【社会】"ファミレスでの注文方法も伝授" モグラクラブに集う元ひきこもり３人、HPでひきこもり支援★２

★引きこもりだった札幌の３人、ＨＰで社会進出支援

・かつて「引きこもり」だった札幌在住の男性三人が、同じ境遇で悩む人の社会
　進出を手助けしようと、ホームページ（ＨＰ）「源（げん）」を開設した。メンバーは
　「誰にも相談できず一人で悩みを抱えている人は多い。経験者だからこそ
　できる助言をしていきたい」と話している。

　三人はいずれも三十代。引きこもりや不登校などで社会的に孤立している人
　たちへの支援活動拠点になっている喫茶店「楽しいモグラクラブ」で一年前に出会った。
　同店のボランティアスタッフや客と対話を重ねるうちに、徐々に買い物や食事へ
　出かけられるようになったという。

　ＨＰは三人が「かつての自分たちのように一人で悩んでいる人に、再び社会に
　歩みだす機会を与えたい」と、十一月二十六日に開設した。
　メンバーの一人（３０）は「引きこもり生活が長くなると、世間で常識とされる
　ことが分からなくなる」と話し、ファミリーレストランのテーブルに置かれた呼び
　出しボタンの使い方や、居酒屋での注文の仕方など「実践的」な助言も掲載
　している。

　喫茶店主の平田真弓さん（５０）やボランティアスタッフからは「引きこもりの
　人たちにとって、かゆい所に手が届く内容」と好評。札幌市精神保健福祉
　センターのセラピスト武田洋一さんも「引きこもり同士で感情を共有し合うような
　ホームページは多いが、経験者が社会進出を促す前向きなものは珍しい」と
　評価する。
　今後は、質問に答える形で交流の輪を広げていく考えで「いまさら誰にも
　聞けないような疑問、悩みをどんどん投稿メールで送ってほしい」と活用を
　呼びかけている。（一部略）
　http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20031201&j=0045&k=200312014024

※画像ＵＲＬ：http://www.hokkaido-np.co.jp/Photo/20031201.200312014024.jpg
※前スレ：http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070242689/

とん

5

引きこもりの漏れに童貞の捨て方を伝授してください

　　　　　　　　　　　　　　 /　　／　　　　　／　　　|　 　 　 ＼ ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 /　／　 ／　　 / /　　　 ||　 |　　i　 ヽ i
　　　　　　　　　　　　　 i　/　　/　/　　/ / /　 　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ
　　　　　　　　　　 　 　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　 　 　 　 　 |,-‐¬ ￣---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 |　
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|　 | 　　
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　|　　　
. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 |　　
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 | 　　　>>1乙であります
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!
　　　　　　／　　　 /　/ /　 ＼　 ＼ 「`ー- ､　　　　／ 　.〉　 ト､|　 ヽ、
　　　　 ,イ　　　 ／-─＝¬ﾆヘ､_　 ＼ 　 厂＼　厂ヽ　/!| 　 |　`ｰ＝ﾍ
　-‐ ￣ /─　' ￣　　　　　├-　ヽ＼　 ＼ﾉ＼　＼　人 ﾊ!ヽ　||　　|-┤ ヽ
　 　 　 /　　　　　　　　　 ／!‐--　| |＼ 　 ﾄ､_｀ヽ oヽ　　ﾄ､!　 ||　　|‐┤- ヽ
　　／/ 〉　　　　　　__ ／　 ├‐-　 ||　 | 川-‐　　|　|　　厂7! ﾊ!　 ├:┤　￣ヽ
　　／ / ｰ ─ 　 ￣ 　 　 　 ├‐-　ﾘ　 || ﾊ!ﾍ　　 |　|　　ト┤|/′　ヾ,┤　　　ﾞi_
　　‐ '　　　　　　　　　　　　　 〉‐-　　　 | /　/＼ .|o |　/ヽ/（′　 　 ∨　　　　 ＼
‐--─　──-r､___-､　　　　/ー_　　 　 {(　　　'´＞､! /ヽ/　　　　　　 |＼ 　 　 　 ＼

3　ヒッキーはこの世から市ね

注文もできないのか・・・　すごいレベルだな

三人寄っても屑は屑
この世に生まれ出たことを詫びて死ね

ファミリーレストランのテーブルに置かれた呼び出しボタンの使い方や、居酒屋での注文の仕方など

・・・・・・・・・・・・・・・・

「源」は「源太郎」の「源」

＞ファミリーレストランのテーブルに置かれた呼び出しボタンの使い方や、居酒屋での注文の仕方

えっと・・・・えーっと・・・これは何？
ひきこもりの生態特集きぼんぬ

楽な商売だな

注文って・・・

居酒屋は「すんませーん」って店員さん呼んでから、
「鳥皮とせんざんきと生中ください」って言えばええだけやん。。。

【社会】"ファミレスの使い方"など…元ひきこもり３人、ＨＰでひきこもり社会進出支援
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070242689/

>>11
いやいや、便利だって。
ほんとに引きこもってる人は牛丼の注文の仕方も知らなくて
外に出られないから。

サブマリンクラブにしろ

前スレ読んだがなんだかすさまじいな

前>>973
そいや、韓国のバスで客に後ろ回し蹴りを食らわせてた奴がおったが、
よもや地方都市では日本でも！？

もしかして源太郎？

>>ファミリーレストランのテーブルに置かれた呼び出しボタンの使い方や
>>居酒屋での注文の仕方など

ロ＼*)・゜゜・.なんか泣けてきた

例えマックにば行くとレジが３つある。
２つのレジには３人並んでて、１つのレジには２人並んでる。
普通は何の考えもなしに２人のレジにいくだろう。
しかし引きこもり属性はそこで戸惑ってしまう。
二人のレジに行って、すぐに順番が来て、他のレジの先に並んでいた
３人目よりも、先に注文できてしまったらどうしよう？
後から来たくせに先に注文しちゃってもいいの？
でも、だからと言って「こっちのレジに並びませんか？」何ていうのは絶対に変だ。
もしかしたらこっちのレジの方が他の２つのレジよりも時間かかるかもしれないのだから。
じゃ、とりあえず自分はここに並んで、他の人よりも早く順番が来そうだったら
譲るってのは？でも何でそこまで？って感じもする。
前に並んだ時は、自分のレジだけすいすい進んで、隣はアホな客が大量注文してて
自分の方が早く注文できてしまい、注文中心の中で何度も「すみませんすみません」と
謝ったっけ。。。もうあんなに気まずい思いはしたくない。
うわあああ！駄目は一端退却！とばかりに、そういう場合、すぐに店を出て
レジがガラガラになるまで外で待機。
レジがガラガラになったら普通に注文できる。
引きこもり属性があるとマックで買い物するだけで一苦労。
「みんな大変なんですよ」と言う香具師には「じゃ、あんたもマックで
レジの並び具体だけでこんなに内心で戦ってるのですか？」と聞きたくなる。
ふつーに並んで早く順番がくれば「ラッキー」で終わりだろ？
因みに、これはマック買い物でも第１段階「レジ編」のみであって
他にも「注文編」「お金受け渡し編」「注文待ち編」いろいろな戦いがあり
マックで注文して帰ってくるだけでヘトヘトなのである。
「辛いのはみんな同じ」という香具師も同じような葛藤をしてマックで
買い物してるのか？

＞ファミリーレストランのテーブルに置かれた呼び
　出しボタンの使い方

これってガスト以外でもやってんの？

>>22
ステーキハウスヴィクトリアとか。北海道チェーンかあれ？

恥ずかしながら帰って参りました！！！！の世界だな

いや、だからｳｫｼｭﾚｯﾄですまして、紙は日本人が使うんだよ！？

天丼てんやでの飯の食い方教えてくれ

南朝鮮でやってる、脱北者の社会適応カリキュラム？みたいなもの？

>>26
店員に聞け

メニューに載ってるの全部

地下鉄があってＪＲがない…

自殺した後の処理手続きの支援はしてくれますか？

>>11
テレビばかり見てるから「へぇ〜ボタン」だと思って連打してしまうかもしれんだろ

指パッチンでいい

引きこもりだとファミレスに入って店員に
「何名様ですか？」
と聞かれ、答えるのも出来ない罠。

白人の英語のセンセイの前でのパンツの脱ぎかたをおしえてください！

>>34
飲み物がドリンクバーのファミレスは一人で入りにくいな

引きこもりだと回転寿司に入って座り、自分の食べたいﾈﾀを
手前の人に取られたら速攻で家に帰ってリストｶｯﾄする罠。

引きこもりには
殺伐とした牛丼屋と
フレンドリーなファミレス
どちらが入りやすいだろう？

店員にウィンク

>>36
朝飯はガストか吉野屋かマックのどれかに一人で入ってるが。

でもねえ、外にでるだけでも良くなった証拠。
がんばんなさい。

源、ひきこもり･･･何かを連想してしまうのは私だけですか？

俺シネマコンプレックス行ってもどうしたらいいか分からなくて帰ってきた。

>>37
ﾜﾛﾀ

>>38
マジレスすると
牛丼屋…カウンター席のみの店だとかなり辛い。どうしても店員か客と向き合っちゃうので
ファミレス…学生多い時間帯とか辛い。
　　　　　　　 あとレジの側の席など、店員が常にいるような場所もなんか駄目。

要するに、壁を向いて食事できればいいんだけどね。

日本のヒキコモリは恵まれてるよな。アフガニスタンのヒキコモリなんてどういう生活してるんだろ。

この前セルフのガソリンスタンドいったんだけど、てこずった。
でもおねーさんすげーかわいくていい人だったからよかった。
初めてなんでいろいろ教えてくださいっ！とかいったら手取り足取り教えてくれました。
ガソリン入れすぎちゃってこぼしたんだけど、
「もうだめな子ね、こんなにいっぱいこぼしちゃって。おねえさんが拭いてあ・げ・る・はぁと」（脳内）
とかいわれちゃって。

また行きます！！！

関係ないけどさ
今、元気が出るテレビがあったらさ絶対これネタになってるね。
ひきこもり暦15年のA君にアメリカまでハンバーガを買ってこさせたりしてさ
んで4週ぐらいひっぱって最後はレギュラーから家族までみんなアメリカで
まってて大喝采みたいな泣ける企画になったと思うな。
つうか今でも全然この手のネタは通用するからやればいいのに。

>>46
ぶっちゃけ死ぬ

>>46
アフガニスタンなんかに引き篭もりはいないと思うよ。
引き篭もる暇も無いぐらいに必死に生きてるか
放置されて氏ぬか、どっちかじゃない？

>>48
確かにヲタクをさらし者にするような番組が減ったから開き直ってる奴が増えたんだと思う

>>46
生きるのに必死な国には引きこもりっていないんだよね。日本だけか？引きこもりって。
日本は駄目人間に甘い国だから良いね。

>>46
塹壕戦を展開中

えー、俺引きこもりだけどファミレスくらいしょっちゅう逝くしボタンの押し方も解るよ(´Д｀；)

>>54
家でゴロゴロしてるだけだろ。

なんか泣けてきた…
日常生活の悩みって、こんな事で悩んでる人もいるんだ…

（大使館員２人死亡）
　　　　↓
反対を押し切って自衛隊派遣
　　　　↓
少数の自衛隊員死亡
　　　　↓
反対の声が与党内でも多数になる
　　　　↓
引くに引けず本体自衛隊派遣
　　　　↓
テロで自衛隊員数十人規模で死亡
　　　　↓
小泉内閣パニック
　　　　↓
支持率一桁台に落ち込む
　　　　↓
参院選で自民党、歴史的な大敗

国内でテロ
　　↓
建国義勇軍が犯行声明
　　↓
チョンの仕業と断定
　　↓
北チョンに自衛隊進軍
　　↓　
自衛隊員に死亡者でるが世論が後押し
　　↓
戦争特需で日本の負債がゼロになる

>>21　
ヒキコモリというより、他の病気心配したほうがいいんじゃねえか？
つか、ヒキコモリってこんなんなのか？

引き篭もりでも家で一日中テレビ見たり２ちゃんやったりしてるんだから
一般常識が無いことはないだろ。

美容院で美容師に世間話で
『どちらにお勤めですか？あ、学生さんですか？』
と聞かれたときのうまいかわし方を教えてください。

>>1の香具師ら
やっぱりココみてるのか？
まぁ適当にがんがれや。

>>61　「今日休みなんです」って別にどちらとも答えなくていいのでは？
んで「ちょっと眠いんで、寝てしまうかもしれませんがよろしく」って釘さして、
しばらくボーッと、ウンとかエエとかなんか言ってれば、その内ほっといてくれるよ。

たかがコーヒーでもややこしいメニュー展開のところとか
セルフ讃岐うどんのシステムなんかは
全然引きこもりでもないオレもわからん

マクドナルドは最低！地元に出来たので始めて逝ったのだが
店に入っても、「いらっしぃませ！」の一言もない!!!!!空いてるテーブル
に座って、30分も待ったんだが、オーダーを聞きに来ない!!!しまいには
マネジャーとか言う店員が「お客様、ご注文はなさらないんですか？」
（ﾟдﾟ）ﾊｧ?　おめぇーーーが、俺様にオーダー聞きにこねぇーんだろ！
即効で帰りました。　気分悪い！ﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝｽｶ

>>21
何かそういう風になるきっかけあった？
私、高校のときクラス中からはずされていじめにあって、
（暴力的ないじめではなく、無視、からかいといういじめ）
対人恐怖が強くなって、
そんときそんな感じだった。
クラスでの何気ない自分の行動が陰で何て言われているだろうって
考えるとなにもできないぐらい身体がこわばった。
外出すると自分がすごく変に見えるような気がしてた。
もちろんハイカラな所に行くとどうしたらいいかわからず、
ちょっとわからないシステムのファーストフードに行くのが
恐怖だった。
で、高校卒業して、就職で地元から遠くに離れて
誰も自分を知らない場所でイチからやりなおして
自分をリセットしたら、そういうの治った。
幸い職場で肯定的に受け入れられて、自分でいいんだと思えたから。
軽い鬱っていうか、なんかストレスによる精神病の一種に
なってたんだと思う。

>>64
讃岐うどんなんかは予め手順を知っていても
現場で何にするか迷って決められない→後の客に悪いと思う
→焦って尚更決められない→ﾏｽﾞｰ、てな具合に陥りそうだね。

>>1
どー考えたって、注文もできんつーのは極端な例じゃねーの？
知ってるってゆー香具師の中にも>>13みたく、先に飲み物を
頼まないのもいるわけだし50歩100歩だわな。

僕のウンコも引きこもり一週間目です

>>61
漏れは床屋でそ〜聞かれたら
無職ですってニッコリと微笑みまし
車がセルシオ＆腕にタトゥーなんで
その後、変な妄想しておとなしくなるお姉さんをみて楽しんでます

欧米は18になると家から叩きだされるから
ひきこもりはあんまりいないんだっけ？
むしろ韓国や台湾に現れ始めたらしい。

単に池沼だったんじゃないの？

ひきこもりは叩き出せばいいって、
それじゃひきこもりはいなくなるかもしれないけど
たたき出された方は生きていけなくて餓死するわな

（叩き出されたくらいで働くようならひきこもりにならないって）

大学３年時に
「初めて家にインターネット環境が備わった記念」（ADSL）に
軽く一週間ほど引きこもってみようとしたんだけど
半日で挫折した。

そんときネットで引きこもりのハウツーと心得を聞いたんだけど
｢小便用ペットボトルは必須｣とかアドバイスもらって　Σ(ﾟдﾟ；lll)ﾋﾞｸｰﾘ

引き篭もりを拉致監禁した場合、両者の思惑が一致するのでわ

あ〜上戸彩に拉致監禁されて
性奴隷にされて〜

前スレ見て気になったんだが
ウォシュレット使うと腸炎になるって本当？

源、げん・・・・

源太郎・・・？

やっぱ源太郎ちゃんは落選以後は
2chに貼り付いてるのかな？

>>74は真性ヒッキーのﾖｶｰﾝ

>>73
さあ？それはどうかな。
たたき出されたら、変わるかもしれないよ。
餓死する根性がひきこもりにあるわけない

>>81
餓死したひきこもり、本当にいるんですけど

でもエエ話や。風俗なんかも入り方知りたいしな。もっと国が支援してやれーヽ(｀Д´)ノ

落ち武者ゴローさん元気かな＊？

ファミレスに使い方なんて有るのか？

ねーちゃん呼んで頼むだけじゃん・・・・
そんな事も出来無いのかよ

ファミレスのトイレで隠れてｾｯｸﾙする方法とか・・・

これでﾋｷ克服
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~yb_net/clip/img/2118.jpg

アンダーグラウンドドッグでしたっけ？もぐらって。
名前はかわいいっす。名前は。

わからんかったら聞けばいいだけの話だと思うがなぁ
2ch見てると物知らん割にプライドだけやけに高い連中が多そうだ、ヒキの人

知らなさ加減が尋常じゃないんだって・・・

誰かの息子を思い出すなあ

ワレメちゃんきぼんぬ

おまえらはヒキというものを知らん!

ヒッキー板・今ごろ聞けない！？世間の常識！★ スレの　　「よくある質問」
★銀行のA窓口でお金を引き出すにはどうすればいいんでしょうか。
★バスの乗り方教えてください
★飲み会ってどんな事やんの？酒飲まなきゃダメ？
★ネットカフェでネットするのに免許とかいるんですか？
★遊ぶっていうのは、普通どんな事をするもんなの？
★パチンコやってみたいんですけど、 どういう流れで動けば良いのかわかりません。
★あのー、病院行った時って受付でなんて言えばいいんですか？
★銭湯の入り方がわからない。何を持っていけばいいんすか？
★ガソリンスタンドで給油するとき満タンだけで通じますか？
★映画館の入り方が未だに分かりません。
★図書館を利用したいのですが。 勝手に入っていっていいんでしょうか？
★電車の定期ってどこで買うの？
★床屋さん行った時なんて言ったらいいですか？ おっさんが話しかけてきたらどうすればいいですか？
★17才の男ですが、街中歩くのに恥ずかしくない服はどこで、どんなの買えばいいでしょうか？
★ファミレスに行きたいんだけどどうすればいいの？注文の仕方とかわかんないです。
★喫茶店で会計するときはどうすれば良いんですか？
★どの季節にどんな感じの服を何枚着ればいいのかが分かりません。
★屋台でのラーメンの食い方教えて下さい
★自動販売機でジュースを買ってお釣りがでなかたらどうすればいいのでしょうか？
★吉野家行ったこと無い。どうやって注文するの？
★顔面が青いので日焼けサロンに行きたいのですけど、DQNとかいっぱいいて危険ですか？
★パンツはどこで売っていますか？
★コンビニでのおでんの買い方がわかりません
★ピザの出前をとりたいんですけど、電話でなんて言えばいいのか、具体的に教えてください。
★コンビニでコピーのとりかた教えてください
★切手が欲しいのですが郵便局でどうすれば良いんでしょうか。
★バイトがしたいのですが、探すにはどうしたらよいのでしょうか？
★総理大臣って誰？
★「づ」と「ず」の使い分けが出来ません。

>>94
ネタ・・・だよな？

>>61
おらはチンドン屋ですとか、3年ぶりにショバに出たとか
適当なこと言ってるよ。
本業はイラスト描きだが…。

>>94
それすご杉・・・

＞★総理大臣って誰？
これ関係ないだろ

おれはケンタッキーフライドチキンを
お持ち帰りにする方法が知りたいんだけど

引き篭もりを救う方法は一つだけだよ

それはソープに連れていく事

もう引き篭もりにとっちゃカルチャーショックだよね

女体で一気にZまで体験させれば世間に出るようになるさ

サルのようになっちゃうよ

ソープ代だって親から12万ほど請求すればいいしね

俺はそんな引き篭もり支援のNPO

ある日突然見も知らずの外国の町に放り出されたかんじだなぁ。

>>94　ネットでは聞けるのに、
現実にそういう場面に直面すると何も言えない（聞けない・対処できない）のが理解できん。
どう違うんだろ？

俺も鬱でヒッキーだったが（学校は行ってたぞ　やめてやったがｗ）

家にいるだけのヒッキーに対しての有効方法は
理解者を作ることらしいな
家族に理解者いないと引きこもり脱出って難しいんだって

ひきこもりは性格の問題ではなく、「自律神経失調症」なんじゃないか？
花粉症の治療などにも使われている頭に弱い電流を流す治療を受けるべきだ。

>>100
漏れは引き篭もりだがソープ行っても直らなかったぞ。

>>105
ドンマイ

>>105
直す気の無い引き篭もり君には、ソープなんて無意味ですよ

ていうか行かせませんけどね

自発的になって、自律的な意識を持ってからソープ体験をさせるのですよ

パチンコのやりかたと、競馬のやり方は、冗談抜きにわからん。

多分生涯知ることもないだろうが。

>>100
おめー宮台だろ

>>108
知らなくても生きていけるから大丈夫

>>108
親のPATを使ってやっている引き篭もり君を知ってます

でもある意味恐ろしいですよね

学校いってんのにヒッキーと呼ばれてますが何か？

漏れ東京遊びに行ったとき、スタバで注文のしかたがわからなかった
それ以来、東京行ってもスタバ行くことはなくなった
なんか悲しかった

むしろ引き篭もりながら楽しく生きれるように指導しろよ
オンラインゲーム紹介したり

>>112
俺も小学生のとき博士ってよばれてたぜい

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・は？
引き篭もりって、注文すらできないのか？
社会に出てきてもお荷物な気がする・・・・・・・・。

俺は会社員で引き篭もりだから気にするな。
会社行っても指示にただうなずくだけ。会話なし。

競馬の楽しさ士乱とは、かわいそうだ。

>>113
あれは主婦向けの広報誌でも注文の仕方が載ってたから知らなくても
大丈夫。

ひきこもりよ。これからもどんどん日本経済の足を引っ張って
後深刻にしてやってくれ

おれも一人で喫茶店とかファミレス行けない

>>119
ありがとう
スターバックスで注文のしかたがわかるヤシは、俺的に神
美容院以上に緊張した
そんな店があるような現代社会で、なおさらヒキーが外に出られるわけがない

直す気の無い引き篭もり君は根絶すべき社会の害悪です

自発性のある引き篭もり君は積極的に支援します

それが自分のスタンスです

マスコミは｢引き篭もりは可哀想な人｣と報道してますが、要因は様々

引き篭もりと言っても誰でも同じとは限りません

>>113
ちょっとサブウェイでサンド買ってきて。ターキーでチーズ抜き、
パンはウィートのLでレタスとオリーブは多め。ソースはバジルね。
あ、ツナのプラスは１スクープだから。

そういえば青森のヒキ親が、ヒキー補助金だせとか言ってたな
すげームカついた記憶がある。勝手に震度家

「自発性のある引きこもり」とか言ってて自分で矛盾に気づかないのかね

>>126
まったくだ

引き篭もりじゃないけど包茎だからソープ恥ずかしくていけないよ

>>32
遅レスだが実際に面白半分で押されて店の中のほうは半ギレ状態のとこもあるらしいと
友だちに聞いたことある。

買い方とか注文のしかた、知ってても昔の事なんで不安なんだよ。

俺なんか、パチンコの玉は小銭で買って、仁丹の箱を換金すると思ってる。
電車の切符は現金で買うのしか知らない。
高速道路も現金しか知らん。

しかし最近の情報を耳にすると、どうやら違うらしい。
パチンコはカードなんだって？最近は。　仁丹も使わないらしいね。
切符もカードや、かざすだけでＯＫなのがあると聞くが、よく知らん。
高速道路もカードを使うのがマナーだとか？　ＥＴＣ実用化されたの？

まるっきり知らないんじゃなくて、最新情報が欲しいんだろうな、きっと。

>>126


禿同。
そもそも、自発性があるなら引き篭もりになんかならない。
引き篭もっている奴等はただの甘えたガキ。

そういえば昔、TVでモグラネグラって番組があったね

漏れも無職時代はひきこもりだったね
外にでるのが怖くてそのうち夜になるなんてのはしょっちゅうあった
しかし今は打ち込めるものが出来て出かけるのは苦にならなくなった

でもまだ無職・・・

男性恐怖症の自分としては、
隣で「オマエ」「コイツ」って言い方が聞こえるだけで背筋が凍る・・・。
男のしゃべり方キツすぎなんだよ・・・

>>126
勘違いするな、こちらは直す側の人間だ

そうやって疑問を否定する事自体が「直す気の無い引きこもり」なんだ

まぁでも、実際はこのタイプの引き篭もりは意外と少ないんだけどね

>>124
バカにしてんのか？
サブウェイぐらいは注文のしかたわかるよ！氏ね！ばーかばーか！
お前、田舎者＝ヒキコモリだとでも思ってんのか？
都会に住んでる人はダイヤルアップｗ　これ常識ｗ
ざまみろーざまみろー

で、外に出てどうしろというのだ？

>>134
私は女だけど激しく分かる。
他にも「奴」とか言う言い方も怖い。
だから２chとか内心すっごいびびってやってる。
お前こいつヤツの連発だから。

モグラクラブ


・・・なんかかわええ（*´Д｀）

ナウさ〜、レーコーでB買ったらマウイの付いてきちゃった、ラッキー

その後Tで一発オールしちゃった

諸君、この意味が分かるか？普通分かるぞ？

ザムザクラブ

おい138！貴様！こいつめ！

>>136
あ、ごめん。ツナ1スクープはキャンセルにして。

>>140
年がばれるぞ

３名様

>>140



・・・・・・・・・全然わからん・・・・・・。
・・・・・いつの時代の言葉？

>バカにしてんのか？

そう怒らずに、ワシも神奈川だが良く分らんで。
tallとかなんとかあんだよね。
最近、タリーズなってのも出てきたよ。

>>102
ひきこもりによく見られるのは、「自分に対する否定的な意見への異常なまでの恐怖心」
ネットなら誰が質問してるのか全く分からないでしょ。
現実で聞こうとすると、「こんなこと聞いて店員から馬鹿にされるんじゃないか」とか
「口には出さないけど心の中ではﾌﾟﾌﾟﾌﾟって笑われるんじゃないか」とかいう恐怖心で動けなくなるわけ。

あぁそういえば知り合いのサポーターの人は引き篭もりの男女同士を会わせるって事やってるなぁ

意外とうまくいってカポー同士でうまく外に出てくれてるらしい

引き篭もり君、君たちは予想以上に恵まれてるかもしれないぞ

タダで女の子と付き合えるんだからな

ヒッキーを徴兵してしまえば、しのこの言わせず社会復帰させられる訳だが・・


ハートマン軍曹がそれこそ沢山必要だな。

>>143
ダイヤルアップでご苦労さんｗ
都会＝光収容＝ADSLにできない＝ダイヤルアップ
バーカざまみろ
水まずくてペットボトル買ってるんだろ？ｗ
ざまみろー

俺がいい事教えてやる




　　　こ　の　ス　レ　に　粘　着　し　て　ヒ　ッ　キ　ー　を　語　っ　て　る　奴　は　真性　ヒ　ッ　キ　ー　

>>150
そんなひょろい兵隊は装備でへばってしまって
使い物にならないという罠。

>>138
どうして君はそんな怖がりなのに、こんな殺伐としたとこにきているの？

>>148
それだ。
２ちゃんなら都合が悪くなれば釣り逃げできるけど
生身の人間が相手じゃそれができないもんね。

都会＝家賃高い＝青梅街道沿い四畳半に＝まだ高い＝ダイヤルアップで我慢

>>149
君は金払って付き合ってるのかね・・・？

ﾋｷｰではないのだが・・・




いまだに、「ネギだく」だけは言えない。ｗ

おまえらなぁ・・・嘘でもネタでも言いから面白い事を書けよ。

引き篭もり諸君

ヒッキーを馬鹿にしても賞賛しても現実は変わりません

あなたの親が死んだら、誰も保障してはくれません、死ぬしかないのです

　戦　わ　な　き　ゃ　現　実　と

現実を変えたきゃNPO法人青少年（ryまでご一報を

宣伝はココまで、じゃあね、引き篭もり諸君

俺は一人で
クラブにもいけるし
109にも入れるし
下着屋で買い物もできるし
秋葉もいけるし
コミケもいける
はっきり言ってオールラウンドプレイヤー、勇者タイプ。

ただし仲間がいない。

このニュースで２スレ目突入するあたり、
２ちゃんねるらしいと言えば２ちゃんねるらしい。

>>159
前スレ面白かったからね。

>>161
女性下着売場、平気で通り抜けできる？

>>161
コミケ・・・・・・
確かに勇者だな

>>109
ﾜﾗﾀ

あぁ最後に一言

君たちの英雄、石原慎太郎都知事は引き篭もりを撲滅すると言ってます

選挙権を放棄し、親を食い物にする引き篭もりは社会の害悪以外の何物でもない

もちろん非公式ですが・・・。

最後に自決する覚悟さえあるのなら、引きこもりでも良いじゃないか。
人生捨てた奴がなるもんだからほっといてやれよ。

漏れの場合は大きな声出すの嫌だからメニュー指差してこれとこれっていう。夢見る妖精パフェひとつ、なんて恥ずかしくて

>>168
初恋っていうカクテルも口に出して注文できないな

東狂人の常識は世界の非常識だろｗ

俺はガイジンの振りしてる。

引き篭もりは納税してるか？勤労してるか？
国民の義務は勤労・教育・納税だぞ？
小学校に言って無いから習わなかったか？

引き篭もりはチョンと同じ人間以下の生き物でしょう
日本国民の収入を食い物にし、日本人の義務も果たさず、文句だけは一人前の生き物なのですから

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>172
ごめんね
うちの姉は引き篭もってもボーナスをもらえる
メンヘル公務員なんだ。

>>174
だったら悪い事は言わないから公務員やめさせなさい
じきにマスコミが来て凶弾されるでしょう
引き篭もりは納税してるか？勤労してるか？
国民の義務は勤労・教育・納税だぞ？
小学校に言って無いから習わなかったか？

引き篭もりはチョンと同じ人間以下の生き物でしょう
日本国民の収入を食い物にし、日本人の義務も果たさず、文句だけは一人前の生き物なのですから

源のページにFAXの使い方が書いてあったが、これはどう理解すればいいのか？
ヒキコモリとは関係なさそうだから、ただの機械オンチ？

マルチはいいから面白い事を書くよう心がけてね

おれは、40年間根暗だが、何か文句あるか。
包茎じゃないぞ。

>>175
納税者に申し訳なく、上司も親も漏れも辞めさせたいのは山々なんだけど
本人は絶対辞めないと言い張って手に負えないんだよ。。。
いっそのこと頃したくなるけど、そんな勇気はない。

>>170
本当だよな
地方から出てって、うだつのあがらないリーマン生活して
俺ってできるビジネスマンで洗練された都会人なんて勘違いしながら
田舎は氏ねなんて2chで鬱憤晴らししてる低脳の塊のくせに
米は食べるし、牛乳も飲むし、野菜も食べるんだろ？
自分で食べ物生産できないヤシらが、田舎氏ねとか言ってんなヴォケ
もう、うちのじーちゃん家の米あげないからな
その狭い土地で、自分で米つくって生き延びろヴォケ

>>178
使う機会がなければ包茎だろうがなんだろうが一緒じゃないの？

引き篭もりを養うお金は平均13万円
これでどれだけの子供が救えると思ってるんですか？

他人の金で好きな事が出来て好きな物が食えて働かなくていい
結局お前らは他人の金で食わせてもらっているB・C・S三大悪と変わらない存在
世間がここを敵視する理由がよく分かりますね

アダルトの２ショットチャットで寒い言われて罵倒されたわw
向いてねんだな。仲良くしたかったからソウイッタけどよ。
チャットなんかでそんな辛気くさい事言ったらいかんのな。
つか寒いなんて言ったもん勝ちじゃんな。
．．．ヒキ時代の後遺症だな。もうちょい弱ってたら死んでたかもなw

ヒキコモリは親がいなくなると働くのかな

>>179
マスコミに晒せ
役所の不祥事だから必ず取り上げてくれるよ

>>180
馬鹿だなぁ
都会が野菜を買ってあげてるから国民生活が出来るんだろ？
自給自足が出来ても現金収入がなければ納税出来ないからね
お前らがいなくなっても海外から輸入すればいいんだもんね

居酒屋やファミレスの注文の仕方、漏れもわからん。
普段、普通のレストランとかにしかいかないからな……。

>>179
一人くらいなら税金で養ってても大丈夫だよ。

>>185
納税は義務だ義務だと言っておきながら
自分は納税してることで優越感に浸ってるのはなぜ？
当然のことなんだから自慢することでもないでしょ。

2chにいるﾋｷｰの年齢ってどれくらい？

竹中さえ住民票移して納税逃れをしてる日本・・・・
義務とか言われてもなあ

>>187
本人に復帰しようという意欲があればいいんだけど
それがないんだよ・・・
引きこもりでも身内で何とか支えられるから
これ以上税金泥棒はさせたくありません＿|￣|○

>>187
都会の人は、当たり前のことをしてるという
普通の自分が、社会から外れてないって安心するんだよ
目に見えない一体感を勝手に感じて
自分を落ち着かせないとやってけない孤独な人たちなんだよ

輸入でもなんでもすればいいさ
おいしい米が食べたいとか、いつも言ってるのは都会の人だ
自給自足ができれば、核があれば、海外に金ばらまかなくて済むのに！
って言ってるのは都会の人だ
そんな都会の人が、結局日本の農家を低く見てバカにしてるんだもんな
都会人から見ると、田舎＝ヒキコモリ　だもんな
氏ねバカバカバカバカ

>>190
前スレから読んでみたけど、
お姉さんは、わがままとかそういう問題じゃ無いと思う。
病気だと思う。
お医者さんに、ゆっくり休ませるように指示されなかった？
家族の理解と知識が足りないと、なかなか治らないよ。
風邪とか怪我と違って、治すのにちょっと期間が必要だし、
投薬と通院は必須なので、しっかりそれができて、
なおかつ充分に休ませてあげる事が大事だと思う。
病名はわからないけど、もし知ってるなら、
まず家族が、その病気について正しい知識と対処法を
本とかで勉強してください。この場合メンヘル板とかで
あやふやな意見をいろいろ聞くより、
お医者さんの話や、専門書をしっかり読むのがいいと思う。
わがまま病あつかいしたら、絶対治らない。
お医者さんが、ドクターストップかけるのは、
それなりに理由があってのことだと思う。
逆に、正しい対処法を家族が知っていれば、
家族の負担も軽減されるし、治りも早いと思う。

東京テロに遭えー。つぶれろー
そうしたら、世の中からヒキコモリがいなくなるよ
なぜなら、ヒキコモリは都会の人が田舎者に抱いてる、単なる妄想だから
もともと、ヒキコモリなんてこの世にいないことをわかってないのは都会人

うーん、>>１も読まずにカキコして、


これはネタすれ

>>94を読んで笑いが止まらなかった。

風俗も教えてやれよ

知り合いに何人か引き篭もりがいるけど、みんな普通に社会人になってから
仕事やめたりしたのがきっかけでﾋｷｰになったんだよな。
消防ぐらいから引き篭もってるプロパーﾋｷｰと中途組ﾋｷｰはどっちが多いんだろ？

★銀行のA窓口でお金を引き出すにはどうすればいいんでしょうか。
★パチンコやってみたいんですけど、 どういう流れで動けば良いのかわかりません。
★ガソリンスタンドで給油するとき満タンだけで通じますか？

これ、真面目に解らんよ。

>>198
Ａ窓口って漏れも知らない。
最近、コンビニと郵便局しか使わんし。

ガソリンスタンドは、レギュラーかハイオクか指定して、
会員カードがあれば使うし、現金払いの指定も。
つか、現金でしか入れたこと無いから、他はどうするか知らない。

結構知らないことだらけだ。うん。
バスも滅多に使わないから、ようわからん（＾＾；　

>>197
中途組み多いんじゃないかな。
俺の兄貴もそうだ。勉強はできたんだが要領がよくないというか、
同情しないでもないけどはっきり言って迷惑だ。

[メルマガより]遂にイラクで日本人外交官が二人殺害さる！小泉の親アングロ・反イスラム姿勢が招いた必然事態だ。
小泉は「イラクの復興支援は国際的義務」と言うがイラクに破壊と混乱を引起こしたブッシュの共犯の自覚があるか！
ましてや北鮮拉致、ペルー人質、コロンビア邦人惨殺等邦人救出できぬ者が何を言うか！
国内外拘らず腕力に訴えても邦人保護するは為政使命！派兵自衛隊に死者出した瞬間、小泉の首が飛ぶ！

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>>198
★銀行のA窓口でお金を引き出すにはどうすればいいんでしょうか。
　その辺にいるヒマそうな銀行員（バッジつけてる）に｢窓口でお金引き出したいんですけど）と
　聞く。今の時代は窓口使ったことない人は割と多いので、きちんと聞いたら教えてくれる。
★パチンコはやらないほうが吉
★「マンタンでお願いします」と言うが吉。言えないならセルフヘ行け。機械が勝手に満タンで止まる。

>>202
100万超えなきゃＡＴＭでって言われるだろうね。

ヒキコモリの友人がいてそいつの親父さんに「すまないが社会復帰を
手伝ってやって欲しい」って言われて、よく遊びに連れ出したりしてる。
最初のうちは家から出ることもできなくて、車で出かけられるようになる
までに２ヶ月ほどかかった。そのあと車から外に出られるまでにも
やぱり同じくらいかかった。今はやっとお店に入れるようになってきた。
でもレジとかがダメみたいで、なんとなくここの皆のカキコ見てると
その原因というか、そういう時の奴の心境がちょっと解るような気がする。
俺らが知らない「些細なきっかけ」ってのをもっと教えて欲しい。

ヒキコモリの友人がいてそいつの親父さんに「すまないが社会復帰を
手伝ってやって欲しい」って言われて、よく遊びに連れ出したりしてる。
最初のうちは家から出ることもできなくて、街宣カーで出かけられるようになる
までに２ヶ月ほどかかった。そのあと街宣カーから外に出られるまでにも
やぱり同じくらいかかった。今はやっと選挙事務所に入れるようになってきた。
でも演説とかがダメみたいで、なんとなくここの皆のカキコ見てると
その原因というか、そういう時の奴の心境がちょっと解るような気がする。
俺らが知らない「立候補の些細なきっかけ」ってのをもっと教えて欲しい。

自分が場違いだなぁ、と感じる店は入りにくいよね。
ヒキコモリはどこでもそういう気持ちなのかな。

>>205
親が党首！

とりあえずID:6O1cw3/Hは逝け

>>206
そうかもね。
知り合いが引きこもったら、
社会復帰を手伝ってあげたいな。

>>205
ﾜﾗﾀ

>>206
うんうん。
そいつの場合オッサレーなお店は絶対ダメ。店員が馴れ馴れしい店もNG。

あと、嫌な気持ちを抱いても、それをその場では言えない。すぐ車に
戻っちゃう。後で親父さんから電話でｺｿｰﾘ何がダメだったのか聞いたり
するんだけれど、どうしたら俺に言ってくれるんだろね？
「もっと自分の希望とか不満とか言っていいんだ」ってのが馴染めないみたい。

>>94
＞★ガソリンスタンドで給油するとき満タンだけで通じますか？
通じます。ただし、誰に入れてもらうか、指名しないといけません。

＞★電車の定期ってどこで買うの？
月に一回、電車内のホームで、手売りしているおっさんがいるので、
その人に頼まないと、買えません。

＞★パンツはどこで売っていますか？
それは、母親のみぞ知るってやつです。

＞★総理大臣って誰？
中日ドラゴンズの監督だった星野仙一という人です。

最初はいじめられたとか、バイト首になったとかで
外に出ない生活をしてたんだろうな。
住む家があって、養ってくれる人がいたからひきこもれたんだよね。
養ってくれる家族も、持ち家もない人間恐怖症は
ひきこもりたくても、外に出て働くしか無いんだよね。
んで、殺人とか自殺とかしてしまうのだろうな。

>>94
これ見て思ったけど、この人たち
親子のコミュニケーションからして
少ないんじゃないの？
ちょっと親にきけばわかるようなことすらきけてない。
他人との付き合い方を教えてもらってない感じ。

それプラス、繊細すぎる感受性の持ち主で
自意識過剰状態が続くとつらいかも知れん。
「自分は特別じゃない」って気づくと抜けられるんだけどね。

>>211
じゃあ百貨店なんて地獄なんだろうな・・・

>>198
そういや「Ａ窓口」ってなんだろ？
ふつう、窓口で金下ろすだけなら整理券（無い場合もある）取って、
備え付けてある用紙に出金額、口座番号、名前、印鑑記入して
番号呼ばれたら通帳と用紙出すだけ。
パチンコは自販機でカード買って好きな台に座って打つだけだろ。
スタンドは「満タン現金（orカード）で」の方がいいな。
あと油種聞かれてわかんないときは正直に分かりませんて言う。
店員は給油口のキャップ見るなり車検証見るなりして調べてくれる。
金が無いときは１２００円分でとか金額で指定できる。

>>215
気付いたら俺一人の時でも殺風景で静かな店をチェックしていたりする
という罠ｗ　百貨店、行かせてやりたいね。決して会話ができない訳じゃ
無いんだよ。知ってる相手とはすっごく明るく話せるし。

ひきこもりって、周囲に原因があるんだよね。
ひきこもる本人は、周囲を映し出す鏡なわけ。

親といっても、素晴らしい親なんてそういない。
子供を忌み嫌う親、悪くないフリして放置する親・・・etc

また、ひきこもる人って悪い人は少ない、むしろ「おひとよし」
だから、それにかまけて何でも押し付ける人が身近にいたりする。
不満やイラダチを押し付ける人、つまり「真の原因人物」
どんなに健全な人でも、そんな扱い受けりゃダメになる。
人間として扱われない・・・これは体験しないと判らないな。

で、その人がひきこもると、はけ口を無くした「真の原因人物」は
また別の人にあたるわけ、人の良い家族や、近所や、クラスメイトに。
だから、同じ集団から立て続けにひきこもりが出たりする。

結果には必ず原因があり、原因は結果と対象の場所にある。
わがまま家族、近所住民、クラスメイト・・・
厚顔な人の影に被害者があり、それがひきこもりなのかもしれないね。

>>216
正直に「わかりません」って言うのは普通でも勇気いるべ

こんなんじゃ、名鉄新名古屋駅とか大パニック起こすだろうな

喫茶店に行けるなら全然ひきこもりじゃないよ

今朝北海道ローカル番組でのりゆきって司会者が「親と本人を責めなきゃどうしようもない社会は悪くない」とか勝手なこといってたなぁ

たばこアレルギーらしき症状（体の震えとか、頭痛とか）が出てから、
それまで働いていた、周りにヘビースモーカーが多かったバイトを辞めた。
それから「外の空気」が怖くなってひきこもりだした。
でも、全く外に出ないわけではなく、雨の日とか、すごく寒い日とかの
「空気がきれいそうな日」には外に出ることもあった。
で、そのうち「路上喫煙者の避け方」や
「喫煙スペースの近くを息止めたまま走り抜ける」ことに慣れてきて、
晴れた日とか、人ごみの中とかにも行けるようになった。
そしたら今度はそれまであまり日光に当たっていなかったせいか、
強い日差しを浴びると顔とか半袖を着た日の腕とかに
じんましんが出るようになった。
良く晴れた日なんかは日当たりのいい窓際にいるだけで腕が腫れる。
どうしよう。

俺、性格が根暗だからこいつ等三人って何か
やらしいことでも期待してるんではないかと勘ぐってしまう。
有名になれば金にもなるしおなのことも出会えるし。
本当にヒッキーのためを思ってやってることなのだろうか

>>219　わかったフリして、恥ずかしい思いをするよりは、
わからないって言っちゃった方が楽じゃないか？
そりゃ、なにもかもわからないんじゃ、お話にならないが。

>>223　皮膚科に行きなさい。

ヒキ板　　〜　　★今ごろ聞けない！？世間の常識！★１９

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1068796337/

・・・ネタスレになりかかってる。一時期、読むのも辛すぎる質問連発だったのに。

>>226
そうね。
「日光に当たると、当たった部分の皮膚が腫れるんです」

うーん、そんな人って他にいるんだろうか。。。
いるんだったら、治し方もあるんだろうけど。。。

と思ったので「日光 じんましん」でぐぐったらあっさり見つかった。
どうも。

>>219
おれスタンドバイトしてたんだけど油種が分からない人たまにいたよ。
知り合いに借りたりしてるんだと思うけど。
軽油車なのにレギュラーて言う人いるんだよ。
普通はキャップ開けるとき間違いに気付くんだけど、
一度、新人のバイトが軽油車にレギュラー入れちゃって
大変だったことがある。

>>228
XP病の可能性が有る

>>230
ちょっと調べてみましたが、
今、わたくしは、バリバリ蛍光灯の光を浴びながらも平然とおりますわけで、
多分、そこまで深刻なものとは違う、日光蕁麻疹かなにかでしょう。

と、信じたい。

>>231
ＵＶカットのスキンクリーム使うのもいいかも。

あれ、本当にＵＶカットするのかな？と思っていたら
電気溶接の器具を扱うお店に売ってた・・・
ゴツい溶接工のオッサンが「溶接焼けしなくていい！」と買っていくそうで
かなりカットしてくれるようだすぅ〜

>>231
とりあえず栄養あるもん食っとけ。バランスよくな。
インスタントやら、冷凍食品は避けて。

ファミレスの注文の仕方か・・
俺ヒキじゃないけど金がないからいけない・・・
貧乏のバカヤローーー

>>229
俺が高校生の頃､同級生が同じミスをやったと言っていたが､その後どう対処したのかと
聞いてもあまり多くを語りたがらなかったｗ
どういう風に対処したの？抜くとか？

ボタンがあったらとりあえず押す、歩いてる
店員捕まえて「生…５つ…」とか遅かったら
殺るという殺気を出しながら言う、、、
一般的な社会常識あれば問題なさそうな事なのに。

ファミレスでの注文方法って・・・
ウェイトレスのネエチャン呼び付けて
視姦しながら食いたいもんの名前告げるだけだろうに。

私、ファミレスでバイトしてるんだけど
たまに変な人が来るよ。

この前も母親らしき人と２人で男の人（２０くらい）が来たんだけど
私がメニュー聞いても一言もしゃべらなくて、
席をはずしてた母親を呼んできてぼそぼそ言って、母親が私に
メニュー伝えてくれた。恥ずかしいのかな。

あと何も言わず、メニューだけ指差す人とか目をあわさない人と
かいまいち感じ悪い。

ファミレスに行ったこともないのか？
凄まじいな・・・
あまりに不健康すぎる
さっさと外出ろ

この前東京に出てバスに乗ったら初めに金入れるのな。ビックリしたよ。
田舎じゃ降りるとき払うから戸惑ってすげー恥ずかしかった。

色んなタイプのヒキがいるものだな…

>>238
あー、まさしくそれは俺のことだね。
俺、ひきこもりってほどじゃないけど、
一人でファミレスとかファーストフードのお店に入れない。
友達や家族と行った時も、これとこれ…って感じでメニュー見て指差すだけだよ。
やっぱ感じ悪く思われてんだ…ごめんね。
でも、人の目を見て話すのが恥ずかしいんだよ〜…。

ガソリンスタンドだけど、店員と話すのが嫌なので、もっぱらセルフです。

>>242
感じ悪いとか言ってごめんね。
でも恥ずかしがってる人と、横柄でメニュー指すだけな人は
なんとなくわかるから大丈夫だよ。

「これとこれ、お願いします」て言えれば平気だよ！

>>244
フッ。いつものヤツ。

ベイベ。

>>21みたいなのが俺だけじゃないって知ってちょっと安心。

自販機で食券を買う方式の蕎麦屋なんかだと、
ほとんど何も言わなくていいから楽だよね。
帰りに「ごちそうさま」だけは言おう。

マックは正直、注文するとき緊張する。
ファミレスの方がマシ。

>>248
俺レジ前に立つと緊張しちゃって、今まで「照り焼きマック一つ」しか頼んだこと無いよｗ

今日日の子供たちは目を合わせて話すことが
良いことのように教えられているのか…

マックは緊張するっていうか、
コロコロメニューやセットが変わるから注文するのに戸惑う

ひきこもってる人が少しずつ、外に出られるようになるといいし
これはいい試みだと思う。慣れだよね。
>>21みたいなのも、必要以上に怯えてるけど、繰り返してくうちに
なんてことないって気付くよ。

マックってレジ前にメニュー表あるじゃない？
どれくらいの時間までなら注文を考えていいの？

なんか肥大化した自意識の持ち主なのは
良く分ったよ。何の役にも立たないくせに。

　ガストへ連れて逝って、タッチパネル端末をクリックさせたのか
　つんつん・・・。

>>253
漏れは注文が決まるまで、レジからは離れてるよ。
「こちらへどうぞ〜」とか言われると焦るけど。
視力が良くて良かった。

ほんとうどうしようもない奴らだな。もう群れるなよと。
ダメな奴で固まって、それで何になるんだと。
しかもやることは知恵遅れかオマエラってなほど初歩的なことだし
なにが実践だよ（ｐ
引きこもりなら、最後まで孤高を貫いて、最後は自殺だろ。

>>230
ぐぐってもWinXPとかバイクダブルXP病しか出てこない

>>256
なるほど。でもレジ前の広間でただ突っ立ってるのって恥ずかしいなー。

>>254
>>257
お前らは社会に適応しすぎてるみたいだな。
もう自意識なんざ残ってねーんだろ。人間と呼べるかどうかも怪しい。
お前らこそ、おぞましい「社会」そのものなんだよ。

8んんんえんくらい前に一度ファミレス入ったったけどどうしていいか分からなくてすぐ出たよ

>>253
どれ食っても似たような味なので、あらかじめ決めておく。

１、いつも食べるものをレギュラーのメニューから決めておく。
２、または、そのときの限定メニューにする。（表示が大きく見やすい）
３、ポテト＆コーラのレギュラーサイズのセット、と決めておく。

「持ち帰りで･･･（または「店内で･･･）ダブルチーズバーガーのポテトのセット、
飲み物コーラで、レギュラーサイズで」

迷うことなく一瞬にして初回の注文は終了する。
そのあと、のんびりと次回の注文を考えておく（とても重要）
最初は難しい注文しなくていい、場所になれろ、練習だ。

おいらにも伝授して(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

雑貨屋とかで何か不慣れな物を注文するとき、
「友達に聞いて来たんでよくわからないんですけど、○○ってありますか？」
っていつも言ってた。

>>220
>こんなんじゃ、名鉄新名古屋駅とか大パニック起こすだろうな

俺、実家が海部郡だけど、里帰りするたびに困っています。

>>247

>帰りに「ごちそうさま」だけは言おう。

それが自然に言えるようになったらヒッキー脱出の傾向だよね

このスレ異常だな

>>265
名古屋と言えば､知人で2年ほど篭っている香具師がどうしてもと言う用事で
名古屋に行ったんだが、そこから近鉄で伊勢中川（だっけ）までの特急切符を買う時に､名古屋駅で切符販売員に
窓口で「喫煙と禁煙､どっちがいいの？｣といきなりタメ口で聞かれ､びびるよりも唖然と
したそうな。で、またタメ口でせかされたからぶちきれてちょっとした言い合いになり､
それで自信がついてヒッキーから脱出したそうだw
DQNな駅員も少しは役に立ったと言う事かな

>>258　色素性乾皮症のこと。心配しなくても、絶対コレじゃないから。
自己診断はこじらせたり長引かせたりする。
とにかく皮膚科にGO！見てもらえばすぐ分かるよ。

>>262
うん、いつもてりやきマックって決めてるんだけど、次回の注文考えようにも
何度もマクドへ逝ったら「またこの間の変な奴が来た」って思われたら嫌だから
一度逝くたびに数ヶ月か半年くらい間を空けてるから、覚えてられないｗ

まあどれ食っても似たような味なら、強いて逝く必要も無いかな。

>>268
＞窓口で「喫煙と禁煙､どっちがいいの？｣といきなりタメ口で聞かれ
駅員の態度って全国どこでもこんなもんじゃないの？

>>270
むしろ、しょっちゅう行くほうがベスト。
ファーストフード、本屋、ホームセンターはリピーター客を大切にする。

彼らの言う「変な客」というのは不良・珍走のこと。
おとなしい客はむしろ上客で喜ばれる。容姿は関係ない。扱いやすい客が好き。

ヒキってただの自意識過剰じゃないんかね

須賀原洋行のマンガであったな、いつも自動販売機でしか買い物できない人たちが
決死の覚悟で店に行く話。

>>272
なるほど。ありがとう

にゃるほど

日光過敏症を引き起こす湿布もあるから注意しようみんな

意外と社会は、そこまで他人に関心ないとも思う。

<<270「またこの間の変な奴が来た」なんて気にすること無いよ。店員さんって結構忙しいし、客も沢山来るから一々顔なんか覚えてらんないし、、なにより店員＜客な訳で…

俺はまだファ見レスで注文ぐらいはできるぞ
まだましだな
ファ見レスなんてここ１０年近く行ったことはないけど

オレ、声が小さい上にこもるみたいで必ず『ハイ？』って聞き返される、
大きな声で話すと声が震えたようになってもう駄目ぼ

>>270
自分が思ってるほど、世間は自分のことを気にしちゃいないもんだ。

ようするに、マニュアルがないと何も出来ない人たちなんだね。
気の毒としか言いようが無い。まぁがんがってくれ。

なにこれ
激しく笑ったんだけど

>>280
わかっているのなら直せるぞ、チャンスだ。
「できない」と「やらない」は違う。

ホームページ立ち上げたはいいけど
３０まで引き篭もっててこれからこの人たち
どうやって食っていくんだろ？

>>282
一般に店員と呼ばれる職業のﾔｼも半ば同類。

つうか、>>21って東京だとちがくね？
マックは知らないけど、銀行のATMとかコンビニのレジとか並んでた時
隣りの列で漏れより先に並んでた人が、
漏れの列のほうが早そうだったら、前に割り込んできたよ。
最初、カチンと来たんだけど
別のときに、それが逆の立場になったんだよ。
それで漏れが動かなかったら店員さんが
「そちらのお客様、お先にどうぞ」って言ってくれたし
また別のときにも、隣りで並んでた人が「お先にどうぞ」って言ってくれた
また別のときは、動かない漏れを隣りの人が不思議そうに見ながら
気まずそうに先に会計してた

東京だと、それが常識なの？
よく考えたら、非常に理にかなってると思うけど
エスカレーターも、みんな右に寄ってるし。
こわくて東京行けない。地元ヒキーです

（-＿-）
(´･ω･｀)
('A`)
＿|￣|○

つーかボタン押すとかは行けばわかるだろう。
店員呼ぶとかは心理的にしんどい香具師もいるかも知れんが、
わからない、知らないという問題ではないわけだし。

>>280
まず「えーと」と言って発声練習とする。
ゆっくり言う。
メニューを指差しながら言う。
数は指でも表現する。
これで改善すると思うよ。

>>286
「店員と呼ばれる職業」と同類だからいいや
…と思ってるわけか。何かよくわからないけど。

>>287　そういや、東京にはフォーク並びというものもあるな。

>>287
エスカレーターは左によっています。
右側は急ぐ人たちのためにあけているのです。

まぁ、自分の声の大きさってわかりにくいからなぁ。
という俺も店員の目を見るよりメニュー見ながら、これとこれって言うタイプ。
支払いのとき時はともかく、見上げるのって苦手。

>>293
エスカレーター、東京は左だけど、大阪は右、
世界標準も右って聞いたことがあるよ。

可愛い16歳くらいの娘がいるコンビニの常連になって
顔を覚えられてからコンドームとﾃｨｯｼｭを大量に買い込むのが快感な漏れには
無縁なはなしだな

>>291
マニュアルがなきゃ接客もできないやつが多いからね。
マニュアル通りにできないやつもいるが。

ひきこもりも問題だが、社会に適応できてないやつが多いのも問題だと思うよ。

　　　　　　　　　　　ヽ'::':/
　　　　　　　　　　　　}:::{
　　　　　　　　　　　　|:::l
　　　　　　　　　　r:ャ l:::|
　　　　　　　　　　l:（.ノ:::l
　　　　　　　 ,.r:::''::::::::::::::)
　　　　　　 .〈;;;:::::::::::::::゛:i,,__,〃
　　　　　　/~:::y'''::::-:::〈ー‐’

かぶと虫さんが遊びに来ました。

>>295
名古屋は誰もどちらかに寄ろうとしません

源の語源はやっぱり岡山県？

この間「南仏風ラタトゥーユサンド」注文するとき緊張したな。
ナンフツフウと読むべきかミナミフランスフウと読むべきかで。
迷った挙句('A`)「ナンフツフウ〜サンド下さい」って注文したら
店員は（・∀・）「ラタトゥーユサンドですね」って南仏風を省略してた。

>>292
フォーク並びっていうんだ。初めて知った
どうしても、「お先にどうぞ」って言われるまで
隣りの列に割り込む勇気がないよ
そういう時、自分の列の後ろの人の視線が痛い…

>>293
左だったか
危うく、また東京で恥かくとこだったよ。ありがとう

東京のバスは前から乗るって事だけど、詳しく教えてください。
自分は九州ですが、後ろから乗って整理券をとり、降りる時（前から）に
乗った距離分だけお金を払います。

>>299
ワラタ。

>>296
セクハラオヤジにならんよう気をつけられよ。

>>303
どこまで乗っても２００円の定額制なので、前から乗ってお金を払って、
後ろから降ります。

こっこクラブ
ひよこクラブ
モグラクラブ

どっちにしろ本人の考えしだい。でも誰かに会って考え方を
変えないとなかなか他の考えができないんだよね。不思議とｗ

ひきこもりって鬱の奴も多いと思うから取りあえず薬飲むことを
勧めるが・・・

>>305
23区外も？

マニュアルを悪く言うが、世の中の大概のこと、特に対人関係は
マニュアルでしょ。ただ、物心付いたときから「しつけ」という形で
たたき込まれてマニュアルと意識しないレベルにまで身に付いている
だけで。

朝起きで「おはよう」と挨拶するのだって、マニュアルと言えば
マニュアル。

>>308
漏れは本当はさいたま〜県民なので、細かいことはわからんよ。(w
横浜あたりも先払いかもしれん。
言えることは、バスに後ろ乗りか、前乗りか書いてあるので
それに従えってことだ。
で、前乗りだったら、「先払いですか？」と聴けばよい。
周りから田舎者と見られるのは仕方ないさ。

＞楽しいモグラクラブ

ネーミングセンス最高だな

なんか悲しくなってきた…本物の引き蘢りってファミレスの注文もままならないの？

おれは髪切りに美容院行くときは緊張するな。

韓国の引き篭もり
http://www1.harenet.ne.jp/~dandy/img-box/img20030104232201.jpg
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_12&nid=35011&work=list&st=&sw=&cp=61

○○のような感じでお願いします、なんて言おうものならプッって声が後ろから聞こえてきそう。

>>310
ありが�d
やっぱ、おっかないから地元で余生を過ごすよ

東京って神秘の国だな

前スレからいた公務員の姉を持つ奴は、母親がきちんと動かないとだめだと思う

>>318
そうなの？なんで？

オレはいい歳したオッサンだけど、顔が子供みたいなんだよ、
歳を聞かれて答えると『え！？見えませんねぇー』とほぼ間違いなく
言われる、溜め口が敬語に変わることもある、ふけ顔というか
面長な顔がうらやましい。

>>320
まだ３０くらい？
４０が近づくと、逆にうれしくなるかもよ。
漏れは３６だけど、２０代後半くらいに見られるな。

>>321
33だけど、若いってよりも童顔なのですよ。

男も若くみえる方が絶対お得だよ

俺も若く見られる。
若く見られるのが嫌な訳じゃないが、そろそろ貫禄が欲しい

こんなことを教えてくれる友達もいないなんて…
引きこもりはまず友人作れ！

>>325
え？それができないから苦労してるんだよ、たぶん。

歳とると、友人作るのって大変だからなぁ。
同僚とか知人ってのは増えるけど・・・。

おれも30まで引きこもったら違法コピーのCDROMでも
売りまくって捕まって取り調べで怒られて
「ほんじゃあどないせっちゅーんですか。
俺ら30まで引きこもっててもうどないしょーも無いですねん」って
鼻くそほじりながらニヤニヤして殴られて自己嫌悪で泥まみれになりたい。

ここですか？社会の底辺どもがひきこもりを叩いて憂さを晴らすスレは。

家から一歩も出ずに４週間目突入

何か質問あるか？

>>5
元ネタｷﾎﾞﾝ

斉藤環と滝本滝彦はなにかレスするように。

ひきこもりっつーのは楽しいから好きでやってるんだよ
社会復帰なんかするような軟弱な引篭もりはいらん

前のスレは引き篭りでない自分にもなかなか役にたったのに

ワシは未だに、ステーキの焼き具合を尋ねられると
「ミディアム」「レア」等答えるのがカッコつけのように思えて

バリ日本語で
「あんま焼かないで下さい。」とか言ってる。

ネタではない。

全員強制で引きずり出して、共同生活でもさせたほうが本人たちの為にも
いいような気がする

＞３３０

全然まだ大丈夫だよ。
本当のひきこもりだと部屋からでられなかったりするし、
５，６年家からでない人もたくさん。
歩かないもんだから、骨盤が変形したり、体が歪んだりする。

呼び出しボタンっていつも連打してしまう。

>呼び出しボタンっていつも連打してしまう

手上げて、強引に呼びつけないと、いつも後回しになるね。
文句言わないタイプに見えるのは、舐められてんでしょうか。

>>339
そかも、注文も忘れられがち。

と、言う風に思ってしまって（実際はそういうこと無いのに）、
ああ、だめなやつなんだ、と引きこもっちゃうわけだな

どうでもいいんだけどさ、鬱病でずっと家で療養してるのもやっぱ引き篭もりにって事になるの？

金やその後の個人としての生活に心配が無くても、人と話す機会が
無いのはマズいな。
呂律が回らなくなりつつある。

>>335
ファミレスのバイト一年やったが99%はレア・ミディアム・ウェルダンで答えるよ
それはレアってことでいいんだよね

>>337
月に１５０�`から２００�`走ってるのってヒッキーにしては健康的かな？

>>345
それはヒッキーではないと思う

ファミレスでの注文方法って、水を股間に零して女性店員に拭かせたりですか？

ﾋｷの人は「自意識肥大王国」でも作って
みんなそこに住めばいいんじゃないかな

http://www5e.biglobe.ne.jp/~yb_net/clip/img/2211.jpg

>>349
漏れの生活そのまんまじゃねえか

>>349
warata

>>348
生産性ゼロなのでどうしようもないぞ

呼び出しボタンなんて知らないよ。

店員に「すいませぇ〜ん！」って注文するの日本だけみたい
海外で、やったらﾋﾝｼｭｸかった

>>354
チップ制のとこ多いからね

ヒキー版｢はじめてのおかいもの｣か・・・

数ヶ月前に５年ぶりくらいに居酒屋いったけど、
あの丸いものが呼び出しボタンだｔたのか・・・

セルフのやり方わからないからずっと有人ガソスタ行ってる俺も変わらん気がする・・

呼び出しボタンってのもなんだか日本的だな

>>354
少なくとも韓国は同じ。
元日本だけどな。

>>346
社会に関わりを持たないのがヒッキーじゃなかったっけ？
まあいいや。

>>358
俺漏れも

恥ずかしいから分からないことが訊けないんじゃない

訊いても馬鹿ばかりで時間の無駄だから訊かないんだ

という人もいるだろな

讃岐うどん食べに行って、つけだしとかけだしが分からないから

訊いてみたら、店員も分からなかった上に無駄に時間がかかった

ということを経験した人も世の中には多いことだろう・・・

>>358
心配ならまず自転車なりで突撃して
入れ方かいてあるからそれを熟読すべし。

>>363
＞訊いても馬鹿ばかりで時間の無駄だから訊かないんだ
そういう言い訳も精神の安定のためには有用なのですか

昔MMO板でウルティマオンラインの新パッケージの限定版だかがコンビニでだけ
発売されたとき、何人かの真性ヒキが
「コンビニに怖くていけない・・・予約注文できないYO」って泣いてたな。
スレにいた人が優しく「あんよはお上手」で教えていたが。

呼び出しボタンって何だ食えるのか？
てかこんなのが常識だとは思わなかった

ひきこもりの人に聞きたい。
基本的な生活の仕方のしつけとか、
社会常識とか、そういうの親が教えてくれないのかな？
電車の乗り方とか、お店の注文なんて、
親に聞いたり、一緒に出かけたりすればすぐ
わかるような気がするんだが。
あと、引きこもりのお姉さんのいる人の話、
あれは引きこもりってレベルじゃなくて、
お姉さんは病気なんだと思う。
パニック障害とか鬱病とかなんじゃないかと。
まず親とか兄妹がぜんぜん理解してないので、
ただの引きこもりあつかいされているんじゃないか。

漏れも吉野家で普通に注文できない。
つゆだくが食べたいのに、人の目を気にしてしまいねぎだくを頼んでしまう。
昨日も「ねぎだくだく（ねぎだくよりネギ多め）」を頼んでしまい、店員に「肉が少なくなってしまいますよ？」って聞かれた。
本当は肉の方が食べたいのに……。よせばよいのにそのまま頷いてしまった……。

引きこもりのくせに店に行くなんて何考えてる？家でラーメン大人しく食べてる。

>>358
全然大丈夫、まったく大丈夫、考えすぎ。おやじとかも入れてるぞ。
ちょっとこぼしても平気。考えすぎ。

個人的に内向的な人間は好きだぞ。

オレも初めてレンタルビデオ屋に行くときには友達に
借り方を聞いていったな。
でも、カバーごとビデオをレジに持っていって店員に
注意されちゃったけど。

なるほどね…
こんな言い方をするのは、失礼だろうが顧みず本音を書くと
ひきこもりは、発端が甘ったれであろうとなかろうと、
現在進行中のひきこもりは、一種の"患者"なんですね
そういう観点はいままで持ち得てなかったよ
オレは見かけると罵倒ばかりしてたけれど、これからはすこしだけでもやさしくしよう

失礼。ここ通らないと行けないので、ちょっと通りますね・・・
http://www.gazo-box.com/waracolla/img-box/img20031005122202.jpg

この板、想像よりはるかにﾋｷｰが多いんだな。　

ファミレスの注文方法なんて知らなくなってしなねぇよ。
こっちは客なんだからウェイトレスのねーちゃんに手取り足取り
現場で教授してもらえ。

過度なひきこもり叩きは、なんかひきこもりにコンプレックスでもあるのか？
別にあんたが被害受けるわけでもあるまいし、当事者の親族以外は無害だろ。
自分より下の人間を叩きたいだけだったら、そうとう精神的に疲れてるんだな。

>>373
前スレでも出てたけど、店によっても違うから気にするな
「カバーをはずすの常識だろ」みたいな態度の店員こそ複数の店で借りた
ことのない重症ヒッキーだから

>>368
鬱病と引きこもりなんて、区分けする意味ってないぞ。

>314
　　　　　　　　　　　　 ,,. -‐''"´￣´"''ｰ- 、
　　　　　　　　　　 ,. '´ -‐‐-､　　　 　 　　＼　　　
　　 　 　 　 　 　 /'"　　　　　　　　　　ヽ、　ヽ、
　　　　 　 　 　／ ／　　 ,:::::.. .....,　　　　 ＼ 　ﾞ､
　　　　　　　 〃　　 / ／￣￣￣ヽ　　　　 ヾ 　}
　　　　　　 　{! 　 　ｉ　{　　 　,.　 ノｲ　j|　　　i　,'
─────ｫ!　　 |! |ﾄ=-> ヾｰ=∠.ｨ'ｿ　ノ以/､_
::::::::::::::::::::::::〃l＼　ﾄﾝ'´oヾ　　､ '"o｀`T"　)::)）ヽ `ｰ-､
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今日石丸電気ソフトワンで電波っぽい客が店員に大声でずっと話し掛けてた
その後も店内をウロウロ…

引きこもってもらった方が良い場合もあると思う

>>382
理性があるからひきこもるのです
理性がないから平気で外に出られるのです

★今ごろ聞けない！？世間の常識！★
http://www.angelfire.com/clone/hikky/index.html


よく、ヒキ系、だめ系板に張ってあるのがこれ。
これ読めばいい。

おいおまえら祭りです。薬板のポン中夫婦が煽った奴を呼び出して締めるといきがってます。

（=・⊥・=）ヤバい、ヤバい、ヤバい（=・⊥・=）
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1070346334/l50

メールしたやつもアド晒すと息巻いております

２２０→もと娼婦(覚醒剤中毒者）（自称）
くろにっく→もとやくざ（覚醒剤中毒者）（自称）
子供あり。大麻を吸って授乳してよいか？などと聞いてくるＤＱＮです。
一緒に覚せい剤を買いに行って警察が来て一人で逃げて
それを捕まったおまえが悪いと、その嫁を脅迫してます。

スレタイワロタ！
いくら引き篭もりでもそこまでされなきゃいけないような香具師っているの？

>>363
「カフェ・オ・レ。ホットで下さい。」
「オーレでよろしいですか？」
「は？ええと、、、牛乳？じゃあなくて、コーヒーにミルク入れた奴」
「うちは、オーレしかありませんけど」
「・・・････・じゃあ、そのオーレってやつ下さい。」

・・・・・勿論、カフェ・オレ・だった(^^)
バイト学生ばっかだから、相手の無教養さを計算に入れて、
その上、こっちがバカを演じないとあかんのよね（＾＾；　
・・・・・・・最近どこも、人材の質が低下しまくり。

何に遠慮することがあろうか
ファミレスのウェイトレスくらい一喝したらいいんだ

まあ、ファミレスとかの若いバイトのねーちゃんが嫌いってのも
あるよな。
おばさんの店員の方が注文しやすい。

美容院で個人のあれこれ訊いてこられるのが辛い。
いつも嘘つくのに苦労するよ。
こないだは今年の夏は北海道行ってジンギスカンと生ビール、
富良野で食ったアイスクリームは美味かった、なんて一生懸命話したよ。

俺は寝巻でサンダル履いて
ランチを食いたいんだよ
ストロベリーヨーグルトパフェの和食セットください
と言って引かれたいんだよ
俺は

>>368
＞引きこもりのお姉さんのいる人の話
前スレには病気と診断されて通院してるってはっきり書いてある。
アスペ持ちだとも。

カレーをネクタイにこぼして
み・みず下さいと言うんだよ

>>391

寝間着で入れるファミレスあったらいいな♪

>>394
休日の早朝、ドライブに行く予定だったが、旦那がなかなか起きないので
着替えをバッグに詰め込んで、
無理矢理起こした彼にはパジャマの上にキルトのガウンを羽織らせ、
そのまま運転させてファミレスで朝飯にしたことがあった。
何も言われなかったよ。入院患者とでも思われたのかな？
私は、シャーロック・ホームズみたいでかっこいいと、一人で悦に入ってたし。
ああいう時は、ウエイトレスの機械的な反応はラクだね。
まあ、朝のファミレスはＤＱＮが寝てたりと閑散としてるからねぇ。

>>387
うちの店では　カフェオレなんて　呼び方は認めておりません　　　　ってことかもね

>>387
普通に生活してればバカ相手なんて日常茶飯事。
いちいち引きずって「ﾓｳｲｲﾖ･･･」ってなるからﾋｷなんだろな。

なんか違うスレになってきてる気もするが、このスレでも書いてる人がいたフォーク並びにしたって、たとえば日記なんかで

今日の夕食は、久しぶりにマクドでした。(中略)
レジがふたつ(正確には４つあるけど、店員がいるレジは2つだけ)あって両方に客が居ると、
私としてはやっぱりフォーク並びかなと思って中央付近に並ぶわけです。
それで、片方が空いたんでそっちへ行こうとすると、後ろから家族連れ(母と幼児2人くらい)が急襲してきて、空いたレジを占拠してしまうんです。
もしかしたら、この地でフォーク並びなどという事を考えてはだめなのかもしれません。私一人の我が侭なのかもしれません。
でも、大量に客が並んでるわけじゃないので、フォーク並びの方がいいと思うんだけどなぁ。

まあそんな場所なんですけど、ハンバーガーは結構好きなんで、たまには行きます。
前述のように、今日も買いに行ってきました。
するとどうでしょう、私の前に並んでいる人達はフォーク並びをしているではありませんか。
すばらしい！　今までイヤな思いをしてきたのに、今日はそれだけで気分良くなりました。
なーんだ、やればできるんだ。
私はてっきり、この辺の人達にはそんな文化が無いのかと思ってました。ちょっとだけ見なおしました。



こんなこと書いてるバカもいるわけで・・・・マナーの概念を勘違いすると痛いことになるなあと思いつつ。

昔カラオケボックスで水割り頼んだら
濃いかったんで水下さいて
言ったら
水はメニューに無いからありません
だといわれたよ
どうする、みんな

引きこもりって1600000人もいるんだな。

ttp://www.khj-h.com/kouzou.htm

有人ガソリンスタンド行った事が無い私も同じかもしれん。
誰もいない無人ガソリンスタンドの方がいい気がする。。。
自分でやるから店員にも迷惑かけないし。。。

>>399
ﾂﾏﾝﾈ

>>399
いまどき水がタダだと思ってるのは老人くらいだろ

１０年ぐらい前、幼少時のファミレスでの思いで。

「お客様のご注文は以上でよろしいでしょうか？」
と、飯を持ってきた客に対してうちの親父は
「知らん」
と言い放ったら店の人が
「申し訳ありませんが確認を…」
とか言ってきた。すると親父は
「バカモン！！！」
と店のガラスが割れるほど叫び、女の店員は泣いた。
店長がやってきたが親父は無視して黙々と飯を食ってた。
漏れはｶﾞｸﾌﾞﾙしながらほとんど飯が通らなかった。

あれ以来漏れは外食が怖くて行けません。

>>404
ｵﾔﾁﾞ間違ってはいないけど
ファミレスの店員に絡むのはどうかと。

　今日歯医者に行ったんだが、診察室を出るときに「お大事にどうぞ」
っていわれたので「保険証は？」と聞くと「今（うんにゃらかんにゃら）」
帰っていいのか？と思い帰った。
　よく考えてみると金を払ってないことに気が付いたので、すぐ戻ってみたら
「なんで出てったんですか！（携帯）電話？」と怒られた。

「お大事にどうぞ」って帰っていいよってことじゃあないのか・・
普通「薬出すから待合室で待ってて」とかじゃないのか・・・

ウチは家で外食したことがなかったので
高校になって初めてそういうとこで食ったら
この世にはこんなうまいもんがあったのか、と思った

少々スレ違い気味か

>>406
保険証出したのは受付だろ
返してもらうのも受付だ

>>408
ごめん、「今預かっておくから（うんにゃらかんにゃら）」
ってマスク越しに言われた。
あと、受け付けに人がまったく常駐していない。（来たときもそう）

普通受け付けに人が常駐してるもんじゃないのか？って。


・・いやここらへんの自己弁護に走りまくって「ま、初めて来たとこだし
相手も気にしてないだろ」で済ませられなかったとこが
前スレの牛丼の食券買い忘れてどーのこーのの件に似ているなと。
それでガクリ、、と

>>154
おそくなったけど・・・
それでも２chの面白さに負けて。

俺は今、引き篭もりの奴を脱出させる会社を作ろうと思ってる。
やっぱり行動療法が１番だろう。
引き篭もりの客がスタッフの男女を選んで、時にはお茶しながら相談相手に
時には公園を歩いたりドライブなどのデート療法をして擬似恋愛を体験させる。
自分を引っ張ってくれる兄貴、好きな時間に相談相手になってくれるお姉さんなど
スタッフも充実させるつもりだ。
料金は１日１万５千円ぐらいを予定してる。

風俗に行って「ポッチャリ系」と言ったのにデブが出てきちゃった場合は
どうすればいいですか？

自分はﾋｷｺﾓﾘじゃないけど、友達いないから世間の常識が分からない。
世間の常識を教えてくれー・・まじで・・。
遊園地の行き方とかもわからんし。
（まあ今後も使わないだろうけど・・）

>>411
すでに在る
今から作るなら出資してもいい

>>413
まず、彼女を見つける。

遊園地に一人で行くと自殺したくなるから絶対に行くな。

>>15
出なくて　( - _ - )ｲｲ!

>415
レスありがとさんです。
まあ一人では行けないなあ・・・勇気がなくて・・。

>>413
漏れもカラオケとか一回しか逝った事無い
まぁこれから逝く事も無いが

>>413
私は女一人で行動するのがちょっとな〜って時は、
旦那から一眼レフカメラを借ります。
でかいカメラをぶら下げ、撮りながらなら
どこにでも行けてしまうから不思議。
近所に、動物園＋遊園地があるので、
思いつきですぐ行きたいときは、この手を使います。

漏れは女子高近くのマックだろうが
ファミレスだろうが
夏の市民プールだろうが
冬のスキー・スケートだろうが
一人で逝けるが

近所の児童公園だけは昼間には一人で逝けない・・・通報される恐れがあるから

>>404
えええ？？親父さん頭おかしい人？

カラオケボックスに入れない。
焼肉屋に入れない。
冠婚葬祭儀礼がわからない。
携帯電話でメールが打てない。
　
このぐらいかなあ。。。

だから、源太郎はヒキコモリじゃねーって言ってるﾀﾞﾛ!
家から出なかっただけだ。

マジレスだけど、俺昔勤めていた会社（小さい会社）で社長に
『引き篭もり気味の息子に世間の事いろいろ教えてあげてくれないか？』
って言われた。
取り敢えずいろんなところに連れていきいろんな経験させた。（経費は社長持ちだから）
そして個人的によく利用していたソープに連れていったんだけど．．．（社長にもＯＫ貰っていた）

緊張してソープで吐いちゃったんだよね。
女の子は悲鳴を上げるわ、その声に驚いて息子さんは泣き出すわ（２２歳なのに．．．）
その日以来俺と会ってくれないし、社長にも申し訳無くて会社も辞めた．．．
あれには参ったよ。

自我＝自意識の問題というよりも、超自我の問
題だな、こりゃ。抑圧が強すぎるんだよ。

対人恐怖症、ここに極まれり。

何年も引き篭もりだが、毎日風呂に入り髪も染め身だしなみに気を使い、
筋トレも欠かさずやってプロポーションも保っているので、
外に出たときぱっと見相手にそれとは気がつかれない。

それでもやはり対人関係が辛い。どうしても外に出なければならない時は、
帰ってきたあとストレスでクタクタになり寝込む。

>>424
ﾎｧｰ････ (゜∇゜|||）ｽｹﾞｰﾅ

>>426
気持ちわかるよ。
肉体的というよりも精神的にひきこもってるんだよね。

>>404
なんというか、人の親をどうこういうのはいかんかもしらんが、
お前さんの親父さんは頭おかしいよ。

親父さんが一緒じゃなければ外食は怖くなかろ。
まずは友達に全部ｵｰﾀﾞｰしてもらうとかから
ゆっくり慣れるといいよ。

>>404
うわぁ・・・ほんとだ頭おかしいね。気分悪くなった。
なんかこう、戦前の帝国大学出の議員ｾﾝｾｲにこういうのがいるけど
(妻が目の前を断りも無く横切ったら激怒するなど)、
あのあたりの思い上がったジジイだけに見られる病理だね。

>>424
荒療治過ぎるよ。いきなりソープは小学生にフルマラソンさせるようなもの。女の子の悲鳴とか
脳に残って女性恐怖とか深刻になっちゃってる場合もあるからこの息子さん、病院やカウンセリング
行ってないなら大変な状態だよ。まあ、会社を辞めるはめになっちゃったのは同情するが…
引きこもりについて勉強してからの方が良かったね。

彼等は社会的年齢が引き籠もった時点の年齢のままなんだよね。13歳で引き籠もった22歳
だったら、13歳並のソーシャルスキルしかないから22歳の大人と全く話せない。子どもの心の
ままだし耐性も子どものままだから22歳だろうが40歳だろうが泣くよ。漏れが知ってるヒッキーも
14歳でいじめが原因で引きこもり、今は28歳なんだけど大人の思考じゃない。反抗期のまま。
で、話が通じないのは周りが悪いとか思ってるし。

社会経験は場数や程度じゃなく、まずは小さな経験で良いからそこでたくさんの人と関わって
継続できるものがよいよね。

引き篭もった時点の年齢で止まってるって話、すごくよくわかる。
前、テレビで、
20年くらい植物状態(?)の女性の映像が映ったんだけど、
顔は老けているのに、眠っている表情が幼いんだよね。
「大人の身体に子供が入ってる」って印象を受けた。
引き篭もりも、それと同じようなもんなのかな？

なんて呑気に語っている場合じゃないんだよね。
私も精神的な引き篭もり。
経済状況が許さないから、しょうがなく社会人やってるけど、
年末ジャンボが当たったら、思う存分引き篭もるのが私の夢だよ。
きちんと成長しなくちゃ・・と思いながら、「引き篭もりてぇ〜〜」と思う毎日。

今のファミレスに足らないものは「まったりとした落ち着き感」だよ。
これからは「料亭風ファミレス」だよ社長。
各テーブルにちっちぇ床の間とか開かない襖とか取れない生け花が
飾りについてんの。

>>431
マヂ？
ぢゃあ１５から引きこもり始めた漏れは精神的には１５のままなのか？

地元の新京成バスは
　駅行きは前乗り前払い
　　帰りは後乗り後払い
確かに客を早くさばけるけど、初めて乗るのは引きこもりでなくても大変。
しかも路線によって全部前払いだったり。

注文の仕方がわからなければ、店員に聞けばいい。

引きこもりは秋葉原に行きましょう。

この季節ヒッキーは回転寿司へいってはならない。

咳き込んでる奴が多くて・・・目の前の寿司めがけて咳きする馬鹿がいる

狙っていた皿に咳き飛沫かけられたら、リストカットしかねないだろ？

普通の人間でもそういう奴がいたら早々席を立つからね。

おれ中学生のとき、ひとりで町医者に行って1時間ぐらい待合室に座ってたことあるな
（こっちは客だぞ！　さっさと用件を聞きにこいや！）てずっと思ってた

保険証を受け付けの箱に入れるというルールを知らんかった……

SEXのしかたも教えてくれますか

つ〜かそろそろ「ひきこもり」を病気扱いするのやめようぜ。

ファミレスに行けない？

シラネ〜ヨ、そんなの。まるで重病かのように告白する奴いるけど・・・

＞ファミリーレストランのテーブルに置かれた呼び出しボタンの使い方や、居酒屋での注文の仕方
　

　　　　　　　　　　　　それはひきこもりというか知障の間違いでは？

って言うかファミレスに１人で行くのは、どうかと思うぞ・・・
周りは一家４人でドンチャン騒ぎ。こっちは１人で黙々と・・・
もうね、アホかと、馬鹿かと・・・

これって「引き篭もり連合」つまり複数人で行くってこと？
あのなぁ、最近のファミレス店員はDQNが多いんだから、もし
引き篭もりがバレたら恐喝猛攻撃の対象100％だぞ。

>>442
思考が既に後ろ向きだyo・・・

いまだに食券の店での注文の仕方がわからない俺は引きこもりでしょうか？

読んでて気がつくと思うけど、親が原因なんだよ。

子供に一般常識を教えられない親が。
だいたい家族がいて、その最下層にいる子がひきこもって
それが子供本人のせいであるわけがない。

周囲が原因なのに、それを見ず、さらに子供を叩くのは間違い。
それじゃ「教育拒否という虐待」してる家族と同罪だ。

普通の子でも、ひきこもりの親と暮らしたら、やはりひきこもるだろう。
我が子さえ、ひきこもらせる親・・・話もしたくないような人物だね。
かなりイヤな夫婦だろうな、きっと。（身内に対する顔が）

すいません。宝くじの買い方教えてください。
番号は売り場の人が勝手に決めて販売してくれるんですか？
それとも「何番にしますか？」って聞かれるの？

>>444のレス先は
>>442でなくて
>>443ですたｽﾏｿ。

なんか２ちゃんビューアの調子が悪くて
レス番号がちゃんと表示されないんで･･･




つうかこんな弁解だらだら書いてる時点で
典型的ﾋｷだなって思うよ自分でもｗ

実際はそんなミス誰も気に留めて無いだろうに・・・

>>447
君には売り場での秘密の合い言葉を教えてあげよう。オバちゃんに向かって一言、
「　バ　ラ　デ　ジ　ュ　ウ　マ　イ　」だ。
オバちゃんがくじ売り場人生をかけた、選りすぐりの10枚を渡してくれるぞ。
「当たりますように」と言われたら、もうおまえの勝ちだ！！

>>447
大きな声で
「１等、当たるの下さい。あと、前後賞もおねがいします。」
それでだいじゃうぶ。

ひきこもりじゃなくても、今更人に聞けないことってあるよな


ウォシュレットは使うか使わないかとか？

いやいや。
本気で当選を目指すなら
やはり「レンバンデ」だ。

>ファミリーレストランのテーブルに置かれた呼び
>出しボタンの使い方や、居酒屋での注文の仕方

外国人にも教えた方が良いかも

>>447　
つまり>>449だとバラ（番号バラバラ）で10枚、>>450だと連番で10枚売ってくれる。

>>92
遅レスだが源太郎のことか？

>>449
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　連番で3枚だけ買う俺は負け組み？

飯のはんだ屋に初めてひとりで入ったときは、風俗行ったときより緊張したな……

みなさんありがとう
正直、2chでこんなにやさしいレスもらえるとは思わなかったす。
よ〜し、買いにいくぞ〜。

女子中学生を買える場所教えてください
やっぱ予約がいるのですか？

>>456
いや。
このスレ的には勝ち組。
１０枚単位で買う人が大部分の中で
堂々と「３枚」注文できるあなたは
ﾋｷから見たら雲の上のごとき存在かと。

ヒッキーってファミレスの注文方法もわからんのか。。
凄いな。

【社会】"ファミレスの使い方"など…元ひきこもり３人、ＨＰでひきこもり社会進出支援
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070242689/


(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

おもしれえ事になってきたな。
親の血は争えねえな。

刺し違えるぞ、わかっててこいやｗ

自分も美容院が一番苦手かな。
プライベートな事ばかり聞いてくるよね。
確実に聞かれるのが　「大学生？」「今日は休み？」
面倒だから大学生と答えると、「いつから夏冬休み？」「どっか行った？」「バイト、サークルは何？」

　漏れも引きこもりで普段は2chに荒らしカキコをしてリアルでは
人目を避けるようにこそこそと大学にいってるだけだけど
いわゆる漏れも含めたひきこもりの人って別にファミレスの
注文方法とか知らない人とかいないよ。
　ただ単に自分に自信がないだけです。はい。
しばらく家から出なくてもある程度テレビや新聞やネットで
情報が入ってきますから。
　なんかこれはどちらかというと世論操作のようなものを感じます。
こんなかわいそうな人たちでもがんばっているのだから
そんな人たちを支援している私たちにお金を支援してください。っていう奴。
　ひきこもっているとよく宗教団体や政治団体が主催する自己啓発セミナーや
大学とかで一見普通に大学生活を送ってるように見える奴でもなんというか
自分よりも弱い(あるいは弱そうに)見える奴から金をむしりとろうと近寄ってくる
奴が必ずいますからこれから引き篭もろうと思っている人は絶対にひきこもらない方が
いいです。人間不信になります。

>>464
ひきこもってると余計答えづらい・・・
大学生？働いてるの？バイト何してるの？
あまりにもうざすぎるんで、最近は1000円でカットしてくれる所に行ってる。

>>464
そういうときは思い切って「弁護士です」とか「力士です」とか答えてハラハラしよう

このスレみて気がついた、俺ヒッキーじゃなくてタダのゴロツキだ。
旨いもの食いに（Ｂ級だが）西へ東へ出歩いてるし、コンパにも参加してる。
普通に警察に厄介になった事もあるし。
俺ってヒッキーじゃないんだ。

つか床屋は
二丁目でお店やってます
って言えば静かになるな男の場合
女には逆に質問攻撃が加速するけど
女は無視して寝るのが一番
ヘルスの店員、デリのドライバー、極道
っていっても人によってはスゲーいろいろ聞いてくるし

「もぐらくらぶ」って、「思いやり予算」並のネーミングだね。

引籠解放戦線
とか
籠りの旅団
とかならいいのに

>>1
・・・・・・・




質問：この人達は普段は何してるんですか？

引き篭りじゃないけど歯医者が怖い。

そして、俺は今、歯が痛い・・・・・・

>>472
同じく。そう思う。
24時間365日、ネットしてTVみてゲームして･･･会話は家族だけ？
それで生活できるのが不思議なんだけど。

>>474
だって病気だから。
既知の外の人にどうしてそんな行動するんですか？と同レベルの疑問だぞ。

「ファミレスに行けません」「１人で電車に乗れません」
こういう事を喜々として「だからねボクちんビョーキなの」と
語るヤツは一生出てこなくて良い。　ウザイ。

>>472
　警備員(夜間)（近くにある待機場所から片道10分ぐらい出かけていき、20分ほどビルの
中を見回ってまた10分くらいかけて戻ってきて20分くらい待ってそれを繰り返す。)

　清掃業者（夜間）（夜に一人でビルの中のゴミ箱からごみを回収して回る。たまに
使用済みコンドームや飲み物をいれる奴がいて殺したくなる。）

　新聞配達(早朝)月に一度配達している人同士で集まって妙な話し合いを強要させられる。
なんか食い物を持ち込むやつが多い。バイクの免許がないと困ることになる。

　コンビに(深夜)俺はやったことはないが定番とされている。
--------------------------------------------------
　人に会わずにバイトする方法はいくらでもあるよ。
　給料は昼間に働いている人と同じぐらい。または一二割増し。
労働条件が悪いのにあんまり給料がよくないのはやっぱ足元を
見られているっぽい。

一人暮らしの引きこもりが居たら、尊敬する。
実家で家族に養ってもらって引きこもってる時点で
ただの怠け者と言われても仕方ない。

>>478
私は学校・会社といった団体単位の生活にどうしても馴染めず
頑張って引きこもりスタイルでも暮らしていける仕事をしてますよ。
もちろん１人暮らしwithねこ。
打ち合わせなどで外出する事はありますが基本的には引きこもり。
税金も年金もきちんと払っています。んHKは・・・。
最低限の社会性も維持しつつ、引きこもり願望も充足してます。

さあ尊敬しる！w

>>478
そうなんだよな。
ひこもりは人前に出る事が苦痛だから外に出られない！とかいって理由を
仕方がない事として語るが、んじゃ世話してくれる人間がいなかったら
その理由を押し通せるか？っていったら本当にキツイ病気以外の香具師
にそこまでコンジョがあるとは思えないんだが。

>>478
引きこもりが社会問題になったのって、独り暮らしの大学生からなんだけどな
知らなかった？

ジュース飲みたくなったらコンビニいく奴のどこがヒキコモリだ　死ね

>>479
そういうのは全然問題ないと思うよん。尊敬まではしないが（ｗ

>>481
それ原因でノリでヒッキーしはじめるやつが増加してるのが
現状の「ひきこもり問題」ではなかろうか。
不登校でも学級崩壊でもＴＶ・新聞で騒がれると一気に急増したが。

>>483
厚生労働省の定義＝失職中で、なおかつ家族意外と親密な関係の無い人
世間のイメージ＝ずっと部屋にひきこもってて絶対外に出ない人

なので、急増といっても怪しいよね。失業して（それが原因で）他人との
関係がとだえた人もかなり含まれてると思う。
つまり、ヒッキーの増加＝失業者の増加
というところでしょ。政府官僚機構が自分たちの無能無責任をかくすための
情報操作っぽい。

俺は3億円当たったらヒッキーになるつもり

>>464
席に座ったらまず「雑誌見てていいですか」っつって、
真剣に読むふりしてもダメ？
自分がいってるとこはこれで遮断されてくれる。

でも、引き籠もっても暮らしていけるなんて、とっても羨ましい。
俺、働かなきゃ暮らしていけない負け組。

美容院行ってｳｻﾞｲ時は、宗教や神秘体験の話をする。
大抵の場合相手がひいて無言で仕事を進める。

以前、TVでやってたリスカサークルだってヒッキーだの精神障害だの言いながら
オフだのエステ、はたまたデート。極普通の生活送ってるやん。
確かに、対人恐怖症やイジメいろんなトラウマから自己防衛として引篭もる人もいると思うけど
親の世話になってる段階で単なるナマケモノ。
仕事してる人、自活してる人は引篭もりとは言えねと思う。
つか、40男の従兄弟が現在、引篭もり中。嫁子供もいる、年老いた両親も居る。
自殺未遂後、完全に労働意欲その他消失。本人よりも嫁さんや周囲が気の毒で仕方ない。
嫁さんに離婚してもダレも責めないと言ったけど、彼女は頑張ると一言言っただけ。
もうワケワカラン

そういやヒッキーが流行る前は「アダルトチルドレン」が流行ってたな。

>>490
その語は「パラサイトシングル」
そして今「ひきこもり」

くだらん言葉遊びに踊らされてるような気もする・・・

>>489
そう言う奴等は本当の精神病患者にも迷惑だよね。病気のイメージを悪くさせるだけ。
大抵ネットにはまっててうだうだメンタルサイトに「働けない」「すぐ首になった」とか書いて
レスに「会社が悪い」「アナタらしさが大事」とか傷の嘗めあいしてる。で、親の金で
OFFに行って遊びまくって「働け」と親に言われたら精神病を理由に親に迷惑かけて
「アンタの言葉で傷付いた」
と当たる。医者に対しても気に入らない事を言う医者には二度と会わずに自分の都合の
良い医者だけ探して薬がっぽり貰って友達に自慢。リスカとかも自慢。

こういう奴は「人格障害」って言って精神病でもない真の駄目人間なんだってよ。で、
こいつらが本当に引きこもりで苦しむ人間を利用して「ヒッキー過保護ムーブメント」
を作りだし、自分達がさらに楽して暮らせる社会を作ろうとしてる。例えば親が死んで
金が無くなった場合の支援を国に要求するとか、自助サークルをたくさん
作らせてそこで養って貰えるようにするとか。完全に誰かに寄生して依存して
快楽だけ追って、都合の悪いことは病気で逃げ、それを責められたら病的行動を
起こして脅す連中。こう言うのを駆逐して本当の病人を守らないといけないんだけどね・・・

>>492
そうだね。本当のヒッキーは国に助けなんて求めないもんな
今年もけっこう餓死してそうだ・・・

仕事して家に帰るだけの生活してる、半分引きこもりみたいな人もいない？
俺がそうなんだけど。

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、１５０円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、１５０円引き如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
１５０円だよ、１５０円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１５０円やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、 ねぎだく、これだね。
大盛りねぎだくギョク。これが通の頼み方。
ねぎだくってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク（玉子）。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。

>>490　そうだね。
去年はＷカップサッカー。今年は自称阪神ファン。ってのと本質は同じ気がする。
とりあえずの流行りに「逃げる」か「楽しむ」かの違いで主体がないというか・・・

>>492 同意。
病的なヒキと、そうでないヒキを一括りにしちゃいかんよね。
鬱でもアレコレと精神的に弱い人でも喰うためには仕事してる。
そんなヤシ等（俺含む）より軽い症例で悲劇ぶられてもなぁ。

　　回転すしでは、入店すると店員が座る場所を指定します（お客は不服があっても店員に従います）。
座った後は、テーブルにある紙のオシボリで手を拭き、目線よりもやや上に置かれている湯のみと醤油
を入れる皿を取ります。お茶は店によってTパックだったり、抹茶だったりします。お湯は割り箸などが置
かれているところにある黒い物？があるので、それを湯のみで押すとすぐ上の部分からお湯が出てきます。

　 すしは、回転しているのを皿ごと取ります。皿は値段によって色や模様が異なることがあります
（「すしおんど」という店は今のところ全皿100円です）。会計のときには、店員に「すいません、お会計」
などと声をかけるか、それが困難な場合には、そのような素振りを見せるだけでも通じるはずです。そう
すると、店員が来て皿を計算して伝票を渡してくれるので、それをレジに持っていけばOKです。

>>497
注目→＞お茶は店によってTパックだったり(ﾊｧﾊｧ

それより、一番気になるのは電車無いでドアの付近にいる
人は何故、手すりに寄りかかり電車内のほうを向くの？
俺はいつも手すりにつかまって外みてるけど・・・

車内のほう向いているくせに目線が合うと外を向く、そして
暫くするとまた車内のほうに向く。
わけわからん。

Tバック Tバッグ Tパック

>>498　なぜＴパックでハァハァできるのかｗ

>>478
http://jbbs.shitaraba.com/anime/276/
ここの大須賀　（PfGSKNZo）　という奴がまさにそうです
バイトを始めても人間関係を理由にすぐに辞めてしまい、たまに来る親に金をせびってます。

君らは普段、死を考えることがあるだろうか。真剣に目の前にある現実として
冷や汗がでるほどに切実な問題として。
引きこもりというのは他者との関係が絶たれることにより、考えることといえば
自分とはなにか、生きるとはなにか、という普段生活に追われていれば
考えないような根源的な問題を問いつづける。それは馬鹿な奴でもそうならざる
を得ない。こういう問題は普段考えないようにしていることである。それは
考えたくないことだからだ。いずれくる死を考えたたくないために享楽にふける。
これが現代の日本人だ。死を考えることからの逃避という意味では仕事に
のめりこむということでの同じことだ。この死という最大の問題から大概の人間が逃げている
現状を思えば、引きこもりが世の中から逃げていると言って批判している奴は
まったく的外れな批判といって良いだろうし、嘲笑ものだ。君らだって逃げてんだろ。
その意味では同類なんだよ。むしろ人間の本質的な問いと格闘しているという意味
では引きこもりのほうが逃げていないといえる。結局は人間の生きる最大のテーマは
死だからね。仕事とかそういうのはぜんぜん本質じゃない。逃げの問い。

>>478
一人暮らしの引きこもりという言葉自体矛盾してんだろ。あほかｗ

>>503
選民思想的自己弁護ここに極まれり、だなw

>>503
死ぬまでに何かを社会に残したくて必死に働く人がいる。
死ぬのが怖い怖いと毎日考えるだけのウンコ製造機よりはマシだな。

逃げの他にも特徴があるよね。これはむしろ真剣に悩んでる人ほど理解出来てるんだけど
（このスレで悩んでる例もほとんどそうだが）自意識過剰ってヤツだ。
人にどう思われるかが怖いという、人の目を気にする側に傾けば関係妄想にも
おちいりかねない危険な罠。
しかしこれが、自分だけが悩んでるという自分を特別視する自意識過剰ならば
「俺は悩んでるんだから」と逃げる理由になっちゃうみたいね。
そんなん悩んでる事は自慢にならないし、逃げへの問いに対する答えにはならない。
哲学的な事語りたいなら、死というものを自分の逃げる利用とするな。

本当の絶望を知っているものが引きこもる。
そうじゃなく引きこもってる奴は怠けといわれてもしかたがないかもしれない。
要するに希望が見えないとき人間は行動をやめる。
例えていえば、それは老人に近い心理といえる。老人はもう先がない
それでも生きている。彼らを見るたびに思う。いったい何を目標に生きている
のだろうと。その先にあるのはなんなのか。死という絶望ではないか。

行動的な老人などもいるが、そういうのは死を考えないような連中のことを
言うのだろう。だからこそ動けるのだ。希望がないのにもかかわらず絶望的な
将来を行動でごまかす。またそのような輩を相手にする同じような種類の
老人がたくさんいるということの証左ともいえるかもしれない。

ただ自分がこのような状態になってからというもの、自分をかなねあわせる存在
として考えるようになったのは、希望がなくなった状態で生きる人々が多い。
先にあげた老人、または末期ガン患者などだ。これを考えれば、この状況が
いかに辛いものであるかは少しでも想像力がある奴であればわかるはずだ。
同情はいらない。わかってない奴は発言するな、と言ってるだけだ。

人と接する事が苦痛だと言いながら、同じサービスを受けようとしても無理。

甘えるなよ。
自分が最も不幸みたいにしてるのが、こういう連中の一番嫌いな所だ。
抜け出す為に苦しむ奴には手助けくらいしたいがな。

>>505>>506

ただ、一面では、
引籠りの自己存在確認が
「悩み多き自分たちは一般人より内面的に深いはずだ」
という『幻想』によって
辛うじて支えられているという面もある。
そこを真正面から否定してしまうのも
酷な話かもしれない。

唯一のプライドを打ち砕いてしまったら
『脳内バーチャル死』じゃなく『本当の死』に一直線
てな事にもなりかねん。

死を考えてない人などいないよ。
皆、たまには布団に潜って恐怖に怯えることもあるよ。
引きこもりはグダグダ言ってないで早くシネバ？
親に寄生している間はいいかもしんないけど
生産性ゼロのうんこ製造機を養う余裕は、この国には
もう無いよ。

んでも普通に暮らしてる人に「生きるって何」とか「人生って何だと思う」とか訊いても答えられない人多いんだよね。
で、そういう奴に限って仕事場の愚痴とかやめてやるやめてやるばかりが口癖で常にどこか壊してせっせと病院に通ってる。

そしてやることといえば立場の弱い人を匿名でけなすだけ。

まあ、金稼げるに越した事はないけど、身体壊して辞めさせられても困るし。
労災なんて言うほど貰えるもんじゃないし。

>行動的な老人などもいるが、そういうのは死を考えないような連中のことを
言うのだろう。

なんかひどい事いってるな。

じゃあ、ひきこもり側に聞いてみよう。
人生って？生きるって何かな？
答えられるから立派な人間って考えはおかしくないか？
たとえ答えられなくても、自分の人生に失礼のない生き方を目指して
意地張ってみてもいいだろ？どうせ死ぬって言うならよ。

なんというか、夢でまで職場の事しか考えられない香具師は本当に可哀相だなと。

じゃぁ、たまごくらぶ、ひよこくらぶ

>>503
あんたが哲学者のような思想に耽るのは自由だ。けどあんたは、生きるためのすべを
他者からの依存によって成立させ、そのことを当然と思っている。あんたは生きることからも
死ぬことからも逃避して、ただ受動的に「生かされたい」だけなんだろう。

考えるだけで飯が喰える人間なんていないよ。まずは他者からの依存を捨て自立しな。
その後どう生きられるか問え。

目くそ鼻くそだな。

>FTS5JAYn

なんか個人的に悩んでるのか？
みんながみんな君のいうような香具師ばかりじゃないから元気だせ。

甑たんも参加したら

>>513
その人達の人生ってのは内面的な意義は無いんじゃないか。
「働かないと生きられないから、仕方なく働く」
敢えて言うならこれが彼等の人生じゃないか。で、こういう人生を歩む人は大半でこれは悪い事じゃ
ないと思う。少なくとも生活を他者に依存してないから責められる筋合いはない。愚痴とか他者を
責めるのは、それで自分のストレスを発散してバランス取ってるんだよ。これが出来なくなったら
バランスが取れなくなって精神を病む。

>>516
多分引きこもりは「内面」を大事にしたいんだけど「俗的」なお金とか物欲とか社会性とかを
捨てられないから矛盾してるんだと思う。>>503みたいな奴ばかりが引きこもりだったら
何も望まない筈だ。家もあばら屋でいいし、食事もその辺の雑穀で良いわけだ。内面と
向き合うなんてのは僧侶の隠遁と同じで、それさえ出来ればいいから他には何も
望まないはず。けど、引きこもりは
「俗世間の欲望は持ちつつ思想だけは隠者になりたい」
と言う間違った考えを持っているんだと思う。普通、こんなダブルスタンダードは
叶わないんだけど引きこもりは親への依存でこれを成立させている。こんな生き方を
正当化しようとしても無理だよね。

引きこもりの矛盾した心理は>>509がものすごく分かりやすく説明してると思うよ。
ご託を全部取っ払ったら彼等にはこれしか残らないと思う。

>>499
ﾊｹﾞﾄﾞｳ！！中のほうに乗ってるとそいつと目が合ってなんかｲﾔﾝ
たのむから外眺めててくれってかんじ

>>513
ﾓﾏｴが他者と交流しないで漫画やネットで仕入れた先入観にこじりついてるだけ。
以外と他人って何も考えてないようで考えてるし、侮れんで

俺、９月ぐらいからずっとヒッキ−。本当に世の中の事がわからなくなるね。

ハァ・・・受験勉強つらい・・・。

>>516

人生って何って？
意味なんてあるわけがない。
少なくとも人類という種全体がこの宇宙に生まれた意味はあっても
個人個人の人生に意味など全くないね。

例えば人間がバクテリア一匹一匹の菌生に意味を与えるか？
それと同じく、神にとってバクテリアに等しい人間に、
意味など与える訳が無い。
神にとっては、アインシュタインもひきこもりも全く同じ。
早くうねるバクテリアか、全く動かないバクテリアか、その程度の違いだ。
神が意味を与えるのは、あくまで人類と言う種全体だ。

神にとっては、人が一匹二匹死のうと、核戦争が起きようと
そんな事はしったこっちゃない。人類が絶滅したとすれば
それは人類が生態系にとって不要になったというだけの
話だ。

>>523
>>その人達の人生ってのは内面的な意義は無いんじゃないか。
そりゃひどい。あんまりだ。
一花咲かすのも人生だが地味に普通に生きるのだって人生だ。
大切なのは身の程を知って分相応に生きることでしょ。

ひきこもりの屁理屈なんて誰も聞かないのは、その為だよ、分不相応。
ゴミはゴミと自覚して黙って生きろよ。それが嫌なら一歩でも
社会に出てみろ。何か始めてみろ。
今の時代は御節介が多すぎのせいでゴミまで口をききだした。
ゴミの理屈なんて誰が聞くんですか。

>>526
だったら余計なこと考えず
自分が食うために働けばいいんだよﾋｷもな

>>527
＞例えば人間がバクテリア一匹一匹の菌生に意味を与えるか？

ビフィズス菌はお腹に大切なんだぞ！

だから死にたい奴は死ねばいい。
60億も居る人間の、一万二万が死のうと、おまえの変わりは
幾らでも居る。能無しバクテリアが死んでも、すぐに変わりが
現れるのと全く一緒。

能無しが幾ら死のうと、人類は神が与えた意味どうりに進むし
それが神にとって意味が無くなれば絶滅するだけだ。
生態系なんて全てそんなもんだろ？

>>528
いや、何も考えてないと言う訳じゃなく「哲学的に生を考えてない」って事。
言い換えれば考える必要もないのさ。何故ならあなたの言うように
「身の程を知って分相応に生きる」
と言うのが自然に出来てるから。

引きこもりとかはこれが出来ないからギャップに悩んでいる。挫折を経験した人も
一時的にそうなる場合が多い。鬱病患者とかはかなり悩む。あと、事故で下半身
不随になった場合とかも「足が動かない身の程」を納得させるのに時間がかかる。

前半の言い分はもっともだが、後半は、引きこもりにも色んなタイプがいると
考えると一概に全部賛成は出来ない。ただ、あなたの言うような言葉を吐いて
やりたい引きこもり、疑似精神病患者も結構いるのが事実。

先ずは玉、更に玉、中盤で玉、ラストスパートで玉、

あがり、がり、メロン。

更にもうひとさら玉、最後にオヤジの玉。おあいそ。　　　　　

よし、俺が真理を教えてやろう










ここでこんな事話しても女と金と神は空から降ってこない

>>534
お返しに俺からも真理をひとつ。





どっちにしたって女と金と神は空からは降ってこない

>>5










元ネタ教えてください
軍版でも見るため前々から非常に気になっています

でも引きこもるってことは
「女も金も神もｲﾗﾈ！」
ってことじゃないの？

＞>>その人達の人生ってのは内面的な意義は無いんじゃないか。
＞そりゃひどい。あんまりだ。

生きてる意味がないというんじゃなく、悩みとその答えを哲学的な
見地でもってないってことじゃないの？

引き籠もり君達に、君達の好きなアニメの名シーンを引用して分かりやすく結論を伝えよう。


アムロ　「ブライトさんは何故生きているんです？」

ブライト「今はそんな哲学を語っている暇はない、働けよ！おい！」

まぁ、神とか哲学的な話になるとヒキの得意なフィールドに 引きずり込まれて話が進むから注意な(笑)

＞一花咲かすのも人生だが地味に普通に生きるのだって人生だ。
＞大切なのは身の程を知って分相応に生きることでしょ。

同意だね。
人生なんて最初からデフォルトは決まってる。
そういうDNA、環境、ルックス、金、etc
オギャーと産まれた時点でどういう生を歩むかなんて
決定されてる。
苛められる奴はどこに行っても苛められるし
バカにされる奴は馬鹿にされる。
尊敬される奴は尊敬されるし
人が寄ってくる奴は寄ってくる。
これは、誰が悪いわけでもない。言うなれば運命。


仮に運悪く最悪のデフォルトを持って産まれたら
そのデフォルトから這い上がるのは結局自分しか居ない。
努力しなければ、永遠にデフォルトのまま。
他人は絶対引き篭もりを助けない。
助けるのは自分だけだ。

もちろん最悪のデフォルトを持って産まれても、俺は最悪なら
最悪でもいい。食べられればいいて考えもありだろう。
でも、だったら他人に文句や愚痴は言うなよ。
自分が決めた人生だろ？
生きられなくなったら勝手に自殺しろ。

>>538
そのようです。ｽﾏｿ

>>527
お前は神じゃないんだから神の立場になって心配をする必要はない。
神にとって意味があろうがなかろうが、そんなことは知ったこっちゃない。

俺にとってお前の人生は意味がないが、それがお前になんの
影響がある？それと変わらない。
お前はバクテリアじゃなくて人間なんだからバクテリアのふりをするな。

お前には言葉があり、良く動く指があり、鬱陶しいことを考える頭があり、
パソコンを持てる経済力があり、雨露をしのげる部屋がある。

それだけのものを使いこなさないのは、立派なチンチンを持って生まれたのに
童貞で死ぬのと同じくらいもったいない。

たぶんﾋｷは自分の頭が神並みだと思ってるよ。

>>538
そのとおりでつ。

>>542
いやいや。普通に生きてる人は内面をあまり考えないって言いたかっただけ。毎日
生や死について考えないよね。病気になったり行き詰まった人はよく考えるのさ。
で、この時は宗教とかにも騙されやすい状態なのだ。

だからといって実質的な生に結びつく行動をしないで哲学的な定義だけ求めるのを
正当化する引きこもりは漏れも死ねばいいと思うけどね。考える前に自分で生きようと
してみろってーの。

ヒキの口の周りは男女ともヒゲが薄いのに黒い法則

＞お前には言葉があり、良く動く指があり、鬱陶しいことを考える頭があり、
＞パソコンを持てる経済力があり、雨露をしのげる部屋がある。

そんなものは、俺以外の人間の誰もが持ってる。
俺は人生に特別の意味があるだの、人間一人一人に才能があるだの
そういう大嘘を聞くと腹がたつ性分でね。

神が居たとしたら、バクテリアに等しい人間一匹一匹にそんな
意味を与えるわけは無いし、居なかったら尚更こんな迷信は
詭弁だ。

どっちにしろ大嘘。
カスはカスだし、それは生まれながらに決まってる。
あがきたい奴は勝手にあがけばいいし、死にたい奴は勝手に死ねばいい。
そんな奴の代わりなど幾らも居る。
人生など所詮はその程度のもの。

>>539
ﾜﾛﾀ

ﾋｷは語るのが好き

だって語りでもしなくちゃ有り余る時間を有効に使った気にならないんだモノ

>>547
＞そんなものは、俺以外の人間の誰もが持ってる。

ﾌﾟ。

これだからヒキは困る。テレビをつけてみろ。小池栄子なんか
乳しかないのに立派に（平気で）生きてる。

「恋のから騒ぎ」の馬鹿女子大生がお前みたいにくどくどと長い言葉を
鬱陶しくキーボードに向かって書くと思うか？

カスだろうが屑だろうがしにゃあしないんだ。お前は屑でゴミだが
人間の中じゃ恵まれてる。当社比１．５倍の贅沢さだ。チンチンで
例えると２０センチ弱はある逸物だ。
それを一度も使わないなんて虚しいとは思わんか。

現実でそれだけ雄弁ならﾋｷｺﾓﾘにならんで済んだだろうに
所詮言葉遊びなんだよ＞ヒキ

>>552
ていうか、言葉の端々に「すばらしい人間じゃない自分が嫌」てのが
滲むんだよね。

当たり前じゃん。ゴミがゴミであることを諦めきれてないだけ。
ゴミならゴミらしく、這いずり回って生きろよバカ。

>>551

だからさあ。
お前に心配して貰う必要は無いんだよ。
俺は何度も言ってるだろ？
生きたい奴は勝手に生きればいいし、死にたい奴は勝手にしねばいい。
人生なんて所詮はその程度の意味しかないと。

俺もやる気が出れば戦うし、無くなれば逃げる。
それだけの事だ。
お前に心配してもらう必要は全く無い。
>>541を読んで見ろ。俺は他人になんて全く期待など
砂漠の砂ほどにも期待してないんだよ。

　　　　　　　　何　　を　　　し　　　て　　も　　無　　意　　味　　　だ

元ひきこもりの立場から言わせてもらうと、「案ずるより生むが易し、ただし高望みはするな」って
ところかな。

犬は階級社会っていうじゃん。
人間でもそうだよな。
姉貴は俺か父さんか母さんに八つ当たりするし、
父さんは母さんか俺に八つ当たりするし、
母さんは俺に八つ当たりするし。
俺は誰にも八つ当たりしない。できない。したくもないけど。
しかも手近に俺がいたらみんな俺をめがけて八つ当たりするもんな。
もうやれやれって感じだけど、そういう序列が出来てる感じ。

>>553
あ、「バカ」は>>552じゃなくてここに居座ってるヒキコモリに言ってるのな。

誤解させたらスマン。>>552

期待しないといいながらも語りたいとｗ

まあなんだ、>>553みたくストレートに言い過ぎるのもどうかと思うが、つまり
「自分の出来ることをやって満足したらそれでいい人生」
って思えるもんだよ。例えば大学はいろうとしたけど落ちて高卒で会社に入って
収入少なく生きても、それはそれで良かったって思えるんだ。ヒキの人はそう言う
風になれるってのが信じられなくて「現実を受け入れる」のを拒否しているんだよ。

収入少なくなったり、親が亡くなったり、友達と絶交したりしても、その時は
すごい苦しいけどだんだん気持ちに折り合いがついてくる。その折り合いを
つけるための心の苦しみから逃げてちゃいつまで経っても変化を恐れるだけに
なっちゃうよ。

マジレスカコイイ！

おれみたいに、いつも笑顔で元気よくをモットーに生きろよ。

学校なんて

>>559
単に、語ってないと時間が余りすぎて退屈なんでしょ。

>>554
いますぐネット切れよ。なんでいつまでもここにいる？

お前自分のやってることが「相手してくれる他人に期待しまくり」
なの分かってる？
俺はお前を心配なんかしてないよ。さっきも書いたけど自意識過剰な
バカだと思ってるだけ。誰もお前に才能があるとかいってねーのに
勝手に勘違いしてるし。

お前にはただ金と暇と五体満足な体と脳みそが「ある」の！
それはお前の才能じゃないの！それがない他の人間からすりゃ
垂涎の的なんだけどね。あー腹が立つ。

何が「人生」だてめえのぺらぺらの人生経験ででかい口叩くなクソが。

前半に書かれてた「人目が気になり悩んでるヒキの経験」の話には
それなりに共感出来るし努力したいという気持ちも伝わるが、
ここしばらくの、自己を特別なものとして語って諦観してるフリな
ヤツらの言葉にはまったく重みがないな。
自分は特別じゃないし、特別じゃない事がおかしな事ではないという
事に気付くと楽になるぞ。

「悩んでる自分萌え！」から抜け出せ

だけど俺だけはｶｽじゃないって信じて生きて成功してる人間もいるよ。
それは経営者って種類の人種。俺もそうだけどな。

これはこれで勝手きままで楽しいぞ。

もしかしてホントはﾋｷって楽しいのかも・・・

楽しくなければ他の方法を考えるよな

>>553

＞ゴミならゴミらしく、這いずり回って生きろよバカ。

ゴミだから死んでもいいんだよ。
まあ俺に言わせれば、人間など全てゴミで、誰が死のうと
生きようと全く代わりは無いが。
それとも自分はゴミじゃないとでもおもってるのか？
お前は所詮「六十億分の一」という意味しかないんだよ。
それ以上でもそれ以下でもない。

＞「すばらしい人間じゃない自分が嫌」

はあ？バカじゃねえの？
素晴らしい人間って何よ？

お前はどうも人生に期待しすぎだな。
まあバカにならないと、人生など素晴らしいなんて
語れるわけは無いが。

熱くなるな。なぜニュー速プラスの規制が120秒になったか考えるのだ

>>560

ﾏｼﾞﾚｽ（・∀・）ｶｺｲｲ!!

いやあ、優しいなぁ。俺には無理だ。

>>567

ヒキコモリで一まとめにされるけど、まあ一つの症状みたいなもんで、
何か別の病気がある人もいれば、そうでないのもいる。

「ああ、こいつは患者だな」てのも結構な数いるんで、ちょっと難しいんだが、
大多数は変化が起きるのが怖くなってしまってる普通の人間だね。

>>554
君の心理は>>564に見透かされたよ。ようするに自分を認めて貰いたいんだろ。
けど、媚びるのは嫌だから「期待しない」って言うんだろ。卑屈だね。

素直になれないと人生のあらゆる面で損をするし人間関係も悪くなるよ。
素直な馬鹿の方が卑屈なインテリよりずっとすかれる。これだけは認知して
おいてくれ。

漏れも引き篭もりやってた頃は楽しかった。毎日本読んだりゲームしてた。
経済的な理由から今は働かざるを得ないがまた引き篭もるためにきちんと貯金している。

10年以上ひっきーの場合はどうしたらいいの？

>>568
でもさぁ、結局自分の書いてること読んで欲しくて
ここに書いてるわけでしょ？

人は、一人では生きられないし、
他人と交わした約束には相応の期待をするのが当たり前。
あなたの言う期待というのは、自分の思い通りになることでしょ？
あなたが、期待しすぎ　というか　受け身すきけるのよ。

人生がすばらしいか？否か？　が問題じゃあない。
自分の意志で素晴らしくしようとするか、しないか　だよ。

居酒屋でちょっと騒々しいけどカワイイ女の子のグループがいてさ、
ちょっと目が合ったりして、お互い探り合ってる感じで、
俺たちと数もいっしょだし、声かけてみようかって雰囲気になるのよ。
でもそこで一人が言うんだよな。
「あ〜ぁ、ケッ、バカ女が。うるせ」

・・・・・・・・・・・どっちらけ。

>>564
こいつはそういう一人だと思う。

＞何が「人生」だてめえのぺらぺらの人生経験ででかい口叩くなクソが。

やれやれ討論についていけなくて逆切れか。
まあ俺は他人を改心しようとか、説教しようとか、そんな気持ちは
これっぽっちも無いんでどうでもいいけどね。
暇だからキーボード叩いてるだけだし。

所詮他人など何を言ったところでお前のように全く変わらない。
泣き叫ぼうが怒鳴ろうが説教しようが同じ事。
変える事が出来るのは自分だけ。
周りが変わったと感じたとすれば、それは周りが変わったのではなく
自分が変わっただけだ。

お前みたいに、自分の意見が通じなくてキャンキャン吼えて
挙句に逆切れしてる奴は、俺からすれば極めて幼稚な男に見えるよ。
他人との討論など、事務的に進めるだけだ。

>>527を見てるとﾋｷって楽しそうだ

で、結局何が言いたいのかな？>>527は。

＞自分の意志で素晴らしくしようとするか、しないか　だよ。

　すばらしい！久しぶりに良い台詞をみた。

マックって金は先に払うんだっけ？出る時じゃなくて

達観しているという書き込みに共感できないっていうのは
その境地に達していないからだよ残念ながら。こればっかりは
経験だからな。選民思想じゃない。アウシュビッツの経験は
収容所の人しかわからんだろ。絶望なんだよ。
努力はした上での絶望だ。最高の力を発揮した上での絶望だ。
もうあとは死しかない。それがいつかだ。

＞あなたの言う期待というのは、自分の思い通りになることでしょ？
＞あなたが、期待しすぎ　というか　受け身すきけるのよ。

お前は頼むから>>576詠め。（笑

>>568
お前ゴミの分際で自分で死ぬとか言う贅沢を選ぶわけ？ふーん。
へーぇ。生きたくても生きられない人もいるのになーんて贅沢な。

ワタクシはゴミでございます。親に養っていただいております。
けれども生きるか死ぬかは自分で決めとうございます。
親が社会が私のために費やした全てのものを返すことはいたしません。

ってか。

なんでお前ゴミの癖に偉そうに「生きるか死ぬか自分で決める」とか
「やる気になったらがんばる」とか言ってるわけ？理解不能。

>>575

ごめん。ていうかさー、こっちのほうが面白くない？

＞やれやれ討論についていけなくて逆切れか。

ﾋｷにありがちな自意識過剰だな。
世間一般では自己陶酔のｵﾅﾆｰｶｷｺは討論とは言わないんだよ。

>>579
ありあと。でも、自分で書いてて赤面してたりもします（w
>>580
注文終わると、金額言ってくれます。
レジに表示してある金額と確認しながら、お金を出しときましょう。
マックのお姉さんは、パタパタ準備をしてるけど、
お金が出てるのに気がついたら、
気がつかなくても、食べ物全部揃ったら、精算してくれます。

>>576
自分の意見が通らなくて吠えてるのは君だと思うよ。
と言うかさっきから他の人の意見に耳を傾けてないし、自分の言い分を認めて欲しい
って一点張りみたいに見える。

変わりたくない、変わらないと思いこむのは自由だよ。君がそう言う結論を
出したならそう生きればいい。けど、多くの人は君と違って人生はいくらでも
変えられるし、楽しくしようと努力したらそうなる場合もある。自分の望む結果に
ならなくても、まあ良かったって折り合いつけられるんだよ。１位になれずに
３０位でも仕方ないや、良かったとか思えるの。

君の考え方は分かるけど同意は出来ないな。未来への切符は白紙なんだよ。
某漫画風に言うと。

>>581
絶望は即ち死だよ。死ねば努力も出来なければ、何もない。
努力をしたけど、どうしようもないという人に限って、
吊るされたバナナの下でピョンピョン跳ねてる猿なんだよな。
棒を使おうとは考えなかったのか？
台を使おうとは考えなかったのか？
自分をひたすら苦しめる事は、努力でなく単なる自虐。
自分を痛めつければ物事うまく行くなら、誰も苦労しない。

ヒッキーってどうやって生きてるの？

月10万円ぐらいは稼がないと、いずれは金に詰まると思うんだが…。

ある意味うらやましい。

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　 ,. '´　｀｀ ´　　　　.ノ　　　　j　　　　 ,. i. 　k'ヽ, ,ソ　　 i' 　 |
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. !´　 　 ｀` ‐ ‐'´ 　 　 　 ,／　　　　,ｲ　　　　 ﾚ'´v｀ ´　　'i　l　　　　　　/　 _　` ‐- ､ _
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　　　　　　　　｀ ‐ '/､_　　　　k',ヽ　,'　　　　 　 　 　 　 　,'　 !、／　 l　　`ｧ - ､ _　　,.. '´
　　　　　　　　　　ﾉ　　　 ´ ｿ/. ',　,ｲ　　　　　　　　　　　,ﾞ　 /´　　　｀'‐ ｲ　　　　｀´
　　　　　　　　　/ ノ丿,ﾉ /´'　　 ,.' .',　　　　　　　　　　 i'　 / j　　　　　/
　　　　　　　　 ｀ ' ‐ '　' ´, 　　／

>>575
それに付け加えると、本当は自分も周りの奴と一緒に女に声をかけたいんだけど、
でも自分に対する劣等感や、妙な潔癖意識と言った「縛り」が多くて素直になれず
わざと卑屈になってる。で、何故卑屈になるかというと仲間に
「そんなこと言わずに、な」
とか言われて女と関わりを作ってもらいたいとか思ってる。

あまのじゃくなんだよきっと。

>>580
そうそう。先に品物を貰うときに払うんだ。

>>578
そろそろ感謝の言葉があっていいと思うんだが（ｗ

これだけ彼の思いのたけを引き出してやったんだから。

>>576

ああ、逆切れか、そう見えるか。うん。
家族はきっと優しくお前を見守っていて、バカって言われたことないんだね。

お前はバカでクズだよ。それにクソ野郎だ。
真面目に働いて、家にお金を入れて、家族を幸せにしてる人たちと
比べれば、お前はゴミだ。

それを認められず、「人類はみなゴミみたいなものだ」と自分以外の
他人を自分と一緒に貶めて安心して閉じこもっているのが今のお前だよ。

お前はゴミで、クズで役立たずだ。
だけど、手も足も脳みそも付いている一人前の人間だ。

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そう言えば、石原大臣も、バカみたいに藤井に対してTVで切れたな。
あいつもガキだね。おぼっちゃまそのものだ。

つぶしたい奴が居るなら、事務的にやる事をやって潰せばいい。
怒る必要は全く無い。日本には法廷があるんだから、出る場所に
出ればいいだけの話。それで負ければ、お前の知能程度は
その程度ってだけの話だ。

キレれば何かが変わるとか、あんなガキが大臣やってるんだから
この国も終わりだよ。聞いてるか？>>564

ID:lRdyrzxUを追いつめるのはどうかと思う。
ホントに>>511になったらどうするよ。

>>588
一概には言えないけど、完全なヒキコモリでない場合、そこそこ
アルバイトをしたりすることもあるらしい。

それ以外はやはり親の稼ぎが頼みだろうね。
今時は子供も少ないし、親も両方働いていたりするからなんとか
なるんだろう。

もちろん、いつまでもそうやってるわけにはいかないんだろうけど。

>>590
なるほど。今度やってみる。

>>努力はした上での絶望だ。

努力したかどうかわかんないし〜少なくとも努力する事に反対してるヤツは
いるけどね。
それに自分にしかわからないっていう段階で自分を特別視しちゃってると思うけど〜
ヒキー＆鬱経験もあるしな俺。
そもそもアウシュビッツだの持ちだしてくる事自体が「とてつもなく自分は凄い事」な
扱いしてないか。いくらなんでも死んでいった人らに失礼だと思うが。

>>582

>お前は頼むから>>576詠め。（笑

どうして？他人に読まれるのも期待してないんでしょ？
あなたの、ＩＤ、ＮＧワードにしとこうか（w

いや、さっきから思うが>>527は自分の発言を自分に向けて発してみた方が良いと思う。
キレれば周りが変わると思ってるのはキミでは？

>>594
あー、それはそうだなぁ。

>>593
聞いてるよ〜。何唐突に全く関係のない話を始めてるんだ？
お前も俺の書いたこと読んでるか〜。

俺はお前をつぶしたいわけでもなーんでもない。
ただ普通に腹を立ててるだけだから安心しろ。お前みたいなクズが
一人前の口を利くのが腹立たしいだけだってば。

お前だって分かるだろう？
一銭の稼ぎもないゴミが偉そうに人生語ってたり「人類はクズだ」とか
幼稚なこと行ってたら、そりゃぁむかっ腹が立つさ（ｗ

ずっと見てたけど、双方とも相手の立場になったことない奴ほど偉そうに推測で語って悦に入ってるように見えてならない…

だからあんまりID:lRdyrzxUを追いつめるのはどうかと・・・

ストレス発散させてあげて、完全スルーでいいじゃないか。

俺はﾋｷではないが、
酒飲んでいるときに騒がれるのは嫌いだけどな。
ｶﾜｲｸても店でﾊﾞｶ騒ぎするような連中は御免だ。
まぁ、どうでもいいけどね。

そもそも何でこんなに荒れてるのさ。

昔、俺にも経験があるんだけど、親とすごい派手な喧嘩をするんだよ。論戦ね。
で、明らかにこっちがおかしいことを言ってても、ムキになってやめないんだよ俺は。
何故かというと終わらせたくないんだよね。悔しいし、あと、構って貰えなくなると
自分が完全に敗北だと思うから。だからめちゃくちゃな言い分や屁理屈をこねて
キレ、最後はヘトヘトになって終わる。疲れた後、親が
「じゃあ飯でも食べるか」
って言ったら何故か素直になってさっきのことはどーでもよくなる。

きっと>>527がリアルでヒキなら、中学生の時とかそう言う事を経験してないから
飢えているんだと思う。構われることに。きっと、全員が彼を無視したとき、彼は
計り知れないダメージを負うと思うよ。

>>602
彼はスルーされたくなくて必死なんだよ。スルーするほうが大ダメージ。

なんかﾏﾀｰﾘｽﾚだったのが突然、真剣道場しゃべり場みたくなったな。(w

>>599 俺もそう思うよ。
たしかそういう精神状態があるよね。
相手を否定しているつもりが、実は自分に対してのものなんだけど
自分は気付いてないと。自分の矛盾点をついてたり、実は自分
の考えがおかしい事は理解できてるんだけど心理的にブロックしてる
反動だったかな。

俺は一度もお前達の意見を否定した事など無いが。
ていうか主張してる事は全く一緒だよ。
良く読んでみな。

他人に甘えるなとか、自分を変えろとか、的外れも甚だしい。
誰が他人に甘えたよ？（笑
俺は今でも一人で生きてる。誰にも頼ってない。
一人暮し20年のひきこもりだ。

俺が違うのは、人生など誰にとってもゴミ同然なんだから
辛くなったら勝手に死ねと、人生などその程度の意味しかないと
その一点だ。

>>590
あまのじゃくは大当たりだなぁ（ｗ

>>602
うん。そろそろすっきりした頃だと思うのであとは読むだけに。

>>601
的確な観察だと思います。
かなり意図的に「絶対に相手の立場を理解してやらない」ようにしています。

ていうか、正直引きこもりの立場に親身に立ってあげるのは、
リアルの方だけで充分です。

　　　　　　　　　　,,,ﾐFs彡,,
　　　　　　　（( )　＠)　＠))　　人生は人間がこの世に生きていくことでなく
　　T__T__T__／／~"''--(●|●)　　死ぬまでの間のヒマ潰しだ
　 （　t　t　ﾐ　（　ヘ __＿_/| ）ﾐ..,,,_＿＿_ｎnｍ,..
　　 ェ-ェ--ﾐ　ゝυ＼±±ﾉﾐ-------∩-;;::-」
　　　　　　 ／~~"-ν_____ノﾐ　　　　　　ヾ....√
　　　　　／　　　　＼＼//　ヾ＼　　　／　/
　　 　／ヽ、　/　　　＼/　　/　/＼／ 　 /
　　／￣＼／ |　　　　　　　 |/　　　 　 /
　（　　　⌒＼ｒ- ┐　　　　　 |＼　　 　/

>>608
質問していいかな？

一人で生きてるって言うけど収入はどうしているのですか？
本当に誰も話す相手がいないまま２０年やってきたの？友達もゼロ？
君は今死んでないって事は、まだ人生に何かの意味があるって思ってるんだよね？

水月と付き合ってる事を知らされる。
↓
そうだったんだと知った遙かは悩んだ末に水月を刺す
↓
それをかばって刺されて慎二死亡
↓
遙ﾀｲｰﾎ
↓
水月責任を感じて1人で遠くへ
↓
茜たん落ち込む
↓
孝之は茜たんとくっついて終了
↓
ディ、モールト

ええと、

ID:fqfHI2XJ
ID:fOsRo8ck
ID:lRdyrzxU

とりあえずこの３人は喋るな。

追加：多分一番痛いのはID:fOsRo8ck。
ﾏﾀｰﾘした流れに戻そうよ…

＞俺が違うのは、人生など誰にとってもゴミ同然なんだから

俺が違うのはｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
恥ずかしいから間違ってもリアルで口にするなよ。

ではROM

＞そもそも何でこんなに荒れてるのさ。

あれてるっていうか、全然スレでは俺は他の引き篭もりを説教
したんだけどな（笑
まあいいか。

兎に角俺は一人で何とか生きているんで、社会人と全く変わらない。
年金も納めてる。税金も納めてる。
偉そうに若い奴に説教されるのは心外だね。

俺が違うのは、人生なんて俺にとってゴミ同然なんだから

の間違いじゃないのか？

>>613
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

漏れだってﾏﾀｰﾘしたいよ・・・なら何か話題出してよ。そっちに行くからさｳﾜｰﾝ

>>617
黙れ

>>618
黙れって言う奴が黙れ・・・あ、、取り消し。

排除するのは止めようよ、、ここだけは。

>>611

収入？
そりゃ必死で考えたよ。今でも考えてる。
今はネットがあるんで、アイデアさえあれば何とかなる世界。
しかも必ずマネする奴が現れるので、そのアイデアも変えなきゃ
いけない。大変だよ。

発端はID:mZaIUb/fか…どこ逝った？

>>620
あんたも黙れ

友達？居ないねえ。
別にそれを寂しいとも羨ましいとも思わないよ。
今の俺の人生にとって必要無いから作らない。
必要なら作る。
その程度の考えだな。

>>617
そんなこと言うと「自治厨ウザイ」って言うぞ（ｗ

>>620
いや・・・なんか全然違う答えが・・・何となくソーシャルスキルがわかったからもういいです。
他の人に怒られるし。

一番殺伐としてるのは>>ID:WcesZil4だな（ｗ。
ﾏﾀｰﾘしたいんじゃなかったのかと。

ええと、、話題。。。
家の旦那が、「メシどうする？」って聞いて来るんだけど、
何が言いと思いますか？
みなさんは、晩ご飯はどうしてますか？
ヒキの人って３度３度ちゃんと食べてる？

ニュー速+とは思えんレスばっかだなｗ

普段は偉そうにのたまってるのにな。所詮内弁慶だな。

煽りじゃなくて、やっぱﾋｯｷｰ率高いのがよく分かった

引き篭もりは時間を決めて食べないけど気が向いた時に食べます。

つうか、ﾏﾀｰﾘしたかったんなら最初からスルーしろID:fqfHI2XJ。

>>624
イライラするんだよ…！！

>>625昨日食べたサラダになめくじが入っていてしかもちょっと食べちゃった

なんだ？リアルヒキ降臨してるの？

>>625
ご飯は・・・俺もそろそろ食べないとな。俺は一日２食です。朝は食べず昼と夜だけ。
一番いけないんだけど。

>>628
元ネタって？

>>625
晩飯はカロリー控えめに、サラダと果物を中心にしてるよ。
朝が一番カロリー高めで、昼はつなぎ程度に2回に分けて軽く。
太りにくいので、お勧め。慣れないと朝がきついけど。

>>613
つд｀）…痛い人認定された・・

まあ痛いんだけどな。煽っちゃ駄目でしたか（´・ω・｀）


>>626
内弁慶な人の発言リスト
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=fOsRo8ck
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=lRdyrzxU
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=fqfHI2XJ

結論：fqfHI2XJさんは多分いい人。fOsRo8ckはリア厨（鬱

>>627
そうかぁ。時間に追われる主婦からすると、そういうのもうらやましい。
>>629
(^^;;;;;;;;;、おなか壊すことがあるらしいので、気を付けて。
>>630
貴方以外は、２ｃｈはみんなヒキです。勿論私も。

焼き肉に決まりました。買い物に行くので、落ちます。

確実にちゃんねらーでこのスレ見てるよな

>会計のときには、店員に「すいません、お会計」などと声をかけるか、それが困難な場合には、

困難な場合って…

ひきこもりって単なる甘えてる基地外でしょ。
ひきこもって金稼いでいるならいいが
家族の寄生虫でしょ？
飯食わさずに扉も開かなくし汁
生きている価値もないよ。

えーと、ドリンクバーで冷たい飲み物用のグラスと熱い飲み物用のカップの両方を使うのは可？

>>633
(・∀・)ﾅｶｰﾏ

漏れなんかﾏｼﾞﾚｽしてたのに痛いって言われたから余計ｼｮｯｸだよ（´・ω･｀）

>>636
店が混んでて店員が捕まらない時じゃない？ヒキは人に話しかけるのに莫大な
精神力を使うから。

>>631
ぐぐる２番目

>>637
金稼いでないと社会の寄生虫というのはどうかな。
それだと資産家で働く必要が無い人も寄生虫になってしまう。
親に寄生してるって言うけど親が死んで遺産で暮らすのは寄生じゃないんですか？

>>635
昔はチャンネラーといえばアチラの星と交信しちゃうアレな人を
さしていたものですが。

２ちゃんねらーとか、ねらー、とか色々言い方あるみたいね。

>>638
普通は可。

>>636
いやー、対人恐怖が極まると、呼び止められないですよ。
「あ、今忙しそうだな」とか「あっちの人も呼んでるな」とか。
きっかけ、という奴が一番苦手ですな。

ひきこもりが論破されたスレはここですか？

背中が痒いんで掻いてくれませんか？

>>638
交換汁
いちどにふたつは使えない

ああああああああ120秒制限本当にイライラする。

十数年のヒキだけど
今日は釣り行ってカワハギ釣りました！
毎日車でドライブしてます
美術館に行くのが趣味です
あとＤＶＤ鑑賞、昨日はめぐり合う時間たち買いました
まだ見てません
こんな人生も悪くないな〜とここ２年位で思ってきた・・

て優香、1日2食で生活してる人間って実在するのか。
噂では聞いていたが、日本にホントにいたとはびっくりした。

>>646
で、その生活費とかはどこから出ているのでつか？

ごはんたべよ。

>>646
ある意味羨ましい。つーか、釣りに行くヒキって想像できないｗ

>>641
社会が多様化し、複雑化して、「生きていく」ことの目的や方法、
手段が自明でなくなってきてるので、確かに一概に言えない。

だけど、まあなんていうか「原点」みたいなものはあると思うわけですよ。

自分の食い扶持を自分で稼いで一人前、家族を養って一人前、
みたいな。まあこういうと「古い家族制度に束縛された・・・」とか、
「多様な働き方、社会参加のあり方を認めない・・」とか言われて
しまうわけですが。

>>644
('A`)　
　（　）ヾ（ﾟωﾟ ；　ｺﾉﾍﾝﾃﾞｽｶｰ

>>641
世の中のひきこもり全部が資産家か？


きせい 0 【寄生】

（名）スル
(1)異種の生物が一緒に生活して、一方が利益を受け、他方が害を受けている生活形態。
害を受ける方の生物を宿主という。内部寄生と外部寄生とに大別される。

(2)自分で生活できずに、他の者を頼って生活すること

遺産で暮らすのを寄生とよばんだろうｗ

太公望とか世捨て人とかそんなイメージ。





さっきから誰か知らんが、ダイヤルアップが荒れる原因作るなボケ。

まぁ、あんまし引きこもるのも体に良くないな。。。。

５年間引きこもったせいで痛風になってしまった＿|￣|○

体の各所に感覚が無くなって悲惨。

>>652
ダイヤルアップ＝ADSLとかの申し込みが出来ないﾋｷ

だったりして。

>>649
私も食べよう・・。

>>646
えーなぁ。

いちばん問題なのは「居酒屋の使い方」
やっぱ「つき出し」を教えないと・・・・・

「つき出し」：席に座ると店員が勝手にもってくるオツマミの小皿。
そういうシステムなので従いましょう。

席に着く→店員が「つき出し」持ってくる→その店員に「ナマチュウください」
→生ビール中ジョッキが来る→「つき出し」をツマミにビールを飲みながら
→注文するオツマミを考える→あと、適当に飲食物を注文→最後に伝票もってレジへ

な？　「つき出し」があれば最初からツマミに困らない・・・ってわけだ。

>>652
何をさっきからイライラしてるんだ（ｗ

高校卒業してから８年間引きこもったが体の調子は良かった。
働き出してから関節が痛み出した。

>>657
FOXにｗ

>>94
15個判らなかった。
_|￣|○

>>656
けどあれほんのちょっとしか入ってないけどお金取られるよね。
漏れは好きなモノ食べたいから断ってたけど。

俺の兄が無職でずっと家の自分の部屋にいる。飯はバカな親父が作ったりしてる。自分でも冷蔵庫の
ものを適当に食ったりしてる。んで親の金でADSLでインターネット。
俺は月に３万くらい家に入れてる。ADSL使いたかったけど、そんなボケ兄キとインフラを共有するのも
嫌なので光ファイバーひいた。

もう、ね。完全に見放してる。いなくなりやがれ。
恥ずかしくて彼女にも紹介できねー。
ウザイんでさっさと結婚して家出るか、先に家出て一人で暮らそうかと。

>>648
株です
ドカンと儲けようとせず、１日３０００円でもいいから＋になるようにしてます
後場はぶらぶらドライブ行ったり、映画見に行ったりしてます
友達も彼女もいないけど、別に最近はいいかな？と思えてきた
長い道のりだったけど（ｗ

>>663
スゲーな。株のやり方教えて…（ｗ
元手５０万円くらいでも、何とかなる？

パラサイトのくせに・・・

結局家族が甘やかして餌やってるからひきこもるんだよ
家放り出してまともになるまで家の門くぐらせなかったらいいんだよ
立ち直る気があるならなんとかするだろうし
ないなら乞食にでもなるだろ。

大声出せないなんて重症なヒキは、声出す瞬間目ぇつぶりゃ良いんだよ。
たぶん相手の顔とか表情の変化を恐れてるんだろ？

店内で店員を呼ぶときは瞬間目つぶって可能な限り大きな声で
「すみません！！」な。
ただし、店員が他の客に対して接客に入ったようなタイミングだとシカトされるような格好になるから
要注意な。店員の動きをよくみて、敵の行動に間があいた瞬間にたたき込め！
ヒキーなおまえらもこれで立派にフツーな客レベル１だぞ。

>>666
漏れも高校卒業してから８年間引きこもっていたがそれまで何も言わなかった親父が突然家を出ろと。

なんだかんだ言って日本は豊かって事だよね

>>666
ひきこもってる子供を見て、ひそかに楽しむような陰湿な親もいます。
世間様には「いい親御さん」でいられるし「被害者」ヅラできるわけです。
このパターンが意外と多い。

>>669
犯罪やるしか今日食うものも手に入らない
安らぐ場所もない・・・そんなのに比べたら天国だねひきこもりｗ

そういうやつは徴兵してイラクの最前線へ送り込め

>>664
簡単ですよ、５０万でも出来ます
人それぞれ、デイトレ（おいら）スイング（３・４日保有）とか
スタイルは違うと思いますが
種銭が少ない場合はとにかく諸経費引いて１日最低＋３０００円になれば
ホクホクだと考えてやってます
株板もヒキコモリの巣ですよ
中にはン千万稼いだヒキもいますよ

>>671
ひきこもりは「原因となる人物」を排除しないと無くならない。
人をヒッキーにしてしまう陰湿な人物のことだ。
それはご近所住民だったり、家族だったり、クラス・職場の同僚だったり･･･

その原因人物が他人にストレスを与えるため、ヒッキーが発生する。

つまり、ヒッキーを量産してる人物を叩く必要があるわけだ、難しいけど。

ヒッキーじゃなくても分からないことの方が多いのだから堂々としてれば良いんだよね。
たとえば牛丼屋だって店によって全然違うし、全部完璧に出来るようにするなんて面倒。

>>672
デイトレなんか勧めるなよ（ｗ
種銭は300万ぐらいあったほうがいいし、売買の方法を書いた本を読まないとだめだと思うぞ。

>>672
へぇ〜、なんか面白そうだなぁ。
５０万で出来るなら、勉強してやってみようかなぁ。

つかデイトレは格闘ゲームなみの瞬間の判断力とか、なにより決断力がいるからな。
>>672はベテランだからいいけど、初心者は50万なんかすぐなくす可能性のほうが高い。

>>673
楽だねぇそうやって何でも人のせいにして３食昼寝つきの人生ってｗ

もう引き籠もりなんかは一カ所に集めて焼き払ってしまえ。
此奴等はゴミ以下だ。

>>633

あれえ？俺とIDが同じ奴が居るな。
俺の発言じゃないのも混じってる・・・

こんな事もあるのか2ch

>>678
でも、たいてい親御さんなんだよね・・・・依頼主が原因人物のこと多し。
自覚症状が無いのは、まだまし。
無言の虐待をして、「ウチの子はヒキコモリです！」と広めて楽しむ人も・・・
我が子を追い詰めるためにカウンセラー呼んだのか、と脱力する。

この子は幼い頃から、ず〜〜っと虐待されてたのか、と思うとやりきれんね。
ほんと。

>>676
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4496016540/qid=1070450178/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/249-4539706-3389104
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/453214986X/qid%3D1070450379/249-4539706-3389104
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4496027801/qid=1070450435/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/249-4539706-3389104
これぐらいは読んどいたほうがいいよ。　あ、べつにアマゾンで買わなくてもいいから。

>>681
俺の場合は中学時代にいじめられたのが原因だったが、
それから高校まではなんとか通ったが結局８年間引きこもり。
親父に８年後に追放されて今ではソフト技術者。

>>682
参考にさせていただきます。
なかなか難しそうだけど…

>>683
子供は親を「疑わない」

これを上手に利用するから手ごわいのさ。
子供が悩んでるのを見てみぬフリ・・・・とか
先生に相談するときも「ウチの子が悪いんですから・・・（ｗ」とか
上手に追い詰めて行くんだよね、親の立場を使って。（性癖なわけ）

君の場合はどうかな？
「虐待用のペット」が大きくなりすぎたから捨てただけ・・・かもよ？

な〜んてね♪　でも、そうやって見極めるのが大切なのさ。

>>683
すごいなぁ
今の仕事に関する知識は独学なんですか？

>>685
俺がいじめられてると言う事を親は知らなかったと思うよ。
一人暮らしを始めた時は大変で親を恨んだが今では感謝している。
>>686
主に会社に入ってから覚えました。「初めてのC」買って来てね。

>>687
その会社にどうやって入れたの？

>>674
いいこというね。

>>688
何か知らないが採用してくれた。
面接の時に正直に話したのが良かったのかな。
８年と言うのはどうしても長すぎるからね。

>>687
688さんと同じくどうやって就職出来たのか聞きたいです。
就職する前にアルバイトなどはしていたんですか？

すいません、フライングしました・・・
正直に話すのも一つの手なんですね。

その会社ってどういう所なんだ？

まあ俺は元引きこもりだけど８年間も引きこもっているとそういう性格になってしまってなかなか直らない。
「はい」と「いいえ」以上に会話が長くなる場合は全てメールで済ましてしまう。
同僚には迷惑をかけているけどね。

株って壮大な博打っぽくて知識ないとできなさそう。漏れは株やるんなら今のまま
働いて少ないけど安定した金を貰える方がいいな。

>>695

遊びでもいいから小銭でやっておいたほうがいいぞ。
他人に頼らずに食いつなぐテクニックは身につけたほうがいい。
株、オークション、ソフトウエア、全部そうだ。

まぁ、あれか。
ソープで遊ぶ方法。
クラブファイヤー買い方。
ピッコロ大魔王と戦える楽しい薬の買い方。
みたいな、感じね。

慣れた人からすると
「買えばいいじゃん。」
って感じだけど、
初めての人からすると、未知の領域。

株は悪くないが、デイトレだけは別物。９割は損してる。

>>697
> ソープで遊ぶ方法。
> クラブファイヤー買い方。
> ピッコロ大魔王と戦える楽しい薬の買い方。

別にﾋｷｰじゃないが、全部知りません。
教えてくださいおながいします。

怖い夢を見ずに眠れる薬、若しくは、方法をご存知のかた居ましたら教えてください。
死なない方向でおながいします。

答えてくれたって…

>>700
ウイスキーorバーボン
何故か不思議な夢ばかり見る。

ヒキーは我侭だよね。
自分から経験して学ぼうって気がないのか？

>>700
素直に精神科いって薬もらえ

なんか、引きこもってると上司に怒鳴られたり職探しで鼻であしらわれたり
って記憶が異様に恐怖になるんだよねぇ。
社会のゴミみたいにひっそり暮らしてる方が傷つかないって言うか…。


それとも、重度の引きこもりはそういうレベルの悩みとは違うのか。

「自分はよく考えてるから偉い」とか、家族への憎しみは、しばらく引きこもってる
うちに消えたなぁ。立派な事を考えて動かない奴より、つまらない事を考えてても
動く奴の方がずっと偉い。

>>696
もし会社をリストラされたらの時のために勉強しようかな。お金のことになると
臆病になるけど・・・

>>700
玉葱のスライスを部屋に置くとぐっすり寝れるよ。

>>705
そう言う他者との軋轢を恐れて籠もる人は多いと思うよ。収入さえ確保できたら
今は家からほとんど出なくても暮らせるからね。ただ、漏れは他者と一切関わらない
暮らしなんか耐えられないが。

>>705
動かないではない、動けないだ　無知は黙ってろ

つまり、緊張状態なわけだ。

オレもヒキコモリですね、社会的には。
趣味は友達は車の事を話したり実際に走りに行ったり、あとは友達と
ネットの話や買い物に行くくらいでそれなりに孤独。彼女居ないし。
仕事も毎日残業２時間くらいあって金にはなるけど辛いし。
はやく普通に生活したい。

仕事してるならヒキコモリじゃないんじゃん。
予備軍、くらいかな。

まあ>>705みたいなのは偽ヒッキーだろう
動くことをいとも簡単に言える。バカか
第三者がぶん殴って引きずりださないと出れないくらいのレベルだ　モノホンは

まあ君ら無知にわかりやすく言うと、脳内ブレーキがかかってる状態
たとえば、あついものを触ると耳たぶさわるだろ
あれと同じで、行動を起こそうとすると、すぐに脳内でブレーキがかかる
反射的に　まあトラウマが原因だとかいろいろあんだけども　脳でなにかが起きてる

生産性の有無ってことかね

ニュー速は書き込みが多いね

>>709
働いてる人は俗に言う「引きこもり」の定義に当てはまらないよ。
一人遊びが好きとかつるむ奴がいないとかは全然問題なし。
別につるむ奴がいなくても生きていける。彼女が居なくても
生きていける。君は充分普通に生きてる。ﾏｽｺﾐとか周りの
「明るくしなきゃ駄目」みたい雰囲気に流されるな。

鬱病で出られない人とか単に親の保護から出られないマザコンの人とか
ヒキにもいろいろありそうだ

普段はやる気が無い方が、生き物としたら普通。
腹減った時と、子供欲しい時だけ動けば良い。

711はやけにひきこもりを熱く語るな。キモいよ

>>716
東南アジアあたり旅行してると俺もなんだか働くのがアホらしくなってくる

きもい なんて単語を使（ry

>>716
子どもは要らない。腹はそれなりに減る。けどモノは欲しい。

物欲無くしたら漏れ、内職とかだけで暮らせそうな気がする・・・

ソープって保険証いるってほんと？
ソープの個人情報載りたくないのに

>>714
そう言って貰えるとうれしいけど、友達は１０人くらいしか居ないし、
月に数回しか遊びにいかないんです。学生時代は毎日遊んでいたのに
今ではみんな引っ越して自分も引っ越して昔からの友達が居なくて仕
事で知り合った友達しか居なくて寂しいんです。みんな働いているか
ら月に酷いときは２〜３回しか遊びに行けないし。残業があるんで金
には大して困らないんだけど遊ぶことも少なくて貯金も貯まる一方で
す。彼女もいないからつまんないし。
こういうのもヒキコモリと言うんじゃないんですか？昔のようにみん
なで遊べないんです。

>716
その腹と性欲をみたすのために必要な金が、自分で稼いだ金なら許す。
親や社会をあてにするなよ。

>>721
本当です。
エイズ等感染性のある病気対策としてですが、身元確認はどの店もちゃんとやってます。
もちろんこれらの情報は一括して所轄の保健所に送られ管理され、店がその個人情報を
利用したり漏洩したりする事はありません、ご安心ください。

なお初めてソープを利用するときは、保健所で性病等に感染していないと言う証明書を
発行して貰ってください。
手数料は２００円ぐらいです

あんまり脳内のこととかは言い訳にしたくないから
上のほうで理屈つくったこと言ったわけだが、
やっぱり病気の人は多い　ヒッキーになるきっかけそのものが
病気の人もいれば、ヒッキーをやってしまうと
より精神疾患を誘発することになりかねないし。いろいろだ。
それだけ、精神衛生上よくないってことだよ
まあもちろん社会で生きている人でも同じだろうが。

ただPTSDだとかそういうもので引きこもってる奴は
脳に壊滅的なダメージ受けてるから、普通の鬱とか
より復帰は難しいかもしれんね。斉藤環とかも引きこもりには
PTSDが多いって言ってる。

>>721
パスポート持っていればそれでもいいかも。

>>702
どうもありがとうございます。
お答えをいただいておいて心苦しいのですが、服用している薬と肝機能障害のため
アルコールの摂取はできません。こちらから尋ねておいて、本当にすみません。
>>704
二年ほど通院していて一向良くならないもので、ついつい書き込んでしまいました。
どうもすみませんです。
>>706
玉葱のスライスですね。さっそく今夜ためしてみます。
教えてくださって、どうもありがとうございます。

>>722
いや、全然社会人として普通だし（ｗ
漏れなんか友達１０人もいないぞ。月に数回も遊べない。年に数回だぞ。友達と馬鹿騒ぎ
出来るのは。学生時代のようには戻れないよ。そのうち慣れるから。寂しさにも。
寂しいってのは分かるな。遊びに行ける仲間を同僚の中で作るのが良いぞ。学生時代の
奴等とは頻繁に遊べなくて当たり前。都合合わせるのも大変だ。

彼女は、まあ縁だからな。大丈夫。きっかけがあるとすぐさ。

引きこもりの年月が長いほど社会復帰は困難になる。
８年ぐらい引きこもったら１年ぐらいの人と話すリハビリが必要だ。

>>728
そうなんですか。はぁ、今年の頭まで楽しかったのに４月を境に世界が
変わってまだ慣れない。社会ってのは厳しいです。みんなこうなっちゃう
もんなんですね。
生き地獄だ。毎日遊びたい。

ヒキコモリをやめたければ、まず、回線を切ってパソコンの電源を落とせ。

>>722
友達が２人以上いる時点でもう引き篭もりではないので大丈夫です。

　　／￣￣￣＼
　 i'___{_ノl|_|i_トil_|i　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |,彡　┃　┃{.i|　＜　もんじゃ焼きの作り方がわかりません！
　》|il(_, '''　ヮ''丿|∩ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ﾉﾘ i ｀フ　i´il l|/
　/ﾉ / /ヾﾊ'" ll j
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||

>730
大丈夫、世の中の働いているﾔｼの大半が、おまえと同じだ。
毎日遊ぶ？　冗談も大概にしなさい。ｗ
みんな孤独と闘ってるのさ。　人間なんてﾗﾗﾗ

ひきこもり
リストカット
鬱

なんて便利な言葉なんだろう。

>>730　
学生じゃないんだから、つるんで遊ぶことなんて滅多になくなる。
君はいたって普通の人だとおもうけど。
漏れだって友達10人もいないし、一日中、家族以外と話さない日もしょっちゅうあるが、
別に引きこもりじゃないよ。

>>733　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 ＿＿　　　　　 　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　 〈〈〈〈　ヽ　　　　　　　i'___{_ノl|_|i_トilトiト_|i
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　　　　　 |,彡　--‐'　､　　_{.i|　
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |　　　　　　》|il ,_;:;:;ノ､ ェｪ ヾ il l|
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !　　　、　ﾉﾘ :ﾉ　／二―-､　|il l|
　　/　　●　　　● |　　/　　　，,･_　　|　/／　 ￣7/ /il l|
　 |　　　　( _●_)　 ミ／　, ’,∴ ･　¨　 〉(_二─-┘{／
　彡､　　　|∪|　　／　　､･∵ ’　　／､／/|　￣￣ヽ
/　＿＿　 ヽノ　/　　　　　　　　 ／　　 //　|／／＼ 〉
(＿＿＿）　　　/　　　　　　　 　/　　　 //　　 /＼ ／

こうやって食べたモン、鉄板にぶちまけりゃ出来上がりだ！

大学に通ったり一人で美容院に行ける人もひきこもりっていうの？

ところで､ヒキコモリってずっと言ってると、なんか別の言葉に聞こえるな。

ヒキ･コモリ。
ヒココ・モリ。
モリ･ヒキコ？　

>>738
言いません。

しかし実態がよく分からんのだが・・・
引きこもりって、コンビニすら逝けないのか？

＞７３８

いわない

＞＞７２７
夢の内容は？

怖い夢を絶対見なくする方法はない。
夢をコントロールするのは難しい。
しかしその内容を他者と共有し、ある程度
客観視すれば恐怖感は減る。

まあ、誰かに話すというのがヒキには最も難しいのかも知れんが。
ここに書けば少なくともおれが共有してやる。

ひきこもり検定試験が来年度から始まる予定ですよ
最高位の「名人」を目指してがんばってください

>>730
趣味をもて。できれば体を動かすものが良い。
スポーツとか武道とか。
精神的にも支えになるし、趣味の分野で集まる人は仕事の同僚よりも
心が通じ合う仲になるはずだ。

小泉孝太郎、引きこもってないで
イラク派兵に志願しろ！
落選した石原の息子も稚児として同行せよ！！

>>739

ここから出たい気持ちで

　　　　　　　　　　　　　　ヒキコモゴモ

でどうだ？

ひきこもり検定試験。
↓
会場に来なかった志願者が合格。

>>743
ヘッドホンでエロテープ聞きながら寝ると射精できる
むかしおれのがっこのOBがタイマーでお好みの音声ファイルを流して電源を切る
計画的に夢精を起こすソフトを公開していたが今そのサイトどこにいったかわからない
非常に残念だ・・・・
あ、はなしがそれたねゴメン

＞７４６
何訳わからん事言ってんだよ寄生虫ｗ

もういいよ

>>749
実はおれ、夢精したことないんだよな。
試してみるかな。。。

話がそれたついでに、ヒキこもってて一番困るのは
性欲の処理じゃないかな。
確かに金さえあればたいていのことは部屋の中で済ませられるが
セクスだけはなぁ。相手いるし。

>>752
カタクリXがあるじゃん。ネタはｎｙで落とし放題。

いや、オナニーとセックスはやっぱり違うよ。

>>5UgMJ9vB

日本の大学ってこの世でもっとも甘やかされた世界なんだよ。
社会の厳しさ、というけど厳しいというよりまともな世界に戻っただけ。
一連の書き込みを見てもあなたの労働条件は良いほうなので
あっちの水は甘いぞなんて誘いに釣られて今の環境を捨てないように気をつけな。
まともな世界は大学みたいになんでもかんでも安易にできないけれど
学生にはわからなかった楽しいことが沢山あるから失望もすんなよ。

漏れでさえ一年ぐらいｾｯｸﾙしてないのに引きこもりがｾｯｸﾙし放題なんて事に
なってたら泣く。そして引きこもり叩きになる。

428 名前： 無名惑星サヴァイヴ 投稿日： 2003/12/04(木) 00:22
ＰＧにはヒッキー気質な香具師多いよ。

431 名前： 無名惑星サヴァイヴ 投稿日： 2003/12/04(木) 00:22
>>428
最初実力なくても採用してもらえるのかと

437 名前： 無名惑星サヴァイヴ 投稿日： 2003/12/04(木) 00:24
>>431
若ければなんとか

439 名前： 無名惑星サヴァイヴ 投稿日： 2003/12/04(木) 00:24
>>437
20代半ばじゃもう無理か

455 名前： 無名惑星サヴァイヴ 投稿日： 2003/12/04(木) 00:26
>>439
経験が要求される・・・かな？　微妙

470 名前： 無名惑星サヴァイヴ 投稿日： 2003/12/04(木) 00:28
>>455
上の香具師は経験がないのに採用されたぞ？

>>756
ごめん、オレを気の済むまで叩いていいよ。

ﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝ
　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾟ
（　；д；)つ☆ﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝ
　　⊂彡☆))Д´）←>>758

473 名前： 無名惑星サヴァイヴ 投稿日： 2003/12/04(木) 00:29
ジャバよりシーをべんきょうしたほうがいいのか？

474 名前： 無名惑星サヴァイヴ 投稿日： 2003/12/04(木) 00:29
３ヶ月って経験のうちに入るのかな？

475 名前： 無名惑星サヴァイヴ 投稿日： 2003/12/04(木) 00:29
ぶっちゃけ、経験なんてのは偽装派遣で水増しされて先方に伝えられるわけだけどね

477 名前： 無名惑星サヴァイヴ 投稿日： 2003/12/04(木) 00:30
>>470
会社の状況によって違うだろうからさ・・・

479 名前： お満寵 （artx.VaY） 投稿日： 2003/12/04(木) 00:30
Cなんかよりオブジェクトパスカルだろ

480 名前： 無名惑星サヴァイヴ 投稿日： 2003/12/04(木) 00:30
英語のしゃべれるプログラマは海を渡れますよね

486 名前： 無名惑星サヴァイヴ 投稿日： 2003/12/04(木) 00:31
プログラム練習用のパソコン買う金もない

>>759
本当にゴメンよ。メル友減らすよ。

>>756>>758-759

死ぬほどﾜﾛﾀ

>>424
すっすげえ！

ヒキというか鬱の人にお奨め

D・カーネギー著「道は開ける」嫁

車葱

おれは社会人だが
いまだに新幹線の乗り方がわからんぞ。
あとビジネスホテルとかでもカウンターの前に行くと
手順がわからず、へんに緊張してしまう。
いいのかこれで？
ひきこもりの素質あるな、おれ。

最近の新幹線は安全性とか座席の確保が航空機並に
シビアになってるから、戸惑うのも普通なんじゃない。
航空機の乗り方というか空港の使い方がよくわかってない人は
乗る度に見かける。
在来線でも自動改札でひっかかる人はそこそこいるし。

ビジネスホテルって記帳して鍵とか食事券とかもらうだけじゃないのｗ
でかい駅で電車乗るほうが10倍煩わしい。

>>766
慣れてないだけじゃないのか

なんでもかんでもヒキと言えば済むような風潮がけしからん。
現代人のほとんどは程度の差はあれ精神や脳を病んでる状態だと思うが
自分で稼げる道を模索できない自称ヒキはネットなどせずに専門医にかかってくれ。

つうかなんでもかんでも最初からわかってるヤツなんている訳ないよ。
知らないだけだろ。わからん時に「わかろうとする」か？だろ。

>なんでもかんでもヒキと言えば済むような風潮がけしからん。

確かにな。そういう一面でいるヤツも多い。
学生時代と同じように遊べないのをヒキと言われたら、本当に病的な
対人恐怖症なヤツらがかわいそうすぎる。

>>766
普通に暮してても新幹線乗ったり、ビジネスホテル行った事ないなら、
別に緊張しても変じゃないと思うぞ。

ビジネスホテルは分からないなぁ…泊まったことないし。
旅館とかホテルの予約したり泊まったことあるので
1人でもなんとかなると思うけど、ビジネスホテルって違うのかね?

新幹線はほらあれだ、緑の窓口が嫌なら、
最近は自動券売機もあるのでそれを利用しなせ。
乗り方自体は普通の電車と同じ。
で、電車がホームに着たら乗りましょう。
自由席とか指定席とかあるから、そこらへんは注意。
分からなければそこら変の駅員とっ捕まえて質問すればおけ。

まぁ、俺はやり方分かってても小心者故いっつもﾋﾞｸﾋﾞｸものですがね。

>>771　
ビジネスホテルも基本は変わらんよ。
というかビジネスホテルってただのホテルだし。
むしろ問題はビジホではなく、ファッションホテルではないか（ｗ

あれだ、人間不信。
社会人なら職場に恵まれないのが原因？
被差別部落・帰化朝鮮人の多い職場＝製造ライン・飛び込み営業 とか。
ダメよ、もっと普通の仕事しなきゃ（ｗ

学生なら大検とか考えるな（ｗ
地元の小さい会社でバイト→２年くらい続けて「社員にして」と言う。
顔パス、次の週から社員（ｗ

な？　試験なんて使わない方法いくらでもある。
裁判官ですら、司法試験を受けなくても成れる方法があるくらいだ。
己に課題を課すほど愚かなことはない。

重要なのは「課題なくして実現する方法」を模索すること。
これを「知恵」という。
自分に課題を課すな。

>>759
叩きすぎだろｗ

758がその道に目覚めたらどうするんだ（ｗ

店員「ご注文はお決まりになりましたか？」

ヒキ「何を食べればいいですか？」

店員「（　゜д゜）・・・」

>>776
w!

>>773
でも、その一番効果的な「知恵」が
「人脈」だったり「人間関係」だったり
ってことは決して少なくない。

自分事だが
大学時代単位落としそうになって担当教授の家まで
ハムの詰め合わせもって追試を頼み込みに行ったわけだが
説教から始まってそのうちだんだん打ち解けて
教授自身が苦学生だった話や教授つうのも気苦労が多いという愚痴や
趣味の釣りの話や前年に孫が出来たという話やら・・・ｗ
なんやかんやと５時間近く話を聞いて
結局「親御さんにあんまり苦労かけるなよ」
つうシメで、追試許可。

「人情ドラマかよｗ」と言われようが現実はそんなもんだ。
制度やルールはあっても運用してるのは生身の人間
「融通」という言葉を痛感する場面は多い。

人付き合いが得意でない人間は
人間関係こそが最大の「課題」となってしまう故に
それが得意ならば避けられたかも知れない
その他諸々の「課題」を結局はクリアしないといけない
つうことも多々あるよな。

>>776
ヒキじゃなくてもそーゆーのいるっ！ただの優柔不断。
できた店員だと「本日のオススメは・・・・」だの「ただいま〜〜のキャンペーンを」と持ってってくれる。

>>776
漏れの姉がそれとは正反対の超即決タイプｗ

店員「お決まりになりましたらお呼びくださ･･･」
姉　「決まりました。これとこれとこれ。セットはサラダで。コーヒーで。」
店員「は、はい。お飲物はいつお持ちいたしま･･･」
姉　「いっしょでいいです。」
店員「は、はい。かしこまりま･･･」
姉　「あと単品でこのデザートも。これ量多いですか？」
店員「いえ、女性の方にちょうどいい位の量だと思･･･」
姉　「これにします。」
店員「は、はい。デザートもいっしょでよろ･･･」
姉　「いっしょでいいです。」
店員「は、はい。ありがとうございます。そちらのお客様は？」
漏れ「ｳ、ｱｳｱｳ･･･ｴｯﾄ･･･」
姉　「おなじものでいいです。」
漏れ「ｴｯ？･･･」
店員「えっとあの･･････よろしいんですか？」
漏れ「･･･ﾊﾊﾊｲ･････」
店員「それではご注文くり返しま･･･」
姉「別にいいです。」
店員「（　゜д゜）・・・」

おまえら本物のアホか

２階にあげられたにも関わらずさらに行列待ちだ。

時間がないのでやめた。

おまえら本物のアホか

>ファミリーレストランのテーブルに置かれた呼び出しボタンの使い方
おいおい・・・ひきこもりは何も出来ないって言ってるだけじゃないか。
流石に失礼すぎるだろうよ。

>>780
姉とか言うなって・・・妹しかいないから
萌えちまうYO！

>>782
教える側が自己満足に酔ってる場合も多いから。

飛行機の乗り方がわかりません

来週一人でグアムに逝くんだが、
海外旅行自体がはじめてで、英語もできないんだよね。
バスやタクシーの使い方も知らん、ショッピングの仕方も知らん、チップの払い方も知らん。
下手するとほんとうにホテル引き篭りになりそうだ、4日間だけだけど。

>>786
聞きたいことが有れば日本人をつかまえて話せばいいよ。

間違えて韓国人に話しかけてパニックにならないようｗ。

>>785
ナイフを持って機長に行きたい場所を言えば良いと思う

>>787
実はそういう態度はものすごく迷惑だったりする
英語しゃべれないのに海外出るのは無謀
日本と事情が全然違うんだから

JTBなりで予約、チケット購入。
↓
空港に行く。搭乗手続する。荷物があったら預ける。
↓
ボディチェック。ナイフ見つかる。職質される。
上手く答えられない。あわててナイフを奪いかえす。
↓
大騒ぎ。取り押さえられ奥へ連れていかれる。
↓
飛行機飛ぶ。
↓
＿|￣|○

2ちゃんって引き篭もりの人とか本当に多いの？
結構みんな朗らかで知識のあるすごい人らだなと今まで勝手に思っていた。
だけど自虐趣味があるのかなと。
だから自分の書き込みを叩かれたり煽られると落ち込んで悲しくなったりしたよ。

>>789
喋れなくても、なんとかコミュニケーションを取ろうとすることが大事。
英語が通じない地域なんて、山ほどある。
うちの母は、英・仏・日本語ちゃんぽんで、ゼスチュアを加え、
友達を作ってきたりする。

確かに、カッコばかり気にするヒキには海外は難しい。

そうそう

●２ちゃんねる上のコミュニケーション
　　言葉＞＞＞＞＞人柄
●現実のコミュニケーション
　　人柄＞＞＞＞＞言葉

だな

>>792
言葉の問題つーか、困ったら日本人に頼ればいいって考えに同意できなかった

>>794
了解。同意。

>>792
漏れの母親なんて英語もロクに喋れないのに
英語とカンナダ語しか喋らないインド人のおばちゃん友達を作って

62才でインド南部山間部をひとりで旅行して帰ってきたぞ。。。。。

漏れとしては、
　　「髪型はどのようにしますか？」

に戸惑う訳だが･･･｡
例えば芸能人の髪型真似るにしても、自分に似合わなね〜と思う訳で･･･。
何かｲｲ回答の仕方は無いかな?

>>797
「適当に刈り上げてください」でOK
ただしこう唱えると刈り上げにされてしまうから気をつけろ！

「ひきこもり」は病名じゃなくて症状名みたいなものだから、
原因が何であってもひきこもってれば「ひきこもり」でしょ。

例えば熱が出たとしても、原因が風邪なのと原因が白血病なのとでは（白血病で熱が出るのかよく知らないけど）
やるべき治療が違うのと同じように、「ひきこもり」も何が原因でひきこもったのかをちゃんと見極めないと意味がない。

このＨＰ作った奴等、まさか
「漏れ達はこんなに社会的なんだよ。ヒッキー君達、尊敬しる！」
とか本気で思ってそう。

バカガキばかりのグループの中で一人だけ九九が全部言えて周りから
尊敬されるみたいな感じ。

>>799-800
おまいら頭いいな

というか日本にすんでれば外でなくても覚える知識じゃ・・・

ファミレスの注文しかた分からないって、一体何歳から引きこもりなんだ・・・
親につれたら、最低でも中高位で友達とな最低何度かはあるだろうに・・・・

親とファミレスに行ったことは何度もあるが、
中高生の頃に友達だけでファミレスに行ったことはないな。

>>803
とりあえず日本語を学び直して来い

>>803
日本語ヒッキー？に確定です。

甘ったれてんじゃねえ、マグロ漁船にでも乗せてやれ

マグロ漁船も今や漁師のエリートだ。
簡単に言うな。

なんの特技もなくてのせてくれっかよ
最低限そこそこの飯つくれるかとんでもないタフガイとかそんなかんじのものがなきゃ

もしくは「おおきいです・・・」な場合だな

>>780
姉ちゃんほすぃーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！

>>780
姉ちゃんﾜﾗﾀ。

でも俺も
「別に注文繰り返さなくてイイヨ･･･」
と思うときはある。

こんなもん恥かいてナンボだ
適当にやりゃあいい

今さらだが、モグラクラブって名前は無いよな。

引きこもりのエロゲー購入法

勇気を出して秋葉へ行く
↓
エロゲーショップに入りたいが恥ずかしくて入れない
↓
店の前を１０往復後、ようやく入る
↓
お目当てのエロゲーを手に取る
↓
恥ずかしくてレジに出せない
↓
４時間かかってようやくレジに出す
↓
「ポイントカードを作りましょうか？」
「う・ぇぇぇ　ぁあ・」
店員から白い目で見られる
↓
何とか購入し猛ダッシュで店から逃走
↓
電車の中で人とぶつかる
↓
とても人前で言えないようなタイトルのエロゲー（ロリ）＆各種グッズをぶちまける
↓
乗客の冷たい目
↓
「ママー、あのひとー」
「見ちゃいけません！！」
↓
駅員に連行
↓
親を呼ばれる

携帯持ったことないやｱﾊﾊﾊﾊﾊ
虚しい・・・

＞間違って子供料金で切符を買わないようにしてください。改札口を通った直後に駅員に呼びとめられて注意されます。

買った・・・・・のか・・・・・・？

モグラが死ぬのは太陽光のせいではないと、最近知った。

>>816
仲間ﾊｹｰｿ(´；ω；`)

>>813
恥かく勇気があればヒキにはなってないと思われ

最初に出された水で、チンコ洗うんだよね？

いま↑のサイトみてきたけどマジ受けた。
居酒屋とかレストランとかの利用の仕方ならまだわかるけど
FAXの使い方まで書いてあるんだけど。（　＾∀＾）

>>822
子供の作り方は書いてないのか。

引きこもりは、判断能力0の人間以下だから、
コンビに強盗も教えれば、やりそうだな。
使い道があるじゃん。ヒッキー。

>>764
それ読んで実際に引き篭もりから脱出した経験者だったり。
親父の本棚から失敬しました。

>>764
素晴らしい本ですよね。非常に為になりました。
ついでに、このソース (Source) っていう本をとても重宝してます。
オススメですよ。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4900550132/ref=sr_aps_b_6/250-0937143-3864212

源をお気に入りに追加してしまった・・・

ドアの開け方
ノブを左右どちらかに回して、その状態でドアを押す、又は引くこと。

常軌を逸した遅ﾚｽだが
>>21
わかるよ。私はヒッキーではないが、子供の頃からそういうふうで
いまだにそういうふうに物を考えてしまう。いちいちいちいちね。
生きにくかったよ、実際。
でも、20代になり、大学を出て仕事もし、今はそういう思考を抑えることもできるようになった。
なんつうか、親の躾の仕方がちょっと偏っていたせいではないかと自分では思う。
子供の頃は他の家庭を知らないから親に盲従していたけど、
大人になってみて、親のやり方が間違っていたというのがわかった。

しね

しね、といえばナポリタン。
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/middle/1070027916/

>>831
めちゃくちゃﾜﾛﾀ。
しね。

こまったやつらだ

どういう雰囲気の所で採用されたのか教えてくれないのかヒキプログラマ

ヒッキーは雰囲気を怖陰気と読むのジェロニモ。
しね。

>262
＞ポテトのセット
＞レギュラーサイズで

んなもんマックにはない
ヒッキーが実行したら実際と違うのでパニックになるぞ

ひきこもって犯罪されるより前向きにできるなら、いいんじゃない？
店いってうろちょろされるより、アドバイスしてもらっていけたほうがいい。

↑正しい日本語について、誰かにアドバイスをもらって下さい。

前とある居酒屋でふと店員の挙動が不自然な気がしたんで
卓上にあるボタンひっくりかえしてみたんだよ
そしたら電池が入ってねえの
客がボタンを必死に叩く様を見て注文をとりに来るふざけたシステムだったのか
単に電池を入れ忘れたのか
今となっては永遠の謎

カフェオレ下さいって言ったとき、
カフェラテですね？って言いなおされると、
ちょっとムカツクよね。
はい、ミルクの入ったタイプのこちらでよろしいですか？
って言って、メニュー見せた方がスマートだと思う。
意味はわかってんだろうから、
こだわるなよって言いたい。
別に私は平気だけど、お年寄りとかは、気まずい思いをするんじゃないか？
無用に恥をかかせないようにして欲しいもんだ。

注文の仕方・・・

っていうか、ファミレスで
　注文取りに来ない！！
って怒ってるおばさんなんか週に２回はみるぞ。

>>840
店員からしてみれば単なる確認だからその程度で気まずくなる方がおかしい

メニューの名前がやたら長いのは正直気が引ける

２年間引きこもりやって、最長半年間家から出なかったことがあるよ。
久しぶりに地面に立ったとき、ものすごい違和感があった。
まともにあるけねえし。
声も出なくなってた。

そんな俺も、今では２児の父。
嫁さんも楽しい人だ。
会社を継がせてくれた両親に感謝。

「えーっと。チーズハンバーグの400�cとライス大盛り、それとサラダとコーンスープ。
あ、コーンスープは大で。それと、この『森の白い爆弾』ってパイ。
これ、中はカスタードクリームなんですか？　あぁ、そうなんですか。
え？　あ、パイは食後にお願いします」

店員さんがオーダーを繰り返す時に多少ﾋﾞｸｰﾘした顔だったのは、
漏れがｶﾞﾘｶﾞﾘｸﾝなのに、こんなに大量に注文したからだろか？

>>840
マックでバイトしてると、フィレオフィッシュを指差して
「フィッシュオーレください」ってのが結構多い。
カフォオレと間違うことは無いけど言い直していいものか迷う。

俺、ひきこもりじゃないけどいきなり証券会社行って
株買ってこいっていわれたらどうしたらいいかわからない。

>>848
わからん状況の方が多い。そのために案内所やら受け付けがある。無くても人つかまえて聞け。
それから今時はネット取引だ。情報もネットで調べれる。いまどき証券会社で株買おうと思っている時点で負け。
情報収集能力の無さで。

>>846
『森の白い爆弾』ってのをオーダーする奴が初めてだったんじゃないのか

>>850
禿藁

＞ファミリーレストランのテーブルに置かれた呼び出しボタンの使い方や、
＞居酒屋での注文の仕方など「実践的」な助言も掲載している。

引き篭もり以前にそいつらは本当に日本人なのか？

　
　俺的には、初めて入った寿司屋で注文するときに困ることが多い。
　松竹梅、並上特上じゃなくネタを頼もうとするとき声をかけるタイミングがつかめない・・・・・。

　引きこもり予備軍なのだろうか？

なんかさ、無意味に名前がながくてしかも言うのが恥ずかしいメニュー名ってあるよね。
その季節限定メニューとかに多い。

小さい例で言えば、”刺身定食”って書けばいいものを”旬の刺身定食”ってのとか。

モグラクラブだと？
モグラの一日の仕事量を知ってて言っているのか？
哺乳類の中でもトップクラスだぞ。
と言うかトップだったかも。

>>853

トロ！とか言えば握ってくれるよｗ

>>853
俺は回ってない寿司屋って入れない……。
引きこもり２軍？

哺乳類中でも一日の仕事量が最低レベルのくせして、モグラに失礼だから名前を変えろ。
引き篭もりのくせに図々しい事はするな。

初めて入ったスタバで何頼んでいいかわからなくて
オドオドしていた自分も引きこもり予備軍の予感……

無気力が問題だ。欝。

〜出来ないからひきこもりですか？って（ぉ
適応能力が低いだけ。

俺も値段が時価とか書いてる店は恐くていけない

俺、押しても音がしないもんだから何回も何回も何回も何回も
押してしまった。店員イライラした顔ですっ飛んで来た。

>>854
刺身定食で通じないの？

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1070778754/l50

283 ：美香 ◆SLQKyVpJXY ：03/12/07 16:09 ID:JCICMM/V
さっきのスレがスレストされちゃったので、このスレで晒します。
３０分以内に1000いったら裸撮ってうｐします。あ、裸じゃなくてもコスプレとかでもいいですよ。

普通に働かないだけで遊び歩いてると
ひきこもりと呼んでもらえないのか

まあホント分からないものは分からないしね
こういう類のことは気にせず経験積むうちに慣れていくよ

Google 検索 hikikomori syndrome
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&as_qdr=all&q=hikikomori++syndrome&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

＿＿＿＿＿＿
　　　　ノ
　　( _　_)　
　　|∪|　
　ﾉ　ノ

ﾌﾟﾗｰﾝ

なんにも知らないまま大人になっちゃったって感じか

ひきだし

ファミレスとか居酒屋行ったことない人だっていっぱいいるだろ？
庶民以外。
全然恥ずかしくないのに。

だれかファミレスなんかより
ラブホの利用の仕方を教えてくれ。
しかも初めてと思わせない慣れた雰囲気で。

オノレが引きこもりだと気づかない、引きこもりが多数いるスレダナ

顔や服装見ればひきこもりかどうかなんてすぐ分かる

>>873
おれもこの前30にして初めてラブホ逝きマスタ。
俺でよかったら…

>>873
対面で金払ったり自動支払いだったり、
部屋と駐車場が直結してたり受付から鍵取ってったり、
いろいろあるからなあ…

>>873
今どきラブホなんかに女連れて行くほうが嫌われる。
シティ・ホテルだろ？

>>873
ラブホなんか行くな、ボケ。

>>875
とりあえず、服はほとんど買わないな。
服買うなら、ほかに使う。

買わないわけじゃないが、どうしても同じような服ばっかになってしまう。

ひきこもりは髪はどこで切ってるの？

駅前とかに１０００円ぐらいで刈ってくれる所があるのでそこに行きます。

>>876
童貞24歳素人童貞のおれに詳細レポートきぼん

ひきこもりは服をあまり持っていないからいつも同じ服を着ている
だから店員に顔を憶えられ店員の間で噂されやすい

で源はどうなの？
モグラはあったけどリンクに源はないし。
２ｃｈに荒らされて閉鎖したのかな？

今、激しく驚いております。
引きこもりとは、こういったことも
人に教えてもらわなければならないほどの
社会適応力もないのでしょうか。

もぐらが作った源のページ
地下鉄の乗り方のところに
「ウィズユーカードの場合は地下鉄に乗るたびに切符売り場に行く必要はなくなります。」
ってあるんだけどさ
これってその地域だけでしょ？
HPなんだから全国からアクセスがあるだろうに・・・
たとえば東京で
意を決して「ウィズユーカードくださいっっ！！」って言って
駅員に「はぁ〜？」って顔されたら
今度家から出るときはお棺に入ってそう

>ファミリーレストランのテーブルに置かれた呼び出しボタンの使い方や、
>居酒屋での注文の仕方など「実践的」な助言も掲載している。

「実践的」ねぇ（ｗ

居酒屋での注文って・・・

俺、酒飲めないから
年に１、２回しかいく機会ないけど

何かルールがあったのか？

>>885
確かに。
自分もほとんどスーツですんでしまうから、休日用の服は２、３着しか持ってないな。

ひきこもりじゃないけど飛行機の乗り方分からん
切符はどこで買うんだ？

モグの右のメニューにf出たサークルとしてｸﾘｯｸしたらリンクのコーナーがあって
源へのリンクあったヽ(`Д´)ﾉ
ﾄｰｼﾛｰの作ったサイトはわかりずれー

本当か？　本当にファミレスの押しボタンわからないか？
「御用の方は押してください」って書いてあるのにわからないか？

波動拳

もぐらはボタンに固執してる

>>888
そもそも道新のソースだしなあ…

新幹線の乗り方が和姦ねー
「ミドリの窓口」に行けとかなんとか・・・・
つーかそれってどこにあんだよ・・・つかミドリって誰だよ
徹子の部屋なら知ってる

鉄道好きのオンナノコならきっと剛毛
鉄子のhair

>>899
２行目、寒すぎ

何かの冗談としか思えないコンテンツ

・レストランの利用のしかた
・居酒屋の利用のしかた
・回転すしの利用
・レンタルビデオ（ＣＤ）の利用
・地下鉄の乗り方
・ＦＡＸの使い方
・バスの乗り方
・飛行機の乗り方
・映画館の利用
・漫画喫茶の利用

社会人1年生の時は会社の電話が怖かった。
ボタンいっぱいなんだもん。

これか・・。凄いな。
ttp://www.angelfire.com/clone/hikky/index.html

>>900
ヘアって下のヘアじゃない？
確かに硬そう。

>>901
そういうHowTo本書いたら意外と売れるかも、ってことだよなぁ

>>901
おれが自信持てるのは、地下鉄の乗り方だけだな。
ほかはめったに使わないんでよくわからん。

>>902
今の会社入ったばっかのとき
かかってきたのが内線か外線か区別がつかなくて
客を怒らせたことがある

うちは貧乏で両親の稼ぎだけでは喰っていくのだけで精一杯なのに
兄貴が引きこもり。
俺が実家を出て夜勤までやって稼いだ給料を
少しでも親の助けになるように家に入れているが、
それが引きこもり兄貴のうんこになってると思うと非常に悔しい。
兄貴にも言い分があるのかも知れないが、
実家の経済状況を見ると俺には引きこもることすら許されない。
親の一番の悩みの種は、経済状況よりも引きこもり兄貴の将来。
引きこもる人間には、苦しんでるのは当人だけじゃないことを知って欲しい。

>>908
心療内科に行かせたら？

↓認知心理学で言う「スクリプト」ってやつ？

>・レストランの利用のしかた
>・居酒屋の利用のしかた
>・回転すしの利用
>・レンタルビデオ（ＣＤ）の利用
>・地下鉄の乗り方
>・ＦＡＸの使い方
>・バスの乗り方
>・飛行機の乗り方
>・映画館の利用
>・漫画喫茶の利用

ひきこもりビジネスってやつか？

>>909
サンクス。
なにぶん兄貴には過去に暴れ癖があって俺は実家にいないから、
俺には手出しできないんだ。
もう四年も帰ってないし。自分の楽しみの帰省よりも、
実家への援助を優先しちゃって。
それに健康保険も払ってないらしい。

>>908
その兄貴の年齢っていくつ？
あなたの家族構成と家族の年齢はどうなっているの？

>>913
あんま詳しく書くと兄貴が見てるかもしれんから、ちょっと濁させて。
両親は５０代後半、兄貴と俺は２０代後半、
家族構成は両親と兄貴と俺とで四人家族。
で、俺が実家から距離にして本州半分ほど離れたところで一人暮らし。
もちろん二人とも未婚。
実家がこんな状況で俺将来結婚できるんですかいのぅ。

俺も最初に車買ったときはGSに行くだけでドキドキだったけどね。
あと床屋じゃ無くて初めて美容院に行く時も緊張した。

ドラえもんの道具であらゆる事を初めて体験するように感じる
「ハジメテン」という薬があったけど、ヒッキーはそれを飲んだ人
みたいなものかな？

サイトにのってた「日常生活での悩み」見たけど
個々の事項について一元的な利用方書いてて危険じゃないかなあ。

誰だって初めてのものは分かんない訳で
そこで広い意味でどう対応するかが重要であって。
FAXの使い方なんて、人に聞くなり説明書読むなりすれば済む話だし。
お母さん的に一つ一つ説明しても根本的な解決にはならないっしょ。

>>908
措置入院させたら？
http://member.nifty.ne.jp/windyfield/sochi.html
まずは近くの入院設備のある精神神経科に相談したら
どうでしょう？収入が苦しいなら３２条(負担が３割から0.5割になる)や
生活保護を受けさせる手もあります。

>>918
何とか来年の盆休みには帰省して、治療の必要があるのか
それとも単なる怠け心なのか見極めたいと思ってる。
長いこと会ってないし、話もしてないからさ。
その上で処置を考えてみるよ。
アドバイスありがとう。リンク参考にさせて貰います。

面接おちまくり・・・。
面接が怖くなってきた。
これってヒッキー一直線だな。

>>908
健康保険入ってないの？
兄貴に一定未満しか収入がないのであれば親の扶養家族に入れるし、
兄貴一人が国民健康保険に入るよりも、親の健康保険に入るほうが保険料も安くなるよ。

一般人には怠けと映ってしまう事でも、（大抵はネットやゲームなどのヲタク趣味に時間を費やしている事だろうけど）
それは本人にとって将来の不安や恐怖から目をそらすための逃避行動なんだし
その逃避行動を含めて医療機関に相談すべき。

実家がどこなのか（都心？地方都市？田舎？）
兄貴の最終学歴、友人がいるのか、引きこもり期間、引きこもりのきっかけ
が分かればいろいろアドバイスできるんだけど…
あと、兄弟が（特に下の兄弟が上に向かって）問いかけるのは絶対にしてはいけない。
社会生活ができている弟にコンプレックスを抱いているのは当然だろうし
話し合うと余計引きこもりが悪化してしまうでしょう。

あなたにできるのは親が専門機関に相談するよう仕向けることしかないと思う。

>>908
酷なようだが、実家への援助は兄のヒキコモリを
助長するだけ。やめれ。

何とでもいえ、だがな一人として

「よくやったな！」

という声すらかけないのは、戦術としても崩壊している。
分からんでもない、しかしかなり嫌いになったよ。

実家は一戸建てのローンが１０年ほど残ってるうちに
親父の勤め先がつぶれちゃって、それ以来火の車。母親のパートと
親父のつなぎの仕事でなんとか今まで持ってたけど、
もう家を手放すかどうかの瀬戸際らしい。とてもじゃないが
扶養に入れるほどの余裕は無いみたい。

>実家がどこなのか（都心？地方都市？田舎？）
一応地方都市になるのかな。兄貴の口癖は「仕事がない」。

>兄貴の最終学歴
高卒。経済状況のせいで大学に行けなかったのも引きこもりの
要因の一つだと思う。
もちろん俺も大学なんか中学生の時点であきらめてたんだが。
以下続く。

922続き

>友人がいるのか、引きこもり期間、
友人はたぶんいない。期間は５年くらいだろうか。高校を卒業して
しばらくはバイトやら期間従業員やらをしてたみたいだけど、
ここ５年は完全にこもってる。

兄貴は小さい頃から物事が調子よく行ってるときは喜んでやってるけど、
ちょっとでも上手くいかないとすぐ投げ出してた。
ゲームなんか一緒にやってると俺はいつも勝てなくて（それが兄貴には
楽しい）、小さい頃は何でも兄貴のまねをしてれば出来ると思って
尊敬してたけど、いつの間にこうなったんだか…。

>あと、兄弟が（特に下の兄弟が上に向かって）問いかけるのは絶対にしてはいけない。
>社会生活ができている弟にコンプレックスを抱いているのは当然だろうし
>話し合うと余計引きこもりが悪化してしまうでしょう。
これは分かる気がするよ。
俺も周りの何人かに相談してみたけど、俺より恵まれた環境の人間に
「元気出せ、お前より不幸な人はたくさんいるぞ。」とか言われても
励みにも何にも感じなかったもんな。

長文になってしまって申し訳ない。

>921
俺もそう思うんだが、親にもいい思いさせてやりたいし
どうしてもって言う時以外は物品で援助してる。
親父の好きな酒とか仕事に使う物とか母親の好物とかさ。
実家の車（地方なので無いとつらい）も１８年使ってるし、
そろそろ替えさせてやりたいなぁ。