【社会】「宿泊拒否は当然の判断」 アイレディース宮殿黒川温泉ホテル社長、責任を否定★２
1 ：擬古牛φ ★：
★「宿泊拒否は当然の判断」 ホテル社長、責任を否定
熊本県・黒川温泉の「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」がハンセン病元患者の
宿泊を拒否した問題で、同ホテルを経営するアイスター（東京）の江口忠雄社長は１日、
同ホテルで記者会見し「宿泊拒否はホテル業として当然の判断。宿泊予定者が元患者で
あることを直前までひた隠しにした熊本県に責任がある」とホテル側の責任を明確に
否定した。
一方で江口社長は記者会見後、元患者らが入所している同県合志町の国立ハンセン病
療養所菊池恵楓園を訪問し謝罪。元患者側は「入所者にこれ以上心配させたくない」
などとして謝罪文を受け取った。
この日の記者会見で江口社長は、ハンセン病について認識不足だったことは認めつつも
「まだ一般的に認識されていない。県の啓発パンフレットも見たことがなかった」と
県の活動が不十分だと批判。前社長西山栄一氏が１１月２８日付で退任したことに
ついては引責辞任ではないとした。
河北新報 http://www.kahoku.co.jp/news/2003/12/2003120101000440.htm
関連リンク
◆アイレディース宮殿黒川温泉ホテル http://www.kurokawaonsen.or.jp/kurokawaonsen/airedhi.htm
◆アイスターグループ http://www.ai-star.co.jp/
◆黒川温泉オフィシャルホームページ http://www.kurokawaonsen.or.jp/
◆国立療養所菊池恵楓園 http://www.hosp.go.jp/~keifuen/
◆熊本県 http://www.pref.kumamoto.jp/
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2 ：名無しさん＠４周年：03/12/01 23:47 ID:4FQORBge
ガミラス に下品な男はいらないのだよ
3 ：名無しさん＠４周年：03/12/01 23:48 ID:uzeUmUYW
同意
もうわけわかんね
前スレリンクくらい貼れ＞１
6 ：名無しさん＠４周年：03/12/01 23:48 ID:uxknM22S
終わったな
7 ：名無しさん＠４周年：03/12/01 23:48 ID:rnEUWs67
>>2
デスラーキター！
デスラーキター！
8 ：擬古牛φ ★：03/12/01 23:49 ID:???
前スレ
【社会】ハンセン病元患者の宿泊拒否は「当然の判断」―ホテル経営の社長会見
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070277784/
これ>>1に入れるの忘れてた。
【社会】ハンセン病元患者の宿泊拒否は「当然の判断」―ホテル経営の社長会見
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070277784/
これ>>1に入れるの忘れてた。
ライ・ラライ・ラライ・ラライ・ュアローリングサンダー
ホテル側も平謝りしておけば、これ以上問題は大きくならんだろうに...
わざとやってると思うに100温泉卵
わざとやってると思うに100温泉卵
化粧品会社のなんとあさましきことよ
12 ：名無しさん＠４周年：03/12/01 23:50 ID:0StZaHeP
マルチ商法をやる連中に良心なぞ無い
素直に謝れば丸く納まるのに、この社長はアフォなのか？
14 ：名無しさん＠４周年：03/12/01 23:51 ID:PDuznwFG
さすがマルチ宗教まがい団体・アイスター
ttp://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/jyoseitou/jyoseitou.jpg
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t018.htm
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9920752185
ttp://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/jyoseitou/jyoseitou.jpg
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t018.htm
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9920752185
15 ：名無しさん＠４周年：03/12/01 23:51 ID:Ql1wjRf0
この江口ってヤシ、何者よ？
16 ：名無しさん＠４周年：03/12/01 23:52 ID:LZgzQ8H0
空気が読めないとこうなるのか・・・。
17 ：名無しさん＠４周年：03/12/01 23:52 ID:5ln2bkG2
結構多いみたいよ、こういう所。
知り合いが重度のアトピーの人なんだけど、結構入店拒否や宿泊拒否されるそうな。
一緒に居て入店拒否されると、凄く気まずい。
知り合いが重度のアトピーの人なんだけど、結構入店拒否や宿泊拒否されるそうな。
一緒に居て入店拒否されると、凄く気まずい。
18 ：名無しさん＠４周年：03/12/01 23:53 ID:TQv2bHG6
タカる人間がタカられる側になると、このようにうろたえます。
19 ：名無しさん＠４周年：03/12/01 23:53 ID:rr36qPzC
組合の除名処分が決まったから、もう組合に気を使う必要もなく怖いものなどないんだろう
20 ：名無しさん＠４周年：03/12/01 23:53 ID:463Oiob5
黒川温泉は大打撃ですぬ
21 ：名無しさん＠４周年：03/12/01 23:54 ID:CcmTcZ3a
アイスターは在日系。
22 ：名無しさん＠４周年：03/12/01 23:54 ID:uOYYWoU7
こんなホテルに泊まりたくない
手落ちがあってもこっちのせいに、、、、、、、
手落ちがあってもこっちのせいに、、、、、、、
┌┬┬┬┐
―――┴┴┴┴┴―――――、
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||_. * ＿|_|￣￣ ∪|.|. |ヽ. _|｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
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24 ：名無しさん＠４周年：03/12/01 23:55 ID:jysJNUk/
あたりめーじゃん
25 ：名無しさん＠４周年：03/12/01 23:55 ID:GjnNG5mo
あら、もう2にいったのか。
マルチ宗教のスレは消費が早いね。
信者さんご苦労様。
マルチ宗教のスレは消費が早いね。
信者さんご苦労様。
26 ：名無しさん＠４周年：03/12/01 23:56 ID:4udd03m4
27 ：名無しさん＠４周年：03/12/01 23:57 ID:TQeWguES
OH！！HANSENS ARE LIVING DEAD！ REAL FREAKS！ ((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
28 ：名無しさん＠４周年：03/12/01 23:57 ID:/WaWTikz
もう不買運動を起こされても仕方がないな
[メルマガより]遂にイラクで日本人外交官が二人殺害さる！小泉の親アングロ・反イスラム姿勢が招いた必然事態だ。
小泉は「イラクの復興支援は国際的義務」と言うがイラクに破壊と混乱を引起こしたブッシュの共犯の自覚があるか！
ましてや北鮮拉致、ペルー人質、コロンビア邦人惨殺等邦人救出できぬ者が何を言うか！
国内外拘らず腕力に訴えても邦人保護するは為政使命！派兵自衛隊に死者出した瞬間、小泉の首が飛ぶ！
〜街頭制圧部隊から政策スタッフ，お手伝いの方まで幅広く募集中〜
名古屋意志の会
http://k.excite.co.jp/hp/u/ahoyama369/
日々の闘争をコンパクトに配信！携帯メルマガ登録フォーム！！
http://www.melma.com/mag/94/m00084494/
同盟本部東京HP 12.14(日) 例年通り政治集会開催！！来場歓迎！！
http://www2u.biglobe.ne.jp/~isi/
小泉は「イラクの復興支援は国際的義務」と言うがイラクに破壊と混乱を引起こしたブッシュの共犯の自覚があるか！
ましてや北鮮拉致、ペルー人質、コロンビア邦人惨殺等邦人救出できぬ者が何を言うか！
国内外拘らず腕力に訴えても邦人保護するは為政使命！派兵自衛隊に死者出した瞬間、小泉の首が飛ぶ！
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名古屋意志の会
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同盟本部東京HP 12.14(日) 例年通り政治集会開催！！来場歓迎！！
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江口忠雄と西山栄一は市中引き回しの上、磔打ち首！
31 ：名無しさん＠４周年：03/12/01 23:58 ID:5OewYVxk
このホテルに泊まるときは、以前どんな病気になったか
申告しないと宿泊することもできんということでFA？
申告しないと宿泊することもできんということでFA？
32 ：名無しさん＠４周年：03/12/01 23:58 ID:4udd03m4
「まだ一般的に認識されていない。県の啓発パンフレットも見たことがなかった」
「まだ一般的に認識されていない。県の啓発パンフレットも見たことがなかった」
「まだ一般的に認識されていない。県の啓発パンフレットも見たことがなかった」
こんだけ騒げばもう認識したろ。無知を人のせいにするとはおもしろい企業ですね。
「まだ一般的に認識されていない。県の啓発パンフレットも見たことがなかった」
「まだ一般的に認識されていない。県の啓発パンフレットも見たことがなかった」
こんだけ騒げばもう認識したろ。無知を人のせいにするとはおもしろい企業ですね。
33 ：名無しさん＠４周年：03/12/01 23:58 ID:6e4k8ewG
ホテル業だからこそ差別したら駄目なんだよバーカ
34 ：名無しさん＠４周年：03/12/01 23:58 ID:CgrWTaDc
まぁ県の責任を追及するのはいいことだ
なんにしても面白くなってきた
なんにしても面白くなってきた
35 ：名無しさん＠４周年：03/12/01 23:59 ID:YFYvC9RP
>>17
アトピーでも断られる所があるのか。ひでえな。
アトピーでも断られる所があるのか。ひでえな。
36 ：名無しさん＠４周年：03/12/01 23:59 ID:su6GxaWh
誠意って何かね
37 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:00 ID:iZRXynjn
ハンセン病の人の施設に苦情が100件近くきてるけど
明らかに信者っぽいのが面白いな
明らかに信者っぽいのが面白いな
38 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:00 ID:i4ieEa7P
>>31
病気になったことのない奴などいないから誰も泊まれなくなるね。
病気になったことのない奴などいないから誰も泊まれなくなるね。
39 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:00 ID:Hr4Od+F/
つーか、重くね？
しょうがないじゃん、気持ち悪いんだし。
41 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:01 ID:7UTaKB36
アイスター社長が謝罪、元患者らが和解 宿泊拒否問題
http://www.asahi.com/national/update/1201/038.html
結局ホテル側は言い分を通した上で患者との和解にも成功したということか
http://www.asahi.com/national/update/1201/038.html
結局ホテル側は言い分を通した上で患者との和解にも成功したということか
42 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:01 ID:Q1GakmaX
廃業ｹﾃｰｲ!!だな。ｗ
43 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:01 ID:c3xkzt2K
どーでもいいけど、熊本県民で啓発パンフレットUP出切る人いないの？
どんなことが書いてあるのやら。
どんなことが書いてあるのやら。
44 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:01 ID:MdgCMEs4
社長必死ですね。
はっきりと差別しなさい。
はっきりと差別しなさい。
45 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:02 ID:C1x+QAgx
しかし微妙だよな。
俺が旅館とか経営してたらとりあえずは断らないと思うけど、
内心は悩むと思う。
俺が旅館とか経営してたらとりあえずは断らないと思うけど、
内心は悩むと思う。
46 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:02 ID:utrPYP1A
>>15
江口ってのは操り人形
黒幕は
＞前社長西山栄一
こいつ。
>>26
ひどい内容だな。
「認識不足」ってのは責任はともなわないのか。
俺にだって、小学生にだってホテル経営できるな。
間違えたら「認識不足だった」、自分は悪くない、
配慮しなかった周りが悪いっていってればいいんだからな。
江口ってのは操り人形
黒幕は
＞前社長西山栄一
こいつ。
>>26
ひどい内容だな。
「認識不足」ってのは責任はともなわないのか。
俺にだって、小学生にだってホテル経営できるな。
間違えたら「認識不足だった」、自分は悪くない、
配慮しなかった周りが悪いっていってればいいんだからな。
客商売だもの。
生き残るのに必死。
人権屋のエゴなんぞ聞いてられんよ
生き残るのに必死。
人権屋のエゴなんぞ聞いてられんよ
48 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:02 ID:dz/RDjVB
元患者と和解したところで、
ことはすでに刑事事件になっているわけだが。
当事者のくせにうかつなコメントをしたな。
ことはすでに刑事事件になっているわけだが。
当事者のくせにうかつなコメントをしたな。
49 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:03 ID:Lzs02S10
ホテル業の社長やってんならこんぐらい勉強しとけバーカ
まぁいいんじゃないの。拒否するのもホテルの勝手だし。
感染の心配すれば当然の判断。
ホテルを叩いてるヤシらは基本的なことがわかってない。
感染の心配すれば当然の判断。
ホテルを叩いてるヤシらは基本的なことがわかってない。
51 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:04 ID:KZBbfx6e
元患者とは手打ちにし、行政には喧嘩を売った。
偉いぞ！
この行政に対する喧嘩って、本来は元患者側が仕掛けないとダメだろ。
偉いぞ！
この行政に対する喧嘩って、本来は元患者側が仕掛けないとダメだろ。
52 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:04 ID:aNMHqwC5
この病気に関する事は、日本人なら誰でも知っている。
知らないとしたらよっぽどのＤＱＮか、外国人しかあり得ない。
知らないとしたらよっぽどのＤＱＮか、外国人しかあり得ない。
>>47
これで生き残りが難しくなったな（ｗ
これで生き残りが難しくなったな（ｗ
54 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:04 ID:eKsqi/ox
女性専用車両みたいに、怪しげな奴専用棟を作っておくべきだな
55 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:04 ID:MdgCMEs4
これが韓国だったら障害者は差別されて当然！！
熊本県工作員も命懸けだなｗ
とくに県知事と
熊本日日新聞の某は、
首がかかっているしなｗ
とくに県知事と
熊本日日新聞の某は、
首がかかっているしなｗ
57 ：公共放送名無しさん：03/12/02 00:05 ID:Lzs02S10
拒否すんならホテル業やるなバーカ
58 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:06 ID:UgQLkYht
>>55
こんな反鮮患者は差別されて当然！！
こんな反鮮患者は差別されて当然！！
59 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:06 ID:Fna+qJsw
熊本では反戦専用車両を作らないとまずいのでは？
60 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:06 ID:h5BadwJV
よく言った！
素直に誤ったら人権屋共がまたのさばるだろうがｗ
ここで誤れって言ってる香具師は馬鹿
この社長は勇気があるな。多少営業にひびいても正直にこんなに
はっきりと言うなんて男らしい。
素直に誤ったら人権屋共がまたのさばるだろうがｗ
ここで誤れって言ってる香具師は馬鹿
この社長は勇気があるな。多少営業にひびいても正直にこんなに
はっきりと言うなんて男らしい。
61 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:06 ID:dz/RDjVB
旅館業法を「認識不足」な旅館w
客商売以前の問題だろ、許認可業なんだから。
このホテルを擁護する奴は、自分の子供が通う小学校の
隣に風俗つくられても擁護するの？
客商売以前の問題だろ、許認可業なんだから。
このホテルを擁護する奴は、自分の子供が通う小学校の
隣に風俗つくられても擁護するの？
62 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:06 ID:utrPYP1A
患者側は
＞太田明自治会長は「高齢の入所者にこれ以上心配をかけたくなかった。
これに尽きるんだろうな。
＞太田明自治会長は「高齢の入所者にこれ以上心配をかけたくなかった。
これに尽きるんだろうな。
63 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:06 ID:ToBlvZmQ
なんで、もし宿泊先にいたら平気なの？。俺はやだねホテル側の姿勢を
指示するぞ。うわべだけのえせやろうが。
指示するぞ。うわべだけのえせやろうが。
64 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:07 ID:ePOqzjGq
宿泊拒否は当然とかほざいてるけど、法律があって違法なんだろ。
法律なんかいらなくなるな。
法律なんかいらなくなるな。
江口忠雄と西山栄一は市中引き回しの上、打ち首！
66 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:07 ID:jhDyxb7g
街道幹部に袖の下を渡し
たかる相手を国や県に変更させたと言うことだな。
西山はやり手、裏の世界にも顔が利くようだ。
たかる相手を国や県に変更させたと言うことだな。
西山はやり手、裏の世界にも顔が利くようだ。
67 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:07 ID:ZTMGttDp
江口現社長って、大騒ぎしてたときには広報室長だったんだ。
このときのコメントは、反省してるのかと思ったんだが、そうじゃなかったんだな。
【宿泊拒否 県、ホテル経営側を調査 】
阿蘇郡南小国町の「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」が国立ハンセン病
療養所・菊池恵楓園（菊池郡合志町）の元患者らの宿泊を拒否した問題で、
県は二十一日午後、ホテルを経営するアイスター（東京、西山栄一社長）本社で
聞き取り調査をした。
熊本地方法務局と県が旅館業法（宿泊させる義務）違反の疑いで同日午前、
ホテルの総支配人と同社を告発したのを受けた措置。県生活衛生課の職員二人
が広報責任者らから、宿泊拒否に至る一連の対応への本社のかかわりや
考え方を聞いた。同ホテルへの指導・監督に生かす。坂田正充課長は「事実関係を
把握し、厳正に対処したい」と述べた。
西山社長は姿を見せず、聞き取り終了後、江口忠雄広報室長が告発に発展した事態に関し、
「関係者に深くおわびしたい。法務省の勧告を真しに受け止め、社員への人権教育、
啓発活動を徹底する。当局からの聴取や指導などにも協力したい」と述べた。
また、同室長は「ハンセン病に関し、初めて資料を読んで認識できた。
一般社会ではまだ理解が広まっていないのではと感じた」と述べ、差別の意図がなかったことを強調。
元患者側が本社の直接の謝罪を求めている点への対応は、未定とした。
同社は化粧品の訪問販売を柱に成長。グループ会社を含め従業員
約四百八十人。ホテルは本社の直営。
このときのコメントは、反省してるのかと思ったんだが、そうじゃなかったんだな。
【宿泊拒否 県、ホテル経営側を調査 】
阿蘇郡南小国町の「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」が国立ハンセン病
療養所・菊池恵楓園（菊池郡合志町）の元患者らの宿泊を拒否した問題で、
県は二十一日午後、ホテルを経営するアイスター（東京、西山栄一社長）本社で
聞き取り調査をした。
熊本地方法務局と県が旅館業法（宿泊させる義務）違反の疑いで同日午前、
ホテルの総支配人と同社を告発したのを受けた措置。県生活衛生課の職員二人
が広報責任者らから、宿泊拒否に至る一連の対応への本社のかかわりや
考え方を聞いた。同ホテルへの指導・監督に生かす。坂田正充課長は「事実関係を
把握し、厳正に対処したい」と述べた。
西山社長は姿を見せず、聞き取り終了後、江口忠雄広報室長が告発に発展した事態に関し、
「関係者に深くおわびしたい。法務省の勧告を真しに受け止め、社員への人権教育、
啓発活動を徹底する。当局からの聴取や指導などにも協力したい」と述べた。
また、同室長は「ハンセン病に関し、初めて資料を読んで認識できた。
一般社会ではまだ理解が広まっていないのではと感じた」と述べ、差別の意図がなかったことを強調。
元患者側が本社の直接の謝罪を求めている点への対応は、未定とした。
同社は化粧品の訪問販売を柱に成長。グループ会社を含め従業員
約四百八十人。ホテルは本社の直営。
68 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:07 ID:Q50Q+pca
アンケート。
元ハンセン病の人（完治した元患者）が入った風呂の
残り湯に入れる？
イエスかノーかで。
元ハンセン病の人（完治した元患者）が入った風呂の
残り湯に入れる？
イエスかノーかで。
ID:Lzs02S10
↑
そばで見てて、哀れみを誘うな、このおばあさん。
↑
そばで見てて、哀れみを誘うな、このおばあさん。
71 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:08 ID:KZBbfx6e
元患者は謝罪を受け入れた。
これを理解して発言するように。
72 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:09 ID:MdgCMEs4
これが韓国だったら障害者は差別されて当然！！
宿泊拒否どころか、人権すら与えられない。
宿泊拒否どころか、人権すら与えられない。
73 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:09 ID:/qYqgvof
嫌がられるとわかってるんなら行くなよ。
74 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:09 ID:eKsqi/ox
和解した後から、人権屋のホントの怖さが…常時、代わる代わる差別されそうな人種がここを訪れる事になり、一般客が寄りつかなくなり結局廃業へ追い込まれるんだろうな。
で、私たちは和解後、応援してたのに残念だとか言いそう。
で、私たちは和解後、応援してたのに残念だとか言いそう。
75 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:09 ID:UgQLkYht
熊本か・・・。
反鮮は阿蘇の火口に突き落とすべきだな。
ついでにホテルをダシに再選を狙う糞知事とアフォ人権屋も蓑着せて踊らせる。
反鮮は阿蘇の火口に突き落とすべきだな。
ついでにホテルをダシに再選を狙う糞知事とアフォ人権屋も蓑着せて踊らせる。
76 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:09 ID:o5gQVmR8
拒否を「当然」というあたり凄いなと思ったよ
恐ろしいな
77 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:10 ID:ToBlvZmQ
差別されてもしょうがないよ、サービス業ならね。
78 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:10 ID:NNRA1fqU
最高裁まで争えば、ホテル側が勝つよ。熊本県は恥をかくだけ。
79 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:10 ID:utrPYP1A
80 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:10 ID:tuZvIDdL
>>64
駐車違反みたいなものさ
駐車違反みたいなものさ
82 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:11 ID:B6w19TrC
83 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:11 ID:dz/RDjVB
84 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:12 ID:P1t/YSbm
85 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:12 ID:wjlSwnDy
旅館業法で宿泊を断れないということだが、子供お断りの旅館とかって
結構あるよね。これって違反なの？
結構あるよね。これって違反なの？
86 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:12 ID:UgQLkYht
88 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:12 ID:RCB6nvki
ホテルの認識不足＝パソコン関係の仕様です
89 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:13 ID:BtAdyiBO
>>78
そのまえにホテルがつぶれる罠
そのまえにホテルがつぶれる罠
90 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:13 ID:i4ieEa7P
91 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:13 ID:sO6QQcSd
92 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:13 ID:Lzs02S10
この人達が泊まって誰が嫌がるの？
93 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:14 ID:pGH0vxO+
しかし、おかしな国だよな。日本って。
社会的弱者と呼ばれてる連中ほど、こうやって実際は強力な力をもっている。
在日、同和、ハンセン病患者・・・・・・。
本当に聞きたい。貴方たちのどこが、社会的弱者なんですか？と
社会的弱者と呼ばれてる連中ほど、こうやって実際は強力な力をもっている。
在日、同和、ハンセン病患者・・・・・・。
本当に聞きたい。貴方たちのどこが、社会的弱者なんですか？と
94 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:14 ID:AnOZ1B7D
今時こういうふうにいう社長もいるもんだな。
商売やってるとは到底思えん・・・
商売やってるとは到底思えん・・・
95 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:14 ID:MdgCMEs4
96 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:14 ID:P1t/YSbm
97 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:14 ID:/qYqgvof
みなさん、ハンセン病は
再発もするし、
潜伏期間が長く、
幼児には感染しやすい、
とても怖い病気ですよ？
再発もするし、
潜伏期間が長く、
幼児には感染しやすい、
とても怖い病気ですよ？
98 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:14 ID:dAScttcS
>謝罪文の受け取りを拒否して以来、園には入所者を中傷する電話、ファクスが１００件近くあった。
>「金目的だろう」「死ね」などと書かれたものもあり
※「金目的だろう」
>「金目的だろう」「死ね」などと書かれたものもあり
※「金目的だろう」
99 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:14 ID:ToBlvZmQ
健康ランドでも堂々と入浴禁止としてあるぞ。一般の大衆浴場でも
皮膚病の人は営業前か後に受け入れてるぞ。ハンセンしかりお前ら
平気で一緒に入れるか。ホテル側に非はないぞ。
皮膚病の人は営業前か後に受け入れてるぞ。ハンセンしかりお前ら
平気で一緒に入れるか。ホテル側に非はないぞ。
100 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:14 ID:utrPYP1A
101 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:14 ID:hAhShaD0
元患者の方々は、内湯で良いと言っていたわけだが。
102 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:15 ID:4zn7RsCa
>>93
弱者でなくとも、あなたはブサイクだから宿泊はお断りします、と言われたら普通もめる。
弱者でなくとも、あなたはブサイクだから宿泊はお断りします、と言われたら普通もめる。
103 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:15 ID:dz/RDjVB
┌┬┬┬┐
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||_. * ＿|_|￣￣ ∪|.|. |ヽ. _|｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
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￣￣`ー'￣ `ー' `ー' `ー'
しかし、一定期間限定で（一年くらい）大々的にハンセン病者の
受け入れについて自由にホテルの対応を宣言、宣伝して客の
入り方に違いがあるか調査してみら面白そう。しゃれにならない
だろうけど。
国やら自治体は病気の偏見なくす対策もしてなかったのにいき
なりホテルをせめてばかりいられないぞ。
受け入れについて自由にホテルの対応を宣言、宣伝して客の
入り方に違いがあるか調査してみら面白そう。しゃれにならない
だろうけど。
国やら自治体は病気の偏見なくす対策もしてなかったのにいき
なりホテルをせめてばかりいられないぞ。
106 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:16 ID:B6w19TrC
それにしてもホテル協会は下手を打ったな。愛レディースが開き直っちゃった。
切り札は見せるな。見せるなら奥の手を持て、か。
除名をちらつかせて牽制する方がよっぽど上手いやり方だったね。
>>90
大した罪にはならないって、言いたかったんじゃないかなあ。
鬼の首を取ったかのように旅館業法違反だと喚いてた奴は面白いな。
>>100
絶対にかかりたくない病気だし、感染性もある。
これだけで十分すぎるよ。俺にとっては。
切り札は見せるな。見せるなら奥の手を持て、か。
除名をちらつかせて牽制する方がよっぽど上手いやり方だったね。
>>90
大した罪にはならないって、言いたかったんじゃないかなあ。
鬼の首を取ったかのように旅館業法違反だと喚いてた奴は面白いな。
>>100
絶対にかかりたくない病気だし、感染性もある。
これだけで十分すぎるよ。俺にとっては。
107 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:16 ID:OYyngNva
108 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:16 ID:+R/+21yI
反論するとは見直しだぞ。反省もしてないのに
形だけ謝罪するよりまし！
形だけ謝罪するよりまし！
109 ：黄昏時 ◆N1F/7qJB8c ：03/12/02 00:16 ID:WwaBAtrg
この事件だろ。プロ市民がここぞとばかりに大暴れしているのは。
こ う い う の を 、
「逆 差 別」
と 言 う ん だ よ 。
こ う い う の を 、
「逆 差 別」
と 言 う ん だ よ 。
110 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:16 ID:/qYqgvof
>>101
お湯を循環させてたら全部同じタンクにいく可能性が…。
お湯を循環させてたら全部同じタンクにいく可能性が…。
111 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:16 ID:HtYlsE/s
ま、熊本県、法務省だけじゃなく厚生労働省まで怒らせた以上、免許の更新は無理だろな。
113 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:17 ID:aNMHqwC5
114 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:17 ID:utrPYP1A
包茎は入浴禁止。
116 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:18 ID:KhYnt0Y4
117 ：名無し：03/12/02 00:18 ID:t0K8eq4j
入れ墨お断りは人権侵害じゃないのだろうか・・
118 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:18 ID:B6w19TrC
119 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:18 ID:S7VV+SJf
>>つーか、公衆浴場なんて、肝炎持ちや性病持ちも普通に入るわけだし。
肝炎と性病とハンセン病なら俺的にはハンセン病が一番罹りたくない。
肝炎と性病とハンセン病なら俺的にはハンセン病が一番罹りたくない。
120 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:18 ID:Lzs02S10
だからこの人達が宿泊して嫌がるのは誰なんだよ？
121 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:18 ID:eOhqVXZX
だからシラネエって言ってんじゃねえか。
なんなんだよテメエ！
なんなんだよテメエ！
122 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:18 ID:ToBlvZmQ
二言めには人権だとほざく奴ら、いいかげん社会に甘えるのはよせよ。
123 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:19 ID:KJ2MwXKv
このホテルには徹底的に珍権どもと争ってもらいたい。
珍権の異常さを浮き彫りにして世に知らしめてもらいたい。
珍権の異常さを浮き彫りにして世に知らしめてもらいたい。
124 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:19 ID:OYyngNva
125 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:19 ID:uI8xehGj
おまいら、ハンセン病患者と同じ温泉に入れるか？
126 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:19 ID:dz/RDjVB
127 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:19 ID:lBzsUCzE
ハンセン病は聖書にも登場している
128 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:19 ID:4zn7RsCa
ハンセン病ってもう簡単に治るわけで・・・。
129 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:19 ID:vDGgivDK
アイレディースってマルチだろ？
130 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:19 ID:nISRBJri
入所者自治会は謝罪を受け入れたではなく、事態が長引くと心を痛める
入所者達の心情を考えると受け入れるしかなかったのだろう。
役所は差別を前面にして自分らの不手際をホテル側に
押し付けようとしてるのがとても許せないんだが…
入所者達の心情を考えると受け入れるしかなかったのだろう。
役所は差別を前面にして自分らの不手際をホテル側に
押し付けようとしてるのがとても許せないんだが…
131 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:19 ID:tuZvIDdL
まあ、ここにはエイズ餅が使ったと思われるラブホ部屋に平気で行く輩が大勢いる訳だが
漏れも含めて
漏れも含めて
133 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:19 ID:HtYlsE/s
>>123
争ってるのはアイスターと「国」なわけだが、そこわかってますか。
争ってるのはアイスターと「国」なわけだが、そこわかってますか。
134 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:20 ID:n7iEHpXa
アイスターを潰したい企業が裏で人連派圧力団体と組んで………
てことは無いですかね？
てことは無いですかね？
135 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:20 ID:GnU3gmif
>>115
それだ！
それだ！
>>119
肝炎は劇症であっさり死ぬこともあるぞ。無知なだけでは？
肝炎は劇症であっさり死ぬこともあるぞ。無知なだけでは？
137 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:20 ID:utrPYP1A
138 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:20 ID:+R/+21yI
>>125
金くれるなら入ってもいいが、金払うなら嫌だ。
金くれるなら入ってもいいが、金払うなら嫌だ。
139 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:21 ID:P1t/YSbm
熊 本 日 日 新 聞 え ら く 必 死 で す ね
何か理由でもあるんですかね。
そりゃそうですよね。なぜなら、、、
140 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:21 ID:dAScttcS
>>136
罹るくらいなら死を選ぶってことじゃねーの
罹るくらいなら死を選ぶってことじゃねーの
141 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:21 ID:RCB6nvki
病気がうつるわけでもないのに気にする奴多いんだな。
気分だけなら湯船で体擦ってる奴とか挙動不審な子供の方がずっと嫌だが。
気分だけなら湯船で体擦ってる奴とか挙動不審な子供の方がずっと嫌だが。
142 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:21 ID:spdzkfKR
143 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:21 ID:aNMHqwC5
144 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:21 ID:EHoKYk3F
>>136
傍目にはあっさりだが本人はもだえ苦しみ塗炭の苦痛の中で逝くぞ。
傍目にはあっさりだが本人はもだえ苦しみ塗炭の苦痛の中で逝くぞ。
漏れが店に入ると
「ただいま満席でして、空いてる席も全て予約で埋まっております」
と言われるのは入店拒否されてるってことだったの？
「ただいま満席でして、空いてる席も全て予約で埋まっております」
と言われるのは入店拒否されてるってことだったの？
146 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:21 ID:Lzs02S10
>>121 オマエか差別してるのは
147 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:22 ID:KZBbfx6e
148 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:22 ID:i4ieEa7P
149 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:22 ID:dz/RDjVB
「宿泊予定者が元患者であることを直前までひた隠しにした熊本県に責任がある」
とか言ってるけど、そもそも言う必要がないことだろ。
旅館を使う人間にはあらかじめ既往歴を宿泊施設に伝えておく義務でもあるのか？
とか言ってるけど、そもそも言う必要がないことだろ。
旅館を使う人間にはあらかじめ既往歴を宿泊施設に伝えておく義務でもあるのか？
150 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:22 ID:UgQLkYht
>>93
一番虐げられているのは最下層の一段階上の労働者だよな。
そういう連中が闇金に引っ掛かり自殺していく。
（自称）最下層は生活保護を受けて悠々と税金で温泉旅行か。
そんな連中を必死で庇っている香具師はよほどお目出度い脳味噌の持ち主。
一番虐げられているのは最下層の一段階上の労働者だよな。
そういう連中が闇金に引っ掛かり自殺していく。
（自称）最下層は生活保護を受けて悠々と税金で温泉旅行か。
そんな連中を必死で庇っている香具師はよほどお目出度い脳味噌の持ち主。
151 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:22 ID:vDGgivDK
なんかね
西山栄一やら女性党でググってみたら胡散臭いことが出て来たよ〜
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t018.htm
２ちゃんねらとの戦いもあったようで…
西山栄一やら女性党でググってみたら胡散臭いことが出て来たよ〜
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t018.htm
２ちゃんねらとの戦いもあったようで…
152 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:22 ID:B6w19TrC
>>136
死刑より終身刑の方が苦しいって奴も多いだろう。
死刑より終身刑の方が苦しいって奴も多いだろう。
>>118
差別の意味調べてから、発言しよーね。
差別の意味調べてから、発言しよーね。
154 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:22 ID:A69Ai6jU
企業としては､自殺行為っていうか･･･自爆テロみたいなもんでしょ･･･
全くわけわからねーよ。会社守りたくないのかねー。
全くわけわからねーよ。会社守りたくないのかねー。
>>126
だから、今はいるかどうかは知らんって。
だから、今はいるかどうかは知らんって。
156 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:23 ID:ToBlvZmQ
ホテルに非はないぞ。マスコミ報道を鵜呑みにするな。
このホテル、これから指示されるぞ。
このホテル、これから指示されるぞ。
157 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:23 ID:DAhBjRcx
結局、ぶさいくなことが問題なんだよな。
158 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:23 ID:S7VV+SJf
県の対応もちょっとな。
伝えなくていいっつーんなら最後まで言うなよ。裁判なったらつっつかれるだろ。
伝えなくていいっつーんなら最後まで言うなよ。裁判なったらつっつかれるだろ。
160 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:23 ID:Er/n/VTd
運命を受け入れて生きるのも美しいではないか
とも思うんだけど…
だいたい、群れて行動する連中は好かんのよ
守りたくない気がする。
とも思うんだけど…
だいたい、群れて行動する連中は好かんのよ
守りたくない気がする。
161 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:24 ID:utrPYP1A
>>126
マルチ商法にとっては行政的にまわすより
内部組織の引き締めが利かなくなるのがいちばんきついんだよ。
今回のは信者を引き止めるための発表。
オームもやったみたいに、行政や国家を仮想敵化するのが
カルトにとってはいちばん手っ取り早い内部引き締め策。
マルチ商法にとっては行政的にまわすより
内部組織の引き締めが利かなくなるのがいちばんきついんだよ。
今回のは信者を引き止めるための発表。
オームもやったみたいに、行政や国家を仮想敵化するのが
カルトにとってはいちばん手っ取り早い内部引き締め策。
162 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:24 ID:B6w19TrC
163 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:25 ID:P1t/YSbm
ホテルＶＳ熊本県
曙ＶＳサップよりも、
断然見応えのあるデスマッチだな。わくわくするぜ。
もちろん、ホテルを応援するが。
164 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:25 ID:kRHRB68h
いっそブサイク禁止ですって入り口に書いて貼るくらいしてまえ、黒服でも置いて。
165 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:25 ID:KJ2MwXKv
>>149
宿泊予定当日にホテルの前で断られるよりはマシだろ？
宿泊予定当日にホテルの前で断られるよりはマシだろ？
166 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:25 ID:MdgCMEs4
マルチ商法の工作員が必死ですね（ｗ
167 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:25 ID:3Wl8ioJ/
ハンセン病は危険な病気だろ。俺ならハンセン病患者がいるホテルはお断りだね。
168 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:25 ID:C1x+QAgx
冷静に考えて一番の被害者はホテルだろ。
宿泊を拒否したら違法、宿泊させたら他の客が逃げる。
そしてこんな風に騒がれる。
己の不運を呪うね。
宿泊を拒否したら違法、宿泊させたら他の客が逃げる。
そしてこんな風に騒がれる。
己の不運を呪うね。
169 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:25 ID:ToBlvZmQ
餓鬼達のほざきは社会には届かんよ。このホテルの姿勢は正しい。
>>162
それは中傷であって差別ではありません。
それは中傷であって差別ではありません。
171 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:25 ID:v6BOgttk
テロリストに告ぐ
日本に対しテロ行為を行う場合は真っ先に
アイスター本社かアイレディース宮殿黒川温泉ホテルを攻撃せよ!
この2つならテロ行為をしてもみんなお前等の行動を称賛するぞ
日本に対しテロ行為を行う場合は真っ先に
アイスター本社かアイレディース宮殿黒川温泉ホテルを攻撃せよ!
この2つならテロ行為をしてもみんなお前等の行動を称賛するぞ
172 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:25 ID:e/1ETGzM
173 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:26 ID:dz/RDjVB
174 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:26 ID:i4ieEa7P
>>158
県の対応が非の打ち所もないなんて言ってる奴はいない（見たことない）。
啓蒙も不十分だったろうさ。
でもそれとホテルの責任は別問題だろ。
２，３日あれば対応はできるだろう。それこそ内風呂使ってもらうとか・・・。
県の対応が非の打ち所もないなんて言ってる奴はいない（見たことない）。
啓蒙も不十分だったろうさ。
でもそれとホテルの責任は別問題だろ。
２，３日あれば対応はできるだろう。それこそ内風呂使ってもらうとか・・・。
県の担当者の弁明はないねぇ。
これだけ明確に批判されてんのにねぇ。
おめーの怠慢で大騒ぎだ、分かってんのか！
と言ってやりたい人もいるだろうね。
これだけ明確に批判されてんのにねぇ。
おめーの怠慢で大騒ぎだ、分かってんのか！
と言ってやりたい人もいるだろうね。
176 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:26 ID:Sl5cJOyz
マルチ商法を守るための、
応援の電話はここにかけよう。
アイレディース宮殿 黒川温泉ホテル
０９６７（４４）０１３１（代）
応援の電話はここにかけよう。
アイレディース宮殿 黒川温泉ホテル
０９６７（４４）０１３１（代）
177 ：160：03/12/02 00:26 ID:Er/n/VTd
だけど
戦後くらいのハンセン病患者の人が
獣医に去勢手術されるという話には
正直ムカついた（国側のほうにね）
戦後くらいのハンセン病患者の人が
獣医に去勢手術されるという話には
正直ムカついた（国側のほうにね）
ハンセン病自体はうつる病気だし
179 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:27 ID:Lzs02S10
同じ日に泊まるって誰が？
180 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:27 ID:B6w19TrC
>>170
理由もなく他人を差別し、中傷する人間。差別主義者だなあ・・・！
理由もなく他人を差別し、中傷する人間。差別主義者だなあ・・・！
181 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:27 ID:vDGgivDK
>>169
マルチ肯定者？（ｗ
マルチ肯定者？（ｗ
182 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:28 ID:nISRBJri
元患者とホテル、両方への加害者は役所！
>>180
金正日氏ねというのは差別でしょうか？
金正日氏ねというのは差別でしょうか？
184 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:28 ID:i4ieEa7P
熊本県南小国町の「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」がハンセン病元患者の宿泊を
拒否した問題で、ホテルを経営するアイスター（本社・東京）幹部が１日、同県合志町の
国立ハンセン病療養所「菊池恵楓（けいふう）園」を訪ね、元患者らに謝罪した。アイス
ターが「宿泊拒否の責任は県にある」と発言。元患者側が一時反発したものの、最終的に
謝罪を受け入れ、和解に応じた。
(中略)
元患者のもとには、激励だけでなく「謝罪しているのに、なぜ応じないのか」などの抗
議電話も１００件以上あったといい、和解の決断に影響を及ぼしたとみられる。
----------
抗議電話って２ちゃんねら？（ｗ
拒否した問題で、ホテルを経営するアイスター（本社・東京）幹部が１日、同県合志町の
国立ハンセン病療養所「菊池恵楓（けいふう）園」を訪ね、元患者らに謝罪した。アイス
ターが「宿泊拒否の責任は県にある」と発言。元患者側が一時反発したものの、最終的に
謝罪を受け入れ、和解に応じた。
(中略)
元患者のもとには、激励だけでなく「謝罪しているのに、なぜ応じないのか」などの抗
議電話も１００件以上あったといい、和解の決断に影響を及ぼしたとみられる。
----------
抗議電話って２ちゃんねら？（ｗ
186 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:28 ID:O/hspti3
しかし、つい先日は平謝りしていたのに、今度はいきなり強気に出たね。
県の責任を追及するって点、誰が入れ知恵したのかなあ？
県の責任を追及するって点、誰が入れ知恵したのかなあ？
187 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:29 ID:OYyngNva
この問題の、最大の元凶は、
例の女知事の、偽善と感傷に満ちた振る舞いだろ。
例の女知事の、偽善と感傷に満ちた振る舞いだろ。
188 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:29 ID:P7HLY8k1
どう考えても元患者側に分があるよ。
あの誠意のない謝罪でも受け入れたのだからね。
あの誠意のない謝罪でも受け入れたのだからね。
189 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:29 ID:Hpm5H2ok
客商売だ客商売だと言いながらイメージを良くしようとはしないのがすごい
190 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:29 ID:dz/RDjVB
ホテルを擁護してる奴は少なくとも経営はやるなよ。
話に尾ひれがついて宿泊客が減るリスク。
それを避けようと違法行為を侵し、晒されて県、国を敵に回すリスク。
前者を選択できない奴はリスクマネジメントが全然わかってない奴だろ。
社会人にもなって、これがわからない奴は相当痛い。
話に尾ひれがついて宿泊客が減るリスク。
それを避けようと違法行為を侵し、晒されて県、国を敵に回すリスク。
前者を選択できない奴はリスクマネジメントが全然わかってない奴だろ。
社会人にもなって、これがわからない奴は相当痛い。
191 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:29 ID:/qYqgvof
192 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:30 ID:spdzkfKR
＞この日の記者会見で江口社長は、ハンセン病について認識不足だったことは認めつつも
＞「まだ一般的に認識されていない。県の啓発パンフレットも見たことがなかった」と
＞県の活動が不十分だと批判。
江口とやらが熊本県民じゃなかったら、そもそも見たことない方が普通ｗ
そんなの理由にならん。詭弁だな。
＞「まだ一般的に認識されていない。県の啓発パンフレットも見たことがなかった」と
＞県の活動が不十分だと批判。
江口とやらが熊本県民じゃなかったら、そもそも見たことない方が普通ｗ
そんなの理由にならん。詭弁だな。
193 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:30 ID:dpG3rHhF
国の金で整形手術してやりゃいいじゃん
194 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:30 ID:sbWpdWSl
>191
いや、隔離はつい数年前まで法律だったし。
いや、隔離はつい数年前まで法律だったし。
195 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:30 ID:vDGgivDK
アイスター経営理念
http://www.ai-star.co.jp/company/index.html
人間は誰でも幸せになる権利があります。私たちは自分自身も
幸せになり、自分以外の人たちも共々に幸せになっていただき
たいと考えています。
“美しく 心とともに美しく”をテーマにして、一人一人が希望を胸
に日々充実の人生を送ることこそ、私たちの究極の目的であります。
つーか、自分のことしか考えてねーじゃん（ｗ
http://www.ai-star.co.jp/company/index.html
人間は誰でも幸せになる権利があります。私たちは自分自身も
幸せになり、自分以外の人たちも共々に幸せになっていただき
たいと考えています。
“美しく 心とともに美しく”をテーマにして、一人一人が希望を胸
に日々充実の人生を送ることこそ、私たちの究極の目的であります。
つーか、自分のことしか考えてねーじゃん（ｗ
196 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:30 ID:8QwpfUwj
197 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:31 ID:utrPYP1A
198 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:31 ID:P1t/YSbm
>>186
ふつうに誰もが思うことだろ。な、単細胞。
ふつうに誰もが思うことだろ。な、単細胞。
199 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:31 ID:ToBlvZmQ
まじレスするが、差別されるのはしょうがない世の中。
きれいごとぬかす奴らほど、いざ目の前にいたら逃げ出すか
クレーマーのくせに。俺は不快感を全面にだすよ、当たり前だよ。
一緒に飯食って、風呂に入れるか。
きれいごとぬかす奴らほど、いざ目の前にいたら逃げ出すか
クレーマーのくせに。俺は不快感を全面にだすよ、当たり前だよ。
一緒に飯食って、風呂に入れるか。
200 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:32 ID:dz/RDjVB
201 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:33 ID:ZMZJerLR
創価ホテルも、人権基地知事も悪い。
両方ともいい感じで、滅びてもいいよ。
両方ともいい感じで、滅びてもいいよ。
202 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:33 ID:RCB6nvki
203 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:33 ID:i4ieEa7P
>>199
誰もお前にそうしろとは言ってないがホテルには部屋を貸して飯を食わす義務があるわけだが。
誰もお前にそうしろとは言ってないがホテルには部屋を貸して飯を食わす義務があるわけだが。
204 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:33 ID:dpG3rHhF
我慢して飯食え、風呂入れ
自分の思い通りになることばっかりじゃないだろ
ちょっとくらい不快でも我慢しろ
こんなもん患者側が１００％正しい、企業は潰れても仕方ないな
自分の思い通りになることばっかりじゃないだろ
ちょっとくらい不快でも我慢しろ
こんなもん患者側が１００％正しい、企業は潰れても仕方ないな
>169 まったくだ。
>>196
君は北朝鮮の謝罪にも誠意を見出せるほど、お人よしなんだろうね。
君は北朝鮮の謝罪にも誠意を見出せるほど、お人よしなんだろうね。
207 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:34 ID:A69Ai6jU
アイスターの連中って､このスレでホテル擁護してるヤツの発言を
そのままウノミにするんだろうな。
ただの祭りなのにさ。
そういうアイスターの体質が一番怖いな。
208 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:34 ID:C1x+QAgx
客商売でも、いやな客とか扱いに困る客、不利益をもたらす客
というのはいるわけで。
そういうのを拒否するのは一つのリスク管理だと思うんだけど。
やり方がまずかった、という批判ならわかるけど、なんでも
受け入れろというやつは社会経験がないとしか思えない。
というのはいるわけで。
そういうのを拒否するのは一つのリスク管理だと思うんだけど。
やり方がまずかった、という批判ならわかるけど、なんでも
受け入れろというやつは社会経験がないとしか思えない。
210 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:35 ID:a2cREc/K
>選択の自由があるんだから
こういう馬鹿企業があってもいいんじゃないか？
こういう馬鹿企業世の中に増えた場合は
社会がもっと制裁を加えれば言いと思うが・・・
>>199
自分で金払う立場になると人間は変わるからな。
本質突いてるね。
こういう馬鹿企業があってもいいんじゃないか？
こういう馬鹿企業世の中に増えた場合は
社会がもっと制裁を加えれば言いと思うが・・・
>>199
自分で金払う立場になると人間は変わるからな。
本質突いてるね。
211 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:35 ID:rpvIV78C
>>167
「ハンセン病」グッグッてからおいで！
「ハンセン病」グッグッてからおいで！
212 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:35 ID:OYyngNva
>>197
あいかわらず近視眼な奴だな。
今回の事件とは、直接関係ねえだろ。
仮にその問題を大きくしたら、一番困るのは熊本県だろ。
じゃ、なぜそういう場所へ元患者を連れていったんだ、
ってことになるだろ？
ちっとは、モノを考えろや。
あいかわらず近視眼な奴だな。
今回の事件とは、直接関係ねえだろ。
仮にその問題を大きくしたら、一番困るのは熊本県だろ。
じゃ、なぜそういう場所へ元患者を連れていったんだ、
ってことになるだろ？
ちっとは、モノを考えろや。
213 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:35 ID:spdzkfKR
不潔な>>199＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞清潔な元患者
214 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:36 ID:Lzs02S10
その飯食って嫌がってるオマエは誰なんだよ？
216 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:36 ID:W4GeLTgn
治療や年金、福祉の恩恵をうけているモノどもは
すべからく社会にたいし感謝の念をもたなければならない。
しかるに、けいふう園の絶叫ゾンビのとった態度はナンであるか！
高慢、思い上がり、天に向かって唾を吐くとはこのことである！
社会的制裁を受けなければならないのは、おのれらゾンビと知るが良い！
醜い腐った性根のゾンビとは同宿したくないのは人情というものでＲ！
すべからく社会にたいし感謝の念をもたなければならない。
しかるに、けいふう園の絶叫ゾンビのとった態度はナンであるか！
高慢、思い上がり、天に向かって唾を吐くとはこのことである！
社会的制裁を受けなければならないのは、おのれらゾンビと知るが良い！
醜い腐った性根のゾンビとは同宿したくないのは人情というものでＲ！
217 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:36 ID:28wpVdMc
ホテル側は直前まで県がハンセン病の元患者であることを隠していたことが問題と言ってるが、
隠してたことが問題なのか？
このホテルはたとえ予約時に説明したとしても宿泊拒否してたんだろ。
隠してたことが問題なのか？
このホテルはたとえ予約時に説明したとしても宿泊拒否してたんだろ。
218 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:36 ID:utrPYP1A
219 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:36 ID:ToBlvZmQ
大人達はこのホテルを支持するぞ。
決して間違ってはいないぞ。
このスレの餓鬼たちの狭い考えのやつらは、笑い飛ばせよ。
しょせん社会に貢献していないダニやろう達の発言だ。
決して間違ってはいないぞ。
このスレの餓鬼たちの狭い考えのやつらは、笑い飛ばせよ。
しょせん社会に貢献していないダニやろう達の発言だ。
220 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:36 ID:e/1ETGzM
そういえば、火傷ですら感染すると思ってる馬鹿もいたしな。
そういう馬鹿が上の立場にある会社ってどこか変だよ。
そういう馬鹿が上の立場にある会社ってどこか変だよ。
221 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:36 ID:oifyGtPq
>>204
おまえ、ハンセン病になれよ
おまえ、ハンセン病になれよ
正直、元患者と夜中の露天風呂かなんかでイキナリご対面したら
身体がビクッってなっちゃうかも。
元患者が宿泊してるって知ってれば別だけど。
身体がビクッってなっちゃうかも。
元患者が宿泊してるって知ってれば別だけど。
223 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:37 ID:dz/RDjVB
224 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:37 ID:dn72//ya
差別だ差別だと騒げば
まったく自分の懐は痛めずに
さも聖人になったかのような気分を味わえます。
素晴らしい世の中だ。
まったく自分の懐は痛めずに
さも聖人になったかのような気分を味わえます。
素晴らしい世の中だ。
225 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:37 ID:P1t/YSbm
226 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:37 ID:zyk8NR45
227 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:37 ID:i4ieEa7P
228 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:37 ID:S7VV+SJf
>>202
ニュースも見ない人はたくさんいるだろ。
それにハンセン病が簡単に治ると知っていても顔が爛れるまでハンセン病であることは気付かないわけだし、
多くの人にとっては顔が爛れるという恐怖は死の恐怖にも勝る。
ニュースも見ない人はたくさんいるだろ。
それにハンセン病が簡単に治ると知っていても顔が爛れるまでハンセン病であることは気付かないわけだし、
多くの人にとっては顔が爛れるという恐怖は死の恐怖にも勝る。
白人「日本の黄色い猿と一緒に飯食って、風呂に入れるか！」
230 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:37 ID:KJ2MwXKv
一般人はハンセンに関心など全くない。
仮にニュースで流れたとしても、そんな日常に関係のないことを
心に留めておく奴などいない。
よって、ハンセンの知識のない者が大多数であることは仕方がないこと。
どうしても覚えてもらいたければ毎日同じニュースを流すことだな。
仮にニュースで流れたとしても、そんな日常に関係のないことを
心に留めておく奴などいない。
よって、ハンセンの知識のない者が大多数であることは仕方がないこと。
どうしても覚えてもらいたければ毎日同じニュースを流すことだな。
旅館側は県側を批判する権利はあるだろ。
つい最近まで「国に隔離」されていた病気の元患者団体を、
それである事を隠していきなり民間の旅館に押し付けようとしたんだから。
患者団体側に抗議が来てるように、世間の理解なんて
ないも同然だろ。
つい最近まで「国に隔離」されていた病気の元患者団体を、
それである事を隠していきなり民間の旅館に押し付けようとしたんだから。
患者団体側に抗議が来てるように、世間の理解なんて
ないも同然だろ。
233 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:39 ID:vDGgivDK
>>228
まず炎症が起きた時点で気がつくし・・・そこで病院行けば完治するし・・・。
まず炎症が起きた時点で気がつくし・・・そこで病院行けば完治するし・・・。
235 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:39 ID:b8+qenRq
>１１月２０日に前田総支配人の謝罪文の受け取りを拒否して以来、
>園には入所者を中傷する電話、ファクスが１００件近くあった。
>「金目的だろう」「死ね」などと書かれたものもあり、２次的な人権侵害も起きていた。
最悪でつねお前ら
>園には入所者を中傷する電話、ファクスが１００件近くあった。
>「金目的だろう」「死ね」などと書かれたものもあり、２次的な人権侵害も起きていた。
最悪でつねお前ら
愛レディースは最初から、「基準以下のブサイクは宿泊禁止」にしとけば？
ホテルじゃなくて信者専用の保養施設に変えてさ。
そのほうが実情にあってるじゃない。
ホテルじゃなくて信者専用の保養施設に変えてさ。
そのほうが実情にあってるじゃない。
237 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:40 ID:utrPYP1A
>>227
＞泊めちゃった場合にどう扱うかのマニュアルがあるとか書いてあった。
「泊めちゃった」か・・・
で、具体的にどう扱うの？ やっぱ特別な扱いするの？
だったら、準備が出来無いから断るってのは、正当化されて
しまうんじゃない？
＞泊めちゃった場合にどう扱うかのマニュアルがあるとか書いてあった。
「泊めちゃった」か・・・
で、具体的にどう扱うの？ やっぱ特別な扱いするの？
だったら、準備が出来無いから断るってのは、正当化されて
しまうんじゃない？
239 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:41 ID:dn72//ya
240 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:41 ID:M6dw9Zm6
俺がハンセン病になったら、人様の迷惑になるから温泉なんか行かないけどな。
どうして、人を不快にさせてまでも、温泉に行くという我欲を通すのかが私には
理解できない。一種のエゴにしか見えない。
どうして、人を不快にさせてまでも、温泉に行くという我欲を通すのかが私には
理解できない。一種のエゴにしか見えない。
241 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:42 ID:S7VV+SJf
>>148
３８歳童貞無職の俺は勝ち組。
３８歳童貞無職の俺は勝ち組。
243 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:42 ID:/sZQMKEE
まぁ、この事件の本質は自分の業界の業法位知っておけってことだろ
差別なんて関係ない、法律にそう書いてあるんだからその通りにすればよい
244 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:42 ID:a2cREc/K
どっちが強者が考えろ。おまいら。非常に危険な空気を感じるな。
245 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:42 ID:P1t/YSbm
>>218は、その低脳熊日記者らしいな。そんなに賞がまた欲しいかｗ
246 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:43 ID:tuZvIDdL
熊本県の担当者がアイレディースに拘った理由は何？
なんか胡散臭いよ
なんか胡散臭いよ
>>240
ブサイクなお前が温泉に来ると、人様の迷惑です。
ブサイクなお前が温泉に来ると、人様の迷惑です。
248 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:43 ID:i4ieEa7P
>>236
あの女支配人が出てきたら「お前に顔のことは言われたくない！」ってなりそうだ。
あの女支配人が出てきたら「お前に顔のことは言われたくない！」ってなりそうだ。
249 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:43 ID:vDGgivDK
★宿泊拒否：町長がホテル会社に謝罪申し入れ 除名処分に
・ハンセン病の元患者が熊本県南小国町の「アイレディース宮殿黒川温泉
ホテル」に宿泊を拒否された問題で、同町の河津修司町長と黒川温泉観光
旅館協同組合の小林茂喜組合長らが２６日、ホテルを経営する「アイスター」
（東京都港区）に対し、宿泊を断られた国立ハンセン病療養所「菊池恵楓
（けいふう）園」（熊本県合志町）に社としての謝罪などを申し入れた。
町長らは担当役員との面会を求めたが「不在」を理由に拒否された。
組合は「対応が不誠実」として、１２月２日の総会で同ホテルの除名処分を
決める。
町長ら５人は事前に日時を伝えたうえで本社を訪問。担当役員との面会を
求めたが、同社側は５人を立たせたまま、受付で広報担当者が応対した。
ふーん町長を立たせたまま対応ねぇ…
社会的常識が無いのはどっちなんだろうねぇ？
・ハンセン病の元患者が熊本県南小国町の「アイレディース宮殿黒川温泉
ホテル」に宿泊を拒否された問題で、同町の河津修司町長と黒川温泉観光
旅館協同組合の小林茂喜組合長らが２６日、ホテルを経営する「アイスター」
（東京都港区）に対し、宿泊を断られた国立ハンセン病療養所「菊池恵楓
（けいふう）園」（熊本県合志町）に社としての謝罪などを申し入れた。
町長らは担当役員との面会を求めたが「不在」を理由に拒否された。
組合は「対応が不誠実」として、１２月２日の総会で同ホテルの除名処分を
決める。
町長ら５人は事前に日時を伝えたうえで本社を訪問。担当役員との面会を
求めたが、同社側は５人を立たせたまま、受付で広報担当者が応対した。
ふーん町長を立たせたまま対応ねぇ…
社会的常識が無いのはどっちなんだろうねぇ？
いくらﾇｰ速+にしても、このｽﾚの雰囲気は異常だな。
何が起こってるんだ？
とりあえず、
よく知らんけど伝染りそうだし気色わりいから寄ってくんな
って恥ずかしげもなく言える神経は理解できん。
何が起こってるんだ？
とりあえず、
よく知らんけど伝染りそうだし気色わりいから寄ってくんな
って恥ずかしげもなく言える神経は理解できん。
251 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:43 ID:HtYlsE/s
>>240
お前の書き込みで不快になる奴がいるかもしれんが、お前は２ｃｈに来ているだろう。
お前の書き込みで不快になる奴がいるかもしれんが、お前は２ｃｈに来ているだろう。
252 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:43 ID:dz/RDjVB
「元」ハンセン病患者は別に誰の迷惑にもならないだろ。
普通に五体満足な奴が泊まろうとしたんだし。
治療中の伝染病患者が来たんじゃないんだよ。
普通に五体満足な奴が泊まろうとしたんだし。
治療中の伝染病患者が来たんじゃないんだよ。
しかしまあ
この会見が無ければ2ｃｈ的には
入所者＝金目当てのタカリ
でｹﾃｰｲだったのにな
見事に逆転しちゃったね
この会見が無ければ2ｃｈ的には
入所者＝金目当てのタカリ
でｹﾃｰｲだったのにな
見事に逆転しちゃったね
254 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:43 ID:utrPYP1A
255 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:43 ID:zyk8NR45
>>240
おまえのブサイクな面が人様の迷惑になっている事に早く気付いてよ・・・。
おまえのブサイクな面が人様の迷惑になっている事に早く気付いてよ・・・。
256 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:44 ID:9mt0g8iT
>>173
えーとな、慢性感染症としてのハンセン病は治るけど、
ハンセン病で損傷した末梢神経は回復しないんじゃないの？
で、神経が機能してないから怪我や感染症が治りにくい。
もちろん損傷した指や顔はもどらないのは患者を見ればわかるよな。
国が治るといっているのは慢性細菌感染症としてのハンセン病。確かにこれは治る。
で、一般国民がおそれているのは四肢や顔面の変形などのハンセン病による後遺症。
たいていの人間は後遺症まで含めてハンセン病と認識してるんだよ。
「ハンセン病は簡単に治る」ってのは一般国民からしてみれば言葉遊びに感じちゃうのよ。
えーとな、慢性感染症としてのハンセン病は治るけど、
ハンセン病で損傷した末梢神経は回復しないんじゃないの？
で、神経が機能してないから怪我や感染症が治りにくい。
もちろん損傷した指や顔はもどらないのは患者を見ればわかるよな。
国が治るといっているのは慢性細菌感染症としてのハンセン病。確かにこれは治る。
で、一般国民がおそれているのは四肢や顔面の変形などのハンセン病による後遺症。
たいていの人間は後遺症まで含めてハンセン病と認識してるんだよ。
「ハンセン病は簡単に治る」ってのは一般国民からしてみれば言葉遊びに感じちゃうのよ。
257 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:44 ID:eOHMVjpc
>>168
禿同。
差別すんなっつーいい分も確かなんだが、
誤解されやすい側面も抱えている病気という現実とも向き合いつつ、
ホテル側に事前に感染率の低い病気だから心配ない旨を説明するとか、
常日頃からキャンペーンをはっておくとか、そういう努力も必要なんで無いの？
禿同。
差別すんなっつーいい分も確かなんだが、
誤解されやすい側面も抱えている病気という現実とも向き合いつつ、
ホテル側に事前に感染率の低い病気だから心配ない旨を説明するとか、
常日頃からキャンペーンをはっておくとか、そういう努力も必要なんで無いの？
うーん前スレみてても思ったけど、フツウに
「これって感染るの？」ってきく人いっぱいいるんだよな
検索も自由自在のネット環境にある我々でさえこれなんだから
一般客が実際出くわしたときにどう思うか？て
ホテル側の危惧はわからんでもない。
つまりホテル社長コメントの
＞まだ一般的に認識されていない。
は当たってるわけだけど、それをずばりで宿泊拒否したら
アカンわな。
せめて「宿泊予定の部屋が雨漏りで…」とか言って
かわせば良かったのに
「これって感染るの？」ってきく人いっぱいいるんだよな
検索も自由自在のネット環境にある我々でさえこれなんだから
一般客が実際出くわしたときにどう思うか？て
ホテル側の危惧はわからんでもない。
つまりホテル社長コメントの
＞まだ一般的に認識されていない。
は当たってるわけだけど、それをずばりで宿泊拒否したら
アカンわな。
せめて「宿泊予定の部屋が雨漏りで…」とか言って
かわせば良かったのに
259 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:44 ID:W4GeLTgn
身 も 心 も 腐 り き っ た ハ ン セ ン ゾ ン ビ は
温 泉 に 来 る な ！！ 社 会 に 対 し て 嫌 が ら せ 行 為 を す る な ！！
260 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:45 ID:P1t/YSbm
身 も 心 も 腐 り き っ た W4GeLTgn は
温 泉 に 来 る な ！！ 社 会 に 対 し て 嫌 が ら せ 行 為 を す る な ！！
温 泉 に 来 る な ！！ 社 会 に 対 し て 嫌 が ら せ 行 為 を す る な ！！
262 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:45 ID:L/q1ZXdP
最近こんなんばっかりや
>>240が2ちゃねらーになったら、人様の迷惑になるからネットなんか接続させないけどな。
どうして、人を不快にさせてまでも、2chに書き込むという我欲を通すのかが私には
理解できない。一種のエゴにしか見えない。
どうして、人を不快にさせてまでも、2chに書き込むという我欲を通すのかが私には
理解できない。一種のエゴにしか見えない。
264 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:45 ID:qni/JJV/
んで、どんな顔だったわけ？
265 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:45 ID:S7VV+SJf
266 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:45 ID:DNnP1GEe
>>240
いるんだよねえ、こういうやつが。
いるんだよねえ、こういうやつが。
267 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:46 ID:qa9Cw/9O
他のお客さんに迷惑とか普通の神経なら思うとおもうんだけどなあ・・
この人たちに対しては日陰者でいてもしょうがないってくらい国がなんでもしてあげるべきで。
申し訳ないけどさ。
この人たちに対しては日陰者でいてもしょうがないってくらい国がなんでもしてあげるべきで。
申し訳ないけどさ。
268 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:46 ID:vDGgivDK
>>260
え？わかんないの？バカ？
え？わかんないの？バカ？
269 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:46 ID:dz/RDjVB
270 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:46 ID:utrPYP1A
>>260
IDかえて必死君ですか？
IDかえて必死君ですか？
271 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:46 ID:eOHMVjpc
>>223
旅館について何か大きな幻想もってないかあんた
旅館について何か大きな幻想もってないかあんた
272 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:46 ID:NbGfF6Gq
まぁ、言ってることが分からない・・・とは言わないが
それでも、わざわざ煽る必要があるのかと
それでも、わざわざ煽る必要があるのかと
273 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:46 ID:KZBbfx6e
274 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:47 ID:x/C29TCU
275 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:47 ID:i4ieEa7P
276 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:47 ID:nISRBJri
直前まで隠してたのが法律的に問題というのではなく、元患者と
一般客が接触するするのであれば、予約時に説明すべきだったと思う。
役所が最初に黒川温泉組合へ相談に行き、組合に任せた方が良かった
のでは？
277 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:47 ID:3Lms3SIb
このホテルは旅館組合から除名されたんだろ
そうすると経営苦しくなるだろうね
TV・雑誌の取材は組合通すだろうから、当然取材対象外
だからTV・雑誌での露出度は減る。
旅行会社のﾂｱｰなんかも組合通すから、組合員じゃなくなったら団体客も減る
果たして自力で顧客開拓するほどの営業力はあるんだろうか？
一時の判断で長期的な展望が無いかもしれないな、経営陣は
そうすると経営苦しくなるだろうね
TV・雑誌の取材は組合通すだろうから、当然取材対象外
だからTV・雑誌での露出度は減る。
旅行会社のﾂｱｰなんかも組合通すから、組合員じゃなくなったら団体客も減る
果たして自力で顧客開拓するほどの営業力はあるんだろうか？
一時の判断で長期的な展望が無いかもしれないな、経営陣は
>>278
信者が（ry
信者が（ry
280 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:48 ID:S7VV+SJf
281 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:48 ID:vDGgivDK
>>275
ソースよく見ろよ
ソースよく見ろよ
282 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:48 ID:P1t/YSbm
283 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:48 ID:dz/RDjVB
284 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:48 ID:a2cREc/K
そろそろ季節だな。
山手線に寒さ対策に朝乗ってくる臭いホームレスなら
これぐらいの調子でJRは入場拒否していいと思うな。
山手線に寒さ対策に朝乗ってくる臭いホームレスなら
これぐらいの調子でJRは入場拒否していいと思うな。
煽りはともかくとしてだ
普通に 何か嫌だ って人が多いのはある程度ここの発言でも解るはず
現実ってこんなもんなんじゃないのかなって言いたいわけだ
普通に 何か嫌だ って人が多いのはある程度ここの発言でも解るはず
現実ってこんなもんなんじゃないのかなって言いたいわけだ
286 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:49 ID:3Wl8ioJ/
病気をエサに、ホテル泊まり歩きですか？
人権屋の考えそうなことですね。
人権屋の考えそうなことですね。
287 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:49 ID:8QwpfUwj
>>256
過去のスレで、ハンセン病なんて怖くない。
罹ってもスグ治る。なんて行ってた香具師がいたが、
ホント恐ろしいよね。よく言えるもんだ。
スグ治ったって、一生指が曲がったままとか、
顔面引きつったままとかだ。
過去のスレで、ハンセン病なんて怖くない。
罹ってもスグ治る。なんて行ってた香具師がいたが、
ホント恐ろしいよね。よく言えるもんだ。
スグ治ったって、一生指が曲がったままとか、
顔面引きつったままとかだ。
288 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:49 ID:M6dw9Zm6
>>256
今回のイラクの外交官殺害見て、「安全地帯かどうか」なんてのが
空しい言葉遊びだってのを痛感したよ。
役人のやることはいつもそう。現実を見ないで、決まりごとに
合わせてネジくれ曲がったことばかり言う。
この宿を手配した役人が「法律できまってるからねｺﾞﾙｧ」という
意識で一般の認識なんか毛ほども考えていなかったんじゃないかと
想像してしまうね。
今回のイラクの外交官殺害見て、「安全地帯かどうか」なんてのが
空しい言葉遊びだってのを痛感したよ。
役人のやることはいつもそう。現実を見ないで、決まりごとに
合わせてネジくれ曲がったことばかり言う。
この宿を手配した役人が「法律できまってるからねｺﾞﾙｧ」という
意識で一般の認識なんか毛ほども考えていなかったんじゃないかと
想像してしまうね。
290 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:49 ID:9JKEiNiU
俺はこの主張を支持する
291 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:49 ID:6uFa1F6w
292 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:49 ID:FeiaAhYl
293 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:49 ID:65jT1NAh
この問題ってさ、人権とか差別とか責任の問題じゃ全くないんじゃないの。
全ては、総支配人とかいうﾊﾞﾊﾞｱの「ふてぶてしさ」でしょ？。
ホテルへの最大の嫌がらせって何だろうね（にやひ。
全ては、総支配人とかいうﾊﾞﾊﾞｱの「ふてぶてしさ」でしょ？。
ホテルへの最大の嫌がらせって何だろうね（にやひ。
294 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:49 ID:dpG3rHhF
人の道に外れてる
患者は普段からハンデ背負って暮らしてるんだから
当たり前の事くらいなるべく当たり前にやらせてやろうっていう心を持てよ
患者は普段からハンデ背負って暮らしてるんだから
当たり前の事くらいなるべく当たり前にやらせてやろうっていう心を持てよ
295 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:50 ID:tuZvIDdL
この記事を読んで確信しますた。
アイレディース関係者が２ちゃんにカキコしてるってｗ
アイレディース関係者が２ちゃんにカキコしてるってｗ
会社側もここまで強硬、つーかナメた態度とったということは、
徹底的に国、県と法廷闘争をやる気でいるな。
もちろん、組合除名どころか、旅館業法で処罰食らうのも織り込み済なんだろう。
両者とも、完全にチキンレースにハマってしまった。
徹底的に国、県と法廷闘争をやる気でいるな。
もちろん、組合除名どころか、旅館業法で処罰食らうのも織り込み済なんだろう。
両者とも、完全にチキンレースにハマってしまった。
いつどんな職権濫用したの？
299 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:51 ID:Lzs02S10
その人様って何様なんだ？何か凄いのか？
300 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:51 ID:dn72//ya
>>265
そりゃそこで退いたら自分の非を認めて
責任を取らざるを得なくなるもん。
なら当然ホテルを潰してでも全力で責任を擦り付けようとするだろ。
卑しい話だ。
この3者の中ではホテルが一番弱者。
だから全責任を押し付けられてる。
そりゃそこで退いたら自分の非を認めて
責任を取らざるを得なくなるもん。
なら当然ホテルを潰してでも全力で責任を擦り付けようとするだろ。
卑しい話だ。
この3者の中ではホテルが一番弱者。
だから全責任を押し付けられてる。
301 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:51 ID:qa9Cw/9O
感染よりも、こわいのは世間の認識だから・・
自分がホテルに滞在することでどんな影響があるか考えたらやっぱり自分は普通に温泉なんか泊まれないな・・
自分が思うより世の中は寛容になってるの？
自分がホテルに滞在することでどんな影響があるか考えたらやっぱり自分は普通に温泉なんか泊まれないな・・
自分が思うより世の中は寛容になってるの？
>>元患者
TPOを弁えようぜ
TPOを弁えようぜ
303 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:51 ID:vDGgivDK
★宿泊拒否：町長がホテル会社に謝罪申し入れ 除名処分に
・ハンセン病の元患者が熊本県南小国町の「アイレディース宮殿黒川温泉
ホテル」に宿泊を拒否された問題で、同町の河津修司町長と黒川温泉観光
旅館協同組合の小林茂喜組合長らが２６日、ホテルを経営する「アイスター」
（東京都港区）に対し、宿泊を断られた国立ハンセン病療養所「菊池恵楓
（けいふう）園」（熊本県合志町）に社としての謝罪などを申し入れた。
町長らは担当役員との面会を求めたが「不在」を理由に拒否された。
組合は「対応が不誠実」として、１２月２日の総会で同ホテルの除名処分を
決める。
町長ら５人は事前に日時を伝えたうえで本社を訪問。担当役員との面会を
求めたが、同社側は５人を立たせたまま、受付で広報担当者が応対した。
小林組合長が「事実を真摯（しんし）に受け止め善処すること」を求める
勧告文を手渡した後、町長が口頭で「誠意を持って社の責任者が恵楓園に
出向いて謝罪すべきだ」と申し入れた。しかし、広報担当者は、恵楓園に
謝罪するかどうかを明らかにせず、後日の役員との面談についても「お約束
できません」と答えた。
申し入れ後、河津町長は「責任者が出てこないようでは話にならない。
謝罪する意思などないのではないか」と語った。小林組合長は「門前払いに
等しい対応で、あまりに不誠実。除名はやむを得ない」と怒りをあらわにした。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20031127k0000m040031000c.html
・ハンセン病の元患者が熊本県南小国町の「アイレディース宮殿黒川温泉
ホテル」に宿泊を拒否された問題で、同町の河津修司町長と黒川温泉観光
旅館協同組合の小林茂喜組合長らが２６日、ホテルを経営する「アイスター」
（東京都港区）に対し、宿泊を断られた国立ハンセン病療養所「菊池恵楓
（けいふう）園」（熊本県合志町）に社としての謝罪などを申し入れた。
町長らは担当役員との面会を求めたが「不在」を理由に拒否された。
組合は「対応が不誠実」として、１２月２日の総会で同ホテルの除名処分を
決める。
町長ら５人は事前に日時を伝えたうえで本社を訪問。担当役員との面会を
求めたが、同社側は５人を立たせたまま、受付で広報担当者が応対した。
小林組合長が「事実を真摯（しんし）に受け止め善処すること」を求める
勧告文を手渡した後、町長が口頭で「誠意を持って社の責任者が恵楓園に
出向いて謝罪すべきだ」と申し入れた。しかし、広報担当者は、恵楓園に
謝罪するかどうかを明らかにせず、後日の役員との面談についても「お約束
できません」と答えた。
申し入れ後、河津町長は「責任者が出てこないようでは話にならない。
謝罪する意思などないのではないか」と語った。小林組合長は「門前払いに
等しい対応で、あまりに不誠実。除名はやむを得ない」と怒りをあらわにした。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20031127k0000m040031000c.html
304 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:51 ID:S7VV+SJf
>>297
客が来なくなるのは目に見えてるし、謝罪しながら滅びるより開き直る方が良いと思ったんじゃねえの？
客が来なくなるのは目に見えてるし、謝罪しながら滅びるより開き直る方が良いと思ったんじゃねえの？
305 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:51 ID:B/rC6s/V
確かに、ハンセン病とか関係なく、こういう対応をするホテルには泊まりたくないぞ。
ちょっとクレームつけたら酷く不愉快なことになりそう。
ちょっとクレームつけたら酷く不愉快なことになりそう。
306 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:51 ID:HtYlsE/s
307 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:51 ID:M6dw9Zm6
>>291
温泉だけが人生の楽しみなわけではありません。
また、どうしても温泉で楽しみたいなら、ホテルと交渉をしたらいいでしょう。
他の客と合わないようにしてもらうとか。そういう配慮はすべきでしょう。
人徳があるなら。
温泉だけが人生の楽しみなわけではありません。
また、どうしても温泉で楽しみたいなら、ホテルと交渉をしたらいいでしょう。
他の客と合わないようにしてもらうとか。そういう配慮はすべきでしょう。
人徳があるなら。
熊本県庁のふるさと事業担当部署は責任転嫁に失敗したようですね。ﾆﾔﾆﾔ。
309 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:52 ID:g14N3mPJ
予約入れといて断れない状況にしてから身元明かしたんだったら
熊本県もあくどい
熊本県もあくどい
310 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:52 ID:xABpLjAi
スレざっと読んでみて、
なんか、本当にホテル関係者が書き込んでる様子だね。
2chっていまは普通にIPとってるんだけどね。
数ヶ月後には香ばしい展開になりそうだな。
なんか、本当にホテル関係者が書き込んでる様子だね。
2chっていまは普通にIPとってるんだけどね。
数ヶ月後には香ばしい展開になりそうだな。
311 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:52 ID:P1t/YSbm
312 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:52 ID:8QwpfUwj
>>296
漏れは、逆に人権利権関係者がいるのを確信した。
漏れは、逆に人権利権関係者がいるのを確信した。
314 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:52 ID:dz/RDjVB
315 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:53 ID:xjqTk3ea
もしオマエラのうちにハンセン病の香具師が来たらどうする？
徹底的に消毒するでしょ？
むろん帰ったあとに。
徹底的に消毒するでしょ？
むろん帰ったあとに。
＞＞M6dw9Zm6
２ｃｈだけが人生の楽しみじゃないよ。
２ｃｈだけが人生の楽しみじゃないよ。
317 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:53 ID:qa9Cw/9O
318 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:53 ID:eOHMVjpc
>>302
ご尤も
ご尤も
319 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:54 ID:qni/JJV/
まっ、言ってることは正しくても、結局潰れんだろ、この旅館。
よくあるじゃん、そういう話って。せちがらいねぇ。
>>273
日時伝えてるんだからアポ無しじゃないだろ
日時伝えてるんだからアポ無しじゃないだろ
321 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:54 ID:M6dw9Zm6
322 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:54 ID:48+n488K
相変わらずしつこいねクズホテル関係者の書き込み
323 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:54 ID:vDGgivDK
324 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:54 ID:8QwpfUwj
325 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:54 ID:dpG3rHhF
326 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:55 ID:9mt0g8iT
>>269
ゼロじゃないだろ。
限りなく低いだけで。
元患者が絶対にキャリアじゃないといえないだろ。
しかも世界レベルでは薬剤耐性菌まででてきてるじゃん。
万が一彼らがキャリアであるなら薬剤耐性菌のキャリアである可能性もある。
彼らに同情するが、一緒の風呂には入れないよ。
ゼロじゃないだろ。
限りなく低いだけで。
元患者が絶対にキャリアじゃないといえないだろ。
しかも世界レベルでは薬剤耐性菌まででてきてるじゃん。
万が一彼らがキャリアであるなら薬剤耐性菌のキャリアである可能性もある。
彼らに同情するが、一緒の風呂には入れないよ。
327 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:55 ID:i4ieEa7P
328 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:55 ID:KZBbfx6e
>>320
日時伝えるのと、アポを取るのは全然違う。
日時伝えるのと、アポを取るのは全然違う。
329 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:55 ID:/qYqgvof
ハンセンの方は出来るだけ不特定多数と接触しないでもらいたいなあ。
330 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:55 ID:P1t/YSbm
>>310
あいかわらず、すばらしい君のオツムが、一人だけ燦々と輝いているねｗ
あいかわらず、すばらしい君のオツムが、一人だけ燦々と輝いているねｗ
331 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:55 ID:zyk8NR45
332 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:55 ID:qa9Cw/9O
自分は同じ風呂に入ることになったら心底楽しめないなと思う心が狭い人間だ。
自分は少数派なのかな。
自分は少数派なのかな。
333 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:56 ID:W4GeLTgn
けいふう園は、その手口からみて指定暴力団であると推測されるが、なぜに下記の暴対法を
適用しないのデスカ？？
◇1号◇ 口止め料を要求する行為
人の弱みに付け込んで金品等を要求する行為です
◇2号◇ 寄付金や賛助金等を要求する行為
個人や企業に対して、不当に寄付金、賛助金その他名目のいかんを問わず、
金品等の贈与を要求する行為です。
◇4号◇ みかじめ料を要求する行為
縄張り内の営業者に対して、あいさつ料、ショバ代等の名目のいかんを問わず、
その営業を営むことを容認する見返りとして金品等を要求する行為です。
適用しないのデスカ？？
◇1号◇ 口止め料を要求する行為
人の弱みに付け込んで金品等を要求する行為です
◇2号◇ 寄付金や賛助金等を要求する行為
個人や企業に対して、不当に寄付金、賛助金その他名目のいかんを問わず、
金品等の贈与を要求する行為です。
◇4号◇ みかじめ料を要求する行為
縄張り内の営業者に対して、あいさつ料、ショバ代等の名目のいかんを問わず、
その営業を営むことを容認する見返りとして金品等を要求する行為です。
334 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:56 ID:lTvhitRu
このホテル早く潰れて欲しい
335 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:56 ID:dAScttcS
まあ、今回の騒動そのものが人権弁護士の策略じゃあないかと。
旅館が断らなかったら、別の断る旅館が見つかるまで温泉旅行を
続けていたんじゃないかなぁ。
旅館が断らなかったら、別の断る旅館が見つかるまで温泉旅行を
続けていたんじゃないかなぁ。
336 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:56 ID:68DHYIax
337 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:57 ID:lXFIgSIm
ほな、この会社はいきなりハンセン病元患者が
「今晩泊めてくれ」って来たら断るということかな？
「今晩泊めてくれ」って来たら断るということかな？
339 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:57 ID:oifyGtPq
きれいごと言っている香具師たち。自分のこと、よーく考えてみそ。
神様じゃあるまいし。
差別？人類或る限り、未来永劫続くのよ。
おれは、ヤダね。気持ち悪い。
神様じゃあるまいし。
差別？人類或る限り、未来永劫続くのよ。
おれは、ヤダね。気持ち悪い。
340 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:57 ID:xABpLjAi
>>295
確かに定期的に信者ﾂｱｰ組めばそれなりに安泰ってことか･･･
確かに定期的に信者ﾂｱｰ組めばそれなりに安泰ってことか･･･
342 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:57 ID:vDGgivDK
ホテル関係者とかアイスター関係者とか…
アイスターグループ
http://www.ai-star.co.jp/company/page01.html
ああ…学校もあるのね…
そりゃ毒されるわけだ…アイスター精神に（ｗ
アイスターグループ
http://www.ai-star.co.jp/company/page01.html
ああ…学校もあるのね…
そりゃ毒されるわけだ…アイスター精神に（ｗ
344 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:57 ID:P1t/YSbm
345 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:57 ID:DAb22yw0
>>宿泊予定者が元患者であることを直前までひた隠しにした熊本県に責任がある
って、帆船患者が宿泊するときは「知らせる義務」が県にあるという法律が
あるんでしょうか？
って、帆船患者が宿泊するときは「知らせる義務」が県にあるという法律が
あるんでしょうか？
346 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:57 ID:a2cREc/K
選択の自由がない世の中はきけんでつよ。
元ハンセン病がとまれる宿泊施設は、この馬鹿旅館を除いても
全国で１００％に近い数値だろ？
なんで、そんなにこういう稀な馬鹿を
放置できないのか、放置すれば自然に淘汰されるだろ。
馬鹿が増えたら、たたけばいい話だと思うがなぁ。
元ハンセン病がとまれる宿泊施設は、この馬鹿旅館を除いても
全国で１００％に近い数値だろ？
なんで、そんなにこういう稀な馬鹿を
放置できないのか、放置すれば自然に淘汰されるだろ。
馬鹿が増えたら、たたけばいい話だと思うがなぁ。
348 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:58 ID:VpHKnXMA
ここに書きこんでる香具師で、だれかハンセン氏病で病変した
皮膚を見たこと有る香具師はいるか？
一般の無知な大衆がそれをみて治癒したハンセン氏病の跡で
現在進行形の変な病気ではない、安全だとわかるものか？
もし何も知らない香具師が温泉に入ってる時に元患者が
入ってきたらびっくりしてしまわないか？
もし一般人がびびるようなものなら事前説明と宿泊調整
する事が、元患者の客も一般客も不快にさせない唯一の
方法だと思わんか？
それを怠っておのれの偽善的な正義感を押し付けた豚公務員に
責任があるとは思わんか？
皮膚を見たこと有る香具師はいるか？
一般の無知な大衆がそれをみて治癒したハンセン氏病の跡で
現在進行形の変な病気ではない、安全だとわかるものか？
もし何も知らない香具師が温泉に入ってる時に元患者が
入ってきたらびっくりしてしまわないか？
もし一般人がびびるようなものなら事前説明と宿泊調整
する事が、元患者の客も一般客も不快にさせない唯一の
方法だと思わんか？
それを怠っておのれの偽善的な正義感を押し付けた豚公務員に
責任があるとは思わんか？
350 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:58 ID:xfCbR2pM
351 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:58 ID:dpG3rHhF
352 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:58 ID:HtYlsE/s
353 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:59 ID:CjCdQ2zD
こんな事逝ってアイスター全部潰す気だろうかこの社長。
354 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:59 ID:dz/RDjVB
>>339
見た目がキモいお前も差別していいかい？
見た目がキモいお前も差別していいかい？
356 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:59 ID:bz5b7wi2
357 ：154で207：03/12/02 00:59 ID:A69Ai6jU
同じIDで２回カキコしただけなのに､こう言われる
↓
225 ：名無しさん＠４周年 ：03/12/02 00:37 ID:P1t/YSbm
>>207
ID:A69Ai6jU
またまたID変えて、何やら言い出した、、、、、たいへんだな
(やはりアイレディースなのかと疑いたくもなる)
↓
225 ：名無しさん＠４周年 ：03/12/02 00:37 ID:P1t/YSbm
>>207
ID:A69Ai6jU
またまたID変えて、何やら言い出した、、、、、たいへんだな
(やはりアイレディースなのかと疑いたくもなる)
358 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:59 ID:eOHMVjpc
>>333
人権用語団体の存在自体は否定する気無いけど、
人権擁護の旗振りかざして暴力団まがいの事やってる人権屋にはあきれて物も言えない
>>335
うがった見方だがそれはあるかと。
こういう言い方は悪いかもしれないけど、
このけいふう園とやらの出方もイマイチ好感もてんのよね。
元患者様の宿泊を拒否するとは何事だ！人権問題だ！謝罪しろ！
みたいな、なんかどっかの国みたいな…どことは言わんが。
人権用語団体の存在自体は否定する気無いけど、
人権擁護の旗振りかざして暴力団まがいの事やってる人権屋にはあきれて物も言えない
>>335
うがった見方だがそれはあるかと。
こういう言い方は悪いかもしれないけど、
このけいふう園とやらの出方もイマイチ好感もてんのよね。
元患者様の宿泊を拒否するとは何事だ！人権問題だ！謝罪しろ！
みたいな、なんかどっかの国みたいな…どことは言わんが。
359 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 00:59 ID:h3/mV/Jk
議員選挙板でおなじみのアイスター系泡沫政党の女性党はどうなるんだ？
いや、我慢はするだろう、ホテルに対してどうこうは言わないが
なんかすっきりしない気分で二度と来ようと思わないだろう
なんかすっきりしない気分で二度と来ようと思わないだろう
361 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:00 ID:9JKEiNiU
俺はホテル側を指示する
ホテルは一方独断的に宿泊拒否する権利って持ってないのかね？
元病人だから拒否ってのは酷い話しだとは思うがね
ホテルは一方独断的に宿泊拒否する権利って持ってないのかね？
元病人だから拒否ってのは酷い話しだとは思うがね
何だ割とハンセン病にビビってるやつ多いんだな。
何だかんだ言ってもアホばっかりってことか。脳みそ軽いと判断が単純で良いな。
何だかんだ言ってもアホばっかりってことか。脳みそ軽いと判断が単純で良いな。
363 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:00 ID:1lMo0Avy
ハンセン病のダシが出たであろう湯に誰がつかりたいと思うものか。
364 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:00 ID:M6dw9Zm6
ホテル関係者なんかいるのか？こんな時間に。
ただ、弱者ならなんでもわがままがきくという発想がおれは嫌いだ。
ホテルにじかに事前交渉すべきだったよ。
ただ、弱者ならなんでもわがままがきくという発想がおれは嫌いだ。
ホテルにじかに事前交渉すべきだったよ。
攻めてばかりいる会社は 責められると弱い
ということだけは解った
ということだけは解った
366 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:00 ID:OYyngNva
367 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:01 ID:dz/RDjVB
>>343
俺は気にするけど不快感を表に出しはしない。
ただ、タイミングが悪くて心から楽しめなかった、残念だと思う。
元患者さんには悪いから誰にも言わないけど。
俺は聖人君子じゃないから、やはり不快には感じてしまう。
DQNとの違いは、ただ表にださないだけ。ここではｺｿｰﾘ白状するが。
俺は気にするけど不快感を表に出しはしない。
ただ、タイミングが悪くて心から楽しめなかった、残念だと思う。
元患者さんには悪いから誰にも言わないけど。
俺は聖人君子じゃないから、やはり不快には感じてしまう。
DQNとの違いは、ただ表にださないだけ。ここではｺｿｰﾘ白状するが。
369 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:01 ID:7UTaKB36
>>303
＞組合は「対応が不誠実」として、１２月２日の総会で同ホテルの除名処分を
＞決める。
まだ除名はされていなかったんだ。今日の総会がどうなるかによるということか。
＞「誠意を持って社の責任者が恵楓園に出向いて謝罪すべきだ」と申し入れた
今回、謝罪が元患者に受け入れられたという点を考慮すれば、
除名なしに終わるかも。
＞組合は「対応が不誠実」として、１２月２日の総会で同ホテルの除名処分を
＞決める。
まだ除名はされていなかったんだ。今日の総会がどうなるかによるということか。
＞「誠意を持って社の責任者が恵楓園に出向いて謝罪すべきだ」と申し入れた
今回、謝罪が元患者に受け入れられたという点を考慮すれば、
除名なしに終わるかも。
370 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:01 ID:dpG3rHhF
371 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:01 ID:dAScttcS
372 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:01 ID:xfCbR2pM
>>351
アホ。我慢？それでなんの心おきない観光になる。
アホ。我慢？それでなんの心おきない観光になる。
374 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:01 ID:xABpLjAi
結局元患者側は謝罪受け入れたのか。
賠償要求するようだったら叩こうと思ったけど、
高齢でそんな元気もないみたいだなぁ。
というとちょっと失礼かな。
ホテル側は、責任を認めた上で県を批判ならわかるんだが、
認識不足なのを県のせいにしてるのはいただけんなぁ。
賠償要求するようだったら叩こうと思ったけど、
高齢でそんな元気もないみたいだなぁ。
というとちょっと失礼かな。
ホテル側は、責任を認めた上で県を批判ならわかるんだが、
認識不足なのを県のせいにしてるのはいただけんなぁ。
375 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:01 ID:vDGgivDK
377 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:02 ID:68DHYIax
そりゃ俺だって、隣にタバコ吸ってるやつが座ったら嫌だし、香水臭いオバサンが隣に座ったら嫌だ。
でも、だからって二度と行くまいとは思わないけどな。
でも、だからって二度と行くまいとは思わないけどな。
378 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:02 ID:dn72//ya
>>332
俺だってやだよ。
もし子供がいたら絶対入れない。
だって自分の抵抗力ですらどうなってんのか
その患者が本当に感染リスクがないかなんて分からない。
そしてこれが一番重要だが
そもそも元ハンセン病の感染リスクが低かろうが
見た目で元ハンセン病患者だと判別することなんて出来るわけがない。
なら当然回避する。
こんなの当たり前。
このスレの人権屋の言ってることは非現実的だね。
俺だってやだよ。
もし子供がいたら絶対入れない。
だって自分の抵抗力ですらどうなってんのか
その患者が本当に感染リスクがないかなんて分からない。
そしてこれが一番重要だが
そもそも元ハンセン病の感染リスクが低かろうが
見た目で元ハンセン病患者だと判別することなんて出来るわけがない。
なら当然回避する。
こんなの当たり前。
このスレの人権屋の言ってることは非現実的だね。
379 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:02 ID:a2cREc/K
どうも、
人権団体が
元ハンセン病患者を煽りつつ、馬鹿旅館をいじって
★弱者様のお通りだ！★って感じが抜けんな。
元患者の方が
ひっそりと人間らしい生き方がますますしにくくなってると思うがな。
人権団体が
元ハンセン病患者を煽りつつ、馬鹿旅館をいじって
★弱者様のお通りだ！★って感じが抜けんな。
元患者の方が
ひっそりと人間らしい生き方がますますしにくくなってると思うがな。
>310
ホテル関係者かどうかは知らんが、
恵楓園に嫌がらせ加えたヤツは、このスレに書き込んでる気がする・・・。
ホテル関係者かどうかは知らんが、
恵楓園に嫌がらせ加えたヤツは、このスレに書き込んでる気がする・・・。
381 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:03 ID:qa9Cw/9O
外見があんまりひどい人はともかくちょっと欠けてるくらいならぞっとするくらいで済むけどやっぱいい気持ちはしないよ。。
ホテルに対して「あんな客泊めて〜」とは思わないかもしれないけど、やっぱ得体を知ったらちょっとなあ・・っていう気持ちはするよ。
ホテルに対して「あんな客泊めて〜」とは思わないかもしれないけど、やっぱ得体を知ったらちょっとなあ・・っていう気持ちはするよ。
>>368
そうだよなぁ
そうだよなぁ
383 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:03 ID:voF0MbH5
旅館側がんばれ！！
384 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:03 ID:L/q1ZXdP
アイスターグループの規模すごいね
暴言吐けるわけだ
暴言吐けるわけだ
386 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:03 ID:48+n488K
何の根拠もソースもなく何でもかんでもバカの一つ覚えのように
プロ市民とか人権屋とか言ってるやつはそういう言葉をちりばめると
自分が賢くなったような気分に浸れるのか？
自分の無知を晒してるだけだろうにｗ
プロ市民とか人権屋とか言ってるやつはそういう言葉をちりばめると
自分が賢くなったような気分に浸れるのか？
自分の無知を晒してるだけだろうにｗ
うちの近所の銭湯は外人断るよ。理由は外人を入れると他の客の迷惑になるから。
あと、吉原や堀ノ内のお風呂も日本人しか入れないだろ、よっぽどのVIP以外は。
それも大物の紹介があって入れる。
風呂というものはそういう同質性を前提としてるんだ。
別に日本だけじゃないぞ。
おまいらロスあたりの高級ホテルのプール見たことあるか？
白人しか入ってないぞ。
そこにイエローやブラックが入るとどうなるか知ってるか？
それまでプールに入ってた白人が全員出るんだ。
一緒の水に浸かるというのはそういうことなんだ。
あと、吉原や堀ノ内のお風呂も日本人しか入れないだろ、よっぽどのVIP以外は。
それも大物の紹介があって入れる。
風呂というものはそういう同質性を前提としてるんだ。
別に日本だけじゃないぞ。
おまいらロスあたりの高級ホテルのプール見たことあるか？
白人しか入ってないぞ。
そこにイエローやブラックが入るとどうなるか知ってるか？
それまでプールに入ってた白人が全員出るんだ。
一緒の水に浸かるというのはそういうことなんだ。
388 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:04 ID:P1t/YSbm
>>357
まんまと釣られて、物凄い怒りようだなｗ
いや〜、爽快。
＞ (やはりアイレディースなのかと疑いたくもなる)
ん？被害妄想？ｳﾌﾟﾌﾟ
別にそれでいいよ。あんたの、気が晴れるのならさ（ｷﾞｬﾊ
まんまと釣られて、物凄い怒りようだなｗ
いや〜、爽快。
＞ (やはりアイレディースなのかと疑いたくもなる)
ん？被害妄想？ｳﾌﾟﾌﾟ
別にそれでいいよ。あんたの、気が晴れるのならさ（ｷﾞｬﾊ
389 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:04 ID:RJMM03QZ
390 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:04 ID:xfCbR2pM
>>373
人権派にはこの手のアホしかおらんのか。人権派の反論にはいつもマヌケなレスが混じっているんだが。
人権派にはこの手のアホしかおらんのか。人権派の反論にはいつもマヌケなレスが混じっているんだが。
元ハンセンの人たちって借り切ってたんじゃなかったっけ?
借り切るぐらいはまぁ妥協点としてやってもよさそうな気がする。
おれが実際入ってて元病気の人がきてもあんまり気にしないな。
インドでもようけ触ったしな。
借り切るぐらいはまぁ妥協点としてやってもよさそうな気がする。
おれが実際入ってて元病気の人がきてもあんまり気にしないな。
インドでもようけ触ったしな。
392 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:05 ID:+u+75Dj3
>>305
そもそもわざわざ黒川温泉に行って、あんなところに泊まるやつの気が
知れないわな。あれ、もっとも黒川らしくないところだし、おかしな化
粧品を売りつけられるのは目に見えているし。まあ、信者ならしょうが
ないが。龍平くんとかも、名前を名乗って予約してみない？個性的な顔
の会の人もどう？みんなで行って、誰まで入れるか、彼らの一線はどこ
にあるのか、実験してみようよ。
そもそもわざわざ黒川温泉に行って、あんなところに泊まるやつの気が
知れないわな。あれ、もっとも黒川らしくないところだし、おかしな化
粧品を売りつけられるのは目に見えているし。まあ、信者ならしょうが
ないが。龍平くんとかも、名前を名乗って予約してみない？個性的な顔
の会の人もどう？みんなで行って、誰まで入れるか、彼らの一線はどこ
にあるのか、実験してみようよ。
まあ、いつまでも元ハンセン病患者なんて名称で呼び続ける国が一番悪質だわ。
えた、ひにんの新平民となにもかわらん。
えた、ひにんの新平民となにもかわらん。
394 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:05 ID:bz5b7wi2
何の根拠もソースもなく何でもかんでもバカの一つ覚えのように
人権とか平和とか言ってるやつはそういう言葉をちりばめると
自分が賢くなったような気分に浸れるのか？
自分の無知を晒してるだけだろうにｗ
人権とか平和とか言ってるやつはそういう言葉をちりばめると
自分が賢くなったような気分に浸れるのか？
自分の無知を晒してるだけだろうにｗ
395 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:05 ID:vDGgivDK
>>378
人権いらないなら北朝鮮にでも行きな（ｗ
人権いらないなら北朝鮮にでも行きな（ｗ
397 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:05 ID:oifyGtPq
>>355
どうそ、お好きなように差別してください
どうそ、お好きなように差別してください
398 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:06 ID:3bTsK2Gr
この辺りで今後どうなるのかを書いてくれ
テンプレ
ホテル→
県→
元患者→
テンプレ
ホテル→
県→
元患者→
399 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:06 ID:kG/KA09W
激しく同意
頑張れ旅館
頑張れ旅館
400 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:06 ID:68DHYIax
401 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:06 ID:dpG3rHhF
402 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:06 ID:jhDyxb7g
やっぱり街道関係者はおりますよね、ここに？
広島、大阪での決起集会は如何でしたか？
ところで急遽、ホテルと元患者側の電撃和解が
成立したようですね。
これはいったいどういうことです？
ホテル側から裏で何か謝罪があったのですか？
広島、大阪での決起集会は如何でしたか？
ところで急遽、ホテルと元患者側の電撃和解が
成立したようですね。
これはいったいどういうことです？
ホテル側から裏で何か謝罪があったのですか？
403 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:06 ID:dz/RDjVB
404 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:06 ID:C1x+QAgx
うつるうつらないとか、ハンセン病の感染力がどうだから大丈夫だとか、
社会的にこうだからこういう風に行動するべきだからだとか、
そういう問題じゃなくて、ホテルとしては純粋に彼らを宿泊させた
後の客足を懸念してこういう対応をしたわけだろ。
最たる弱者はホテル。
社会的にこうだからこういう風に行動するべきだからだとか、
そういう問題じゃなくて、ホテルとしては純粋に彼らを宿泊させた
後の客足を懸念してこういう対応をしたわけだろ。
最たる弱者はホテル。
>>372
出かけて帰るまで、いっこも我慢しない観光旅行なんて
したことないがなぁ。何かしら不満はあるだろ。
ハンセン病の元患者と同宿になったら、なんだか損した
気分にはなるだろうが、土産物屋で無愛想な店員に
出くわすのと大差ないレベルの話。
出かけて帰るまで、いっこも我慢しない観光旅行なんて
したことないがなぁ。何かしら不満はあるだろ。
ハンセン病の元患者と同宿になったら、なんだか損した
気分にはなるだろうが、土産物屋で無愛想な店員に
出くわすのと大差ないレベルの話。
406 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:07 ID:1lMo0Avy
1lMo0Avy・・・
俺じゃねぇか！！
俺じゃねぇか！！
407 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:07 ID:xfCbR2pM
ホテル→ 廃業
県→ したり顔
元患者→ 意気軒昂
つまらんな・・・ｽﾏｽ
県→ したり顔
元患者→ 意気軒昂
つまらんな・・・ｽﾏｽ
409 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:07 ID:a2cREc/K
旧式日本人と
同じパタンで思考が停止しているやつが見受けられますね。
馬鹿の壁ってやつですか？
★日本軍容認を政治家がすると←軍国主義者 ★
★ホテル擁護発言をすると←馬鹿旅館関係者？★
同じパタンで思考が停止しているやつが見受けられますね。
馬鹿の壁ってやつですか？
★日本軍容認を政治家がすると←軍国主義者 ★
★ホテル擁護発言をすると←馬鹿旅館関係者？★
俺って毛むくじゃらで犬みたいで４つんばいで歩くんだけど入店拒否されるかワン？
411 ：チェルノブ：03/12/02 01:08 ID:UCS2KNmi
因みに、件の宗教団体は二万人居るらしいから
このすれに複数人書き込んでても不思議じゃない
このすれに複数人書き込んでても不思議じゃない
412 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:08 ID:voF0MbH5
>>410
歓迎するニダｗ
歓迎するニダｗ
414 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:08 ID:eOHMVjpc
ホテル→げんなり
県→うんざり
元患者→ぐったり
県→うんざり
元患者→ぐったり
415 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:08 ID:awhJvi9P
>>395
で？頭悪すぎ。
で？頭悪すぎ。
417 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:08 ID:qa9Cw/9O
我慢するってことがもう温泉ではありえない。
いやいや泣きそうになりながら我慢してつかっているわけが無い・・
自分もこないだ温泉に行って、背中のバンソウコウがはがれかけててぐちゅぐちゅしてる傷痕が見えてるおばさんと同じ湯船に入った。
そんときおばさんが気が付いて「べりっ」ってバンソウコウをはがした。
気持ち悪くて同じお風呂に入っていられなかったよ・・
いやいや泣きそうになりながら我慢してつかっているわけが無い・・
自分もこないだ温泉に行って、背中のバンソウコウがはがれかけててぐちゅぐちゅしてる傷痕が見えてるおばさんと同じ湯船に入った。
そんときおばさんが気が付いて「べりっ」ってバンソウコウをはがした。
気持ち悪くて同じお風呂に入っていられなかったよ・・
418 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:08 ID:M6dw9Zm6
419 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:09 ID:vDGgivDK
>>415
何か？（ｗ
何か？（ｗ
420 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:09 ID:e0ry5gPd
ん〜ハンセン病側くどい。
団体がこんなことするから世間一般で差別される。
自らが差別要因を作り出していることを悟り今後の団体活動に生かせ。
宿泊側、どっちもどっちだという環境を作りたいようだが、ぶっちあけホテル業廃業しろ。
で、県と団体側の行動によって廃業に追い込まれた。我社従業員共々が職を失い、
ホテル周辺の観光客激減を招いた責任は重いとし損害賠償請求告訴汁
などと↓が言いますた。
団体がこんなことするから世間一般で差別される。
自らが差別要因を作り出していることを悟り今後の団体活動に生かせ。
宿泊側、どっちもどっちだという環境を作りたいようだが、ぶっちあけホテル業廃業しろ。
で、県と団体側の行動によって廃業に追い込まれた。我社従業員共々が職を失い、
ホテル周辺の観光客激減を招いた責任は重いとし損害賠償請求告訴汁
などと↓が言いますた。
旧式日本人と
同じパタンで思考が停止しているやつが見受けられますね。
馬鹿の壁ってやつですか？
★ホテル批判発言をすると←プロ市民・カイドウ？★
同じパタンで思考が停止しているやつが見受けられますね。
馬鹿の壁ってやつですか？
★ホテル批判発言をすると←プロ市民・カイドウ？★
422 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:09 ID:gTachNzP
このホテル・・血祭りにあったようなもんだな・・
423 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:09 ID:dz/RDjVB
424 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:09 ID:0gJ8ibd4
425 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:09 ID:CxPq1Ysn
>>402
街道が関係してくんの？
街道が関係してくんの？
>409
★ハンセン病元患者を擁護すると←プロ市民、人権派★
という思考停止野郎もいますね。
★ハンセン病元患者を擁護すると←プロ市民、人権派★
という思考停止野郎もいますね。
427 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:09 ID:68DHYIax
>>417
その温泉には二度と行かないわけですか。
その温泉には二度と行かないわけですか。
>>390
ホテル擁護派のレスの中にも、無知すぎるカキコが沢山あるしね。
ホテル擁護派のレスの中にも、無知すぎるカキコが沢山あるしね。
429 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:09 ID:3H9fNHbl
>>413
拾ってやれば？
拾ってやれば？
430 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:10 ID:RJMM03QZ
431 ：チェルノブ：03/12/02 01:10 ID:UCS2KNmi
432 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:10 ID:ZmIhlS+C
近所が軒並みアイレディースの看板外してる
おれんちにも薄っぺらい紙のA4サイズの手紙みたいなの来てた。
おれんちにも薄っぺらい紙のA4サイズの手紙みたいなの来てた。
433 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:11 ID:oRywuJeJ
ホテル擁護してる香具師って信者以外でいるのかな(・∀・)ｳｹｹ
>>424
ハンセンじゃない。ハンセン「元」患者だ。
ハンセンじゃない。ハンセン「元」患者だ。
435 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:11 ID:szXNydu1
アイスターの新社長そうとうやり手だぞ
人をねじ伏せるやり方が分かっている
人をねじ伏せるやり方が分かっている
436 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:11 ID:4bTXUC4o
開き直りにも聞こえるなぁ。記事読んでると。
437 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:12 ID:dz/RDjVB
しかし面白いな、こんなに分かれるんだな。
ここでホテル派の人でも実際風呂であって以外と平気な人とか、
アンチホテルの人でもスゲービビっちゃう人とかもいるんだろうなぁ
ここでホテル派の人でも実際風呂であって以外と平気な人とか、
アンチホテルの人でもスゲービビっちゃう人とかもいるんだろうなぁ
439 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:12 ID:pBhVa63R
もし俺がハンセン病の患者と同じホテルだったら
正直な話、あまり嬉しくないな。
実際、ハンセン病の患者の方って
見た目にはものすごいインパクトがあるよ、やっぱり。
予備知識の無い子供なんかだと大泣きしてしまいうかも。
俺は仕事が客商売だから
ややホテル側に同情してしまうのもあるけど、
もし仮に自分がハンセン病だとしても
ホテルに断られてもしょうがないかなと思うよ。
こういったケースの場合
ハンセン病の方を歓迎することによって
他の宿泊客からクレームが付く可能性が
大いにありうるからね。
正直な話、あまり嬉しくないな。
実際、ハンセン病の患者の方って
見た目にはものすごいインパクトがあるよ、やっぱり。
予備知識の無い子供なんかだと大泣きしてしまいうかも。
俺は仕事が客商売だから
ややホテル側に同情してしまうのもあるけど、
もし仮に自分がハンセン病だとしても
ホテルに断られてもしょうがないかなと思うよ。
こういったケースの場合
ハンセン病の方を歓迎することによって
他の宿泊客からクレームが付く可能性が
大いにありうるからね。
441 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:12 ID:S7VV+SJf
そういや前にテレビで隔離施設に入れられてた元患者の婆さんが園長先生に感謝してるとか言ってたな。
外での生活に比べるとよっぽど人間的な生活が送れたからだそうだ。
いくら法律で差別を禁止しても個人の差別は無くならない訳だし。
たとえホテルが気持ちよく泊めてくれたとしても回りの客は嫌な思いをしたりそういう目で元患者を見たりする。
思うに国が各都道府県にこういった人らや障害者向けの保養施設でも作るべきなんじゃないのか？
そうすれば誰も不快にならずに済むと思うんだが。
外での生活に比べるとよっぽど人間的な生活が送れたからだそうだ。
いくら法律で差別を禁止しても個人の差別は無くならない訳だし。
たとえホテルが気持ちよく泊めてくれたとしても回りの客は嫌な思いをしたりそういう目で元患者を見たりする。
思うに国が各都道府県にこういった人らや障害者向けの保養施設でも作るべきなんじゃないのか？
そうすれば誰も不快にならずに済むと思うんだが。
443 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:13 ID:dpG3rHhF
444 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:13 ID:a2cREc/K
>>422
まあな、パワーバランスが崩壊してるからね。
だれが弱者になってだれが強者になってるでしょうか？
>>421
そうやって追い詰めるのは、そちらさんの十八番ですからねえ。
人権板でもいってきたらどうですか？
まあな、パワーバランスが崩壊してるからね。
だれが弱者になってだれが強者になってるでしょうか？
>>421
そうやって追い詰めるのは、そちらさんの十八番ですからねえ。
人権板でもいってきたらどうですか？
445 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:13 ID:CxPq1Ysn
そういや実家商売してて、
つきあいで断りきれなくて定期的にばか高い
愛の化粧品買わされてたんだけどどうなったんだろう。
肌に合わないとかいって使わないで捨ててたが。
ヤクオフにでも出したら金になるものかな？
つきあいで断りきれなくて定期的にばか高い
愛の化粧品買わされてたんだけどどうなったんだろう。
肌に合わないとかいって使わないで捨ててたが。
ヤクオフにでも出したら金になるものかな？
446 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:13 ID:P1t/YSbm
患者側の気持ちも解るが、ホテル側の気持ちも解る。
やっぱ熊本県の姿勢が問題なのでは？
やっぱ熊本県の姿勢が問題なのでは？
448 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:13 ID:Lzs02S10
誰かわがまま言ったのか？
449 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:14 ID:pPHe2sJT
ハンセンの方は幕屋じゃないのか？
手島は熊本出身で患者とか旨く取り込んでたろ。
唾液交換を信者に見せて歓んでたはず。昔
手島は熊本出身で患者とか旨く取り込んでたろ。
唾液交換を信者に見せて歓んでたはず。昔
450 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:14 ID:voF0MbH5
難しいことはワカンネーけど客としたら気分悪いことこの上ないな。
顔見た瞬間なんかの病気か？とは思うかも知れんけど
ハンセン病か似たような症状の病気かなんて一般人に分かるわけないし。
伝染性はあるのか？とか水から伝染するか？なんて
微塵の疑いも無く判断できる奴はなんて居ないだろ。
顔見た瞬間なんかの病気か？とは思うかも知れんけど
ハンセン病か似たような症状の病気かなんて一般人に分かるわけないし。
伝染性はあるのか？とか水から伝染するか？なんて
微塵の疑いも無く判断できる奴はなんて居ないだろ。
451 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:14 ID:4d/65cMr
患者には気の毒だか湯船でバッタリ出くわしたらやっぱり不快な気持ちになる。
多分同じ旅館には２度と泊まらないと思う。
多分同じ旅館には２度と泊まらないと思う。
452 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:14 ID:M6dw9Zm6
気に食わない銭湯があって、つぶしたいなら、ハンセンを30人くらい送ると良いのか？
>>442
そりゃいえるな。ちょっとはじめに言っておけば断られても
違うホテルに行けばよかった。
一歩ずつ慎重に社会復帰を勧めていくべきだったな。
注目を浴びるメリットは薄そうだ。
法的な立場を確保し、そのうえで控えめにしておくべきだった。戦略的に。
教条主義的な奴が予約したのかなぁ。
そりゃいえるな。ちょっとはじめに言っておけば断られても
違うホテルに行けばよかった。
一歩ずつ慎重に社会復帰を勧めていくべきだったな。
注目を浴びるメリットは薄そうだ。
法的な立場を確保し、そのうえで控えめにしておくべきだった。戦略的に。
教条主義的な奴が予約したのかなぁ。
454 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:15 ID:8QwpfUwj
>>336
発症してから10年放っといて、指の変節程度？
それ、ホントにハンセン病かねぇ（w
どこでも、早期治療の重要性を謳ってるけど？
http://www.hansen-dis.or.jp/knoledge.htm
>ハンセン病を、感染のおそれがないような状態にするのは容易でも、
>知覚麻痺のような末梢神経の障害を防ぐのは、
>早期に治療を開始しない限り困難なこともあります。
投薬中でも、皮膚や神経がやられてしまうのは、
防ぎきれないみたいね？
http://www.eat-p.com/kusatsu/onsentiryou/hansen/
>リハンピシンを与薬すると、らい菌はごく短期間のうちに感染力を
>失いますので、感染源になることはありませんからたとえ
>入所中であっても外出は自由です。
>ただしハンセン病は経過中に皮膚や末梢神経の急激な変化を
>起こすこともありますから、その場合は病状が安定するまで
>外出を制限します。
あなたの言う「自覚症状」ってのは、何を言ってるの？
発症してから10年放っといて、指の変節程度？
それ、ホントにハンセン病かねぇ（w
どこでも、早期治療の重要性を謳ってるけど？
http://www.hansen-dis.or.jp/knoledge.htm
>ハンセン病を、感染のおそれがないような状態にするのは容易でも、
>知覚麻痺のような末梢神経の障害を防ぐのは、
>早期に治療を開始しない限り困難なこともあります。
投薬中でも、皮膚や神経がやられてしまうのは、
防ぎきれないみたいね？
http://www.eat-p.com/kusatsu/onsentiryou/hansen/
>リハンピシンを与薬すると、らい菌はごく短期間のうちに感染力を
>失いますので、感染源になることはありませんからたとえ
>入所中であっても外出は自由です。
>ただしハンセン病は経過中に皮膚や末梢神経の急激な変化を
>起こすこともありますから、その場合は病状が安定するまで
>外出を制限します。
あなたの言う「自覚症状」ってのは、何を言ってるの？
455 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:15 ID:qa9Cw/9O
正直言えば、自分から降りてくれると助かるんだよなあ・・
456 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:15 ID:A69Ai6jU
このホテル、SARS患者なら泊めちゃうんだろうな。
でもって、発病しても県に届け出なんて一切しないで､ひた隠しだろ。
でもって、発病しても県に届け出なんて一切しないで､ひた隠しだろ。
じゃあさ、
「刺青のある方の入浴はお断りします」というのはどうなんだ。
俺は、刺青のある人とハンセン病元患者と、どちらかと一緒に風呂に入らなければならなかったら、
刺青の人と風呂に入る。
絶対感染しないと言われてもハンセン病やライ病やHIV患者と一緒に風呂入るのは御免。
「刺青のある方の入浴はお断りします」というのはどうなんだ。
俺は、刺青のある人とハンセン病元患者と、どちらかと一緒に風呂に入らなければならなかったら、
刺青の人と風呂に入る。
絶対感染しないと言われてもハンセン病やライ病やHIV患者と一緒に風呂入るのは御免。
458 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:15 ID:dpG3rHhF
459 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:15 ID:nISRBJri
元患者に楽しい旅行をさせ、今後も楽しみを持たせるにはもっと別の
方法があったはず。なぜ元患者達に宿泊拒否で旅館を変更した事を
わざわざ伝えてマスコミに発表したのか？差別意識を煽ってホテルを
責めるより、もっと違う努力をすべき。
460 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:16 ID:CxPq1Ysn
やたら街道だのなんだのに詳しげな人がいるけど
普段そっち方面の方と付き合ってる人なの？
普段何してる人？
普段そっち方面の方と付き合ってる人なの？
普段何してる人？
463 ： ：03/12/02 01:16 ID:bZUdEMvO
快く受け入れてくれる宿を手配できなかった馬鹿公務員が悪いんだよ。つい最近まで
隔離政策が取られていた病気の元患者を全ての人間に快く受け入れろなんて到底無理
なんだから。この馬鹿騒ぎのせいで返って警戒を強める宿が増えちゃったんじゃないの
隔離政策が取られていた病気の元患者を全ての人間に快く受け入れろなんて到底無理
なんだから。この馬鹿騒ぎのせいで返って警戒を強める宿が増えちゃったんじゃないの
「直前までひた隠しにした熊本県」
がほんとだったら裁判になったら微妙だ
がほんとだったら裁判になったら微妙だ
465 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:16 ID:Zbqv6WCD
元患者の人には同情するし、差別もしたくない。
ハンセン病の知識もあるし、治療されていればうつらない
ことも知ってる。
職場の同僚や近所に住んでいれば、普通に接するし
そのように努力する。
でもね、
せっかく休みをとって、旅行先のホテルで温泉入っておいしいもの食べて
ゆったりしたい時には、できれば見たくないよ。
お金払って、遠くまできて、なんで気を使わなくちゃならないの？
と、思うよ。
ハンセン病の知識もあるし、治療されていればうつらない
ことも知ってる。
職場の同僚や近所に住んでいれば、普通に接するし
そのように努力する。
でもね、
せっかく休みをとって、旅行先のホテルで温泉入っておいしいもの食べて
ゆったりしたい時には、できれば見たくないよ。
お金払って、遠くまできて、なんで気を使わなくちゃならないの？
と、思うよ。
確かに、ハンセン病とか関係なく、こういう対応をするホテルには泊まりたくないぞ。
ちょっとクレームつけたら酷く不愉快なことになりそう。
ちょっとクレームつけたら酷く不愉快なことになりそう。
>>440
実際に宿泊させた宿の名前って、全然出てこないんだけど・・・
それがどういうことかを考えれば、このホテルの扱いは
かなり不当なものだと思えるね。
宿泊させた施設の名前を県が公表できたら納得するけどね。
実際に宿泊させた宿の名前って、全然出てこないんだけど・・・
それがどういうことかを考えれば、このホテルの扱いは
かなり不当なものだと思えるね。
宿泊させた施設の名前を県が公表できたら納得するけどね。
468 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:17 ID:P1t/YSbm
469 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:17 ID:VpHKnXMA
治癒したハンセン氏病だとわかっていればどうって事は無い
という香具師もいるだろうし、それでも嫌だという香具師も
いるだろうさ。それでも差別すると言うのはどうかと思うけど。
だけど、一般人がぱっとみてそんなことわかるわけ無いだろ？
なんかキモチワルイ、変な病気かな、なんて考えるのが
関の山だろ？何の病気ですかなんて本人に聞けないだろうし。
かくいう漏れも見たことないよ。だから、説明されないと
ただ変な病気がうつるかと恐れて逃げ出すだろうな。
建前上は元患者の差別はいけませんと言っても、元患者か
どうかわからなければ、うわ〜みたいな感じで他の人が
引くだろうさ。それこそ元患者を傷つける事この上ないだろ。
建前と現実はやっぱり違う。建前を通しても元患者を含めて
だれも幸福にはならんよ。
あえて直前に知らせて事前調整の機会をもホテル側から
故意に奪った公務員野郎には憎しみを感じるよ。
という香具師もいるだろうし、それでも嫌だという香具師も
いるだろうさ。それでも差別すると言うのはどうかと思うけど。
だけど、一般人がぱっとみてそんなことわかるわけ無いだろ？
なんかキモチワルイ、変な病気かな、なんて考えるのが
関の山だろ？何の病気ですかなんて本人に聞けないだろうし。
かくいう漏れも見たことないよ。だから、説明されないと
ただ変な病気がうつるかと恐れて逃げ出すだろうな。
建前上は元患者の差別はいけませんと言っても、元患者か
どうかわからなければ、うわ〜みたいな感じで他の人が
引くだろうさ。それこそ元患者を傷つける事この上ないだろ。
建前と現実はやっぱり違う。建前を通しても元患者を含めて
だれも幸福にはならんよ。
あえて直前に知らせて事前調整の機会をもホテル側から
故意に奪った公務員野郎には憎しみを感じるよ。
>>465
それは受任限度内である、って言うのが法律なんじゃないのかねぇ。
ただ、その法律どおりにやらせようって言うのは無理があったな。時期尚早に過ぎた。
ちゃんと事情を伝えていれば、丸く収まる方法もあったロウに。
それは受任限度内である、って言うのが法律なんじゃないのかねぇ。
ただ、その法律どおりにやらせようって言うのは無理があったな。時期尚早に過ぎた。
ちゃんと事情を伝えていれば、丸く収まる方法もあったロウに。
471 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:18 ID:48+n488K
無職引きこもりが屁理屈で身障差別を正当化して悦に入る
クズどものガス抜きネタだな、こりゃ
クズどものガス抜きネタだな、こりゃ
472 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:18 ID:axWzXuhu
今パソが突然再起動したよ。以前もサヨや部落・チョンを叩いてたら急に回線がおかしくなったし。
2ちゃん左翼必死なのか？（ｹﾞﾗ
2ちゃん左翼必死なのか？（ｹﾞﾗ
473 ：チェルノブ：03/12/02 01:18 ID:UCS2KNmi
ハンセン病に認識不足だったからさ、県や協会が説明して説得したんだけどさ
なんと言われようがかまわない社の方針だって頑なに拒否しておいて
今回の社長の発言は辻褄合わないよね
なんと言われようがかまわない社の方針だって頑なに拒否しておいて
今回の社長の発言は辻褄合わないよね
474 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:18 ID:dpG3rHhF
476 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:18 ID:13rz4vGW
アイズレーのTHAT LADYはいいぞ
477 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:18 ID:65jT1NAh
関係ないですが、「宮殿」って言うのが笑えますよね。
ニュースで見る限り、
閉鎖されて、２０年位経った幽霊病院にしか見えない。
それとも、関西人が見ると、かなり格式の高いホテルなのでしょうか？
ニュースで見る限り、
閉鎖されて、２０年位経った幽霊病院にしか見えない。
それとも、関西人が見ると、かなり格式の高いホテルなのでしょうか？
478 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:19 ID:pQpZEppf
うちの中学校は東京ディズニーランドの近くのホテルに宿泊拒否されている。
元卒業生が事件を起こしただけなに・・これも宿泊拒否でしょうか？
元卒業生が事件を起こしただけなに・・これも宿泊拒否でしょうか？
479 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:19 ID:B6Tso2jr
元ハンセン病団体には、全国世直し行脚の旅に出て欲しいね。
レストランとかデパートとかに出かけて、悪い対応するところを晒してほしい。
レストランとかデパートとかに出かけて、悪い対応するところを晒してほしい。
480 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:19 ID:M6dw9Zm6
481 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:19 ID:Zbqv6WCD
>>457
まあ、人間そういうもんだよね
あの女の知事さんもさ、
元患者と一緒に温泉につかったらいいよ。
ハンセン病は怖くない。
元患者はうつらない。
という、とても効果的な宣伝になる。
小さなお孫さんがいるなら、そのお孫さんも一緒にね。
まあ、人間そういうもんだよね
あの女の知事さんもさ、
元患者と一緒に温泉につかったらいいよ。
ハンセン病は怖くない。
元患者はうつらない。
という、とても効果的な宣伝になる。
小さなお孫さんがいるなら、そのお孫さんも一緒にね。
482 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:20 ID:CxPq1Ysn
>>462
ねえ、県に落ち度あるなって初めて利いた時はホテルに同情してたんだけど、
なんか、ホテルはホテルで悪いよなぁと思うようになった。
前社長だか現社長だかどっちが指揮とってるのかしらないけど、
なんかケンカなれしたやり方だね。
ねえ、県に落ち度あるなって初めて利いた時はホテルに同情してたんだけど、
なんか、ホテルはホテルで悪いよなぁと思うようになった。
前社長だか現社長だかどっちが指揮とってるのかしらないけど、
なんかケンカなれしたやり方だね。
この事件、ホテル側の態度が妙に不自然だと思っていたが、この会見で謎が解けた。
アホだったのね（ｗ
アホだったのね（ｗ
484 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:20 ID:u37OSbxb
オレ、醜い人とか嫌いだけど、ハンセン病患者くらい泊まらせてやれよって思う。
お前ら将来、固目が潰れたり口がひん曲がったりしたらどうするの？
ヒキコモるだけ？
あ、それじゃ今と変わらないね。ｗ
お前ら将来、固目が潰れたり口がひん曲がったりしたらどうするの？
ヒキコモるだけ？
あ、それじゃ今と変わらないね。ｗ
485 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:20 ID:szXNydu1
熊本というと
日本人の男と外人の女が愛し合っていたが
外人嫌いのやつらに邪魔されるドラマがあったような・・・
たしか熊本が舞台になっていたよな
日本人の男と外人の女が愛し合っていたが
外人嫌いのやつらに邪魔されるドラマがあったような・・・
たしか熊本が舞台になっていたよな
487 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:20 ID:S7VV+SJf
>>458
どうして他の人間に不快を乗り越えるのを強制できるんだ？
不快に感じるかどうかなんて個人次第。
ハンセン病患者に不快感を覚えない奴もいるし、ただの不細工でも一緒に風呂入ってるだけで吐き気がする奴もいる。
思想統一なんて宗教家やマルクス主義者のやることだな。
どうして他の人間に不快を乗り越えるのを強制できるんだ？
不快に感じるかどうかなんて個人次第。
ハンセン病患者に不快感を覚えない奴もいるし、ただの不細工でも一緒に風呂入ってるだけで吐き気がする奴もいる。
思想統一なんて宗教家やマルクス主義者のやることだな。
488 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:20 ID:nw3RpaNR
「(違法な判断は)当然の判断」
犯罪者の理論
犯罪者の理論
489 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:21 ID:voF0MbH5
>>477
地図も読めんのか
地図も読めんのか
490 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:21 ID:d/bhhVzU
他の宿泊客のことを考えると。
トラブルがおきないように旅行したいのだったら、
最初から小さいホテルにして、そのような方々だけで
「すべて全室借り切り利用」にすれば、問題にならなかったのでは？
それとも『元ーーー』の方々と応援している方々、
わざと「宿泊拒否」を起こしそうなホテルを選んで、
世間を騒がせて、マスコミに取り上げてもらうことが目的？？
トラブルがおきないように旅行したいのだったら、
最初から小さいホテルにして、そのような方々だけで
「すべて全室借り切り利用」にすれば、問題にならなかったのでは？
それとも『元ーーー』の方々と応援している方々、
わざと「宿泊拒否」を起こしそうなホテルを選んで、
世間を騒がせて、マスコミに取り上げてもらうことが目的？？
491 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:21 ID:8QwpfUwj
しかしなんだ、超一流ホテルが断るかと考えるとあまり断りそうではないな。
ホテルがやっぱダメなのかな。
一番ダメなのは予約した奴、ホテルも良くは無い、社長訳分かりませんよってかんじか。
ホテルがやっぱダメなのかな。
一番ダメなのは予約した奴、ホテルも良くは無い、社長訳分かりませんよってかんじか。
493 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:21 ID:dz/RDjVB
494 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:21 ID:2wSG+JLS
無駄な改行ｳｻﾞｲ
495 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:21 ID:Lzs02S10
元患者も一般人、一般人が一般人差別してる
496 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:22 ID:4d/65cMr
＞４８４
元患者ならまだそもハンセン病患者と泊まれるか？
元患者ならまだそもハンセン病患者と泊まれるか？
497 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:22 ID:Zbqv6WCD
498 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:23 ID:dpG3rHhF
>>480
学級崩壊のような世の中をお望みですか、そうですか
学級崩壊のような世の中をお望みですか、そうですか
>>469
ﾊｹﾞﾄﾞｳだな。
ﾊｹﾞﾄﾞｳだな。
500 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:23 ID:qVHJQy9K
行き着くところはブサイクなヤツは死ねって事。
501 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:23 ID:S7VV+SJf
502 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:23 ID:P1t/YSbm
>>462
また凄い知力のｵｰﾅｰが何やら御発言ｗ
>>1を読めば分かるように、元患者さん側とは、一応の手打ちがすんどる。
後は、対熊本県との問題。ホテル側としては、踏んだり蹴ったりのままで、
一件落着にするわけには、そりゃいかんわな。
職権濫用行為に対しては、賠償を求めていくのが当然。
また凄い知力のｵｰﾅｰが何やら御発言ｗ
>>1を読めば分かるように、元患者さん側とは、一応の手打ちがすんどる。
後は、対熊本県との問題。ホテル側としては、踏んだり蹴ったりのままで、
一件落着にするわけには、そりゃいかんわな。
職権濫用行為に対しては、賠償を求めていくのが当然。
503 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:23 ID:RCB6nvki
504 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:23 ID:i4ieEa7P
>>493
法務省が敵に回ってるんだから絶対勝ち目なし
法務省が敵に回ってるんだから絶対勝ち目なし
505 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:24 ID:CxPq1Ysn
もしかしたら 親会社がこういう会社で金持っていそうだから
仕掛けられて まんまと釣られたってわけか？
仕掛けられて まんまと釣られたってわけか？
>>480
ファシズムとかヒトラーとか言いますが法律で決まってる範囲ですよ?
ファシズムとかヒトラーとか言いますが法律で決まってる範囲ですよ?
509 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:24 ID:nw3RpaNR
いいから
「お与えしたい」
とかいうアホな日本語を直せば？
それか半島に帰るか
「お与えしたい」
とかいうアホな日本語を直せば？
それか半島に帰るか
510 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:24 ID:dz/RDjVB
>>487
旅館が「俺の思想は元患者拒否」「思想統一はヒトラーがやること」
とか言ってたら、そうとうのアフォ。
旅館は個人じゃないぞ。ただのサービス業でもない。
それをやりたきゃそもそも一般客をとめる旅館業をやらなけりゃいい。
旅館が「俺の思想は元患者拒否」「思想統一はヒトラーがやること」
とか言ってたら、そうとうのアフォ。
旅館は個人じゃないぞ。ただのサービス業でもない。
それをやりたきゃそもそも一般客をとめる旅館業をやらなけりゃいい。
511 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:24 ID:nISRBJri
512 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:25 ID:qa9Cw/9O
とり付かれたホテルの負けかな・・かわいそうだけど人身御供になってくれて。
他のホテルも他人事じゃないぞ。戦々恐々としてろ・・
他のホテルも他人事じゃないぞ。戦々恐々としてろ・・
513 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:25 ID:A/r8yrwm
記者会見見たけど・・・・
社長、絶対ズラだろ。
社長、絶対ズラだろ。
514 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:25 ID:UTc8HMFW
515 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:25 ID:axWzXuhu
まああれでしょ。県の態度がここまで強硬なのは、左翼・同和教育あたりを受けた、
心情部落のなれの果てが潜んで立って事でしょ。なんといっても、熊本は朝鮮人
のビザ免除を市単独でやろうとした自治体がある土地柄だからな。
心情部落のなれの果てが潜んで立って事でしょ。なんといっても、熊本は朝鮮人
のビザ免除を市単独でやろうとした自治体がある土地柄だからな。
516 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:25 ID:S7VV+SJf
>>508
法律が個人の感情まで定めてるのかよ。
法律が個人の感情まで定めてるのかよ。
517 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:25 ID:HtYlsE/s
518 ：大事ことは：03/12/02 01:25 ID:MJUGD1rI
このアイスターの主張が認められれば、今後あらゆるホテルで同様のコトが起きるってことだ。つまり差別を国が認めてるってことになってしまう。
519 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:25 ID:8QwpfUwj
ハンセン病自体、怖い病気だけど、
もっと怖いのは、罹っても大したことない
後遺症なんて無いって言ってる連中。
もっと怖いのは、罹っても大したことない
後遺症なんて無いって言ってる連中。
520 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:26 ID:dpG3rHhF
521 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:26 ID:p88wOFNQ
>>404
>うつるうつらないとか、ハンセン病の感染力がどうだから大丈夫だとか、
>社会的にこうだからこういう風に行動するべきだからだとか、
>そういう問題じゃなくて、ホテルとしては純粋に彼らを宿泊させた
>後の客足を懸念してこういう対応をしたわけだろ。
>最たる弱者はホテル。
その論理だと『最たるいじめっ子はホテル。』になる。
書いていて気が付かないのか？
俺の田舎に身障者施設が在って、外見がとても酷い象皮病が4人程いた。
それ以外にも差別用語で呼ばれる奴等が30人くらいかな？
小学校低学年の頃は興味本意だったが、高学年になった頃は何とも思わず。
同級生には精神薄弱児がいた。町で5人かな？
故に俺は、精神障害者だけが怖い。
気持ち悪いと思う奴の気持ちは解る。だけど、見たら期待外れだぞ。
>うつるうつらないとか、ハンセン病の感染力がどうだから大丈夫だとか、
>社会的にこうだからこういう風に行動するべきだからだとか、
>そういう問題じゃなくて、ホテルとしては純粋に彼らを宿泊させた
>後の客足を懸念してこういう対応をしたわけだろ。
>最たる弱者はホテル。
その論理だと『最たるいじめっ子はホテル。』になる。
書いていて気が付かないのか？
俺の田舎に身障者施設が在って、外見がとても酷い象皮病が4人程いた。
それ以外にも差別用語で呼ばれる奴等が30人くらいかな？
小学校低学年の頃は興味本意だったが、高学年になった頃は何とも思わず。
同級生には精神薄弱児がいた。町で5人かな？
故に俺は、精神障害者だけが怖い。
気持ち悪いと思う奴の気持ちは解る。だけど、見たら期待外れだぞ。
522 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:26 ID:OYyngNva
>>519
じゃあ、厚生労働省に抗議してください。
じゃあ、厚生労働省に抗議してください。
前スレでも何回か出てきてるけど、ここの前社長は元層化学会。
ここの化粧品販売員の人たちが前社長の教えに基づいて作った宗教団体もある。
掛け軸とか水晶を家に飾って、お辞儀しながら掛け軸に書いてある言葉、
「人事をつくせば天が味方する」というものを3回唱えてたり。
また、月に1回「塾」という6泊7日の勉強会みたいなのがあって、
熱心な人は1年間それに通い続けたり。もちろんそこで前社長からお言葉がもらえたりする。
これは自分の知り合いが実際にやってた行動だけど、本当に会社というより宗教だよ。
はまったら最後、前社長を神のようにあがめるようになって、なかなか抜けられません。
ここの化粧品販売員の人たちが前社長の教えに基づいて作った宗教団体もある。
掛け軸とか水晶を家に飾って、お辞儀しながら掛け軸に書いてある言葉、
「人事をつくせば天が味方する」というものを3回唱えてたり。
また、月に1回「塾」という6泊7日の勉強会みたいなのがあって、
熱心な人は1年間それに通い続けたり。もちろんそこで前社長からお言葉がもらえたりする。
これは自分の知り合いが実際にやってた行動だけど、本当に会社というより宗教だよ。
はまったら最後、前社長を神のようにあがめるようになって、なかなか抜けられません。
>>516
感情は規制してませんが、それは受任限度内だからぶちきれるのはダメですよ。
感情は規制してませんが、それは受任限度内だからぶちきれるのはダメですよ。
>>518
裁判してもアイスターの勝ち目は無いということだな
裁判してもアイスターの勝ち目は無いということだな
527 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:27 ID:A69Ai6jU
>>518その通り
528 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:27 ID:7Zmv4B6V
嫌でも法は守れって事だろ。俺だって納税なんてしたくないが、仕方なくやってる。
529 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:27 ID:CXcuYqY1
結局、「美」を追求する親会社の利益に反するサービスはでけんかった。ちゅー
こつよ！
こつよ！
530 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:27 ID:zCgcNozr
もし事前に知っていたら宿泊させたのかと問い詰めたい
531 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:27 ID:dz/RDjVB
なあ、何が職権濫用なんだ？
言えないだろ。
言えないだろ。
532 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:27 ID:KJ2MwXKv
533 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:28 ID:i4ieEa7P
534 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:28 ID:28wpVdMc
７日に元患者であることをホテル側に説明して（宿泊予定日１８日）県がホテル側の宿泊拒否を発表したのが１８日。
その間に県はホテルに再三説明をしているわけだよな。
これって県は事前通告したって言わないの？
それとも予約時に説明しとけば宿泊させたのか？
どっちにしろ宿泊拒否なら同じことになったんじゃないか？
その間に県はホテルに再三説明をしているわけだよな。
これって県は事前通告したって言わないの？
それとも予約時に説明しとけば宿泊させたのか？
どっちにしろ宿泊拒否なら同じことになったんじゃないか？
535 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:28 ID:a2cREc/K
ここを書き込んでる人の旅館に対する考え方
生理的欲求第一派･･･脊髄反射（脳内からダイレクト） ←４０％
モラル行動派･･･こうあるべきだ（思考回路経由）←６０％
旅先では、おもっきり脳内が油断してるから
生理的欲求第一派にみんななってると思う。
仕事で疲れた旅に行こう、旅館だ温泉に入ろう
そこで見たら あなたは？
生理的欲求第一派･･･脊髄反射（脳内からダイレクト） ←４０％
モラル行動派･･･こうあるべきだ（思考回路経由）←６０％
旅先では、おもっきり脳内が油断してるから
生理的欲求第一派にみんななってると思う。
仕事で疲れた旅に行こう、旅館だ温泉に入ろう
そこで見たら あなたは？
536 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:28 ID:M6dw9Zm6
538 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:28 ID:S7VV+SJf
539 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:28 ID:CxPq1Ysn
>>511
それ以上っては言えないと思う。
どっちも同列に悪い。
引っ掛かるのは、県が悪いから自分らには責任ないって姿勢を
ホテルがとってるとこ。お前らだって悪いだろうと。
県を批判するのは結構なんだけどね。
それ以上っては言えないと思う。
どっちも同列に悪い。
引っ掛かるのは、県が悪いから自分らには責任ないって姿勢を
ホテルがとってるとこ。お前らだって悪いだろうと。
県を批判するのは結構なんだけどね。
540 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:29 ID:nw3RpaNR
法を犯したバカには制裁がある
普段は「法を守れない奴は死刑にしろ 擁護する奴は犯罪者予備軍」とか言うのに
自分がホテル擁護に回って「犯罪者予備軍」になってるバカさ加減
挙句の果てが「お与えしたい」
普段は「法を守れない奴は死刑にしろ 擁護する奴は犯罪者予備軍」とか言うのに
自分がホテル擁護に回って「犯罪者予備軍」になってるバカさ加減
挙句の果てが「お与えしたい」
541 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:29 ID:tkSn5viV
福田官房長官と小泉首相と
なにより天皇皇后両陛下に喧嘩売りやがったな
絶対許さねえ こいつら
なにより天皇皇后両陛下に喧嘩売りやがったな
絶対許さねえ こいつら
542 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:29 ID:qa9Cw/9O
そうか とかしつこく言ってる奴いるけど、関係ない一般人には層化だろうがなんだろうがどうでもいいんだよね・・
イメージ悪くしたいのかもしれないけど、どっちもどっち
イメージ悪くしたいのかもしれないけど、どっちもどっち
543 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:30 ID:dpG3rHhF
544 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:30 ID:KSGOrjGl
社長はアホなんだが確固たる信念を持ったアホだな。
市ねよこの社長と思ったが、なんだかこの社長を哀れむ感情が込み上げてきた。
真剣なアホってどこか憎めない。。
545 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:30 ID:dz/RDjVB
546 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:30 ID:OYyngNva
>>517
猿の咆哮は、見てて痛々しいなｗ
猿の咆哮は、見てて痛々しいなｗ
>>536
ん？俺は一貫して事前交渉すべきだったといっているよ。
そのうえで、もしそうなったら我慢しようってこった。
法的にはどうあれ、戦略的にいま注目を集めるメリットは元ハンセンの方々には無いだろうか欄。
しかし>>534によれば自薦に伝わっていたようですなぁ。
ん？俺は一貫して事前交渉すべきだったといっているよ。
そのうえで、もしそうなったら我慢しようってこった。
法的にはどうあれ、戦略的にいま注目を集めるメリットは元ハンセンの方々には無いだろうか欄。
しかし>>534によれば自薦に伝わっていたようですなぁ。
548 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:30 ID:axWzXuhu
県がひたかくしにしてたって印象を、旅館に与えたんだから、県の企画に、
それ以上のなにかが隠されていると旅館に思われても、仕方ない罠。
それ以上のなにかが隠されていると旅館に思われても、仕方ない罠。
549 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:30 ID:FzHVYDE+
さすが ｢アイレディース宮殿｣
変な名前付けるだけあって空気が読めてない！！ｗ
550 ：チェルノブ：03/12/02 01:30 ID:UCS2KNmi
551 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:31 ID:tuZvIDdL
>>541
オマエがこのスレ一番の差別主義だな
オマエがこのスレ一番の差別主義だな
552 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:31 ID:oifyGtPq
>>535
おれ、脳内タリーン。
おれ、脳内タリーン。
554 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:31 ID:0yoDZQyU
ホテル側は自分の社会不勉強さ
（ハンセン病に対する無知、市民ﾌﾟﾛが取るであろう行動に対する考慮のなさ、
接客業として取るべき態度の欠如）を晒し出すことを条件に、
県側をこのトラブルに引きずり込もうとしているものと思われ。
（ハンセン病に対する無知、市民ﾌﾟﾛが取るであろう行動に対する考慮のなさ、
接客業として取るべき態度の欠如）を晒し出すことを条件に、
県側をこのトラブルに引きずり込もうとしているものと思われ。
555 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:31 ID:iaYHWEGl
直前までひた隠しにして、いきなり突きつけた訳だ。
もっと早い段階で説明していれば恐らくホテル側の対応は違っていたな。
つまりハメられたってことだ。
もっと早い段階で説明していれば恐らくホテル側の対応は違っていたな。
つまりハメられたってことだ。
556 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:32 ID:CxPq1Ysn
>>524
掛け軸とか水晶とか、買わされるの？
壺買わせる統一教会とかわんないじゃん。
マルチといっても化粧品だけだと思ってたんだけど。
実家はつきあいで化粧品とか買わされてたけど
掛け軸とかはなかったよ。
掛け軸とか水晶とか、買わされるの？
壺買わせる統一教会とかわんないじゃん。
マルチといっても化粧品だけだと思ってたんだけど。
実家はつきあいで化粧品とか買わされてたけど
掛け軸とかはなかったよ。
557 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:32 ID:i4ieEa7P
>>535
ハンセン病のことを良く知らなかったらびびるだろうね。
今は元患者から感染しないことがわかったから火傷の人や痣のある人
と同じようなものと見なす。
まあ見てあんま気持ちいいもんじゃないが俺の貸切の温泉でもないし。
ハンセン病のことを良く知らなかったらびびるだろうね。
今は元患者から感染しないことがわかったから火傷の人や痣のある人
と同じようなものと見なす。
まあ見てあんま気持ちいいもんじゃないが俺の貸切の温泉でもないし。
559 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:32 ID:dz/RDjVB
560 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:33 ID:zkALdIRx
561 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:33 ID:eOHMVjpc
>>447
それ大いに同意。
元患者側もそんな高圧的でもないようだし事を荒立てたくないようにも見える。
さんざっぱら差別されたり利用されたりとろくな目にあってないだけに、
一番の望みは平穏に暮らしたいってところなんじゃないのかなぁ。
ホテル側としたって、お客様に気持ちよく使ってもらいたいというのは確かだし、
そりゃ勿論、ハンセン病元患者さんたちにだって気持ちよく利用して欲しいだろうけど、
そうでない一般客にだって気持ちよく利用してもらいたいという気持ちはあると思うよ。
なんつか、どっちもどっちというか、お互い配慮が足りなかったというか。
施設・県側が予め早めに事情説明していればホテル側だって早めの対応とれただろうし、
ホテル側にしても、もう少しものの言い方というか、対応の仕方がなかったんかと思うし。
施設側にとってのあたりまえ、ホテル側にとってのあたりまえ、それぞれがかち合ってしまったような感じがする。
うちも客商売なんでなんか色々と複雑な心境になってしまう。
なまじっかどっちの気持ちも分からなくもないだけに。
それ大いに同意。
元患者側もそんな高圧的でもないようだし事を荒立てたくないようにも見える。
さんざっぱら差別されたり利用されたりとろくな目にあってないだけに、
一番の望みは平穏に暮らしたいってところなんじゃないのかなぁ。
ホテル側としたって、お客様に気持ちよく使ってもらいたいというのは確かだし、
そりゃ勿論、ハンセン病元患者さんたちにだって気持ちよく利用して欲しいだろうけど、
そうでない一般客にだって気持ちよく利用してもらいたいという気持ちはあると思うよ。
なんつか、どっちもどっちというか、お互い配慮が足りなかったというか。
施設・県側が予め早めに事情説明していればホテル側だって早めの対応とれただろうし、
ホテル側にしても、もう少しものの言い方というか、対応の仕方がなかったんかと思うし。
施設側にとってのあたりまえ、ホテル側にとってのあたりまえ、それぞれがかち合ってしまったような感じがする。
うちも客商売なんでなんか色々と複雑な心境になってしまう。
なまじっかどっちの気持ちも分からなくもないだけに。
562 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:33 ID:iaYHWEGl
直前までひた隠しにして、いきなり突きつけた訳だ。
もっと早い段階で説明していれば恐らくホテル側の対応は違っていた筈だ。
つまりはハメられたってことだな。
もっと早い段階で説明していれば恐らくホテル側の対応は違っていた筈だ。
つまりはハメられたってことだな。
563 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:33 ID:i4ieEa7P
>>544
前社長ね
前社長ね
566 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:34 ID:C1x+QAgx
>>521
> その論理だと『最たるいじめっ子はホテル。』になる。
> 書いていて気が付かないのか？
え？なんで？
いじめられっこの抵抗じゃないの？
正直、普通の社会生活を送っている人間なら、同じホテルで
ちょっと皮膚に障害がある人達と一緒に宿泊したって平気だと思う。
というか、平静に接するのがあたりまえだと思う。
でも、ホテルの経営者だったらそんなふうに考えられないよ。
だって普通に接しているお客が、内心の動揺を抑えながら
「もう二度と来ねえよ」って思っているかもしれないと考えるから。
> その論理だと『最たるいじめっ子はホテル。』になる。
> 書いていて気が付かないのか？
え？なんで？
いじめられっこの抵抗じゃないの？
正直、普通の社会生活を送っている人間なら、同じホテルで
ちょっと皮膚に障害がある人達と一緒に宿泊したって平気だと思う。
というか、平静に接するのがあたりまえだと思う。
でも、ホテルの経営者だったらそんなふうに考えられないよ。
だって普通に接しているお客が、内心の動揺を抑えながら
「もう二度と来ねえよ」って思っているかもしれないと考えるから。
567 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:35 ID:3Lms3SIb
568 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:35 ID:RCB6nvki
569 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:35 ID:u37OSbxb
570 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:35 ID:SxOET7c7
最初から知ってたら受け入れたのか？
体裁良く断ってたんじゃないの。
体裁良く断ってたんじゃないの。
571 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:35 ID:Q6e4UvfN
温泉って湯治するところだよな。
感染症なら断らないといけないけど
病痕や傷跡があるからって追い返すのは本道に外れてる。
感染症なら断らないといけないけど
病痕や傷跡があるからって追い返すのは本道に外れてる。
572 ：こんなものジャーないの…：03/12/02 01:35 ID:oPuA0bcT
中国風（サース）はやった時、患者が一人もいない日本でもマスクが飛ぶように売れたんだぜ
まして、体がとろける癩病写真を見たら拒否したくなるの当然だろう。
新聞の記事で、ここ数十年間にハンセン氏病施設の職員に一人の感染者もいないことを
知って、なるほど…と思ったが。
施設側はそれらの事情を説明して、トラブルが起きぬ様な処置をしたのか…
ごく一般の国民が、元ハンセン氏病患者に対して恐怖を抱くのをよってたかって
「けしからん」と言うのはやりすぎ…
私もハンセン氏病に対して若干の恐怖を抱いていた。
当然でしょー
ハンセン氏病の正しい理解を学ばねばならぬ法律はないのだから。
まして（一緒の風呂に入るのだから…）
もしホテルが側が今後再び“拒否”したのなら、非難されても
仕方ないでしょう。
でも他にホテルはいくらでもあるのだから、私はそのホテルには
泊りません。
ハンセン氏病がうつる、とは思いません。
しかしきみがわるいねー。
これが本音だよ。
まあーこれは個人の心情…公共の施設は立場が違います。
まして、体がとろける癩病写真を見たら拒否したくなるの当然だろう。
新聞の記事で、ここ数十年間にハンセン氏病施設の職員に一人の感染者もいないことを
知って、なるほど…と思ったが。
施設側はそれらの事情を説明して、トラブルが起きぬ様な処置をしたのか…
ごく一般の国民が、元ハンセン氏病患者に対して恐怖を抱くのをよってたかって
「けしからん」と言うのはやりすぎ…
私もハンセン氏病に対して若干の恐怖を抱いていた。
当然でしょー
ハンセン氏病の正しい理解を学ばねばならぬ法律はないのだから。
まして（一緒の風呂に入るのだから…）
もしホテルが側が今後再び“拒否”したのなら、非難されても
仕方ないでしょう。
でも他にホテルはいくらでもあるのだから、私はそのホテルには
泊りません。
ハンセン氏病がうつる、とは思いません。
しかしきみがわるいねー。
これが本音だよ。
まあーこれは個人の心情…公共の施設は立場が違います。
573 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:35 ID:u9E5t2or
精神的田舎者ばっかりだね・・・
574 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:36 ID:eOHMVjpc
575 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:36 ID:a2cREc/K
個人的には内風呂でもいいって言った元患者さんの要請まで
足蹴にしたこのホテルが俺は許せんな。
足蹴にしたこのホテルが俺は許せんな。
576 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:36 ID:JM81EMiE
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] AI-STAR.CO.JP
e. [そしきめい] かぶしきがいしゃあいすたー
f. [組織名] 株式会社アイスター
g. [Organization] AISTAR CO., LTD.
k. [組織種別] 株式会社
l. [Organization Type] Corporation
m. [登録担当者] TH1198JP
n. [技術連絡担当者] TH1198JP
p. [ネームサーバ] ns1.ai-star.co.jp
p. [ネームサーバ] ns1.bit-drive.ne.jp
y. [通知アドレス] [email protected]
y. [通知アドレス] [email protected]
[状態] Connected (2004/10/31)
[登録年月日] 1998/10/02
[接続年月日] 1998/11/04
[最終更新] 2003/11/01 02:01:03 (JST)
a. [ドメイン名] AI-STAR.CO.JP
e. [そしきめい] かぶしきがいしゃあいすたー
f. [組織名] 株式会社アイスター
g. [Organization] AISTAR CO., LTD.
k. [組織種別] 株式会社
l. [Organization Type] Corporation
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n. [技術連絡担当者] TH1198JP
p. [ネームサーバ] ns1.ai-star.co.jp
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y. [通知アドレス] [email protected]
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[状態] Connected (2004/10/31)
[登録年月日] 1998/10/02
[接続年月日] 1998/11/04
[最終更新] 2003/11/01 02:01:03 (JST)
577 ：チェルノブ：03/12/02 01:37 ID:UCS2KNmi
固定客（アイレディース化粧品がらみ）がある
強みなのかね。
強みなのかね。
正直、元患者が気の毒だなー。これってそもそも元患者が
「ぜひ行きたい」とか言ったわけじゃないんでしょ。
仕事のできない県職員と、社会的常識に欠けた（というか、
法律を知らない）ホテル経営陣のお陰でとんだ騒動に･･･
「ぜひ行きたい」とか言ったわけじゃないんでしょ。
仕事のできない県職員と、社会的常識に欠けた（というか、
法律を知らない）ホテル経営陣のお陰でとんだ騒動に･･･
580 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:37 ID:nISRBJri
>>534
事前に黒川温泉組合に元患者が黒川温泉の宿泊を希望してるから
手配を頼むという方法があったはず。そういう時にこそ役所の名前を
使って慈善事業を訴えれば、歓迎ムードで迎えられたはず。
一軒一軒、普通に宿泊予約を入れようとした役所の担当者の怠慢。
事前に黒川温泉組合に元患者が黒川温泉の宿泊を希望してるから
手配を頼むという方法があったはず。そういう時にこそ役所の名前を
使って慈善事業を訴えれば、歓迎ムードで迎えられたはず。
一軒一軒、普通に宿泊予約を入れようとした役所の担当者の怠慢。
581 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:38 ID:9PNk2t4e
582 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:38 ID:axWzXuhu
県や国・元患者団体の、この宿泊旅行のそもそもの対外的な目的は、
ハンセン病関連の啓蒙活動にあるわけだろ。
その県の、今までの啓蒙活動が不十分な水準だったってのは、自己
矛盾している。宿泊予約にあたっての事前説明も不十分。
それを糊塗したいから、事を大きくして、今回の社長のコメントを取り付
けたと。
県の態度は、こうした方向性で一貫している。
こいつらは、朝鮮・部落・貧乏人等の、左翼の活動策源になるわな。
ハンセン病関連の啓蒙活動にあるわけだろ。
その県の、今までの啓蒙活動が不十分な水準だったってのは、自己
矛盾している。宿泊予約にあたっての事前説明も不十分。
それを糊塗したいから、事を大きくして、今回の社長のコメントを取り付
けたと。
県の態度は、こうした方向性で一貫している。
こいつらは、朝鮮・部落・貧乏人等の、左翼の活動策源になるわな。
ハンセン病の患者に会ったことあるけど，見た目ではわかんないよ。
みんな高齢だから，後遺症重い人はほとんど死んでる。
戦後，特効薬ができたから，それ以降に病気になった人は後遺症軽いらしい。
みんな高齢だから，後遺症重い人はほとんど死んでる。
戦後，特効薬ができたから，それ以降に病気になった人は後遺症軽いらしい。
584 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:38 ID:fq4Sk4aq
刺青禁止の温泉も多いけどな
客に知識と寛容な心がなければ無理だろ。
それは望めないから断ったんだろ。
仲介役の県庁職員の仕事がどうしようもなく下手だってことなんだろうが、
これはお互いにとって最悪の結果だろ。
それは望めないから断ったんだろ。
仲介役の県庁職員の仕事がどうしようもなく下手だってことなんだろうが、
これはお互いにとって最悪の結果だろ。
586 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:38 ID:dz/RDjVB
587 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:38 ID:Lzs02S10
だから元患者と他の客との差等無い、客が来て泊まりたいと言った、それだけだ
588 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:38 ID:VpHKnXMA
>>534
この時間軸を見ると7日の段階で宿泊拒否をされて、
県側は18日までに代替の宿を探してたとも考えられるな。
（アイスターとの交渉は継続してたかもしれないが）
あえて宿泊予定日の18日に発表することで、急遽代替のホテルを探しました的な雰囲気を出しつつ
ホテル側の責任を大きく見せる目的でね。
深く考えすぎかな？
この時間軸を見ると7日の段階で宿泊拒否をされて、
県側は18日までに代替の宿を探してたとも考えられるな。
（アイスターとの交渉は継続してたかもしれないが）
あえて宿泊予定日の18日に発表することで、急遽代替のホテルを探しました的な雰囲気を出しつつ
ホテル側の責任を大きく見せる目的でね。
深く考えすぎかな？
590 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:40 ID:oifyGtPq
君たち、格好良すぎ。
591 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:40 ID:RCB6nvki
>>581
できたら一夜城なみの歴史になるな。
できたら一夜城なみの歴史になるな。
>>572
＞でも他にホテルはいくらでもあるのだから、私はそのホテルには
＞泊りません。
一緒は勘弁してって思うけど、そこまで引きずらないなァ。
>>506見たら普通に泊まりたくなったよ。地鶏釜飯冬御膳ってうまそう。
＞でも他にホテルはいくらでもあるのだから、私はそのホテルには
＞泊りません。
一緒は勘弁してって思うけど、そこまで引きずらないなァ。
>>506見たら普通に泊まりたくなったよ。地鶏釜飯冬御膳ってうまそう。
593 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:41 ID:ntW92iwj
http://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/index.html
ここのHPの意見は面白いと思った。巡回先の
うつ病ライターで更新たまにする人です。
薬ミシュランという本の著者で、かなり鋭い意見に思う。
ここのHPの意見は面白いと思った。巡回先の
うつ病ライターで更新たまにする人です。
薬ミシュランという本の著者で、かなり鋭い意見に思う。
594 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:41 ID:9PNk2t4e
結局、黒川温泉の組合からは脱退させられたの？
アイスターと患者、県は晒されてみんな(+д+)ﾏｽﾞｰ
でも温泉組合はマルチまがいの会社を脱退できて一人(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
と理解すればいいのかな
アイスターと患者、県は晒されてみんな(+д+)ﾏｽﾞｰ
でも温泉組合はマルチまがいの会社を脱退できて一人(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
と理解すればいいのかな
596 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:42 ID:M6dw9Zm6
「気に入らないホテルがあったら、ハンセンさんを50人くらい、毎月泊まらせる」
という手法もありか。
という手法もありか。
597 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:42 ID:OYyngNva
>>534
いやはや、ここまでお見事な知恵遅れも稀少だな。
さすが悪質低脳サヨらしく、嘘ばっかり！
重要な事実関係は完全に無視みたいだな。
宿泊者の正体を隠して9月17日に予約をし、
約1ヶ月半近くのあいだ事情を一切説明せずに、
宿泊日が10日前に迫った11月7日に種明かしをして、
困惑したホテル側が13日に拒否を申し入れると、
卑怯にも！翌14日に東京の親会社を脅迫し、
それでも受け入れらないと、15日に強権発動して、
ホテル名を公表して、さらしモノってなわけだわな。
いやはや、ここまでお見事な知恵遅れも稀少だな。
さすが悪質低脳サヨらしく、嘘ばっかり！
重要な事実関係は完全に無視みたいだな。
宿泊者の正体を隠して9月17日に予約をし、
約1ヶ月半近くのあいだ事情を一切説明せずに、
宿泊日が10日前に迫った11月7日に種明かしをして、
困惑したホテル側が13日に拒否を申し入れると、
卑怯にも！翌14日に東京の親会社を脅迫し、
それでも受け入れらないと、15日に強権発動して、
ホテル名を公表して、さらしモノってなわけだわな。
598 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:42 ID:u37OSbxb
オレは別に構わないけどね。
一緒に泊まっても。
風呂も一緒に入っていいよ。
うつらないんだし。
一緒に泊まっても。
風呂も一緒に入っていいよ。
うつらないんだし。
599 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:42 ID:dz/RDjVB
おれがふるさと事業の担当者なら事前に協賛旅館やホテルを開拓しとくけどな
その作業自体が県民への啓蒙になるし、別件でのなんたら表彰への応用も利くし
ま、法を盾にしただまし討ち予約が組織の方針（引き継ぎ事項）なら仕方ないだろうけど
その作業自体が県民への啓蒙になるし、別件でのなんたら表彰への応用も利くし
ま、法を盾にしただまし討ち予約が組織の方針（引き継ぎ事項）なら仕方ないだろうけど
601 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:43 ID:65jT1NAh
差別することを「勇気ある行動」と勘違いしてる低脳スレｗ
603 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:43 ID:28wpVdMc
604 ：道民Q：03/12/02 01:43 ID:PAdLnJTW
ハンセン病の顧客を入れたくないと拒否したホテル側の態度もわかる、と思ってスルーしてたが
>>151 見て、びっくりした。
アイスターと女性党がこんなトコで関係してたなんて。
胡散臭いとかのレベルじゃないぞ、これは。
>>151 見て、びっくりした。
アイスターと女性党がこんなトコで関係してたなんて。
胡散臭いとかのレベルじゃないぞ、これは。
605 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:43 ID:9PNk2t4e
>>595
組合も温泉自体のイメージさがって(+д+)ﾏｽﾞｰ かと。
組合も温泉自体のイメージさがって(+д+)ﾏｽﾞｰ かと。
606 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:44 ID:0cKlbI+i
風呂云々との書き込みが多いが、「元患者お断り」って看板を堂々と掲げてるホテルに
泊まりたいと思う人がどれだけいるんだろうか？
なんともいえない不快感で避ける人のほうが多いんじゃないかな
泊まりたいと思う人がどれだけいるんだろうか？
なんともいえない不快感で避ける人のほうが多いんじゃないかな
607 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:44 ID:48+n488K
>>601
なかなかこれだけのクズが集まるスレも珍しいだろｗ
なかなかこれだけのクズが集まるスレも珍しいだろｗ
608 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:45 ID:axWzXuhu
609 ：チェルノブ：03/12/02 01:45 ID:UCS2KNmi
そもそも、元患者であって、健常者
断る理由なんて何も無いんだよ
断る理由なんて何も無いんだよ
>>599
それは全くそのとおりだと俺も思うが、
元ハンセンの方々の精神の安定を第一に考えればやはり
話をきちんと通しておくべきであっただろう。
法的に悪いのはホテルだが、一番ダメなのは予約した奴だとおもうな。
それは全くそのとおりだと俺も思うが、
元ハンセンの方々の精神の安定を第一に考えればやはり
話をきちんと通しておくべきであっただろう。
法的に悪いのはホテルだが、一番ダメなのは予約した奴だとおもうな。
611 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:45 ID:ntW92iwj
はっきりと言ってやるが、このハンセン病団体の職員は間違いなく正義に酔い
しれた挙げ句昼間にランプを灯しながら「差別はないか、差別はないか。」と
社会にうろつく妖怪である。本気で差別が無いと思うなら、直前に言う理由も
無いではないか。差別はよくないのは分かる、でも体面を気にするホテルは一
般宿泊客にどうやって説明すればいいのだ？ それとも日本中の国民が見たこ
ともない異形の存在に即ハンセン病と判断して理解を示すとでも夢想したのか
？ 馬鹿ぬかせ・・・。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/index.html
しれた挙げ句昼間にランプを灯しながら「差別はないか、差別はないか。」と
社会にうろつく妖怪である。本気で差別が無いと思うなら、直前に言う理由も
無いではないか。差別はよくないのは分かる、でも体面を気にするホテルは一
般宿泊客にどうやって説明すればいいのだ？ それとも日本中の国民が見たこ
ともない異形の存在に即ハンセン病と判断して理解を示すとでも夢想したのか
？ 馬鹿ぬかせ・・・。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/index.html
お役所仕事が招いた悲劇だ
613 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:45 ID:dz/RDjVB
元患者であることを旅館側にしばらく伝えなかったことが
「だまし討ち」「卑怯」になるのはどうして？
「だまし討ち」「卑怯」になるのはどうして？
614 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:46 ID:M6dw9Zm6
615 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:46 ID:nISRBJri
616 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:46 ID:zkALdIRx
今後、元ハンセン病患者がどこかへ宿泊する場合は申告しなくてはいけない、
という法律でも作るのがいいかも。
という法律でも作るのがいいかも。
617 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:47 ID:axWzXuhu
>>613
俺も今までそれが一番引っかかってる
俺も今までそれが一番引っかかってる
619 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:47 ID:C1x+QAgx
>>611
まぁありそうな話だ。
そういう人が巣食っているのであれば、元ハンセンの方々にとっても、
我々一般人にとっても、ホテルにとっても不幸なことしかない。
もう宗教みたいなもんだからな。
ん？ホテルも宗教?宗教戦争?
まぁありそうな話だ。
そういう人が巣食っているのであれば、元ハンセンの方々にとっても、
我々一般人にとっても、ホテルにとっても不幸なことしかない。
もう宗教みたいなもんだからな。
ん？ホテルも宗教?宗教戦争?
>>606
＞「元患者お断り」って看板を堂々と掲げてるホテルに
極端な例挙げても説得力ネーな。つーか、今回晒されただけで、
普通は公言しないだろ。
「元患者大歓迎」なんて看板を堂々と掲げてるホテルが無い
のと同じだ。もっと常識的に考えれ。
＞「元患者お断り」って看板を堂々と掲げてるホテルに
極端な例挙げても説得力ネーな。つーか、今回晒されただけで、
普通は公言しないだろ。
「元患者大歓迎」なんて看板を堂々と掲げてるホテルが無い
のと同じだ。もっと常識的に考えれ。
622 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:48 ID:WwhUu4sK
ブスやゴスロリも差別されるそんな世の中じゃポイズン
623 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:48 ID:ntW92iwj
なんで差別反対運動に携わっている奴らってのはきまって”寛容”
さがないのかね。そのくせ世間には寛容（理解）を求める。何か自
分たちが特別な存在とでも勘違いしてんじゃねーか？
いいか、この事件の後、日本中のホテル旅館が彼らの宿泊を拒む
ことなど絶対にありえない。フリーパスだ。そりゃまことに喜ばし
いことだ。しかしながら、元ハンセン病患者が湯船に入ってきたと
きに、逃げだそうとする一般市民の意識までは変わることはないだ
ろう。それは・・・まごうことなき差別であろう。その現実に触れ
たときに、なおいっそうの差別の惨めさを元ハンセン病患者たちは
感じるんじゃないかい？ 一般市民の生温い笑顔の下に隠された差
別を、虐げられつづけてきた彼らが見逃すことはないだろう。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/index.html
さがないのかね。そのくせ世間には寛容（理解）を求める。何か自
分たちが特別な存在とでも勘違いしてんじゃねーか？
いいか、この事件の後、日本中のホテル旅館が彼らの宿泊を拒む
ことなど絶対にありえない。フリーパスだ。そりゃまことに喜ばし
いことだ。しかしながら、元ハンセン病患者が湯船に入ってきたと
きに、逃げだそうとする一般市民の意識までは変わることはないだ
ろう。それは・・・まごうことなき差別であろう。その現実に触れ
たときに、なおいっそうの差別の惨めさを元ハンセン病患者たちは
感じるんじゃないかい？ 一般市民の生温い笑顔の下に隠された差
別を、虐げられつづけてきた彼らが見逃すことはないだろう。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/index.html
624 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:48 ID:jqOBx5mT
そりゃ、いきたくないわな。
経営者からしてバカで〜〜〜す
って看板立ててるようなホテルにとまりたくはないわ。
サービスの質もおよそ予測がつく。
っていうかこんなんがのさばってる黒川温泉って癒しじゃなくて痛みがウリとしか・・・。
絶対いきたくないけど。
よかったよ、こうやって露見して。
経営者からしてバカで〜〜〜す
って看板立ててるようなホテルにとまりたくはないわ。
サービスの質もおよそ予測がつく。
っていうかこんなんがのさばってる黒川温泉って癒しじゃなくて痛みがウリとしか・・・。
絶対いきたくないけど。
よかったよ、こうやって露見して。
625 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:48 ID:tkSn5viV
元患者自体はまったくおとなしいという事実
626 ：チェルノブ：03/12/02 01:49 ID:UCS2KNmi
>>617
なにか？
なにか？
628 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:49 ID:9PNk2t4e
>>611
宣伝でつか
宣伝でつか
県の対応としては、最初から説明しておいて個別の対応をさせるか、
もしくはまったく説明せずに一般客と同様の対応をさせるかのどっちか
が妥当だったんじゃないか。
中途半端な時期に説明して、「さあ対処すれ」ってお役所仕事はないよな。
もしくはまったく説明せずに一般客と同様の対応をさせるかのどっちか
が妥当だったんじゃないか。
中途半端な時期に説明して、「さあ対処すれ」ってお役所仕事はないよな。
630 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:49 ID:dz/RDjVB
631 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:50 ID:bGo4+SqG
つぶれろ！！
自殺しろ！！
だれも哀れと思わないわな（藁
自殺しろ！！
だれも哀れと思わないわな（藁
632 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:50 ID:0cKlbI+i
でも、今回アイレディースのホテルは「元患者お断り」の看板かかげたのと一緒でしょう
HP見てなんともいえない不快感味わったよ
HP見てなんともいえない不快感味わったよ
633 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:50 ID:5bH1UIna
モノやサービスを売らない自由はどこへ
売る相手を選んじゃいけないのか？
売る相手を選んじゃいけないのか？
634 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:50 ID:y/AFVQ77
中国や東南アジアに行けば、ハンセン病はごまんといるよ。
彼らの環境が悪いのはわかているがそれにしてもやっぱり
移る病気なんだよ。
北京にいる知り合いのところへ日本からお客が来て
夜飲みに行ったら店のそばで鼻も指がとけちゃってる患者の物乞いに
手を出され、大の男が（２０代）悲鳴をあげた飛び退いたそうだ。
ハンセン病を見たことがない人だとそれだけショッキングだってことだ
彼らの環境が悪いのはわかているがそれにしてもやっぱり
移る病気なんだよ。
北京にいる知り合いのところへ日本からお客が来て
夜飲みに行ったら店のそばで鼻も指がとけちゃってる患者の物乞いに
手を出され、大の男が（２０代）悲鳴をあげた飛び退いたそうだ。
ハンセン病を見たことがない人だとそれだけショッキングだってことだ
635 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:51 ID:axWzXuhu
元患者への認識どうこうの個人感情の話だけど、人間と妖怪人間ベムとの違いみたいなもんだ。
健常者のどの程度の人間が、人間と妖怪人間ベムを同じ、または対等に見るかは知らん。
健常者のどの程度の人間が、人間と妖怪人間ベムを同じ、または対等に見るかは知らん。
636 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:51 ID:uh4h5gQm
>>593
> アメリカでは、陸上競技選手の多くが黒人であるが、水泳選手は殆どいない（脂肪が少ないからなんて俗説はあ
>るが）。白人たちはカラードの入った水に入るのを嫌がる。その白人一人一人に聞けば黒人差別は無いというだろう。>しかし、彼らはプールを出ていく。生理的嫌悪感などと口には出さないが、白人は出ていく。あからさまな差別である。
……気づかなかったよ。確かに水泳選手、少ないな。
確かに面白いページかも。
ここ、過去ログページ無いっぽいね。それが残念かも。
> アメリカでは、陸上競技選手の多くが黒人であるが、水泳選手は殆どいない（脂肪が少ないからなんて俗説はあ
>るが）。白人たちはカラードの入った水に入るのを嫌がる。その白人一人一人に聞けば黒人差別は無いというだろう。>しかし、彼らはプールを出ていく。生理的嫌悪感などと口には出さないが、白人は出ていく。あからさまな差別である。
……気づかなかったよ。確かに水泳選手、少ないな。
確かに面白いページかも。
ここ、過去ログページ無いっぽいね。それが残念かも。
637 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:51 ID:oifyGtPq
>>623
あんたは、偉い。
あんたは、偉い。
638 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:51 ID:C1x+QAgx
639 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:51 ID:u37OSbxb
>>606
>風呂云々との書き込みが多いが、「元患者お断り」って看板を堂々と掲げてるホテルに
>泊まりたいと思う人がどれだけいるんだろうか？
あんまりいないだろうなぁ。
オレ、東京のホテルで前に顔が滅茶苦茶な人とフロントで鉢合わせしたんだけど
フロントマンはごく普通に対応してたよ。
オレは顔見た瞬間｢ギョッ｣って思ったけど。
それ以来、そこのホテルに結構好感持ってる。
顔が変な人にも差別的な感情は薄らいだね。
まぁ、ゼロじゃないけど、
「あんな人でも普通に泊まれるんだ。泊まれて当然だよな」って。
>風呂云々との書き込みが多いが、「元患者お断り」って看板を堂々と掲げてるホテルに
>泊まりたいと思う人がどれだけいるんだろうか？
あんまりいないだろうなぁ。
オレ、東京のホテルで前に顔が滅茶苦茶な人とフロントで鉢合わせしたんだけど
フロントマンはごく普通に対応してたよ。
オレは顔見た瞬間｢ギョッ｣って思ったけど。
それ以来、そこのホテルに結構好感持ってる。
顔が変な人にも差別的な感情は薄らいだね。
まぁ、ゼロじゃないけど、
「あんな人でも普通に泊まれるんだ。泊まれて当然だよな」って。
>>625
それが事実かどうかは分からんが、町長だか組合長だかが
「元患者さん達に謝罪しる！」とか騒いでるのは違うだろと思った。
オメーらが面子潰されたからって騒いでるのは迷惑なんじゃ
ないの？って感じ。
それが事実かどうかは分からんが、町長だか組合長だかが
「元患者さん達に謝罪しる！」とか騒いでるのは違うだろと思った。
オメーらが面子潰されたからって騒いでるのは迷惑なんじゃ
ないの？って感じ。
>>613
法律的には全く問題ない。感情的ということでしょ。
だまし討ち、卑怯とは言わないまでも、ヘタなやり方だったよね。
「元患者への差別偏見をなくすための啓蒙活動」と
「元患者にひとときの憩いを」というのが目的だった筈なのに、
どちらもうまくいってない。あ、いっこめはうまくいったつもりなのかな。
法律的には全く問題ない。感情的ということでしょ。
だまし討ち、卑怯とは言わないまでも、ヘタなやり方だったよね。
「元患者への差別偏見をなくすための啓蒙活動」と
「元患者にひとときの憩いを」というのが目的だった筈なのに、
どちらもうまくいってない。あ、いっこめはうまくいったつもりなのかな。
643 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:52 ID:bz5b7wi2
シエ ロ 社長、それは開き直りの議論じゃないかと思いまつ。
644 ：チェルノブ：03/12/02 01:52 ID:UCS2KNmi
645 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:52 ID:+u+75Dj3
アイレディースの理念
(美しく 心とともに美しく)
1． 誠実な態度と謙虚な心で
良い環境を育てよう。
2． 礼儀正しく知識を深め、
高い教養と気品を身につけよう。
3． 規律ある生活と健康に留意し、
心身を正しく保とう。
4． お客様の満足と社会への貢献を
優先させよう。
5． お客様の立場にたち、
最高に親切とはどうすることかを考え、
自分が納得出来る方法で対話を進めよう。
(美しく 心とともに美しく)
1． 誠実な態度と謙虚な心で
良い環境を育てよう。
2． 礼儀正しく知識を深め、
高い教養と気品を身につけよう。
3． 規律ある生活と健康に留意し、
心身を正しく保とう。
4． お客様の満足と社会への貢献を
優先させよう。
5． お客様の立場にたち、
最高に親切とはどうすることかを考え、
自分が納得出来る方法で対話を進めよう。
646 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:53 ID:WwhUu4sK
っつーか黒人は元々泳ぐのヘタだよ
647 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:53 ID:S7VV+SJf
648 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:53 ID:tMHbDFQB
アイレディースよ、よく言ってくれた！！
みんな言いたかったことをよくいってくれた。
みんな言いたかったことをよくいってくれた。
649 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:54 ID:Re47vW4K
650 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:54 ID:nISRBJri
>>613
建前や法律的には告知の必要は無い。しかし、現実問題として
元患者と一般客との間にはまだまだ隔たりがあるのが事実。
これは国が元患者に対して今までやってきたのが大きな原因。
それを双方うまく大きな問題にならないようにするには根回しが必要
であると思う。お互いの為にも仲介役の役所が配慮するのが当たり前。
建前や法律的には告知の必要は無い。しかし、現実問題として
元患者と一般客との間にはまだまだ隔たりがあるのが事実。
これは国が元患者に対して今までやってきたのが大きな原因。
それを双方うまく大きな問題にならないようにするには根回しが必要
であると思う。お互いの為にも仲介役の役所が配慮するのが当たり前。
651 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:54 ID:2Nrslw2H
外見を磨き上げる化粧品関連のホテルと外見が醜いハンセン病患者の
トラブル。
これって単なる偶然か？
絶対に断らざるえない理由があるんじゃないのか？宗教的教義として。
たとえば、徳を積めば自ずと容姿に恵まれる。容姿が美しい人は
徳を前世や現世で積んだ人。
とかいう教義で、その教義の中では容姿に恵まれなかった最たる人の
ハンセン病患者は前世や現世で業をなした悪しき人ということになる。
ということで、教義を貫くならこういう人たちを受け入れる事は絶対に
出来ないし、出来ないことを見通して此処にハンセン病患者を送り込んだ
思惑があるんじゃないだろうか。
トラブル。
これって単なる偶然か？
絶対に断らざるえない理由があるんじゃないのか？宗教的教義として。
たとえば、徳を積めば自ずと容姿に恵まれる。容姿が美しい人は
徳を前世や現世で積んだ人。
とかいう教義で、その教義の中では容姿に恵まれなかった最たる人の
ハンセン病患者は前世や現世で業をなした悪しき人ということになる。
ということで、教義を貫くならこういう人たちを受け入れる事は絶対に
出来ないし、出来ないことを見通して此処にハンセン病患者を送り込んだ
思惑があるんじゃないだろうか。
652 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:54 ID:65jT1NAh
ってか、ハンセン病患者云々言う前に、
墨入ってるお偉いお方は、銭湯はご遠慮願いたいものです。
かんけねーか。
墨入ってるお偉いお方は、銭湯はご遠慮願いたいものです。
かんけねーか。
653 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:54 ID:dz/RDjVB
654 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:54 ID:zkALdIRx
白人は黒人と同じ海の水に浸かってるのは気にしないのかな。普通にあるぞ。
俺は、ホテルがアイレディースじゃなくて帝国ホテルだったとしても
一緒に止まるのは構わないが、一緒に風呂入るのは勘弁だな。
心が狭いと言われようが、、、
一緒に止まるのは構わないが、一緒に風呂入るのは勘弁だな。
心が狭いと言われようが、、、
656 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:55 ID:/gLjEtPE
県も説明不足、ホテル側も常識不足。どっちもどっちでいいんじゃないの。
しかし、ホテル側も、大きな顔して言えることじゃ無いよな。
しかし、ホテル側も、大きな顔して言えることじゃ無いよな。
657 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:55 ID:hRDnjGh8
ソープやヘルスはOKなのか
県の担当部署が調整に失敗しただけだと思うんだけどな
で、騒ぎを大きくしたのもこいつらw
で、騒ぎを大きくしたのもこいつらw
県に責任丸投げなんてすげえな
つか、
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031202-00000073-mai-soci
↑によると入所者を中傷するＦＡＸだの電話だのをしたアフォがいたようだが
まさか、２ちゃんねらーじゃないよな？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031202-00000073-mai-soci
↑によると入所者を中傷するＦＡＸだの電話だのをしたアフォがいたようだが
まさか、２ちゃんねらーじゃないよな？
661 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:55 ID:fq4Sk4aq
昔、温泉に入ってたら目つきの悪い全身刺青の男達が入ってきた。
そこからコソコソ逃げ出した漏れは差別主義者ですか？
そこからコソコソ逃げ出した漏れは差別主義者ですか？
662 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:56 ID:zhDz7PTN
確かにホテル側は悪くないと思う。普通の神経なら拒否すると思うしね。
663 ：チェルノブ：03/12/02 01:56 ID:UCS2KNmi
664 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:56 ID:RCB6nvki
>>639
俺だって、もしそういう人とお風呂で一緒になって驚いたとしても、
態度には出さないよ。ただね、マジマジ見ないようにとか逆に話しかけてみようかとか
気を使って疲れるから、さりげなく離れてサッサと上がるね。
そりゃーどうしようもないよ。機械的に接客してる方が、ある意味
楽だよ。
俺だって、もしそういう人とお風呂で一緒になって驚いたとしても、
態度には出さないよ。ただね、マジマジ見ないようにとか逆に話しかけてみようかとか
気を使って疲れるから、さりげなく離れてサッサと上がるね。
そりゃーどうしようもないよ。機械的に接客してる方が、ある意味
楽だよ。
666 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:56 ID:5z4/KDkL
>>645
今回の行動が全てあてはまらないような気がするのは気のせいでしょうか・・・
今回の行動が全てあてはまらないような気がするのは気のせいでしょうか・・・
667 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:57 ID:axWzXuhu
>>651
＞外見を磨き上げる化粧品関連のホテルと外見が醜いハンセン病患者の トラブル。
＞これって単なる偶然か？
県職員は、ここに予約しよう！精神的な補償になる！ここしかない！いいアイディアだ！
と思ってたことだろうよ。
＞外見を磨き上げる化粧品関連のホテルと外見が醜いハンセン病患者の トラブル。
＞これって単なる偶然か？
県職員は、ここに予約しよう！精神的な補償になる！ここしかない！いいアイディアだ！
と思ってたことだろうよ。
668 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:57 ID:KaN0xyWo
>>661
刺青を理由に宿泊拒否は駄目よ。
刺青を理由に宿泊拒否は駄目よ。
669 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:57 ID:5bH1UIna
>>644
え。そんな法律があるんすか。なんで。。。
え。そんな法律があるんすか。なんで。。。
670 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:57 ID:/gLjEtPE
>>662
だから、それは法律違反だっつーの。
だから、それは法律違反だっつーの。
671 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:57 ID:8QwpfUwj
672 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:58 ID:y7/p973N
なんというか、とことん尻のぬぐい方の下手な企業ですね。
673 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:58 ID:dz/RDjVB
674 ：チェルノブ：03/12/02 01:58 ID:UCS2KNmi
>>623
そのリンク元なに？
そのリンク元なに？
676 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:59 ID:RJMM03QZ
677 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 01:59 ID:eOHMVjpc
一番の被害者は元患者さんというような気も
県担当者も阿呆なら、ホテル側も馬鹿っつぅか。
ほんで当の主役が一番嫌な思いをしているという。
県担当者も阿呆なら、ホテル側も馬鹿っつぅか。
ほんで当の主役が一番嫌な思いをしているという。
678 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:00 ID:qtYEFZ+b
679 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:01 ID:XAy62iTt
>>655
帝国ホテルには大浴場は無いだろw
帝国ホテルには大浴場は無いだろw
681 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:01 ID:8uGG3LOh
682 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:01 ID:uh4h5gQm
とにかく、この社長はパンドラの箱を開けちまったな。
どういう結末になるかは知らんが。
どういう結末になるかは知らんが。
>>644
というか、いったん予約を受けたのに、差別的な理由で拒否するのはマズイってことでしょ。
たとえば宿泊予定の悪徳商法の会社が、ホテルに顧客(カモ)を連れてきて逃げられないように
して高額な商品を売りつける場所としているって場合、ホテルが拒否するのはOKでしょ。
というか、いったん予約を受けたのに、差別的な理由で拒否するのはマズイってことでしょ。
たとえば宿泊予定の悪徳商法の会社が、ホテルに顧客(カモ)を連れてきて逃げられないように
して高額な商品を売りつける場所としているって場合、ホテルが拒否するのはOKでしょ。
684 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:01 ID:WwhUu4sK
ハンセン病患者を見た一般人が引くとかそんな話の前に
引かれたハンセン病患者が可哀想だよな。
20人規模ならどっか小さい宿借りて貸切にでもすれば良いのに
引かれたハンセン病患者が可哀想だよな。
20人規模ならどっか小さい宿借りて貸切にでもすれば良いのに
685 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:01 ID:1pY0UotO
このホテルはやることすべてタイミング悪すぎ。
686 ：あのねー：03/12/02 02:01 ID:oPuA0bcT
ハンセン氏病施設側の説明不足の罪。
ハンセン氏病に対して、国民が正しい知識を持っていると思い込む勉強不足の罪。
ホテル側は当然の態度をとったに過ぎない。
ばれて客が途絶えたら誰か保証してくれるのか…
若い人々は患者をみたことないでしょぅ
私は７０才、戦前名古屋の別院の境内で患者が並んで物乞いをしていた姿を
見ている。
その見るも無惨な身体的な惨状を知っている。
私の年代の者が支配人か経営者だとしたら無理もないこと。
天然痘と違って今だ患者は現存している。
ハンセン氏病施設側は権威者になったつもりかなー
まだまだ繊細な心配りが必要とみた。
ハンセン氏病に対して、国民が正しい知識を持っていると思い込む勉強不足の罪。
ホテル側は当然の態度をとったに過ぎない。
ばれて客が途絶えたら誰か保証してくれるのか…
若い人々は患者をみたことないでしょぅ
私は７０才、戦前名古屋の別院の境内で患者が並んで物乞いをしていた姿を
見ている。
その見るも無惨な身体的な惨状を知っている。
私の年代の者が支配人か経営者だとしたら無理もないこと。
天然痘と違って今だ患者は現存している。
ハンセン氏病施設側は権威者になったつもりかなー
まだまだ繊細な心配りが必要とみた。
687 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:01 ID:MTQzgvP6
泊めるのは別に構わないと思うが、
やっぱ大浴場とかは使用制限して貰いたいところだよな。
各部屋のシャワーとかを使うんだったら問題無い
しかし、このホテルはアホ過ぎ。。。
やっぱ大浴場とかは使用制限して貰いたいところだよな。
各部屋のシャワーとかを使うんだったら問題無い
しかし、このホテルはアホ過ぎ。。。
688 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:02 ID:Hf+P4czX
こういう展開だと、水を得た魚のように、人権団体が飛びつくのだろうな
国とホテルの話なのに、また余計なちゃちゃいれてくるだろうよ
マスコミもハンセン側にべったりだろうし
国とホテルの話なのに、また余計なちゃちゃいれてくるだろうよ
マスコミもハンセン側にべったりだろうし
689 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:02 ID:ZxkH2o8B
安心して泊まれる、よかった。
690 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:02 ID:Re47vW4K
691 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:02 ID:nISRBJri
692 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:02 ID:qtYEFZ+b
693 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:02 ID:eOHMVjpc
私も家が商売やってるんでこのページの文章には首が痛くなるほど頷きたいわ。
ｈttp://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/index.html
元患者さん達にはいたく同情するし、ホテルにもちょっと同情する。
県職員はアフォかとバカかと言いたい。
ｈttp://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/index.html
元患者さん達にはいたく同情するし、ホテルにもちょっと同情する。
県職員はアフォかとバカかと言いたい。
694 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:02 ID:q2R8q1B/
しかし、風呂場の一定時間貸切ってそんなに大変なのか？
以前、温泉旅館で当日に頼んだら30分だけ家族専用にしてくれたけどな。
今は繁忙期でもないだろうに、どうして駄目なのだろう・・・。
以前、温泉旅館で当日に頼んだら30分だけ家族専用にしてくれたけどな。
今は繁忙期でもないだろうに、どうして駄目なのだろう・・・。
>>680
例えばの話でしょ。
例えばの話でしょ。
696 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:03 ID:5bH1UIna
697 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:03 ID:FzHVYDE+
宮殿？？
なんだそりゃ・・
698 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:03 ID:p88wOFNQ
699 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:04 ID:tkSn5viV
実際ﾊﾝｾﾝ病患者を絶対避けたい奴は温泉には行けないよ
700 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:04 ID:Re47vW4K
>>669
すんでいる地域や出自、または外国人だからなど因縁つけて勝手にホテルが差別をばら撒き
宿泊拒否していた過去があり、それらの事例から法律で規定されている。
まさに、こういう事態を防ぐための法律だったのだが、この旅館はそれすら知らなかったぐらい
バカだったと。
すんでいる地域や出自、または外国人だからなど因縁つけて勝手にホテルが差別をばら撒き
宿泊拒否していた過去があり、それらの事例から法律で規定されている。
まさに、こういう事態を防ぐための法律だったのだが、この旅館はそれすら知らなかったぐらい
バカだったと。
702 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:05 ID:65jT1NAh
関係ないですが、「宮殿」ってのが笑えますよね。
テレビで見る限りでは、
２０年位前に潰れた幽霊病棟にしか見えないのですが・・・。
それとも、関西人にとっては、格式の高いホテルなのかな？
テレビで見る限りでは、
２０年位前に潰れた幽霊病棟にしか見えないのですが・・・。
それとも、関西人にとっては、格式の高いホテルなのかな？
703 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:05 ID:uh4h5gQm
>>692
リンク先のページの話の本筋は「意識」の話だからだろ。
>元ハンセン病患者が湯船に入ってきたと きに、逃げだそうとする一般市民の意識までは変わることはないだろう。
外見の判別の問題じゃないんだよ。風評でも、事前情報でも、そういった元患者である、という認識があったときの、
意識の問題。
それからはずれてる、ということで罵倒したんだろ。
確かにずれてるよ。
リンク先のページの話の本筋は「意識」の話だからだろ。
>元ハンセン病患者が湯船に入ってきたと きに、逃げだそうとする一般市民の意識までは変わることはないだろう。
外見の判別の問題じゃないんだよ。風評でも、事前情報でも、そういった元患者である、という認識があったときの、
意識の問題。
それからはずれてる、ということで罵倒したんだろ。
確かにずれてるよ。
>>653
いや、目的ですよ。 もういないかな？
http://www.pref.kumamoto.jp/invited/opinion/seisaku_hyoka2/h15/links/16/16-064-02.pdf
いや、目的ですよ。 もういないかな？
http://www.pref.kumamoto.jp/invited/opinion/seisaku_hyoka2/h15/links/16/16-064-02.pdf
705 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:05 ID:dz/RDjVB
思いやりが足りないというのがこの事件の結論のような気もする。
酒井美紀たんの『愛する』を観ればだれが悪いのか一目瞭然
708 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:05 ID:axWzXuhu
>>686
客にもそうした世代の方が多いでしょうからね。
客にもそうした世代の方が多いでしょうからね。
被差別対象者であることを認識して無理に泊まりに行ったんならホテル支持
ていうかハンセン病って細菌性のもんなのか
そんなん温泉行くなよ
ていうかハンセン病って細菌性のもんなのか
そんなん温泉行くなよ
710 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:06 ID:p88wOFNQ
711 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:06 ID:qtYEFZ+b
>>700
今マスコミはイラク問題で忙しいからそれどころじゃないんでしょ
今マスコミはイラク問題で忙しいからそれどころじゃないんでしょ
712 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:07 ID:oifyGtPq
>>698
おまえ、ハンセン病か？詳しいな。
おまえ、ハンセン病か？詳しいな。
713 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:07 ID:jqOBx5mT
>>676
情報はソースの信頼性を鑑みてどこまで採用するかきめる。
まずさっきから、過激な発言してるサイトの転載してる奴がいるが、そのサイトの性格や
信頼性を考慮しよう。
611の主張は、想像に論拠をおいた非難。真実性のカケラもない。
情報はソースの信頼性を鑑みてどこまで採用するかきめる。
まずさっきから、過激な発言してるサイトの転載してる奴がいるが、そのサイトの性格や
信頼性を考慮しよう。
611の主張は、想像に論拠をおいた非難。真実性のカケラもない。
>>704
……はー…なんつーか……
……はー…なんつーか……
716 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:07 ID:Re47vW4K
>>705
患者と元患者は外見だけで区別出来るのですか？
患者と元患者は外見だけで区別出来るのですか？
718 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:07 ID:AucgRHgg
>>699
*元*患者
*元*患者
719 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:08 ID:uh4h5gQm
>>705
>>686が話しているのはあくまで一般意識の問題だろうが……。>>686自身の意識のどうこう
の問題じゃないだろ。
なんだか>>705といい>>664や>>692といい、本題からずれた話をする香具師が多いな……。
>>686が話しているのはあくまで一般意識の問題だろうが……。>>686自身の意識のどうこう
の問題じゃないだろ。
なんだか>>705といい>>664や>>692といい、本題からずれた話をする香具師が多いな……。
720 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:08 ID:4bTXUC4o
たたいて騒ぎを起こしたい奴らを喜ばせる
発言だな。
発言だな。
721 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:09 ID:dz/RDjVB
722 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:09 ID:ESYDQJZq
723 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:10 ID:C1x+QAgx
元ハンセン病患者自身が予約を入れたりすれば、こういう不幸は
避けられたのではないでしょうか。
自分たちがどういう偏見を持たれているかを理解されているわけだし。
嫌がるホテルには初めから予約入れないだろうしね。
まあ、こうやって大事にすることで利益を得る人もいるのかもしれないけど。
避けられたのではないでしょうか。
自分たちがどういう偏見を持たれているかを理解されているわけだし。
嫌がるホテルには初めから予約入れないだろうしね。
まあ、こうやって大事にすることで利益を得る人もいるのかもしれないけど。
724 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:10 ID:0cKlbI+i
日本人ってこういうのあからさまな差別って好きじゃないように思う。
国がハンセン病訴訟の控訴断念した時、世論はそれを支持したしね
国がハンセン病訴訟の控訴断念した時、世論はそれを支持したしね
725 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:10 ID:P1t/YSbm
>>624
まだ春は遠い先なのに、変な人がはしゃいでますね。
まだ春は遠い先なのに、変な人がはしゃいでますね。
つかハンセン病だけ何故「元」患者になるんだ？
例えば結核「元」患者とか言わないよな、普通
例えば結核「元」患者とか言わないよな、普通
727 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:11 ID:Hf+P4czX
言い合い的にはこれでイーブンなんかな？
あとはまた県側の態度でもう一回戦
あとはまた県側の態度でもう一回戦
患者は気の毒だけど慈善事業で経営してるわけじゃないんだから、
仕方ないじゃんねぇ…
患者さんのいる方といない方、同クラスのホテルだったら自分も
いないほうとるし。
仕方ないじゃんねぇ…
患者さんのいる方といない方、同クラスのホテルだったら自分も
いないほうとるし。
啓蒙も結構なんだが、その割にあんまりきかんね、ハンセン病関係のキャンペーン。
私が知ってたのはたまたまマザー・テレサとダイアナ元妃の本に慰問に行ったエピソードがあったからだし。
その本だって別に教科書載ってるわけでなし……
もうちょっと啓蒙もがんばれや団体。
私が知ってたのはたまたまマザー・テレサとダイアナ元妃の本に慰問に行ったエピソードがあったからだし。
その本だって別に教科書載ってるわけでなし……
もうちょっと啓蒙もがんばれや団体。
731 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:11 ID:dz/RDjVB
732 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:12 ID:5bH1UIna
>>701
ふむ。やはり人権的な理由なのですか。
ふむ。やはり人権的な理由なのですか。
>>678
いや、黙っていうこと聞いたら、予約時の県の不手際は
全く問題にされずに全部ホテルのせいにされるから、あえて
強気な姿勢に出たとも思われる。
まあ、もうみんな分かってるんだけど、役人は面の皮が
厚い上に面子だけ大事にするからね。
どっちかっつーと県と感情的に揉めてるっぽいから、県が
自分達の不手際も認めれば、折れるんじゃないかな。
いや、黙っていうこと聞いたら、予約時の県の不手際は
全く問題にされずに全部ホテルのせいにされるから、あえて
強気な姿勢に出たとも思われる。
まあ、もうみんな分かってるんだけど、役人は面の皮が
厚い上に面子だけ大事にするからね。
どっちかっつーと県と感情的に揉めてるっぽいから、県が
自分達の不手際も認めれば、折れるんじゃないかな。
734 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:13 ID:ZvIvBtTC
> 宿泊予定者が元患者であることを直前までひた隠しにした熊本県に責任がある
最初に元患者であることを言ってれば、拒否しなかったのか？
最初に元患者であることを言ってれば、拒否しなかったのか？
コミケ帰りのデブヲタをも泊めるホテルは立派だ
737 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:14 ID:tkSn5viV
>>718 元じゃなくても拒否したら駄目でしょ？ 今回とは別の話
738 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:14 ID:XWioi1mn
しかし、ホテルにも泊まれないってのは不便そうだな。
団体だったら事前に交渉すればなんとかなりそうだけど、1人や２人だったら便宜も図ってもらえないだろうし。
団体だったら事前に交渉すればなんとかなりそうだけど、1人や２人だったら便宜も図ってもらえないだろうし。
739 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:14 ID:dz/RDjVB
740 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:15 ID:XAy62iTt
「本音」と「タテマエ」の微妙なバランスが崩れた
741 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:15 ID:RCB6nvki
>>703
実際に判断できない人が多数ならそんな例え話の意識の話しても意味ないでしょ。
実際に判断できない人が多数ならそんな例え話の意識の話しても意味ないでしょ。
743 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:15 ID:y7/p973N
>>681
下手なもんは下手だけどな。
>>678じゃないけど、まともな経営者の感覚じゃない。
「ここで被差別者の扱いについて社会的に問題を提起していきたい！！」とか
言って、徹底的に争うつもりならともかく、単に責任転嫁してるだけだし。
多分ホテルのトップのそのまた上（バックについてる化粧品会社）が
本音のところで頭を下げる気がないんだろう。
で、そっちの顔色うかがいながらだから、こういう「私たちの判断は
間違ってない」てな言い方になってしまうんだろうな。
内向きな論理が「外」への対応に漏れ出てきてるだけで、別に雄雄しいとも
なんとも思わない。卑屈な上にそろばん勘定も下手なだけ。
下手なもんは下手だけどな。
>>678じゃないけど、まともな経営者の感覚じゃない。
「ここで被差別者の扱いについて社会的に問題を提起していきたい！！」とか
言って、徹底的に争うつもりならともかく、単に責任転嫁してるだけだし。
多分ホテルのトップのそのまた上（バックについてる化粧品会社）が
本音のところで頭を下げる気がないんだろう。
で、そっちの顔色うかがいながらだから、こういう「私たちの判断は
間違ってない」てな言い方になってしまうんだろうな。
内向きな論理が「外」への対応に漏れ出てきてるだけで、別に雄雄しいとも
なんとも思わない。卑屈な上にそろばん勘定も下手なだけ。
744 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:15 ID:rpvIV78C
ていうか全然「慰」問になってないんちゃうかこれ。
サービス提供者側としては、お客様を晒し者にしたくないという心理もあるわけよ。
誰の目も気にせずにのびのびと快適な施設を使って頂きたいというのは間違いなんか？
自分語りで申し訳ないが、私は身体に大きな傷があるので、
やっぱり共同浴場とか入るとき躊躇するわけよ。
それでも気にせんよー、と本心で思ってくれてる人しかいないか、
さもなきゃいっそ誰もいないほうがくつろげるんだが。
そのへんどうなのよこの事業って。
サービス提供者側としては、お客様を晒し者にしたくないという心理もあるわけよ。
誰の目も気にせずにのびのびと快適な施設を使って頂きたいというのは間違いなんか？
自分語りで申し訳ないが、私は身体に大きな傷があるので、
やっぱり共同浴場とか入るとき躊躇するわけよ。
それでも気にせんよー、と本心で思ってくれてる人しかいないか、
さもなきゃいっそ誰もいないほうがくつろげるんだが。
そのへんどうなのよこの事業って。
746 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:16 ID:HtYlsE/s
747 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:17 ID:XWioi1mn
>>745
だから内風呂でいいって話も出てたよ。
だから内風呂でいいって話も出てたよ。
749 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:17 ID:dz/RDjVB
750 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:17 ID:5bH1UIna
今出張先のホテルから携帯で書き込んでるのでぐぐれませんでした
すまそ
すまそ
751 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:17 ID:njFJqSKD
>>704
貼るんなら、htmlにしてよ。
熊本県ハンセン病事業
ttp://www.google.com/search?q=%83n%83%93%83Z%83%93%95a%8E%96%8B%C6%81@%8CF%96%7B%8C%A7&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
貼るんなら、htmlにしてよ。
熊本県ハンセン病事業
ttp://www.google.com/search?q=%83n%83%93%83Z%83%93%95a%8E%96%8B%C6%81@%8CF%96%7B%8C%A7&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
752 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:18 ID:oifyGtPq
反戦テロ集団
753 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:18 ID:C1x+QAgx
ふと思ったけどこれ、県がおおごとにしなければ済んだ話なんじゃないか？
もとはん戦秒間じゃ
もとはん戦秒間じゃ
正直、ふつうの旅行客としても、避けたい。
きれいごとではなくて。
そもそもいままでそういうイメージを植え付けてきたのは国でしょ？
偉そうに砂。
きれいごとではなくて。
そもそもいままでそういうイメージを植え付けてきたのは国でしょ？
偉そうに砂。
議論にもなりゃしねぇヽ(´ー｀)ﾉ
757 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:20 ID:XWioi1mn
でもまぁ、俺も、こんなトラブルでもなきゃハンセン病なんて気にもしなかったからな。
啓蒙といっても難しいのだろう。
啓蒙といっても難しいのだろう。
>>686
それはあんたが、外見で差別する、ハンセン氏病に対する間違った認識を変えられない
愚かな老人というのを晒しただけだ。
よしんばそういう心配をしたのであっても、ホテル側対応でなんとでもできた。
例えば、混乱を避けるための方策や、利便を図ればよかった。
利用客への最適サービスを考えるのがサービス業。
宿泊拒否などもってのほか。
その、歪んだ認識を棺桶の中に入る前に改めるように、硬くなった脳みそを頑張らして変えとく
のをお勧めする。
貴方の主張だと、外見が日本人とちがって、ぎょっとするなら差別していいって事になる。
感情の問題で第一印象で驚くのはあっても、それを正しい理解によって差別をなくせるのが人間。
せっかく、考える事ができる頭をお天道様と両親からもらってるんだから、それを使ってよりよき
道を歩みなさいな。
それはあんたが、外見で差別する、ハンセン氏病に対する間違った認識を変えられない
愚かな老人というのを晒しただけだ。
よしんばそういう心配をしたのであっても、ホテル側対応でなんとでもできた。
例えば、混乱を避けるための方策や、利便を図ればよかった。
利用客への最適サービスを考えるのがサービス業。
宿泊拒否などもってのほか。
その、歪んだ認識を棺桶の中に入る前に改めるように、硬くなった脳みそを頑張らして変えとく
のをお勧めする。
貴方の主張だと、外見が日本人とちがって、ぎょっとするなら差別していいって事になる。
感情の問題で第一印象で驚くのはあっても、それを正しい理解によって差別をなくせるのが人間。
せっかく、考える事ができる頭をお天道様と両親からもらってるんだから、それを使ってよりよき
道を歩みなさいな。
759 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:21 ID:dz/RDjVB
県が悪い
ホテルはアホ
こんなとこだろ。
ホテルはアホ
こんなとこだろ。
>>758
混乱を避けるための時間も欲しいと思うんですがね。
混乱を避けるための時間も欲しいと思うんですがね。
762 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:22 ID:i4ieEa7P
>>735
確か住所を見て元患者の施設と知ったホテルが問い合わせたんじゃなかったか？
県側としては知らせる気はなかったんだと思う。是非は別にして。
多分ずっとそれでやってきて問題は起きてなかった。
というか他のホテルは気を利かせていたのにこのホテルが東京資本で
気づかなかったということではないか。
確か住所を見て元患者の施設と知ったホテルが問い合わせたんじゃなかったか？
県側としては知らせる気はなかったんだと思う。是非は別にして。
多分ずっとそれでやってきて問題は起きてなかった。
というか他のホテルは気を利かせていたのにこのホテルが東京資本で
気づかなかったということではないか。
763 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:22 ID:Ninoxas4
アイレディースを擁護している差別厨……ちょっと痛すぎ
モレはおまいらの多くと同じく、スタンドプレー見え見えの善人は嫌いだが
偽善を嫌うことと、弱者を叩くこととは違う
今回ばかしは、さすがに２ｃｈの差別厨に吐き気を感じる
おまいらは、人間の屑。北へでも亡命しろヴォケ！！ ジョンイルを批判する資格無し！！
>>733
おれもこの意見に賛成。
おれもこの意見に賛成。
765 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:23 ID:OYyngNva
>>763
精神状態大丈夫か。てめえの心配が先だろ。親泣かせるな。
精神状態大丈夫か。てめえの心配が先だろ。親泣かせるな。
766 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:23 ID:dz/RDjVB
767 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:25 ID:HtYlsE/s
アイスターの言い訳ってもうぐちゃぐちゃじゃん。
だいたい一回謝罪しといて、今になって私たちには責任がない、なんてバカな会見して
どうするつもりなんだ。
だいたい一回謝罪しといて、今になって私たちには責任がない、なんてバカな会見して
どうするつもりなんだ。
768 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:25 ID:EWsNWFA2
法律知らないで経営してるホテルの擁護がよくできるな。
769 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:26 ID:MxjOc9lN
定期検査を受けている療養所居住者よりも、インドや東南アジア、ブラジルのような
ハンセン病非終息国から出稼ぎに来ている人のほうが感染経路になる確率が高いと思われ。
日本で発病する若者のほとんどはそういう国の人達だよ。
彼らの中には温泉に泊まるような者もいるはずだ。
だからといって、そういう国からの入国を拒否したら、世界各国から非難されるだろうが。。
ハンセン病非終息国から出稼ぎに来ている人のほうが感染経路になる確率が高いと思われ。
日本で発病する若者のほとんどはそういう国の人達だよ。
彼らの中には温泉に泊まるような者もいるはずだ。
だからといって、そういう国からの入国を拒否したら、世界各国から非難されるだろうが。。
>>759
うーん、温泉にせよどこにせよ、元患者が外を出歩くこと自体が
啓蒙活動って位置づけなのでは。
長年療養所に隔離され、ほとんど外出する習慣がないみたいだし。
（以前、ＮＨＫのにんげんドキュメントで仕入れた情報。）
うーん、温泉にせよどこにせよ、元患者が外を出歩くこと自体が
啓蒙活動って位置づけなのでは。
長年療養所に隔離され、ほとんど外出する習慣がないみたいだし。
（以前、ＮＨＫのにんげんドキュメントで仕入れた情報。）
771 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:26 ID:5bH1UIna
君らの家に泊めてあげればよいではないか？
と言われたらどう反応しますか
と言われたらどう反応しますか
772 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:26 ID:njFJqSKD
>>766
つまり、差別を飯のタネにしとるわけだ。
つまり、差別を飯のタネにしとるわけだ。
773 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:27 ID:dz/RDjVB
厚生省がマルチ化粧品販売のアイスターを狙い撃ちするために
ハンセン病団体を動員したという情報がﾏｲ脳内に入電しますた。
ﾃﾞﾑﾊﾟ（・∀・）ﾕｿﾕｿ!!
ハンセン病団体を動員したという情報がﾏｲ脳内に入電しますた。
ﾃﾞﾑﾊﾟ（・∀・）ﾕｿﾕｿ!!
775 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:27 ID:FzHVYDE+
>>763
まぁ2ＣＨはバカが多いから｡｡
まぁ2ＣＨはバカが多いから｡｡
776 ：チェルノブ：03/12/02 02:28 ID:UCS2KNmi
777 ：名無しさん＠４周年 ：03/12/02 02:28 ID:aXylp+lw
俺はやっぱ一緒に風呂は入れないなぁ
うつらないと分かっていてもちょっと引くよ
おまいらはホントに平気なのか？
うつらないと分かっていてもちょっと引くよ
おまいらはホントに平気なのか？
>>771
別に泊まってくれて構わないが？
別に泊まってくれて構わないが？
同じ風呂に元ハンセン氏病患者がいたら余りいい気分はしない。
780 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:29 ID:y7/p973N
781 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:29 ID:wSitaGGz
黒川温泉の別の旅館でひきうければいいことではないのか？
時期的にはずれてもいいんじゃないの 予算はあるんだから
時期的にはずれてもいいんじゃないの 予算はあるんだから
782 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:29 ID:C1x+QAgx
783 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:30 ID:u37OSbxb
>>777
それはうちのおかんも言ってた
「正直、ちょっと気持ち悪い」
「理屈でわかっていても生理的嫌悪はどうしようもない」
「旅行で楽しむために、お金を払ってきてるのにちょっと…」
まあ偽らざる本音の部分ってやつかな
それはうちのおかんも言ってた
「正直、ちょっと気持ち悪い」
「理屈でわかっていても生理的嫌悪はどうしようもない」
「旅行で楽しむために、お金を払ってきてるのにちょっと…」
まあ偽らざる本音の部分ってやつかな
785 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:30 ID:uh4h5gQm
個々人の意識の話と、悪意無きサイレント・マジョリティー全体の話をごっちゃにしている香具師が多すぎ……。
786 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:30 ID:QG9oZhFV
>>753
そうだ、これはアイレディースを狙い撃ちにした謀略だ！
そうだ、これはアイレディースを狙い撃ちにした謀略だ！
787 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:30 ID:5bH1UIna
よっしゃ俺んち泊めてやるって人って実際はあんまいないんじゃないかと。
ほんとに泊める？
ほんとに泊める？
ホテル側に問題があったのは確かで、それなりの仕打ちがされるであろう。
あとは県だな。対応がお粗末すぎるのに被害者面しておる。
あとは県だな。対応がお粗末すぎるのに被害者面しておる。
789 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:30 ID:dz/RDjVB
790 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:32 ID:0cKlbI+i
元患者＝現在は一般人ってことでしょ
なんでホテル側はこだわる必要があるのかがわからん？
単なる差別主義者と取られても全然おかしくないよ
なんでホテル側はこだわる必要があるのかがわからん？
単なる差別主義者と取られても全然おかしくないよ
791 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:32 ID:5bH1UIna
>>782
そう、そうなんだよ
そう、そうなんだよ
792 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:32 ID:jj46Caq7
はっきりいってこれ、元患者が一番可哀想だよ。いらんことで傷つく羽目になってさ。
県のはじめの申し入れる時のやり方は悪すぎ。
ホテルは、その後の対応での態度はいただけないけど、
やはりだまし討ちにあったというか、そういう思いは強かっただろうし。
きれい事いってもやはり一般人は動揺する病気だし、患者自身も好奇の目に晒されたり、
嫌がられたりということを嫌というほど体験してきたわけで
これ以上彼らの平安を乱さない為に、企画立てる側が事前につまらん衝突を
避ける為に色々動く必要があるはず。
県のはじめの申し入れる時のやり方は悪すぎ。
ホテルは、その後の対応での態度はいただけないけど、
やはりだまし討ちにあったというか、そういう思いは強かっただろうし。
きれい事いってもやはり一般人は動揺する病気だし、患者自身も好奇の目に晒されたり、
嫌がられたりということを嫌というほど体験してきたわけで
これ以上彼らの平安を乱さない為に、企画立てる側が事前につまらん衝突を
避ける為に色々動く必要があるはず。
793 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:33 ID:FzHVYDE+
ていうかそんな気になんないだろ。。
気にする奴がキモイが。。
って2ｃｈで書くとつれるんだろうな、、ｗ
気にする奴がキモイが。。
って2ｃｈで書くとつれるんだろうな、、ｗ
別にハンセンでなくても見知らぬ人間なんて泊めない。
>762
でしょうね。地元なら皆知ってるだろうし。
ただ、その土地に開業する以上はご近所事情くらい仕入れとけよとは思うが。
なんつーか県側・お役人よ、おまいらに顧客満足という概念はないのか。
公僕なら元ハンセン病患者も勿論、ホテル経営者側にも配慮するくらいせんか。
どっちも全然気持ちよくないだろこれじゃ。
ホテルの対応は重ね重ね抜け作の上にアフォタンだが。
でしょうね。地元なら皆知ってるだろうし。
ただ、その土地に開業する以上はご近所事情くらい仕入れとけよとは思うが。
なんつーか県側・お役人よ、おまいらに顧客満足という概念はないのか。
公僕なら元ハンセン病患者も勿論、ホテル経営者側にも配慮するくらいせんか。
どっちも全然気持ちよくないだろこれじゃ。
ホテルの対応は重ね重ね抜け作の上にアフォタンだが。
796 ：名無しさん＠４周年 ：03/12/02 02:33 ID:aXylp+lw
797 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:34 ID:dz/RDjVB
798 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:35 ID:JpitQCw0
---------------------------------------
熊本県側の首謀者に数えられるのは、
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
東明正・県健康福祉部健康づくり推進課長
丸山茂樹・健康づくり推進課課長補佐
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
らしいな。
小役人らしく、
自分の非は絶対に認めないだろうな。
---------------------------------------
熊本県側の首謀者に数えられるのは、
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
東明正・県健康福祉部健康づくり推進課長
丸山茂樹・健康づくり推進課課長補佐
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
らしいな。
小役人らしく、
自分の非は絶対に認めないだろうな。
---------------------------------------
799 ：チェルノブ：03/12/02 02:35 ID:UCS2KNmi
800 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:35 ID:0cKlbI+i
病人ではないのだから全然問題ないと思うのだが・・・
801 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:36 ID:EWsNWFA2
うちは広いから10名様でもいいよ。
んだけど、個人とホテル業と比べて何したいの？
泊めたくないならホテルなぞ経営しないことだ。
んだけど、個人とホテル業と比べて何したいの？
泊めたくないならホテルなぞ経営しないことだ。
802 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:36 ID:QG9oZhFV
これは明らかに政治的謀略です。
江口社長を貶める為の官民一体となった弾圧です。
江口社長を貶める為の官民一体となった弾圧です。
803 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:36 ID:590mPWT2
>>790
ボーヤは、夜更かししない方がいいよ。おやすみｗ
ボーヤは、夜更かししない方がいいよ。おやすみｗ
804 ：777：03/12/02 02:36 ID:oPuA0bcT
〉〉５９２
うれしいねー、一緒に酒飲みたいよ…
うれしいねー、一緒に酒飲みたいよ…
805 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:37 ID:0cKlbI+i
>>803
正論だとこうしか返せないわけですねw
正論だとこうしか返せないわけですねw
806 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:40 ID:njFJqSKD
ウチに泊めるのは構わない。
けど、お風呂は使わないでね。
でも、遊びに行った温泉で２０人と同宿するのはまっぴら。
けど、お風呂は使わないでね。
でも、遊びに行った温泉で２０人と同宿するのはまっぴら。
807 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:40 ID:QG9oZhFV
エレファントマンだって一般人だ
809 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:42 ID:dz/RDjVB
読売
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20031201i412.htm
ハンセン病元患者拒否のホテル経営社長「当然の判断」
ハンセン病の元患者の宿泊を拒否し、熊本県などから旅館業法違反容疑で
告発されている同県南小国町の「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」を
経営する「アイスター」（東京都港区）の江口忠雄社長（５３）は１日、
同ホテルで記者会見し、「元患者が宿泊することをきちんと説明しなかっ
た県側に責任がある」と述べた。
江口社長は、県からの知らせが宿泊予定日直前だったとし、「受け入れ
準備の時間が取れなかった。宿泊拒否と人権問題は別で、ホテル業として
当然の判断」と語った。ホテルの前田篤子総支配人（５６）も「車いすの
方や高齢者がいる場合、普通は事前に説明してもらっている」と述べた。
これに対し東明正・県健康づくり推進課長は「元患者が他の宿泊客に
迷惑をかけることはなく、早く伝える必要はない。出発点から偏見があ
る」と批判した。
江口社長は、西山栄一前社長に代わり１１月２８日付けで就任した。
交代は「引責ではない」と強調した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20031201i412.htm
ハンセン病元患者拒否のホテル経営社長「当然の判断」
ハンセン病の元患者の宿泊を拒否し、熊本県などから旅館業法違反容疑で
告発されている同県南小国町の「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」を
経営する「アイスター」（東京都港区）の江口忠雄社長（５３）は１日、
同ホテルで記者会見し、「元患者が宿泊することをきちんと説明しなかっ
た県側に責任がある」と述べた。
江口社長は、県からの知らせが宿泊予定日直前だったとし、「受け入れ
準備の時間が取れなかった。宿泊拒否と人権問題は別で、ホテル業として
当然の判断」と語った。ホテルの前田篤子総支配人（５６）も「車いすの
方や高齢者がいる場合、普通は事前に説明してもらっている」と述べた。
これに対し東明正・県健康づくり推進課長は「元患者が他の宿泊客に
迷惑をかけることはなく、早く伝える必要はない。出発点から偏見があ
る」と批判した。
江口社長は、西山栄一前社長に代わり１１月２８日付けで就任した。
交代は「引責ではない」と強調した。
>>797
9月に予約する時点で元ハンセン病患者さんの団体なんですけどーって言っておけばいいでしょ。
そういう施設なんだから啓蒙用のパンフレットなり資料なりいくらでもあるんだろうから
予約時に併せて資料も送って事前に説明しておけば？と思うんですが。
慰問・啓蒙をやってる団体なんだから、ハンセン病の後遺症がどうなるか、
予備知識が全くない人が見たらどう思うか、どういう反応をするかというのは良く分かってるんでしょうし。
隔離政策や偏見差別があったこと、そういったものを無くす為にも知識をもって欲しいこと、
そういう事を伝えた上で宿泊申し入れすればいいんじゃないですか？
そこまでされて拒否する旅館は無いと思いますよ。
気持ちよく使っていただけるようおもてなししてお迎えするまでさ。
重篤な症状の後遺症で身体が不自由な方の場合、
補助・介護等が必要になる可能性もあるし、
例えば固形物だと食べづらいという方もいる場合は、
その方に併せたメニューも準備しておきたいし。
9月に予約する時点で元ハンセン病患者さんの団体なんですけどーって言っておけばいいでしょ。
そういう施設なんだから啓蒙用のパンフレットなり資料なりいくらでもあるんだろうから
予約時に併せて資料も送って事前に説明しておけば？と思うんですが。
慰問・啓蒙をやってる団体なんだから、ハンセン病の後遺症がどうなるか、
予備知識が全くない人が見たらどう思うか、どういう反応をするかというのは良く分かってるんでしょうし。
隔離政策や偏見差別があったこと、そういったものを無くす為にも知識をもって欲しいこと、
そういう事を伝えた上で宿泊申し入れすればいいんじゃないですか？
そこまでされて拒否する旅館は無いと思いますよ。
気持ちよく使っていただけるようおもてなししてお迎えするまでさ。
重篤な症状の後遺症で身体が不自由な方の場合、
補助・介護等が必要になる可能性もあるし、
例えば固形物だと食べづらいという方もいる場合は、
その方に併せたメニューも準備しておきたいし。
811 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:42 ID:jj46Caq7
「元患者」なわけで完治してるってことだろ？
感染よりも、彼らが好奇の目に晒されないような配慮が必要になるんじゃないのか？
俺、一緒に風呂入っても平気だと思うが、じろじろ見てしまいそうで、
そういう自分がいたたまれない気分になりそうだ。
感染よりも、彼らが好奇の目に晒されないような配慮が必要になるんじゃないのか？
俺、一緒に風呂入っても平気だと思うが、じろじろ見てしまいそうで、
そういう自分がいたたまれない気分になりそうだ。
812 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:42 ID:jREAu5eq
813 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:43 ID:nISRBJri
>>797
先に温泉組合に説明して受け入れを手配してもらうのがいいのでは？
先に温泉組合に説明して受け入れを手配してもらうのがいいのでは？
県やホテル側の対応云々はともかく
この問題から逃げ出しやがった「西 山 栄 一 前社長」は逝ってよし
この問題から逃げ出しやがった「西 山 栄 一 前社長」は逝ってよし
815 ：チェルノブ：03/12/02 02:44 ID:UCS2KNmi
816 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:45 ID:0cKlbI+i
>>807はネタでしょ。アイ”レ”ィースだし・・・
817 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:45 ID:J2ELX02E
こんな発言をしたホテル側と元患者達が謝罪でシャンシャンとなったのは、
つまり今後は県の責任を追及することで、ハンセン関連の予算拡大という
利害の一致があったということでしょうか
つまり今後は県の責任を追及することで、ハンセン関連の予算拡大という
利害の一致があったということでしょうか
818 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:46 ID:H8qkvJwi
だいぶ熊本県も外堀埋められてきたなぁ。
・アイレディース側の主張が「すべてが正しくはないにしても一理ある」形になってきた
・当初「お上が味方についた」ことで舞い上がり、アイレディース側の謝罪を突っぱねた
ハンセンの人たちが、自らに向けられた100件あまりの抗議攻撃で凹んだ
・官側の権力を総動員した攻撃が、やりすぎだというイメージを持ち始めた
さらに「メンツ潰しやがって」的動機であることがバレてきた
ま、法務局の刑事告発も、空振りだろ。
次は最初にヘタを打った熊本県の担当者が、吊される番か？ (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
・アイレディース側の主張が「すべてが正しくはないにしても一理ある」形になってきた
・当初「お上が味方についた」ことで舞い上がり、アイレディース側の謝罪を突っぱねた
ハンセンの人たちが、自らに向けられた100件あまりの抗議攻撃で凹んだ
・官側の権力を総動員した攻撃が、やりすぎだというイメージを持ち始めた
さらに「メンツ潰しやがって」的動機であることがバレてきた
ま、法務局の刑事告発も、空振りだろ。
次は最初にヘタを打った熊本県の担当者が、吊される番か？ (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
819 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:46 ID:C1x+QAgx
> これに対し東明正・県健康づくり推進課長は「元患者が他の宿泊客に
> 迷惑をかけることはなく、早く伝える必要はない。出発点から偏見があ
> る」と批判した。
こういう判断が、結局は元患者もホテルも不幸にしたわけだ。
出発点に偏見がないと言い切れるとしたら、この人はこういう職にふさわしくないと思う。
> 迷惑をかけることはなく、早く伝える必要はない。出発点から偏見があ
> る」と批判した。
こういう判断が、結局は元患者もホテルも不幸にしたわけだ。
出発点に偏見がないと言い切れるとしたら、この人はこういう職にふさわしくないと思う。
820 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:47 ID:EWsNWFA2
何故おまいらはフロにこだわる？
内ブロなら無問題？
つか、マジでヘドがでそうだ。
オマエラが金払って泊まるのと同様、ハンセンにだって金払って泊まる権利がある。
他人が気に食わないからとて、拒否する奴があるか！
自己中にも程があるわい！
内ブロなら無問題？
つか、マジでヘドがでそうだ。
オマエラが金払って泊まるのと同様、ハンセンにだって金払って泊まる権利がある。
他人が気に食わないからとて、拒否する奴があるか！
自己中にも程があるわい！
821 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:48 ID:dz/RDjVB
>>810
拒否された段階で、町長が出向いてその辺の所を詳しく説明してる。
拒否の理由は「他の客の迷惑になるから」であって、そんなに
人間味のある拒否理由じゃないよ。
付き添いの職員は２，３人で、重篤な後遺症のある元患者なんかいないし。
拒否された段階で、町長が出向いてその辺の所を詳しく説明してる。
拒否の理由は「他の客の迷惑になるから」であって、そんなに
人間味のある拒否理由じゃないよ。
付き添いの職員は２，３人で、重篤な後遺症のある元患者なんかいないし。
822 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:48 ID:MDsDMosP
俺は一緒に風呂入るのは勘弁って方だけど、宿泊拒否はよろしくないと思うよ。
相部屋しろってわけじゃないのだし、嫌だと感じる俺が避ければ良いだけのことだもの。
相部屋しろってわけじゃないのだし、嫌だと感じる俺が避ければ良いだけのことだもの。
823 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:48 ID:ub7lPf38
旅館だろうが化粧品だろうが、統一協会の資金源を
擁護する気はさらさらない｡
教祖は「日本支部が韓国本部に貢ぐのは
植民地支配の歴史上当然の責務だ」とのたまっているそうな。
日本側の幹部信者ですらうんざりしているとか。
擁護する気はさらさらない｡
教祖は「日本支部が韓国本部に貢ぐのは
植民地支配の歴史上当然の責務だ」とのたまっているそうな。
日本側の幹部信者ですらうんざりしているとか。
>>819
何様だ・・・
何様だ・・・
>809
車いすの人もまじってるなら確かに事前に伝えて
おいたほうがいいかも…
社長の対応もど下手だが、やっぱ県側が無神経だよ。
自分が県側でホテル予約する担当なら、事前にきっちり
ホテルへ説明なり啓蒙なり根回ししとくけどなあ。
だって、温泉やホテル廊下で一般客に驚かれて
いちばん傷つくのは、ホテルの評判よりなにより、
元患者さんたち自身 じゃんかよ。
車いすの人もまじってるなら確かに事前に伝えて
おいたほうがいいかも…
社長の対応もど下手だが、やっぱ県側が無神経だよ。
自分が県側でホテル予約する担当なら、事前にきっちり
ホテルへ説明なり啓蒙なり根回ししとくけどなあ。
だって、温泉やホテル廊下で一般客に驚かれて
いちばん傷つくのは、ホテルの評判よりなにより、
元患者さんたち自身 じゃんかよ。
826 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:48 ID:HtYlsE/s
とりあえずホテルの消滅は確実だね。
だからさあ、
漏れとしては嫌なわけよ、理屈ではなく、
差別というならそうかもシランが。
でも偽善も嫌なわけだ。
一緒に風呂に入れる人は一緒に泊まり、そうでないひとは...
だから、ホテルは情報開示してほしい。
べつにいちいちどの客の病名を付記しろというのではない。
団体名くらい、せめて。あとはそれをみて、調べる人もいればそうでないひとも。
レジャーって、高度に公共の事業じゃないでしょ？
漏れとしては嫌なわけよ、理屈ではなく、
差別というならそうかもシランが。
でも偽善も嫌なわけだ。
一緒に風呂に入れる人は一緒に泊まり、そうでないひとは...
だから、ホテルは情報開示してほしい。
べつにいちいちどの客の病名を付記しろというのではない。
団体名くらい、せめて。あとはそれをみて、調べる人もいればそうでないひとも。
レジャーって、高度に公共の事業じゃないでしょ？
元患者だろうが現患者だろうが関係ない。
患者以外の客にとってはグロいものは見たくないし、感染の
可能性も考えてしまうからね。
断られたほうは断られるかもしれないことがわかってるんだよ。
しかも、温泉だぜ？ 普通は遠慮して行かないだろ！！
憩いのひと時に豪華な温泉でも・・と会社休んで奮発してキタ客が
グロいかもしれない連中に湯船で囲まれてみろよ。
一般客を守るための対応だから仕方が無いんだよ・・
患者以外の客にとってはグロいものは見たくないし、感染の
可能性も考えてしまうからね。
断られたほうは断られるかもしれないことがわかってるんだよ。
しかも、温泉だぜ？ 普通は遠慮して行かないだろ！！
憩いのひと時に豪華な温泉でも・・と会社休んで奮発してキタ客が
グロいかもしれない連中に湯船で囲まれてみろよ。
一般客を守るための対応だから仕方が無いんだよ・・
830 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:50 ID:dz/RDjVB
831 ：名無しさん＠４周年 ：03/12/02 02:51 ID:aXylp+lw
俺 思ったんだけどさ
何も民間の施設つかわないで公の宿泊施設で
担当者と一緒に風呂入ったり飯喰ったりして
つーのはダメなのかな
これなら元患者の人も誰にも気兼ねしなくて良いし
担当役人もコミュニケーションとれるんじゃない？
何も民間の施設つかわないで公の宿泊施設で
担当者と一緒に風呂入ったり飯喰ったりして
つーのはダメなのかな
これなら元患者の人も誰にも気兼ねしなくて良いし
担当役人もコミュニケーションとれるんじゃない？
832 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:51 ID:ub7lPf38
>>827
拒否する権利がないというのガこの議論の大前提なわけだが｡
拒否する権利がないというのガこの議論の大前提なわけだが｡
偽善者
834 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:52 ID:Hf+P4czX
ハンセン団体の方々は馬鹿やってもっかい会見ひらきそうな悪寒
というか期待しちゃいますわ
というか期待しちゃいますわ
835 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:53 ID:MDsDMosP
>>831
それ施設内とかわんないんじゃ。そこからもう一歩外へってことじゃないの。
それ施設内とかわんないんじゃ。そこからもう一歩外へってことじゃないの。
837 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:53 ID:590mPWT2
相田くひをは、初めて知ったけど、おもしろいな。
「ほうけい友の会」のページがとくに気に入った（馬鹿にしているのではない）
ここだけ直してほしいな。
↓
＞まず、ハンセン病団体が予約の電話を入れたのは９月、
★（誤）ハンセン病団体→（正）熊本県健康づくり推進課★
「ほうけい友の会」のページがとくに気に入った（馬鹿にしているのではない）
ここだけ直してほしいな。
↓
＞まず、ハンセン病団体が予約の電話を入れたのは９月、
★（誤）ハンセン病団体→（正）熊本県健康づくり推進課★
838 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:53 ID:dz/RDjVB
839 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:53 ID:ub7lPf38
>>829
幹線の可能性はないに等しい｡
ただ、元患者の容姿を見て一般客が不快感を
感じた場合、その不快感が元患者に伝わって
双方とも不快感を覚える面白くない事態は
充分にありえる｡
ホテル側の態度は論外としても、
この件に関する行政の手落ちはまちがいないところ｡
幹線の可能性はないに等しい｡
ただ、元患者の容姿を見て一般客が不快感を
感じた場合、その不快感が元患者に伝わって
双方とも不快感を覚える面白くない事態は
充分にありえる｡
ホテル側の態度は論外としても、
この件に関する行政の手落ちはまちがいないところ｡
840 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:54 ID:C1x+QAgx
>>824
> 何様だ・・・
あのさ、結局偏見が実際にあるからこういう問題が出てきたわけだろ？
法律がこうだから偏見があるのは間違い、ですまされるなら
業務上の判断もなにもないよ。
県の職員の判断のどこが間違いじゃないの？
それとも県の職員には批判もしちゃいけない？
> 何様だ・・・
あのさ、結局偏見が実際にあるからこういう問題が出てきたわけだろ？
法律がこうだから偏見があるのは間違い、ですまされるなら
業務上の判断もなにもないよ。
県の職員の判断のどこが間違いじゃないの？
それとも県の職員には批判もしちゃいけない？
841 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:54 ID:SyAeI/hE
>>623
相田くひをは、初めて知ったけど、おもしろいな。
「ほうけい友の会」のページがとくに気に入った（馬鹿にしているのではない）
ここだけ直してほしいな。
↓
＞まず、ハンセン病団体が予約の電話を入れたのは９月、
★（誤）ハンセン病団体→（正）熊本県健康づくり推進課★
相田くひをは、初めて知ったけど、おもしろいな。
「ほうけい友の会」のページがとくに気に入った（馬鹿にしているのではない）
ここだけ直してほしいな。
↓
＞まず、ハンセン病団体が予約の電話を入れたのは９月、
★（誤）ハンセン病団体→（正）熊本県健康づくり推進課★
842 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:54 ID:aAGvUuiq
半分は役人が悪いと思う。
客が元ハンセン氏病であるというのは、事前に必ず伝えるべきこと。
他の団体客との接触を最小限にするため、まず部屋や広間の取り方が変わってくる。
うちも障害者によく使ってもらう旅館なんだけど、やはり毎回心無いお客さんからのクレームは
あるし、本人たちも奇異の目を向けられたくないってことで、落ち着いた環境を好む場合が多いから。
で、部屋をエレベータの近くにとるとか、車椅子の場合避難経路はどうとるとか、食事にスプーンを
用意するとか、３日前と前日に必ずミーティングで確認する。
お金は落とさないし、手がかかるし、実は車椅子でかなり畳が傷むんだけど、
お客さんとして来てもらう以上、少しでも楽しく快適に過ごしてもらいたいと思い、
こういうとこって、予約から当日まで割と念入りに準備しているの。
それを直前まで意図的に隠蔽し、ぎりぎりになってから騙し討ちはひどい。
うちだって３日前にわかったのなら断るよ。
ご一行様にも他のお客さんにも快適に過ごしてもらう自信がないから。
それを一緒になってホテルを責めるなんてどうかと思う。
まぁ客商売の辛さなんて、役人にはわかんないんだろうけどね。
客が元ハンセン氏病であるというのは、事前に必ず伝えるべきこと。
他の団体客との接触を最小限にするため、まず部屋や広間の取り方が変わってくる。
うちも障害者によく使ってもらう旅館なんだけど、やはり毎回心無いお客さんからのクレームは
あるし、本人たちも奇異の目を向けられたくないってことで、落ち着いた環境を好む場合が多いから。
で、部屋をエレベータの近くにとるとか、車椅子の場合避難経路はどうとるとか、食事にスプーンを
用意するとか、３日前と前日に必ずミーティングで確認する。
お金は落とさないし、手がかかるし、実は車椅子でかなり畳が傷むんだけど、
お客さんとして来てもらう以上、少しでも楽しく快適に過ごしてもらいたいと思い、
こういうとこって、予約から当日まで割と念入りに準備しているの。
それを直前まで意図的に隠蔽し、ぎりぎりになってから騙し討ちはひどい。
うちだって３日前にわかったのなら断るよ。
ご一行様にも他のお客さんにも快適に過ごしてもらう自信がないから。
それを一緒になってホテルを責めるなんてどうかと思う。
まぁ客商売の辛さなんて、役人にはわかんないんだろうけどね。
843 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:54 ID:nISRBJri
>>819
東明正・県健康づくり推進課長 ←こいつの建前を理想とした考えが原因だな
東明正・県健康づくり推進課長 ←こいつの建前を理想とした考えが原因だな
844 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:55 ID:Nj5WYW5q
とりあえず黒川温泉は客減るな
↓のどっちが多いかは微妙だが
・黒川の旅館・ホテルは非人道的でサービスよくなさそうだからイヤ
・黒川にはハンセン病の人が定期的にきてるらしいからイヤ
↓のどっちが多いかは微妙だが
・黒川の旅館・ホテルは非人道的でサービスよくなさそうだからイヤ
・黒川にはハンセン病の人が定期的にきてるらしいからイヤ
845 ：チェルノブ：03/12/02 02:55 ID:UCS2KNmi
元 ハ ン セ ン 患 者 の グ ロ い 客 と 鉢 合 わ せ た く な か っ た ら 温 泉 に な ど 来 る な
847 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:56 ID:+u+75Dj3
>>831
そうそう。潰れた阿蘇グリーンピアでいいじゃん。それなら、ずっと
貸切だし、隣のアスペクタで全国反戦大会もできるし。ダンスマンも
呼ぼう。あそこ、けいふうえん別館にして、反戦の楽園にしよう。
そうそう。潰れた阿蘇グリーンピアでいいじゃん。それなら、ずっと
貸切だし、隣のアスペクタで全国反戦大会もできるし。ダンスマンも
呼ぼう。あそこ、けいふうえん別館にして、反戦の楽園にしよう。
848 ：名無しさん＠４周年 ：03/12/02 02:56 ID:aXylp+lw
>>835
そうかなぁ
今 失業保険で建てたとか話題になってる豪華施設あるじゃん
あーゆーとこならいいんじゃない
外部からも人くるだろうし お互いだんだんと免疫つくっていかないと
急にだと俺困っちゃいます
そうかなぁ
今 失業保険で建てたとか話題になってる豪華施設あるじゃん
あーゆーとこならいいんじゃない
外部からも人くるだろうし お互いだんだんと免疫つくっていかないと
急にだと俺困っちゃいます
>>821
>拒否された段階で、町長が出向いてその辺の所を詳しく説明してる。
その説明を早めに欲しかったと思うんよ、ホテル側としても。
いや、ホテル擁護するわけじゃないんだが、
純粋に客商売として、なるべく皆に気持ちよく過ごして欲しいわけで、
元ハンセン病患者さんたちが、知識のない人の好奇の目とか偏見によって
不快な思いをするという状況も極力避けたいわけで。
だからっつって宿泊拒否するという対応はマズーとは思うがな。
>拒否された段階で、町長が出向いてその辺の所を詳しく説明してる。
その説明を早めに欲しかったと思うんよ、ホテル側としても。
いや、ホテル擁護するわけじゃないんだが、
純粋に客商売として、なるべく皆に気持ちよく過ごして欲しいわけで、
元ハンセン病患者さんたちが、知識のない人の好奇の目とか偏見によって
不快な思いをするという状況も極力避けたいわけで。
だからっつって宿泊拒否するという対応はマズーとは思うがな。
852 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:58 ID:dz/RDjVB
>>842
配慮されているのは客商売として立派なことだ。
しかし、ハンセン病の元患者は車いすに乗っている障害者ではない。
で、旅館側が知ったのは10日前な。
隠蔽が意図的だというのは憶測。そもそも既往歴を伝える義務は宿泊客にない。
なにか特別な配慮を要求してるわけでもなし。
配慮されているのは客商売として立派なことだ。
しかし、ハンセン病の元患者は車いすに乗っている障害者ではない。
で、旅館側が知ったのは10日前な。
隠蔽が意図的だというのは憶測。そもそも既往歴を伝える義務は宿泊客にない。
なにか特別な配慮を要求してるわけでもなし。
元ハンセン病患者が公共の温泉を利用する自由はあるが、
その他の人間が元ハンセン病患者と同じ湯に浸かりたくないなどという自由は保障されていないのだよ。
その他の人間が元ハンセン病患者と同じ湯に浸かりたくないなどという自由は保障されていないのだよ。
854 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:58 ID:48+n488K
自分がグロや身障を差別するから他人も差別するに決まってるなんて
精神的田舎モン根性丸出しにしてる経営者、それも接客業のｗ
半島人か？
救いようがないバカだねぇ
精神的田舎モン根性丸出しにしてる経営者、それも接客業のｗ
半島人か？
救いようがないバカだねぇ
855 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 02:59 ID:ub7lPf38
856 ：チェルノブ：03/12/02 02:59 ID:UCS2KNmi
>>850
そうじゃなくて、ハンセン病の知識が無かったから、拒否したんでしょ
そうじゃなくて、ハンセン病の知識が無かったから、拒否したんでしょ
857 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:00 ID:dz/RDjVB
858 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:00 ID:QBnV/7/i
熊本県の役人は、一度>>842さんのところで、
接客接遇研修をしてみたらどうか。
接客接遇研修をしてみたらどうか。
しばらくスレ落ち着いてたのに、
02:49あたりから妙なｶｷｺがちらほら･･･
もう寝よっと。ｵﾔｽﾐﾅｻｲっす。
02:49あたりから妙なｶｷｺがちらほら･･･
もう寝よっと。ｵﾔｽﾐﾅｻｲっす。
862 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:01 ID:njFJqSKD
>>854
グロって自分で言ってちゃ、世話無いね（w
グロって自分で言ってちゃ、世話無いね（w
863 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:01 ID:ub7lPf38
痔のおっさんもやだな
865 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:03 ID:C1x+QAgx
なんだこの会社・・・・・ｷﾁｶﾞｲかよ・・・・
>852
車いすにのってる人はいないの？
いたからこそ>809のニュースで支配人は
＞ホテルの前田篤子総支配人（５６）も「車いすの方や
＞高齢者がいる場合、普通は事前に説明してもらっている」と述べた。
て言ってるんじゃないの？
それともこれは単なるたとえ？
車いすにのってる人はいないの？
いたからこそ>809のニュースで支配人は
＞ホテルの前田篤子総支配人（５６）も「車いすの方や
＞高齢者がいる場合、普通は事前に説明してもらっている」と述べた。
て言ってるんじゃないの？
それともこれは単なるたとえ？
868 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:03 ID:dz/RDjVB
869 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:03 ID:9jyJRaJe
偽善とか何とか
870 ：名無しさん＠４周年 ：03/12/02 03:03 ID:aXylp+lw
>>850
俺も誤解してたからね
一般のツアーのおばさんなんかみんな理解してないでしょう
実は俺の知り合いにも雷の病気を何代か前の先祖が患ってただけで
未だに近所から好奇の目にさらされてる人いるんだよ
一般の認識なんてそんなもんだよ
俺も誤解してたからね
一般のツアーのおばさんなんかみんな理解してないでしょう
実は俺の知り合いにも雷の病気を何代か前の先祖が患ってただけで
未だに近所から好奇の目にさらされてる人いるんだよ
一般の認識なんてそんなもんだよ
>852
>>842さんのとこもう少しよく読んで欲しいんだけどさ、
部屋とか広間の間取りから考えるんだよ。
身体能力の問題だけでなく、心無いお客様のクレームで
元患者の方々が傷つかないための配慮も含めてね。
配慮いりませんは施設側だけの理屈でねぇの？
>>842さんのとこもう少しよく読んで欲しいんだけどさ、
部屋とか広間の間取りから考えるんだよ。
身体能力の問題だけでなく、心無いお客様のクレームで
元患者の方々が傷つかないための配慮も含めてね。
配慮いりませんは施設側だけの理屈でねぇの？
873 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:05 ID:HtYlsE/s
>>867
高齢者だってことは一番最初の予約時に告げてあったはず。
高齢者だってことは一番最初の予約時に告げてあったはず。
874 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:06 ID:QBnV/7/i
>>852
おまえ、一人で珍妙なことを言い募っているな。
例の熊本県の課長の物言いと瓜二つだな。
たった10日間で、準備が整うもんかよ？
熊本県の阿呆役人どもは、11月18日の別客への事情説明を、
買って出たのか？ホテルにその役目を押し付けようとしてたのか？
そもそも県に騙されたという嫌な思いは、そう簡単には拭い去れねえわな。
おまえ、一人で珍妙なことを言い募っているな。
例の熊本県の課長の物言いと瓜二つだな。
たった10日間で、準備が整うもんかよ？
熊本県の阿呆役人どもは、11月18日の別客への事情説明を、
買って出たのか？ホテルにその役目を押し付けようとしてたのか？
そもそも県に騙されたという嫌な思いは、そう簡単には拭い去れねえわな。
>873
いや自分は車いすの有無がききたいんだけど
いや自分は車いすの有無がききたいんだけど
876 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:06 ID:RJMM03QZ
877 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:06 ID:dz/RDjVB
>>867
高齢者はいる、というかみんな高齢者。
車いすに乗っている人がいるという記事はない。
が付き添いの県職員が元患者２２人に対し３名なので介護の必要性が少ない
人が宿泊しようとしたのだと思ったのだが。
そして、車いすに乗っている人がいることを１０日前に伝えたとしても、
宿泊を断ることは違法。いやな客だなと思ってもね。
高齢者はいる、というかみんな高齢者。
車いすに乗っている人がいるという記事はない。
が付き添いの県職員が元患者２２人に対し３名なので介護の必要性が少ない
人が宿泊しようとしたのだと思ったのだが。
そして、車いすに乗っている人がいることを１０日前に伝えたとしても、
宿泊を断ることは違法。いやな客だなと思ってもね。
隠してた行政側にもいくらかの責任はあるだろうと思うけど、
「ホテル業として当然の判断」はいただけないだろ。
せめて「ホテルを運営していく上でやむを得ない判断」ぐらいは言えよ。
他の客への対応やら何やらで前準備がある程度必要にせよ、
それを「当然の判断」とまで言われちゃ傷付く人もいるだろ。
アイレディース全体に対して「客よりも会社」ってイメージ植え付けてる気がするぞこれ。
憤るって言うより、このグループって頭大丈夫？
「ホテル業として当然の判断」はいただけないだろ。
せめて「ホテルを運営していく上でやむを得ない判断」ぐらいは言えよ。
他の客への対応やら何やらで前準備がある程度必要にせよ、
それを「当然の判断」とまで言われちゃ傷付く人もいるだろ。
アイレディース全体に対して「客よりも会社」ってイメージ植え付けてる気がするぞこれ。
憤るって言うより、このグループって頭大丈夫？
>>870
うちの身内でね、エイズかも？って疑惑の症状の人が出たのよ。
（医療従事者で感染の危険はあったため）
で、なんでもなかったんだけど、結果がわかるまでにみんな考えましたよ。
で、思ったのは
「理屈ではわかっていても、どうしようもない恐怖とか生理的嫌悪があるもんだなあ」と。
感染しないとわかっていても、患者と握手するのはやっぱり勇気がいるだろうし、
身内にエイズ患者出たらどうしよう、って、やっぱりそういうこと考えましたよ。
医療関係者多いので、そういうことについてはきちんと知識があっても
やっぱり感情は複雑ですわ。
まあハンセン病は現在の医学で治ると思うので、まだいいんですがね。
うちの身内でね、エイズかも？って疑惑の症状の人が出たのよ。
（医療従事者で感染の危険はあったため）
で、なんでもなかったんだけど、結果がわかるまでにみんな考えましたよ。
で、思ったのは
「理屈ではわかっていても、どうしようもない恐怖とか生理的嫌悪があるもんだなあ」と。
感染しないとわかっていても、患者と握手するのはやっぱり勇気がいるだろうし、
身内にエイズ患者出たらどうしよう、って、やっぱりそういうこと考えましたよ。
医療関係者多いので、そういうことについてはきちんと知識があっても
やっぱり感情は複雑ですわ。
まあハンセン病は現在の医学で治ると思うので、まだいいんですがね。
当然だろ、ホテルは客を選ぶんだよ。
どこでもいいなら民宿でも泊まれや。
どこでもいいなら民宿でも泊まれや。
882 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:09 ID:dz/RDjVB
はっきりいって10日前じゃ時間なさすぎ
多分これ、役人じゃなくて施設が直接予約取った場合だったら起きなかったと思うわ。
ホテルの対応はおもっくそ愚かな上にアフォだが、
大迷惑なのは県の担当者の対応。
一番の被害者は元患者の皆様。
次の担当者は有能だといいね、と。
多分これ、役人じゃなくて施設が直接予約取った場合だったら起きなかったと思うわ。
ホテルの対応はおもっくそ愚かな上にアフォだが、
大迷惑なのは県の担当者の対応。
一番の被害者は元患者の皆様。
次の担当者は有能だといいね、と。
884 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:09 ID:ub7lPf38
>>868
書き込み見てもわかるとおり、宿泊拒否が
正しいとはかけらほども思ってないよ｡
>>842さんの意見に賛同｡
フリマで売ってた日本原理講論がどこかにあるはずなのだが･･･｡
たしか障害者や感染者はタブーなのよ｡あの団体｡
書き込み見てもわかるとおり、宿泊拒否が
正しいとはかけらほども思ってないよ｡
>>842さんの意見に賛同｡
フリマで売ってた日本原理講論がどこかにあるはずなのだが･･･｡
たしか障害者や感染者はタブーなのよ｡あの団体｡
885 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:10 ID:HtYlsE/s
>>875
さあ、どうだろう。いたかもしれないし、いなかったかもしれない。
けど、今時、事前連絡しなきゃ車イスに対応できないホテルなんてどうかと思うが。
だいたい、高齢者や車イス云々ってのは後付のいいわけでしょ。
最初はこんなこと言ってなかったんだし。
さあ、どうだろう。いたかもしれないし、いなかったかもしれない。
けど、今時、事前連絡しなきゃ車イスに対応できないホテルなんてどうかと思うが。
だいたい、高齢者や車イス云々ってのは後付のいいわけでしょ。
最初はこんなこと言ってなかったんだし。
漏れはもう寝るが、もし顔のキモイ香具師がいたら、
ホテルに(少なくとも10日以上前に)伝えないといけないらしいぞ。気をつけれ。
後、既往症の提出もしろ。
風邪を引いてる香具師はホテルに行くな。インフルエンザだったらうつすかもしれないからな。
という香具師が2Chには多いことがわかったのが収穫。
ホテルに(少なくとも10日以上前に)伝えないといけないらしいぞ。気をつけれ。
後、既往症の提出もしろ。
風邪を引いてる香具師はホテルに行くな。インフルエンザだったらうつすかもしれないからな。
という香具師が2Chには多いことがわかったのが収穫。
>>796
こういうアホなホテルじゃない場合、まじでキミがプゲラで笑われるのでやめとけ。
電話口じゃ、「お気持ちは重々わかります。はいはい、今後気をつけます。」ととりあえず
なだめる対応されるだろうけど。
こういうアホなホテルじゃない場合、まじでキミがプゲラで笑われるのでやめとけ。
電話口じゃ、「お気持ちは重々わかります。はいはい、今後気をつけます。」ととりあえず
なだめる対応されるだろうけど。
>877
実際には車いすの有無はわかってないわけね。
自分が支配人の発言から憶測したのと大してかわらんか。
車いすの人がいたと＊仮定＊するなら、だけど、１０日前に
いきなり伝えられても問題あると思う。
それこそホテル側は避難とかいろいろ考えないとダメだし。
まあそれはホテルの建前で、実際は外見がグロそうだから拒否
なんだろうけど、やはしもうちょい役人が気をまわせといいたい。
役人に負けず劣らずホテルもアフォだがな。
実際には車いすの有無はわかってないわけね。
自分が支配人の発言から憶測したのと大してかわらんか。
車いすの人がいたと＊仮定＊するなら、だけど、１０日前に
いきなり伝えられても問題あると思う。
それこそホテル側は避難とかいろいろ考えないとダメだし。
まあそれはホテルの建前で、実際は外見がグロそうだから拒否
なんだろうけど、やはしもうちょい役人が気をまわせといいたい。
役人に負けず劣らずホテルもアフォだがな。
889 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:12 ID:svNs351i
ホテル側の見解はどうみても差別だ。
しかし、実際こういう人たちと一緒にお風呂に入るのは
正直嫌だというのが現実にあるんだよ。
しかし、実際こういう人たちと一緒にお風呂に入るのは
正直嫌だというのが現実にあるんだよ。
まぁこのホテルが無知かつ対応ド下手なのは自白の明なわけだが。
891 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:12 ID:p88wOFNQ
>ただ、元患者の容姿を見て一般客が不快感を感じた場合、その不快感が元患者に伝わって
>双方とも不快感を覚える面白くない事態は充分にありえる｡
安心しろ。元患者は常に面白くない事態続きだ。
しかしそれを我慢して社会に飛び込もうとしているんだ。
一般客が不快感を味わうかも知れん。だが不快感を味わうのは事実を知らない無知だけだ。
>双方とも不快感を覚える面白くない事態は充分にありえる｡
安心しろ。元患者は常に面白くない事態続きだ。
しかしそれを我慢して社会に飛び込もうとしているんだ。
一般客が不快感を味わうかも知れん。だが不快感を味わうのは事実を知らない無知だけだ。
892 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:12 ID:dz/RDjVB
893 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:12 ID:5rZkBn+q
病気の人はかわいそうだが
人様に迷惑をかけないという奥ゆかしさも持ってほしい。
人様に迷惑をかけないという奥ゆかしさも持ってほしい。
894 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:13 ID:0cKlbI+i
一緒に風呂に入りたくないと思えば入らなければいい話。
みんながみんなそう思ってるわけではないよ
みんながみんなそう思ってるわけではないよ
895 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:13 ID:jqOBx5mT
＞865 名前：名無しさん＠４周年 本日のレス 投稿日：03/12/02 03:03 C1x+QAgx
＞>>854
＞お前が救いようのないバカ。
＞接客業の経営者だから偏見を持つ客がいることを考慮するんじゃねえか。
＞お前はお前だけの理想の世界で生きてろ。
それで宿泊拒否してるんじゃ、超馬鹿だよ。
実際このホテルグループは超馬鹿の経営だったわけだが。
配慮と差別は全く違うもの。
前者は、できるだけ摩擦が起きないように色々と気配りする。
後者は知能も知識も足りないところに起因する偏見による人間としての最低を下回る行為。
＞>>854
＞お前が救いようのないバカ。
＞接客業の経営者だから偏見を持つ客がいることを考慮するんじゃねえか。
＞お前はお前だけの理想の世界で生きてろ。
それで宿泊拒否してるんじゃ、超馬鹿だよ。
実際このホテルグループは超馬鹿の経営だったわけだが。
配慮と差別は全く違うもの。
前者は、できるだけ摩擦が起きないように色々と気配りする。
後者は知能も知識も足りないところに起因する偏見による人間としての最低を下回る行為。
896 ：８４２：03/12/02 03:13 ID:aAGvUuiq
あと、もう一言だけ
これは本当に悲しいことなんだけど、障害者や刺青の人や盲導犬を見つけると
クレームを寄こすお客さんはいます。
経験則の腰だめですけど、ほぼ８割の確率でどなたか言い出します。
あと、それを理由に宿泊代金を値切ったり、チェックの時「もう来ないから」と
わざわざおっしゃる方がいたり、お土産をせびられたり…。
直近の例では、日本を代表する自動車会社の重役さんにそういう方がいらっしゃいました。
これは本当に悲しいことなんだけど、障害者や刺青の人や盲導犬を見つけると
クレームを寄こすお客さんはいます。
経験則の腰だめですけど、ほぼ８割の確率でどなたか言い出します。
あと、それを理由に宿泊代金を値切ったり、チェックの時「もう来ないから」と
わざわざおっしゃる方がいたり、お土産をせびられたり…。
直近の例では、日本を代表する自動車会社の重役さんにそういう方がいらっしゃいました。
897 ：777：03/12/02 03:13 ID:oPuA0bcT
〉７５８
理性でわかっていても、感情が言うことを聞かぬ年代チューことが
あるんだよ。
ねー坊や…
そーいう問題があるのだよ…チューことをたとえていつてみただけよ
坊や…
君はずいぶん社会正義っぽい言動を吐く一方で、わたしが７０才ととた知ったん
老人…棺桶…年寄り…などとひやかす態度、ひどい礼儀知らずですねー
「老人」と聞いただけで「それだけの理由」で人を小馬鹿にできる人間性と「社会正義っぽい言動」
とどこでつながっているのでしょう。
あなたも、矢張り「イイカッコシー」の、ろくに本も読まぬうにＮＯ味噌の
軽薄家具師でしたか。
養老院に行って徘徊老人の「うんこ」でもなめてみな…
すこしはＮＯ味噌もましになるかも…いや無理かな。
理性でわかっていても、感情が言うことを聞かぬ年代チューことが
あるんだよ。
ねー坊や…
そーいう問題があるのだよ…チューことをたとえていつてみただけよ
坊や…
君はずいぶん社会正義っぽい言動を吐く一方で、わたしが７０才ととた知ったん
老人…棺桶…年寄り…などとひやかす態度、ひどい礼儀知らずですねー
「老人」と聞いただけで「それだけの理由」で人を小馬鹿にできる人間性と「社会正義っぽい言動」
とどこでつながっているのでしょう。
あなたも、矢張り「イイカッコシー」の、ろくに本も読まぬうにＮＯ味噌の
軽薄家具師でしたか。
養老院に行って徘徊老人の「うんこ」でもなめてみな…
すこしはＮＯ味噌もましになるかも…いや無理かな。
>885
自分の叔母は身障者だけど、外国旅行でも国内旅行でも
フツウは事前連絡するよ。
うっかり部屋が上階になるといざ避難がたいへんだしね。
自分の叔母は身障者だけど、外国旅行でも国内旅行でも
フツウは事前連絡するよ。
うっかり部屋が上階になるといざ避難がたいへんだしね。
899 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:14 ID:MDsDMosP
まぁ、確かに患者側にすれば今更なことかもな、そういう人生だったのだろうし。
>>893
2ちゃんねらーらしからぬ発言だな。さすが893.
2ちゃんねらーらしからぬ発言だな。さすが893.
902 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:14 ID:HtYlsE/s
903 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:14 ID:C1x+QAgx
>>871
ホテルの経営だからとかの話じゃないと思うですよ。
今回はホテル業法の絡みでいろいろいわれてるけど、
実際客商売やってるとさ、え、まじ？とか思う客
（病気とか外見がどうとかじゃなくてね）はやっぱりいるわけ。
そういうお客さんを入店禁止にして、それがまずいことに
外国人だったりしてマスコミなんかに取り上げられたりしたら、
法律なんて関係なくこっちが悪者になっちゃう世の中でしょ。
本心としては、そういう客が来ませんようにと願ってるわけ。
ババ引いてつぶれた店はたくさんあるよ。
そういうのも非難できる？
ホテルの経営だからとかの話じゃないと思うですよ。
今回はホテル業法の絡みでいろいろいわれてるけど、
実際客商売やってるとさ、え、まじ？とか思う客
（病気とか外見がどうとかじゃなくてね）はやっぱりいるわけ。
そういうお客さんを入店禁止にして、それがまずいことに
外国人だったりしてマスコミなんかに取り上げられたりしたら、
法律なんて関係なくこっちが悪者になっちゃう世の中でしょ。
本心としては、そういう客が来ませんようにと願ってるわけ。
ババ引いてつぶれた店はたくさんあるよ。
そういうのも非難できる？
904 ：チェルノブ：03/12/02 03:15 ID:UCS2KNmi
>904
いや、自分も>888で
＞まあそれはホテルの建前で、実際は外見がグロそうだから拒否
＞なんだろうけど、やはしもうちょい役人が気をまわせといいたい。
と書いてます。
いや、自分も>888で
＞まあそれはホテルの建前で、実際は外見がグロそうだから拒否
＞なんだろうけど、やはしもうちょい役人が気をまわせといいたい。
と書いてます。
906 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:17 ID:EH1StGgj
ホテルって二流のホテルほど外見で判断されるよね。服装とか。
＞病気の人はかわいそうだが
＞人様に迷惑をかけないという奥ゆかしさも持ってほしい。
有色人種の人はかわいそうだが
人様に迷惑をかけないという奥ゆかしさも持ってほしい。
前者を肯定するというのは、後者の厳然と存在する肌の色による差別も肯定する事になる。
あなたは、それを肯定する訳ですね。
私はそんなの肯定しないよ。バカらしい。
＞人様に迷惑をかけないという奥ゆかしさも持ってほしい。
有色人種の人はかわいそうだが
人様に迷惑をかけないという奥ゆかしさも持ってほしい。
前者を肯定するというのは、後者の厳然と存在する肌の色による差別も肯定する事になる。
あなたは、それを肯定する訳ですね。
私はそんなの肯定しないよ。バカらしい。
908 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:19 ID:/O6YqLHV
今までのホテル利用者にアンケートでも実施して
もし拒否せざるを得ない状況になったら、どうどうと
主張すればいい。逆なら、ホテルは素直に謝罪だな。
もし拒否せざるを得ない状況になったら、どうどうと
主張すればいい。逆なら、ホテルは素直に謝罪だな。
909 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:20 ID:y7/p973N
>>878
そうだねぇ。
医療とかでも時々あることだけど例えば癌で片足切り落とすのに、
医学的には「当然の判断」でも、普通は「やむをえない判断」とか、
残せるものなら残したい、みたいな含みを持たせるわな。
本当に、言葉の問題も含めて、尻のぬぐい方のまずい会社だと思う。
「今回は急なことでやむを得ずあのような判断に至りました」
「認識不足をお詫びすると共に（略」
「また、調整の時間をいただけなかった事で、県側の対応には不満も
感じております云々」
県への抗議は抗議で、全く別にやればいいことだし･･･
そうだねぇ。
医療とかでも時々あることだけど例えば癌で片足切り落とすのに、
医学的には「当然の判断」でも、普通は「やむをえない判断」とか、
残せるものなら残したい、みたいな含みを持たせるわな。
本当に、言葉の問題も含めて、尻のぬぐい方のまずい会社だと思う。
「今回は急なことでやむを得ずあのような判断に至りました」
「認識不足をお詫びすると共に（略」
「また、調整の時間をいただけなかった事で、県側の対応には不満も
感じております云々」
県への抗議は抗議で、全く別にやればいいことだし･･･
910 ：チェルノブ：03/12/02 03:20 ID:UCS2KNmi
911 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:20 ID:b3iQ0N+p
熊本は保守的だからね。
912 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:20 ID:jCsduQ/n
反省してるなら刑罰まではちょっとと思っていたのに、一転悪くないなどと
開き直り会見するんなら刑罰まで行くべき。やむえない。差別的判断を当然
の判断などというのは社会的に許容できないしな。
開き直り会見するんなら刑罰まで行くべき。やむえない。差別的判断を当然
の判断などというのは社会的に許容できないしな。
913 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:21 ID:tkSn5viV
良くも悪くも日本的じゃない会社だな ここまで断言するか？
914 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:21 ID:dz/RDjVB
元重症疾患のご老人を預かっている施設だったら、
予約の時点で色々事前説明あると思うし、
なければ予約担当者から聞くよなぁ。
>842=896さんの書き込みのような現実もあるわけで…
重ね重ね、このホテル自体はあんま擁護する気にはなれんけどねぇ。
このホテルのせいで全てがそうだと思い込まれるのも嫌だ。
良いサービス提供するために我々も誠心誠意尽くして努力していきますけど、
自分たちがより気持ちよく過ごすために、こちらにもヒントをくれると有難い。
そう思うわけですよ。
そんなわけで私もそろそろ落ちますわ。お休みなさい。
予約の時点で色々事前説明あると思うし、
なければ予約担当者から聞くよなぁ。
>842=896さんの書き込みのような現実もあるわけで…
重ね重ね、このホテル自体はあんま擁護する気にはなれんけどねぇ。
このホテルのせいで全てがそうだと思い込まれるのも嫌だ。
良いサービス提供するために我々も誠心誠意尽くして努力していきますけど、
自分たちがより気持ちよく過ごすために、こちらにもヒントをくれると有難い。
そう思うわけですよ。
そんなわけで私もそろそろ落ちますわ。お休みなさい。
>>879
そう、「生理的嫌悪感」。
これ、露骨には表現できないから遠回しに言わなければならないよね。
相手も直接的な表現をされる前にそれを汲み取ってあげなければならない。
マスコミはホテル側が「直接的」な表現をするように煽っている様に思える。
そう、「生理的嫌悪感」。
これ、露骨には表現できないから遠回しに言わなければならないよね。
相手も直接的な表現をされる前にそれを汲み取ってあげなければならない。
マスコミはホテル側が「直接的」な表現をするように煽っている様に思える。
917 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:22 ID:y7/p973N
918 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:22 ID:65jT1NAh
総支配人は高卒っぽいね
＞ババ引いてつぶれた店はたくさんあるよ。
例えばどんな事例でどういう経緯でどういう経営状態で潰れたの？
そういう詳細がわからないと、
そういうのも非難できる？
って言われても、さぁ？ 判断つきません。としか言いようがないと思うが。
＞実際客商売やってるとさ、え、まじ？とか思う客
＞（病気とか外見がどうとかじゃなくてね）はやっぱりいるわけ。
ここには同意だが、こういう客をどう捌くかも含めて、店の技量、店員、従業員の質でしょ。
今回の黒川温泉の事件のように、愚かな対応すれば相応の結果がくるのも当たり前だよ。
そういうのも含めて格というか質というか。
例えばどんな事例でどういう経緯でどういう経営状態で潰れたの？
そういう詳細がわからないと、
そういうのも非難できる？
って言われても、さぁ？ 判断つきません。としか言いようがないと思うが。
＞実際客商売やってるとさ、え、まじ？とか思う客
＞（病気とか外見がどうとかじゃなくてね）はやっぱりいるわけ。
ここには同意だが、こういう客をどう捌くかも含めて、店の技量、店員、従業員の質でしょ。
今回の黒川温泉の事件のように、愚かな対応すれば相応の結果がくるのも当たり前だよ。
そういうのも含めて格というか質というか。
920 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:23 ID:wwRqhd4c
うーむ、ホテル側の工作員が必死だなー
とりあえず 乙！
でも、これでこのホテルはますます生き残れなくなったねぇ ﾅﾑ(-人-)ﾅﾑ
とりあえず 乙！
でも、これでこのホテルはますます生き残れなくなったねぇ ﾅﾑ(-人-)ﾅﾑ
921 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:25 ID:C1x+QAgx
>>907
有色人種差別は論理のすり替えだと思うが、結局客商売の
経営上の判断は多数の客の意向をなぞるしかないんだよ。
そういう世の中が悪いというのは誰だって言えるし、実際そうかも知れない。
たとえば北海道の銭湯で話題になったけど、数人のロシア人の利益を
守るために大多数の日本人の客の利益を蔑ろにする経営者はいないよ。
その数人のロシア人が自分の生活を保障してくれるなら別だけどさ。
有色人種差別は論理のすり替えだと思うが、結局客商売の
経営上の判断は多数の客の意向をなぞるしかないんだよ。
そういう世の中が悪いというのは誰だって言えるし、実際そうかも知れない。
たとえば北海道の銭湯で話題になったけど、数人のロシア人の利益を
守るために大多数の日本人の客の利益を蔑ろにする経営者はいないよ。
その数人のロシア人が自分の生活を保障してくれるなら別だけどさ。
922 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:25 ID:5rZkBn+q
せっかくの楽しい旅行なのに
ギョッとするような顔の人を見て不愉快な思いをしたと
思ってしまう人はたくさんいると思う。
ギョッとするような顔の人を見て不愉快な思いをしたと
思ってしまう人はたくさんいると思う。
923 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:25 ID:6REwg5tB
で、結局泊まった旅館が報道されないのは旅館の要請によりなのだろうか？
あれだけ報道されたあとならなら「美談」としてのニュースバリューがあると思うけど
あれだけ報道されたあとならなら「美談」としてのニュースバリューがあると思うけど
924 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:25 ID:bCpJFsyu
まぁ、従業員には可哀想だけど、あのホテル側の反感を与えるような会見はいかんともし難く。
無能なトップを持ったのが不幸だったと思って諦めるしか。
無能なトップを持ったのが不幸だったと思って諦めるしか。
925 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:26 ID:yeZ+a23w
人権屋が金出し合って、ハンセン病患者専用の豪華入浴施設作ってあげろ。
もうそれしかないって。
そうすりゃハンセン病患者のかたも、
いちいち冷たい目で見られなくてすむだろ。
もうそれしかないって。
そうすりゃハンセン病患者のかたも、
いちいち冷たい目で見られなくてすむだろ。
で、患者側は金がほしいだけだなどと言ってた連中は
どう思うわけ？
どう思うわけ？
927 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:26 ID:48+n488K
アイスターは倒産ということになるのでしょうか？
929 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:26 ID:dz/RDjVB
>>916
結局は、キツイ言い方かも知れないが、
ホテルが別の客を泊めるならば、
その別の客が気分よくすごせるようにしてやるのも仕事なわけで、
そうなると、、、、
裏では凄い苦労をして一般客に悟られないように、そして当の団体さんに悟られないように、
他の「生理的嫌悪」を持つかも知れない一般客からクレームが出ないように努力する、
という事が要求されるわけかも。。。
そして、涼しい顔をして、表向きではいかにも「差別なく、訳隔てなく」と言うわけで。
真の理解をしていたとしても、他の客の事も考えると、ここまでする必要が
あるかもしれないわけで、難しいもんだ。
結局は、キツイ言い方かも知れないが、
ホテルが別の客を泊めるならば、
その別の客が気分よくすごせるようにしてやるのも仕事なわけで、
そうなると、、、、
裏では凄い苦労をして一般客に悟られないように、そして当の団体さんに悟られないように、
他の「生理的嫌悪」を持つかも知れない一般客からクレームが出ないように努力する、
という事が要求されるわけかも。。。
そして、涼しい顔をして、表向きではいかにも「差別なく、訳隔てなく」と言うわけで。
真の理解をしていたとしても、他の客の事も考えると、ここまでする必要が
あるかもしれないわけで、難しいもんだ。
931 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:27 ID:wwRqhd4c
>>924 導井 (-人-)ﾁｰﾝ
932 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:28 ID:yeZ+a23w
933 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:29 ID:5rZkBn+q
小さい子供が見てしまって泣き喚いて夜もうなされて
せっかくの旅行が台無しになってしまうかもしれない。
トラウマになって二度と旅行に行けなくなるかもしれない。
せっかくの旅行が台無しになってしまうかもしれない。
トラウマになって二度と旅行に行けなくなるかもしれない。
934 ：チェルノブ：03/12/02 03:29 ID:UCS2KNmi
>>922
そういうことも有るだろうね、そう思うのは自由
はんせん病じゃなくても、ぎょっとする容姿の人は大勢居るし
旅先で遭遇する事もある
しかしそれらの人も日本の一部なんだよ、自分も日本の一部なら
受け入れなければならないと思う。
そういうことも有るだろうね、そう思うのは自由
はんせん病じゃなくても、ぎょっとする容姿の人は大勢居るし
旅先で遭遇する事もある
しかしそれらの人も日本の一部なんだよ、自分も日本の一部なら
受け入れなければならないと思う。
935 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:30 ID:0cKlbI+i
今回の件でホテル側に、「生理的嫌悪感」を持ったぞ
936 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:30 ID:HtYlsE/s
>>933
だから何？
だから何？
937 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:30 ID:dz/RDjVB
刑事告発されている当事者があんなことを言っていれば
不利に働くのは当然。
経営か法律の知識がどちらかでもあれば、あんな記者会見は
開かなかっただろうに。
不利に働くのは当然。
経営か法律の知識がどちらかでもあれば、あんな記者会見は
開かなかっただろうに。
939 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:31 ID:C1x+QAgx
940 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:31 ID:wwRqhd4c
941 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:31 ID:mSlsA+a9
〉922 貴様の顔はキショイので外出するな！
とか、言われたらどうよ
とか、言われたらどうよ
942 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:31 ID:bCpJFsyu
結局、自分が少数側にまわったら同じような扱いをされる、ということを知らしめた訳で。
接客業としては、お客様の事情に応じて個別に対応させていただきます、みたいな建前は必要だから。
納得いかなくても頭下げることには慣れてるだろうに、どうしてこんなことに。
接客業としては、お客様の事情に応じて個別に対応させていただきます、みたいな建前は必要だから。
納得いかなくても頭下げることには慣れてるだろうに、どうしてこんなことに。
943 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:31 ID:KZBbfx6e
>>906
一流は服装＋金だけどな。
一流は服装＋金だけどな。
944 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:31 ID:9mt0g8iT
>>777
爺さん、なんかかっこいいぞ。
爺さん、なんかかっこいいぞ。
945 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:31 ID:jj46Caq7
金出して、ホテルに泊まる以上誰だってリラックスしたいわな。
元患者だって同じ。客が好奇の目に晒されないよう、ゆったり温泉に浸かれるよう
ホテル側は事前に準備もしたいだろう。
ちゃんとあらかじめ聞かされていれば対応を考える時間もあっただろうに。
俺は同宿の客が小うるさいガキ連れよか、元患者さん達の方がいいよ。
静かだろうし。マナーも守ってくれそうだし。
元患者だって同じ。客が好奇の目に晒されないよう、ゆったり温泉に浸かれるよう
ホテル側は事前に準備もしたいだろう。
ちゃんとあらかじめ聞かされていれば対応を考える時間もあっただろうに。
俺は同宿の客が小うるさいガキ連れよか、元患者さん達の方がいいよ。
静かだろうし。マナーも守ってくれそうだし。
>>877
ID:dz/RDjVB
空き樽ってのは、いい音鳴らすよなｗ
違法といっても、自転車の無灯火運転、並列運転とおなじレベルの罰金刑だわな。
その前に、熊本県のやりたい放題の職権濫用の方が、はるかに重い。
そもそも「旅館業法」第5条3項の「宿拍施設に余裕がないとき」を上手く解釈すれば、
無罪で切り抜けることも十分可能。
ID:dz/RDjVB
空き樽ってのは、いい音鳴らすよなｗ
違法といっても、自転車の無灯火運転、並列運転とおなじレベルの罰金刑だわな。
その前に、熊本県のやりたい放題の職権濫用の方が、はるかに重い。
そもそも「旅館業法」第5条3項の「宿拍施設に余裕がないとき」を上手く解釈すれば、
無罪で切り抜けることも十分可能。
947 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:32 ID:/LfIaY0O
アイスターは倒産したんですか？
948 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:32 ID:J2ELX02E
っか、ホテルから金引っ張るより、県から引っ張ったほうがおいしいし
949 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:33 ID:dz/RDjVB
950 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:33 ID:HtYlsE/s
>>946
職権乱用ってのは具体的に何をさして言ってるの？
職権乱用ってのは具体的に何をさして言ってるの？
ID:wwRqhd4c
この人は、何を言いたいのでしょうか？ 素朴な疑問です。
この人は、何を言いたいのでしょうか？ 素朴な疑問です。
952 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:33 ID:C1x+QAgx
>>947
はい、事実上は
はい、事実上は
>>950
てめえで調べろよ。
つーか、下の人に聞きなさい。
---------------------------------------
熊本県側の首謀者に数えられるのは、
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
東明正・県健康福祉部健康づくり推進課長
丸山茂樹・健康づくり推進課課長補佐
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
らしいな。
小役人らしく、
自分の非は絶対に認めないだろうな。
---------------------------------------
てめえで調べろよ。
つーか、下の人に聞きなさい。
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熊本県側の首謀者に数えられるのは、
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
東明正・県健康福祉部健康づくり推進課長
丸山茂樹・健康づくり推進課課長補佐
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
らしいな。
小役人らしく、
自分の非は絶対に認めないだろうな。
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955 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:35 ID:bCpJFsyu
956 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:36 ID:48+n488K
957 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:36 ID:D0OodRcL
普通のホテルであれば受け入れ態勢の相談やもっとマシな断り方を
したのだろう。このホテルは最悪。
しかし、根本的な原因となったのは行政。
啓蒙活動で差別意識をなくすのは大事な事だ。でもハンセン病の
元患者に限って言えば、残りの人生ってのが少ないんだよな。
行政が今まで人権を踏みにじって人生の大半を奪ったわけだから、
元患者の感情を最優先にして考えるべき。理想論を掲げて無理矢理
連れ出して好奇の目に晒すより、１年くらい前からでも予約を入れて
旅館を貸しきるくらいの発想が沸かないのかと思う。予算などの問題は
あるだろうが、予算組みの時点で意義を唱える人が居るとは思えん…
したのだろう。このホテルは最悪。
しかし、根本的な原因となったのは行政。
啓蒙活動で差別意識をなくすのは大事な事だ。でもハンセン病の
元患者に限って言えば、残りの人生ってのが少ないんだよな。
行政が今まで人権を踏みにじって人生の大半を奪ったわけだから、
元患者の感情を最優先にして考えるべき。理想論を掲げて無理矢理
連れ出して好奇の目に晒すより、１年くらい前からでも予約を入れて
旅館を貸しきるくらいの発想が沸かないのかと思う。予算などの問題は
あるだろうが、予算組みの時点で意義を唱える人が居るとは思えん…
>>951
なんかそいつ、頭がいかれているな。
なんかそいつ、頭がいかれているな。
959 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:37 ID:dz/RDjVB
960 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:38 ID:WWUnMB1i
うちの近所でも
江戸時代からの雷家系は大体把握してます
江戸時代からの雷家系は大体把握してます
>>951
無理して理解しようとせんでいいぞ (ﾌﾟﾌﾟ
無理して理解しようとせんでいいぞ (ﾌﾟﾌﾟ
963 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:38 ID:C1x+QAgx
964 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:39 ID:48+n488K
ホテル倒産まだ〜？
ﾁﾝﾁﾝ
ﾁﾝﾁﾝ
965 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:40 ID:bCpJFsyu
966 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:40 ID:x7arT/Pz
>>941 その程度のことは日常茶飯事なのでかまいません。
事実ですし恨んだりしません。
事実ですし恨んだりしません。
967 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:41 ID:dz/RDjVB
968 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:42 ID:HtYlsE/s
（公務員職権濫用）
第193条 公務員がその職権を濫用して、人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害したときは、二年以下の懲役又は禁錮に処する。
>人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害した
どっちかっつーと、ホテル側がやったことだな。
第193条 公務員がその職権を濫用して、人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害したときは、二年以下の懲役又は禁錮に処する。
>人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害した
どっちかっつーと、ホテル側がやったことだな。
969 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:43 ID:jqOBx5mT
>>957
配慮をして、風呂を貸切予約してた。
それでも宿泊拒否したホテル側は、なにかんがえてるんだか？ と。
詳細聞けば聞くほど、ここは愚かすぎる。
それでも長年現地の組合でそれなりの地位しめてたそうで、黒川温泉全体のレベルも
そこから推測されちゃうわな。
配慮をして、風呂を貸切予約してた。
それでも宿泊拒否したホテル側は、なにかんがえてるんだか？ と。
詳細聞けば聞くほど、ここは愚かすぎる。
それでも長年現地の組合でそれなりの地位しめてたそうで、黒川温泉全体のレベルも
そこから推測されちゃうわな。
>>956
そりゃ、>>938がホテル側工作員だからだろ。「生活かかっている」んだから、
必死になって当然 (ｷﾞｬﾊﾊ
>>964
ほとぼりが冷めるまで営業停止せざるをえないだろう。従業員の方、お疲れ
さま。経営者の方、早く会社更生法の手続きをどうぞ
そりゃ、>>938がホテル側工作員だからだろ。「生活かかっている」んだから、
必死になって当然 (ｷﾞｬﾊﾊ
>>964
ほとぼりが冷めるまで営業停止せざるをえないだろう。従業員の方、お疲れ
さま。経営者の方、早く会社更生法の手続きをどうぞ
973 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:46 ID:dz/RDjVB
974 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:46 ID:65jT1NAh
私は大阪人を差別しません。
従って、ハンセンも差別することはできません。
従って、ハンセンも差別することはできません。
975 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:47 ID:C1x+QAgx
976 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:47 ID:wwRqhd4c
977 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:47 ID:HtYlsE/s
>>972
何が嘘なんだ？
何が嘘なんだ？
978 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:47 ID:48+n488K
ハンセン病元患者来ました
宿泊させました
一般客寄りつかなくてホテルつぶれました
どうしてくれるんだ〜！！！
と真顔で言うホテル経営者に会ってみたい（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯｗ
宿泊させました
一般客寄りつかなくてホテルつぶれました
どうしてくれるんだ〜！！！
と真顔で言うホテル経営者に会ってみたい（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯｗ
979 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:47 ID:0cKlbI+i
とりあえず西山栄一はゴミクズってことで
980 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:48 ID:OlaLGuIa
981 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:48 ID:/O6YqLHV
皆、建前論を言ってるけど
俺は、元ハンセン秒患者の来るホテルは極力避ける。
楽しい旅行を台無しにはしたくないからな。
ホテルなんて腐るほどある。今後、受け入れホテルを
公開して欲しい。
俺は、元ハンセン秒患者の来るホテルは極力避ける。
楽しい旅行を台無しにはしたくないからな。
ホテルなんて腐るほどある。今後、受け入れホテルを
公開して欲しい。
982 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:48 ID:dz/RDjVB
983 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:50 ID:wwRqhd4c
984 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:53 ID:dz/RDjVB
>>977
まあ旅館は公務員ではないからな。ホントでもないだろ。
宿泊を拒否されない権利の行使を思いっきり妨害はしてるが。
しかし、職権濫用野郎はピタリと消えたな。
お前、職権濫用って言いたいだけちゃうんかと
まあ旅館は公務員ではないからな。ホントでもないだろ。
宿泊を拒否されない権利の行使を思いっきり妨害はしてるが。
しかし、職権濫用野郎はピタリと消えたな。
お前、職権濫用って言いたいだけちゃうんかと
985 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:54 ID:KHb1pBt4
俺、旅行へ行ってもホテルって風呂入って寝るくらいだからな。
同宿の人がどんな人かなんて気にしないけどな。
同宿の人がどんな人かなんて気にしないけどな。
986 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:54 ID:5JH9Tc1o
つうか平日のこんな時間に2chやってるおまいらはいったいどんな社会的身分なんだ
987 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:54 ID:sLxf4E0I
ID:wwRqhd4c
ID:dz/RDjVB
ID:0cKlbI+i
ID:48+n488K
ここまで、知能の劣った投稿者の登場は、さすがに２ｃｈでもめずらしいのでは。
ID:dz/RDjVB
ID:0cKlbI+i
ID:48+n488K
ここまで、知能の劣った投稿者の登場は、さすがに２ｃｈでもめずらしいのでは。
988 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:55 ID:48+n488K
愛ちゃんの集団書き込み終了？
ppp
ppp
989 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:56 ID:edwPmjDP
>>984
十分職権濫用だろう。これからの裁判で分かるけどな。ｸｽｸｽ
十分職権濫用だろう。これからの裁判で分かるけどな。ｸｽｸｽ
990 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:57 ID:/O6YqLHV
991 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:57 ID:fepe07t/
>>987
ほとんど、一人で書き込んでいるらしいよ。県庁から（ｗ
ほとんど、一人で書き込んでいるらしいよ。県庁から（ｗ
992 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:57 ID:tkSn5viV
993 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:58 ID:dz/RDjVB
やれやれ、反論できないととたんにレッテル張りか
995 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:58 ID:arrYyxaQ
>986
学生ですが、あなたは？
学生ですが、あなたは？
996 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:58 ID:48+n488K
ホテル倒産まだ〜？
ﾁﾝﾁﾝ
ﾁﾝﾁﾝ
997 ： ◆xwyIVvMCrk ：03/12/02 03:58 ID:spdzkfKR
1000ザンス
１０００
999 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:59 ID:/LfIaY0O
1000ならアイスター社長はハンセン病にかかる
1000 ：名無しさん＠４周年：03/12/02 03:59 ID:JVSe52EN
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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