【イラク情勢】日本人外交官殺害で自衛隊派遣計画は非現実的に…ＢＢＣ報道★３

★日本外交官殺害：「自衛隊派遣計画は非現実的に」　英ＢＢＣ

　【ロンドン岸本卓也】イラクで日本人外交官が襲撃され死亡した事件は英国でも衝撃的に
伝えられた。自衛隊派遣先に予定されたイラク南部の占領管理に責任を負う英国は日本政府と
緊密な関係を築いていた。公共放送ＢＢＣは「日本の自衛隊派遣計画は非現実的なものになった」
と論評した。米英の兵員だけでなく日本、スペインなどの同盟国の派遣人員の犠牲者増大は
ブレア英政権の対イラク政策への国民の不信感を招き、政権の基盤を揺るがしている。

　自衛隊派遣予定地のイラク南部サマワはオランダ軍の活動範囲に入っているが、英国が
イラク南部全体の多国籍軍の調整役を引き受けており、自衛隊の活動範囲や内容などについて
在英日本大使館と英国防省側と連絡を取り合っていた。
　ＢＢＣ放送は「米国は自国の兵員を守るために反抗勢力の掃討作戦を進めているが、同盟国の
兵員まで守りきれない状況にある」と指摘、同盟国の間でイラク占領政策への反感が高まること
に懸念をにじませた。

　２８日にデーリー・テレグラフ紙が発表した世論調査は与党・労働党の支持率は３６％で、
野党・保守党の３８％を下回った。ブレア政権は医療や教育など内政問題に取り組む姿勢を
見せイラク問題の批判をかわそうとしているが、イラク情勢の悪化は政権を一層苦しめることに
なりそうだ。

毎日新聞　http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20031201k0000m030080000c.html
◆BBC NEWS : Koreans and Japanese die in Iraq
　http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3250158.stm

前スレ　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070253953/

2

１．ハッサン・フセインさん（４２）の目撃談、発射音を聞いて、見たら4輪駆動車が道をそれて畑に突っ込むように止まり、すぐ後から米軍の車列が通り過ぎて言った。
２．2車線の内側、車体左側に30発近い強力な連射貫通痕。
３．該車は護衛をつけず隠密行。　たまたま伴走しそうになった米軍車列にとって自爆車と区別が付かないと思われる。
４．早々と米軍から発表された屋台立ち寄りの説明。ハッサン・フセインさんは屋台等なかったと証言。
５．現地警官談「現場に薬きょうが落ちていなかったのは腑に落ちない」。　使用された銃弾はAK-74ではなかった。
６．地元警察への通報は一時間後、しかもその前に米軍が車両を回収済み。また遺留品は全て米軍が回収。
７．米軍は日本政府関係者に事件車両を見せることを拒否。

米軍で決まりだろ！！！！！！！！
米軍で決まりだろ！！！！！！！！
米軍で決まりだろ！！！！！！！！
米軍で決まりだろ！！！！！！！！
米軍で決まりだろ！！！！！！！！

参考ニュースサイト
http://www.sankei.co.jp/news/031130/1130sei077.htm
http://www.sankei.co.jp/news/031130/1130sei077.htm
http://www.sankei.co.jp/news/031130/1130sei092.htm
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031201-00000058-mai-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031130-00000012-yom-int

５

10getしたら、アルカイダに焼酎を贈ります。

米軍なら米軍で、もっと使えない職員を殺せばいいのにな

http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3250158.stm

The government had hoped the first troops could be
deployed within the next few weeks but the BBC's
Tokyo correspondent says that this timetable may
no longer be realistic.

派遣計画自体が非現実的なのか？
数週間後に控えた派遣が非現実的なのか？

まぁ、ザマーミヤガレってことでＦＡ？

つか、アルカイーダが掲げるイスラム教って、ソ連侵攻という特異な状況下で、
外部と隔絶された中で青年ゲリラが都合よく解釈して、餓鬼に吹き込んだものが
原型でしょう。その辺の欺瞞をイスラム諸国が糾弾すりゃいいのにと思うんだが、
実際のイスラム圏には貧しい人が多く（これはその国の富の再分配に問題がある）
虐げられた人の耳には原理主義が心地よいんだろうね。
けど、サウジ辺りの金持ちがアルカイーダの支援をする理由は何だろう？

ブッシュの言いなり小泉に殺される自衛隊員あわれ犬死（藁
ブッシュの言いなり小泉に殺される自衛隊員あわれ犬死（藁
ブッシュの言いなり小泉に殺される自衛隊員あわれ犬死（藁
ブッシュの言いなり小泉に殺される自衛隊員あわれ犬死（藁
ブッシュの言いなり小泉に殺される自衛隊員あわれ犬死（藁

奥さん、時間ですよ

原典に当たらないのは、升ゴミの言い成りに成ってるのに等しい

最後の非現実的という行りよりも、
第二次大戦後兵士が一人も死んでないと皮肉られてる方が
ウエイトの重い文章なのだが？

原典に当たらないのは、升ゴミの言い成りに成ってるのに等しい

>>9
>つか、アルカイーダが掲げるイスラム教って、ソ連侵攻という特異な状況下で、
外部と隔絶された中で青年ゲリラが都合よく解釈して、餓鬼に吹き込んだものが
原型でしょう。

具体的に何を指してそう思うんで？

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
ここで「自衛官が死んだらどうするの、自衛官の家族の気持ちを考えて」とか
言ってる人は、自衛隊が派遣された暁には「自衛隊は侵略者。自衛官は平和の
敵」等と言いながら、自衛官の家族に石を投げるんですよね。

自衛隊派遣は中止になると確信しました。
小泉はどういう風に方針転換を切り出すのか見もの

米軍の日本人殺害で、自衛隊派遣はオジャンか・・・・・・

陸自が派遣されるとして

産経と読売は「自社所属の記者」を従軍記者として当然派遣するのでしょうな

テロリストとか過剰に意識する事ないと思うけどな

日本の自衛隊はサマワのために行けば良い。

米軍は掃討作戦でムチばかりだからな
日本は米軍に足りない飴の役割をすればええ

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20031201ia03.htm

管は底抜けのヴァカだな

>>19
昔からわかってた事だけどな

>>15
自衛隊派遣はされるよ。
アメリカが諦めてくれないかぎり間違いなくね。

　　自衛隊派遣が行われると確信した。

　　何故なら、今ここで引けばテロリストに屈したと思われるからだ。

>>19
奸はテロリストだから仕方が無いよ・・・

BBCって国営放送だよね。でも、どういうスタンスなんだろう？
記事を見る限り反与党のような気がするが。

>>13
URLを失念したのだが、イスラム教の祭礼で具体的に指摘してあるサイトが
あった。見つけたらはります。

国を自衛しない自衛隊とは是如何に

この外交官の奥さんってどのくらい金もらえるの？

しかしサマワというのは人口１３万の小都市に過ぎないというじゃないか。
そんなところを援助しても戦後復興とは無関係のあさってな
ところを援助しているに過ぎないんじゃ？
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20031112/mng_____kakushin000.shtml
＞サマワはフセイン政権当時、住民がシーア派であることから捨ておかれた地域。
＞イラク戦争の戦後復興とは無縁のインフラ整備に終始する可能性もある。

自衛隊を派遣→アメリカの犬っぷりを世界にアピール
派遣を断念→テロに屈するチキンっぷりを世界にアピール

石原都知事いいね、いいこと言います
そして、目を終始ﾊﾟﾁｸﾘ！

自衛隊経験が無くてもなれる予備自衛官制度があったよな。
もし送るなら、あいつら送ればいいじゃん。

小泉孝太郎、行け

どっひゃー。友軍による誤射であぼーん、が真相だったのか？？

こりゃ国内ひっくりかえるぞ。

イラクで死んだのは機密費流用で懲戒処分されてた
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1070164485/

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/kimitsu/200112/01-10.html
　◆懲戒戒告
　野上義二・事務次官（給与１０％、１カ月自主返納）、福川正浩・韓国公使（給与２０％、１カ月自主返納）、太田清和・バングラデシュ公使（同）、奥克彦・英参事官（同）＝いずれも監督責任

http://saki.2ch.net/news/kako/984/984413094.html
機密費流用疑惑官僚一覧

亡くなった外交官は、
日本のイラク政策に関する目と耳。
政府は何もわからない状態になった。

現実問題として、体制立て直すまでは
しばらく派遣できないと思うよ。

>28

「安全な地域」と野党がうるさいから意味無い形だけの援助になってしまうわけで。
でもって、そんな地域で射殺された外交官。

だから前から言っているだろう自分の国を自分で守れない国は滅びると。
冷戦が終わってアメリカと日本の国益は同一ではなくなってきていることにそろそろ気づけよ。

報復しろ！！
やられたらやりかえせ！！　どうせ住民もグルだ。
イラク関係への援助一切停止。人道的支援も含めてだ。
子供が何人死のうが知ったこっちゃない。
被害にあった国全部が一切手を引いたら悲惨だろうなｗ

現地のニュース映像ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ttp://210.136.172.68/cgi-bin/ih.cgi

>>35
急いで後任を送ったところで、責任者が亡くなったから、業務の引継ぎも困難だろうしね。

菅は大馬鹿野郎だな w


民主党はＯＲＨＡ要員派遣を支持　共産党は反対　　

　民主党の岡田克也幹事長は１７日の記者会見で、イラクの戦後復興に当たる
米国防総省の機関・復興人道支援室（ＯＲＨＡ）への要員派遣について「日本や
多くの国々が復興支援に関与することは将来の国連関与につながる」と述べ、
派遣方針を決めた日本政府の対応を支持する考えを示した。岡田氏は「人道支
援中心に日本が関与していくのにノーと言う必要はない」と語った。
　一方、共産党は同日、「復興人道援助室への派遣は米英による無法な戦争と
占領政策への新たな加担を意味するもので、絶対認められない」などとする見
解を発表した。
［毎日新聞４月１７日］ ( 2003-04-17-18:45 )
ttp://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/891889/96af8ee52082n82q82g826097v88f594h8cad-0-1.html

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031201-00000791-reu-int

やはり韓国以下のへたれだといわれないためにも派兵しないと。

なんで警備つけなかったんだろ

防弾車を大使館入り口に侵入者用に配置？馬鹿か。
車を置くより、入り口を作り直す金だせよな下らんＯＤＡ
につかうぐらいなら。しかも、防弾車が1台しかないとは。
外務省の怠慢だよ。

もう少し自衛隊死んで欲しいが。
税金でサバゲーと雪祭りさせてるのかよ！と思うと泣けてくる。
自衛隊派遣部隊全滅しても行かせるのか
他国から非難されまくっても一兵も出さないのか
ハッキリしろ！
どうせ自衛なんて出来ないんだからよ。
自前の監視衛星もダメだしな。
自国民の軽犯罪しか取り締まれない警察もイラク行け。

>>13
すまぬ。ちょっとみつからん。
「パシュトゥンワーリ」で調べてみてくれ。

サマワってフセイン政権の時虐げられてた地域なのか・・ますます安全だな

マスコミのイラク全土が危険だって派兵反対プロパガンダされてるから
国民の多くはイラクにいったら大変なことになると本気で思ってるんじゃないのかな

小泉はもっと積極的に説明したらいいのに

米軍がやったの(´・ω・`)？

黙って装甲車を持っていけ。
作戦の目標はテロ犯罪組織の壊滅。
復興はその後。順序を間違えてはいけない。

過去ログ読まずにレス

「イラクに自衛隊を派遣してでもテロを一掃しろ」とか
「派遣反対。日本人も支援も全部引き揚げて、イラクに関るな」とか
そういった強硬意見は一つも出てこないの？
政府首脳が言える意見ではないけど。

自衛隊はNO、でも人道援助はOKなんでしょ？＞野党

自衛隊は派遣していいけどさ。
状況から見て、米軍による誤認射殺の疑いが極めて強いんじゃないのか？？

＞やはり韓国以下のへたれだといわれないため


どんな理由だよ、勘弁してくれ

>>3

うわ、なんか、新聞読んでみるとマジくさいな。

>>25
仏教だってキリスト教だって、あとあとの人が都合よく解釈して随分と元と違ったもの（耳障りのいい、世俗的、実用的なもの）になってるよね。
それと同じように、イスラム教でも長い年月を経るうちに世俗的な方向にどんどん流れてきていたわけ。


ちなみに、アルカーイダ、タリバンあたりの教義はかなりイスラム教の原点に近いよ。
というか、一言一句、金科玉条の如く守っているのだから当然といえば当然だけどね。
キリスト教も仏教も、もし原典を忠実に守るならば世間からはそりゃあ随分と極端なものだと思われるでしょ？

各国が派遣している中で日本だけが派遣しないと舐められる、と主張してるやつ

「皆がやってるから俺もやる」という態度が一番馬鹿にされることに気づけ

>>47
反米のシーア派一色の地域ですが何か？

米軍が車の引渡しを拒否しているという記事が見つからないんだが。
頼む誰か貼ってくれ。

一神教同士が勝手に殺しあっとけ

サマワは安全だけど回りの幹線道路は危険なんだって。
中の仕事ばかりじゃなく、物資運ぶとか、外に出なきゃならない場合は
それなりに危険なんだって。
で、自衛隊はどれだけその危険と対峙できるの？
装備とか規則とか・・・

軍隊が「復興支援」に行くのに、現地の住民から「俺たちがテロリストから
自衛隊を守ってやる」などと言われていることの恥ずかしさ・・・。

　顔 か ら 火 が 出 そ う で す 。 何 と か な り ま せ ん か ？

>>43
警備つけると
いきなり対戦車ミサイルとかで狙われるからじゃない？
むしろ一般人に紛れ込んだほうが安全かな、と見たのが
裏目にでたとか

北朝鮮さえなけりゃ余裕で派遣しないんだけどな。

>>55
皆が手を汚してるのに、自分だけ高みの見物も馬鹿にされる。

っていうか、菅の持論は「NGO派遣」じゃなかったのか？
自衛隊云々以前に論外だと思うのだが・・・

その菅が小泉を批判するってのも滑稽だねぇ

>>3 は本当なの？
本当の本当に自爆車両と間違いられて米軍にやられちゃったの？

自衛隊員が一人死んでも百人死んでも撤退しないという強固な決意がないなら派遣しないほうが良い
イラクの状況は厳しいが日本のみが撤退したら世界の笑いものになる
出すも悲劇出さざるも悲劇

米軍の誤射とテロ襲撃では１８０度違うんだから、
派遣以前に犯人をはっきりさせなければ、どうしようもないな。これは。

やぱり米軍がやったのか。

はじめからそうだと思てたｱﾙよ。

　　小泉ってその後の歴史で

　　「小ブッシュ」と言われてそうｗ

>>57
おそらく、拒否はしてないが
映像では1度も流れてない。

日本人の遺体と韓国の車はさっさと公開したが
日本の車は公開してないので変に疑惑が持ちあがるってわけ。

>>66
おいおい・・・そろそろ世界の笑いものになるからとかいう話は無しにしようぜ。

(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

>>60
同意です。。。恥ずかしすぎる。

もし米軍の仕業だったら・・・誤射？作為？何のために？
いずれにせよ、そのような事実が明らかにされたら派遣反対の世論が渦巻くだろうな。

>>61
でも黒い車は既に一般人ではないことを示しているらしいんだけど。
まあ、それでも車だけなら少しでも目立たなくはなるかもしれないが。

とりあえずこれではっきりしたことは

日本人を最も守ることができるのは日本人

ということだな

>>54
そうかい？
パシュトゥン人のローカル教義では？

ていうかあの書記官の顔ｷﾓ杉
はげしく殺戮欲求を呼び起こす顔だ。
そりゃやられてもしかないべ。

>>63
「金持ちけんかせず」という言葉があるじゃないか

それを馬鹿にするのは。やっかんでるだけだよ。勝手にやらせとけ

バグダッド方向から走ってきた車がスタンドの手前で右に大きくカーブを切り、路肩を外れて６０メートルほど畑に
鼻先を突っ込 むようにして止まった。すぐ後ろから米軍の車列が通り過ぎていった。
他の目撃者の話でも、奥参事官らの車が畑に突っ込んだ後、不審者が車に近づいた様子はない。
http://www.sankei.co.jp/news/031130/1130sei092.htm
事件を処理したティグリス警察署によると、右車線を走っていた大使館の車に、左側から犯人の乗った車が追走。
その後並走しながら、自動小銃を約２５発発砲したとみられる。大使館の車は道路脇の畑に転落して停止した。
犯人の車はそのまま逃走したらしい。目撃情報の話では、犯人の車はセダン車か四輪駆動車だったという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031201-00000053-mai-soci

「すぐ後ろから通り過ぎていった米軍の車列」＝「左側から追走した犯人の乗った車」ではないのか？？
「奥参事官らの黒い４輪駆動車の車体左側には無数の弾痕。」という記述ともよく合致する。

本当に「野党がうるさいから」「マスコミが騒ぐから」って理由で、
「安全なところに派遣する」なんて決めたのか？だとしたら情け
なさすぎるぞ。

>>60
日本有史以来の屈辱

>>51

ヒュンダイみたいなボロ自動車で猛追して横から射撃する米軍

日本大使館と外交官　米軍に守ってもらってるのだけはとにかくはやく辞めて
みっともなさ杉

＞だから前から言っているだろう自分の国を自分で守れない国は滅びると。
＞冷戦が終わってアメリカと日本の国益は同一ではなくなってきていることにそろそろ気づけよ。

本当にそうおもうわ、自分の国の安全保障を他国に委ねてると
国民の意識が低くなり安保外交音痴になり、
感情論だけが支配する世論が平然と体制をしめ、それが政治を曲げていくと・・・

アメリカになにからなにまで頼るのは考え物だな

小泉の苦悩の表情を見てると、
こいつ本当に「日本人は一人たりとも殺されないはず」と
思い込んでいたんじゃないのか？と小一時間。
まさかそんな能天気なわけないと思うけど・・・

>>57
先に押収したから、違う車を出してくるかもよ。

だから無駄な税金使った援助は一切やめろってーの。

勝手に殺し合いさせとけ。

>>84
今のところ現地人が銃をもって大使館を警護しているようだ。

>>71
同感
どう思われるかなんてどうでもいいよな。
ま、常に他人の目ばかり気にする日本人らしいといえばらしいけど。

結局、湾岸戦争以上の失態を演じ続けているわけだが

イラク国民は来て欲しくないゆうとるがな

イラク行きたい。

>>52

２ちゃんねるや、ネバーで、
韓国人に馬鹿にされるニダ。

今でもメモリーのこととかで、
韓国に馬鹿にされているのに、
これ以上韓国人から馬鹿にされるのは耐えられないニダ。

消防士に向かって「あんな危険な仕事をさせるなんて国はなにを考えてるの？」
「もし死んだら消防士の家族はどうなるの？」

社民が言ってることってこういうことですか？

>>78
お前の腐った性根の方がキモイよ

今ロイターが配信してる映像だと、日本大使館は、他国の軍隊に
警備されてるのかな。

復興支援の為に自衛隊が行く　（文民がいくより遂行能力は高い）
自衛のため武装する　（危険を予知していながら対策とらない方が愚か）
これの何処が問題ですか?
アメリカの侵略を支持した時点で支援の義務は生じているし
国民は先の選挙でこれを認めた。
民主党は文民を丸腰でいかせるというが生存確率はかなり低いだろう(自明）
テロリストが丸腰であれば手加減してくれるとおもってるらしい
危険だから行かせないっていうのは人道的にみえて究極的に汚い考え
こういうこというやつは心から人の為に何かした事の無いやつだと断言できる
他の人の努力や犠牲のうえに成り立つ平和日本に寄生してるフリーライダー

米軍の証言と他の証言の食い違いは、誤認だったで済むような差では
ないな。どっちかが嘘を付いている。
しかし、何で嘘を付く必要があるんだ？

　ア　メ　公　や　っ　ち　ま　っ　た　な　　　

つ〜か一番最初に支持表明して…まだ行かない。
改革改革って言って・・・・・・まだこれから、と言う。
こんなリーダーでええんか？
命預けて良いのか？
なんで一番最初に支持表明する必要があったん？そんなことしといて
状況見て、状況見て…これもう資質ないよ。

マジ中東いらん。イラクとか全部核で消してくれ。目障り。
マジキモイから全員氏ね消えろボケがあああウゼェ氏ねボケ

>>60
大事なことだよ。

>>64
菅って常にそのパターンだな。
国債発行30兆円も、靖国参拝批判も、諫早湾干拓も、
世襲議員批判も、ことごとく自分の言ってきたことを
棚に上げなけりゃ小泉の批判が出来ない。
本当に馬鹿なんだと思う。

>>89
どの国の大使館も大抵はそうだよ
CPAが中心になって警護してる

>>99
そこは触れちゃあ駄目だよ

派遣人数が各国の総人口に比例していれば全然いい。
アメリカ、中国、インドは大量に出せ！

>>80
なぜ米軍の車だと思ったのだろうか？
そんなに解りやすい目印があるのだろうか？

＞軍隊が「復興支援」に行くのに、現地の住民から「俺たちがテロリストから
＞自衛隊を守ってやる」などと言われていることの恥ずかしさ・・・。

　＞顔 か ら 火 が 出 そ う で す 。 何 と か な り ま せ ん か ？

イラクの人はジョークがうまいなｗ、でも半分本気だろうな
延期＝怖くてこれないと思われてる予感

>>102
賛成。中東ごとふっ飛ばして欲しい

イラクで外交官殺し：米軍の誤射説浮上
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1070219644/

１．ハッサン・フセインさん（４２）の目撃談、発射音を聞いて、見たら4輪駆動車が道をそれて畑に突っ込むように止まり、すぐ後から米軍の車列が通り過ぎて言った。
２．2車線の内側、車体左側に30発近い強力な連射貫通痕。
３．該車は護衛をつけず隠密行。　たまたま伴走しそうになった米軍車列にとって自爆車と区別が付かないと思われる。
４．早々と米軍から発表された屋台立ち寄りの説明。ハッサン・フセインさんは屋台等なかったと証言。
５．現地警官談「現場に薬きょうが落ちていなかったのは腑に落ちない」。　使用された銃弾はAK-74ではなかった。
６．地元警察への通報は一時間後、しかもその前に米軍が車両を回収済み。また遺留品は全て米軍が回収。
７．米軍は日本政府関係者に事件車両を見せることを拒否。

誰か>>3の証言を本当かどうか
ゆさぶってくだちい

>>50
後者の選択肢は無い。文民も外交官も大使館職員も全部引き上げるということは
イラクとの国交を断絶することを意味する。

>>60
とてもいい友好関係ができそうだ。
ほほえましい。

小泉はなぜ日本がイラクに行かなければならないのかをテレビ演説か何かで説明してやってくれ。
首相が右往左往してたんじゃ現地に行く自衛隊の人たちもかわいそうだ。

>>109
とかいいながら真っ先に逃げそうな予感もちょこっとするが・・・（ｗ
大使館の日の丸を守ったイラク人もいたからそんなこと無いだろうけどね。

上のほうででてる米軍の陰謀説あるけど
なんの得があってやるのさ？
この事件で派遣に関して世論は反対の方向に
動いちゃってるでしょ？
結果的に米に不利になってるわけで

ていうか結局どこかに女買いに行こうとしてたから
護衛付けられなかったんだろ
自業自得。

日本の９．１１だなんてまた電波ほざいて得意になってるフジの小デブ木村も
イラク行って死んでこい

>>108
本当かどうか知らんが
現地人は黒い車には乗らないらしい、テレビでやってた

外交官の奥さんは保険をいくらもらえるの？

在英国大使館　奥参事官遺稿
>イスラム歴は太陰暦を用いていますので
誤字くらい直してやれよ、
http://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/staff/iraq/20031127.html

>>108
軍用車はわかるでしょ。
装甲厚いし、ＵＳなんちゃらって書いてあるし。

>>85
じゃぁ米国に頼らなくて生きていく術ってなぁに？

>>108
黒い車は館用車のほうじゃないの？

>>115
右往左往してないじゃん。

>>118
お前もタン壷に落ちて窒息死しろ

【警備担当区域】

[北部（外交官死亡、米軍多数死亡）]　米軍（言いだしっぺ、これ当たり前。）

[中部（ポーランド軍少数死亡）]　ポーランド、イタリア、モンゴル、南ニダー、ウクライナ、ベラルーシ他

[南部（治安良好）]　イギリス、オランダ、ノルウェイ、日本他

・・・

（　´,_ゝ｀）なにがﾀﾝ壺だ
ボキャブラリねぇやつだ

平和ボケ日本人は呆れてしまう。
自衛隊を派遣しなければテロの標的にはならない？
バカさ加減も此処までくれば立派なものである。
アメリカ＝日本、的資質が変わらない限りテロ目的国として
何ら変わる事はない。テロ集団はオカルト宗教的集団で常識
は通用しない。防御策はヤラレル前にヤルか、日常を無視し
防御を最大限に保ち、被害を必要最小限に留めるかのどちらか
しかの選択視しかない。平和的解決なんて皆無に等しいと言える。
テロは確実に日本国で起こりえると予想する。また、海外旅行で
浮かれる脳天気な日本人観光客も願っても無い標的になる。
時代は日本の平和的観念の化けの皮を剥がしつつある。
何時かわ乗り越えて行かなければならない厚い壁だが、この先どのよう
な悲惨な出来事が起ころうとも、パニックに陥る事のない様な冷静に対
処できる意思の強い日本人指導者が必ず必要とされてくる。

>>119
それは被害にあった日本側の車だよね。
追い越した車も黒だったとしても、それでは根拠にならないと思うんだよね。

>>3
ん〜ありかもね
日本に踏み絵かもね・・・
もしそうなら見せしめにされた外交官は犬死だよ・・

>>118
今すぐ芯でください

>>117
自爆テロリストと間違って攻撃・・・・・・日本の外交官死亡・・・・・・米軍が証拠隠滅

という可能性。

東アジアは冷戦終わってないけど

アメリカは、アフガンでは国連の施設を爆撃したし、
ソマリアでは国連の出先機関を襲撃した前歴がある。
今回の殺害も米軍が実行した可能性あり。

>>92
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E3%82%B5%E3%83%9E%E3%83%AF%E3%80%80%E5%B8%82%E6%B0%91&lr=


とにかく小泉は説明責任を果たすべき。
自衛官の士気にかかわる
派遣する場合は国民のより多くの支持の下でするべき。
得られない場合でもその努力をするべき。

そういや米は、イラク開放の為だったんだし…
ここはひとつブッスさんに、イラク中パレードしてもらって
イラク国民がどのくらい感謝してるか見せられれば
日本の世論も変わるかもね・・・

陰謀じゃなくて誤認射殺だろ。
そういえば、バグダッド陥落時に中心部に進撃する戦車に同上したカメラと記者の映像があったけど、自爆テロ仕掛けてきてると思われる四輪駆動者を走りながら蜂の巣にしてる場面があった。

友軍による誤認射殺はどうカタつけるよ？
自衛隊は派遣していいけどさ。

>112

>3の情報葉どこから引っ張ってきたのかから始めないとな。

さっき神戸大の頭いい人とめーるしてたらこれアメリカ軍がやった可能性が高いってきいたけどほんま！？
まじで？こんきょあるん？
まじでアメリカ人ぶっとばしにいっていい？
まじ￥ゆるせんおやけど。
ぶっ飛ばすぞ。

>>117
陰謀ってよか、警備厳しくしすぎて、周りの香具師が全部テロリストに見えた雨公が
血迷って撃っちゃったのを必死に隠蔽してるって感じ？
以前にもイラク人のお偉いさんと口論して撃っちゃったってのがあったけど
一般の兵隊はかなりテンパッてるのかも

>>3
７．米軍は日本政府関係者に事件車両を見せることを拒否。

こりゃ確実だわ……米軍にやられたんだ……

>>126
>[中部（ポーランド軍少数死亡）]　南ニダー、

ﾜﾛﾀ

>>132 同意

>>129
あ、読み違えてた
でもバグダッド〜ティクリートの幹線道路なら
米軍車輛はしょっちゅう通ってるんじゃないかな

>>122
文字が書いてあったのなら解るか。

>>99
現場の証拠は全部アメリカが押収してるのに、銃弾が一発も発見されない時点で
アメリカの犯行だろ。
銃弾がバレたらどの軍がやったのかバレるからな。
銃弾をゲットしといて見つからなかったと報告する動機といえば、米軍の自作自演を
隠すためとしか思えん。

奥さんの奥さん。
最初誰の嫁さんが死んで大騒ぎ？と思ったよ。

>>117

つーか、対米感情が非常に悪い地区だからこそ、米軍兵士が少しでも不審に思ったら
とりあえず銃撃して乗員を全員射殺するというのは十分あり得ることだ。

そんなヤバイ所で車を降りて外交官が買い物してたなどという米軍の説明は信じがたい。
通常なら、バグダッドの大使館から必要なものは全て持ってくるだろう。
また、買い物中に狙撃されたならその店にも銃弾のあとが残ってる筈だし、丸腰なら
とても逃げることはできないだろう。

>>125
言い方が悪かった、確かに右往左往はしてないな。

でも動揺してるってのはありありと伝わってくる。
自衛隊を送り出すならもっとしっかりしてくれ、ってことを言いたかった。

「テロには屈しない」と言い続ける小泉は
「頑固に平和」と連呼していた土井と変わらんな。
口だけでは何とでも言える罠。

>>127
>>118 の様な文章を書くお前には人間性も知性があるとは到底思えないな。
顔文字使って必死に煽って得意気にボキャブラリなんて単語使ってご満悦の自分の未熟さを呪うがいい。

>>150

いや、テロは実在してるだろ。

http://bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_plain?base=24499&range=1

24499 返信 ついに日本外務省職員を処刑！イラーク解放闘争の巨大な前進 URL 森永和彦 2003/11/30 14:03

イラーク人民の反占領解放闘争は新たな段階に進みました。
ついに日本外交官２名を処刑することに成功しました。大きな歓呼の声でこの戦果を称えましょう。

もちろん小泉ポチ内閣やマスコミはこれを「テロ」と誹謗するでしょうが、
侵略と占領を支持する政府の関係者は攻撃対象になるのが当然であり、
「テロ」ではありません。現在、イラークに合法的政府は存在せず、
占領者との交戦中です。このような状態では、外交官特権も存在しないことは
明らかだと思います。
日本外交官に対する攻撃は、占領軍兵士に対する攻撃と同様に１００％の正義です。

勝利は近い！がんばれイラーク！

>>141
まじで？
まじでゆるせんおやけど。
なんで？アメリカ喧嘩売ってるの？
日本が派兵しないから起こってるの？
つーかまじでぶっとばしたい。なめとんかって。だれかおこれよ！

基地外ブッシュの言いなりへタレ小泉に殺される自衛隊員あわれ犬死（藁
基地外ブッシュの言いなりへタレ小泉に殺される自衛隊員あわれ犬死（藁
基地外ブッシュの言いなりへタレ小泉に殺される自衛隊員あわれ犬死（藁
基地外ブッシュの言いなりへタレ小泉に殺される自衛隊員あわれ犬死（藁
基地外ブッシュの言いなりへタレ小泉に殺される自衛隊員あわれ犬死（藁
基地外ブッシュの言いなりへタレ小泉に殺される自衛隊員あわれ犬死（藁
基地外ブッシュの言いなりへタレ小泉に殺される自衛隊員あわれ犬死（藁
基地外ブッシュの言いなりへタレ小泉に殺される自衛隊員あわれ犬死（藁
基地外ブッシュの言いなりへタレ小泉に殺される自衛隊員あわれ犬死（藁
基地外ブッシュの言いなりへタレ小泉に殺される自衛隊員あわれ犬死（藁

>>149
いや右往左往してるんじゃないの？
派遣するとかしないとか、言うことが変わってるというか、はっきりしないというか。

米軍がアヤスィ

>>139
お前のキーボード、この前から「N」がおかしいぞ。

＞７．米軍は日本政府関係者に事件車両を見せることを拒否。

これのソースはどこ？

>>99
銃弾も発見されてないのかな？薬きょうが未発見とは産経に書いてあったと思うが、
これは走行中の車内から撃ったからでは。

>>154
>だれかおこれよ！
YOUは？

>>152
んでテロを無くす具体案はあるの？
テロちゅーより戦争だけどな。

>>152
だな
俺らの平和は憲法９条のおかけじゃないもんな

>>117
書いた本人じゃないが、日本は派遣中止なら
さらに金を出すことにはなると思うよ。庶民には理解できない次元
でしょう陰謀なんてものは。ケネディもダイアナも。

>>152
テロなのかレジスタンスなのかって問題はあるけどな。

>>150
いや、テロに屈しないのは世界の常識だから

テロで死んだんじゃなくて、友軍による誤認射殺だったとわかったら、家族と政府はどんな反応示すんだろうか・・・。
隠蔽するなんてひでーな。小泉総理もしゃきっとそこらへんはきちんとアメリカに落とし前つけさせないと。

自衛隊は派遣していいけどさ。

>>155
なんで必死なの？

>>154
米軍は確かに怪しいけど、
おまいは、いくらなんでも素直に信じ過ぎ…

ああ、らいもんがどんどんコヴァ化してゆく・・・

サマワ（イラク南部）２６日共同】自衛隊派遣の候補地、イラク南部サマワでは、フセイン政権崩壊後初めてのラマダン（断食月）が
２５日に明け、復興の本格化を待ち望む市民が日本の支援と自衛隊の早期派遣への期待を強めている。

　「日本の技術でサマワの復興を支援してほしい」と会社員、ラミ・ラザッタさん（２３）。
市民の多くは日本に好意的で、派遣時期が決まらないことに「サマワは安全な町だ」と強調、早期派遣を訴える。

　「去年（のラマダン）との大きな違いはフセイン（元大統領）がいないことだ」とスム・ハッサンさん（２４）。市内では元大統領の写真が一掃された。

　民間人でなく自衛隊が来ることについてハッサンさんは「助けてくれるなら同じ。それに（治安任務に就いているオランダ軍と違い、自衛隊の任務は）復興支援だと聞いている」と話す。

>>161

無いんだろうなあ。

とにかく臨時国会開け。

テロには屈しない。
アメリカには屈する。

>>154
・・・てか

んの

を打つときは　n を3回叩くんだよ｡

ちなみにID:mazVB2w+の今日の発言は・・・、

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=mazVB2w%2B

余程の事情か、それとも真性でない限り、
物騒な場所でわざわざ車を降りる香具師などいるか？
どうせアメ公が脊髄反射して銃撃→死亡ってのことだろうな。
亡くなった外交官２名＞高卒以下のアメ公５００００人ってとこだろうから、
国防省なんかにはン十億ドルくらい慰謝料もらわな、合わんな

らいもんカタキ討ってこいよ

>>149
なるほど、理解した。
所で、外交官に自衛隊の護衛とか何でつけなかったんだ、と俺は思う。
米軍がどうの、テロがどうの以前に、政府が護衛つけさせなかった責任があるんじゃないか？これ。

>>167
集団的自衛権が理解出来ないんでしょう。
日本の安全保障とアメリカの安全保障はほぼ同じ領域を共有している。

>>165
その言葉は普通、譲歩的懐柔策と同時に使われますが何か？

こわもて一方じゃテロは増えるだけですが何か。

>>173
それも世界の常識だからｗ

>>160
ばちぎれ
ぶっとばす

だからみんなも怒って。みんなの力を頂戴。
>>168
だって聞いたし。2ｃｈ以外で。それに2ｃｈでもいってるし。
それにどうみたってあやしいやん。上に書いてるのみたら。
>>169
なんそれ？
>>177
だれかわたしのかわりにしかってきて。

>>134
イラクでも誤爆はしてる
向こうのイラク人を誤って撃った事件もあったな

テロリストを掃討せよ。１人残らず皆殺し。

>>175
わろた

>>179

こわもて一方で∩武器の供給があれば

>3のソース辿って検証は始まった？
3だけ読んで米軍の陰謀とかのレベルでストップ？

>>164
明らかなテロとはいえないのでは。
だって彼らの国なんだから。

基地外ブッシュの言いなりへタレ小泉に殺される自衛隊員あわれ犬死（藁
基地外ブッシュの言いなりへタレ小泉に殺される自衛隊員あわれ犬死（藁
基地外ブッシュの言いなりへタレ小泉に殺される自衛隊員あわれ犬死（藁
基地外ブッシュの言いなりへタレ小泉に殺される自衛隊員あわれ犬死（藁
基地外ブッシュの言いなりへタレ小泉に殺される自衛隊員あわれ犬死（藁
基地外ブッシュの言いなりへタレ小泉に殺される自衛隊員あわれ犬死（藁
基地外ブッシュの言いなりへタレ小泉に殺される自衛隊員あわれ犬死（藁
基地外ブッシュの言いなりへタレ小泉に殺される自衛隊員あわれ犬死（藁
基地外ブッシュの言いなりへタレ小泉に殺される自衛隊員あわれ犬死（藁
基地外ブッシュの言いなりへタレ小泉に殺される自衛隊員あわれ犬死（藁

イギリス軍なんて死者の大半は米軍の誤射じゃなかった？

状況的に不自然なのはわかるが
米軍がやった証拠がないうえに
米軍犯行説は日本になんの得ももたらさないと思うんだが

>>173
それが日本の現実だ。

>>3
>>3
>>3

ちなみに詳しい人に聞きたいんだけど、
自動小銃を防げる防弾ガラスや防弾チョッキってあるの？
さっき日テレのニュースで今回は軽防弾ガラスに自衛隊が使ってる普通の防弾チョッキで
やられたって言ってたけど。

>>161
人間が生きてる限り無くならん罠


産婆ムカつく　６０秒か９０秒くらいにはならんのか？

で、たった今帰ってきた俺に>>3がどの程度信憑性があるのか教えてくれ

>>173
アメリカに屈しているのではなく、アメリカと日本の安全保障は共有されているからだ。

>>179
行動が大事だよな。

>>190
犯行は無いだろ
あったとしても誤射じゃない？

>>187
いや非軍人を殺害している以上、問答無用でテロ。

管や民主党は「民間人を派遣すれば殺されない」とか言ってなかったっけ？

バグダッド方向から走ってきた車がスタンドの手前で右に大きくカーブを切り、路肩を外れて６０メートルほど畑に
鼻先を突っ込 むようにして止まった。すぐ後ろから米軍の車列が通り過ぎていった。
他の目撃者の話でも、奥参事官らの車が畑に突っ込んだ後、不審者が車に近づいた様子はない。
http://www.sankei.co.jp/news/031130/1130sei092.htm
事件を処理したティグリス警察署によると、右車線を走っていた大使館の車に、左側から犯人の乗った車が追走。
その後並走しながら、自動小銃を約２５発発砲したとみられる。大使館の車は道路脇の畑に転落して停止した。
犯人の車はそのまま逃走したらしい。目撃情報の話では、犯人の車はセダン車か四輪駆動車だったという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031201-00000053-mai-soci

「すぐ後ろから通り過ぎていった米軍の車列」
　　 　　||
「左側から追走し、その後並走しながら、自動小銃を約２５発発砲したまま逃走した犯人の乗った車」
ではないのか？？

現地なれしてる人ほど、護衛はつけないと思うよ。
感情逆撫でするようなもんだし、護衛つけていても、今のテロリストの火力では
襲われればもうおしまい（スペインの例が物語っている）。
それなら目立たないように隠密行動していたほうが危険がまだ少ないと考えるよ。
自分はやっぱり「米軍誤爆説」に一票だな。
奴らテンパルとなにすっかわからないし。

あーあーマジなきそう。
ゆるせん。
何で日本人がころされないかんのんじゃっていいたい。
しかもそれを反省しなくてかくされてるし。
全部秘密秘密殺したやつ責任知りませーんあほか。しね。
あーあーああほ

>>179
いや、「頑固に平和」なんて日本でしか通用しないようなことと、
「テロには屈しない」っていう世界の常識を、
同列に語るのはおかしいって言いたかったんだけど。
なんかおかしかった？

テロリストの村とかあっても焼くなよ。
フロリダの収容キャンプみたいな囚人虐待はするなよ。
撃ってきたら逃げるんだよ。

焼くわけないか。捕虜虐待は無いな。逃げる?

＞復興の本格化を待ち望む市民が日本の支援と自衛隊の早期派遣への期待を強めている。
＞「日本の技術でサマワの復興を支援してほしい」と会社員、ラミ・ラザッタさん（２３）。
＞市民の多くは日本に好意的で、派遣時期が決まらないことに「サマワは安全な町だ」と強調、早期派遣を訴える。

待ってるんだからさっさといくべし、マスコミはサマワ市民の声や要望などは伝えず
イラク全土がアメリカと戦ってるような言い回しで、恐怖と不安感をあおり
日本の国民をミスリードさせようとしている、最低や

米軍も疲れてるんだろ
五味と一緒だな

>>196
ものは言いようだな

今回の一件、自業自得ということで。

頑固に護憲！
元気に福祉！

>>179
譲歩的懐柔案の提示は、追い込んで絶対優位に立った後、幕引きするときにするもんだよ。

アメちゃん誤射しちゃったの？

あーらら…

>>201
だったら普通の車で行けばまだマシだったんじゃないか？

らいもんって小学生？

＞現地警官談「現場に薬きょうが落ちていなかったのは腑に落ちない」。　


ってことは大砲とか？

>>197
あったあった。誤射。

【イラク】 米軍が地元警官らを誤射、１８人死亡 ★２
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063461740/

自衛隊派兵きぼん

>>203
思考停止レベルは同じってことなんじゃないの？

>>198
民間人を殺したらいけないってルールも、アメリカ含む巨大な正規軍を持った連中が、自分たちが戦いやすいように勝手に作ったんだけどな。ｗ

小泉もなぁ・・・・もう少し知恵があれば
この時期に無理に自衛隊派遣なんてやらなくて良かったんだろうが。

馬鹿が間違って偉くなると破滅するって事がよく分かる事例だ。

>>216

はい・？

>3
道路脇の食料品スタンド店主、サダム・フセインさん

だったら,だいぶイメージが違ったんだろうけどな・・・

>>156
まぁ、基本姿勢は変わってない、ってことで…

>>178
護衛をつけたり防弾チョッキ（この場合は意味なかったかもしれんが…）を着用しなかったのは
現地の人との交流に支障をきたすだろうと考えていた、と報道してたな。
護衛をつけて逆に目立たないようにってのもあったのかもしれない。

その辺はある意味甘かったんだろうなぁ…

ブッシュは頑固に戦争

>>198
非軍人って言ってもこれから軍隊を送るための調整を行ってた当局が襲われたわけだろ？

じゃあ、アメリカの爆撃で非軍人が大量に殺害されたからこれもテロなんだな。

とすると、その理論からするとテロ対テロということなんだな？

で、日本はテロの片方に加担する（している）ということになるんだな？

問答無用なんだな？

銃弾が見つからないって話のソースはどこ？

>>195
東スポが一番信用出来ると言ったら分かるかな。

>>201
かといって政府の人間ともなれば、護衛つけなくて死んだら
「個人の責任で済まされる」と言うわけじゃないだろう。
政府として護衛をつける責任があったんじゃないか。

>>207
それは逆説的にも言えるな。
アメリカに屈すると言う表現をして反米感情を煽ると言うのも、ものは言いようと思える。
どう言う意図があるかは知らんがな。

>>194
無くならんが、少なくすることはできる。
「テロには屈しない」と念仏唱えてても少なくはならないけど（ｗ

米の陰謀！
んなアホな。書くマル派じゃあるまいし（ｗ

誤射だったら可能性なくはないけど、黒塗りの４WDが自爆車と思うかいな？
第一、自爆車は突っ込んでくるものだろ。
前を走ってる車を「テロリストの自爆車だああ！」なんて
いかに米軍が愚かでも思わない罠。
＞すぐ後から米軍の車列が通り過ぎて言った。

いや俺は米軍真犯人説を否定してるんじゃないよ。
ただ”陰謀説”も”テロリスト誤認説”も説得力が無い。
もっと説得力のある推理をきぼん。

>>223
アメリカの爆撃は法に基づいた武力攻撃権の行使でしょうが

どうも米軍の誤射確定に流れを持っていきたい
プロ市民団体っぽい人が居るようだな。。。

「テロに屈しない」ってのは当たり前の話で
「万引きはいけませんよ」と同レベル

それを連呼する小泉も政府もマスコミも
アフォだと思われてもしょうがないよ

>>212
大学生
>>213
それもっとむかつくやんなんだよそれ。
大砲って。
めちゃくたしすぎ

ちょっと前まではイラク派兵賛成になってたけどまたいやになってきた。
だってイラク人がやったのならイラク人困らせたかったけどアメリカがやったんならアメリカ困らせたいから
いかせたくない。だっていかんかったらアメリカ困るし。

>>217　>>223
国際法よめ。

外地の大使館爆破されたくらいじゃ何とも思わないでしょ。
本国のシンボルやられたらさすがに少しはびびるけどね。

小泉をﾘｰﾀﾞｰとした外務省職員100人の先発隊を(半年〜1年)行かせて、復興支援
させたらいいと思うよ。さて、何人が日本に生きて帰ってこれるかな?

>>227
証言している現地人が本当のこといってるかどうかもわからんしね。

>>228
どういう法律ナンだよ　激しくｗ

小泉ちゃんはアナログな話に嫌気が差してロボやらデジタル放送に逃げてますが？

福田元首相「テロに屈したことを後悔」

福田官房長官が父（福田赳夫元首相）は1977年の日航機ダッカハイジャック事件の活動家を
身代金600万ドルと共に釈放したのは後のテルアビブ無差別テロを引き起こしたとして
今後の日本はテロに屈することの無いよう望んでいたことを明らかにした
そのうえで福田官房長官は「当時の世論、そして社会情勢を考えると、あの当時としてはこれは致し方なかった」とし
さらに「SAT（日本警察特殊部隊）の設立、自衛隊活動の社会的認知を含めた情勢の変化、そして
テロに対する国際社会の姿勢などを鑑み」て、テロリストとの対決姿勢は整っていると話した。
さらに「日本はテロの脅迫に屈することなく国際社会に貢献せねばならない」と語り
「民主党の言う自衛隊派遣断念は言語道断」とはねつけた。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1068732198/

「テロに屈しない」っていってるのに外交官が殺されたことで
派兵時期を決断できないなんて・・・矛盾しとる

民主信者の本音

陸上自衛隊員のイラクでの戦死を祈るスレ4
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1070172683/l50

【テロの予告があった】

イラク北部のティクリート付近で１１月２９日に殺害された奥克彦参事官らは、
名指しに近い形でテロ攻撃の予告を受けていた。
生前、奥氏が朝日新聞記者に対して語った。

脅迫された時期や方法は明らかでないが、
「米英暫定占領当局（ＣＰＡ）に派遣されている日本人外交官はテロの対象だ」
という内容だったという。

イラクを訪問した岡本行夫・首相補佐官が１１月５日の記者会見で、
イラクに派遣が予定されている自衛隊の安全確保に関連して
「理論的には、イラクから完全撤退しない限り、日本も標的になることを免れない」
などと述べたことに関連して、奥氏が明らかにした。

日本政府関係者でＣＰＡとの連絡調整にあたっていたのは、奥氏をはじめ、
一緒に殺害された井ノ上正盛３等書記官ら計３人だったという。
奥氏は「３人しかいないので、事実上テロの標的として名指しされているのと
変わりがない」と話していた。

(12/01 18:12)

>>228
＞アメリカの爆撃は法に基づいた武力攻撃権の行使でしょうが

は？>>223ではそのようなことに対する議論はこれっぽっちも含まれていませんが？

>>223は＞非軍人を殺害している以上、問答無用でテロ。
ということに対するレスとなっているのですね。

情報漏洩を意図的に行なうということも可能

>>216
そうです。

>>239
他国の動静を見てるんじゃないのかな。
既に派遣している国が撤退を始める可能性があるうちはね。

車両の映像がないよね・・・・・・なんで？

犯人が第一発見者の食べ物やさんのおっさんってのはないかな？
なんかすいる擦るのもおもろいね。

とりあえず、この事態に至っても選挙のことしか頭になくて
管が管がと民主党叩きに熱を上げる自民党信者は逝け！

小泉の馬鹿の対応次第では、これからも日本人が狙われまくる
可能性もあるし、東京でテロられてる可能性もあるのに
自民の延命しか考えてない。
国民の命を危険に晒すのならば自分達も大事なものを
失う覚悟がなくてどうする！馬鹿ばっかだ。

>>230
確かにそろそろ小泉の口から説明はして欲しい
イラク攻撃支持の時も会見でやってたし、あんな感じで

なんで、そんなにレジスタンスに拘ってんの？

現地住人、国連施設、非軍人を無差別に殺してる時点でテロリスト。

安全じゃなきゃ派遣できないって
そもそも自衛隊って何よｗ
何のために訓練してるわけ？？

しかしま〜実際に戦闘じゃ何の役にもたたんだろうから
せいぜい現地民を守って仲良くしとくんだな
そして“いい集団”としてテロの犠牲になってこい
民衆の支持を得られなくなったテロリストほど
惨めなものはないからさｗ

屈しない、屈しないと言って
屈伸運動ばかりやってる小泉一家

>>223
意味のない改行やめれ。

>>227
>黒塗りの４WDが自爆車と思うかいな？
まああれだ
”護衛が居ないであります。”
”進行方向ではNGO会議が...。"
"ﾃﾛ車両決定!!”
”RPG7かSA-7積んでるに違いない。予防的措置だ”
っていう判断もあり得るわけで。

>>232

いつ国際法の話をしたのだろうかね。

>>242

>>227

米軍へのゲリラ攻撃が頻発してる場所だから、疑心暗鬼に陥った
米軍兵士が見境なしに機関銃乱射したという可能性は十分ある。

とにかく、目撃者やイラク警察の発表と米軍の発表の食い違いが
あまりに大きすぎる。

また、治安の非常に悪い場所で外交官が買い物のため車を降りた
という米軍の説明は信じがたいし、買い物中に襲われて車まで逃げて
車を発進させることができたとはとうてい思えない。

>>221
>その辺はある意味甘かったんだろうなぁ…
ある意味と言うか、そのもの、見通しが甘かったんだろう。

>>239
派兵じゃなくて「派遣」
「派遣しない」と言う決断はテロに屈するので出さない。
ただ、「何時派遣するか。」は状況を見て判断。
これは終始一貫してるし、矛盾していない。

で　警備会社とアメリカの意見が食い違うんだがどっちが本当なの？

俺がテロリストだったらAKは使わんな

>233

それは平和ボケした「日本だけ」の認識なわけで。
大使館爆破は戦争をしかけるってことなんだよ？

>>253
いや、自分としては意味があると思ったから改行しただけ。
あなたも>>149とかで改行してるけど私には意味があるようには見えない。
でもきっと意味があると思ったから改行したんでしょ？

オレ達日本国民もバカじゃない、証拠の撃たれた車両を見ないと信ることできない

「構造改革！」と「テロには屈しない」だけ言ってりゃついてくる馬鹿がいるんだから楽なもんだな’ｗ

米国の爆撃で数千人のイラク市民が死んでいる。米軍のテロリスト
掃討作戦も疑わしきはすべて殺戮するという方針をとっているから、
一般人の犠牲者を出しつづけているはず。米国占領軍に協力する
日本人がイラク国内でテロの対象になっても、多くのイラク市民は
同情すらしないだろう。

>>250
イラク側から見たらアメリカとそれに加担する国はテロリスト

>>231
らいもんっていつから派兵賛成だったんだ…

屈辱の占領憲法を破り捨て、
今こそ誇りある憲法と
新生皇軍の創設を！！！

軍隊を派遣せずに復興支援会議にだけ参加するというような
かっこいいまねは許さんというアメさんのメッセージだろ。

テロリストのくせにレジスタンスを気取る香具師たちを

「似非レジスタンス」と名付けよう

ああイラク行って死にたい。

二人だけなら誤射

>>259 素人はすっこんでろ。

>>256
誤射したけど、日本人だ、ヤーヴァイ、もみ消そう、っていう感じだ。
なんとなく。

>>258
>で　警備会社とアメリカの意見が食い違うんだがどっちが本当なの？
畑に轍と血痕らしきものが散見できるので



警備会社の勝ち！

本来自分らの運搬任務なのに、
二人の遺体を運搬してくれた米軍を見て、
自衛隊員は恥ずかしいと思っただろうね。

屈辱の占領憲法をアメリカのために捨てるというのも
なんか惨めだなぁ・・・

また、アメリカか

　

民間人や無関係者を巻き込む
無差別殺人・破壊はテロで良いじゃん

とにかくこの事件はひどすぎる　

>>266
今日の朝ぐらいから。
イラク人に殺されたと思うと悔しくなって。
死体の絵とかみたらね。めっちゃくやしくなって
イラク人とか全部ぶっとばしたくなって。
ぶった場氏に来るやつは逆にぶっとばしかえそうっておもった。
だけどアメリカ人のせいなら生きたくない。
いかないほうがアメリカ困るから。

>>266
俺もｵﾓﾀ
いつから賛成だったんだ？

こうなったら世界有数の装備を身にまとって、かっこよくイラクに
行ったらどうだい。
装甲車なんてけちくさいこと言わずに、戦車同伴で行ったほうが安全だろ。

デジタル放送開始で喜んでいるより
イラクへ行って
己の目で安全を確かめて来い！　小泉！！

>「テロに屈しない」っていってるのに外交官が殺されたことで
>派兵時期を決断できないなんて・・・矛盾しとる

257に追加するが、こういう政府の仕事でも、キーマンは決まっていて
ことに当たっている人数はそんなに多くない。今回のイラクがどうなのかは
よくしらんが、報道から察するに奥参事官はキーマンっぽい。
そういう人が突然いなくなると、各種の調整が進まないから派遣時期に
影響するのは当然でしょう。しかし、日経の記事などをみると
井上さんあたりは、スピードが派遣成功のカギといっていたらしいね・・・
なんとも皮肉なことだ。

外交官も自衛官も民間人じゃない。

で、この事件で自衛隊派遣反対派のどれくらいが賛成派に寝返るんだろう。

韓も言う事変わりそう〜

まあ米軍騙りてのも有り得るな

ライモンてなに？



雷門か!?

小泉が突然一人でセスナ機に乗ってイラクに行って撃ち落とされたら、派遣を許す。

http://www.asahi.com/international/update/1201/010.html

「テロ予告受けていた」　奥参事官、生前に語る

　イラク北部のティクリート付近で１１月２９日に殺害された奥克彦参事官らは、
名指しに近い形でテロ攻撃の予告を受けていた。生前、奥氏が朝日新聞記者に対し
て語った。

　脅迫された時期や方法は明らかでないが、「米英暫定占領当局（ＣＰＡ）に派遣
されている日本人外交官はテロの対象だ」という内容だったという。イラクを訪問
した岡本行夫・首相補佐官が１１月５日の記者会見で、イラクに派遣が予定されて
いる自衛隊の安全確保に関連して「理論的には、イラクから完全撤退しない限り、
日本も標的になることを免れない」などと述べたことに関連して、奥氏が明らかに
した。

　日本政府関係者でＣＰＡとの連絡調整にあたっていたのは、奥氏をはじめ、一緒
に殺害された井ノ上正盛３等書記官ら計３人だったという。奥氏は「３人しかいな
いので、事実上テロの標的として名指しされているのと変わりがない」と話してい
た。
- - -
こんな記事が朝日にあった。

いくら米が馬鹿でもさすがに日本人の外交官を誤射しないだろう。
考えすぎ。

　∧＿∧
<丶｀Д´>
（ｍ9　　 ）

なんで>>1のBBCはコリアとジャパンを並べて書きますか

　 Λ＿Λ
　<''｀∀´''>

でも実はちょっぴりうれしい

なんで外交官の乗っていた黒い車は
一般車とは違って見分けがつくいう情報と
米軍の誤射という説が共存することになるんだ？
まあ説明はつかなくもないだろうけど苦しくないか？

>>256
先ほどのフジのニュースで現地派遣のレポーターが、轍がカーブを描きながら
50〜60m先の畑の中へ続いており、その周りにはかなりの血痕が残っていたと
伝えていた。
これは間違いない事実だから、米軍発表の信憑性はは著しく薄い。
それに銃撃を受けた車両が、ただちに米軍により接収されたというのも腑に落ちない。
現時点では米軍による誤射の可能性のほうが高いと思われる。

うわー俺、派遣賛成派だけど>>280とは全然意見合わねー

>>278
小泉の見解では、イラクで行われているのはレジスタンス

★　小泉総理がイラク反米抵抗勢力にエールを送る
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?item_id=425
>抵抗はイヤだ、侵略されたままのほうがいい、確かに抵抗をしなければ侵略されて
>他国の独裁にまかせれば確かに悲惨な事は起こらないかもしれません。しかし
>それだったらもう、奴隷の平和です。私は奴隷の平和は選ばない。やはり平素から
>自国の平和と独立を侵そうとする勢力に対しては断固たる決意をもって抵抗
>するという、その備えがあって初めて侵略は退けるのではないでしょうか

なんか悲しくなってきた…

だから誤射じゃないだよ。

>>295
禿同杉てﾜﾛﾀ

>>261
一行単位の改行は見苦しい。
改行は話の区切りや転換に使う物だが、君はそうは使っていない。

>>265
それはテロリストの言い分だろ。
現地民はアメリカの自由と民主主義を歓迎している。
http://www.ch-sakura.jp/asx/iraq.asx

税金で食ってるんだから

とっとと行けよ

米軍の兵士なんてバカだから誤射すんじゃないの。

>>291
こないだも米兵がサダムシティの自治責任者を口論の末に撃ち殺す
なんて事件が起きたばっかだよ。
この自治責任者と言うのは米軍に協力してた現地の有力部族だから、
何があっても米軍が味方にしておかなければならなかった人たち。
地方一の名士を殺したようなものだと思いねえ。

>3の米軍陰謀説を覆す記事が朝日から出てくるとは…

そうか、この二人は自衛隊派遣のキーマンだったのか。。。。

わかった！
これは自衛隊派遣に反対するプロ市民の犯行だ！
大阪高槻あたりから指令が飛んだにちがいない。
どうだ。米軍犯人説より説得力があるだろ！

自衛隊を派遣→アメリカの犬っぷりを世界にアピール
派遣を断念→テロにびびるチキンっぷりを世界にアピール

さてお前らは犬とチキンどっちがいい？

冷静に考えたら腹立ってきたな

・元々危険で、いつ襲撃されてもおかしく無い場所で危険意識も対策もせずに死んだ高官二人

・最近犯罪が増えたとはいえ依然世界レベルでは最高水準の治安と高文化の国にあって毎日
「生きようと思えば生きれるのに」「自発的意思により」自殺者平均１００人

って、後者の方がどう考えても問題じゃん。

無名の人間が失望・悲観・行き詰まりにより自殺するのは全然問題無いし国に責任無いけど、
テメエと同じ穴の高官二人には国を挙げて追悼、でつか？
マジでじゃあそのクズがまとまったらどれ程の事できるか、集団テロでも起こしてやりたくなるな。

なんら情報もなく、憶測だけで米軍の誤射だと言い張ることほど
非建設的な議論はない。オナニーでもしてろ。

危険地域に護衛もつけずに行くほうがおかしい
外務省に国際感覚がないことが世界に向けて報道されてしまいましたね
死んで当然とは言わないけど、外務省が全体的にダメな組織だと
いうことを改めて露呈した形だと思う

小泉の息子を現地レポートに使ってやれ

ブッシュから見れば、日本の派兵なんて
提督の決断で言うところの「兵員供出」コマンドに過ぎないのだ。

小泉がイラク行けとか言ってる奴はなにがしたいんだろう・・・

>>３０４
これを機に派遣中止になったら朝日の飯の種がなくなるからだろ

>>293
>一般車とは違って見分けがつくいう情報と
見分けがつくってことは狙われるということ。

で、見分けがつかないように、
国旗なし、ナンバープレートなしにしたんだが、
これが仇になってるっぽい

>>308
あ、そういう連中はただの「反権力闘争ｦﾀ」だから気にしないほうが良いよ。

米軍から見ても、イラク側から見てもあの地域は戦場なのだから
誤射があるのは当たり前なわけで、隠す必要も無いんだけどね

テレビのニュースでも複数の事件の可能性について言ってたよね

>>303
ﾀﾞﾅｰ。
ｱﾌｶﾞﾝでも灌漑工事していた中村医師（NGO）含む600人が
米軍ヘリ２機に威嚇で機銃掃射されたばかり。

>>312
論理的に議論ができない知恵おくれだからそっとしといてやれ。

>>306
犬
理由は欧州と同等になるから

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20031201id04.htm

追走していたのはクラウンという証言まで出て来た。ﾜｹﾜｶﾗﾝ。
これは暫く情報がまとまるまで放置が良いね。

わたしはわたし

>312
痛みを知れと云う事だろう

>>312
小泉の場合、変にうまくいく可能性もある分
後々自分らの首を絞めることにもなりかねないのにな・・・

>>301
> 税金で食ってるんだから
> とっとと行けよ

こんなこと言う奴に限って大した税金は払ってねーくせに。
お前の税金なんか道路10cmにもなってねっつーの！

アメリカの犬などと言われているがしかたがない。それはアメリカにはGPSなどの衛星があるので、日本が反対すればそれを日本には流さないと言えば終わりだから。

しっかし、自衛隊って戦争のために朝から晩まで税金使って
戦闘の練習してるんだから、こういう時に自衛隊がいかないで
他に日本人としては誰がいくっていうのだろ？

ただ今ｲﾗｸ復興を支援する志願兵募集！！18〜50才までの心身健康な男子。特にﾔｸｻﾞ上がり、暴走族、前科者、ｺﾞﾛﾂｷ等は求ム。功績によっては国家功労勲章も有り得る！国家防衛省より

>>284
悔しいがテロリストは金星をあげたってわけか。

>>317
テレビほど信じられないものはな（tbs

自動小銃でも大丈夫な防弾車両を大使館のバリケード代わりにして使わなかったらしい。
譴責ものだね、これは。

>>306
まぁ、そういう判断しかできんおまえの脳ミソは
チキンの方だな。

>>256
弾痕を見れば一目瞭然だが・・・。
カラシニコフ（AK-47/AK-74）　7.62mm　弾装　30発　ゲリラ
M16A2・M4A1　5.56mm　　　　　　　　　弾装　20発　米軍　

25発以上の弾痕とその殺傷力の大きさを見るとゲリラ（テロ）説が妥当では。

30階建てのビルの屋上。そこから、隣のビルの屋上が見える。
隣の屋上まで約4メートル。
そこでの三人の会話。
A「おまえ、これぐらい飛び越せねーのかよ。ﾀﾞｻｯ(ﾌﾟ」
B「んな馬鹿な事できるかよ(w」
C「るせー。飛んでやらー！」
・・・・死のダイブ

さて、B君はチキンなのだろうか？C君は勇敢なのだろうか。

>>327
というか自衛官も職業でやっているだけだから、実際は危険なことはしたくない人が多い。

まじでらいもん相手にすんな
もまえらがおもしろがってからかってても
こいつのレス見るたびに吐き気がする
おれのこのレスをもってNGワードだ

>>314
うん？だから黒塗りな時点で見分けがつくんだろ？
一般人はそもそも黒塗りな車にあまり乗らないなら
乗ってるのは一般人じゃない可能性が強い以上、
間違ったときのことを考えればそうそう誤射なんかせんように言われてると思うが
まあ現場がテンパって暴走したってのもありうるけどさ

>>326
アメリカにしても、日本と対立して良いことはない。

>>322
珍しくカワイイレスで思わずワロタw

米軍は事件の車体を見せてよ

それならお前が行け！とかいう意見はどうかと思う。

だって人それぞれの職務というのがあるでしょ。
どこで何して生きてたって、死なないという保証はないじゃん。

外交官も、自衛官も職業だ。
それぞれの責任と任務というのがある。
それを果たしながら死んだのなら、むしろまず、哀悼の意と尊敬でしょ。

日本は、びびらずイラク復興に人的貢献をすべき。
彼らの死を無駄にしないためにも。

>>312
国民を無駄に危険に晒すなら、自らもそれなりの誠意を見せろという気持ちだよ。てか、もし国内でテロ起きたら小泉は日本人に命狙われるようになるんじゃないか。

何で必死に米軍がやったかといえば。
中東で反米反イスラエル闘争をしていて、辻元の地元で最高
幹部が捕まった日本赤軍の残党はまだ中東にいるからだろう。
どっちかというとその周辺のヤツラが日本の支配階級側の
人間を狙い撃ちにした可能性のほうが高い。

>>334
C君は運動オンチ

米軍がやったんだ！！！

『拉致被害者は日朝交渉の障害』ってホザいてた外務省
が、身内が殺されたら大騒ぎですか？

ロイターの遺体動画がみれません。

>>312
うちのかぁちゃんも田中真紀子の「小泉の息子をまず送れ」って
発言を賛同してたもんだから、馬鹿まるだしだなって論理込みで批判してやったら
ぐぅの音も出ないでいた
つまり、単なる感情論しかできない椰子らなんだよ
今日のちちんぷいぷいでのアンケートでも
男はほぼ派遣賛成で、女はほぼ反対だったってさ

>>346
実際、障害だし。

>>322
初めてらいもんの完璧な日本語のレスを見た

米国の要請で軍を派遣してる国は30数ケ国。
仏独ロ中は勿論、国連加盟の100以上の国も派遣してない。
小泉に言わせれば世界のほとんどはテロに屈したわけだ。
米国の戦争を支持しないものはテロに屈したというバカな理窟で国民を脅すな。
ブッシュの失敗したイラク戦争の尻拭いを対テロの名で支援するのはやめたほうが良い。
小泉に残された唯一の道は、状況判断の誤りを認め自衛隊派遣を中止し総辞職することだ。

テロでないとするなら、こっちの事件との関連性はどうなるんだろう。

【イラク】外国人２人が襲撃され重傷、韓国人か −ティクリット
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070199268/

朝日が報道したﾃﾛ予告情報の大元の出所って...（ry

あとAK-74は5.45mmもありまつ
多弾倉マガジン使えば...

>>348
反対なんの一般的だと思うが

ふとオモタ。

別に川口が素晴らしいと思っているわけではないが、
田中真紀子が外相でなくて本当によかった。

大体外交政策って世論調査で決めるもんじゃないだろう。

>>347
みんほうがええよ・・・
私もだまされてみたけどまじでひいた。
それでぶちぎれた。
許さんって思った。ないた。

ブッシュの言いなり小泉に殺される自衛隊員あわれ犬死（藁
ブッシュの言いなり小泉に殺される自衛隊員あわれ犬死（藁
ブッシュの言いなり小泉に殺される自衛隊員あわれ犬死（藁
ブッシュの言いなり小泉に殺される自衛隊員あわれ犬死（藁
ブッシュの言いなり小泉に殺される自衛隊員あわれ犬死（藁

米軍誤射説だけど、亡くなった外交官の遺体から、
M-16なんかの銃弾が出てきたら・・・・・・オオゴトですぜ。

>>341
外交官はこーゆー時、真っ先に殺される為にいるのだろうな。グッジョブ

>>326
日本と敵対する事が、アメリカに都合が良いとは思えないな。
そんな事態が起きるとしたら日米間の紛争を煽る誰かの意図が働いているとしか思えない。

>>347
見れたけど保存できないな。。
遺族がみてたらどんな気持ちになるだろうか。。。。

あまり単純に誤射説を信じ込まないこと。車と車列との違い、
薬莢の問題（車内から打てば残らない）、自爆車と見たかもしれない、
などすべて推測。思わぬケースはいくらでも有り得る。それに、
万一、誤射でも、これは有り得ることだし、米英軍内でも犠牲者は出て
いる。ただその場合、問題になるのは、ナンバプレートを外し護衛を
断わらして当該車を誤射に至らしめた日本外務省の日ごろの無責任と、
友好国に対する米国のごまかしに対する日本政府の対応。
米国のごまかしについては、派遣の大義に関係するが、
でも米国のこの対応は、自国の犠牲の数と日本側の作った誘因のことを思えば、
許してもよい。

>>341
それならお前が行け！

　　　　　,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ 　＜　ちょ、ちょっとまって！
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_ 　　　　>>346 がいまイイこと言った
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
　　|　　　 |　＼　　　/　|
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

ポチだけに、まさに犬死に

ロイターで流れた死体動画
mms://a2.v9186a.c9186.g.vm.akamaistream.net/7/2/9186/v0001/reuters.download.akamai.com/9186/t_assets/20031130/JapanBodies1130_WM_BB_cba8a66e16d2ef20ba1b3ff1b166f6f60fdfe2f0.asf?WMCache=0&&s=reuters&c=reuters_television&cb=fr2

>>335
警官も職業でやっているだけだから(ry
消防士も職業でやっているだけだから(ry
海上保安官も職業でやっているだけだから(ry

米軍が襲撃された車体を隠して見せないから悪い。
だから疑われるんだ。

>>351
セントビンセントやルクセンブルクなんかは出さないだろ、普通。

>>348
つまりは男親と女親の子供に対しての違いだろ。
母親の気持ちもわかってやれ

>>363
そだね。これはもうちょっと情報が揃わない限りは妄想の域をでないね。

木村太郎が日本の９．１１とか言ってたけど、ぜんぜん違うと思う。

WMPの不具合で、この静止画しかしか見ていないが、何かオカシイ。
◆イラク外交官殺害事件死体画像
ttp://216.180.224.243/imgboard/gro/src/1070217055207.jpg
【疑問点】
この人たちは、一体、何で死んだんだ。
・遺体の損傷は参事の胸の弾痕だけで、大きな傷跡が全く見あたらないではないか。
・遺体の肌の色が、生きているように鮮やかなのはナゼだ？
・書記官の腕の色はわずかに変色が認められるが、よくわからない。

米軍と組んだ、やらせ芝居の可能性を疑うな。
遺体が返還されて、『確かに本人であり』、『間違いなく死亡している』
を第三者が確認するまでは？？？だな。

>>359
日本人は火病発動するかもだけど
戦場ではよくあること
ごめんなさいって言えば終了

今回のは戦闘区域内で敵対勢力へのゲリラ攻撃だと理解しているんだが。
正直、何でもテロと表現すれば戦闘区域にならない的な官邸の考えには辟易している。

まあ焦って作ったイラク特措置法では自衛隊を派遣できないから
そう表現せざるを得ないのだが。

>>344
お前はAだな。

>>351
ドイツはイラク戦前にアフガニスタンに増派していたりするわけだが・・・

自衛隊の派遣はアメリカに屈することを意味する。今後も舐められ続けることになる。

まあアホ米の尻拭いをするのは自衛隊の職務ではないわけだから。

>>368
日本の自衛隊の場合は戦争が無いと思って入った人が多いからね。
実際に危険な所に行くとは聞いていないと言うのが本音なんだよ。

「米軍が公用車を、すぐに持ち去ったのは不可解」と言う香具師に聞きたい。

当該車両を現場に放置したら、イラクのハゲ鷹どもが、どういう行動をとるんだ　?

>>333
M16A2は３０発撃てるそうだ。

http://homepage2.nifty.com/flipflopflap/gamers/database/m16a2.htm

>>371
それはそうだが
母親が強くなって非常識な国になったのも事実

>>375 英国軍が米軍の爆撃にあったり、誤射の死傷者たくさんでてるよね。
おおごととか騷いでいる人、ニュースあまり見てないのかな？

外交官は現地に行ったのに、自衛隊は行ってないとは・・・・・


なんだ？この矛盾は・・・・

>>369
その話のソースはどこ？

>>379
おまいの脳内法則は幼児並。

>>327
国土の防衛なら勇んで行くと思うよ。

なんでこんなに意味のない反米が増えたんだ？
民主支持者でもなさそうだぞ？

この外交官は職務を全うしたけど、
そういう仕事を指示した責任者も義務を果たすべきだね

っつーわけで、川口順子はこの件が片付いあと更迭されるべき

>>351が良いこと言った...。

>でも米国のこの対応は、自国の犠牲の数と日本側の作った誘因のことを思えば、
許してもよい。
これは違うだろ？手順を踏めばｲｲだけ。それすらないということ。
ちがうか？
とりあえず、同じことご遺族にも言ってあげて。

>>378
それは前政権の話でそれがきっかけで政権交代だったと思う

>>379
んなこたない。
もうとっくに舐められてる。

>>342
分業も役割分担と言う近代社会の基礎も知らない人間が、
小泉にイラクに行けと言った所で何の問題の解決になるのか。
小泉には小泉の役割があり、自衛隊には自衛隊の役割がある。

それに国内でテロが起きれば、まさに国民感情に火がつき反テロの感情が激化するだろう。
何故ならイラク派遣の有無に関わらず、ずっと以前から日本は国際テロリストの標的となっており今日まで戦ってきたからだ。
小泉だけにその責任を求めるのは歴史の無知と近視眼な視野が為せる技だ。

>>386
給料の差だな

いずれにしろ真相が明らかにされてない状況で派兵うんぬん言ってる小泉の見識を疑うわけだが

なんていうかさー
反日売国組織である外務省の構成員が死んだわけだから
単純に喜べばいいわけで
この事件と自衛隊派遣問題は結びつけたくないなー

>>848

　 『論語』子路篇に次のような話が見える。
ある県の長官が孔子に、「私の村には『正直者の躬』と言われる男がおります。
その男、どんなに正直かと言えば、父親が他人の羊を盗んだ時、
彼は自分の父親の罪を証言したのです」と自慢して言った。
それに対し孔子は、「私の村の正直者は違います」と。そして言う。
　　
父は子供のために庇い、子は父のために庇います。
人間としての正直さとは、そのようなところにあるのではないでしょうか」と。

>>385
いや、十分、おおごとだろ。

>>391
後がまは、マキコってことでﾒﾃﾞﾀｼﾒﾃﾞﾀｼ

自衛隊が先に行っててアメリカが撃ってきたのを逆にぶっ飛ばしてアメリカ人ぶっとばせばよかったのに。
ソレデ日本のほうがつよいんじゃっていってほしかった。
でももう遅いからアメリカが少しでも嫌がるように自衛隊のイラクは剣はしたくない。

丸腰の役人に働かせて、軍人は国内でのんびりなんて国が
ほかにあんのか。

イスラムとキリストの戦争なんだから屈する屈しないとか関係ないな

米国に追従しても良いことが無いのは目に見えている。
あの国は、自分の国の調子が悪くなると「戦争」もしくは「国際ルール変更」を信条にしているんだから。
気づけよそろそろよー

>>388
これはこれは、エスプリを理解おできにならない低教養の御方ですか。

>>393
ドイツはここ数年政権交代はないが・・・

10%台の支持率だったのが「イラク戦争反対」だけで40%台に回復した現政権・・・

非戦闘地域なんて今はイラクにないんだから、
派遣は見送るのが当たり前。

>>373
同意。奴もボケがまわってきたなｗ
イラクで銃弾の洗礼でも受けてこい。

>>402
だったら、アフリカで内戦やってるところにも派遣しようか？

>>7

政府は2，3週間で自衛隊をイラクに派遣したいと思っていた，
という文章のすぐあとに

this timetable may
no longer be realistic

ってなっているから
2，3週間以内に派遣することは難しいって
BBCの東京特派員は伝えたと読むのが正しいのでは

このソースを読む限りでは
まるでBBCが派遣計画そのものが非現実的になったと論評したと報じる
毎日の記事は限りなく恣意的だよなぁ

自衛隊に入隊して訓練を受けて、

コタツで氏ぬのがいいのか…

さて、自衛隊よりも民間人を派遣したほうが良いと
言った政党は何か言えよ！！！！！！この野郎！！！

>>404
追従してもあんまいいことないのは認めるが
さからったら制裁されちまうじゃん

>>395
>小泉には小泉の役割があり、
詭弁....すか？

>>398
外務省は国の組織。小泉政権の判断に遵う。
それを反日だの売国だの言うってことは、お前が反日だな。

>>405
エスプリってなんですか？

>>411
だから日本を守るためなら、彼らもやるだろう。
そういうこと。

>>403
正解！永久に続く。

なんで危ないと言われるティクリットで会議が開かれる事になったのか知ってる人が居たら教えて

つーか米国追従以外に日本の選択肢は無いだろ。
まあブッシュ政権とは距離を置くべきだったとは思うが。

社民党がやったんじゃないの？

>>390
ｻﾖｸ＋ｺｳﾞｧ＋煽りと思われｗ

>>405
それのどこがエスプリだよ！？

>>417
現地でやらないと現地民が出てこないらしい

腰抜けの自衛官が行くより死ぬ覚悟がある民間人が言った方がまだまし。

小泉、、、こんなことやってる場合じゃないだろ.....

BBCに日本情報提供する記者って、少し左より、
もしくは情報元の日本人が少し左よりって感じ。
たまちゃんの時そう思った。それだけ。

自衛隊は日本国内に留まって国民の盾になるのが仕事。
害務省の役人や旅行者は勝手にテロられで
野たれ死んどってつかあさい。

外国記事の恣意的歪曲翻訳は共同通信の専売特許だと思っていたけど…

　　毎　日　よ　、　お　前　も　か　！　！

>>413
逆らった方が日本は目が覚めるのかもね

逆らいすぎるかも知れないのが心配だが

いつ襲撃されてもおかしくない土地で一人や二人死んだくらいでうろたえている奴が多すぎる。
亡くなった二人は気の毒だと思うが、丸腰だったらしいじゃないか。迂闊だったんだよ。
「装備が軽い方がテロリストを刺激しないから・・・」ってｱﾎか。
軍隊を持たなければ侵略されません非武装中立マンセーと呆けていた戦後民主主義の到達点がこれだよ。

>>403
なんか、日本人殺したやつの思いどおりに事が進みそうな感じだな。
テロったやつもほくそえんでんだろーな。胸糞悪い。

日本でテロが起これば何％の賛成派が反対に寝返るのかな。

>>3 は気になるけど

平和を願って行動するって事をさ
文化の違う異民族にもわかるように行動しましょ
過去の戦争体験とかで信用ないんだから
「復興支援」　火中の栗（信用）を拾いにいくべ
いかなきゃ、ただのエコノミックアニマルのまま

>>405
吊られﾁｬｯﾀ！

>>413
米国の都合で何時も制裁受けているだろう。
今更・・って感じはしないか？

単純に。
殺したくなるほど嫌われてるのに
何故いくの。
だれかれの、欲得で行くんでしょう。
国益とかいう。
命がほしいか、欲が勝つか。

外務省ってさー
民間人拉致されて殺されてもしらんぷりで
戦地で身内が死んだら全省あげて追悼式だってｗ
外交なんて何もしてこなかったんだよ
こいつら
それに参事官の奥って野郎もさ
機密費流用問題で懲戒くらってる奴なんだよ
野上の野郎と一緒にさー
死んで当然だろ

日本の国益をどこにもとめるかが最大の問題なんだよ。
個人レベルだって一緒だぜ。
アメリカを本気で怒らせたら、日本の経済つぶれるぞ。
国益考えたら、自衛隊員の何人かの死なんて、安いもんだろうが。

>>417
裁判所への調停申請と同じ。
場所は、相手の都合に合わせるもの。

小泉の仕事は決断する事と、決断に対しての責任を負う事だと思うのだが…
状況を眺めてるだけで、死者を出しても他人事。決断してないから、この死に対しての責任負う気も無さそう。
首にしていいよ

>>429
>「装備が軽い方がテロリストを刺激しないから・・・」
誤：テロリスト
正：地元部族
のほうが正確かと...

無理だろ。あきらめろ、小泉

>>398 そういう頭の悪そうな発言はしない方がいい

たまちゃんのことはパナ研にでも任せておけば大丈夫。

>>386
だからこれは別の意味で政府の責任なんだよ。
最初から重武装した自衛隊を送り、外交官を護衛していたら良かった。
責任論がこちら側に出てくる時点で可笑しい。
果たすべき責任を果たせる環境が必要だ。

>>404
だったらアメリカ以外の国と多国間安全保障を結べる様に憲法を改正し、関連法案を整備しろ。

>>414
詭弁じゃなく事実。

>>390
反米右翼

>>430
ムキになっても良いこと無いよ。
寿命をさらに縮めるだけ。

まだはっきりした情報もないのに米がやったと決め付けるのって、
米と日本を引き離したい勢力に乗せられて
楽しんでる様に見えるんだよなぁ。

>>403
アラーの神も八百万の神の１人だよって教えてあげたいね

外交官になって海外での重責を担い、死んでニュースでも取り上げられれば、
上出来の人生だったと言える。

地元ネタだが
殺された奥さんって人の母校である県立伊丹高校
の隣には陸上自衛隊伊丹駐屯所があるんだよ。

なんか
派遣はやめとけって言う、神の声に聞こえるよ。

>>406
ゴメ、ほんとだ、方針転換でした

>>429
＞「装備が軽い方がテロリストを刺激しないから・・・」

そんなもんだろ実際の現地では

>>427
同じ日本人のいのちそんな適当になるような国になったらもうおしまいやん。
何が国益だよ

二人の英霊を讃えよう。国家の為に死ねたのだから、喜ばしきことだ。靖国に祀ろう！

小泉○太郎君を行かせたらどうでるだろう。純君は・・・

>>437
お国のために…ってヤツか　┐(´ー｀)┌

>>404
米国追従からの脱却は短期的には達成できない。
今回の派兵は日本と米の立場を鮮明にする良い材料だ。

これを見て日本人がどう考えるか。
それを私は見てみたい。

>>437
そうならそうと小泉とか福田が言えばいい

小泉に代わって派兵を促してた山タフは落選しちゃったよ

>>428
目覚める目覚めないってなんだよ？
それで他国から侵略される確率が減るのか？
ＧＤＰが増えるのか？

>>429
だからピカチューの着ぐるみで行けと何度言ったら(ry

>>449
＞殺された奥さんって人の母校である県立伊丹高校
＞の隣には陸上自衛隊伊丹駐屯所があるんだよ。
＞なんか
＞派遣はやめとけって言う、神の声に聞こえるよ。
俺にはおまえのデムパが聞こえるが？

>>437
>国益考えたら、自衛隊員の何人かの死なんて、安いもんだろうが。
損得勘定のために、
国土防衛の志を持った人を大義名分のない戦闘に巻き込ませるのか。

スーパーサイヤ人にならない日本って・・・・・

こんなイラク、ほっとけや。何が日本の援助を待ってるだ！
テメーらでテロリスト掃討しろーっつーのよ。
自衛隊は復興支援なんだよ。日本防衛の為には命をかけるが
テメーらに命を捧げる義理はねえ！

>>447
万神論は平和的活用法が出来て便利ﾀﾞﾖﾈｰ！

今度はトルコやエジプト辺りで邦人狙ったテロがあれば
年末年始の旅行業界は大打撃やろな（ﾌﾟﾚｹﾞﾗー

防弾着すら進んで着てなかったそうじゃないか…。
脳ミソ筋肉バカは氏んで当然。
俺様が情勢変えてやる！！ってな感じ？（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾋｬｰｲ!!!!
ところで遺族はファ−ストクラスなのかねえ…。ヤレヤレ…。

http://www.asahi.com/international/update/1201/010.html
「テロ予告受けていた」　奥参事官、生前に語る

　イラク北部のティクリート付近で１１月２９日に殺害された奥克彦参事官らは
、名指しに近い形でテロ攻撃の予告を受けていた。生前、奥氏が朝日新聞記者に
対して語った。

スレたてろ

自衛隊はこの不景気にもかかわらず高い給料もらってるんだから
こーゆー時くらいちゃんとした仕事しろよ

>>381
自衛隊員はそんな奴ばかりじゃないし、イラク派遣は志願制だからそういう一部のヘタレが無理矢理行かされることはない。

ここに落書きしながら死んでも糞死。

パッと死んで来い＞自衛隊

>>422
なるふぉど

腰抜け自衛官に期待することは何も無い。
日本には死んでもいいという人間が沢山いる。そいつらを送ればいい。

政治家の情緒的な反応を見せ付けられると、
ほんと幻滅するな。
自衛隊を送らんで、文民だけ送るのか？
文民も送らんのか？
それで、国際社会で名誉ある地位を得られるのか？

>>437
馬鹿か、日本を潰してアメリカに何の得がある。
また世界を無意味に秩序を乱す気か。

ところで、イラク住民は支援を望んでいるのか？

米軍がやったとか言ってる奴って本気で言ってんの？

おまえらさー
機密費流用事件で懲戒くらった
害務官僚１人死んだくらい
どーってことないんだよ。
むしろ天罰じゃないの。

>>466
お前日本にいらん。

日本は自衛隊を送んないで文民を送る国だったとはな・・・・・

石油をいくらで買うかという単純な話だと思うんだが…小泉は何で決断できないんだ？
値切ろうとするから、どんどん値を釣り上げられる。4兆円、自衛隊、国民の命…
開戦前に米と話つけとけよ

>>458
現状の李氏朝鮮のような日本からね

>>468
だからアメの尻拭いは、自衛隊の仕事じゃないと何度言ったら(ry
自衛隊の任務は国土の防衛である。

>>477
奥参事官が懲役を食らっていたとは初耳だ。

>>475
「支援」がいらんとか言う国は日本ぐらいなものだろう

>>7が最重要レスのような気がする。

>>474
米穀は理由を後付けするよ

危険地域で武装も警護も無しに死んだんだろ？普通に不思議じゃないオチじゃん。
それより国内の自殺と犯罪をどうにかしろ。
庶民は本来そっちの方が重要だろうに、また煙幕張られて目反らされてるな。メデテエ話だ。
外国のテロより国内の軽犯罪だろうに。小泉のガキがＤＱＮに殺されでもしたら目覚ますのか？

>>466
日テレのニュースでは、防弾チョッキ着てたけど自動総銃はラクラク通り抜けたらしい。
自衛隊仕様の防弾チョッキで実験してた。

>>470
死ぬ為に行くんじゃないだろが。
イラク人を助け、自由と民主主義を守る為にイラクに派遣するんだよ。

>>475
サワマは現地住民から支援要請があった。

>>439
はげどう！
小泉の魅力は例え間違っていても二択を選んで突っ走るところ。
とりあえず緊縮財政や国債の上限枠がＤＱＮということはわかったw

>>482
懲役じゃなくて懲戒。

はっきり言って、裏金を作って私的に流用していたなんて、
本当はすごい犯罪なんだけどな。
きっちり懲戒免職にしてやってれば死なずにすんだのに・・・

＞国土の防衛

してるかぁ？？？

メシばっか食いやがって。

どうやらこのスレにはストレスの溜まったチェリボーイがいるらしい。
というか、自分の意見を持てるように教育しない日本は支配がやりやすい国だな。
沈黙のら旋が起こりやすい。

米国に正義は無い。

これは、みんな意見が一致しているわけだ

>>484
タイムテーブルが非現実的ってことでしょ。

>>482 間違ってること書くな

>>488
復興支援だよ（そんなのは建て前だが）

>>466
> ﾌﾟｹﾞﾗｯﾋｬｰｲ!!!!
　　　↑
罵る適当な言葉が見つかりません。

>>469
>イラク派遣は志願制だからそういう一部のヘタレが無理矢理行かされることはない。

上官が面接したり、肩たたいたり...。
実際に無理矢理行かされる人も居る訳じゃん？＠SPA!＠フジサンケイ他

本当この人たち可哀相だね・・・
しかし朝日はそれでもテロを擁護するのか・・・

ところで、サイバッチの写真あれ本物？

というかどこにも正義はない

>>476
これまでの情報だけから判断すると、誤射の可能性も否定できない、
というレベル。

（´･∀･`）ﾍｰ
２ｃｈではそういう見方してるんだね
良く言えば報道とは角度から検証されててｼﾝｾﾝ。
悪く言えばなんとなくだがｷﾓｲ。

勝てば正義

まるでマス板のようだぞ。
ブサヨと糞ウヨの舞い踊り。

政府の行動の根拠はいったいどこにあるんだ？
思想・プライドには執着する気配は無い。
かと言って、実利・国益を優先させる気も無さそうだ。

…まさか、自らの保身か？

事件の車両を隠すなよ米軍は

株価あがったね。

２人死んだのは残念だけど、
一番危険な地域に行くのに
傭兵か警備員を断ったっていうのは
判断ミスだったんじゃないかなぁ。
現地民なら危ないから迂回路を通るって報道もあったし。

>>494
力こそ正義

税金で飼われてる自衛隊のくせに志願兵？もともと、自衛隊は志願じゃろが。
これじゃー徴兵制は無理じゃな。（大ワラ

天理大入試で小論文出題ミス、全員を合格に

奈良県天理市の天理大で１１月１８、１９日に行われた国際文化学部アジア学科の
一般推薦入試（定員２７人）で小論文の出題ミスがあり、同大は受験生５２人全員を
合格にした。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20031201ic21.htm

ブッシュもフセインもどっちもどっちと言って
ひきこもるのが日本人という罠

だったら鎖国して９０００万人の自国民を殺して
江戸時代に戻って石油なしで自給自足してろ

>>483
>>「支援」がいらんとか言う国は日本ぐらいなものだろう

だよな・・・

本来は、「テロ組織」が、イラク住民の敵のはずだが、何で市民から、その声が聞こえてこないのだろう。
日本の報道だけが歪んでいるのか？
たしかに、外務省の「イラク便り」には、テロが全世界の敵であることが書かれているが・・・・

なぜ、日本のマスコミはそれを報道しない。
また、政府はそれを国民に充分説明しないんだ・・

第二次世界大戦より58年にしてようやく日本軍が戦えるようになる
歴史的瞬間に俺らは居合わすことができるかもしれないってときに
不運が重なるものだ。どうか小泉がへたれませんように…

　皆、感情的になってるけど、もう少し冷静になりましょう。
日本人が死んでしまった事が悲しいのは当然です。

一体何故こんなことになってしまったのか？
もう一度、原点からおさらいしましょうよ。　何故、こんなことになってしまったのか？

■■■■■　自衛隊派遣の理由　■■■■■
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20031129ia24.htm

自民党の青木参院幹事長は２９日、島根県玉湯町で講演し、イラクへの自衛隊派遣に
ついて、「野党は危険な所に自衛隊を行かせてはいけないと言っているが、将来日本に
万一のことがあった時に、外国に『日本を守ってくれ』と言えなくなる」と述べた。

****************************************************
将来日本に万一のことがあった時に、外国に『日本を守ってくれ』と言えなくなる」
将来日本に万一のことがあった時に、外国に『日本を守ってくれ』と言えなくなる」
****************************************************
まあ、小泉の本音は↑↑↑でしょうね。
最近急に”有事法制”や”国民保護法”など他国からの侵略に対する法整備を
はじめたことから明らかに”北朝鮮”の存在の危険性を意識してるのでしょう。
一般市民が知り得ない情報を政府は知ってるのでしょう（例えば福田は北の
核開発公表前に”日本の核保有は可能”発言があったけれど北の核開発の事を
知った上でこの発言が有ったんじゃないの？）。

■今イラクで米国が泥沼にはまっている時に日本が米国を援助しなくて、米国は他国
（北朝鮮）からの侵略に対し米国人の血を流してまで助けてくれるだろうか？

■イラク戦争に大儀がなくても日本は北朝鮮（公の場で日本を”ジャップ”と呼ぶ国）という
脅威がある限りその脅威から日本を守っている米国を可能な限り支援すべきであり、米国を
支援しないのなら米国無しでの国防を真剣に考える必要があるじゃない？本当はこの二者択一
でしょ。（北朝鮮の脅威がなければ今は自衛隊を出すべきではない？現在他国からの脅威が
ない仏、独などと日本は立場が違う。）

政府は本音は言いにくいしね。”北朝鮮”の存在の危険性を大きく取り上げれば
在日の人は日本に住めなくなるんじゃないか？（在日が送った資金、ミサイルの部品などが
日本の脅威になっているのだけどね。パチンコ資金は在日の生活のため賭博を見逃して
あげたようなものなのにそれを日本の脅威になることに使うなんてね。ビックリ。今も
ネットで工作活動してたりして！）民主、社民は派兵反対だけども北寄りだから当然か。

>>487
そりゃ、フルメタルジャケットっていうくらいだからね。

ワインに歌舞伎、オペラ、海外旅行やめられません（笑
だから日本国民にだけ犠牲押し付けブッシュに尻尾振って首相にしがみつく。
自分以外は無責任、無関心の純チャンです。
経済無策無能の戦争屋ブッシュの忠犬＝売国奴　　　　
　　　　　　.彡ミミﾐﾐY彡ミ)))ﾐ
　　　 .(彡彡ミミミﾐ.Y彡彡)))彡)
　　　 .彡彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞY""""ﾐﾐ.彡彡)
　　 ))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(
　 ((ﾐﾐﾐ彡　　＿ 　　 　. ＿　 ﾐﾐミ彡 俺はがっちり守られて安心だけどな。
　 ((ミミ彡　'´￣ヽ　　./ ￣　 ミﾐﾐ))　国民は犠牲になるかもな。
　　.(ミ彡|　'￣ﾟ￣'　 〈￣ﾟ￣｀.|ﾐミﾐ彡　＜　私に聞かれたって
　 .ミミ彡|　　´´´.　| |　｀｀｀　 |彡ミ)　　　　　分かるわけない
　 . ((ﾐ彡|　　　　´-し｀)＼　　|ﾐﾐミ
　　　　.))|　　　 　　､,!　　 l 　.|((
　　　　　 ＼　 '´￣￣￣｀.ﾉ／
　　　　　　　|＼i　　´　　／|
　　　　　／|＼　｀──´ ／|＼
　 　 ／ |　.| 　＼ __ _|／ 　.|　| ＼
　 ./| 　 .＞|. ＼／ ▽.＼／|＜ 　 |ヽ
俺の為に死んで俺を国際セレブにしてくれた二人・・ええ・・・名前なんだっけ
まあそれはどうでもいい。感動した！これで小泉家は国際的に時代の人として
一生日本史に残る訳だ。次はブレア首相か？これだから国際貢献はやめられん。
私が直接行け？行ける訳無いでしょう！いいですか、私は決める人。貴方方は行く人。
これからも日本は断固イラク派遣を進めます。

>>453
公金を盗んで私腹を肥やしてたような奴らを祀るところじゃないでしょ。

究極的に言っちまえば犠牲と国益の天秤だろ
難しい判断だと思うぞ
自民自体の基盤が揺らぐ危険性もあるし

>>499
本当は自衛官は誰も行きたくないんだよ。
もし死んだりしたら残された家族はどうなる？

国土を防衛しているはずなのに、なんで簡単に日本人が拉致されていくんだろう？

勝てば良しか・・・・　今まで全てそれで来てるからなぁ（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>485
グローバリズムに自国の存在意義を見出しているアメリカが
自らグローバリズムの秩序を乱す事なんてしないだろが。
それこそ自分で自分の首を絞める事だ。

>>501
そこへ全ては無意であるとか言って
冷笑主義者へ走る事は未来への障害物になる事だな。

とりあえず落ち着け。

1.アメリカの戦争には、大義がなかった
2.アメリカの戦争には、大義があった

まず、どちらか選びなさい

大義＝後の国際社会を説得できるだけの理由

重信房子は同士が頑張ってると喜んでるだろうな。

ここで、外国人ＶＳイラク国民、の構図を捏造して、必死にプロパガンダ
してるやつって、やっぱり反日業の人ですか？

要するに人命が一番大事だって事だよね。

じゃあ、フジやテレ朝では、拉致問題をないがしろにして
何で北朝鮮マンセー報道ばかりやっているんだ？

おかしいだろ？
今なお、北で拉致された人が苦しんでいて、命が危険な可能性もあるのに
何で呑気に北朝鮮のどうでもいい報道ばかりやってんの？

おかしいだろ？
マスコミは、ただスキャンダラスに報じ、権力者批判したいだけだろ？

>>509
フセイン村で、お買い物〜♪

>>500
テロではない。
レジスタンス。小泉もそう認めているぞ。

なぜ民主党はすぐにテロリストの恫喝に屈しますか

あのさ、自衛隊ってテロの撲滅や戦争しにイラク行くわけではないでしょ。
あくまでインフラ整備や戦後復興のために行くんだよね？

もちろんイラクは不安定な状態だし、テロの標的になる可能性が高いから
戦闘に巻き込まれて自衛官が殺し殺される覚悟を持つ必要があるのは分かる。
でも、派遣しなかったら日本は安全でいられるという保証はないし
むしろイラクが不安定なまま存在する方が危険だと思うけどどう？
自衛隊の役割はイラクが荒れ放題のままじゃやばいから
とっとと立て直して安定させることにあるわけで
これを否定するのは何でなの？
分かるように誰か説明してださい。お願いします。

よく日本人には危機意識が希薄だとの意見が出ますが、果たしてそうでしょうか？
特にこのお二人は、イラクに滞在しており現地の状況は僕たちよりも把握
していたはずです。　

国土の防衛には米軍に原爆攻撃されないように、
ご機嫌を取る任務も含まれるのは知ってるよな？

>>525

> グローバリズムに自国の存在意義を見出しているアメリカが
> 自らグローバリズムの秩序を乱す事なんてしないだろが。

「自らの」グローバリズムなんだけどね、実態は。決して他国に利する枠組み作ってる
わけじゃないんだが。

>>525
＞自分で自分の首を絞める事

今現在自分の首絞めてないか？

外交官の護衛にすら自衛隊を派遣できないのはいかがかと。

あとねえ、政府の派遣のすすめ方が強引で説得力ないのはたしかだけど、
こういう時に、それ見たことかと政治のネタにしちゃうのもどうかと。
日本人が死んでうれしいのか？

テロリストからの狙われてる犯行予告があったのに何で護衛つけなかったのか？
危機管理が中途半端すぎだろ。

>>514
フランスＦ２にはスペイン人殺害を非難する市民が出ていた

「対米感情」と「支援中の国に対する感情」は必ずしもイコールではない

>>533
下請け国家として当然の義務ですよね

>>526
国際社会って何よ？
アメリカの戦争に反対してるのってドイツとフランスだけじゃん
他のヨーロッパ諸国はイラクに派兵してるし
ロシアとか中国は例によって模様眺めだし
国連決議だってあるわけだし、既に「大義」はあるだろ
ごねてるのはフセインの残党とドイツ・フランスだけ

>>507
その話、良く見るんだけど、ソースは？

>>531
政府関係者であれ、非武装の文民を狙ったのであれば立派なテロだろ。

ここまでこじれたら、米軍が退いて、戦火が納まってから米仏とで折り合いつけた方がいいだろ、どー考えても

>>514
確かにマスコミの影響かどうなのかはわかんないけど
反米集会・反戦集会はあるのに、
反テロ集会ってないよね。
反テロ集会せずに反戦集会してたやつまじでムカツク。

>>526

2.アメリカの戦争には、大義があった

これを選択しるでつ

よ〜くかんがえよ〜　　いのちはだいじだよ〜

>>542
ふむ。
国連決議とは具体的にはどれ？

>>526
１　だと思う。　今回は先制攻撃だとマスコミが言っている。

うーう

>>533
まだ、ほとんど戦争状態だから

黒塗りのランクルでウロウロしてたら、強盗でも狙うよな。

>>543 ソースは自分で探しなメディア関連のとこにあるから、　
それにテレビでも言ってたし

>>516
日本の軍隊が憲法に縛られて即派遣出来なかったから。
糞憲法が原因。

国益の為にたとへ自民が瓦解しても小泉総理は自衛官をイラクへ
早急に大量に送るべきだ

>>531はテロリストの癖に、自分をレジスタンスだと思ってる、
性質の悪い極左です。

黒い４ＷＤが襲われるのは当たり前だが、韓国の民間人？がやられたのは
腑に落ちないな

ありとあらゆる情報がダダ漏れなんじゃないか？

>>526
大儀があった

１.石油を安くしてアメリカの景気をよくする。
２.911の報復
３.中国包囲網の構築

おしん！おしん！おしん！

>>554
そうですか。（藁

とりあえずアメリカとイラクが流す情報は信じるな！

309 ：朝まで名無しさん ：03/12/01 13:57 ID:czABQp0K
奥って野上とならんで懲戒処分されてたんだね。
ほんとは上ほどあくどいのに監督責任のみだってさ。
悪い奴ほど軽い処分。さすがお役所だね。

税金の私的流用の発覚につき処分
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/kimitsu/200112/01-10.html
毎日新聞2001年12月1日東京朝刊より

もう、陸上自衛隊は出せないね。
航空自衛隊のみの派遣だ。

「安全だから」と言って、サマワに派遣させ、
陸上自衛隊員に一人でも死者が出たら、
夏の参議院議員選挙で、自民は大敗だ。


【小泉の本音】

あの二人は、使えん外交官だな。
死にやがって・・・ﾁｪﾂ　!　　

破壊活動の対象が軍人限定ならレジスタンス。
また何かしらの軍事組織に所属していたらゲリラ。

対象が軍人非軍人を問わない（もしくは非軍人を巻き込んでしまった）なら問答無用でテロリスト。
ただし正規軍による破壊活動はテロに含まれない。（単なる戦争犯罪になる）


分類はこんなものでよろしいか？　訂正よろ。

>>538
うれしかったら政府批判はしまい。
ちょっと冷静になり給えよ。

>>557
>>296を読め。

北朝鮮へ派兵してもいいんだぜ

>>599
だな
自国に対してだけの大儀はあったな

イラク政府もないのに
無理して外交官おいておく意味あるの?

川口のアホはさっさとやめろよ
クソババア

>538
アホ。自衛隊派遣を取りやめれば外交官は狙われない。
馬鹿か。

「テロは世界の敵」というが、イラクで問題になっているテロは、元々ユダヤ・アメリカ v.s イスラム に
過ぎない。ブッシュが勝手に拡大解釈を宣伝し、日本が踊らされてるにすぎない。

>>550
現代においては侵略は犯罪行為であることを知らないのですか？
よって、アメリカのイラク侵略には大義なんてあるわけがありません。

もし日本が大義とやらを重んじるのであれば、イラクの地で米軍と
対峙しなくてはならない。

どうでもいいんだけどさ、今日の朝日の夕刊の泣いてる同僚、

　せめてもっと地味なネクタイして来い！

と思わねえ？　

狼は生きろ豚は死ね

>>497
建前じゃないな。
イラクが再び内戦状態、独裁国家、非自由の国民圧迫政策国になる事を日本は望んでいない。
これは本音だ。

>>536
グローバリズムは自由と開放である。
権利獲得手段が増えるだけだ。
アメリカだけが利する仕組みにはなっていない。
現にそのグローバリズムの潮流に乗っている国が隣にある。
中国だ。

>>537
貴方は日米関係が敵対関係にあると言う認識なのか？

アメリカは、ケネディ暗殺による軍事クーデターによって
既に正義は失われたんだよ。いま、何年かに一度自ら戦争を
引き起こすか、そうなる様に画策するかして軍需産業を
養う必要がある。テロに手を焼いているように見えるが、
アメ自身、テロ撲滅なんてさらさら考えてはいない。自ら
飯の種をつぶす馬鹿はいない。

>アメリカの戦争に反対してるのってドイツとフランスだけじゃん

ロシア中国もある。国連常任理事だ。
あとの欧州はカス国家のあつまりにすぎない。

>>526
大義は無いが根拠はある、といった所だろうか。

なぜ民主党はすぐにテロリストの恫喝に屈しますか

>>529
>マスコミは、ただスキャンダラスに報じ、権力者批判したいだけだろ？
とりあえず、俺のメディアの信用度
直販（ｻｲﾊﾞｯﾁﾞ、〒ｰﾐｽ他）>赤字＞週刊誌>>>（越えられない壁）>>>垂れ流し（テレビ、新聞）

すんません。話になんないっすねw

>>564
自民の大敗は無い
妄想もいい加減にした方がいいよ

>>542
どこの国も今まさに反米デモが吹き荒れてるんですが。大義は国によって違うしな。

>>539
小泉の指示。護衛付けたら安全じゃないってことの証明になっちゃうだろ？

イラクの一般市民が抵抗しているわけじゃないのにレジスタンスとは呼べない。
どうみてもテロだろ。アルカイダも関わっているというし。

>>558
> ありとあらゆる情報がダダ漏れなんじゃないか？

日本や韓国の人がやられれば、軍隊を派遣しようとする国内の動きが強くなる。
いろんな国から軍隊を派遣してもらいたいアメリカとしては、実に都合がよろし。

田○真○子代議士談話

私が外務大臣時代には人事はフリーズと申し上げました。
それを小泉総理がスカートを踏んで大臣を変えてしまったために、フリーズした
人事が動き出し、奥参事官は英国からイラク、井之上書記官はヨルダンから
イラクに移動し今回のテロに会いました。
私が外務大臣を続けていればと、本当に残念です。

尚、２人の告別式には川○大臣への引継ぎを正式に行うことを条件に、
参列を検討することも可能です。

>>563

ねこばば野郎が死んだだけか…あほくさ。

>>572
10月に国連で採択された決議はスルーですか？
勝手に脳内で「大義」を捏造して語ってるんじゃねえよ
イラク統治は国連も認めた「大義」というのが現実

2人の惨殺死体の映像　苦しそう恨めしそうに見える奥氏が一瞬ブッシュ、
ガッツポーズのまま死んでた井上氏がコイズミに見えた・・・・・ｲﾔｰｰｰﾅ悪寒・・・・

ワインに歌舞伎、オペラ、海外旅行やめられません（笑
だから日本国民にだけ犠牲押し付けブッシュに尻尾振って首相にしがみつく。
自分以外は無責任、無関心の純チャンです。
経済無策無能の戦争屋ブッシュの忠犬＝売国奴　　　　
　　　　　　.彡ミミﾐﾐY彡ミ)))ﾐ
　　　 .(彡彡ミミミﾐ.Y彡彡)))彡)
　　　 .彡彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞY""""ﾐﾐ.彡彡)
　　 ))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(
　 ((ﾐﾐﾐ彡　　＿ 　　 　. ＿　 ﾐﾐミ彡 俺はがっちり守られて安心だけどな。
　 ((ミミ彡　'´￣ヽ　　./ ￣　 ミﾐﾐ))　国民は犠牲になるかもな。
　　.(ミ彡|　'￣ﾟ￣'　 〈￣ﾟ￣｀.|ﾐミﾐ彡　＜　私に聞かれたって
　 .ミミ彡|　　´´´.　| |　｀｀｀　 |彡ミ)　　　　　分かるわけない
　 . ((ﾐ彡|　　　　´-し｀)＼　　|ﾐﾐミ
　　　　.))|　　　 　　､,!　　 l 　.|((
　　　　　 ＼　 '´￣￣￣｀.ﾉ／
　　　　　　　|＼i　　´　　／|
　　　　　／|＼　｀──´ ／|＼
　 　 ／ |　.| 　＼ __ _|／ 　.|　| ＼
　 ./| 　 .＞|. ＼／ ▽.＼／|＜ 　 |ヽ
俺の為に死んで俺を国際セレブにしてくれた二人・・ええ・・・名前なんだっけ
まあそれはどうでもいい。感動した！これで小泉家は国際的に時代の人として
一生日本史に残る訳だ。次はブレア首相か？これだから国際貢献はやめられん。
私が直接行け？行ける訳無いでしょう！いいですか、私は決める人。貴方方は行く人。
これからも日本は断固イラク派遣を進めます。

>>546
反米や反戦集会は、自国の政府にアピールするのが目的。
反テロ集会って、誰にアピールするの？
それが起きない理由です。

>>566
>>296読んでも小泉がレジスタンスだといったなんて一言も書いてないぞ？
バカ？妄想狂？それとも強迫神経症？

>>581
＞小泉の指示。護衛付けたら安全じゃないってことの証明になっちゃうだろ？

現場の判断じゃない？

３０年来の友人も非難『信頼という資産が…』

　■対米追従『これほど卑屈な国とは』

　「日本の外交官がアラブの地で“戦死″されたことは誠に残念だ。それ
もアラブの敵対者として」−。「親米」を掲げる湾岸のある国から政府派
遣で来日中のアラブ人留学生は、こう言葉少なに語った。
www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20031201/mng_____tokuho__000.shtml



■対米追従『これほど卑屈な国とは』
■対米追従『これほど卑屈な国とは』
■対米追従『これほど卑屈な国とは』
■対米追従『これほど卑屈な国とは』
■対米追従『これほど卑屈な国とは』

>>540　式部少輔氏

>>「対米感情」と「支援中の国に対する感情」は必ずしもイコールではない

おいらが言いたいのは、「反米感情」のことではなくて、民間人を巻き込んだ「フセイン残党」のテロ行為に対して
なんで、市民から「出て行け！」の声が聞こえてこないのだろうということ。

>>559
>２.911の報復

ﾌｰﾝ。

>>552
なるほど
今回の戦争はどうなったら終わりになるの？
いつから復興を始めるのが適当なの？

>>559
「その大義」を国連とか国会で小泉やブッシュがスピ−チしたら、
日米とも、あぼ−んするな。

>>572
おまえはアホか
アメリカは犯罪だろうがなんだろうが
嫌いな国は侵略してしまうんだろ？
アメリカは日本には侵略しないとか原爆は使ってこないとか信じているのか？

>>565
じゃあ、航空攻撃で爆撃して民間人が一緒に死んだ場合はテロということでOKですな

次のような発言をたくさんする人（項目に５つ以上当てはまる人）は、
７世代以内の先祖が朝鮮系または下層民系の人である可能性が高い。

「石原都知事は嫌い。田中康夫が好き。」
「筑紫・久米・関口は良いことを言う。」
「憲法９条を守ろう。」「アメ公でていけ。」
「防衛費を減らそう。」「外国人参政権に賛成」
「天皇は不要」「天皇は朝鮮」
「愛国心はいらない。日本国など好きになるな」
「民主党や社民党が大好きだ。」
「やっぱり新聞は天下の朝日新聞に限る。」
「さすが、報道のＴＢＳは良い放送局だ。」
「自民党は悪い政党だ。」
「警察と自衛隊が嫌い。」
「日本軍はアジアで悪いことばかりしていた。」
「新しい教科書をつくる会の教科書を採用するな。」
「靖国神社に参拝するな。」
「日の丸や君が代を生徒に強制するな」（在日なら当然か）
「日教組活動かんばるぞ。」「組合活動がんばるぞ。」
「日本はアジアに謝るべきだ。」

補足
「天皇は朝鮮」というのは、「天皇＝ユダヤ民族説」
と同じくらい非現実的な妄想であり、真実ではありません。

（大使館員２人死亡）
　　　　↓
反対を押し切って自衛隊派遣
　　　　↓
少数の自衛隊員死亡
　　　　↓
反対の声が与党内でも多数になる
　　　　↓
引くに引けず本体自衛隊派遣
　　　　↓
テロで自衛隊員数十人規模で死亡
　　　　↓
小泉内閣パニック
　　　　↓
支持率一桁台に落ち込む
　　　　↓
参院選で自民党、歴史的な大敗

戦後初の戦死者だ
政権は来年転覆確実

なさけなし。臆したか見苦しい奴輩め、それでも侍か

>>574
こらこら
建て前じゃないのならもっともインフラが破壊されている街に
復興支援の大部隊を送るべきだろ

実はアメリカ軍の誤射だったという噂は本当？

自衛隊を送らないと
将来の朝鮮戦争、台湾中国戦争のときにアメリカに見捨てられるな

イラク人殺すぐらいだったら先に
日本に殺すべきやつたくさんいるだろ＞自衛隊

何かさー日本の政治って政党や政権守る事ばかりで
国の将来の為に動かず責任とる位の気概のある奴等いないのかね。
選挙の事ばかりで何も話しが進まなくてイライラするよ。

民間の犯罪者が死んだって構わない。

>>542
>国連決議だってあるわけだし、既に「大義」はあるだろ

「イラク復興」に関する国連決議は、後付でお茶を濁してるに過ぎない。
そもそも、今回のイラク侵略に「大儀」など何も無い。

ちなみに反テロ集会はイラク国内では起こってるらしいね
背景は知らんけど

軍事力で今あるテロ組織を全て潰せば、テロとの戦いに勝ったことになり、
今後テロは起こらなくなるの？

>>574
現在の状況ではありえないが
将来（９条改正・核兵器保有等）でどう転ぶかわからん
特に米穀相手ではな

中国のグローバリズム？ありゃ結局人件費が安いだけ

>>598
主権国家とゴロツキは違うと思うが。

って、これを今日だけで３回は書いてるな。ｗ

この外交官の四駆が畑に突っ込んだ後、すぐ後ろから
アメ軍の車両が通過したそうじゃないか。他に車は
なかった。つーことは・・・・まさかな。

>>586
それはアメリカが破壊したんだから、インフレ整備や復興作業は
アメリカの責任において成されるべきです。　
それらの責任を果たしたとしても、アメリカの侵略行為は断罪されるべきです。

奥さん妊娠してるなﾊｧﾊｧ
http://www.sankei.co.jp/news/031201/1201sha046.htm

今朝の読売一面から

>事件の背景は不明だが、ある警官は
>「米国を支援する日本は占領者の一部。
>警官の私でさえそう思う」と言った。
>日本の復興支援の前途には険しいものがありそうだ。

本当に支援して欲しがってるのか?

>>599
15個当てはまるんだが、どうしたものだろうか。

>>499
いやなら辞めればいいだけじゃん。
自分の命のことだろ。

米軍の誤射ということで．．．

>>598
だから正規軍による非軍人を巻き込んだ破壊活動はテロに含まれないと但し書きしてるじゃん。

>>566
あーすまん。
「うれしいのか？」ってのは野党とかtvに出てくるコメンテータのことね。
このｽﾚ住人に対してではなかった。

いままで自衛隊と9条について語られてた訳で
文民のことはほとんど指摘されてなかっただろ。
＃俺も役人のことは完全に忘れちまってた

売国外務省の策略
売国外務省のジサクジエン

飯食ってる間にもう次スレか。で、


>>78q4P2TJsU糞確定
>>426基地外確定

>>578
民主党の党首の母親の墓が、韓国の済州島にあるとか？実際どうか知らんが、

テロリストに対して太陽政策で臨もうとしてるのかも、

質問ですけど、今イラクの油田ってアメリカが持ってるの？
占領に協力しなければ、石油もらえなくて日本は困るの？

なんかもう、ｻﾖｸとｺｳﾞｧと煽りが入り乱れて無限ループだなｗ
同じことがえんえんとｗ

>>592
それなんですか？

テロが一般アラブ人に支持されているという偏見を広める陰謀ですか？

>>607
選挙で勝たないと、いくら青雲の志を持っていても何も出来ないんだよ。
そんな風に仕向けている国民が諸悪の根源

>>609
だから勝手に脳内で「大義」の基準作るなっての
そんな主観的な「大義」に意味はない
おまえ、なんでもいいからアメリカ嫌いと言いたいだけちゃうんかと
好き嫌いじゃなくて、国際社会の承認という現実を受け止めろ

一人や二人死んだだけでどうしてこうなるんだ・・・

>>570
アホ、イラクに潜伏しているテロリストは民間機まで狙う無差別テロだぞ。
自衛隊派遣の有無に関わらずテロは起きる。

>>592
馬鹿かコイツは。
イラクをテロリストの温床国にしたいのか。
こう言う近視眼な奴が一番イラク国民にとって迷惑だ。

悪徳外交官だからイラクに飛ばされた訳ね。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/kimitsu/200112/01-10.html

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
　　（　　　从　　　　ノ.ノ
　　　( .／ ￣￣￣￣＼
　　　|::::::　　ヽ　 ...　　...丶.
　　　|::::._＿＿＿＿　＿＿)　 　 　） /　＜ 朝鮮人なら
　　（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ |　　　（ ( 　反米で団結！
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　ｎ.ｎ　 )ﾉ　　＿＿＿＿__
　　　ヘ＼　 　.._.　)Ｃ( ._丿.＝|_|=・.　　│　 |　＼＿_＼＿__
　／　　＼ヽ　＿二__.ノ　 <つ(.(rヽ 　 　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i/＼　ヽ .(　.ﾉ 　 　 |　　|　 　| =. |iiiiiiiiiii|
|　　　ヽ　＿＿＿＿＼o＼./ 　|. 　 　 　|　　|　 　|三 |＿「r.､
|　　　／/　　　　 //￣.＼ ＼二|　　　　|＿..|＿／（　　）￣ )）
ヽ ＿＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(
日本にいる朝鮮人のみなさん、さあ、一致団結して、
反米の投稿をしよう！ （日本人や右翼を装って）
フセインの悪口は書くな。（同じ独裁者仲間だから）
イラクの罪を米軍になすりつけよう。

民主、国連決議に複雑(共同通信)
　国連安全保障理事会がイラク支援の新決議を採択したことに、
民主党が複雑な反応を見せている。民主党はイラク復興支援
特別措置法に基づく自衛隊派遣に反対してきたが、一方で国連
安保理が決議した場合の自衛隊の活用を掲げており、政府方針
に反対しづらくなったためだ。格好の衆院選の争点が消えかね
ないとの思いも先に立つ。

[共同通信社：2003年10月17日 20時30分]

（大使館員２人死亡）
　　　　↓
反対を押し切って自衛隊派遣
　　　　↓
少数の自衛隊員死亡
　　　　↓
反対の声が与党内でも多数になる
　　　　↓
引くに引けず本体自衛隊派遣
　　　　↓
テロで自衛隊員数十人規模で死亡
　　　　↓
小泉内閣パニック
　　　　↓
支持率一桁台に落ち込む
　　　　↓
参院選で自民党、歴史的な大敗

アナウンスが流れています・・・
「・・・チケットの払い戻しは２００４年１月１５日以降と・・・」
場内大ブーイングです！！！

>>587
死体画像って出てるの？？

だから、大事なのは、これから日本人の犠牲者を絶対出さないようにする事だろ？
外国人の命も大事だけど、まず日本人だよな。

政府批判する為のネタにしか考えていない　偽善者クソ・マスコミも
そろそろ、物事の本質を報道するようにしたらどうだ？

>>593
「反米」の場合はまだ話の分かる米軍相手だけど
「反テロ」の場合は容赦なく殺してくる奴ら相手だからなぁ

ただ、ちらほらとそういう反テロ感情が出ていることは間違いない。

>>632
そのテロリストの標的は、もっぱらあのアメリカじゃないか。

>>592
タイトルと本文が逆の内容じゃんw

　■対米追従『これほど卑屈な国とは』

来日中のアラブ人留学生は、こう言葉少なに語った

>>635
結局、民主党ってのは国益とか国際貢献なんてどうでもよくて
なんでもいいから政争の具にしたいっていう人でなしの集団だということだ罠

しつこいようですが、
ここで「自衛官が死んだらどうするの、自衛官の家族の気持ちを考えて」とか
言ってる人は、自衛隊が派遣された暁には「自衛隊は侵略者。自衛官は平和の
敵」等と言いながら、自衛官の家族に石を投げるって本当ですか？

>>599
11個当てはまるんだが...。

>>603
俺はそう主張してる！！
だが民主党のわけわからん軽武装論や民間人派遣論、あと憲法問題でつっかえてる。
様は本来話し合うべきでない手続き的あるいは法的な問題だ。

>>631
様々な問題のクロスファイアポイントだから

何よりも大事なのは自衛官の命だからな。
自衛官を危険な所に行かせる訳には行かない。

>反テロ集会って、誰にアピールするの？

テロリストとその支持者。

普段から｢戦争反対！｣と叫んでいる連中は
どうしてイラクのテロリスト達に向かって
｢戦争反対！｣と叫ばないのだろうか？
片手落ちだと思います。

日本が米国に協力してテロ組織を潰していけば、いつかは本当にテロを無くすことができるの？

自衛隊派遣してねえのに、丸腰相手によくもやってくれたよなあ。
これでアルカイダは日本人の怨敵。ゆるせねえ！

イラクって、まだ、憲法の素案すら無いんだろ　?

戦闘の完全終結→憲法制定→選挙→法整備→イラク国軍創設→アメ軍撤退

あと、100年くらいかかるな　w

>>533
現地に行けば、戦闘する以前に仲間を守る必要が出てくるよね。
でも日本の自衛隊には武器が無い（非武装）。
そういう状況で復興作業をするわけだが
まあ灌漑工事でもとにかく職があれば治安はだいぶ安定してくると思う。
テロ対策は治安がマシになってからの話と思うが、それには犠牲が伴う可能性は高い。
つか実際にこの事件がそうなんだが････
野党が騒げば騒ぐほど話が進まないし、犠牲が増えるという悪循環が発生するように思えるね。

>>645
しつこいね（ｗ

>>652
敵を討ってきてくれ

>>650
片手落ちは差別用語。

>>597
>>597
あなたはそれ（アメリカの横暴）を許すのですか？

皆はテロリズムがこの世で最も悪いことだと認識されておられるようですね。
北朝鮮の人攫い行為もテロ扱いにするなど、テロという言葉が独り歩きしています。

さて、アメリカのイラク侵略はどうでしょうか？
「衝撃と畏怖」や「鉄槌」などとｋいう　作戦名を見れば判るとおり、まさしく
テロル（恐怖）ですね。

>>626
アメリカが持ってます。
イラク占領した後、最初に行ったのが石油関連施設の確保で、
あまりにも露骨杉と、NGOのあんちゃんがtvで言ってた。（アフガンのときムネオともめたヒトね）

石油もらえなければ日本は困るけど、もともとタダでくれるものでもないし。
なければないでなんとかするのでは？

>>629
わかってるんだけどね。うーむ、文句もいいたくなるってもんだよ。
参議員だの衆議院だのと交互に選挙くるのはやすぎ。
この調子じゃ憲法改正も本当にできるのやら。。。

>>632
>イラクに潜伏しているテロリストは民間機まで狙う無差別テロだぞ。
DHLの？
あれは、目視で軍用機（ボーイングなんとか）と判断したそうです
＠同行取材したフランス人記者＠EZ!TV＠フジテレビ

>>604

ウソだよ。反日市民団体のネタをマジに受け取るなよ。

>>646

あなたは三国人か卑しい生まれ。

>>643
その本文を見ると
アラブ人が日本人を敵として殺してしまってすいません
って内容じゃん。
またお得意の超訳ですか

結局、イスラム教徒のテロリストに味方するのか、キリスト教徒の
テロリストに味方するのか、どっちかを選べって事でしょ？



・・・クリスマス嫌いだからなぁ。

>>618
死ぬしかないだろ、更正はむり

>>654
＞野党が騒げば騒ぐほど話が進まないし、犠牲が増えるという悪循環が発生するように思えるね。

ある意味それが狙いだしぃ
犠牲が増えて欲しいとはさすがに思ってないかもしれないけど
派遣する事はもう決定事項みたいなもんだから今後を見据えて抵抗してるんでしょ

（大使館員２人死亡）
　　　　↓
反対を押し切って自衛隊派遣
　　　　↓
少数の自衛隊員死亡
　　　　↓
自衛隊の軍備強化の声が世論を占める。
　　　　↓
憲法９条改正へ
　　　　↓
民主党賛成派反対派で党を割る
　　　　↓
衆参両院で可決
　　　　↓
国民投票でも可決
　　　　↓
日本、６０年ぶりに真の独立を果たす

実は請求書では完全防弾仕様のベンツを購入したことになっていたりして、
またせっせと裏金作ってたりしてたら笑う。

そうですよね、個人の私生活を破壊されるのは間違いなくテロです。

>>626
>>659
サウジアラビアから全面的に供給してくるように約束を取りつけてるはず。
イラク戦争宇の前くらいのにニュース。

>>656
おう！出来るんならな。こん畜生！

****************************************************
将来日本に万一のことがあった時に、外国に『日本を守ってくれ』と言えなくなる」
将来日本に万一のことがあった時に、外国に『日本を守ってくれ』と言えなくなる」
****************************************************
まあ、小泉の本音は↑↑↑でしょうね。
最近急に”有事法制”や”国民保護法”など他国からの侵略に対する法整備を
はじめたことから明らかに”北朝鮮”の存在の危険性を意識してるのでしょう。
一般市民が知り得ない情報を政府は知ってるのでしょう（例えば福田は北の
核開発公表前に”日本の核保有は可能”発言があったけれど北の核開発の事を
知った上でこの発言が有ったんじゃないの？）。

■今イラクで米国が泥沼にはまっている時に日本が米国を援助しなくて、米国は他国
（北朝鮮）からの侵略に対し米国人の血を流してまで助けてくれるだろうか？

■イラク戦争に大儀がなくても日本は北朝鮮（公の場で日本を”ジャップ”と呼ぶ国）という
脅威がある限りその脅威から日本を守っている米国を可能な限り支援すべきであり、米国を
支援しないのなら米国無しでの国防を真剣に考える必要があるじゃない？本当はこの二者択一
でしょ。（北朝鮮の脅威がなければ今は自衛隊を出すべきではない？現在他国からの脅威が
ない仏、独などと日本は立場が違う。）

【民主党・菅代表】イラクへの自衛隊派遣断念を＝小泉首相の判断間違い（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031201-00000346-jij-pol

>>614
まさかなというか
アメリカの「屋台で買い物してる最中に殺された」つってるけど
実際にはまわりに屋台らしきものはないしな

>>599
桓武天皇の母親は百済の王族じゃなかったか？
ちなみに12個くらい当てはまった。

「派兵して自衛隊員が死んだら内閣は終わり」っていうヤシが
いるが、実際はそんなことないだろ。

「犠牲者出ても派兵していい」と思ってるやつのほうが多いだ
ろうよ。マスゴミの世論調査ほど当てにならんもんじゃないから
な。

>>658
侵略戦争の挙句、非軍人を巻き込むことと、
テロによる破壊行為の挙句、非軍人を巻き込むことは
全く違う罪だよ。

　おおむね次のような傾向があります。
・IQ130以上＝独裁政治の根絶を願う＝米国支持

・IQ90以下＝幼稚園児と同じ感覚で「戦争反対」＝悪の独裁国家の味方
　　　　　　　＝反米＝犯罪幇助＝地獄行き

東大・京都大の中でもエリートレベル＝米国がいなかったら地球は暗黒時代を迎えていた。
偏差値60以上＝米国でなければ侵略国は止められない。米国支持。
偏差値50以上＝武力使いすぎ。（侵略国の味方をする愚か者）。
偏差値40以上＝米国を侵略国だと勘違い。
偏差値30以上＝とにかく強いほうが悪いと考える単純バカ。
偏差値20以上＝米国ポルノマンセー( ´ρ`)ノ　

今、アメリカが悪の枢軸をつぶしておけば、結局は、地球の平和度が増す。
アメリカの対未開暴力国に対する政策に反対する奴は地球の平和を
遅らせるバカにしかすぎない。

フセインが降伏すればもう死者はでない。
テロ＆侵略野望国イラクの親玉、はやく降伏しろ。
すべてフセインが降伏しなのが悪いのである。
今のイラク政府がなくなれば地球の平和度は
急上昇する。米国支持が真に平和をもたらすもの
であるのは明白。
フセインよ、日本の左翼も言ってるぞ。
「平和を望むなら戦わず降伏しましょう」と。
サヨもさあ、フセインにいつもの左翼平和論
を伝えにいけよ。

>>645
>しつこいようですが、
>ここで「自衛官が死んだらどうするの、自衛官の家族の気持ちを考えて」とか
>言ってる人は、自衛隊が派遣された暁には「自衛隊は侵略者。自衛官は平和の
>敵」等と言いながら、自衛官の家族に石を投げるって本当ですか？
ﾏｼﾞひつこい。
でも、派遣後も続けてね。

>>636

自民党が勝とうと負けようとどうでもいいが、法的整備なしに日本の安全保障と無関係の
イラクに自衛隊を送り込むのは反対だな。

あと、米国は北朝鮮の安全を保障する条約を結ぼうとしているよ。
日米安全保障条約
米韓安全保障条約
米朝安全保障条約

これでは、朝鮮が日本を攻撃しても米国は米朝間の条約のために日米安保を発動
できない。つまり、日米安保条約は既に空文化してるんだよ。

親米ポチはこの厳粛な事実から目を背けて、米国が日本を守ってくれるという妄想に
浸っているだけ。日本は一刻も早く大軍拡＆核武装して、北朝鮮の脅威に自力で
対抗できる軍事力を養うべきだ。

民主党は鳩山さんが党首の時はすごくまともな良い政党に見えてたのに。

>>641
違うよボケ、テロの対象国はテロをしやすい国だよ

>>650
交渉する余地があればね・・・

現実的なものの考え方って必要ですよ。

>>647
法を無視するのはいかんが本気で復興支援する気が無いと
言われてもしょうがないよ
人口１０万人の街に５００〜人出す
これじゃあ取り敢えず形だけ、申し訳程度に出しましたって事になる

まあ日本以外もそうなんだけどね

>>676
犠牲を出してでも派遣すべきなのかどうかわからない、ってのが
普通の人の考えじゃないの？

将棋の穴熊囲いは一見守りが堅く強そうだが
それほどでもない。

自衛隊に国内のみで防衛をしろと言うのは酷ではないか。
あまりにも戦術を知らな過ぎる。古来篭城戦で守る側が
勝ったためしなし。（一部例外あったらすまん

>>605
そう言えば、台湾やイスラエルは参加してないナ。
アメリカは助けないのかな？

日本人外交官が殺されたから、自衛隊を送らない？

「危ないから行く、行かない」じゃなくてさ、
何の為に行くかをキチンと決めればいいんじゃない？

行く理由がちゃんとあるなら、自衛隊員が死んでもしょうがないでしょう、
殺そうとする人から護るのが自衛隊の役目なんだから。

仇をとってやるか、彼らの意思を尊重して自衛隊を派遣しイラク復興に尽力するしかないだろ？
じゃないとこの二人の外務省高官は犬死となるよな。自分達さえ安全ならばいいという考えも理解できなくもないが。

まあ、朝鮮人同士が殺しあおうと、飢え死にしようと日本人には関係ないからな。
こういう方向が今の日本人的考え方なのかもしれないな。「他の国の奴のことなんて知るか！」

日本の安全保障を考えてるのか？
自衛隊を送らないとアメリカは日本を北朝鮮、ロシア、中国の魔の手から
守ってくんない大儀ができちゃうんだよ？

日本は核ミサイルを保有していないから丸腰なんだから
アメリカのいうことは聞いておけ　ＧＰＳや気象衛星だってアメリカのだろ？
アメリカが日本に制裁ってことも考慮しないと

>>612
>将来（９条改正・核兵器保有等）でどう転ぶかわからん
当たり前だ。預言者じゃあるまいし、未来の話なんかしてない。
俺は今現在の話をしている。

>中国のグローバリズム？ありゃ結局人件費が安いだけ
グローバリズムと言う国際分業が進んだ事によって
中国経済が年間8.0%以上の驚異的成長をとげているのは事実だろ。
人件費が安いと言うのも工業国の重要な力だ。

と言うか話がズレた。
様は現在の日米関係は協調体制にあり敵対関係ではないと俺は言ってるだけだ。
何故そう突っかかってくる。これは紛れも無い事実だろ。

いや、テロリストにも一から十までいろいろあるってｗ

宗教戦争って視点で見ている時点で、テロリストのプロパガンダだな。

>>666
> 犠牲が増えて欲しいとはさすがに思ってないかもしれないけど
どうかなー。
>>673見ると「それみた事か！」って感じだよ。

>>677
どちらが悪いか答えてくださらないのですか？
911でやられたから、仕返しをする権利があると思っているのですか？
911テロはフセインとは無関係ですよ。　

>679
お前自身が偏差値0の無脳症だよ。

イスラエルが派兵したらえらいことになるだろうなｗ

>>693
イスラエルの問題が解決されない限り、宗教対立存在し続けると思うが。

日本一安全な場所。
東京都港区にあるアメリカ大使館。
国内最高水準の要塞です。
アメリカ人、アンシンデース。

>>686
中世の頃は篭城のほうが野戦よりはるかに有利だった。

>>681 ハゲ胴〜〜！！！俺も鳩ぽっぽが党首だったときは
結構応援していた。管になってからは・・・

>>640
>>「反テロ」の場合は容赦なく殺してくる奴ら相手だからなぁ

なるほど。
たしかに、アメリカを支持した宗教指導者（１名）は戦争終結宣言の直後に暗殺されてますね。
残った宗教指導者（３名）は、たしかに反米主義者だ・・・

しかも、自国を統治する能力が無い・・・

フセインが居なくなっても、結局、フセイン（＋フセイン親衛隊）の影に住民は怯えている訳でしょうか・・・
バクダット陥落後は、「フセイン像をロープで引き倒して、草履でペシペシ」してる映像が全世界を
駆け回ったと言うのに
はっきり言って、テロリストの思い通りにさせるよりも、アメリカの価値観の中で、安全に生きるほうが
イラク市民にとっては幸せということですね。

>688

日本人を見殺しにするのを吉とする政治家・政党・官僚が居るからね。
自分の立っている位置が分からない人が多いんだよ…残念ながら。

奥くん。。。
２年まで早稲田でラグビー部所属
オクスフォード留学中に　対抗戦の代表選手になり。。
昔から　文武両道のにくいやつだった
懐の深いディフェンスで　天性のFBだった
長身で　スワープを踏む彼の優雅な姿がいまだ記憶にあり
でき過ぎた男のドラまチックで早すぎる死
一日中　考え込んでしまった

＞681
そのうち下克上が起きると思います。

>>675

また、三国人or卑しい生まれのお人か。

なお、桓武天皇の時代の１人だけの遺伝子はもう残ってないだろうね。
そして、当時の百済と今の朝鮮はちがう。
いまの朝鮮は、モンゴル帝国に支配されたあと生じたモンゴル系の血筋の
人たちだから。

>>698
アルカイダは、何故イスラエルを狙わないんだろう。

>>599
アメ公でていけは、ウヨの項目じゃないの？

日本はTACに加盟するだけで、北から攻撃されることはなくなる。
こっちから米の追従戦争をしないと宣言するだけですむ。
簡単だ。
TACにはアセアン諸国、インド、中国、ロシアも加盟し不可侵条約で
安全が保証されている。

>>664
あら、ようするに
彼女がいないから反米なの？
自衛隊派遣に賛成したら、おねいさんが
かわいい子を紹介してあげるわよ（W

>>698
イスラエルの問題も米国と英国の暗躍だしなぁー

何時になったら真の独立国家になるのやら。。　生きている間は無理だろうなぁ〜

もうレスすんのめんどくせーー

>>654
なるほど非武装で行かなきゃいけないから
自衛隊の派遣は止めた方がいいという話になってるわけですね？
もう少し安全になってから非武装で行けるようになってから
派遣すべきということでしょうか。

>>708
両翼の共通だろ、一般的な考え方ではないけどね

>>697
パキスタンが核を持ち出してくるな。間違いなく。

>>707
パレスチナとは繋がってるんじゃないの？

日本がどこかの国に攻められたりしたときに、ほんとにアメリカってあてになるの？

>>687
イスラエルはアメリカのほうで断るだろ。
火に油注いでどうすんだよ。

ここで「日本人を殺っちゃったら仕返しがヤバイ！」と思わせる徹底報復が必要だろう。

舐められたままじゃ、日本人が海外勤務するときはテロと誘拐のカモ、いい標的だぜ。

>>700
篭城している側に攻めている側が降伏しますか？
私の知る限り秀吉の高松城攻め（城名間違ったらすまん）
での和平が有名なくらいじゃないですか？

>>690
まあ大義というか、困った時に助けてくれない日本人の為に
アメリカの若者が血を流す必要など無いという空気にはなるだろうな、
アメリカ国内の世論としては。

そういやイスラエルのロードマップはどうなってんの？
朝生では頓挫してる、とか言ってたけど

>>713
非武装ですむぐらいなら自衛隊派遣しなくてもいいだろう。

何だかんだで、日本人もやっと目が覚める・・・のか？
報道のされかた見てるとイライラするが。

>>710
実はオバサンでしょｗ

>>3を見る限り米軍の誤射だろ

「アメ公出て行け」はサヨクだよ。本来の日本の右翼は、反共親米。
今、湧いて出ている反米右翼は、在日朝鮮人の右翼団体だよ。
コバはその朝鮮右翼に乗せられてるアホだが。

>>708
反米はｻﾖｸとｺｳﾞｧの共通認識。

>>702
価値観云々は別として「治安の確保」が生活上大事だからなぁ
警察署に自爆テロ仕掛けるような奴らに統治してくれとは思わないわな

>>706
さぞかし高貴なお生まれなんでしょう。
没落士族かなんかですか？

だからさ、安全じゃないと自衛隊は行けないなんて言ってる奴は
イラク特別措置法ぐらい読めよ

>>716
まあ、今の日本国よりはあてになるだろうな・・・

自衛隊の人々の考えが今は重要です。当方も局面に来ました。

誰か海部幸造弁護士関係を知りませんか？
http://www.as-k.netで事実を実名で公開を整理中です。

もうこうなったら小泉の説明責任なんかどうでもいい。
腐れテロリストどもに舐められんように
早期派遣以外に道はない。日本の外交官を殺しやがって。
アメリカも徹底的に治安活動に力を入れろ。
反米感情が強い中東で中途半端な占領政策やってるから
舐められるんだ。お得意の狡猾と残虐をフル回転しろ。
同盟軍が1人殺されたらイラク人を軍民関わらず100人殺すつもりでやれ。
似合わない紳士を気取ってると、日本人が殺されるんだよ。

サウジが軍出せば他のアラブ国も出して
宗教対立観が薄まって丸く収まりそうなもんだけど
さすがにそうはいかないんだろうね。

自衛隊派遣が非武装？
どこでそんな話になってるんだ？
自動小銃まで認められてるだろ？
反撃も現場の判断でできる法律の運用が予定されてる筈。

>>709
アメリカの日本侵略からはだれが守ってくれるんだよw

やってもた
ｽﾏｿ誤爆＿|￣|○

>>689
国際政治の場に、
「仇」とかは関係なかろ？。

要は、現在進めている形での「イラク復興」が
日本の国益に沿う物かどうかというだけの話。
真剣にイラクの復興考えるなら、
先ずは日本政府から米軍の全面撤退を要求するのが先決とちゃう？

>>677
あのーアメリカもバリバリ非軍人を意図的に巻き込んで殺害してますが。。

>>719
孤立すれば籠城になるが、犯罪国家でもなければ国際社会の支援を
受けられる。

サマワは劣化ウランで汚染が深刻。

ところで、ここで自衛隊を派遣しないでアメリカから制裁でも受けたら
今度は自衛隊への非難ごうごうになるのは目に見えている。
世間ってそういうものだよ。

>>738
アホ？
米軍が撤退したら血みどろの内戦が始まるだろ。

自衛隊に行けとか行っている人は自分が行けるかどうか考えたほうがいい。
アメリカとかは志願すれば軍人で無くてもイラクに行ける。日本もそうなるかもしれない。

フセイン、早く降伏しろ。おまえのために人が死んでんだよ。アホが。
フセイン、早く降伏しろ。おまえのために人が死んでんだよ。アホが。
フセイン、早く降伏しろ。おまえのために人が死んでんだよ。アホが。
フセイン、早く降伏しろ。おまえのために人が死んでんだよ。アホが。
フセイン、早く降伏しろ。おまえのために人が死んでんだよ。アホが。

今回のような究極の選択で、自衛隊の派遣が出来ないようなら
日本は、今後一切自衛隊を派遣すべきでない。
そのことを世界に表明すべきだ。

日本の自衛隊は、日本の領土内のことにしか関心はない。
海外でなにが起ころうと自衛隊の関知するところではない。

>>738
＞先ずは日本政府から米軍の全面撤退を要求するのが先決とちゃう？

イラクから米軍が撤退しようものなら、イラクは泥沼の内戦状態に突入するよ。
あそこを統治できるのは国連では不可能。米軍しかいないだろうね。

>>691
しかし火病ってる米国にこのまま追従して良いことあるんか?
ブッシュも来年にはいなくなるし、その後どうすんだ?

>>740
じゃ第二次大戦前の日本は犯罪国家ですね。

>>713
安全過ぎても「観光かよ！」と罵られる気はするが
まあそんなとこじゃないかねー。
復興作業でも、ガレキの下敷きになる可能性はあるし
地雷撤去作業で爆発する可能性もあるし
非武装で行けるからと言って安全なんてことは無いと思うけど。

>>743
イラクに関しては、血みどろの内戦で決着つけるのが筋だと思うがね

国際社会はそれを許さないだろうが

百済の血を、朝鮮の血とはいえませんし
また、天皇家の血筋を母系では語りません。
母系で語るなら、天皇家は藤原氏などとも
言えてしまいます。

>748
良いことないかもしれないが、今更方向転換するよりは
追従した方がいくぶんかマシだろう。

アメリカの時期大統領が変わればそうはならない。>>742

>>736
中国が「属国になれば助けてやる」とか言ってくるかもな。

>>742
制裁を受ける理由がわからない。

>>749
ナチスと手を結んでしまったからな。
戦後は欧米の植民地になっていた国が日本に同情してくれたが。

本気でイラク復興支援をやる気があるなら復興に従事している
日本大使館職員が安心して仕事に取り組めるように自衛隊を
護衛として派遣するべきでは？
そうでないならさっさと日本大使館を引き上げるべきだろう

小泉は口先だけで総理の器じゃないよ
指導力を見せつける絶好のチャンスにほんとバカな香具師だ

日本に都合が悪い事件が起こると
いつも全然関係なさそうな所から煙がたつよね
やれアメリカのせいだ、将軍様のせいだ、工作員じゃないのか？

>>743
その通り。
大義云々は、実のところ撤退論にとって無意味。

朝鮮右翼も2ch右翼も駄目ダこりゃ

>>719
戦史には数え切れないぐらい例がある。
たとえば、長篠の戦いがそうだよ。

>>695
侵略戦争とテロのどちらが悪いか、だって？
テロに決まってんじゃン。
理由は極少数のテロリストの都合だけで歴史が変えられてしまうから。

ブッシュですら選挙で信任されてるしな。

>>691
つーか、グローバリズムで一党独裁国家の中国を引き合いに出すのは如何なものかと。
現に中国の成長率は中国共産党が勝手に作った数字で根も葉もないでたらめだとアメリカ、日本の学者は苦言を呈しているわけで。

>>752
推古天皇はどうなるんですか
女性ですけど

>748

損得じゃねーんだよねぇ…

＞真剣にイラクの復興考えるなら、
＞先ずは日本政府から米軍の全面撤退を要求するのが先決とちゃう？

さすがにそれは非現実的。フランス・ロシアだって、権限委譲を
来年６月より早くせよといってるだけなんだから。
復興を最優先にするなら、犠牲をおそれず、とっととイラクいって
そこそこインフラ整備して、バイバイってのが一番でしょ。

>>756
復興派遣だけではなく、治安維持・警護目的でも派遣するというのは同意なんだけど
その為には法整備と憲法改正が必要。残念ながら今はその時間も無いし、
あっても野党、マスゴミ、プロ市民が発狂するだろう。

>>754
民主党は反日っぽいんだからここぞとばかりにそれをネタに日本を
叩くかもね。日本は親日の共和党も失ってさらに大不況に陥るかも
しれない。北朝鮮がどうしようがアメリカの援助を期待できない。

>762
仮にその数字がデタラメだったとしても
たった十年で中国が使ってるエネルギーが倍増してるんだから
とんでもない成長していることに違いはないだろう。

>>764
どんな決断も最終的には損か得かになるだろ。

なんだとてめえ、小泉が行けばいいってんだな！

懐中にピストルを

>>756
だから小泉は派遣すると(ry

まあそうだね、来年は共和党負けるベ
派遣しなくてもなんとかなりそうな気がしてきた

日本も終わらない戦争に参加か。。
何人死ねばいいんだろう。

命あってのものだね

派遣を反対すればするほど米国依存に陥る罠
程よい鈍感さかの。

アメリカとしては、日本の派兵は歓迎する。
派兵しなくても資金提供だけでも同盟の意味はある。
派兵を表明しつつ治安をにらんで延期するのは構わない。

困るのは、派兵すると言いつつ取りやめたり、
派兵して殺されてあわてて撤退されること。

これ以上、士気が落ちるとマジで米本土の世論がヤバイ。

自衛隊は治安維持にはまったく役に立たんよ。
復興の手伝いといったって、復興計画自体が破綻しつつ
あるんだから、自衛隊が行ってもただ右往左往するだけで
建設的な復興活動に寄与するなんて無理。

要するに死にに行くだけ。

平和ボケが蔓延しているな。
ダメダ。　なんで、全く関係の無い地域にワザワザ憎まれ者になる為に
自衛隊を派遣しないとダメなんだ？
イラク民が望んでいるのか？？？

好きなときにテロを起こして市場を混乱させれるような方々は
今現在の地球上には存在してはならないんです。
日本も自由市場の恩恵をこうむっている一員として出兵しなくてはならない。

>>756
いあお金で傭兵なり護衛を雇えるみたいだよ。
普段雇ってて今回は本人（おそらく参事官）が拒否したらしい。

>>709

甘い。甘すぎる。そんな条約が北朝鮮に有効なわけがない。
あと、中国やロシアが条約を守るとでも思ってるのか？？

日本の国防には、大軍拡と核武装が必須だ。
核攻撃の脅迫なしには北朝鮮はいうことをきかない。

かりに派兵して、東京が核物質テロを受けたらどれだけの死者がでるか。
後遺症までふくめると数万は軽い。

>>772
民主の方もどれも┐(´ー｀)┌な人たちだからなぁ
直前になってヒラリーが動き出したし

The government had hoped the first troops could be deployed within the next few
weeks but the BBC's Tokyo correspondent says that this timetable may no longer
be realistic.

誰かの訳

BBC東京駐在員は日本政府は事件前まで自衛隊の年内派遣を目指していたが、
このタイムテーブル（予定表、計画）は非現実的なものになるかもしれないと伝えた。
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3250158.stm

毎日訳

日本の自衛隊派遣計画は非現実的なものになった

>>755
決して煽るつもりはないのですが、結局は
勝てば官軍てことじゃないですか？
あの大戦で連合国に正義があったとは思えません。

実は今日さ･･･。
近所のアヤシゲな政治活動に与するオバちゃんに
「２ちゃんねるっていうインターネットに自衛隊のイラク派遣に反対する
書き込みをしてほしい」
と頼まれました。大動員がかかってる可能性があります。

ブッシュはもう再選は出来なくない？

やなこった

>>764
しかし、小泉は米国追従は日本の国益の為だと断言してるが
先の国会で菅につっこまれた時
「日本の国益を考えているのか!」と一喝してたしね

損得でないわけがない

テロに屈してはいけない。たとえ、東京都民が何万人とテロにあって死のうと関係ない。といのが、小泉の考えだろ？
事実上の戦争状態に突入って訳だ。紛争地域に介入すれば当然の帰結。
戦争放棄も事実上、自衛隊状態になって、憲法のなしくずしに腐っていく。
ものすごいモラルハザードがおこって、すさんだ日本になっていくんだろうね。

>>725
米軍に「誤爆･誤射｣されても自衛隊を出したい人も居る訳で。

>>778
望んでる声はかなりある
むしろ望まない声の方が少数派だね←こいつらのなかに過激なのがいるから困ってんだな

>>786
ﾜﾛﾀ
それは、ｻﾖｸとｺｳﾞｧのどっちだい？

>>782 派兵じゃなく派遣な。で、だ。派遣しない方が
テロの危険が大きくなる可能性もあんだよ。そのへん
わかってんの？

こういう時ってさぁ、
戦争煽るやつは
絶対戦場に行かないんだよね。。

外交官殺害で喜んでるのは亀井と菅だろうな。

ひょっとすると小泉退陣なんてこともあり得るからね。

>>792
ｹﾞﾗｹﾞﾗ　でたらめばっかりじゃねえか、お前の書きこみは
イラク人の多数の意見なんて分かるもんか、ボケ

彼らの意思を継ぐなら、すぐに派兵し貢献すべき。
いま、貢献をやめれば、彼らの死は何だったんだ。

>>781
米と追従国しか北は敵視してないから、おまえの説のほうがありえない。
どこの国も、まず周辺複数国との安全協定を第一に考える。
アメリカ一国としか関係を持たない日本は、世界でも異常だ。
まずTACに加盟することから始めないとダメだ。
米ですら近隣諸国と戦争はさけている。

本当に人を救うのは心です。そして宗教です。
死にそうになったら「なんまいだ」と言えばいいのです。

※ここまで悟るのに十年かかりました。

スペイン、韓国、日本って重なったのは
やっぱり計画的なﾃﾛなの？みんな文民だし。

>>720
困った米国を助けた英国のブレア首相は、イラクの大量破壊兵器問題の捏造疑惑を
米国に全てなすりつけられてもはや瀕死状態ですが何か？

あと、日本が困ってる北朝鮮問題で日米安保と両立しない北朝鮮との安全保障条約を
結ぼうとしてる米国の為に日本が血を流す必要は全くないですな。

そもそもが今回の仕事は外交官がやる仕事ではない。現場での情報収集、調整、実行、これら
は諜報活動をする機関がやるべき仕事だ。外交官は政策決定し、もっと大枠をどうするのかの仕事だ。

なぜ護衛が付いてなかったかではなく、自らを守れる（軍人や諜報活動員）がやるべき仕事。
日本はこういうところからして脆弱すぎる。しかも活動に当たっている3人中2人を失ってしまった。
全滅で機能停止だ、情報が遅延しぜんぜん入ってこなかった原因もここにある、当事者が失われた。
テロに屈しないというどころか、弱点がもろに露呈した。

戦後初めての戦闘地帯への派遣でもある。自らを守るのに制限がある、味方を守ることは出来ない自
衛隊が現地へ行ってどうするのか？自衛隊を行かせるならもっと具体に起こるべきことを想定していか
せるべきだ。テロに屈しないとか、万全の体制をとる等口先だけで取り繕ってもどうにもならない。

それに首相は自らの発言の辻褄を合わせなければいけない立場に追い込まれている、合わせなければ米
からも欧、世界各国から果てはテロからも腰抜け国家、チキン扱いだ。世界への説明は分かった。当事者の
国民、自衛隊相手にも、もっと国内向けの納得いく説明をしてくれ。最低限日本のとるべきリスクの説明はし
てくれ。自衛隊に被害が出てもテロに屈せず続行するのか、日本国内でテロがあっても屈せず続行するのか
曖昧にせずはっきり説明してくれ。起こってから考えその後大混乱、紛糾といういつもの手段は通じない問題だ。

CNNでもやってたね、、、
政府は断固とした対応をすると言っているが、国民は反対、民主党の管が出てきて反対、、
こんな内容だったな、、
う〜ん、、かなり恥ずかしいな〜、、ﾍﾀﾚ国家ってな印象だ、、

おまいらの生態は全てお見通しだ

やだね

>>797
サマワ限定の話だな、まあそんなカッカすんなよ

>>801
連携してるよね
情報の出所はどこなんでしょうねぇ

>>719
秀吉は降伏してないし。
篭城側を城主の切腹のみで許したんだよ。

>>786
元から２ちゃんの書き込みなんて信じてないから関係ない。
信じてるバカがいたらみてみたい

>>766
法整備ったって日本大使館内は日本の領土だろ？
日本大使館を守ってるのは自衛隊員じゃなくて現地の人間を
雇ってるなんてそんなバカな話があるかい？
自国の領土を守るのに法整備もなにもないだろ

>>771
問題は派遣のタイミングだよ
今回の事件は絶好のチャンスじゃないか
それなのにあんな態度じゃ小泉はもうボケ老人だね

>>801
スペイン・・・情報部員
日本・・・大使館員
韓国・・・アメリカの下請け企業社員

ちょっとずつ性格が違う

派兵するにしても、しないにしても、難しい現実があるよな。

この先、北朝鮮が暴発した時に日本を助けてくれる国は世界で唯一アメリカしかいないってことだ。
フランス、英国は国連では批難してくれるかもしれないが、援軍は「絶対に」送ってくれない。
しかも、中国やロシアも常任理事国なわけだし。イラクのため、アメリカのためではなく、
ずる賢く日本が生き残っていく観点から派兵すべきかしないべきかを考えるべき。

アラブとの友好、中韓との友好なんて考える必要はない。国益最優先で考えるべき。

いまの状況では、米の圧力に屈し派兵している国のほうがﾍﾀﾚ国家
占領軍参加を拒んでいる国はやがて政治的、歴史的に勝利する

工場で働いてて事故で死ぬのも
自衛隊がイラク行って死ぬのも同じ意味の死なのに何で自衛隊員の死だけ
そんなに名誉ある死にしないといけないんだ。

>>793
プロ反戦ﾊﾞﾊﾞｧ。

米軍が出て行かない限り、治安は良くならないだろうな。
指揮官がイスラム国のＰＫＦが治安維持にあたるなら、自衛隊を復興支援に出してもいいんだが。

アメリカは親米政権と油田をあきらめろよ！

イギリスには誤爆をすぐ連絡したに、日本には隠すなんて余程舐めれてるんだろうね。

>>808
誰も秀吉が降伏なんて書いてませんよ。
和平と書いてますがな。

>>797
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E3%82%B5%E3%83%9E%E3%83%AF%E5%B8%82%E6%B0%91%E3%80%80%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%E6%B4%BE%E9%81%A3&lr=

少なくとも現地の住民には需要があるようだが
なぜイラク派遣で右翼・左翼になるのかが俺にはわからん

ブッシュは来年負けるよ　親子２代　中東戦争がきっかけになるとは皮肉だが

今は　アメリカは反イラク戦争のムードは広まっている
CNN ABCとかのニュースを見るとデモの映像が非常に多い
BSだとみれるが日本の地上波はこういったのはまったく扱わない
自民党が統制しているのかと思うほどだ

先日ブッシュがイラクへいった翌日　ヒラリーがイラクへ行ってその場でブッシュ政策を批判していた
国連へわたすべきだと

ヒラリーが勝てば日本はまた貿易を軸に締め付けられるだろう
特に自動車は日本車がアメリカ市場を荒らしている
あとは通信の市場開放かなNTTが依然として統制しているからな
牛肉とかもまた槍玉になるのか

しかし、自立した国防の基本となる偵察衛星の打ち上げに失敗したかと思うと
外交官を殺されても明確な国の方針を打ち出せないでおろおろすると
ほんとに独立国なのかねえ、（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ


ほんとに日本って楽しい国ですね

小泉やること遅いなあ
早く演説しないと手遅れだぞ

本当に何もしていなければ、日本はもちろんアメリカだってテロを
受ける事はなかったと思うが、実際には何もしてなかったわけが
ないし、その結果テロを受けたのは明らかだろう。

自分のケツは自分で拭け。
今更撤退なんてするな。
秩序を作るか破壊し尽くすか、とにかく結果を見せろ。

>>809
> >>786
> 元から２ちゃんの書き込みなんて信じてないから関係ない。
> 信じてるバカがいたらみてみたい

そうかもな。
人の意見を聴くよりも、自分の意見を書き出す場所だからな。

読む方も信じる信じないじゃなく、共感するしない、だろうな。

>>807
だとすると本当にそら恐ろしい気がします。
スペインは情報局員、韓国なんて電気会社の人ですよ。
今朝の読売はすごかったです。日本人二人、で、目を移すと、
スペイン人、韓国人、アメリカ人って・・・。

>>815
町内会極楽ｸﾗﾌﾞって感じだな、、やっぱ場所は西東京？

>>810
> 今回の事件は絶好のチャンスじゃないか
野党に言え。
特に韓とか岡田な。

>790
テロに屈してはいけない。たとえ、東京都民が何万人とテロにあって死のうと関係ない。

テロに屈するならば何万どころの被害では済まなくなるわけだが・・・

　　滅びるまで脅され続けるでしょう。

>>678
>>警察署に自爆テロ仕掛けるような奴らに統治してくれとは思わないわな

おいらは、日本も「イラクの市民」を支援すべきだと思うんですよ。
当然、日本の立場では、インフラの修復とか医療支援とか、出来ることが限られてくると思いますが・・・
やはり、人道的な立場からも是非支援は行うべきだと思います。

ただ、今の法律では、やはり自衛隊の派遣に問題があると思うんですよ。

今回の「イラク特別支援法」について、目的（人道支援）は充分にクリアできると思います。
しかし、その実施条件が「安全を確保できる地域」となっていますね。
はじめから支援地域を限定しない条文になっていれば良かったのですが・・・・

せめて、自衛隊派遣を強行するのであれば、小泉総理には「何故、今イラク支援が必要なのか」という
ことを国民に充分説明してもらいたいと思います。

とても、もどかしい・・・・・

現在、日本大使館はイラク人の武装警備部隊とアメリカ陸軍が守ってくれています。

経済も韓国、中国に抜かれて、ロケットも満足に打ち上げる技術もないし

世界と共に平和を守ろうとする気も無いし、日本は本当に三流国になりました。

>>822
アピールするチャンスだと思うんだがなぁ

>>816
過去ログ少しぐらい読んだら？米軍が出て行ったらイラクは泥沼の内戦国家になってしまう。

>>801
スペインは軍関係の情報員でしょ。
武器は持っていなかったけど、軍関係者だよ。

韓国の事はどうでもいい。盗みでもしてたんだろ？

>>333
銃が何丁あったかもわからないのに無意味な推論するなよ。

この戦争に反対する人は、将来フセンインが無辜の人間を大量虐殺
したとき、殺人幇助という罪を背負うことになる。つまり、人殺しの
仲間入りをすることになるのだ。

mms://a2.v9186a.c9186.g.vm.akamaistream.net/7/2/9186/v0001/reuters.download.akamai.com/9186/t_assets/20031130/JapanBodies1130_WM_BB_cba8a66e16d2ef20ba1b3ff1b166f6f60fdfe2f0.asf?WMCache=0&&s=reuters&c=reuters_television&cb=fr2
これ何なの？他スレに張ってあったけど・・・

>>816
あほか米軍が出て行って治安が良くなるわけないだろｗ
テロやってるのはイラク兵の残党だろう
まちがいなく内戦に発展するよｗ

>>816
米以外のアラブ国ならイラクはテロしたりせず従うと考えてるとは。
甘すぎ。
「反米」でも「反イスラエル」ででも全く纏まらないのがアラブ流ですよ。

>>818
ごめん〜勘違い

アメリカ、アメリカ、アメリカって騒いでいるけど
イラクに自衛隊派遣することはアメリカ抜きに考えても、日本のためにやるべきです。

・地元住民が切実に望んでいる。
毎日とサンケイの記事にあるように、一般のイラク人は自衛隊の復興支援を切実に望んでいます。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200311/sha2003113004.html
http://www.mainichi.co.jp/eye/heiwa/news_new/art/031118M113_0101101E10DA.html

・自衛隊を繰るなと主張しているのは隠れている犯罪者
日本で言えばヤクザ、暴力団のようなものです。商店街からショバ代と称して金を巻き上げ、
揉め事を解決するとか、守ってやっているとか適当なことを言って勝手に代表のような顔をしている
不正な団体、犯罪者集団です。そんなものの言うことをイラクの代表だと思って聞き入れるのですか？
一般人は来てくれと言っているのに？

・イラクは石油が豊富
今のうちに恩を売ってコネを作っておくことは将来日本の企業進出や石油輸入において
国益になります。

以上のことから日本独自でも自衛隊派遣をやるべきです。

>>789 国益とか損得っていうときに、どこまでが含まれるのかは微妙だよね。
単純に石油利権とかの話の場合もあるし、安全保障・同盟関係を含めんでの発言も
ある。さらに日本の名誉・信用も損得に含まれると思うかどうか、言葉の意味が
統一されていないから、上の方でケンカになっている気がする。

そのへんをどの程度まで重要と考えるかで判断が変わってくるからこそ、
政治は政治なんだけどね。派遣するいくら、派遣しないいくらって
計算できないわけだから。

>>830
何のためにそんな危険なところに居るの？　お金？

アラブ諸国の反感をかわずに、アメリカとの関係を維持（発展）させる
これベスト
誰にもﾃﾞｷねー

>>811
そっかー・・・。

でもソフトターゲットが狙われる傾向にあるんだそうです、
兵士とかじゃなくて、武器を持っていない人。

海外でもﾃﾛに関しては、狙いやすい国だったらどこでも
やられる可能性がある、ってBBCで言っていました。
どうしてこんな風になってしまったのか。悲しいです。

これを言い訳に派遣を止めてしまおう！
で自衛隊の皆さんには原発の警備や、対朝鮮動乱に備えた軍事訓練をしっかりやってください！
税金も払わずに国民の税金をたかってファビョーンしている基地害の取り締まりもよろしく！

>>828
イスラム原理主義過激派のテロは、別に社会秩序を壊すことが目的ではないだろう？
こっちが何もしなければ向こうも何もしない。
こっちが何もしてないのに向こうからちょっかいを出してきたときだけ抵抗すれば十分だと思うが。
北は思い切りちょっかいを出してきてるのだから、こっちは容赦する必要ない。

>>821
いやホント
自国民が殺されたってのにイラクの復興なんて呆れるよ
他人の国より現地の自国民保護の方が大事だろ　フツーは
日本は政治家もマスコミも狂ってるね

>>８３３
米軍って名前の物が出てけばいいだけで、ＰＫＦの一部隊として働けばいい話です。

>>812
北は暴発しないよ。まず北から見れば日本はいい金づるだ、難癖つける付ける状態が一番いい。
次にアメリカ、不審船、核、他もあるがすべて見逃している。挙句の果てにはエネルギー、食料の援助を
続けている。他のテロ国家への対応とはぜんぜん違う。アメリカにしても北の今の状態は日本から有利
な条件を引き出すの都合がいい。日本は北問題が無ければ、今回のイラク問題は動かなかっただろ。

日本はていよく両国から、ゆすられているんだよ。

米軍の誤射

自衛隊って何のためにあるの？

派遣するのが正しいのかどうかは別としてさ。
小泉がイラク行けとか派遣賛成派がイラク行けとか言ってる奴って
頭おかしいんじゃねーの？
行って戦え守れと命令を受けたら行くのが自衛隊の仕事なのにさ。
そんなこと言ってる奴は
技術者が社長に「指示出すならお前がロボット作ってみろ」とか言うと思ってんのか？

危険だから自衛隊なんてやりませんとか言ってる奴はクズ
奥さんのイラク日記みろよ

>>763

推古天皇は現在の天皇家の直系ではないよ。

今の日本はかつての諸戦争の血の上に築かれている。
そしてこれからも。
間違いなく自衛隊は派遣される・・・

>>839
いやいや。それより長篠の戦いで篭城戦ってありました？
鉄砲しか頭に浮かばないのです。

>>799

信じがたい馬鹿だな。日本人を平気で拉致する基地外国家に道理が通用する訳がない。
中国もロシアもドイツもフランスもイギリスも十分な軍事力を持ってるから世界の場で交渉できる。
軍事力の裏付けのない外交なんて全く無意味。
日米安保が空文化し始めた今、日本はそれを埋めるだけの大軍拡を行う必要がある。

あと、全ての国は周辺複数国との安全協定を考えるというのは嘘。周辺国との交渉で如何に自国の
国益を拡大するかだけを考える。それが安全協定である場合もあるし、対立である場合もある。

＞米ですら近隣諸国と戦争はさけている。
米国がキューバと激しい対立関係にあることを知らないのか？？？

湾岸戦争で米軍が味方を誤爆して死んだ数は
イラク兵に殺された数を上回る。
決して報道されない事実だった。

>>846
はぁ？お前本気でそう思っているの？ただの暴力団ヤクザなどのスタイルに過ぎないのに
日本のヤクザでも、いろいろスタイルがあって、神を奉ったり、何かを奉ったり
いろいろスタイルがあるけど、やっていることはみんな同じだろ。

　今回の事件で、野党などからは、改めて反対論や慎重論が出ている。それではテロ勢力の術中に陥るだけだ。

　イラクの安定には、今後半年間が決定的に重要だ。来年六月には、暫定政府が発足し、主権が移譲される予定だ。

　多くのイラク国民の願いは、主権の早期回復だ。イラク自立のために、国際社会も支援態勢を緩めてはならない。

自衛隊でイラクに行くって志願してる人
結構いるらしいじゃん
なぜマスゴミはスルーなんだろうｗ
自衛隊員もびびってるなんて思われたら侵害だろうに

>>833
アフガンはタリバン時代の方が麻薬は規制されてたし治安も良かったんでしょ？
米軍撤退後のイラクもバ−ス党かイスラムのムッラ−達が治安は守るだろね。

>>851
外交官が殺されるような所は危険だから行かないってくらいヘタレだね
しかも万が一死んだら１億の報奨金だって・・・

ホント何なんだろうね？
自衛隊入隊する時に覚悟して当たり前のことだろうに

反米を叫ぶ人がなぜバカかというと、そんなに戦争を憎むなら、
イラクのフセイン独裁一派のところに行って「独裁者は降伏しろ」
という運動をすればいいのにそれをせず、逆に、米国にたてついて、
悪の味方をしているから。ほんと米国の戦争反対って言ってる
やつは罪深い連中だな。悪の味方をしていることに気づけない
「米国の戦争反対」論者は、いいかげん、自分のアホさ加減に
気づいてくれ。

897 ：非公開＠個人情報保護のため ：03/12/01 20:14
１　目撃談では、発射音を聞いて、見たら4輪駆動車が道をそれて畑に突っ込むように止まった。
２　同目撃談では、すぐ後から米軍の車列が通り過ぎて言った。
３　早々と米軍から発表された屋台立ち寄りの説明。ハッサン・フセインさんは屋台等なかったと証言。
４　地元警察への通報は一時間後、しかもその前に米軍が車両を回収済み。また遺留品は全て米軍が回収。

参考ソース
http://www.sankei.co.jp/news/031130/1130sei077.htm
http://www.sankei.co.jp/news/031130/1130sei092.htm
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031201-00000058-mai-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031130-00000012-yom-int

さて、撃ったのは誰でしょうねぇ？

危険だから自衛隊出さないってなんかヘンだよね？

>>858
いや、、報道されてるだろ、、

何故ここまで対米追従に走るのかって？
それは２年半後に日米韓で北朝鮮を攻撃するからだ。韓国が日本に先駆けて
簡単にイラク派兵及び派兵増員を決定したのもそれが理由。

イラク攻撃のとき、アメリカは日本に「北朝鮮のことはあと３年待て。」
と言った。金正日もそれを知っているから、必死で不可侵条約を結ぼうと
している。

何故あと３年かというと、
・イラクがなんとかカタがつくのにそれくらいかかる。
・今でさえメンテナンス不足で使い物にならない兵器が多い北朝鮮の兵器は、
　３年間でボロボロになる。
・日本はその間に憲法改正しろ。
という説明だったらしい。

>>855
というか結果として領土は全然増えていないので戦争やってもやらなくても変わらないですよ。

>>864
ここまでくると、どこを縦読みするのか、って思ってしまったよ。
相手を攻撃することを目的としている発言だな。

>>866
昨今の誘拐や変質者の事件が多い世間で遊んでる小学生の方が
自衛隊員よりよっぽど危険な立場にいるのかもしれないな

米軍発の情報でイラク北部で武装勢力46人殺害とあったが、
アルジャジーラによると実際に殺害されたのは8人、
サダムフェダイーンの白制服などは身に付けておらず現地住民の可能性もあるとの事


どうもアメリカの出す情報は信用出来ないようだｗ

＞846
イスラム原理主義過激派のテロは、別に社会秩序を壊すことが目的ではないだろう？
こっちが何もしなければ向こうも何もしない。

はたしてそうでしょうか？十分に社会秩序に対し、破壊活動をしているように
見受けられますが。
北に対しては同意であります。

危険だから、というか戦闘状態だから、のが正しい
現憲法で厳格に禁止されとるがな

今回の事件どう考えても米軍の説明はおかしい。
経路の途中にあるティクリット付近が危険地域であることは、死亡した外交官二人は百も承知。
だからこそ、ナンバーを隠蔽したり、防弾車を使ったりしていたわけだよね。
なのに、なぜ、そんな危険地域で「屋台」によるために、車から降りたのか？
シシカバブでも急に食いたかったか？そんな訳はないだろう。
車から降りるだけでなく、そもそも、車を止めること自体が、極めて危険な行為であることくらい、
二人は十分承知していたはず。そもそも、こんなことは危険地域に赴任する外交官のイロハだ。
まぁ、米軍の誤射が妥当な線だろうな。
だから、政府の見解も「テロの疑いが高い」と言い続けてるわけ。だいたい、政府の公式見解で、
「○○の可能性が高い」というのは、「情報に自信がありません」といってるのと同じだぞ。

>>872
どっちも信用できねーけどな

アメリカ兵は撃った相手が日本人だと分かって
虫の息の2人にとどめを刺した。
首の骨がへし折られている。
銃剣でとどめを刺した痕がある。
攻撃後、2人はまだ生きていたのだ。

大動員かけられた工作員必死だなｗ

・自衛隊を送るなと主張しているのは隠れている犯罪者
日本で言えばヤクザ、暴力団のようなものです。商店街からショバ代と称して金を巻き上げ、
揉め事を解決するとか、守ってやっているとか適当なことを言って勝手に代表のような顔をしている
不正な団体、犯罪者集団です。そんなものの言うことをイラクの代表だと思って聞き入れるのですか？
一般人は来てくれと言っているのに？

忘れかけてるようだから、もう一度見て考えよう。
こうなりたくないから行かないのか、こうさせないように行くべきなのか。

下のリンクをコピーしてアドレスに貼れば、あなたも一気に世界通。

mms://a2.v9186a.c9186.g.vm.akamaistream.net/7/2/9186/v0001/reuters.download.akamai.com/9186/t_assets/20031130/JapanBodies1130_WM_BB_cba8a66e16d2ef20ba1b3ff1b166f6f60fdfe2f0.asf?WMCache=0&&s=reuters&c=reuters_television&cb=fr2

>>872
足して２で割ればＯＫ？

>>870
釣りと言います。

人は肉に舌鼓を打ちながら、動物を自らの手で傷つけることを恐れている。見ようでは残酷でもある闘牛のなかに、人間の偽善と身勝手を暴露する儀式を見たのはスペインの哲学者、オルテガ・イ・ガセットである
おいしいものを作り出す労苦は他人にゆだね、自分は賞味する人、動物をかわいがる心優しき者でいたい。うわべを取り繕ったきれい事の日常を、闘牛が暴くのだという
「肉」を「平和」に置き換えれば、去来するものはほろ苦い。放置すればテロリストの基地になるイラクの復興を巡って国内からは、「米国に任せて深入りするな」という声も聞かれる。労苦は人の手に、平和の美味はわが口に――そう語るのと大差はあるまい

イラク中部のティクリートで、日本人外交官二人が襲撃され、殺害された。同地で開かれる復興支援会議に出席するところを狙われたという
在英大使館の奥克彦参事官。在イラク大使館の井ノ上正盛三等書記官。平和の美味をイラク人の、そして日本人の口へ運ぶために尊い命を落とした両氏の名を、胸に刻みたい
危険な場所の復興支援だから、相応の装備を整えて自衛隊が手伝うのである。そら見たことか、危ないイラクからは距離を置くがいいと「賞味するだけの人」は言うだろう。眠れる二人には手向けたくない言葉である。

ところでさ、米国であった自爆テロの犠牲者とイラク国民の死者ではどちらが多いの？

>863

自衛隊は士気が低そうだよね。
ワイドショーとかで顔にモザイク・声も変えて出てる隊員を見たけど。。。
正直、すぐに白旗揚げて寝返りそうな戦士だと思った。

>>872
>>どうもアメリカの出す情報は信用出来ないようだｗ

最近は、どっちも信用できん。
ちなみに、アルジャジーラは、はじめから信用できん。

朝日並みだ・・

アメリカ主導の十字軍に参加して末代まで笑われるのか…

いま派兵するのは時期尚早。

ブッシュの再選を待て。
選挙の行方次第では、今後急展開が
あるかも知れんからな。

それに、早ければ早いほど損害が多くなるのも
目に見えてる。

機密費流用の国賊も死ねば英雄に政治利用

自衛隊派遣の候補地であるイラク南部サマワでは、日本政府が
治安情勢などを理由に派遣時期を明確にしないことに対し
「イラクでこれ以上安全な場所はないのに…」と市民から当惑の声が出始めている。

★復興につながると大きな期待

市民の間には自衛隊派遣がサマワ復興につながると大きな期待がある。
しかしサマワから約８０キロのナシリヤの駐留イタリア軍司令部への自爆テロで
２７人が死亡したことなどで、年内とみられた派遣時期が不透明になっている。
「ナシリヤの自爆テロが何の関係があるんだ。サマワはもともと安全だし、
自衛隊の安全はわれわれが守るくらいの気概だ」と住民の男性。
他の住民たちも「サマワは狭い町。不審な人物や車がいればすぐ分かる」と話し、
日本政府の慎重姿勢に「不可解」という思いを隠さない。

http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200311/sha2003113004.html

二人はツキが無かっただけさ！偶然なだけ。ま、これからイラク行く人は己の身は己で守ることだね。(イラクに限らず)以上、終了。

何でここで必死に民主党叩きしてる奴がいるんだろ。
そう言うことをやればやるほど反感を買うのは
この前の選挙結果を見ても分かると思うんだけどなあ。

どこまでも自民党の政権維持だけが大事って態度が
どうにも鼻について堪らんのだが。

>>881
まぁ、そんなとこかも知れないがｗ、46人はさすがに吹き過ぎだろ

>>873
確かにテロは結果として社会を不安に陥れた。
だが、それそのものが目的ではないだろう？
もしそうだとしたら、銃乱射事件の犯人と犯行動機が同じになってしまう。
テロの定義にもあるように、政治的意図があってのテロなんだから、
そう意図する理由がなければテロを起こそうとは思わない。

>>888
おそければおそいほど無意味だけどねｗ

>>864

親米を叫ぶ人がなぜバカかというと、そんなに独裁者を憎むなら、
北朝鮮の金正日独裁一派のところに行って「独裁者は降伏しろ」
という運動をすればいいのにそれをせず、逆に、北朝鮮の安全を
保障する米国の味方をしているから。ほんと米国の戦争賛成って
言ってる やつは罪深い連中だな。悪の味方をしていることに気づけ
ない 「米国の戦争賛成」論者は、いいかげん、自分のアホさ加減に
気づいてくれ。

米国は北朝鮮と安全保障条約を結ぼうとしてる。
日本にとって最大の脅威である北朝鮮と、だよ。
そんな国が日本の安全保障に頼りになるのか？？？？？

>>819
それらはすべて「サマワにもそういう人がいる」という記事に過ぎないようだが。

基本的にこの国は放っておけば内戦になるほど民族、宗派、人種が入り乱れていて
おまけに電気も通っていない地方、村がたくさんあるらしい。電気がない国には民主主義
は成立しないと曽野綾子が書いているのを読んだが、まあそうだわな。民主的な国を作る
には、文盲を減らし、活字を普及させ、ラジオやテレビで知識や情報を共有し、車や
鉄道によって容易に国内を移動できるようにし、普通教育をすべてのこどもに受けさせ、
普通選挙によって選ばれた議員によって国を運営させなければならないのだが、イラクには
そういう条件が全然整っていないそうな。ゆえに、イラクの多くの民には欧米流の民主主義は
よくわからない、彼らは昔ながらの、圧政や紛争込みの、前近代的な社会を唯一の現実と
して受け入れて生きており、いきなりよそからやってきた人間に新しい考え方や制度を押し付け
られても、反発を感じる者が多数だろう。

おまけにｷﾘｽﾄ教の国の人間にはｲｽﾗﾑはよくわからないものだし、欧米の大半の人間は
実は中東についてほとんど何も知らないまま、ただ自分の都合だけで干渉しているに過ぎない。

そんなイラクと外国との関係において「イラク人の総意」なるものがそもそもあり得るのか疑問だ。
それはすべて、外国が勝手に「そう決め付けたもの」に過ぎないだろうな。

>>888
クリントンなら撤退しそうだ罠。

>>871
家の外にでない引きこもりが一番安全。
交通事故にもあわないし

どうでもいいけど、外交官を殺したのが米軍だと何度も何度もしつこく書き込みしてる香具師がウザイんですけど？
そういう詰まらない、すぐ嘘だと分かる内容は迷惑なんだが？

ブッシュの言いなり小泉に殺される自衛隊員あわれ犬死（藁
ブッシュの言いなり小泉に殺される自衛隊員あわれ犬死（藁
ブッシュの言いなり小泉に殺される自衛隊員あわれ犬死（藁
ブッシュの言いなり小泉に殺される自衛隊員あわれ犬死（藁
ブッシュの言いなり小泉に殺される自衛隊員あわれ犬死（藁

今朝の日経の社説は「自衛隊を派遣して復興の手伝いをしろ」
って感じだった。日経って朝日っぽい記事が多い印象だったけど
違ったな〜・・

自衛隊が危険な場所に行って死んだ場合、小泉政権が倒れると心配している
向きが与党内にはあるらしい。
だが、仮にそうなっても、割と国民は醒めていると思う。

問題は日本国内で一般市民を巻き込んだテロが発生した場合と、
イラクで自衛隊が正当防衛にせよ、イラク人を殺害した場合。

前者の場合は、世論が沸騰し、首相と政府の責任追及の声が高まることは必至。
後者なら、戦後初めて日本の「軍隊」が海外で武力行使をして人を殺した事になり、
野党は「明確な憲法違反」と、小泉の責任を問うだろう。

いずれにせよ、小泉政権が倒壊する可能性は大いにある。
だから自衛隊派遣は様子を見るべき、という意見は自民党内部からも出始めている
らしいが…

＞米国は北朝鮮と安全保障条約を結ぼうとしてる
してねえし
日米安保や米韓相互防衛条約みたいなものとは別っすよ

>>899
最近の強盗は家の中までやってきて・・・

アメリカ支持、派遣賛成の人は、このままの流れで１０年後のイラクがどうなると考えてるんだろう？

まさか、イラクが親米政権の民主主義国家になり、テロは駆逐され、日本はイラクの石油利権で
多大な利益を上げられるとでも思っているのだろうか？

>>883
狂ってるよな。
武装もしてない有志がイラクの中心地で奮闘しているのに、
武装して尚且つ中心地から300km近く離れた所に派遣されるとか。
しかもそれさえ反対する始末。
平和ボケもここまでくると虚しくなる。

>>897
大正解。

>>900
んなもんこれから日本人が調べなきゃわからんけどな

>>900
現時点で犯人は判ってないから何書いてもＯＫ

中国・北朝鮮もビンラディンもなにか勘違いしている。
「日本は叩けば引きこもる」国家ではない。
「勘違いさせている」元凶、朝日・毎日など売国マスゴミの罪は重い。

>>868

北朝鮮との安全保障条約に乗り気なのは米国の方。
米国では北朝鮮の核開発すら容認する意見が強くなっている。
米国はもはや日本の味方ではなくなったんだよ！！！

>>899
自衛隊員は安全な日本の基地内に引き籠もってるもんなあ
なんで引き籠もりに巨額の税金使わないとならないんだ？
大使館も守れないような自衛隊だったら要らないだろ

>>856
武田が徳川の長篠城を囲ってて、
織田が徳川の援軍で設楽が原に到着。
武田が背後をつかれるのを恐れて
城の囲みを解いて野戦にいった。
で、鉄砲隊にやられた。

昨晩ロイターの動画をみたが、頭部の銃創が小さく、AK47使用弾の7.62mmとは思えない。
あの銃創はAK47ではなく米軍のM4A1使用の5.56mmだと思う。
（AK74をゲリラが入手していれば話は別だが）

>>906
けっ！
ものすごいバカ発見！
恥ずかしくないのかね〜

このスレの成分

切れ者１割
キチガイ４割
野次馬３割
その他２割

>>906
どうなるか教えてください

>>883
おお！朝刊読んだぞ。読売だっけ？産経だっけ？
良いこと書いてあると思った。

ちなみに、朝日と毎日は読み損ねた・・・残念

>>903
うむ。
実は自民党は内心では派兵したくないし、民主党は実は派兵して欲しい。
朝日も派兵して欲しい。

外交官はイラク復興の為に命をおとしたってのをお忘れなく。
そして、自衛隊もイラク復興のために派遣するってのもお忘れなく。

自衛隊派遣反対で外交官の話題を出せば、外交官の名誉を傷つけることになる罠。

ちと、不謹慎だが死体に弾体は残っていなかったのか？
全て貫通銃創という事もないだろうし、病院が保存しているかも知れないな

＞892
この前の選挙結果を見ても分かると思うんだけどなあ。

政権交代ならずに大敗北でした。
マスコミの援護をあれだけ受けたにもかかわらず・・・。

イラクや北朝鮮なんかほっとけよ。
それよりクリスマスのｾｸｰｽ計画を立てようぜ！

>>883
ヒトラーは自らの手を汚すことでドイツ国民に繁栄をもたらしてくれたしね。

今回、自衛隊のイラク派遣の中心部隊であるといわれる、
陸上自衛隊第2師団がホームページを開設しました。
そのサイトは以下のとおりです。

http://www.nae.jgsdf.go.jp/2d/index.html

荒らすなよ（ｗ

てめえ・・朝方ケンカ止めると

だよなあ、ほんと平和ボケって困るよな。うん。

>>899

最近の強盗は家の中までやってきて・・・
ニンニク臭を残して　.　.　.

>>910
> >>900
> 現時点で犯人は判ってないから何書いてもＯＫ

つーか、その後の報道はないが、運転手は生き残ってるんだろ？
運転手が回復して証言したらそれでおしまい。

親米・派遣派はなぜ、意思決定権を持たない自衛隊を叩くのだろう？

>>897
果たしてそうか
イラクはフセイン体制下において言論封殺や人権無視以外のファクターはかなり欧米スタイル
インターネットもそれなりに普及しCNNやBBCなども普通に見ている。
困難なときだからこそ、支援体制は別としてイラクの復興支援に日本が出来る範囲内で参画することは有意義なことだと思う。
国益は別にして。
かつてメソポタミヤ文明の聖地で知能の集積であった地がこんな無残だとは・・・

>>923
ほんとw

>>900
アメリカはいつも正しいのか？お前相当馬鹿だな。

もうこのｽﾚも終わりだな。早かったなぁ。ｻﾖｸとｺｳﾞｧ、煽りの皆さんお疲れ様でした。

>>750
スレのスピードにレスを見失っていました。

自衛官が非武装で行けるのはどれくらいかというは難しい質問だと思いますし
待っていれば安全と言える時期が来るのか
それとも状況が悪くなりさらに派遣が難しくなるのか
これも誰もわからないのが今の状況なんでしょうね。
だから様々な意見があるのでしょう。
ID:rot1/wlMさんありがとうございました。

>>919
あれは自給自足で暮らせと言ってるようなもの、駄文だよ

＞912

はたしてそうでしょうか？

自衛隊員でも無いのに派遣して死者がでたらどうするんだ？とか自分の事のように心配してる人って変じゃない？
完全に反政府や野党や左翼的サイドな人たちとしか思えない。

話は変わるけどアメリカやロシアや中国はウソつきの常習者だよ

ウソで塗り固められて歴史は作られる

人は肉に舌鼓を打ちながら、動物を自らの手で傷つけることを恐れている。見ようでは残酷でもある闘牛のなかに、人間の偽善と身勝手を暴露する儀式を見たのはスペインの哲学者、オルテガ・イ・ガセットである
おいしいものを作り出す労苦は他人にゆだね、自分は賞味する人、動物をかわいがる心優しき者でいたい。うわべを取り繕ったきれい事の日常を、闘牛が暴くのだという
「肉」を「平和」に置き換えれば、去来するものはほろ苦い。放置すればテロリストの基地になるイラクの復興を巡って国内からは、「米国に任せて深入りするな」という声も聞かれる。労苦は人の手に、平和の美味はわが口に――そう語るのと大差はあるまい

イラク中部のティクリートで、日本人外交官二人が襲撃され、殺害された。同地で開かれる復興支援会議に出席するところを狙われたという
在英大使館の奥克彦参事官。在イラク大使館の井ノ上正盛三等書記官。平和の美味をイラク人の、そして日本人の口へ運ぶために尊い命を落とした両氏の名を、胸に刻みたい
危険な場所の復興支援だから、相応の装備を整えて自衛隊が手伝うのである。そら見たことか、危ないイラクからは距離を置くがいいと「賞味するだけの人」は言うだろう。眠れる二人には手向けたくない言葉である。

>>939
だよな。他国を信用しすぎるのはやめたいな。

石原都知事、産経新聞で捏造報道のＴＢＳをメッタ斬り
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1069404544/755-757

>>900　すぐ嘘だとわかる内容＞どこが？具体的に指摘してみ。

俺は、>>875だが、別に米軍による誤射だろうと何だろうと、今回の事件から判断して、
自衛隊の派遣を取りやめる、という意見には与しない。
そりゃ、自衛隊の派遣先がティクリット付近だっていうなら話は別だが、南部のサマワだろ。
もしくは、二人が射殺されたのが南部なら話は別だが、「あの」ティクリット周辺だろ。
最もホットな場所での事件を引き合いに出して、比較的安全性の高い地域での活動を再検討する
というのは妙な話だ。

今回の惨事と今後の自衛隊派遣はきっちり線引きをして考えるべきだと思う。

人類は月に行ったのだろうか？

>897

共通の理解を得る上での一つのステップなんだよ。
血はいっぱい流れるけどね。残念ながら。

>>939
事実が何かが問題と言うより、何が事実にされてしまうかが問題なんだな。

>>897　だからつって放っておく訳にもいかんべさ（千葉弁）。

海外からの支援がが純粋にイラクのためとか、国際貢献とかいえないのは
事実だが、アフガンを放っておいておきた悲劇（と単純に決めつけるのは
実は抵抗あんだけど）から学ぶべきと思うけどね。単にテロしかけてくる
とかいうだけじゃなく、現地の人たちのためにもね。

>>912
北朝鮮との『安全保障条約』にアメリカが乗り気だというソースは？

>>935
ｲｲｴｰ。丁寧なﾚｽをﾄﾞｳﾓです。

>>938
>派遣して死者がでたらどうするんだ？

このセリフを聞いた時は目が点になったよ
なんでこんな発想になるのか
警官が死んだらどうする？でヤクザの抗争を高みの見物するか？
銃を所持した犯人を追わないで逃がすのか？
射撃ゴッコやサバイバルゲームさせる為に税金を使って
自衛官を養ってるわけじゃないだろうに

＞915
ＡＫ74は北朝鮮でさえも装備しています。さらにいえば反動の強いＡＫ47を連射して
立て続けに車に命中させるのは難しいかと存じます。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/staff/iraq/20031113.html

>>936
そうそう、自給自足しろと言ってるな。
自給自足の何たるかが分からない人たちに向けてｗ

>>914
ありがとう。いや、それは知っていたんですが、
前の方のレスで長篠がどうのとあったので気になりまして。
私の知らないことがあったのかと　.　.
やっぱ一方的に篭城側の勝利はあり得ないですね。
外的要因があれば別ってことですね。
ありがとうございました。

>>944
月なんて無いよ

ゴミが変わりに死ねばいいのに

>>915
銃創の大きさは弾の直径と必ずしも一致しない。
特に高速弾はね。
素人が無理して語るなって。

>>950
何故？　行かないとダメなの？
行ったら何か得でもあるの？
日本には、北の脅威があるのに？

>>940

読売のスポーツ面以外は一般国民の声だな

過去の歴史を見てドイツＶＳイギリスの歴史も
役者を使ってイギリスの船がドイツに奇襲されたという放送を意図的に流して始まった
という見方もあるしね

>>937

米国はこれまで自国の利益以外の行動は一切とらなかったがな
つか、あの国に信義を求めることなど出来ん罠
世界の警察などと勘違いしてるが、歴史をみれば、
国益にならない戦争など一度もしてこなかったワケダガ

これまで純粋に他国の為だけに（紛争解決のため）戦争したことあったっけ?

>>958
日本大使館も攻撃されたんだから
当然自国領土と自国民を守る為に
行くべきだろ

アメリカも朝鮮も関係ない
日本大使館だって自国の領土なんだよ
それすらも守れなくてなぁ〜にが北の脅威だ
笑っちゃうね

アメリカなくして日本なしなんだから、ゴチャゴチャ言っていないでサッサと派兵しる！

とりあえず、今後は人の意見を罵倒するだけの中身のないレスはやめようね

>>958

…すげえな、おい。
民主主義っていうのはこういう輩の声もすくい取らなきゃいけないから、
それはそれでコストのかかる政治制度だな。
それでも今のところは最良の制度なんだが。

>>944
いったよ。脳内で

>>950
そりゃ例えが間違ってるよ
自衛の為にいるのが自衛隊（色々文句はあるだろうけど憲法できまっとる）
国内の治安の為に入るのが警察
日本の警察がイタリアマフィアを追ってたらおかしいだろ

今日のニュースのイラクで米兵が襲撃されて、
反撃で53人くらい死んだニュースのスレどこにあるか知らない？

>>955
Σ (゜Д゜;)

自衛隊派遣には大賛成です

イラクに関わっている国々は例外なく全部自国の利益のために動いているんだよ。
それぐらいのことは皆なわかってんだろう。
大半の国がアメリカとの関係を良好に保つため。
そんなの常識だろう。

日本の最大の貿易相手がアメリカであるということも知らない人が多いんだろうな・・・

独裁者の政権下に置かれて教育を受けたら狂ってしまうんだなと思った今回の事件。

合掌。

歴史とはすべてウソで出来てます

事実など１２０％ありません

日本がイラクから攻撃されたワケでもないのに自衛隊が出張るのはおかしい。

アメリカ軍のしわざなのが事実なら、派兵は１００％なくなったな。

>>965
批判は結構。
自信満々の理論を書いて下さい。
派兵したらアメリカは日本に油田の権利でも与えてくれるのですか？

>>972
そんなこともないだろう

1000

>>940
漏れには偽善のきわみの悪文。
てめえが銃を握る訳でも特攻機に乗る訳でもない
ポチ讀賣ならではの文章だ罠

最後に言わせてくれ。






関が原の総死者の方が多い。