【指摘】日本産ロケットの信用危機 打ち上げ失敗で 中国新華社論評
【北京29日共同】中国国営通信の新華社は29日、日本のH2Aロケットによる情報収集衛星打ち上げ
失敗について「日本産ロケットに対する信用の危機を一段と激化させた」と指摘した東京発の記事を配信した。
記事は「日本の宇宙飛行業界が再び受けた重傷」と題し、人工衛星による日本の情報収集システムの
構築が挫折しただけでなく、相次ぐ失敗で顧客離れが進む日本の商業衛星打ち上げビジネスにも
悪影響を与え、日本にとっては「大きな打撃」となったと論評している。
中国は1970年以来、長征ロケットを74回打ち上げ、96年10月から今月まで32回続けて成功。
10月には同ロケットで中国初の有人宇宙船「神舟5号」の打ち上げに成功した。
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2003112901000384_Science.html
2 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 16:36 ID:1Gxw8b8v
2 get!
3 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 16:36 ID:lvQDYQ/M
↓よしあと一息だ。次こそ頑張れ。
4 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 16:36 ID:uUV08HDp
>>1 _人人人人人人人人人人人人人人人_ > な・・・・なんだってクマー!! <  ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄ ∩___∩ ∩____∩ | ノ u ヽ / u u └| ∩____∩ / ● ● | | ● ● ヽ/ u └| | u ( _●_) ミ 彡 (_●_ ) u |● ● ヽ 彡、 |∪| 、`\ / |∪| 彡 (_●_) u | / __ ヽノ /´> ) ( く ヽ ノ / u |∪| ミ (___) / (_/ \_ ) ( く ヽ ノ ヽ
5 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 16:36 ID:ua2N41d4
∧∧ O)O ⊂(゚Д゚⊂_ノ ノ~ ∧ ∧ .∧∧⌒つ (゚Д゚∩ ヾ (゚Д゚ )ノ ⊂ \ ,),_ (ノ (ノ \ ⊃ / 'つ ιイ ∧∧ / (゚Д゚ )' ∧∧ ∪∪ (,゚Д∩ ⊂ 丿 ∧∧∧∧ (つ < 2 宙> ,,∪ < G を> ∧∧ < E 舞> ( ,,゚) < T い> / つつ < ! つ> 〜 ,,つ < ! つ> (/ ∨∨∨∨ ∧∧ ∩ ∩ / / 〜 / ι υ ∧∧ ( ,,゚) / つ ∧∧___ ∧∧___ ( ρ (゚Д゚,,)__ ⊃ (゚Д゚,,)__ 丶〜 ι τ ∪ ι U U U U 0←
7 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 16:37 ID:KXU9kFKz
8 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 16:38 ID:LE+XWnhp
そりゃ、ようござんしたね・・。
2ゲッターとコピペバカは正直頭おかしいんじゃないかと思う
/\ / __\ | ̄∧∧ ̄| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ( ゚Д゚) | < 新華社通信は( ´,_ゝ`)プッ | ∪ ̄∪ | \_____ /| || |\ | | | | | | | | | | | | |_|___|_|___|_| W W WVW WW
12 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 16:38 ID:Jx8Wpa1U
事故で町ひとつ壊滅させた連中がよく言うよ。
このこともイラクの邦人殺害のやつでごまかされてしているな
15 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 16:39 ID:5taEdQrH
ちゃいなったら〜。
16 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 16:39 ID:ua2N41d4
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧ | 核兵器未保有国や非核地帯に対して
/ 中\ < 無条件に核兵器を使用したり、
( `ハ´) | 使用を盾に威嚇したりしない。
( ~__))__~) | だから、日本人は安心して中国へ投資しろ。
| | | \_____________
(__)_) 平成12(2000)年5月 核兵器保有4ヶ国共同声明
中国が核を持たない日本へ向かって
核ミサイルで照準を合わせて恫喝している座標、地域
首都東京・名古屋・大阪・静岡・新潟・広島・福岡・長崎・仙台・札幌等の大都市
航空自衛隊及び在日米海空軍基地・米海兵隊駐屯地
中国が保有する弾道ミサイル
名称/NATO暗号名 射程 核弾頭搭載量
東風2型(DF-2)CSS-1 1,050〜1,250Km 15Kt 又は 30Kt
東風3型(DF-3)CSS-2 2,700〜3,500Km 2Mt
東風4型(DF-4)CSS-3 4,750〜7,000Km 2Mt
東風5型(DF-5)CSS-4 13,000〜15,000Km 5Mt
東風11型(DF-11)CSS-7 300Km 90Kt
東風15型(DF-15)CSS-6 600Km 90Kt
東風21型(DF-21)CSS-5 1,700〜3,000Km 250Kt
東風31型(DF-31) 8,000〜10,000Km 250Kt
東風41型(DF-41) 12,000Km (現在開発中)
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/ungrateful_china.html / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧ | 核兵器未保有国や非核地帯の日本に対して
/ 中\ < 状況いかんによっては核兵器を使用するし、
( `ハ´) | 使用を盾に威嚇して日本を食い物にする。
( ~__))__~) | だから、日本人は中国へ投資しろ。核兵器保有4ヶ国で
| | | \____________ 談合して接収してやるから。
(__)_) 平成12(2000)年5月 宣言の行間
ODAはやらん
19 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 16:40 ID:RXAWfzm5
□ アイゴー! ll! ll! ll! ll! ll! ll! ┌──'' "──┐ │ ロ ロ ロ ロ ロ ロ │ │ ロ ロ ロ ロ ロ ロ │ │ ロ ロ ロ ロ ロ ロ │ │ ロ ロ ロ ロ ロ ロ │ │ ロ ロ ロ ロ ロ ロ │
20 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 16:40 ID:KVQjAioD
これではっきりしたな
中国>>>>>>>>>>>>>>
>>4000 年の壁>>>>>>>日本
もう無駄な税金つぎ込むなよ
中国に打ち上げ頼んだほう安くできるだろ
21 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 16:41 ID:OZ8GqVZc
まあ、しばらく作るのやめればいいんじゃない
22 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 16:41 ID:uUV08HDp
23 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 16:41 ID:CUBsXzlS
まぁ、タイミングが悪いのは確かだな 失敗した時点で「宇宙大国」様が得意ヅラしてくるのは見え見えだったわけだが
24 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 16:41 ID:Jx8Wpa1U
96年2月15日に起きた「長征1号機」による爆発事故では、近隣の街が壊滅し500人が死傷 したと言われる事故を起こしたが、事故から5時間にも渡ってマスコミを隔離。ジャーナリスト による隠し撮りによって事故が発覚した。
25 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 16:42 ID:ua2N41d4
∧∧ 、────────ヽ
/ 中\ ___________ / ミ 核 /゙
( `ハ´) / / ゙ミ /
( ~__))__~)< 日本鬼子に核撃ち込んだアルーーーーーー!!!!!!!!!!! /
\
http://www.ngensis.com/jap.htm `` /
` ⌒ / I /
ゝ ヾ⌒ 丶 / C ,,/
ゞ ゞ ヾ / B ,,,ヾ゙゙
⌒ ´ ゝ ゞ/ M ,,, ミヾ゙゙´´
( /ヘ/ ,, ミゞ`¨
ゞ ※ ╋ ∵ ┫ ,,,,,ミゞ`´´
⌒ ∵ ┏ ´ ,,,ゞ¨´´ ヾ
¨ ヽ ゞ ※ ¨ ╋ /ゞ゙`ヽ ゝ ゞ丶
´ヾ ゙ ゙┨ †∴ ∵† ※¨∵ )
ζ゙W ¨ ‡┣ ╋ ミ
′″ ⌒ ヾ ⌒ )
ヾヾ ´ `ヽゝゞ丶
´¨,,, ヾ ゙ ゞ` ヾ
゙゙゙゙ ` ¨ ´
∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ 中\ | 在日米軍は撤退したアルよ!!
(# `ハ´) < 日本鬼子は淡水の出る領土を禅譲するアル!!
( ~__))__~)ペッ \ 北海道を核攻撃で消してやった。次は東北地方だ!
| | | ヽ。 \______さあ、残りの河川のある領土をよこせ!
(__)_) ∧_∧
( ´Д⊂ヽ < はい、ご自由に日本へ移民してください。
⊂ ノ 好きなだけ河川、住居を差し上げます。
人 Y
し (_)中国人の反日サイトの数 日寇 約161,000件
http://www.google.com/search?num=20&hl=ja&inlang=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%97%A5%E5%AF%87&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
26 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 16:43 ID:y9igX+FO
>>1 ヽ(`Д´)ノウワァァン!! ヨケイナオセワダ!!
27 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 16:43 ID:XnUCFXdI
まあとにかく中国の言う通り 有人ロケットなら完全に死亡だった。
28 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 16:44 ID:PyLHgPFK
>>26 つか、破壊工作疑惑がある時にこんな記事かいて大丈夫なのか?>新華社w
29 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 16:44 ID:sPoBVdEQ
これでODAを打ち切る根拠ができたな
くそーーーーー 無念だ。
31 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 16:45 ID:0LPKBN/R
まともな精密機械作ってから、そうほざいて下さい。 チャンコロ共。
32 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 16:45 ID:aBZUwJJK
大丈夫。人民は賢いからいつもの情報操作だと思ってるよ。
33 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 16:45 ID:XazMO8pB
中国は宇宙開発でもレベルの高い先進国なんだから ODAはやめようよ。
34 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 16:46 ID:7chG73bU
日本は北朝鮮のテポドン2の技術でも貰えば?
36 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 16:47 ID:clSCWuP5
よし、こうなったら日本は月へ人を送り込め
37 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 16:47 ID:0ZpAjk9s
ロシアの技術をパクリまくってチャンコロ一匹打ち上げたらもう 宇宙大国面ですか? は〜〜こりゃこりゃ
38 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 16:47 ID:LHSyEHOB
ヒドラジン浴びたいかあ?
39 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 16:49 ID:2kCpjYHL
6 名前:⊆(@゜▽゜@)⊇ ◆N8OIdTdC3c 投稿日:03/11/30 16:37 ID:J8s4MrN1
>>1 ゲラゲラ。
18 名前:⊆(@゜▽゜@)⊇ ◆N8OIdTdC3c 投稿日:03/11/30 16:40 ID:J8s4MrN1
>>13 重複なんでつけど。。。
重複だがこれみたら気にならなくなった。がんがって行こうぜ。
40 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 16:49 ID:7chG73bU
41 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 16:49 ID:aGLz4LgA
こ う な っ た ら 核 ミ サ イ ル 開 発 で 汚 名 挽 回 だ !
巨大なお世話だ、まったくもー
43 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 16:50 ID:joexuvBx
へぇ へぇ
厨国様の言う通りだす。
だからほっといてチョ。
>>41 汚名を挽回してどうするんだ。
44 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 16:51 ID:i8CtQNt0
中国にまでバカにされて、もう関係者は切腹もんだな。
45 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 16:52 ID:y9igX+FO
国営の新華社に言われたら・・・。
46 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 16:52 ID:Je2ay3cU
そろそろ中国からODAを貰わないとね
47 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 16:52 ID:h2iSuoMs
日本のODAでロケットを打ち上げた支那に、言われたか無いな
宇宙大国なチャンコロにはODAなんて必要ないよね〜
中国様、失敗を隠蔽する優れた技術を 無償供与してください。おながいします。
50 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 16:54 ID:3WRi5DWy
何も言わずにODA打ち切ればいいだけの話だな
51 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 16:54 ID:2kCpjYHL
>>40 貼り乙
CNNではそこまで大きい扱いではなかったなぁ・・・てか今もマイケルばっかだ・・・・
2003年はアジアのリーダーが日本から中国へと代わった年、と歴史的に残るんだろうな 昨日は日本人にとって恥辱の日となった
宇宙開発にもっと金出してやれよ。政府。
54 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 16:58 ID:i8CtQNt0
金も足りんが頭も足りん。
55 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 16:59 ID:KVQjAioD
やるなら日本も人間打ち上げるくらい徹底的にやってほしいな こんな調子が続くんなら宇宙開発なんていらん
イラク派兵といいロケットといいすぐにへこむ日本は元々自虐的な民族なのかもしれない
57 :
矢刺 ◆.AoA.B2CWs :03/11/30 17:01 ID:T6t1udTB
中国のほうが、物価が安いから、日本と違って、 打ち上げるための費用というのが、格段に違う。 日本は金が莫大にかかるから、少ない回数で やらないとどうしてもいけないので、 なかなか、打ち上げるための色んな情報が得られにくい。 一応、日本の今回の失敗を擁護してみる。 でも、日本の航空宇宙産業はヤヴァイな。 国の面子に掛けて、本当にがんばらないと
、、 ,, r、r.r 、 ヽ '' '// r、|_,|_,|_,| 、 ヽ // / |_,|_,|_,|,ミ''´' ''ミ、、、,, |_,|_,(○(^i /" '\ ミ○) | ) ミミノ | ,=・=、 ,=・=、ミ ふむふむ・・・ | `".`´ノ/ ''' (。i。)ヽミ 人 入 ノ/ ,´⌒⌒ )ミ 隣の中国でも人間積んだ宇宙船を上げて、 / \__/レ人ヽ(ー三三'`-/ミ みんなびっくりして。中国人は無知だから『アイヤー』と喜んでいる。 /ミ 人` ` ̄ ̄´ノミミ あんなものは時代遅れ。 / ミ ``ヽ__/ミ 日本がやろうと思ったら1年でできる
59 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:04 ID:joexuvBx
あぁ チャンの高笑いが聞こえてくるようだ・・・。チクショウ
まあロケットに関しては日本は負けたかもしれんが それだけで中国の技術>>>>>日本の技術 と見なしてる 中国人はどういう頭してんだか・・・
61 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:05 ID:LHSyEHOB
衛星本来の政治的軍事的利益は得られなかったのは残念ではあるが、 これは元々存在し無かった物で始めからゼロである。 ロケット部品の購入先等への2600億の経済効果として しかも、東大阪や蒲田のおっちゃん達に贈与したと考えれば損は感じない。 技術的蓄積という利益も多少ながらも得ている。 同日、某銀行の不良債権を国庫一兆円でゼロに相殺する事が決定された。 その不良債権の行末が噂通りに北朝鮮の関与とされるならば 政治的軍事的国家的損失は計り知れない・・・
63 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:05 ID:5qdKk4jg
日本の技術は伸び悩んでいる。 基礎研究とか平和利用とか論文ノルマだとか。。。。。 核飛ばさなければ死刑になる研究者にかなうねーだろ。
日本からもらったカネと日本の技術で打ち上げ成功させたんだろー?>中国 もういいから政府開発援助とか打ち切って
65 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:05 ID:oisVeMED
ロケットに関して言えば、 知事の発言は適切ではない。 まるで、 「あの島国の連中は野蛮人で遅れてるニダ」と明治期になっても言いつづけていた某半島人のようだ。
66 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:05 ID:AfP+d7+x
>>55 「失敗したって人が死ぬわけじゃねーし」と緊張感が足りないのかもな。
打ち上げ失敗するたびに一人死ねば、もうちょっと頑張るかもしれない。
67 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:06 ID:/T4yWd3+
中国文化圏とわまた、随分と暴言吐いとるなぁ。
68 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:07 ID:3omWlqNb
つまり「もうODAは必要無いよ!」って言いたいのでしょう。
69 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:07 ID:uUV08HDp
70 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:07 ID:f2WJzfk9
>>66 そうかもな緊張感は確かにないな
関係ないけど髪切ってくる
しかしもっと緊張感持てないのかね。 中国なんぞに、少なくとも実働レベルで、先端科学技術の分野で 遅れをとり、しかもバカにされてんだぞ・・・。
72 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:09 ID:DelGtFPq
だから、開発するなら本気でしろ。 すなわち軍用でしないとこんなもん成功しないに決まっている。 中国はその点、日本やアメリカ、インドなどを核の射程に収める という明確な目標をもっている。 軍用なのだから著作権もなにもない。スパイでも何でもして 技術を蓄えて行くということになる。 それが出来ないのなら税金の無駄だ。さっさとやめて、欧州だか の計画に相乗りしとけ。
74 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:10 ID:SjiDAX91
>>1 そりゃシナの様に他国に資金援助(日本のODA)してもらい、
人命などゴミ屑だと考え、村1つ消し飛ばしながら
ロケット飛ばしてれば猿でも成功率はあがってきますw
75 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:10 ID:mvsis3Ud
思うに部品製造などに三菱が絡んでる時点で「えーい、少々の不具合など 報告せずに納品すればよいのだ!」ということが頻発している悪寒。 爆破したり燃え尽きれば証拠は残らんし。
76 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:10 ID:uCS+fDS9
シナも気になっていたようだな。 北チョンとレベルが一緒。
>>66 この世界
有人機と無人機では設計から成功率が違う。
衛星打ち上げのような無人機の場合成功率は95%で設計されてます。
理由は色々あるけど一番の問題はコストだね。
有人機は100%に近づけるように設計するけど
それでもやはり100%じゃない。
78 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:11 ID:MEd+TXFI
>1000 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/11/30 17:04 ID:A5HAN4w0 >結論を言おう。 >結局、中国は優秀ってこと、中国文化は高等ってこと。 >日本は中国の一部で比較的アメリカに近かったから、明治以降少し成功しただけ。 >もともとは中国文化圏。 >こういうことだろ。 1000おめ、中国人まだ〜?
79 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:11 ID:RIPnTbzK
支那はいい気になりやがって。 いい加減ODA与えるのやめろ
80 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:11 ID:u+NEutOf
日本のロケットも変に凝った事をせずにもう少し枯れた技術を採用してはどうか
81 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:11 ID:q8+eDlZh
対中ODAを全廃して開発費に回すべき
83 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:12 ID:f2WJzfk9
>>75 おまいはいいこと言うな・・・・・
国内に三菱しか選択肢が無いところにこの国の末路が見える気がするよ
84 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:12 ID:iwRUohLL
三菱の戦闘機工場には、配線を故意に切断するような犯罪者が 混じっていて、未だに摘発に至っていないはず。未解決事件だ。
http://www.japantoday.com/e/?content=news&cat=4&id=280285 I don't mean to gloat but this is coming from the same people who
mocked the Chinese space program as a failure even before it hit the
ground. In the words of Tokyo Governor Isihihara: "The Chinese are
ignorant, that is why they are overjoyed... Japan can do it(launch
rockets) much better if we wanted to."
By the way, this isn't the first for Japan:
From article: "Japan experienced two consecutive failures in 1998 and
1999 in launching the H-2 rocket, the predecessor of the current
version, after five successful launches in a row. It succeeded in
sending off the H-2A in the last five missions."
Perhaps this is karmic retribution for Japanese arrogance.
もうなんとでも言ってくれよ 日本は今それどころじゃねーんだよ
88 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:14 ID:LqtqNSrf
>>41 確 か に そ れ な ら 汚 名 挽 回 だ。
http://www.kantei.go.jp/k/mm/115se/kikou.html ● 「有人宇宙飛行計画」の新たな論議を
(ノンフィクション作家 山根一眞)
10月15日、中国が有人宇宙飛行に成功したニュースは、
宇宙分野のみならず多くの先端技術者たちに体を引き裂かれるほどのショックを与えた。
私も夜、眠れぬほどの悔しさを味わっている。
日本は資源も土地もエネルギーも乏しい島国だけに、日本が今後も国力を維持していくためには、
これからも高度の技術開発力に裏付けられたモノ作りに格段の力を入れていかねばならない。
この日本の技術開発力にさらなるダイナミズムを加えていくためには、
より大きな研究開発と人材や中小企業を育成していく環境が必要だ。
その目標として有人宇宙飛行以上のものはないだろう。
格段に大きな緊張感と裾野の広い未踏分野の研究開発が求められるからだ。
中国はそれを成し遂げたが、日本は実はその大きな目標を捨てている。
2003年6月、総合科学技術会議の宇宙開発利用専門調査会が出した
「今後の宇宙開発利用の基本方針」で、「有人宇宙活動について、我が国は、
今後10年程度を見通して独自の計画を持たない」と明言したのである。
[次へ]
90 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:14 ID:M1JHCyHo
>>83 ホイールは勝手に外れるのに補助ロケットは外れないんじゃなぁ…
91 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:14 ID:T8fyVEE/
ODAの話題を持ち出すのは次元が低いぞ。 軍事目的に開発できない日本は、どうしてもモチベーションが劣ってんだろ。 NASAに乗せてもらえばいいよ。民主党が政権とったらそうもいかんだろうが。
92 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:14 ID:f2WJzfk9
>>87 なにがあったんだよ・・・((((;゚Д゚ )))))ガクガクブルブル
93 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:15 ID:Hjv03XNn
>41 >43 【解説】 汚名挽回 → × 名誉挽回 → ○ 汚名返上 → ○
>>85 japantodayって日本経済が破綻する破綻するって
毎度連呼してるとこじゃん
**QUOTE**: "Prime Minister Junichiro Koizumi said in a comment released in the afternoon, "It is extremely regrettable in such a situation where our nation needs to boost its information-gathering ability for security reasons and to prepare for natural disasters. We will probe the cause quickly, strictly and completely, and consider further response to the failure.""**END QUOTE** The reality is that Koizumi needs a rocket up his ass for failing the Japanese people. Here we have a society so obsessed with selling panties, enjo-kosai and leaving thousands of people to live homeless, yet Koizumi puts prirority on some f'ing Sputnik imitation.
96 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:16 ID:i8CtQNt0
まあ日本が本気になれば数年で中国に追いつくよ…って あぁぁぁぁ、いつの間にか連中と同じセリフを言ってるよぉぉぉぉ!!
別に1000億くらいなら、まだまだ出せるだろう。 金の算段もできない馬鹿銀行には1兆くらい軽く出せるんだから。
98 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:17 ID:f2WJzfk9
これからこのロケットがこの国を守る最先端技術の結晶だ 他国からの危機があったとき君たちにかかっている、頼んだぞ とか言ってモチベーション上げていこーや
>>82 なんか漢字版ニュー速+って雰囲気だなw
>祝小犬小泉純一狼,自慰射了成功!
とかさ。ニュアンスがそっくり。
100 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:18 ID:6dYP4WBA
ちょっと自分とこが成功したからって 「エッヘン、すごいだろ!」って・・・。 4000歳の子供なんてこの国ぐらいなんじゃねぇのか?
101 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:18 ID:aFkUBcW4
自民党の糞政治のせいで、中国にまで馬鹿にされるとはな。
102 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:18 ID:PEfXkbLr
組み立て作業員に韓国人いなかった?
103 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:18 ID:P38ZW1Fw
先生はロケットよりもロケットオッパイが大好き!
104 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:19 ID:Xd0jYoo9
石原糞痴事のコメントまだぁ〜?
105 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:19 ID:MyPNFDiG
こりゃJAXA駄目かも分からんね。 別に知ったこっちゃないけどw
宇宙開発とかはどうでもいいけど、 偵察衛星と銘打って失敗してたら 恥さらしもいいとこだ罠 だからといって盲目的に批判はしたくないけどね
107 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:20 ID:7xY47Xsq
ODA廃止して、宇宙開発も止める。 で、衛星の打ち上げは中国に金払ってやらせる。 これで双方うまくいくじゃん。 すげー俺って、大岡越前みたい。
108 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:20 ID:EwtYnOQ2
>>88 汚名挽回 じゃなくて 汚名返上、名誉挽回な。
109 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:21 ID:9aYKvLWq
中国の有人飛行の捏ち上げ報道を信じている馬鹿っているのか?
110 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:22 ID:f2WJzfk9
>>107 もちつけ、どちらかといえば暴れん坊将軍だな
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 17:22 ID:o/aLG0V9
予算しぼり過ぎるから次々と障害が出てくるんだろ。 ひとりだけノーベル飴舐めて騒いでる素粒子実験なんてさっさとやめて、 役立つ技術に金をかけるべきだ。
112 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:22 ID:A5HAN4w0
113 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:22 ID:T8fyVEE/
しばらくは何言っても負け惜しみにしか聞こえんよな。 みんなそれをわかってくれよ。これ以上の発言は敗者の弁だ。
114 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:22 ID:OxkFEoJD
なんか、今回の失敗から (中国の技術 >> 日本の技術) って行ってるマスゴミやらが多いが、中国より もっとすごいロシアの技術に言及しないのはなんで。 (ロシアの技術 >> 日本の技術) って書くといきなり怪しさ満点。っていうか冷静に 考えることができるんじゃないの?
115 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:22 ID:+QLnOWtE
>>101 自民党政治のせいじゃなくてJAXAの責任でしょ
116 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:22 ID:o4/azaOn
ODAをやめるかやめないかは日本人がきめればいいことなんですが、 ODAで中国を批判してるやつはDQN
117 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:23 ID:TbnPlG2N
もうロケットなんて兵器と区別のつかないようなものの開発なんて止めれば? しかも5番煎じぐらいの何の夢も新しさもない、図体だけは巨大な、危険物でしょ。 こんなのに地道を上げるぐらいなら、衛星の小型化に全力を尽くす方が、 100億光年ぐらいマシだよ。
118 :
うんも :03/11/30 17:23 ID:WjSjNQwN
シナへのODAを無くして、もう一発ロケットいこうぜ!
120 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:23 ID:u28VFSzb
>>107 シナに頼むくらいならロシアのほうが・・・
122 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:24 ID:XqG9B9SN
宇宙開発は日本人はほんとに苦手なんだな。 米国から技術をもらっても初歩的ミスじゃね。 この際、こんなものは中国に譲って、 得意のロボットに力を入れた方が良いんじゃないのか? ところでリニアモーターはどうなった?
>>98 だよな。小泉が現場に直接ハッパかけるぐらいしろよ!って思うよな。
同じ答弁の繰り返しばっかするなら、アシモにまかせとけ!!!ヴォケ!!
124 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:25 ID:kB7mXxpq
中国人楽しそうだなw
>>86 なぜかアリアンシリーズって日本の衛星乗っけてる時に失敗するよな
最初のハイビジョン放送用衛星を打ち上げた時も失敗してるし
あれでハイビジョンで世界を1歩リードする戦略が後退したんだよね・・・
126 :
黒眼鏡の男 ■ー■) ◆npj6KVAw8o :03/11/30 17:25 ID:KHKyfATW
技術提供されながら有人飛行した国はやはり違うな。 そういや、米やソ連は独逸からの戦利品として ロケット技術者を取ってきたわけだが、日本のロケットは それら独逸ロケットの血を引いているのか?
>>121 日本の次世代ロケットのエンジンはロシア製だし、日本の衛星もいくつか
あげてもらってる。日露間の宇宙開発の協力は進んでるよ。
128 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:26 ID:nFVyLeRd
(´・,_ゝ・`)
129 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:27 ID:A5HAN4w0
>>114 ロシアと中国と違うのは、ロシアは宇宙・軍事「だけ」だったが、中国は
技術が全般的にアップしてるという印象を与えた。
有人飛行の成功は、宇宙云々より、中国の国家ブランド確立(しかも急速)に
成功したと見るべき。北京五輪決定以前は、こういう論調はまったくなかったが
わずか数年で飛躍してる中国をさらに印象づけた。
日本の失敗は、単にミスでとどまらない。ここ十数年の日本の没落がいっそう加速
したように見られる。「やっぱり、日本はダメか・・」これが日本製品全般に影響
する。せっかくできかけたメイドい・イン・ジャパンのブランドが、いっきに地に
落ちる可能性もある。
>>126 当のドイツじゃ戦後は国単体としてはロケットも衛星も飛ばしてない・・・
131 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:27 ID:M1JHCyHo
こうなたら技術と資金をムダにしないためにも 日本はリニア技術を応用したマスドライバーの開発に専念すべきだな。
132 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:27 ID:EwtYnOQ2
中国が図に乗るのも当然だろ。 日本、失敗しすぎ。何やっての。
133 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:27 ID:xNAtOij0
金をだせばなんとかなる問題ではないような気がする。 ハードのことはよくわからんが、 ソフトでは大金をどぶに捨てたダメプロジェクトXを、 優秀な技術者が1から簡単に作ってしまうこともありうる。 オレは日本的な組織のありかたに問題があると思う。 まーいいところもある。 「もちつもたれつで、失敗したら皆で傷を舐めあう。」
135 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:28 ID:AqaLAX6E
記念ヽ( ・∀・)ノ ウンコー
中国に打ち上げてもらえと言ってる人へ。
ttp://www.mainichi.co.jp/news/article/200307/09m/007.html 欧州の衛星打ち上げ会社アリアンスペースのジャンイブ・ルガル社長は8日、
東京都内で記者会見し、三菱重工業と米ボーイング社の3社で、商業衛星の
打ち上げ事業で提携する方針を明らかにした。今秋までに最終合意する見通し。
ロケットの打ち上げに失敗した場合、相互に代替機を用意する。国の衛星の
打ち上げについても日本と欧州の間で補完体制を敷く意向を明らかにした。
すでに日米欧で相互補完体制にむけて動き出してます、あしからず。
137 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:28 ID:HsPljx8z
アジアの顧客を独占するのに必死だな中国
とも言ってられねえのが辛いところだ。
大金はたいてんだからしっかりしてほしいよ。
>>82 俺は中国語読めないから詳しい内容は分からんが
なんか日本叩きがすごいのはよく分かるw
人の失敗見て大喜びする厨国人最悪だな。
139 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:28 ID:aYPtYVIn
トヨタ・日産・本田を国営化して 宇宙開発に力を入れないと ほんとにまずいな
141 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:30 ID:T8fyVEE/
日本はロケット諦めてモビルスーツの開発に着手しる!!
142 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:30 ID:MyPNFDiG
しかしうまいことやるなぁ 3機関統合→予算削減→打ち上げ失敗→解散 ここまではうまい具合に来てる。あとは小泉の決断だけだな。
143 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:30 ID:HR0rVgrU
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144 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:31 ID:gIWT2jiC
荷物乗せるところに人を乗せたら、それだけで宇宙大国ですよ はーこりゃこりゃ
145 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:31 ID:+lFKaryn
やっぱ有人しかないな。 緊張感が違うからポカもしないだろ。
146 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:31 ID:cOyaE6Mr
中国のロケットって本当に中国製の純国産なのかなぁ?
147 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:31 ID:M4wuPZ/z
対中ODAをなくせば一番困るのは日本だね。 日本企業が中国市場で活動するのに必要なインフラ基盤を提供したのも ODAだし。今では外国資本がインフラ整備をするようになったけど、 それでもODAは日本の外交カードには変わらないのだけどね。
今年(というかここ数日)踏んだり蹴ったり のニュースが続きますね。 垢日や筑紫の嬉々とした報道がしばらく 続きそうで欝だ・・・ 来年はいい年でありますように.....
>>134 それも、たまたまアメリカのカメラクルーが現地に居て発覚した。
長征でアメリカの衛星を飛ばす事になったからだが
当初は中国当局は事件を隠蔽しようとカメラクルーを拘束している
日本で知られてなかった理由?
そりゃあ(tbs
>>146 ロシア技術提供っていうかパクリでロシアは怒ってる。
151 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:32 ID:F6laIhMX
今回ばかりは中国に馬鹿にされても何も言えない罠 民間が主導でやったらあっという間なのにな
152 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:33 ID:A5HAN4w0
中国があとロシア(旧ソ連)と違うとこは、失敗したといっても、単に技術だけの問題で、 国民の熱意や意志はちょっとの事故では衰えない。 やはり10億もの人口の大半が漢民族という、利点がある。 もし10億が団結したら、しかも安い賃金・過酷な労働環境でも耐えてがんばれば、世界 征服だってできる。と考える人もいるだろう。 アメリカが最近、とみに軍事行動を優先してるのは、やはり潜在的な中国の脅威があるから だろう。
>>145 有人ロケットは今の宇宙開発状況で国威発揚ぐらいしかないんじゃない?
アメリカ規模までやるには到底予算が足らないし。
154 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:34 ID:Xd0jYoo9
神舟5号打ち上げまで張りぼて呼ばわりして失敗を願ってたのが日本人だろ。 その中で中国は有人飛行に成功した。 日本は衛星の打ち上げすら失敗した。 もう負け惜しみは止めろ、見苦しい。
155 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:34 ID:MEd+TXFI
>>146 で、衛星の分離機構だかは米からのスパイ疑惑があるしな。
156 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:34 ID:M4wuPZ/z
157 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:35 ID:hhgPHcq8
158 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:35 ID:UwXgBaJJ
トヨタ・日産・本田を国営化して 宇宙開発に力を入れないと ↑ いかんぞ名もし 国営は金だけ食うコクゾウ虫
159 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:35 ID:7qiwFcPh
>3機関統合→予算削減→打ち上げ失敗→解散 →防衛庁の含めた新組織発足
宇宙はほっといて大陸棚調査を優先しろよ! 時間がないんだからさぁ! 無意味な有人宇宙飛行とかより大陸棚調査! 資源が無い日本の最優先事項だろ!!
162 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:36 ID:F6laIhMX
・中国は技術をロシアからパクったとはいえ、打ち上げ32回連続成功。 ・日本は立て続けに失敗つづき ・公務員はやはり無能 やはりここはJAXAの職員を大量リストラ&民間人の投入&民間からの技術供与
163 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:36 ID:f2WJzfk9
164 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:37 ID:A5HAN4w0
金さえ出せば、何とかなる・・・そういう考えが十数年日本をダメにしてきた、根本。 日本が腐ってきたのは、単に組織とかトップとか、構造とか、そういう問題だけではない。 そういう問題から立ち直った国や組織(古くは日本の政治権力)もあれば、それで没落 滅亡した例もふんだんにある、後者の方が圧倒的に多いことも事実。
165 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:37 ID:5ZNIs3Pd
>>144 世界で3番目なんだから宇宙大国にはちがいないだろ。
どう考えても負けてるのは事実。
166 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:37 ID:3/U0bxAp
ま、茶髪金髪のにいちゃんが鼻歌唄いながら組み立ててるんだろうし。 仕方ない罠、日本のばあい。
中国に、ただかね払ってるだ寺家終わり。何もなし。かえっれ
だからノストラダムスの逝ってた通りだろ? 日本は宇宙技術では二流にしかなれない、と
>>162 立て続きの失敗続きのソースある?
ペギーバックペイロードの衛星のこと?
>>162 > ・中国は技術をロシアからパクったとはいえ、打ち上げ32回連続成功。
そもそも失敗したのは発表してないって可能性も大きい。
メンツに執着する国だし、国の威信がかかってるって思ってるから
失敗したら担当者はボコボコで監禁か死刑にして隠蔽。
171 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:38 ID:QpiNFCjp
>>162 支那は自国に不利な情報はひた隠しにする国だということを
お忘れなく。
工学部は理系ではなく体育会系ですので今回の失敗は 優秀な理系の責任ではありません
中韓の掲示板じゃお祭り騒ぎなんだろうな。
175 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:40 ID:Xd0jYoo9
>>170 悔し紛れの捏造疑惑ですか。根拠となるソースを示せ。
176 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:40 ID:M1JHCyHo
>>162 中国人は建前上100%公務員なんでつが?
ヤパーリ日本の誇る官僚機構が糞なのか…
177 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:41 ID:MyPNFDiG
>>164 今じゃ研究開発費の削減につぐ削減で
技術力低下を招いてるけどね。
国民の税金で 世界に恥さらしー
180 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:42 ID:hhgPHcq8
>>166 中国みたく失敗したら即死刑にすれば
成功率があがると言う事ですね。
181 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:42 ID:nxhh4naz
神舟2号墜落させて村人を根こそぎ「消滅」させた国に 言われたくない・・・
182 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:42 ID:A5HAN4w0
不利な情報をひた隠しにできる、というのもひとつの利点。 ひた隠しにして悪いのは、それは、隠した結果、より悪くなる場合だけ。 隠して結果よくなれば、それでいい。隠しとおせないから悪いだけ。 最近、日本は隠すことによる弊害が多いから、隠すのは悪いと言われるが、 本当にできるヤツ(国・組織)は隠すのもうまい。 日本では一番人気のある物語である、赤穂の討ち入りだって、全部隠し通した から成功した。
>>175 まあ、あんまりキツイこと言いたくないけど、
在日は帰れ
ってことだな。周りの犯罪仲間も一緒に連れて帰れ。
184 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:42 ID:FcN0/Zac
おまえら悲観すぎ。 日本にはガンダムがあるんだぞ。
185 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:43 ID:F6laIhMX
>>176 漏れは官僚なぞまったく信用していない。
民間至上主義。
186 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:45 ID:hhgPHcq8
>>185 南の半島の民間企業にはいっぱい国家の金が入ってるけどな。
初歩的ミスでの失敗なんだからどこに何言われたってしょうがないよ。 恥ずかしいと思え。日本の技術者は中国の技術者より高い給料もらってるんだろ? 予算や製造システムの見直しは必要として、今回のミスの原因となった個人名を はっきりさせて責任とらせろ。内部の人間が言い訳するな。
>>185 漏れはマスコミなぞまったく信用していない。
189 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:46 ID:M1JHCyHo
yパーリ13億の人口は凄いよ、中国人の90%がカスでも 残りの10%が日本人並みかそれ以上なら 日本の技術力を凌駕できる計算だから。 人口が10倍なら天才も10倍出やすいってことだし。
いいよな、中国は日本の5倍の予算があるし・・・ しかも向こうの物価に換算したら、相当な差がありそうな予感
191 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:46 ID:QpiNFCjp
>>180 あと、成功したやつだけを「打ち上げ」と呼べば良い。そうしたら、
成功率100%
昔、餓鬼の頃百科事典をみていたら、イギリスは道路鋪装率100%と
出ていて、やはりイギリスは凄いと感動した。大人になって、イギリス
の統計では、鋪装した道のことを「道路」として統計にカウントし
ていることを知ってとても裏切られた気になった(激藁)。
192 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:46 ID:UwXgBaJJ
液体水素を燃料にしてるって凄い チュンごくには出来んぞ 然しチエックリストが徹底してないとか、安全管理が十分じゃないとか 上司がやった所は点検しても指摘しにくいとか
>>177 ああ、衛星自体とロケット打ち上げをいっしょくたにして考えてるのか
なるほど。
194 :
写真撮るのに :03/11/30 17:47 ID:Y8D49SAw
1千億円。 やれよ その金 北朝鮮に。
195 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:47 ID:xNAtOij0
>>185 漏れは民間なぞまったく信用していない。
196 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:47 ID:RIPnTbzK
もうODAなんて不要ですよね。
197 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:48 ID:3/U0bxAp
正直、ロケットさんの立場でいうと、根性とか死にものぐるいで 飛んだろかあって飛ぶところもあるだろうしなあ。 それが、あーた、茶髪金髪の鼻ピアスにいちゃんがパッパラプーパッパラピー 言いながら組み立ててたんでは、そら、ロケットさんにしたって 「リキいれて飛んでこましたろかい!」とはなかなか思えんやろなあ。
もっと屈辱的な言葉を奴らにくれてやれ。 それで本気になったらまだ見込みはなる。 そうじゃないなら関係者総換えしろ。
>>187 個人レベルでも
向うの高級技術官のがいい暮らししてる罠。
200 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:49 ID:81DBirQr
余りにも単純なミスでないのか、小学生でも出来るような???
201 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:49 ID:0xLqg/Xg
日本政府もやっと重い腰をあげるな。 役人の頭の中の技術力 中国(有人飛行成功) >>>日本(H2Aあぼーん)
>>197 > 正直、ロケットさんの立場でいうと、根性とか死にものぐるいで
> 飛んだろかあって飛ぶところもあるだろうしなあ。
まず間違い無く無い。関西人ですか?
203 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:49 ID:nFVyLeRd
自分でやれよ、見物人
204 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:51 ID:A5HAN4w0
中国は自分らの技術がまだまだ低いと思って、これだけのことをやってる。 日本は自分らの技術はすでに高いと思って、失敗してる。 この差は大きい、つまり中国には未来があるが、日本には過去しかない。
205 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:51 ID:fgCgFiPe
性能がばれちまうから、かかった費用は公表できん罠
206 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:53 ID:0xLqg/Xg
とりあえず事故の調査はしっかりやってほしい。 設計は同じ事が起きないような設計と。2系統以上のシステムを作る。 工作員の有無の調査。今回の事故と前回の延期の原因箇所はほぼ同じ。SRB-A などなど
207 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:53 ID:xNAtOij0
>>197 阪神ファンのかたはあまり知的には見えないね-。
208 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:54 ID:1Gxw8b8v
↑もうマスコミからバンバン報道されていますが?
ロシアからパクレってことですな
210 :
醤油 :03/11/30 17:55 ID:I90fpsBv
原因を究明して、責任者に腹切らせろ。まじで。
211 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:55 ID:5ZNIs3Pd
>>192 飛ばないんだったら意味がない
成功した固形ロケット>>>>>>>>>>失敗した液体ロケット
>>200 うむ!
おまえが小学生以上の知能を持ってることを証明するチャンスだ
直してみ?
>>211 長征シリーズって固体ロケットだったのか・・・。(w
214 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:58 ID:A5HAN4w0
今回の事故は、単にJAXAだけの問題ではないから、衝撃が大きいんだと思う。 ここ十数年で、日本はもうダメか・・と世界から言われ続けてきて、ようやく少し 持ち直すかどうかというときに、起きた、しかもミス、という人間的な問題から。 「やっぱり、日本は全体的にダメになってる・・」、サッカーと野球だけはよくな ってる。と言う後進国のような感じになってきてる。
215 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:58 ID:0xLqg/Xg
>>211 まだケツから火を噴いている方式なのか。
原始人並みの技術だな。
俺なんか反重力システムで打ち上げてるよ。
まだ成功してないけど。
216 :
:03/11/30 17:58 ID:0dvp9NKC
自前で開発するよりソ連のをパクッた方が早くね?
217 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:59 ID:f2WJzfk9
とりあえず成功させろ、結果が全てよ 全世界から笑いものになってもしょうがない、成功率何lだよ
218 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 17:59 ID:QzzCbmNE
我が家では最強の"MADE IN USSR"って書いてある真空管が刺さっているアンプがありますが何か? YUGOSLAVIAもある。
219 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 18:00 ID:0xLqg/Xg
>>216 そのシステムだと、
今度は環境団体がロケット打ち上げに反対するぞ。
220 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 18:00 ID:xNAtOij0
関係者は現在みんなで傷を舐めあっています。 「しかたなかったよなー。」 「予算が予算だしなー。」 ペロペロ
221 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 18:00 ID:KUUeXjFb
中国人うれしそうだな
>>200 ヤードポンド法とメートル法を勘違いして
火星探査機を火星面に落っことした香具師なら居る
違うのは事故後の話、
NASAでは混在させたチェック制度が甘かったと個人の責任は問われなかった
ミスそのものを技術的フィードバックにしている国ならではだ
日本ではこのスレでも見られる様に個人に詰め腹を切らせろと平気で言う。
いきなり理事長辞任なんて話をしてた記者もいた
隠蔽を促進するような事してどうするね?
阿呆は組織論で考えろ
223 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 18:00 ID:1Gxw8b8v
半島人も、でつ。
224 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 18:01 ID:tJ7ojEQy
おまえらにODAくれてやってるからだろ
225 :
:03/11/30 18:01 ID:0dvp9NKC
横浜ベイスターズの勝率>>>>>>打ち上げ成功率
226 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 18:02 ID:81DBirQr
国鉄職員が工事用の車両を線路上に置いて引き上げた 同様の人間が日本に充満してる 此れが打ち上げ失敗の最大要因だったりして、 っでボルトの締め忘れとか・・・此れでは調べても分からないのでは いくら打ち上げてもまた失敗する 回収しなければ????
228 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 18:04 ID:nujZvfcK
報道を見ていての疑問はどのメディアも一行も破壊工作を疑っていないことだ。下位の職工が入り込む余地のあるローテク部品の不具合だからこそまず私ならそれを疑う。三菱重工の戦闘機に破壊工作が繰り返されていた事件を忘れたのか。 偵察衛星といえば国家機密の最たるものである。その防諜と警備をまさか民間の警備会社とかにまかせていたんじゃないだろうね。宇宙機構は徹底的に破壊工作の有無について調査すべきだしメディアは執拗に聞け。支那と北朝鮮の報道を子細に検討するのはもちろんのことだ。
229 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 18:04 ID:9q3013ka
宇宙はやめて深海に切り替えろ。
230 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 18:05 ID:QzzCbmNE
日本が韓国の宇宙開発に追い付くのは半万年後ですか?
231 :
:03/11/30 18:05 ID:0dvp9NKC
232 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 18:05 ID:3/U0bxAp
とりあえず、全員、頭は丸坊主かスポーツ刈り。ピアスは毟りとれ、 眉毛を剃るのもいかん、ジャラジャラした格好は厳禁にしろ。 成功するまでは男女交際も禁止だ。話はそれから聞いてやる。
233 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 18:05 ID:5ZNIs3Pd
>>214 それとこれとは別問題だろ。アフォウめが
>>226 調べてもわからないのでは、とか書いてるくせに
小学生でもおかす単純なミスと断定したのか
俺的にはそのドタマの構造的欠陥のが興味ある。
235 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 18:05 ID:1Gxw8b8v
>>228 まさか、そんなことあり得ない・・・今までは。
236 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 18:05 ID:ARHTSM9g
今のやり方ではダメと証明された。 抜本的な見直しが必要。
237 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 18:05 ID:3kyKq/eV
さっさとODA廃止しろよ。
238 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 18:05 ID:oisVeMED
239 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 18:07 ID:UApvyZmW
今回の事件は、支那人の歪んだ優越感を刺激したようですね。
241 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 18:08 ID:f2WJzfk9
おまいらの言いたい事はよくわかった 俺が髪を切ってくれば成功するということだな じゃあ逝ってくる
242 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 18:09 ID:y7R3/hZv
日本は宇宙開発なんかやる意味無いんじゃないの? 日本の衛星は高くて成功率が低い。
243 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 18:10 ID:eWuarUEP
核なんかその気になれば簡単に作れるだろ。 ウランやプルトニウムなんかたくさんあるし。 核の仕組みなんて原子炉の制御に比べたらシンプルだし。
244 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 18:10 ID:4K40XkqL
日本ネガティブ信者の皆さん、もっと頑張れ〜☆ 日本ネガティブ信者の皆さん、もっと頑張れ〜☆ 日本ネガティブ信者の皆さん、もっと頑張れ〜☆ 日本ネガティブ信者の皆さん、もっと頑張れ〜☆ 日本ネガティブ信者の皆さん、もっと頑張れ〜☆ 日本ネガティブ信者の皆さん、もっと頑張れ〜☆ 日本ネガティブ信者の皆さん、もっと頑張れ〜☆ 日本ネガティブ信者の皆さん、もっと頑張れ〜☆ 日本ネガティブ信者の皆さん、もっと頑張れ〜☆ 日本ネガティブ信者の皆さん、もっと頑張れ〜☆ 日本ネガティブ信者の皆さん、もっと頑張れ〜☆ 日本ネガティブ信者の皆さん、もっと頑張れ〜☆ 日本ネガティブ信者の皆さん、もっと頑張れ〜☆ 日本ネガティブ信者の皆さん、もっと頑張れ〜☆ 日本ネガティブ信者の皆さん、もっと頑張れ〜☆ 日本ネガティブ信者の皆さん、もっと頑張れ〜☆ 日本ネガティブ信者の皆さん、もっと頑張れ〜☆ 日本ネガティブ信者の皆さん、もっと頑張れ〜☆ 日本ネガティブ信者の皆さん、もっと頑張れ〜☆ 日本ネガティブ信者の皆さん、もっと頑張れ〜☆ 日本ネガティブ信者の皆さん、もっと頑張れ〜☆ 日本ネガティブ信者の皆さん、もっと頑張れ〜☆ 日本ネガティブ信者の皆さん、もっと頑張れ〜☆ 日本ネガティブ信者の皆さん、もっと頑張れ〜☆ 日本ネガティブ信者の皆さん、もっと頑張れ〜☆ 日本ネガティブ信者の皆さん、もっと頑張れ〜☆ 日本ネガティブ信者の皆さん、もっと頑張れ〜☆ 日本ネガティブ信者の皆さん、もっと頑張れ〜☆ 日本ネガティブ信者の皆さん、もっと頑張れ〜☆ 日本ネガティブ信者の皆さん、もっと頑張れ〜☆ 日本ネガティブ信者の皆さん、もっと頑張れ〜☆ 日本ネガティブ信者の皆さん、もっと頑張れ〜☆
245 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 18:10 ID:5ZNIs3Pd
>>222 いってる事は分かるがニュー速の教養レベルを考えろ
246 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 18:10 ID:xJoAegaB
そうやって精一杯平静を装っているがいい。
247 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 18:11 ID:xNAtOij0
広報 「エヘエヘ、しっぱいしちゃいマスター、エヘエヘ」
原因はどうあれ、失敗続きなのは確かなわけで…。 しっかりしてくれよ…。
249 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 18:11 ID:JLmA3pyX
このロケットって、かなりの数のトラブルがあったんでしょ? 今まで、同じ構造で何ら問題なかったのに んで今までと違って搭載しているのが北の監視目的の衛星。 もう、こりゃ、スパイの破壊工作に決定でしょう。 前後して、中国の有人衛星成功・・・時期的にもぴったり。
250 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 18:11 ID:QkKdKCdl
252 :
:03/11/30 18:11 ID:0dvp9NKC
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / \ / ヽ l:::::::::. | |:::::::::: (●) (●) | おや、また失敗かい? |::::::::::::::::: \___/ | そんなんで来シーズン大丈夫なのかな? ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ
253 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 18:12 ID:rohNGzjh
>>234 イヤーちみはよく見てるな感心感心
ID変えるの忘れてたw
余り真剣になるなよ。
254 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 18:12 ID:f2WJzfk9
>>251 ゴメソ・・・・・お金ないから1000のやつ・・・・・・・・・・
>>231 え〜そうです。
あのマスゲームで有名な(ry
>>238 もう立ち直れない・・・
アリランってなんだよ、アリランって・・・。
>>253 あ〜なるほどね。
こういう香具師が跋扈してるのね、今のニュー速+って。
そりゃ、話が通じんわ。(w
257 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 18:15 ID:lBsSjJVN
258 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 18:16 ID:KJWgfxgV
イラク襲撃事件があったからって風化させないぞage
>>254 頼むから、丸坊主にはならないでくれ・・・
来年成功するためにも!はまの監督と心中しちゃだめだ!
260 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 18:18 ID:QzzCbmNE
(^^) 他人の失敗は蜜の味 ってやつかな? (^^)
261 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 18:19 ID:f7bLYvHX
まだ破壊工作とか言ってる奴がいるのか・・・ もしそうなら尚更 中国>>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>>>日本 ってことになっちゃうだろ。防諜なんて国防の基本なんだから。
262 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 18:19 ID:xNAtOij0
263 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 18:21 ID:Q4v6UdIE
金具がはずれませんでした、ってアウトドアショップで 売られてるカラビナのほうがよっぽど信頼性高いな。
遥かに遅れをとってる分野に金を費やしても追いつくには膨大な資金が 必要になるんだし無駄としか思えん。しんかい2000を改良したりする ほうが遥かに有効だと思うが
あれ?中国ってこんなに失敗知らずだったの? 町にロケット打ち込んだのはいつなんでしょ?
>>264 門馬さんって引退したよな
ってか、しんかい2000?
しんかい6500だろ
組織統合=縮小。予算大幅減。 そりゃ現場の士気も落ちる罠。 無駄金使ってる糞外務省の予算削ってこっちにまわすべだな。
そういえばゴルゴ13で、中国が日本のロケット打ち上げを阻止すべく暗躍する話があったな。
しんかい2000でもなんでもいいが、 目撃者もいるし、近くの湖の怪物を調査してくれ! 湖の名前は忘れたが、鹿児島県内だ。
271 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 18:29 ID:Us5py4U0
中国向けODA予算をカットして日本の宇宙事業に振り分ければ万事解決
272 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 18:30 ID:4QLZGJnu
昔から日本の航空宇宙事業は各国の妨害工作の的
273 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 18:30 ID:Q4v6UdIE
274 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 18:30 ID:S4jZ9l9K
もう筑波のJAXAも消滅していいよ。 セキュリティの関係か、やたら面倒くさい手続きとらないと入れないし。 これからはJAXAのそばを通るときは「プッ」と笑ってやってください。
あ〜もう!
短絡馬鹿多すぎだな、ほとほと疲れたよ。
>>264 日本ロケット開発史40年間で費やした費用約4兆円強。
03年度NASAの費用、1兆7千億円弱。
H2A
LEO打ち上げ能力 約10d
GTO打ち上げ能力 約4d
デルタV、アトラスUAS
LEO打ち上げ能力 約9d
GTO打ち上げ能力 約4d
276 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 18:31 ID:FEqgIyuf
宇宙いって何になるのよ!
こんなに馬鹿が多い日本人が高性能のロケット なんて作れるわけないニダ ココを見て確信したニダ
278 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 18:33 ID:KjLnIcvd
もうだめぽ! もーうだっめーっぽー!
279 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 18:33 ID:iYYev04r
>>272 アメリカ、北朝鮮、韓国、中国が邪魔しそうだよな。
>>276 重力に魂を引かれた人間を粛清するんだよ!
(それはエゴだよ・・・○ャア)
281 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 18:34 ID:S4jZ9l9K
ジャンボから軌道へ飛ばしたほうが確率高そうだな。 ところで日本の重工メーカーって終わってるからなぁ。 三菱、川崎・・・・駄目駄目ジャン
282 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 18:34 ID:MyPNFDiG
4兆円も使ってんのかよ。もったいねー
283 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 18:35 ID:y7R3/hZv
勝つ見込みが無い分野に巨費を投じるのは止めるべき。
284 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 18:36 ID:bq/S3Kba
今回記者会見だとかはネット中継してなかったのかなぁ? してたのならなんとか見てみたいんだが… これまで成功したときの記者会見のネット中継を何回か見てたことがあったが、 記者共のやる気の無さと言ったら無かった。 どこかの小学校の学級会みたいな感じで「何か質問は?」と言われてもど〜っこも質問しやがらない。 筑波と結んで二元記者会見?みたいなことまでやってくれてるのにやっぱり質問しやがらない。 ようやく質問しだしたと思ったらつまらんことばっかりで、一番まともな質問をしてたのは どこかのこども新聞(?)の関係のお姉さんだった… 今回の記者会見はさぞ『熱気溢れる』記者会見だったんだろうな…視ねマスゴミ!!
285 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 18:37 ID:Cs38RlQu
本当は自爆していない 自爆したのはダミーだよ と言ってみたい…
286 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 18:37 ID:FEqgIyuf
いやいや、あのね? 金がかかってないから失敗して当然と言いたい訳? 日本のロケットは花火みたいに打ち上げて、楽しむ物なの? ロケットを作る以上は、しっかり成功させなきゃ意味がないだろ? 何回も失敗するなら、お金かけて一発で飛ばした方がいいだろうが それとも金をかけないのは、失敗した時の言い訳にするからか?
287 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 18:40 ID:MyPNFDiG
まぁ、宇宙開発なんてこれからもっと縮小されて消える運命
289 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 18:40 ID:S4jZ9l9K
日本の悪いところ: 何かが原因で事故が起こった場合の対策を立てる際、 原因となった部品等の改善はしても、組織やチェック体制等のシステム面での改善は行わないこと。 組織体制を入れ替えたと言う場合でも、首の挿げ替えのみという場合が多々・・・
290 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 18:41 ID:xNAtOij0
>>275 安い金で、高性能なのをよく作ってるっていうことか?
JAXA には言い訳の天才みたいなのがいるとみた。
291 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 18:42 ID:guBqwGwn
また中国に負けたか
293 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 18:43 ID:eV8l6IL9
294 :
黒眼鏡の男 ■ー■) ◆npj6KVAw8o :03/11/30 18:43 ID:KHKyfATW
ここは完璧主義者の巣窟ですか?
295 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 18:44 ID:o6iVa3XO
まあ、しゃーないよ。 宇宙開発では中国のほうが進んでいると認める。 が、しかし、衛星打ち上げの仕事は絶対に増えていくから、日本はもっと大金を 投じて研究開発をすべきだ。 現在、様々な大学で航空宇宙工学の講座が開き始めたところなので、まだまだこれから だろ。
296 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 18:44 ID:E6hf3DG/
やっぱり立ってか…w さすがニュー速+
297 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 18:45 ID:mukXL3Eu
298 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 18:46 ID:X793FuUx
ロケットに使われてる技術は日本のほうが進んでるみたいだけど 成功させなかったらやっぱり意味なしだなぁ
299 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 18:47 ID:gsk8aWIv
300 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 18:47 ID:qMeN4jwA
こりゃ、日本も有人飛行やらないとだめだな。 有人となればいまよりも格段の信頼性がないといけないからな。
JAXAも馬鹿じゃないから、これから色々と 考えて今後どんどん良くなっていくんじゃないかな。角度とか。
302 :
黒眼鏡の男 ■ー■) ◆npj6KVAw8o :03/11/30 18:49 ID:KHKyfATW
>>300 文部科学省の高級官僚を載せるという事にすれば
格段に信頼性が上がりそう・・・
303 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 18:49 ID:S4jZ9l9K
>>295 裏で軍備が絡んでないと発達しないよ。
ミサイルもチャフでもなんでも殆ど輸入に頼っている以上、だめだなこりゃ。
304 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 18:50 ID:MyPNFDiG
JAXA消滅するんじゃないか?
305 :
誇り高き乞食 :03/11/30 18:50 ID:WMO0ymwI
日本も、もうそろそろ有人ロケット飛ばせる国からODA貰っても良いんじゃ無い?
306 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 18:50 ID:mM0wvent
隠して隠して何が真実かわかんない、わかんな〜い
307 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 18:50 ID:oJCzvmwX
>>295 使われている技術面では日本の方が進んでいるよ。
あんな猛毒物質垂れ流しのエンジンを日本は使えないからね。
開発費・打ち上げ場所・人の命の価値
どれも日本と中国とでは比べられないもんなぁ・・・正直無意味な事だよ。
>>297 分離機構の配線の多重化とブースター周りの計測装置との連動に
問題が?ってことかな。
309 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 18:51 ID:5P3htcoh
310 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 18:53 ID:mXmaynsj
>>299 はげどう。
予算が桁違いな事をマスゴミが報道しない理由がわからん。
予算が少なすぎるため、事故を未然に防ぐ事が出来ないのは明白なのにね。
このせいで宇宙関連に限り日本は諸外国に10年遅れを取るだろうね。
>>303 チャフは知らんけど
ミサイルは国産化が進んでるじゃん。角度とか。
312 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 18:54 ID:Q4v6UdIE
宇宙まで行かなきゃ宇宙ロケットじゃないよな。 高級技術満載のロケット花火はテポドン以下だろ。
313 :
黒眼鏡の男 ■ー■) ◆npj6KVAw8o :03/11/30 18:54 ID:KHKyfATW
>>309 失敗する事も結果を出した事になるしな、
失敗を生かせるかどうかなのよ。
次回も同じ失敗をしたらやばいけどな。
自衛隊のミサイルは殆ど国産かライセンスなのだがな。 対空ミサイルで良い奴開発しているがSAMは宇宙まで 飛ばないしな
315 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 18:57 ID:xNAtOij0
そう言うこというやつは、社員にいますけどね。 いつも失敗しています。 しかも言い訳の天才!
316 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 18:57 ID:xP7TlWaM
>>310 もうすでに遅れてるんじゃないかと・・。
予算が少なすぎるってのは、1回目のときなら納得できたが、
2 回 目 だ か ら な
318 :
黒眼鏡の男 ■ー■) ◆npj6KVAw8o :03/11/30 18:58 ID:KHKyfATW
>>315 IDがNATOか…軍板だったら良かったのだがな。
319 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 18:59 ID:oJCzvmwX
320 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 18:59 ID:5ZNIs3Pd
>>284 日本のマスコミに科学的素養がある人間はほとんどいないからなあ。
予算とかに噛み付くしかないんだろ。いろいろ説明されても
「どーせわからんし。」とかいってきいてなさそう。
新聞の科学記事なんかかいてる本人が全く分かってない
ということがばればれだしW
なんで理系の院卒とかとらないんだろうな
321 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 18:59 ID:S4jZ9l9K
仮に次回ロケット打ち上げが成功しても、 それを採算ベースに乗せなきゃいけないのが・・・ もうね、ロケット如きで国威発揚とか、日本の技術とか言ってる場合じゃないと思うけどね。 ビジネスですよビジネス。
323 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:00 ID:o6iVa3XO
>>307 使っている技術が中国や他の国よりも高いというのは当方工学部だからわかるよ。
でも、それを運用できてこその技術だからな。特に工学では。
今まで5回成功してたことで何か気の緩みがあったのかも知れないね。
実験してても、もっと設備が良かったら、もっとできるのに、と思うこともよくある。
漏れは単なる1大学の人間だから、どうでもいいけど、宇宙産業は、本来、
国を挙げて支援するものなんだから、もっと財政的に支援してあげてほしい。
そうすれば、日本の技術ならばすごいものができると思うし。漏れの友達も
つい前に、衛星の設計をしていると言ってた。それ位、宇宙工学は身近にはなっている。
後は、結果を出せばいい。
324 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:01 ID:MyPNFDiG
もはや手遅れだけどな。
325 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:02 ID:3/U0bxAp
あ# プータローが原因て、、、プータローに組み立てさせてるんかあ? 日本のロケト。そらあかんわ。アーコリャコリャ
326 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:02 ID:K6zxPz8I
327 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:02 ID:S4jZ9l9K
>>320 理系院卒って専門バカが多いからじゃね?
エアロスペース分野には詳しくても、
密接に関連している経済面や国防面、国際情勢に疎いと役に立たない。
328 :
黒眼鏡の男 ■ー■) ◆npj6KVAw8o :03/11/30 19:03 ID:KHKyfATW
329 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:04 ID:5ZNIs3Pd
>>325 組み立ててる時点でプータローじゃないんだが
本物の馬鹿だな君は
>>315 業界事情、最低限の知識
なんもしら〜ん上司を持つと苦労します、はい。
>>316 何が2回目?
知ったかは勘弁。
>>321 またまたご冗談を。(w
コストの問題ですか?
サンプルの問題ですか?
つまり、 「技術官僚は予算が取るのが下手で」 「技術官僚はマスコミ対策が下手で」 「技術官僚は国民を啓蒙するのが下手」 というのが問題の本質なわけだな。
332 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:05 ID:7UG1X1C2
>>307 どんなに優秀な技術でも成功しなきゃ意味ないだろ。
中国はもう30回も連続で成功しているんだぞ。
334 :
黒眼鏡の男 ■ー■) ◆npj6KVAw8o :03/11/30 19:07 ID:KHKyfATW
>>332 成功しているところしか報道できないシナ。
>>327 つってもなんもしら〜ん記者が何質問すんだろ・・・
なんかムカツク
337 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:08 ID:iwRUohLL
三菱社内には、納品前の戦闘機の配線を故意に切断 するような犯罪者が潜んでいて、未だに未解決事件 になっているはず。
338 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:08 ID:5ZNIs3Pd
>>327 大新聞なんだから専門家くらい居てもイイと思うんだが
339 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:08 ID:t4zh0xjf
>>332 その30回連続成功の影にどれだけに失敗があるのやら・・・。
そこで止めなかったから30回連続成功という事を成し遂げたんだろ。
ロケットの制作側に里入り忍「草」がいるんだよ。
341 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:09 ID:3/U0bxAp
す、すまん。ブースターとプータローを読み間違えた。。。
>>327 文系の専門バカが記事書いてるのが現状と思うが。
343 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:09 ID:B24FT+sh
>>309 まぁ、一般人やマスコミがそんなんなのはヤジウマとしても、
政治家まで、そういう風潮だから、この国はうだつが上がらない。
ロケットなんてもんは、実験しながら、
ついでに衛星挙げてるようなもんなんだから、失敗してあたりまえ。
5回連続成功して、1回失敗した。
次も、5回連続成功させたら、1回ぐらい失敗してもOK、OK!
その次は、8回連続成功させて、その次は10回連続で、その次は15回連続で...
そうやっていくもんだろ...
つうか、国内でも外国に土地借りるんでもいいけど、
1年中、打ち上げ可能な場所を用意しろよ>国
数こなさないと、不具合が枯れるワケないだろ。
予算がもっと必要だというのはわかるよ。 しかし、予算がないと「初歩的ミス」も防げないものなのか?
345 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:10 ID:KwSGP2Yx
346 :
黒眼鏡の男 ■ー■) ◆npj6KVAw8o :03/11/30 19:11 ID:KHKyfATW
>>338 アウトソーシングで全部外部に任せているんだろう。
専門家より専門の知識を持った記者が居ないのが問題
だとオモタ。
347 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:12 ID:5ZNIs3Pd
>>344 初歩的ミスってのは余裕がない時にうまれるもんだろ。
348 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:12 ID:xmI0IIAc
まあしかし、今回の失敗は単純なミスだからなぁ・・・。
必死さが足りないんだよ、所詮国の金だろ ぼんくら共が何千億もかけて失敗する様なもん作ってんじゃねえよ
350 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:13 ID:H2W5jD9k
ロシア製ロケットに神舟って名前付けて打ち上げただけの国に何でみんな劣等感もつかね
だから中国なんて気にするなって。 ロシアみたいにミグに真空管使ってた あんな遅れた工業国が宇宙大国だったんだし。 ものすごい技術で逆転してくれるさ。 そういえば中国ってロケットの失敗で 村が壊滅してなかったっけ?
352 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:13 ID:MyPNFDiG
国民全般が宇宙開発に関心がないからな日本の宇宙開発も終焉だろ。
353 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:14 ID:S4jZ9l9K
>>344 何をもって初歩的なミスとしているかさっぱりわかりませんが
欧州のアリアンXはアリアンWのプログラムをあやまって管制用に
使ってしまい、もち失敗なんてのもありましたな。
355 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:15 ID:oI6XYZPJ
>>350 これだけロケットや衛星で失敗が続いてて優越感なんかを持てないだろ。
>>349 同意
そしてココのへたれ技術者もどきも傷口なめあってるんじゃねえよ、情けないぜ。
>>348 単純ミスなのか
工作員なのか
爆発ボルトへのメインとサブ点火2重配線の分岐板の故障
358 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:16 ID:5YysvsTZ
中国が成功の陰で何度も失敗してるのを隠してるというカキコが後を絶たないんだけど、 どこかにソースあったら教えて!
359 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:16 ID:mHY2sNTI
ここまでいわれてODA出すのかよ・・・
>>344 予算が無いから初期的ミスをチェックするコストを削る
中国に言われると凄くムカツクな
本当に来年の中国ODAを0にする国民的運動が必要だと思う
361 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:17 ID:OqCFSRRM
失敗したら、ロケット代金払わない位の姿勢をしめさないと 三菱は仕事しないよ。 三菱に、「そんな厳しい条件では作ってやらない」と脅されて 気前よくカネを払う厄所の厄人たち
362 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:17 ID:oJCzvmwX
>>323 了解。
トータル的な意味で使っていたわけですね。
そういう意味では納得しましたし、後半の意見は大いに同意します。
>>332 もっと、視野を広げて物事を考える事をお勧めします。
その様な事を公言していると大変恥ずかしいですよ。
363 :
中国人 :03/11/30 19:17 ID:BGiwhMxA
2本(日本=倭国)はやっぱアホやわ! 中国を見習えや!
>>349 何をもって必死さが足らんと判断しているのかわかりません。(w
366 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:18 ID:30okUy7W
中国はいいよなぁ。打ち上げ失敗で村が消滅しても計画に変更ないんだからなw
宇宙に行くときはロシアの技術で頼むわ俺 自爆されたらかなわん
368 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:18 ID:MyPNFDiG
まったく中国に対して劣等感を持つこともないが優越感も 持つこともないだろうに
369 :
黒眼鏡の男 ■ー■) ◆npj6KVAw8o :03/11/30 19:18 ID:KHKyfATW
>>358 中国のロケット墜落現場の映像を掲載したWEBのURLがスレのどこかにあったな。
371 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:19 ID:GNTi31e/
中国へのODAはもう凍結でいいだろ。 感謝されるどころか、一般人は知らされてないし。 我々の血税だもん。
中国に何言われても仕方ない。明らかに勝負に負けた。 北朝鮮にはむかつくが。
予算が不足で真っ先に行われるのが 1:ロケット製造で普通行われる何重ものチェックの回数を減らす 2:ロケット製造で普通行われる何重もの安全措置を減らす 初歩ミス事故はそこから生まれる ロケットの何万と言う部品、とその接合のどこかで・・
375 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:20 ID:S4jZ9l9K
>>349 JAXA相手に商売してる者としては、ちょっと複雑な気分ですね。
今年の余り予算期待できないだろうなぁ・・・
>>358 長征3Bでググって見ろ。
街(村)一つ壊滅させてるぞ。
それも強酸がばらまかれてグズグズに溶けちゃったから何人の被害かわからん。
"中国共産党の発表だけ"で少なくとも500人。
未だに墜落現場は汚染されてる。
377 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:20 ID:9qspNTYZ
シナも、ウェーハッハッハって笑ってるんだろうか?
378 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:20 ID:IvMMxwgh
早よ、アメリカのNASAに頼んで、新しい気象衛星打ち上げてくれよ! あくまでも国産ロケットにこだわってばっかりじゃ、 この先、気象庁の天気予報システム自体がやばくなるのでは!? NASAに頼んだ方がコスト的に安く済みそうだし…
>>378 アメ公の会社から衛星を分捕って来い。 話はそれからだ。
>>370 そうですな。
欧州アリアンXと同等の成功率という結果は受け止めないと・・・。
381 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:22 ID:HvQof2t7
まあな。トヨタやソニーに就職できなかった奴が しかたなく宇宙開発事業団に入ってるからな。 期待するほうがどうかしてるぞ。 ていうか、マスコミは今回の件について アレフのじょーゆーにコメントもらわないのか?
382 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:22 ID:OqCFSRRM
三菱に情報衛星の代金の損害賠償の訴訟でも起こせよ>文句省 次の偵察衛星はいつできるの?
383 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:22 ID:nHOQ/B95
中国の技術なんてまだパクリの宇宙船で宇宙に人を送れてもPS2は作れない程度だよ。
385 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:23 ID:S4jZ9l9K
>>357 なぜ配線を分岐するんだ・・・
分岐手前で配線が逝ったら終わりジャン・・・
米製サーバーでさえ冗長構成とってるってのに、お粗末だな
386 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:24 ID:P26TGVX+
「強い馬が勝つんじゃない。勝った馬が強いのだ。」 ・・・ってな格言(?)が今日の競馬中継であげられてたな。 まあ、勝ったの負けたの云ってる時点で俺らみな中国の策略に(ry
388 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:24 ID:/M4L+YLt
足銀の保護も注入もやめてこっちに金使えよ 地方経済より国家安全保障のほうが大事だろ
389 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:24 ID:OqCFSRRM
>>381 >トヨタやソニーに就職できなかった奴が
派栗のトヨタに、予約受付後に仕様変更(下方修正)の糞ニー以下かよ
390 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:24 ID:eV8l6IL9
中国がロケット失敗して村に墜落したって、確か7年前だろ? その後の7年間で技術進歩して有人飛行が成功してるんじゃん。 「あいつだって昔は失敗してたぞ!!」とか叫ぶのは悲しすぎ。 日本ももっと謙虚にがんばらんとアカン。
始皇帝陵の秘密地下が見たい
失敗してもどこよりマシとかどこと同じくらいとか言って慰め合ってるようじゃ、 また同じ様な失敗をするだろうな。
393 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:26 ID:mM0wvent
中国のロケット燃料は何よ?
とにかく石原のコメントが聞きたい
>>390 ロケット構成自体は変わってないけどね。
初期の運用で失敗するのはよくあること。
初発の成功率は7割の世界。
396 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:27 ID:B24FT+sh
>>370 今のところ、結果は、優秀とは言わないが、悪くはないと思うが?
397 :
358 :03/11/30 19:27 ID:5YysvsTZ
みんな、ソースありがとう。大体状況は分かったよ。 でも事故があったソースは1回でしょ? 日本はみどり1号と2号とH2Aと今回で4回死んでる。中国はもっと失敗してるの?
>>390 中国はその後国家レベルで奮起したが
日本では予算が削減されかねんからね
その違いを考えると恐ろしくなるよ
じゃ、爆笑ギャグを。 長征3Bで街一つが長逝 強酸がばらまかれたのを共産が隠したわけで・・・。
400 :
黒眼鏡の男 ■ー■) ◆npj6KVAw8o :03/11/30 19:28 ID:KHKyfATW
>>392 失敗を生かして、次こそ成功させようということだな。
国産宇宙大戦艦は自爆しましたぜ石原さん
402 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:28 ID:TbnPlG2N
チクショウ・・・
403 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:29 ID:H2W5jD9k
ロシアの技術をまるまる流用することは技術進歩とは言わない
すでに国民の間では日本の宇宙開発は大金使って失敗ばかり、 というイメージが定着してしまっているのですが? それを「マスコミが悪い」「国民が馬鹿だ」とか罵るのはどうでしょう。 確かにそういう部分もあるかもしれませんが、行き着くところ 「技術者の説明不足、説得力不足」 が問題だと思うのですが。
405 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:29 ID:sO7LKWJT
ここぞとばかり中国はよお・・・
406 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:29 ID:oJCzvmwX
>>390 ロシア製を買って打ち上げる事は技術の進歩とは言わないと思う・・・。
407 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:30 ID:nABl942Z
ディスカバリーチャンネルで長征3Bが村に落ちるやつ見たけどすごいねあれは。 でも日本は失敗多いよねぇ。H2の時で70%の成功率。 村を消し去る長征3Bでも89%の成功率を収めてるのに・・・。
犬が嫌いな香具師は ・人権剥奪 ・家族を目の前で惨殺しミキサーにかけ食わせる ・両手両足切断 ・左目を打っ潰す ・左上の奥歯一本以外全部抜く ・髪の毛を引きちぎる ・耳たぶ引きちぎる ・鼻フックで鼻切除 ・ハラを切り裂き内蔵むき出し ・鼻の穴から陰部の穴まで糸を通す(ギコギコ) ・50キロくらい車で道路で引張る あとは渋谷のスクランブル交差点に放置プレー。死ぬまでな。
410 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:32 ID:YLySg+IL
失敗したり成功したりこれは何だ。
411 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:32 ID:OqCFSRRM
打ち上げる前に、10回に1回は失敗するのは覚悟してくださいと謙虚だったら まだしも、日本のロケットは世界一の技術だとかおごり高ぶるからザマーミロと叩かれるの。 まあ、米軍と仕事した経験から言えば、あいつらの執念深さというか用心深さは 見習うべきだよ。よその国に自分たちより優れた技術がないか、徹底的に調査するあの 執念はすごいよ。日本に優れた技術があるとわかれば、つぶすなり取り込むなり徹底して 自分たちの利益を追求する。
>>406 いくら買い取った技術でも、それを自分のものにして
有人飛行を成功させたのはたいしたもんだよ。
413 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:33 ID:ptl0+Tvb
都知事のご意見を是非伺いたい
414 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:33 ID:KO5Ng5rb
税金使って打ち上げ花火かよ おめでてえな。
415 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:34 ID:atJlV3bL
商売仇は徹底的に叩くと。 日本人にはとても真似できません。 さすが自己・中華思想でつ。
>>404 H2Aの成功時の記者会見を見ましたが
はっきりいって記者のレベルが低すぎでしたよ。
専門的なことをまったく理解しない。
質問の手をあげる記者の少ないこと少ないこと。
はっきりいって意識の問題だね。
成功時の印象残ってるか?
>>407 それはなんとも言えんな。
サンプル数が比較できるレベルじゃない。
417 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:35 ID:e/g4+Zi6
H2Aの設計成功率は95%。 だれも100%なんて目指してないのだがw
418 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:35 ID:PTRB38pN
だからさ、 ODA止めろっつてんだろーがよ
JAXAも故障曲線の予測を公開するべきだな。 例えば、H2Aは設計上の成功率95%ぐらいなんだが 「最初の10回は成功率70%、100回続ければトータル95%」とか。
420 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:36 ID:nABl942Z
>>416 >サンプル数が比較できるレベルじゃない。
そりゃそうだね。
70回も打ち上げてる長征3Bのと比べても仕方ないか・・。
421 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:36 ID:YLySg+IL
解散かいさ〜〜〜ん自由行動 オマイらーも解散
>>412 まぁ街を壊滅させて、数百人規模の被害が出てるのに
原因究明より前に平気で次のミッション入ってるんだからたいしたもんだ。
良くも悪くも日本じゃこうはいかんよ。
424 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:37 ID:ghk5Wte9
ロシアを騙して「たったの」300億円で有人宇宙技術を盗んだ 中国はやっぱり日本より上手だ。
425 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:38 ID:S4jZ9l9K
>>411 禿同。
いい加減ハードじゃなくてソフトで儲けないとな。
コンピューターの世界でも、ソフトではかなり遅れをとってるからなぁ。
426 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:38 ID:J3Qnzqs1
中国は打ち上げのせいで何万の市民を殺してるのか 分かってるのだろうか?アメリカのテレビでも 特集されてたよ。他に遣る事あるだろうと。 まぁ、何十万と死んでも、何百万と増え続ける人口は 気持ち悪い。もっと死んだほうが良い?
427 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:38 ID:mL0/L8a0
ここでは、もっと打ち上げをやれとか真剣に反省しろ、とか言ってるけど、一般の 声を聞いて、アンケートをとったりすると、絶対に、「日本は宇宙事業から撤退すべきだ。 それどころじゃない」と、言う意見が多くなると思う。 マスコミも、「こんな金かけて一体、どうするつもりなんでしょう」と報道するはず。
428 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:39 ID:8j/xh14m
最先端技術だっていう奢りがあるのかも。 世の中を見渡せば、簡単で信頼性のある技術があるかもしれないのに。
>>406 アメリカ製を買って打ち上げる事は技術の進歩とは言わないと思う・・・。
日本がデルタの技術導入で早く液体燃料ロケットの技術を習得したことを
忘れないように。
まあ、今の苦労はその先の道を自力で切り開くからこその苦労なんだし、
他国を悪し様に言うのはかっこ悪いから止めようや。
今は自国の技術力向上を目指すのが大事。
430 :
:03/11/30 19:39 ID:yz9iBPRR
でもなんであんな単純なミスしたんだろうね 新聞によると、あまりに初歩的なミスのため、信頼が落ちることは少ないだろうって のってたしさ
431 :
無しさん@4周年 :03/11/30 19:40 ID:xNAtOij0
>>426 万単位じゃぁないだろう。
中国共産党の発表で500人だから、千人単位で死んでるのはあり得るが。
433 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:40 ID:Cf2Hr0cl
ざまあねえな日本は(プゲラッチョ
434 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:40 ID:+RsBH/ZW
情けない
>>411 >日本のロケットは世界一の技術だとかおごり高ぶるから
ソース、特に世界一。
思い込みで言ってないよな?もちろん。
436 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:42 ID:B24FT+sh
>>404 そううやって、自分の足を食っていれば、日本は滅ぶよ?
日本には、技術しかメシの種がないのに、
マネジメントも広報も政治も技術者がやれ、と?
じゃ、文系人間はやることなくって、本当にゴミですね。
>>407 打ち上げ回数が違いすぎる。
437 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:43 ID:oJCzvmwX
>>429 お前馬鹿だろ?
比べている物が違いすぎ。
438 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:43 ID:Q0/YsoL1
その日本に技術的に負けてると、英BBCに指摘されてるんだがな中国は。 今日のニュースでも、技術的に劣る中国の後に失敗したのは、間が悪いって言われたシナ。
>>428 フロンガス使用の冷蔵庫、エアコンのような技術はあるよ。
ロケットの世界にもね。
ほら傷口舐めあってる(w
441 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:44 ID:c76DS8Hj
今のメンバーの首を全部挿げ替えるべきですな
>>423 たしかに
だから中国とはあまり比較対照にはならないんだよね
ただその考えで技術革新を図ってくるから相当の驚異だよ
443 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:44 ID:t7GQiHFG
>>407 ソビエト時代に機材の輸入検討で物を色々分解して見たけど、あの製品管理で
宇宙船を打ち上げていたとしたら、その技師の腕の凄さは相当なものだと思う
米でさえ昔は半導体輸入の時、「不良品はお宅で見つけてくれよ」みたいな納品管理
だから、相当な品質判別能力を要求される訳だからね、それがソビエト製となれば
大変な苦労だ。中国に、そう言う環境で鍛えられた技術者が多く居るなら
その成功率もわからんでもないな、購入した製品が動いて当たり前の日本の
技術者はこれからちゃんと国際市場で喰って行けるのか甚だ心配だよ
中国ではミスした技術者は即刻クビだろ?
満漢全席が今の形に定着するまでの間に幾多の調理人が・・
要は次の打ち上げで補助ロケットをなにがなんでも分離させりゃ いいんだよね?
445 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:46 ID:85iEsEb0
もぅ日本だめぽ
石原都知事の発言について(神舟5号について) 一部で物議をかもした石原都知事発言の中国初の有人宇宙船「神舟5号」について。 この宇宙船を打ち上げた「長征」というロケットは1970年代に開発された大陸間弾道ミサイルがベース。 「ヒドラジン」という劇物を燃料としているがこれは日本では旧日本軍のロケット特攻機「桜花」(人間が操縦するミサイル)や局地ロケット迎撃機「秋水」が燃料として使っていた。猛毒でありで人間が誤って直に触れると骨までとかしてしまう。 燃費も極めて悪く大気圏を脱出するには大量のヒドラジンを搭載せねばならず万一打ち上げ直後に事故でも起これば大惨事となりかねない。 実際「長征」は1996年に市街地に墜落しておりこの時の犠牲者はいまだに特定できない。(ヒドラジンを浴びた人が骨まで解け蒸発してしまったためといわれる) 日本のH2Aやアメリカのスペースシャトルが使っているRP1(いわゆる‘灯油‘がベース)やUDMH(水素、酸素、窒素の混合物)の技術には遠く及ばない。 そもそも日本は有人宇宙船を作れないのではなく作らない。 これはすでに技術的には確立されておりそれよりはコストもリスクもぐっと少ない無人のスペースシャトルを開発した方が余程宇宙開発全体に寄与する事になる。 日本はこの分野ではアメリカと並んで世界のトップである。 また「神舟5号」は旧ソ連の技術で生命維持装置を作っているため極めて巨大で場所を取り、したがって一人しか船内に乗り組めなかった。 また飛行中、宇宙服を脱ぐ事も出来ない。 広い船内をTシャツ姿のクルーがくつろぐスペースシャトルとはここでも比較すべきもない。 ようするに「神舟5号」とは極めて古く危険な他国の技術のコピーでしかない。 しかも打ち上げに膨大な費用がかかるこの宇宙船を打ち上げた中国はいまだに日本から900億円ちかいODAを受けているばかりかネパールやカンボジアに自らもODAを行っているのだ。そのくせ拉致問題解決には積極的には加わってきていない。 石原都知事の発言の元にはこのような前提があったのだ。
447 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:47 ID:gPCfn6d7
金だけの問題じゃないかもしれんけど、日本と中国じゃ、宇宙開発への金のかけ方が違うからな。
448 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:48 ID:S4jZ9l9K
ま、中国も固体ロケットじゃなくて液体ロケットですんなり上手くいくとは思えないな。 またどこかの村が全焼するんじゃね? H2A失敗確定時点の種子島宇宙センターの管制室の動画が見たいなぁ。 鬱の嵐だろうなぁw
>>407 枯れたロケットとそうでないロケットの違い
いらない高速道路よりロケットを!
>>416 何も知らないのなら、返って好都合。日頃から顔をつないでおいて
仲良くして、連中を仲間にしてしまえばOK。どうせ興味ないんだから、
こんな時でも自分たちの望むように書いてくれる。
知ってる奴の方が痛いところつかれて返って嫌だと思うが。
こう簡単にはいかないかもしれないが、そういう人間関係をうまく
作る、というのが日本社会において自分の意見を通すためには
必要なわけ。そういうことも含めて「説得力が不足している」と
言いたいわけだ。これは理系も文系も関係ないだろ。
それどころか宇宙開発事業団の連中は「素人にわかるわけがない、
口を挟むな」みたいに高飛車である、という噂があるわけだが、はて?
ちなみに米国のデルタVは1回目打ち上げ自体、2回目軌道に乗せられず。 ロケット開発は容易じゃございません。
453 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:49 ID:LJOMg5MD
>>443 >満漢全席が今の形に定着するまでの間に幾多の調理人が・・
大爆笑。そこにもっていくとはさすがだ。
454 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:49 ID:MCMRRxF1
まさかとは思うが、 NASDAや関連メーカーの連中の中で いきなり中国人のオンナが出来た上に 7桁超えるような金額が通帳に振込まれたヤシはいないだろうな?
455 :
老いぼれ :03/11/30 19:50 ID:dgCwi1MT
まぁ、 面積、人口、資源の豊かさなど日本より遙かに優れている中国が、 日本の技術を避難するほどのことだから、 ある意味で、日本を評価しているようにも取れるだが・・・・ それ以上、資金、技術提供する必要はないね。
初歩的でもなんでもミスはミス 現実を直視して、前へ進もう 自分で言ってて恥ずかしくなるような言い訳しても何の解決にもならない。
457 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:51 ID:RpU4rL22
>>451 なんか必死みたいですね。多分文系
ところで成功した時の記者会見は酷かったなぁw誰もいないし誰も喜ばないw
>>454 NASDAはもうない、というお約束の突っこみは置いておいて、
サムスン電子の金帰月来エンジニアや橋本龍太郎の件があるから笑えんなぁ。
>>456 確か、前回機能停止した多目的衛星は何が問題点なのか
分からないんじゃなかった?こういうのが一番マズいよね・・・
460 :
:03/11/30 19:52 ID:Fb8C4z51
確かに国民に対してもっと宇宙開発をアピールしてこないから こんな風に叩かれるんだろうな。そういう点ではJAXAは反省すべきだな 成功率もH2Aは100%だったのが85%まで落ちたシナ。イメージダウンは 避けられんだろう。JAXAは頑張れ。応援してるよ漏れは
461 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:52 ID:muLlwrD8
>>454 打ち上げ連続失敗してる国のロケット技術なんて要らないだろ
462 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:52 ID:S4jZ9l9K
スペースシャトルもヒドラジンって使ってなかったっけ?
はい、今まで日本のH2ロケットは5回連続で 打ち上げ成功させていただいておりますw 日本叩きしたい方のご期待に添えなくて誠にごめんなさいw
464 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:53 ID:gPCfn6d7
>>456 自分が作ったわけでもないロケットに、なんで言いワケせにゃならんよ。あほか。
おまいの頭の中では、ロケット打ち上げ失敗は日本人の連帯責任か。
465 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:53 ID:yfcmJF/L
なんか必死に・・・ 日本の技術は世界一!!!!!!!!!!!!! 中国なんて低レベル!!!!!!!!!!!!! と笑っている馬鹿がいるけど、世界的に見たら日本が笑われていると思う。 コツコツと技術を積み重ねて人まで打ち上げられるようになった中国と、 新しい技術ばかり取り入れて失敗続きの日本。 多くの人にどちらが評価されるかわからない、痛い人間だなぁ >日本ロケットオタ
466 :
:03/11/30 19:54 ID:Fb8C4z51
>>462 軌道上での姿勢制御はどの国も着火の容易なヒドラジンを使う
>>457 理系文系、って必死だね。
目的が達成できれば、どうでもいいんじゃないの?
>>461 完成品としては失敗しているだけで、個々の部品の製造技術では
日本の方がまだ遥かに上だと思うが。
中国のロケット技術はロシアからまるまるパクってきたものらしいのですが・・・・
470 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:55 ID:5ZNIs3Pd
>>441 メンバーをかえて悪くはなっても良くはならない。
替えがきくもんじゃないんだよ。
お前のバイト先と違ってW
自爆ボタンはきっちり作動したので良しとしよう
>>451 あのなぁ・・・
記者番自体に興味がないんだよ。
H2Aの成功時の質問ほんっとにろくなものがないんだぞ?
これからの予定なんか聞きゃしない。
ロケット開発の意義なんて知りもしない。
専門記者持ってる外国と比べてお粗末すぎんだよ。
日本の文系記者は。
しかもなんだよ?そのとってつけたようなコネコネ社会論は。
おまえの発想が幼稚で心配に絶えん。
473 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:56 ID:nrerPrZD
種子島で働いてるエリート達はどれだけ税金を浪費すれば気が済むんでしょうかねぇ? 失敗してもボーナスはしっかりもらうんだろうなぁ。 いっそのこと全員ボーナス辞退しろよな。
>>464 ああ、すまんな。
お前みたいなカスには言ってないよ。
自意識過剰?
476 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:56 ID:oJCzvmwX
477 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:56 ID:nABl942Z
なんにしても気象衛星打ち上げが延期されるのが大打撃だし、 中途半端な構成となったスパイ衛星も悲しいものがあるし、 中国の有人飛行のインパクトに比較されてさらにイメージダウン・・・。 なんかいろいろ重なってひどい有様ですね。
478 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:56 ID:OqCFSRRM
>>468 個々がよくても完成品として成功しないとな。
ゴールは完成品の成功であって、個々の部品の性能ではないのだが。
中国人が信用と言う言葉を覚えていたとは驚きだ
480 :
:03/11/30 19:57 ID:Fb8C4z51
ロシアの技術のパクリと言うが実際はチョト違う。有人宇宙船は ソユーズの技術を導入した面が多くパクリと言われても仕方ないが ロケットに関しては日本と同様60年代からコツコツ積み上げてきたもの。 失敗はロケットにはつき物だから一喜一憂しなさんな
>>462 スペースシャトルの打ち上げ時の推進剤は液体水素+液体酸素だよ。
482 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:58 ID:RpU4rL22
483 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:58 ID:G+fuHl0S
>>451 >素人にわかるわけがない、口を挟むな
実際にわかってない記者連中w
484 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:59 ID:rfA17o/x
中国なんかほうって置けば良いんだ
485 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 19:59 ID:xNAtOij0
>>470 技術者の評価はどうなっているのかな。
倍に増やして、カスから箒もたせていくってのは
どうですか?
そういや大砲とロケット花火は中国起源だったような
>>477 上げるべきひまわりがまだ出来てないってのが・・・
情報収集衛星は次のシリーズ(?)前倒しで上げたがってる人たちがいるみたいですし。
>>465 心配せんでもいい。
誰も日本の技術が世界一なんて思っちゃいない。
そして中国の技術レベルが先進諸国で冷笑されているのもな。
日本だけだよ、こんなに踊り狂ってるのは。
489 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:00 ID:oisVeMED
>>474 ( ´D`)ノ<平行世界の2chで戦ってる革命戦士なのれす。
490 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:00 ID:PnKDqiwd
分離失敗ってちょっと前にDUSHも失敗してたような
491 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:00 ID:i+cOgd0V
分離機構にも別系統で自爆装置をつけとけばよかったんだよ
492 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:00 ID:yfcmJF/L
>>474 日本の技術ばかり持ち上げて必死に中国をこけおろす人を、
おおげさな表現でおちょくっただけ。意図をよく読もうね。
493 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:00 ID:MyPNFDiG
どうやら、SRB-Aのノズルに問題があったみたいだな こりゃ、しばらくは運用できないな。へたすりゃ運用中止だろ。
>>462 おまえほんとにJAXAと仕事してるのか?
あほすぎんぞ。
495 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:01 ID:+ryJ0K1e
自爆システムは良好だった。・・・・ ということは・・・・
496 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:01 ID:8ihwObzm
497 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:01 ID:S4jZ9l9K
>>488 まあ70年代の日本というわけですな。
80年代の日本は技術・経済ともに世界一だったが。
しかし、こんな大ニュースがイラクの事件で たった1日で風化か 情報操作って怖いな
中国並の40年前の技術のロケットを打ち上げれば日本も失敗しなかっただろうに・・
>>492 おまえが拡大解釈して踊ってるだけだろ。
中国の技術に今さら見るべきものないのは事実だしな。
その前に情報公開さえなってない国だが。
>>492 "こけおろす"なんて言ってますます馬鹿を晒しちゃったねぇ。
"こきおろす"って言いたかったんだろうねぇ。可哀想に。
492 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:03/11/30 20:00 ID:yfcmJF/L
>>474 日本の技術ばかり持ち上げて必死に中国をこけおろす人を、
おおげさな表現でおちょくっただけ。意図をよく読もうね。
>>498 宇宙開発の視点から見ればそれ程大事件でも無いからね。
それにマスコミも日夜新しいネタを欲しがってるのさ
503 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:05 ID:5ZNIs3Pd
>>465 世界的に日本の技術は評価されてるんだが。
すこしは世界の常識勉強しろよ。
>>494 ロケットに直接かかわってるわけじゃないので・・・
非日本製の鯖を入れたりしてるだけなので技術的な突っ込みは勘弁してください。
>>492 大げさすぎるんだよ。
嘘を見抜かれたからって頭悪い言い訳すんな。
>>497 自称JAXA取引関係者でありながら
この業界にとんと疎い馬鹿は話しかけないように。
507 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:06 ID:oJCzvmwX
>>492 実際に中国の技術で目を見張る物なんてないじゃん。
508 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:06 ID:RpU4rL22
>>492 訳すと
「嘘でした」でつか?
粋がってないでちゃんと謝ろうぜw
>>505 まぁ現に頭が悪そうですし・・・。
× こけおろす
○ こきおろす
再びロケットの残骸を探す プロジェクトX が始まるに 1000ウォン
511 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:07 ID:Xd0jYoo9
>>503 何の技術が評価されてるのか言ってごらん。
中の衛星だけコッソリ抜いとけば良かったな
513 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:07 ID:zeOh8Q0a
日本 < 中国様
514 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:08 ID:oJCzvmwX
>>500 なんか必死に食ってかかるなぁ・・・そんなにくやしいのだったら実績をあげろ。
実績がなければ冷笑されつづけるだけさ。
516 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:10 ID:oisVeMED
こきおろ・す 【▽扱き下ろす】 (動サ五[四]) (1)ことさらに悪く言う。ひどくけなす。 「人の説をさんざんに―・す」 (2)しごいて落とす。 「花―・す春の山風/散木奇歌集」
517 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:10 ID:RpU4rL22
518 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:10 ID:Md+D9y+o
まあ、いいじゃないか、みんな。 素直に負けは認めようよ。 『中国様最高!』 『日本のロケットは糞!』 で、こういう逆境をばねに再出発するのが 日本人には一番いいのさ。 今までずっとそうやって、 世界の頂点を極めてきたじゃないか。
519 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:11 ID:MyPNFDiG
何このスレ人の揚げ足ばっかとってる低脳の集まりだな
520 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:11 ID:5ZNIs3Pd
521 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:12 ID:oisVeMED
>>519 自己紹介キタワァ.*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!☆
522 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:12 ID:Md+D9y+o
>>514 まあ、いいじゃないか、みんな。
ちょっとした間違いさ。
生暖かく無視してあげようよ。
523 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:13 ID:/D69yXot
確かに日本のロケットは積載量などから世界最先端のロケットだ罠。 でも、中国のようにソ連の技術をパクって茶々っと打ち上げるのも魅力だよね。
524 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:13 ID:TbnPlG2N
>>506 ロケットには疎いですが、業界には詳しいですよ。
一応は宇宙に関係のある会社勤務ですから。
そういう口調だと友達なくしますよ。キモッ
中国を馬鹿にするわけではないが宇宙開発においても日本は中国の持ってない 先進技術を持ってる。二段燃焼サイクルエンジンはその代表だし、衛星の管制技術 やスイングバイ、彗星観測等、少ない予算で独自の技術を組み上げてる。 片や中国はロケットはジメチルヒドラジンの有害で低性能のロケットだが 日本より沢山衛星を打ち上げてつい先日も有人に成功した。実績では日本を越す つまり方向性の違いだ罠
新華社を名指しで非難すべきだ。 ODA全額ロケットにまわすぞってな。
528 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:16 ID:Xd0jYoo9
>>520 だから評価されてるのは何だか言ってごらん?
>>525 こらこら、自称紹介はもういいっちゅうに。
530 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:16 ID:4P1Jo/qK
531 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:17 ID:EXSXmCXc
税金の無駄使いどんどんしましょう。 国民馬鹿だから文句言わないから。
そろそろネタ切れ?イラクスレに移るかな。
>>465 "笑ってる馬鹿"を
>おおげさな表現でおちょくっただけ。意図をよく読もうね。
>>524 都民にそっぽ向かれてあえなく空中分解・自然消滅に追い込まれたした
ブザマな石原ヤメロネットワークのパンフか何かですか?w
535 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:19 ID:RpU4rL22
>>525 なんだか昔あった「友達はスーパーハカー」の名文句みたいだな
>>525 んでは・・・
SACどころか旧NASDA関係者まで
相当な慌て振りだったことが窺い知れますが、
(挨拶間違ったてのはそうそう無い話かと)
これは「まさかSRB-Aの継ぎ手が原因の最有力候補だったとは」
と感じてたと取っていいのですか?
つーか、525氏に伺うと言うより、会社の雰囲気としてかもしれないです・・・
ロケットオタはこんなスレで中国叩きや俺みたいな馬鹿のアゲアシをとって 小さな自己満足でオナニーをしていないで、もっと日本のロケット開発を叩け。 こんなに失敗を続けたら擁護じゃなくて叩くべきだろ。それがわかっていないから ロケットオタはうざいんだよ。
539 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:20 ID:PsCFoW7x
いくらなんでも、これほど失敗するのはおかしい・・・ 開発従事者の思想チェクをしたほうがいいな
リアルスピカやった国は中国
541 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:21 ID:8ihwObzm
542 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:21 ID:rC+JarpY
>>538 >俺みたいな馬鹿
うむ、なかなか殊勝な意見だ。
自覚してるならよろしい。
ヒイロが北チョンのテポドンと間違えて落としてしまいました
546 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:22 ID:VCiSLsKP
確かに技術は日本の方が中国より上だが、 今の日本人は前の世代が作り上げた高い技術力を発揮しきれていない。 相次ぐ打ち上げ失敗も、全てチェックを怠ったりしたことによるヒューマンエラ−。 それに比べ、中国は技術力では劣っているものの、その技術を十二分に活用して、有人ロケットの打ち上げ等を成し遂げている。 失敗しても、「原因の解明を急いでいます」とか何とか言ってお茶を濁し、始末書の一枚も書けば終わる日本と違い、 失敗すれば即座に首が飛ぶ中国では、みんな必死だからだ。 日本人の専売特許だった"勤勉さ"は、今では中国人にお株を奪われた状態だ。 日本人の関係者は、「技術ではうちが上」とか何とか言ってないで、中国を見習って真剣にやって欲しい。
547 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:23 ID:Md+D9y+o
548 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:23 ID:RpU4rL22
>>538 馬鹿は消えていいよ
邪魔だからw
そろそろ釣り宣言でもして、消えるだろうがな(笑
549 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:23 ID:i+cOgd0V
550 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:23 ID:G+fuHl0S
>>538 >こんなに失敗を続けたら
?
H2Aのこと言ってんの?
どこの誰が秘密工作をやったか調査要 三菱重工は自衛隊機破壊工作された実績があるから、まずはあそこを・・・
552 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:24 ID:5ZNIs3Pd
>>528 いろんな所で出てる駄露。まずはそれを読め
ヒントJAXAの母体の歴史
553 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:24 ID:Cf2Hr0cl
>>472 失敗するのを舌なめずりして期待してる記者ばっかりだからな。
知識も文才ないからネタがないと記事が書けないんだよ。
554 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:26 ID:OqCFSRRM
こんなときこそ、小鼠得意のサウンドバイトで「ロケットの打ち上げなんて 一か八ですよ。また、次頑張ればいい。」とやれよな。 トップがお通夜じゃあかん
555 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:27 ID:Md+D9y+o
JAXAは、とりあえず糞! 国民の血税を見事に散らしやがって。
556 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:27 ID:z7gFE10B
同じ人材で同じパターンでやってるからいつも失敗するのと違う? 極限の精度が出てないとまともに飛ばないほど設計に余裕が無いなら駄目ですね。 まあ破壊工作も考えられるけど。
558 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:28 ID:SonOgQ6r
なるほどアルカイダが日本は容易に攻撃出来ると言ったのはあながち 間違いではないわけだなや。 破壊工作の線ならね。セキュリティ穴だらけ。 そうじゃなきゃ税金返せよボケNASDA。改めジャマクサ。
559 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:30 ID:KVQjAioD
ロケットは分かりやすくていいな 時代は確実に日本から中国に移りつつある
予算が足りなくて失敗するのがわかっているのなら どうして追加の予算を申請せずに見切り打ち上げで恥をかくのか。 技術力ではなくプロジェクトマネジメント能力が腐ってるだけだろ。
>>556 逆。
新機軸を盛り込んだり
改良を重ねてるのに十分な解析実験を行えない予算圧迫も問題。
軍事衛星開発予算もJAXA持ち。
衛星開発を防衛庁の予算でやれと小一時間。
人が足らんけどな。
562 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:31 ID:v+kM8A+a
この期に至っても中国は、まだODAをよこせと言ってるのか? で、日本はハイハイと渡してんのか?
>>548 まぁ消えるけど、俺のは釣りじゃないよ。
宇宙開発は国の技術の象徴みたいなもんだから頑張って欲しいのが本音。
だから身内をかばうような擁護や中国叩きで自己満足している連中は
叩きたかっただけ。いま相手にするべきなのは己だと思うんだよね。
自分を鍛えるべきなのに、失敗の言い訳ばかりしていたり、隣を見下したり
していても意味ないじゃん・・・と言いたい。
564 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:31 ID:5ZNIs3Pd
>>546 なんかいかにも批判がしたいだけの文系のかいた文章だな。
失敗の原因が必死さが足らない?あのな、お前の職場とは違うんだよ。
適当にやってるやつなんているわけないだろ。
一流の現場を知らないやつはこれだから困る。
565 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:32 ID:2l5fCHJc
ロケット打ち上げも完全民営化すべし。 政府の予算のほか、各種スポンサーをつけるなどすれば、 ロケット屋さんもがんばると思うけど。 重機重電各社でジョイントベンチャーなんかもいいかも。 成功か失敗かのロケットくじの発売もいいかも。
566 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:32 ID:K9V5IsqT
現代と関わってから ロクなことがありませんね>三菱
一流の花火職人たちwwww
H2に比べていきなり値段を半額にさげたからなぁH2A 相当無理してると思うぞ。
569 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:34 ID:jBc681It
三菱は絶対に工作員がうじゃうじゃ。
今回は別にJAXAが叩かれるいわれは無いと思うが。問題の結合部 は五号機まで正常に作動している。メーカーの工作が良くないのが 原因だと思う。それでも納入されたパーツが検査時に何の 異常も見つからなかっのかという疑問もあるが。以前の衛星みたいに 配線ミスとかお粗末なヒューマンエラーの悪寒
571 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:35 ID:QzzCbmNE
よくわかんないけど日本は中国にさえも完封負けと言う事だね。 日本の先端技術<中国の先端技術 絶対に等号は入らないわけで。
572 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:36 ID:CXc1IWPe
宇宙開発なんてすぐ止めろ。 ぜんっぜん意味ない。
どうも固体燃料ロケットが飛行中に壊れたらしい。 単純ミスではないかもな…。
一番喜んでいるヤシが犯人と相場が決まっている。
>>565 軍事技術係わってるんだからそうも言えない。
大陸間弾道ミサイルなどに流用可能な技術が民間に流れると
そこからどこに漏れるかわからん。
アメリカなんかは政府主導で管理できてるという話だが、
日本の諜報網で管理できるとは思えん。
576 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:37 ID:RrNcFzYZ
爆発ボルトは回線が一箇所でも断線すると故障するもの。 2年前に指摘されていた。
577 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:37 ID:8ihwObzm
まあ関係者は天皇陛下におわびしなさい
578 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:37 ID:vz3F0G2h
ファロス=男根的象徴 ロケットは国家的ファロスだ。 有人飛行のパイロットは国家的精子だ。 インポか_| ̄|○・・・・・
>>560 予算取ってくる議員がいないからな・・・。
ムネオあたりに復活願うか?(w
>>563 身内をかばってるわけじゃない。
ロケット開発自体にかかるコスト、設計思想。
アリアンX、デルタVと欧米でも昨今の大型化に苦労していることを理解してもらいたいだけ。
その中で日本だけ突出した結果を残せと言っても酷。
第一予算が違う。
おまいらこれはODA打ち切るための言い訳を作るために政府がわざわざ失敗させたんだぞ
581 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:38 ID:pom++yEV
とにかくもう中国と関わるなって。
583 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:39 ID:Md+D9y+o
>>570 おまい、
>>542 のリンク先読んでみ。
そうやって、JAXA擁護は止めろよ。
たとえ納入された品物が悪かったとしても、
それを見抜けなかったのはJAXAの管理能力が足りない証拠だ。
つーか、商業化したとき、そんな言い訳が通用すると思ってるのか?
584 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:40 ID:8ihwObzm
>>578 そうだよな。理系の人はこれがわかってない。
いくら立派なカリをつけて真珠を埋め込んでも
勃たないんじゃしょうがない
585 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:40 ID:atX0UYpp
100億円って ゴッホの絵より安いじゃん 金持ちが税金対策としてポケットマネーで打ち上げれる時代になりましたか
586 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:40 ID:9EVQT+dU
対中ODA廃止スレ決定
588 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:41 ID:n9lEJSqg
別に天皇陛下に謝罪をしなくてもいいが、JAXAの無能どもは全員クビに するべきだろう。
589 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:42 ID:3OnpCrlh
>>580 だとしたら損失が大き過ぎる。
骨を断って肉を残してどうするんだボケ。
打ち上げ失敗を非難する人がいるけど、 本当に同じ日本国民なのかと疑問に思う。 何故、がんばれの一言が言えないのか。 今回の失敗を糧に、次に繋げれば良いじゃないか。 宇宙開発に限らず、どんな技術も失敗と改良で向上していくものだ。 人間が作るものに完璧などありえないのだから。 自分は宇宙開発に関わっている技術者を応援している。 日本を科学技術立国とすべく、みんなで応援しようよ。
>>584 失敗してこんなのを言うと怒る奴もいるが
予算増額というバイアグラキボンヌ
592 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:42 ID:LqVPPNWG
予算が足りないっていうなら、中国からODA貰ったら(r
三菱はH2Aの後継機は99%の成功率、H2Aの約半分の40億円のロケットを 2007年にっていってるしなぁ・・。 さらに安くして、ますます失敗が多くなりそうなのは気のせい??
、、 ,, r、r.r 、 ヽ '' '// r、|_,|_,|_,| 、 ヽ // / |_,|_,|_,|,ミ''´' ''ミ、、、,, |_,|_,(○(^i /" '\ ミ○) | ) ミミノ | ,=・=、 ,=・=、ミ ふむふむ・・・ | `".`´ノ/ ''' (。i。)ヽミ 人 入 ノ/ ,´⌒⌒ )ミ 隣の中国でも人間積んだ宇宙船を上げて、 / \__/レ人ヽ(ー三三'`-/ミ みんなびっくりして。中国人は無知だから『アイヤー』と喜んでいる。 /ミ 人` ` ̄ ̄´ノミミ あんなものは時代遅れ。 / ミ ``ヽ__/ミ 日本がやろうと思ったら1年でできる
だから、俺があれほど北の工作には注意しろと言ったのだ!
当たってるだけに反論の仕様が無いね…情けないことに
597 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:45 ID:QzzCbmNE
今度打ち上げ失敗予定は2005年だっけ?(wwwww〜
ずいぶん高いな、花火代。
599 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:45 ID:loY4dSbi
不景気で自殺している人もいるのに多額の税金を使った上に、 相変わらず同じ失敗を繰り返し、何の進歩も無い日本の宇宙開発を応援する気にはなれない。
600 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:45 ID:B24FT+sh
>>451 (そういうこともこなせる方が、個人としてよいのは確かだろうが)
それは、本来的には(組織に下でやっている)技術者の仕事ではなく、
広報担当の仕事だ。
技術者の怠慢ではなく、
優秀な文系を雇えない予算の少なさ、
ひいては政治家の蒙昧さのせいだよ。
技術屋に、経営力・営業力・政治力を求めるのなら、
経営屋・営業屋・政治屋は無用の長物だ、死んでくれ。
もはや「頑張れ」で済む時期じゃない・・・
日本って本当に科学技術大国なんだろうか? 再生を語る未来はこれだけが日本の財産と言うことになっているんだが。。 なんだか、年金神話に続く崩壊のヨカン
ロケットの博打はやめて軌道エレベータ技術にシフト汁。 田舎土建屋国家の意地を見せろ。
>>583 俺は擁護したけどね。
軍事衛星打ち上げが要求されるのはまだいい。
年間2000億の予算のうちでその開発に500億強JAXAが出さんといかんとは
どういうわけだ?
アメリカの軍事衛星用ロケットのタイタンなんか空軍予算でやってるのにな。
そのしわ寄せが来るのは当たり前だろ。
今回は失敗するべくして失敗したな。
606 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:47 ID:n9lEJSqg
>>597 もう失敗しないんじゃないの
もうロケット打ち上げ事業は無いから。
この中に宇宙開発止めろとか考えてる香具師いますか?
608 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:49 ID:lqhbH4jz
無駄、やめろ!!中止しる!!無駄、やめろ!!中止しる!!
609 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:49 ID:ifEwzOYe
馬鹿たちは税金で給料がもらえるからいいよな。 失敗しようが身分と給与は保証されている。 今後は出来高(成功報酬制度)にしたら 遊び心の研究者はいなくなるよ。 人の税金を無駄に使うな(恕
20年後は国民年金破綻、若者の無職ヒッキー増大で宇宙科学どころではなくなるな。
( ´,_ゝ`)プッ 【社会】「ゲーム感覚」 准看護師による筋弛緩剤事件で、守被告に無期求刑[2件] 213 : 名前:名無しさん@4周年 E-mail:sage 投稿日:03/11/30 12:50 ID:CO6cxjhB お前がやった証拠がある。お前が認めたらそれを見せてやる。やって ない証拠を出せ、やったからお前証拠ないんだよ、と怒鳴り声で言われた 218 : 名前:名無しさん@4周年 E-mail:sage 投稿日:03/11/30 15:28 ID:CO6cxjhB 嘘付け
>>607 いっぱいいるじゃない。
短絡馬鹿と国際人が。(w
613 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:50 ID:oisVeMED
614 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:50 ID:n9lEJSqg
615 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:51 ID:3/U0bxAp
これだけ何度も何度も失敗しよるとゆうのは、 もしかしたら、理系の知恵遅れが組み立てたりしとるのかいなあ。 あかんぞ、そら。
>>609 勝手な思い込みで関係者を叩くのは良くないと思うが。
>>607 宇宙開発は賛成だが軍事は賛成できんな金がかかりすぎる
軍事の方に取られすぎ。
618 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:52 ID:QzzCbmNE
>>606 そうだったね
それを聞いて安心した。税金の無駄遣いが無くなるし。
>>589 兎にも角にもこれで日本がヨーロッパ(特に拒否権を持つ英国、フランス)に
「あいつは有人飛行やってるんだから俺たちが金をやることは無いよなぁ」
と持ちかけることはできるね。
620 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:52 ID:RpU4rL22
スレとあんま関係ないけどさ わざわざ関西弁使う奴は馬鹿が多い
621 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:53 ID:oisVeMED
622 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:53 ID:n9lEJSqg
まぁ、JAXAを擁護してる奴らなんてロケットヲタくらいなもんじゃねーの。
623 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:54 ID:dNs5aEZh
日本人であることがはずかしくなりました。 ハラキリでもするか・・・
624 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:54 ID:B5ZEwi8v
>>619 ついでに中国の国連分担金も引き上げるように持ちかけるか
625 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:54 ID:5ZNIs3Pd
>>599 不景気で自殺するのとは別の話。出してる金のぶんの進歩はある。
>>617 同意。軍事衛星に宇宙予算が喰われてる。防衛予算でするべきだね
よくわからんが神奈川県警は非難できてロケット技術者は非難できないってなんだよ 無能は同じだろ
628 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:55 ID:h7eKlBUj
ウヨの妄想 日本は世界一優秀な技術を持つ国家である。
<丶´`ω´`> ウリの話題がすくないニダ・・
>>627 警官汚職問題とどうやったら同列視できるんだ?
無能。
>>617 宇宙開発は軍と官と民全てが表裏一体だよ。(軍官民だと表裏とは言えんが便宜上)
宇宙航空技術の応用も然り。
中国やアメリカは3者間で巧妙に予算をやりとりしている。
一様に軍だから駄目、というのはナンセンスだと思う。
634 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:58 ID:5ZNIs3Pd
>>627 ロケット技術者は非常に有能だから批判のしようがない。
635 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:58 ID:PSDzT0wt
これも在日のせいでつか?(笑)
わたしは はくち なので さんぎょう よりも たくさんの ぎょう が あると りかい できない。 でも ろんりに むり が あ ると よけい いみが わから ない ^^
638 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:59 ID:ZnkH35/I
>>627 科学は「失敗は成功の母」という科目だからいいの。
警察は失敗が許されない治安維持という科目だからだめ。
639 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 20:59 ID:n9lEJSqg
ID:CO6cxjhBはプロ野球板の住民かな
640 :
:03/11/30 21:00 ID:ByoJN3P4
96年にロケットで自国民を大量虐殺してる国がよく言うよ
失敗して無能なら失敗二桁のNASAは屑ですね。というか 失敗した事に対する批判は良いと思うがそこから税金の無駄だから止めろとか 技術者をこき下ろすようなのはアフォだと思う
642 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:01 ID:MPJfY8IU
>>640 文句あるなら、ちゃんと衛星あげてみろw
無人のくせに失敗ばかりしてやがるくせにw
643 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:01 ID:aEjUpaQo
んなことない
>>636 おまえが2chの書き込みで判断する無能だと言うのはよくわかった。
で、
>>634 ってロケット技術者なの?(w
>>633 軍事費(防衛費)も入れていいのなら(中国は軍部が打ち上げてんだろ)
それだったら日本は世界TOPクラスの予算をもらってるじゃないか。
なんかお粗末だね。
>>642 ただの釣士かチャンコロマンセーのごろつきか?
647 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:02 ID:5ZNIs3Pd
648 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:02 ID:9X0jkDZb
ったくまた増税だよ。。
649 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:02 ID:s83onZtB
開かずの踏切を解消するとか新幹線とか作って置けばよかったね。
海外、それも敵性国家がわざわざ報道。 「人の不幸は密の味」とはよくぞ言ったものだ。
651 :
:03/11/30 21:03 ID:ByoJN3P4
>>642 はぁ?
乗ってる人間さえ無事なら
その他の人間は何人殺してもオッケーなんか?
少なくても日本は死人は出していない
>>641 エジソンも彼にかかれば無能でしょう。(w
655 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:03 ID:QzzCbmNE
こういうスレは日頃の鬱憤晴らしに最適だね
656 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:04 ID:o6iVa3XO
こういうのも結局は次に成功させれば批判はなくなるわけで。 成功あるのみだな。 サッカーの代表戦でも似たようなもんだよ。
>>645 日本は悲しいかな宇宙の平和利用を謳っているので予算は別枠です
しかも自前のロケットを持たない国より低いという・・
658 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:04 ID:cRC+bAzD
日本は終わったな。 最近の若い者は根性が無いし、再建の見通しが立たない。
659 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:05 ID:ILls3v9/
>>655 自国のロケット失敗を叩くしかないほど鬱憤たまってんだよね。可哀相に。
661 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:05 ID:dNs5aEZh
>>656 > サッカーの代表戦でも似たようなもんだよ
悪い悪寒・・・・
662 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:06 ID:+aHuf5xy
ポンピッチを洗え
663 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:06 ID:SVqOhr/f
成功しないってことはロケット飛ばす技術が 中国より下だってことだ 伸びる中国廃れる日本だ
664 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:06 ID:4LMGAvHt
情報衛星は予算そのままで追加発注だそうだ。 500円ラーメンに300円の餃子がついてお値段そのまま。 味が落ちて当然。 いっそ「ひまわり」もスカパーも辞めて 国家安全のため情報衛星のみに専念しろ!!
665 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:06 ID:ZnkH35/I
>>636 あと十年したらプロジェクトXで取り上げるから、それまでまて。
国家をあげてちからを注いだH2が落ちた!
ゆらぐ信頼。
世間(
>>627 )から貼られた"無能"のレッテル。
ぞくぞくおしよせる周辺諸国民からの嘲り。
日本の技術陣はみな俯いた。最早ここまでか。
しかし、その時一人の男が立ち上がった。
プロジェクトえっくす〜。
>>658 根性論の思考停止オヤジのおかげで、日本は壊滅寸前ですありがとう。
667 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:07 ID:5ZNIs3Pd
>>663 まぁ経験値の違いもありますがね。潤沢な予算でビシバシ上げられる中国と
2000億そこらで新型ロケット開発しなきゃいけない日本を比べては酷ですよ。
670 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:08 ID:1FIlvIZr
日本は、食糧もエネルギーも世界から輸入しないと支えられないのです。 優秀な最新技術を維持することで、貿易黒字を実現できていたのです。 年金問題とか日本人の今後の生活を重視したいひとは、 宇宙開発や様々なIT技術への国家予算の増額を支援してください。 日本(JAXA) 年間予算1800億円 そのうち情報収集衛星だけで579億円 アメリカ(NASA) 年間予算1兆5047億円 NASAの人員はNASDA(旧)約20倍 中国 年間予算1兆円
>>645 それがついこの前までは経産省、文科省、防衛庁と別々で宇宙を見てたんだよ。
現在も日本では軍事費として計上してるのは極々一部だし。
今回の失敗は3者が綱引きをやめて足並みを揃えるための勉強料になるかどうかが一番重要。
>>666 それあるな。
予算もなしでまともなもん作れると思ってる根性論者が多いからな。
673 :
:03/11/30 21:08 ID:ByoJN3P4
大体長征ロケットだって成功率100%じゃねぇじゃん しかっり失敗してるんだろ 新式のH2Aロケットが失敗してもおかしくないよ 中国じゃ言論統制してるだろうから成功したことしか言わないんだろうけど
674 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:09 ID:KZWAAVSr
********************************************************* JAXAは悪くない!! ********************************************************* H2Aの失敗、ノズル破損が原因か…宇宙機構が報告 打ち上げに失敗した大型ロケットH2A6号機は、打ち上げ直後に固体ロケットブースター(大型補助ロケット)の ノズル(噴射口)が破損、漏出した高温ガスによりブースターを分離させる導火線が断線していた可能性が高いことが わかった。 ********************************************************* 固体ロケットブースターは、アメリカのサイアコール社製 *********************************************************
675 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:09 ID:dNs5aEZh
でもまあ、理系も思ったよりバカ揃いだったんでほっとしたよ。
676 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:09 ID:bHwYc9JS
信じられん! 中国新華社が正しい報道をするとは。
677 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:09 ID:rfA17o/x
ほっとけって中国なんか
678 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:10 ID:YKFW6qit
役 人 に は 何 を や ら せ て も 無 駄
679 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:10 ID:wRKv0rCe
>>642 おまえは無人ロケットと有人ロケットの、
技術的差異を知って発言してるんだろうな?
>>676 自国のロケット市街地墜落500人死亡は隠す国だからな
さすがは日本と違って優秀な国だ
>>673 中国では一回テレビで生中継してるときにロケットが爆発した事があった。
成功率で言えば長征の成功率は世界水準ですな
682 :
Ψ( ̄■ ̄)y ◆ETQzzmR0kI :03/11/30 21:11 ID:ZnkH35/I
というかH2Aのミニスカートがイクナイんだとおもう。 廉価版で重量ヤバメのH2Aは廃止してもとのH2に すればいいのに。少なくとも情報衛星なんだから、防 衛費もちで栄えある旧式H2に任せればよかったのに。 H2Aになってから、失敗が多すぎる感じ。コスト削減イクナイ。
683 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:11 ID:MPJfY8IU
>>673 失敗してても、要所要所ではちゃんと成功している。
他国でもしかり。
ここ一番で、必ず失敗するのが敗戦国日本w
684 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:11 ID:mzZ9x+xG
>>674 工エエェェ==Hi-Fi Stereo==ェェエエ工
685 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:12 ID:MOmEzbXo
サ イ ア コ ー ル 社 は 今 後 出 入 り 禁 止
686 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:13 ID:nujZvfcK
報道を見ていての疑問はどのメディアも一行も破壊工作を疑っていないことだ。下位の職工が入り込む余地のあるローテク部品の不具合だからこそまず私ならそれを疑う。 三菱重工の戦闘機に破壊工作が繰り返されていた事件を忘れたのか。偵察衛星といえば国家機密の最たるものである。その防諜と警備をまさか民間の警備会社とかにまかせていたんじゃないだろうね。 宇宙機構は徹底的に破壊工作の有無について調査すべきだしメディアは執拗に聞け。支那と北朝鮮の報道を子細に検討するのはもちろんのことだ。
>>683 その要所でも失敗してますよ。
外国人記者招いて監禁するはめになったとさ。
688 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:13 ID:Y2Ph/6xw
>>674 へ〜・・
導火線だけで済んだのは幸いだったかもな
打ち上げ直後に本体丸ごと爆発していてもおかしくない。
689 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:13 ID:32iWJaaA
責任の取り方が違う。中国では失敗して国に損害与えたら死刑だろ。
>>683 そうだね。大事な場面で500人の村人をころしたりしてるね。
691 :
Ψ( ̄▲ ̄;)y ◆ETQzzmR0kI :03/11/30 21:13 ID:ZnkH35/I
>>685 無理です。純国産にしたいところだけど
亜米利加が許してくれるはずがありません。
692 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:14 ID:3/U0bxAp
理系の知恵遅れどもには、性根をすえてやってもらわんとなあ。 とりあえず丸坊主な。それから精神注入棒で百叩きやね。 話はそれからや。
693 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:14 ID:oisVeMED
「日本語が何故かお上手な」永住外国人の方でつか?
694 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:15 ID:wRKv0rCe
>675 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:03/11/30 21:09 ID:dNs5aEZh >でもまあ、理系も思ったよりバカ揃いだったんでほっとしたよ。 朝鮮スレでの釣りの数に比べて、このスレの釣りの多さには こういう文系の本音があると思う。 日本人の半数は文系だからな。
>>682 失敗例といっても
打ち上げと衛星動作は違うからな。
あとペギーバックペイロードで相乗りする、技術試験機に
失敗はつきもの。
696 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:16 ID:mBFvBqa4
ロケットが落ちる これが科学、技術力が落ちると関係しているのか 人口がへる、経済力が落ちる、日本は何でも落ちてゆくかのか 科学にうとくても「落ちる」は目に見えてわかるからいやだな
697 :
:03/11/30 21:16 ID:ByoJN3P4
>>683 自国民500人を殺すのは大事なミッションだったわけですか
さすが狂産主義国家は抜け目ないですね
698 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:16 ID:MPJfY8IU
サイアコール 略して、サイコーw 日本技術者にとっては、まさに最高な言い訳ができた形になったようだなぁw 経済と技術では、敗戦国だが、 言い訳では、戦勝国か?w
なんか日本の一回の失敗打ち上げだけを捉えて 「もう日本はだめだ」なんて逝ってる脊髄反射の低能レスばかりだなw そんなんじゃアリアンの打ち上げ失敗や中国の市街地墜落500人死亡事故 と一瞬で相殺されてしまうぞ( ´,_ゝ`)プッ
700 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:17 ID:KZWAAVSr
>>691 100%日本製にすることもできます。
ただ、サイアコールから買ったほうが安いからそうした。
ちなみに、日本がロケットブースターを作る技術を
持っていない場合、足元を見られて安く変えなくなる。
日本で技術を開発した上で、外国から安く買うという
方法にした。
701 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:17 ID:5ZNIs3Pd
>692は天才チンパンジーアイちゃんによるテスト書き込みです。 実験中ですのでレスは厳禁です。 霊長類研究所
702 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:17 ID:oisVeMED
703 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:17 ID:n9lEJSqg
まだ工作員とか寝言言っている奴いるの? 変な薬でもやってラリってんじゃないの?
704 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:17 ID:IW0gNo2E
>>1 いや、まったくもってそのとおりです。
だから失地回復のため中国様宛てのODA中止して宇宙開発にまわしますから。
とにかく日本は防衛費だけで年間5兆円、 5年で25兆円使ってるのだから少しは回してやれ。
40年間で4兆円って何だよ…>宇宙開発
>>694 まぁいいんじゃないですか?
カタログスペックさえ知らない馬鹿も多いようですし。
708 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:18 ID:kHHvqKsb
これで中国ODA廃止に出来ますねw そもそも中国のロケット予算って 日本よりかな〜り多くなかったっけ?
709 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:20 ID:oisVeMED
710 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:20 ID:/7uMU7EL
失敗は歪曲せずに受け止めるべきだ。
日本が失敗したから将軍様とか喜んでるんだろうなぁ。
713 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:21 ID:n9lEJSqg
使いすぎだな。
714 :
名無しさん :03/11/30 21:22 ID:a797JAbc
715 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:22 ID:wRKv0rCe
普段ここで国を強くしろとか愛国とか言ってる連中が、 何でロケットやめろなんて言うのか不思議でしょうがない。
716 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:22 ID:QzzCbmNE
今まで理系を尊敬していたし自分も理科系の人間だけど これからは文理共々バカにすることにしますた(藁
718 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:24 ID:ViRhZUrB
貨幣価値が40年変わってないと思ってないか?単純に比較してるやつは。
719 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:24 ID:KZWAAVSr
中国は5年間で5兆円でつ(゚Д゚ )
720 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:24 ID:5ZNIs3Pd
721 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:24 ID:n45fBCjf
やっぱり工作員は中国系かw!!
722 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:24 ID:QXVlktF/
別に高校時代に成績で文系理系を分けてるわけじゃないんだから、 文系も理系もレベルに違いは無いと思う。
723 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:25 ID:oisVeMED
725 :
:03/11/30 21:26 ID:ByoJN3P4
中国は国力無視してないか? 軍事拡張にしろそのうちどっかにツケが回ってくるのでは まぁ今でも識字率は日本と比べ物にならんが
>>718 当時の貨幣価値の違いを無視して、
日本の戦後賠償が途轍もなく少ないと言っているようなもんだな。
727 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:26 ID:cRC+bAzD
予算不足は言い訳にしかならない、下請け企業は赤字で開発してきたんだ。 町工場の職人も残業で部品作ってきたんだ、正当に評価すれば5倍程度になるはずだろう。
この手のロケットは打率で勝負だからね。 一回失敗したくらいでガタガタ言っても仕方ない。 次から失敗しなければいい。
>>718 ペンシルロケット時代から莫大な予算がつくと勘違いしてないか?
730 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:27 ID:uwUVJKI8
チャンコロさん、あんたとこにいってるODA費用を開発費用に回せば、もう何回も成功してるはずだよ(W
731 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:28 ID:d+OzqGVe
失敗したくせに金もっとよこせなんてよく言えたもんだな
>>727 だったら予算程度の成功精度で我慢しないとな。
根性論は戦前からの伝統ですか?
733 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:30 ID:xNAtOij0
失敗して儲ける! なかなかですねー
734 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:30 ID:o6iVa3XO
ま、文系か理系か何か知らないが、文系さん(?)はロシアのパイプラインを日本向け にするようにがんがれや。
735 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:30 ID:B24FT+sh
>>720 まぁ、人口の99.9%は、理系崩れか文系崩れだからな...
本物の理系and/or文系人間なんて、生でお目にかかったことないや...
問題は、約50%を占める文系崩れってやつらが、
自分の足食ってるタコ人間ってことだ。
736 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:30 ID:2SIlOL47
中国様にはかないませんね 日本にどうかお恵みを お仕事も向こうに取られ れんらくもない 流れはもう中国の時代なんだ
737 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:31 ID:lZIpM0RW
こんな無駄金使うくらいなら、生活保護費を増額しろ!
738 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:31 ID:EPPgDfZy
>>674 この情報は本当か!?
だとしたらサイコアール社とかいうのに損害賠償請求できないか?
739 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:31 ID:5ZNIs3Pd
>>731 はて?成功時に予算をあげたのでしたっけ?
統合後の予算縮小は記憶に新しいな。(w
741 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:32 ID:n9lEJSqg
まぁJAXAの糞どもは打ち上げ失敗したところで危機感なんてこれっぽっち も無いだろうな。
>>740 失敗すればそれを理由に予算を削られ、
(成果が出せないところに金はやれない)
成功すればそれを理由に予算を削られる
(一度できたのなら二度目はもっと安くできるだろ)
743 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:33 ID:wRKv0rCe
>>731 会社の経営じゃないんだ。
食料自給率と同じで、全部外国に頼るわけには行かない分野。
防衛力だって外注しないでしょ。
文系と理系について語るスレなのか? 自称理系の人たちは、文系と理系をどう定義してるの? で、なんでそんなに文系を目の敵にしてるの? 率直におせーてくれよ。
>>742 理系がつく職業はたいていそんなだねぇ。宇宙開発に限らず
746 :
Ψ( ̄▼ ̄)y ◆ETQzzmR0kI :03/11/30 21:34 ID:ZnkH35/I
っていうか理系でも文系でも無い話でしょ。 工系だよ。理系も文系も所詮は机上の話。
>>742 昨今の研究開発費削減のスパイラルです、はい。
748 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:35 ID:OEHXlDdP
いやぁ中国産は凄い!どこが凄いってもう 民家にロケット突っ込むなんて、日本じゃアニメの中の話ですよ。
749 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:36 ID:d+OzqGVe
750 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:36 ID:4QLZGJnu
何でブースターなんて余計なもんつけるんだ? 日本の技術で衛星を超小型化して ペンシルロケットで打ち上げろ!
751 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:36 ID:3/U0bxAp
なんぼ予算をくれてやっても無駄。 そもそも知恵が足らん、能力がない、向上心もない、ほんのすこしの努力すら惜しむ、 根性がひん曲がっとる、だれの血税かすら認識しとらん、責任感の一片すらない。 「セキニンカンんん?それなに?美味しいんかあ?」ぐらいのもんやろ。 もうな、こんど飛ばすときは、だれぞ理系の知恵遅れひとりロケトの先に縛りつけとけや。 日本初の有人飛行ちゅうわけやね、ちょっとは根性もはいるやろ。 じぶんで組んだもんはじぶんで責任をもってもらいまひょかいな。
752 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:36 ID:VxMsdbNn
>日本産ロケットの信用危機 打ち上げ失敗で 中国新華社論評 ああそうかよ、日本人の失敗がそんなに楽しいかよ。 どうせ中国人の思考には「人の振り見て我が振り直すべし」という 発想は、無いんだろうよ。
>>674 米製の補助ロケットだったんかい・・・・
M−Vを代用しろ
754 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:37 ID:5ZNIs3Pd
>>746 配管工もしくは塗装工のかたですか。
というレスがつく予感
755 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:37 ID:Md+D9y+o
>>753 開発予算がなかったか、アメリカのごり押しだろ。
757 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:38 ID:4LMGAvHt
>>744 法律で論理を使う
経済は数学のカタマリ
本質的には同じでは?
血液型とかレッテルさんは比較したがる。
>>744 むしろここぞとばかりに文系が理系を叩いてる構図だね。
こんなんだから理系が少なくなるんだよな
759 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:39 ID:n9lEJSqg
JAXAなんて失敗すれば予算削られるだけ リストラもなし。こりゃ天国だろうよ。
760 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:39 ID:gPCfn6d7
中国へのODAを止めて、宇宙開発費に充てればいいじゃん。
>>749 いや、特別視してくれればもっと予算がつきますな。
いいんじゃないですか?
後ろ向き思考のところに予算をじゃんじゃんつぎ込めば。(w
762 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:41 ID:cRC+bAzD
>>674 無線にしたら駄目なのか、配線が要らないので軽く出来る。
763 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:41 ID:5ZNIs3Pd
>>759 物凄い地獄だがなんで天国と感じるんだ?
764 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:42 ID:4QLZGJnu
>>674 昔から日本のロケットに用いた米国製部品はなぜか故障する
765 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:42 ID:EPPgDfZy
766 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:42 ID:d+OzqGVe
767 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:42 ID:sIy3vmWX
流れは中国の時代でも何でもいいよ。ODAと中国人犯罪者さえ(ry
768 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:42 ID:72mXQFXw
確かに日本の宇宙開発はお粗末。 それに比べ中国は・・・。 そうだ、中国からODAもらおう!!
>>762 ノイズがすごいだろうから、誤動作の可能性が高くなっちまう。
それに受信機は線より熱に弱く繊細なもの。
バカやろう!SRB−AはIHIエアロスペース謹製だ。 っていうか、固体ロケットブースターっどっちだ? たぶんこっちの不具合。 米サイアコールはSSBだ。SSBって何の略だったっけ?
771 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:43 ID:oJCzvmwX
>>749 特別扱いしないといけないだろ普通。
他国の状況を良く見ろよ。
772 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:43 ID:FcN0/Zac
中国人にガンダムは作れない。
773 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:43 ID:xNAtOij0
774 :
:03/11/30 21:43 ID:toDE1jWT
表に出ないだけで中国はもの凄い失敗してるんでしょ。
>>756 それも良いな(笑)。増強型の計画案に大型の固体ロケット1基だけ
くっつけるってのがあったよーな。
>>759 どんな思考経路を辿れば天国になるのか、小一時間。
まぁ文系お得意の銀行でいくらの金をつぎ込んだものやら。(w
777 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:44 ID:tQjMHST6
>>772 ガンダムじゃなくて、先行者なら ...
778 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:44 ID:Md+D9y+o
779 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:44 ID:n9lEJSqg
780 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:44 ID:6W0XjLXw
日本人にロケットは作れない。。。
782 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:45 ID:5ZNIs3Pd
>>779 職員じゃないが普通それくらいわかるだろ。
783 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:45 ID:oLNrUcDQ
中国からODAを
ロケット落ちた? ケンチャナヨケンチャナヨ 又明日飛ばそうぜ。
785 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:46 ID:Md+D9y+o
>>781 そうですう!!
そんで、万が一線が切れたら、自動制御に切り替え!
フェールセーフ完璧!
786 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:46 ID:d+OzqGVe
>>771 物には限度というものがあるのだよ?
日本はロケットだけで食ってるわけじゃないぜ?
2chで暇そうに真昼間からくだをまく連中は将来不安の理系院生もしくはOD あたりが多いから既に同年代で いっぱしの年収あげてる文系学部出身を貶めては現実逃避したいんじゃない?
>>766 そ、研究開発費がないのに
何が技術立国なんだか。
福祉立国とかもう見てらんない。(w
789 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:46 ID:n9lEJSqg
なんだつまらん
790 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:46 ID:qbuXVPYF
ブースターを切り離す火薬に点火する「導火線」が断線だって???? おい、地上から爆破信号遅れるんだったら、パージ信号送って切り離せよ。 夏休みの花火工作じゃないんだからさ。あきれた。 アナログもいいとこ
アナログはデジタルより難しい技術だよ
792 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:48 ID:bHwYc9JS
日本:無人ロケットの打ち上げに失敗する国 中国:有人ロケットの打ち上げ帰還成功をする国 ODAは、Official Develop Assistance の略で、途上国に対し て行うものなんでしょう。 なぜ、中国に対してやっているの? 誰か教えて。
793 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:49 ID:OPQWcV+Z
中国に指摘されていたら世話ないな。 先行者のときチョット指摘しすぎたからかな....。 むこうのBBSで「日本。全然追いついてないよ。」 とか言われてたりして。
794 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:49 ID:EPPgDfZy
>>778 数千キロの長さのある導火線でか!頭良いな!!
>>786 宇宙開発の恩恵を知らない
先進諸国の宇宙開発予算を知らない馬鹿の言いそうなことだ。(w
てゆーか、日本は観光立国を目指してるんでしょ。 観光で食ってく国づくりをするらしいから、夢も希望もない。
797 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:50 ID:5ZNIs3Pd
>>793 先行者って何よ。なんかロボットみたいなのは知ってるが
あれって中国に関係あるンか?
798 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:51 ID:2Y4O8r+h
先行者は中国が作り上げた画期的なロボット兵器です。
799 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:52 ID:oJCzvmwX
>>786 はぁ?
何言ってるの?
お前アホだろ。
>>797 先行者も随分バージョンアップしたらしい
801 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:53 ID:lA4uc7Rt
>>797 中国が先行者に国運をかけてるのを知らないのか?
802 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:53 ID:U1gVLn1V
所詮、日本人なんてみみっちぃ事しかできないんよ。
803 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:54 ID:d+OzqGVe
>>795 予算が少なければ失敗しても許されると?
804 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:54 ID:p7W4DE2j
科学の予算減らしすぎ。 カミオカンデの予算削減した馬鹿出て来い!!
805 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:54 ID:qbuXVPYF
日本人にロケットは向いてないことがわかったことだし これからは、人型ロボットに集中していこう! ロボットだったらイラクにも北朝鮮にも気楽に投入できるし。
806 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:55 ID:lH2UM2gR
ODA廃止して全額宇宙開発予算にまわすべき
先行者って動歩行しない2足のロボットだろ? ぜんまいの玩具と同じ。
808 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:55 ID:n9lEJSqg
809 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:55 ID:DOLQ+k/R
こういう単純ミスを連発するならもう限界だな。 これはもう労働集約的な解決が出来ない。 事業にかかわる全体的な底上げが必要でそれは数十年かかる。 もう撤退したほうが良い。
>>803 予算が少ないのに先進諸国と同レベルのものつくれと?
筋金入りの馬鹿ですか?
811 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:56 ID:Hz26n4Sq
とりあえず、今回のプロジェクト責任者に切腹させよう。 中国にツッコミ入れるのはそれからだ。
812 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:56 ID:/SEh+oUR
中国に対抗意識持たざるを得ない時点で終わってるな。 技術大国とやらの幻想は。
813 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:57 ID:X42lmpMR
815 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:57 ID:5ZNIs3Pd
>>798 、800、801
あれって中国のアニメかなんかだったのか
サンクス
816 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:58 ID:0DGSiTCK
情報収集衛星は宇宙開発ではありません。 国防です。
817 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:58 ID:2As4koSj
NHKもテロ朝も支那畜かよ。 どうなってんだこの国。
>>810 予算の少ないのを理由にしたらまた失敗するよ。
失敗には技術の欠陥があるはず。
819 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:59 ID:Q0/YsoL1
>>796 日本人の渡航ビザを廃止して、観光客呼び込み必死な中国は未来無いんだね。
可哀想に…(-人-)ナムナム
820 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 21:59 ID:oJCzvmwX
>>809 で、前はどんな単純ミスをした?
当然『ロケット』単品での話だぞ。
馬鹿の相手、ご苦労様です。 頑張って下さい。 >>ID:/7uMU7EL
822 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:02 ID:d+OzqGVe
>>810 ロケット自体の性能の問題じゃないだろ。
予算のせいにするのは厚顔無恥もいいとこ
674 :名無しさん@4周年 :03/11/30 21:09 ID:KZWAAVSr ********************************************************* JAXAは悪くない!! ********************************************************* H2Aの失敗、ノズル破損が原因か…宇宙機構が報告 打ち上げに失敗した大型ロケットH2A6号機は、打ち上げ直後に固体ロケットブースター(大型補助ロケット)の ノズル(噴射口)が破損、漏出した高温ガスによりブースターを分離させる導火線が断線していた可能性が高いことが わかった。 ********************************************************* 固体ロケットブースターは、アメリカのサイアコール社製 *********************************************************
824 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:02 ID:DOLQ+k/R
空の燃料タンクの切り離しなんて基本中の基本だが これすらできない。 前回の失敗と言いこれは注意力の問題です。 こういうものは調査、研究で解決できない一番たちが悪い失敗で 今後も起こりつづけるでしょう。 しかも宇宙開発なんてなんのメリットも無い。
825 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:02 ID:qbuXVPYF
「ノズルに何らかの異常が発生し、固体ロケット内部に燃焼ガスが漏れ た可能性が高い」(水戸宰理事)とみている。 このノズルって大田区の町工場でつくってるやつでしょ。 職人技とかいって。おにぎりじゃないんだから 手作りしなくていいんだよ。F14あたりのノズルも 町工場の手作りじゃないだろうし。
>>818 その技術の欠陥を検証するのにも金がいるんですわ。
研究開発を魔法かなんかと勘違いしてないか?
827 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:02 ID:xNAtOij0
828 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:03 ID:4QLZGJnu
東大阪の町工場に小型衛星に加えてロケットも開発してもらおう! 「まいど1号」に続いて「いてまえ1号」
829 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:03 ID:wRKv0rCe
>>809 会社経営的な考えをやめろ。
文系にはそれが限界なのか。
830 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:03 ID:Md+D9y+o
831 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:03 ID:Q0/YsoL1
>>825 でも、最新鋭機F/A−18のノズルは、町工場製。
832 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:04 ID:+RsBH/ZW
833 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:04 ID:n/LAOz0M
いまだに、穴掘ってすんでる原人がいる国に言われたくないな
834 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:04 ID:giswl5wf
コスト削減しすぎ、安物買いの銭失いになっている。 闇雲に効率化を目指せばいいってモノでもない、縮小均衡のいい見本だ。
予算が少ないならそれなりの成果しか期待しない方がいい。 なのに成功率100%が当然みたいな顔してるからな。失敗して当然だから 文句言うなとは言わんが、高い成功率を求めるならまず叩く前に現状の 酷さを見て欲しいもんだ
>こういうものは調査、研究で解決できない一番たちが悪い失敗で そう決めつけるならもう宇宙開発を中止すべきだと思う。 しかし、そういうのが起こる開発製造システムではなかったか? という検証をすべきだしするだろう。
>>822 面白いこというね、あんた。
性能をあげるにも金が必要。
検証実験にも金が必要。
そもそも無人ロケットの成功率は設計思想からして95%ですが?
コストの面で。(w
これ導火線を冗長化してもダメなのか?
839 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:05 ID:/SEh+oUR
予算があったら成功する、ってのは「あの国」の人達が言いそうな台詞だな。
840 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:06 ID:5jhE5J9e
金の無駄遣いや。アホの責任者は辞めろ。自分の財産出すくらいの 気持ちでやらんとあかんで!
841 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:06 ID:DOLQ+k/R
日本は今後同様のケアレスミスが主力産業の競争力を著しく 低下させることになる。日本ではもうかつての製造業をささえた 人材がいなくなったからね。
842 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:07 ID:o6iVa3XO
中国なんてもうちょっとでバブル崩壊で終了だから、どうだっていい。 日本はH2Aの改良を進めていくのみ。 それにしても、宇宙開発で2000億っていうのはとてつもなく少ない予算だと。 その中でH2Aを5回連続で成功させたのはすごいとも思う。
843 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:07 ID:cRC+bAzD
>>825 たしか、液体燃料エンジンの方じゃ無かったかな。
844 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:07 ID:lH2UM2gR
宇宙開発や三菱関係にはうさんくさい事故が多い 内部スパイの可能性が大と見ているのはおれだけ?
845 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:07 ID:Q0/YsoL1
>>837 その95%の基準及びソース出しといた方が良いぞ。
ついでに、例え失敗しても村一つ吹き飛ばさない日本の方がマシ。
えーーー、ボルトの破壊指令系統は本体と、SRB経由の2系統で
しかも今回外れなかったのは上部のアームじゃん。 うそ臭せー。
>>823 SRB-Aは国産部品だと言ってるだろ。
米国製品(SSB)由来の不具合にしてもJAXAの品質管理体制の不備だ。
事実を見誤っては問題の解決は不可能だ。
847 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:08 ID:0DGSiTCK
朝鮮人や中国人なら工作する動機が沢山ある。 やりたくってしょうがなかったはず。
848 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:09 ID:o6iVa3XO
>>839 成功率をあげる要因だな。
金がなくても根性論でどうにかしろと?
さすが太平洋戦争でアメリカと戦った国だ。(w
あほぞろいだわ。
850 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:10 ID:OqCFSRRM
>>831 だからといって、町工場がF/A-18を作れるわけではない
>>790 ちょっと前の過去ログすら読めない方ですか?
852 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:10 ID:EnSFP4tJ
もう少し高コストでもいいから、失敗しないのを作ろうよ。 最低限の品質まで犠牲にしてしまうようなコスト削減は 日本のやり方でないよ。 とりあえず、ソニー製の部品は全部入れ替えるのがいいんじゃないか?
853 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:10 ID:giswl5wf
>>818 軽トラの予算で高級セダンを目指すのには無理がある。
技術的欠陥というより、もう出発点からして欠陥があるな。
ロケットの大きさを5分の1位にすれば優秀なのが出来るよ。
予算規模に合わせてロケットも小型化すべきだね。
ただ政府等の搬送能力には答えられないけどね、金を出さず高いノルマを
要求し続けてきたが限界に到達したということだね。
854 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:10 ID:bHwYc9JS
日本はもっと真剣に衛星の小型化を研究しろ。 一回の打ち上げで10個ぐらいの衛星を打ち上げろ。
855 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:10 ID:hWPCXZqK
856 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:11 ID:4QLZGJnu
こうなれば日本は風船ロケットだな。 成層圏に気球を上げて人工衛星の代わりにするよろし。
857 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:11 ID:oJCzvmwX
>>839 少なくとも今のような余裕がない状態よりは成功率はあがるな。
>>845 われらの有人宇宙船(松浦晋也 著)
で紹介されてるよ。
859 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:12 ID:5ZNIs3Pd
>>839 まあ実際予算がないのが今回の失敗の一番の原因だからな。
田舎に無駄な高速道路作る予算があるならもっと予算つけてやれよ。
>成功率をあげる要因だな。 >金がなくても根性論でどうにかしろと? 根本的な原因から目を避けて予算が少なかったことに原因を求めている ことにたいする批判だと思う。 勝手に”予算を求めるな=根性を求めている”と推測してはいけない。
861 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:12 ID:hWPCXZqK
>>852 ソニーってロケット開発もしてたんだ
すっげーーーーーーーーーー
ちょっと見直した
864 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:14 ID:Q0/YsoL1
865 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:14 ID:d+OzqGVe
866 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:14 ID:jv37GoJq
へえ〜技術立国日本の凋落の予兆・・・ これから、三流国に落ちていくさまがみれるわけか。 まあ、理系を軽んじた当然の結果。これから、いたるところで 無様な失敗が続くだろうよ。
867 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:14 ID:wRKv0rCe
>>860 金がないという批判は、他国との比較で出た話だからな。
868 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:14 ID:RpU4rL22
技術が安定する何年かは潤沢に予算つぎ込んで、枯れて来たら低予算が 理想的なんだろうが、最初から最後まで低予算にしちゃうか一旦上げれば 死んでも予算枠死守だろうからな・・・馬鹿な役所だよ
869 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:14 ID:D1565cgC
アメリカが不良品ブースターを売り付けて 日本のロケット産業を潰すつう 陰謀だろ アングロはほんとにグロテスクだ
870 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:15 ID:EnSFP4tJ
外国の衛星を打ち上げるときでなくて良かった。 早く欠陥が見つかったので良かった。 よーし、お父さん、ますます予算出しちゃうぞー という風に世論をもって行かないとダメだよ。
871 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:15 ID:giswl5wf
だいたい予算がないから打ち上げ回数を極端に減らしているわけで これでは経験値も溜まらないよ。失敗から学ぶことさえ出来ない。
872 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:15 ID:5ZNIs3Pd
>>860 だから根本的な原因が予算がないからだってのが分からんのか。
873 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:15 ID:oJCzvmwX
いい加減 d+OzqGVe はNGワードにしないと逝けないな。 ……コイツ真性の厨だ。
話じゃ米製SSBに不具合が生じて高温のガス漏れでSSBの隣にある 配線がいかれたっぽいな。
875 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:16 ID:1FIlvIZr
日本は、食糧もエネルギーも世界から輸入しないと支えられないのです。 優秀な最新技術を維持することで、貿易黒字を実現できていたのです。 年金問題とか日本人の今後の生活を重視したいひとは、 宇宙開発や様々なIT技術への国家予算の増額を支援してください。 日本(JAXA) 年間予算1800億円 そのうち情報収集衛星だけで579億円 アメリカ(NASA) 年間予算1兆5047億円 NASAの人員はNASDA(旧)約20倍 中国 年間予算1兆円 国民生活を豊かにするために、技術立国日本に!
>>837 200本中10本ぐらい失敗で落ち着くんじゃないの。200本上げられる予算があれば。
877 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:16 ID:cRC+bAzD
無神経な若者が増えているが、人に気を使うのと事故を予想するのは良く似ているところがある。 こう言った基本的なところが駄目になっているのではないか。
878 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:17 ID:ZnyrKmlf
図に乗るもなにも、日本の新聞社の論調そのままで 記事を伝えただけじゃないの
>>860 地上試験の回数を実際減らしてる
予算がなくて、
880 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:17 ID:0DGSiTCK
>>859 警備や監視、公安の調査不足が原因だとおもう。
881 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:17 ID:Q0/YsoL1
>>873 人工無能改にレスつけてしまったのが、そもそもの間違いかと。
だって、このレスにあの伝説の人工無能来てないんだよ。
名無し潜伏中なのは間違いないと見たんだが。
882 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:17 ID:xNAtOij0
>>849 やたら根性論を馬鹿にしているようだが
おまえにはそれしかないだろ!
883 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:17 ID:EnSFP4tJ
「工作員の陰謀だ」とか言っちゃやだよ。 ちゃんと現実を直視しないと。
>>860 では問うが
各国のロケットとH2AのLEO打ち上げ能力とGTO打ち上げ能力
また、その予算を知っての発言か?
さらに今回の打ち上げで研究開発した軍事衛星の予算は
どこが出したのか?知ってるのか?
合理化、予算縮小ではじめに目をつけられるのはどこだ?
しわ寄せが行くのはどこだ?
885 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:18 ID:M2vr5HWh
食料は本当は自給できるけど、 アメリカの圧力で食生活を変化させられたからね。
886 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:18 ID:4QLZGJnu
ロケットは花火や! ぱあっと空に散って、すかあっとして、そんで終わりや。 衛星なんておまけやないか、あんなもん。
887 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:18 ID:/SEh+oUR
なんか予算不足を言い立ててる香具師らと、「アレ」がかぶって見えて仕方がない。 別に認定下したいわけじゃないんだけど。 <ヽ`Д´> < ウリナラの技術は優秀ニダ!予算をケチったチョパーリは反省汁! ↑こんなカンジ
予算が原因って言ってる限りも予算の増額はないな。 そんなやつは科学を語る資格はない。 今回の事故にもシステム上のポカヨケの不備なんかの明確な原因があるはず。
889 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:19 ID:DOLQ+k/R
いまさらあせってももう遅いよ。 こういうのはあせりだしたときはもう手遅れ。 まだ勝負の決して無い分野でこの失敗を生かし 成功すればよい。見込みの無い分野を切り捨てることも大事
890 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:19 ID:OqCFSRRM
>>877 年寄りも十分無神経だと思うけど。by 中年親父(藁
891 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:20 ID:4LMGAvHt
人員も予算もそのままで +情報衛星開発 できねえって。 もうわかった H2もやめろ。 ※製アトラスかデルタ使え その代わり情報衛星世界一を目指せ!
中国、衛星近距離固体推進ロケットの独自開発の能力を有する
中国長城工業総公司の広報担当者は9日、米国政府が、ロッキード・マーティン社が中
国に対しロケット技術を提供した疑いがあるとして追及をはじめた、というアメリカのメ
ディアの報道について、以下のように述べた。
アメリカのメディアはこのほど、アメリカ国務省が、1994年に中国が衛星近距離固体推
進ロケット(EPKM)開発過程において、アメリカのロッキード社の技術援助を受けた可能
性があると述べている、と報道している。我々はこれについて関心を寄せている。しかし
この説は事実無根である。実際はアジア2号衛生の近距離固体推進ロケット(EPKM)は中
国が独自に開発したものであり、外国から技術援助は受けていない。
広報担当者は、さらに以下のように述べた。
1993年3月2日、中国長城工業総公司およびアジア衛星公司は、以下二つの独立の契約を
結んだ。@長征2号運搬ロケットでロッキード・マーティン公司社の製造したアジア2号衛
星を打ち上げ、低空地球軌道に乗せる。A近距離地点固体推進ロケット(EPKM)を購入す
る。アジア衛星公司がアジア2号衛星の発射に長征二号運搬ロケットを選択したのは、中
国宇宙飛行事業は約40年に渡る様々な搭載ロケット開発の経験を積み重ね、液体・固体推
進ロケットの技術を完全に掌握し、同種の固体推進機製品を数多く生産してきたためであ
る。共同で業務を行なってきた期間中、アジア衛星公司の招いた専門家はアメリカ政府係
員の監督の下、中国の推進ロケット開発・生産担当部門に訪れ推進ロケットの開発・生産
状況について理解を深めてきたが、中国側にどのような提案や資料も提供していない。中
国は完全に自国の力だけに頼って、衛星近距離固定推進ロケット(EPKM)を開発したこと
を、我々はここに責任を持って申し上げたい。ロッキード・マーティン社やその他の分野
のいかなる技術援助も受けていない。
「人民日報」 2000年4月10日 4面
http://j.peopledaily.com.cn/2000/04/10/newfiles/a1210.html
せめてトヨタの新車開発並の予算くらい付けてやれよ・・・
894 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:20 ID:Md+D9y+o
>>884 だけどさ、一般人はそういうの
『負け犬の遠吠え』
としか思わないよ。
残念だけどね。
>>882 あほな根性論で金が沸いてくるなら
いくらでも絶賛しますとも、ええ。
>>845 「H-IIAシステム解説書」によるとH2A 202の信頼度は97%以上。
今回のはH2A 2022だが同程度と見て良いだろう。
ただし、このシステム解説書自体古めの資料なので現在の正式な
数値は知らない。
897 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:21 ID:cRC+bAzD
>>890 人に気配りするのと、問題が起きないように設計するのは、似たような感覚があるといってるんだ。
898 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:21 ID:2Y4O8r+h
というかロケットと言うのは初めに金が決まっていてその範囲で作るのか?知らなかった。
899 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:22 ID:xNAtOij0
>>849 根性なし!
おまえより優秀な技術者はいっぱいいるぜ !
900 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:22 ID:RpU4rL22
しかし衛星の開発費くらい防衛庁が出せっての。 しかも何で去年より予算が下がってるんだか・・・・
901 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:22 ID:Q0/YsoL1
>>884 まあでもあれだ。今回の件に関しては、結構初歩的なケアレスミスで、
予算そのものが直接的(間接的にはあるだろうが)には関わり無いだろう。
JAXA職員の気の緩み(大丈夫、今回も成功するって)ってなノリがあったんじゃないのか?
903 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:23 ID:n9lEJSqg
ロケットヲタどもは予算が足りないからって胡坐をかいてるアマちゃん。
905 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:23 ID:WQSZ9irM
これからのロケットはさ、 やっぱりペットボトルの時代じゃない? 低予算で作れるし、軽くて丈夫だし それになんといっても環境にやさしいよ
>>894 ポカーン
778 : 名前:名無しさん@4周年 E-mail: 投稿日:03/11/30 21:44 ID:Md+D9y+o
>>762 んじゃ、地上から有線で・・・
907 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:24 ID:wRKv0rCe
>>894 おまえは、日本人としてどう思ってるんだ?
908 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:24 ID:DOLQ+k/R
カネをかけても解決しないよ。 無駄だから止めるのが吉
909 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:24 ID:Md+D9y+o
>>906 その後のおいらのレスも出してみてよ。
おもしろいよ。
910 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:25 ID:giswl5wf
つかよ金の使い道間違ってるだろ 今回の予想されるあし銀への公的資金注入額で、100回分の打ち上げ費用が出てくるぞ 今までの銀行への累計投入額だと、1,000回以上打ち上げられているぞ
911 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:25 ID:IF+QgF8M
ちょっと見つけたのでコピペ。 ********************************************************* JAXAは悪くない!! ********************************************************* H2Aの失敗、ノズル破損が原因か…宇宙機構が報告 打ち上げに失敗した大型ロケットH2A6号機は、打ち上げ直後に固体ロケットブースター(大型補助ロケット)の ノズル(噴射口)が破損、漏出した高温ガスによりブースターを分離させる導火線が断線していた可能性が高いことが わかった。 ********************************************************* 固体ロケットブースターは、アメリカのサイアコール社製 *********************************************************
予算増やさなくても良いが、せめて統合以前の水準(つまり偵察衛星は別枠)に 戻して欲しい。 あと、危険物取り扱いの規制緩和と種子島で年間通して打ち上げられるように して欲しい。 これなら金はかからんから納得だろ?
普通プロジェクトが失敗してもいきなり”予算が”とは言わない。
具体的原因を明らかにしてその遠因として予算をあげるべき。
>>904 >基礎理論の話じゃないんだぞ
どこをどう読めば基礎理論に読める? 工場のライン設計に例えたんですけど
>>901 ケアレスミス?
人為的なミスだとでも思ってるのか?
分離機構単体の話じゃない。
分離機構に及ぶノズルの異常からだぞ。
ミスを発見するには何重のテストが必要 テストにも予算が必要 でも、その予算が足りない アポロ計画では散々試験してるのを 映画か何かで見た事くらいあるよね?
917 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:26 ID:8X3CVbZG
多分、わざとだな・・。 予算計上の為の・・。
918 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:27 ID:JN7hmrN3
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧ | 核兵器未保有国や非核地帯に対して
/ 中\ < 無条件に核兵器を使用したり、
( `ハ´) | 使用を盾に威嚇したりしない。
( ~__))__~) | だから、日本人は安心して中国へ投資しろ。
| | | \_____________
(__)_) 平成12(2000)年5月 核兵器保有4ヶ国共同声明
中国が核を持たない日本へ向かって
核ミサイルで照準を合わせて恫喝している座標、地域
首都東京・名古屋・大阪・静岡・新潟・広島・福岡・長崎・仙台・札幌等の大都市
航空自衛隊及び在日米海空軍基地・米海兵隊駐屯地
中国が保有する弾道ミサイル
名称/NATO暗号名 射程 核弾頭搭載量
東風2型(DF-2)CSS-1 1,050〜1,250Km 15Kt 又は 30Kt
東風3型(DF-3)CSS-2 2,700〜3,500Km 2Mt
東風4型(DF-4)CSS-3 4,750〜7,000Km 2Mt
東風5型(DF-5)CSS-4 13,000〜15,000Km 5Mt
東風11型(DF-11)CSS-7 300Km 90Kt
東風15型(DF-15)CSS-6 600Km 90Kt
東風21型(DF-21)CSS-5 1,700〜3,000Km 250Kt
東風31型(DF-31) 8,000〜10,000Km 250Kt
東風41型(DF-41) 12,000Km (現在開発中)
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/ungrateful_china.html / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧ | 核兵器未保有国や非核地帯の日本に対して
/ 中\ < 状況いかんによっては核兵器を使用するし、
( `ハ´) | 使用を盾に威嚇して日本を食い物にする。
( ~__))__~) | だから、日本人は中国へ投資しろ。核兵器保有4ヶ国で
| | | \____________ 談合して接収してやるから。
(__)_) 平成12(2000)年5月 宣言の行間
919 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:27 ID:sd+Fm8Xh
技術職人をリストラすると、このような惨状になります。
920 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:27 ID:NZu0LYUq
「しかし、失敗が予算不足が原因なんて話をこんなに簡単に真に受ける とは、つくづく国民は馬鹿だな」と糞役人が申しております。ゲラゲラ
921 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:28 ID:bHwYc9JS
宇宙開発に1兆円使う国に、なぜODAを行っているんだ。 馬鹿か?
無駄といって止めて何十年かたって日本は初期の宇宙開発みたいに 何十年も前の技術に馬鹿高いライセンス料を取られちまうわけだ。成る程 目先の事しか考えて無い奴は違う。
923 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:28 ID:WNaJiJ3z
もう研究所は解散するしか道は残されていないんじゃ?
924 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:28 ID:fhXtwyji
アメリカ主導による食生活の変化はパン食の導入位じゃないか? 自給率の低下の理由は @経済的に豊かになり農業収入が相対的に低下したこと A農地開放で小規模農家中心となり生産性向上が困難なこと が大きいと思う。
しかし普段は理系は個人の実力勝負だとか国外脱出だとが偉そうなことばっかり 言ってる割には結局は他人の金がない限りなんにもできないとは哀れな職種だな。 文系の中には己の頭一つでやっていける奴も多いが結局国家や他人の後ろ盾がないと 成り立たないのが理系か
926 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:29 ID:n9lEJSqg
>>917 だとしたらJAXAなんて潰さないといけない。
927 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:29 ID:0/m7u/c/
お金があれば絶対失敗しませんよ。
928 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:29 ID:8PZrsUNw
北海道苫小牧市にロケット発射基地を建設する計画は無くなったのか?
>>925 その金自体、大半を理系が稼いだものですがなにか?
930 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:29 ID:Md+D9y+o
>>907 まじめに答えようか。
そりゃあ、悔しいよ。
それに今回は安全保障上徳に重要な打ち上げだったから、
腹立たしいよ。
んで、関係者に求めるのは、
まず徹底した原因究明。
次に、今後どうするかの意思表示。
特に品質管理面の対策をどうするか。
最近、あれが壊れたこれが壊れたばっかりだしね。
そんで予算の話は、まずよく考えて、対策を立ててからのことだね。
931 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:30 ID:S8xpaTga
>>916 頭の中で想像する事も大切だ、想像力の欠如も原因の一つだろう。
高速鉄道を取ってみても、たとえ同じ最高速300km/hでも、 地盤が良く平地が広いヨーロッパの場合と、地盤が弱く地形もよくない日本の場合を比べたら、 後者での300km/hの方が技術的には上な訳だ。 高層建築などでも同じ事が言える。 しかしそれは世界中の大半の一般人には通じない。表面的に見える部分しか見ない。 だが技術は表面的では無い部分が重要であり、それを一般人に伝えるのも技術者の仕事だ。 ではその部分を日本の技術者・関係者はアピールしてきたのか? 「中国の有人飛行と、我々の技術は別物」なんていうのはアピールでもなんでも無い。 確かに事実だが、第三者には負け惜しみにしか聞こえないだろう。 日本の技術者はアピールが下手だ。なぜもうちょっと上手く宣伝できないのか。 少なくとも文系がどうのとか言っている段階で、すでに現実から目をそらしている。 情けない話だ。 「そんなのは技術者の仕事ではない」とでも言うようなら、もう何も期待できないが、 ・・・言いそうだな(w
933 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:30 ID:Q0/YsoL1
>>915 >ノズル(噴射口)が破損、漏出した高温ガスによりブースターを分離させる導火線が断線していた
人間、失敗しないと思ってると見落としが出るもんさ。
予算は直接要因とは言えないだろ。
それと、今回のミスに間接的に絡んでないとは言ってないからな。
>>914 予算の問題も当然あってしかるべきなんだけど。
だから各国の予算とLEOとGTO知ってるの?
規模を比べてみろよ、馬鹿でも無理があるのがすぐわかるだろ。
そのライン設計も十分な技術力を養う予算がなければ
欠陥があってしかるべき。
935 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:32 ID:n9lEJSqg
まったく、国防において重要な偵察衛星を海の藻屑にしてしまうとは 恐れ入ったよ。ある意味JAXAは売国奴だな。
文系には是非とも宇宙開発の啓蒙活動に努めて欲しいな
>>936 本来は役割分担して助け合うものなんすけどね。
938 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:33 ID:RpU4rL22
ミスを発見するにはテストが必要 テストは時間と予算が必要 これが判らんとは信じられん こいつら学生時代にプログラムを構築したりした事無いのか? パソコン触った動機が知りたいところだ
940 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:34 ID:/SEh+oUR
>>934 予算が問題の一つなのは確かだとは思うけど。
それが唯一の原因みたいに語っちゃうのはなんか違くない?
941 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:34 ID:giswl5wf
>>930 予算削減を受け、し市販の民生品の流用に切り替えている。
市場で流通している部品を使えるだけ使うという方向性。
地上でのテストは机上の上では問題ないはずだが、航空宇宙用に開発されているわけ
ないので、不測の事態が連発している、実際の加速の衝撃とか低酸素状態での機能不
全とか、宇宙空間での放射線の影響とか、まあ民生品は考慮しているわけないし・・・
942 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:35 ID:OqCFSRRM
>>934 これまで、こんな少ないカネではまともな打ち上げができないと言う説明よりも、
我が国は優秀だから少ない予算でもちゃんとやっていますと言うプロX的な
説明が多かったのでないかい?
943 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:35 ID:oJCzvmwX
>>931 無知で無恥な香具師は黙ってろよ・・・。
>>933 技術的な直接要因とは思ってませんよ。
むしろ根本的な問題ですな。
>だから各国の予算とLEOとGTO知ってるの? 知らないよ。 でも事故を起こして予算予算って言うのは常識はずれ。 まず原因究明が先。 予算予算って言ってる限り技術レベルが落ちたのを回復できるとは思えん。
947 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:37 ID:i+cOgd0V
だ〜か〜ら〜、国も2ちゃんの物知りさん達でロケット作らせなよ。 1から10まで全て任せてさ〜。こいつらマジでライトスタッフ なんだからよぉ。 今回の失敗原因も全てお見通しだし、原因が 分かってるんだから失敗なんか絶対にありえないよ。 エリート集団の物知りさん達に任せてみようぜ!
948 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:37 ID:EnSFP4tJ
今回消耗したのは、宇宙開発のチャンスだけじゃない、 中国・北朝鮮への外交カードや安全保障の展望でもあるのだ。
949 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:37 ID:8X3CVbZG
ミスを発見するにはテストが必要 テストは時間と予算が必要 プログラムを盗まれたらどうするよ? しかもだ、山小屋にこもって死にカケで造ったもんだ
950 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:38 ID:3z7Ylwii
>>940 総括的に語るとそうなってしまって。
技術的な原因はあると思いますよ、確かに。
ただ、それでもその原因を調べ上げるのにも金がかかるってことですよ。
952 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:39 ID:uGxfSf+W
。・゚・(ノД`)・゚・。ウワーン
財務官僚や外務官僚が失敗すればたたくのにJAXAが失敗しても批判しない奴は 論理が破綻してるだろ。技術の蓄積が重要なら 経済政策の立案・実行にも充分な時間とデータの蓄積が必要、資金もかかる。 で、同様に失敗した時に非難されるのは官僚だけじゃJAXA職員は生涯左うちわだな。
ちゃんと原因究明してそれが予算不足によるものとして予算が増えてくれれば 何も言う事は無いね。ただ現状では増えるどころか減らされそうな勢いだから・・
955 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:39 ID:n9lEJSqg
ほぉー欠陥があるのが前提で打ち上げに臨んでるのか。
956 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:39 ID:yfcmJF/L
品質管理の責任者をトヨタから分捕ればいいものが出来そうだと思う。 素人考えだけど・・・
>>951 「とにかく全て金なんです。だから予算増やしてください。」
そんな説明になっとくするかぁ?
958 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:40 ID:xNAtOij0
>>939 ソフトは技術者によって生産性が10倍以上ちがう。
だろ?
959 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:40 ID:wRKv0rCe
>>925 真逆。
後ろ盾がないと全くダメなのが文系。
>>953 年金運用で損を出した 厚生労働省の中の人はお元気ですか?
>>945 以前からず〜っと言われてましたが?
あと途中から参加するなら過去レスぐらい読んでね。
原因追求のが先ってのはわかるが。
金がなくても同等のものがすぐできると思ってるおめでたい馬鹿が多くてね。
962 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:41 ID:bShBZknC
どこのメーカーが作ったの?
963 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:41 ID:giswl5wf
>>942 うん、一応すべて航空宇宙用に独自開発できる予算は確保していたからね。
更なる削減を求められ、市販に出回っているのを流用し始めてからおかしくなってる。
今の民生品は高性能だからは、分かるんだけどね、地上テストでも問題はそうは出ないだろうが・・・
また流用するため取り付け等を民生品に合わせていくという本末転倒な事も・・・専用部品ではないからね。
964 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:41 ID:RCdIFQf4
日本の偏差値教育の弊害でしょう。教科書どおりのことしかできない 秀才ばかりで、日本には天才は生まれない。アメリカのお下がりなら 上手に応用できる猿真似技術日本だ。
965 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:41 ID:S8xpaTga
>>956 宇宙で故障しない部品を納入しろと言って、故障すると罰金取ったり。
誰も納品しないよ。
966 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:41 ID:axIzj84l
技術の蓄積もなにもない。 たんなる凡ミス。日本人の精度の限界。 終了
967 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:42 ID:RpU4rL22
素人に100円で10円のうまい棒作れというようなもんだな
968 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:42 ID:WNaJiJ3z
なんかここで宇宙開発が必要だと叫んでる理数系の人たち、 何ならあなた方がボランティアで参加して成功させてみたら?
次から次へと馬鹿がわくね。このスレ。
>>959 そう?例えば弁護士なんてなんの後ろ盾も必要としないで活躍できるぜ
仕事するために他人にもっと金よこせなんていわないぜ?
>>955 欠陥を見つける為にテストをするんだよ
少ない予算範囲のテストでは欠陥を見つけることが出来なかった
↑
これが一番の問題なのに何故判らん?
とりあえず保険に原因究明用として三億貰える様にしてたから少しは大丈夫だろ
974 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:43 ID:Md+D9y+o
>金がなくても同等のものがすぐできると思ってるおめでたい馬鹿が多くてね。 話がそこに飛躍する馬鹿も大概多いけどな。
975 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:43 ID:Q0/YsoL1
>>953 それどころか、経済学の分野は医学並に未知数・不確定要素の多い分野。
まあ、新技術を開発するのと同じくらいの状態だよ。
予算不足を原因っていてるやつは 技術の低下の現実を観たくないと言うのが本音じゃないか?
977 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:44 ID:uGxfSf+W
>>966 1発必中って発想が駄目なんだよ。
ガンガン打ち上げてガンガン失敗しろ。
978 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:44 ID:ESNga5Cg
自国の失敗は隠蔽でよくいうよな。 そんな国に貢いでいる日本。
979 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:44 ID:S8xpaTga
トヨタは、欠陥の無い部品を納品すれば故障はないと言う考え方です。
980 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:45 ID:Md+D9y+o
>>973 直ぐに足りないって言うよ。
つーか、予算青天井じゃないといつまでも言い訳に使うわな。
プログラムぐらい学生の時分に造っとけよ・・・ テストの重要性が判るから
983 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:45 ID:lFDFgGxY
>>978 しかし日本のほうが失敗してるのは紛れも無い事実
巛彡彡ミミミミミ彡彡 〜/
巛巛巛巛巛巛巛彡彡 〜〜〜〜〜
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|::::: -・=- , (-・=- 【社会】「ゲーム感覚」 准看護師による筋弛緩剤事件で、守被告に無期求刑[1件]
| (6 ⌒ ) ・ ・)( ^ヽ 213 : 名前:名無しさん@4周年 E-mail:sage 投稿日:03/11/30 12:50 ID:CO6cxjhB
| |. ┏━━┓ | お前がやった証拠がある。お前が認めたらそれを見せてやる。やって
∧ | ┃ヽ三ノ ┃ | ない証拠を出せ、やったからお前証拠ないんだよ、と怒鳴り声で言われた
/\\ヽ ┗━┛ ノ
/ \ \ヽ. ─── /|\ ノ7_,,, 、
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3ACO6cxjhB (⌒、"⌒ソ⌒ヽ- イノ `、 ( ィ⌒ -'"",う
~''(_)(_)(_)(_)ソ-ィ ヽノ ,イ^
_ヽ /`、_, ィ/ ヽ ヽ─/
,ィ'"/ / `、 ) / ヤレヤレ イチニチジュウ テイノウコピペバカリシテ アホマルダシダネ
>>979 それで何が悪いのかわからないのだが・・・
986 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:46 ID:TDon6iK9
信用危機だからとりあえずODA返してくれ 文句ねえだろ?
987 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:47 ID:axIzj84l
予算は予算として適切な計画のもとだされている。 問題は技術の低下や能力の低下を予算でカバーしようと言う発想だ。 これは先が見えている。
988 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:47 ID:D1565cgC
漏れは「手作りロケット完全マニュアル」つう本を買ったのだ まだ読んでないが ロケットは男のロマンなよな
989 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:47 ID:uGxfSf+W
>>981 ソフトウェアとは、検証にかかる金が違うよ。
同条件を再現するのも容易じゃないだろうし。
990 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:47 ID:2Y4O8r+h
システム屋の感覚だと客からこういった仕様で作れと言われて、それに基づいて見積るのだが、 ロケットの場合は初めに予算なんだな。100億円のロケットだから落ちる確率50%とか、 500億円だから90%で打ち上がりますとかそんな感じなのかな。
>むしろ予算不足が技術低下を招いてる 技術低下を予算に求めるなよ。永遠に復活できんぞ。
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 石原慎太郎のコメントまだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
>>446 のこと? > ┐(´ー`)┌ ヤレヤレ
| 愛媛みかん |/ ______/ ロクニ ハイケイモシラナイ ムチナヤカラニハ コマッタモンダ
994 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:48 ID:t4zh0xjf
>>976 はぁ・・・また馬鹿がここにも。
金がなくて研究開発できるか!
技術の低下?予算縮小で技術の停滞をどうやって防ぐんだよ、タコ。
ボランティアでやってんじゃねぇぞ。
996 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:48 ID:taFqtQnZ
よーし! じゃあ今度から中国に資金援助してもらおう。 まずは2200億円くらいから
997 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:48 ID:pSlNXYcj
流石にスパイ衛星の打ち上げを他国には任せれらないしな・・。 確りしてくれよ。>なんとかって人達。
998 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:48 ID:oJCzvmwX
999 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:48 ID:RpU4rL22
>>987 適切と確信しているなら小泉の金融政策等の予算配分にも異論無いわけだなw
1000 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 22:48 ID:xNAtOij0
わたしは、技術者だが、 相手が素人だと、自分の技術を棚にあげて、 いいわけのうまいやつが多い罠。
1001 :
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