他の家電や機械並みに10年に一度に
なるだろうよ。

現在の技術なら、1000馬力を超える車だって市販できるが
そんなものは売れない。そんなパワーは必要ないから。
それと同じこと。

CPUの速さより、ちょっとした事ですぐにフリーズしたり
エラー出したりするＯＳをなんとか汁！
ＯＳがＣＰＵの速さに頼り過ぎて怠慢なソースになってるんだろ

量子コンピュータって電気で動くの？
なんかタンパク質やブドウ糖で動くって感じするなぁ。

>>459
あれは、ツッコミを入れてもらいたいシーンでワザトじゃないの？

トランジスタをあまり小さくすると、経年変化で劣化するのが早くなり、
数年も使わないうちに、へたれてダメになるということが分かる日が
来ると思う。たぶんそれが分かった頃には、社会が一大パニックに
なっているだろう。

速度進化を一年休んで
省エネ化しろって。。
熱すぎ。。
ＡＭＤと組んでやれ！！

('A`)y-~~　>>467
(へへ 　　　違うよ。
　　　　　　人によっては、有線するとハッキングされる恐れがあるから、
　　　　　　体を入力装置にあわせて機械化してる。
　　　　　　
　　　　　　で、Pen4-2.4なマシン上のVPCにロングホーンインスコ中
　　　　　　まぁプレビュー版だから期待は出来んかな。

でも、２０年で2の１０乗になるんだよね。

てことは、２０年後には1000ＧＨｚオーバー？うひゃー。