【社会】"ファミレスの使い方"など…元ひきこもり3人、HPでひきこもり社会進出支援

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952名無しさん@4周年:03/12/01 18:05 ID:pDni5JNy
ずいぶん遅れたけど、他人と接したり会話するのも、
どうしたらいいかわからないとか悩んだりして苦痛でもないし、怖くもなくなってきた。
慣れだと思う。

今は仕事もこなして、自分の稼いだ金で一人暮らしできてる。
税金も家賃も育英会返還金も自動車保険も全部きっちり払ってる。
自分にもできる事を信じて闘っていけばなんとかなっていくと思う。
953名無しさん@4周年:03/12/01 18:06 ID:PmS+kwXS
牛丼屋の店員の俺から見たら、引きこもりなんて甘ったれも良いところだな。
毎日毎日、2ちゃんねるの厨房らしき人物をリアルで相手にする毎日。
何が、つゆだくつゆ抜きでだ!ふ・ざ・け・ん・な!
954名無しさん@4周年:03/12/01 18:07 ID:+4fJo3OM
別に引き篭もりが悪いとは全然オモワンが…

漏れも高校卒業して3年間ヒキった後、
これでは遺憾と思い大学入って普通に就職したが…
あの頃のことが無駄だったとは今でもオモワン
何にもしなかったけど、そのおかげで今があると思うしね

ただ、何十年も引き籠もるとさすがに鬱症状が重症化してくると思う
それに、漠然としたプレッシャーに押しつぶされそうになる気持ちもわかる

とりあえず漏れの場合は寝た
3年間、ほぼゲームもPCもせず、遊びもなんも無しでひたすら寝た
24時間のうち少なくとも20時間は寝た
(連続で16時間寝て、2時間起きて4時間寝てまた2時間起きるとか)

もう苦痛になる程寝て、いろいろ悪夢も見た
3年したらさすがに気力が沸いてきたんだけど参考にはならん?
955名無しさん@4周年:03/12/01 18:07 ID:r7R3yX6Z
>>953
乙…
956名無しさん@4周年:03/12/01 18:08 ID:u8Slaw+z
>>950
そっか、司書で落ち着けばいいね。
としか言ってあげられない。ゴメン・・。
957名無しさん@4周年:03/12/01 18:08 ID:q38bNL96
俺はバス嫌かも。
「整理券をお取りください」って言うから取ってみたけど、
意味わからんかった。前の料金表の電光掲示と関係している
らしいのはなんとか分かったからクリアしたけど。
もう冷や汗ダラダラ。両替するタイミングもわかんなかった。
止まってる時にやれって言うけど、止まってもすぐ動き出すしさ。
もう泣きそうだったよ。
958名無しさん@4周年:03/12/01 18:08 ID:J2C8xf77
回転寿司もファミレスも引きこもり以外でもよくワカラン奴なんかごまんといるよね。
問題なのは、普通は大抵友達とかと一緒に行って教えて貰ったり店員に教えて貰ったり
して体験して覚えるんだけど、引きこもりにはそれを共に体験してくれる友人もいなけりゃ
店員に聞くという事も出来ないこと。人間との関係性を全く持てない人がこんなHPで
マニュアル的なものを勉強して行っても通用しない罠。このHPは利用のハウツーは
あるけど、心構えとかは書いてないもの。
959名無しさん@4周年:03/12/01 18:09 ID:r6PzdS+7
すべてどうでも(・∀・)イイ!! って思えればいいんじゃね?
960名無しさん@4周年:03/12/01 18:10 ID:ODsI/1Bc
明確な理由があると脱出しづらいよね。
精神的な病があるとか、他人から見ても明からな外見的コンプレックスとか。
961名無しさん@4周年:03/12/01 18:10 ID:8VCIIbZs
>>951
ところがどっこい、するんだなあ、しかも連日。

つまりヒキコモとゆうのは、おれがPCのテレビチューナーカードを
買ったは良いものの、差してみたら動かない映らない、だがだがしかし!
そこでパソコン屋のアホそうな店員に聞くのも業腹だ、とおんなじことかなあ?
962名無しさん@4周年:03/12/01 18:11 ID:5s40q7fT
>>950
わかったぞ。
アンタの姉ちゃんに必要なものは、体力だよ、体力。
毎日ウォーキングからはじめて、それから、ランニング。筋トレを少しずつ。
これで、変わるんじゃないのか?
963名無しさん@4周年:03/12/01 18:11 ID:wXTxoKvT
        まもなくここは 乂 1000取り合戦場 乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )



964名無しさん@4周年:03/12/01 18:13 ID:ODsI/1Bc
何げにこのスレの方が役に立つな。

★今ごろ聞けない!?世間の常識!★19
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1068796337/
965名無しさん@4周年:03/12/01 18:13 ID:q6L7uPNC
>>957
なんというか、引きこもりとかっていうより、
少し心配性が過ぎる気がする。
大丈夫、バスの運ちゃんはそん位じゃキレないから。
966チェルノブ:03/12/01 18:14 ID:Cpk9lYWq
>>957
初めての国へ、1人で旅行に行って
乗合バスに乗ったときそんな感じだったよ
967名無しさん@4周年:03/12/01 18:16 ID:HwjKoB8n
ばぐ太よ、ジャニ系グッズショップなんてジャニヲタ以外なら女でも入り辛いぞ
968名無しさん@4周年:03/12/01 18:17 ID:J2C8xf77
メンヘルと引きこもりはちょっと違う気がするなあ。
引きこもりだから必ずメンヘルってのは無いと思う。もしメンヘルなら治療したら引きこもりは
ほとんどいなくなるはずだし。

甘えてるヘタレも少なからずいる罠。疑似鬱病患者みたいな。
969名無しさん@4周年:03/12/01 18:18 ID:6y+coduu
つまるところは、



     自  意  識  過  剰



なんだよ。ヒキコモリみたいなキモイ奴は誰も見てないから安心しな。
970名無しさん@4周年:03/12/01 18:19 ID:6mygS2JF
>>953
吉牛オフの日はガン( ゚д゚)ガレ
971名無しさん@4周年:03/12/01 18:19 ID:6O1cw3/H
ねーちゃんの場合、病気を盾に我侭を通す癖と
保障の分厚い公務員って環境のせいでダメになったんだろうな。

どんなに周囲が働きかけても
自分で戻りたい、社会に適応したいって意思がないと
ヒキーからは脱却できないな…と、ねーちゃんを見て思った。
>>1のHPがほんのちょっとでも、ヒキーの助けになればいいね。
972名無しさん@4周年:03/12/01 18:21 ID:J2C8xf77
>>971
ねーちゃんはちゃんと病院逝ってるか?カウンセリングとか受けてる?
ひょっとしてメンタルサイトに入り浸ってない?もしそうならネットは辞めさせた方がいいぞ。
メンタルサイトは恐ろしい場所だぞ。5年前ウツダウツダ言ってる奴が何も変わらず
今も新しい仲間とウツダウツダいってる場所だ。
973名無しさん@4周年:03/12/01 18:22 ID:u8Slaw+z
>>965
いや、バスの運ちゃんは地域によってはもの凄くアレな方々が多い。
知らない土地でバス使うときは注意。
974名無しさん@4周年:03/12/01 18:22 ID:hkG5HVSA
>>971
病気、病気って、医者にかかって、病気だって言われたのか?
975名無しさん@4周年:03/12/01 18:24 ID:8VCIIbZs
とゆうより、もう30代に入って職歴ナシ履歴書にヒキコモってましたとしか
書けんのは、今の時代痛いわなあ。
自分だけで屋台でもひくなら別だが、職を持つとゆう意味では手遅れ
ではないかいなっと。
976名無しさん@4周年:03/12/01 18:25 ID:ds4Qq/Tu
みんなスタバの事であくせくしてるけど…
所詮四日市の万古焼売っている雑貨屋が数字稼ぎでやっている
水商売だよ
そんなのに無駄な神経使う事ないよ
使う所はもっと他にあるはず
977名無しさん@4周年:03/12/01 18:25 ID:6O1cw3/H
>>972
病院にはきっちり通ってます。
ただネットショッピングで破産しかけたので(親が代わりに支払った)
ネットは使わないようにきつく言いつけています。
まあ、一人暮らしだから監視のしようもありませんがw
978名無しさん@4周年:03/12/01 18:26 ID:6ffa0EFZ
漏れは親からの仕送り一切無しの超貧乏大学生だったから
バイト5つ6つ掛け持ちしてそれぞれの仕事をこなすのに精一杯で
人間関係に悩んでる暇なんて無かったし
吉牛だろうがどこだろうがとにかくちょっとでも安くて腹が満ちるとこ捜して食って
どこが入りにくいとか言ってられなかったし・・・
(就職した今となってはもちろんこうして2ちゃん見る程度の余裕はあるがw)

部屋から一歩も出ずに飯が食えている状況を可哀想とはとても思えん。

もちろん当事者は相当きついんだろう、ということは頭ではわかる。
頭ではわかるが・・・悪いけど全く共感できんです。
979名無しさん@4周年:03/12/01 18:28 ID:2XSPkcc/
アスペに運動もつらいかも。
痛いこととかに以上に敏感だろ?
挨拶で肩叩いても歯を食いしばったりしてたよ。
980名無しさん@4周年:03/12/01 18:30 ID:J2C8xf77
>>977
一人暮らしなのか。あんまり駄目だと思うぞ。メンヘルの場合、共感者が側にいないとネットとかで
安易な共感者探す傾向があるから。友達とかにも会わず家でもんもんと自分や他人を
責めてばかりだと治らないよ。治そうとする努力も必要だし。
981名無しさん@4周年:03/12/01 18:31 ID:r7R3yX6Z
>>978
ひきこもり といっても、色々な人がいますからね…
982名無しさん@4周年:03/12/01 18:31 ID:fHFFaktu
引きこもりが「他人と接するのがつらい」「世の中が辛い」って言うと
かならず「つらいのはお前だけじゃないんだよ!」とか「誰だって
我慢して働いてるんだ!」とか言って「辛いのは引きこもりの人だけじゃないんです。
みんな辛いけど仕事して世の中に出てるんですよ」と言う。
しかし俺は悟った。やはり辛いのは引きこもりの人間であって
そういう世の中に出てる引きこもりでは無い人間は神経が図太いのか
他人のことを考える気持ちが皆無なのか、全然辛いような生活はしていない。
例えば本屋で本を買うとき。自分が一コーナーで本を探している時に
他の香具師が割り込んでくる。隣で本を探している。
これだけで引きこもりは精神的な重圧を感じ、探していた本が見つかっても
「うわあ、この人に自分が買おうとしてた本がばれるなァ」とばかりに
そいつが他のコーナーにいくまで本を取れない。
バイトで挨拶をするタイミングもそうだ。他の香具師は普通に挨拶する。
しかし引きこもり属性があると、相手が後ろを向いてた場合などは非常に
挨拶のタイミングが難しい。後ろから「こんにちは」と言うか、しかし声が小さいと
無視され、他の香具師らから見ると「プププ…一人で何ヤッテルの?」ということになる。
回り込んで正面に回って挨拶?それもわざとらしいな。。。いかにも今気づいたような
フリをするのもおかしいし。。。かと言って無視するのもアレだし…
そうだ、影に隠れてこっちを向いた時を見計らってタイミングよく自分も出て行って
いかにも偶然を装って挨拶しよう!そうだそれがベストだな、などと
たかが挨拶だけで非常に神経を使うわけであり挨拶だけでこれだから
生きていくのが非常に大変なのだ。引きこもりに対して気軽に「辛いのはみんな同じ」などと
たわけたことを言う奴も同じような努力をしてるのか?
いや違う。恐らく挨拶だけでもそのような大変な格闘があることをわかっちゃいない。
お気軽なこと言うな!!馬鹿!!!!!!!
983名無しさん@4周年:03/12/01 18:33 ID:8VCIIbZs
>>982
改行はこまめに入れないとダレも読んでくれない。
984名無しさん@4周年:03/12/01 18:33 ID:hkG5HVSA
>>982
なるほど・・
985名無しさん@4周年:03/12/01 18:34 ID:pDni5JNy
そんな感じだったよ。
でも、その繰り返しで慣れたよ。
986名無しさん@4周年:03/12/01 18:34 ID:J2C8xf77
引きこもりに対して絶対やっちゃいけないのが
「お前だけが辛いんじゃない。みんな辛いけどちゃんとしてる」
「甘えるな」
「やればなんとかなる」
「俺の場合は…」
等と言う精神論や正論をぶつけること。だから最初は共感しないといけない。
カウンセラーならまだしも普通の人がこれをいきなりやるのは難しい罠。
987名無しさん@4周年:03/12/01 18:35 ID:ODsI/1Bc
苦手なことを好きにさせるって難しいよ。
島田紳助の高所恐怖症を治すくらい難しい。
988名無しさん@4周年:03/12/01 18:36 ID:2XSPkcc/
>>978
どこかの国立大理系行きたかったのに、「金ならいくらでも出すから
私立の女子大でも行ってくれ」と言われ、
しぶしぶ入っても親戚には「女の子なのに4年大なんて・・」と言われ、
80のばーちゃんに会えば「かかとの無い靴なんて履いて色気ない・・」と言われ
色気あるような格好すれば父親が眉ひそめ、
母が勝手に服を買い当てれば「俺には何もしてくれなかったと」兄ににらまれ、
就職口なくてヒーヒー言ってたら、周囲は「女の子なのになぜ就職?ポカーン」
無理やり働いても、修羅場な職場に母親から「旅行行きましょ」と電話。
上司からは冷たい目。
彼氏紹介しても、親は「大企業にお勤めの方よ」とお見合い写真持ち出し・・

金がある家の引きこもりはこうやって出来上がりました。
989名無しさん@4周年:03/12/01 18:38 ID:6O1cw3/H
>>980
ねーちゃんは関西で手前は北海道。
家族が向こうに逝くわけにも行かず、かといって職を手放さないと
北海道には戻れないので、辞める気はないとのこと。
そうして姉が府民の血税をいただいてると思うと・・・情けなくなる。
990名無しさん@4周年:03/12/01 18:38 ID:6mygS2JF
>>982
まず行動する時は、自分がどう見られるかよりも、人がどう思うかを考えた方がいい。
客観的に見て、自分の長文カキコ、読みやすいと思うか?

どうしたら読んでもらえるか、読みやすいか、そういう気遣いが必要。
カキコに限らず、空気嫁ってこった。
991978:03/12/01 18:38 ID:6ffa0EFZ
>>988
何故家を出ないのだろう。
992名無しさん@4周年:03/12/01 18:39 ID:ODsI/1Bc
3歳の子供に虫歯が出来れば親のせいだと言われるが
同じ3歳の頃に受けた心の傷が原因でヒキっても、自分で解決しろと言われる。
理不尽だね。
993名無しさん@4周年:03/12/01 18:40 ID:SlAixOLA
>>982
いや、そこまで自分の事がわかってるなら
誰かの助けがあればなんとかなるような気がするが…

誰かオマエの周りで心強い味方になってくれる香具師いないか?
994名無しさん@4周年:03/12/01 18:41 ID:HwjKoB8n
自意識過剰なんだよ
よっぽどキモイ外見とかじゃない限り街ですれ違う人間なんて気にとめないよ
995名無しさん@4周年:03/12/01 18:41 ID:BfI87bVx
余裕で1000( ´,_ゝ`)プ
996名無しさん@4周年:03/12/01 18:41 ID:hYez/4I0
1000
997名無しさん@4周年:03/12/01 18:41 ID:SlAixOLA
1000?
998名無しさん@4周年:03/12/01 18:42 ID:pDni5JNy
999?
999名無しさん@4周年:03/12/01 18:42 ID:q52dKlQR
あら
1000名無しさん@4周年:03/12/01 18:42 ID:I7DaeXTl
>>995-999
プ
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