【話題】新選組の土方歳三像を除幕　戦死した北海道函館市に

テロリストは
むしろ高杉晋作だろう

こいつコスプレ？
ワラタ・・・・。

斉藤一
http://www.asahi-net.or.jp/~xj3t-iwng/sya/saitou/saitou.html
http://www.asahi-net.or.jp/~xj3t-iwng/sya/saitou2/saitou2.html
そのほか・・・・。
http://www.asahi-net.or.jp/~xj3t-iwng/sya/s.html

>279
三谷幸喜ですから…多分八代将軍以来の良作になる予感。
かなり楽しみだ。

大河バラエティ新撰組でござる･･･とか。

大河ドラマ「新選組！」出演者決定！
http://www3.nhk.or.jp/drama/html_news.html
近藤勇…香取慎吾
　芹沢鴨…佐藤浩市
　坂本龍馬…江口洋介
　沖田総司…藤原竜也
　土方歳三…山本耕史
　放送開始は平成１６年１月を予定しております。


山本耕史かあ…大丈夫かなぁ？
なんとなくシンゴも不安…

土方歳三、五稜郭に立つ(画像有り）
http://www.sponichi.co.jp/society/photonews/2003/12/01-1.htm

>284
役者の演技に期待しちゃいかん。
脚本に期待しる!

榎本や土方が率いる幕府軍が函館へ逃げてきたせいで函館は戦場になって、
多くの住民が焼け出されて、だから当時の住民は土方らを恨んでいたそうだが、
その子孫が彼の像を作るとは・・

ついでに言えば、新撰組も当時の京都でえらく恨まれてたのに、いまは新撰組マンセー

このスレでも靖国信者大活躍。

榎本ってｶｺｲｲ

>>288
なんか勘違いしてない？

函館にある「土方歳三最後の地」の石碑なんだけど、昭和33年に函館市立若松小学校の
横に建てられたのだが、45年に現在の位置に移されてます。

小学校の頃、遠足で箱館戦争の史跡を訪ねて歩いたなぁ〜

どうでもいい事なんだが、漏れの母方の先祖が、五稜郭の築城に携わったと
言ってたな。
携わったと言っても、人足土工として何だろうけど、手間賃支払うにも金がないから
とかで、銘の入った刀や槍を代わりに貰ったとか。

だれも「シュマリ」の人斬り十兵衛こと土方歳三について語ってくれない。
手塚治虫の名作なのに・・

>>291
工エエェェ（’Ａ‘）ェェエエ工　それって絶対うそだよ！
じゃ、中央分離帯にあった石碑はなんだったの？

>>293
中央分離帯にある石碑が、移されたあとの物だよ。
これは、北海道新聞社発行の「函館歴史散歩」でも触れられています。

まぁ、都市開発の関係で石碑が移設される事は多いしね。

時を超えて、土方歳三と同じ地に立ち、思いを馳せるのも、またよしです。

>291 >294
今は中央分離帯にはないよ。

平成になってから、旧若松小の跡地に移されてるよ。
確かにそれまでは中央分離帯にあったけどね。

>>270

結局そういうことだったんだろうね。

日本史板では薩長と天皇が滅び、徳川将軍家が君主となった上で
近代化していればもっと平和的な国家になれたという意見をいくつか
読んだことがあったけど、どうもしっくりこないんだね。

そんなことになれば日本中が騒乱状態になり、国家が瓦解してしまう
んじゃないかと思うんだが・・・。

トシちゃんカンゲキ！

金土日曜、ちょっと変えると金正日様・・・

土方歳三もいいけど、永倉新八もいい。
たしか、最後まで生き残ったんだよね？

ｳﾏ子ﾋﾞｼﾞｮﾝ

>>270
尾去沢鉱山事件の件だって井上馨が強欲だったことも大きな原因だったけど、
藩主と領内の商人とが契約上対等ではなかったことがそもそもの原因だしな。

>>299
維新後も新撰組だったことを隠さずに生きていたんだろう？
すげぇな。

>>296
このスレのことか。

明治維新が起きなかったら現代はどうなっているか？
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1066055115/

しかし実際江戸幕府は265年続いたのに対し、
大日本帝国はたったの78年でめちゃくちゃに瓦解してしまったからなぁ…。

>>303

航空船舶技術の発達、世界を覆う重商帝国主義、
戦車や爆撃機など兵器の飛躍的な進歩に囲まれて
江戸幕府の火縄銃抱えた旗本に何ができたと？

環境があまりにも違うのに年数だけで比べるのってｱﾌｫを通り越して知障

漏れの夢は、田舎に土地を買って五稜郭を作り、外界と遮断した家に引き籠もることなんだが…

>>159
中村半次郎のことか・・？
中村半次郎、後の桐野利秋のキチガイっぷりには
土方も勝てんだろ。

西南戦争で最後に追い詰められたとき片手に短銃で
官兵を打ちまくり、近づいてきたものは居合で切り伏せる。
こんなやつマジでこえーよ。

桐野の頭が流れ弾で貫通したとき、屋根が落ちて官兵は
また桐野が生き残ってると思って屋根越しに刀を突き刺しまくってて
薩摩の幹部の死体はずたずただったらしいな。

>>273 今ごろボンジュール、シルブスプレという
北海道人がいたのかもと思うと残念です

>>299
永倉は江戸で近藤と喧嘩別れして明治はおろか、大正まで生き残ったよ。
結果的にはそれでよかったんだろうね。
一緒について行ってたら、おそらく死んでただろうから。

留学帰りの榎本ならともかく、土方まで断髪、洋装なのはなぜ？

>>309
つーか金髪に染めてたな
副長

創作品を見て歴史を垣間見た気になってる人死んで

容姿も生き方も、美しい男だな。

お話し自体は、どうってことないよね。　ぶっちゃけ。
ただ、知ってる人が多いから共通の話題に便利・・・ってだけで。
会社の上司とか扱いやすくなるから便利。
一種の営業ツールみたいなもんかな。

>>313
国民国家に求められる歴史の役割はそういうことでしょ。

近藤勇子
土方歳江
沖田鈴音
原田沙乃
永倉新
カモミール芹沢
藤堂平
斎藤はじめ
伊東甲子
おまち

>>113
逆だ逆。（ｗ
薩長こそがテロリストだよ。

天皇イラネ

黒竜の棺　は良かった・・

司馬の新撰組血風録もよんでおこう

>>318
新聞が楽しみで仕方なかったよ

ってか、ここに出てる作品のほとんどずべてを見たりやったりしてるんだけど。。。
いつの間にここまでの新撰組ヲタになったんだろ

行殺（ギャルゲ）はあなどるなかれ
新撰組をわかるやつならうなるくらい出来がいい
あるシナリオの最後で主人公（島田）が口にする志士たちの名前なんてすげーよ
どれだけクリックすれば言い終わるんだろうって言うくらい列挙されるし（ｗ
主人公たちが屯所に帰ってきたら、本物の新見錦がいて
「お前ら誰や？」とか言われるし。

>>303,304

もし江戸幕府の体制が続いていたとしても瓦解したと思うよ。

近代化するということはそれまでの体制を全面否定して作り直す
必要があったからね。

明治政府は太政官制や諸法度等の法律を廃止して、フランスや
ドイツの法律をあまり手を加えずに無理やり導入したり、江戸時代に
生まれた尊王思想を延長して天皇を神とし、絶対的な権威を作り
上げるようなことまでして近代化を実行しようとした。

個人的な感想だが、薩長が敗退したところで、徳川家も朝廷を
廃止することはできなかっただろうし、おそらく天皇の権威を
絶対化して日本を近代化するしかなかったんじゃないかと
思う。多分、実質的な支配者が薩長ではなくて徳川であるといった
程度でしか違いは無かったんじゃないかな？

いくら徳川家が勝者になったとしても、徳川家の権威すなわち幕府の権威は
論理的に考えれば天皇の権威無しには成立しないし、それを否定しよう
とするなら、今の朝鮮半島の国家のように歴史を書き換えるといった
極端な方法を採らざるを得ない。

仮にそうしたとしても、多分明治政府以上に深刻な問題が発生した
だろうしね。

>>171
「ノォ〜〜」
はクマ先生だろ。遅レススマソ。

>>321
>>303のスレよく読め。基本的に公武合体、つまり幕府と朝廷の連合政権か、
将軍を立憲君主、天皇を宗教的権威という方向で話が進んでいる。
別に幕府が改めて革命起こして朝廷倒すというわけではない。

>>323
関が原の恨みはそんなことぐらいではどうにもならない。

会津斬鉄風読みたくなって来た

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>>320
不条理0ルートのネタバレ投稿は切腹よ

新撰組じたいは嫌いじゃあないが、
新撰組好きを自称してる香具師は嫌い。

>>328
副長から一言。

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　　　　　　　　　 ,r'　　　　　　　, ィ　　 　　 ヽ
　　　　　　　　,r'　,r　　,r',,. - '　　 い ｀i､　　 ヽ
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　　　　　　　　l､　l. i',,.--‐､ 　　r''ゞ""~ﾅ|　　|ヾ、 　 それが辞世の句か。
　　　　　　　　 |　 iｿ _ゝ -'　　　　""~￣|　　| 〉,i 　　 その撰の字を使うとはいい度胸、
.　　　　　　　　 |　 ゝ　　　 ﾉ 　　　　　　|　　| ,i' 　　　 ｷﾝﾉｰにしておくには勿体ないな。　
　　　　　　　　　|　　ヽ　　　 ー-　　　 i'　　 |' | 　　　 まあよい、切腹だ。　
.　　　　　　　　　|　　|｀i　､,　　　　, - ',i 　　|　 |
　　　　　　　　　 |　　| |　　　 "|'','..-‐''|　　 |_|__|　
　　　　　　　　　 |　　|-‐- //~ﾌi　　　|　　 |--､ヽ、
　　　　　　　　, -|　　|,r'"/'-‐-､l　　 .|　,r'""ヽ｀l l
　　　　　　　/　 |　　|/ /i'　　　,i　　 .|,r'　　　　ヽl

杉野ぉー！
杉野はどこだー！！