【社会】「祖国の為に散って行きます」 学徒出陣"きけ わだつみのこえ"、15年ぶり改訂

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1☆ばぐ太☆φ ★
★学徒出陣:「きけ わだつみのこえ」が15年ぶりに改訂

・第二次大戦での「学徒出陣」から60周年の今年、戦地に散った学徒兵の
 遺稿集「第二集 きけ わだつみのこえ」が15年ぶりに改訂され、16日、
 岩波文庫として発売される。同書は1963年、光文社から刊行、88年、
 岩波書店が文庫化した。旧版の増補のほか、新たに寄せられた遺稿も収録し、
 若い兵士の苦悩が伝わる内容となっている。

 改訂は、日本戦没学生記念会が60周年の記念事業として企画。掲載人数は
 旧版と同じ47人だが、旧版では割愛された部分や新しい遺稿も収録した結果、
 約50ページ増えた。旧版では見落とされた誤記などの校正も進んだ。

 1945年1月、乗っていた輸送船が鹿児島県坊ノ岬沖で撃沈され、24歳で
 戦死した早稲田大卒の宇田川達(たつ)さんについては、日記が収録されて
 いたが、今回、初めて遺書が入った。「戦死ノ公報アラバ開封スベシ」と
 書かれた封筒の中にある妻邦子さんあての遺書には「今祖国の為に散って
 行きます。私は邦子ちゃんと死にたかった」「邦子ちゃんに済まないと思う。
 私と結婚しなければこんなに若くて未亡人にならずに済んだのではないか
 とも思ったりする」などと記され、妻を残して死地に向かわざるを得なかった
 無念さをにじませている。

 同会理事長で法政大名誉教授の岡田裕之さん(75)は「徴兵制のない現代の
 若い人たちには想像しにくいかもしれないが、戦争に行きたくなくても行かざるを
 得なかった当時の若者のことを知ってほしい」と話している。

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031201-00000404-yom-soci
2名無しさん@4周年:03/12/01 12:29 ID:pkmPXy2d
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!
3名無しさん@4周年:03/12/01 12:29 ID:VCHXNTLP
4
4名無しさん@4周年:03/12/01 12:29 ID:qeerLaTg
4だったら東大合格。
5名無しさん@4周年:03/12/01 12:29 ID:rF9sTZXn
6名無しさん@4周年:03/12/01 12:29 ID:IN9XvLHj
★英国学者、キムチの起源は日本の九州
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069861689/
7名無しさん@4周年:03/12/01 12:30 ID:Xe0l3RXI
左翼に都合のいい手記しか載ってないやつか
8名無しさん@4周年:03/12/01 12:30 ID:5ccrYrAg
10だったら>>4は無効
9名無しさん@4周年:03/12/01 12:30 ID:uxH0sG5/
見たければどぞ・・・こういうの配信してるってちょっとなぁ。
mms://a2.v9186a.c9186.g.vm.akamaistream.net/7/2/9186/v0001/reuters.download.akamai.com/9186/t_assets/20031130/JapanBodies1130_WM_BB_cba8a66e16d2ef20ba1b3ff1b166f6f60fdfe2f0.asf?WMCache=0&&s=reuters&c=reuters_television&cb=fr2
10名無しさん@4周年:03/12/01 12:31 ID:6bwsphXq
>>4
レオパレスにゴー
11名無しさん@4周年:03/12/01 12:31 ID:lOBfaCoy
今の若者
「ちんけなプライドや金の為に平気で人を殺めます」
12ゆめをみるひと ◆PfDREAMPIE :03/12/01 12:32 ID:Jjunu+HU
(´Å`) 〜 済みません
 
        学生時代に買いましたが
        上巻の半分も読んでません
13:03/12/01 12:32 ID:qeerLaTg
うりゃあ!見てろよ野郎ども!!
14名無しさん@4周年:03/12/01 12:32 ID:UiLo0nOe
。・゚・(ノД`)・゚・。
15名無しさん@4周年:03/12/01 12:33 ID:GLfWlyq4
キムタクが出てた映画の原作?
16名無しさん@4周年:03/12/01 12:34 ID:RaC8gaX6
みんな憲兵に銃をつきつけられて泣きながら入営したんだよ(@∀@)
17名無しさん@4周年:03/12/01 12:34 ID:pPES3djx
最初に出版されたとき、あまりに左翼臭かったので
ほうぼうから批判されたと聞いている
18Niur ◆jjkdNiurZE :03/12/01 12:35 ID:PjUytBav
>>7
カス
19名無しさん@4周年:03/12/01 12:35 ID:IN9XvLHj
きけ わだみつおの声
20名無しさん@4周年:03/12/01 12:36 ID:oUDTm1qM
>>1
 このスレタイ読んで、本国に既に見捨てられてるのにひたすら祖国の為に
頑張る在日クン達を連想しますた。
21名無しさん@4周年:03/12/01 12:37 ID:jlIGqx5X
海神 ←ひらがなで書くよりこの方がいいな
22名無しさん@4周年:03/12/01 12:37 ID:RlLcA90n
>>17
意図的に削った名文が、この50頁・・・

キチガイ左翼が退職して若いまっとうな感性の人間が入社したからでしょうね。
時代は少しは進歩してるのかも。ちょっといいニュース
23名無しさん@4周年:03/12/01 12:38 ID:GNjanwfp
>>19
こらこら、なんて不謹慎な。



面白すぎるぞ。
24名無しさん@4周年:03/12/01 12:40 ID:sG2Da0vU
きけ うりならの肥
25名無しさん@4周年:03/12/01 12:41 ID:rMfKrQ4W
>>24
爆笑
26名無しさん@4周年:03/12/01 12:42 ID:eB7qXAos
左に都合いい手記しか 載ってないにしても
読んでみればいいと思う
どう思うかは それぞれだから
27名無しさん@4周年:03/12/01 12:45 ID:bc34M7bc
ガクトねた禁止
28名無しさん@4周年:03/12/01 12:45 ID:TzNZBpKT
作ったほうは左に都合のいい手記だけ選んだつもりでも
行間から滲み出す兵士の心の声は覆い隠しようがないので
毛嫌いしないでいちど読んでみるべきかもね
29名無しさん@4周年:03/12/01 12:48 ID:KAIWvguK
ぬけ わだべんの髪
30名無しさん@4周年:03/12/01 12:49 ID:IpP8i5wM
>>7
>>26

いや、完全にそうなわけでもない。左翼が都合のいい引用をすることが多いだけ。
愛国的な手記も結構ある。
31名無しさん@4周年:03/12/01 12:50 ID:zx6TLtjG
>>29
ワロタ








32名無しさん@4周年:03/12/01 12:52 ID:OkjjvFfp
岩波でつか...ある意味とっても期待できちゃうんですけど。
33名無しさん@4周年:03/12/01 12:55 ID:nqk3TTYZ
おい、デブヲタ
散ってこい
34名無しさん@4周年:03/12/01 12:55 ID:PPWcwvSa
左翼だろうが右翼だろうが戦死者は戦死者、靖国の御霊。
2ゲットだの和田勉だのと、おまえら不謹慎すぎ。
35名無しさん@4周年:03/12/01 13:01 ID:+ib9xJEY
>>34 
その御霊の皆さんの気持ちを考えんと編集した本に文句をいうのも不謹慎なんですか?
36名無しさん@4周年:03/12/01 13:06 ID:QDq8Hkns
こーゆーのにまでサンプリング・バイアスを持ち出す馬鹿が居るね。
MOREリポートとかもそうだけど、
大事なのは世論や統計ばかりじゃないし。

ひとつひとつ心に刻みながら読んでみな。
37名無しさん@4周年:03/12/01 13:07 ID:OEoa9ckZ
図書館でてきとーに手にとって、そのまま1時間以上動けなかった。
号泣〜・・
38名無しさん@4周年:03/12/01 13:18 ID:Y4CPf5AY
反戦のソースにならないものは削除されたそうです。
当時の風潮を考えると、心のそこからお国のために戦うと
能動的に考えていた人も多かったそうです。

でも読んだあと、涙が止まりませんでした。
39名無しさん@4周年:03/12/01 13:19 ID:eY1SWUZ1
うちのおじいちゃん、大学卒業して、就職して1年たってから徴兵されたので
手記はあったのにタッチの差で「きけわだつみのこえ」にのせてくれない。
やはり学徒出陣と会社員出陣は雲泥の差があるのか、世間の聞こえに。

40名無しさん@4周年:03/12/01 13:32 ID:iTyJpPbg
飢餓 うりならの国
41名無しさん@4周年:03/12/01 13:37 ID:zs+fZXsY
この本はね、何だか悲しいを通り越して清々しくなるよ。
腹を括った昔の日本人青年の何と清廉なことか・・・
それを英霊として奉り手を合わせることが何でいかんのだ?
日本は戦争で犠牲となった諸外国にはそれ相応の支援はしてる。
天皇マンセーとはこれっぽっちも思わないが
この国の礎となった英霊には毎年終戦記念日に手を合わせている。

42名無しさん@4周年:03/12/01 13:39 ID:Sbkm7Lxw
アメリカ人の遺書

「うお〜エイドリアーン!アイ・ラブ・ユー・フォーエバー
  ジャップ殺して生きて返ったらメイクラブしたいよ・・・」

ドコドコドコ(機関銃を打つ)

数年後星条旗のシーン。
奥さんと子供がむかえに来て抱き合う。
正義と平和。
(こいつは実は空襲で日本人を大量虐殺してるが一切ふれず)

聞け、自由と平和の声(ワーナーブラザース配給)
43 :03/12/01 13:41 ID:ZZ5LWXAG
>>41
左翼からみたら、日本軍は略奪、強姦、暴行をした、鬼畜軍隊だからでしょ。
44名無しさん@4周年:03/12/01 13:42 ID:v0iyLVfm
従来版はアメリカと左翼の検閲版だったよね?
45名無しさん@4周年:03/12/01 13:42 ID:9YnD4tqn
新しく買い直す価値あり?
46名無しさん@4周年:03/12/01 13:44 ID:O3v1lBqB
左翼の親も戦争行ったんじゃないの?
親のこと鬼畜って思ってるのかな?
それとも醤油飲んで徴兵逃れした人間の子孫なのかな?
47名無しさん@4周年:03/12/01 13:44 ID:v0iyLVfm
>>45
買い。
48名無しさん@4周年:03/12/01 13:45 ID:9YnD4tqn
>>47
んじゃ、買うかな。年末年始に読み倒そう。
49名無しさん@4周年:03/12/01 13:45 ID:Sbkm7Lxw
死を意識した、まるで武士や禅僧みたいな清清しい境地に一気にいくんだよ。
二十歳そこそこの若者が。
昔の日本人だけだよ。こんなにも死の意味をしってたのは。

西欧は生きる意味ばかり追求したから、こういう戦争における死を
ここまで高める事はできない。

そういう意味でも日本人はやはり凄い。
こころして読め。
50名無しさん@4周年:03/12/01 13:46 ID:5pMPGt+6
ぜったい「きけ わだみつをのこえ」に見えるんだよな
51名無しさん@4周年:03/12/01 13:46 ID:OgMCuoOU
読んだら俺は泣くね、たぶん。
だから読むのは怖い(というか人前じゃ泣けないしな)。
読むなら自室にこもって、タオルとティッシュ(鼻をかむ)を用意して
布団をかぶりながらにしとこう。
52名無しさん@4周年:03/12/01 13:46 ID:fDi/wX9k
ブサヨの加筆版?
53名無しさん@4周年:03/12/01 13:50 ID:Sbkm7Lxw
一般現代日本人の若者の声

「つーか暗っ!まじウゼー
 パールハーバーみたいに愛がないじゃん。」
54名無しさん@4周年:03/12/01 13:53 ID:uWcGPR5J
軍国少年もベビーブーマのサヨも流行の世論に流されやすい所は共通してるな。
55名無しさん@4周年:03/12/01 13:54 ID:3ebB1bYr
>>49
こういうバカな日本マンセー厨がいちばんうざい。
56名無しさん@4周年:03/12/01 13:55 ID:Sbkm7Lxw
今の流行りは憂国だ。
これは乗っておけ。
57名無しさん@4周年:03/12/01 13:57 ID:Sbkm7Lxw
今の日本の軍歌は「星条旗よ永久なれ」です。
58名無しさん@4周年:03/12/01 13:58 ID:wdqCs53q
こういうの読むたびに自分がクソだと思うよ
59名無しさん@4周年:03/12/01 13:59 ID:U9uvcucc
ブッシュのご機嫌取りのために散っていく自衛官とは対照的だな。

ブッシュのご機嫌とらなくても済むように、日本は一刻も早く核武装する必要がある。
そして、日本人を拉致する犯罪国家北朝鮮を征伐、拉致に関与した人間は全員絞首刑。
ついでに日本国内で北朝鮮を擁護してきた糞どもも絞首刑だ。
60名無しさん@4周年:03/12/01 14:00 ID:Sbkm7Lxw
>>58
あんた正常な人間だね。
二十歳そこそこで死んでった奴らのがよっぽど生きたって感じする。
だらだら生きのばしてるより。
61名無しさん@4周年:03/12/01 14:01 ID:hgJDCgPA
>>59
共産主義者を100万人くらい絞首刑にしないといけなくなりそうですね。
62名無しさん@4周年:03/12/01 14:01 ID:IczB4qDo
これって、織田裕二が主演で映画になったやつだよね。

仲間が女の人を強姦しようとするのを、
風間トオルと止めようとする内容だったのしか覚えてない。


戦争=強姦ていうのがよくわかる映画ですた・・
63 :03/12/01 14:02 ID:78a7OsrV
もっとリラックスしろよ、日本人は極端過ぎる
戦争中でも生きることに喜びを見つけろよ
それができないから、他国の国民と比較して
欠落したる進化の欠如がある国民なんだよ、だから右に行っても
左に行っても行き詰まるんだよ、進化がないから
64名無しさん@4周年:03/12/01 14:03 ID:Sbkm7Lxw
>>63
それを今のイラクにいってみろ。
65 :03/12/01 14:06 ID:78a7OsrV
私は最近の世界情勢における日本人の反応を見ていて
日本人のメンタリティが進化の遅れた非文明国
途上国の国民にそっくりだと言うことに気づいたんだよ
少なくとも先進国のメンタリティじゃないな、
世界第二位の経済大国でありながら、哀しいかな、これが現実。
66名無しさん@4周年:03/12/01 14:07 ID:+6pkT68Q
風間が女の人を強姦しようとするのを、
仲間トオルと止めようとする内容だったのしか覚えてない。
67 :03/12/01 14:08 ID:78a7OsrV
今のままだと日本はもう一回、文明国との衝突があると考えたほうがいい
反米のせいで前回よりもっと酷い人になるよ
68名無しさん@4周年:03/12/01 14:08 ID:Sbkm7Lxw
>>65
はぁ?ばかじゃねえの?
快楽ばっか追求しちゃうのが先進国か?
大国と同じが先進国か。
笑わせん名よ。鹿鳴館で踊ってろよ。
69高梨亮孔明 ◆XW0V1oStWc :03/12/01 14:10 ID:0dnvJwYh
>>4
我らがホープ
70名無しさん@4周年:03/12/01 14:10 ID:Sbkm7Lxw
なんだ78a7OsrVは合理主義の事をどうもいってるな。

馬鹿あいてにしてしまった。
71名無しさん@4周年:03/12/01 14:11 ID:IO/lnILg
>>55は三国人?
72名無しさん@4周年:03/12/01 14:13 ID:DfBJXW/C
>>19

 足元をみるのが

     上手な人になりたい


              わだみつを
73名無しさん@4周年:03/12/01 14:13 ID:Qs7rsGJ7
よく学徒兵が悲劇の主人公のように報道されるがこいつらは大学行っていたか
らそれまで徴兵されてなかっただけで、大学行ってない同年代やもっと若いの
もこいつらの10倍以上戦死してるんだけどね。
74 :03/12/01 14:14 ID:78a7OsrV
>>68
それが極端だっつーの、イスラム教徒と同じ発想なんだよ
どこの国が快楽ばかり追求してんだよ、
文明国になると快楽ばかり追求してることになるのか?
皆日本人よりもよっぽど世界のことを考えているし
美しいものに触れようと努力してるよ、
豊かに生活=汚らわしいと考えること自体が
進化の遅れた人間の発想なんだよ。
75名無しさん@4周年:03/12/01 14:15 ID:4B3lperK

韓国には、徴兵制があるよ。
76名無しさん@4周年:03/12/01 14:16 ID:O3v1lBqB
>>73
そりゃあ当時の大卒って3%くらいしかいないんだから、
そりゃあ大学行ってない同世代のほうが多く死んでるだろうね。
比率が全然違うもん。
でも戦死率は学徒出陣のほうが高いんじゃなかった?
77 :03/12/01 14:17 ID:78a7OsrV
>>68
結局、こんなやつしかいない国なんだよ、
言うだけ無駄だ、ばかばかしい。
なんで、こんなやつと自分が同じ国民なんだか、アホらしい。
78名無しさん@4周年:03/12/01 14:17 ID:nqk3TTYZ
>>57
おまえは相変わらず自虐が好きだな
79名無しさん@4周年:03/12/01 14:18 ID:TzNZBpKT
>>74
「進化」という言葉を誤用している時点で笑えるから釣りになってない 2点
80名無しさん@4周年:03/12/01 14:19 ID:gKvxHtFY
ハン板からの出張電波ですか。
81 :03/12/01 14:19 ID:78a7OsrV
日本完全終了
8255:03/12/01 14:20 ID:3ebB1bYr
>>71
おまいは>>49がいかにでたらめなこと書いてるかもわからんのか。
>>49は、西洋のこと何も知らないくせに、何も知らない西洋と比較して日本人はすごい
って言ってるただのバカだぞ?

まぁそういう思考がおまいらのデフォルトだけどw
83名無しさん@4周年:03/12/01 14:21 ID:Sbkm7Lxw
NG:78a7OsrV
84名無しさん@4周年:03/12/01 14:23 ID:tig68/+c
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=78a7OsrV

ただの「かまってちゃん」かよ。
85名無しさん@4周年:03/12/01 14:24 ID:nqk3TTYZ
>>77
しっかりしろやデブヲタ眼鏡
86名無しさん@4周年:03/12/01 14:30 ID:Sbkm7Lxw
78a7OsrVは俺のサッカー好きのヨーロッパかぶれにそっくりだな。
なにかってーと日本はあーだこーだいうんだ。
なんか西欧人はこう先生みたいな感じなんだろうね。
当然向こうにいったこたないし、向こうの奴らが自分達と同じかそれ以上に
傲慢なのはしらず紳士とおもって、日本人を百姓みたいにみるのよ。
このあいだなんか、道ですれ違った普通のよれたサラリーマンをえらく見下した目でみてたな。
ほんとに同じ血が流れてるのかよ!だって。
87名無しさん@4周年:03/12/01 14:33 ID:/r0Qt+kh
ID:Sbkm7Lxwも激しくウザイが。
コヴァ臭い。
88名無しさん@4周年:03/12/01 14:35 ID:Sbkm7Lxw
>>87
すみません。ヒートアップしました。
89 :03/12/01 14:47 ID:78a7OsrV
>>86
俺は遠くは皇室の末裔で、おまけに日本の武士の家系だから
それこそ、四書五経や古事記日本書記とかを
子供の頃から絵本代わりに読んでてだな、飽きちゃったんだよw

だから自分のことをヨーロピアンアメリカンジャパニーズと呼んでいる。
90 :03/12/01 14:50 ID:78a7OsrV
ジーザス、彼らを救いたまえ

かしこみかしこみ、南無阿弥陀仏、アーメンだw
91名無しさん@4周年:03/12/01 14:50 ID:6+S8Is31
>>89
四書五経って何々を指すかご存知か?
92名無しさん@4周年:03/12/01 14:51 ID:mBFyJ7Y7
(・∀・)ニヤニヤ
93 :03/12/01 14:52 ID:78a7OsrV
さて、アンダーワールドを聞きながら日本舞踊でも踊るか
94名無しさん@4周年:03/12/01 14:54 ID:FkJgKcgL
>89
君面白い
95名無しさん@4周年:03/12/01 14:55 ID:0qNqzu2W
96名無しさん@4周年:03/12/01 14:55 ID:O3v1lBqB
日本の武士っていっても足軽(歩兵)が大半だし。
単なる公務員って意味だよね。
まあいろいろだね。大名とかならすごいけど。
系図捏造ブームが江戸時代に2回くらいあって
武士の大半は系図捏造しているし(当然先祖は天皇に行き着く)。
97名無しさん@4周年:03/12/01 14:56 ID:Sbkm7Lxw
ヨーロピアンアメリカンジャパニーズだってよ。

馬鹿?
なんかイヤミみたいなルックスを想像するな。
98 :03/12/01 14:57 ID:78a7OsrV
>>91
易経と中庸と大学が好きだな、
でも漢籍よりも六国記ってあるだろ、続日本紀とか、
あの辺をやるわけだな、皇室系は。
四書五経は武士のたしなみとしてな。
99名無しさん@4周年:03/12/01 14:58 ID:rKfJWzwX
これ、入試に出たな
感想を200字で書かされた
100名無しさん@4周年:03/12/01 14:58 ID:JoqrhWUH
右翼側とか市民側とからか色々な意見があるけど、結局は殺人を犯した人の遺書に過ぎないという
現実
101名無しさん@4周年:03/12/01 14:59 ID:Co/zL7zs
「海神」 まだ軍国主義が蔓延ってるのかこの国は? キケンキケン
102名無しさん@4周年:03/12/01 14:59 ID:O3v1lBqB
>>99
入試に感想文書けって出たの?本当に?
どんな感想文書いたの?
103名無しさん@4周年:03/12/01 14:59 ID:q0tuyoVz
>>99
入試で感想?。激しくサヨ試験官の予感。所謂「戦争は悲惨です、平和が大事です、憲法第九条
を守っていくことが大事だと思います」と書かなければ落とされるという、精神の自由も思想の自由も
表現の自由も蹂躙する試験ではないかと。
104 :03/12/01 15:00 ID:78a7OsrV
>>96
それなら天下を統一している。
明治時代は貴族だった。この辺で落ちるわw
105名無しさん@4周年:03/12/01 15:00 ID:FZxnBgNV
      /                 \
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    ' 「      ´ {ハi′          }  l
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  ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l |
 | | /ヽ!        |            |ヽ i !     り   殺   米
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  ヽ  |        _   ,、            ! , ′     ま   .し   英
   \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'
     `!                    /         す   に   を
     ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |
       |\      ー ─‐       , ′ !             し
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106名無しさん@4周年:03/12/01 15:01 ID:Sbkm7Lxw
来た!自称国際人!その名もヨーロピアンアメリカンジャパニーズときたもんだ。

主な活動範囲は日本です。
107名無しさん@4周年:03/12/01 15:02 ID:+FtEvDEw
78a7OsrV って、アホだな。
まあ、時々いるけどさ。
自分だけが、特別で判っているつもりの馬鹿ってさ。
108名無しさん@4周年:03/12/01 15:04 ID:b8vfrGYH
織田裕二
109名無しさん@4周年:03/12/01 15:06 ID:O3v1lBqB
>>104
正確に言うと統一したのは秀吉だっけ。
秀吉に子孫はいないけど、日出藩木下氏の子孫?
明治は子爵だっけ。日本の華族が貴族って言うと世界史的には
笑われるよ。
110 :03/12/01 15:07 ID:78a7OsrV
>>107
これからは宇宙の時代だよ、
だからヨーロピアンアメリカンジャパニーズなんて、
別に特別なことではないさ。
111名無しさん@4周年:03/12/01 15:10 ID:O3v1lBqB
木下氏の先祖は百姓のはずだけど。
織田でも徳川でも天皇の子孫って言う系図は捏造だったはず。

もしかして源頼朝?そこまでくると完全な捏造だな。
単に下級武士で明治維新を起して勲功で華族になった足軽なんでしょ。
112 :03/12/01 15:12 ID:78a7OsrV
>>109
もっと前だ、時代が違う。
113名無しさん@4周年:03/12/01 15:13 ID:W2xflaAa
自衛隊員遺書

今ネオコンのために散っていきます。合衆国万歳!
114名無しさん@4周年:03/12/01 15:14 ID:YagSpyY2
>>49
>>73
日本の学徒動員の影に隠れて余り知られていないが、その日本と戦ったアメリカでは
日本よりも早く学徒出陣が実現している。アイヴィリーグの学生たちは開戦と同時に
続々とキャンパスを去り、従軍を志願していった。彼らは将来の合衆国の中心を担う
人材であって、エリートは祖国に奉仕して当然だと考えられていた。従軍経験者は
それだけで社会から尊敬された。

戦後の日本の首相の中で前線で戦った経験者がどれくらいいるだろう?
115名無しさん@4周年:03/12/01 15:15 ID:ppIo89D9
この話の逸れっぷりに、このスレに旧版さえ読んだやつが
僅少なことだけが知れるわけだが。
116名無しさん@4周年:03/12/01 15:17 ID:O3v1lBqB
>>112
だから、それ以前になると系図の信憑性が限りなくゼロに近い。
特に清和源氏とかの子孫は大勢騙りがいるけど、嘘ばっか。
117名無しさん@4周年:03/12/01 15:17 ID:Sbkm7Lxw
ほんとえらい脱線。
阿呆な西欧的日本人は来るなよ。
118名無しさん@4周年:03/12/01 15:18 ID:eIrLjHzC
聞け 和田 罪の声
119名無しさん@4周年:03/12/01 15:20 ID:eCiwEq2u
「祖国の為に逝って行きます」じゃないの?
120名無しさん@4周年:03/12/01 15:20 ID:O3v1lBqB
本当の源頼朝の子孫は、明治になって華族になってない。
高家は華族にしてくれと申請したけど明治政府に却下された。
121名無しさん@4周年:03/12/01 15:20 ID:xhIt5vWh
やっぱ上原少尉の遺書だろう。

「空の特攻隊のパイロットは一器械に過ぎぬと一友人がいった事も確かです〜」

のくだりがよく引用されるけど、漏れは

「自己の信念の正しかった事この事あるいは祖国にとって
恐るべき事であるかも知れませんが吾人にとっては嬉しい限りです」

の部分が清々しくて心動かされるな。
122名無しさん@4周年:03/12/01 15:24 ID:O3v1lBqB
120の頼朝の子孫じゃなくて、足利氏の子孫の間違いね。
そういえばその家で華族になったのが1家だけあったな。
頼朝には子孫はいないし。もしかして1万石で超貧乏で乞食大名といわれた
喜連川氏の子孫?橋の下で釣りをしては上を通る大名にたかっていたという。
123 :03/12/01 15:26 ID:78a7OsrV
>>116
お前はしつこいな、詳細をここで言えるわけないだろ。
四書五経などについて質問してきたりしたから、
少しはマシなやつかと思って気を許したら、ただのアホだったか。
日本人は全部これだ、いつものことだから驚かないけど、
もう少し人を不快にしない礼節と言うものを考え直せ、この粘着日本人が!
124名無しさん@4周年:03/12/01 15:26 ID:/r0Qt+kh
>>113
政府への皮肉のつもりかもしれんけど、
わざわざ自衛隊を貶めてまで書くような内容か?
すげーむかつく。
125名無しさん@4周年:03/12/01 15:27 ID:O3v1lBqB
上原少尉の遺書が載ってるのは第1集だよね。
上原少尉の遺書も旧版ではかなりカットされていたとか。
126名無しさん@4周年:03/12/01 15:28 ID:QjhUmhZy
127名無しさん@4周年:03/12/01 15:28 ID:Sbkm7Lxw
>>123
おまえはもう宇宙にいってくれよ。
多分おまえについてく地球人はいないからさ。
128名無しさん@4周年:03/12/01 15:29 ID:40DSMDXU
あえてこの時期に出版したとしか思えんな。

(・∀・)ニヤニヤ
129名無しさん@4周年:03/12/01 15:31 ID:Xcl+n6id
>>114
中曽根くらいかねぇ。宮沢は戦争にはいかなかったし。
あとは岸や吉田のような戦前派から、いきなり
戦後派に世代交代してしまった印象だが。
130 :03/12/01 15:31 ID:78a7OsrV
>>122
こんな文章書いてて恥ずかしくないか、
人を不快にしようとする意図丸出しだろうが
恥を知れ。言えるわけないだろ、
お前が知らない事はいくらでもあるんだよ。
131名無しさん@4周年:03/12/01 15:32 ID:O3v1lBqB
>>123
その質問したのは私じゃないし。別の人。妄想は系図だけにして。
自分ではじめに歴史上の人物の子孫を騙るんだから、
つっこまれて当然。都合が悪くなったからって逃げるのは偽者。
132名無しさん@4周年:03/12/01 15:33 ID:+FtEvDEw
>>127
まあまあ、俺も、判ったつもりでいる馬鹿かと思ったけど、
レスみてみると、本当に、ただの馬鹿みたいだ。
何しろ、頭の中かスペースノイドになっているようだからな。
放置が賢明だろ。
133名無しさん@4周年:03/12/01 15:33 ID:rrIy2ELT
学徒出陣、復活させるべきじゃねーか?
軟弱な子供なんて今の日本にいらねー罠。
134名無しさん@4周年:03/12/01 15:34 ID:ILZOkFxm
かまって厨がいる。
かまう厨がいる。
135 :03/12/01 15:34 ID:78a7OsrV
>>127
ゴキブリに、お前と呼ばれる筋合いはない
お前が付いてくる必要もない、
ゴキブリのくせに人間だと勘違いしないようにしてくれよ
136名無しさん@4周年:03/12/01 15:35 ID:O3v1lBqB
>>130
こんなところで聞いてもいないのに俺から子孫だからって言う行為は
そっちのほうがよほど恥を知らない行為。
137名無しさん@4周年:03/12/01 15:35 ID:AfbG1fsy
アメリカでもアラモの戦いの時に全滅覚悟で戦場に引き返し、
みごと玉砕したっていうんで今でも国民から賞賛されている人たちがいるとか。
どこの国だって自分の命を犠牲にしてでも国のために戦った人たちが誉められるのが当たり前。
138名無しさん@4周年:03/12/01 15:36 ID:6IunWH4r
意外な事にわだみつおは1レスしかなかった
139名無しさん@4周年:03/12/01 15:37 ID:ftsJENP6
ここは酷いイントラネットですね。
140名無しさん@4周年:03/12/01 15:37 ID:DPXDba/Q
>>126
涙出たじゃないか。ばか。
141名無しさん@4周年:03/12/01 15:37 ID:NnIzRg3t
>>133
軟弱な俺たちが中高年になったころ、いじめられる罠
142名無しさん@4周年:03/12/01 15:37 ID:fCRHe1/L
特攻の英霊に曰す
善く戦ひたり
深謝す
143 :03/12/01 15:38 ID:78a7OsrV
>>131
だから、系図とかを見て調査して騒いでる人じゃないの
系図見て騒ぐようなやつが四書五経とか六国史を学ぶ必要もない
なんで西洋に興味があるのかって聞くから、飽きたって書いただけ。
144名無しさん@4周年:03/12/01 15:39 ID:O3v1lBqB
バカは本を読んでもやっぱりおバカさん。
恥を知るの意味もわかってなーい。
まあ武士だって、武士道などを実践してはいないけどねw

145名無しさん@4周年:03/12/01 15:40 ID:Kr1nu/hl
これよりも
「きけ わだつみのこえ削除作品集」を読みたい
146 :03/12/01 15:41 ID:78a7OsrV
日本完全終了日本完全終了日本完全終了日本完全終了日本完全終了
日本完全終了日本完全終了日本完全終了日本完全終了日本完全終了
日本完全終了日本完全終了日本完全終了日本完全終了日本完全終了
日本完全終了日本完全終了日本完全終了日本完全終了日本完全終了
日本完全終了日本完全終了日本完全終了日本完全終了日本完全終了
日本完全終了日本完全終了日本完全終了日本完全終了日本完全終了
日本完全終了日本完全終了日本完全終了日本完全終了日本完全終了
日本完全終了日本完全終了日本完全終了日本完全終了日本完全終了
日本完全終了日本完全終了日本完全終了日本完全終了日本完全終了
日本完全終了日本完全終了日本完全終了日本完全終了日本完全終了
日本完全終了日本完全終了日本完全終了日本完全終了日本完全終了
147侵略国日本:03/12/01 15:41 ID:fmdSb1+9
何でこんな時期に「アメリカの為に散って行きます」にしか聞こえん
原文がかわいそう
148名無しさん@4周年:03/12/01 15:41 ID:2M7l9YoQ
いまは戦争に行きたくうずうずしている奴が多いから
なんの効果もないね。
149名無しさん@4周年:03/12/01 15:42 ID:TlDYUI0S

2ちゃんには旧日本軍や天皇大好きな椰子が多くて
驚いている。
150名無しさん@4周年:03/12/01 15:43 ID:+FtEvDEw
これって、学徒出陣の遺稿集なんだろ?
思いっきり水さすみたいけだけど、ある意味、学徒出陣ってだけなら、
他の徴兵された人間と同じなんだよな。
むしろ、最終段階まで徴兵されなかっただけ、優遇されていたというか。
まあ、だからといって、貶める気はないんだが。
ただ、俺、特攻隊の志願者なんだとばっかり思ってもんで、少し、印象
が変わっちゃったなあ。
151名無しさん@4周年:03/12/01 15:45 ID:FwAas1iD
>>148
そんなやつらは実際に徴兵でもされたら大小便漏らすヘタレがほとんど
152名無しさん@4周年:03/12/01 15:45 ID:R9PFKp3Q
>>149
管理人曰く「職業右翼」が多数いるそうな
153名無しさん@4周年:03/12/01 15:45 ID:GRyrnE+D
俺無職童貞
イラク復興支援に行きたい
それで死んでも構わない
154名無しさん@4周年:03/12/01 15:49 ID:lF9kMcF6
>>150
ギリギリまで優遇されていたから、当事者にもジレンマもあったのだろう。
「この非常時に、のうのうと学問にうつつをぬかす非国民」みたいな世間の目が、あるにはあったようだ。
155 :03/12/01 15:50 ID:78a7OsrV
皇室と武士の要素はジャパニーズの一言に集約されている
ヨーロピアンとしては、セックスに気をつけないとな
古事記の時代はエイズはなかっただろうから、
大国主命も平気だったかも知れないが、今の時代なら危険だ。
よく言われているコンドーム云々よりも
セックスは安全な相手と必要な分だけするように、
しておかなければならない、それが一番の予防だな。
156名無しさん@4周年:03/12/01 15:50 ID:7H6XIFEA
>>126
;;
157名無しさん@4周年:03/12/01 15:52 ID:Xcl+n6id
>>153
自衛隊入れば?
訓練してないヤシがいっても、
足手まといになるだけでは?
158名無しさん@4周年:03/12/01 15:54 ID:D9lRRLjt
Gacktはお国のために出陣して散れ!
Gacktはお国のために出陣して散れ!
Gacktはお国のために出陣して散れ!
Gacktはお国のために出陣して散れ!
159名無しさん@4周年:03/12/01 15:54 ID:ySQziKQI
>>151
戦前戦中の憂国の士を装っていた学生にも、実際は軍隊恐怖症の奴
が多かったそうだ。
ヘタレに限って威勢のいいこと吹きまくるのは今も昔も変わらないって
ことやね。

160 :03/12/01 15:55 ID:78a7OsrV
今日は国際エイズ・デーだからな。
「きけわだつみのこえ」ではなく
「つけろこんどーむ」にしたほうがいいだろう。
161名無しさん@4周年:03/12/01 15:57 ID:+FtEvDEw
>>154
まあ、確かにろくに訓練もされてない状態で、いきなり戦闘に
加えられたら、確かに大変だったろうが。
うーん、やっぱ、インテリに評価が甘いって面があるのかな。
162名無しさん@4周年:03/12/01 15:58 ID:pJQnXysC
平原に自分が居る。
豪雨が降っている。
稲妻が落ちてくる。
仲間に落ちてくる。
逃げる場所がない。
眠りにも就けない。
段々と勢いは増す。
仲間は次第に減る。
話声が次第に減る。
雨と稲妻の音だけ。

行けますか?あなたはその場所に。
163名無しさん@4周年:03/12/01 15:58 ID:O3v1lBqB
塩川財務大臣も上原少尉の2年くらい先輩の慶応大学生で、
同じく学徒出陣したらしいよ。
164名無しさん@4周年:03/12/01 15:59 ID:+FtEvDEw
>>159
いい兵士っていうのは、思想で出来上がるわけじゃないから。
死の恐怖を鈍磨させたり、考えるより先に命令に対して身体が
動くっていうのは、思想よりも、訓練の過程の中でできあがる
ものだし。
165名無しさん@4周年:03/12/01 16:00 ID:Sbkm7Lxw
でもさ特攻でなくてもジャングルで生き残ってやっと返ってきてさ
日本はアメリカ統治を逆に謳歌し、
女は米兵相手のパンパンとなれはて
自分は帰還兵としてそういう日本からは疎まれるような
事とかはなかったんだろうか...
そういうのも悲劇だなあとおもう。
166名無しさん@4周年:03/12/01 16:03 ID:d6/xxgWF
今の学生が徴兵されたら、輸送機とかに乗るだけで
パニくって泣き喚く奴続出と思う。
俺も自分がどのくらい保てるか自身がない。

昔の人は肝がすわっていたと思う、正直尊敬する。
167名無しさん@4周年:03/12/01 16:03 ID:+FtEvDEw
>>165
そういう面もあるだろうけど、それは、外征したすべての兵
に言えることだし。とりわけて、学徒出陣だけの問題でもない
から。
戦場で負傷して、家に帰ってみれば、女房には新しいだんなが
いたとかね。
168名無しさん@4周年:03/12/01 16:04 ID:W2xflaAa
俺あんまり勉強出来ないし、日本は戦争しないから大丈夫と思って
自衛隊入って、訓練は厳しかったけど何とか今日までやって来れて
これで生涯安泰かと思っていたけど、なんだか訳わからないうちに
イラク派遣ということになっちゃった。別に自衛隊員だからって
実際の俺はそこらの街歩いている同世代の奴らと変らないんだけど、
宮沢りえとか牧瀬里穂とか好きだし。ちょっと古いかな?
日本が攻められた訳でもないのになんでこうなっちゃたかわからない
けれど、しょうがないよね。最近の状況見てると生きて来れないかも
しれない。イラク行って散って来ます。
169名無しさん@4周年:03/12/01 16:05 ID:Bydq0boW
>>168
散るな。
170名無しさん@4周年:03/12/01 16:05 ID:O3v1lBqB
>>159
っていうか、学徒兵とかインテリは当時の軍国主義化に憂国してたんだよ。
むしろ戦争反対だけど、行くとなったら率先して戦うっていうのがインテリの
特徴。
171名無しさん@4周年:03/12/01 16:05 ID:+FtEvDEw
>>166
だれだって、最初はそうなんじゃないの。
そのために訓練するんだから。
軍隊生活の中で叩き込まれるのは、余計なことを考えない
ってことらしいし。
172名無しさん@4周年:03/12/01 16:07 ID:QNmXOdK5
わだみつお の元ネタはVOW
http://www.nifty.com/takarajima/vow/museum/zero/09.html
173 :03/12/01 16:09 ID:78a7OsrV
さんまは悪
174名無しさん@4周年:03/12/01 16:09 ID:O3v1lBqB
でも田舎の百姓出身とかの先輩兵に、インテリ兵たちはこっぴどく
いじめられたらしい。
「おれは小学校しかいけなかったのにおまえらは〜」とか
「学生さんはペンより重いものを持ったことないんだろ」とか
コンプレックスとしか思えない理由で暴行したりいじめたりされた
らしいよ。
175名無しさん@4周年:03/12/01 16:11 ID:uilO4WJ6
>>168
>イラク行って散って来ます。
ふざけたこと抜かすな。死ぬ事なんて誰も望んでない。生きて帰ってこい。
176名無しさん@4周年:03/12/01 16:14 ID:WfUkz138
いいヤツ多いな。
177名無しさん@4周年:03/12/01 16:22 ID:6HP31153
>>174
百姓の厳しい現実を聞いて将校は二二六事件などを起こしたらしいが
178さっきー:03/12/01 16:24 ID:N5HznQXF
自衛隊ってさ〜、他国から見たら十分軍隊ですよ。空母とか持って
ないだけ。というわけで、世界の風潮?からすると派遣というのは、
あり得る話なのねん。そのために税金でタダメシだろ!自衛隊!!。
そんでもって、日本はアメリカ軍を金で雇ってる(住居費タダ)
つまり、アメリカ軍は日本の傭兵かも。
最後に、戦争仕掛けた国が復興支援をほざいてる時点で、まともでない
179名無しさん@4周年:03/12/01 16:24 ID:uHyvPghr
砲塔磨きの話はホントなのかな。
オナニーを強制したとか言う。
180名無しさん@4周年:03/12/01 16:27 ID:wMVrNbRY
>>177
だから何?どう関係があるのかわからない。
181名無しさん@4周年:03/12/01 16:42 ID:FwIRRmkb
>>133
それじゃあ、133と俺が自衛隊に入るとしよう。
133は、イラクの危険地帯に丸腰で派兵される役。
俺は、東京の暖房の効いた部屋でお茶を飲みながら、133の派兵の命令書に
ハンコを押す役だ。
182名無しさん@4周年:03/12/01 16:51 ID:YagSpyY2
>>174
陸軍に入ればそうなった。陸軍では官僚主義というか、悪しき平等主義が蔓延していて、
大学出でも兵卒からスタートだった。
ところが海軍には予備士官ってのがあって、大学や商船学校いってたヤツはいきなり
士官様だ。
戦後になってインテリども陸軍が悪し様に罵られ、海軍善玉論が幅をきかすように
なったのもこのあたりの影響が大きい。
183名無しさん@4周年:03/12/01 16:51 ID:Dwhjxtrz
む、いまbs1見たが小泉首相の絶対イラクから引かない発言が海外マスコミ
に結構大きく取り上げられてる。あるいみ好意的に・・・
こうやって時代の雰囲気に流されて日本の海外派兵が普遍化されていく。

今遺書書く為の指導指南書売り出せば5万部は堅いぞ、出版界
184名無しさん@4周年:03/12/01 16:52 ID:IqbnCTD7
痛いのは嫌だ

普通の家庭で幸せでつ
185名無しさん@4周年:03/12/01 17:01 ID:OEoa9ckZ
この年代の生き残った人って本当に強いよね。前にこんなことがあったでよ。↓


徒歩にて帰宅途中、金属バットを持ったチャリの若い男に追いかけられた。最初は
私の回りをうろうろするだけだったが、ヤバいと気づいた私がコンビニに逃げようと
して、ちょっとだけ急ぎ脚になった瞬間・・ 男がバッドを大きく振り上げて「ニヤー」
っと笑って、こっちに向かってきたんだよっ!!!(今思い出しても怖い)
あまりのことに私は真っ白になり「死んだ・・」とパニックになって声にならない声
で「ギャー」って言った(つもりだったけど声が出ないw)。

そこになんと、大きな悲鳴もあげてないのに、見知ぬお爺さんが杖を薙刀みたい
に構えて、すっごい大声で「きぇぇぇぇぇぇーーっ!!!」とか、剣道みたいな声を
上げて変質者に気合をかました!(相手は金属バッドもってんだよ?!普通でき
ん。)
変質者は20歳そこそこ、若くて力がありそう。見知らぬお爺さんは竹の杖と気合
のみ。でも絶対引かない。一歩足りとも引かない! 変質者は爺さんの気合一声
のお陰で、何とほんとに逃げやがった。お爺さん・・ 強すぎです・・・

その後お爺さんは警察に付き添ってくれた。思ったとおり、彼は兵士として戦地に
赴いたことがあるらしく、私は平伏しました。日本軍人、強すぎ。この人があと何人
いたんだ。。。(そりゃ中国の人も未だにトラウマになって被害者面するわけだ・・)
警察の人も「この年代の人にはかなわん」って言ってた。いやホント。

あんなカコイイ殿方を目にしたのは、正直初めてでした。私があと5〜60年早く生ま
れていたら、あまりのかっこよさに「嫁に貰ってください」って言ったなw
186名無しさん@4周年:03/12/01 17:03 ID:IpP8i5wM
>>121
なんだっけ、赤い思想の奴?
明日は一人の自由主義者が逝きますみたいなの。

今の感覚で読んだら「ああ、『進歩的な』人だったんだなあ」と思うかもしれないが、
当時の日本人的な考えを想像するに、空気読めてないキチガイだったんだろうなあ、
と思わせる文面だよねえ、あれ。
187しゃもじ ◆yZmb0oKZNc :03/12/01 17:05 ID:gLRckBF6
 緒形直人の顔を描いた絵がおかしいんだよね。
きけ、わだみつおの看板は。
188名無しさん@4周年:03/12/01 17:08 ID:sbk87Kt9
長年の疑問なんだが、何で全部ひらがななの?
189名無しさん@4周年:03/12/01 17:11 ID:Y4CPf5AY
190名無しさん@4周年:03/12/01 17:12 ID:70LXqEWD
>>185
そういえば前にテレビで、琉球空手やっている沖縄の90近い爺ちゃん
が若いお笑い芸人をコロコロ倒してた
191名無しさん@4周年:03/12/01 17:13 ID:OEoa9ckZ
>>186
うちの祖父母の話を聞く限り、そうでもないと思う。インテリ層だけかもしれ
ないけど。戦後になってあれやこれや悪く言われてるけど、当時の大学生
や教授、思想に関しては今いわれてるよかぜんぜん自由だったらしい。

そりゃたしかに、あまり大っぴらに言うとエライ先生に注意されるけど、今
だってそんなもんだべ。朝日新聞に書いてることと正反対のことを言いす
ぎると、先生に注意される。そんな雰囲気じゃ。「はだしのゲン」とかにかか
れてるような、政府批判したら公安にしょっぴかれて即拷問、なんてことは
無かったんだとか。

まあ生粋の共産主義者はその限りではないとは思うし、弾圧もあったろう
けど、一般の学生は現代と比べてもあまり変わりない自由な個人重視主義
マンセーが多かった(らしい)。


ちなみにうちの祖父さんは医大に行ってる途中で終戦になって徴兵されな
かったです。祖母さんは戦争のせいで1年学業期間を減らされたのが未だに
悔しいそうです。卒業プロムパーティで毎年恒例のフランス料理のコースを
(マナーの授業の総決算という名目)、自分の学年だけが削られたこととか
マジ怒ってます。食い物の恨みは怖い。
192名無しさん@4周年:03/12/01 17:14 ID:OEoa9ckZ
>>188
そういや、なんでだろな。
193名無しさん@4周年:03/12/01 17:15 ID:6IunWH4r
>>185
かっけー。痺れるってそう言う事だね。
今からでもいいから嫁にして欲しい。
194名無しさん@4周年:03/12/01 17:15 ID:aAvFgXLY
編集が岩波かよ・・・
195名無しさん@4周年:03/12/01 17:16 ID:ppIo89D9
かつてこういう人たちがいた。
で、いいだろう。
現在のイラクへの自衛隊派遣は別個に考えられるべき問題。
196名無しさん@4周年:03/12/01 17:17 ID:Y4CPf5AY
岩波って右?左?
197名無しさん@4周年:03/12/01 17:18 ID:oa2MBYXn
買う。

買うが、法政大学経営学部の俺はこの岡田という教授のお蔭で
留年の危機に瀕した。今でも夢に出てくる。

でも、何故日本戦没学生記念会の理事長がマル経やシュムペーター等
教えてるんだろうか?満州で露助相手に戦死した学鷲だっているだろうに。
198名無しさん@4周年:03/12/01 17:20 ID:Y4CPf5AY
>197
あら奇遇ですね。
わたすも法学部ですた。
年が違うだろうな・・・。
199名無しさん@4周年:03/12/01 17:21 ID:HzuoBHrd
どうしても俯瞰的なものの見方をしがちだから
こういう本とか遺書集、人種を問わず個人の目で見たものを読むのはいいかもしれない
200名無しさん@4周年:03/12/01 17:24 ID:ySQziKQI
>182
海軍にも兵隊レベルでインテリ蔑視とイジメはあったさ。
俺のじいさんは戦時中に民間徴用で輸送船の甲板長をやって
たんだが、そのじいさんによると青白きインテリって感じの現役が
何かと古年兵にとっつかれてたって話だぜ。
201誤爆じゃないよ:03/12/01 17:24 ID:EmEh94Qi
中国戦線で、十二歳ぐらいの女の子を荷物持ちにして連れ歩いているくだりに萌えた。

あれを採用した編集者はどういう意図で……
202名無しさん@4周年:03/12/01 17:25 ID:dI9c8U2K

 「きけ わだつみのこえ」

 「命令すんなボケ」
203名無しさん@4周年:03/12/01 17:28 ID:ySQziKQI
>191
まあ、軍人よりも軍人的な学生もいたけどな。
いつの時代でもその時その時の時流に乗っかって踊るアホはいるのさ。
204名無しさん@4周年:03/12/01 17:31 ID:TP1bjp17
きけ わだべんのこえ
205名無しさん@4周年:03/12/01 17:33 ID:uxqgAERu
「祖国の為に逝って行きます」に見えたってのはガイシュツ?
206名無しさん@4周年:03/12/01 17:36 ID:9+MPMiXI
>>202
3点。
207名無しさん@4周年:03/12/01 17:39 ID:etPm6e7B
原理主義。匹夫の勇。
208名無しさん@4周年:03/12/01 17:50 ID:q5gdavUy
インテリもだが、刺青入れたよたもんはもっとしごかれた。

刺青をネタにしごく(笑い。
209名無しさん@4周年:03/12/01 17:50 ID:ubznBuHq
そんなことばかり言って・・・
もまいら、読んだら涙ダーダーよ?
泣いちゃうって。

今の日本にはない何かがあると・・・信じて漏れも再び読んでみたい。
暫らく泣いてないし。w
210名無しさん@4周年:03/12/01 17:54 ID:etPm6e7B
キムタクと松村がイメージキャラクターな時点でちょい無理。それが非常に残念。
211名無しさん@4周年:03/12/01 20:56 ID:KUWe+7SF
>208
「続・海軍めしたき物語」って本に、軍隊でしごかれたやくざもんが元の上官に
仕返しをするエピソードが書かれているよ。
212名無しさん@4周年:03/12/01 20:59 ID:fnCKgrpm
「わだつみ」って結局何の事?
213名無しさん@4周年:03/12/01 21:11 ID:TzNZBpKT
>>212
辞書ひこうね

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%a4%ef%a4%c0%a4%c4%a4%df&kind=jn

わたつみ 【海神・綿津見】

〔「わだつみ」とも。「つ」は格助詞,「み」は神霊の意〕
海の神。また,海のこと。
214名無しさん@4周年:03/12/01 21:12 ID:5BMCgxx7
読んでみるかな…
215名無しさん@4周年:03/12/01 21:14 ID:0zBUeeag
海の神か・・・確かにそうだな・・・
216名無しさん@4周年:03/12/01 21:23 ID:EZZfI0oq
>>172

コメントの方が・・・・


>地元の新聞で見つけました。
>●ぎゃはははははは、きけわだみつおの声!! 奥崎建三みたいな人物か!?
217名無しさん@4周年:03/12/01 21:25 ID:7zvqgI4h
きけ わだみつおの声 


と言おうと思ったら既出か・・・
218名無しさん@4周年:03/12/01 21:26 ID:EZZfI0oq
>>172

こっちのページも気になったw
http://www.nifty.com/takarajima/vow/museum/zero/06.html
219名無しさん@4周年:03/12/01 21:27 ID:rnhc0Ztt

VOWの読みすぎ
220名無しさん@4周年:03/12/01 21:31 ID:etc/pf+I
戦没者の「きけ わだつみの声」って
タイムリーすぎるというか
シャレにならないよね

外務省職員2名がさっそく、わだつみ状態になっちゃったし
これからも「自衛隊版わだつみの声」がでてしまうのかよ?
221名無しさん@4周年:03/12/01 21:37 ID:osEAS8Oe
きけわだつみのこえが受けるのは本来会社員とか学者になろうと
している人が、強制的に生かされてるからいいのよ。

自衛隊員なんて職業で自衛隊員を選んだ人のわだつみの声なんて
意味ないじゃん。
222名無しさん@4周年:03/12/01 21:41 ID:osEAS8Oe
強制的に生かされてる
→強制的に戦争に行かされている
223名無しさん@4周年:03/12/01 21:42 ID:etc/pf+I
あと、戦争末期に日本自体が攻撃を受ける切迫した状況の中で
出撃した「わだつみ」の人たちと

派遣すること自体、国論が一致せず、納得性があるかどうかさえも
見解が合わない状況で行く自衛隊員というのも

全然立場が違うな
224名無しさん@4周年:03/12/01 21:46 ID:osEAS8Oe
>>223
国論が一致していないのは当時でも一緒。
とくに末期はかなり厭戦だった。
それと、行ったらほとんどの人が亡くなるような戦場に生かされる
第二次大戦中の学徒と、復興支援で亡くなる確率もきわめて低い
自衛隊員では全然違うじゃん。
225名無しさん@4周年:03/12/01 21:47 ID:ERqvfx1o
題名に「わだつみ(海神)の声」って付けた由来は?
226名無しさん@4周年:03/12/01 21:54 ID:Z6bjRGy9
祖国の為にバグダッドで散ってきます?
227名無しさん@4周年:03/12/01 21:54 ID:etc/pf+I
>>225
おもに、太平洋などで死んだ特攻隊員や海軍のイメージが
あるからでは?
228名無しさん@4周年:03/12/01 21:57 ID:WML3zfdW
>>150
ヨーロッパでは,学生がまず最初に戦争に行くのだからな
日頃優遇されてるのだから 国家の危機には真っ先に国や社会に報いなきゃならないというわけで
229名無しさん@4周年:03/12/01 21:57 ID:ERqvfx1o
ずっと、京成線に
「わだつみ」駅があると思ってまちた。
230名無しさん@4周年:03/12/01 21:58 ID:gwGFO4kP
ひとりのわがままはみんなの迷惑。 国のわがままは国民の迷惑。
231名無しさん@4周年:03/12/01 21:59 ID:YagSpyY2
>>227
陸軍でも輸送中の部隊が船ごとやられてるからな。
海軍の怠慢で多くの陸軍将兵や商船乗りが水漬く屍となった。
232名無しさん@4周年:03/12/01 22:00 ID:T/vZGZMa
こんな腐りきった国のために誰が散れるか。
馬鹿馬鹿しい。
233名無しさん@4周年:03/12/01 22:01 ID:pybYNWOm
スレタイの"、15年ぶり改訂 って「捏造」するって事?
234名無しさん@4周年:03/12/01 22:03 ID:etc/pf+I
岩波書店が、今の時期に改訂版をわざわざ出版して
売り出すってのは、やはり、イラク情勢を明らかに
意識した戦略なんだろうね?
235名無しさん@4周年:03/12/01 22:06 ID:3DOb68fA
鳥の詩?
236名無しさん@4周年:03/12/01 22:08 ID:uJJcIjmd
>>232
自衛隊員は散らなくてもいい。
復興支援に行くだけだから。
237名無しさん@4周年:03/12/01 22:09 ID:nmInoIhd
>>196
超左巻き
238ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 :03/12/01 22:14 ID:IQ6aIwro

で、負け戦を遂行したクソ官僚の子孫はヌクヌクと生きてるわけだ。

239そういえば:03/12/01 22:18 ID:etc/pf+I
終戦直後、軍が管理していた貴重な物資が
軍崩壊のどさくさで、管理不在状態になり、
それを横領した者たちがいた
薬品、衣料品、各種材料、日用品など

で、終戦後しばらく経済が混乱して商品欠乏状態だったので
その物資を横領した連中は、完全な売り手市場で、
高値で売りさばいておおもうけし、
中には企業を起こしたり、政界に進出したりした者もいる。
240名無しさん@4周年:03/12/01 22:33 ID:GwJkTV6c
自分は祖国のために戦うつもりはないが、超鮮をぶっつぶすためだったら戦うつもりだ。
241名無しさん@4周年:03/12/01 22:34 ID:wKPKp7Uj
>>232
そんな君のようなのが集まってこうなったのさ
242名無しさん@4周年:03/12/01 22:43 ID:IC2Db5XD
>>239

児玉誉士夫だね・・・・・
だけど、他にも似たような話は聞くね。
漏れが聞いた話だと、終戦直前に、大陸の方の軍事物資保管倉庫の管理業務に着いた軍人が、
降伏後、着任してきた米軍の指揮官と共謀して、物資をガメタらしい。
さて、物資はガメたものの、日本にどう帰るかである。
この人は、物資を金塊に変え、有り余る金をもって船を一隻買い、日本に帰ったそうだ。
当然、上陸の時検査されるので、日本近海にきた時に、金塊をドラムに詰めて曳航して、手続き及び検査が終わってから
コソーリ荷揚げしたそうな。
もっとも、悪銭身につかずといいますか、戦後のどさくさにまぎれていつのまにか無一文になっていた、とのことだ。
243名無しさん@4周年:03/12/01 22:45 ID:CIryI13u
岩波かよ、氏ね
244名無しさん@4周年:03/12/01 22:48 ID:KSsUQlWr
きけ せんだみつをのこえ

>>225
当時は

戦死者=軍神

だからでは?
245名無しさん@4周年:03/12/01 22:57 ID:O9hN6dgm
これキモタクとか唐沢が出てた奴だっけ?
246名無しさん@4周年:03/12/01 23:00 ID:syCwlNxF
聞け 和田詰みの声
って、中山ラマダが漫画で描いてたな。
247名無しさん@4周年:03/12/01 23:03 ID:Stg/D24E
それは
君を忘れないだな
248岩波書店:03/12/01 23:06 ID:GEozzgvn
岩波書店について知りたければ、以下をどうぞ

岩波のオピニオン雑誌「世界」
http://www.iwanami.co.jp/sekai/

岩波ブックレット
http://www.iwanami.co.jp/hensyu/booklet/


全体のホームページ
http://www.iwanami.co.jp/
249名無しさん@4周年:03/12/01 23:11 ID:FXGAWX5E
きけ!和田勉の声!
250名無しさん@4周年:03/12/01 23:21 ID:3AqHFepc
あれ?>>1のリンク違ってるよね?
251名無しさん@4周年:03/12/01 23:21 ID:n2+Pu3i9
なげげるか いかれるか
はたもだせるか
きけ はてしなきわだつみのこえ

タイトルはこの詩から出典。巻頭に乗っている。

今読み直すと、やっぱり泣けるが、かなり照れくさいところもあるな(w
252名無しさん@4周年:03/12/01 23:23 ID:AAXtdvu/
国のために戦うのも死ぬのも当たり前なのに、なんでこう悪いかのように
泣きごとも言わず戦って死んだ人間は浮かばれないよな
国のため戦って、結果は侵略だ悪だ
泣きごとを言って死んだ馬鹿は英雄、勇敢に戦ったら侵略者、これには情けなくなる
253名無しさん@4周年:03/12/01 23:25 ID:uJJcIjmd
これ英訳されてアメリカでも発売されてますよー。
フランスでも大昔に発売されたらしい。
254名無しさん@4周年:03/12/01 23:28 ID:n2+Pu3i9
ちょっと2ちゃんねらーの心の琴線に触れそうな一文があったから抜いておく(w
25歳で死んだ特攻隊員の手記だ。

傲岸(ごうがん)に生きようとするとき暖かい心や人のよさを持つ人は苦手だ。
それが頑丈な鎧か巧妙な護身術のようにその鉾先をにぶらせるからだ。
255名無しさん@4周年:03/12/01 23:31 ID:XIUOv3y5
米国は敵でありながらも日本の軍人魂には敬意をはらってる。
それは戦争の文献を読めばわかる。
ドイツはただただほされてるがな。w

一見の価値あり、だろう。
256名無しさん@4周年:03/12/01 23:42 ID:0RcD6z3u
 岩波よ。そんなもんばっか出さずに「西園寺公と政局」をさっさと文庫化
してくれ。
257名無しさん@4周年:03/12/01 23:46 ID:xaBhLb+i
丁度今日学校で、織田裕二が出てる映画を学校で見せられた。
学徒出陣から60周年で、講演会をやるから、その予備知識としてらしい。
それにしても、
戦死自爆強姦虐殺・・・
改めて自分の「戦争」に対する知識のなさを実感したよ。
劇中表現されていたこれらの狂気の行いが、実際に起こった事なのに
「他人事」「物語」「別世界の惨事」
などと、どうにも頭の中で理解してない自分がいた。


わだつみのこえ、買おうかな…('A`)
258名無しさん@4周年:03/12/01 23:46 ID:n2+Pu3i9
早稲田卒で徴兵されたある映画監督が言ってたが(陸軍)、日本の軍人は
小学校卒でも優秀な人間が多かったそうだ。この連中をどーにかしてやれ
ないものか、と本気で思ったらしい。その監督は勿論古参兵からのイジメに
あったそうだが。まあその監督がいたのは麻布連隊だから、超優秀なヤシの
集まりだったんだろうけどな…。
ちなみにその監督の名は小林正樹。代表作の「人間の条件」は、軍隊の
ヤラシサを描いて秀逸の作品(綺麗なねーちゃんもいっぱい出てくるが)
259名無しさん@4周年:03/12/01 23:52 ID:GEozzgvn
>>258
戦争体験のある監督はいろいろいるね

「ゴジラ」シリーズの本多猪四郎監督も、長い間兵役に出ていて
同年代の黒澤明に比べてデビューが遅れたそうだ
2人は仲良しだったようだが
260名無しさん@4周年:03/12/01 23:54 ID:IC2Db5XD
海軍は思いっきり部落差別してたからね。
成績の良かった部落出身の学生さんが海軍の職業軍人目指して試験受けつづけてたけど、
何回も落ちた。
担任の先生、海軍が部落出身者採らないこと知ってたけど、そういうことは言わずに陸軍勧めたそうだ。
こっちは一発で受かったそう。
261名無しさん@4周年:03/12/01 23:55 ID:GEozzgvn
陸軍派と海軍派がこのスレにもいるようだな
262名古屋意志の会:03/12/01 23:56 ID:9KyADRUV
[メルマガより]遂にイラクで日本人外交官が二人殺害さる!小泉の親アングロ・反イスラム姿勢が招いた必然事態だ。
小泉は「イラクの復興支援は国際的義務」と言うがイラクに破壊と混乱を引起こしたブッシュの共犯の自覚があるか!
ましてや北鮮拉致、ペルー人質、コロンビア邦人惨殺等邦人救出できぬ者が何を言うか!
国内外拘らず腕力に訴えても邦人保護するは為政使命!派兵自衛隊に死者出した瞬間、小泉の首が飛ぶ!

  〜街頭制圧部隊から政策スタッフ,お手伝いの方まで幅広く募集中〜

名古屋意志の会
http://k.excite.co.jp/hp/u/ahoyama369/
日々の闘争をコンパクトに配信!携帯メルマガ登録フォーム!!
http://www.melma.com/mag/94/m00084494/
同盟本部東京HP 12.14(日) 例年通り政治集会開催!!来場歓迎!!
http://www2u.biglobe.ne.jp/~isi/
263名無しさん@4周年:03/12/02 00:00 ID:V1S4FhRV
徴兵制=若者が戦場に送られる、っての短絡的だよなぁ。
オーストリア、スェーデンやベルギーの若者はどっかの戦場に送られてるのかいな。
264名無しさん@4周年:03/12/02 00:04 ID:tJaMV3AR
>>263
> 徴兵制=若者が戦場に送られる。
                  ↑
265名無しさん@4周年:03/12/02 00:06 ID:fJRXHQN6
>>235
葉鍵板にお帰り。
266名無しさん@4周年:03/12/02 00:08 ID:W/5A98oA
>>264は鮮人?
267名無しさん@4周年:03/12/02 00:09 ID:97nLkWrn
>>257
はい、洗脳、一丁あがり。
治すのに、10年はかかるかな。
268263:03/12/02 00:20 ID:V1S4FhRV
>>264
何か面白い事でもありましたか?
269名無しさん@4周年:03/12/02 00:29 ID:sMTAOe4M
>>267
ああ、俺って洗脳されたのか…('A`)
270名無しさん@4周年:03/12/02 00:37 ID:hvT59ReO
わだつみを語る前にまず青木ヶ原を見よ
死に何らかの意味を見出せる事のなんと幸せなことか
271名無しさん@4周年:03/12/02 02:20 ID:zNlvoAOe
正義と国のために戦った英霊たちが
ブサヨにかかれば極悪非道な侵略者になるからな
洗脳にひっかかるなよ、2chが全部正しいとは言わんけど
捏造だらけの教科書とプロ市民教師による日本の学校よりは正直2chの方が遥かに正しい
272名無しさん@4周年:03/12/02 03:49 ID:IMb+zWWX
学校も2ちゃんねるも信じない。
273名無しさん@4周年:03/12/02 03:55 ID:Zc3GkO6L
信じるか信じないかじゃない。
両方或いはそれ以外も見て判断しろ。



教育現場でその機会が摘み取られてることが一番の問題だよな。
274名無しさん@4周年:03/12/02 04:21 ID:/yZXyOCn
サヨクにかかると侵略者、ウヨクにかかると英霊。
俺から見たらどっちもどっちだ(w
275名無しさん@4周年:03/12/02 07:23 ID:WovLAJ5d
一兵卒がいくらがんばっても、戦略が間違ってたら負ける
一兵卒が弱くても、戦略がよければ勝てる
276名無しさん@4周年:03/12/02 07:40 ID:91dJKjm1
>>275 それが官僚の理屈なんだよな。戦前の陸軍・海軍官僚(上層部)が
   自分たちの作戦が最良ということで実施しどれほどの日本兵が死んだか。
    今の官僚も大量の国債を発行し、手に余ると国民のせいにする。
277名無しさん@4周年:03/12/02 07:47 ID:NyjgcHT6
まだ国債発行は悪いとか言ってる奴がいるのか
278名無しさん@4周年:03/12/02 07:49 ID:FrJgBZyB
>>271
> 正直2chの方が遥かに正しい

hahaha
279名無しさん@4周年:03/12/02 07:50 ID:NyME6Kn5
小林秀雄が文句いっていたよね。
”わだつみは、戦争に関してやや懐疑的な文書を多く載せているが、
実際は、そういうのは、少数だ。
その種の選択を行うのは、死者に対する冒涜なのではないか”
みたいな趣旨だったと思う。

三島由紀夫も、自分の家族に当てた手紙
(大日本帝国、大東亜戦争マンセー)を引用した後
”確かに検閲等もあったが、このときの気持を全て嘘だとは
いえない”みたいなことを書いていた。
280名無しさん@4周年:03/12/02 07:54 ID:6pCCTHB8
「祖国のために敵を殺して帰ってきます」と言わないところがさすが腰抜けで自虐的な日本人。
昔も今も変わってねーな、おい。
まったく日本人は戦争について根本的に勘違いしてるよな。
281名無しさん@4周年:03/12/02 08:02 ID:scGgZfXs
>>280 チョソキタ――(゚∀゚)――!!
282名無しさん@4周年:03/12/02 08:04 ID:v5jbnR/Z
>>280
お前馬鹿?
無知とは恐ろしい・・・・・
283名無しさん@4周年:03/12/02 08:20 ID:P1dXJpDt
「わだつみの声」の中の言葉が偽りとは思いたくないが、そこに書かれている事だけが
真実の声とも思いたくないな。まあ、「わだつみの声」だけでなく「ああ同期の桜」も読ん
でみるといいと思う。「同期の桜」にはまた一面の学徒兵の思いが綴られているからね。
284名無しさん@4周年:03/12/02 08:21 ID:Xr5sMWXu
「きけ わだつみのこえ」を自衛官の必読書にしろ。
285名無しさん@4周年:03/12/02 08:24 ID:uJqIlcvf
わだみつおの声
286名無しさん@4周年:03/12/02 09:03 ID:fR/Fv+nT
改訂されるたびにどんどん分量が増えるのはつらいな。
いっそ削除も追記もしてない原典版で出したらどうかね。
287名無しさん@4周年:03/12/02 09:13 ID:1HFhWl6x
20 名前: 名無しさん@4周年 投稿日: 03/12/01 12:36 ID:oUDTm1qM
>>1
 このスレタイ読んで、本国に既に見捨てられてるのにひたすら祖国の為に
頑張る在日クン達を連想しますた。



在は在の為にやってるんだが・・
288大阪腐民 ◆.DtzTX1M5s :03/12/02 09:16 ID:1HFhWl6x
65 名前:   投稿日: 03/12/01 14:06 ID:78a7OsrV
私は最近の世界情勢における日本人の反応を見ていて
日本人のメンタリティが進化の遅れた非文明国
途上国の国民にそっくりだと言うことに気づいたんだよ
少なくとも先進国のメンタリティじゃないな、
世界第二位の経済大国でありながら、哀しいかな、これが現実。


仕事で世界第1位の経済大国と付き合う事が多いが
大層ご立派なメンタリティだぞ
289名無しさん@4周年:03/12/02 09:24 ID:coyp3nA7
    戦
    争
    だ
 み  も
 つ  の
 お
290名無しさん@4周年:03/12/02 09:34 ID:XVXX3On+
>>257
軍隊ってのは実の所かなりのモラルを要求するんだ。
行く先々で強姦やら略奪やってたら兵隊が命令を満足に遂行できない
動物になりさがってしまう。そういう意味では、開戦初期、まだ命令系統も
補給線もちゃんとしてたころはそういう「犯罪」は少なかったと思うよ。
そのための憲兵隊も存在する。

……まあ、後期は補給が満足にできず現地調達が横行したことは
想像に難くないけどね。

戦争が良くない、ともすれば悪いものであることはその通りなんだけど、
どうにかして「最悪」からは遠ざけようとするのも軍人なんだということは
知っていてもいいと思うよ。
291名無しさん@4周年:03/12/02 10:27 ID:Qx8PXBRv
>>290
>>軍隊ってのは実の所かなりのモラルを要求するんだ

「メディアが発達してからは」という条件付きならね。
それ以前は基本的に洋の東西を問わず軍隊はイナゴも同然。
 だいたい補給線がちゃんとなんていう前提条件が問題。
第二次大戦の米軍を除けばどの国も補給は大問題であり行動を著しく
制約していた。その米軍さえも補給問題で停止することがざらにあっ
たわけだし。
 隣国の食糧食いつぶすために収穫期に軍を動かした事例すらヨーロ
ッパにゃゴロゴロあるし、日本の戦国時代にもゴロゴロある。

 前期後期がどの時期を指すつもりで使ったのかは知らんが、元々物資が
乏しく、輸送能力も乏しい日本軍は常に補給不足がつきまとった。
 滿洲事變でも北支事變でも支那事變でもハワイ作戦もマレーもフィリピ
ンも・・・・・・以下略
 命令系統は大本営から現地軍に派遣された参謀が幅を利かせ無茶苦茶な
指示を出し事後の統治を厄介にした事例がゴロゴロ。 
 
292名無しさん@4周年:03/12/02 10:30 ID:sYMYPXYR
きけ 和田サンの声
293名無しさん@4周年:03/12/02 10:30 ID:XVXX3On+
>>291
勉強になりますた。
294名無しさん@4周年:03/12/02 11:34 ID:TuGoEnII
>>291
辻ーんの事ですか?
しかし、語弊があるけど補給がなければ大陸では略奪すれば済んだけど、
太平洋じゃ略奪するモノもなかったという罠。
295名無しさん@4周年:03/12/02 11:34 ID:gTm6/Isb
VOWスレはここですか?
296名無しさん@4周年:03/12/02 11:38 ID:IQh6qjZn
なんでサヨって現代の視点で過去に生きた人を批判すんの?
297名無しさん@4周年:03/12/02 11:40 ID:coyp3nA7
>>296
ウヨが過去の視点で現代の人を批判するからでない?
298名無しさん@4周年:03/12/02 12:46 ID:x7TIcsJ3
ウヨは批判するだけだが、サヨは断罪までしちゃうからな(w
299名無しさん@4周年:03/12/02 14:07 ID:mVPHgegj
まあ、日本人の闇鍋みたいなもんだ。
軍人も色々いる罠。
一つでは括れまい。

が、この本と、「戦士の遺書」(文春文庫刊)は泣けるぞ。
わだつみが出陣学徒の遺書ならば
戦士・・・はその上官達の遺書。
ぜひご一読を。
300名無しさん@4周年:03/12/02 14:38 ID:IQh6qjZn
>>297
批判はしてない。
右左どっちも、偏った人は苦手だ。
301名無しさん@4周年:03/12/02 16:13 ID:XuedElz+
>294
牟田口のことだろ
302名無しさん@4周年:03/12/02 16:13 ID:q1Dhljsb
わだみつおウザイ
303名無しさん@4周年:03/12/02 16:13 ID:oCeaZsCu
ワダミツオの木
304名無しさん@4周年:03/12/02 16:14 ID:m5zQ3ed4
岩波が左翼なのは有名
305名無しさん@4周年:03/12/02 17:31 ID:cg3XdAbH
>>304
しかし「世界」なんで誰が買っているんだろう。
会社の近くや駅前の本屋のA5版の本を置いてある棚を見れば
現在本を読む人間がどういうスタンスで活字を消費しているか
よくわかるよな。世界を2冊以上入れている店なんかワンフロアー本屋
なんかほとんどないもんな。(例外・代々木の共産党本部前の本屋。店名
は忘れた)
 正論・諸君は平積みなのに世界は1冊だけ論壇界とか文芸春秋の横に
ちんまりと一冊だけっていう店ばかり。まぁ正論・諸君も似たような状態の
時はあったけど。
306名無しさん@4周年:03/12/02 17:38 ID:7XOjBs8g
戦争中の朝日新聞の縮刷版を読んでいたら、出版社統廃合の記事で
岩波茂雄の談話として「これからは出版報国だ」と書いてあってワラタよ。
307名無しさん@4周年:03/12/02 17:41 ID:cg3XdAbH
>>242
亀レス
よく漫画や小説で、
・敗戦直後、軍の物資で大儲けをして・・・
・GHQと密かに繋がり・・・
・戦後日本の政財界を裏から操った・・・
という怪人物が出ていたりしますな。
児玉氏や笹川会長とかがモデルっぽい感じで。

上の3つに
・中野学校出身又は731部隊所属
・敗戦末期のドイツからUボートで脱出した。
のコンボが揃うと最強です。(いねえよ)
308名無しさん@4周年:03/12/02 17:43 ID:7XOjBs8g
新幹線もYS−11も、敗戦直前のドイツからUボートで運び出された
設計図に基づいて作られたのは公然の秘密です。
309名無しさん@4周年:03/12/02 17:48 ID:pdI3hFls
散ってよし
310和田光男:03/12/02 18:00 ID:cneDD2sR
>>302
うるさい。
311名無し募集中。。。:03/12/02 18:03 ID:PGKGVgyD
わだつみの遺書も靖国で配ってる遺書集も事実だと思う
極限状態におかれてどういう遺書を書くのか、
その立場に置かれないととうていわかりようもないね。
312名無しさん@4周年:03/12/02 18:07 ID:SsaWd4ha
まあ「世界」の編集者は終戦直後の創刊時には
和辻哲朗、武者小路実篤とかどちらかというと右よりのやつが集まってたんだが
共産党シンパが右翼追放→さらに共産党員も追放→社会党系の平和人権バカだけ残った
って感じであんな雑誌になったらしいです
313名無しさん@4周年:03/12/02 18:14 ID:oIvzn+vY
っつーか、こういうのが日本軍の本質だと思うとそれこそ本質を見誤る。
もっと汚い人いっぱいいたはず。
罪もない現地人をゲリラと一緒に銃で殺しまくって、仕方ないと言い訳する奴。
314名無しさん@4周年:03/12/02 18:20 ID:hJzYevry
>>313
まあ、楽しんで人殺ししてた香具師もたくさんいたはずだろうな。
でも、それは全日本軍人何%なんだろう。
戦で頭いかれた香具師もいるだろうし。
平常心ではいられまいな。
315名無しさん@4周年:03/12/02 18:20 ID:cg3XdAbH
>>312
ドコの時代の出版社も同じだなー。漏れ角川のお家騒動のときに
少し関係していたんだけど(ライターとしてだけど)、雑誌編集者って
ぶっ壊れている香具師は本当にどうしようもないのがいるから
内ゲバなんかしょっちゅうだよ。特に思想がらみだともっと酷いん
だろうな。
>>313
ダメな前線指揮官を後ろから撃って「○○少尉は名誉の戦死を
された」っていうのも多いんだろうな。本当にムカつく奴は最前線や
激戦地に来ないだろうが。
316名無しさん@4周年:03/12/02 18:26 ID:TJPH/ERn
>>313
っていうか、これらの人たちは周りが小学校卒業ばかりのところに
高等教育を受けていた知的で、本当の育ちの良いお坊ちゃまたち限定の
手記だから。。日本軍の平均では決してない。
317名無しさん@4周年:03/12/02 18:33 ID:TJPH/ERn
戦前はかなりお金持ちじゃないと大学にいけなかったんだよ。
今みたいにバカでもチョンでも大学行く時代と違う。
それに今の成金息子と違って、お金もち=良い家柄だったから、
しつけもモラルもしっかりしている。
318名無しさん@4周年:03/12/02 18:35 ID:cg3XdAbH
>>315
軍隊が被占領地区の民族を楽しんで虐殺するのには
条件がいくつかある
・銃砲弾や燃料が潤沢にある
・占領民族が被占領民族に民族的憎悪がある
・軍法が行き届いていない軍隊
かどうかによる。
20世紀でそれに合致するのはWW2のソ連軍くらい。
ドイツ人に対する虐殺や強姦、略奪はソ連軍総司令部が
直々に奨励していた。また満州でも強姦や略奪は黙認していた。
319名無しさん@4周年:03/12/02 18:40 ID:cg3XdAbH
あっ間違えた。
318は>>314に対するレス
320名無しさん@4周年:03/12/02 18:45 ID:fbCmMiY/
映画の『きけわだつみのこえ』観て泣いたよ・・
。・゚・(ノД`)・゚・。ウワァァン


織田ゆうじが演じてた、学徒将校の大学ってどこだったの?
321名無しさん@4周年:03/12/02 18:47 ID:TJPH/ERn
>>320
織田裕二はなんて名前の役だったの?
322名無しさん@4周年:03/12/02 18:51 ID:/lbsEeMW
学徒出陣なんてしなくてすむようにするには、負け戦をしないように平時から体制を整えておくべきだ。
 まず、自衛隊を大幅に強化して軍に格上げし防衛関連の法整備をしっかりして自衛隊が遺憾なく
その力を発揮できるように環境を整備する。
 さらに先の大戦の反省から、情報収集処理能力を上げる為に偵察衛星を多数打ち上げて世界中を
監視できる体制を整備する。国外に対する諜報機関を設置する。
 また、テロやスパイに対して公安を強化して、海上保安庁も強化する。特に東京はテロ等の標的に
なりやすいので首都圏専門の治安部隊「首都圏治安警察機構(首都警)」を創設する。

再び敗戦しない為には、これくらいはやっておくべきだろう。
323名無しさん@4周年:03/12/02 18:54 ID:z4yU06wy
>>297
それは違うぞ。
右翼は、「過去の視点で現代の人(が現代の視点で過去を批判する事)を批判」しているんだよ。
まあ右翼じゃなくても批判している人はいるが。
324名無しさん@4周年:03/12/02 18:55 ID:zOq08/q5
散れ。
美しく散れ。
325名無しさん@4周年:03/12/02 19:25 ID:8ER9fM/V
326名無しさん@4周年:03/12/02 19:26 ID:sRRDQjYy
きけ せんだみつおのこえ
327名無しさん@4周年:03/12/02 19:31 ID:32zRv9o5
最近、めっきりと戦争番組が減りますたな。
昔は夏になると必ずやってたんだけどね。
視聴率も大切だろうが、戦争の何たるかを教えるのも大切。


そういえば、何だかそういう番組見ない頃から日本はおかしくなり始めた様な・・・
328名無しさん@4周年:03/12/02 19:46 ID:ygMakA9h
>>327

劇場版スタッフがキャストのほとんど入れ替えて作ったTV版「二百三高地」
は名作だったが、あれからは語るに足る戦争ドラマはないな。
 「ないないづくしで何もない」という戯れ歌が日本軍の戦争のなんたるかを
如実に物語っていた。
329名無しさん@4周年:03/12/02 20:03 ID:ygMakA9h
>>305

「世界」は秦郁彦がなんか書いたときだけ買ってます。
で、其のページだけ切り取って廃品回収行き。

 ま、それはともかく、岩波はさっさと「西園寺公と政局」を
文庫化しろ。
330名無しさん@4周年:03/12/02 20:06 ID:cy9r2onW
ぱっとみて自衛隊のことか、悪い冗談だとおもった。
331名無しさん@4周年:03/12/02 20:17 ID:+j/yoGjj
鹿児島かどっかで活動している元学徒出陣生き残りメンバーが、行く先々で
「出入り禁止」「絶縁」言い渡されている。理由は子供達に愛国心を教える上で
差し障りが有るからだそうだ。

それは遺書の殆どが何回も書き直しを命令されて、上官の意向に添う様に
御国の為にとか皇国繁栄の礎になるとか強制的にやらされたと言う事を話した
からなんだって。あの詩集や全国にある展示館の殆どが「ヤラセ」だとしたら?
国の為に死ぬのが当たり前と言う目的の為に都合が良い奴だけ残してあるとしたら
怖いと思わないか?
332名無しさん@4周年:03/12/02 20:29 ID:Ax6F176h
読まないよりは読んだ方がいいさ。
しかしそこから「歴史の真実」を読み出すには
相当な努力がいるだろうな。

ま、ニュー速+あたりのコヴァやムノウヨには、
ハナからムリってこった。
333名無しさん@4周年:03/12/02 20:30 ID:JXcJ5Isp
>>331
それが事実なら売国系マスコミがよだれ垂らしそうな予感
334名無しさん@4周年:03/12/02 20:40 ID:D+yXO2np
もっと戦争の悲惨さをマスコミはきちんと伝える義務があるだろう。
最近の右傾化はマスゴミの責任とも言える。
335名無しさん@4周年:03/12/02 20:44 ID:1DcJiI52
工藤雪枝さん、最近見ないなー
336名無しさん@4周年:03/12/02 20:46 ID:CKRdiRLs
>>1 泣きそう・・・シクシク
小泉はとりあえず辞任しろや・・・
337名無しさん@4周年:03/12/02 20:47 ID:+j/yoGjj
>>834
戦争に負けた国の国民がどんなに悲惨かを伝えなきゃ。そう言う意味でカンコックやチョセンが
大騒ぎしてる内容は一考の価値は有る。

戦争に負けると自分の女兄弟や母親が大勢の兵隊に寄って集って着物脱がされて、喪前の
目の前でレイープさせられる。子供はトラックに積めこまれて病院の実験室で麻酔無しで
生体実験材料にさせられる。男は指先の骨が見えるまで素手で石炭掘らされ死ぬまで
炭坑で働かされる。
だから戦争に負けないようにキチンと軍備を整えて、北朝鮮がこう言う事をやろうとしても
させないようにしないとダメだ。
338名無しさん@4周年:03/12/02 20:49 ID:zScF/YSF
また左翼に都合のいいよに英霊の遺書を切り貼りしたんだろ。
左翼の中でも岩波って、ほんと最低な左翼だよな。
339名無しさん@4周年:03/12/02 20:52 ID:wYhsMdtE
きけ せんだみつおの声



ナハナハ
340名無しさん@4周年:03/12/02 20:52 ID:McRt5s1+
東京でテロはいつ起こるんでしょう
341名無しさん@4周年:03/12/02 21:00 ID:AW6tnk8A
ここで”わだみつお”から一言
342名無しさん@4周年:03/12/02 21:02 ID:CKRdiRLs
しぬぽ
343三国人:03/12/02 21:04 ID:C7/+JCff
「きけ わだつみのこえ」
13歳の時、何の本かも知らず読んだ記憶がある。
批判してる奴は取りあえず、読んでから批判しろ。
344名無しさん@4周年:03/12/02 21:07 ID:Ax6F176h
「岩波」だけで「左翼」ときた。なんとまあ…

ここまでくると、
「ニュー速+のウヨ坊は街宣右翼と同じで、
国粋主義者のイメージダウンのために
演じられている自作自演です」
と説明された方がまだ納得がいくな。
345名無しさん@4周年:03/12/02 21:20 ID:fbCmMiY/
>>331
それはオ馬鹿サンならそうかもしれんが、
それなりに教養のあるヤシは、行間やその軍の背景まで
よんで、遺書を読んでそして感動する。
文字だけ追ってどうこうという単純なものではないのさ・・・

346名無しさん@4周年:03/12/02 21:24 ID:9D0TYZy8
まだ岩波は左翼だからダメとか言ってるやつがいるのかー。
イデオロギーにとらわれてると、真実を見誤るぞ(w
347名無しさん@4周年:03/12/02 21:49 ID:cg3XdAbH
>>331
「特攻隊の生き残り」っつーのでも田みたいな売国デムパがいるからなぁ。

>>344
そうは言うけど岩波が去年の9月17日以降に北朝鮮礼賛の過去を批判されて
なんて言ったか知ってるか?
「現在の価値観で過去を批判するのは間違いだ」って言ったんだぞ。これくらい
汚い事はないだろうがよ、思想言論メディアとして。

2ちゃんの大勢が左派団体や人物に対して批判的なのは、2ちゃんねらーが
ウヨ坊ばかりなんじゃなくて「正義ヅラした薄甘い嘘つき」が嫌いなんだと思うぞ。
2ちゃんがそれとは正反対の「偽悪的で毒のある真実」だから。
348名無しさん@4周年:03/12/02 21:53 ID:4XOispQW
349名無しさん@4周年:03/12/02 21:57 ID:x7arT/Pz
何が邦子ちゃんだよ(w
そんなんだから戦争に負けたんと違うか?
350名無しさん@4周年:03/12/02 22:02 ID:Ax6F176h
>347
俺は目の前にいる馬鹿に呆れかえっただけだ。
せめて「本物」ではなく、「馬鹿を演じている」
であってほしい、と。

岩波を批判すれば二元論馬鹿が正当化されると
思っているの?
どうやらあんたは本物の…
351名無しさん@五周年&rlo;人本日の粋生&lro;:03/12/02 22:16 ID:8VfuCWNj
辞書に片思いの女性宛の文を暗号で記した人も居たなぁ・・・
遺書として残っているものだけが遺言ではないぞ と。

個人的には、国の為に散ったと思いたい。
無駄死にじゃあまりにも哀れでならない。
352名無しさん@4周年:03/12/02 22:24 ID:M82sgVyS
10年位前映画で見たよ
353名無しさん@4周年:03/12/02 22:27 ID:OdbO/Epo
うむ、確かに岩波によって捏造された部分もあったかもしれぬ。
軍の検閲もあったかもしれぬ。(まあ、これは可能性は低いと見ている)
でも、郷の父や母、恋人に対する思いは真実であったのではないか?
そういう真摯な思いまでも「右だ」「左だ」などと詮索するのは邪推だろうよ。
354名無しさん@4周年:03/12/02 22:34 ID:GAzx9UiG
映画「連合艦隊」は必見。
力強く逞しく、そして悲しい気分になる映画だ。
同じ20代の若者でも、漏れらの置かれている環境がいかに生ぬるいものかが良くわかる・・・・・
たかだか仕事が忙しいくらいで愚痴こぼしていることが申し訳なくなるよ・・・・・
DVDも今度出るし。
http://www.toho-a-park.com/video/new/rengoukantai/d_index.html
不況だ、賃金カットだ、サービス残業だ、等と言っても、祖国の為に命を散らした若者を思えば、
実に些細な問題である。

だけど、彼らが命を懸けて守った国を、今このような状況に追い込んだクズどもは許すまじ。
355名無しさん@4周年:03/12/02 22:42 ID:l+VQ4q7a
>354←クズ
356名無しさん@4周年:03/12/02 22:54 ID:GAzx9UiG
>>355

君こそが回天に乗り(以下略)
357名無しさん@4周年:03/12/02 22:55 ID:qJSoQO6P
  ーrヽ`    |  |巛巛巛 /リ,,、、巛彡>-巛ーソミミ、、 彡リリ/リ/  |
 / く ヽ、    |  |巛巛巛巛( 巛ミ巛巛'''V二レミミ ))彡彡/  ./ ナ冗 さ
  、ノ      |   |ミミミ ミミ V(リ巛巛( 》<二》ミ)ソ《彡彡/   /  イ木 が
 __      |   |ミヽ ミミl`ヽゞ|((彡フノ三ミゞ))/lリ彡;/    |   l
   )      |   |ミミ ミミl r\ヾr巛>>〈 ミVミ/ //彡/|   |   | ノ
   ̄       |    |ミミ ミミ )(  \l;;;;|l巛_,.|ii )/ ノl 彡彡l   |   `´
 メ 几 こ  |     |ミミ ミ゙ ー、 八\Ylヾ-ソ/ ∠ 彡彡|,    |  l__|__l 
 木又 ろ   \    !ミ ミ  rーヽ,゙ ヽ-(ソ´ノゝ,,....,,,  彡'゙゙゙| /  l__|__l だ
 ____      | ̄ l^゙゙ヾ;|   _,,,、ヽ,,,゙ノ((,,./_,,,.、゙ !/| |  ̄)   l
. /-i レ し   |   | l r>ヽ  ゙'l o ヽヽ-, ノ゙゙o ノ  !ノ /    |   | ノ
 `/ |__i     |   \'\ヽ  ゙''ー'グ | | `ヽ '゙"   !/ /    |    `´
          \    \ーl       |.l        !ニ/    |    ̄/
  / /     /     「| l    ,、__ <_>      / |、''>   |     (
 ・ ・    /'ー、__ _/ヾヽ   `';===;_、  /,/  |   \
     /        /  ヽ-\  `'''''" ''゙ /-'"   ト-── \
358名無しさん@4周年 :03/12/02 22:59 ID:FK+f6BF/
小学生の頃「最後の特攻隊」って映画を観て泣いた。
359名無しさん@4周年:03/12/02 23:47 ID:vz5DYl4t
書籍版は、GHQがとっくに撤退している63年に光文社が発行していたのに、
「GHQやサヨが検閲したせいで歪められていた」とは、ウヨ厨必死だな。
妄想を書くにしても、せめて>>1のソースと矛盾しないようにしてもらいたいもんだが。
360名無しさん@4周年:03/12/02 23:53 ID:7t1GpTbo
大和の片道特攻時の艦内での議論を想起させる
361さるさるさる:03/12/02 23:59 ID:XuOXcGlC
戦後に嘘の戦死報告をして回った詐欺が多かった!

その詐欺師の子供達は今も詐欺師!(戦争にも行かなかったくせに!)
362名無しさん@4周年:03/12/03 00:02 ID:BifZAQqh
>>350
お前は本当に読解力が無いんだな
363名無しさん@4周年:03/12/03 00:19 ID:yCPxAyzq
>>126
(つД`)
364名無しさん@4周年:03/12/03 00:48 ID:r9fEMACm
こういうの見て、戦争の悲劇を理解した方がいいね。
外交の延長線上にあるなんて冷めた口調で言う奴の気が知れん。
365名無しさん@4周年:03/12/03 06:54 ID:WDexDzJG
>>364
悲劇だとか非武装だとか平和憲法だと逝かれた口調で言う奴の気が知れん。
366名無しさん@4周年:03/12/03 09:34 ID:rcBf0beM
あんた、帝大か?
367名無しさん@4周年:03/12/03 10:35 ID:WNP+1gGX
これまでの「わだみつお」率
2.4%
368名無しさん@4周年:03/12/03 13:13 ID:QZRt9EQy
>>338
君はちゃんと読んでないだろ。読んでたとしても、その視点はちょっと
偏りすぎだと思う。あれはウヨサヨ関係ない。戦争否定してる文が多い
のは確かに編者の思想の偏りもある。しかし、しかしだな、、

戦争したくないのに、戦争反対なのに、・・それでもなお、愛する家族や
故郷のために命をかける覚悟をして旅立った若者たちがいたってことが、
悲しいんじゃないか。

君の歴史観は、過去を全否定する糞左翼とすっかり一緒だ。そりゃ君の
祖父母は戦争マンセーだったかもしれないが、全ての人がみんな戦争
行きを賛美してたわけではない。「わだつみ」に遺書が載るようなインテリ
は尚更だ。

でも戦争反対だからといって、現代の糞サヨと一緒にすんなよ。
彼らは命を掛けてないし、これからも一生掛ける気がないんだから。


人間なんて、60年やそこらじゃ変わらん。
369名無しさん@4周年:03/12/03 22:04 ID:e9XYhrfz
ううう
370名無しさん@4周年:03/12/03 23:50 ID:3Ea10o/d



とりあえず、岩波をなんでそんなに擁護するのかわからん。。
信用ってそんなに簡単に回復しないもんだと俺は思うけど。


そういえば、折鶴オフのときに
「今度ばかりは朝日を信じる!!」
と言った馬鹿がいたよね。

371煮るふぃーる ◆vulDSenDaI :03/12/04 01:41 ID:JtzTtsy3
純粋に、当時の人々の気持ちを知るために読むなら、買った方が良い?
372名無しさん@4周年:03/12/04 02:56 ID:umd8yQsq
とりあえず思想信条は横に置いといて、読め。
373名無しさん@4周年:03/12/04 03:10 ID:nVn1cy/4
>>371
当時のエリート学生のジレンマに満ちた生の心情が伝わってくる
愛する人々が住む国を守りたい真剣な気持ちと、冷静な国際情勢における
日本の軍隊の自分達のおかれた立場の分析と、特攻に赴く絶望を
>>15

え?
375名無しさん@4周年:03/12/04 03:18 ID:nVn1cy/4
>>374
そいつは 君を忘れない

きけ わだつみのこえ

織田裕二と鶴田真由
376名無しさん@4周年:03/12/04 03:25 ID:Mem2FYs2
大日本帝国信者も右翼も左翼もこの本は読んどけ
この本読まずに戦争語るなばかちん
377名無しさん@4周年:03/12/04 04:08 ID:dgLquuOb
君を忘れない

あんなクソ映画と一緒にしては・・・
ああいうのが洗脳賛美いや戦争賛美だと思う。

「宣戦布告」とか「プライド」とか「ムルデカ」とかは反戦映画。
378名無しさん@4周年:03/12/04 04:18 ID:nVn1cy/4
>>377
すまん見ずに書いた

きけ わだつみは涙無しに読めないよな
379名無しさん@4周年:03/12/04 04:30 ID:HkAJf9DJ
>>31
ワロタ
ラーメン吹いちゃったよ。あやうく
うんこも漏れるとこだった。面白すぎるから
訳して世界中に配布したら?おまいは
ねらーの鑑だな,まったく。
えらそうなことばっかいってごめん。
だけど、本当才能あると思うよ。最近
ろくなことないから、いっそのこと首つって
氏のうかとおもってたけど、思いとどまったよ。
ねこだいすき
380名無しさん@4周年:03/12/04 05:01 ID:FtwTpmLr
>>126
ウヨ厨って、
こういう映像を見て「戦争」を知った気になって、
頭が腐って行くんだよな。

関大尉の遺書なんか知っていると、
こういう特攻を美化した映像は
英霊達の無念の想いを無視して戦争を賛美しているに過ぎないから、
心の底から憤りを覚える。 
381名無しさん@4周年:03/12/04 05:04 ID:4CQCwVnW
そろそろフラッシュが・・・
382名無しさん@4周年:03/12/04 05:05 ID:X/ZZ5dkb
ウヨ厨は、戦時中の文学的表現を
ファッション感覚でとらえてるからね。
383名無しさん@4周年:03/12/04 05:10 ID:FtwTpmLr
>>376
そういえば、昔ニュー+板の沖縄戦のスレで
「ひめゆり部隊」の話をサヨの反戦小説だと信じていた
自称「愛国者」の低脳ウヨ厨くんが居たぜ。
流石に一喝して、スレから追い出したけどナ。

>>377
「宣戦布告」は、まあそこそこ面白かったけど、
「プライド」は間違いなく糞映画じゃないの?。
事実を歪曲してまで東条を美化するなんて、最悪。
384名無しさん@4周年:03/12/04 05:16 ID:XZiUJ8Ax
サヨハケーンといいたいところですが

津川氏じゃ親近感ありずぎでちょっと
インド判事と妻かなんかもちょっと・・・(プライド

君をわすれないはラストで(´,_ゝ`)プッって感じ・・・
あれ当時キムタクがいちばんキャーキャーいわれてた時期の作品だったと思うけど
そういうキャスティングの時点で日本映画おいおいおい('A`)・・・

夢オチかなんかで最後ラグビー場のやつなんだっけ
おいおいお(ry
385名無しさん@4周年:03/12/04 05:19 ID:t5LJSPZH
>>4
おめでとう。
386名無しさん@4周年:03/12/04 05:22 ID:dgLquuOb
>>383
> 「プライド」は間違いなく糞映画じゃないの?。
> 事実を歪曲してまで東条を美化するなんて、最悪。

東京裁判で、各役者の座る位置まで検証して作ってるそうな。
だいたい東条はポツダム宣言より前に、ソ連を通じて降伏時の草案「甲案・乙案」と
条件書を2種類もアメリカに提示して早く戦争を終わらせようとしていた。

多額の予算をつぎ込んだ核兵器を使わずに終戦すると議会に責められるので
アメリカ(大統領)は突っぱねたけどね。
387名無しさん@4周年:03/12/04 05:27 ID:XZiUJ8Ax
>126
見たぞ、がんばって最後まで見たぞ・・・!
そしてまたひとつフラッシュを嫌いになる自分( ヽ´A`)
388名無しさん@4周年:03/12/04 07:19 ID:L9Ovxezr
389名無しさん@4周年:03/12/04 10:47 ID:7ARxggO1
箸にも棒にもかからないってのは370のことだな。
1をちゃんと読んでいるか?
旧版を刊行したのは光文社で岩波は文庫化しただけだ。

行間から腐った脳の匂いがただよってきそうだな。
390名無しさん@4周年:03/12/05 01:09 ID:FyRBpZLb
ううう
391名無しさん@4周年:03/12/05 01:11 ID:UyneEhpg
わだみつおの声
392名無しさん@4周年:03/12/05 01:12 ID:/LcyJp7P
どうせ日本が悪いという解釈の編集がされている
393煮るふぃーる ◆vulDSenDaI :03/12/05 01:47 ID:8H0za1oT
>>373
 なるほど。さんくす。
394名無しさん@4周年:03/12/05 03:15 ID:GnpS4xmL
>392
それを認識した上で読み、自分なりの判断をするのが大人なんだよ。
395名無しさん@4周年:03/12/05 10:52 ID:3ykm+Pef
映画と原作を一括りにしないほうが絶対にいい。
文章で頭に入ってきて何を感じ取るのかということと
映像で認識して心に何が残るのかということは
明らかに違う。

まずは原作を嫁。
そして素直に涙汁。
396名無しさん@4周年:03/12/05 22:02 ID:tfiNgL45
今のこんな日本のために散ったわけじゃないのに・・・
397粉傍優衣 ◆VfTls/8g.k :03/12/05 22:16 ID:iIjABBaC
>>396

ねこぢるのマンガにあったね、そんな話が。
398名無しさん@4周年:03/12/05 22:17 ID:o3K2zzz6
いやー今の日本見たらファビョるだろ。
死んでった人達は。
399名無しさん@4周年:03/12/05 22:21 ID:ACcfdmWY
>>391
VOWでそういうのがあったっけな。
400名無しさん@4周年:03/12/05 22:24 ID:sS2HZWGS
>きけ わだ つみ のこえ

また和田サンか
401名無しさん@4周年:03/12/05 22:26 ID:25Qpzn85
過労死するのも変わらん罠・・・・。
402     :03/12/05 22:28 ID:gwkTwoza
学徒動員はアメリカのほうが早かったんだよね。

特に飛行パイロットの大量養成のためにね。

日本は18年末からだろ。
403粉傍優衣 ◆VfTls/8g.k :03/12/05 22:28 ID:iIjABBaC
きけ わだ べんの しゃれ
404名無しさん@4周年:03/12/05 22:29 ID:yUyWLsnc
   .                           |           ∧_∧
      ∧,,∧    ||\   \ ̄| ̄~|     .|          <`Д´#>
     <丶`Д´>   ,||  l ̄ ̄ l  |:[]/\ |       _| ̄ ̄||_)_
    ┌‐ミ つつ/ ̄||/  ̄ ̄/ ,| /   ,\|     /旦|――||// /|
    |└ヾ,, ,,|二二二」二二二二 ∧_∧     \    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| │
       ̄||∪∪   | ||      /<#`Д´>/ ̄ ̄/、 │ ____ |三|/
  ―――――――――――<  ( _つ_//LG,/〜'>――――――――――――
          ∧,,∧       \ _{二二} 三三} /__ ____
         <;`Д´> , ____\ ̄ ̄ ̄ ̄"/ =|   /  / ||  ∧_∧
       / つ _//       /  \    /|  ̄| l ̄ ̄ l    ||<`Д´丶>
        し'`|\//__.Hyundai_/    |\/___| =|  \ ̄ \ ||¬ ⊂ ヽ/
         \}===========}    |   [二二二二二二二
405名無しさん@4周年:03/12/05 22:31 ID:rHB4/8FY
>>391,399
このネタvowで見た時スゲー笑ったので覚えてるよ。
406名無しさん@4周年:03/12/05 22:33 ID:Ft2pr3EV
>「プライド」
俺は見てないけど、小林正樹の「東京裁判」観ていると、一歩も引かない東条は
善悪を超えてカコイイと思ってしまうぞ。同時に挿入されるニュンベルク裁判での
ナチ将校たちがあまりにへたれすぎるせいもあるが…。

ちなみに「東京裁判」はすべて連合国側が残した本物の映像で作られている。
長いけど、面白いんで、ウヨサヨとわずむるが世ろ紙
407406:03/12/05 22:43 ID:Ft2pr3EV
>ウヨサヨとわずむるが世ろ紙

→ウヨサヨ問わず観るがよろし

…すんません。
408名無しさん@4周年:03/12/05 22:43 ID:sWcyoPeu
ああ、俺の爺ちゃん、大学受からなくて良かったなあ。 受からなかったから、近衛師団の下士官ですんだんだよな・・・ もし、受かっていたら、最前線に送られ、戦死していたんだろうな そしたら俺もここには書き込めなかっただろう
409名無しさん@4周年         :03/12/05 22:47 ID:mV/8rUQm
宇宙海賊キャプテンハーロック

”友よ、明日のない星(地球)と知っても、やはり守って闘うのだ〜。♪”

>「徴兵制のない現代の若い人たちには想像しにくいかもしれないが、戦争に行きたくなくても行かざるを
 得なかった当時の若者のことを知ってほしい」と話している。

キャプテン・ハーロック観て育った世代としては、大東亜戦争当時に仮に徴兵制度が無かったとしても
男なら祖国に命を捧げたとおもうゾ。
 
410名無しさん@4周年:03/12/05 23:00 ID:de6uBP7+
自衛隊ももうすぐ派遣される。アップツーデートなすれだね
411名無しさん@4周年         :03/12/05 23:03 ID:tO8gbZtn
>>398
>いやー今の日本見たらファビョるだろ。
死んでった人達は。

栄光ある日本帝国時代に散華して逝けた英霊たちは、生き残った同期の桜が
戦後復興、経済大国まで成し遂げてくれて同世代の誇りを示してくれたこと
に満足しているだろうよ。
団塊の世代以降については、別種として絶縁してるだろう。w


412名無しさん@4周年:03/12/06 18:42 ID:a7Ez5nt0
きけ わだみつおのこえ
413名無しさん@4周年:03/12/06 18:45 ID:tTT2WXYZ
聞け!わだつみの歌
414名無しさん@4周年:03/12/06 18:51 ID:TkuYbot/
反戦自衛官・小多基実夫さんに聞く
http://members.jcom.home.ne.jp/tokakushin/saisin111/taidan11101.html
415名無しさん@4周年:03/12/06 18:59 ID:vWZeFIBF
東条もそうだが、士官達は腹を括って戦争していた。
日本の士官達は、ちゃんと取るべき責任を取り、潔く死を選んだ。
そうしないことには罪の無い部下達にまで死が及ぶことをよく理解していたからだ。
岡田資中尉の話しは有名な下りだから知っている御仁もおられよう。

最期の最期まで生き残り、日本の、部下達の行く末を見守った士官達は
最期には自分で死を選んでいる。

何とも悲しい結末だけれど
昔の日本人は清廉な人種だったんだろうな。
この国に侍はもういない。
416名無しさん@4周年:03/12/06 21:49 ID:H95zRlVD
>>306
映画「東京裁判」と見比べてみろよ。
何がどれだけ脚色されているかが、一目瞭然だぜ。
「プライド」なんざ、演出と称して事実を歪曲しているだけ。
君は、国賊:東条英機がそんなに好きか?。

>>406
>俺は見てないけど、小林正樹の「東京裁判」観ていると、一歩も引かない東条は
>善悪を超えてカコイイと思ってしまうぞ
>
 カッコイイか?。
 映画「東京裁判」では彼の淡々とした姿しか写されていない。
 確かに、彼が裁判中にジタバタしなかったのは評価すべきだろう。
 でも、それだけ。

 山形の東京裁判別廷で連合国の検事達を散々翻弄した石原完爾の方が、遥かに格好良かったと思うがな。
417名無しさん@4周年:03/12/06 21:51 ID:H95zRlVD
>>415
>東条もそうだが、士官達は腹を括って戦争していた。
>
 東条は「士官」じゃない。「将官」だよ。
 旧日本軍の「兵士」「下士官」「士官」が優秀だった事は、各国の将軍達が記述している事実。
 しかし、旧日本軍の「将官」が無能揃いだった事もまた事実。
 「腹を括って戦争していた。」奴達は、ごく少数。

>最期の最期まで生き残り、日本の、部下達の行く末を見守った士官達は
>最期には自分で死を選んでいる。

 インパールでの牟田口中将やフィリピンでの富永中将などは、敵前逃亡してましたけど?
 特に富永は、「最期は自分も必ず特攻する」と言いながら大勢のカミカゼ特攻隊を出撃させたのに、
いざ戦局が悪化して敵が近付いたら自分だけさっさと台湾に逃げ帰りましたワナ。

 東条も、同じ。
 彼は彼が兵士達に与えた「戦陣訓」で「生きて俘虜の辱めを受けず」等と偉そうに語ってた癖に、
終戦後、拳銃自殺に何故か失敗した。(失敗するか?普通。)
 そしてその後は、もう自殺する勇気も無かったのか、処刑されるまで生きて俘虜の辱めを受けてましたワナ。

 東条の言葉通り戦場で死んでいった英霊達は、そんな東条を讃えるとでも思っているの?。
 そして、それは誉められるべき事なのか?。
 それでも「昔の日本人は清廉な人種だった」なんて思ってるの??
418名無しさん@4周年:03/12/06 21:55 ID:AKx1xkn8
戦友、「ここはお国を何百里、離れて遠く、、」
と、古いピアノを弾いて、唄ってみた、、
あの頃の、死んでいった若者を思い出して,,
 昔、わしらの友は「、、野末の石の下,,」
 今は,総理が涙を流してくれて,,
419名無しさん@4周年:03/12/06 21:56 ID:vWZeFIBF
>>417
ミイトキーナの水上少将は何とする?
420エヴァ厨:03/12/06 21:59 ID:0ud0Tzui
きけ あやなみのこえ
421名無しさん@4周年:03/12/06 22:04 ID:t8A7Ha9+
学生運動当時は、きけわだつみの像を学生達がイラクのフセイン像みたいに引き倒したんだよ。「わだつみ」が左だって言う人たちは、その理由が解るかい?
422名無しさん@4周年:03/12/06 22:19 ID:tS5YoN8I
>>417
責任とって腹切ったり特攻したりした将官も居たな。
自らの役目を果たすまで最後まで戦った将官も腐るほどいる。
423名無しさん@4周年:03/12/06 22:24 ID:H95zRlVD
>>419
拉猛・騰越・硫黄島等と同様、最期まで立派に戦い抜いた例。

東条達とは、大違い。
424名無しさん@4周年:03/12/07 02:17 ID:TKRmhnFn
宇垣とかな・・・
アレは少々余計だったが
425名無しさん@4周年:03/12/07 02:55 ID:4ijWYR1d
わだつみのような強さを守れるよ きっと
426名無しさん@4周年:03/12/07 02:58 ID:ci4u1bT1
まさに犬死だな。
427名無しさん@4周年:03/12/07 03:05 ID:/8vz9nKe
何でこんな時期に新たに出しなおすかな。
何?いざとなったらお前ら潔く死にに行けって言いたいの?
428名無しさん@4周年:03/12/07 03:05 ID:tpaZvZiw
当時の人たちが身を捨ててまで守りたかった日本とは
今のこんなものなのだろうか
429名無しさん@4周年:03/12/07 03:26 ID:wnIaIje4
>>427
戦争でたくさん人が死ぬと「人生とは何ぞや」とか「国家とは何ぞや」とか
考える人が増えて小難しい本がよく売れるようになります。
岩波は戦後それで大きくなりました。出版は戦時利得産業です。
今イラク戦争のおかげで再び商機がめぐってきたと岩波は舌なめずり
しているのです。
430名無しさん@4周年:03/12/07 05:08 ID:AqiTjAIU
>>428

昭和49年にルバング島から生還した小野田寛郎氏は、翌年、開拓民としてブラジルに移住した。
431名無しさん@4周年:03/12/07 06:12 ID:kCFE5VLn
「本当は死にたくない」とか手紙に書くと、検閲のときに恐ろしい上官にボコボコにされる‥と小学校の時に習いました。
だからこの本の内容は信じません。
432名無しさん@4周年:03/12/07 06:28 ID:Q33kDoiR
>>428
君が言いたいのは
当時の子供たちに身を捨てさせてまで守りたかった天皇とは
今のこんなものなのだろうか
という事ですね?
433名無しさん@4周年:03/12/07 07:57 ID:AqiTjAIU
ウヨ厨にもブサヨにも叩かれる可哀想な本…
434名無しさん@五周年&rlo;人本日の粋生&lro;:03/12/07 08:01 ID:JKrz+8Ds
>>433
ある意味、バランスが取れているのかもしれない。
極端に偏った人は中庸を嫌うからね。
435名無しさん@4周年:03/12/07 08:02 ID:TQbFXo0a
なんだこりゃ。行きたくなければハッキリと断るとか出来ないのか?
戦争で死ぬよりは多少殴られても断った方が良いと思う。
436名無しさん@4周年:03/12/07 08:04 ID:GaDc7kcy
犬死にするかしないかは、後世の俺たちの責任だろ。
それでも戦わなければならない時代があった。
彼らの戦いを、ただ貶めるのはどうだろうか。
437名無しさん@4周年:03/12/07 08:05 ID:jdgw8gJ7
>>435
自分が殴られるだけで済むなら
行かなかった人もぼちぼち居ただろうね
438名無しさん@4周年:03/12/07 08:11 ID:TQbFXo0a
>>437
そうなのか?
オレは戦争言ったことないし大して興味もないからわからんけど家族まで
殴られたりするの?でもそれでも大切な息子が死ぬよりはマシでしょ。そ
れにオレが招集されたとしても死にたくないから嫌だとハッキリと断るね。
死んでまでこんな国守りたくないし。さっさと地元から逃げるか、とにか
く行きたくないと断り続けるかだね。昔の人は何で断らないのか不思議で
ならないんですよ。
439名無しさん@4周年:03/12/07 08:13 ID:zqdYkuJV
>436
お国のためと言われて犬死にさせられた幾多の若い命。
まるで陽炎のような儚さが後世の人々の感動を呼ぶのだろうが、
んなものは帝国主義の過ちを隠すための偽善的な響きしか持たない。
こんな可哀想な子供達が二度と生まれぬよう我々は努力しないとね。
舐めたウヨ厨どもにこそ、わだつみのこえが響いて欲しい。
めんとむかって、学徒の遺稿を読んで欲しい。
たまに先祖の悲劇的な過去を振り返り戦争を見つめ直すのが、
いまの若者にとって、大切なことなんじゃないかな。

52歳、社会科教師の戯れ言でした。
440名無しさん@4周年:03/12/07 08:21 ID:jdgw8gJ7
>>438
家族まるごと差別うけて平気かな?
つか昔の人の感覚と今の感覚じゃだいぶ違うと思う
よくも悪くもサムライがイパーイでした
441名無しさん@4周年:03/12/07 08:24 ID:AqiTjAIU
>>435

多少殴られるくらいで済むと思うか?

右手の人差し指を鎌で切り落として「農作業でミスった」って言い訳する
兵役逃れがあった。銃の引き金を引けなくなるからね。
そんなのでもバレたら刑務所行きだった。
442名無しさん@五周年&rlo;人本日の粋生&lro;:03/12/07 08:26 ID:JKrz+8Ds
>>439
52歳、社会科教師をよく表現してますね。
横も縦も。
443名無しさん@4周年:03/12/07 08:31 ID:TQbFXo0a
>>441
ひぃぃぃぃ。そこまでしないといけないの。しかもなんで刑務所行きなのさ。
徴兵は絶対なの?断ると刑務所行きなのか?それならオレは刑務所に行く。
刑務所で適当に家具でも作ってのんびりと生活していたほうがいいな。
444名無しさん@4周年:03/12/07 08:32 ID:TY+XXtSt
>>439
チャンネル桜を知ってますか。

ビデオ作品・特攻証言集
「国破れても国は滅びず」
2003/04/20更新
http://www.ch-sakura.jp/war.php

彼らが犬死と言われたら可哀想です。
私も戦後の教育を受けましたが
当時の学生運動は鉄壁のような日本の保守に対して
立ち向かっていると錯覚していたように思います。
日本国民の選択する体制として共産主義を望んでいると思っていた。
しかし自虐史観に受け入れすぎたためそこに外国勢力につけこまれた。
今の日本は在日が支配しているんですよ。
在日参政権が通れば名実ともに晴れて彼らの天下です。

445名無しさん@4周年:03/12/07 08:35 ID:jdgw8gJ7
>>443
刑務所っつうかスパイ扱いで特高に連れてかれて
拷問→死のフルコースだ家族には病死と伝えられます
446名無しさん@4周年:03/12/07 08:37 ID:rn5eS0ze
ウヨサヨ論議花盛りだな。
447名無しさん@4周年:03/12/07 08:42 ID:XTrjALYV
ところで徴兵を免除された学生は大学のレベルで決まっていたの?
帝大は全免除?それとも学部によって?漏れの親父も免除なんだが
あまりこの話はしたくなくてさ。。
448名無しさん@4周年:03/12/07 08:45 ID:wz3T7zjc
>>447
東大からも出陣しただろ
理系は免除

それはそうと、お前いくつなんだ?
449名無しさん@4周年:03/12/07 08:46 ID:zqdYkuJV
>444
一般論になりますが、犬死にだからこそ可哀想なのでしょう。
発言の自由も、思想の自由もなく散っていた学徒達。
いくつにもならない未来ある若人達が国のためと死んだのです。
くるしかったでしょう、くやしかったでしょう。
らくな暮らしをしている貴方こそ、軍国主義の悲劇を見つめるべきです。

52歳 社会科教師
450名無しさん@4周年:03/12/07 08:48 ID:jdgw8gJ7
>>447
30〜40代なのか!?
451名無しさん@4周年:03/12/07 08:50 ID:XTrjALYV
>>448
37。でも親父は法学部だったが。
452名無しさん@4周年:03/12/07 09:11 ID:TY+XXtSt
>>449
>らくな暮らしをしている貴方こそ
それをいうなら私たちこそと言うべきではないでしょうか。

今の日本の状況は北朝鮮の日本人の拉致が発覚しても未だに平和ボケ
というやつです。
あなたに伺いたいのですが、日本がもし外国に攻撃されたら、
自分の家族が目の前で殺されようとしたらどうしますか。
強盗なら闘うが外国人兵士なら黙って見てる?
平和憲法がある日本は未だに安全な国だと思っていますか?
拉致は誘拐でありテロです。日本の主権が侵されているんですよ。
ではオウムのテロは外国と無関係と思いますか?
日本人のみで構成された宗教団体が日本国内で起こしたテロだと思いますか?
平和は誰でも望んでいる。こんなこと当たり前です。
しかし平和平和と唱えてもそれを相手が気遣うでしょうかね。
453名無しさん@4周年:03/12/07 09:14 ID:SsEBQOie
>>439
さすが、社会科先生。2チャンネラーの鏡。
私も腕を磨きます(w
454名無しさん@4周年:03/12/07 09:21 ID:zqdYkuJV
>452
本当に歴史とまじめに向き合ったのならば、
番号で名前を呼ばれるような軍国教育が間違いで、
二千六百年の皇国の歴史も嘘であることがわかりましょう。
万世一系などというのが妄言であるのがわかりましょう。
円満で平和な日本を作るためには対話による解決を目指すべきです。
であいを大切に、友情を育もうという人としての基本姿勢が大切です。

52歳 社会科教師
455名無しさん@4周年:03/12/07 09:21 ID:bGjPWR71
>二千六百年の皇国の歴史も嘘であることがわかりましょう。
真実を言っていただきましょうか
456名無しさん@4周年:03/12/07 09:23 ID:HkIefUch
(・∀・)ニヤニヤ
457名無しさん@4周年:03/12/07 09:30 ID:zqdYkuJV
>455
中学は思春期の少年少女の未来を決定する重要な時期です。
出撃していった学徒達は、同じような年頃だったのでしょう。
しかるに私の生徒達と、死んでいった若き命が重なるのです。
別の時代に生まれてきただけの差で、全く大きな違いがあります。
料材として使い捨てにされた子供達と、自分の未来を持つ子供達の差です。
金色に輝く未来を持つ少年達を、過去の間違った歴史、国家認識に染めるわけにはいきません。

52歳 社会科教師
458名無しさん@4周年:03/12/07 09:31 ID:ksaZW5o0
>>454
本当に歴史と向き合って、そんな偏った嘘しかわからないような
社会科教師は日本の教育現場には不要です。

これからは。
459 :03/12/07 09:36 ID:lpxzxW21
>>416
釣りだよ釣り。
460名無しさん@4周年:03/12/07 09:42 ID:HcLM3Y2w
平和至上主義者の諸先輩方のご尽力のおかげで、私が成人する頃には
日本と言う国は消滅しているのでしょうね。

3歳 専業幼児
461名無しさん@4周年:03/12/07 09:44 ID:TY+XXtSt
>>454
>円満で平和な日本を作るためには対話による解決を目指すべきです

かつては私もそのように考えていた時期がありました。
でもあなたは北朝鮮の現実を見ようとはしていないのではないんですか。
金正日という人間が話し合いができる人間だと本当に思っている?
国民を何百人も餓死させるような独裁者をあなたは信用するんですか。

>であいを大切に、友情を育もうという人としての基本姿勢

それは個人間のこと。国同士は国益のために熾烈な戦いをしているんです。
それが金正日の場合は自らの延命のためでしょう。
また歴史を捏造し反日教育をしている国の国民と無邪気に出会いだ
友情だなどとは簡単にいきませんね。

ほんとはこの国のこと、よく知らなかった
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/index.html
462名無しさん@4周年:03/12/07 09:50 ID:zqdYkuJV
>458
性格の形作られる思春期にこそこのような教育が重要なのです。
のんびりとした子供も、同世代で祖国のためにと犬死にした学徒に関する
課題には大変な興味を持って取り組んでくれます。
外国でばかり戦争が起こっている昨今ではわからない悲劇を
授業という形で後生に伝えるという仕事、すなわち社会科教師を
業としていることを誇りに感じつつ過去の過ちを教えております。
463名無しさん@4周年:03/12/07 09:53 ID:Md15b2tE
敗戦国では指導者や軍をおとしめてバカにする。
次の戦争に勝つまで、それは続く。
464名無しさん@4周年:03/12/07 09:57 ID:TY+XXtSt
>>462
あなたは授業で
北朝鮮による日本人拉致をどういう風に教えているんですか。
もしかしたら日本が過去にいろいろ悪いことをしたから
しかたがないなどとは言ってないでしょうね。
それとも無かったことにしていますか。
465名無しさん@4周年:03/12/07 09:59 ID:zqdYkuJV
>461
肉親にとって拉致問題は察するに余りある悲劇でありますが、
注目すべきは追い詰められた北朝鮮の仕方のない悪事ではなく、
射罪を一切行おうとしない日本政府の態度かとも思います。
しかるに、北朝鮮が友好的になろうにもなれないのではないでしょうか?
テポドンの開発など、疑惑が尽きないのは私も知っておりますが、
やめろという権利は日本には無いとも考えます。
るいるいと無益な交渉を重ねるよりも、一度の過去の清算が解決策かと存じます。

52歳 社会科教師
466名無しさん@4周年:03/12/07 10:06 ID:zqdYkuJV
>464
幼い子供までも従軍慰安婦として徴発された過去を、
女性が人権すら与えられず性奴隷として扱われたことを、
ともすれば知らずに育ってしまう子供が多いのです。
しらないことは罪ではありませんが、一日本人として、
たいへんな時代が有ったということを教えたいのです。
いま、この北朝鮮情勢だからこそ子供達は知る権利があると思います。

52歳 社会科教師
467名無しさん@4周年:03/12/07 10:17 ID:TY+XXtSt
>>465
>射罪を一切行おうとしない日本政府

あなたは金丸訪朝団のことを知っていますか。
金丸が土下座をしているみっともない姿を写真で見たことありますか。
私が戦後の教育で騙されていたと悔しく思うのは
過去にどれほど日本が朝鮮にしてやったのかということを
一切教えられていなかったことです。
今北朝鮮には日本の資産が八兆円から十兆円残っているそうです。
どれだけ日本が国民の血税を朝鮮に注ぎ込んだか知っていますか。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/1060/didi/syokuminti1.htm
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/1060/didi/index.html

468名無しさん@4周年:03/12/07 10:20 ID:HQZth0Bt
>>444 >>452 >>455 >>458 >>461 >>464
大漁ですな(w
おまいら縦読みくらいおしえてやれよ(w

たいした技術もありませんが、私なりに頑張ってみようと思います。
ていうか、縦読みってたいした技術要らないのね。
よけいな心配でした。
みんなが言うほど難しくは無いね。
ねこ大好き。
469名無しさん@4周年:03/12/07 10:22 ID:HQZth0Bt
しまった
大漁どころかWで釣りか(鬱
逝ってきます
470名無しさん@4周年:03/12/07 10:24 ID:zqdYkuJV
>467
気持ちの伝わらないうわべの謝罪など意味がないかと思います。
付け加えるなら、朝鮮の国民全員の前で土下座するべきです。
けっして消えることがないほど深い侵略の傷跡を目を背けず
よく理解し、反省し、それで初めて謝罪と言えるのではありませんか。

52歳 社会科教師
471名無しさん@4周年:03/12/07 10:27 ID:TY+XXtSt
>>466 >女性が人権すら与えられず性奴隷

性奴隷ではなく売春婦と言う職業でしょう。

ちなみに文玉珠さんは、平成4年に日本の郵便局を訪れ、2万
 6145円の貯金返還の訴訟を起こして敗れている。千円もあれば故
 郷の大邱に小さな家が一軒買えると体験記で述べているが、現在
 の貨幣価値なら、4〜5千万円程度の金額を、3年足らずで貯め
 たことになる。[2,p301]

  「従軍慰安婦」というと、海外では"military sexual slavery
 (軍用性奴隷)"などと呼ばれるように、日本軍によって郷里から
 強制連行され、戦地では何の自由もなく、もちろん無給で、ひた
 すら兵士にもてあそばれた、というイメージが定着している。し
 かし、この米軍の報告書では、まったく違う実態が報告されてい
 る。一体、どちらが真実に近いのか?

文玉珠さんは、平成4年に日本の郵便局を訪れ、2万
 6145円の貯金返還の訴訟を起こして敗れている。千円もあれば故
 郷の大邱に小さな家が一軒買えると体験記で述べているが、現在
 の貨幣価値なら、4〜5千万円程度の金額を、3年足らずで貯め
 たことになる。[2,p301]
472名無しさん@4周年:03/12/07 10:28 ID:VGJ1sjFt
彼らも、安全な所から吠えるだけが脳の糞ねら〜に尊敬されても
嬉しくもなんともないだろうな。
473名無しさん@4周年:03/12/07 10:29 ID:zqdYkuJV
>469
空が青くきれいな日曜日ですね。
気晴らしに原爆ドームまで散歩に行ってこようかと思います。
嫁と久しぶりのデートも、平和だからこそできるのですね。

52歳 社会科教師
474名無しさん@4周年:03/12/07 10:31 ID:TY+XXtSt
>>471
■1.米軍がレポートする慰安婦の実態■
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog106.html
475名無しさん@4周年:03/12/07 10:32 ID:zqdYkuJV
>471
まあ、偶には金目当ての悪質な証言もあるでしょう。
だとしても、ほとんどの旧日本軍の蛮行の被害者は
やり切れない思いで日本の謝罪をまっているのです。
ルソン島に残された元性奴隷のおばあさんたちに
のんびりとした平和な終戦が来るのはいつになるのでしょうか。

52歳 社会科教師
476名無しさん@4周年:03/12/07 10:35 ID:IN/h4vpT
戦争を知らないサヨクも2ちゃんねらーも黙ってろっていう言霊だな
477名無しさん@4周年:03/12/07 10:35 ID:HQZth0Bt
>>52歳 社会科教師
多勢の日本人が時代という波に巻き込まれて行ったのは他でもない日本人のせいでは?
分けも分からず「鬼畜米英」「欲しがりません勝つまでは」等のスローガンを叫び、
つみもない同胞を「非国民」と糾弾し、吊るし上げる。
理性のかけらもないと言ってしまえばそれまでですが、時代の雰囲気を分からずにその時代を批判は出来ないでしょう。
ですから、あなたの言ってる事は戦後の新しい価値観で戦前を裁いているものであり、ナンセンスです。
すべからず批判とは理性的に行われるべきものと愚考します。
ねこ大好き。

30歳 福岡 配管工
478名無しさん@4周年:03/12/07 10:37 ID:7BVnCOsU
アメリカ国民にも土下座してもらおうぜ
479名無しさん@4周年:03/12/07 10:37 ID:TY+XXtSt
>>470
そこまで脳内がやられているなら私ら団塊の世代は若い世代が言うように
糞世代だと言わざるを得ない。次代をになう子供たちを自虐史観で洗脳し
国益すら何ナノかも考えず観念のみで生きているとは。
先生、あなたが国を滅ぼす尖兵です。
480名無しさん@4周年:03/12/07 10:39 ID:0fERt6s6
きけ らんぼぉのこえ
「国に帰ってみりゃどうだ、駐車場係にもなれねぇ!」
481名無しさん@4周年:03/12/07 10:39 ID:/NaDq8+8
>>473
お前なんかに原爆ドームうろつかれたら、
まじめな話、死んだ人達は気分悪いだろうな。
えいえんの眠りについて、やっと静かに出来るのに、
うるさい奴らが来たな。早く帰れよ。と、訴えてくる声が聞こえてきそうだ。
まあ、お前らは無神経だからそんなこと考えもしないんだろうな。
いぬでも食ってろよ。この不法滞在者が。
482名無しさん@4周年:03/12/07 10:44 ID:HQZth0Bt
>>473
失言。
礼をもって礼に応えます。
しかしまあ天気良いですね。
まさにお散歩日和。
しまうま牧場に行ってみようかな、昼から。
たまたま無料券もあるし。
ねこ大好き。

30歳 配管工
483名無しさん@4周年:03/12/07 10:45 ID:zqdYkuJV
>479
痴呆になった元軍人が死を前に何をいっているかはわかりませんが、
漢民族、朝鮮民族の誇りを踏みにじった悪魔であったことは事実です。
しばしば語られる荒唐無稽な歴史修正論を私の子供達に教えるわけにはいきません。
たくされた先人の平和への意志を、後生に伝えていくのが私の仕事だからです。
いかなる侮辱を浴びようとも、私の生徒達には本当の日本を伝えていく所存です。

52歳 社会科教師
484名無しさん@4周年:03/12/07 10:57 ID:TY+XXtSt
>>483
あなたが言う平和は在日朝鮮人や隣国の利益のための平和です。
日本人のための平和ではありません。もしかしたらあなた在日?
台湾人は朝鮮人と同じようにかつて日本人だったことがある。
台湾人は親日が多いんですよ。
『台湾 朝鮮 満州 日本の植民地の真実』を読んで
さて最近、黄文雄先生の『台湾 朝鮮 満州 日本の植民地の真実』が出版
された。早速この大冊を一気に読了したが、戦後日本を覆ってきた偏向歴史
観を根底から覆すにたるものとして、その刊行を心から喜んだ次第である。
 簡単に言えば、近代日本という存在が、おのずと東アジア世界を近代化した
、それによって諸民族の生命は、はじめて広く保障されるに至ったという「史
実」である。その「史実」が語るものは何かと言えば、それは日本民族のかつ
ての「時代の精神」である。日本人が誇るべき栄光の精神……。
http://www.geocities.jp/taiwan_assoc/

485名無しさん@4周年:03/12/07 11:01 ID:BH8DnXHJ
なんかさ、最近左翼知識人とマスゴミが必死だよな。
日本が左ががってきたのが、中道になりつつあるだけなのにね。

共産主義と社会主義者は大変だ。(ぷっ)
まあ、がんばって親分中国様も言うことを聞いとけよ。
486名無しさん@4周年:03/12/07 11:05 ID:HQZth0Bt
>>483
すすめ官軍火の玉だ。私の大好きな言葉です。
ごかいを招くといけませんので言っておきますが、私は右翼でも何でもありません。
いわゆる「ナショナリスト」です(笑)。純粋にこの国の行く末を憂いています。
ねぶそくの目をこすり現場に向かう毎日の中で、冒頭の言葉は私の朝に火をつけてくれます。
あの時代、俺たちの爺さんたちは世界を相手に喧嘩してたんだ、俺たちはその血を受け継いでんだ!と。
なに言ってんだって?わかんねえかなあ、あんたら自虐史観の連中と違って、日本人であることにプライド持ってるってことだよ。
たまたま、おれの爺さんが海軍の少佐だったことも、大きいんだけどさ。
まあ、仕事こそ配管工やってるけどね、日本になんかあったら、真っ先に志願兵になるよ、俺は。
ジレンマはある。家族を守らずに国を守る?なんだそりゃ?みたいなね。
教えてもらえるもんなら、爺さんに教えてもらいたいもんだがね。もう死んだけど。
師と仰いだ俺の爺さん。そりゃ立派だった。今の日本人にあんな漢はいない。おれもああなりたい。
?なにかまちがえてます?



487名無しさん@4周年:03/12/07 11:09 ID:5ff0aG7O
ウヨ厨も必死だがな
488名無しさん@4周年:03/12/07 11:10 ID:HeIJK411
>>483
確かにそうですね。
朝鮮人の文化であった被差別階級の白丁に布をかぶせない、キーセン(売春婦)を処女からは選ばない、
中国に対して国としての売春婦を与えていたことを廃止したこと。
アメリカがカメハメハの王族を追放したのと対照的に、朝鮮の王族を手厚く保護したこと、
さらにはその朝鮮の王族から日本の皇族が妻を娶ったとこと。
平屋建ての家しか許されていなかったのを2階以上の建設の許可を出したこと。
当時廃れていたハングル文字をもう一度使うようにするため、旧い文献から引っ張り出してきたりして研究したこと。
日本人はひどいことばかりしましたね。
そういえば、シンガポールを陥落したときは宴をせずに敵・味方のための大規模な慰霊祭をしたり、
中国を攻めたときはあまりにも悲惨な荒廃を憂い、植樹をしながら進軍していったり・・・
日本人は駄目ですね(・∀・)ニヤニヤ
>>454
熊さんと人間の子どもが今の韓国の子孫ですよね?
しかも、イギリス人の先祖は韓国人とのこと。素晴らしいです。
もちろん妄言ではありませんよね?
489名無しさん@4周年:03/12/07 11:12 ID:HQZth0Bt
>>488
すまん、どこを読むかわからん
490名無しさん@4周年:03/12/07 11:13 ID:zqdYkuJV
>484
日本人だけのための平和を考える時代は終わりました。
本気で考えなければならないのは、世界、地球規模での平和です。
人である以上、自国ばかりでなく人類の平和を願うべきでしょう。
ハエのようにアメリカの周囲を飛び交い戦争の手伝いをするのをやめて
皆ロバのように「自分のペース」で前に進む進歩的な存在にならなければなりません。
491名無しさん@4周年:03/12/07 11:15 ID:5ff0aG7O
>>489
普通に読めばよろしいかと
492名無しさん@4周年:03/12/07 11:16 ID:HQZth0Bt
>>491
さんくす
493名無しさん@4周年:03/12/07 11:18 ID:zqdYkuJV
>490
署名 忘れました。

52歳 社会人教師です。
494百鬼夜行:03/12/07 11:21 ID:1pZIlEOP
あほか、自国の平和のために平和を考えるのが基本。
495 :03/12/07 11:21 ID:lpxzxW21
>>490
果たして、北朝鮮は戦争はしていないけど、平和なのだろうか?
496名無しさん@4周年:03/12/07 11:23 ID:BH8DnXHJ
おまえら、レスつける前に立て読みかどうか確認しろよ・・・(汗)
497名無しさん@4周年:03/12/07 11:23 ID:C4QR4+VA
  ニッポンよい国、神の国
  ┏━━━ / |━━━━━┓
    ┗┳┳━ |_| ━━━┳┳┛
      ┃┃ /  ヽ     ┃┃
    ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
    ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
      ┃┃ (/)     ┃┃
      ┃┃ (/)     ┃┃
    凸┃┃ (/)     ┃┃凸
    Ш┃┃ (/)     ┃┃Ш
    .|| ┃┃ (/)     ┃┃.||
  ∧_∧   (/) ∧_∧  ∧ ∧
  ( ・∀・)  (/)(´∀` )  (゚Д゚ )  パン、パン
  (つ  つミ (/)(⊃⊂ ) ⊂  ⊃
  |_|_|_I(/)_|_|_|__|  |
  /////ノ,,,,,,ヽ ////||  |〜
////////////  |∪∪
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
|        奉  納        |

 ∫ ∫ 人  ∫  ∫
    / \
∫ ∫(   )∫ ∫
   /   \  <うんこ
  ( ´Д`  )
  /     \
 (       )   
498名無しさん@4周年:03/12/07 11:24 ID:zqdYkuJV
>486
違憲である軍隊に行きたいというのではナショナリストと言えませんね。
いかなるときも、国を憂い考えるのはよいことですが、方向を間違えてはいけません。
まだ若い方のようですので、今日本が世界の舞台で何ができるかを、
すばらしい未来とはどんなものかをよくよく考えてみてください。

52歳 社会人教師
499名無しさん@4周年:03/12/07 11:25 ID:hbCCZHFb
今後も「新たな遺稿」が寄せられるんだろうな。
500名無しさん@4周年:03/12/07 11:26 ID:HQZth0Bt
飽くなき勝利への道を探し続けた大日本帝国軍。
き○がいどもにはわからないであろう、この高揚感!!!
てめえの子供にゃ「外国に攻められたら、話し合うのよ。戦ったら駄目」と呪文のように教え込む。
ききたくねえよ、基地外の念仏は!
たぬき汁ってうまいの?
501名無しさん@4周年:03/12/07 11:30 ID:zqdYkuJV
>488
朝日新聞に代表される、良心ある新聞を読むことが大切です。
鮮やかなアジアの発展を知れば、日本の支配がいかに非道であったかわかるでしょう。
娘には毎日朝日新聞を読ませてバランスのある思考を養わせています。
買うお金もないなら図書館に行ってでも読む価値のあるインテリジェンスに満ちています。
インターネット上で見た根拠のない右翼の妄言に惑わされないでください。
たまに洗脳されてしまった、過去の戦争を美化する人を見るたびに
いたたまれない思いをしております。

52歳 社会人教師
502百鬼夜行:03/12/07 11:34 ID:1pZIlEOP
現実と憲法にギャップが生じてきて
日本が生き残っていく、国益、国際に貢献するために憲法が時代遅れになっている。

まずはルールを作ってから行動するべきだ。と
主張する一派は声を荒げるだけで抽象的で他人まかせだ。

今、憲法改正をまっている時間がない抽象、理想論よりも現実、実態を優先し対処しなければならない。
「よく考えて」だけではなにも進展はない。
「具体案」、「こうするべきだ」という次のステップがない以上
「よく考えて」という発言はありふれた意見で生産性がないことに気がついて欲しい。

503名無しさん@4周年:03/12/07 11:35 ID:5ff0aG7O
縦読み氏に5本ぐらいとられますた。
私は敗北主義者です
504名無しさん@4周年:03/12/07 11:43 ID:HQZth0Bt
>>498
お返事どうもありがとうございます。
昼下がりの奥様とのお散歩をしばらく延ばしてのご教授、恐縮です。
だけど今の日本を考えるに、諸外国から(特に近隣三国)舐められてるのは、外交のまずさはいわずもがなですが、
しいていえば、国防の弱さかと。ミサイル誤射、不審船問題、などなど・・・。
めの前に危機が迫ってるのに、座して死を待つ、というのですか、先生は?
死を目前にして気が変わりました、僕も銃を取る、じゃ遅いでしょ?
おくさん、子供さんいらっしゃるなら、愛する家族を守りたいというのは、年こそ違えど、同じ気持ちじゃないんですか?
ちなみに僕は家内にいざとなったら兵隊に行く、それはひいてはおまえらを守るためなんだ、と。
しばらく口きいてくれませんでしたけどね(笑)最近は諦めたのか「また始まった」て顔ですけど。
まあ、爺さんとかナショナリストとか色々言いましたけど、家族を守りたいんです。その為なら命張るよ、って事言いたかっただけです。すいません、学が無いもんで。
すいかの白いところだけ塩に漬けた漬物、美味しいよね。

30歳 配管工
505名無しさん@4周年:03/12/07 11:45 ID:kytdkTxT
>>498
すばらしい見識をお持ちですな。
げひんな連中の多い2chの中にも貴殿の様な方がおられるのですね。
えげつない煽り文句が溢れるこの掲示板で
よくぞ正論を次々と書き込んでくれました。

しかも数分間隔で。脱帽です。
506名無しさん@4周年:03/12/07 11:49 ID:HQZth0Bt
>>505
禿同。脱帽。
30歳 配管工
507名無しさん@4周年:03/12/07 11:50 ID:PtqcXEtz
みつおウザイ
508名無しさん@4周年:03/12/07 12:30 ID:HQZth0Bt
ただいま
509名無しさん@4周年:03/12/07 12:39 ID:gjFV7Z8n
誰か新旧版つきあわせて、旧版がどういう意図のもと編集されたのか検証してくれ
510名無しさん@4周年:03/12/07 12:41 ID:BZbD4jtq
これって無理矢理書かされたんでしょ。
511名無しさん@4周年:03/12/07 12:46 ID:Asa9fgH2
なんだ、この縦読みの応酬は(w

512名無しさん@4周年:03/12/07 13:17 ID:4+96r0qU
あっと言う間に
めくらになった
ふしぎだなあ
らっこのお母さん
なんでも
いいいつけちゃう
かわいそうな
なみだ、あふれちゃう
あなた
513名無しさん@4周年:03/12/07 13:22 ID:DFTN7+pZ
>>509
それ知りたいね。
514名無しさん@4周年:03/12/07 13:29 ID:cR9X3Q+R
妻との平和な散歩と、愛妻弁当を楽しんで参りました。
不幸な広島の歴史を原爆資料館で見るたびに、歴史教育は
細心の注意を払って軍国主義を否定しなければならないと思うのです。
エゴは憎しみを生み、憎しみは暴力を生み出すのです。

52歳 社会科教師
515名無しさん@4周年:03/12/07 13:32 ID:RGv+XXjo
戦争映画なのにバイクに女とタンデムで海岸を爆走するDQN映画
516名無しさん@4周年:03/12/07 13:37 ID:fw9GF2sx
今日のたて読み大会会場はここですか?
517名無しさん@4周年:03/12/07 13:39 ID:WvkyW7zb
>>514
妻不細工かよ!w
518名無しさん@4周年:03/12/07 13:40 ID:cR9X3Q+R
さてと
日中国交正常化から30年以上が経ちましたが、残留孤児のみなさんは
本国の日本に帰ることも許されず、故郷の地を踏むことを願っています。
帝の恥を忍んでのポツダム宣言受諾の決断は誠に英断だったと言えましょうが、
国犬である軍国主義の化身、官僚の支配が続いたがためにドイツのような
はですぎる程の個人補償など精算が出来ず友好は先送りにされてきました。

永久に続くかのようなアジア人民の苦しみを忘れてはなりません。
遠い国にいても、我が国の犬死にした学徒以上に苦しんできたのです。
にくしみが消え、彼らに本当の戦後が来ることを願ってやみません。
不可解な政府の方針が良識ある物になり、本当の意味での日本帝国の
滅亡を達成することが私たちの役目です。どうか気づいてください。

52歳 社会科教師
519名無しさん@4周年:03/12/07 13:40 ID:TY+XXtSt
>>501

>朝日新聞に代表される、良心ある新聞

朝日のどこが良心ある新聞か教えてください。

朝日新聞を購読しましょう をじっくり読んでください
http://homepage.broba.ws/asahicom/
朝日新聞は日本を売る売国マスコミ
http://www.melma.com/mag/56/m00000256/a00000613.html
 日本国内での反日プロパガンダは、例えばP&Gがテレビ朝
日スポンサーとなるバーターとしてテレビ朝日に反日親中国番
組作製斡旋したという公安情報がある。P&Gの資金提供によ
り朝日は、朝のCNNニュースの報道を日本で放映していると
いうことである。ロビー団体の仲介で朝日新聞とニューヨーク
タイムスとワシントンポストとの関係が構築され両者が朝日反
日報道を米国内で垂れ流している。またハリウッドなどの娯楽
業界でも、中国工作機関と一部ハリウッド企業が手を組み日本
人の名誉を傷つけ国際的に陥れようとする傾向がある。ウオル
ト・ディズニーの反日映画大作パールハーバーなどもその一つ
である。

 国内での社民党や松井やより等を中心とした犯罪的な一大反
日捏造プロパガンダ「女性戦犯法廷」なども中国と民主党政権
の組んだ反日工作の可能性が高い。
520名無しさん@4周年:03/12/07 13:41 ID:/JmMXZnc
いくら60年の昔でも、「祖国」なんて抽象概念の為に死ぬほどの馬鹿
ばっかだ筈は無い。
みんな家族を人質に取られて仕方が無く特攻に行ったんであって、
国のためだなんて虚妄だろう。
521名無しさん@4周年:03/12/07 13:42 ID:kytdkTxT
>>514
わけのわからん反戦ブサヨにも
ろれつの回ってない馬鹿丸出しの厨房共にも
たかい交通費払ってでも行ってもらいたいものですな。

可哀相だ。
522名無しさん@4周年:03/12/07 13:52 ID:cR9X3Q+R
>519
朝日新聞がそのような報道をする裏には一刻も早い日本の、
立憲君主国としての独り立ちをする世論を形成するためです。
ちょっとの誤報などで、独り立ちのために必要な過去の清算をうやむやにしては
元祖捏造屋であるブルーカラーの産経新聞読者と同レベルです。
気持ちよく過去を清算してから日本が再スタートするための論調が朝日にはあります。

52歳 社会科教師
523名無しさん@4周年:03/12/07 13:53 ID:TY+XXtSt

>>501
広島の中学教師ですね。広島では何人も
教師や校長先生の自殺が相次いでましたっけ。
世羅高校の校長の自殺は悲惨でしたね。
また広島の秋葉市長は北朝鮮に忠誠を誓った
帰化人とも聞いております。
また広島は同和部落が教育界を牛耳っていたとか。


「広島の教育を問う」リンク
http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/b00/colm_b33.htm
広島世羅高校韓国での土下座写真
http://homepage1.nifty.com/daiiin/rinji/0306iti_sera.jpeg

524名無しさん@4周年:03/12/07 13:58 ID:Tg2a7ERI
525名無しさん@4周年:03/12/07 14:08 ID:YaUBRpo4
この、古典的反戦本=「きけ わだつみのこえ」は編集がかなり恣意的で、自分

たちの政治的主張に合わない手記を一切はずしたらしいから、今回どーなつたか、

気になりますた。今の時期、岩波書店も、必死でしょうから前著の焼き直しにす

ぎないかとは想像してますが。
526名無しさん@4周年:03/12/07 14:09 ID:TY+XXtSt
>>514
今日本に軍国主義者などいません。
凱旋右翼が90%は在日と部落出身者なのをご存知ですか。
つまりあのうるさい凱旋車で市民の顰蹙を買う行動をとっているのは
いわゆる日本の右翼ではありません。

どこの国でも自国を守る軍隊がある。
これは普通のことです。
軍国教育など受けた日本人はもういません。

[右翼の90%は、在日と部落出身者] (イギリスBBC)
10年くらい前イギリスのBBCが日本の右翼を取材した事がある。
もちろん本国向けの放送だが、それをNHK衛星が放送した
そのときのBBCの女性リポーターのコメント

「右翼の主張は天皇制復活、日本民族の国粋主観等だが、実際の構成員が
国粋主義者とは相容れない筈の韓国、朝鮮人、また天皇制と言う身分階級
の下では最下層に位置され最も身分制度の被害者であったはずの被差別
出身者で90%を占めている。はっきり言ってこの取材で、彼らの真の
目的を知ることは出来なかった。」
527名無しさん@4周年:03/12/07 14:10 ID:cR9X3Q+R
>523
私は広島県の中学校で働く社会科教師であります。
はっきり申しまして、教育現場の混乱は大変なものです。
真に遺憾としかいいようがありません。
性格があまりにまじめですと、日本の右傾化を憂うあまり自殺を選ぶのでしょう。
包容力のある同僚などに恵まれましたらこのようなこともなかったでしょうに。
茎が咲かせた美しい花の重みに耐えられぬように、人もまた美しい心を支えられぬのですね。

52歳 社会科教師
528名無しさん@4周年:03/12/07 14:11 ID:Skao0u9h
俺には守るべき人たちがいる。
529名無しさん@4周年:03/12/07 14:11 ID:FqPnDvsH
きけ わだみつおのこえ
530名無しさん@4周年:03/12/07 14:16 ID:MOym27hR
図書館で読んで一冊手元に欲しかったんだよな。この機に買うわ。
531名無しさん@4周年:03/12/07 14:17 ID:CJ/HTi7G
かげ おれの屁
532名無しさん@4周年:03/12/07 14:20 ID:cR9X3Q+R
>526
右翼が在日朝鮮人とはまた妄言で人々を惑わそうとするのはおやめください。
曲がった情報は匿名性の高いインターネットの特徴ですが、どんなにあなたが
がんばったところで誰も信じようとはしないでしょう。
リベラルなインテリ層の目はごまかせません。

52歳 社会科教師
533名無しさん@4周年:03/12/07 14:25 ID:5UiyD0gj
僕には帰るべき朝鮮がない。
534名無しさん@4周年:03/12/07 14:26 ID:kytdkTxT
>>527
まったくもって同感ですな。
すっかりおかしな教師ばかりになってしまった今の教育現場では
まず、信念をもつことこそが重要と感じております。
すさんだ事件が後を絶たない昨今の状況は
ひとえに教育のゆがみが原因であると思うしだいであります。
三者(学生・教師・親)が一体となった社会であれば
ダメ人間がダメなまま社会に放たれる事などありえない。
なんでも相談できる信頼される教師はもはやいないのか?
WHITE&BLACK
535名無しさん@4周年:03/12/07 14:44 ID:TY+XXtSt
>>532 右翼が在日朝鮮人

<右翼  在日  90%>  で検索します
http://www.google.com/search?q=%89E%97%83%81@%81@%8D%DD%93%FA%81@%81@%82X%82O%81%93&num=20&ie=Shift_JIS&oe=UTF-8&hl=ja&lr=lang_ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5
なぜ右翼には在日朝鮮人が多いのか
... [右翼の90%は、在日と部落出身者] (イギリスBBC) 10年くらい前
イギリスのBBCが日本の右翼を取材した事がある。 もちろん本
国向けの放送だが、それをNHK衛星が放送したそのときのBBC ...
tmp2.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1068729024/l50 - 16k - キャッシュ - 関連ページ

[ザ]★右翼大好きです!街宣車さえなければ。
... でしたが、右翼の評判を落とし、日本を在日の天下にするために日夜努力
していると分かり納得しました。 [7]大衆の見方 03/07/17 6:07 l9T4Whp7tNH [街宣
偽右翼の90%は、在日] (イギリスBBC) 10年くらい前イギリスのBBCが ...
government.dot.thebbs.jp/1058235581.html - 8k - キャッシュ - 関連ページ

[ザ]右翼こそ正義。左翼は大邪道なり!
... 言論の自由を奪った、。俺もおもうが天皇に戦争責任はある。 [92]大人 03/03/13
11:25 ofTLDDrN5kQe >>90 あんた無知丸出しですよ、今は ... 在日 [98]0 03/03/22 22:56 p.lOC0t051tY
新右翼に在日が占める理由がわかりました。右翼の皮か ...
government.dot.thebbs.jp/r.exe/1031316334.1-100 - 25k - キャッシュ - 関連ページ

536名無しさん@4周年:03/12/07 14:46 ID:rkz7F9Q7
相互リンク

俺の家にゴキブリ登場V きけ、わだつみの声
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1037501075/
537名無しさん@4周年:03/12/07 14:48 ID:WxRm5XWO
これの映画を中一ん時、体育館で見せられたんだけど
大画面の無愛セクースシーンは中一にはきつかったなぁ。
トラウマになりかけたよ。
538名無しさん@4周年:03/12/07 15:02 ID:OPc/CTpq
しかしながら、
ねこ大好き
539名無しさん@4周年:03/12/07 15:14 ID:6DsyVjGw
>>526
イギリスBBCもアメリカCNNもだいぶ右に折れ曲がって感じるけど、
俺だけかな?
もし本当にそうだとすると、
それまで2chがなかった頃は本物右翼はどこにいたわけ?
働いている一般社会人の声が踏みにじられた形で
相変わらず右翼団体や街宣右翼や宗教カルトの書き込みが多すぎるのですが・・・
540名無しさん@4周年:03/12/07 15:45 ID:YaUBRpo4
縦付けの悪いガラス戸を開け古書店に入ると
書棚には、「右翼は在日如来なり」との、ゾツ
キ本が目に入った。彼らこそは心の底からそ
う願う革命の真の需要者こそが彼らである。
ざよく革命など革命の名に値せず、救済は
いつの頃からか、民族革命にこそあるとの
死ぬほどの思いをこめる。この本の中には
ネつこからの根底的変革の原基を描出する。
541名無しさん@4周年:03/12/07 18:49 ID:HQZth0Bt
とりあえずあげ
542名無しさん@4周年:03/12/07 18:51 ID:XaXjY/ld
わだみつおさんに説教してもらうスレはここですか?
543名無しさん@4周年:03/12/07 19:04 ID:SsEBQOie
辛淑玉も日本の右翼の構成員に在日が多いって認めてる

http://www.asahi.com/english/weekend/K2001120900069.html
Most of those who appear to be right-wingers, she says, are just frustrated people feeling the
same sense of isolation that minorities such as herself feel.
Many, in fact, are Koreans, she said.
「右翼と思われる人たちの大部分はフラストレーションを抱え、
マイノリティ(彼女自身もそうだが)が感じているのと同じ孤独感を
感じている。実際、その多くがコリアンだ」と彼女は言った。
544名無しさん@4周年:03/12/07 19:08 ID:Hvj2/vzj
聞け!和田サン!罪の声を!
545名無しさん@4周年:03/12/07 19:21 ID:5nsqGL7d
君が代は天皇崇拝の象徴たる社会悪であります。
代は平和主義とグローバル化という時代に
千代もの間天皇制が続くことを願うとはまったく現代
に八紘一宇などという戦前の馬鹿げた思想を低脳な右翼が気持
ちよくなるだけのために唱えているのに似ています。
にさんの問題点を申し上げさせて頂きますと、
ざれごととしか言いようのない右翼の根拠無い主張が
石の上に三年といいますか最近では真実としてまかり通っています。
巌となるべき人物は天皇ではなく国民である以上これをどのような形
なりとも許し続けるわけには行きません。しかしながら敢え
て苔の生えたような事を申しますと、あなた方は戦前まで
のむぎ峠で過酷な労働のために売られた幾多の女工の事を、
スマトラで散っていった若き日本と朝鮮の若者達を、この年になる
で一度でも考えたことがあるのでしょうか?大いに疑問です。

52歳 社会科教師
546業務連絡:03/12/07 19:22 ID:MD1mxbsA

nene 氏。あなたが11月8日に行なった嵐の最後の痕跡がやっと削除されました。
もう二度と嵐行為は行わないで下さい。大変迷惑です。

削除対象アドレス:
   http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1060665336/236-248
   http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1060665336/250-253
   及び
   http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1060665336/226-229
削除理由・詳細・その他:
   ・スレの趣旨と無関係なコピー&ペースト(所謂、コピペ荒らし)
   ・最後のものは他板にまたがるマルチポスト
547名無しさん@4周年:03/12/07 19:48 ID:WRwTaglj
>>all
死ね、ゴミ以下の以下の以下の以下の以下の以下の以下の以下の
以下の以下の以下の以下の以下の以下の以下の以下の以下の以下の
以下の以下の以下の以下の以下の以下の以下の以下の以下の以下の
以下の以下の以下の以下の以下の以下の以下の以下の以下の以下の
以下の以下の以下の以下の以下の以下の以下の以下の以下の以下の
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以下の以下の以下の以下の以下の以下の以下の以下の以下の以下の
以下の以下の以下の以下の以下の以下の以下の以下の以下の以下の
以下の以下の以下の以下の以下の以下の以下の以下の以下の以下の
2ちゃんねらーども。
548名無しさん@4周年:03/12/07 20:50 ID:HQZth0Bt
>>545
すいません、もう少しご教授下さい。
下劣な書き込み(>>547とか)が多い中で、先生の書き込みは白眉と存じます。
まだまだうすら甘いサヨクが多い中で、確固たる信念のもとに戦争反対の立場の表明。
だけど、やはり僕も含めた日本人は戦後教育の偽善に騙されてるとしか僕自身思えません。
いくら戦争反対を声高に叫んでも、他国からの脅威は増すばかりじゃないですか。
ただ同然だった安全は、やはり幻想にしか過ぎなかったと様々な現実が証明しています。
ノ・テウ大統領の太陽政策を見るまでも無く、平和主義は軍事国家の侮りを受けるだけでは?
?ぬるぽ?

30歳 福岡 配管工
549526サソ他:03/12/07 21:00 ID:hlvQ9pxn
いや、ちょっとまって、社会科教師さん。
いいですか?あなたの考えはちょっと行き過ぎだよ!
かなり、極論だと思うよ。
減退する日教組のなかでも貴重な純粋培養じゃないか?
きみのいっていることはさ。
づかづかと、日本国という国家を土足で踏み荒らす行為なんだよ。
けつの穴ってなんで医学用語でもアナルっていうんでしょう。

医学部インターン 27歳
550名無しさん@4周年:03/12/07 21:01 ID:wX81tJdd
>>545
ワロタ

>千代もの間天皇制が続くことを願うとは

億万長者を本当に「一億円持ってる人」だと思ってるのかな。
551名無しさん@4周年:03/12/07 21:06 ID:HQZth0Bt
>>550 545の読み方
1→2
3→4
5→6
7→8
9→10
552名無しさん@4周年:03/12/07 21:07 ID:wX81tJdd
>>551
(´・ω・`)
553名無しさん@4周年:03/12/07 21:07 ID:Asa9fgH2
盾になってイラクにいかれた方が良い方が
読みまくっているスレはココですか?
12行もの長いレスを返したりして
皆に読み難いなぁと思わせたりして
ご満足ですかねぇ。

階段職人 55歳
554名無しさん@4周年:03/12/07 21:09 ID:HQZth0Bt
>551 続き
最後の「で一」が神業(w
555名無しさん@4周年:03/12/07 21:10 ID:Asa9fgH2
>>554
>>545には脱字があるのが返す返すも残念。
556名無しさん@4周年:03/12/07 21:15 ID:HQZth0Bt
13行目の「ま」ね(w
557名無しさん@4周年:03/12/07 21:17 ID:4jLkaBcP

>>52歳 社会科教師

禿藁つ〜か,ウマイ!! 
558名無しさん@4周年:03/12/07 21:20 ID:bklshRoQ
なんじゃこのスレ

縦読み作文コーナーか??
559名無しさん@4周年:03/12/07 21:23 ID:Asa9fgH2
>>558
きけ たてよみのこえ
560名無しさん@4周年:03/12/07 21:24 ID:VBX8hoaP
まっ,読んでない香具師は
一度読んでみろよな「きけ わだつみのこえ」

話はそれからだ
561名無しさん@4周年:03/12/07 21:25 ID:HQZth0Bt
天は人の上に人を作らず、人の下に人を作らず、との有名な言葉があります。
皇帝と名のつくものが歴史を紐解くまでも無く、我々庶民に何をしてきたか?答えは明白である。
陛下もその例に漏れず。
下々の者に思いをめぐらせた上での開戦の英断だったのか、極めて疑問です。
万民の物であるはずの政治が一部の軍人の物であった事を考えれば、陛下の責任はとえないやも知れぬが。
歳はとりたくないよね。

30歳 もうすぐ@無職
562名無しさん@4周年:03/12/07 21:28 ID:isvw8+zn
東条英機は関東軍参謀の時にユダヤ人を救うことを承諾したんだね。イイ大将じゃない。
樋口季一郎少将も言ってるけど、その人間の良い資質は、顕彰しなくっちゃあ。
563名無しさん@4周年:03/12/07 21:30 ID:jCKOcwj/
当時の日本の若者はスゴイというけど、
学徒出陣の10年後に同じ会場で
全国マンボ大会をやったということのほうがスゴイ
564名無しさん@4周年:03/12/07 21:31 ID:ST3UNNV+
…わだつみって何ってオモタら、変換したら海神だった…そうか。知らなんだよ…。
高校の校歌に「きけ わだつみの もゆるおと」ってあったのに…。

でもそーすっとこの もゆる は 萌ゆる だったのか…。
神様萌の 校歌だったとは…。_| ̄|○;
565名無しさん@4周年:03/12/07 21:33 ID:6VU3nA3n
聞けスフーリのこえ
566名無しさん@4周年:03/12/07 21:33 ID:mq1r5GrM
以前,鹿児島県の知覧町というところにある
特攻隊の記念館で,展示してある隊員の遺書とか
読んだことあるけど,涙が止まらなかった。
あの時代だから,おそらく検閲なんかもあっただろうけど
行間からにじみ出てる無念さには胸を打たれるものがある。

とても,全部は読めなかったよ。
567名無しさん@4周年:03/12/07 21:35 ID:AQOPDhVI
>神様萌の 校歌だったとは…。_| ̄|○;



神様 萌  _ト ̄|○
568名無しさん@4周年:03/12/07 21:38 ID:HQZth0Bt
希望に満ちた10代を戦争という波に翻弄され、
結婚生活も満足に送れないまま、前線に送り込まれた一兵卒たち。
忘れません、あなたたちが生きていたことを。
だれに聞かれても、胸を張って答えます。
みんなの為に、日本の為に死んでいったあなたたちを僕たちは決して忘れません。
つばきの花が好きだと機内に持ち込み散ったあなたの事も忘れません。
おおくの犠牲の上に今僕たちは生きている。それを忘れてはならない。

30歳 もうすぐ@無職
569名無しさん@4周年:03/12/08 10:35 ID:U1chHjWt
特攻の父 大西海軍中尉の遺書

「特攻隊の英霊に曰す。善く戦ひたり深謝す。
最期の勝利を信じつゝ肉弾として散華せり。
然れ共其の信念は遂に達成し得ざるに至れり。
吾死を以って旧部下の英霊とその遺族に謝せんとす。
次に一般青壮年に告ぐ。
我が死にして軽挙は利敵行為なるを思ひ聖旨に副ひ奉り
自重忍苦するの誠ともならば幸なり。
隠忍するとも日本人たるの矜持を失ふなかれ。
諸子は国の宝なり。平時に処し猶克く、特攻精神を堅持し
日本民族の福祉と世界人類平和の為、最善を尽せよ。」

これは彼に見送られ散華していった特攻隊員に宛てられた遺書である。

「特攻なんてのは、外道の外道だ」
大西は特攻の父という汚名を被せられつつもその任を全うし自決を選んだ。
彼の死を聞いた者は誰も驚かなかったという。
なぜなら彼は、勝っても腹を切ったであろうと誰もが思っていたからである。

大西の最期は壮絶だったという。
作法通りに腹を切り、頚と胸を刺したが死にきれず
駆けつけた部下の介錯もこばみ
「出来るだけ長く苦しみながら死ぬ」という言葉どおり
十数時間、血にまみれながら破顔して逝ったという。

時世「これでよし、百万年の仮寝かな」
570名無しさん@4周年:03/12/08 13:21 ID:zi0M2Qvi
>>569

これを読んでもブサヨだの厨だの言っている香具師はきっとチョソなんだろうよ。w










これを読んでもブサヨだの厨だの言うような香具師らはチョソだろうな。w
571名無しさん@4周年:03/12/08 16:28 ID:WZM6sAld
とりあえずコピペ厨は死んでほしい。
572名無しさん@4周年:03/12/08 17:54 ID:YXU1oErm
>>569
。・゚・(ノД`)・゚・。ウワァァン

>勝っても腹を切ったであろう

にグッときてしまたよ。
わだつみ買いに逝きます。
573名無しさん@4周年:03/12/08 17:56 ID:xGKaxRDJ
>>569
無礼者


中将だろ
574名無しさん@4周年:03/12/08 17:58 ID:NwYJ2cMP
>>569
中尉如きが作戦立案できるかよ。中将、の間違いだろ。

人格云々はどうかとして、腹を切った程度では自分の立案した作戦に対する罪は
軽減されることは無いわな(本人もそれは充分承知の上だろうが←人格者で知られてるくらいの将軍だから)
575名無しさん@4周年:03/12/08 18:08 ID:jRvN+JQV
大西中将が誉められるのは、陸軍の上層部の特攻責任者とかが
責任取らなかったからその対比で、でしょう。
実際、特攻作戦に熱心だったのは海軍で、陸軍の特攻犠牲者は
海軍の2分の1程度だったわけですが。
576名無しさん@4周年:03/12/08 18:55 ID:IcOn9DDB
この映画小学校の頃学校で見たけど
子供ながらにグロかったなぁ。

確か見つけた洞窟で仲間同士が
食い散らかされて死んでたシーンあったよね?
577名無しさん@4周年:03/12/09 00:23 ID:Y7g8jsbR
>>576
それは「ひかりごけ」でわ?
578名無しさん@4周年:03/12/09 00:52 ID:L5M13xRm
>「自重忍苦するの誠ともならば幸なり。」
>「特攻なんてのは、外道の外道だ」

アルカイダ初めとする世界中の宗教馬鹿どもに聞かせたい、
こんこんと聞かせたい
579所感:03/12/09 02:08 ID:OWckPtFn
580自衛隊員を殺すな!:03/12/09 02:14 ID:OWckPtFn
小泉は人殺し!イラクに行って死ね!
581名無しさん@4周年:03/12/09 10:03 ID:lDq8sOXp
>最期の勝利を信じつゝ肉弾として散華せり。

果たして本当にそうだったのだろうか。
特攻が始まったのはもう終戦間近だったはず。
背水の陣ではないが、もう後がない日本軍の苦肉の策だったんだろ?
軍はメディアを使って国民を騙し続けていたようだが、
インテリな香具師らを騙し果せるものでもなかろうし。
日本の行く末をひしと感じつつも
死に赴かなくてはならない青年達に悲しみが募る。
無駄な死、と理解しながら逝くのはどんなもんだろうな・・・
582名無しさん@4周年:03/12/09 10:46 ID:CeN+cZzn
>>577 わだつみにそのシーンあるよ。自分が見たのは中村トオル、鶴田真由らが出てるやつ。
583名無しさん@4周年:03/12/09 10:47 ID:F0bztWPz
ドイツあたりだとベックやハルダ−のような優秀なミリタリストが和平工作の方向に
もっていこうと努力してたわけだが。
日本ではそんな軍人はトンといない、杉本、永野、嶋田、東條、頭がプッツン状態で
ミリタリストなんて呼べる代物ではない。
584名無しさん@4周年:03/12/09 12:13 ID:6cjXRvpC
たいした人たちもいるもんだな。
てか、ここで云えば配管工と社会科教師だけどね。
読ませる文章をあんなスピードであげられるとは
すごすぎ!いつか
ご教授願いたいモノです。
いいスレですね。ホント
585名無しさん@4周年:03/12/09 12:40 ID:6cjXRvpC
>>490
すごい。天才だ。
586 :03/12/09 12:41 ID:o0LtNdSP
きけ
わだみつおの声
587名無しさん@4周年:03/12/09 12:53 ID:hiLKbkTD
きけ あだちゆみのこえ
588 :03/12/09 12:57 ID:aE2bJOoH
「この映画を見て素直な気持ちになりました」




        東京都 わだみつお さん 51才
589   :03/12/09 13:00 ID:PHhoc2HY
きけ
わくいえみのこえ
590名無しさん@4周年:03/12/09 13:05 ID:bP1eYgyB
>>583
石原莞爾がいただろ!
591名無しさん@4周年:03/12/09 20:40 ID:Yu1W8KVR
んじゃ山本も
592名無しさん@4周年:03/12/09 20:44 ID:2HbdBM+B

みんな、重要な判断は天皇に預けていて、しかも天皇はそんな判断はしなかった。
天皇はむしろ、威令という過去の時間軸へと、判断を逃がしていったわけで。
父性原理の乏しい日本の悲劇だな。

にしても、今回の件で、岩波版の捏造があきらかになればいいと思っている。
593名無しさん@4周年:03/12/09 20:55 ID:EEjuPf0w
ほぼ毎年靖国に初詣に行くのだが
どうみても中国人や韓国人にしか見えない人たちを
その場で見かける。(それも楽しそうな表情だ)
そのたびに小泉首相の靖国参拝に対する
大陸や半島の人たちの怒りは頂点に、なんて報道が
本当のことなのか考え込んでしまう。

そして振舞われた甘酒やお神酒を飲んだ後
遊就館で英霊たちの遺書を読むたびに
やはり泣けてしまうのだが、
その一方で今回のイラク派兵が本当に正しいのか
考え込んでしまう漏れ・・・。 (((´・ω・`)カックン…

今英霊たちが生きてたら、なんて言うんだろうね。
想像がつかないや・・・。
594名無しさん@4周年:03/12/09 21:00 ID:4JSxm3Kr
生まれてきた以上、みんな死に向かって生きているわけだけど、
戦時下にあった人々はみんな、日本・外国問わず、死と隣り合わせにあったんだよね。

殺さなければ殺される。
そんな状況に陥ったことがないから、彼らの苦しみ、辛さはわからないけれど
伝わってくるものはある。

今の世界は完全ではないけれど、過去の犠牲の元に成り立っていて、
そして得られているたくさんの幸せもあって、
感謝とは違うかもしれないけれど、
若くして散っていった命に祈りのようなものを捧げずにはいられない。

どうか転生というものがあるのなら、平和な世界に生まれてきてください
595名無しさん@4周年:03/12/09 21:03 ID:d/FK2hMt
>>593
俺も全く同じ行動&気持ちになったことがある。
彼は抗議しに集まったのだろうが、みんなでずーと怒りの表情をするのも辛いのかな、
と思ったりもした。マスコミが来たときだけいつものポーズを取るのだろう、と思った。
そう考えるとマスコミは売国ネタをあの連中と創作しているのにも近いな、と考えたりもした。

でも遊就館では行くと必ず目を真っ赤に晴らしてしまうことになる・・・。
596さるさるさる:03/12/09 21:25 ID:Ytw63Vn1
知ってるか〜ぁ!特攻隊の本当のこと!

飛行機の操縦訓練は【みかん箱の上】
離陸して隊長機についていけばイイんだ!(これは、紫電改&隼の話)
(着陸&空中戦は必要ないから、体当たりするだけ!【By 霞ヶ浦航空隊】)

また、一式陸攻搭載の【桜華(人間V1)】&【回天(人間魚雷)】はセンサー代わり

馬鹿ばっかし集めてよ〜ぉ!これから飛び立つ何にも知らない若者に嘘の成果報告を
吹き込んでよ〜ぉ!

特攻くずれ = 飛ぶ飛行機がなかったんだよ!
(島根に最新鋭機(仮名:ZEROジェット)がその当時あっただがな、
操縦できる奴がいなかったんだよ!せっせと整備ばっかし!)
597名無しさん@4周年:03/12/09 22:09 ID:beOuIRTt
やれやれ。
とんだ電波が来たようだな・・・w
598名無しさん@4周年:03/12/09 23:21 ID:REF9AbFF
中国人や韓国人、たしかに靖国で見る。反日の人ばかりじゃなくて、
興味本位で見物に来たノンポリの人も結構いるんじゃないかな?

正月だったら、屋台は出てるし猿回しもやってるし、甘酒は振舞われ
るし、まあ、楽しいよね。
599名無しさん@4周年:03/12/09 23:24 ID:Bbn5CkEN
わだつみのこえ 手に取ったけど、前書きのところで
「戦争を賛美するものは(あんたたちバカですぐ洗脳されちゃうから)
削除してあります」って書いてあったのをみたときに
「お前らは、何様のつもりだ〜!」と切れて以来読んでおりまん
これから発行されるものは、思想性で取捨しないのなら
読んでみたいとおもいます
600名無しさん@4周年:03/12/09 23:33 ID:fABzP7/F
「[きけわだつみのこえ]の戦後史」 保阪正康

ってのが、文春文庫から出てるよ。

遺族の手から奪い取られ、特定の政治的意図を反映させた
政争の具に成り果てた「わだつみのこえ」。

その戦後史をごらんあれ。
601名無しさん@4周年
>>598
猿回しも見たよ!!とても可愛かったヽ(´ー`)ノ
本当に(・∀・)イイ!!雰囲気なんだよね、お正月の靖国って。
ちなみに夏だとカキ氷が無料で振舞われるそうでつ。

興味本位で見物に来たノンポリの中国や韓国の人たちって
帰国したら誰にもそのことを言わずに、自分の胸の中にとどめるんだろうね。 (((´・ω・`)カックン…
そうせざるを得ない人たちがいることについて
アカ日や岩波の連中はどう考えてるのか、聞いてみたいですね(・∀・)ニヤニヤ

>>599-600
戦争に対する考え方は人それぞれなのに・・・。 (((´・ω・`)カックン…
死人に口なし、まさに人権蹂躙そのものですね。