【社会】イラク自衛隊派遣…市民団体が首相官邸前で反対の抗議行動

イラクで日本人外交官２人が殺害された事件を受け、首相官邸前では市民団体が自衛隊のイラク派遣に反対
する抗議行動を行った。
首相官邸前に集まった市民団体やＮＧＯのメンバーおよそ１２０人は、雨が降る中、「派遣はするな」との
横断幕を掲げるなどして自衛隊派遣反対の声を上げた。
参加者は、「イラクで日本人の死者が出た責任は、小泉首相や政府にある。小泉首相は、自衛隊派遣を中止
するべきだ」などと訴えていた。
http://www.nnn24.com/10202.html（動画あり）

ﾆﾀﾞ

３８

全員ワキガ

漏れは今のところ反対だけど
こいつらと一緒にしないでくれ

平日に市民団体...。実は彼等無色?

>>1
１
一
壱
�@
�@
�T

さあ

どうなる!?

はーい
反米厨の正体見たりですよ〜w

市民団体やＮＧＯって胡散臭いな
しかも１２０人って・・・

なんと

日本は独自に情報収集するなってこと？
無茶苦茶だな。ガキの戯言。

派遣賛成団体はないのか。
やはり総連とかあるとデモは強いな。

殺しに行くのか殺されに行くのかはっきりして欲しい>>小泉

死者がでるから派遣ダメっていうのは違うと思うな
他の方向からいくらでも反対できるだろうに

さ〜て、今日のイラクや中東、欧米のマスコミ各社の報道は↓　（日本語訳付き）
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html

アルカイダやイラクの反政府各派のニュースサイトも日本語で読めるよ

犠牲者に対しては一言も無いのか、この集団は。
どうゆう教育受けてきたんだ？

なぜこんな少人数の極左団体主催の集会を報道するのかと。

外交官が殺されたのは小泉の責任なのか？
そこまでいくと大使館を引き払うしかなくなるが。

外務省職員殺害に便乗するプロ市民たち

俺、思うんだけどさ、まずはイラクを柵で覆うんだよ。こんな感じでね。
┏━━━━━━━━━━━
┃
┃　.━━━━━━━━━━┓
┃　　　　　　　　　　　　　　 　.┃
┗━━━━━━━━━━　.┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　.┃
━━━━━━━━━━━━┛

その後、柵の間を兵士（↓の●）が一列になって進むんだよ。
━━━━━━━━━━━━
　　　●→　　　　ﾜｰﾜｰ
　　　●→
　　　●→
　　　●→　　　　　　　　　ﾋｰ!
　　　（中略）　　　　　　　　◎→（フセイン）
　　　●→
　　　●→　　　ﾜｰﾜｰ
━━━━━━━━━━━━

最終的にはフセイン（↓の◎）を追い込められるだろ？
━━━━━━━━━━━━┓
　　　●→　　　　　　　　　　　　┃
　　　●→　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　
　　　●→　　　　　　　　　　　　┃
　　　●→　　　　　　　　　◎　.┃ﾋｰﾓｳﾆｹﾞﾗﾚﾅｲﾖｰ!　　
　　（中略）　　　　　　　　　　　┃
　　　●→　　　　　　　　　　　　┃
　　　●→　　　　　　　　　　　　┃
━━━━━━━━━━━━┛
　　ﾓｳｱｷﾗﾒﾛ!

>>18
記事ではそうなっていますね。彼らは犯人は無罪と言っているようです。

日本人の死者が出て一番喜んでるのはこいつらだな

っつうかイラクでの日本人の死者の心配すんなら、イラクにいる外交官や旅行者全員の
強制的帰途を求めるべきだと思うが。

昨日の今日で120人も集めるとは、手際が良すぎるな。
外交官が殺される事を事前に知っていたと疑われても仕方が無いな。

派遣する時はとりあえず小泉も同行してね。

プロ市民うぜえええええええええ氏ね

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/6r331201205019.jpg

よっしゃ、早々と画像ｹﾞﾄしたのでｱｯﾌﾟしたぞ！

それにしても、日本ってデモする人数が少ないよな。イギリスとかだと、１０万人ぐらい集まるんだろ。
国民性の違いか？それとも、親米が圧倒的多数なのか？

　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　 　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　 うわ〜こんなに沢山のキチガイ乗せられない！
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

>>28
日本は自分主義が横行しているから。オレオレ詐欺も、「俺のために」だから。
政府が悪いのか、教職員組合が悪いのかは知りませんけど。

>>28
デモする人達は怪しいという感覚があるからです。
まだまだ発展途上国なのです。

H2Aが失敗し、国の威信が低下して日本人の命の値段も下がって来たし、
もうイラクに行っちゃってもいいと思う様になってきた・・・
今までは人権とか言っている余裕もあったけど、これからはそうは言ってられないからな。

じゃあお前らが言って来い

>>28
日本は全部労組関係者だからだよん

犯人を非難せずに政府を批判するやつらはテロリストと同類
取り締まってもいいと思うよ

反対派は同時にイラクに行って、テロ反対デモをやらないとね。

聖なるプロ市民伝説。

この参加者たちは、自衛官の命が心配だから反対してくれている
心のやさしい人なの？

それとも、｢復興支援｣を｢派兵｣と飛躍させ｢日本の過去が蘇る！｣等と
世迷言を言い、ほんの少しマスコミに取上げられて悦に浸ってる
カルト集団？

まぁ、こいつ等はイラク人の為とか、復興支援とは何たるや？なんて
視点からは程遠い所を見つめてるんだろうね。

嫌だね。

「戦争反対」と言いながら、イラク軍の盾になっていた某ダンサーも参加したのだろうか？
彼女は最終的には日本の大使官員に説得されたんでしょ？
今回の事件をどう思っているのだろうか？

結局、現状では何処が政権をとったにしろ派遣はあるわけで・・
そしてネックなのが法なわけで、これさえさっさと解決すれば
何時逝ってもいいじゃんな、身体鍛たり雪祭りの彫刻
作ってて金貰うだけが自衛隊じゃないんだし

市民団体ねえ。
経済政策に関しては抗議しないの？
あんたらの嫌いな弱い者虐めだぞ。

あげあげ〜♪

今こそ人間の盾の出番だろうに。
えっと…プゲラッチョ。

>>5
どんな理由をつけようと状況が変わらない以上、結局は同じ。

マスゴミ本社ビルを取り囲んだら威力業務妨害とかで通報されそうだな

チッ。
正月前に行けやボケ。
雑煮とか喰いながらTV観戦したかったのに。
あと、行くなら自衛隊員にはカメラ持たせろよ。
映像が残らんとツマラナイし無駄だからな。

ﾁｮﾝ学校の土地不正使用を追及した、江東区の市民団体とはえらい違いだな。

法整備以外で反対してる奴の理由がしりたいな。

一度こいつらに聞いてみたいのだが

こいつらの理屈に従うと
殺人犯が亡くならないから警察がいらないってのと同じじゃないか？

さてと、今日の日課。
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
おわり。

>>41
ﾜﾚﾜﾚ数字ﾊ、ﾆｶﾞﾃﾃﾞｽ

しかし、「在イラク邦人を守るため」の自衛隊派遣は早急になされるべきじゃないか？
アメリカ軍含めてイラクの治安維持機構がさっぱり頼りにならん以上、
国民の命を守るべく復興支援とは切り離した形での在イラク邦人保護部隊は送り込むべきだろ。
外交官やビジネスマンは今後のイラクと日本を結ぶ橋だ。


ああ、ｱﾌｫな旅行者どもは知らんが。

テロリストはテロリストを擁護するのは当たり前なんだろうな。

自衛官に死者が出た場合、喜びそうな団体ランキング

1位　マスコミ
2位　野党
3位　プロ市民

1位　朝日、総連、民団
2位　朝日以外のマスコミ、プロ市民
3位　野党

派遣反対派は、日本は派遣をしない代わりに何をすべきか、国民に言わないとな。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡 　　
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡 　　
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　いつもどおりのらりくらりで交わしてみせる
　　　／＼､　 　　' ／｀＼　　　　|　　
　　/　　　.`──'´/´>　 )
　(＿＿＿）　　　/　(_／　　　
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　　|　　／＼　＼ 　　
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　　∪　　　 （　 ＼ 　　　　　　　
　　　　　　　 ＼＿) 　

>>48
この市民団体にそうでない人なんているのか？

>>57
小泉さんのAAってこれしか無いの？
福田さんのAAは似てると思うんだけど、これはどうだろうか？　顔がね。

なんで派遣しろーっていう団体はないんだ？

>>60
日本人は無駄口を叩く前に黙々と自分の仕事をこなすものですからな。

イラクが平和になれば、派遣しなくて済むんだから、イラクで平和デモしてきなさい。

＝＝＝＝＝　その他ここまでのまとめ。デモや集会主催者情報　＝＝＝＝＝＝＝

○代々木、日比谷、渋谷宮下公園等

日本革命的共産主義者同盟（ＪＲＣＬ）
ttp://www.jrcl.net/
中核派（前進）
ttp://www.zenshin.org/
グローカル（旧共産主義労働者党）
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~mmr/glocal/
中核派系全学連
ttp://www.zengakuren.jp/


「反戦」ではなく、「反米」団体の宣伝・示威活動に利用されるバカの善意。

北ﾁｮﾝ国には、もっと邦人殺されてるぞ。
なぜ、抗議のデモをしない?？　なんでだろ〜

>>54
菅・粂・筑がニヤニヤしながらガッツポーズ決めている姿を
想像できてしまう私は異常なのでしょうか？

アラ探しと批判ばかりの人生って、なんて楽な生き方なんだろう。
まぁ彼等からは何も生まれない。

自衛隊の盾になってイラクで守ってやばいいよ。

自衛隊の基地前で反対デモやるのが一番本音に合っていると思う。

このクソ抗議団体は、大使館員の命すらも抗議のタネくらいにしか
思ってないわけか・・・・。なぜ、イラクに向けて抗議しないんだろう？
小泉が拳銃で大使館員の胸を打ち抜いたわけでもないのに・・・・。
手段のために目的を忘れるとはよく言ったもんだ。

>>64
日本はアメリカに２発も原爆食らっているし
日本も過去に凄いことやってるんだけど・・・
毒ガス・阿片・・

いまさら派遣取りやめたら、日本人はチョイと暴力で脅せば
簡単に言うこと聞くやつらってイメージを
今以上に広めることになるだけだと思うが。

>>69
今と昔をごっちゃにするな。

>>70
そうあって欲しいと思う人たちが今の日本に多いんでしょう・・・・。
アカヒとか売日とか・・・・。

>>62
おい、スレッドが終わってしまうような結論を出すんじゃない。

派兵を止めて喜ぶのは金正日や中国や韓国だろうな。

平日にデモが出来るとは・・・・労組ですな。

反米平和珍民をヲチするスレはここでつか

左翼は、平和を求めているんだよな
イラク人が平和に暮らせるために、自衛隊は行くのに、なぜ反対なんだ？

>>60
テレビでオッサンが
「送る方は楽だが送られる方は大変」などとほざいていたが
反対派には、他人を危険な場所に送り込む者の心理的罪悪感から逃れ
送る方にすらまわらず傍観者になろうとしている
言ってはなんだが卑怯者が相当数いるように思える。

大体、プロ市民団体はイラク戦争の際に
イラクに降服を呼びかけなかった時点で日頃の主張との整合性を失った。
もし攻められてもすぐ降服すれば犠牲は出ないってのが
やつらの持論だっただろう。

いっつも聞きたいんだが

　こ　の　市　民　団　体　と　か　N　G　O　っ　て　

　　普　段　何　や　っ　て　る　の　？

平日に、しかも月曜の昼間に抗議にいけるなんて、考えられんよ・・。
よっぱど旨いんだな。＞抗議行動の儲けって。
プロ市民っていいねぇ・・。
抗議とか人権とかいってれば金もらえるんだからな・・・。
やってることが、総会屋とかエセ右翼団体と同じだな。

ほんと、
マジメに働いて欲しいもんだ。。

>>78
反対派のやつらは、所詮、すべて他人事ってかんじなのかもしれないな
盾だって、死を覚悟して行ったわけではなく、
国内でデモしても命には関係ないしな

在日でも韓国の派兵には反対しないのに、自衛隊の派兵には反対する勢力がいるね。

民主党はヘボ過ぎ、野党が与党を倒すんじゃなくて、
野党なりの日本への貢献があるだろうが！！
民主よ、今すぐ宣言してくれ。

イラク派遣について
１日本へのテロ行為があった場合（もち在外日本大使含む）
２イラクで日本人が殺された場合

今後、上記1つでも該当すれば、自衛隊戦闘部隊の派遣に、民主は賛成する。

該当しない場合は、自衛隊人道援助のみとし、医療、食料、ライフライン等の
復旧目的以外の派遣は反対する。

日本は大量の綺麗な水があるし、種類も量も豊富な食料もある。
イラクはどうなんだ？（この辺放送しないよな）
餓死者とか出てるのか？

>>69

んなこといったら
昔モンゴルは・・・
昔イギリスは・・・
昔中国は・・・
きりねぇだろ！
大体>64へのレスになってないぞ

まぁ、イラクで「ええじゃないか」でも踊って、イラクを平和な国にしてきて下さい。
そうすれば、各国の兵隊さん達も帰れます。

まったくだー

屍民団体が何を言ってそれは資金提供主へのアピールだな
<ヽ｀∀´>ウリ達はこんだけ頑張ったﾆﾀﾞ次からはもっと寄越すﾆﾀﾞ
ずいず、抗議していくﾆﾀﾞ。ウリ達は正義ﾆﾀﾞって感じだな

平日からプロ市民の皆さんは熱心だね。
どこから活動資金が出ているのか、ぜひとも知りたいとこだ。
さしずめ。中国の工作機関あたりでないか？

フセイン政権、北朝鮮からミサイル入手失敗・米紙
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20031201AT2M0100Y01122003.html

フセイン政権、北朝鮮からミサイル入手失敗・米紙
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20031201AT2M0100Y01122003.html

フセイン政権、北朝鮮からミサイル入手失敗・米紙
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20031201AT2M0100Y01122003.html

＞イラクで日本人の死者が出た責任は、小泉首相や政府にある。


親米発言連発なので全く関係ないというとアレだが、今回は親米勢力軒並み狙われだしたんで、
自衛隊の派遣が迫った云々は関係ないと思うが。

彼らとは意見の一致はみないだろうが、漏れも自衛隊の派遣は反対。
他国まで侵略して、戦争して国民、在外邦人を危険に晒す事に反対。

日本は、国際紛争の解決手段として武力の行使を放棄した。
いまの国会議員は憲法も読めない文盲ばっかりか？　とマジで暗澹たる気分になる。
中東問題は、米国へのオベンチャラで手を出していいほど、簡単な問題じゃないってのに。

虎穴いらずんば虎子を得ずと思ってるのかもしれないが、その虎穴には虎やそれより恐ろしい
モノがぎっしりつまっている。それに入ろうとする日本は、竹光一本、「気合があれば大丈夫」
の能天気ぶり。
解決能力、外交能力があるならともかく、北朝鮮拉致問題ですら、周辺諸国の応援を得られず
そればかりか、巨額のＯＤＡを供与してる国にすら裏切られるぐらいに、日本の外交折衝能力
は低い。そんなところが、複雑にして、根深く、ある意味決定的に歩み寄れない中東問題に手を
だすべきかどうか。
宗教的にも文化的にも理解が足りなさ過ぎるよ。

死んでしまった現地外交官や今現在も、スンニ・トライアングルを含む危険地域で人道支援
にあたってるＮＧＯの人たちと、日本政府、外務省機密費でウハウハ己の保身と金金カネの
高級官僚の間の落差がでかいと思われ。

そういう危険地域はＮＧＯや外交官にいかせておいて、軍隊は他国の軍隊の警備する比較的
安全な地域に派遣しますってんだから・・・自衛隊はなにしにいくわけさ。
チキンいわれるぞ。

プロ市民は、イラクで日本人死傷者が
でることを、心の底では喜んでいるんだろうね。

ﾌﾟﾛ市民って非公認の政治団体でしょ？

それは左翼とか右翼とかでしょ。

待ってましたとばかりに事件翌日の平日に抗議デモだもんな。 おそらく横断幕とか嬉々として準備してたんだろう。

>>94
プロ市民って反日左翼じゃ無かったっけ？

ﾌﾟﾛ市民って公認の非政治団体でしょ？

念のため確認。
92さんや93さんがいう、プロ市民って、そういう政治団体の構成員の事ですよね。
違ってたらごめん。

　　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　さっき俺がミサイルを
.　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　八　　　　　　　　＼　売ると言った時、あの時……
. 　 　 　 |　　　　　　　　/V八/| || |ヽ |‐-‐））'´|,|ヽ　　　　ﾍ
　　　　　|　　　　　　 　|`‐- ﾉ_|/ ヽｌ |/`‐-/‐'´ | ／〃ヘ＼　フセインはたぶんこの俺のこと
　　　　　|　　　　　　　|::`‐-､_　`‐-､_　　　　　／::／　|/　　「いい独裁者」だと思ったと思うんだよ
　　　　　|　　　　 |, | ノ　　　　 `‐-､＿|||　　||:::／　　　|
　　　　　|　　/⌒l ━┳━━━━━━━━━━━━┓　ククク…
　　　　　| 　 |:i⌒|::|:::::|　　　:::illlllllllllllllll|━━| 　　::illllllllll|　ああいうバカがいるから
　　　　　|　　|:l⌒| |::::: |　　:::iillllllllllllllll/ :::::: ..＼ :::iillllllllllﾉ　　北朝鮮は食いっぱぐれねえんだ
　　　　　|　　|::「］| |:::::　＼::iillllllllllllllノ　::::::::::::::; |:iillllllllノ
　　　　　|.　　＼_.l |::::　　　￣￣￣ 　 :::::::::::::::::; |￣ 　 |　　　俺が「いい独裁者」のわけ
.　　　.／|　　　　 N::::::::::　　＿_,ノ　（::::＿::::::::::::; |　　　| 　　　ねえじゃねえか……！
　　.／::: |　　　 /: ：|:::::::::／　　　 　 　 　 　 　 ‐┘ヽ　|　
　／ :::::: |.　　./::　：：|::::/: 　 (二二二二二二二二)　,|　　……ククク…
／:::::::::::::|　 ./::::　　：：|:::::　　　　　　　　＿＿　　　　 |　　話にならねえ甘ったれ…
: : :::::::::::::|.../:::　　　　：:＼::::　　　　　　　::::::::　　　　｜　　　　
::::::::::::::::::|＼　　　　　　 ：：＼　l　 l　 l　l　l　l　l　l 　|:::::::::＼　この国際社会じゃそういうウスノロは
:::::::::::::::::|　 ＼　　　　 　 ::：：：＼＿＿＿＿＿＿＿|:::::::::::::::::　いのいちに餌食…
::::::::::::::::|　 　 ＼　　　　　　：：：：：：：：：：：：/　|::::::::::::::::::::　　……喰い物…
　　　　　　　　　　　　　　　　　某国政治家
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20031201AT2M0100Y01122003.html

　　　　　　　＿ヽー-v-─‐z.＿
　　　　　　,＞　 ｀　　　　　　　＜.　　　　　　　いざとなったらさ…！
.　　　　∠　　　　 　 /v、　　　　 ＼　　　　アメリカの妨害のせいにすれば
　　　　/　　　　,.ｲ ./ 　 ヽﾄ､ﾍ、　　ゝ　　　　　　　　いいよね……！？
　　　　7　　,.ｲﾉコ/‐　u　,!エ、ヽﾄ.　ゝ
.　　　　1　/_/, == ヽ＿/ == ､ヽ__!　|　　　　　もし金を返す気がない
　　　　/´l.｢ ヽ.ｰ-ﾟノ─ヽ.ﾟ-‐',ノ　l.｢iヽ　　　　　ことがばれたら
　　 　 {.i´|| U　￣ l　v'　l ￣　u　||`;ﾘ　　　　　　その時は　ほら……
　　　　ヾ:｣!　 、　└‐-‐┘　　,.　 l!ソ
.　　　／　|　　} (二ニﾆニ二) { 　 !　＼　　　　私は
-‐'''7　 　 ヽ. ´　　　ｰ一　　　｀ , '　 　 ｢'''ｰ-　　関与していないし
　　i　　　 　 |`ｰ-､.＿＿_,. --イ　　　　 |
　 .!　　　　　|　　 　 　 　 　 　 |　　　 　 |　　　　　いまは事態が
　 !　　　　　,ト､　 　 　 　 　 ,ノト､　　　　|　　緊迫し過ぎているんだってことで……
　l　　　 , ィcト､.｀'''ｰ---‐'''´ ,.ｲo､＼　　│
　　　　　　　　　豚

なんでこんなカス共の糞行動をニュースにするかな

反米厨が必死に目を背けてるスレwww

消防や警察同様、自衛隊は危険な所に赴くべき仕事だけど、
日本には平和憲法があるから戦争に参加しちゃだめだよね。

俺、自衛隊派遣賛成だが、こういう反対運動はあっていいと思うよ。
自由な国なら、むしろ無いほうがおかしい。
どんどん外国にも報道されろ。

日本でも１０万人ぐらい集まれよ。規模が小さすぎるんだよ。

>>104
反対運動は結構だが、主張がおかしい。
外交官が殺されたのが小泉や政府のせい、などバカとしかいいようがない。

>>106
俺も、小泉のやり方が悪いと思う。監督権限のあった外務省も悪い。もちろん、テロリストも悪いが。

>>104
主催者が中核派なんかだと意味合いが違ってくると思うが。

　　　／／ 　 ,　-─;┬:─‐-　､　　　　　　　 ）
.　／／ 　 ／　　ヽ　 i　　r'　 　 ＼　　　　　（　　………
　／　　 .,'　　 　 ,　-─-　､　　　　ヽ　　　　 )　きさまっ……
　　　　 /　　　 /　　　　　　ヽ　　　 .ヽ 　 　 （
　 　 　 |{:　 　 l 　 　 　 　 　 l　　 　 }|　　　　）　………
　 E''ｰ-|{　 　 {　 ,ｨﾉl人ﾄヽ、 ﾄｉ　　　}l-‐'''ﾖ　{　　それでも……
.　Ｅ..三l|　{ 　 l. (ｌ'≧ ll ≦ﾞl) :| | 　 ｎ;|三..ヨ　)　哲学の巨匠かっ…！？
.　　 　 |.!　{　 |!　ﾄ∈ゞ'∋ｲ　| :! 　 ４!!:　　　（
　　　　| |　'　 ||　|:::::`ｰ'´::::|　|:::|.　　 !:!:　　　 ｀ﾌ'⌒`ｰ-‐
　　 　 |. }　　 { W::::::::::::::::::::W:::::}　　 { |::
　　 　 ヽ|.　　 |/:::::::::::::::::::::::::＼|.　　 |ﾉ:::／／
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　　　　　 !　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::!. ／／
　　　　　 | 　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::／／!、　　　 　 ／
　　　　／, r- ヽ:::::　::::::::::::::::／／　 ､､＼　　／／
　　 　 !L{｣_厂ゝ）:　　:::::::／／:（.{⌒)_},},ﾘ:／／
　　　　　　　　　　フセイン

>>103
だからといって危険な所に民間人を送ればいいということはない。

>>107
「もちろん」ではなく、容赦なくテロリストが悪いだろ？
これを許したらテロ戦術は全世界に広がるぞ。

>>107
邦人がまだいるのに外交官だけ帰国ってわけにはいかないと思うが。
現在のイラク情勢で情報収集機関がいないなんてのも馬鹿げた話だし

えーと・・・
こいつ等以外は賛成とゆーことですね

>>110
すでにＮＰＯ団体が行って、活動してるらしいけどね。

>>107
問題は殺されたのは武官でなく文官でしょう。
例えば、韓国人の企業家２人が殺されたけど、流石にノムヒョンが悪いとは言わないだろう。
無差別殺人を擁護しているとも取れる。

>>111
イラクは、既にそういうヤバイところ何だよ。
事前に大使館員を襲うって言う、警告もあったらしいからな。

ttp://www.dpj.or.jp/news/200307/20030701_03kan.html

菅代表は、イラク復興支援に対する民主党の基本姿勢について
「戦争には反対したが、イラクの復興に本当に必要で貢献できることは大いにやるべきだ」と説明。
その上で、イラク特措法に対しては「現状で自衛隊を派遣することは、
どんな理屈を立てても米英占領軍に参加することにほかならず、認めることはできない」
と述べて反対の姿勢を明確にし、「文民による」支援を中心とする修正案の提出を
決めたことを明らかにした。

>>110
文民を送ればいいらしいよ。
まともな野党党首いない国だねぇ…

>>91
国会議員が文盲ならお前は知障
復興支援が侵略ですか？(藁

>>114
ＮＰＯ団体が襲撃されたら誰を非難するの？

イラク派遣には反対。
北朝鮮に派遣して拉致された日本人の調査に当たらせるべき。

>>91
昨日の新聞によると日本のＮＧＯからは１人しか行ってないそうだｗ
て言うか日本のＮＧＯは補助金目当ての胡散臭い団体多すぎｗ

バグダッドの国連施設もテロにあったけど。
理屈では国連が悪いのか？

反米厨カラ回り（ﾜﾗ

>>119
それは、本人たちの自己責任だろ。当然、テロリストも悪いが。
しかし、その場合は、テロリストたちの罪はさらに重くなるな。

つまり反対派の多くは>>78程かどうかはしらないが
心情的、ライトな反対層が多いという証左ではないかな。

自衛隊に対して同情する人の気が漏れにはわからない。
隊員の本音はどうあれ、建前では危険な仕事だってのを理解して入隊しているわけだからな。

>>126
同情は自然かなと思うが、危険だからいくなと言うのはどういう理屈かと（ｒｙ

>>122
あれは完全にテロリストが悪い。言い訳のしようが無いだろ。

デモしたの？
朝生だったかなんだったかでデモを起こさないなんておかしい云々とか言ってたな。
起こしたね。おかしくなくなったんで気がねなく自衛隊が派遣できるな。
できるだけ命が守れる装備でGO！

あれか？
ダイインとかリレーハンストとかしたのか？

左翼政党子飼いの市民団体か、過激派のダミーだろ。どうせ。

マスコミはこんなんばっか放送しやがって、北の拉致集会なんて全く報道しねえくせに。


うそくせえええええええええええええんだよ。マスコミよおお。

自衛隊には是非フル装備で行って欲しいね。
それで死人が出たらしょうがない。
もう行くっていっちゃったんだから。

>>126
そりゃそうだけど
当事国でもないのにのこのこ出掛けて死ぬなんて真っ平だろ
死んで欲しくないし、殺して欲しくも無いね

ほんとマスコミから市民団体まで似非平和主義の売国サヨばっかりだな日本は・・

国内がこんなんで未来あるのか

>>62 は神

>>131
日本版CIAを作ってどこがどこにどの程度の金をつかまされ
どこがどこのどのような弱みを握っているのか調査させたいね。
とんでもなく恐ろしい影響力をもつ組織になってしまうからムリポだが。

ねぇ、ねぇ、何でこの人達は平日の昼間から集まれるの？
教えて♪

またプロ市民かよ・・・

今すぐ死んでくれ

>>134
イギリスなんて、デモの人数が１０万人だぞ。１０万人。
そりゃ、ポチって言われても仕方ないぞ。

スレ違いですみません・・・
ハン板からきました。今荒らしにあってて全然書き込めない状況です・・・
「わむて」って何者？？？

何時も思うんだが、ほんとに平沢って奴は見てて気分が悪いな。
今日もテレビで自衛隊を派遣しないと日本は世界の笑いもんだの恥だのと
一々重要な問題を個人的な感情論などに矮小化しやがる。
そんな事で判断するなら誰でも判断出来るし、反対派の俺でも賛成する。
こう言う無責任な発言をする奴は政治家を辞めて欲しいね全く。
自衛隊を含め国民の命を一体なんだと思ってんのか？
そんなに行きたいならおまえ等が行けよ＞平沢＆小泉川口福田石破その他大勢。

>>139
規模が小さいからまだポチって・・・
せっかくデモを起こしてくれたのにまだポチなのかよ！
おまえポチって言いたいだけちゃうんかと問い詰めたい。

>>133
危険なところに行くのは嫌なのが本音だろう。
しかし加えて
誰かが行かねばならないのならば自分が行くというのも本音なのではないかな。
彼らにしてあげられることは、名誉、お金、その活動を活かすべく努力する、これしかないだろう。

>>54-55

1位　マスコミ＝野党＝プロ市民＝朝日＝総連＝民団＝在日＝ﾁｮﾝ
以上

だろ？

どうして誰も、大使館員も全員、危険だから引き上げるべきだ、
って言わないんだろう…
自衛隊員は死んだら大変だけど、外務省職員はいいのか。

>>142
多くの日本人がポチだって言うことだよ。

>>132
禿同。是非フル装備でいって欲しいね。隊員の安全のためにも。

それとは別に、派遣予定先の住人に「何かあったら我々が守る」なんていわれないように。
どこの世界に民間人に守られる軍隊が･･･

行ったら行ったで間違いなく死人が出るだろうし、
行かなきゃ行かないで今回死んだ外交官は犬死にだし。

でも、こういう「志半ばにして倒れた」って人に触発されて
必要以上に燃え上がるのが日本人の特徴のような気が。

おいらは行きたくてしょうがないんだけど。

自衛隊出すのも武装するのも憲法変えるのも賛成だけど、こんな不可思議な形で追随するのは嫌だ。イラクはどう考えても米に占領されてて、ある意味レジスタンスだし。国軍持って、アメリカの犬を卒業したい。

悲惨なテロ事件に便乗するプロ市民の魂胆がキモイ。

＞参加者は、「イラクで日本人の死者が出た責任は、小泉首相や政府にある。小泉首相は、自衛隊派遣を中止
＞するべきだ」などと訴えていた。

で、送り出すときには「死んで来い」と野次る訳か。

>>148
行こうと思えば、行けるんじゃないのか。現地で活動しているＮＰＯ団体があるだろ。

>>126
そうだよね。災害派遣ばかりの戦後史を持つ自衛隊だから、国民が「軍事専門の組織」
である事を忘れているっぽい。海の外では立派な「日本軍」なのに。国民の意識もやは
り平和惚け(いい意味でなのだが)なんだよな。
馬鹿な政治家が「日本には軍隊は存在しません。」とか言い張ってきた結果だし。
「んじゃ、俺たちって何なの?」って自衛隊が悩んじゃうよな。
石原の言う通り、自衛隊派遣地に攻撃があったら、慌てて米軍に電話するんじゃなくて、
自分たちは自分たちの武器でテロリストを殲滅してみろってくらいじゃないと。

アメ兵より確実に、自衛隊の方が市民にとって良い活動をしてくれると思う。
だから、行って欲しい気持ちがあるんだけどね…

反豚金の集会やチベット支援集会を意図的に避けるマスコミや平和市民は
充分ポチなんだが......

タイミングが問題だね。
おっとり刀で現地に行っても感謝されないし
部隊を小出しにしてお茶を濁すより３個師団くらい
派遣してティクリートだかサマワだか知んないけど
自衛隊が仕切っちゃえよ。

>>154
将来に備えた予行練習って意味合いもある。
実戦経験が無い自衛隊が、本当にマトモに機能するのかとかね。
実際には治安維持活動はできないけど。

>>28
ボランティアだと、平気で30万人とか50万人集まるのにな。

>>156
それ、マジでヤバイぞ。もし、どうしても出すんだったら、サマワのオランダ軍と同じ規模か、それ以下にして、オランダ軍と共同歩調を取った方が良い。
目立つと、テロリストを呼び込む可能性がある。

>>157
それは確かに重要だよね。
実戦経験はおろか、戦地を見たことすらない人が大半の軍隊を防衛力とするなんて
不安極まりない。

>>146
それは10万人デモを起こせばポチではないってことか、
その10万人だけポチってことか、それが重要だ。
書き方からだと後者だがそれだと約5900万のイギリス人はポチってことになってしまう。

「ポチ」



馬鹿丸出し

>>1
見ました見ました
死者が出た理由はまずテロリストにあるでしょう。こいつら、頭おかしいんと違うか。

まずは文民が殺されたという怒りってもんがないのか。
>>117の菅も逝っちゃってるな。。。

ところで、姜教授＠朝生、日本でもどうやらなんとか反戦運動が起きてるようですよｗ
でもベトナムの頃と違って、今は反戦運動は取り立ててカッコいいというものでもないし、
流行らないですからなあ。

×その10万人だけポチってことか
○その10万人だけポチではないってことか
だ。

スマソ。

>>141
俺の話だが俺は男には命をかけてでもやるべきことがあると信じている。
死様というのは最後の生き様であり、命は必ずしも一番大切なものではない。
信念に殉じる覚悟をした男たちを止める理由は俺にはない。
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/staff/iraq/20030824.html
これを読むと俺は
我が日本の同胞よ、まっすぐ前に向かって行け！ 後は頼むと語りかけられてる気がしてくる。

>>ID:YxVNHfin
イラク派遣＝対米追従とは俺は思わんのだが。

>>149
平成15年朝日新聞朝刊　世界の論調より
しかし、世論調査によると大半のイラク人が米軍の駐留を望んでいる。
イラク人は主権回復を望まないのではなく、内戦を恐れているのだ。
誤った認識の背景には、それを望む人がいる。
中東だけでなく多くの国で、イラク情勢は悪循環に陥り、血なまぐさい内戦になるとみられている。
確かにその可能性。しかし、そう主張する人の多くは、混乱が米国の災厄になり、
ブッシュ大統領が辱めを受ければいいと思っているだけで、イラクのことを十分には知らないのだ。
イラク人は困難な復興を早く成功させ、自由で安定した豊かな国になることを望んでいる。
米国が撤退すればイラクは内戦に陥り、中東は不安定化するだろう。
我々は米国人のことより、まずイラク人の希望と必要を考えるべきなのだ。
三面より
ファリスさんと一緒に日本人外交官を車から引き出したもう一人の警察官アフマド・サーレフさん（43）の制服のシャツには、
そのときの血が付いたままだった。
「なぜ、日本人を狙ったのか。日本人はイラクの復興に協力してくれることは誰もが知っているのに……と語った。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/staff/iraq/20031113.html
地元の人に尋ねてみると、確たる証拠はないのですが、このような民家に囲まれた場所に自爆テロを仕掛けるなどというのは、
到底イラク人のやることではないと皆言います。

>>153
同意

警察官よりも安全な自衛官というのはどうみてもおかしいことだｗ

自衛隊っても一般の土方じゃ危ないから建設部隊が行くんだろ？
最悪の場合は建設現場をフェンスとトラップと機関銃網で囲って隊員は
基地の中とピストン輸送すれば？

>>161
アンタも、こだわるな〜
俺の意見では、
＞それは10万人デモを起こせばポチではないってことか
って、こと。イギリス人でも意見が同じでも、皆が皆、デモに参加するわけでもないだろ。

まあ、デモに慣れていない日本人だから、５万人集まったら、日本人は、ポチ脱却と言っておこう。

>>253
オリックスの谷も羨ましいよな。

玉打ちゲームがうまいだけであんな美人と結婚できるんだし。

ポチって言い方ホントやめた方がいい。同じ意味でも他はないのか。

どうも自尊心の問題ばかり流れてしまいがち。朝鮮人なみじゃないか。


パワーバランスの中で、ＥＵもＮＡＴＯもない日本が、片務的安保の枠組みと、大陸、朝鮮半島の構造の中で、選択肢は限られてる客観的状況判断ができなくなる。
その中で、自主性を高めてゆくしかないんだろ。

大陸、半島と対峙して、中東の石油に依存する現状では、アメリカの枠組みを通じてしか自立できない矛盾を忍ぶしかない。
そのうち、核も空母も持とう。

N23がアレだけ煽ってこの程度。国民は冷静だ。
大方の国民は、自衛隊のイラクへの派遣は現状では同意できないが
馬鹿の一つ覚えの反政府デモや反米デモのは参加する暇は無いってことだろ。

>>169
誤爆？谷は偉い。

>>169
このスレに対するテロだなｗ

５万人も労組は集まらんだろ

>>169
アメリカ軍もびっくりの見事な、誤爆っぷりだ。感動した！

できるだけ多くの幹部自衛官に実戦経験をさせるべきだ。
こんなにいい機会はない。
北朝鮮の予行演習のつもりで行きなさい。

何も武装していない、それもイラクの平和を願っている日本の外交官を殺して、レジスタンスと言えるんだろうか？

イラク人そしてテロ組織は、イラクをどんな国にしたいんだ？

ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
「反対反対！」



アホか

>>169
どこの誤爆か物凄く気になる。
内容も悪魔の辞典の様なひねくれたものだし・・・ｗ

日本が当事国になったときに頑張ってくれればそれでよし
それまでは安全なところでぬくぬくしててええやん
国益（や、２ｃｈでも散見される国体）の為にわざわざ第3国に行く必要無し
そもそも派遣が国益に直結するとも思えないし

「イラクは北朝鮮とセットになっている。」と米国からハッキリ言われているとしたら
付き合わないわけにはいかない。
普通に考えても「イラクには行かないがテポドンが飛んで来たらヨロシク」と
ムシのよいお願いは通じない。

ところで大江健三郎ってまだ電波飛ばしてるのね。

自衛隊出す前に死者出してどうする

メーデーなんかもグダグダだからね。ただのお楽しみ会になっている。

>>168
そうなのか。
デモをする勢力がいるってのはまるで問題ないんだが、
人数が重要か。それはプロ市民の方は努力が足りないね。

>>165
＞、"My Japanese friend, go straight ahead!
（我が日本の友人よ、まっすぐ前に向かって行け！）"


おいおい、涙が止まらないんだけど。
今更だが今回凶弾に斃れた奥氏と井ノ上氏に
あらためて哀悼の意を表したい。
御二人の死は痛恨の極みです（黙祷

>>178
芸スポ板あたりのスレではないかと推測

だとすると、板レベルで誤爆してるあたり、２ちゃん専用ブラウザ使用者なのだろうと推測。

もし今回の件が丸く収まったとしても、日本は憲法について考えなくてはいけないぞ
丸く収まるってのはありえんとは思うが

>>183
まあ、俺はプロ市民でもないし、今のところデモに参加するつもりも無いから、無責任と言えば、無責任だが・・
日本が、ベトナム戦争時のアメリカみたいに泥沼に足を突っ込んだら、さすがにデモに参加するだろうね。

自衛隊に護衛させればよかったのに
って言えば、この人らはそれにも反対なんでしょ？

イラク人だけで、国の復興・再建したらイラクはどんな国になるんだろう？

多くの責任は憲法や法律の整備を放置してきた自民党等の与党にある。
しかしながら、在日外国人参政権を今、付与しようとしている政権に国政を任せるわけにもいかない。
ここは日本の代表として国政に関わっている与党自民党に重責を担ってもらい、即刻法整備の見直しを
行ない、憲法改正を断行していただきたい。
自国の防備を自らが行なえる国になってこそ、国際貢献にも責任を持てる。
米中との友好（たとえそれが表面上だけだとしても）、そして北朝鮮との交渉も、自国を守ることが出来て
初めて可能になるのだ。
イラクに自衛隊を派遣するなら、国民的なコンセンスを得て、国の代表である自信と誇りを持ってもらおう。

なんかちょっと言葉にごまかされてる部分があると思うな。
戦後復興って言ってるけど、それは占領統治だろ？

>>184

俺も涙が止まらない。

俺の屍を乗り越えろ、といってるようで・・・・

>>99
イラクはどうせなくなるから金返すの引き伸ばせば踏み倒せると考えたわけか・・・。
イラクがなくなればミサイル技術渡す必要もないし。
追加金を要求したわけでもないから初めからミサイル渡す気はなかったのだろう。
キム・ジョンイルから見ればフセインなど可愛いもんなんだろうな。
汚さの度合いが違う。

>>187
無責任っちゅーか平日昼だしねぇ。
俺もデモなんかしたことないから知らんのだけど
こういうのってどっから動員されんのかね？
デモっていつも突然のイメージ。やりたくってもできやしない。

>>165
世の中には命の危険と隣り合わせの仕事をしている人たちが
軍隊に限らず、今回の２人のような立場に限らず、たくさんいると思う。
危険な建設現場の作業員とかもそう。
でも彼らのような勇気ある人たちがいなければ、世の中は成り立たない面がある。

命をかけてやる仕事でも、命はできれば落とさない方がいいのは当然ではあるが。。。
不幸にして命を落とす事になった2人には、心から合掌したい。

そして、なんとなく、2人を失ったのは悔しい気分になる。
復讐しろなんて思わないが、まずこんな理不尽な暴力を憎めよ、と
>>1の市民団体については、まず思う。
どんな理由があれど、テロが許されるわけがない。
外務官僚の死も、彼らにとっては運動のネタでしかないのか。
層感じられてしまうのだが。

外交官がイラクにいたのは仕事だからだ。

北朝鮮と戦争になった時も、周りの友好国や同盟国の対応も、こんな感じでダラダラ対応を引き延ばされたら、イヤだなぁ〜。 まぁ、日本本土上での戦いになれば、対応もしてくれんのかな？ でも、日本には油が無いから、状況を一年くらい静観してんのかな？

>>191
それを少しでも良い形にするために日本は何をするべきだと思う？
俺は自衛隊を派遣するべきだと思う。
日本の戦後復興はある意味で有色人種の希望の星なんだよ。
希望の星が支援に行けばイラクの人々も心強いと思うのだ。
自衛隊は期待に応えうる精鋭だとも信じている。

ぼくらは腰まで首まで　　
やがてみんな泥まみれ
だがバカは叫ぶ進め

>>188
それは当たり前だと思うよ
普通その国の警察、イラクならCPAか米英軍が護衛するもんだ
それがかなわないなら素直に撤収でいいと思う

日本人大使館が占拠されたことあったけど
自衛隊を出せ、とは思わんかっただろ？

もうね、腹を決めるしかねええんだよ。

早くしやがれってんだ。女の腐ったみてえの。

ソースの画像を見ると、横断幕の文字、派遣じゃなくて「派兵」になってるな。
派遣はOKｗ。つか、サヨのくせに派兵なんて表現使っていいのか？

>>191
現状＝米英軍主体の占領統治。
戦後復興＝新生イラクを作るための作業。

つまり、米英軍主体の占領統治下で戦後復興をスタートさせると言うこと。

>>198
そのとおりと思う

インフラ整備などやることはたくさんある
まず生活環境を整備して少しでも民衆の不満を和らいであげるのは日本の大きな
役割と思う

今の民衆の不満は生活自体が不安定で仕方ないという素朴な面も大きいのではないかな？

>>203
その将来像を聞きたいんだよね。
今の状況からどの様な状況まで持っていけば復興したことになるのか。

こいつらは何に反対してるのかな
「自衛隊」を派遣する事に反対しているのか
「日本人」を派遣する事に反対しているのか

憲法改正されて自衛隊が「軍」だと定義されたら反対しないのか？
「自衛隊」のまま派遣するのはおかしいと叫んでいるならまだ多少の理解はできるけどな
ただ危険だから反対してるってんならマジでお笑い種だぞ

そろそろ、マスコミが支持率操作をはじめて小泉は下ろされるのかな?

さっさと憲法や自衛隊法などを改正するしかない。

法で制限が掛かっている限りは、「戦闘の危険がある地域に
軍隊は派遣できない」なんてマヌケな話になってしまう。

派遣予定の自衛隊員は「敵の足を狙って撃つ」という自衛攻撃の
訓練をしているらしいぞ。こんな派遣じゃ自衛隊員が可哀相だ。

世界で唯一テロに屈した国は日本。
で、テロリストの要求に応じるよう圧力をかくた団体が支援している野党にある。

ここで引いたら、また日本国内でテロがあった時に誰も助けてくれない。

危ないから止めろなんてよけいに危険なことを認識すべき。

奥さん、井ノ上さん、そして運転手さんの御冥福をお祈りします。

http://www5e.biglobe.ne.jp/~kenporin/katudou/teigen01/f-teigen.htm
２００２年、内閣府広報室の世論調査
「日本が戦争に巻き込まれる危険性あり」との回答は８０％、無し１１％

８割が不安感を持っているから、デモ以前の問題だな。

>>195
＞外務官僚の死も、彼らにとっては運動のネタでしかないのか。

同意。おまえら本当は嬉しいのか？と
某N捨てを見てふと思ってしまった・・・。

>>205
イラクが自立すること。
憲法制定、治安維持、最低限のインフラ整備を維持できること。選挙の実施。国防軍の創設。

>>117
そう言っていた人間が今回の件では政府責任を追及するって言ってるんだよ。
意味はよくわからないのだが小泉に責任があるらしい。

民主党ってホントにいいかげんな連中。
信念を持って語ってないから、何言ったか覚えてないんだろうな(ｗ
へたしたら旧社会党以上にどうしょうもなく危険な野党かも。
社会党は言ってることはムチャクチャでも一貫性はあったから・・・。
一見まともっぽい事言ってると普通の人が勘違いしそうな民主の方が怖い。

中東は、宗教と民族が入り混じっているから、かなり難しいんだよな。

亡くなったお二方や遺族も>>1のような輩に利用されることは無念だと思う。
遺族の方が誇りに思うとコメントしたのも二人との日々の語らいの中で
しっかりと覚悟を伝えていたからではないだろうか。

宗教対立、人種対立色を弱めるためにも日本は派遣すべきであり、
今のイラク以上に米軍によって国土、国民を破壊され、
そこから奇跡と言われる復活を遂げた日本こそが彼らを励ましに行くべきだ。

>>117
それに「文民による支援」といっても、
今回亡くなられたのは文民な訳で・・・。

165> 米をとめることに命はった方がカコイいよ。

とにかく、日本人は喉元すぎると、どうでもよくなるからなぁ。

去年の今頃は、北一色だったな。

>>206
「自衛隊」を派遣することに反対してるんじゃない？
思想的に考えると、おそらく「人間の盾」は構わないんでしょうかねえ。。。

たぶん、「軍人から死人が出るという前例を作る」のを嫌がってるだけなんですよ。
そのことイコール、彼らの頭の中では
「軍靴の足音が聞こえる」「ファシズム」に繋がってくるんでしょう。
だから、丸腰文民がイラク派遣はオッケー！みたいな、
かなり矛盾した事も、彼らの頭の中では問題がないのかも。
ここまできたら一種のアレルギーか宗教かも知れんけどね。

たぶん、彼らの中には、日本が北朝鮮に攻撃された時に防衛することですら
認めようとはしない連中がいるかも知れん。
いや、逆に「なんで俺らを守ってくれないんだ！税金泥棒」って怒るかも知れんけどなｗ

>>216
質疑の予想

菅　　「米国の統治組織に入っていたから狙われたのでは？今こそ国連中心にすべき」
小泉　「国連の方が先にやられましたが、なにか？」

>>216
文民による支援とか言うんなら、とりあえず自衛隊に変わってイラクの復興支援に参加するような
建築会社でも見つけてから言えって思う。

この市民団体はなぜ、イラクのテロリストに対し抗議活動をしないのでしょうか？
非難は二名の外交官を殺害したテロリストにこそ向けられるべきものではないかと考えます。
それともこの市民団体はイラクのテロリスト達の支援団体なのでしょうか？

命はひとつ　人生は一回だから　命を捨てないようにね
あわてると　ついふらふらと　お国のためなどと言われるとね
青くなって　しりごみなさい　逃げなさい　隠れなさい
お国は　俺たち死んだとて　ずっと後まで　残りますよね
失礼しましたで　終わるだけ　命のスペアは　ありませんよ
青くなって　しりごみなさい　逃げなさい　隠れなさい
命を捨てて　男になれと　言われたときには　ふるえましょうよね
そうよ　あたしゃ　女で結構　女のくさったので　かまいませんよ
青くなって　しりごみなさい　逃げなさい　隠れなさい
死んで神様と　いわれるよりも　生きてバカだと　いわれましょうよね
きれいごと　並べられたときも　この命を　捨てないようにね
青くなって　しりごみなさい　逃げなさい　隠れなさい

こいつらは奥参事官の日記を読んでないのか？

以前エジプト軍と一緒に行動をするという案があったけど、
他にイスラムで復興支援に参加してる国どんくらいあるんだ？
エジプトはアメリカに反抗してとりやめた気がしたが。

>>216
そういう菅の馬鹿な発言はいつものことなので、もう驚かなくなった

と思ってる自分が怖いｗ


日本の外交官、韓国の建設業者、、、、結局は文民でも狙われるってことさ。
軍人であろうが、民間人であろうが、国連であろうが、外国人に対して無差別なのさ。
そのことすらもまだ理解してないような発言ってのもどうなのかね＞菅

>>194
俺も参加したことないから知らないよ。
どっかで、ビラ配ったり、ポスターを貼ったりするんじゃないのかな。後は、インターネットで場所と、日時を言って勝手に集まるとか。
つーか、俺は、眠たくなってきたから落ちるよ。

>>221
殺害された韓国人の２人は、企業家。
ずぶの素人はさらに危険。

卑怯者め！

件の120人がどういう連絡網で集まったか激しく知りたいです。

管は、文民を派遣せよと言っているの？
文民って、民間人の事ですか？

>>231
イエス

>>222
アフガンの時もアメリカ人の犠牲者のことは念頭になく、ビンラディンの名前は出ず、
ブッシュばっかり攻撃してたから、「市民団体」のその手の矛盾にはもう驚かない

と思った。

>>230
その手のMLがあるんじゃない？
例えば、アフガンの時に募金集めて１日で1000万強が消えるような無駄な反戦新聞広告を
アメリカの新聞に載せてた「グローバルピース」とかいうやつの関連団体とか。
よくわからんけど。

>>231
ゼネコンとドクハラ医師をだせと言っているんじゃ無いの、菅は。
だれが警備するんだろうか？

>>223
吐いた言葉を自分に突き付け　　追い込む様に走り続けてる
時に古い傷を引きずり出し　俺の心の軌跡確かめる
戻る事出来ない時間だから　過去の傷も含め自分だから
俺が俺である為ならきっと　全て抱えて生きて行けるはず

夜空に輝く月明りの下　この胸をえぐる　孤独さえも抱き締めた
のたうちまわるほどに　自分らしさを　誇りに思える自分でいたい
昼下がりの影　風に迷う花　心を揺さぶる　暗闇まで愛したい
生きている感触は　心突き上げ　崩れそうな気持ち支えている

喜びも　悲しみも　美しく　胸に咲け
自分らしく　自分らしく　力づくで　胸に咲け

どんな苦しみが降ってきても　どんな非情が立ちはだかっても
俺は俺の道をただまっすぐ　突き抜けて行くしかないんだから
憂鬱を蹴たおし　がむしゃらさすらう　ギターを抱きしめ　眠ったあの頃の様に

たった一人の自分
たった一度の
存在を誰かに見せつけたい


マイナーだが俺のロックスター。
俺は自分の生き様に誇りを持って生きたいね。

できれば小泉には自衛隊派遣の前に小泉自身にイラクへ行ってもらいたい。
こいつ危機管理能力なんてあったもんじゃない、一度現状の雰囲気ってもんを感じてくるべき。

>>236
むしろ文民を派遣すべき、といってる菅が行くべきだと思うが。

>>237
だね。

>>236
それじゃ独裁だね。

分かってないね。

イラクで戦闘が続いているからこそ交戦権を持たない自衛隊は出せないんだよ。

日本という国はおかしな憲法で縛られている、まともな国じゃないんだよ。

そういう自覚をちゃんと持ってる人が派遣に反対している。

憲法変えて自衛隊を日本軍にしてから派兵しろ、ってのが正しい考え。

いまのままで派遣しろ、って人は、国家が憲法を破ってもＯＫと考えてる頭のおかしな人。

国会議員全員で逝ってこい！
ついでに、中曽根、野中、そして森繁さんも。

>>227
オヤシミ。
問い詰めたいと書いちゃった手前粘着してｺﾞﾒｿ。

>>237が今、良い事を言った。

>日本という国はおかしな憲法で縛られている、まともな国じゃないんだよ。
そういう自覚をちゃんと持ってる人が派遣に反対している。


ほんとにそうかあ。社民とか社民とか社民とか。

>>240
少なくともこの市民団体は、君の言ってる“自覚をちゃんと持って派遣に反対している”人だちじゃあないね。

＞市民団体やＮＧＯのメンバーおよそ１２０人
少ねー。
二万人くらい集めてみろって感じだな。

結局ね>>1の輩と言うのはルサンチマンの塊のような左翼なんだよ。
悪いのは政府で政府に抵抗することが正義だといまだに信じている。
こんなにも自由な国で。
古代の国々のように国家が国民を抑圧しているイメージしかない。
ビンラディンやフセインのような自分よとは関係なくより下位に存在していると思われるテロリストはスルーで
アメリカや日本政府に逆らって正義の味方のつもりなんだよ。
今はむしろ過剰な自由によって人間のアイデンティが希薄化し
逆に自由になったことによって人間が根源的に背負う限界、不自由が炙り出されてきた時代なのだと思う。

>>240
君は正しいことと、インチキを混ぜている。
日本の自衛隊は「交戦しない」となっているんだよ、特措法では。
おかしいと言っても仕方が無い。法律なんだから。

>>240
テレビで見る限りじゃ雰囲気的には戦闘は終わってるよなー…。
街の人の緊張感も全く無い。テロリストのやり方がかなり悪質だけど。
無傷で復興支援を行い帰ってくるっていう結構難しい？ミッションかも
しれないけど、どうなんだろう。出来ないのかな？

プロ市民団体ウザイ。こいつらは死者が出たのを喜んでるとしか考えられない。じゃなきゃここまで露骨に利用しない。

>>そういう自覚をちゃんと持ってる人が派遣に反対している。

そんなこたぁない。


>>憲法変えて自衛隊を日本軍にしてから派兵しろ、ってのが正しい考え

これが正しいのは同意だけど、改憲が議論されるとﾌﾟﾛ市民のデモ隊が大挙して
街中に繰り出すでしょう。
社民、民主、共産系も。　軍靴の音が…。
結局、彼らは自衛隊を国外に出す事に反対しているのであって、自衛隊が死ぬ危険が
あるから反対しているわけではない。

戦争は

始めるのはよりも

　　　　　　　　　　　　終わらせる方が遙に難しい。

一度参戦したら、勝手に抜けられない。
そこで

自衛隊は、殺されないように敵を殺さねばならない。
必要な装備はなんでも持ち込んでいる米軍でもいっぱい死傷者でてるんだし自衛隊は
もっていける兵器はなんでももっていってトリガーハッピーに撃てるようにしないと死人
がでます。

NGOや外交官はイラク北部でも活動してくれ、我々自衛隊は危険地域にはいけないのだ。
そういう軍隊でごめんね。

アメリカ軍と、サモアのオランダ軍に自衛隊は守ってもらいます。もしかしたらサモアの住民も
守ってくれるかもしれません。そういう多大な協力のもと自衛隊は水の浄化装置のスイッチを
入れてまいります。

戦闘が激化して戦闘状態になったり、サモアの治安が悪化したら撤退を考えます。
「ヤバクなったので後はよろしく。」と逃げ帰ってもチキンいわないでね。

いろいろあるけど、イラクの皆さん、自衛隊をよろしく。

こういうニュース見ると派遣したほうがいいような気になるね

http://v.isp.2ch.net/up/72986333df15.txt

人道支援目的だろうと狙われます。

>>234
自衛隊がだめなら、警備なしって事？？？
警備もなく行ったらどうなるかなんて、、、、
お前は身包み剥がれても説き伏せる親鸞か、非暴力のガンジーみたいな
聖人であれと、他人に強制するのかと小一時間（ｒｙ
一体、この事件から何を学んだのだろう＞菅

当の菅が警備無しでイラクに行ってみろよ、と思うのだった。

>>240
それにはある程度同意。まともな軍隊として出した方が、犠牲は少ないだろうな。。。
どうせ相手は文民であろうが軍人であろうが、テロってくるわけだし。

そういや、亡くなった外交官の親戚の方が
「日本人で最初に犠牲になったことを誇りに思う。」
みたいなこと言ってたなぁ（うろ覚え）
外交官の思いは周囲の方に伝わってたようですね。

12人の間違い?

>>256
若い方の外交官の伯父さんだね。
あの伯父さんは、元自衛官らしい。

>>240
おもしろいなー君は。

なぜ、それだけの見識がありながら後半部みたいな考えになるのだろう。
朝生やテレビに出ているコメンテーター、野党党首は反対の為の反対をしてるだけ。
このスレにあるが菅直人が良い例。

管は、国民に向けて「文民派遣」を声を大にして言うのだろうか？

>>254
そこ、大雑把に読んだ。

彼（記者）は「外国人」という立場なので、「自分に意見を聞くのはまるで
韓国人に、「日本人の意見はどうなのか」と聞いてるようなものだが」。。
と断った上でのお返事のようだね。

まあ日本人が派遣しようがしなかろうがどうでもいいのだが、
アメリカとイギリスを孤立させるために同盟国を狙う点、
特に日本人に対して感情はないが、もしイラクでの権力争いなどに加担してくるなら、
日本人(文民軍人問わず）も敵とみなされて攻撃を受けるだろうということですかね。

>>200
大使館占拠のときにペルーが許せば俺は自衛隊を出すべきだと思ったし、
アメリカやイギリスならとっくに出してるだろう。
自国の大使館というのは本来自国で守らなきゃいけない。
例えば警察力の弱い発展途上国で大使館が占拠されたら・・・。
もし当事国が治外法権を破り、大使館を占拠したら・・・。
どうすんだ?
その時はその国の警察など何の役にも立たない。

文民から、犠牲者が出たら民主党からいくら見舞金がでるんだ？

>>262
自衛隊の任務には、”海外邦人の保護”ははいっていません。
専守防衛で、他国への侵略はしないというのが設立の前提条件でしたから。
これは、ソフトウェア的に出来ない。（国会が許さないとかそういうもの）ではなく
ハードウェア的に無理なのです。

実際、イランイラク戦争時、イラク国内に残された在留邦人を助けるために自衛隊は飛んだ
でしょうか？
いいえ、飛びません。飛べません。そんな長距離を飛べる救援機を自衛隊は持っていません。
あの時、日本の航空会社も救援飛行にイラクが同意せず、日本政府は約300人のイラクに
残された日本人を見捨てました。
それを救ってくれたのは、自らの政治生命を危うくするかもしれないリスクを背負ってまで
救援機を飛ばしてくれたトルコ政府。

日本はいざとなったら、邦人を見捨てる国です。
これはずっと変わりません。

井ノ上書記官夫人のお腹の子が大きくなった時、
今イラクにこれだけの安定があるのは君の父のおかげでもあるのだと言える
そういうイラクになっていなければあまりにも無念すぎる。
ここで日本が手をひいてその理由を正々堂々ご子息に説明できるだけの義を持つ人間が>>1にいるとは到底思えない。

261野党はなぜ野党にいつまでも甘んじていなければならない自己分析、自己批判をせねば自民党が永久与党になってしまう。

>>263
だな。マスゴミも野党もダブスタだからこういう奴らこそ
テロの犠牲になれと言いたい。
外交官が殺されると言うことは話し合いなんて出来ないってことの
証明。斜眠党はテロリストから武器を回収してこいと言いたい。
文官が命がけでがんばってるのに武官が動かない国がどこにあるって言うんだ･･･
マスゴミはダブスタを止めて、「無駄死にでしたね」と報道するなら
話は別だが。

＞今イラクにこれだけの安定があるのは君の父のおかげでもあるのだと言える
現在までの米国のやり方ではまずこれも達成できるかどうかあやしい。

国連に復興支援の主体を譲渡せず、石油利権の独占とフセインに代わるアメリカのいいなり
になる人物を政府代表にすえようとしている現在のやりかたでは、また内戦に発展しそうな
悪寒がする。
それを全面支援するんだから、その結果がどうなるのかも、見守る必要あるね。

小泉内閣は終わったな。
小泉の状況追随主義というか、政治的嗅覚は鋭いが、
何の信念も的確な理解もなく、とりあえず取り組む姿勢見せて、
官僚に丸投げをし、決断を迫られるときは先延ばしをする。

この小泉の手法が、国際政治の中で通用しないことが暴露された。
早急に総辞職し、党派や利害を超えた大連立内閣を作って、
国内政治、経済、外交の立て直しをしなければこの国は危ない。

＞文官が命がけでがんばってるのに武官が動かない国がどこにあるって言うんだ･･･

アメリカなど軍隊の任務に海外邦人の保護があり、その任務を実現できる装備と訓練
がされている国ならそうすると思う。

が、日本の場合、その武官（自衛隊は軍隊じゃないと当の日本政府が言い張ってるので
この言い方は変だが便宜上そうしとく）、自衛隊がイラクにいっても、今回事件のあった
イラク北部での邦人保護活動はしません。

そういう計画ではありません。
自衛隊はあくまで安全地域で活動するので、危険地域の活動は自衛隊が行っても
外交官やNGOら民間人が担当します。

事が進めば進むほど
役に立たない憲法が
一層邪魔になってくる

>>264
入ってないなら入れるしかないな。

もし入っていなくても俺自身はやるべきだと思う。
これは国家の当然の権利だから他国から非難される筋合いのものではない。
憲法違反でもそれはそれで仕方ない。
最悪の場合、一部の政治家と軍人が結託してやったことにすればいい。
ホントは憲法や法律の方をちゃんとすればいいのだけど、マスコミや野党がこれまで
それを議論することすら許さなかったからな。
口に出しただけで政治家が失脚するような言論の自由のない国だったら仕方ない。
法律や憲法なんてそれこそ矛盾だらけで今だって憲法違反の疑いのある案件は一杯ある。
ただそれをあまり問題にしないだけ。
一票の重み問題だってそうだろ?
それでも選挙は行われるし、やらなければならない。

>>264
能力が無いことは出来ません。やりたくともね。

>>268
それぞれにできる役割というものがあるのだと思う。
経済、安全保障、周辺地域の情勢上アメリカに頼らざるをえない日本は
アメリカを支持し、その協力においてできるだけイラクのためになるよう動けば良い。
アメリカへの圧力はフランスその他に任せるべきかと。
半端は良くない。
個人的には相当の支援をしてもあまり見返りを要求せず、
適正価格で石油を買い取る程度にし、
「高潔な復興支援」として讃えられるような行動をとって
これをアメリカへの一つのメッセージ・圧力とできれば理想的かなと。

>>269
各国から自衛隊出せっていわれてんのに、それに反対している野党なんて
小泉に以上に国際社会では通用しない。

>>268
＞国連に復興支援の主体を譲渡せず
でも、その国連事務所がテロにあっているけど。

もう３０何カ国か出て一生懸命がんばっているんだよ
これ以上遅くなるんだったら出すな！

>>271
今回問題になってるイラクを含む中東諸国では、日本の平和憲法を高く評する人が少なくない
というのは皮肉な現実。
血で血を洗うのが当たり前の政治手段になってるため、国際問題解決の手段として武力を
永久に放棄するというのは、理想的にみえるとのこと。

当の日本では、軍隊派遣するとカッコイイから軍隊派遣しようぜ、派手で目立つしやっちゃおうぜ。
な空気が元大政翼賛会勢力を中心に盛り上がってるのはこれまた皮肉な現実。

自衛隊派遣が嫌なら外務省職員覇権だけでいい。

>>278
前半に良いこと言っているのに、後半で思想丸出し。
もったいない。

＞軍隊派遣するとカッコイイから軍隊派遣しようぜ、派手で目立つしやっちゃおうぜ。
＞な空気が元大政翼賛会勢力を中心に盛り上がってるのはこれまた皮肉な現実。
盛り上がってるの？どこで？

>>278
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200311/sha2003113004.html

来てくれって人がいるんだよ？
馬鹿か？

問題はいざというときは戦争するんだという国論の統一もなく、
いざというときは正当防衛もＯＫだよなんていって、人間を送るのが
極めて非人道的な人権蹂躙行為なのではないかということだ。
この観点から、イラク派遣は憲法違反の疑いがあると思う。

自衛隊派遣反対、あっていいと思う。
人的復興支援反対とセットなら、ね。
つまり、今イラクにいる邦人、全員強制退去させ、イラクは放置。
憲法にも抵触しない一番理にかなったやり方。鎖国主義ではあるが。

>>270
憲法改正か拡大解釈でどうにかなるだろ。
それなりに武装してこちらから一方的に攻撃さえしなければ良い。
攻撃されたら自衛権を発動ってことで。

>>284
人道復興支援反対は憲法に抵触するんじゃないかな。

>>268
国連には無理だ。
国連にあまり幻想を持ちすぎるな。
今までだって結局、国連はアメリカ頼みだったんだから。
治安を除く復興支援なら国連はやっている。
テロリスト狩りのようなことを国連軍の名でやれるかどうか・・・。
そんなことしたらアメリカイギリスだけの国連軍になるぞ。
国連軍だったら今より参加国が減りそう。

国連は現逃走中。

>>286
なによりも邦人の生命確保が最優先

>>278
これがネタじゃないならどうにかしてるｗ
その平和憲法を高く評価してる人たちと手を取り合って、早くテロリストを
どうにかしろｗ　国連や民間人、そして日本人の外交官までが殺されてるんだぞ。

いい加減、こんなくだらん神学論争はやめて

とっとと憲法改正して、国防軍保有しようぜ！

そして、晴れて、政治、軍事大国へ。

>>289
条約や国際法規の遵守義務がある以上、公務員である自衛隊を派遣しないで
知らんぷりってわけにはいかん。

テロじゃない！！レジスタンス様だ！！！
マンセーー！！！！！

>>289
「日本人の命はどんな事よりも大切だ」
という意見が国際社会で通用すると思っているのか？

ま、２チャンはボランティアが運営してると見せかけて
偏ったボランティア集めて気に入らない発言は全てアボーンで
常に有る割合で都合のいい意見が多くなるように操作し、
誘導を計っているからたちが悪いのは確かだなｗ。

今まで出た意見を総合して考えると結論として、２チャン掲示板強制廃止
と言う事でいいのかな？

そもそも送ってテロに遭うか、送らない（テロに屈したとみなされてもしょうがない）で
将来に禍根を残すか、どっちがいいか分からんわな

>>278
＞日本の平和憲法
プ、自爆憲法のことか？

＞高く評価する人が少なくない
誇大妄想。９９％のアラブ人は知らないだろ。
彼らが高く評価してるのは日本が米国相手にやった戦争であり
特攻だよ。

>>281
＞盛り上がってるの？どこで？
おそらく>>278の脳内で（ｗ

>>1の動画には映ってないが、美少女アニメキャラのような画をかいたプラカードを
持って抗議してるやつがドイツＺＤＦのニュース映像に映ってたよ・・・
ドイツにもアニヲタはいるらしいが、アップの画がなかったのが救い

劣化ウラン被爆の可能性問題はどう対応するきなのか？

安易な反アラブ、反イスラム風潮は危険すぎる。

日本の憲法改正なんてしたら
米軍の忠実な駒にされて世界中の紛争に日本人が
日本の負担金で動員させられるぞ？

>>278
カッコイイと思ってやってるのは、人間の盾やサウンドデモの反米の方々では?
カッコイイとかそんなことで判断する人間は、安全な道しか選ばないよ。
まあサヨクの考えるカッコイイは珍走団に似てる。
権力を恐れない自分はカッコイイぜと自分に酔ってるが、人一倍権力によって
自分を守ってもらおうとする。
権力そのものに反抗するなら、俺に人権はいらないぐらい言えばいいのに。

>>292
常任理事国でもないのに大量に金を出し、
感謝はされど日本の交渉が通ったためしが国連であったか、と。
未だに敵国条項に名を連ね、
かつ来年も北朝鮮への物資援助を要求してくる国連の、
国際法規とは、国際社会とは何だ？
主体性欠如のまま国際社会の仲間入りなんてちゃんちゃらおかしい。

「イラクで日本人の死者が出た」だから「自衛隊派遣を中止するべき」だと？！
ふざけんな
何のために殺されたと思ってんの？
市民団体ってのは訳が分からんな

小泉首相は何回口先派遣したんですか？
誰か教えてくれ。

>>299
＞劣化ウラン被爆の可能性問題はどう対応するきなのか？
マスコミが問題にしなくなったところを見るとサモワはその問題に関しては安全なのかと。
もしそうでないならばこの国のマスコミの存在価値が本当に問われることとなるのではないかな。
＞安易な反アラブ、反イスラム風潮は危険すぎる。
イラク人のためにも復興をという話なのですが、反アラブ？反イスラム？

市民団体＝胡散臭い

と思ってしまう(´ﾍ｀；)

現時点での派遣は反対だが、
こういう連中がでてくると賛成したくなるな・・・。

>>299
恐らく粉塵化した劣化ウランの内部被曝か重金属中毒
が問題なんでしょうねぇ。防塵マスクでなんとかならんの？

>>302
ナンのためなの?

われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に
除去しようと努めてゐる国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思ふ。

憲法違反にならないように外交官は命がけでがんばってる訳だが･･･
そして死者が出たわけだが･･･
早く話し合いでテロリストをどうにかしろよ。マスゴミ並びに野党はｗ

>>301
それは全然別の話。

とにかく日本は国連加盟国で、憲法に条約･国際法規の遵守義務が明記されている以上
イラクの復興支援に参加せざるをえない。

>>276
国連も米国に追従する各国も、国際赤十字ですらテロの標的。

はっきり外国人は敵とされているし、それらのテロを活性化し、呼び込んでいる
エサの役割を果たしているのが皮肉な事に米軍そのもの。

中東のムジャヒディンらにとってイスラエルとアメリカは神の敵　まさに”悪”だからね。

それら攻撃勢力をアメリカは悪と呼ぶ。

中東に本当の平和がくるのは、イスラエル問題が解決した後だわな。

まあその前にイラクに関して、米はケツを拭ききってもらわないと。

国連において、国連に主体を移した新たな復興計画案が検討されているとのことなんで
それがでて、ＰＫＯ活動要件を満たしてからにすればまだマシなんじゃないの。
そうなれば自衛隊が出る意味合いも変わるかもしれないし。

>>283
戦争するのに国論の統一などいらない。
政権与党が決めればいいことで、そんなことやってる国はない。
予算問題でせいぜい国会で議論するぐらい。
それは国民に説明すればいいことであり、国民が決めることではない。
国民が持ってる情報などマスコミのフイルターがかかってる上に、
きわめて当たり障りのない限定的な情報だけだよ。
諜報活動の結果を国民がリアルタイムで知る方法などないし、
国民にばれるようでは戦争など出来ない。
国民が戦争の判断など感情論以外で出来るわけないんだよ。

>>307
二択問題にしてやるから自分で考えなさい

A　イラク復興支援
B　イクラふっくら御飯

自衛隊が派遣されるとイラクの占領政策にどれだけ貢献できる戦力があるの？
守る街を決められてもすぐに奪われそうなんだけど
やっぱ戦争をやってる中東の軍と素人の自衛隊じゃ勝負になんないよね？

>>282
その一方こういう空気もある
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031130-00000012-yom-int

ある警官は「米国を支援する日本は占領者の一部。警官の私でさえそう思う」と言った。

>>294
通用するというよりは、それしか通用しないと言った方がいいかも。
自国民の安全と自衛は国際社会では完全に通用する。
逆にこれ以外の理由だったときに説明を求められ理解させるのに手間がかかる。

>>312
イラク復興支援のために死んだ
だからこそいくべきだ
ってのおかしくないか?

プロ市民死ね

>>314
こういうのも有るよ

274 ：名無しさん＠４周年 ：03/12/01 14:59 ID:egeWswpi
平成15年朝日新聞朝刊　世界の論調より
アラブニュース（サウジアラビア）社説　11月26日
イラクに関して、認識と現実に大きな隔たりがあるようだ。
米国と同盟軍に対する連続攻撃、米軍ヘリ「ブラックホーク」撃墜やイタリア軍兵士19人殺害を見れば、
武装勢力は軍事・戦闘能力を見れば、武装勢力は軍事・戦闘能力を飛躍的に高めているいう印象を受ける。
ところが、米英暫定占領局のブレマー代表は否定する。防衛手段の改善とフセイン前大統領派への攻勢で、
米英軍への攻撃は過去２週間に激減し、武装勢力は、新政権に協力するイラク人などのソフトターゲットを狙い始めたという。
事実とすればバース党の残党は思ったほど力がなく、劇的ではあるが、散発的な攻撃しかできないということになる。
警察署への自爆テロは続いても、警察や軍への志願者は減らない。
派手な攻撃は見出しになりやすいだろうが、こうした流れをせき止めることはない。
認識と現実の隔たりはまだある。イラク以外の国では、イラク人は米軍が去ることを望んでいると思われている。
しかし、世論調査によると大半のイラク人が米軍の駐留を望んでいる。
イラク人は主権回復を望まないのではなく、内戦を恐れているのだ。
誤った認識の背景には、それを望む人がいる。
中東だけでなく多くの国で、イラク情勢は悪循環に陥り、血なまぐさい内戦になるとみられている。
確かにその可能性。しかし、そう主張する人の多くは、混乱が米国の災厄になり、
ブッシュ大統領が辱めを受ければいいと思っているだけで、イラクのことを十分には知らないのだ。
イラク人は困難な復興を早く成功させ、自由で安定した豊かな国になることを望んでいる。
米国が撤退すればイラクは内戦に陥り、中東は不安定化するだろう。
我々は米国人のことより、まずイラク人の希望と必要を考えるべきなのだ。


三面より
ファリスさんと一緒に日本人外交官を車から引き出したもう一人の警察官アフマド・サーレフさん（43）の制服のシャツには、
そのときの血が付いたままだった。
「なぜ、日本人を狙ったのか。日本人はイラクの復興に協力してくれることは誰もが知っているのに……と語った。

自衛隊以前に、代わりの外務省職員を送るかどうかを第一の問題と
すべきなんだが・・・・

イラクで死んだのは機密費流用で懲戒処分されてた
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1070164485/

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/kimitsu/200112/01-10.html
　◆懲戒戒告
　野上義二・事務次官（給与１０％、１カ月自主返納）、福川正浩・韓国公使（給与２０％、１カ月自主返納）、太田清和・バングラデシュ公使（同）、奥克彦・英参事官（同）＝いずれも監督責任

http://saki.2ch.net/news/kako/984/984413094.html
機密費流用疑惑官僚一覧

>>309
それは建前でしかないよ。
ホンネでは日本人は、生死を賭けてまで外国の復興に
日本国が携わる、という経験も無いゆえ、関わりたくない。
少なくとも今までの日本はそうだったはずだよ。
　

中曽根　暇だから　送ったら。

>>313
縛りがなきゃ自衛隊のほうが強いに
決まってる。

ま、２チャンはボランティアが運営してると見せかけて
偏ったボランティア集めて気に入らない発言は全てアボーンで
常に有る割合で都合のいい意見が多くなるように操作し、
誘導を計っているからたちが悪いのは確かだなｗ。

今まで出た意見を総合して考えると結論として、２チャン掲示板強制廃止
と言う事でいいのかな？

>>313
きてくれといってる米国ですら、自衛隊に単独での実行力を期待しちゃいない。
オランダ軍が駐留しているサモアで旗たててくれてりゃいい。

テロの標的が分散するぐらいの役目ぐらいは果たせるだろう程度でしょう実質。
実行力じゃなく、アメリカのやってることを大国各国も後押ししてるというイメージが必要。
だから、限定的で事実上役に立たない自衛隊でもきてくれ、といわれてるわけで。

戦闘のない地域での活動では自衛隊にも活躍の場があろうが、こと戦闘になっては、武器使用制限
交戦許可の問題、がんじがらめの自衛隊はお飾り＆足手まとい以外のなにものでもない。

>>316
おかしくない
死人が出たから止めるという方がおかしい

>>323
でも相手はプロでしょ？

>>321
憲法が建前なら何でもありになっちゃうな。

国内の法整備が整ってもいないのに行けるわけ無いでしょう？

そこまで恥知らずではない。

反対するなら代替案を出せばいいのに…
反対だけなら社民にもできるんだから

>>327
じゃあ、先の大戦で訓練のみで兵士として
戦えたのはどういうことでしょうか？

それに建前上、戦いに行くんじゃないですけどね。

>>326
なんのために死んだとおもってるんだ?
という言葉の使い方が、なんかおかしい。理由はいわん

>>313
＞守る街を決められてもすぐに奪われそうなんだけど

散発的な抵抗だよ？
都市を奪い合う戦争しているわけじゃないよ？

>>325
アメリカは日本を盾や囮にしようとしてるってことか・・・
ますます行く意味がないね

>>331
軍隊だから外国に行ったら戦うしかないんじゃないの？

>>333
街を奪い返したいから散発的に抵抗してるんでは・・・

はやく自分たちのしていることに気づけよ＞プロ市民
けんとうはずれの議論を繰り返してちゃ国益に
反することがわからないのかな
たくさん人が集まりゃまだしも１２０人って（藁
いたい香具師らとしかいいようがないな

>>332
お前に言葉の使い方についてとやかく言われる筋合いはない

大義の為には個人の私生活は犠牲になるわけですか？

>>337
なにかあったのか？ 会社休んでデモに参加させられたりしたの？

自衛隊員よりもさきに取り巻きのマスゴミが死んでくれれば良い燃料の予感。

総理決断せよ！優柔不断な指導者はいらない

安全を考えて前衛部隊１万、後方部隊９万位派遣する心構えを
是非総理には持って頂きたい。

また、たぶん派兵は長期化（１０年）するだろーからその予算措置も
しっかりやって頂きたい。
消費税２０％、所得税・法人税等の大幅増税！
累進課税強化！
相続税９０％化等考え得るあらゆる増税を行って、禍根を残すことなく
同盟国アメリカ、また困窮しているイラク人々の貢献をして頂きたい

>>335
たかが百人かそこらの数で取り上げるマスコミもマスコミだな。あいつら都合の悪いニュースはスルーだし。

>>330
反対はせんが、事実上戦闘地域になりうるところに
自衛隊を送るという新しい試みに、国民は不安を抱いていることを
政府はもっと自覚してもらいたい。

読書の影響でねｗ

じゃあ、あなたたちは一体何を目的として作業をしているのか

と問いたいな！

派遣反対なんて誰でも言える。
なぜ反対するのか賛成派の意見も踏まえて言ってみろ

>>318
キミの引用してきた部分ねよく精査してみるといい。

＞米英暫定占領局のブレマー代表は否定する。防衛手段の改善とフセイン前大統領派への攻勢で、
米英軍への攻撃は過去２週間に激減し、武装勢力は、新政権に協力するイラク人などのソフトターゲットを狙い始めたという。
事実とすればバース党の残党は思ったほど力がなく、劇的ではあるが、散発的な攻撃しかできないということになる。
警察署への自爆テロは続いても、警察や軍への志願者は減らない。

米英暫定占領局　ここは当事者。敵の勢力が拡大しててイラクはますます危険になってます。
なんていうわけない。

警察への志願者が増えているのは、イラクで生活が成り立たなくなった市民が多く、危険が大きい
とわかっていても家族を食べさせるため確実にある職、警察や軍に志願せざる得ないというのが
現実のより正確に反映している。
平和で経済的にも余裕があるなら、そんな明日死ぬかもしれない、占領軍に協力して地域住民
からも白い目でみられかねない職をえらぶものか。警官に死者が多い地域は、住民にも反米感情
の強いところなんだから。
他の職を提供できてないという反証にもなってる発言だよ。

＞劇的ではあるが、散発的な攻撃しかできないということになる。
地対空ミサイルのような継続的な整備が必要で正規の訓練を受けた兵が必要な兵器が使用され
てる現状とあまりにかけ離れた発表。そもそも、直接軍事力では米軍とレジスタンスの間に巨大な
隔たりがあるわけで、当然ながら弱者側はヒットアンドアウェイのピンポイント攻撃のゲリラ戦を
するのが当たり前。単に、当たり前の状況をいってるだけ。
それがなくならない、継続的に被害が米軍とその友軍、外国人に出しているのが現状。

>>336
「誰のためにコレやってやってるとおもってるんだ?!」
とかだったら経験的に理解できるんだが、
「なんのために殺されたとおもってんの?」
あかん、この反語(?)の意味がわからん。わかるようでわからん。
あんまり聞いたコトナイ使い方。ちっちゃいことがきになるわぁ。
七時すぎたよ、もう。

ヨーロッパではテロではなくてレジスタンスって言い始めているそうだね。

>>332
日本人が、日本の代表として、日本のために、イラクでの復興支援中に死んだんじゃないのか?
命を賭けたのは何のためかと言われれば日本のため、イラクでの復興支援のための両方だろう。
別にどちらでもおかしく感じないが、何がおかしいのか遠慮しないで言ってみれば?

>>347
ソースを
ヨーロッパのどのマスコミ？

外交官殺害で、なんで自衛隊派遣反対になるんだ？

国民も、自衛隊員も
イラクへ復興支援の為に派遣するのが建て前だって知ってるんだよ

>>348
うん。理解しようとすれば当然そういう答えになるんだろうけど、
なんか耳なれない、ぎこちないので、ひっかっかった。

>>344
テロ特別法の定める「非戦闘地域に送る」というくくりが
既に崩れているわけで。

>>337
細かいこと言うようだけど、それを選んだから公人なんでそ？
大義のためにすべての人の生活を犠牲にすることはあってはならないけど
今回の件は大義のために生活や生命を犠牲にする偉い人もいるという話
だから不運だというよりも、残念なんだよ、俺は

>>346
「何のために死ぬか」というのは日本人の思考パターンなんだよ。
これの意味はもちろん「何のために命を賭けるか」なんだけどね。
「必死」という言葉も必ず死ぬという字を当てる。
日本人は死を前提にして物事に取り組むサムライたちの子孫。
外国人にはちょっと難しかったかもしれない。

仕掛け人は市民の名を借りた土井たか子なわけだが

小泉が自衛隊派遣を考えずに見て見ぬフリしてるなら抗議したくもなるが……
マジわからん。
まあプロ市民なんてそんなもんか。

よせばいいのにまた石原の馬鹿が下らんこと言ったな。
「武器持ってって自衛隊が相手を殲滅すればいい。」

>>355
いや、反語の使い方が耳慣れず、きになっただけなので、スルーしてちょ。

んで
大使館員遺族に弔慰金９千万円支給へ…新制度初適用(読売より)
このスレあるかなぁとおもってきたけど、ないのね。

>>355
TtVVjMtuはちゃんと理解できてるぞ
316を見てみ
自分がぎこちないってだけ

一般公募があれば私自身行きたい。

外交官が殺されるような危ない所に、自衛隊は派遣できません。
警察官が行ってください。

＞国防総省はイラク人の治安維持部隊（軍や警察）の規模を拡大、育成することで米軍
＞への負担を軽減させたい考え。これに対し、マケイン議員は「現地の実情を無視して
＞いる。状況はどんどん悪化している」と語り、米海兵隊、特殊部隊、諜報（ちょうほう）
＞部隊の追加派遣を求めた。

＞マケイン議員は
＞「現地の実情を無視して いる。状況はどんどん悪化している」
＞と語り、米海兵隊、特殊部隊、諜報（ちょうほう） 部隊の追加派遣を求めた。

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20031201AT2M0100H01122003.html

＞米英暫定占領局のブレマー代表は否定する。防衛手段の改善とフセイン前大統領派への攻勢で、
＞米英軍への攻撃は過去２週間に激減し、武装勢力は、新政権に協力するイラク人などのソフトターゲットを狙い始めたという。

えらい隔たりあるなぁ。

共通してるのは、米の友軍、支援組織にターゲットが拡大してるという部分などか。
自衛隊も間違いなくターゲットだな。
派遣自衛隊員がせめて自分の身を守れるような装備、措置はとらないと。
戦車もっていけよ。マジで、威圧効果もあるし、いざとなったら車両を吹き飛ばして停止
させられるんだし。

不思議なことに、
反対派だけが官邸に近づけるんだよね。

賛成派は止められます。
日本って不思議な国だよ。

外交官を殺ったのもどうも米軍らしい品

何度もいうが、不戦を表明してきただけ筋は通したよ。
そっちが下手に攻撃してくるから抑止してたんじゃんｗ

>>357
いやいや。もし、小泉が始めからイラクに関わらないって表明していたならば、野党もマスコミも「国際貢献をしない丸投げ首相」と非難するに決まってる。ｗ

>>360
ﾊｧ??(゜д゜)
あかん、さらにわからなくなってきた
混乱させるつもりか?　そのID おいらだぞ

自衛隊の存在自体を認めてない香具師達が反対してもな…。

>>365
そうなの？

並走車から３０発乱射か　外交官殺害で目撃情報収集

　イラク北部のティクリート近郊で日本人外交官２人が殺害された事件で
奥克彦参事官と井ノ上正盛書記官が乗っていた４輪駆動車には、左側に
自動小銃の銃弾約３０発が撃ち込まれていたことなどが１日までに分かった。
　イラク警察は駐留米軍と連携し、事件現場で目撃情報の収集を続ける
とともに、襲撃地点の特定や襲撃犯の絞り込みに全力を挙げている。

　フランス公共ラジオによると、イラク警察当局者は、奥参事官らの車が
片側２車線の幹線道路を走行中、追いついてきた車が左側を並走しながら
銃を乱射した可能性があると指摘。参事官らの車がナンバープレートを
外していたため、駐留米軍幹部の車と間違えられて襲撃されたこともあり得るとしている。
http://www.sankei.co.jp/news/031202/1202kok004.htm

＞いやいや。もし、小泉が始めからイラクに関わらないって表明していたならば

そうですね、そのとおりだと思います。

>>363
サモワ地域は比較的安定していると聞く。
戦車を使うとしたら、郊外地域中心にするなど、情勢に合わせた配慮が必要。
必要以上な威圧は、サモワ住民からも米軍と同一視されかねない。

市民の声
石油要らない・責任ある立場も要らない・自衛隊派遣反対

国民の声
お前の物は俺の物俺の物は俺の物・いまは危ないから何もしない

>>368
だからTtVVjMtuは意味を理解できるくせに
ぎこちないってだけでぐだぐだ言ってるので
もう相手にせんで下さいって355に言ったのだよ
アンダスタン？

こういう反米珍民は
外交官が無事だったら無事だったで


平和な地域に自衛隊を送る必要はない！文民にしる！


とかデモするのが目に見えてるわけだが

はたとか振って抗議してるよ、市民団体（ｗ
けんぽーをまもれとかっていうヤツらだよな？
反権力が常に正義ってか、めでたいな
たぶん小泉はちゃんと百年先まで考えてるし
いったら自衛隊は攻撃されたりしないだろうよ

今後の予定

在イラクの日本人ジャーナリストだけにある情報が米軍から流布される
　　　　　　↓
なぜかテロリストグループがその情報に基づきテロを起こそうとする
　　　　　　↓
待ち構えてた米軍がテロリスト殲滅
　　　　　　↓
日本人ジャーナリストにイラク国内からの総退去を命じられる。

　　　　

>>367
俺もそう思う。
北への経済的制裁だけで「非人道的」と批難するﾔｼらもいるしな。

こんな時期に首相やってる小泉に抗議する根性、俺にはない。

生粋の市民だけど配慮してくれないと。

必死にあおって　40人ですか？？？
みじめなもんだ　プロ市民

映像みても女が多いよな。女は国家としてどうあるべきかなんて考えないからな。
人が死ぬ、人が死ぬのは絶対反対！という発想しかないからな。ｗ　まあ女や学生は
わからんのだから仕方がない。男で社会人で参加してるやつも芸術関係とかで
自分の中の世界で仕事してきたような人間が多いだろ。実社会で人との関係で
苦労しながら仕事してきたような人間はあまりこういう考え方にはならんよ。

>>374

じゃぁ>>355って名指しのあとにつづけて

>316を見てみ自分がぎこちないってだけ

って書くな　あふぉ

イラク人の１％にあたる２０万人が敵対勢力という英文記事があったじゃないか。 万全の軍備で行く以外どんな道があるというのだ？ 後方支援だろうが復興支援だろうが、テロ組織から見たら同じ穴のムジナさ。

>>372
アタック方法に車両に爆薬積んで突入の自爆テロが予測され、警告や小銃での制止では
車両を止められない場合があるので、そういういざという時のために戦車でぶっ飛ばせる
ように用意しとかないと。
爆死してから慌ててもというかそんなん、いままでも相当数やられてるお馴染み手法なん
だから対応策は考えておかないと。

とはいえ、一番危険なのは、基地にいるときよりも部隊移動中だろうなぁ。

それにしても、年内派遣だった場合、デザート迷彩の軍服が間に合いそうにないので、
通常装備のウッド迷彩で行く事になりそうって・・・・砂漠で緑色の集団が移動・・・・
目立ちすぎる、と苦笑した。
そんなレベルです現在装備。

>>381
いや、人が死ぬのは反対でいいんじゃないか？
こいつらが馬鹿なのは、抗議の対象を間違えてるからだと思われ。

>>383
悪かった、、、
お前のレベルに合わせてやれなくて

アルカイダを支援していたのはアメリカ自身
これは公然の事実だろ

アフガンで米国の敵に勇敢に立ち向かった自由の戦士アルカイダは
なぜアメリカに敵対するテロに名称変更になったのか！

>>371
だいたい皆、考えが甘めーよね。野党やマスコミがぐるになって世論を捏造しているのに、気がつかねー。
あいつらは小泉がどう旗を降ろうが非難する化け物。もし始めから小泉が「イラクに自衛官は派遣しません」って言ったら「日本さえ良ければ、それでいいのか！」とか平気で言うぜ。

>>386
ハイ、ヴァカ

>>387
アメリカが支援していたのはアフガンでソ連と戦っていたムジャヒディン

http://us.news1.yimg.com/us.yimg.com/p/rids/20031201/i/ra3195374470.jpg
http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20031201/capt.tok10612010652.japan_iraq_tok106.jpg
http://us.news1.yimg.com/us.yimg.com/p/rids/20031201/i/r3515170485.jpg
首相官邸前で抗議活動するプロ市民達

テロリスト達にも殺すな！とやって欲しい

>>385
そうなんだよな。
安全に抗議できるのは政府しかないから仕方ないんだろう(ｗ

>>387
アメリカのいう事きかなくなったから悪になってテロリスト呼ばわりされてる。

例えば、
『ランボー怒りのアフガン』
をみると色んな意味で爆笑できる。

120秒後の訂正
383でなく382

>>365
冷戦時代からそういう言い回しあったね。

自衛隊が派遣されるとしても、まだ先だろ。
亡くなった外務省職員の代わりが緊急に送られようとしてる。当然丸腰だ。
自衛隊も大切だが、外務省職員の心配もしてくれ。
プロ市民もマスゴミも2chも外務省職員には冷たいな。

>>392
戦場でソ連軍と戦うのではなく、テロで一般人を殺すようになったから
テロリスト呼ばわりされてるわけだが?

中国人留学生を受け入れ日本人の生命財産を脅かす
政府の責任を糾弾するプロ市民はいないかな？

>>390
＞アメリカが支援していたのはアフガンでソ連と戦っていたムジャヒディン

ＣＩＡが支援していたのはビン・ラディン率いる反ソ連軍レジスタンス組織です。
それが母体となって成長したのがアルカイダですよ。
これは秘密でもなんでもない。

ついでに、イラクにおいてもアメリカは秘密工作し、フセインをクルド人勢力の国内蜂起に
よって倒させようと画策したが、作戦途中で一方的に支援を引き上げ、米の支援を失った
クルド人が虐殺を受ける結果になったというのも秘密でもなんでもない。
だから、フセインに強い恨みをもつクルド人だが、それ以上にアメリカに不信感があるので
協力的態度をとらなくなってる。

何県のどこ市民？

派遣したほうが安いぞ。
派遣経費１人５００万円で１０００人派遣すると仮定。
５００万円×１０００人＝５０億円
１０人死亡で、一人１億円と仮定。
１億円×１０人＝１０億円
合計６０億円

援助１５００億円に比べれば安いものだ。
派遣しなかったら、後何千億円追加しないといけないか
考えただけでもぞっとする。

120人もいないんじゃないの？？？
どうみても1クラス　40人くらいだなあ

安全に抗議できるのは政府しかない
ってのよくわかる
市民活動は応援したいが

>>392
ランボー、この間見た。
やはり昔見た時と印象とはかなり違うね。

>>397
プロ市民の中には横田氏や蓮池氏を「素人が外交に圧力をかけている」などと非難する奴がいる。
テメーらのお仲間のデモは何だと問い詰めたい。ｗ

ところで、国連に従うと言った民主党は
なぜ反対するのかね。
う・そ・つ・き

>>398
秘密だったのヵ

さ〜て、今朝のアジア・中東のマスコミ各社の報道は↓　（日本語訳つき）
http://www4.ocn.ne.jp/~keropero/link/link11.html

北京市政府系ニュースサイト「千龍網」にはこんなのが載ってたよ

>日本東京は抗議活動を行う
>政府に反対する海外は軍隊を派遣する(写真（絵）セット)
http://www.excite.co.jp/world/url_cn/body/?wb_url=http%3A%2F%2Finter.qianlong.com%2F4319%2F2003%2F12%2F01%[email protected]&wb_submit=%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%96%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8%E7%BF%BB%E8%A8%B3&wb_lp=CHJA

愚民ども、下がれーーー！！！！！

ところで
当のイラク国民って
何をしてんの？

>>409
おしん見てる

>>405
「いまのことばがすでに論理矛盾に陥ってるのですよ」(by　前原　誠司)

市民団体にＮＧＯか・・・。
こういう胡散臭いやつらが反対してると反対派の俺も揺らぐな。
こいつが反対してるのって中国や北朝鮮のためだろ。

>>409あまりに米の占領のやり方が下手なのに幻滅して
今まで様子見だったイラク一般人もゲリラ側につきつつあるみたい。

★米占領軍にイラク国民が幻滅。ゲリラへの支持・参加が増加・・ＣＩＡが警告

米主要メディアは１２日、米中央情報局（ＣＩＡ）が最近、米国が率いる
占領軍にイラク国民が幻滅し、ゲリラ攻撃への支援が強まるなど状況が悪化しているという
内容の機密報告書を作成したと一斉に報じた。
その中ではイラク国民は米軍主導の占領軍に失望感を強めていること、ならびに以前は傍観
していた住民たちがゲリラの隊列に次々に加わっているなどが指摘されている。こうした
報告はイラク内で実施した世論調査等に基づいているという。
http://www.iht.com/articles/117617.html
http://www.philly.com/mld/inquirer/news/front/7239049.htm

>>402
まあ反戦デモは必要だしね。
俺は全くやる気にはならないが。

>>404
玄人です。
外交官と呼んでください。
と言うことなんじゃないのかな。

はやく逝ってくれないかな、プロ市民
けんぼーしょーとかの病気なのかな　　
反政府運動とかが趣味なのかな
たまにブサヨたちが楽しく集まるには
いいイベントなのかもしれんがな（ｗ

>>398
>ＣＩＡが支援していたのはビン・ラディン率いる反ソ連軍レジスタンス組織です。
>それが母体となって成長したのがアルカイダですよ。
>これは秘密でもなんでもない。

CIAが支援していた反ソ組織はビンラディン一派だけでは無い
ドスタムやマスードも支援されていた
ソ連が撤退すると内戦開始
その後インドが支援する北部同盟とパキスタンが支援するタリバン
との戦いとなりタリバンが勝利

市民団体メーリングリストが公表されてたが
http://www1.jca.apc.org/aml/200312/36828.html
http://www1.jca.apc.org/aml/200312/36829.html

折からの雨の中、１２０名以上の市民が参加。政党で
は共産党の高橋ちづ子衆議院議員と社民党の福島瑞穂党首が挨拶。日本山妙法寺、
在日韓国民主統一連合、ふぇみん婦人民主クラブ、戦争反対・有事をつくるな！
市民緊急行動、基地はいらない・女たちの全国ネットワーク、宗教者平和ネット、
平和遺族会全国連合、キリスト者平和ネットなどが発言し、雨の中、首相官邸に
向かってシュプレヒコールを行いました。その後、代表８名が総理府に入って抗
議しました。

海外メディアもＣＮＮ、人民日報、ロイターなど熱心な取材
がありました。




福島瑞穂・共産党・人民日報その他のキーワードでおなかｲﾊﾟｰｲです

自衛隊は国民守るのが仕事なのに、派遣で東京テロで犠牲者出たら
哂いもんだな
派遣が国益かどうかも怪しいし
経済大国の責任なら脱アメリカ目指して独立国家として威厳もてよな
アフガニスタンはアメリカのメンツだろうけれど
イラクなんて放置すりゃ良いんだよイラクを崩壊させたのはアメリカの責任
軍事産業の利益の為に世界を巻き込むな

みなさん、奥克彦の｢イラク便り｣には騙されないようにしてください！
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/kimitsu/200112/01-10.html
◆懲戒戒告
奥克彦・英参事官（給与２０％、１カ月自主返納）＝いずれも監督責任
S 27/10/15生　創価大経卒

奥克彦は税金泥棒、税金泥棒だからイラクに左遷されたのです。
機密費流用みたいな大規模な不祥事では、悪質なケース以外は黙認されるのが通例です。
処分者名が発表された事は、それなりの何かがあったと考えて然るべきなのです。
国民の税金を私腹に使うような奴に平和を語る資格はありません。
自衛隊派兵に賛成なのも、何かしら裏事情があると考えた方が筋です。

外務省は外務省、飾りだけの詭弁の日記に惑わされないようにしてください。

>>414
まぁ選挙さえもみんないかないからね、しゃーないかも。
大阪市、ひっくぅー
選挙行かないやつに抵抗権はないね。(ああ、勉強するのいやだ

>>409
一向に解放軍（自称）が約束した職につけないので、くいつめてる。
インフラも戦争で破壊されてズタズタで、泥水のんで飢えをしのぐ
なんて状況もあるとのことで、衛生状態が激しく悪いそうで。

殺された外交官は教育環境の劣悪さをなんとかしようとしてて、既に
現地に入って活動してるＮＧＯとの会議に向かう途中で待ち伏せに
あってる。
犠牲者のご冥福をお祈りします。

>>418
そうか。社民党が一枚かんでたのか。どおりで筑紫哲也のバカが熱心に取り上げていたっけ。
ハンセン利権屋必死だな

市民団体ってなんで平日に活動してるの？
仕事ないなら、ハローワーク行けよ。

団塊の燃え残りサヨは学生運動が懐かしいのだろう

>>418
在日韓国民主統一連合略して韓統連
金大中政権になるまで韓国では反国家団体指定され
メンバーは韓国入国禁止だった

>>418
なるほど。。。その人民日報が取材して書いたのが４０７の記事ということだね。

>>1
なぜ、真っ先に、


「テ　ロ　を　起　こ　し　た　者　へ　の　非　難　が　出な　い　？」

必死に復興への活動をしていた二人の外交官が報われない・・・・・・・

>>419
日本人らしく陸自には放射能検知器を携行させるみたいだよ。

>>417
そうだよ。
アフガン内戦ではアメリカが持ち込んだ兵器同士で戦ったんだから。

アメリカが支援し、育てたビン・ラディンとその組織がアルカイダになったという部分に変化ないし。

>>418
要するに派兵反対してる反米厨を操ってるのは

社民党・共産党・在日・中国人

反米厨必死なだ

すでに前提として
日本はアフガン以来のアメの行動を支持している
日本はイラクに戦後復興のため自衛隊派遣すると宣言している
ってのがあるんだがな

今更アメの追従するなとかいっても、単にびびってるとしか受け止められないよ

安全安全とレポートで煽ってた外交官が自らの死で
危険を証明とはすばらしい

激しく笑い話だな

>>421
つか、反戦デモはﾌﾞｯｼｭへのｻｰﾋﾞｽ。
やってるﾔｼらがそれを理解してるかは知らんけど。

野党やマスコミが正義感から反対していると本気で信じているバカがいるんだろうな。

>>430
テロ組織となったアルカイダにアメリカが支援していた事実は無いよ

小泉の、「何故こんな事が起こるのか」ももっともだとおもうが、それを笑う奴もいるし。

>>433
危険が証明されてもいくっつーんだからね。
いままで、安全だから法に抵触しない云々とずっと
国会でやってきたのはなんだったんだと。まぁ全部あとづけなんだろけど。
日米貿易摩擦であれだけ頭押さえつけられたのに、日本はかわいいもんです。

>>428
核を批判して北を批判しない人間がこの国にはごろごろいるからな

＞イラクで日本人の死者が出た責任は、小泉首相や政府にある
馬鹿か、平和ヴォケかまして、今まで危機管理や自衛隊について
議論すらさせない風潮を作り出してきた左翼売国奴どもの責任だろ

軍隊とは危険な所へ行って危険な事をするのが商売だろ。

>>437
小泉が何をどう言っても鼻で笑う奴がいる。筑紫哲也とか筑紫哲也とか筑紫哲也とか。

>>437
昨日のﾄｸﾀﾞﾈでﾋﾟｰｺが「ひっくりかえった」と言っていた。
ｵｶﾏは黙ってろと小一時間(ry

>>433
テロで死んだのが笑い話か、反米厨さすがだな

ヅラさんが、上原ひろみのこといってます。
上原ひろみが「ミュージシャンとして売れたい」といっているのを聞いていやになりました。

>424
あいつらは動員されてバイト代が出るの！
給料は会社が支払ってる。NTTの労組なんか、朝から仕事せずに
アジビラを会社の経費で刷ってるけど、アンタッチャブル。
人間のクズだよな。

しかし、外交官が殺されたのは、頭に来る事件だが、
その怒りの矛先を何処に向ければいいのだろう｡

�@小泉首相
�Aイラク人
�Bテロ組織
�C朝鮮人

どのくらい危険なのか是非バクダッドの町並みの映像をお願いします。

あ、危険だから無理ですか。

>>443
オカマごときがテレビに出れるのが民主主義のおかげなのに気がつかないんだな。
そのままひっくりかえって後頭部うって死ねばいい。

＞日本はアフガン以来のアメの行動を支持している
＞日本はイラクに戦後復興のため自衛隊派遣すると宣言している

アフガンの時の国際合意のある状況とイラクの侵略戦争後を一緒にするとアレだよ。
今回は、後方支援でもなんでもなく、戦地へ軍隊を送り出して、占領軍に加わるという
専守防衛から遙に離れた軍事行動しようとしてるわけで。

それと、なんでも盲従するってのもビビッテルっていうんじゃないの。
どっちにビビッテルかの差で。

一家に一丁、拳銃か小銃持ってる国が安全なわけないずら。
復興支援とはいえ、派遣される自衛隊員・文民が気の毒だ。

ミステリーでは「事件で一番利益を得るものを疑え」と、言いますな。


管直人-朝鮮総連-金正日-アルカイダ


・・・・のラインなど、中々疑わしい。
管は在日の参政権を認めようと推し進めてるしね。

>>451
その論理だとスイスはすさまじく危険だな

プロ市民うざい

>>445
俺もﾂﾞﾗ見てる。
同じｼﾞｬｽﾞﾋﾟｱﾆｽﾄなら高校生の松永貴士（だっけ？）のほうがｲｲなー。

>>449
ｵｶﾏの話は、手術後にくしゃみして義眼飛び出たｴﾋﾟｿｰﾄﾞだけで充分だな。

>>436
反米組織になったアルカイダに米国、ＣＩＡが支援してたなんて誰か言ったのか？

みなさん、奥克彦の｢イラク便り｣には騙されないようにしてください！
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/kimitsu/200112/01-10.html
◆懲戒戒告
奥克彦・英参事官（給与２０％、１カ月自主返納）＝いずれも監督責任
S 27/10/15生　創価大経卒

奥克彦は税金泥棒、税金泥棒だからイラクに左遷されたのです。
機密費流用みたいな大規模な不祥事では、悪質なケース以外は黙認されるのが通例です。
処分者名が発表された事は、それなりの何かがあったと考えて然るべきなのです。
国民の税金を私腹に使うような奴に平和を語る資格はありません。
自衛隊派兵に賛成なのも、何かしら裏事情があると考えた方が筋です。

外務省は外務省、飾りだけの詭弁の日記に惑わされないようにしてください。

>>457
コピペも結構だが

私腹に使うってのはどういう意味だ

税金で焼肉か犬料理でも食ったのか？

>>457
テロ擁護ウザイ

>>457
死ねカスが

しかし、現実的にイラク人自身の多数が自衛隊による復興支援を望んでいるのに
これを無碍に無視するわけにもいかないわけで。

単なるテロリストの所行をイラク人の意志の現れと勘違いすると道を誤るね、日本はｗ
オウム真理教の教義やテロ行為が日本人の多数派の考え方だと勘違いされたら困るよなｗ？

派遣ではありません。派兵です。だからOKでつね＞ブサヨ

俺は派遣賛成派だが、派遣反対派にも一定の理はあると思ってる。
例えば加藤が言ってる大量破壊兵器という大義がないのだから
派遣は止めるべきは、まぁわかるんだよ。けど、外交官が死んだから
行くなはいちばんまずいパターンだということくらいは理解して
反対してくれ。つーか、こうなったら行くしかないっていう元反対派は
おらんのかいな？

＞現実的にイラク人自身の多数が自衛隊による復興支援を望んでいるのに

望まれてるかもしれないけど、自衛隊は復興支援しにいく訳じゃなく駐留しにいくんですよ。

しかし米は占領が下手だね。今や一般イラク人も占領に幻滅してゲリラ応援したり
参加しはじめてるらしい。

★米占領軍にイラク国民が幻滅。ゲリラへの支持・参加が増加・・ＣＩＡが警告

米主要メディアは１２日、米中央情報局（ＣＩＡ）が最近、米国が率いる
占領軍にイラク国民が幻滅し、ゲリラ攻撃への支援が強まるなど状況が悪化しているという
内容の機密報告書を作成したと一斉に報じた。
その中ではイラク国民は米軍主導の占領軍に失望感を強めていること、ならびに以前は傍観
していた住民たちがゲリラの隊列に次々に加わっているなどが指摘されている。こうした
報告はイラク内で実施した世論調査等に基づいているという。
http://www.iht.com/articles/117617.html
http://www.philly.com/mld/inquirer/news/front/7239049.htm

1000までにあと２、３回は張られるな

>>463
俺元反対派。
でも外交官が死んで反対はやばいと思ったよ。
これで派遣中止という選択がなくなってしまったとも思ってる。

>>464

そうなの？
復興支援も駄目なのかと思ってたよ。

なんか、報道でも行く行かないばっかりで何をするのか言わないから全く分からんかった。
じゃあ、俺も反対だ。今回は、イラクの人が困ってるのに、日本のサヨは冷たいなと思ってたよ。

自国でできることは自国でやらなきゃね
衛生設備を整えたりは日本得意だよ
隊員の士気を心配する人がいるが、それ
を言い出せばキリがない　　ほかに
小器用に仕事できる組織はないよ
鼠一匹入らせない警備も必要だろうし
のぞみうる最良の選択が自衛隊の
人にがんばってもらうことじゃないかな　日本の
柱石を支える栄誉を担ってね　それ
にしてもプロ市民のアフォどもは
すなおじゃないね　使えねえから
るすばんでもさせとくしかないか
な

また、死民団体ですか？

>>447
�C朝鮮人
だな。奴等が余計なことをしなければアホブッシュとはもっと距離を置ける。

事情があって、1年ほどテレビを見ない生活してたんだけど、

事情があって、1年ほどテレビを見ない生活してたんだけど、
朝から日本の番組はすごいな・・・。

効果音使いまくり、映像硬化使いまくり、思考誘導しまくり、煽動しまくり・・・。

見てるのはたまたまテレ朝だけど、他の番組も似たようなもんなんだろうか。

>>468
局地戦用装備の水の浄化装置を持ち込んで水の浄化もしたいとしてるが処理能力から
考えて、サモアの状況を劇的に変える影響力はないと推測されてる。
まあ、これは部隊派遣の際はほぼ必ず持っていくんだけどね。部隊でも水使うし。

そもそも、それよりも恒常的に利用でき、職場の創出にもなる浄化設備の建設などが
望まれているが、それらを建設する能力を自衛隊は持たない。

事実上、オランダ軍とともにサモアの防衛。（あくまで主力はオランダ軍）
サモアを望ましいとしたのも、アメリカ軍の補給路となる交通の要衝だからだし。

>>474
サモアいいとこだよね

>>458-460
でも処分を受けたのは事実で清廉潔白でもなかったしなあ
もちろんその後のイラクでの職務はきちんと遂行していたに違いないが。

必死に動員して１２０人？ｗ

匿名の市民団体。。

>>473
ニュースはＮＨＫとテレ東だけ。

ほかのはワイドショー

>>477
あまい、プロ市民の発表は2倍弱に水増ししてあるのが常識

責任？テロリストにあるに決まってるだろう。

日本国内で北なりアルカイダなりがテロ活動始めた場合は
「市民から犠牲者が出る前に自衛隊がとっとと鎮圧しろ」とか言うくせに。
隊員の命が云々いって所詮他人事とタカくくってるアホは

>>480
戦前の集会では「主催者発表５００００、警察発表１５０００」なんてのもあったな

プロ市民団体って自費っしょ．ボランティアでしょ．金でるわけねーじゃん．

プロ市民団体以外の大人数が自民党に投票してくれたおかげで，
小泉はすき放題やります．だって信任されたんだいし．．

こいつらの前で君が代の音楽鳴らせば簡単にどかせるよ

>>480
わかってる。それでこれだから、更に……ﾌﾟﾌﾟｯｗ

こいつらにはこの冬暖房なしですごしてもらおう。

>>480
10倍だよ。

今朝の毎日新聞の反戦論調、必死すぎて腹抱えてﾜﾛﾀ

>>484
本当に自費なんでしょうかねぇ・・・

＞日本国内で北なりアルカイダなりがテロ活動始めた場合は
＞「市民から犠牲者が出る前に自衛隊がとっとと鎮圧しろ」とか言うくせに。
＞隊員の命が云々いって所詮他人事とタカくくってるアホは

マジ？　ネタ？
国内防衛出動は当たり前だろ。それすらするなって言い出したら、”自衛隊”じゃないじゃん。
ﾜﾛﾀ。

>>479
今は田中真紀子特集やってるよ。
これ毎日見てれば確かにロボットみたいな反体制人間ができるなぁ・・・。

涙目で書き込んでる　火病似　の奴が多いなｗ

>489
プロ市民1回経験あるんで・・

ＮＧＯの復興支援会議に出席する途上で襲撃され、殺害された外交官の事件の非を政府首脳に求める
ということは、日本はイラク復興支援から一切手を引きイラクと国交断絶しろということか？こいつらの主
張。自分達でもパターン化した文章に時事の単語を押し込めるため、全体としての意味を考えられなくなっ
てんじゃないのか？

>>481
罪人を擁護することが進歩的文化人の証明だった時代の遺物だよ。こういうプロ市民によるテロ擁護団体は。

>>494
今国際社会が引いたら、間違いなくイラクは内戦になるから
１００万人単位で死亡者が出る
それもプロ市民達には喜ばしいことらしい

外交官が殺されてんだから「本来なら日本への攻撃とみなすべきところだが、偶発的に発生した可能性もあるので慎重に対処したい」くらい言え〉小泉 平和ボケもここに極まれり

>>494
＞ＮＧＯの復興支援会議

んなあほな

>>498
現地の部族長が現地開催でないと出席しないので
そういう会議は現地でするのが普通らしい

>>490
村山富一というイカレタおっさんが首相だったとき
阪神淡路震災のとき自衛隊派遣にモタモタしていましたが。

>>484
元プロ市民さんは民主主義を否定するのですか？

最近のプロ市民（反戦派）は時事の用語を取り入れててあきれるというか
笑えるというか。

最近の反戦キーワードは「環境」デス。
「戦争こそ最大の環境破壊」とか・・・・・もうあほかと。

>>イラクで日本人の死者が出た責任は、小泉首相や政府にある。

自衛隊を護衛につけなかったという一点で責任はあるだろうが、いちばん
悪いのは殺したテロリスト、という事実を理解できているのかな？

>>500
あの社会党にどっぷりつかったジジイに自衛隊がうまく扱えるわけがなかった。
童貞がゴムつけるのにもたつくかのように。

>>503

日本人外交官を殺したのはどう考えても米軍でしょ。
いちばん悪いのは殺した米軍。

505 はぁ？

>>484
総連から交通費が出るような事を平沢勝栄が言っていたな。
社民を通した場合ね。

だれか>>469に反応してやれよ



必死に縦読み作ってるのを見ると哀れで・・・・

>501
民主主義だとおもいまふが？
選挙で信任されたんだし・・

仮に中国が
「日本は中国を再び攻撃する可能性がある危険な国だ！」
だとかなんとか適当な口実でいきなりミサイル撃ってきて
自民党の政治家と役人はあぼーん、
人民解放軍が進駐してきて
土井と社民党なんかを引っ張り出して暫定評議会ですって言って、
日本の工場や資源を無理矢理に人民公社が強奪して
治安確保に協力してくださいっつったらどうする？
しかも肉親を殺され、失業し、電気も水道も停まった状態で・・・
そりゃ占領軍に尻尾を振って社民党にでも入る奴もいるだろうが
逆に反中国ゲリラに参加する住民がいても不思議じゃないだろ。

イラクだって同じだよ。
中東なら外国の占領に感謝するなんていう前提が妄想。

>>505
えーと……どう考えたんですか？

>>506

だから、米軍の誤射だって。

野党もプロ市民も派遣しなかったら日本は何を失うかということには
一言も触れない。あいかわらず文句をつけるだけの無責任っぷり。
だから野党のままなんだっつの。

>>1

>市民団体やＮＧＯのメンバー

こいつらに、北朝鮮拉致事件をどう考えているか聞いてみたいものだ。

そもそも自衛隊を人殺しの集団と思っている連中が自衛隊の心配を
どうしてするのか？

>>513

何を失うのかな？？

プロ賎民のダブスタには辟易
文民の奥さん井ノ上さんを殺した香具師等にも反戦デモやって頂きたい

しかし・・・40人たあ、
今や2ｃｈｏｆｆより集まり悪いんじゃね？

>>509
>>484を見ると小泉が「すき放題」やるのは自民党に投票した
プロ市民団体以外の大人数のみのせいであって、プロ市民には何も関係ないかのように
思ってるように感じるけど？

投票に出るだけじゃなくて、その結果を一国民として受け入れるのも民主主義だと
思いますけどね。
そうじゃなければただのわがまま。

派遣やめろと言うのはだれでもできる。
自衛隊などださなくても貢献できるのであれば代案だせ
それとも貢献など必要ないか？それは明らかに憲法に反してる

>>18で(>>1のプロ市民ズに対しては)言い尽くされたと思った。

こういう奴は「ちゃんと」記事にされるんだよな．．．市ねマスゴミ！！

>>482
それはちょと違うぞ。

確かにｱﾙｶｲﾀﾞ　ﾃﾛならそうかもしれんが、
北のﾃﾛには、反撃も許さないだろう。

「憲法破るなら」派遣断念も「やむを得ぬ」　宮沢元首相
http://www.asahi.com/politics/update/1202/005.html

もはやただの一国民に過ぎない爺さんの言葉を大々的に取り上げる意図が嫌だな。
まあ、朝日だから仕方ないが。

>>513
いい事いう。

その貴殿に聞きたい。
自衛隊を派遣したところ、なぜかテロリストから理不尽にも攻撃をうけ危険な戦闘に巻き込まれた。
さて、自衛隊はどうしたらいい？

（1）もちろん反撃する。法律？　国会での承認？　まってられるか！

（2）ひたすら相手が攻撃をやめるのを待つand近隣の友軍が助けにきてくれるのを待つ

（3）危険地域となり戦闘行為が禁じられているので我々は帰国します。
　　　（友軍(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ）

（1）なら文民による軍隊の抑制が事実上無視される。日本は憲法無視もやりますよ〜と国際告知
するが、自衛隊は自力で活動。

（2）は、全滅もしくは多大な被害を受ける可能性が高い。友軍にとってもお荷物。

（3）は派兵しない際に失うものなど比べ物にならないものを失う。

テロリストが自衛隊を攻撃しなければこういうの考えなくてすむんだよね〜。

プロ市民もテロリストも
「マイノリティー利権」をむさぼってる点では同族

ＮＧＯって国から補助金貰ってんだっけ
いい気なもんだな

>>523
現状では、一切の反撃が出来ないってことか？

>>517
反日教徒には、自分たちの意にそぐわぬ法律や決め事は
一切無視という法則が御座います。

だから横浜市議会ではバカ市議が国旗を壇上から引きずり降ろそうとして
除名処分を喰らうなどしております。
国旗・国歌が気にくわないんなら、改訂させる運動を行うとかしたらいいのに、
そういう手段は一切省いていきなり武力行使。バカじゃねーの？（藁

>>523
横から失礼ですが（１）で仕方ないんじゃないですかね？
日本人が自分たちで物を決めることができないんだから。
議論しようと思えばガキの屁理屈の連続で棚上げ、現実についていけずに
結局は泥縄でわかりにくい結末。というか自衛隊そのものがそうだよね。
今更「事実上無視」も何もないもんだ。
非常に残念ながら、今ここで自衛隊を派遣しなくてもいずれは同じようなパターンで
同じような結末になる。それを選んでるのはほかでもない日本人。

>>526
福田官房長官発言
「自衛隊はアメリカ軍と行動を共にするんですよ？襲われても戦闘行為はせずにアメリカ軍の
支援をするの、わかる？いい加減分かってくださいよ。」
という事です。

交戦許可がなければオープンファイア（発砲開始）できませんし。
もちろん、攻撃的防御も禁じられております。

イラク戦争勃発時の反戦デモ動員数

ニューヨーク10万
ロンドン10万
パリ10万
ベルリン5万

日本2000


反戦運動と反日運動を混在させてた結果がこれです
反戦運動家の皆さん
これからは、反戦運動時には日章旗をちゃんと掲げ反日運動でないことを
示しましょう

mms://a2.v9186a.c9186.g.vm.akamaistream.net/7/2/9186/v0001/reuters.download.akamai.com/9186/t_assets/20031130/JapanBodies1130_WM_BB_cba8a66e16d2ef20ba1b3ff1b166f6f60fdfe2f0.asf?WMCache=0&&s=reuters&c=reuters_television&cb=fr2
↑
殺された日本人の死体　日本マスコミのカットした映像

反日サヨクマスコミが美化している二人の外交官の実像
↓
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/kimitsu/200112/01-10.html

どうやら反日サヨクマスコミが二人を美化して反米化の道具
にしようとしている模様

(　´�D｀)ノ＜主催者発表の場合、約３倍に水増しされますれす。
　　　　　　　　１２０名なので実際は４０名しかいなかったと思われますれす。

>>1

市民団体を仮想テロ団体として演習もいいかも。

>>529
「機動警察パトレイバー２　ｔｈｅ　Ｍｏｖｉｅ」っつーちょうど10年前の映画があるが、
そのオープニングみたいな状況になりそうだな。
自衛のため発砲許可を求めても、上から止められる。

>>223
自分の命を掛けても、なすべき事がある、という観点が皆無だね。

物事に対してどのように行動するかは、時と場合と状況で判断すべきなんだよ。

そりゃ、なんでもかんでも一律に「駄目！」って言ってりゃ一番楽だろうが、
思考停止状態そのものだな。

民主主義ってのは、各人が自分の脳みそを使って考えて判断することが、
前提になっているシステムなんだ。

>>530
欧米諸国には、日本にミサイルを向けている北朝鮮や中国みたいな国がないから、
気楽なもんだね。
それにこの両国とも共産国。

　　　　　　　　∩∧＿∧
　　　　　　l⌒) <｀∀´　∩ ＜誇らかﾆﾀﾞ
　　　　　　＼l⌒)　　　, ノ
　ﾜｼｮｰｲ　　　＼＿_ ノ
　　∩∧__∧∩　　　∩∧∧∩　∧∧
　　　ミ,,ﾟДﾟ彡/　　　| (ﾟДﾟ,,) / (ﾟーﾟ*)
　　ヽ(　`Д)ﾉ∩／■＼∩.∧___∧∩
　　　（　´_ゝ`）l （　 　　） l（∀・　 ）/
　　　　　　　　　　　やっぱ職業市民さんは凄いや！

>>529
「日本の自衛隊員は米軍に守ってもらいながら手を血で汚さないように復興の作業します」と
ハッキリ言われたら、派遣される自衛隊からすればいい気はしないだろうに。

野党やメディアは、小泉コキ降ろす為に必死なだけか、本当に馬鹿なのか……

応戦するしないは現地判断に任せたいところ。。。
当面は「解釈」だけで乗り切るしかないけど、
憲法から見直す必要はあるわな

とりあえず声を上げる奴は偉い。

日本がこんなヘタレ国民国家だったとわね〜。もはや現在の時点で世界の笑われ者だよ。

それに気づかないでいつまでも日本が人気だと思い込む井の中の蛙精神。

戦争に賛成しておいて、部隊を派遣しないうちから「派兵反対！日本人が死ぬこと反対！」

とか言ってるんだから。こんなんだから中国にも抜かされるんだよなｗ

ちょっと殺されただけでこの騒ぎ。とんだ茶番だよなｗ

現場の自衛官は、攻撃されたら勝手に反撃するよ。

>>541
知らなかったの？

>>538
自衛隊の派遣任務は復興作業ではなく、福田発言にもあるとおり、米軍の支援。
サモアも米軍補給路の重要ポイントだから派遣候補地となったわけで。

日本の企業や医者がイラクに支援に行き、その警備を自衛隊が担うようにすればいいのでは

>>542
＞現場の自衛官は、攻撃されたら勝手に反撃するよ

命令無視は軍事法廷直行便です。
勝手に現場が判断したら軍隊は崩壊します。
そうならないように軍は厳しい階級制度をとっているわけですよ。

NGO・NPOにマトモな団体はない。

日本が武力を持つ→愛する支那・北鮮が危ない

これじゃないの？市民団体の心の底は。。。

>>548
それだ

(　´�D｀)ノ＜軍事法廷のない自衛隊・・・

いつも思う市民団体ってなんだ。

まあ、こういう抗議行動の類も衰退していくのかな、
学生運動が廃れたように・・・
その頃、日本ってどうなってるんだろうな。

国家反逆罪で粛清しちまえよ、こんなキモい奴ら
やっぱアレか、平和だの正義だの綺麗毎並べてるけど、隣に派遣反対団体置いたら
乱闘になるんだろうな。

平和船の連中はイラク行かないのかな？
今こそ平和を訴えるビジネスチャンスなのにｗ

敵前逃亡は単なる職場放棄ですか・・・。

＞命令無視は軍事法廷直行便です

軍事法廷なんてあったっけ？勝手に交戦しても自衛官が警告して
威嚇射撃したってとりあえず言えば無問題。

>>545
現状では自衛隊には、その任務をこなせる能力が与えられてないと思う。

自衛隊と今回の問題は関係ない

イラク派遣反対はテロ支援者。
平和目的ではない。

朝日大喜びで特集組んでます。

イラク派遣はテロ支援者だろ
テロリストに口実を与える

自衛隊は軍じゃないので軍事法廷はなかった。
どちらにせよ、命令無視した場合は無事じゃすまないけど。

＞勝手に交戦しても自衛官が警告して威嚇射撃したってとりあえず言えば無問題。
交戦許可なく交戦した時点でアウト。正当防衛が認められるそうじゃないは問わない。
発砲許可のない発砲は懲罰対象。
で、今回の派遣では交戦を厳しく禁じている。

つまり、襲われて「もうダメだ！」という状況になったら、お国のために死んでこい！　という
状況で送り出すわけ。

>>560
どうも、テレ朝とか朝日新聞とかみてると、やる気満々で特集くんでるように見える罠

なぜテロリストを憎まずに日本人を憎むのか理解に苦しみます・・・

>>562
向こうで何があたかなんてわかりっこない。
自衛隊と政府が隠せばそれでおわり。

自衛隊員が正規の手順をふまずに発砲して相手を殺してしまったら殺人罪になる

ようなこと聞いたことあるけど・・・どうなの？

>>562
「無事」って何？
例えば今の状況でイラクに放り込まれて、撃たれたから反撃したら、帰国後、どうなるの？
きっつーい処罰なんかしたら、今度は自衛隊がその件で叩かれるんじゃねーの？
世間にばれないようにするなら、処罰する理由そのものが無くなるでしょ。
なにせ、上層部も派遣員も、状況は理解してるし。

＞襲われて「もうダメだ！」という状況になったら、お国のために死んでこい！　
そんなんで仲間が死んだらテロリストに転職しかねんな

>>544
派遣でモメてるのって陸自の事じゃないの？
海自は米軍支援を既にやってるでしょ。

行動力だけは無限大だな…

>>567
除隊は確実で、それ以上に殺人罪も加算されかねません。
軍事行動でない交戦行為を認めないので。

普通に粛々と処理されるはず。ここでほころびをつくれば、各員が勝手に行動し軍隊が
機能しなくなる。そのリスクの方がマスコミが騒ぐより大きい。

>>571
粛々と処理する方が、内部の軋轢が高まるでしょ。状況が状況ですから。

結局さ、こういう市民団体の抗議活動って「○○中止！　○○反対！」ってだけで
それから先を一般人に伝えようとしないのね
門前でデモして、問題が解決するなら誰も悩まないっていうの
善後策を積極的に話し合ってこその問題解決だと思うけど

>>573
本人達が全く考えていないことを、他人に伝えられるわけないだろう。

>>573
活動してる光景を前面に出さなきゃ、スポンサーから活動資金貰えないじゃないか

>>573
デモ等の行動を起こす事によって国内、海外のマスコミ等に取り上げられる。
小泉流のパフォーマンス政治を見れば分かるが、やっている事はあれと同じ。

注目されれば世論が関心を示す、問題解決はそのあとだと思うけど。

>市民団体が自衛隊のイラク派遣に反対する抗議行動を行った。

イラク派遣が正しいように思えてきた。

>>572
いかなる局面でも最も許してはいけないのが、上官への反抗、命令無視。
これを許せばたちまち軍は崩壊する。
軍隊組織、秩序維持の大原則。

それに逆らうような構成員は弾き飛ばしてないと、いつ後ろから撃たれるか判ったもんじゃない。
友軍が信じられなくなった軍隊ほど弱いものはない。

世論の八割が反対なんだし、よくやってくれたと思うよ。

書けるかな。

>>578
>>これを許せばたちまち軍は崩壊する。
ただの観念論。たちまちって何ですか？ｗ
普通の軍隊と日本の自衛隊が全く同じ状況だとでも？
もちろん、交戦に関する規定を同程度に確保すれば、君の言うこともわからんでもないがな。

>>578
一晩中張り付いてるのか。
そろそろ寝たら？

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=jqOBx5mT

>>578
工作員おつ！

>>582
これがプロの姿か……？ｗ

>>581
たちまちっていうのは、すぐに、あっという間にという意味だよ。

命令無視してもたいしたことない、上官反抗、命令無視もＯＫになれば、
だれが上官の命令きいて命が危なくなるような場所いくものか。
上官殺して逃げるなど他の方法を採る。

人間の生存本能が戦地に行く事を拒否させる。それを封じ込めるのが軍律であり
厳しい階級社会。
その前提がなくなれば、軍隊など烏合の衆。まだゲリラの方がマシという状況になる。
火を見るより明らか。

誰か勇者に頼む！！！

その市民団体の人間から話出来る奴を２ちゃんねるに引っ張ってきてくれ。
そこで主張を聞こうじゃないか。
首相官邸に来てデモするくらいの奴だから自分の確固とした信念と
どんな関連した話題への対応や意見ももっているはずだ。

「死ぬから反対」は子宮的発想だな。
もっと頭で考えないといけない。

>>582
コテハン・IDストーカー＠newsplus.jp
これで、いつも気に入らないのをあげつらってる訳か。
なるほどね。

ん、120名は恐怖政治主義者万歳ですな・・・。

>>585
>>たちまちっていうのは、すぐに、あっという間にという意味だよ。
釣り師もしくは天然確定だな…。

大したこと無い？その命令が理不尽であり、そのこと自体を上層部が理解していてもかい？
形だけの処罰はあり得るだろうが、それ以上の処罰をすると、上層部もそれ以外も無駄に軋轢を抱えるだけだよ。

結局、君の中にある「軍隊とはこういうモノ」という観念に基づいて必死に不安を煽ってるだけですなｗ
早く寝ろよｗ

>>587
死ぬ危険は警官にも消防士にもあるんだよね。
彼らは犯罪捜査や消火活動にも反対するんだろうか・・・。

小泉もさぁ、


　　　危険だけど行ってもらう。


って、はっきり言えばいいのにさぁ・・・・
のらりくらりと取り繕うから、墓穴掘るんだよ！！

>>562
防衛行為に交戦許可は必要ないだろ
既に交戦規定が定められているはずで，それに従えばよい

>>592
それが言えればどんなに楽か…。
言おうモノなら、野党もマスコミも必死に叩きまくるよｗ

イラク派遣された部隊が承認なしに交戦した場合は大前提、文民による軍の統治を崩すので
日本の軍運用の前提を覆えす一大事。

それをたいしたことない、穏便に処理できると言うほうがどうかしている。

実際に、そういう事態が予見されるというのが凍りつくような笑いしかでないのだが。

現状は

福田官房長官発言
「自衛隊はアメリカ軍と行動を共にするんですよ？襲われても戦闘行為はせずにアメリカ軍の
支援をするの、わかる？いい加減分かってくださいよ。」

単純に考えるとテロリストの（アメリカによる工作で無いとして）目的は
アメリカのイラク侵攻とその後の統治の否定だ。

つまり復興すらもが上手く行って欲しくないわけだ。だから自衛隊は復興にのみ
貢献しますと言っても、自衛隊によってイラクの状況がよくなった場合それは
アメリカの政策の後押しをする事になる。だからテロリストは復興の効果が目立ってきたら
やっぱり自衛隊にテロをするだろう。

アメリカとテロリストの両者が石頭だとすればどちらかが屈服しなければテロは
収まらない。アメリカが撤退すればイラクは内戦状態になり、アメリカは
イラクを破壊しただけの存在になる。
自分の利権は絶対確保、でも自分達に抵抗しないでくれなんてダダッコアメリカ。

残された手段は（テロやテロリストがアメリカの工作で無いとして）極めて人間的な
別な形の戦闘行為によるテロリストの掃討だ。

>>595
その福田のいつもの逃げ口上が、君の錦の御旗ってわけですか？ｗ
そんなものが信用に足と本気で思ってる？ｗ

大変でつね、プロ市民も。
昨日は大阪、今日は東京、反権力の争いあるところ何処にでも飛んでいきますね。

>>592
「状況を見て判断・・・」
その状況判断の基準を聞きたいだけなんだがなあ。
それすらもよくわかんねえ。
解りやすさが最大の売りの人だったのに。

>>594
もう何やっても叩かれる立場なんだからいいじゃん。

イラクで外交官を殺したのはイラクのテロリストなんだが、
このプロ市民どもは、
イラクのテロリストを批判しないのですか？
ああ、そうですか、
テロリスト慢性なんですね。

>>588
顔まっかにしてあせってる姿がバレバレですよ
工作員はもっと頭使わなきゃ。

自衛権って知ってる？こっちが先に撃つことはできないが、撃ち返すなら。
現場レベルにその判断を委ねておけばいい話。これでも、かなり危ないが。

>>596
＞アメリカとテロリストの両者が石頭だとすればどちらかが屈服しなければテロは
＞収まらない。

だからこそイラクを安定化させ一般庶民の感情を和らげることが必要なんだが
そのために日本が協力できるところはしなければいけないな
テロリストなど一部だしな

これはテロではなくて戦争なんだよ。彼らの立場で考えれば聖戦だろう。
アメリカはただのテロを戦争だなんていってよその国を破壊したり、
勝手に戦争を仕掛けておいてテロだなんておかしいよなぁ。

聖戦といってるのはアルカイダや旧フセイン体制の人間だけで一般人は関係ない

>>595
ところで、
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20031126ig91.htm
>>だが、その場合でも最大限の安全確保策を講じなければならない。
>>正当防衛や緊急避難に限定されている武器使用基準で十分かなど、論議を深めるべきだ。
結構認められているんですねぇ（ｗ

テロリストを非難しても何も解決しません。
彼らは虫のようにわいてくるだけです。
その虫にエサをやっている奴らをどうするかという話なのだが。
部首とか古泉とかね。

>>592
最初から非戦闘区域とか言い訳してなければ、ここまでもめなかったって。
選挙負けてたかも知れんけど・・・・

120人のデモ隊じゃ反対してないのと一緒だな（w
意外と年内派兵するんじゃないの？

この程度しか反対運動が盛り上がらないなら、内閣支持率の挽回も可能だろ。

今回はどうだか判らないけど、

〜市民団体とか安全そうな名称使って反戦デモや抗議を行っているバックに

極左過激派が付いていたりする事ってあるよね？？？

>>607
エサ？

とりあえずアナンがイランを統治しる！と思ったりするのって俺だけ？

>>606
　議論を深めるべきって、議論って国会で議員がやるの？
派遣目的と時期を政治家が決めて、それを達成するための人員や
装備の規模は自衛隊主導で決めて政府が承認するものじゃないの？

>>607
ネオコンを非難しても何も解決しません。
彼らは虫のようにわいてくるだけです。
その虫にエサをやっている奴らをどうするかという話なのだが。
フセインとか金とかね。

主語と対象を入れ替えれば誰にでも成立する反論は反論ではない

アメに従うことを追従とかポチとか言うのに
中国や北朝鮮の意思に従うことには同じような批判が聞こえないのはなんでだろう。

>>610
そ〜ゆうのばかりですよ。

>>613
納得できない人が、「議論が足りない」と言うだけ。常套句だよ。

>>607
つまりテロリストの言い分を聞けということですな

アホですな

こういうﾔｼって、自衛隊と市民との交流行事なんかにも
文句付けてんでしょ？

デモは自由だが、これで国民を納得させられるのか？　＞　市民団体
テロリストは日本に牙を剥いたと思わなくてはいけない。

あれ？一切反撃も何も出来ないってほざいてたID:jqOBx5mTはどこいった？ｗ

内心で「自衛隊氏ね」と思ってる癖に、
いざイラクへ行くとなると引き止めるフリをするのはなんでですか？

阪神大震災の時、災害救助に来てくれた自衛隊にまで抗議してたプロ市民さん達には困った。

>>619
おかしな話なんだが・・・小話を。
今年海自の観艦式というイベントがあったんだがそこではお約束の『自衛隊は違憲』『海外派兵反対！』
のプラカードやのぼり？をもって抗議活動してた
しかし、デモ行進が終了後、乗船体験の時にそいつらもいっしょに乗ってきて「すげ〜」とか「おお〜」とか言って大喜び・・・
自衛官が(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝってしてたよ。

やつらなんてそんなもの

>>622
婉曲な言い回しで責めてやるなよ（ｗ

反政府、反権力、機動隊も自衛隊も嫌いなんだよねこういうプロ市民は。

元々イラクという国はアメリカが作った。
勝手に作っておいて自分らが気に食わない国に成長したら武力で侵略したのがアメリカだろ？
それに同調する小泉が批判されて何が悪いんだ？

>>625
そもそも日本が嫌い

何ていうか毎度のことながら思うな。
プロ市民必死だな、と。

民主主義や志願兵を侮辱するような発想ですな。まさしく生粋の日本人。

イスラム教とキリスト教が泥沼の宗教戦争しているところに
仏教国の日本がノコノコ出ていって首を突っ込むのが間違い。
小泉はイスラム教とキリスト教の争いに一切関与するつもりはない事を内外に宣言すべき。

補足しておくとそのデモをしていたプロ市民たちは会場のトラックの荷台みたいな巨大ゴミ箱？
にのぼりやプラカードを捨てて帰ってたよ。
ちゃんと入れずに適当にポイって置いていったかんじだった。

アメリカのやっている事は不法な侵略行為、石油の略奪行為。
インディアン虐殺してたのと時代が違うだけで同じ。ただし、マスコミの目があり、
世界各国の人権意識が高まっているので思う存分殺戮が出来ないだけ。
できるならば抵抗するイラク人全員虐殺して石油を分捕って、日本から金とって
自分達（ブッシュの取り巻きかな？）の企業を進出させたい。
イラクの復興？自分達のため。道徳心なんて皆無。イラク人なんて正直全員餓えて
死ねが本音だろう。正義とか人道なんて言葉は連中のボキャブラリーには存在しても
精神には存在しない。


だけど、アメリカはつおい。怖い。日本だってアメリカを敵に回したら生きていけない。
だから日本はアメリカを敵視しないようにしないといけないし、アメリカは悪党なんて
世界に向けて宣伝してもいけない。利用されてるだけなのを分かっててもなんとか
スネオ的な活動で自分の確保する物は確保して噛り付いていかないといけない。

だから見逃してくださいよ。ビンラディンさん。

と頼もう。

>>631
もう日当出てるとしか思えないな。

プロ市民は本能で知ってます。
自衛隊を派遣すれば日本は一つに団結すると。
プロ市民は日本が一つに団結するのが怖い。
なぜならプロ市民とは日本弱体化の中で生息
できるに過ぎない存在だから。

ラディンにはまずこのでもの連中を吹き飛ばして欲しいものだ。

プロ市民って？

>>632
もうすこしだ。感情を排して市場原理と安全保障に目を向けたまい。それで反米依存症とおさらばだ。

プロ市民ってなに？プロの市民？

>>638
市民活動で金を稼いで喰っている人。一般に左翼だと金が入りやすい。

>>638
明確な定義は無いが、「一般の人々はこういう意見を持っている」ということを
行政側などに伝えたりする人は普通にいる。
しかし、その意見が実は少数派の意見であってもさも大勢の意見のように
見せ掛け、自分たちや一部の人たちの利益のために活動する人たち。
しかも、本来の目的は別のところにあり、行政側にクレームをつけることそれ自体を
目的としているような人たち。

具体的には、かつて反体制、反権力、安保反対、ベトナム戦争反対
とか騒いで人たちの末裔。

死んだ本人が派遣を熱望していたのに・・・、草葉の陰から大きなお世話だと
思っていることだろう。

>>638
>プロ市民ってなに？プロの市民？

文句を行政に言って利益得る商売。

サンキュー(^^)山崎渉

人間の盾を自称した人に行ってもらうのはいかがだろうか。

プロ市民に支援するマスコミ＝朝日新聞、毎日新聞

>>629
> 民主主義や志願兵を侮辱するような発想ですな。まさしく生粋の日本人。

小泉の息子を戦場に行かせろとか言うやつも、日本で徴兵制を復活させたいのかと思うね。

＞参加者は、「イラクで日本人の死者が出た責任は、小泉首相や政府にある。小泉首相は、自衛隊派遣を中止
＞するべきだ」などと訴えていた。

なんでやねん。
外交官が外国に駐留するのは当たり前。外交官を守るために自衛隊を派遣しろ、と言うなら
まだわかるが。

プロ市民は理解、話し合いではだめ。
プロ市民というゴミは恐怖で制圧するしかない。

しかし、テロリストへの非難は無しで、政府批判って・・・・

>>648
あとは資金源を絶つ方法とか
内部分裂を誘うとかね。



テロの掃討と同じだな。

マスかきコミは市民団体の定義を明らかにして使うべきだ
社会党、左翼、共産党と書くと抗議がくるので市民団体と
称してると正直に書くべきだ。

この人達は「民間人が死んだから軍人を行かせるな」と言っているんですよね。
頭がおかしいんですね。

>しかし、テロリストへの非難は無しで、政府批判って・・・・

たしかに、あいかわらずよくわかんね。

でも、掲示板がない子供時代は、本音が聞けないので
アレが正しいとみんな思ってると信じ込んでいた。

というか、マスコミのこして外交官とか日本人全部イラクから引き払えよ
志願兵じゃないんだからさ、みんな帰りたがってるんじゃないのか？

他国が撤退してる中自衛隊もわざわざ行くこと無いだろ

>>652
トーマス記者さんおひさしぶりです。
記者の資格はもうないのですか？
２ちゃんねるって、
もう閉鎖されるんですか？

>>654

他国は撤退してないぞ。
市民さんの頭の中だけ撤退ですか。

いいから自衛隊はイラクへ行って死んでこい

英霊も靖国で待ちわびている

ところで、「人間の盾」などといきがってた連中はどこいった？
いまこそイラクに行って大使館の周りを人間の盾で囲んでくるべきでしょう。

ダンサーは復興支援に頑張っていると聞いた・・・。他は知らない・・・。
たくさんの盾が逃げたと思うが・・・。

日当は幾ら？

日テレもかなりサヨってるよね。

ＴＢＳサンデーモーニング捏造事件も、完全にスルーしたし。
度々石原の発言を、『問題発言』にすることに躍起だし。
失望しております。

攻撃材料が増えて、嬉しくて仕方ないんだろうねぇ……
雨が降る中で歓喜のダンスしてるようにしか見えない

>>661
捏造やらせも多いね。いつものことだが。

＞イラクで日本人の死者が出た責任は、小泉首相や政府にある。

この馬鹿どもは、全世界にある日本の大使館、領事館を閉鎖しろと言っているのか？

今回の自衛隊派遣は、勝手に戦争を始めたアメ公の尻拭いをする羽目になる訳で
基本的にいやだが戦争でイラクの人たちが困っている人がいる以上
何らかの援助する必要がある。

>>656
彼らには何言っても無駄なんだわ、、
「いや、もうタイは撤退するらしい」とか「スペイン議会は撤退に動いている」とか
そんでﾅｶﾅｶ撤退せんと、、「ﾔﾂﾗは悪いﾔｼだ！」みたいに議論を方向転換するだけだから、、

＞イラクで日本人の死者が出た責任は、小泉首相や政府にある。


意味ワカンネ。

>649
アメリカに支配されつづけてきた日本人には、テロの気持ちは良くわかります。
アメに土下座してついていく小泉こそ何考えてんだか解らなくて気持ち悪い。

0003565

2003/11/30 13:19
タイトル： 《運営上の連絡です》
投稿者： 管理者A

11月30日13時時点での、ご投稿の掲載を終えました。

次回の掲載が、遅れる可能性があります。
理由は、私が、明日行われる緊急集会の準備をしているためです。
（日本人外交官２名の死を悼み、自衛隊の派兵に反対する集会です）

準備の合間に、できるだけ更新を行おうと思っておりますが、頻度が下がった場合は、上記理由故と、ご了承ください。

よろしくお願いいたします。

以上土井たか子ネット管理人の書き込み

ttp://www.doitakako.net/bbs2/msg.cgi?mod=detail&MESSAGE_ID=0003565

既出ならスマソ。

アメリカは日本にテロの矛先を向けたいだろうなー・・

>>642
さんきゅー

>>664
困ってる人を助けると言うのなら、世界中にもっと困ってる人たちがいるのだが？

もう水どころか食うものもなくて餓死してる人たち、その人たちは助けないのか？

言ってる事の筋が通ってない。

朝日新聞の投稿欄より

イラク人の心　理解せぬ首相
翻訳業　大原逸夫（大阪市　62歳）

　イラクで日本人外交官２人が殺された。自衛隊の派遣に関して小泉首相は
「状況を見極めて判断する」と繰り返すばかりだし、今回の事件の発生後も
「テロに屈しない」と、見当違いで無責任なことを言っている。一体何人犠
牲者を出せば気が済むのか。
　そもそも開戦以前からの状況判断の誤りが今回の悲劇につながったのでは
ないか。そればかりか、その後の状況の変化にもかかわらず、現実を見ず、
反省もしないで「復興支援」「人道支援」を叫び続け、肝心のイラク人の心
は全く理解できないのではないか。
　イラク人にとってはアメリカ人は侵略者であり、侵略者に協力する者は敵
である。圧倒的な暴力によって祖国が破壊され、同胞が殺戮される中で、侵
略者に抵抗するのは、愛国的なイラク人にとっては当然の義務ではないか。
アメリカの立場からしかものを見ないから、状況を的確に把握できず、判断
を誤り、国民を危険にさらしているのが小泉内閣の姿ではないか。

たった120人かよ。まあいつものプロ市民だろうけどな。
参加している団体名はなんだろ

2ちゃんねらが切れてリアルに出るときは
プロ市民に自爆特攻だろうな。

>>672
すげえｗ
ジハードマンセー、テロを義務とまで賞賛するのか。
赤井邦道の中の人も大変だな。

>>672
同感。
二人の犠牲を無駄にしない、ということは自衛隊派遣の愚を悟る
ということではないか。

行く先の橋が落ちているのにつっこもうとする列車か、自衛隊は。

復興計画もなにもそういう状況ではないってことだろ。
イラクをこういう状況にしたのはだれだってことだ。

翻訳業って韓国語を日本語にするんでしょ？

>>676
＞行く先の橋が落ちているのにつっこもうとする列車か、自衛隊は。

その落ちた橋をきちんと直してインフラ整備に役を立つよう自衛隊が行くのだよ

朝日新聞の声って、毎回ネタとしか思えないのだが、
本当に一般人の投稿なんだろうか？

>>678
具体的な橋の話をしているのではない。

>>672
無知て怖い反面、はたから見てると笑えるな。
イラクには単純にイラク人単体としては見れない。
宗教の派閥によって大きく解釈が違う。立場も違う。
フセイン政権時代に迫害抑圧されていた派閥なんかは
今回の戦争を開放として歓迎している所もある。

日本が派遣しようとしたのは、そういう一派が多く占める地域。
侵略者に抵抗するのは、愛国的なイラク人にとっては当然の義務、とか言っているこいつはアホだ。


で、日本を侵略する朝鮮人に抵抗すると、愛国的な日本人が何故か社会的に
袋叩きにされたりするんだよな。日本が一番日本に冷たい。不思議だね。

>>671
日本の刑務所は、祖国より快適と言ってる人たちの祖国にODAをやっていますがなにか？

まあその金で戦闘機を作ったり有人ロケットの打ち上げをした様ですが。

石破将軍は物腰こそソフトだが、眼光で人を殺せる迫力がある。

>>681
自虐傾向がすべてにおいて、
自国民や自分自身を攻撃することがすばらしいという形になって現れているからだね。

左翼日本人→愛国的日本人を攻撃。右翼的日本人は悪い人だ。
主に三国人→普通の日本人を攻撃。朝日や左翼が、謝罪が足りないとさらにあおる。

中国人＝シナ人が、他国を攻撃。まったく沈黙。
共産主義国家が、アフガニスタンや、東欧を攻撃。沈黙。
左翼が、一般市民をテロ。一般市民に謝罪しろという言葉はまったくなし。

右翼？的な人が、
左翼の人を攻撃汁と、許されない言論弾圧だとか騒ぐ人が多数。

朝鮮人の日本人が拉致されると、
拉致された人が悪いとかわめく連中がいっぱい。

どこかの誰かが、朝鮮人の子供に、
チョゴリを傷つけると、
調べもしないで、日本人がやったと決め付ける。

日本人が朝鮮人に殺されても、
自虐的傾向が強いので、左翼マスコミは沈黙。

朝鮮人が、少しでも言論的にでも傷つけば、
マスコミをあげて日本人？？の犯人を非難。

>>680
力点は橋でなくインフラ整備にあるわけだ厨房

>>685
あのな、インフラ整備というニンジンを追いかけて石につまずくな、
ということ。急がば回れってこと。

>>686
急がなければどんどん治安が悪化していくが何か？

>>687
治安が悪化する原因を分析すべきだ。

石破長官の目は鋭いというよりオタクの目

動画見たけど、どう見ても１２０人もいないよ…
しかもじじばばばっかり。
せいぜい２０人くらいのをアップにして撮って無いか？
市民団体のデモってこんなんばっかだな。
市民団体ってい普段暇なのかな？
いいよなーーこんなことして生きていけるんだから。

やはり自衛隊には平和になってから恩着せがましく
登場してもらわないと

２ちゃんの議論は自衛隊法どころか憲法も知らないｱﾌｫが議論していてレベルが低いなあ。

>>690
結局お前は負け組みってことﾌﾟｯ

>>690
希少動物は大切にしなくちゃね・・・。

派遣する→ｱﾙｶｰｲﾀﾞの餌食にされる
派遣しない→世界でも一番の腰抜け先進国に認定される
　　　　　　（＋やはりｱﾙｶｰｲﾀﾞの餌食に・・・）

左翼政党子飼いのプロ市民と過激派のダミーＮＰＯ。


マスコミはこんなんばっか、流すなあああああああああああ

嘘くせええええええええええええんだよ。

地球市民的な思考では、自衛隊派遣はＯＫなはずなんだが・・・

東アジア市民なんですよ。

反対の世論が圧倒的なんだから派遣はいくらなんでもまずいだろう
せいぜい半々くらいじゃないと。

寛容なファン層に無根拠で責任を押し付ける人がいるけどなんでだろう・・・
「〜〜みたいな人たちが○○さんをダメにしてるんだ」
ってそれこそ（ｒｙ

354 ：可愛い奥様 ：03/12/02 11:00 ID:PsBgAgff
899 名前：日出づる処の名無し 投稿日：03/12/02 09:40 ID:QlOx6v/v
>>897
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
言葉がありません。アタマ痛くなってきた。
普段「韓国に見習え」とわめく左巻きはこれ徹底的に黙殺するだろうね。

中央日報
政府は、イラク派兵に関するさまざまな感傷的な話が出てくる前に、国益と国際情勢の冷厳な論理を
正確に認識し、論争を調整しながら国民の認識に混乱が生じるのを防がなければならない。

東亜日報
テロのために一度決まった国家政策がもたつくということは、ありえないことだ。
反文明的なテロに堂々と立ち向かうのは、国家の威信にもかかわる問題である。

朝鮮日報
民間人に対する無差別な攻撃さえ“被支配民族による当然の抵抗方式”といった具合の
無責任な解釈を提示、これをイラク派兵の反対論理として拡大させるのは、まさにテロリストの思うがままだ。


↑別スレより。
これが普通の感覚のはず。日本人の優しさは確かに美徳だけれど、このくらいの基本も押さえないで
アメリカからの独立だのなんだの語れないはず。

│ イラク派兵の反対論理として拡大させるのは、
│ まさにテロリストの思うがままだ。 朝鮮日報
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＞無知て怖い反面、はたから見てると笑えるな。
＞イラクには単純にイラク人単体としては見れない。
＞宗教の派閥によって大きく解釈が違う。立場も違う。
＞フセイン政権時代に迫害抑圧されていた派閥なんかは
＞今回の戦争を開放として歓迎している所もある。

＞日本が派遣しようとしたのは、そういう一派が多く占める地域。

おりこうな681.
もうちょっとがんばろう。シーア派は反米に傾いてきてる。

＞＞６７８
＞インフラ整備に役を立つよう自衛隊が行くのだよ

おまえらアホだろ。
自衛隊がインフラ整備のためにいくなんて誰が言った。
政府も当の自衛隊もそんなもん主任務にしてない。サモア駐留が主任務。

上下水道の建設、道路の整備、電力の回復etcいずれも自衛隊が行う事になってない。
部隊派遣時に普通に部隊内での水の使用に際して使うために、もっていく水の浄化装置
の空き時間があったら、現地民にも浄化した水を分ける場合もあるという程度。

自衛隊がインフラ整備なんて政府、与党ですら言ってない事を規定事実みたいにいうなよ・

こういう歪曲イメージ拡大に努めるのがプロ市民って奴ですか？

最近は仕事人が増えて２ちゃんねらーもめっきり減ったな

小泉もはしごをはずされた。

某テレビ局や某新聞で殺害された外交官を悼むような報道をしてるけど
結局言いたいことは「自衛隊派遣反対！」なんだろう。
表面上はお悔やみ申し上げますって態度なんだろうけど
心の中では「いい時期に殺されたな。派遣反対に世論を持っていける。へへ」って
絶対考えてるんだろうな。吐き気がする( ﾟДﾟ)､ﾍﾟｯ!!

【社説】派兵方針が揺れてはならない
ttp://japanese.joins.com/html/2003/1201/20031201183251100.html
［社説］テロに揺さぶられてはならない
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003120234258
テロ、断固とした対応と万全の準備を
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/12/01/20031201000109.html

│ イラク派兵の反対論理として拡大させるのは、
│ まさにテロリストの思うがままだ。 朝鮮日報
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世界市民、グローバルなどと言いながら、
一国平和主義しか唱えないおまぬな団体。

自衛隊の派遣をせず
文民だけを派遣するのって一種の

　特　　攻

じゃないのか？

>>710
剥げ同

本来は文民を保護する為の部隊を同時派遣が普通だろう

反対運動ってのは限りなく現状肯定に結びつく
テロリストさん頑張っててことだ
話し合いを拒否してるからこそテロリストなんだから
話し合いで解決など出来る訳ない
唯一の解決方法はテロリストへの譲歩だ
それが朝日の本音そのものなんだろうけど

どんな馬鹿でも分かる事がサヨマスコミには分からない

こういう人たちが居るから、犠牲になったお二方は武装警備員を付けなかった
（つけられなかった）わけですが。

>>710
…で、その攻撃目標は？
結局の所「無茶」以外の共通点なんか何も無いような気がするが？

だれぞにそそのかされたテロではなく、
現地の反米感情の高まりから来るゲリラである、という認識でしょ。
当然、アメリカ反対の側について、反米感情の矛先に引っかからないようにする、という手もあるわな。
ぽちを選択したんだから、責任あるっちゅったら責任あるわな。

遺族にはかける言葉もないわけだが、
特にまだ小さい子供なんか抱えた奥さんとか、ほんとにお気の毒なんだが、
私の中では、小泉糾弾とこのことは、まったくリンクしないなあ。

責任云々を言う気にはなれないなあ。

>>715
特攻・・・帰る手段を持たず片道出撃
イラク文民派遣・・・自衛する手段を持たずサンドバッグ派遣

どっちも「死ね」と言わんばかり。

>>717
少なくとも特攻は「軍事行動」だからね。
今回のは文民派遣だから、比較するのであれば「特攻より酷い」となる、、、

ここら辺、「拉致はテロ」と同じような話だなぁ…
「テロ」っていうのは「平時」に武装した民間人によって非武装の市民が標的にされること。
（辞書によるとテロの意味はもっと広範な意味を持っているようだが。）
「拉致」は「平時」に「他国の軍隊」によって非武装の市民が標的にされたこと。
「拉致はテロ」っていうのは過小評価しすぎ。「拉致」は「テロ」より酷いもの。

最近ダライラマが来日して講演があって４５００人ほど
来場者があったんだが、マスコミは一切報道しない。
かたや、たかだか２００人程度しか集まっていない
自衛隊イラク派遣反対集会を大々的に報道する。
すごいバイアスのかかりかただ、

こいつらは何故自衛隊派遣に反対なのですか？

自衛隊の存在が駄目なのですか？
自衛隊が海外に行くのが駄目なんですか？
法律で非戦闘地域とあるのに危ないところに送るから駄目？
対米追従と言われるから？国連の指揮下ならいいの？
日本人の命かけてまでイラク復興の必要はないと思うから？

http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1070168386/l50

ここに寝ぼけた自衛隊員の妻がいます。

アカヒの上層部にはスパイがいるんじゃ・・・

>>720
連中は自衛隊が実績を積むのを嫌がってるとしか思えない

一般イラク人に自衛隊は期待されているのだろ？
なんかアサヒとか読むと日本軍はアメリカ軍と
同一視されて憎まれているように書かれているが・・

インフラ整備に行くんだから、どのみち役立つんだろ？
どんな政府になろうが。特定勢力の応援に行くわけでもないし。

小泉はアメリカ追従というのは間違いないが、
カンとかはテロリストに気を使いすぎだ。
「テロリスト＝イラク国民の総意」じゃないし、
「テロの標的＝イラク人に憎まれている」わけではない。

期待されているんだから行こうや。

日本人の命を惜しんで派兵に反対する気持ちはよく理解できる。
でも「法が」とか「大義が」とかいってる奴らは「ハァ？」って感じだよ。
日本だって安全じゃない。
いつか命がけで助けてもらう立場になるかも知れない。

万が一死者が出て、それをマスコミが「無駄死に」「犬死に」とか
ほざくようなら、２chでその局のサイトに田代砲でも発動しよう。
無駄死にかどうかは残された人々がどう思うかで決めるもの。
世界がなんて言おうと復興に参加した自衛隊は国の誇りになる。
でも死なないで欲しい・・

追記

武器使用など
自衛隊員の安全のための
速やかな法改正を望みます。

紛争地で働く人々の
警備のための予算確保と
場合によっては
保護と警備のための自衛隊派遣を
望みます。

法が安全を阻害するなら
法を変えるべき。
法に合わせて現実をごまかすことは
もうやめよう。

>>725
同意
遺族には悪いが、２人の外交官の死は良い意味での人身御供になって欲しい

「プロ市民」団体ですか
ま、いつもの事ですな

実況板ゴジラ × メカゴジラ
http://live5.2ch.net/livetx/

（劇中には　自衛隊　護憲論者出演）
軍ヲタ大発生　

あぼーん

きりすと
｢人のために律法があるのであって、
律法のために人がいるのではない｣

よーく考えよぉ〜♪　仏主との約束は大事だよぉ〜〜♪うぅ〜う　うぅ〜うぅぅぅぅ
たとえ、数百名の犠牲者が出ようとも、たいしたこたぁ〜なぃ！！！
昔から、の日本人は亜米利加様の生贄となる子羊として生まれたんだ。
亜米利加様の怒りを静めるために、自衛隊という生贄を捧げるのは当然だ。
日本人１０万人を無差別に焼き殺した東京大空襲，広島・長崎原爆投下を
実行指揮したカーチス・ルメイ大将に勲一等旭日大綬章の授与を推進した
のは、私のオヤジである小泉純也だ。【事実】
仏主，私のために、イラクで芯でくれ！　池田大作大先生マンセー

実際アメリカも引き上げ（退散）の時期を探してるんだろ、今頃。

中央日報【社説】派兵方針が揺れてはならない
http://japanese.joins.com/html/2003/1201/20031201183251100.html
東亜日報［社説］テロに揺さぶられてはならない
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003120234258
朝鮮日報［社説］テロ、断固とした対応と万全の準備を
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/12/01/20031201000109.html

｜われわれより先にテロ犠牲者の出た日本の小泉純一郎首相も、「テロ攻撃に屈しない」
｜と明らかにしたではないか。政府は原則を重視する態度を引き続き堅持してほしい。
｜派兵反対論者も、今度の事件を反対の名分に掲げるのは自制すべきである。 ［東亜日報］
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だいたい市民団体と称するサヨ団体の上部組織が
以前国内で爆弾テロとか起こしてんのによく言うよ

一市民の俺が、この市民団体に物申す。

　　カ　　エ　　レ
　(　･　∀　･　)　!
!

>>733

それは無いよ。石油があるもん。

>>737
だろうね。
傀儡政権ができるまで粘るつもりと思われ。

慎太郎またまた過激発言「日本軍よ反撃せよ！」
http://www.zakzak.co.jp/society/top/top1202_1_04.html

中央日報
政府は、イラク派兵に関するさまざまな感傷的な話が出てくる前に、国益と国際情勢の冷厳な論理を
正確に認識し、論争を調整しながら国民の認識に混乱が生じるのを防がなければならない。

東亜日報
テロのために一度決まった国家政策がもたつくということは、ありえないことだ。
反文明的なテロに堂々と立ち向かうのは、国家の威信にもかかわる問題である。

朝鮮日報
民間人に対する無差別な攻撃さえ“被支配民族による当然の抵抗方式”といった具合の
無責任な解釈を提示、これをイラク派兵の反対論理として拡大させるのは、まさにテロリストの思うがままだ。

＿|￣|○ショボ杉

殲滅戦しかけたら、逆に殲滅させられかねないのに。＞侵出部隊

しかしまあ、それとは別に記事読んで眩暈したもの。
米軍ていうかアメリカって本気でバカか！？

http://news.independent.co.uk/world/middle_east/story.jsp?story=452375

US soldiers bulldoze farmers' crops
Americans accused of brutal 'punishment' tactics against villagers, while British are condemned as too soft

そりゃ地域住民の共感など得られないどころか、反米組織に共感覚えても不思議じゃない。

日本はこれに加担すると見られているわけか・・・・。

日本国民でない市民は内政干渉しないように

昨日の石原スレでカタールの記者からメールきたって書いた496です、
相手から許可がでたのでアップすればよいでつか？

死者が出たのは護衛となるべき軍隊がいなかったからだと普通に考えるのだが
俺何か間違ってるか？

>>744
おねがいします。

>>745
それが普通。

>>745
＞死者が出たのは護衛となるべき軍隊がいなかったからだと普通に考えるのだが
＞俺何か間違ってるか？


基本的に間違ってない。
けど、自衛隊が派遣されても、そういう邦人保護や重要施設の警護はやらないよ。

>>745
さっき実家に帰ってｱｻﾋを読んだらこんなもんが。

H.15　12/01夕刊　素粒子

＞イラクから悲報。奥、井ノ上両外交官とイラク人運転手の死を悼む。
＞だが警備もつけず戦場を往来させるとはどういうことなのか。
＞
＞イラクの泥沼に安全地帯なし。
＞「非戦闘地域」へ自衛隊をやるということはもはや妄想に等しい。
（以下略）

俺はｱｻﾋを既知外ネタの宝庫として楽しんでいるが
この駄文には怒りを通り越して殺意すら一瞬覚えた。


警備をしていたはずの人間の派遣を反対していたのは
丸腰の人間を「戦闘地域」に放置していたのは

　誰　な　の　か　言　っ　て　み　ろ　糞　ア　サ　ヒ

>>749
自衛隊が警備することは「人道」派遣とはリンクしていなかったはずだが？

>>749
この国の歪さを地で行く事件なのになあ・・・。

日本国民は偉そうに自衛隊が逝くべきか否かなんて
事を議論している様ですが選択で
きる身分だとでも考えているんでしょうか。w

まあこれから中国を宗主国にする予定なら別ですが。

おい故意済み藻前がイラク逝けよ。藻前は血も涙もない人間失格非国民。藻前は自分の立場を守る為なら人も殺す非国民。

ジャイアン（アメリカ）
　　「スネ夫（イラク）のゲームソフト（石油）欲しいなー。
　　　でもただ盗んだんじゃみんなに非難されるしなー。」
　　「そうだスネ夫が危ない玩具（大量破壊兵器）持ってることにしよう♪」
　　「ゲームソフト（石油）いただき！！」
　　「でもスネ夫（イラク）は怪我したし、スネ夫の家もメチャクチャだな。」

　　「おいのびた（日本）スネ夫（イラク）の家片付けておけ！！友達だろ！！」
　　「おまえが片付けないなら、困った時しらねーぞ。」

しずか（中国）
　　「のびた（日本）君、ジャイアンの言いなりよね〜。」
のびたママ（自衛隊派遣反対者）
　　　「なんでジャイアン（アメリカ）の後片付けおまえがやるんだよ！」
　　　「スネ夫君のママ（イラク人）はすごく怒ってるから何されるか分からないよ！！」

三島くんはどう思う？

>>753

そうなると派遣３０ヶ国以上の国の元首や大統領はすべて血も涙もない
人間失格非国民ということになるわけだね。

この市民団体はキチガイだな。殺したヤツらを非難しろよ。
これじゃあ殺された外交官も浮かばれないぞ。

>>740
朝鮮日報のコメントがすばらしい

殺した奴が悪い。

こんな当然の事を言うＴＶ番組は、日本には無い。

>>参加者は、「イラクで日本人の死者が出た責任は、小泉首相や政府にある。小泉首相は、自衛隊派遣を中止するべきだ」などと訴えていた。

死人が増えたら大喜びしそうな連中だ。

>>750
ああ、言われてみれば
護衛をするのは武官（護衛官？）で
派遣自衛隊とは関係がなかった、すまん。

しかし疑問は残る。
・自衛隊の派遣を反対しながら現地駐在官の重護衛を主張していたメディア
・自衛隊の派遣を反対し、なおかつ現地邦人の撤退を主張していたメディア
こんなのあったか？
俺は今回の事件を
「自衛隊派遣」イデオロギー論争の陰で
無視されてきた
「丸腰の日本人」の危険性が顕在化したものだと考える。

結局「大量破壊兵器」はあったのか？
根本がうやむやになってないか？

小泉が行けって言う奴、

一国の総理大臣が先頭を切ってイラクに乗り込んだら世界の笑い者だと思うのですが。

サヨク小児病ども！くたばれ!!!

>>761
＜「丸腰の日本人」は襲われない。武器を持っていくと標的になる。＞
というのが日本のＴＶ番組の主張。

でも、結果として弱い人間ばかりが殺されている。

さあ！　諸君！！　殺したり殺されたり　死んだり死なせたりしよう
さあ　乾盃をしよう　宴は遂に　今宵・此の時より開かれたのだ

『乾盃！！　乾盃！！』

小泉が行くっていってもな、
ちょっと通りますよ……程度だからな。
ビールのCM撮影で孝太郎が行けばいい。

さすが、市民団体と称する専制反自由反民主主義者達だ。

>>749
＞警備をしていたはずの人間の派遣を反対していたのは
誰も反対していない。
もし自衛隊の話をしているのなら、派遣されていたとしても、外交官が殺された地域
を活動範囲にしてないので、自衛隊の警護は付かない。

＞丸腰の人間を「戦闘地域」に放置していたのは
外務省と政府。直接統括はそちらですが。
川口外務大臣はさも悲しそうにコメントしてたが、あんただろあんた！　護衛を雇う予算ぐらい
ポッポナイナイしてる機密費から出してやれよ！
とツッコミました。

そう言えば、ブッシュ大統領はイラクに行ったらしいな。
兵士の激励に。

サヨクは、彼を褒め称えなければいけないな。

ﾍﾙｼﾝｸﾞ厨ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!

警察官派遣検討＝在イラクの日本大使館警備に−菅民主代表
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031202-00000659-jij-pol

民主党の菅直人代表は２日の記者会見で、在イラクの日本大使館警備について「今の法律で、
警察官を派遣して警備することができないのか検討してみたい。警察なら一定の武装警備が
認められているから問題ないのではないか」と述べ、警備強化のため警察官派遣を検討する
考えを明らかにした。　（時事通信）
[12月2日19時5分更新]

>>772
正真正銘のアホだな

>>769
前半の話は俺の勘違いなのですまん。

後半、
＞丸腰の人間を「戦闘地域」に放置していたのは
＞外務省と政府。直接統括はそちらですが。
テロの警備は金で雇った現地人で可能なんですか？

　　ま　　た　　テ　　ロ　　市　　民　　か

大義がないのはごもっともだがそれを言える
一人前の日本じゃないよね、残念だけど。
危険は承知、泥沼も承知の上でいかなきゃならないんだよ。
政府はっきり言って国民を説得しなきゃな。

ごまかしは最低。

>>762
大量破壊兵器はなかった。
なので、いまはフセインが悪い奴だったから民衆を解放した。と変更してる。

まあ、その解放したはずの民衆から反米感情が芽生え広がってるのは皮肉なこった。
でも
http://news.independent.co.uk/world/middle_east/story.jsp?story=452375
こんなことしてりゃ普通に反感もたれるわな。

数少ない職の農業に従事してる住民に
「オマイラ情報ださなかったから罰ね」、
で食料を生み出してる畑を焼き払い、ブルドーザー持ち込んでグチャグチャにすりゃあなぁ。

アメリカ軍は、ドラゴンボールでいうとレッドリボン軍ですか？

********************************************************************
将来日本に万一のことがあった時に、外国に『日本を守ってくれ』と言えなくなる」
将来日本に万一のことがあった時に、外国に『日本を守ってくれ』と言えなくなる」
********************************************************************
まあ、小泉の本音は↑↑↑でしょうね。
最近急に”有事法制”や”国民保護法”など他国からの侵略に対する法整備を
はじめたことから明らかに”北朝鮮”の存在の危険性を意識してるのでしょう。
一般市民が知り得ない情報を政府は知ってるのでしょう（例えば福田は北の
核開発公表前に”日本の核保有は可能”発言があったけれど北の核開発の事を
知った上でこの発言が有ったんじゃないの？）。

■今イラクで米国が泥沼にはまっている時に日本が米国を援助しなくて、米国は他国
（北朝鮮）からの侵略に対し米国人の血を流してまで助けてくれるだろうか？

■イラク戦争に大儀がなくても日本は北朝鮮（公の場で日本を”ジャップ”と呼ぶ国）という
脅威がある限りその脅威から日本を守っている米国を可能な限り支援すべきであり、米国を
支援しないのなら米国無しでの国防を真剣に考える必要があるじゃない？本当はこの二者択一
でしょ。（北朝鮮の脅威がなければ今は自衛隊を出すべきではない？現在他国からの脅威が
ない仏、独などと日本は立場が違う。）

警察の軽装備でﾃﾛﾘｽﾄのﾛｹｯﾄ砲とﾏｼﾝｶﾞﾝにどうやって立ち向かえと？
ああそうか、その警官に死ねと言ってるんですね、菅直人。

ジャイアン（アメリカ）
　　「スネ夫（イラク）のゲームソフト（石油）欲しいなー。
　　　でもただ盗んだんじゃみんなに非難されるしなー。」
　　「そうだスネ夫が危ない玩具（大量破壊兵器）持ってることにしよう♪」
　　「ゲームソフト（石油）いただき！！」
　　「でもスネ夫（イラク）は怪我したし、スネ夫の家もメチャクチャだな。」

　　「おいのびた（日本）スネ夫（イラク）の家片付けておけ！！友達だろ！！」
　　「おまえが片付けないなら、困った時しらねーぞ。」

しずか（中国）
　　「のびた（日本）君、ジャイアンの言いなりよね〜。」
のびたママ（自衛隊派遣反対者）
　　　「なんでジャイアン（アメリカ）の後片付けおまえがやるんだよ！」
　　　「スネ夫君のママ（イラク人）はすごく怒ってるから何されるか分からないよ！！」

>>774
外交官に現地の元警官や元軍人（米によって強制解雇されたのがイラクにはいっぱいいて
これらが、金ほしさにテロリストになる下地。反対に、ボディガードなどの職を得ているもの
もいる。）を雇ってるというのは別段珍しくない。
皮肉なことに、テロリストのやり口を最も理解してるのがこれら現地のボディガードだったり
するが、よほど金を与えるなど引き込んでしないと、裏切られかねないので諸刃の剣。

日本は軍隊、政府が邦人保護しない国なので、最善策はこういうボディガードを雇うこと。

>>772
菅は現代のマリーアントワネットか。
「丸腰が危険なら拳銃を持てばいいじゃない」

軍備のある自衛隊なんかを他国に送るなんて、平和国家日本の名折れ。
憲法の精神はどこにいってしまったのか・・・・・。
自衛隊なんか無くても、人道支援に全力を尽くせば良いじゃないか。
人殺しの武器なんか使わなくても、人道援助に全力を尽くせば良いじゃないか。

平和を愛するNGOやNPO人々もみんな、同じ事を思ってるんじゃないかな。
今すぐ、NGO・NPOで一万人規模の平和支援団を結成し、自衛隊なんかが
来る前に、平和的にイラクの民衆を守り、レジスタンスを説得して、強固な
イラク人民政府を樹立してしまおう。
平和を愛する人の大波で、イラク全土を覆ってしまおう。
自衛隊なんかに守ってもらわなくても、平和の力でやっていこう。
なまじ武器なんか持って行くから、危険が増える。
武器を持っていかなくても、自衛隊は外国から見たら完全な軍隊。

だから、NGO・NPOじゃなきゃダメなんだ。政府が頼れない事はもう完全に解った。
だからNGO・NPOじゃなきゃダメなんだ。今すぐ一万人規模の平和使節団を結成
してイラクに行こう。
キミたちがやらなきゃ、誰がやる？
今やらなきゃ、自衛隊が派遣されちゃうよ？
自衛隊なんか来る前に、平和なイラクを作ってしまおうじゃないか。

さあ、早く。なんでやらない？　
それとも日本でウジウジ政府に効果の無い文句言ってるだけが好きなの？
やらないから、いつまでたってもパフォーマンスって言われるんだよ。
ほら、今すぐ。今じゃなきゃダメだ！

>>780
中国がしずかちゃんなのは何のギャグですか。

自衛隊を現地に派遣すると既に現地にいる民間団体やＮＧＯが
活動しにくくなるので辞めて欲しいと言って来た。それが今回の事件の形で表れた。
自衛隊の制服を着た隊員が行けば、日本人全体が敵になってしまう。

――「許すな！憲法改悪・市民連絡会」

ところで久米なき後のＮｽﾃ司会者になる古館はｻﾖｸなん？
彼のと性格と博識ぶりを考えるとｻﾖｸではなさそうなんだが。

陸上自衛隊の駐屯地の前で反対のシュプレヒコールをあげてくる！

しずか（中国）
イタダケナイ

平和遺族会全国連合って何者？　戦争・軍隊ｶﾞｸﾌﾞﾙの３等兵遺族の集団？

宗教者平和ネット、キリスト者平和ネット…やっぱり日本の宗教関係はダメだな。

特に仏教関係は右翼左翼でない分「争いごとはやめましょう」一本槍で
俺たちにとっては始末が悪い代物。

自衛隊を早く送らないから、こういう事件が起こるのだと思う。

イラクの人々も「日本軍」が来るのを待ち望んでいる。
フセインやブッシュよりは、マシだとさ。

イラクで日本人の死者が出た以上、もう後には引けなくなった。小泉首相は、自衛隊派遣を中止
するべきだ

>>782
逆だ。菅は
「拳銃を持つのがが危険なら丸腰ならいいじゃない」

>>790
平和憲法もってて、高い建設能力を復興支援でみせていた日本を期待してるんでしょう。
インフラ建設がはじまれば、現地のイラク人にとっても職もできるし、基盤が回復して経済的に
復興方向への明るい材料になる。
待望論があるのもある種判る話。湾岸戦争後、施設の復旧、インフラ回復に尽力したのは
日本の企業であり、人道支援であったわけで。

実際に自衛隊が派遣されてその期待との落差に愕然とするとおもうけど。
自衛隊は地域住民のための復興支援やそういうインフラ整備しないのだから。
アメリカに要請された復興支援はするけどね。サモア駐留して米軍補給路を確保する。

>>772
民主党に投票しないでﾖｶﾀｰﾖ･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･
管の考える警察の武装警備って、対戦車ロケット砲や爆弾仕掛けた車にも対応できるのか。
つくづく世間知らずな党首だな（w

自衛隊なら一定の武装警備が認められているから問題ないのではないか

最近NGOを名乗れば何でも許される風潮がある。

1.　歳末助け合い詐欺！
2.　平和運動を名のる工作活動！
3.　日朝間の人道的支援をうたった送金&米支援！
4.　日中友好をうたった植林詐欺（プロジェクトX）
5.　NGOを名乗るが、気がつけば政党組織だったり。
P.S
日本の中でぬくぬくしてて、表立った活動は、していない団体が多すぎる。
ヤクザや詐欺師（霊感商法）の隠れ蓑になっている。

手口も旧オームが大学キャンパスで勧誘してた手口と同じ。
（さも、もっともらしい嘘「TV、Radioで言っていた！」を繰り返し聞かせて、
何も知らない人を洗脳する。）

>>791
後に引けないから、自衛隊を派遣するしかないのだが。

こんなテロさえ無ければ、自衛隊を派遣せずに済んだかもしれないのに。

市民団体をチェックする市民団体とか
市民オンブズマンをチェックする市民オンブズマンが必要だな。

>>796

＞　4.　日中友好をうたった植林詐欺（プロジェクトX）

ん、あれって詐欺だったの？　どっち側が詐欺師？　何を目当て？

>>794,795
しかし、自民党、公明党ら現政府は、バカ管よりも冷血でそれらすらつけないという判断ですよ。

自衛隊は活動地域を安全の確保された場所に限定してるので、大使館のあるバグダットなどは
立ち入り、活動不能ですから、警備の任につきません。

また派遣に際しての任務にも日本の重要施設警護を含めていませんし、そんなの派遣の条件
をみれば無理なの明らかです。

管は警官を武装させて邦人保護にうごいてはどうかと提案。これもバカみたいだと
事実上おもうが。

政府、自民党、公明党らの、特別な措置を検討していない。今までどおり丸腰警護なしでＯＫ。

の方が遙に冷血判断だと思う。

【メールシュトリューム作戦から抜粋】
横一文字隊形で前進！

邪魔するものがあれば、各個迎撃！

次第に取り囲んで、殲滅！
P.S
俺も参加したい！

小泉は自分の息子をイラクに送れるか？ ってか自分が行く勇気はあるのか？ 自分が安全な場所に居て人を行かせるな！

プロ市民は頼むから市ぬか、半島へ帰国してくれ。

うーん。弔意金一人一億かあ。あと何億必要になるのかな。
25億くらい?

だいたい、アメリカが簡単に押さえられる相手じゃないよ。
国単位の戦いとは違ってテロリストってわかりにくい敵だからね。
ベトナムの教訓が全然生かされてないんだよねー

ガハハ　どうせこんな集会主催したり参加してるのはブントにきまってるんだ
ブント必死だな（藁
ブントあがいてるな（藁
ブント人集め必死だな（藁
ブント荒必死だな

>778
本音はそうだろうね。石破さんの発言を聞いてても、そう感じる。

現状では、日本単独では北朝鮮と対決できない。
中国や韓国との関係もあり、しかも国内に多くの反対勢力があって
国民自体にも軍隊にアレルギーがまだ根強く残ってる現状では、
目前の北朝鮮との軍事対決に向けて十分な準備などできる状況に
ない。ま、だから、北朝鮮に対する対応も歯切れの悪いまどろっこしい
ものだし、今回のイラク派遣も本音をぼやかした意味不明瞭な説明に
なっている。
要するに、日本が自立できない弱い国だってことを思い知らされる事態
に陥っているわけだが、しかし、大半の国民は、そうとわかっていても、
なんら、改善しようと言う前向きな意志を見せようとしない。それどころか
非現実的な楽観的理想に頼った耳に心地よい反戦平和をむやみに叫ぶ
か、無関心、無作為、無視で逃避するか。
反米もいいが、反米をするには、日本が米国に対抗できるだけの、基盤を
作っておかなきゃいけない。そのために払う代償は、決して少なくない。
まず、米国と対等に渡り合えるだけの、政治、経済、軍事、文化、あらゆる
面で日本という国を強くしなきゃならない。それを挙国一致で成し遂げよう
という努力をしてこその反米だ。まあ、それでも、かたくなに反米に固執する
のは、国を滅ぼす元だろうけどね。

ありがとう、よくわかったよ。

同じじゃねえかｗｗｗ

>>807
自衛隊派遣取りやめ＝反米

アホだろ。

「イラクで日本人の死者が出た責任は、小泉首相や政府にある。」

つくづく素敵なロジックですね

＞ってか自分が行く勇気はあるのか？

じゃ、小泉がイラクにいったら　自衛隊が９０式もAH-1ヘリも持っていってOKだね？
空母も戦略爆撃機もICBMもOKだね？

アメリカがイラクに戦争を仕掛けなければ、こんなに人が死なずに済んだのに・・・
内政干渉のツケを各国で分担とは都合よすぎないか？
ビンラディンの討伐は完全に終わってるのか？
物事を完全に終わらせることもできないくせに、偉そうなことを言うなよ。
今回の戦争責任はアメリカにあるぞ。
終戦したら、アメリカのお偉いさんは自決すれｗ

人の人生を道具にして平気か？なあ？

平日の昼間っから何をやってるの？
殺害は殺した犯人グループが悪いに決まっているジャン。
日本で例えたら、最大暴力団の山口組が大量の武器を持っていて暴れているようなもんだぞ。
治安維持のために自衛隊を送るのは人間として必ずすべき行動。

苦しんでいる人たちがいるのを放っておけと？

小泉にイラク行けって言ってるアフォがまずは範を垂れろよ。

>>772 自衛隊を動かさなければそれでいいと思っているのか。

日本軍がイラクに派兵されたら、サヨクもイラクへ行って日本軍と戦えばいいじゃん。
日本軍ｖｓサヨクだ。

>>811
＞空母も戦略爆撃機もICBM

自衛隊に空母は存在しません。
爆撃機は他国侵略を想定していないので、航続距離が足りません。
また携帯型地対空ミサイルの格好の目標になりますよ。デカイし動き鈍いのに、
エンジン出力は大きいから放熱大きいから熱追尾ミサイルには最適といっていいターゲット。

ＩＣＢＭ・・・・無差別大量殺戮でもやるきですか。これも自衛隊はもってませんけど。

首相官邸前に集まった市民団体やＮＧＯのメンバーおよそ１２０人は、雨が降る中、「派遣はするな」との
横断幕を掲げるなどして自衛隊派遣反対の声を上げた。

およそ１２０人は
およそ１２０人は
およそ１２０人は

日当５０００円くらいか？それじゃ１２０人は雇えないか。

いまこそ、立ちすくむ時だ。

動かす動かさねえの話をしてんじゃねえだろ？
そらすなよ。

理念の問題を聞いてるんだｗ

＞ってか自分が行く勇気はあるのか？

じゃ、小泉がイラクにいったら　自衛隊が９０式もAH-1ヘリも持っていってOKだね？
空母も戦略爆撃機もICBMも新規導入OKだね？

>>817
将来、少数の、左翼勢力と、
大多数の一般国民の間に内戦が起きると思うから、
その前に、
左翼はイラクへ行って自衛隊と戦え。

この市民団体はコヴァですか？

俗世間の波に洗われて、持っていた理念理想も語れない

ってか、笑わせるな。

１２０人・・・ぷぷｗ

２ｃｈの靖国ｏｆｆのほうが遥かに多いわな

>>814
日本国内で、外国の軍隊が武装して戒厳令のようなことをしていたら
山口組ですら支持するような風潮も起こるかもな。

民族意識ってそんなもんだろ？　今の日本人にはあまり無いものかもしれないが。

さっき、Ｎすてで、イラクにＮＧＯで人道支援している人が出演していた。
その人が言うには、自衛隊は迷惑だと。
来ると、テロの標的としての価値が上がるから、今以上に危険になる
らしい。
まあ、ここまでは言ってることは理解できた。

自衛隊なんか来なくても、我々が既に多くの実績を上げているから、自
衛隊が来る必要はないというようなことも言ってた。
ここで、ちょっと素朴な疑問が。

まあ、あの治安の悪いイラクやアフガンで人道支援に奔走していることに
関しては、立派だと思うが、しかし、実績を上げていると言われても、なん
か納得できない。
アフガンは、治安が良くなったのか？
却って悪化してなかったっけ？

自衛隊を、ただ派遣すれば、治安が良くなるなんてことはないだろうが、
しかし、民間のNGOだけで、よくなるとも思えない。
各国の文民、軍人が協力して、現地の状況を分析し、飴と鞭の両面で、
テロの根を断つことが重要だろうに。つまり、テロやってる連中の掃討を
続けながら、一方で、生活レベルの向上を図っていく。飴だけじゃ、テロ
の根は絶てない。

>>828
迷惑とは言って無いと思ったが。
迷惑ででょう？と聞かれて
「俺の方が良く知ってる。」
じゃなかったか？

　　　　　　　　, -=-‐〜--へ__,,- 、
　　　　　　＜　　　　　　　　ヽ　　 ゝ
　　　　　　 ノ　　　 二、___ゝ,/_/ヘ　 |
　　　　　　|　　　 ヲ 　 　 　 　 　|　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　| 　　 ┤ 　===、　, ==|　 |　＜ 冷静に
　　　　　ノ　　　彳　　―ェ　〈‐ェ〈　 ゝ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ゝ、　　イ6|ゝ 　 　／　＼ |‐"
　　　　　　く 　 .^| 　　　　 　 -　ゝ
　　　　　　　ヒi_, |＼ｌ　　[ ――.|
　　　 　 　 ,,, -/＼ 　＼＿＿__,|
　　　　 ―'|　 ＼　 ＼　　　　|＼＿
　　　　　　 |　　 ＼　　＼.　 / 〉 ＼￣
　　　　　 　 |＿＿,＼　 /￣〕/　、/

＞ってか自分が行く勇気はあるのか？

じゃ、小泉がイラクにいったら　自衛隊が９０式もAH-1ヘリも持っていってOKだね？
空母も戦略爆撃機もICBMも新規導入OKだね？

プロ市民　急に静かになったね？？　早くも論理破綻？

｢まずお前が行け｣と言うのはバカな理屈だと思うが･･･。

http://www.asahi.com/culture/update/1201/011.html

>>832
というか、モロ感情論だな。話にならない。

香ばしいなぁ

っつかさ〜先にイラクに仕掛けたのは誰よ？
そいつが一番悪いのでは？
それと、｢非武装での活動は相手国民に安心感を与える」とはいうが、
国際社会の一員として活動するなら、それなりのリスクを背負うのが当然のことでしょう。
非武装で大丈夫なのは、日本国内のみ！その現実を見ない振りしている、国はアフォウとしかいえない
！

管直人は情緒的発言で議論を押さえ込むなといってまつよ。
サヨとコヴァの皆さん。

＞さっき、Ｎすてで、イラクにＮＧＯで人道支援している人が出演していた。

とっても色白で、体脂肪率40％のNGOさんだね　大西だったよね

>>800 冷血じゃなくて、野党やマスゴミがうるさい・テロられた時の説明が出来ないからだろ

俺は外務省の人が亡くなった時の罵管コメントのトーンに腹が立っている。
悲しげな感じでしゃべろうとしているが、ちっとも悲しくないのがありありとでてる
気味が本当に悪い。

私も明日派遣反対の署名をしてこようと思います。

＞っつかさ〜先にイラクに仕掛けたのは誰よ？
そいつが一番悪いのでは？

じゃ、クエート侵略したフセインと、彼を支持したイラク国民が１番悪いんだよ

NGOって胡散臭せーからｷﾗｲ

>>839
同感。
あいつ、イラクで自衛隊員が亡くなるのを今か今かと待ってそうでキモイ。

>>841
だからさ。イラク人を助けるなんて「おためごかし」はいらないと思うんだよ。
石油の利権が独占するアメリカから分け前が欲しい！
国益のために自衛隊を派遣する！ってちゃんと小泉が言えば納得できるよ。

この前殺された記者の本がいきなり絶版されたらしい（今年７月出版なのに）
今はネット書店でも一版書店でも売っていないらしい

命まで書けた本。是非復刊に協力して欲しいです
かわいそすぎる
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=19545
100票で復刊交渉開始です。もう少しです

>>844
んなこと公言できたのは、メディアが発達してなかった時代の話。
１９世紀ならＯＫかもな。ｗ

自衛官を警察庁に出向させて派遣すればいい

>>846
わかってて、この２ちゃんでも「きれい事」ばかり言う奴がいるから辟易するんだよ。
アメリカ盲従もしゃあないわな。戦後一貫してそうだし。

俺自身はけっこう小泉を評価してるんだけどね。

>俺自身はけっこう小泉を評価してるんだけどね。

俺も！！
カラシニコフにニューナンブで立ち向かえって菅より10000倍はましだ

>>828
ここでどんなに偉そうなこと言ったって、イラクでＮＧＯ活動してる人が一番偉いんだよ。

悔しかったら、おまいらも現地に行って人助けでもして来い。

0003565

2003/11/30 13:19
タイトル： 《運営上の連絡です》
投稿者： 管理者A

11月30日13時時点での、ご投稿の掲載を終えました。

次回の掲載が、遅れる可能性があります。
理由は、私が、明日行われる緊急集会の準備をしているためです。
（日本人外交官２名の死を悼み、自衛隊の派兵に反対する集会です）

準備の合間に、できるだけ更新を行おうと思っておりますが、頻度が下がった場合は、上記理由故と、ご了承ください。

よろしくお願いいたします。

以上土井たか子ネット管理人の書き込み

ttp://www.doitakako.net/bbs2/msg.cgi?mod=detail&MESSAGE_ID=0003565

＞ここでどんなに偉そうなこと言ったって、イラクでＮＧＯ活動してる人が一番偉いんだよ。

Nステに出てたね　エアコンの効いた室内でぶくぶく太ったイラクで活躍しているNGO

>>850
イラクからの書き込みご苦労様です。

しかしまあこれで、
丸腰で行けば、警戒されないから狙われないという
地球市民の幻想は吹っ飛んだわけですね。
カンボジアPKOの頃から、
もうこういう理想論は現地で活動する人を
危険にさらすだけだなと感じていたが。
証明されたわけだ。
自衛隊がいかなきゃいけないでしょう。

>>854
でもなあ。今回は出しても無駄死にが出るばかりだと思うんだけど。
イラクはもう完全にベトナムの二の舞だよ。

大西って言うと
日本にある２カ所の事務所で
連続して金庫だけ荒らされ
NGOの基金を盗まれた
不思議な被害者の人ですね。

ピースウィングって、現地に何人行ってるの？

>>856
おもいっきり胡散臭いじゃないかｗ

Nすて　反自衛隊でNGO出したんだろうけど
よりによって大西じゃねえ・・・・
NGOの胡散臭さを全国ネットで放映するのに大金払ったわけだ

馬鹿って呼んでいい？

>>850
ハゲ同！

大西の言う通り、ずっとイラクで活動してきた彼らが
自衛隊派兵で標的にされたら目もあてられない。

大西ネタ

日本赤軍と接点？
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1404/140408onishi.html
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1403/140337onishi.html

NGO/NPO監視新聞
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1237/
【 要注意NGO 】
　　× 「ピース・ウィンズ・ジャパン」(PWJ)（大西健丞統括責任者）

大西？
あのデブか。

860が大西の役目を分かりやすく説明してくれて助かった。

>>854
>丸腰で行けば、警戒されないから狙われないという
>地球市民の幻想は吹っ飛んだわけですね。

市民団体、つまりサヨクはいまだにこんな幼稚な考えしてるのか？
戦地だから警護しないと危険なのはあたりまえだと思うが･･

　Ｏ西氏の胡散臭さはともかく自爆テロ（何百キロもの爆弾での）だったら自衛隊でもどうしようもないぞ。

反米厨の弁解まだ〜？？

ピースウィングって、ピースボートみたいな赤系の団体？
うさんくさー

>>855
ベトナムとイラクは戦況全然違うと思う。
多分、ほらベトナムみたいになった！だから手を引こうっと思わせる為に
テロリストは動いてる。
またいろんな情報を総合すると、テロはイラク国民の総意によるものではなく、
イラクを思い通りにしたい一部の思惑によるものだと思う。
なので、米英軍が撤退したとしても解決にはならない。
米英軍がいまさら撤退したら政権奪取しようとする残党ゲリラで
もっと治安は悪化するだろうし、
日本が自衛隊を派遣しなかったら
脅せば簡単に言う事を聞く国として甘く見られるのでかえって危険。
テロに屈した裏切り者として、もう同盟国という扱いは受けられなくなる。
どのみちもう巻き込まれてるし、覚悟して出さないと仕方ない。
もう出すと約束したことなので、是非も無い。

市民団体に言わせたら、
自衛隊派遣、年金問題、日テレ視聴率操作、TaTuコンサートがら空き

全て小泉が悪い　って事になりそうだな（ｗ

大西のあの顔見て久米は何とも思わないのか？
はっきり言って、大西は逆効果だと思うがな。

>>865
自衛隊でどうしようもないものなら
丸腰の人間はさらにどうしようもない。
イスタンブールで何が起きたか忘れたのかな。

大西の行状（>>861より）
・2000年　モンゴル支援事業途中放棄、虚偽報告書で200万円不正詐取発覚、あわてて返却
・2000年度収入7億6,283万円、支出6億2,666万円の会計報告、剰余金1億3,600万円の使途不明
・2001年10月、支援金650万円盗難発覚、「職員が私費で埋め合わせる」として警察の捜査回避
・税金・寄付金仲介業者「ジャパン・プラットフォーム」（JPF）と同居。実質上、JPFがトンネル会社
・活動資金の全額を税金・寄付金に頼っているにも拘わらず、
現地で配るテントの全数に、国民にも協賛企業にも断りなく、
勝手に「Peace Winds Japan」の文字とロゴマークを大書して宣伝

・・・どっかの北の国みたいなことを。

現在の日本の国内問題は、全て小泉さんが首相になったときには
ややこしいことになりまくってたんだけどね。
解決できないと小泉さんのせいか？
原因作った政権のやつとかには言われたくないな。
私は方向性としては、このまま見守りたい。
経済政策は非常に不安があるが、
全体を見ると小泉さんは基本、国益を考えてると思う。
それを信じたい。
小泉さんは、反体制力の妨害や足ひっぱりをうまくかわす為に
一見？なことも発言するが、
やってる事は間違って無いと感じる。
政権を維持するために、水面下で攻防があるんだろうなーと思う。

漏れは今回の日本の外交官殺害に関してのみは、
イラク人テロリストは関与していないと思うんですけどね。

今までのテロって、明らかに事務所があるところをミサイルで狙うとか、
明らかに軍用車と分かるようなものに攻撃を加えている訳じゃないですか。
なんか違うような気がするんですよね。

これはあくまでも漏れの妄想として聞いていただければ幸いなんですけど、
漏れはあの銃撃に関してはアラブに逃げた日本人過激派の仕業なんじゃないかと思うんです。
１つはもしも組織だった過激派グループがあるのなら、イラク大使館の外交官の行動なんてある程度分かってしまうでしょうし、
市民グループの動きが早かったことなんかも妙に気にかかります。

>>872
そうだとしたら、
少し前、なぜか怪我をして病院に運ばれたけど
大使館員に話をするのを拒んだ日本人と名乗る男性
の件、関係あるのかな。
彼が活動を極秘にしていた共産ゲリラで、
不足の事態で怪我をしたけど正体を知られそうになったから
消したとか。

>>811
お前・・・・・・・・・・・・・・・厨房の名にも値しないアフォだな。

>>870
だから、自衛隊がいってもしゃあないといってるんだがな。金もかかるしな。ただ、今回の件
（外交官殺害）で突然派兵中止は確かに本末転倒だとは思う。最初から行くというべきではなかった。

でも大西の団体って、日本人としては、今現地に１人しか居ないんでなかったっけ？

>>843
あれはうちの女衆にも受けが悪かった


でも、まあ鳩山失脚後に「菅さんは党首選出るんでしょう？」というマスコミの問に
「いやいや私は…」といいながら、めちゃくちゃ嬉しそうな顔丸出しの時の菅よりは
まだマシだったかも知れやぬ。

自衛隊が、イラクに逝っても、たしかにしゃぁないけど。
犠牲者もたぶん出るだろうし、米軍といっしょに撤退かなぁ・・・

でも、自衛隊を派遣しないって言ったら、例えば、株が暴落するような
ことなど、いろいろ問題がでてくるんだろうなぁ〜。

>>878
株だけじゃなく、何かあったときに周りの国から相手にされないだろうね。

よく日本独自の判断とか何とか言う奴がいるが、隣に世界でもなかなかないデンジャラスな国家抱えていて
他国に協調しないってことがどういうことかわかってんだろうか。

今さら自衛隊出さないってのは、
現実的じゃ無い。もう出すって言っちゃったし。
国際的な信用の問題。

>>870
胡散くせええええええええ。

昔、労働貴族って言葉あったけど、援助貴族だな。

>>875
意見の一致を見たようで嬉しい。
君が言うとおり、自衛隊でも防げないかも知れない。
だけど、派遣しなければ安全という
「神話」が今回の事件で崩れたんだと思う。

あと、テロリストがテロを
「出前」することも忘れてはならない。
テロに屈して金と便宜をはかる国になるか、
テロに対抗して標的となるか、
今、日本と俺たちが問われている。

ボランティアやってるヤツは新興宗教の信者みたいだと思う。
目が逝ってる。

>>865
米軍は施設の要塞化を進めて自爆テロの被害を押さえ込んだぞ。

O西「ボクが日本ではイラクの現状について一番詳しいですからぁ〜」



氏ねよ

また出たよ、糞団体。

働かずにTV出れるなんていいよな＞0西

120人か・・・
マスコミがいくら煽ってもたいしたデモは起きないな（ｗ

>>>325
>>アメリカは日本を盾や囮にしようとしてるってことか・・・

わけないよ。他国も賛成して後押ししている、
という大義名分がたくさん欲しいのだと思うよ。
日本に被害が出たらますますアメリカは困ることになる。
それに国防上でいうと、アメリカはずっと日本の盾だったよ。

>>軍隊だから外国に行ったら戦うしかないんじゃないの？

ンな事無い。単発のテロリストに対して戦うということならある。
でもイラクという国と交戦するわけではない。
あくまでも復興支援。
派遣＝戦争　というのはヒステリックすぎる結論。
それに過去にカンボジアPKOなどでも実績あります。

>>街を奪い返したいから散発的に抵抗してるんでは・・・
街のイラク人も犠牲になってるし、
テロに一番不安や恐怖を覚えているのも現地のイラク人。
イラク人が総意で占領軍にレジスタンスしているならば、
ここまで同胞を犠牲にするかね？
これは一部の過激派やフセイン政権残党によるテロです。
イラク市民の多くは迷惑してるでしょう。

O西と西一ぐらいうさん臭い奴はいない

>>884
自分の基地からでなければの話でしょ？毎日死んでるのは事実。アメリカの掃討作戦もテロリストだけ
ヒットしてる分にはまだいいんだが、民間人もやっちまってるのがスパイラルに陥るんだよな。

O西のおかげで、ﾑﾈｦが失脚したわけだから、米国からみると
かわいい子分だな。だから、活動資金も多く入ってくるのかなぁ・・・。

　ただ、Ｏ西のマネはできないね、例え偽善であってもあの国にはいけない。

>>893おめでとう。
ついでに
例え命令でもあの国にいっているアメリカ兵その他を尊敬しよう。

まず、現地人を運転手にして運転させていたのがまずかった。アメリカ人に
とってはイラク人が要人たとえばフセインの眷族が車に乗っているように
みえただろう。フセインが乗っていると期待したかもしれない。フセインなら
死んでいても死体を獲得すれば莫大な賞金を貰える。そうなれば、イラク人の
要人が乗っているような自動車はとりあえず機銃で撃って中の死体を検分して
あわよくば賞金を得ようと考えるはず。

#
別のシナリオ、我々は外交官だといって、素早くパスポ-トを取り出す
動きをした瞬間に銃弾のあられを喰らってしまった。...

>>891
テロリストやゲリラが民間人を盾にしている以上、それでアメリカを攻めるのはどうかと思う。
民間人を巻き込んだと言ってマスコミがアメリカを責めれば責めるほどやつらはそういう戦術を取る。
民間人の犠牲がでたらゲリラやテロリストの卑劣さを責めないと。
サダムフェダーインの中には軍服着て戦ってるヤツがいるそうだが、そういう奴は本物の男。
この場合はどっちが民間人を巻き込んだのか一概には言えない。
ゲリラが民間人を盾にする戦術を取る限り、民間人の犠牲者は必ず出る。
まあゲリラやテロというのはそういうものだが・・・。

>>896
いや、問題は、オレラがそう思うかどうかではなく、イラクの人民がドウ思うかでしょ？俺達が冷静な
議論をしても肉親を殺された人間はそうはいかないよ、残念ながら。実際アメリカのアフガン攻撃で
一般のアフガン国民に死者が出てもしょうがないというアメリカ国民の意識の根本には、「俺達の
国土で好き勝手ヤッタ連中を殲滅させるためには多少の犠牲はしょうがない」という感情論があった
わけだから。

http://www1.jca.apc.org/aml/200312/36829.html

マスコミの人数が参加者より多いんじゃないか？ｗ

>>898
「やります」と各マスコミにお便りして煽ってもらおうとしたら、
自分たちよりも、集まったマスコミ人のほうが多かったりした日にゃ。。。。

観客の数よりもバンドのメンバーの方が多いような、
売れない歌手のライブじゃないんだからさあｗ

テロとの戦い、とゆうより戦争とゆう概念がわからない。
森前首相が愛媛丸の事件を事故処理しょうとしたことが、
日本人の正しい感覚なのかも。
数十人が拉致されても事故、数千人が死んでも自然災害。
永久に、自衛隊は派遣されない。

この市民団体は小林よしのりのシモベでつか？

中国は東ウズベキスタンの独立派勢力を、ロシアはチェチェンの独立派勢力を
テロリストだといって殺しまくっているけど。
こういう行為には反対しないのか？

年寄りに対するアメとムチだな。
今まで無料配布だったシルバーカードが
申請式所得別有料になったから。

全席優先席になったところで結局は個々の問題だからね。
優先席がゼロになったとも考えられる。

>>902
冷たい言い方になるけど、日本とは直接関係無いからね。
そういうのををやろうとしたら、ある程度、その方面の専門家（プロ市民？）になるんじゃないの？

国益国益ってもう聞き飽きた。
それ以外にいう言葉は持ち合わせていないのかね？

同じ地球人として、持てるものが持たざるものに支援するのは当たり前。
と左翼辺りなら言いそうだな。

まあ。あくまでも、イラク人がいってるんじゃないし。

自分達の立場と反する者は否定するだろ。あと、政府より俺の方が詳しいんだって言う、嫉妬みたいの。
俺達こそイラクを代弁してるんだ！みたいな。

偽善と独りよがりの独占。

今回の派兵には反対かな。
自衛隊が復興に効果的に役立つとは思えないし、
経済的にもデメリットなような気がする。
ブッシュが失脚する可能性もあるしな
だから早期派兵にこだわるのかな？
国際的信用を失うみたいな論調があるが
アメリカの信用オンリーみたいな
感じもするし、もう後戻りできない論調が
多いが、この時期の派兵だけはさけるべきでは？
泥沼に陥る可能性が高いと思う。
それに派兵した事実で貢献しても所詮、アメリカは日本を
便利な道具としか思わないだろうし、これからも
アメリカの後始末に利用される可能性が高い。

>>905のレスは、格調が高い。

結局対アメリカでポチは嫌で余計なことに巻き込まれたくないから反対で、それが国益ってやつが多いんだねえ。



ポチといっときながら、反対論すら対アメリカの視点だけ。
本物のポチと構造は同じ。ｗ

「核の傘から独立するために憲法改正〜。」
「それも駄目！」
「・・・・。」

とりあえず、イラク復興に何らかの責任があるってのは反対派も認めてるんだよね？

�@金だけ
�A金と文民
�B金と文民と自衛隊（アメリカ傘下で）
�C金と文民と自衛隊（国連傘下で）

ってとこか

こういう死民団体って何故テロに対しては抗議しないんだろうね。

反対も糞もないよ。
派遣するしか道はない。
全てにおいてアメリカがいなければ何もできない国になってしまったからな。
どうしてそうなったかをしっかり考えないと、
これからも同じことが何度も起きるだろうね。

いまさら反対反対叫んでも無駄。
既に手遅れ。

イラクに自衛隊が逝くことは変えることはできないでしょ
飴公みたいにヂャーナリストを殺さないようにして欲しいな

ポチポチと言ってるけどよ
完全にポチから脱却するには
またアメリカと戦争するしかないよな
ポチは嫌だから派兵中止しる！って奴らは
対米戦争する位の意気込みあるのかね

国際的な信用を失うのではなく、コネズミへの不支持が鮮明に
なるだけ。
日本は戦争はしないという姿勢を世界に示せるではないか。
勇気はこういうときに使うもの。
もう、コネズミに騙されるのはやめよう。

コネズミって全然流行ってないね。

http://homepage2.nifty.com/yoshinoriyanagisawa/

>>916
外交を評価するにあたってポチなんてことばで済ます頭では
意気込みがあっても暴走にしかならん。

どうせ自衛隊は米軍のパシリではないか。

イラク人は遅かれ早かれ自衛隊をそう認識するだろう。

＞日本は戦争はしないという姿勢を世界に示せるではないか。

日本は中東の安い石油を買うだけ

の間違いですね　堂々といえよ　平和団体

>>911
どうやって抗議するんだよ。
というか抗議してる。
拉致被害者の会など。

>>923
>>913の間違いだった。

親　米　派

　ポ　チ　と　や　ゆ　す　る

　　親　中　派

紐付き市民団体

>>925
古賀のことか

だけど市民団体の動きの速さは気になるな。

>>872-873の記述も気になるところ。

コヴァとサヨはうざい

石油依存症は駄目だ。
徐々に変えていかんと

アラブはなんか上品な人間に見えないな。
俺は盗賊のイメージが消えない

アリババと４人の盗賊か？

アルカイダにトウキョウ核テロされますがなにか？

首相も息子の小泉孝太郎を自衛隊と一緒にイラクに派遣すれば、
首相としての株が上がると思われ。

孝太郎が逝く

テロ宣言されようが、外務官僚が殺されようが株価は上がる。
この現実をどうとらえる？

アルジャジーラに、第二のベトナムみたいになるだろうって書いてあったよ。
ブッシュは次の選挙は落ちるだろ。それでアメはイラクから撤退だ。
今まで日本人の草の根貢献によって、アラブでの日本人に対する感情は決して悪くは
なかった。友人という意識さえあったらしい。
日本が自衛隊早期派遣した場合、アラブに残るのは裏切り者日本という印象。
復興支援をするのなら、ブッシュが落ちてからでもいいだろ。

>>937
自衛隊がイラクを見事に復興させれば親日感情はますます高まるよ

>>938
それはナイ

自民党　広報担当議員の口癖

イラク戦争に大義があったかどうかは、結論のでない神学論争みたいなもんですから〜

結論なんざ、大概の国民はしっとる。
気に入らない指導者がいて、そいつが巨大な利益をあげる石油資源を握ってるのが気にくわなかった
どこぞの大国が因縁つけて勝手に侵略戦争して、あるとおもってた因縁の元がなかったんで
慌てて、「だってアイツ酷い奴だったんだもん。」と言い出してることに。

金目当てで侵略戦争した。
イラク国民を解放、イラク国土の復興に興味がないことは今に至ってインフラ再建など、生活基盤
整備とイラク国民に職ができるような措置をとらず、弾圧行動をとりまくってるところから見ても
明白。
イラク国民に反米感情が大きく広がってるのは理由が明確に存在する。

衛星放送もインターネットもない第二次大戦の頃なら、大本営発表で国民を騙せたかもしれないが
現代でそりゃ無理だよ。

イラク人にとってアメリカの戦争で得た事
「サダム・フセインの悪口を大手をふって言えるようになった事」
デメリット
「家、職場、交通、電力、上下水道など生活基盤を破壊され、医療レベルなどもいっこうに向上せず。
フセイン政権下でもなかった、失職状況に、生まれてこの方こんな酷い状況はないとイラク人が評
するほどの治安の悪化。」

これが解放とは。
米軍に付き従う自衛隊がなにをしにいくわけ？　反感かいにいくわけですか？