【イラク情勢】日本人外交官殺害で自衛隊派遣計画は非現実的に…ＢＢＣ報道★２

★日本外交官殺害：「自衛隊派遣計画は非現実的に」　英ＢＢＣ

　【ロンドン岸本卓也】イラクで日本人外交官が襲撃され死亡した事件は英国でも衝撃的に
伝えられた。自衛隊派遣先に予定されたイラク南部の占領管理に責任を負う英国は日本政府と
緊密な関係を築いていた。公共放送ＢＢＣは「日本の自衛隊派遣計画は非現実的なものになった」
と論評した。米英の兵員だけでなく日本、スペインなどの同盟国の派遣人員の犠牲者増大は
ブレア英政権の対イラク政策への国民の不信感を招き、政権の基盤を揺るがしている。

　自衛隊派遣予定地のイラク南部サマワはオランダ軍の活動範囲に入っているが、英国が
イラク南部全体の多国籍軍の調整役を引き受けており、自衛隊の活動範囲や内容などについて
在英日本大使館と英国防省側と連絡を取り合っていた。
　ＢＢＣ放送は「米国は自国の兵員を守るために反抗勢力の掃討作戦を進めているが、同盟国の
兵員まで守りきれない状況にある」と指摘、同盟国の間でイラク占領政策への反感が高まること
に懸念をにじませた。

　２８日にデーリー・テレグラフ紙が発表した世論調査は与党・労働党の支持率は３６％で、
野党・保守党の３８％を下回った。ブレア政権は医療や教育など内政問題に取り組む姿勢を
見せイラク問題の批判をかわそうとしているが、イラク情勢の悪化は政権を一層苦しめることに
なりそうだ。

毎日新聞　http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20031201k0000m030080000c.html
◆BBC NEWS : Koreans and Japanese die in Iraq
　http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3250158.stm

前スレ　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070236111/

２

2GETなんて簡単すぎて、あくびがでらぁ

(´-`).｡ｏO(　・・・　)

結局どうするんだろう？

　　　　　　　　　　 　 　 　 ,.'　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　∬
　　　　　　　　　　　　 　 /　　　　　　　　　　 -‐　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　,.'　　　　　　　　　　　　 　 　 l　ヽ　 i
　 )'ｰーノ(　　　　　　 iﾞ　　　 ,.‐'''ﾆテラ''''ﾝ‐-..,,,　__ ゝ　　　l　　|ｰ‐''"ｌ
　/　通 　|　　 　　 　 l　　　/ i,/,,‐＝､_‐'''""ﾌ,.''"ヽ､　　 　 l　　ｌ　通 ヽ
　l 　 ﾘ　　i´　　　　　 !　　 i　 /ioﾟ:::::l　ヽ　 ''" 　 ､/ﾟ'>、　 / 　/　 ﾘ　 /
　|　 ﾏ　　l　 ,.-ー--i┤ 　l　 ! ゞ;;;ソ　　　　　,rﾐ./ヽ／ヽ,.'　　 | 　 ﾏ　｜
　|　 ｽ　　|／　　 　 | li　　l　 l、〃"　　　, 　 /ﾘ,ﾉ'",'彡-' 　 　 ｌ 　ｽ 　|
　| 　ヨ 　|　　　　 　.| l.'、　!､: !ヽ､　 r'''フ　〃''"ノ,イ ／　　 　 ｌ　 ヨ　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | ﾞ､│ヽi　　＾‐---‐‐‐'"ノヽl/ 　 　o 　　|　　!!　 |
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､　､l.　 ヽ　　　-/;ノ,..-l/.／ ヽ　　　 　 ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､.i」ヽ　　　 ノハ,"|　 "/ .|　　　　　　。
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl !　 / 　|　　、
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　/ 　 |　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ,!/　　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_"　 _,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣
　　　 　　／ ヽ､　　　　　　　 ノヽ
　　　　／　　　 ｀'ー――‐''"　　 ヽ

10getしたらアルカイダに日本酒のませる。

戻らない命なら
この事実を日本のために最大限活かすべきだ

アメリカのポチから脱却するきっかけになってくれることを願う

イラク国民のための派遣だって
こんなウソ誰が信じるんだ＞ヴァカ小泉

これでテロリストの思い通りになったわけだな。

小泉首相は自衛隊イラク派兵の中止を！緊急行動に参加を

ついに、イラクで日本人がねらい打ちされ死者が出ました。
自衛隊派遣の方針を変えないとする小泉首相に対し、自衛隊のイラク派兵中止
を求める声を今こそ行動に表すべきと思います。
本日、連絡を取り合った有志で、明日緊急行動を計画しました。
ぜひ、多くの方を誘って参加していただければと思います。

時：１２月１日（月曜日）正午より約１時間・雨天決行
　　（集合は１１時４５分・衆議院議員面会所前）
場所：首相官邸向かい・地下鉄国会議事堂下車

内容：マイクでのアピール・内閣府への首相宛抗議文提出（予定）

よびかけ人：芦澤礼子　（基地はいらない！女たちの全国ネットワーク）
小栗英俊　（自衛隊をイラクに行かせないキャンペーン）
西川重則　（平和遺族会全国連絡会事務局長）
　　　　　　山本ひとみ（武蔵野市議会議員）

メッセージボード・プラカード・抗議文等ぜひお持ちください

http://www1.jca.apc.org/aml/200312/36821.html

日本の国益を本当に考えるなら、福田戦術で延ばし延ばしにして戦後になるまで
待つべきじゃないか？
アメリカ主導で制定された憲法を厳守していること（特に憲法９条）を盾にして
なんとかならないものか。ﾍﾀﾚで結構、自衛隊が犬死するよりマシだ。

ＢＢＣの幹部は日本の社民党みたいな極左ですから。
反米放送局。これ常識。

さてさて、サマワの駐屯地に激励に行く
政治家第一号は誰かしらねぇ？

本当に延期らしいな､外交官が殺されて方針がゆれまくりの日本政府。

ほんとテロリストの狙いにまんまと嵌ってるんじゃないの

>>11
気持ち悪すぎる団体だな、、

>>12
俺は派遣賛成派だが、引き延ばしには賛成。
仮に派遣中止するとしても、イタリアやスペインなど他の攻撃を受けた国が
撤退を決めてからのほうが良い。

何人殺されようと派遣しろよ。

延期だと？

犬死だな
浮かばれねえよ

結局自民党は選挙のことしか考えてないってことだよ。どうしょうもねえな

だいたいこの外交官は何しにイラクに逝ってたんだ？
一説によるとイラクでの「おしん放映」の為とか聞いたが
税金でこんなバカ仕事してるから水鉄砲ぐらいで伸二舞うんだよ！

小泉のおっさんずる賢くなれ自民はこういうとき吉田ドクトリンでしのぐんじゃ

さっさと派遣しる！！外交官より自衛隊の方が弱腰と思われたいのか！！

ロイターで放流中の外務省外交官の死体映像直リン
mms://a2.v9186a.c9186.g.vm.akamaistream.net/7/2/9186/v0001/reuters.download.akamai.com/9186/t_assets/20031130/JapanBodies1130_WM_BB_cba8a66e16d2ef20ba1b3ff1b166f6f60fdfe2f0.asf?WMCache=0&&s=reuters&c=reuters_television&cb=fr2

自衛隊派遣の候補地であるイラク南部サマワでは、日本政府が
治安情勢などを理由に派遣時期を明確にしないことに対し
「イラクでこれ以上安全な場所はないのに…」と市民から当惑の声が出始めている。

★復興につながると大きな期待

市民の間には自衛隊派遣がサマワ復興につながると大きな期待がある。
しかしサマワから約８０キロのナシリヤの駐留イタリア軍司令部への自爆テロで
２７人が死亡したことなどで、年内とみられた派遣時期が不透明になっている。
「ナシリヤの自爆テロが何の関係があるんだ。サマワはもともと安全だし、
自衛隊の安全はわれわれが守るくらいの気概だ」と住民の男性。
他の住民たちも「サマワは狭い町。不審な人物や車がいればすぐ分かる」と話し、
日本政府の慎重姿勢に「不可解」という思いを隠さない。

引用元：http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200311/sha2003113004.html

日本の外交官が殺され自衛隊派兵を延期って・・
また日本は世界から馬鹿にされるような外交するんだな

いつものことだけど

>>22
今や日本は金と軍事力があるから最早しのげない。

結局どっちつかずで世界からそっぽ向かれるに決まってる

記者：総理、もし派遣した自衛隊員に犠牲者が出たらどうしますか？
小泉：犠牲者が出ないように最大限つとめます。

昨日の記者会見のやりとりだけど、これじゃ質問の答えになってない
よ〜。正面からは答えられんのだろうけど、本当は正面から答えなき
ゃならん時期に来てると思う。
犠牲者が出ても派遣すべきだと思ってるなら正直にそう訴えればいい。
信念のこもった言葉で訴えれば、かならず支持する人はいるよ。
不支持に回る人もいっぱい出るかもしれないけどね。

フセイン一族の巣窟にフセイングッズを買いに逝って、
強盗に襲われた訳では無いな？

平成15年朝日新聞朝刊　世界の論調より
アラブニュース（サウジアラビア）社説　11月26日
イラクに関して、認識と現実に大きな隔たりがあるようだ。
米国と同盟軍に対する連続攻撃、米軍ヘリ「ブラックホーク」撃墜やイタリア軍兵士19人殺害を見れば、
武装勢力は軍事・戦闘能力を見れば、武装勢力は軍事・戦闘能力を飛躍的に高めているいう印象を受ける。
ところが、米英暫定占領局のブレマー代表は否定する。防衛手段の改善とフセイン前大統領派への攻勢で、
米英軍への攻撃は過去２週間に激減し、武装勢力は、新政権に協力するイラク人などのソフトターゲットを狙い始めたという。
事実とすればバース党の残党は思ったほど力がなく、劇的ではあるが、散発的な攻撃しかできないということになる。
警察署への自爆テロは続いても、警察や軍への志願者は減らない。
派手な攻撃は見出しになりやすいだろうが、こうした流れをせき止めることはない。
認識と現実の隔たりはまだある。イラク以外の国では、イラク人は米軍が去ることを望んでいると思われている。
しかし、世論調査によると大半のイラク人が米軍の駐留を望んでいる。
イラク人は主権回復を望まないのではなく、内戦を恐れているのだ。
誤った認識の背景には、それを望む人がいる。
中東だけでなく多くの国で、イラク情勢は悪循環に陥り、血なまぐさい内戦になるとみられている。
確かにその可能性。しかし、そう主張する人の多くは、混乱が米国の災厄になり、
ブッシュ大統領が辱めを受ければいいと思っているだけで、イラクのことを十分には知らないのだ。
イラク人は困難な復興を早く成功させ、自由で安定した豊かな国になることを望んでいる。
米国が撤退すればイラクは内戦に陥り、中東は不安定化するだろう。
我々は米国人のことより、まずイラク人の希望と必要を考えるべきなのだ。


三面より
ファリスさんと一緒に日本人外交官を車から引き出したもう一人の警察官アフマド・サーレフさん（43）の制服のシャツには、
そのときの血が付いたままだった。
「なぜ、日本人を狙ったのか。日本人はイラクの復興に協力してくれることは誰もが知っているのに……と語った。

結果的にテロリストの思惑通りになるのは仕方がないが、
派遣強行→自衛隊員しぼん→報復感情　と連鎖していくのは嫌だ

コイズミ、
テロに屈してはならないとか言い続けてるけどさー、
主語はなんなのよ？誰が屈してはならないってのよ？
そんなに屈しちゃダメなのなら、自分からまずイラク行けよ

>>21
もまえ、、ﾚｯｽﾞﾌｧｿだな！！

妙にアホが多いスレだな

現地民には「行きますよ」となっているのに行かない方がダメージが大きい気もするが

日本は軍事面では完全にアメリカの属国だから、日本のトップに明快な回答を
求めても不可能でしょう。民主党が与党になっても、派遣せざるを得ないのでは。

だから腹立つなあ・・・・ブッシュ

今度はスレッドのトップに、死体動画のＵＲＬを貼っておいた方がいいと思いました。

結局、アメリカ寄りにならざるを得ないんだし日本は。
これだけはずっと変わらないよ。まぁ中国の子分になるなら別だけど。

>>29
それはね。質問がおかしいんだよ。
「犠牲者が出たらどうしますか？」　なんて質問はね。

「責任をとって首相を辞任します」とか言って欲しいんだろうか・・・。

「琉球新報」
このようなときは、憲法に忠実に判断し、行動すべきだ。半世紀も
戦闘で一人の自衛隊員の命を失わせることなく、その銃弾で外国人
の命を奪ったこともない平和憲法下の日本の実績を再評価すべきだ。

ちゅーか、自衛隊を派遣するとしても
1.何をなしえた時点でイラクから手を引くか
2.最悪、どの状況や被害規模で手を引くか
これが政権内部でたぶん明確になっていないベ。
だから現時点で出すのは間違い。

文民が殺されたからビビって行かない軍隊なんて・・・
なんつーか、税金返せ。

世界中にたくさんある米関連施設にテロリストが自爆すれば、
さきにテロリストの方が絶滅する計算です。

>>31
一面と三面では、別人が書いているのか？

きちんと攻撃できるまともな軍隊を持たないと、
世界のなかで独立国としてやっていけないということが
はっきりしただけ。

今までの日本はアメリカの庇護の下で
机上の空論だけ振り回していた世間知らず。
まともな国になるには苦しみが伴うのに、
苦しいのはイヤだと逃げているアマちゃん国。

報復報復報復報復報復報復報復報復報復報復報復報復報復報復報復報復報復報復報復報復報復
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報復報復報復報復報復報復報復報復報復報復報復報復報復報復報復報復報復報復報復報復報復

　やられたらやりかえせ！！　どうせ住民もグルだ。
　イラク関係への援助一切停止。人道的支援も含めてだ。
　子供が何人死のうが知ったこっちゃない。

安全地帯に行ったつもりでも、
自衛隊が行ったらそのことによって安全地帯が危険地帯になってしまう。
従って安全な地帯なんか存在しない。

そうそう、オランダ兵が評判悪いんで現地民は自衛隊に期待してるみたい。
でも漏れも今回の件でイラク人なんてもうほっとけ、という気になりつつある。

派遣後、芸能界の考えそうなこと

落ち目のハマが慰問

できたら凄いな（できねーって）

しかしやりたい放題だなテロリスト。

他国が反アラブで意思統一されないうちに矛をおさめたらいかが？

今こそ派遣すべきだな。行けばテロリストがいっせいに襲いかかってくる。

これを圧倒的な火力でたたけばテロ撲滅は大きく前進する。テロリストを捜索するよりよほど効率がいい。

>>42
自衛隊は軍隊ではありません。

まぁ人道支援なんて何処の国にもしなきゃ良いんだよ50年くらい。
土下座して頼んできて、こっちの要求を呑んだときだけ支援してやるとか。

戦って何が得られるか。
何も得られません。それより北朝鮮に備えれ。

支持しようが、派兵しようが、太鼓持とうが、誰も助けてくれんよ。

>>51
「二〇三高地」の児玉源太郎だな

>>11

こういう反戦平和主義の糞サヨクがいるからこそ、日本は米国の犬にならざるをえないのだが。
日本にフランス並みの軍備と核装備があれば、日本は独自路線も可能だった。

>>11はそれを理解していない最低最悪の馬鹿。

テロリストの狙いとしては、外国人を追い出して
また権力を掌握したいってことなんだよね？

>>21
イラクでは娯楽が殆どありませんから、TVの人気は絶大です。ただ、衛視TVに人気があり、IMNは押され気味です。
ラマダン中の最大の楽しみは家族揃って食事をとり、TVを見ることです。
「おしん」は午後10時半から2話連続で毎日放映されています。
人気も徐々に出てきているようです。
私も、バスラでもサマーワでも放映されているのを見ました。
私たちが街を歩くたびに「おしん、おしん」、と声がかかれば、皆が見ている証拠です。
そんな日が近い将来やってくるものと思います。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/staff/iraq/20031111.html

仕事の一環だヴォケ

まあガンジーの無抵抗主義うんたら、平和主義うんたら言って派遣反対なﾔｼがおるが、、
なんか違わね〜か？無抵抗主義だったら、まさに亡くなった外交官そのまんまやん、
いわば手足縛られた自衛隊の派遣に賛成のはずじゃね？「殺されても殺されても、解ってくれる
まで派遣してｲﾗｸ市民の生活を向上させまつ」ってな主張がどっからも聞こえないのが不思議だわな、、
彼らが主張する理想ってのは、本来なら武器を使わずにどんなに犠牲を払っても平和を実現するって
ことだろ。まあその主張が現実的かどうかは別にして、、やつらはそうすることで世界平和が実現できる
と思ってるらしいから、、

1個師団まるごと派遣しろ！
でも、火砲と戦車・誘導弾は置いていけよ。

>>47
玉鬼好二に逝って貰えば大概の場所は安全地帯

＞戦って何が得られるか。
＞何も得られません。それより北朝鮮に備えれ。

イラクへの日本の姿勢は北朝鮮のことに直結してる問題だぁ

>>57
というか支離滅裂に外人狙ってるみたいな感じ。

ハナから派遣するなと言う民主党は論外。
空想的な一国平和主義（湾岸戦争時代前のメンタリティ）で世界から孤立しろ
主張しているわけで、国際的な責任も果たさず、日本の国益を著しく損なう。

自民の派遣決定方針は当然。しかし、２人死んだからといって躊躇するようで
はどうしようもない。毅然として年内派遣を発表すべきだろう。

まあ、既存派遣国が撤退することはないだろうから、派遣の準備を始めるべきだな。
日本が真っ先にひくことだけはまずい。
派遣されたら、日本の仕事の丁寧さを見せ付けて欲しい。
本当は法整備と憲法改正を行って、治安維持と警備でも派遣するべきだが、
野党とマスコミがあの調子では無理だろう。

BBCは日本の国益が損なわれることが成果でそ

なんか外交官の遺体の映像が見れるそうですが、どこで見れますか？

さ〜て、今日のイラクや中東諸国、欧米のマスコミ各社の報道は↓　（日本語訳付き）
http://www4.ocn.ne.jp/~keropero/link/link11.html

BBCのニュースや
アルカイダやイスラム過激派、イラクの反政府各派のサイトも日本語で読めるよ

つーか英国って普通に敵国だし

>>54
北朝鮮に備えるなら余計に派遣しないといけないよ。
実戦経験もなし、アメリカの庇護だけで生きてきた戦後日本が、
どうやって自分の国を守りますか？
「危険だからイラクに行けない」ような自衛隊なら
自国で北朝鮮テロリストと戦えるとは思わない。

>>64
世界から孤立して必死で助けを求めているのはアメリカではなかったか？

朝日だけ扱いが小さいのは何故？

>>70
まったくその通りですな

>>45
まともだの尼ちゃんじゃいけないだのいうのは
アメリカの、アメリカによる、アメリカのための論理なんだよな。

ええカッコしぃの小泉が国益のためにここで引き延ばし作戦をとれるかどうかだな。
というか、引き延ばし作戦のためにはそれを演じるためのパートナーがいる。

山拓なきいまの自民党にパートナー役を引き受けてくれる人がいるのだろうか？
福田がひきうけてくれるかどうか。

＞火砲と戦車・誘導弾は置いていけよ。

置いていったら、丸腰といっしょ。
相手はRPBたっぷりもってるんだぞ。

>>71
世界から孤立してたら、三十数カ国も兵をだすかね、、普通、、

　復讐だ!!今すぐにでも派兵してイラク人など皆殺しに
してしまえ!!憲法も糞もあるか!!自国民を虫けらのように
ぶっ殺されて黙っていられるものか!!おのれぇ!!

　って怒るような奴はこの国にはいないんだよな。
どうせ今の日本人はぶん殴られてもニヤニヤしながら
媚びへつらい、レイプされても喜んで奉仕してますとか
妄想することで現実から逃げ回る腑抜けしかいないんだろうな。

　所詮お前らは劣等民族ってことだ。

>>65
スペインとポーランドは選挙が近いから政権が変われば撤退も有りうる。
上手いこと結果を見るまで引き伸ばすのが吉。

>>70
派遣したら戦えるようになるの？
そう言うもんじゃないと思うけど。

装備や法整備の問題だと思うけどな。

>>58
バカ国で「おしん」放送に尽力を尽くした挙げ句、自分がおしんじまったらただのアフォ。

BBCはブッシュとブレアを孤立させようと全力挙げてるし。
日本関連の報道はダシに使われてるだけ。

>>39
>「責任をとって首相を辞任します」とか言って欲しいんだろうか・・・。

どっちかというと、犠牲者が出たら派遣を中止して引き上げるつもりなのか
どうかという問いかけだったと思う。小泉さんの責任も追求されるだろうけ
どね。

アメリカがまいた種だ。
芽がでたら刈り取るのはアメリカの仕事。
ただそれだけ。

>>64
2人が死ななくても、派遣すべきではないと思うよ。
まず派遣ありき、みたいな決め方でビジョンも無いまま駐留しても的になる時間が長くなる。
日米関係が真に世界に比類なく強固なものだとすれば、米を諌めて国連主導の軍を派遣するように
外交努力すべきではないの？

今の米のやり方は踏み絵みたいだ。

>>79
派遣しなかったら日本単独で対北朝鮮戦をしなきゃいけない。

>>78
スペインとポーランドの選挙っていつ頃？

＞公共放送ＢＢＣは「日本の自衛隊派遣計画は非現実的なものになった」
ﾜｶﾗﾝ　これ、来年なんて言わずに、すぐ来い、ってこと？

石破防衛庁長官は、国会で約束した「自衛隊を出す前に
自分でイラクの安全を確認してくる」と語った約束を守
ってほしい。多くの自衛官はだまっているが、その約束
を実行するかどうか、静かに見守っていることを忘れな
いで頂きたい。怖くてイラクに行けないなら、それをす
ぐに明確に謝罪して欲しい。

いまどき国連に期待するとか言ってるやつ、アホか？

>>70
自衛隊員諸君をあなどってはいけない。
そのような自衛隊員はいないが、
T　buta　Sやアサピーではいることになってるの

　な　ん　で　だ　ろ　う

>>37
> 民主党が与党になっても、派遣せざるを得ないのでは

↑この部分、37の言うとおりだと思う。
最早いいとか悪いとか、賛成とか反対とかの議論やってる場合じゃない事を
国民の方がよくわかってる。

小泉は国民を馬鹿にしすぎだ。
本音では自衛隊員に何人犠牲者が出ようと、
アメリカの言うとおり派遣するつもりなんだろうから
その事に対する説明責任を果たせ。

しかし、自衛隊員の皆さんには本当に犠牲が出ないことを願う。

mms://a2.v9186a.c9186.g.vm.akamaistream.net/7/2/9186/v0001/reuters.download.akamai.com/9186/t_assets/20031130/JapanBodies1130_WM_BB_cba8a66e16d2ef20ba1b3ff1b166f6f60fdfe2f0.asf?WMCache=0&&s=reuters&c=reuters_television&cb=fr2
日本人外交官のニュース

アメリカの傘下から抜けるには、やはり軍隊が必要なんだよな〜

>>84
それは机上の理想主義。
小学校のホームルームで発言したら先生に誉められるよ。

>>39
犠牲が出たら大きな責任があるんだから、辞任は当然なんじゃない？
絶対安全な場所に派遣するわけだしw

なあ、自衛隊員へのｱﾝｹｰﾄってされてないの？
「命に危険のある任務があるなら辞めたいと思いますか？」っていうのは。
それとも自衛隊に志願した時点でそれはokよって事であえて必要ないの？

まぁ国連に期待しちゃまずいが、大義名分には使える。
都合よく国連は使わなきゃ駄目だ。

情報
http://rank.japandeep.com/in.php?id=3578

>>7
イスラムはわからん。平気で飲むかもしれんぞ。
ニューズウィークの記事で、国から知人が来たら、山梨のサントリー工場に行って、帰りにほうとう食わせる
パキスタン人がいたぞ。

>>85
それ、本当かーい？

つか、アメリカはソフトランディング、体制保障にシフトチェンジしてるみたいだけど

>>96
派遣隊員は志願制だから、その募集がアンケートのようなものでは？

奥の親父は立派だな
立派過ぎて涙が出てくる

>>74
アメリカのための論理というが、
では今のままの日本の状態で満足なので？
日本が変わらなきゃいけないのは、アメリカのためじゃなく、
日本の未来のためですよ。

自衛隊は自由に動かせる軍隊ではない。軍隊じゃないと
詭弁を使う者さえいる。
やっと訪れた変革の時期、今自衛隊を国軍にして、
普通の軍隊にしなきゃならないのは
将来の日本に対する責任だと思う。
戦争の有無に関わらず。

ここで引いたらテロに負けた事を意味する

過去に日本は、ハイジャックのテロ集団に身代金を払い
人質を釈放させテロの要求を呑んで国際的に批判された経歴がある

日本国内では、人命を尊重したと大絶賛（バカ丸出し）

BBCってＡＮＮとかＴＢＳみたいな臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝだね。

奥って野上とならんで懲戒処分されてたんだね。
ほんとは上ほどあくどいのに監督責任のみだってさ。
悪い奴ほど軽い処分。さすがお役所だね。

税金の私的流用の発覚につき処分
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/kimitsu/200112/01-10.html
毎日新聞2001年12月1日東京朝刊より

>>86
細かいこと忘れたが、数ヶ月以内だったと思う。
ソースが見つからん(´Д｀;)

ここで派遣中止したら日本はテロさえすれば縮こまってハイハイいうことを聞く国だと世界から認識されるからな―…
拉致問題でも自国民が拉致されて殺されてるのに（現状）経済制裁も何もしてないってのだけでもアレだけど。
出した方が良いとはおもうが、現行法と、現在の国民意識では自衛隊員も死ぬに死ねんだろう･･･。

中東の民主化はアメリカの国益にかなっても、現状では日本の国益とは直結しないとおもう
将来的にはわからんけどさ。でも、イラクのアルカイダからテロ布告があり、しかも日本人の要人が殺されたからこそ、
ここで引いてはいかんとおもうんだが…だが…９条と、それ以上に自衛隊に敬意を表しない日本メディアや国民意識はなんとかならんものかねえ…

今日テレのザワイドでイラク特集やってるんだけど
インタビューの音声がことごとく消されて
写真にBGMが流れるばっかりなんだよ。

何だか情報操作されてるみたいで気味が悪い

アメリカという国がなくなれば一番世界は平和になりそうだなｗ

>>93
抜ける必要はない。
派兵しないからアメリカの傘の下から抜けるというのは短絡過ぎ。
アメリカは日本の兵力を頼りにするために日本を傘の下に置いているわけじゃない。

>>84
民主党や社民党の主張では国連主導という言葉が、ある意味金科玉条になってるけどさ、、
国連主導ってのは実体として一体なんなのかってことだわな、、米国抜きの統治を意味するのか、、
そもそも米国抜きに国連というものが存在し得るのか、、

>>96
入隊時に誓約書を書かされているだろ？
でも、専守防衛の自衛隊で、今回のようなケースは入隊時には想定外だろうからなぁ。
かなり悪質だよな。

>>76
力で脅しまくっても、たった３０カ国しか兵を出さなかったのだよ。

まさか、アメリカが頼む、とだけ言ったと思うか？
水面下でどんなえげつない交渉をしていることか。

今こそ日本はアメリカから独立すべき時。立て若人！

＞104
いや日本本土を護る戦いでないのだから
引いたほうがいいと思うが

>>85
そんなわきゃない。
日本はアメリカにとって対中国の最前線基地。特に沖縄は重要。
日本もその事を上手く利用すればいいのに

>>104
そうそう
南米で頻発する日本人誘拐は
「日本は脅せばすぐに金を出す」
という印象をもたれているからなんだよね。

やるときはやるという姿勢を見せないと将来に禍根を残す。

「危険が身に迫った時、逃げ出すようでは駄目だ。かえって危険が二倍になる。
しかし、決然として立ち向かえば、危険は半分に減る。何事に出会っても決して逃げ出すな。決して！」
ウィンストン・チャーチル

今はこの言葉に尽きる。

気になるのは派遣しなかった場合の資金援助額だ｡増税で自殺者増えたら話しにならん

>>116
だから東京でテロるという脅しが来てるでしょ

>>103
完全に軍隊を持つことが目的化してるね。
手段と目的の混同。

>>114
どんなにえげつない交渉をしようとも、国際政治なんてもんはそんなもんだろ。
えげつない交渉をして得られた国際関係を指して「孤立」というのはガキの考えじゃね〜のか。

国際的な責任を考えず、一国平和主義に浸るアホ坊ちゃんが多すぎ。

自衛隊派遣は、日本にとって百害あって一利も無い。
どんなに血を流しても、どっからも感謝されないのに、ムリに派遣する事無い。

それより日本国内でテロや拉致を企てている連中の殲滅に全力を注いで欲しい。

>>120
対中ODAをさらに削減するか、止めてしまえばおｋ。

ここで引いたらヤクザの脅しに負けたのと同じ。

もう出すと決めてしまった以上、論点は武器使用基準に
移ると思うんだけど。

日本でテロどころじゃないだろ。アルカイダはイラクで手一杯どころか、壊滅寸前だし。

そもそも米英本国でテロができない時点で負けてる。

テロに脅されて派遣中止しましたつうのはまずいよね。
ダッカ事件じゃないんだからさぁ。

マスコミも　い　ま　だ　に　自分らの誘導に市民が乗ると思っているんだろうなあ。
マスコミに意見を、価値観を、リードされたいと思ってる市民が
どれだけいるってんだよ。

普通の国民とか一括りにされるみんなは、やつらが思うよりキッチリ考えてる。
マスコミと政府はそこんとこ考え直すべきだな。

>107
2000年3月にスペインは総選挙してるから、4年任期なら年明けすぐだね。

派兵の是非を議論するとイラクみたいに泥沼化だな。

>>126
対中ODAはヤクザへの上納金みたいなもんだから
やめると後が怖いぞ〜

>>127
ヤクザの事務所に押し込んでるのは、我々なんだけど・・・

派遣やめたらよど号の二の舞・・・ってまた清和会かい。

日本だって７月には参議院選挙だからねえ。
小泉が総理でいられるのはそこまでという可能性はある。

>>124
資源のない貿易立国なのに、これだから先が思いやられる、、、
>>125
感謝などを求めて派遣するって考え自体がﾅｲｰﾌﾞの極みだろ。
ﾌﾗﾝｽがｱﾌｶﾞﾝ戦の時に何故喜々として役にもたたない空母を派遣したのか、、
この辺を良く考えるんだな、、
国家の毅然とした姿勢というのは、他国への抑止力と畏怖を生む。
だれも感謝されたくて外交なんぞしておらんよ、、

>国際的な責任を考えず、一国平和主義に浸るアホ坊ちゃんが多すぎ
国連決議シカトのアメに対する義務の間違い

アメリカ嫌いだけど すぐﾀﾞﾀﾞこねる自衛隊員はもっとｲﾔ ﾅﾆしに入隊したん？ 訓練さえ受ければ安定した給料貰えるからって、体力しか取り柄ないのが入ったんやろ。 隊員自身が自衛隊に対して甘い考えしてるとしか思えん

>>84
国連主導の軍って言ったって、米英軍中心で
仏独露軍も米英と妥協したと思われ、テロは止まない。
またイラク人政府ができても、テロは止まないよ。
復興支援しながら、テロ掃討を
時間かけてやり、イラク正規軍に引き継ぐ。これ現実。

これいじょう議論してても意味がない､小泉は決断アルのみ

屈したら負け いやなら俺が行く 役にたたんかもしれが 民主党は選挙のことしか考えてないだろう

>>121
アメリカがテロをしてるのか？？

>>124
　そんなもん知るか!!義務をなんか日本は果たさなくてもいいんだよ!!
義務をはたさずに日本は権利だけを主張し続ければいいんだよ!!
そして義務を果たさない代償として日本は永遠に外国にに金さえ
貢ぎ続けていればいいんだよ!!
おら!!働けよ日本人ども!!働いて俺たちに金をよこせ!!

>>122
ちゃんとした軍隊を持たない国ほど
みじめなものはないんだよ。
日本は島国で、金を持つことができたから
いつわりの平和の上の繁栄が
続いてきたのだけれど。

>>132
３月か。せめて２月ならいいんだけどね。
スペインの野党第一党は派兵に反対だったみたいだね。
ここで政権交代で撤退となれば、流れが変わる可能性がある。
そのドサクサに紛れれば、派遣を中止しても失うものは少ないだろう。

>>128
あくまでも自衛隊派遣の目的は戦後の復興支援であって、戦闘が継続しているような状況を戦後とは言えない。
つまり、重火器を携帯しなければならないような状況ならば派遣できない。

>>135
だったらなおさら戦わなきゃ。

>>124
そういう連中にとっては、これは久々の朗報（ひと死んだのに）だからね。だからこんなに湧いて出る｡

>>124
その「国際的な責任」という概念が、アメリカが国内をまとめるために
使われている概念に過ぎない。
「責任」を旗印に世界全体がミニアメリカ化すればアメリカ自体も困るんだけどね。

それぞれの国家がそれぞれの役割を果たすべきであり、
父権的な役割を果たす国家ばかりになればすむ話ではない。

>>138
資源のない貿易立国。
そう、資源がない。

なら、より一層中東外交には気を使わなきゃ逝けないのに
イランの油田開発プロジェクトのあの様は何だ？

サウジの利権が切れた上に、期待してたイランの優先権の排除。
石油の安定供給に陰りがでてきたよ？

もちろんアメリカの反感を買うのはデメリットがあるけど
追従したら国益ってのがそもそもの間違い。

>>145
つまり、おまえは日本人じゃないと。

>>132
サンクス。
調べたら2004年3月に総選挙の様だ。

民主党は自民党の派兵批判と国連中心主義に戻すべきとか非現実的な
空論のような政策しか示さなかった！

こんななに考えてるのかわからん政党が次ぎの選挙で勝ったら日本はヤバイよ

自衛隊は、日本で有事が起きてもつかいものにならんよ。
使えるのは、震災の復興のためくらい。

>>141

国連ですらテロられる状態で国連主導も何も無いよな。

>>148
内政的にはそうでも、国際社会に対して宣言した以上、
覆すことは無理なんじゃないの？
仮に民主党政権になったとしても。

>>101
そうなのか、ありがとう。
隊内部には派遣を懸念する声があがってる、とかいう報道があるんで
自衛隊員全体への意思確認がされたのかと思ったよ。
「派遣」が志願制なら、行きたくﾈｰﾖって隊員も（多数？少数？）いるって事ですか。

心配しなくても民主党も政権とったら現実路線に移行するよ

>>148
あまりに教条的な論理だな、、
そういう主張をしておきながら、一方では復興支援がうまくいっていないからそれがﾃﾛやﾚｼﾞｽﾀﾝｽの温床を生み、
そういう統治をしている米国は逝ってﾖｼ言うんだろ。アホらしくて話にならん、、

迷彩服つけて小銃を手にし、戦車、装甲車で海外に行く。
銃撃されたら、撃ち返し応戦する。　
これを「軍隊」以外でなんと呼ぶ・・。

所詮、人柱だ罠

>>153
アホが興奮して本音を出したんだねえｗ
やっぱりなあ。最近妙な日本語を使う奴、明らかに他国の立場で語る奴が多すぎると思ったんだ。

他のスレでいったけど私は派兵賛成になったよ。
したい見て思った門。ふざけんなって。イスラム教なめんなって。
日本人が何でシナ内観のじゃって思った。
自衛隊さっさといかしてイラク人もテロリストも全部日本人ぶっ飛ばしに来るやつぶっ飛ばし返せって思った。
けｔｙんけちょんにしよう。何人ぶっ飛ばしてもいいよ。ぶっ殺してもいい。
日本なめんなよって言おう。で日本にテロしたら国ごとぶっ飛ばすぞって言おう。そのぐらい部千切れるべき。
ふざけんなどつくぞこら。もし東京でテロ起きたらマジで許さんぶっとばす。片っ端からイスラム教。
後私的にイスラム教とかイラク系はなくなった。
カレーも食べんしイスラム教もゆるさんし。あとほかになにかある？
一生食べんし一生許さん。

>>138
フランスは、まず、イラクの軍、警察の訓練・再構築に協力すると言ってる。
どこに勢力を植え付けるべきか知ってるよね。

自衛隊出せとか言ってる連中はすごい少数派ですよね(^▽^)v

民主党が今何を言おうと、かつてのカンボジアの自衛隊派遣の時のように
当時の社会党の村山総理がそれまでの党綱領をねじまげたように
実際に政権を取ったら民主党は米国の言うなりになって自衛隊を派遣するはずだ。

>>17
日本以外の全員が上に行った後、梯子を外される可能性もある。
拙速すぎる対応も愚かだが引き延ばせば安泰というわけでもない。
タイミングを誤るとまたババを引くことになろう。

>>162
武装土木作業員

ついにらいもんが、派兵支持に回ったかｗ

イラク派兵賛成の香具師！
おまえらこれ見てから言えや！！！

mms://a2.v9186a.c9186.g.vm.akamaistream.net/7/2/9186/v0001/reuters.download.akamai.com/9186/t_assets/20031130/JapanBodies1130_WM_BB_cba8a66e16d2ef20ba1b3ff1b166f6f60fdfe2f0.asf?WMCache=0&&s=reuters&c=reuters_television&cb=fr2

マスコミ左と右、プラスとマイナス。
これは昔から変わらんのだが何故？？？
こうなったらこうなる、と言う先見力が大事なんだが

自衛隊行かすのも馬鹿らしくなってきた
ただテロリストの巣穴にぶち込むだけじゃん
国際協力・復興支援なんて糞くらえだ

漫画的に言うと
「馬鹿ヤロウ！オレの死を無駄にする気かぁぁぁ！！引くな！戦うんだぁ！」
的な状況。

自衛官にもっと名誉と高給を

派遣したってどうせ北朝鮮問題ではアメリカは手を貸してくれないと思う。
アメリカにメリットがこれっぽっちも無いから。あればとっくにやってる。

>>146
なぜ「いつわりの平和」なのだ？
武力をいくら持とうともやられる時はやられる。
いつわりでない、本来的な、永遠の平和が実現するとでも夢見てるのか？
夢見る少女じゃあるまいし。

あなたが持ち出しているのはいつわりの本来性だ。

>>152
八方美人外交ってのは破綻することを歴史でも勉強して良く知っておくべきだね、、
イギリスの覇権下にいながら、貿易立国になったオランダが、何故英蘭戦争で破滅の道をたどったのか、、

どうにか石油に代わるエネルギーないかね？
イスラムに関わるのは、火の中に突っ込むようなもんだよ。

>>152

追従しなければイランの採掘権が得られたとか？

逆にもっと悪い嫌がらせが来るだろ。

ちょっと前に「優しそうな女性狙った」ってレイプ犯のスレがあったよな。

>>178
平和は戦って勝ち取るものってことを理解しないと、国際情勢は理解出来ないのでは。

お前らつべこべいう前に、
カネのお陰で今の日本の地位があるってことを忘れんなよ。
人道論や国際協調論、汗水お流し論は自意識過剰の表れだ。
カネとトヨタニッサン。
世界がホンネの所、今までだってこれからだって、
日本に求めているのはこれだよ。これだけ。
分かりやすくいえば、大人しく国債バンバン出して
カネとトヨタよこせ、ってところだっつーの。

殺せ殺せ殺しまくれ
日本の正義を見せてやれ

どうでもいいけどさ、
日本も幕末、攘夷運動っていって、外国人技術者とかをよくテロってたよな。
チョーシューとかの海岸を航行してたら大砲ドンドコうってきたし。

結局、そのテロにおびえた国は大使や技術者たちを引き上げてしまい、
開国した日本における利権を失ったわけだ。

たった2人殺しただけで軍隊の派遣を止められるなんて、
テロリストにとってこんなに思い通りになって弱弱しい国は
他に無いんだろう。

だから民主党は選挙のことしか考えていない。国士じゃない

もう泥沼なんだよ
わざわざお付き合いしてどうすんだよ
ガダル知らない?

そう言えば開戦前に沸いて出てきた人間の盾の面々は今何をしているのだろうか・・・

>>165
三日後には平気な顔してカレー食べてるに1票

つか、カレーはイスラムと関係あるのか？

>>181
>追従しなければイランの採掘権が得られたとか？

日本は開戦前、イラク国内でロシアに次いで世界第二位の
利権を持っていたんだがｗ

誰がテロリストなのか区別がつかない状況ならば、イラクからイラク人を排除すべきと
思う。

>>176
> 自衛官にもっと名誉と高給を

賛成。
…彼らには敬意を払うべきだよな、本当は。

せめて、今のような隠し子のような扱いは止めるべきだな。
欺瞞もいいとこだ。

>>181
なるほど。本当の敵はアメリカなのだな。

>>158
日本が憲法で、自衛戦争以外の戦争や、集団的自衛権を否定しているのは周知の事実。
小泉がそれを無視して、暴走していたと言うことを明確にして、
日本に出来る範囲で、出きる限りの貢献をすれば良い。

俺はこのニュースを見た瞬間に、
なにがなんでも自衛隊派遣するしかなくなったと思った。

武器使用基準はなんとかしてやれよ

>>171
まあ、機会主義でもよいんだけどね（ｗ

129 名前：　 投稿日：03/12/01 10:01 ID:/vR3hG7v
>128
たった今、悪い意味で左な香具師（女性）と話したばっかなんだが・・・
今こそ自衛隊派遣せい、てな事言ってた。
安全も何もあるか、こういう時こそ武装度100で行かなきゃならん、送らないなら
外務官も全員引き揚げさせろ！米も英も撤退して思う存分アラブ同士で喧嘩汁！
・・・ですとさ。

キレるとおっかない日本人、状況によって意見が大きく変わる日本人。
そういう性格が表に出始めてきたか？と思いますた。

殺された二人の変わりって誰が行くの？
井ノ上書記官並の人材って日本に残ってるのかな？

億は自身の危機感の欠如から若い部下まで道ずれに殺してしまった。
構えない方が相手に受け入れられるとか、自分が死なないうちは大丈夫とかいって
警備や護衛もつけずに殺される。さすが外務省だな。バカな上司が部下を巻き込む、悲惨だな。

こんな奴をマスゴミや関係者は優秀な人とほざく。危機感ゼロの能無しを。

サムライが２人死んだな。その遺志は尊重すべきだ。
断固、派兵すべし。

「たった二人で夜も眠れず」
ペリーなんぞアメリカ人は誰も知らんがな。

>>186
大砲撃った日本人は欧米列強に報復され、そのあまりの威力と軍事力の差に
驚いて開国せざるを得なかったんだよ。

>>186
その後、日本がどうやって発展したかを良く考えれば良い。
中国との対比で考えるのがもっとも妥当かと思う。
日本はそういうテロを行い国論をまとめたけれど、結局は欧米のルールに従って、
そのルールの元で近代の基礎を築いた。一度第二次大戦で逆噴射したが、
それとて、戦後の復興の速さ、国民の民度の高さを考えれば、小さな失敗に過ぎず、
国家として素早く立ち直った。（まあ軍事に関してｱﾎﾞｰｿになったが、今ようやく復活
しつつある）
中国は、民衆の不満をテロのみに費やして、最終的にﾄﾞｷｭﾝ国家になった。

>>198
ヒダリは体質ウヨの典型ダネ

>>187

テロリストはアラブだけじゃないからね。

金正日も「さてチョッパリはどうするニダか？やっぱへタレ二ダか」
と笑っているだろうよ。
やっぱり日本は脅して屈服させるのが一番ニダと。

>>178
自分の力で勝ち取ったものじゃない平和。
アメリカが駐留して大陸ににらみを効かせ続けた
ことによる平和。
マスコミが「日本は平和になりました」
と言い続けることによってもたらされた平和。
だから「いつわりの平和」と書きましたが。

戦後日本が自分らだけで国の平和を保てたとでも？

弱弱しいとか言ってる奴はジャンプでも見て2chしてろって

>>196
湾岸のときにそれでボロクソに言われただろうが

>>198
また適当な与太話なんだろうなあ。

左に寄っちゃってる女なんか、戦争＝絶対悪で凝り固まってる。
こんなことを言うか？ありえないね。

国内テロ起こってもその倍殺せば問題なし

>>183
＞平和は戦って勝ち取るもの
これこそが凝り固まったマッチョ主義のイデオロギーでしょ。
戦おうが逃げ続けようがどっちだっていいだろ。

戦ったということでオナニーしたいだけの輩は迷惑なんだよ。

>>171
当たり前やん。
もうまじゆるさんこうなったらまじで派遣しよう。
でもアメリカの言いなりは嫌だから日本は犯人を捕まえるのとイラク人をぶっ飛ばすためにいくのでアメリカをたすけるためではありませんっていおう。
>>191
私は決めたことは守るよ。
どうせカレーなんてすかんし。
ほかにもイラクとかスラム教とかんけいあるのもある？カレーはイスラム巨うん人がよく食べてるやん。

幕末の長州の馬鹿たちの攘夷にたしかににとるね。
ぶっとばせよ。マジでぶっ飛ばしまくって正しいことは何かきづけさせばいい。

ウヨ厨はまだこんな所をウロウロしてたんか。
何やってんだよ。日本人が殺されたんだぞ。
ティクリット行って抗議デモしてこいよ。
おまいらの勇気を見せてみろ。

機動戦士ガンダムSEED　第一話「偽りの平和」

>たった2人殺しただけで軍隊の派遣を止められるなんて、
>テロリストにとってこんなに思い通りになって弱弱しい国は
>他に無いんだろう。

最悪だよな､日本人の世論がぶれまくるの何とかならんもんか

北朝鮮のような国はやっぱり軍事力で脅して屈服させるのが一番だな

>>213
あの、ｶﾚｰはｲﾝﾄﾞ…

まぁいいや

コーラン焼けば？

外交官が殺害されたからとかじゃなくてオレも現状では自衛隊を
派遣するのは反対だな。復興支援って言うけどどこの誰がそんな
に復興を望んでるのかイマイチ見えない。現地のイラク人で支援
を望んでる人はどれくらいいるんだろう？

だいたいイラクの一般市民からして盗賊のような連中だし危険だ
今回の襲撃にしても日本人と知ってて意図的に狙ったのか怪しい。

アメリカは日本からの後方支援だけしゃ満足できないのかな？
自衛隊みたいな実戦経験の少ない軍隊を派遣してきても戦闘の
プロ達にはかえって足手まといになるんじゃないか？

それともアメリカは将来の世界情勢を見込んで、ここいらで日本にも
実戦の経験をさせようって魂胆なのか？

調査したところの理事に菅源太郎が入ってるけどいいのか？

「ユース模擬投票」、民主４３％自民３５％　ＮＰＯ発表

選挙権年齢引き下げ運動などをしている非営利活動法人の「Ｒｉｇｈｔｓ（ライツ）」は
２０日、先の総選挙で比例区を対象に全国の子供たちに呼びかけて実施した
「ユース模擬投票」の結果を発表した。

http://www.asahi.com/politics/update/1120/003.html

Rights
http://www.rights.or.jp/
■理事紹介
■代表理事　　野村　耕平
■常務理事　　大友　新　菅　源太郎　小林　庸平　林　孝一　林　大介

菅源太郎をNGOとして民主党は出せますか？

いいぞお、207ー

>>213
カレーはインド・・・主としてヒンズー教ではないのか？
まあ、イスラムがいないというわけではないが・・・

イラク派兵反対と言ってるやつはちゃんと選挙に行って
与党以外に投票したんだろうな？じゃなきゃ批判する資格ありません。

サイバッチも画像きたな

情報
http://rank.japandeep.com/in.php?id=3578

>>216
日本人は劇場戦争を見ている観衆だ。
場面に応じてぶれて当然。

>>195
本当の敵は遺伝子だろが！！！
遺伝子に操られてるだろ

>>219
現地のイラク人は「ようこそ」の横断幕まで揚げて待っているわけだが・・・

憲法変えて自衛隊は軍隊ですって宣言すればいいだけなのに簡単だろ。
中国とかががちゃがちゃ言おうが無視すりゃいい。
そうすりゃイラクにも堂々と派兵できるしいざというときには攻撃もできる。

>>213
無知は無知のままでいいから何も考えるな

>227 アホが一匹
遺伝子とは自分自身ですがな

>>219
俺もそう思う
わざわざ良い子ぶって行かなくてもいいじゃないか

独善的なアメリカのやり方が火に油を注ぐこととなった。
根本的にはアメリカもテロリストに大義名分を与えるテロ支援国家。

>>212
金や他人による平和こそ真の平和だと、それ以外の平和は日本に必要ないと君が言っても、
日本以外の国の国民の大多数は平和は戦って得る物だと思っている。
この地球に住む多くの人が持っているこの理屈を貴方はオナニーだと言いきれますか？

自衛隊は、断固として派遣するべき！
イラクの武装勢力如きで、ビビッテいたのでは、北朝鮮有事に対処出来ない。

臆病な事をいっている奴は、強盗に襲われても誰も助けないぞ。

安らかに眠って下さい。過ちは繰返しませぬから。

派兵が内定している自衛隊はもう危険なイラクに行く覚悟はできてるらしい

後は総理が決断するだけのところまで来てるのに､平和ボケの世論がテロにびびってるな･･･

イラクで殺された日本人外務省職員の死体動画（ただし死体は動かない）
日本人は全員見て考えるべきだと思う

mms://a2.v9186a.c9186.g.vm.akamaistream.net/7/2/9186/v0001/reuters.download.akamai.com/9186/t_assets/20031130/JapanBodies1130_WM_BB_cba8a66e16d2ef20ba1b3ff1b166f6f60fdfe2f0.asf?WMCache=0&&s=reuters&c=reuters_television&cb=fr2

テロに屈しれば全部解決。コレだよコレ。みんなで崇めようテロリスト様を。

イラク派遣推進・・・・・・・確実に邦人犠牲
イラク派遣中止・・・・・・・対日不信、外交悪化により国内経済に悪影響

さて　どっちがいいのやら。

内閣が倒れるのがいやだから誰も派遣しない

>>228
「ようこそ　自衛隊」じゃないよね

>>229
自衛隊は軍隊です、って言ったときに一番大騒ぎしたのは
国内の左翼系マスコミだったろ。
何人も閣僚が辞任させられたりしたじゃねーか。…よく覚えてねーケド。
勿論、中国韓国も大騒ぎしたが（他のアジア、特にインドネシアはそーでもなかったのにな）
朝日新聞に敵うところは無かったように記憶している。

>>207
自分らだけで保たないと「いつわり」ですか？

「自分たちだけでやったんだ」という満足感を得たいだけのされごとにしか聞こえませんが。

>>234に追記するが、逃げ続けて平和を掴んだ国って具体的にどこのこと？
終いには太平洋の大海原にでも逃げるつもりですか？

民主党のような、念仏平和主義の愚かな国民の票をアテにした
衆愚政治が日本を滅ぼす。
チェックブック（小切手）外交が世界で最も軽蔑されるってことがわかっているのか？
アメリカ追従を批判するなら、
自衛隊を国軍に昇格させることに関して何か働きかけをしたのか？
自衛隊はけしからん、アメリカ追従もけしからん、ではアホのタワゴトだぞ。

>>242
別にイラク人から見れば復興支援してくれれば、
自衛隊でも何でも良いのでは。

>>242
「日本の皆さんようこそ」っぽかったような

派遣する自衛隊には、ちゃんとした装備を持たせてやれ。
拳銃は良いが機関銃は駄目とか言って喚いていた政治家が引退
したから武器や装甲車など、銃器から防御できる車両で移動するべき。

>>232
良い子ぶる必要なんて何処にもないが、、
それが派遣するとよい子ぶることになると同一ではない。
あくまでも世界が日本の行動をどう見るかという問題だと思う。
米国に言われたから金を出したってんなら、非常にバカにされるむしりとれる国家と見られるだろうが、
米国に言われたから兵を出したってんだと、かなり違う意味になる。

>>219
＞自衛隊みたいな実戦経験の少ない軍隊を派遣してきても戦闘の
＞プロ達にはかえって足手まといになるんじゃないか？

大正解。

＞それともアメリカは将来の世界情勢を見込んで、ここいらで日本にも
＞ 実戦の経験をさせようって魂胆なのか？

不正解。
米国の軍産、軍官にとって何より日本に望むのは、軍事市場。
実戦に出る必要は無い。あまりしゃしゃり出られては困る程。
日本の軍需の極大化のみ。

>>207
パトレイバー好きでしょｗ

小泉の敵はイラクのテロリストではない。
平和ボケに浸りきった、一国平和主義で良しとする愚かな世論だ。

>>244
自分たちで維持できないものは真ではない。
つまり「いつわり」だと思いますが。
あなたの言うことはいちゃもんのようですね。
菅直人さんでしょうか？

>>238
そこまで惨い仕打ちをされて無き寝入りするわけには絶対いかないな。
彼ら二人の無念を晴らすためにも自衛隊は派遣しなくてはいかん。
このまま派遣しないなんてことになったら彼らは犬死にになってしまう。

>>216
そう。だから派遣を中止するとしたら、既に派兵している国がテロに辟易して
相次いで撤退を表明するどさくさに紛れるしかないよね。

戦争に負けた時点で日本はアメリカの国家戦略に組み込まれており、
それを利用しつつ軍事はそこそこに経済に集中して日本は経済発展できたわけで。
アメリカの言いなりになりたくないなら、この枠組から脱するしかない。
フランスやドイツはＥＵがあるから強いこと言えるわけで。
じゃあ、日本は日米同盟を今すぐ反故にしてまで、他に寄るべきものがあるかというと
ないわけで。中国、韓国の現状を見ればとてもアジア同盟なんて無理。
しかし、このまま米国依存が続けば覇権国家としての米が衰退すれば運命を共にすることになる。
国際政治力というのは結局、経済力、軍事力、外交力によって発揮されるものだよね。
どれか一つだけ突出してても相手にされない。
アメリカによって九条を押しつけられ、軍事を抑えられたがすぐにアメリカは方針転換して
日本に軍備を持たせようとした。でも、日本は経済発展のためにアメリカを利用して
軍事をおざなりにしたままここまでこれた。
アメリカの外圧という形で憲法改正して自衛隊を国軍化、弾道ミサイル、核保有と
段階を踏みつつやってきゃいい。と、政府には考えている奴がいるかもしれん。
でも、下手すりゃアメに利用されて終わる。だって、上にたつ政治家がロクなのいないもの。
イラクという戦場に自衛隊を派遣するのに憲法改正して「軍人」として送り出してやれないようじゃ
ダメだこりゃ。なし崩しでどんどん進んでいってどうにもならなくなって崩壊。これが日本の運命。
ありゃ、戦前と同じだな。

２２３
直ぐあほーが出てくる
今の子供はどうかしてるな、挨拶代わりに言うらしいな、
まいいか、自分自身を作るのが遺伝子と情報だよ。

愚民の平和ボケは国内テロでもないと覚めない
犠牲はやむをえん

憲法改正して国軍化する良い機会だ

いまは確信的反対派のプロパガンダと世論誘導が凄い､
国民の多くはまんまと画策に嵌って日本政府の外交の足を引っ張っている

>>79
実戦に勝るものはないです　はい
あたまでっかちさん

>>234
多くの国と一緒じゃないとさみしいでしゅか？
現象としての平和こそが大切だろ。

私は「真の平和」なんて概念を否定してるだけで、
こっちが真の平和などといってない。

>>245
空間的なはなしをしてるわけじゃないんだが。

>>248
選手村か観光地みたいね

早く行けよ！歩兵ども

100人、200人の犬死、よりも2人の外交官の犬死で済んである意味日本としては助かったとも考えられる。

ここには「自衛隊にイラクへ行け」というバカは多いが、
「オレがイラクに行ってやる」というバカはいないのか？

>>263
現地入りしているジャーナリストからどう書くかを聞いて作ったとか

スペイン人殺害の件もイラク人的にアウトという声も

電気、水道、学校等の要望があるというが
自衛隊ではそれに対応出来ないのは明らかで
要望に応えるには民間人が行かなければならないが
それは現段階では到底無理だろう。

私の父は海上保安官だが
自衛隊は保安部より人数が多く、税金もたくさん投入されてながら
楽な仕事してるとﾎﾞﾔいとります。
保安官は密漁や不審船と戦ってるが、自衛隊はマニュアル通りの訓練するのみ

派遣しなければ世界の笑いものだ、そして
安全になってから行けばもっと屈辱だぞ

それとも韓国軍に守ってもらうか？

>>262
口先だけで平和を唱えればこれからも平和を享受出来るのかってことだ。
もし家に強盗が押し入って家族に刃を突きつけたとき、
お前は土下座して金を献上して見逃してもらうつもりですか？
戦わねばならぬ時ってのはあるはずだが。

後、大海原は皮肉で言ったんだけど・・・

>>219
やっぱりｱﾒﾘｶにとっては、日本の戦闘加担っていう意図があるんですかね？
ｲﾗｸ、ｱﾒﾘｶそして第三者として復興支援に関わる日本っていう
認識がなされるのは、もはや無理なんですかね。

小泉孝太郎です。
ぼくは行きませんから。よろしく。

平成15年朝日新聞朝刊　世界の論調より
アラブニュース（サウジアラビア）社説　11月26日
イラクに関して、認識と現実に大きな隔たりがあるようだ。
米国と同盟軍に対する連続攻撃、米軍ヘリ「ブラックホーク」撃墜やイタリア軍兵士19人殺害を見れば、
武装勢力は軍事・戦闘能力を見れば、武装勢力は軍事・戦闘能力を飛躍的に高めているいう印象を受ける。
ところが、米英暫定占領局のブレマー代表は否定する。防衛手段の改善とフセイン前大統領派への攻勢で、
米英軍への攻撃は過去２週間に激減し、武装勢力は、新政権に協力するイラク人などのソフトターゲットを狙い始めたという。
事実とすればバース党の残党は思ったほど力がなく、劇的ではあるが、散発的な攻撃しかできないということになる。
警察署への自爆テロは続いても、警察や軍への志願者は減らない。
派手な攻撃は見出しになりやすいだろうが、こうした流れをせき止めることはない。
認識と現実の隔たりはまだある。イラク以外の国では、イラク人は米軍が去ることを望んでいると思われている。
しかし、世論調査によると大半のイラク人が米軍の駐留を望んでいる。
イラク人は主権回復を望まないのではなく、内戦を恐れているのだ。
誤った認識の背景には、それを望む人がいる。
中東だけでなく多くの国で、イラク情勢は悪循環に陥り、血なまぐさい内戦になるとみられている。
確かにその可能性。しかし、そう主張する人の多くは、混乱が米国の災厄になり、
ブッシュ大統領が辱めを受ければいいと思っているだけで、イラクのことを十分には知らないのだ。
イラク人は困難な復興を早く成功させ、自由で安定した豊かな国になることを望んでいる。
米国が撤退すればイラクは内戦に陥り、中東は不安定化するだろう。
我々は米国人のことより、まずイラク人の希望と必要を考えるべきなのだ。


三面より
ファリスさんと一緒に日本人外交官を車から引き出したもう一人の警察官アフマド・サーレフさん（43）の制服のシャツには、
そのときの血が付いたままだった。
「なぜ、日本人を狙ったのか。日本人はイラクの復興に協力してくれることは誰もが知っているのに……と語った。

新聞からおこしました。
真の状況理解の一助となるのではないかと。
良かったらコピペしてください。

派兵反対な奴は明確な理由を書け 明らかに派兵することに正義があるのだが 正義を失ってまでの理由を知りたい

>>266
いるが何か？
その代わり、金と名誉は貰うぞ。

今日の読売新聞ちょっと見てたけどなんか昔は好かれて炊けど
イラクの人はアメリカと仲良くしてる日本見て裏切り者だとかいってるらしいよ
けっこうきついことばもかいてたし。
そんなにすきなんじゃないんじゃないん？
だから襲われるんだと思う。その分容赦しないでいいと思う。
来るやつ全員ぶっ飛ばせばいい。

>>212
ヨーロッパの歴史を深く突っ込んで勉強してみろよ。
特に、何度も何度も侵略されて独立戦争を続けてた国々（たくさんあるから）の歴史。
中世くらいからでいいから。
日本みたいな島国は恵まれすぎるほど恵まれているんだよ。

そうした歴史を積み重ねてきた欧米各国と互してやっていかなきゃならないんだよ、
今の日本にそれができるとは思えないね。
残念だけれども、まだ日本は国際社会における未成年みたいなもんだ。

役に立つかも解らん自衛隊を派遣するのしないのって・・・。
平和ボケニッポンにを知らしめるためには、一発のTNT（30kg）あれば充分。
原宿あたりの祭日昼間を狙うか？はたまた週末夜の歌舞伎町か？平日、昼間の新宿あたりか？
警察・官庁以外であれば簡単・この上なく容易い事である。
戦争に於いては自分しか信用ならない、自分で身を守らねばならない。
他人に頼るヤツ程早死にする。これは鉄則である。

派兵には相変わらず賛成ー
純粋に考えれば今回の日本の派兵は問題が多すぎるんですがねぇ
アメリカを始め多くの先進国にとって石油資源を封鎖されるのは脅威。
アメリカの軍事行動には自国の身勝手な側面もあるでしょうが、だからと言ってアメリカの確保した
中東資源供給安定の恩恵を、アメリカ批判する傍ら美味しく頂くのは如何な物かと。
つーか今はアメリカの下でシコシコやるしか無いと思うねぇ

そして中東問題から国際テロへと問題が大きくなりつつある
さらに北朝鮮、中国の脅威にどう対応していくかも問題だし


つか小泉の自称慎重論が問題を余計に大きくしてる気が
さっさと派兵しとくべきだった。もしくは派兵しないと最初から言っとくべきだった

>>254
「いちゃもん」でかたづけちゃうのね。
＞自分たちで維持できないものは真ではない。
四季の変化は自分たちで維持できないが真ではないのでしょうか？
太陽が東から昇るのは自分たちで維持できないが真ではないのでしょうか？
生まれたばかりの赤ん坊は生命を自分では維持できないが、真ではないのでしょうか？

>>259
日本国内でテロを起こさせてはならないけど、
自衛隊を国軍化して憲法改正して、安全保障を一から見直すべき。

それと早めに核武装するべき。
中国が北京五輪後に台湾に何らかの武力威嚇、またはそれに近い行為を
するのが分かっているからね。
まあ、中共は、８０００万人の中国人を殺したからね。
人を殺した数では世界一。

>>253
というか国土防衛だけじゃ日本の平和を得るには不完全なんだけどね。
なんたって食い物と油が無いから。
交易を生業とする海洋国家にはどうしても集団安全保障が必要になってくる。

>>275
日本人の命とアメリカ人の命とイラク人の命に対する価値は
日本国民である我々にとって等価ではないから。

何人殺された時点で撤退できるのかな？

一人や二人殺されて撤退じゃ、まさに「テロに屈した」ことになるし
端から出さない場合よりも物笑いの種になる
じゃあ、10人？「派手にテロすれば日本は屈する」と思われたらやばいよね
ひどい損害受ければ受けるほど、「テロに屈しない」という姿勢のためには
引くに引けない

テロリストより自分の才能が憎い

国って債務超過だったんだね

財務省ソース （安心の.go.jp系＜.GOverment.JaPan＞）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/bs/bs1509.pdf

負 債 合 計 9 5 4 . 8 4 兆円

�A平成13年度中の国債残高の推移
上記�@の予算額及び決算額は出納整理期間中の公債金収入を含むものであるが、13年度
中（13年4月〜14年3月）に新規に発行された建設国債と特例国債の発行額（額面ベース）
は、それぞれ約9兆574億円、約19兆1,735億円であり、総額は約28兆2,309億円であ
った。また、同年度中に、国債の整理又は償還のため、建設国債及び特例国債に係る借換
債が約69兆546億円発行され、他方で13年度中のこれらの国債に係る償還額が約72兆
4,256億円であったため、13年度末の建設国債及び特例国債の残高は、対前年比で約24兆
8,599億円の純増となった。
これに、同年度中の財投債の新規発行額（約43兆7,604億円）や交付国債等の増減額を
加味すると、

『13年度末の国債残高（既償還未払い額を含む）は対前年比で約67兆5,100億円の純増』

となった（20頁参照）

イラク人も日本の立場わかって欲しいよ、全く。

>>257
だいたい同意なんだが、、
軍事そこそこだから経済が発展できたというのは、違うだろ。
国防費がGDPの５％でも発展している台湾についての説明ができん。
返す返す思うのは、岸政権の時に再軍備をしてベトナム戦争にでも参加していれば、、
泥沼で負けたかもしれんが、現状で台湾の独立は守れたかもしれん、、
同時に韓国の保守政権があれほど苛烈に国家統制せんでも、日米の軍事力を当てに
することで、もっと正常な民主主義国家になったかもしれん、
ニクソン訪中がない分、ソ連崩壊の折りに中共も崩壊したかもしれん、、

>>276
命無くしたら終わりなんだけど…
こんな小学生向けの解説までしなくてはいけないのか。

アメ人が誤射って噂が流れてるらしいな

俺は現時点での派兵反対なんだけど、
ここでギャーギャーワメいても実際は派兵されるんでしょ。
テロリストが襲ってきても法律上、戦えないうえに、
戦闘とも呼ばれないまま 「テロには屈しない、テロと戦う」
なんて聞いてると、ふざけるのもいい加減にしろとハラが立つ。
そういったことを曖昧にし、政治に利用する与党も野党もクズだ。
そんな連中が自衛隊の最高指揮官だなんて悪い冗談としか思えない。
やはり日本人は戦争に向いていない。

>>281
典型的な詭弁。

>>275
侵略戦争はしちゃいかん。
復興支援に行くだけだなんて政府のプロパガンダを真に受けちゃだめ。

殉職とか言ってるテレビ局があるが、バカだね。
いつ撃たれたのかもわからないのに、仕事中じゃなかった可能性もあるわけで
労災＋見舞金をたんまり貰おうって魂胆だろうが甘いよ。
風俗に逝く途中に撃たれてたら、ちょっとの金しか入らないだろうな

>>279

つうか、アメリカに頼りたいから、今回は名目だけの派兵するんですけどね。

世界中のテロリストが
「日本人を2人殺しただけで日本の介入は阻止できる」
「日本は報復しない」
なんて勘違いしだしたら、日本はあらゆる国際紛争や利権問題に
関わる折にテロの標的にならざるをえない。

>>287
スレ違いかもしれないけど
「それは国民からの借金だから大丈夫。外国に借金してるわけではない」
という話聞くたび、いつも思うんだ…

「じゃあ、いつかは俺の貯金も国に没収？」

お前らがガタガタ言ってもどうせ自衛隊は派遣されるよ。
で、何人かあるいは何十人か死ぬ。
で英雄扱い。
お国のために命を捧げた英霊。
でも石油のためなら仕方ないよね！
アメリカにいい顔したいもんね！
貴い犠牲だけど、どうせ死ぬのは僕たちの息子じゃないしね！
ホント金持ちは兵隊にならずにすむ平和憲法って素敵！バンザイ！
天皇陛下バンザイ！

>>279
日本油脂の工場へいそげ
俺はお前を尊敬する

自爆テロを敢行するような組織は本物のテロリストだろうけど、今回のように
銃で襲いかかるというのは背景に大きな組織を持たないというか、ただのドキュ
ソの犯行のような気がするんだが。混乱に乗じて暴れるドキュソはどこの国にも
いるんじゃないか？

>>295
お前は、今のイラクに女を買いに行く屑ってことは分かったから
あなたの基準で全ての物事を判断するのは止めるでちゅ。

>>281

自然現象は維持するしないのもんじゃないだろ。
そこには意志が介在しない。

平和を維持しようとする行為には意志が必要じゃないのか。

>>271
それは北朝鮮問題ですね。
北朝鮮問題において戦うのは否定しませんよ。
イラク問題は話が別だ。

口先だけで平和が維持できないのと同様、武力だけでも平和は維持できないでしょう。

まあ自衛隊派遣反対派の連中の真意は分かりやすいわな。
自衛隊が派遣されたら、そらそれなりの危険も失敗もあるだろうけど、
最終的にはカンボジアなどへの派遣と同じように、おおむね大成功で
終わるんだよ。自衛隊はその点、極めて優秀に責任を果たしてくれると思う。

ようするに「成功の実績」を自衛隊が着々と積み上げるのが我慢ならないんだろ。

名誉云々言う人は、ﾌﾞﾗｯｸﾎｰｸﾀﾞｳﾝ3回見てから言ってくれ。




あれは、ｵﾘﾊﾞｽﾄﾝ監督か。
そこに突っ込むのもｱﾘだな

２人死んで派遣中止したら、
国際的に軽蔑どころか嘲笑されるよ。
この程度のことすらわからなアホが多すぎ。

自衛隊員がテロで殺される事は有るかもしれませんし、実行したテロリストがイラク人と言うことも有りえます
だからと言って、イラク人が自衛隊を歓迎しないと言う事は言い切れないはずですが？
イラクの人口は約2300万人で、テロリストの総数は約5000人と見積もられています
バグダッドでの世論調査では、フセイン政権打倒に価値が有ったと答えている人は62％、米英軍の駐留継続を望む人は71％で、
米軍即時撤退に賛成している人の26％を大きく上回っています
ナシリアシティなどのイラク南部地域では、米軍即時撤退に賛成する人は3％で、さらに少数派に転落します。
土井たか子や小林よしのりも一応は日本人ですが、彼らをして日本人総体が反米と言えないのと同じ事です
一部を拡大して総体とするのは、知性の無い人間のすることですよ
イラク人全員が血に飢えたテロリストという事はありえないので、一緒にされたらイラク人は憤慨するでしょう
ウソだと思うなら、在日イラク人に聞いてみればいいのです
「日本の自衛隊が戦争で荒れたイラクの復興を助けに行ったら、貴方たちイラク人は怒って日本人を手当たり次第に殺し始めるのか？」と。
「俺たちイラク人を全部が全部テロリストのように思わないで欲しい」
と答えるはずです。

>>301
戦前に一部の政治犯以外は恩赦で釈放されてたからな・・・

>>300
あそこの敷地は、マジでやばい。数年前にも飛んだけど。
これまでにも何人か、不発弾になっちゃった製品で人が死んでる。＞マジ

俺は元社員

ラムズフェルド「（イラクには）市民を襲い、市民を殺しているテロリストたちがいる。（犠牲者は）同盟国の兵士らだけではない。イラク人自身もだ」
だそうだ。
しかし、今、米軍とその支援勢力を攻撃しているゲリラは、市民から支持を受けていなかったら成立しないだろう。
たくさんの眼がゲリラを目撃し、その攻撃をも目撃しているはず。
イラクにはアメリカの味方はほとんどいないってことだ。

>>301
戦後の日本にも沢山居たような気もするな・・・

仕事とはいえ「飛んで火にいる夏の虫」は辛いな
アメリカもどこでも

「テロには屈しない、テロと戦う」



↑
ガンジーの無抵抗で戦うのもアル
これも戦いだぞ。

>>281
平和と自然現象をいっしょくたにするなんて…

生まれたときから平和の中で生活し、
平和が空気と同じようなものだと考えているんですね。
籠の中で飼われている生き物と同じ。
籠と飼い主がいなくなったら、
どうやって生きていくつもりでしょうか。

自然現象と平和は全く違うものです。
戦場でも太陽は昇り、沈んでいく。
けれど戦場には平和はありません。

あまちゃんがいるね

>>277
らいもん・・・気持ちはわかるが、君はあまり2chでは過激なことは言うな。
いつポロｯと法に触れる発言をして逮捕祭りにならんかとヒヤヒヤする。

>>307
お前はブッシュ猿に頭を撫でてもらって嬉しいのか？

日本の安全保障にとってイラク情勢など無意味。
石油さえ手にはいるなら、イラクを誰が支配しようと無関係。
だから、米国のイラク侵略を支援する必要など皆無。

それよりも、一刻も早く核武装して、北朝鮮の脅威に日本だけで
対処できる体制をつくるべし。

>314
いや、あれネイティブが使ったから効果的なんで。
少数派だと効果発揮前に駆逐されておしまい。

>>249
ゲリラはアメリカの戦車さえ貫通する魔法の弾丸をもっています
これすでに他のスレで既出です
カラシニコフの防弾さえできない日本政府はゲリラにとってまさにソフトターゲット
おいしいデザートですよ

>>314
いみない。

イラク派遣は戦争始めて国内世論を沈める戦略だな。
これはヒットラーやムッソリーニと同じ手法だ。
石原の在日敵対政策とユダヤ弾圧政策。
小泉の戦争参加政策。テロ拡大政策。第二次世界大戦。
あらゆる点で共通している。
日本政府はテロリストを煽って、日本が攻撃されれば戦争になる。
それを狙っている。ハイパーインフレで経済が疲弊しても戦争の
せいにできる。それを狙って財政再建する気なんだね。

テロリストって、イラク人から見たら勝手に入り込んでくる日本も十分テロリストだと思うんだけどね。

もし派兵して死人がでたら責任を取らされ首相の座が危うい。
選挙で自民党が負けるかもしれない。
結局のところ自己保身と党の保身の為はっきりと物が言えない。
自衛隊員の命のことを1番に考えているならば現状のようにあいまいな態度
をとれるわけがない。
「なにがあっても責任は俺が持つ」ぐらいのことが言えないような人間が
日本のトップとは情けないと言うしかない。

公平な議論を展開する為、派遣阻止的なサヨクっぽいことで言論のバランスをとってやるか。

米の言うままにｲﾗｸへ行ったところで、これからの平和が担保できるわけではなかろう。米のめざす「新国際秩序（一極集中強い者勝ち）」建設のｺﾏに使い捨てられるがｵﾁだろう。

よど号にしても拉致にしてもテロに弱い国だからなぁ・・・
犯罪者の言いなりだし。


>>305
だろうね。派遣されたら現地で歓迎されるのも派遣反対派にとっては
面白くないだろうし。

>>307
>２人死んで派遣中止したら、
>国際的に軽蔑どころか嘲笑されるよ。
>この程度のことすらわからなアホが多すぎ。

それも、ブッシュ再選が確定するまで。
ひらりでも同じか。
やっっぱクラークあたりだな。

国連中心の枠組みでならOKと言えば、
国際協調の姿勢を貫いてると評価されるんだが。
旭の今日の社説、派遣するなとは言ってないぽいし。

>>323
そういう小説書いてくれ

>>303
行為に意志が必要なのは当然でしょう。
平和は行為じゃなくて現象ですね。
行為を行ったからって、それで満足もう思い残すことはない駄目でもしょうがない、
ってわけにはいかないでしょう。

>>254の＞自分たちで維持できないものは真ではない。
これに対する反論なわけです。

感謝祭、バクダットにて、ブッシュ曰く、
「君たちはアメリカ人を守っている！！！！」

「世界人」じゃなくって、「アメリカ人」
と口走ってしまったところが味噌。

今だからこそ自衛隊派遣しなきゃいかんだろ。
テロの犠牲になった人に報いるべき。
いつまで口先で都合のいい平和主義をとなえるんだ？
いいかげん目を覚まさなきゃ手遅れになるぞ。
気が付いたらイラク、アルカイダ、北朝鮮に囲まれて
アメリカは守ってくれないなんてことになるぞ

生死に関わらず、派遣が志願制であるならば行かせればいいんじゃないかと。
（それが愛国心で行くﾔｼとか軍ｵﾀが高じて入隊したﾔｼとかの違いはあれど）

いや、マジに思うんだが、仮に撤退するとして、
何人くらい殺されたら国際的に面子が立つんだろう？

>>314
北朝鮮のテロには無抵抗でいましょう？　
反米テロリストには無抵抗主義で戦います？

そんなこと小泉が言ったのか？
力での解決を目指すアメリカへの協力だろ。

派兵して得るものなんて一切ない
残るのは遺族の悲しみだけだ

>>335
撤退第１号でなければ０人でも可だと思う

テロリストが米軍に火力で勝つのはムリだな。

しかも政治的にも負けてる。日本やスペインの国民まで敵にまわしてるし。これじゃアメリカの思うつぼ。

>>332
いや、アメリカ軍なんだから当たり前だろ

>>290
当然リスクに見合うだけの金は要求するから問題なし。

で、行けるとしたら実際に行くという奴は他にいないのか？
それなら派兵しても失敗するべ。
短期ならともかく、長期になれば国民の側が負担に耐えきれんわ。

>>322
だから小泉は武力で戦うと言ってないだろ。
一番良いのは武力には無抵抗が一番有効だ。
勿論犠牲者は出る。

外交官が殺されたともなれば、派兵の理由ができた訳だ。
邦人の生命を守るため、自衛隊はすみやかに展開すべし。

>>318
イラクに行きたい戦争ヲタクですよ。
つうか有志で募ればいいんじゃね？307みたいなのが一杯飛びついてくるよ。

日本人は、戦前占領地である大陸で日本人が1000人ばかり虐殺されただけで
中国の人民を3500万人以上も殺害した歴史をもう忘れてしまったのですね。

「安らかに眠って下さい／過ちは繰返しませぬから」

>>332 確かに。アメリカ本国はこれで安全。

イラク戦争を発端とした、アラブ世界ｖｓ先進国世界という第三次世界大戦が
勃発します。
世界テロリズム戦争として歴史に残るでしょう。
あんたらは赤紙来るね。
俺は来ないけどね。

テロリストの要求に屈して浅間山荘の犯人を国外に逃亡させた日本政府。
この似非人権主義は世界的に轟々たる非難を浴びた。
たとえば同じような状況で西ドイツ政府はどうしたか？
ハイジャックした犯人の要求を頑として撥ね付け、
ハイジャック犯を捕らえるために特殊部隊を機内に突入させた。
当然、乗客数十人が死亡したが、その決断は賞賛された。
テロリストの要求に屈して、刑務所のテロリストを釈放したら、
際限なくテロが起こり、その何十倍もの被害者が出るからだ。
テロに屈してはならない。それが世界の常識だ。
日本の平和ボケ世論はこの常識が欠落している。

>>332
きわめてブッシュらしい発言だなぁ。正直憎めない（ｗ

>>333
テロって言ったって、国連無視して勝手に人の国に入り込んでるんだからテロとは言うのは難しい。
アメリカは利益が無いことをしない。日本が派兵したって、その後日本にうまみが無くなれば
日本を無視して北朝鮮と対話をはじめるだろうね。

派遣したらイラクの笑顔の子供達と写真に納まる。
サッカーボールも1000個くらいあげよう。

>>328
>派遣されたら現地で歓迎されるのも
親指を上に突き出して
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！か。


平和だなw

イラク人＝旧バース党員、スンニ派しかいないと思っている
やつらが多いような気がするのは俺だけ？

>>342
じゃあ、なんで武力で戦うアメリカと手を組んでるんだ？
わけわからん。

>>335
戦争じゃないからよくわかんないよな。
こっちは攻撃する手立てに乏しいもんで。

んなことよりアメリカの情報操作疑惑スレあげなくていいの？
やばいでしょ現場状況の食い違いは
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031201-00000337-jij-pol
おそらく米軍のほうが嘘なんだろうが

マスコミの方、是非この件を

「　レ　ジ　ス　タ　ン　ス　に　殺　害　さ　れ　た　」

と報道してみて下さいな
できるもんなら

>>346
つまりイラク人を犠牲にしたわけだ。

>>337
「あなたの息子さんは日本とイラクと世界平和のために立派に戦いました」

お前らまだ生半可な知識をひけらかしてんのかよ

現実みつめて見れば
↓
http://gsearch.news.yahoo.co.jp/gs?ty=l&dbty=0&andor=0&key=%a4%de%a4%bf%f1%d9%a4%b5%a4%ec


ニュースは良く読んでねｗ

>>345
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!

　 　＿＿＿_
　／　　　　　＼
　|　 lヽ＿＿＿ﾉ
　|　 | ■■　■
　|　/　<・)　<・)
　| (6:.　.:/(´ヽ >
　|　||:::::(（━━） 　＜ 俺達の愛する外交官を殺すなんて！
　|／＼::::::::::::ノ　
　 __,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/　　　　　 ,. - ―-　‐､
　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/　　 ＿／　　　　 　　　 ＼
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 　 `r＝_ﾉ　　　 /　／　　　　　　　　　　　　　ヘ
　 __,冖__　,､　　　,へ　　　 /　 ,ｨ　　　　　∧＿＿＿＿＿__ ﾉ
　`,-.　-､'ヽ' 　 く <´　　　7_／/　　　　 / 　　■■■　■■､
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　 　　/ 　 　 　 /　　　／●）､,.;j/●)
　　　n　　　　　「 |　　　　 　/. 　 　　　|　　　-'''"￣　= -｀ヽ、
　　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ 　　/　　 ,-､　　|　 　,r':／￣''‐-〆_ノ
　　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　 ｛　　/ ﾊ `l／ 　 i::::i 　　 ＿ 　　｀ヽ
　　　ｌ|　　　　　　 　 _| ﾞっ　￣フ.rｿ　　　　 i::l　　r'　,..二''ｧ ,ﾉ
　　　|l　　　　　　　 (,･_,ﾞ> 　／ { '　ﾉ　::::::::::::l　 /''"´　〈/ /
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　 >　 >-' 　　::: ;::::|　 !　　　　i　{
　　　ｌ|　　　 　`,-.　-､'ヽ' 　＼ l　　 l ::::::::::;:::ｌ ｜ 　 　　|　!
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ 　　ﾄー-.　　 !:::::::::::;::|. | ,. -､,...､| :l
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　|＼/　　　 ｌ::::::::: ;::l　ｉ　　 i　 | l
　　　ｌｌ　　　 　`,-.　-､'ヽ' iヾ 　l　　 　 l:::::::::;: ｌ ｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {　　 |. 　 　　 ゝ:::::;:i'　｀''''ｰ‐-'　}
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　　　　　　　l　　|　　　::.　　 ＼::ヽ､__ 　　　 ﾉ
　 |!　 |! 　|!　　　　　　　　 l　 |　　　 ::. 　 　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ
　 o　 o 　o　　　　　　,へ　l　　　　　 :.　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　／　　 ヽ 　　　　　:..　　　　　　　　 |

>>345 源太郎のとこだけ賛成

３５３
アメちゃんと組むのはよくないな。

>>322
意味を求めないで下さい。
平和という現象を求めて下さい。

>>342
たしかに、どっちにしろ犠牲者が出るなら無抵抗ってのも蟻ですね。
いきたがる人がいるかどうかってのが問題ですが。

>>325
アメリカと日本だけを相手にしてるわけではない。
アルカイダも聞き耳を立ててる。
どっちとも取れるあいまいな物言いは、必要悪。
民主のオバカにはそれがわかってない。

>>348
そうだね。あの事件の結果、赤軍派が国際テロリストになってしまい、
多くの国に迷惑をかけてしまった。馬鹿としか言い様が無い。

>>356
斜め上なら、お前の想像した地点はアサヒが2000年前に通過した地点だ。

「イラクで大規模戦闘、反米武装勢力４６人が死亡」を朝日新聞「殺害」と表記

サダム殉教者軍、待ち伏せ　米軍反撃で４６人を殺害
http://www.asahi.com/international/update/1201/007.html

その他メディア
イラクで大規模戦闘、反米武装勢力４６人が死亡
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20031201i202.htm
米軍の車列に待ち伏せ攻撃　イラク人４６人が死亡
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20031201k0000e030035000c.html

>>11
100人ぐらいしか集まらないのだろうね。

ちなみに「新世界秩序」に対する「今の世界秩序」は、第二次世界大戦がもたらした戦勝国=連合国=国連安保理常任理事国によって統治され、大東亞戦争で民族自決し独立した元植民地国からなる世界秩序である。

>>349
だからこそ早く法整備をして
自衛隊をまともな日本軍にしなくてはいけないわけで。

>>145

342〉じゃあ、おまえは銃をアタマに突き付けられても無抵抗で笑って平和主義で死ねるんだな？

>>364
まあ理想ばかりをｷﾞｬｰｷﾞｬｰ主張しているﾌﾟﾛ市民達を問答無用でC-130に押し込むべきかと、、

イラクで死んだのは機密費流用で懲戒処分されてた
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1070164485/

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/kimitsu/200112/01-10.html
　◆懲戒戒告
　野上義二・事務次官（給与１０％、１カ月自主返納）、福川正浩・韓国公使（給与２０％、１カ月自主返納）、太田清和・バングラデシュ公使（同）、奥克彦・英参事官（同）＝いずれも監督責任

http://saki.2ch.net/news/kako/984/984413094.html
機密費流用疑惑官僚一覧

>>364
＞平和という現象を求めて下さい。
やっぱり派遣するしかないやん。
後に迫る驚異も念頭に置くのなら。

>>291

昨日のスレはこれ


http://www.sankei.co.jp/news/031130/1130sei092.htm

　道路脇の食料品スタンド店主、ハッサン・フセインさん（４２）が発砲音を聞いたのは２９日午後０時半（日本時間同６時半）すぎ。
「バグダッド方向から走ってきた車がスタンドの手前で右に大きくカーブを切り、路肩を外れて６０メートルほど畑に鼻先を突っ込
むようにして止まった。すぐ後ろから米軍の車列が通り過ぎていった」とフセインさん。

　奥参事官らの黒い４輪駆動車の車体左側には無数の弾痕。「ドアを開けたら前部座席に２人、後部座席に１人が血の海の中で
倒れていた。１人はまだ息があり、苦しいうめき声を上げていた。助けようと思ったが何もできず、警察を呼んだ」とフセインさんは
唇をかむ。畑に残った車の轍（わだち）の脇には、生々しい血痕が残っていた。

　駐留米軍や日本外務省は、奥参事官らが食料や水を屋台で買うため、車を降りた後に襲撃されたとの情報があるとしているが、
フセインさんの証言とは食い違う。現場にはそれらしき屋台も見当たらない。

　現場のイラク人警察官にも話を聞いた。「所持金を含め、盗まれたものは何もない」と断言する。他の目撃者の話でも、奥参事
官らの車が畑に突っ込んだ後、不審者が車に近づいた様子はない。

>>356
昨日の朝、田原総一郎がそれに近いことを言っていたはずだ。

>>376
フセインさんってとこにビックリしちゃった。

0xMN6lz0

すばらしい論理の破綻に脱帽だよ。

>>333

米国は北朝鮮の安全を保障する条約を結ぶつもり。
北朝鮮が日本を攻撃しても、米国は北朝鮮に反撃できなくなる。
米国が日本を北朝鮮から守ってくれるなんて大嘘。
日本は今こそ大軍拡して自国を自分で守るべし。

米国が親密な同盟国の筈のトルコに対して行っている惨い仕打ちを見ろ！
米国はもはや同盟国の利益など気にしない国になっている。
どうして親米ポチはその事実に目を背けるのか？

>>349
なにか勘違いしているようだけど
アメリカと北朝鮮の対話を望んでいたのは日本。

アメリカの意向を無視して
中国の思惑にのり、北と国交を結ぼうとした日本を見て
慌てたアメリカが待ったをかけてきた。
アメリカをつんぼ桟敷に置こうとした
このときの日本政府のやり方は
その後のアメリカに対する外交を、やり辛くした。
イラク派遣確約は、そのとりつくろいもあったはず。

「イラクには、30か国以上の国が入り、復興支援を行っている。
だから、日本も自衛隊を派遣すべきだ。」と言う香具師がおるが、
日本の経済力は、英・仏・独の合算より、勝っている。
雑魚のような国が軍隊を派兵するのとは、訳が違うんだ。

日本がイラクに自衛隊を派遣すれば、世界は「あの日本までが、ついに、
重い腰を・・・」と驚愕するよ。
「じゃあ、俺の国も軍隊をイラクに派遣しようかなあ」という空気が充満する。　　　
イラクにいるテロリストやゲリラ達にとって、自衛隊がイラクに来る事は
激しく厄介だ。

自衛隊がイラクに逝ったら、必ずトラブルが起きる。
死傷者も出るだろう。　　その覚悟で、出せや　> 小泉

>>376
アメリカ軍怪しいな・・・

もう、毎日は国内だけの報道にしろよ。
デタラメだらけで、日本人を混乱に陥れるだけだ。

３７２
それぐらい痛みが必要だな。
ガム噛みながら人殺しするアメちゃんでは憎悪が増すばかり。

下手したら第２のベトナム戦争化するかもしれないよね。
しかし、反撃力・防御力の無い文官や一般市民を狙う無差別テロは許せない。
徹底的に掃討作戦を行うべきで、日本も憲法の範囲内で全面協力するべきだと思う。

だから派兵はもう決まってるんだって。
問題は法が追いついていないことと、
小泉さんがビシっと言えずオドオドしていることと、
アメリカ支持を決めてから何ヶ月も立つのにチンタラやってたことだろ。

ここは、侍魂を見せて、




戦わずして勝つ。
合衆国に、年内国連による暫定統治を強く進言すべき。
で、派兵ならアサヒだって文句胃炎だろ。
これなら、さすが日本、切り口が違うと評価。

>>338
その辺の空気を読まないと難しそうだね。
他が撤退し始めたから日本も撤退、というのも情けないけど
主導権をとりながら、美味しいとこだけいただくっていう
外交センスが日本には必要だな

アメリカとやイラクの国民というこり、
今後の日本のためにイラク派兵すべきだと思う。

12/11アセアンと日本の経済・交流・安全保障などの協力関係強化の行動計画の宣言が
出されることになってるけど
いまの平和ボケしてしまいいざというとき世論と政府がぶれまくる
日本を見ているアセアン地域の国々は日本を信頼し頼りにしていい
パートナーだと思うだろうか・・・

日本は戦争の遺恨を乗越え東南アジア地域と積極的に関わり連携していこうと
する外交に転換してきてるのだから、日本はもっと変わらなければ信頼されない

アジアの安定のため安全保障のことでも日本に役割が求められるのに
日本がいざというとき、腰が引けてなにもできない国と思われてしまえば
アセアン地域国は日本よりも中国を重視するしかなくなり日本は
アジアでつまはじきにされかねない。

>>378
中東では割とポピュラーな名前なんでないの？

>>384
この新聞はフィクションです．実在の（ｒｙ

>>376
それで↓か！！！
銃撃状況で複数説
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031201-00000337-jij-pol

なんかアメリカの誤射の線が強くなったな！！

>>382
英仏独の合算は間違いだろ、、
せいぜい英仏の合算くらいだと思うぞ、、、それでもちとたらんか、、

>>383
奴ら、許さん。

もっと誤報を、もっともっとネタをくらさい
所詮僕らは寄生虫かコバンザメ

国民は稼いでいても、政府は借金大王だ。全て借金でやってるようなもん。

>>378
向こうでは一般的な苗字だぞ。
ヨルダンの国王もフセインだ。

今回の２人が誰に殺されたのか、調査結果が出るまでは待つべきだな。
場合によってはアメリカに厳重抗議をしなければならない。

オイオイ、アメリカ軍の誤射かよ！？
えらい事になってきたな！
自衛隊を派兵しろ！アメリカへ！

布施で隠居してるからフセインや

フセインっつー名字は、キムみたいなもんか。

既に派遣している国が撤退を始めたら、派遣中止もＯＫ。
どさくさに紛れることが出来る。
それが無い限りは派遣すべき。日本だけが派遣を中止することは、
テロに言いなりになることを意味し、国益を損なう。

問題はどの時点でそれを判断するかだけどね。

誤射だったら酷いな。
朝日なんかアメリカを叩きまくるかもね。
それは普通だけどさ。

>>400
「敵はホワイトハウスに在り」なんてことになったら、どうなるか・・・

>>373
政府も一回募集してみればいいのにね。
「非武装派遣の人員を募集します」
いや、冗談じゃなく、非武装でも被害を受けないような努力を
最大限に行うとして、まじめにね。
日の丸のついた物資をばらまくなり、日本人を殺した地方には物資を与えないなり
をさんざん宣伝して。

>>375
そこで意見が分かれるんですねぇ。
日本はアメリカとは異質の存在であり続けたほうが
アメリカは日本を守らざるをえなくなると思いますよ。
たとえ表面上は文句を言うとしても。

イスラムＶＳシオニスト

自衛隊派遣は反対だな。

新たに軍事警察を創設し、5万人ぐらいを治安維持目的で送り込もう。

日経平均株価 (1日、大引、円)
10,403.27 +302.70

ええっと、一発までは誤射。

これでいいかな。

こちらには、米国債と言う最強のカードがあるじゃないか。
見捨てられたら、大放出。
拒否したり、認めなかったりしたら、
合衆国は、詐欺国家の汚名を着せられる訳だ。


違うのか....？勉強してこよう。

日本のＧＤＰは約４兆ドル、イギリスは１兆５０００億ドル、ドイツは２兆ドル、フランスは１兆４０００億ドルでつ。（２００２年度）

イラクは安全だろ。日本にいて交通事故にあう確率の方が高そうだし。

いまごろいけばテロ見物にちょうどいいんじゃないかな。アルカイダもよれよれだから早く行かないとそれも見れないかも。

「現場に薬きょうが落ちていなかったのは腑に落ちない」

ってのはやっぱ掃除したんだろうね。

薬きょうあったら誰がやったのか一発でばれるからな！！

>>411
現実を知れ

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20031201ia03.htm
菅代表「首相の判断間違い」と批判…外交官殺害

アメリカは嘘が多いいな
力があるのだから嘘付くな！
嘘つくと言うことは力がないことである

おれは反米だけど今度は派兵すべきだな
それも状況が安全になってからなどと言う卑怯な方法ではなく
今すぐ年内に派遣しろ
今回の騒動は中国・北朝鮮が固唾を飲んで見ているはずだ
ここで舐められたら今後の極東での日本のプレゼンスは
無に等しくなる。3流国家へ転落だ。

>>413
そういやアフガンの時、のこのこと現地に現れた日本人バックパッカーがいたなｗ

>>419
ごめん

>>419
まぁ、あくまで自己責任だからな。

管の人間性を疑うね。
呆れて物が言えんよ。

毒男的に抜けるアイドル女優写真集は？
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1070252407/110

こいつってマジで通報したら逮捕？

誰がどういう状況で撃ったか、真実が明らかになる日は来るの・・・？

なんか今回の件で突然派遣派遣言い出した奴って派遣の目的勘違いしてるよな

ところでちょっと前にバスラで狙撃されてクウェートに搬送された日本人がいたはずだが・・・

>>416
「派遣を中止すべきだ」という菅の発言のほうが情緒的だろう。
なにを考えているんだか。

>>418
あんなゲス連中の視線を気にして派兵賛成か。
神国日本も堕ちるところまで堕ちたな。
野蛮人の視線を恐れるとはね。

ところで、
日本とアラブ各国との友好関係を築いてこられたのは、誰なんでしょうか？

日米英他連合軍　VS　アラブ
という構図を描く方、教えて。

それらは、無駄と断言するのか...

何で日本のメディアだけ死体画像出さないの？

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031201-00000079-kyodo-int

>バグダッドからティクリットに至る幹線道路では２９日から３０日にかけ、
>日本人外交官や韓国人、コロンビア人への襲撃が続いた。

コロンビア人もお家芸を奪われて必死の様相。

ダッカとよど号で日本政府はテロリストの脅しに屈した。その後「日本人は
暴力で脅せば屈服する」と認識するようになったテロリストによって、
多くの日本人が殺された。今、北朝鮮が「東京を火の海にする」等と脅し
てくるのも、日本政府が暴力の脅しに弱いことを知っているからだ。しかし
もうそろそろ終わりにしなければならない。日本人を誘拐し身代金を要求
すれば日本政府は簡単に金を払い要求を飲む、というイメージを払拭しな
ければならない。
自衛官諸君、君達がイラクで守るのは紛れもなく世界中で生活する我が同胞
の命である。

死体画像?飯がマズイ

>>424
本人達は死んでるし、目撃証言をしてる輩も信用できない。
真相は、藪の中。　　表に出てくる事は無いと思われます。

>>416
はて、菅さんは「復興支援なら文民を派遣しろ」とか言ってなかったっけ？
俺の勘違いかな。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20031201ia03.htm
菅代表「首相の判断間違い」と批判…外交官殺害

満を持して自衛隊出して、日本男子バレー並みに弱いかったらナンカやだな

イラク派兵ｹﾃｰｲ
↓
第一陣、イラク到着
↓
テロに巻き込まれて、全員あぼーん
と言う状態が、エンドレスに続くと思う。命と金の無駄。

>>427
自衛隊派遣の目的は戦後の復興支援なんだから当然じゃん。
戦闘が継続している状態を戦後とは言えない。
菅の何処が情緒的なんだ？

>>430
血まみれの蜂の巣になった遺体を出して欲しいのか？

>>390
> 日本がいざというとき、腰が引けてなにもできない国と思われてしまえば
> アセアン地域国は日本よりも中国を重視するしかなくなり

正しい洞察だと思う。
それだけは避けたい事態だな。
今もまだ日本をリーダーに、と思ってくれてるんだろうか。
だいぶ怪しくなってきたかもな。

イラクに自衛隊派遣するしかない、なんでだ！！
とは思うが…、
今はそうするしかない。

>>415
>現実を知れ
現実的には、実弾を大放出の日本を斬ることは困難。

"Show the Flag"、”湾岸で金だけ出す国家”発言みたいな
害務省の捏造は、出さないでね。

撃たれた車も公開してくれると、状況はすぐ分かると思うのに。。
公開しないから変に疑ってしまうよ。

ブッシュがいる限りアメリカの侵略戦争はまだまだ続く。
イラク→シリア→イラン→サウジ→エジプト→トルコ
このままブッシュに追従していたらえらいことになるよ。

海外だと死体画像バンバン出てるっぽいね
普通にニュースで血だらけ映像とか

…日本は今のままでいいよぉ

なんか政治家もマスコミも現地の日本大使館にまだ残っている人達の
安全確保を全然考えてない感じ
常識的に考えたら外国の復興の為じゃなくて、まず日本人の安全確保の為に
自衛隊を出すべきなんじゃ？

つくづく日本の常識＝世界の非常識だと思うよ
機密費のこととかいろいろあるけど
こーゆー場合、外交官に同情しちゃうね
兵隊の身の安全を考えて外交官はドーでも良いとはねえ
小泉以下日本の政治家の非常識ぶりには呆れるよ　マッタク

>>306
監督：リドリー・スコット(英)
　　　　エイリアン、ブレードランナー、グラディエーター等
プロデューサー：ジェリー・ブラッカイマー(米)
　　　　ザ・ロック、アルマゲドン、パールハーバー等

>>434
「真相は、藪の中」

それは「真相はブッシュJrが知っている」というメッセージか？

>>427
菅直人の小泉批判はあいかわらずだな。とりあえず筑紫哲也の番組をチェック。小泉を人殺しのように印象操作するはず。

>>427
管は最初から派遣反対でしょ。まったく揺れていない。

>>410
瑞穂タン(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

＞神国日本も堕ちるところまで堕ちたな。

いまさらなにをw
重ねて言うがおれは反米民族主義者だ
神国日本であれば5万人くらい兵を出してフセインを説得し
西側とイスラムの間を取り持てよ。これが出来たら日本は神になるぞ

で、殺されて、犯人を検挙する努力もせずに、黙ってるんだな。

小泉がアメリカに公に自衛隊派遣を約束してしまった以上、行くしかあるまい。
ここで派遣を中止したら、国際的に日本は
「約束を破る国　信用できない国」
という烙印を押されてしまうとド素人の私は思うのだが。
もちろん、派遣は反対だし、派遣したら東京でのテロは必ず起こってしまうと
思うけどね。でも、小泉を首相にしてしまったのは私たち国民だからさ。
悔しくてたまらないが、その責任は国民がとらねば、と思う。

>>444
テロに屈したらもっとえらいことになる罠。

派「兵」をNGワードにすると
このスレすっきりするなw

>>413
フセイン政権もタリバン政権も、あれよあれよという間に崩壊した。

案外力尽きるのも時間の問題かもしれない。

ブッシュ米国に追従したくないけど派遣に（イヤイヤ）賛成つう人多いのでは。

確かに現地の外交官の人達は気の毒だ…。
他国の軍隊に守ってもらうしかなくてなあ。
しかも今までずっと、そうだったわけだしさ。

日本のメディアは死体より、生前の思い出を強調するセンチメンタルメディアだから。

死体の映像より、早稲田のラグビー部監督がでて、奥先輩のため来週の早明戦は絶対に勝ちます！とかいうメディア。

日本では建前こそが大切なのです。

首相と国民の考えることが一致して無いのが不思議だ

>>450
土井たか子と同じだな。派遣問題では全然揺れていない、菅直人。だから首相になれないんだ。

>>430
炉板的には判ってるんだよ。
何らかの工作があった、とね。
だからあえて生でオンライン。
気がつく香具師は気がつく。「なんか変だぞ？」ってね。

>>434
「国内に持ちかえって司法解剖」って選択肢はあるな。
っちゅうか、遺体の動画が上がってたのに検証サイトのひとつもできねえのか、２ちゃんねるらしくねえな、という印象なんだが。

まあもっとも、《陰謀》のたぐいなら国内に内通者が必須なわけだが。

>>435-436
ナイスタイミング。

>>458
もう退けなくなっちゃってるのよ。今米軍が引いたらイラクはわけのわからんテロリストのもの。大義とか関係なしに。

＞菅代表「首相の判断間違い」と批判…外交官殺害

民主党は姑息だ、日本の外交の分岐点になろうかという重大なときに
自民党のあげあし取りに熱心だ。万年野党がお似合いだ

>>450

与党になったら揺れるのさ。

＞自衛隊に死傷者でたらどうするよ？
＞小泉「でないように万全の…」

だからさ規則で武器使用がんじ絡みにして
なに言ってんだよ、このおっさん。

>266
>「オレがイラクに行ってやる」というバカはいないのか？

自衛隊に雇ってくれるなら行ってやってもいいぞ

自衛隊は逝ったら死者が出ると思うよ。

だって、これだけ煽られて出なかったら拍子ぬけでしょ・・・・・・

ついさきほど、銀座4丁目の三越脇の地下鉄駅入り口で黒雨合羽に
黒いスーツケースの白っぽいビンラディンみたいな髭はやしたおっ
さんがじっと周囲の様子を伺っていたのを目撃したんだが。

>>444
>イラク→シリア→イラン→サウジ→エジプト→トルコ

皇室外交で関係のある国ってどれ？

463
「国内に持ちかえって司法解剖」って選択肢はあるな。
そのまえに荼毘にふされます

>>466
原則論だけで具体的なことは何一ついえずに人任せなのが小泉

で、イラクの日本大使館の最高責任者である大使は何してんの？

>>446
大使館員が帰国すればいい。
邦人を脱出させるための自衛隊派遣ならいいけど、
交戦権を持たない自衛隊員が守りに行っても
人間の盾に使われて犠牲が増えるだけ。

対北朝鮮戦の練習にちょうどいいだろ。アルカイダをがんがん撃ち殺せば多少射撃の腕も上がる。

>>466
武器使用について野党やマスコミが反対するから悪い。

撃たれたクルマを米軍が慌てて持って行った理由が分かってきたぞ。

武器使用規制があるからこそ、訓練になるんだよ。
ガンガン装備品を使えたらそれこそ訓練にならんよ、今だって演習場でやってる。
両手足縛られた状況で、どうテロから切り抜けるか。

とても良い実戦経験になるじゃないか！

>>466
小泉ががんじがらめにしてるわけじゃないだろ

>>468
自衛隊に死者が出なけりゃ幸いじゃん。

>>435
危険地帯に文民が逝けってことだ
外交官死んでんのに
ある程度装備のある自衛隊ならまだしも・・・

北朝鮮が「日本は年間５兆円を北朝鮮に送れ。さもなくばミサイルの雨を降らせる」
と脅してきたら、へぇへぇと土下座して送金することに賛成なんだろうな、
ここで派遣中止しろと言ってる平和ボケさんたちは。

薬莢が落ちていないんだ？
日本人と認識して殺された可能性とマスコミは騒ぐけど、未だにアルカイダから犯行声明
がでないんだよね。自衛隊が来るならテロすると脅してたくせに、外交官が殺されても
黙り込んでいるのが不自然極まりない。もしアルカイダの犯行でなくても、「そら見ろ、
神の怒りだ！」くらいのコメントは出しそうなもんなんだけどね。

やっぱり、本当は日本人をやる気はなかったけど、米軍要人と間違て襲撃しちゃって、
見てみたら日本人だったから薬莢拾って帰ってばっくれてるのかな？

＞確かに現地の外交官の人達は気の毒だ…。
＞他国の軍隊に守ってもらうしかなくてなあ。

他国の軍隊に殺されちゃったんだけどね。

奥があまりに熱血漢過ぎるのでうんざりした大使がこっそり、ということはないの？

　　　　　　　　　　,,,,,,,..........,
　　　　　　　.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　　　　　/ ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼
　　　　　　| |. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ　|
　　　　　　|　|ｼ ,ｨｪｧ')　(.yｪｭ､ ﾐ|　|
　　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ） 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ ＜　極東の植民地がごちゃごちゃうるせーんだよ。年内だからな！
　　　　　　し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ |
　　　　　　　 　　､ゝ　'""'ノ／
　　　　　./´⌒` r‐-‐-‐/⌒ヽ　ﾋﾞｼｯ!
　　　　　|; ⌒ :; |_,|_,|_,h(￣丿ヽ
　　　　　.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)
　　　　　 .|; ; ; ; 人　　入＿ノ´~￣
　　　　　　l ; ;／　　 //　／''

米軍の陰謀とかいってる人。ﾃﾞﾝﾊﾟ出てまつよ。

>>475
自分の言ったことの意味に今更気づいただけ。
野党のせいではない。

野党党首はいいねぇ、細かい突っ込みされないから。

与党も野党もどういう連中を「国民」と想定してるんだ！

もうちょい、マジメに真剣に議論しやがれ。

誰の支持を得ようと必死なんだ？与党も野党も？

小泉はちょっとでも戦闘や死の臭いをさせたら
国民の支持を失うと恐れているんだろうし、
管は管で「派遣反対」とさえ言ってりゃ国民の支持を得られると
思ってるわけだろ？

本当に日本国民はそんなに馬鹿か？
左翼マスコミの言うなりなのか？

>>471
丸投げ、もしくは独裁者。マスコミは使いわけしているな。都合のいい捏造だ。

>>486
誰も言ってないと思うよ。

米軍の陰謀など無い！！！誤射、誤射

>>486
>米軍の陰謀とかいってる人。ﾃﾞﾝﾊﾟ出てまつよ。
不自然な点だらけなのに大本営発表鵜呑みっすか...。

これって、あれだろ、なんか走行中に撃たれたとかって話もあるんだろ。
警備会社と米軍で情報が違うんだってさ。

そもそも９１１から今に至るまで全部ｱﾒの自作自演だよ
だからアホらしいといっているんじゃないか・

小泉が出て来るやスローモーションになって、悪の組織の暗躍を想起させるようなＢＧＭ
真っ赤な毒々しげなテロップとともに、大首領のような憎々しげな声色で「テロに屈してはならない」
として印象操作の予感

久米と筑紫は大喜び

>>475
おいおい、いつから日本は法治国家じゃなくて、人治国家になったんだ？

死体は帰ってくるのか？
アメリカに処分されるんじゃないだろうな？

民主党の対応見てるとマジでむかつくよ。
結局反対世論にのっかてるだけじゃん、

スペインでも反米、撤退論が盛り上がってきた模様。
殺った側、目論み成功だね。

うれしそうに小泉を人殺し呼ばわりする筑紫哲也が楽しみだな。

>>482
アルカイダ側が沈黙してるのが不気味だよね

落ち着いてから医者とかを派遣するっちゅーのじゃダメなのかなぁ…
ｱﾒﾘｶは昔っからバカだよなぁ
あいつら第二次大戦、朝鮮戦争、ベトナム戦争で何を学んだんだか

小泉には国民に対する説明責任がある。
メディアにはそれを国民に伝える責任がある。
メディアはもっと厳しく小泉を追及しろ！

イラク人とアメリカ人が殺しあいするのは勝手だが
わざわざ日本人が死にに行く必要なし
金もとられて血も流すなんてふんだりけったりいかれこれ(｀ε´)
わざわざテロされにいくのをテロとの闘いとは言わんよ（ｗ

小泉政権が言うべきなのは、

「我々は、占領軍のイラク放火に大賛成をしてしまったが、
　大儀なき放火も、判断ミスも今さら認めるわけには行かない。
　放火魔として、国民を差し出して収拾がつかなくなった事態の
　犠牲になってもらわないといけない。」　

小泉も森本（拓大）も、自分のミスを認めずに、
派遣する理由を巧妙に摩り替えている。
姑息なリーダ達と内閣に支配されているのが世論。
どこまでも、格好をつけて　「困ってる人々を無視するのか」　と
奇麗事で世論を脅迫しようとしているのが小泉政権。放火したのは誰だ？
それに大賛成したのは誰だ？　イラク民の多くはそれを叫んでるんだ。

珍走団を送って殺鼠処分してもらいたい　は外出？

>>494
電波の方ですか？

菅ちゃん、民間人派遣論だったはずなのに
いつのまにか取り下げてるところがナイス。

民主党、ＴＢＳ、テロ朝は確実に喜んでいる
奴等にとって大切なのは人命でもなければ国民の安全でもない、ましてや国益であるはずがない

ただひたすら日本政府を、日本を叩ければそれでいいのだ

そもそも憲法で交戦権を放棄しちゃってるような国家が
戦闘継続中の他国へ軍隊を送ろうという発想に無理がある。

>>497
悲しいことだが、棺を国旗に巻かれて帰ってくるよ。
成田到着便の公表があったら、出迎えてやろう。

民主党は旧社会党のアフォ議員を抱えているからねぇ。
信用ならん。自民も最中みたいのもいるけど。

>>507
ﾎﾝﾄなんなんだろうね、あの人

ねえねえ、何でｱﾙｶｲﾀﾞとかわけのわからないこと言ってんの。

ｲﾗｸ国内でのﾃﾛ行為にｱﾙｶｲﾀﾞが関係あるわけないじゃん。
ﾃﾛったやつがいたとしても、ただの反米のｲﾗｸ人のﾃﾛ組織だろ

まあ、全部ｱﾒﾘｶがやったことだけどな

>>504
やっちゃったものは仕方ないだろ。
もう過ぎた事だ。だからこそ復興するんじゃないか。

イラクで死んだのは機密費流用で懲戒処分されてた
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1070164485/

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/kimitsu/200112/01-10.html
　◆懲戒戒告
　野上義二・事務次官（給与１０％、１カ月自主返納）、福川正浩・韓国公使（給与２０％、１カ月自主返納）、太田清和・バングラデシュ公使（同）、奥克彦・英参事官（同）＝いずれも監督責任

http://saki.2ch.net/news/kako/984/984413094.html
機密費流用疑惑官僚一覧

>>435
正解

http://www.dpj.or.jp/news/200307/20030701_03kan.html
>菅代表は、イラク復興支援に対する民主党の基本姿勢について
>「戦争には反対したが、イラクの復興に本当に必要で貢献できることは大いにやるべきだ」と説明。
>その上で、イラク特措法に対しては「現状で自衛隊を派遣することは、
>どんな理屈を立てても米英占領軍に参加することにほかならず、認めることはできない」
>と述べて反対の姿勢を明確にし、文民による支援を中心とする修正案の提出を
>決めたことを明らかにした。

>>513
テロテロうぜえな
占領軍（とその下請け）を攻撃するのは当然だろう

>>499
とりあえず、スペインの動向には注目ですな。
あそこは国内にテロリストを抱えてるから、なかなかひきにくいだろうが、
それでも撤退するようなら流れは変わる。

>>516
民主党の主張はわけわかめだな｡

>>508
ミャンマー人の腐れ不法滞在者に法律通りの適用をすれば「冷血政府」と非難する筑紫哲也。
そのくせ自衛官に十分な装備をもたせることは非難する筑紫哲也。
法治国家の解釈もご都合主義そのもの。

小泉は、党の三役をやった事も無いし、国務大臣も郵政相と厚生相だけ。
郵政相時代は、部下の郵政官僚と大喧嘩の挙句、完全放置され、裸の大臣と
化した人物。

総理の目となり、耳となり、情報を収集してくる官僚からは、嫌われている。
嫌いな奴の耳に、良い情報も悪い情報も入れんわな。
「どうぞ、ご勝手に・・・」で終わりだわ　w

で、今回のように、イラクの情勢を見誤り、判断ミスを犯すわけだ。

「上司、殺すに刃物は要らぬ」　よく言ったものだ　w

そーいえば、

説明何度もしているのに、国民への説明が足りない　って言う人は、

何度も謝罪しているのに、謝罪が足りない　というのと同じだね。

自衛隊は，イラクの全国民、スンニ派シーア派問わず、全てののうちの多数の受け入れの合意が
あった場合のみ派遣。派遣場所は、南部をやめ、北部、ティクリートを含め、再度検討するって事で・・・
非銀実的なら、さらに非現実的にしたらどうYO。　　　　.｡oO（まず派遣しないで済むベェ）

小泉さん、ここで国民に対してはっきり語りかけて欲しい。自分の言葉で。
靖国の二の舞にだけはなってくれるな。

>>514
>やっちゃったものは仕方ないだろ。
>もう過ぎた事だ。だからこそ復興するんじゃないか。

引くこともまた、戦略。

今までは引いてそれまでだから信用されないだけ。
代替案の提示とか、イラク国民や周辺国、欧州が飛びつくものを
声高に言えばいい

ここで派遣を中止したら、日本は安全な聖域でなくなるのか？

>>517
だからそれをやったのはアルカイダなんか関係ないイラク人だって言ってんだよ

なぜにここにアルカイダの名前が出てくるのか、わっけわからんな。

そもそもフセインとラディンは憎みあっている間柄で、接点なんかなかったんだから。

>>522
国民の大半は、説明は聞こえてても、国際社会の常識ってものを知らないから、理解できないんだよ。

>>489
1960年の安保条約のときって、どうだったんだろう。
ものすごいデモで、マスコミも「安保反対」だったという話だけど
結局、祖父母の話を聞いていたら、
反米感情は強かったけれども、大多数の国民は
現実を考えたら自民党に投票して、条約を認めるしかなかった
ってことになるのかな。

しかし、当時の有権者の大部分は
平和ボケじゃなかったから、現実的になれたのかもしれないね。

>>526
>日本は安全な聖域でなくなるのか？

CIAによる報復ﾃﾛくらいはあり得るな。

>504
＞放火したのは誰だ？それに大賛成したのは誰だ？イラク民の多くはそれを叫んでるんだ。

見てきたようなこと言うなよ

>>522
謝罪汁！と散々言っておきながら
謝罪したら許すのですか？の問いに
「謝罪しても許さないﾆﾀﾞ」


byテレビタックルのちょん

＞説明何度もしているのに、国民への説明が足りない　って言う人は、
＞何度も謝罪しているのに、謝罪が足りない　というのと同じだね。

メディアが説明責任果たしていないっていう時は、たいてい、どんな説明しても
納得しない時なんだよね。説明聞いたけど納得できない、もっと議論すべきとか
アホらしくて説明する気が失せるよな、普通は。

>>527
何を指してテロっていってんだ

>>514
その復興が現地で望まれていないからロケット弾を撃ち込まれるわけで。

ついでに言えば、占領軍に攻撃をするのはテロではなくレジスタンス。
イラク人にとっては正当な抵抗活動。

楽観しすぎてたな
アメリカの犬になってイラク戦争支援決める時は
日本もテロ対象国になって
こっちに被害出るとか考えてなかったもんな
東京でテロ起こって死者３００名、負傷者１０００名　損害額１０００億円ぐらいかな

日本は今後４年間のイラク復興支援金で５億ドル払うこと決定したし
総額１兆円予定してるんだっけ

イラク戦争賛成しちまったせいで
日本も大体１兆５０００億円以上は金かかりそうだな

>>238
酷いね。怒りがこみ上げてくるよ。

おそらく、自衛隊も派遣すれば犠牲者は出るだろう。

だが恐れずに任務を果たして欲しい。

この日の為に自衛隊には毎年莫大な税金を使って訓練に訓練を重ねて貰ったのだから

>>534
？？？

>>535
馬鹿か？国連が、今の政府を正当なものとして認めてるんだから、ただのテロリストに決まってるだろが。

http://www.sankei.co.jp/news/031130/1130sei092.htm

　道路脇の食料品スタンド店主、ハッサン・フセインさん（４２）が発砲音を聞いたのは２９日午後０時半（日本時間同６時半）すぎ。
「バグダッド方向から走ってきた車がスタンドの手前で右に大きくカーブを切り、路肩を外れて６０メートルほど畑に鼻先を突っ込
むようにして止まった。すぐ後ろから米軍の車列が通り過ぎていった」とフセインさん。
　奥参事官らの黒い４輪駆動車の車体左側には無数の弾痕。「ドアを開けたら前部座席に２人、後部座席に１人が血の海の中で
倒れていた。１人はまだ息があり、苦しいうめき声を上げていた。助けようと思ったが何もできず、警察を呼んだ」とフセインさんは
唇をかむ。畑に残った車の轍（わだち）の脇には、生々しい血痕が残っていた。
　駐留米軍や日本外務省は、奥参事官らが食料や水を屋台で買うため、車を降りた後に襲撃されたとの情報があるとしているが、
フセインさんの証言とは食い違う。現場にはそれらしき屋台も見当たらない。 現場のイラク人警察官にも話を聞いた。「所持金を
含め、盗まれたものは何もない」と断言する。他の目撃者の話でも、奥参事官らの車が畑に突っ込んだ後、不審者が車に近づい
た様子はない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031201-00000053-mai-soci

　事件を処理したティグリス警察署の話では、事件が発生したのは２９日午前１１時（日本時間同日午後５時）ごろ。
　同署によると、右車線を走っていた大使館の車に、左側から犯人の乗った車が追走。その後並走しながら、自動小銃を約２５発発砲
したとみられる。大使館の車は道路脇の畑に転落して停止した。犯人の車はそのまま逃走したらしい。目撃情報の話では、犯人の車
はセダン車か四輪駆動車だったという。

＞日本は今後４年間のイラク復興支援金で５億ドル払うこと決定したし
０抜けてた５０億ドルの間違い

>>525
代替案つっても、そう簡単にないんじゃないか？
アメリカとの信頼関係もあるし。今手を引くとイラクからは壊しただけの蛮国と
思われ、アメリカからは苦境で逃げ出すアテにならない友人と解釈されると思う
が。　つか、現段階で各国が復興から手を引けばイラクはもっと悲惨な事になる
と思うんだけどな？

自衛隊だしても文民出してもどうせ死ぬんだから
菅は文民派遣を堂々と主張すればいいのに。

揚げ足取りばかりでどうも駄目だな。

>>540 国連大好きなんだね

>>540
もともとが国連の決議も無しで米英に侵略されたから
そんなもんイラクの人は認めてないでしょう。
国連だろうが何だろうが占領統治に反対してるんだし。

>>545
レジスタンスと定義してるのはお前のようなテロのシンパだけで、国際社会は単なるテロリストと認識してると言ってるだけ。

イラクが危険であろうが３９カ国はすでに政治決断しいってんだよ。
フランスもロシアもドイツも危険だからいかないっていってるんじゃない、
米英との思惑の違いがあるだけで

おそらく日本ぐらいだよ・・支持はしてるのに危険だから延期すべきとか論議してるの

>>537
お前さ、コンビニの店員が釣り銭間違えて袋だたきにしたこと、あるだろw

自分の意志で動けない日本。

アメリカは自分の意志で外交の流れを作りだしてる
世界各国、国連でさえアメリカの意向を無視できない。

日本の意向を聞いてくれる国は欧米にはなさそうだ。

なぜ日本が国際社会でこんな扱いをされて
屈辱的な外交をせざるを得ないのか。
他国との対比も含めて論じた本とかないかな。

マスコミにはそういうところを分析して報道してくんねえかな。

>>535
五月ぐらいからそれ言ってれば、
ある意味納得するけど、尻馬に乗るなよ。

こ の 文 章 を 見 た 人 に は 、 身 の 回 り で 、 　　　　　　
3 日 後 に 何 か と て も 悪 い 事 が お き ま す 。
悪 い 事 を 起 き な く さ せ る た め に は
こ れ と 同 じ 文 を 2 日 以 内 に 、
違 う 所 に 5 回 書 き 込 ん で く だ さ い 。
5 回 書 き 込 ま な か っ た 女 子 中 学 生 が 、
書 き 込 み を 見 た 後 、 3 日 後 に 死 に ま し た 。

>>540
国連に加盟していた正統なイラク政府はｱﾒﾘｶによって崩壊させられました。
その後に占領軍当局があるだけで、イラク政府は消滅しました。
正統な政府ってのは占領軍当局のことかい？

殺されなきゃ死なないんだから大丈夫だよ。

日本はイラク仕様ＡＳＩＭＯ３００体派遣すればこの場をしのげる。

死にたくなければ志願しなければいいだけ。徴兵じゃない。
行きたくなければ辞めればいいだけ。兵役じゃない。

自分から戦争志願する傭兵まがいの自衛隊員に
「死なないで！生きて帰ってきて！」
なんて言葉をかけるのは変だと思わないのか。

勘違いするなよ。こいつらは「志願兵」なんだぞ。
イラクに行くのも己の意思。
自衛隊に入ったのさえ自分の意思で決めたことだ。
そんな奴らに「死ぬな」なんて言葉をかけるくらいなら
自らの意思とは関係無く難病に苦しみ
死を宣告されている子供達にかけてやってくれ。

むしろなんで派遣志願隊員が殺到してるんだ。
手当て目的か？それともそんなに人殺してえのかよ？
まさか「イラクの平和のため」か？
ならなんで自衛隊で殺人訓練受けてるんだよ。何がイラク国民の幸福のためだ。
自国の国民さえまともに救えない奴らが。
まだ間に合うぞ。もう一度考え直せ。馬鹿野郎どもが。

>>543
>代替案つっても、そう簡単にないんじゃないか？
国連主導の暫定統治への即時移行。
いずれは、そうなると思うが。

>>548
9条・イラク特措法との整合性を考えましょう。
日本は、法治国家です。

>>517
平成15年朝日新聞朝刊　世界の論調より
アラブニュース（サウジアラビア）社説　11月26日
イラクに関して、認識と現実に大きな隔たりがあるようだ。
米国と同盟軍に対する連続攻撃、米軍ヘリ「ブラックホーク」撃墜やイタリア軍兵士19人殺害を見れば、
武装勢力は軍事・戦闘能力を見れば、武装勢力は軍事・戦闘能力を飛躍的に高めているいう印象を受ける。
ところが、米英暫定占領局のブレマー代表は否定する。防衛手段の改善とフセイン前大統領派への攻勢で、
米英軍への攻撃は過去２週間に激減し、武装勢力は、新政権に協力するイラク人などのソフトターゲットを狙い始めたという。
事実とすればバース党の残党は思ったほど力がなく、劇的ではあるが、散発的な攻撃しかできないということになる。
警察署への自爆テロは続いても、警察や軍への志願者は減らない。
派手な攻撃は見出しになりやすいだろうが、こうした流れをせき止めることはない。
認識と現実の隔たりはまだある。イラク以外の国では、イラク人は米軍が去ることを望んでいると思われている。
しかし、世論調査によると大半のイラク人が米軍の駐留を望んでいる。
イラク人は主権回復を望まないのではなく、内戦を恐れているのだ。
誤った認識の背景には、それを望む人がいる。
中東だけでなく多くの国で、イラク情勢は悪循環に陥り、血なまぐさい内戦になるとみられている。
確かにその可能性。しかし、そう主張する人の多くは、混乱が米国の災厄になり、
ブッシュ大統領が辱めを受ければいいと思っているだけで、イラクのことを十分には知らないのだ。
イラク人は困難な復興を早く成功させ、自由で安定した豊かな国になることを望んでいる。
米国が撤退すればイラクは内戦に陥り、中東は不安定化するだろう。
我々は米国人のことより、まずイラク人の希望と必要を考えるべきなのだ。


三面より
ファリスさんと一緒に日本人外交官を車から引き出したもう一人の警察官アフマド・サーレフさん（43）の制服のシャツには、
そのときの血が付いたままだった。
「なぜ、日本人を狙ったのか。日本人はイラクの復興に協力してくれることは誰もが知っているのに……と語った。

なるほど、ID:80cIiCLCにとっては自国の外交官が殺されても
コンビニ店員のつり銭ミス程度でしかないわけか。

そもそもこの二人がID:80cIiCLCにとって自国の人間ではない可能性もあるが

　　危　　険　　だ　　か　　ら　　い　　か　　な　　い　　方　　が　　い　　い

ガイシュツだと思いますが、、見ていない人がいましたらどうぞ。
ロイターの映像です。
最初にショッキングな映像が含まれますので閲覧注意

mms://a2.v9186a.c9186.g.vm.akamaistream.net/7/2/9186/v0001/reuters.download.akamai.com/9186/t_assets/20031130/JapanBodies1130_WM_BB_cba8a66e16d2ef20ba1b3ff1b166f6f60fdfe2f0.asf?WMCache=0&&s=reuters&c=reuters_television&cb=fr2

>>547
イラク国内の戦闘をテロと表現するのはアメリカと日本だけ
子供みたいなこといってんじゃねぇよ

国連決議ナシにイラク侵攻した米英は
それに追従したコイズミ

そんな政府を選挙で公認した日本国民（投票率半分だが）
今更、コイズミが何しよう、とやかくいう資格はないんじゃねーのｗ

おれいまから志願して行ける覚悟はあるよ！
まじで！！同じ目にあわせてやる！！！！

まあ3.1事件をレジスタンスという人もいるみたいだからね、イラクの
テロリストをレジスタンスていう人もいるだろ。イラクのテロリストが
レジスタンスって言う発想は、実はオウム真理教をレジスタンスと呼ぶ
発想に近いんだが･･･。
世間は広いね色んな人がいる。

>>556
>イラクに行くのも己の意思。
そこは、きみが自衛官じゃないからじゃ？

>派遣志願隊員が殺到
人が集まらんときは上官が独身者とあとは面接で、じゃ（ry

>>559
朝日新聞、MHKよりまともだね。

>>547
その認識は間違ってますね。
もう少し勉強と、海外メディアの報道を調べてから発言しましょう。

>>563
イラク国民も巻き添えになってるし、
イラク国民の総意による戦闘行為とはいえないので、
テロでいいと思うよ。

自衛隊が死ぬから反対なんていってる国民が多いけど

自衛隊から見れば、余計なおせわだ、イラクに行かせろ、
邪魔するなって思ってるのかな？

奥さんは、あんなに熱心にイラク復興のことを考えて
国連の仲間の死を目前にして
「テロには屈しない」と思い新たにがんがっていたのに・・・

ティクリートのほとんどの人間は
「日本が介入してくる意味はない」
「帰れ！！」
とのたまってるそうだよ、おまいら。
それってどうよ？
犬死ってことじゃねえ？

>>556
志願兵だろうが傭兵だろうが自衛隊員個々の意識がどうだろうが

日本つう国の代表としてイラクに派遣されて
日本のために働いてくれる自衛隊員に対しては
少しは敬意を払った方がいいんじゃないのか…

そんなに鉄砲撃って戦争したい奴は
義勇兵になって反体制側に助っ人で行けばいいじゃん。

>>571
>自衛隊から見れば、余計なおせわだ、イラクに行かせろ、
>邪魔するなって思ってるのかな？
そうだろう、J隊は。

自衛官は...

民族対立、宗教対立を抱えた国では、イラク人として一括りにはできまへんな。

>>558
日本国憲法自体、国連憲章への整合性を批准していない。
法治とは何ぞや？
国家であれば、どんな憲法でも好き勝手できるのか？
身勝手な国家主義は廃絶すべきだ。
次世代の国連改革は、生易しいものじゃなくなる。

自衛隊も退屈だろうからちょうどいいだろ。ひまつぶしにアルカイダでも撃ちまくればストレス解消になるだろうし。

>>572
「イラクのことなんか知らねえよ
　俺たちはアメリカの手伝いに来たんだ」

いつ派遣するんだろうな

反対派（反政府）による今日の国会議事堂前のデモ行進です。
そんな事してないで働けよ。
生産性が下がるだろ。
http://jp.a1.yimg.com/7/50/6316/1070257285/img.news.yahoo.co.jp/images/20031201/jijp/20031201-01558183-jijp-dom-view-001.jpg

>>572
ティクリートはフセインの地盤だった地域で一番の危険地域だろ

日本が派兵予定なところはサマワで対日感情はぜんぜん違う

>>571
そこら辺は微妙だろうな
どんな組織にでも上のやり方に不満はあるだろうけど
周りの数人に聞いてみたら命令があれば行くってよ
仕事だからね。

このスレpart2？
スレ番がリセットされたのか？
いずれにしろ事件の割にあんまり伸びないね
半島ネタや差別ネタだと狂ったようにレスが殺到するのに
これが２ｃｈの本質ってところかなｗ

最初の米軍と日本大使館の言い分↓
屋台で停車時に襲撃か　日本人外交官殺害
http://www.sankei.co.jp/news/031130/1130sei077.htm

地元の警備会社と警察官の言い分↓　（発砲音の後、米軍の車列を確認）
血の海の中、最後のうめき　日本人外交官殺害
http://www.sankei.co.jp/news/031130/1130sei092.htm
＜日本外交官殺害＞井ノ上書記官は即死、奥参事官は病院で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031201-00000058-mai-soci

謎の点
現場に屋台など無い。薬きょうが見つからない。車は米軍が回収。地元署に連絡は事件の一時間後

現在
銃撃状況で複数説＝事実解明に全力−逢沢外務副大臣
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031201-00000337-jij-pol

>>572 サマワの人たちは早く来てと言っているそうだよ。
（ソース産経。ちょっと前にスレもたっていた）

これで、派遣とりためになったら、正に犬死にと
俺は思うけどね。人によっては、これで派遣して
自衛隊に被害が出たら犬死にと思う人もいるんだろうな。
その辺は、人によりけりな気がする。

>556
＞自国の国民さえまともに救えない奴らが。

藻前は国民を救おうとすらしないわけだが

確かにイラクの現地人の事情なんて関係ないね。日本の国益のために行くんだから。

イラク国内でテロが減少傾向になり、終わるのはいつ頃なんだろうな。
そんな時来るのか？

とっととティクリートとかいう地域を皆殺しにすりゃええやん
きちがいを生かしておくから治安が悪くなる

>>577
おいおい。

憲法＞条約＞法律＞命令＞処分

だよ。

>>586
むしろ死人がでてもイラク退去させてもらえない職員がかわいそうなんだが。

>>572

ティクリートのほとんどの人間は
「日本が介入してくる意味はない」
「帰れ！！」
とのたまってるそうだよ、おまいら。

その話は、
自衛隊をどうしても派遣させたく無い勢力の人が
作った話っぽいよ。
日本は戦争に介入するわけではないし、
あくまでも復興支援で行くんだから。
イラク人もそれは知ってるはずだよ。
テロが続くのは、戦後のイラクの主権を
どうしても握りたい人達が、民間人巻き添えにして
しつこくやってりゃそのうちみんな引き上げるので、
そうなったら自分達が好きなようにできる
って思ってやってんだよ。
そんなのに負けて自衛隊派遣あきらめたら
それこそ日本はヘタレ国家。

>>574
単に戦争を安全に楽しみたいだけなら、
ゲリラに援助して、ビデオ報告を郵送させればいいさ。
旅客機の撃墜シーンなら1万ドルでどうだ？

そう、単なる感情論じゃないのは理解できたかな？複雑で厄介なものだよ。

しかし、自衛隊側も精鋭部隊で有名な北海道の第二師団をやはり
派遣するらしいね。
まあ、何より事前準備だけは、入念にしてほしいものだ。

>>583
昔、実戦経験のない自衛隊は銃なんか撃てないんじゃないかと思ってたんだけど、
海保が法改正後に、不審船に発砲した辺りから考え方が変わってきた。
仕事だからね。やるでしょう。

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20031201ia03.htm

民主党の菅代表は１日午前、都内で記者団に、イラクでの日本人外交官殺害事件
に関連して、「小泉首相が判断を間違った。治安がよくなる見通しのもとで、
自衛隊派遣を事実上、米大統領と約束した。『テロに屈しない』という情緒的発言で
物事を押し通そうとするやり方は一番危なく、自衛隊派遣は日本でもイラクの人にも
支持されない行動だ」と述べた

ttp://www.dpj.or.jp/news/200307/20030701_03kan.html

菅代表は、イラク復興支援に対する民主党の基本姿勢について
「戦争には反対したが、イラクの復興に本当に必要で貢献できることは大いにやるべきだ」と説明。
その上で、イラク特措法に対しては「現状で自衛隊を派遣することは、
どんな理屈を立てても米英占領軍に参加することにほかならず、認めることはできない」
と述べて反対の姿勢を明確にし、文民による支援を中心とする修正案の提出を
決めたことを明らかにした。


自衛隊の代わりに文官が行けだとさ。
民主党に投票した香具師よ、
本当の本当にこいつでいいのか？

日本は何万人くらい出すんだ？
小泉はブッシュ支持しておきながら兵隊ださんとは
なかなかやるのぅ

>>579
それ誰の言葉？

サマワの警察官が日本の自衛隊が来たら我々が守って上げるから心配するなと言ってるw

自衛隊は軍隊だと認めて、志願した自衛官で編成して、
軍隊としての装備をしっかり整えて、国民の大多数の支援
を受ける形で送り出す。小泉さんにこれが出来るならすぐ
派遣していいと思うが。

↑キルゴア大佐

>>572
超初耳ｗｗｗ

>>572
イラクでも土地によって大きく意見が異なるらしい。
ティクリートでは米軍（ﾟ�听）ｲﾗﾈ
バグダッドでは米軍（・∀・）ｲｲ
サマーワでは7割が復興支援してくれるなら日本人来てもイイよ。

はやく、ラストサムライ公開して欲しいな。少しはまともな人間が増えるだろう。

今となっては、万難を排して派兵すべきだとは思うが（自衛隊に有利な裏交戦規則も持たせてね）
そもそも、米英によるイラク侵攻については、派遣自衛官自身、複雑な気持ちだろ

しかし、日本に早期派兵を促すための米軍の自作自演かね
つか、単なる誤射事件か

イラクの人間に「自衛隊は米軍を討つためにやってくる」と吹聴すればよろしい

早くガンダム配備しる

>>557
それは、かなり先になると思う。
当分の間はアメリカがうんと言わないだろうし。

この件がテロかどうかはまだ分からないよね。ただの物取りの犯行かもしんない。
でも今後イラクへの自衛隊派遣となれば、日本人がテロの被害に遭う可能性は高くなるだろうね。
その時、我々がどう対応するかだ。
はっきり言ってこれはもう対テロである事は明確でしょ？
レジスタンスとか言ってる奴は馬鹿？
少なくとも現地の一般市民は支持してねえだろ。
確かに彼らは反米感情を持ってるかもしんない。
でもそれ以上にとりあえずの安定を望んでいる。
そのためにはアメリカをはじめ、もちろん日本の協力も必要だって事は十分承知している。
なんかさ、日本のマスコミの報道を見てると、そのあたりの普通の商店主のおっさんが
銃を手にとってテロをおこしてるような錯覚を受けるよ。
俺はマスコミが率先して言うべきだと思うけどね、『テロには屈すべきではない』って。
そしてそれが普通のイラク市民のためでもあるんだけどね。
でも無理だろうなあ、日本のマスコミは政府を叩いとけば良いと思ってるからさ。

＞ 謎の点
＞ 現場に屋台など無い。薬きょうが見つからない。
＞車は米軍が回収。地元署に連絡は事件の一時間後

おそらく背後からジャックナイフで心臓ひとつき、
又は、リボルバーの銃（薬莢が排出されない）
で後頭部だけ吹っ飛ばした、
そのどちらかだろう。

だからお前等、これはテロじゃなくて、米軍の「誤射」ですよ！！！

>>593

今のｲﾗｸは戦後なのか、と小一時間

小泉ってさー、肝心な所で「見解の相違」とか言うじゃん。
自分の理屈が相手を説得出来ないのを自認してるんだよなー
「説明はした」ってのもよく言うよな。自分の理屈に従わないのを
議論から排除する事が上手だと思う。
で、国民は否応なく今後の成り行きを見せ付けられる訳だ。

http://www.cnn.com/2003/WORLD/meast/11/30/sprj.irq.japan/index.html

CNNの英語版なんだけど、「毎日新聞よれば日本人の9％の人間しかイラク
への自衛隊派遣を支持していない。」とあるよ。
毎日新聞さん本当ですか？

>>591
事実上は、条約が憲法上回るんだよ。外圧には勝てないんだよ、どんな憲法作ろうとも。

>>591
国連憲章または上位憲法＞日本国憲法などの国家憲法

この枠組みを作る必要がある。
すべての国家が従うわけではないから、常設国連軍が必要になる。

だいたい、軍人以外を狙ってる時点で、目的はどうあれただのテロリスト。

>>610
テロ朝は特に新しい情報が入ったわけでもないのに
テロの可能性強まる！とか言ってたｼﾅ

派遣賛成
読売　［日本人殺害］「イラク支援の戦列から退くな」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20031130ig90.htm

産経　【主張】外交官犠牲　「テロに屈してはならぬ」
http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm

日経　悲劇乗り越えイラク復興支援を進めよ
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/index20031130MS3M3000M30112003.html

派遣反対
朝日　■二人の外交官の死――「たじろぐな」では済まぬ
http://www.asahi.com/paper/editorial.html

毎日　日本外交官殺害　深刻なイラクの事態直視せよ
http://www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200312/01-1.html

こういう大事件になると必ずある種の人々が持ち出す「裏の筋書」…

WTCテロは米帝の自作自演、酒鬼薔薇は公安の権力犯罪、etcetc

面白がるのは勝手だが、もう少し死者への敬意を持てよ

>>611
車両に30発以上の弾痕があるらしいのだが。

>>597
文民が行けない危険な任務だから、戦闘訓練をしている
自衛隊が行くわけだが、民主党のいい加減な政策には正直
同調できない。

あそこは、小沢氏のお陰で議席を伸ばしたものだからな。
それに、小沢氏の選挙後の民主党に対する反省を促していたは、
それだけ民主党がおこちゃま（未熟で努力がたりない）だからである。

もうさ、日本人の外交官も殺されちゃったことだし、
復興支援とか人道援助とか占領政策とかアルカイダとかめんどくさいからさ、
核攻撃でいいよ核攻撃で。
まっ平らにしちゃおうよ。ちょっと窪みもできるかもしれないけどさ。
ｲﾗﾈｰよあんなとこ

>>617
海江田艦長！

>>618
米軍のイラク国内の無差別爆撃もテロですか？

菅ウゼ〜

ここで「自衛官が死んだらどうするの、自衛官の家族の気持ちを考えて」とか
言ってる人は、自衛隊が派遣された後は「自衛隊は侵略者。自衛官は平和の
敵」等と言いながら自衛官の家族に石を投げるってのは本当ですか？

戦争時だって、平気で私服で兵隊を自爆攻撃使うような
基地外アラブ国家は、だめだろ。非戦闘員が間違えて殺されるのも計算済み

自衛隊の前に、実包入っていない自動小銃を持たせたガキを10匹くらい
放って、誤射させるくらい、やつらにとっては朝飯前の便所より前くらいだし

日本がイラクに復興支援しに行くってのはイラク人の間では
知れ渡ってて､日本が戦後奇跡の復興と経済発展を遂げたから
一部では日本の支援に過剰に期待感があるようだ｡

もし治安悪化を理由に派兵しなければ過剰な期待は失望へと変わり
マジで腰抜け民族として語り継がれるかも

>>593
>そんなのに負けて自衛隊派遣あきらめたら
>それこそ日本はヘタレ国家。
派兵中止ではなくて、
国連主導時に派遣で充分貢献してると認知されるよ。

ティクリート付近、同じ道路上で被害を受けた、日本の外交官と韓国の民間人

これは、やっぱり同一犯と考えられるのかな？？？

>>586
ソース違うけど
自衛隊派遣候補地・イラク南部サマワ　自衛隊より日本企業歓迎

　「日本がサマワに来るらしい」。自衛隊の話は誰もが知っている。商店街
には「私達も協力します」という日本語の横断幕まで登場した。日本語の横
断幕を書いたのは貴金属商のアマル・モハセムさん（４１）。日本人ジャー
ナリストから書き方を教わったという。モハセムさんは「自衛隊だろうと企
業だろうと、とにかく日本人は歓迎。米国に占領された経験は同じで、そこ
からどうやって奇跡の復興を遂げたのか学びたい」と熱い口調で語った。
http://www.mainichi.co.jp/eye/heiwa/news_new/art/031118M113_0101101E10DA.html

>>572
朝日朝刊三面より
ファリスさんと一緒に日本人外交官を車から引き出したもう一人の警察官アフマド・サーレフさん（43）の制服のシャツには、
そのときの血が付いたままだった。
「なぜ、日本人を狙ったのか。日本人はイラクの復興に協力してくれることは誰もが知っているのに……と語った。

韓国人も同じような状況で２人殺されてるし、偶然物取りが殺ったとは
言えないだろ。。。

>>550
石油もない
食料自給率はおもいっきり低い
食料を作る為の動物への餌及び農薬等の原料も乏しい
米国に海上封鎖されたらおしまい

>>626
どこで無差別爆撃してんの？　軍事施設狙ってるだけだろ。巻き添えはあって当たり前。

>>591
それは日本国内のお話。日本国外に出れば

国際法（条約）＞憲法＞国内法

だよ。
日本人がいくら憲法を守っても、国際法に反すれば国際法によって裁かれる。
また、日本国内でも国際戦犯法定や軍事裁判では国内法よりも国際法が優先
される。

>>599
私の冗談でございます

毎日戦争ごっこしてるだけで給料もらってるはおかしいだろ。なんのための自衛隊なんだ。さっさとイラクへ行って復興作業してこいよ。

>>597
消去法で共産に入れた口だが、
文民派遣でも構わないと思う。
自衛隊にしろ文民にしろ死ぬ。
本人に死ぬ覚悟があるなら（死ぬのがいやいやでも、そのリスクを負う覚悟があるのなら）
自衛隊でも文民でも構わない。

ただ、文民だと死なないとか、自衛隊に十分武器を持たせれば
たとえ死んだとしてもしょうがないといった議論はだめだ。

>>628

本当です。昨日まで横須賀で青ヘルメットにマスク、拡声器で武装した
革命の闘士が「米帝、日帝断固粉砕！自衛隊撤廃闘争絶対貫徹！」と叫び、
今日はネットで「自衛官の命が心配だ、派遣止めよう」と保守論客に混じって叫んでます。

>>592 させてもらないっていうところが何とも・・・

確かに、「もう帰りたい」と思っているかもしれんが
「死んだ二人の分も、自分たちが頑張るぞ」と思っているかも
しれんじゃない。なにがなんでも生きながらえることが大切
っていう考えの人は理解できないかもしれないけど、
命がけでも自分の仕事を完徹したいっていう人も、世の中たくさんいる。

対テロというのですら大げさな気がする
どうせバース党の残党か反米を気取ったあばれたいだけのDQNのしわざでしょ。
治安が悪いとはそういうことでは

ハッサン・フセインさん（４２）の目撃談、発射音を聞いて、
見たら4輪駆動車が道をそれて畑に突っ込むように止まり、
すぐ後から米軍の車列が通り過ぎて言った。2車線の内側、車体左側に
30発近い強力な連射貫通痕。　現地警官談「現場に薬きょうが
落ちていなかったのは腑に落ちない」。　使用された銃弾はAK-74
ではなかった。　該車はナンバープレートをはずして隠密行。
たまたま伴走しそうになった米軍車列にとって自爆車と区別が付かない。
　犯行声明も無い。　一方、事件現場に韓国軍兵士（ロイター）、
そして拘束(CNN)とか（このニュースは直接見てませんが）。
　早々と米軍から発表された屋台立ち寄りの説明。
　欧米系通信各社、遺体の近接動画は長々と放流するが、
事実関連については一斉に黙っている。　
小泉さん、日ごろの口癖、しっかり事実を見極めて！！

占領作業に協力するぐらいなら、今すぐ北朝鮮に自衛隊が侵攻した方がマシ。
なんで抵抗軍と戦う必要がある？

管は馬鹿だから（ｗ
うちの田舎の婆ちゃんは、この前の選挙の時テレビを見ながら言ってたよ。
｢管直人はすかん。自分達の（民主党の）良い点をアピールすれば良いのに
自民党の悪口ばかり言ってる。こういう輩が一番信用できん。｣って（ｗ。
民主党は若手にかなり有能な人材が要るのにねえ、それこそ自民党以上にさ。
でもトップがあれじゃあなあ。

>>626
それは主権国家間の全面的戦闘行為中においての出来事。

http://z-box.jp/2/neko3000/
http://z-box.jp/2/oppai3000/
http://z-box.jp/2/pantira3000/
http://z-box.jp/2/inu3000/
http://z-box.jp/2/panst3000/
http://z-box.jp/2/sitagi3000/
http://z-box.jp/2/mini3000/
http://z-box.jp/2/bikini3000/
http://z-box.jp/2/munetira3000/
http://z-box.jp/2/purikura3000/

>>633
「自衛隊だろうと企業だろうと、とにかく日本人は歓迎。
米国に占領された経験は同じで、そこからどうやって奇跡の復興を遂げたのか学びたい」

なるほど・・・納得。

自衛隊の中の人も大変だろうよ。
「俺はアメリカの尻拭いをしにイラクに逝くために自衛隊に入ったんじゃない、日本を守りたいから自衛隊に入ったんだ!!」
みたいな感じ。

>>645
釣れますかｗ？

いまの米軍統治下のイラクに
本当に大義名分があるのか？
と思うんだが。

２人の乗った車が脇に突っ込んだ後、米軍の車列が通って行ったんだろ。
つまり神経質になっている米軍が不審車だと思いやられる前に．．．

治安の悪い国なんてどこにでもあるだろう。
しょっちゅう観光客が殺されてるじゃん。
マスコミとバカ野党が騒ぎすぎだよ。

民主党の中にもまともな奴はいるだろうに、なんで声を出さないんだ？

サマワの警察官

[日本の自衛隊が来たら我々が守って上げるから心配するな]

w

>>631
＞派兵中止ではなくて、
＞国連主導時に派遣で充分貢献してると認知されるよ。


国連主導ならテロは沈静化するという根拠は？
国連施設、職員も襲撃されてるのだが。

テロリストが単に米軍駆逐を狙うのなら
米軍と同盟軍だけでいいのに、国連施設を狙っているということ自体、
あらゆる外国勢力の存在を認めないってことだろ

>>585
「バグダッド方向から走ってきた車がスタンドの手前で右に大きくカーブを切り、路肩を外れて６０メートルほど畑に
鼻先を突っ込 むようにして止まった。すぐ後ろから米軍の車列が通り過ぎていった」
http://www.sankei.co.jp/news/031130/1130sei092.htm
「ティグリス警察署によると、右車線を走っていた大使館の車に、左側から犯人の乗った車が追走。その後並走し
ながら、自動小銃を約２５発発砲したとみられる。大使館の車は道路脇の畑に転落して停止した。犯人の車はその
まま逃走したらしい。目撃情報の話では、犯人の車はセダン車か四輪駆動車だったという。」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031201-00000053-mai-soci

米軍が銃撃したとすれば、薬莢がみつからないのも、米軍が車を直ちに回収したのも、パスポートを米軍が手に入れて
いたのも全て説明が付く。

>>621
おもしろがってるんじゃなくて、
この事件で米側は間違った情報流してきたみたいなんだけど、
それはなんでなんだろ。

痔栄隊はいけないな　これは

>>650
オレもそう思うから、自衛隊を派遣した政府を叩かずに
自衛官やその家族を直接、口撃するやつは絶対に許さない。

＞＞ >>611
＞＞車両に30発以上の弾痕があるらしいのだが。

まず、携帯サイズのサブマシンガンで威嚇射撃、
その後慌てた運転手が道をそれて車を止めた。
手をあげて車両を出てきたところに詰め寄り、
ハンドガンでバキュン。終了、ずらかった。
ついでに言えば、あのイラク人警官も買収されていると思う。
身の安全が無ければあんなに堂々と白人メディアに
状況を語れるわけが無い。

>>642
そんなのばっかだった兵隊さんが、

何万人と「おかあちゃ〜ん」と叫んで死んだわけだ。

少なくともサマワの人は日本の自衛隊が戦闘しに来るなんて誤解はない､
ちゃんと復興協力に来るとしれわたてって実際待ってると思うよ｡

だから復興支援しにいく限りはサマワ市民は友好的に接してくるだろうし
市民の支持があればテロリストの大きな防御になる｡

>>617>>637
国家の最高独立性という概念がないんですか？

分かったよ！つまり主権国家として戦えない人はテロリストにならざるをえないって事だろ！


・・・後ろ盾の無い、割りに合わない商売だな。ま、軍人だって危険だろうが。
それでもテロリストが減らないのはなぜだろうな。

>>647
その通り。
国権に基づく戦争と、ゲリラ活動は根本的に異なる。

自衛隊員は死ぬ覚悟できてるだろ
お国のために、頑張ってきて下さい
遺族年金くらい出るよ多分

テロってのは憎悪なんだよ。アラブ世界の飽くなきアメリカへの憎悪と闘うって、アラブ人皆殺しにするぐらいしか方法ないって時点で勝利、終着点のない争いなんだって。
日本でも報復を恐れて一族郎党皆殺しにするのが常識だった時代があったことを思い出せ。

>>646
>管は馬鹿だから（ｗ
裏切られたのに、層化といまだに縁が切れない。
かつて「今度政権を取ることになったら、公明党の皆さんﾖﾛｼｸw」
なんて言ってたのを俺は忘れません

小沢に見捨てられるのも時間の問題。

>>652
そんなに完璧な大義名分なんて外交上そんなに無いでしょう。
それぞれ言い分はあるし、アメリカをこれまでの経緯を非難するのも
容易だけど、対米という意味だけではなく今の日本に国際協力は
必要だよ。

>>655
自衛隊、相当バカにされてる？

テロには屈しない！
↓
自衛隊派遣
↓
自衛隊ｱﾎﾟｰﾝor東京でﾄﾞｶｰﾝ
↓
（一般市民＆ﾌﾟﾛ市民？の抗議運動）
↓
撤退

>>668
それって何時の時代？　あったけ？

>>650
対北朝鮮や中国の戦争がおきたとして協力してくれるとすれば、他国の軍隊だろ。
戦争に関わる協力(復興支援だが)それに自衛隊が関わるのは
当然じゃないのか?

>>650>>660
自衛官は一国平和主義で国が守れるとも思ってないし、
PKOだので海外に派遣されることも覚悟の上だよ。

>>650
集団安全保障体制の中にいる以上、当然の義務でしょう。

未だに国連主導云々とか言ってる奴がいるが、
我々日本は敵国条項からまだ削除されていない
ことをご存知なのかな？2chなら知ってるか？

悔しいよ。今回の事件は素直に悔しいよ。
危険地帯だからジエータイ派遣ハソターイ！とか、小泉の答弁が
しどろもどろ、とか、「テロに屈しないという精神論は怖い」、
とか、そんなんどーでもいいよ。
アメリカ憎いイラク人（アラブ人？？？）がいるのは分かったよ。
でもアメリカ兵だけじゃなく国連職員とか赤十字とか、イラクに
入ってくる外国人全部憎い、かよ。ふざけんな。
自国民まで巻き添え。ふざけんな。

こんな事態まで右翼左翼の争いの種にしてんじゃねーYO！
結論は一つ

　　テ　ロ　リ　ス　ト　が　最　悪

これに尽きるだろ。

テロリストもわざわざ自らの立場不利に持っていってんじゃ
ねーYO!
頭つかエ。
他人を傷つけずにアメリカを不利に追い込む方法を考えれ。

>650
日本の信頼を守るのも大切な仕事。

>>650

だから強制じゃなく志願で自分から行くんだってば。今回。
行きたくない奴は志願しなければ良いだけの話し。

>>673
歴史ぐらい勉強せい。平家の落ち武者狩りとか知らんか？

でもイラクに逝ったところでアメリカは北朝鮮から日本を守ってくれないだろうし。

>>674
北朝鮮も中国も、日本には攻めてこないよ。

>>649
>>633の話は皮肉じゃなく、けっこう重要なこと。２０世紀中、
非西欧で唯一成功した有色人種国が日本なんだから（韓国・
台湾も元日本支配区域だし）。みんな、いったい日本がどんな
風にやったのかを勉強している。アフリカだと普通に中学校の
教科書に日本がいかに近代化したかが載っていたりする。

日本が海外に進出して、いろいろな貢献をするのは、そういう
成功体験を伝える意味でも重要なのに、日本がイニシアティブ
とろうとするとすぐ覇権主義とか言われていたんだよね、国の
内外から・・・。こうした地域に日本が行くって言うのは、すごく
意味のあることなのになぁ。

アメリカ兵だけ氏ねばよい、あのバカな国が始めた戦争だ

>>676
日本は集団的自衛権の行使を否定しています。

おいおい、自衛隊だって戦争ごっこを始終してるだけが目的の組織じゃないんだろ。
イラク復興に協力するのになんの支障があるんだよ。

サマワには劣化ウランがたんまりと残留してる
大規模戦闘中に１００人以上のイラク人を攻撃した
米軍が使用した大量の劣化ウランが、その放射能で
汚染したらしい。

>>656
>国連施設を狙っているということ
国連に居てもらいたくない勢力には、ｺﾒも入ってる訳なんだが。

>>678


だから、米軍の誤射だって

テロを自分で招いておいて、テロには屈しないだと？
バカじゃないの？

田中知事が公務復帰「首相は責任感欠如」
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-031201-0011.html

>>664
その概念すら国際法で認知されなければ机上の空論。

日本では許されても国際法で許されないことをすれば国際法で裁かれる。
これが国際法のルール。
旧ユーゴのミノシェビッチも人道に対する罪でハーグの戦犯法廷で裁かれている。
カンボジアのポルポトも国際戦犯法廷送りが決まっていた（先にポルポト死去）。

>>620
朝日の主張、読んだよ。
ツッコミどころ満載だったけど…

>ブッシュ政権の要請に基づく自衛隊派遣だけにとらわれた狭い視野から抜け出さなければならない。
できるもんなら、日本人の多くはそうしたいんじゃないだろうか。
最適の選択肢は初めから用意されてないし、日本が自力で選択肢を用意できない点に
そもそも問題があるんじゃないのか。

>　復興支援が進むような確かな土台を国際社会とともにつくる。
今の日本が笛ふいて、踊ってくれる国がどこにあるんだよ…
さみしい話だがそれが本当じゃないのか。

>>665
自分達の主義主張のためなら自分も他人も何人殺しても構わないのがテロリストじゃないの？
レジスタンスは国としての体はなしていないけど、守るべき民を持っていると思う。
テロリストは守るべき民なんてなくて、破壊活動という恐怖で排除し、支配すべき対象しか
持ってないんじゃないのかな？

>>687
自衛隊の目的は、日本を守る事ですから。

>>630
そうなんだよねえ。
イラクの一般市民とテロリストは分けて考える必要があって。
で、間違いなくイラクの一般市民は治安維持を望んでるっしょ、たとえそれがアメリカの元であろうとも。
とりあえず安定を確保してから自分達の国造りをｐしていけばいい。
イラクの一般市民が銃を取ってテロしてるわけじゃないんだよね。
でもマスコミはその事を報道しない。むしろ一般市民が反米感情によりテロしてるような報道をする。
>>643
基本的にはそうだと思う。
きちんと組織されたテロリストグループが存在するわけじゃなく、
ただの残党が個別的にテロってるだけのような気がする。
でも彼らはテロする事によって国際世論の混乱を起こそうとしてるんだよね。
でまんまと日本はそれにはまってる。
さすがにテロが恐いから派遣をやめようと表立っていう言うマスコミは少ないけどさ。

>>683
日本の安全保障がされてないから
北朝鮮にとっては、有利な外交がとれるわけ
中国も、核ミサイルを日本に向けっぱなし

>>681
大量に生き残ってるけど？
一族郎党皆殺しなんてことはやってない。

なんで小泉はイラクに視察に行かんの？

>>680
志願云々も実際は純粋に志願者だけってことは
ないだろうけどね。
ただ、自分なりの志は持ってる人も多いはずだよ。

つーか、NGOですでにイラク入りしている日本人の危険については
なんで問題にならないの？
「自衛隊の危険」ばかりを言い立てるのはおかしい。

>>677
かといって国連に白刃を向けて、また孤立主義を歩むわけにもいかんだろう

>>661
>まず、携帯サイズのサブマシンガンで威嚇射撃、
>その後慌てた運転手が道をそれて車を止めた。
まああれだ。畑に突っ込んでいて、轍も残っている訳なんだが

>>686
集団安全保障体制である国連に入っているくせに、
「日本は集団的自衛権を否定しているから軍は出せない」なんて
自分勝手なこと言ってきたから、いま派兵を求められてるわけですが。

>>649
納得・・・かな？今の日本人、派遣されるのは若い隊員だと思うけど、今の若い日本人に
昔の奇跡の復興について学びたいなんて、なにも学べないと思うけどなぁ・・・

派遣する世代を間違えてるでしょう

.｡oO（奇跡の復興のうち、隣国で戦争があって、弾丸とかいろいろ特需とかってのがあったってしったら・・・）

>>687
勝手に野グソたれたんだから、ケツは自分で拭けってこった。
チンパンジーに突き出された糞まみれのケツを有り難がって拭くほど、日本は堕ちちゃいねぇ。。。
。。。って、 >>687とかいるし、思いっきり堕ちてるよウワァァァァァァン

アメは好き勝手やってるのに。
昨日、「イラク人の姉妹（１２歳と１５歳）が現地人に殺害されていた」と米兵が
イラク警察に姉妹の遺体を届けたが、姉妹の兄は米軍が彼らが３人で
森に木材を取りに行ってる最中に射殺されたと告白した。その後、米軍は
兄姉妹が銃を携帯していたからだと反論。
http://english.aljazeera.net/NR/exeres/F9EAD9BE-BC2D-47B3-9C24-4276D6C99B4B.htm

我が国に攻め込もうとする進駐軍の手先である同盟国が戦後処理の為に
新たに軍を送りこんでくるらしい。　そのためにその国の調査団が来ているらしい。
その国の公職に就く人間を殺す我々はテロリストではなくレジスタンスだ。

何紙か　夕刊見たが、２ちゃんのニュー速がある意味いちばん冷静だｗ

社説やら、編集後記もので、感情論になるな！みたいなこと書いてあるが、
社会欄はみんな感情的な記事ばかりｗ

>>689
＞国連に居てもらいたくない勢力には、ｺﾒも入ってる訳なんだが。

おいおい落ち着け。分かるように話してみろ
テロリストとコメ？何を話してるんだ？

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20031201ia03.htm

民主党の菅代表は１日午前、都内で記者団に、イラクでの日本人外交官殺害事件
に関連して、「小泉首相が判断を間違った。治安がよくなる見通しのもとで、
自衛隊派遣を事実上、米大統領と約束した。『テロに屈しない』という情緒的発言で
物事を押し通そうとするやり方は一番危なく、自衛隊派遣は日本でもイラクの人にも
支持されない行動だ」と述べた

ttp://www.dpj.or.jp/news/200307/20030701_03kan.html

菅代表は、イラク復興支援に対する民主党の基本姿勢について
「戦争には反対したが、イラクの復興に本当に必要で貢献できることは大いにやるべきだ」と説明。
その上で、イラク特措法に対しては「現状で自衛隊を派遣することは、
どんな理屈を立てても米英占領軍に参加することにほかならず、認めることはできない」
と述べて反対の姿勢を明確にし、文民による支援を中心とする修正案の提出を
決めたことを明らかにした。


自衛隊の代わりに文官が行けだとさ。
民主党に投票した香具師よ、
本当の本当にこいつでいいのか？

>>702
自分の意思で行くのと
国家の意向として派遣するのとは違うんじゃないか？

>>698
北朝鮮の軍事力を恐れる必要なんかあるもんか。
馬鹿だね。
そんなんで北の外交が有利になる訳がない。
中国もアメににらまれている以上、手出しはできない。
アメは日本との友好関係云々とは関係なく、中国を牽制しているよ。
つーか、更に言うなら、中国を牽制するためには、基地とかいろいろ提供してくれる日本が必要なのだよ。

>>691
＞テロを自分で招いておいて

どういうことかな？

まさか日本がイスラム側につかねばならないとお思いのアホなのかね？

おまえさんはおそらく米軍のイラク攻撃にも反対なんだろうが
おまえさんのような思想は侵略者や独裁者にとって極めて都合がいいことに気づいたほうがいいね

>>682

ﾘｱﾙﾀｲﾑに守ってはくれないだろうな。

ただ、日本が攻撃されたら
同盟国への攻撃のお返しに
北朝鮮に核爆弾ぐらい落としてくれるかもな。
その時はもう手遅れなわけだが…

どっちにしても今が
日本の平和な時代の終わりの始まりのような
イヤな考えも頭をよぎる。

>>709
>社会欄はみんな感情的な記事ばかりｗ

炉板の映像見たな...

>>699
信長を勉強しなさい。

派遣すると、細菌兵器が東京にふりそそぐのか

>>662 そのころは徴兵制で…っていう反論もできるけど、
言うことは一理あるのは認める。大儀を志して、ことにあたっても
最後は「おかぁさ〜ん」だったりするかもしれん。

無意味に戦争したらいかんし、時には引くことも重要とは思う。
それは認めるよ。でも、危険でも人の役に立ちたいと思っている人が
世の中にいることも認めてくれ。危険だからダメ、じゃ子供だって。

>>690
全部誤射だったらある意味すごい。
メリケンの外交戦略に諸手でマンセーするかもしれまい。

自衛官ら対象のホットライン開設−道内の市民団体

ホットラインは来年二月二十八日までで、（電）０１１・２３１・０２４５（土日祝日除く午前九時から午後五時）、ファクス０１１・２６１・２７５９（常時）で受け付ける。同団体のホームページ（http://www.jinken-hotline.jp）からも意見を投稿できる。

小さい町のサマワの人は以前日本人が現地のイラク人と一緒に
大病院建設した事もあって日本人に対して好意的な土壌があるらしい。

そういう地域だからこそ政府は派兵先にサマワを選んだわけで、
欧米人のオランダ人でさえ評判悪くてもサマワ市民から攻撃されてないわけで
イラクのなかでは日本人にとって安全な地域と言えると思う。

市民が来るなと言ってないんだから、早く行ってサマワ市民のニーズにこたえるべき、

アメリカなくして日本なし。いってみれば主従の関係だろ。アメリカが来いと言えば行くしかないし、留まれと言えば留まるだけ。
自衛隊さっさと復興してこいよ。戦争ごっこしてるだけで恩給もらってちゃ恥ずかしいだろ。

>>709
浮き足立ってるふりで世論の混乱を煽りたい作戦じゃ？というのは穿ちすぎでしょうか。

サマワには米のつかった劣化ウラン汚染が深刻
それにシーア派も最近は聖戦を宣言した。これでサマワ平和神話も
終わる

ところで、復興するのに何で鉄砲が必要ですか

日本人が殺されたから派遣しないっていうのは軍隊としておかしくないか?
軍人というのは国民の命を守るために存在し、日頃から苛酷な訓練と準備
を怠らない特別な選ばれた連中じゃないのか?
文民よりも安全を主張するような連中が軍人だとしたら日本は終り。
すぐに自衛隊を解体し、任務を遂行できる日本人の為の軍隊を新設すべき。
他の国で外交官が殺されて危険だから行けないとか言ってる軍隊があるか?

日本政府と日本国民はすでに世界中から馬鹿にされ始めてるみたいだし・・
自衛隊派遣しても行った先で他の国の兵士から散々馬鹿にされそうだな。
むかし中共の首脳が日本の亡国を予言してたが現実味を帯びてきた。

>>720

一度撃ち始めたら相手が死ぬまでやるのが普通ですけど。

便乗して「北朝鮮非脅威論」を吹聴してるのがいるな

>>726
治安が悪いから

２ｃｈならまだいいよ。
幼稚な派遣中止論者も、単なる平和ボケってことで済まされるから。
でも新聞がそれじゃ困るんだよ。

田中知事はイラクで日本の外交官２人が殺害された事件や自衛隊派遣問題などに触れ「小泉首相は『どうしてこういうことが起こるのか』
とお気楽なコメントを述べたが、戦争状態にあると自覚していない証しだ。国民に何の説明もせず、リーダーとしての責任感がまるで欠如している」と強く批判した。

また「戦争はいつも最前線の制服組でなく安全地帯にいる背広組が起こす。今ブッシュの狂気を止められるのは、お財布係の日本だけだ」と述べた。

［2003/12/1/13:21］

源太郎と田中菌に行ってもらおうか。

＞サマワには米のつかった劣化ウラン汚染が深刻
＞それにシーア派も最近は聖戦を宣言した。これでサマワ平和神話も
＞終わる

なんか必死だな（ｗ

>>730
あくまでも自衛隊派遣の目的は戦後の復興支援であって、戦闘が継続しているような状況を戦後とは言えない。
つまり、重火器を携帯しなければならないような状況ならば派遣できない。

どっちにしろ最悪のシナリオしか残ってないわけだ。
派兵→イスラム陣から東京テロ→日本あぼーん
派兵しない→北朝鮮の攻撃・アメリカ相手せず→日本あぼーん

>>732
お財布係って戦争止められるんかいな

>>727
だからイラクに派兵して、どう国民を守るつもりですかね。

つーか、小泉もアメリカに抵抗しているのはテロリストではなくレジスタンスだと認めたもよう。
★　小泉総理がイラク反米抵抗勢力にエールを送る
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?item_id=425
>抵抗はイヤだ、侵略されたままのほうがいい、確かに抵抗をしなければ侵略されて
>他国の独裁にまかせれば確かに悲惨な事は起こらないかもしれません。しかし
>それだったらもう、奴隷の平和です。私は奴隷の平和は選ばない。やはり平素から
>自国の平和と独立を侵そうとする勢力に対しては断固たる決意をもって抵抗
>するという、その備えがあって初めて侵略は退けるのではないでしょうか

劣化ウランの汚染地帯に行かせるのか？
いくらなんでもひどすぎると思うが・・・

ロシアのコラ湾から核物質が盗まれたのは、アルカイダがテロに
使うためかもしれない。カバン大の核兵器、または単に核物質を
東京に隠しておくだけで致死量の放射能をバラまくことができる。
サマワ市民より、国民の安全が一番大事だ。

>718
北が昔やったあれか？

>>681
落ち武者狩り、と一族抹殺とは違うぞ。
平家一族は最後まで戦ったから殺されただけだしな。
日本では、一族の誰かが罪に問われても、あまり累は及ばないんだよ。
助けられるケースの方が多いはずだが。
一族が抹殺されてしまったケース挙げてみ。

日本人ひとりの命はコーラン外道１万人に値する。
二人殺されたのなら、自衛隊には２万人のコーラン外道どもを
ぶち殺してもらいたいものだわな。

>>717
信長は特殊な例
だから「魔王」なんだって。

おい！おまいら！






　 　 　 日　本　政　府　を　テ　ロ　る　と　金　に　な　る　ぞ　！！







・・・ということですか？

最初から完全武装した軍隊を送ってればよかったのだ。

テロ組織に対して国家が逃げるっていう選択肢はないはず！
日本は人が死なないと何も変わらない。自衛隊よ！死んでくれ！

>>744
お、鬼武者?

>>737
「お財布係」って言われても今回は湾岸戦争ほど出してないね。

このスレに面白い人が混じってるようでつ

統治者（仮（とうちしゃかっこかり）

○解説
釣り上手(非記者コテハン＋評価委員長)
法律ネタ専門と言うか・・・・専門馬鹿
IDストーカーでペドであることが判明
手元の本を写して説教してるだけなのでイレギュラーな質問には逆ギレが返ってくる

>>742 え？そうなん？お家取りつぶしとか、よく聞くフレーズなんだが。
忠臣蔵の赤穂藩のはなしなんかは珍しい例ってこと？

こういうときは「一番駆け」の功名たてるのが、主君アメリカに対して忠誠を示すべき日本の本来の立場だろ。
ただでさえ出遅れてんだから、臆病風に吹かれず、さっさと復興してこいよ自衛隊。

>>710
>テロリストとコメ？何を話してるんだ？
国連なしで混乱つづくとどっちにもｲｲ！
ｺﾒはｺﾒで、長期化泥沼化で国内の軍事産業が潤う。
兵隊も実際には黒人やらヒスのマイノリティ多い。んで、
いくら駒が減っても痛くも痒くもないxし、責任も取るとしたら現場。
兎に角、金がｸﾞﾙﾝｸﾞﾙﾝ廻る。ｳﾊｳﾊ。

長期的には、石油も良いけど、目先の利益は、兵器の大量導入と使用っしょ。

>>736
北朝鮮の攻撃ぐらいで、日本があぼんする訳がない。
冷静に考えなさいよ。

>>737
戦費がなければ、戦争もできませんよ。

なんかアナウンサーが自衛隊ではなくZイ（ゼータイ）と言ってるように聞こえる。

>>745
武装してても撃っちゃダメという命令付きじゃねーの？

サマワ市民が来ていろいろ復興を手伝ってくれと言ってる、これがすべてでしょ

歓迎されてないなら行くのは日本の傲慢だけど、いろいろ要望があるならそれに応えるために行けば良い

http://bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_plain?base=24499&range=1

24499 返信 ついに日本外務省職員を処刑！イラーク解放闘争の巨大な前進 URL 森永和彦 2003/11/30 14:03

イラーク人民の反占領解放闘争は新たな段階に進みました。
ついに日本外交官２名を処刑することに成功しました。大きな歓呼の声でこの戦果を称えましょう。

もちろん小泉ポチ内閣やマスコミはこれを「テロ」と誹謗するでしょうが、
侵略と占領を支持する政府の関係者は攻撃対象になるのが当然であり、
「テロ」ではありません。現在、イラークに合法的政府は存在せず、
占領者との交戦中です。このような状態では、外交官特権も存在しないことは
明らかだと思います。
日本外交官に対する攻撃は、占領軍兵士に対する攻撃と同様に１００％の正義です。

勝利は近い！がんばれイラーク！

管さんよ、俺は別にあんたに何の期待もしないけどさ、
政府批判する前にとりあえずこの日本人を殺した奴等に対する抗議の弁を述べるべきじゃねえのか？
ただの強盗かテロなのかは分からないにしても。
ん？なんでもかんでも政府批判のための道具かよ？
この馬鹿、もし日本で大規模なテロが起こっても、まず最初に政府批判しそうだな（ｗ

>>742
割り込みですまんが、日本史板で聞いておいでよ。
信長なんかエグかったと記憶している。

>>693
でもそんなもの、強力な国家の力の前では風前の灯火が現実。
第一米国なんかが、自国の都合の悪い方へ権限委譲なんかしない、
これはロシアだろうが、フランスだろうが、中国だろうが、英国だろうが同じ。
世界政府なんか実現不可能だよ。
それから、パレスティナ＝善、イスラエル＝悪というステレオタイプも
俺は感心しないなあ、両方とも自分の信じる神に対して忠実なだけ。

>>683
北朝鮮は拉致してるしミサイル打ち込んできたし、
中国は尖閣諸島取ろうとしてるのしらないのか？
攻めるって、敵本土上陸だけじゃないんだぞ。

>>742
同意
668が言ってる時代ってあったっけ？

ヨシ、日本はMSで派兵しる!!

>>753
核兵器は？

僕が逝ってきます

>>750
赤穂藩の何処が一族「抹殺」されているんだよ。

＞ｺﾒはｺﾒで、長期化泥沼化で国内の軍事産業が潤う。
＞兵隊も実際には黒人やらヒスのマイノリティ多い。んで、
＞いくら駒が減っても痛くも痒くもないxし、責任も取るとしたら現場。
＞兎に角、金がｸﾞﾙﾝｸﾞﾙﾝ廻る。ｳﾊｳﾊ。

酔いを醒ませ。話はそれからだ

痔栄隊をだすと東京がテロで壊滅するリスク。
サマワ市民の歓迎（今は事情が変わっている可能性がある）。

これを天秤にかけてみろ

状況は違うが戦争経験者の意見が聞きたい。
戦場にいった人、それを見送って国で待っていた人、両方の意見。

>>761
もう既に攻めて来てるバ韓国もいたなｗ

奥さん時間 ですよ〜

特に江戸時代、の話だろ。アフォ。

　　　　　＿＿＿＿＿
　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::＼
.　　 /:::::/VVVVVVVVV.i
　　/:::::/　　 〜　　 　 〜|
　　|::::/.　　　 （ ・）_ （・ ）|　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣　
　　(6　 　 　　　　⊂⊃　ヽ　　 |　
　　 |.　　　　　_＿＿l＿__）|　＜　俺は歩く！日本と一緒にな！！
　　 ＼　　　　＼＿＿／ /　 　|　 　　
　　　　＼＿＿＿＿＿／　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿

日本人であることを表に出さずこっそりすればいいんだよ。
名もない人が復興支援したって奉られるぞ。

>>750
家はおとりつぶしだが、浅野の血は絶えていないはず。

でも、これで派兵やめたら凄いよな。

米軍がやっちゃったのに、テロにびびって日本が派兵を中止しちゃったら。

なんかアラーの神ってほんとにいそうだよなｗ

>>761
拉致はもう起きないし、ミサイルなんか当たるもんか。
仮に当たったとしても、その時は日本軍出動。
後はボロ工作船だけなのですぐに決着を付けられる。金正日、泣いて謝っても無駄。

尖閣諸島は日本青年社が守っているから問題ない。

>>742
漏れは結果のことは言ってない。姿勢のことを言ってる。
文脈読め。

>>768
前提が間違ってる。

>>723
イラクの安定は日本の国益に叶いますよ

単なる対米追随とはわけが違います

復帰した加藤紘一がえらそうに「派遣反対」を叫んでいやがる。
あのヘタレ紘一が。
おまえなんか３年はだまっとれ！

>>768
テロ新聞以外の新聞読んでみたらどう？

>>750
こらこら、何いってんの。
浅野タクミノカミ（字がでん）、の息子は殺されずに、討ち入りしてるじゃないか。
討ち入りした浪人の家族は、生き残って賞賛されてるだろうが。ばかかい。

>>769
>戦場にいった人、それを見送って国で待っていた人、両方の意見。
あと、仏外人部隊、傭兵部隊経験者も。
半世紀前の話だけじゃなく、現代の戦争（紛争）経験者のはなしも必要

今頃将軍様が見て笑ってるよ

>>693
国連の決議に従わないで、米が始めたんだから、
米も国際司法裁判所で裁かれるんじゃないですか？

>>633
そりゃそうだよな、普通の民間人なら早く復興して
今までの遅れを取り戻したいよな

>>663
でもさ、実はイラク市民もテロで巻き添えに遭い死んでいる。
あんまり報道されないけど。
市民じゃ、守りきれるかどうかわからないのが現状でしょう。

テロリストは殆どがアラブ人だし、イラクの民衆と顔の区別が付かないし、
民間人の服を着てたりするから、死んでも民間人が死んでいると勘違いされるし、
民間人みたいなのが撃ってきても、実は中身はテロリスト。
やりきれないよ。

南京大虐殺状態じゃないのか、おい。
兵士も民間人の身なりで撃ってきたんだろ？
死ぬと民間人無差別虐殺にカウントされる
…あの悪夢さ、思い出せよ。

あと、ｱﾙｶｲﾀﾞはCIAの傀儡に1000ﾍﾟｿ

＞派兵→イスラム陣から東京テロ→日本あぼーん
＞派兵しない→北朝鮮の攻撃・アメリカ相手せず→日本あぼーん

ガーン、この二択だったら、後者の方がいいな。イスラム相手は
厳しいが朝鮮相手だったら絶対勝てるし、罪悪感もないもんなー
やっぱムスリムはパレスチナのことがあるから、非難しずらい。
朝鮮人は粘着されるのが面倒だが、向こうから来るのなら大儀もあるし・・・
やば、今まで主張してきたことがパーだが、よし俺は今から意見を変えるぞ。
日本は自衛隊派遣を止めるべきだ！（ｗ

つうか法治国家なんだから、憲法改正が先だろ。普通。

もうほとんど自衛隊が行く意味ないだろ。
ちと前までは、自衛隊が地均しして戦後復興で
日本のゼネコンが行って分け前をいただくって寸法だったが、
もちろんそれどころじゃないし、今や中東の他の国で仕事をしてる
ゼネコンたちも身の危険を感じてる有様だ。見込みちがいもいいとこだよ。

人間の盾とか言っている馬鹿が初期にいたが、今なってもらったらどうだろう。

ライフラインが破壊されたサマワ地区は今でこそ安定してるが
職を失い困窮したサマワ地区から新たなテロリストを輩出しないとも
限らない。そのためにも早急に自衛隊派遣を！

>>780
そのイラクの安定を乱したのがアメリカなんだな。

>痔栄隊をだすと東京がテロで壊滅するリスク。
>サマワ市民の歓迎（今は事情が変わっている可能性がある）。

>これを天秤にかけてみろ

天秤にかける問題じゃないような･･･

>>786
イラクがずいぶんと長い間国連決議を無視してきましたがね

イラクを平定したところでテロは無くならないのに

あほですか？

>>780
＞イラクの安定は日本の国益に叶いますよ
詳細きぼんぬ


というかこのままアメリカもイラクをほおって置けばいいのに。
そしたらどうなるかな?

いいねぇそれ。
で、韓直人には文官派遣を声高に叫んだ貰うと、。

イラクで死んだのは機密費流用で懲戒処分されてた
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1070164485/

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/kimitsu/200112/01-10.html
　◆懲戒戒告
　野上義二・事務次官（給与１０％、１カ月自主返納）、福川正浩・韓国公使（給与２０％、１カ月自主返納）、太田清和・バングラデシュ公使（同）、奥克彦・英参事官（同）＝いずれも監督責任

http://saki.2ch.net/news/kako/984/984413094.html
機密費流用疑惑官僚一覧

この程度のことで狼狽えるようなら派遣なんて無理だろうな。

>>750
＞お家取りつぶし
会社と倒産させるということ。命はとらない。
＞忠臣蔵の赤穂藩のはなし
忠臣蔵で一族郎党皆殺し？聞いた事がない。
実行犯が切腹しただけ。
ちなみに切腹は名誉ある死。

>>726
ゲリラやテロリストがいなければ武器はいらないし、それだったら民間の組織でも出来る。

　 　 民主党をテロれば、すぐに金を出すんじゃねぇか？w




日本の害霧省の売国奴が日本のサヨクに情報をリークしたんじゃないか？
サヨク→赤軍中核→チョン→イラクとか。

>>753
> 北朝鮮の攻撃ぐらいで、日本があぼんする訳がない。

そうであってほしいよ。
でも日本は東京一極集中なわけだろ？
北朝鮮は核を持っている可能性が高いし、
労働ミサイルは高性能になって東京に着弾できるんだ。

北朝鮮は、現代の地球上で最後の独裁軍事国家だぞ。

機密漏洩とか襲撃以降の偽発表といいアメリカの動きは怪しい

日本が派兵すると
アメリカが居座ると
イラクが安定する。

いまのままだと、こういう絵がまず見えてこないんだが。

>>791
アイツらは何故か北には行かない。何故か　.　.　.

外国に行くより、日本国内を固くまもって
テロとたたかってください。＞自衛隊

あの地域から石油が輸入されなくなったら、日本は終わりだ。

【タトゥー】タトゥー　やらせ？のドタキャン

【外】ｔ・Ａ・Ｔ・ｕ・　IN東京ドーム★３【今夜がヤマダ】
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1070244145/


【芸能】 タトゥー チケット売れ行きは４分の１？！　【ｔ(・Ａ・)Ｔ(・ｕ・)】
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1070253028/

日本のメディアは、いつまでブッシュが勝手に作った「テロ」の新概念を使っていくのだろう？
ワシントン・ポスト紙は「レジスタンス戦士」、
ＢＢＣは911でさえ「attack」と呼んでいるそうだ。

>>806
アメリカが撤兵すれば、イラクが安定すると思うか？

>>763
対戦車ミサイル撃たれるけど抗戦は認められなくてｱﾎﾞﾝﾇ

大使館員はまだ残ってるんだから、自衛隊は日本国民である大使館員を
守るっていう大義ができたような気がするんですが。

ＢＢＣになめられてんじゃん

赤穂浪士は後に切腹を命じられるが、それまでに世間から同情、恩赦の要望が相当あったらしいな。
でも、そんな感情論で特例認めてたら国家の統治ができなくなる、とか当時の重臣が将軍に進言して結局死んでもらったんじゃなかったか。
中江兆民によればそれが政治、というものの発見だったとかなんとか。

さっさと行けよ自衛隊。

>>727
釣り？脳障害？
お気楽な小泉や家に引篭もって馬鹿言ってる>>727と違って、
派遣された現場の隊員は自分の生命が絶たれるリスクを負う。
軍人として、同胞の生命を夷狄から護るためなら命を掛けられるとして、
アメのご機嫌取りの為に、しかも返って同胞に被害のリスクが増えるのに、
そんなことに命を賭ける程の価値を見出せるか？

>>796
それでも、テロリストを減らすことはできる。

内匠頭。一発変換。


でも自信ないw

北朝鮮は、ﾁｬﾝが期限付き（１w）でﾔﾙ、っていう噂（by日高義樹）

つーか今回のテロで日本は金をテロリスト側に渡してないのに、寝ぼけた事を言っている>>803とかがいるな。

>>804
核の問題は、アメリカが、日本との関係云々がどうであっても解決するから、問題ない。
まだ持ってないだろ。

>>813
間違った、MSじゃダメだ。MFじゃないと。
火器は全くといっていいほどないからね。
格闘でどうにかなる。

>>783
＞浅野タクミノカミ（字がでん）、の息子は殺されずに、討ち入りしてるじゃないか。

してねーよ。
浅野内匠頭に息子なんていねーよ。

>>790
さんざん既出だが自衛隊いかないと日本はヘタレ国家ということが知れ渡り、
次に何か紛争があったときは、真っ先に日本がテロの標的になるだろうな。
もちろん、外交の面でも言うことはまともに聞いてもらえないし、
国連での地位も地に落ちるだろう。常任理事なんて夢のまた夢だろうな。
それがお前にとって意味がないことと言われればそれまでだが。

>>811
ＷＰとＢＢＣは反米メディアです。
日本でいったら朝日をもっと赤くしたようなもの。

>>758
おれもそう思ってたぞ
よく言ってくれた

>799
監督責任っつーのは部下のやったことに責任をとらされたんじゃないの？

>>814
そうやって始まっていったんだよな。中国戦線も。
少しは歴史を学べよ。そして、権力を信用するなよ。

>>812
だよね。米撤収ならおろしあ、おふらんすなどが
仕掛けてくるだろうしね。

ループしてまいりました

自衛隊のイラク派遣の最大の条件は、派遣地域が非戦闘地域であることだ。
地元住民のニーズがあるとか無いとかは、全く関係のない話だ。

では、自衛隊の派遣予定地のサマワは、安全な地域なのか　?
非戦闘地域なのか　?

小泉は、「どこが安全な地域なのか、私に解かるはずがない　! 」と、
国会で、信じられないような答弁をしたが、イラクを視察した岡本補佐官は
帰国後、イラクの治安情勢に首を傾け、言を濁した。

結論 : サマワも十分危ないのである。


　　

【芸能】 タトゥー チケット売れ行きは４分の１？！　【ｔ(・Ａ・)Ｔ(・ｕ・)】
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1070253028/

【外】ｔ・Ａ・Ｔ・ｕ・　IN東京ドーム★３【今夜がヤマダ】
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1070244145/

【タトゥー】タトゥー　やらせ？のドタキャン
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1070226448/

>>788
それはあるよな〜。
北朝鮮からの攻撃に対して立ち向かう方が、まだわかる…。

そんな俺も派遣賛成派ではあっても
全然積極的な意味ではない。
正直、やりきれない。

もったいない

おいおいニュースで今言ってたけど、事件にあった車は米軍に押収されて見せてもらえないらしいぞ。
日本人って一体なんなんだろうね。

この様な報道を行うのは、日本人外交官を射殺したのは実は米軍であるという情報を握っているからではないのか？

この事件、犯行についての情報が現場目撃者・イラク警察と米軍であまりに違いすぎる。

>>812
その前に、アメリカが居座って安定の役に立ってるか検証してみてくれ
あと日本が言って｢平和のための」何ができるかもな

>817

もうすでに「アメリカのご機嫌取り」なんてもんじゃないのは分かるだろ？

イラクで死んだ外交官は懲戒処分職員だった
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1070191863/
1 ：国連な成しさん ：03/11/30 20:31 ID:QK3nhd8Q
ソース
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1070158187/53
＞53 ：非公開＠個人情報保護のため ：03/11/30 18:45
＞イラクで死んだのは機密費流用で懲戒処分されてた
＞http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/kimitsu/200112/01-10.html
＞外務省：懲戒処分の職員
＞懲戒処分を受けた職員は次の通り。
＞◆懲戒免職
＞新井隆二・サンパウロ領事、成田修三・チェンナイ領事＝いずれも私的流用
＞◆懲戒停職（１５日）
＞山崎日出男・シカゴ領事、礒崎正名・英１等書記官、工藤進・元南西アジア課庶務班長＝いずれも私的流用
＞◆懲戒減給（２０％、３カ月）
＞熊野忠則・ウズベキスタン２等書記官、石井隆・オーストリア１等書記官、上田益己・ポーランド１等書記官、真田雅光・国連代表部２等書記官＝いずれも私的流用
＞◆懲戒戒告
＞野上義二・事務次官（給与１０％、１カ月自主返納）、福川正浩・韓国公使（給与２０％、１カ月自主返納）、太田清和・バングラデシュ公使（同）、奥克彦・英参事官（同）＝いずれも監督責任
＞（毎日新聞２００１年１２月１日東京朝刊から）

税金の私的流用の発覚につき処分
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/kimitsu/200112/01-10.html
毎日新聞2001年12月1日東京朝刊より

なんだか複雑な気持ちです。
でも、優秀な方でも気の迷いはありますよね。
お悔やみ申し上げます。

>>793
湾岸戦争って知ってますか？ｹﾞﾗ

>>797
イラクは石油埋蔵量世界２位

イラクが安定することは極めて日本にとっては都合が良いが

>>811
>「レジスタンス戦士」
あさひ、まいにちはしゃーないとして、ﾌｼﾞも。
あとは、にってれとてれとうとえぬえっちけいがどういうか

>>818
テロは増えてんじゃんよ。


ところで、イラクどうこうより、とりあえず北朝鮮がいつちょっかい出してきてもいいように、憲法改正。
こっちが先。
イラク派兵も、憲法改正しない限り無理だろ。
本当のところ。

だからもともとこんな中世の国に手を出さなきゃよかったんだよ。
ベトナムのときもそうだ。あっちは「三国志」とベトナム人ジャーナリストが言った。
石油に目がくらんでこのざまだよ。

日本が国際舞台で何かを主張しようとしたとき、
テロ起こせば引っ込めてくれるんだもん。
テロリストにとってみれば簡単だよ。
これから中国や北朝鮮はこの手を乱発するだろうな。
脅せばすぐ土下座してくれるから楽だし。

>>783
狂信蔵ネタか。
人気出たのは後になって芝居になってからだろ。
芝居になるまでは非常に肩身の狭い乞食暮らしだろ。
事実は吉良側の方が全てに優遇されてるだろうなぁ。

奥克彦参事官と井ノ上正盛３等書記官とイラク人の遺体映像
mms://a2.v9186a.c9186.g.vm.akamaistream.net/7/2/9186/v0001/reuters.download.akamai.com/9186/t_assets/20031130/JapanBodies1130_WM_BB_cba8a66e16d2ef20ba1b3ff1b166f6f60fdfe2f0.asf?WMCache=0&&s=reuters&c=reuters_television&cb=fr2
メディアプレーヤーのURLを開くに貼り付けて再生できます

>>795
それでもアメリカのイラク攻撃を正当化する理由にはならないわな。

>>812
もう手遅れだから、アメリカにカタをつけさせるしかないだろ。

>>830
最初から戦闘地域でも派遣する、って言えば良いのに、説得力の
ある説明ができる自信が無かったんだろうね。

>>824
じゃあ、親米メディアはなによ

イラクの平和の為に日本人が出来ること→仏教の布教だ。

>>829
世界情勢と同じやねｗ

イラク攻撃が先か、9.11が先か。

>>848
∠( ﾟдﾟ)／｢え｣

>>843
日本は人道支援しようとしたがテロが危険だからやめる。
なにか問題ありますか？

自衛隊は戦争をやろうとしてるわけでもなければ
テロと戦う気があるわけでもない。

テロに屈する屈っしないなんて人道支援とは関係ない。

まあ1年以内にアメリカ撤退すると思うがどうか？
しないというなら、いつ撤退すると？
主権委譲というのをした後も、在イラク米軍というのが常駐するの？

>>844
そりゃ、精神異常をきたした殺人未遂の加害者の一味がつるんで、
被害者の老人をもう一度殺しに来たっていう話ですからね。

>>817
自衛隊派遣はアメのご機嫌取りの要素が強いのは確かだが、
命を賭けるに値しない仕事っていう意見には賛成できんよ。
今、現地で頑張っている国連職員や各国の軍関係者はみな、
お前にとっては池沼なんか？

俺だってアメは気にいらんよ。でもイラクの人が困ってんのは確かだし、
復興に情熱燃やしている人は、俺は尊敬するし、そこに参加したい
参加出来ない俺は、参加できる能力のある人の後押しを思うがな。

クウェートに向かう遺族の中に妊婦と子供がいたような・・・

>>820は必死だなw　わはは

>>847
世界中で一番の親米メディアはｻﾝｹｲだろ。
イラク派遣アンケートでは突出して賛成が多いように捏造し、
沖縄で起きたレイプ事件も、被害者の女が悪いそうだからな。
こんなメディアはアメリカにもあるまい。

>>822
いや息子はいたが（大学、後にお家再興）、討ち入りはしてなかったな、失礼。

とにかく、選択肢などないんだよ、行くしかないんだよ。
これで止めたら、何世紀かバカにされるぞ。

つーかさ、農民とゲリラ兵の見分けがつかず苦戦したベトナム戦争と同じく、自爆攻撃してくる10代の女子もイラクにはいるっつうのに、どうやって見えない敵と戦うんだろ。

自衛隊は復興作業だけなんだから、何の問題もないけどさ。

サマワ地区が復旧して市民生活が安定したら周りの町にプラスの効果が波及して行くだろう

だから自衛隊は早期に行き現地のニーズに合う仕事をサマワ市民とやり
仕事を与えサマワの復興と安定化を目指して頑張ることで､
その地域でのテロ活動をしにくくする事ができる

>>852
撤退なんて無責任な事をしたら、それこそアメリカは世界中から非難される。
辛抱強く活動を続けるしかないだろう。

>>846
アメリカにカタをつけさせる

いまだに殴られた以上に殴り返せばカタがつくと思ってるようなのでだめかと

>>839
監督責任だろ？気の迷いってなんだよ白痴。
死者を侮辱して楽しいか？
永遠に呪われろ。

日本は憲法改正して核武装すれば米の言いなりにならなくて済むんだけどな
今は国連より米中心の世界の方が日本にとって有利

>>838
＝いずれも監督責任
じゃないの？

この外交官は最初から死ぬ覚悟あったんだな。
だったら殉職ってことで本望だろう。

>>855
殺された外交官の妻と子供だよ

>>841
なあ、テロリストの要求を飲むことが日本にとってどういう意味を持つか分かっているのか？
もちろん今までのように日本のタンカーを米軍が守ってもしれないし、安全に原油を運ぶ手段も限られてくるね
まあ君が原始時代の生活にでも戻す気ならいいだろうね、まるでポルポトみたいになｗ

>>846
13年も大量破壊兵器放棄に協力しなかった国があと1ヶ月伸ばせば協力したかもしれない根拠があれば
あなたの指摘は正しいでしょう

現実をみろよ

フランスだって自分の石油の権益を米国に取られなかっただけだぞｗ

>>853
また、そういうことを・・・
あれは、いじめにあった主君の敵討ちだろ。

言語障害スマソm(..)m

>>858
大学長広は弟。

ところで根本的にテロの定義って?

>>859
軍服着てるから危ない

>>851
そんな言い訳、世界では通用しないだろ。
テロリストからすりゃ思い通りになったと思う以外、どう取るってんだ。

>>827
ですから、大義はあるって言ってるんですよ。
別に好き好んで派遣するのがいいっていってるわけではありません。
少なくとも”大義”ができたって言ってるの。
わかります？

すっげー科白。863
久しぶりに2ch来たな〜っつう実感が湧いたよ。

う〜む

この外交官たちは被害者ではなく、現場の判断による処刑だった？
まさか、情報欲しさによる、ゲリラへの援助ではあるまいな？
誤報のリスクはあるが、無視はできない。
みんな、慎重にソースを探れ！
死亡した各外交官の公開情報を集積しよう。

>>823

ヘタレってなに？？？？
結果的に金がもうからない戦争なんかするアホな国がいるの？？
どこに？？？？　？？？？

ヘタレだとテロの標的になるんだぁ？？？？？　

じゃあ、アメリカは世界で一番のヘタレ国家つうことになるわな

ギャハハハハ　

ン？

馬鹿アメの言うなりになりたくなかったら軍隊をもて、
というのもひとつの見識だよ。

日本人を殺したテロリストの批判より、政府与党批判が先に出る時点で
お里が知れるな。管直人と田中康夫。

>>841
平成15年朝日新聞朝刊　世界の論調より
アラブニュース（サウジアラビア）社説　11月26日
イラクに関して、認識と現実に大きな隔たりがあるようだ。
米国と同盟軍に対する連続攻撃、米軍ヘリ「ブラックホーク」撃墜やイタリア軍兵士19人殺害を見れば、
武装勢力は軍事・戦闘能力を見れば、武装勢力は軍事・戦闘能力を飛躍的に高めているいう印象を受ける。
ところが、米英暫定占領局のブレマー代表は否定する。防衛手段の改善とフセイン前大統領派への攻勢で、
米英軍への攻撃は過去２週間に激減し、武装勢力は、新政権に協力するイラク人などのソフトターゲットを狙い始めたという。
事実とすればバース党の残党は思ったほど力がなく、劇的ではあるが、散発的な攻撃しかできないということになる。
警察署への自爆テロは続いても、警察や軍への志願者は減らない。
派手な攻撃は見出しになりやすいだろうが、こうした流れをせき止めることはない。
認識と現実の隔たりはまだある。イラク以外の国では、イラク人は米軍が去ることを望んでいると思われている。
しかし、世論調査によると大半のイラク人が米軍の駐留を望んでいる。
イラク人は主権回復を望まないのではなく、内戦を恐れているのだ。
誤った認識の背景には、それを望む人がいる。
中東だけでなく多くの国で、イラク情勢は悪循環に陥り、血なまぐさい内戦になるとみられている。
確かにその可能性。しかし、そう主張する人の多くは、混乱が米国の災厄になり、
ブッシュ大統領が辱めを受ければいいと思っているだけで、イラクのことを十分には知らないのだ。
イラク人は困難な復興を早く成功させ、自由で安定した豊かな国になることを望んでいる。
米国が撤退すればイラクは内戦に陥り、中東は不安定化するだろう。
我々は米国人のことより、まずイラク人の希望と必要を考えるべきなのだ。


三面より
ファリスさんと一緒に日本人外交官を車から引き出したもう一人の警察官アフマド・サーレフさん（43）の制服のシャツには、
そのときの血が付いたままだった。
「なぜ、日本人を狙ったのか。日本人はイラクの復興に協力してくれることは誰もが知っているのに……と語った。

乗りかかった船から下船したら、
敵味方すべてから、未来永劫、嘲笑され軽蔑される。
このヘタレ野郎！と。

アホのブッシュのせいで・・・

>858

末代の恥だよな。
日本人に対して牙を剥いたテロリストに恐れをなして
復興支援も何にもしないなんて事になったら…この国はもうオシマイ。

自衛隊を派遣しなくても来年、ブッシュが再選するならいいけどな…
もう「笑顔で棍棒」はいやなんだよ…

危険だから軍隊が行くんだろうが？自衛隊は軍隊じゃねえのか
ピクニックや野外活動ならボーイスカウトにでも勤まるんだよヴァカ野郎！

>>856
反論できないなら、無理するなよ(w

>>868
テロリストの要求を飲むわけではない。
必要のない派兵をしないだけだから。

いやいや錯乱した主君が悪いのに、徒党組んで逆恨みして押し入って殺害しただけだろ。

サマワは安全。単なる日本がアメリカに貢献したと言うアリバイ作りだけなんだから、早く行った方がいい。

長期的にはイラクは第二のパレスチナになりそうだな・・・


自衛隊行ったとして、いつ、どのような理由で帰れるの？
「復興は完了した」とか一方的に言って帰れるのか？
一度行ったら継続的に派遣し続けなきゃならんような・・・

>>836
サダムとイブラヒムを捜し出して殺せば格段に安定するだろう。
サダムは残党の象徴だし、イブラヒムはテロを指揮している。
この二人を殺せば代わりの奴がでてきても司令塔は弱体化する。

>>859
戦いようなんてあるわけがない。

テロとの戦いといってるが、実態はテロリスト+ナショナリストによる
イラクからの異端分子排除を目的としたゲリラ活動。
現地じゃイラク国民の誰もがゲリラ攻撃をしてくる可能性があるのに、
「テロとの戦い」なんてナンセンスな認識だ。

自衛隊は復興作業だけのつもりでいくが、向こうの人はそうみなさない。
海外の認識では自衛隊は軍隊であり、自国に他国の軍隊が進駐する
という評価をされるだけ。これを排除するのはイラク人のナショナリズムに
照らして正しい行動となる。

今度の大統領選挙でブッシュがまけたらどうなる?

>>839
ごめんなさい。ごめんなさい。
>>838でした。
ごめんなさい。

>>868
アメリカが信用できないのだから、協力的になれるわけがないだろ。

「ベトナムの夢再び！」と米軍撤退を期待する旧世紀の残尿ｻﾖがいるが、
今の状態ではﾌﾞｯｼｭが落選しようが撤退はない。
焦点はイラクへの主権移管と国連の関与。

現段階の米軍撤退など国連すら望まないｻﾖのファンタジー。
なぜなら、イラク復興にはテロリストの掃討が不可欠であり、
そのために駐留軍が必要で、それに見合う膨大な兵員を動員できるのは
ｱﾒだけだから。米軍が撤退したら、フランスや中国、ロシアが代行して十万もの兵を動員できるか？

「国連が来ればテロは収まる、国連は偉いんだからテロリストも言うことを聞く」とは
日本の民主党かマスコミぐらいしか思っていない

息子は大石内蔵助のだ、ごるぁ 最年少のね 大石主税役

>>863
レスの引用間違ってないか？

>>887
＞必要のない派兵をしないだけだから。
イラクの安定は国際社会にとって必要なことだ
そして石油の供給元としても日本にとって極めて重要だな

>>882
世界から嘲笑されてるのはその船のキャプテンなんだが。

>887

脅せば凹む日本か。。。。

>>823
>さんざん既出だが自衛隊いかないと日本はヘタレ国家ということが知れ渡り、
>次に何か紛争があったときは、真っ先に日本がテロの標的になるだろうな。

テロの標的になりやすいのは、象徴的意味の大きいところ。
むしろ、強硬論を唱えているようなところや「裏切り者」と
目されているところだ。
よそがテロられただけでビビっているようなところは一番
安全度が高い。

たった2人死んだだけで、どうしたってんだ？！多少の犠牲はつきものだよね。でも護身術くらい教えとけ！頭だけ良くてもな。犠牲の上に安全と平和は存在するよ。軍を派兵してﾃﾛﾘｽﾄを撃ち殺してくりゃいいじゃん。

>>887
＞テロリストの要求を飲むわけではない。
＞必要のない派兵をしないだけだから。

あんたが「必要のない」ったってなぁ・・・

あー、しかしさ、最近の民間人さえ巻き込む、
見境のないテロに関しては本当に首を傾げざるを得ないけれども、
フセインが後ろにいるんだとすればイラク市民を巻き込むテロには
納得がいくなあ。フセインは最近、声明も出しているし、
影響力は周辺の国（ｼﾘｱ？）にはまだあるのかもね。

どのテロリストもアメリカに対しテロするのが最大の目的だと
思っていたら、目が曇るかもしれんね。

今回の件は色々干渉し合ってそうだから、正直わからんな。

旅客機をのっとってビルにぶつけるやつと、どうやって戦うのか誰かおせーて！（激藁

自衛隊がどうとかどうでもいいけどさ
イラク人死んだほうがいいね
愛国心かなにかしらないけどさ、アホなんじゃないの？

>>875

邦人殺害で大儀があるんなら、全世界に出動してくれよ。
大量破壊兵器を廃棄することに大儀があったわけだろう。

戦争ごっこして金もらってる自衛隊員は恥ずかしくないのかね？
こういう時こそ訓練の成果を出してくれよ。

>>904
空港の所持品検査を厳しくする。

>>881確かにアメリカ軍が引揚げ権力の空白状態になれば
内戦は必至だ。それを望んでいる人が日本には多いけど。

>>874
思い通りになったと取られたからどうだというんだ？
日本には日本の判断がある。テロリストとは関係ない。

>>886
わざわざ火中の栗を拾う必要はない。
日本の目的はあくまで人道支援なのだから。
人道支援が行えない環境に自衛隊を送り込むことに意味はない。

サマワは確かに大きな事件も起こらないようだが、
回りの幹線道路は軒並み危ないらしいぞ。
しっかり自分の身は自分で守れるようにしてから出してやれよ。せめて。

テロ朝では轡田が、小泉が殺したと言わんばかりの露骨な政府批判を繰り返してますよ（勿論テロリスト批判は一切なし）

で、共和党の軍需産業援助（ならびにザパタ石油もろもろの拡張）
のためのイラク攻撃を嗅ぎ付けたテロリストが
9.11を起こす前と、今とではどっちが平和なんだ？

まああれだ。
損得勘定主張しておいて、
大義名分やら名誉云々を持ち出す人は何とかならんかね。

いいのか,,,。

>>872
テロとは「一定の政治目的のために、暗殺や暴行、粛清などの直接的な恐怖手段に訴える主義。暴力主義。また、その行為」
ケネディ暗殺とかが典型的なテロ。
従って、今現在イラクで起きている反米闘争はテロではない。
911は、今伝えられている事が事実ならテロだが、テロだったら軍ではなく警察が対応すべき。
ブッシュが言う「テロとの戦争」という造語は、そもそも対立する概念を無理矢理くっつけている。
だれもそれを追及しきれなかったから、ここまで来てしまった。

>>887
「必要ない」というのは、誰にとって必要ないんだ？
まさか、日本にとって必要ない、とか言わないよな。

>>897
派兵したところでイラクは安定しないからな。

>>907
こんなくだらんことで、訓練の成果を見せるべきではない。

>>889
> 自衛隊行ったとして、いつ、どのような理由で帰れるの？
> 「復興は完了した」とか一方的に言って帰れるのか？
> 一度行ったら継続的に派遣し続けなきゃならんような・・・


889の言うとおりだ…
この辺明確にしないと自衛隊の皆さんは泥沼はまる。
それってさすがにあんまりだろ！

>905

おめーは池沼か？

>>900

テロリストが活動資金を得るために日本の飛行機をハイジャックしたら、
そのたびにホイホイお金を差し出すんですか？ｗ
テロに屈するということはそういうことなんだよ。

>>886
イラク特措法では、危険な地域に自衛隊を派遣できないのです。
ボーイスカウトならイラク全域の何処へでも逝けます。

　 ┌──┐
∪ |::━◎┥∪―⊂ZZZ⊃　
　V|　　　　|V
　　|:日 日:|　　＜施しを受けよう
　 └┬┬┘　
　　　亠亠

【ひろし】t.A.t.U実況2【わんさか】
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1070265641/

アメリカの戦費は無尽蔵なのか・・・？
日本が補い続けるのか？

いずれにせよ、時が経てば経つほどアメリカに不利になるように思えるのだが

>>887

じゃ、こうしよう！！

　 　 北　チ　ョ　ン　に　派　兵　す　る　か　?　! 　w

>>894
じゃ日本のポルポトでも目指すことだなｗ
石油に一切頼らない立派な自然派生活でも送ってくれ

>>910
だから人道支援を丸腰ではできないから自衛隊を行かせるわけだが
このままでは支援を丸腰の民間人だけでやらせろというのに等しいね君の言い分はな

来年、アメリカ・民主党が勝てば、「笑顔で棍棒」が「笑顔でチェンソー」になります。

>>901
戦争しに行くんじゃないって行ってるだろう
お人よしのフリをするために命を懸けるのだ

アラブ世界全体から、貧困から、何も捨てるものがない、義勇兵、聖戦士が駆けつけるわけだが。
何も捨てるものがない人間ほど、厄介なものはない、ということを豊かな日本ではわからないかもな。
宗教的情熱だけじゃないからな。

サマワは安全。自衛隊は早く行くべき。

>>920
そんなのはケースバイケースだろう。
お前だってそのハイジャックされた飛行機に乗っていれば
国に早く金を払ってくれと泣く思いをするんじゃないのか？

>>886
危険だから行く、ってなんだよ。
他の内戦やってる国にも派遣するか？

「テロとの戦争はなくならないでしょう?」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜富野由悠季〜

テロ朝の楽しそうな音楽はなに？

>>920
別にいいけどね･･･屈しないで原発に突っ込まれても。
お金は大切だしね。

>>738
イラクに派兵するのがどうして日本国民の命を守ることに繋がるのかホントにわからないのか?
ホントに馬鹿だな。
何かを未然に防いでる場合は、結局何も起こらないから無駄なことだったように重いがち。
過去の歴史をちゃんと検証してみろ。
国家がちゃんと機能せず、他国に馬鹿にされていた国の国民がどういう運命をたどったか。
一見必要ないように思える事が国家を国家として守り続ける。
国威を他国に対して示すというのはその最たるもの。

こういう時にちゃんと軍隊を出せないような国に生まれた人間は悲惨。
亡国の道がどんなに酷いものか歴史を見れば一目瞭然。

>>916
日本にとって必要ない。

>>920
なるほど。今回派兵を止める事は、テロに屈するのとは違うと言う事だな。同意。

>>924
いずれ、そういうことになる可能性は高いから、憲法をさっさと改正すべき。
チョンがどうとか、品位が下がるから止め給えよ。

>>925
日本の派兵と、石油の供給の関係を示してから書かないと、単なる中傷だぞ。

>>908
毎日無数の発着便のある国際空港でそんなことが可能だと思いますか？
もう少し考えてからものを言えよ。
9.11が日本で起きてもかまわないと断言するべきだろ。
ジハード野郎に人間の常識は通用しないぜ。

>>735
イラク特別措置法ではある地域で戦闘行為が継続している場合でも
戦闘行為が行われておらず、かつ、活動期間中に戦闘行為が起こりえない地域であれば、
国連加盟国による治安維持活動を支援出来ると規定されている。
さらに正当防衛のために火器を使用することも認められている。

だから火器が必要な状況ならば派遣できないとするのは間違い。