【科学】Ｈ２Ａロケットの打ち上げ失敗 事故対策本部を設置…文部科学省
1 ：擬古牛φ ★：
★Ｈ２Ａロケットの打ち上げ失敗 対策本部を設置
Ｈ２Ａロケットの打ち上げ失敗を受け、文部科学省は２９日夜、事故対策本部を設置した。
対策本部の会議の冒頭で、稲葉文部科学副大臣は、「事故を厳しく受けとめ、我が国の
宇宙開発の信頼を一刻でも早く取り戻したい」と述べた。
対策本部では今後、事故に関するデータを集め、事故原因を徹底的に究明していくという。
NNN24.COM http://www.nnn24.com/10154.html
関連リンク
・文部科学省 http://www.mext.go.jp/
・宇宙航空研究開発機構 JAXA http://www.jaxa.jp/
◆情報収集衛星2号機/H-IIAロケット6号機の打上げ結果について
H-IIAロケット・F6に係る事故対策本部の構成
http://www.jaxa.jp/press/2003/11/20031129_h2af6_j.html
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2 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 10:55 ID:GONcQHlY
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(∨个 ,个 未来のバレー救世主木村沙織が
ヾ ∀ノ 華麗に2ゲットよ！
￣￣￣山P9山￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
3 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 10:55 ID:BRzXC04n
２げっちゅ
4 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 10:56 ID:dTwXNdyD
中国とは対照的だ。情けないなぁ。もう完全に抜かれたな。日本はもう三流国家だね。
5 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 10:57 ID:iuCAvpA5
どんまい。次頑張ろう。
6 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 10:57 ID:wH8dlTcq
ここで書き込みしてても事故の原因究明には役に立たないわけだが
7 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 10:57 ID:l2DmY7EW
事故→事件
ごめん、ほんとごめん。
今まで日本のＨ２ロケットは５回連続で
打ち上げ成功させていただいておりますｗ
ご期待に添えなくてほんとにごめんｗ
9 ：擬古牛φ ★：03/11/30 10:59 ID:???
基本情報はこちら
JAXAプレスリリース
11月29日
20：00報告 H-IIAロケット6号機/情報収集衛星2号機の打上げ失敗について
http://www.jaxa.jp/press/2003/11/20031129_h2af6-sac_j.html
15：00発表 情報収集衛星2号機/H-IIAロケット6号機の打上げ結果について
http://www.jaxa.jp/press/2003/11/20031129_h2af6_j.html
JAXAプレスリリース
11月29日
20：00報告 H-IIAロケット6号機/情報収集衛星2号機の打上げ失敗について
http://www.jaxa.jp/press/2003/11/20031129_h2af6-sac_j.html
15：00発表 情報収集衛星2号機/H-IIAロケット6号機の打上げ結果について
http://www.jaxa.jp/press/2003/11/20031129_h2af6_j.html
10 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 11:00 ID:5OkofosX
さっさと次を作れ！
11 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 11:01 ID:Qvx2ljFE
そもそもの原因は金をあまりかけられないということにあるんじゃないの？
中国のお遊びにあげる金を全部振向ければいいのに。
中国のお遊びにあげる金を全部振向ければいいのに。
12 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 11:01 ID:5YysvsTZ
JAXAの報告
＞ロケットは太平洋上に落下したものと推定される。
え？これってどこに落ちたか分からないものなの？
＞ロケットは太平洋上に落下したものと推定される。
え？これってどこに落ちたか分からないものなの？
13 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 11:01 ID:66MigyJa
>>4
朝日の社説のコピペですね
朝日の社説のコピペですね
14 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 11:02 ID:C8JfDzwZ
不思議に思ったのだが、何で情報収集衛星の打ち上げを発表したのだろう？打ち上げた後で発表する性質のものだと思うのだが。
打ち上げ失敗で落下ってことにして北の将軍様を核弾頭搭載で狙うのが吉
17 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 11:03 ID:oAYg4QaP
ＯＤＡ → 宇宙開発
これが漏れの戦術
これが漏れの戦術
18 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 11:04 ID:Cf2Hr0cl
中国での報道が楽しみ♪
19 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 11:06 ID:0nORdRnz
上の支持棒が２本共切断されなかった つう事は 爆破ボルトの欠陥で
は無い
チョン工作員が配線を切断したぽい
は無い
チョン工作員が配線を切断したぽい
20 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 11:07 ID:QzzCbmNE
まだやってたの？
日本の宇宙開発の撤退が先決だろ
日本の宇宙開発の撤退が先決だろ
21 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 11:08 ID:13dA80w8
事故対策本部でなくリストラ本部の間違いでは？
､、 ,,
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|_,|_,（○(^i ／" '＼ ミ○）
| ) ﾐﾐﾉ | ,=・=、 ,=・=､ミ ふむふむ・・・
| `".｀´ﾉ／ ''' （。i。）ヽﾐ
人 入 ノ/ ,´⌒⌒ ）ﾐ 隣の中国でも人間積んだ宇宙船を上げて、
／ ＼__／ﾚ人ヽ（ー三三'｀-/ミ みんなびっくりして。中国人は無知だから『アイヤー』と喜んでいる。
/ミ 人` `￣￣´ﾉミﾐ あんなものは時代遅れ。
/ ミ ``ヽ＿_／ﾐ 日本がやろうと思ったら１年でできる
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人 入 ノ/ ,´⌒⌒ ）ﾐ 隣の中国でも人間積んだ宇宙船を上げて、
／ ＼__／ﾚ人ヽ（ー三三'｀-/ミ みんなびっくりして。中国人は無知だから『アイヤー』と喜んでいる。
/ミ 人` `￣￣´ﾉミﾐ あんなものは時代遅れ。
/ ミ ``ヽ＿_／ﾐ 日本がやろうと思ったら１年でできる
23 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 11:09 ID:WNaJiJ3z
24 ：＞２２、これのことか？：03/11/30 11:09 ID:HJbWbB8w
一部で物議をかもした石原都知事発言の中国初の有人宇宙船「神舟５号」について。
この宇宙船を打ち上げた「長征」というロケットは1970年代に開発された大陸間弾道ミサイルがベース。
「ヒドラジン」という劇物を燃料としているがこれは日本では旧日本軍のロケット特攻機「桜花」（人間が操縦するミサイル）や局地ロケット迎撃機「秋水」が燃料として使っていた。強酸性で人間が誤って直に触れると骨までとかしてしまう。
燃費も極めて悪く大気圏を脱出するには大量のヒドラジンを搭載せねばならず万一打ち上げ直後に事故でも起これば大惨事となりかねない。
実際「長征」は1996年に市街地に墜落しておりこの時の犠牲者はいまだに特定できない。（ヒドラジンを浴びた人が骨まで解け蒸発してしまったためといわれる）
日本のＨ２Ａやアメリカのスペースシャトルが使っているＲＰ１（いわゆる‘灯油‘がベース）やＵＤＭＨ（水素、酸素、窒素の混合物）の技術には遠く及ばない。
そもそも日本は有人宇宙船を作れないのではなく作らない。
これはすでに技術的には確立されておりそれよりはコストもリスクもぐっと少ない無人のスペースシャトルを開発した方が余程宇宙開発全体に寄与する事になる。
日本はこの分野ではアメリカと並んで世界のトップである。
また「神舟5号」は旧ソ連の技術で生命維持装置を作っているため極めて巨大で場所を取り、したがって一人しか船内に乗り組めなかった。
また飛行中、宇宙服を脱ぐ事も出来ない。
広い船内をＴシャツ姿のクルーがくつろぐスペースシャトルとはここでも比較すべきもない。
ようするに「神舟５号」とは極めて古く危険な他国の技術のコピーでしかない。
しかも打ち上げに膨大な費用がかかるこの宇宙船を打ち上げた中国はいまだに日本から900億円ちかいＯＤＡを受けているばかりかネパールやカンボジアに自らもＯＤＡを行っているのだ。そのくせ拉致問題解決には積極的には加わってきていない。
石原都知事の発言の元にはこのような前提があったのだ。
この宇宙船を打ち上げた「長征」というロケットは1970年代に開発された大陸間弾道ミサイルがベース。
「ヒドラジン」という劇物を燃料としているがこれは日本では旧日本軍のロケット特攻機「桜花」（人間が操縦するミサイル）や局地ロケット迎撃機「秋水」が燃料として使っていた。強酸性で人間が誤って直に触れると骨までとかしてしまう。
燃費も極めて悪く大気圏を脱出するには大量のヒドラジンを搭載せねばならず万一打ち上げ直後に事故でも起これば大惨事となりかねない。
実際「長征」は1996年に市街地に墜落しておりこの時の犠牲者はいまだに特定できない。（ヒドラジンを浴びた人が骨まで解け蒸発してしまったためといわれる）
日本のＨ２Ａやアメリカのスペースシャトルが使っているＲＰ１（いわゆる‘灯油‘がベース）やＵＤＭＨ（水素、酸素、窒素の混合物）の技術には遠く及ばない。
そもそも日本は有人宇宙船を作れないのではなく作らない。
これはすでに技術的には確立されておりそれよりはコストもリスクもぐっと少ない無人のスペースシャトルを開発した方が余程宇宙開発全体に寄与する事になる。
日本はこの分野ではアメリカと並んで世界のトップである。
また「神舟5号」は旧ソ連の技術で生命維持装置を作っているため極めて巨大で場所を取り、したがって一人しか船内に乗り組めなかった。
また飛行中、宇宙服を脱ぐ事も出来ない。
広い船内をＴシャツ姿のクルーがくつろぐスペースシャトルとはここでも比較すべきもない。
ようするに「神舟５号」とは極めて古く危険な他国の技術のコピーでしかない。
しかも打ち上げに膨大な費用がかかるこの宇宙船を打ち上げた中国はいまだに日本から900億円ちかいＯＤＡを受けているばかりかネパールやカンボジアに自らもＯＤＡを行っているのだ。そのくせ拉致問題解決には積極的には加わってきていない。
石原都知事の発言の元にはこのような前提があったのだ。
25 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 11:10 ID:/1wcZTqf
http://www.sankei.co.jp/news/031129/1129sha056.htm
核武装し、台湾侵略の準備を着々と整えつつあり、日本領海内の海底
資源を傍若無人に勝手に調査船で調査している侵略国家中国に莫大な
ＯＤＡ供与を続けている泥棒犯罪売国官庁の外務省チャイナスクール。
中国は最近ついに有人宇宙船の打ち上げにも成功しました。その技術
はそのまま弾道ミサイルにも使用可能なのは言うまでもありません。
一方で、自前の無人衛星打ち上げにまたしても失敗した日本。あたら
数千億円の税金が粉屑と消えました。ならず者犯罪国家北朝鮮の監視
体制構築にも支障を来たします。固体燃料ブースタが外れないだと？
ふざけてるのかゴルァ！！かくなる上は即刻、対中国の売国ＯＤＡを
全廃し、その費用は外国人凶悪犯罪対策に転用するべきではないでし
ょうか？新幹線技術を売り込みするなどの売国行為も持っての外です。
核武装し、台湾侵略の準備を着々と整えつつあり、日本領海内の海底
資源を傍若無人に勝手に調査船で調査している侵略国家中国に莫大な
ＯＤＡ供与を続けている泥棒犯罪売国官庁の外務省チャイナスクール。
中国は最近ついに有人宇宙船の打ち上げにも成功しました。その技術
はそのまま弾道ミサイルにも使用可能なのは言うまでもありません。
一方で、自前の無人衛星打ち上げにまたしても失敗した日本。あたら
数千億円の税金が粉屑と消えました。ならず者犯罪国家北朝鮮の監視
体制構築にも支障を来たします。固体燃料ブースタが外れないだと？
ふざけてるのかゴルァ！！かくなる上は即刻、対中国の売国ＯＤＡを
全廃し、その費用は外国人凶悪犯罪対策に転用するべきではないでし
ょうか？新幹線技術を売り込みするなどの売国行為も持っての外です。
26 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 11:11 ID:mPs1OUGt
失敗したっていいじゃないか。
中国とかのODAを廃止してその分をまわせばいい。
とにかく、気象衛星だけは成功してくれ。
とにかく、朝鮮、中国への無駄な援助を廃止して
その予算をこちらにまわせばよいのだよ。
中国とかのODAを廃止してその分をまわせばいい。
とにかく、気象衛星だけは成功してくれ。
とにかく、朝鮮、中国への無駄な援助を廃止して
その予算をこちらにまわせばよいのだよ。
ホント日本人って航空宇宙分野に対する興味と理解が足りてねえ。
んで、今回の失敗のようにマスコミどもの報道を見て、
こいつらはここぞとばかりに叩きまくる。
そのわりに成功の報道があっても、見向きもしねー奴らばかり。
それ以前にマスコミどもの成功の報道も小さくて少ねー。
んで、今回の失敗のようにマスコミどもの報道を見て、
こいつらはここぞとばかりに叩きまくる。
そのわりに成功の報道があっても、見向きもしねー奴らばかり。
それ以前にマスコミどもの成功の報道も小さくて少ねー。
28 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 11:12 ID:JmimnGtP
事故JAXA解散対策本部つくれ
納税者
納税者
こういう技術って
「その気になればICBMくらい作れまっせ～」
っていう無言のアピールなのかな？
だったら開発継続きぼんだけど。。。。
「その気になればICBMくらい作れまっせ～」
っていう無言のアピールなのかな？
だったら開発継続きぼんだけど。。。。
30 ：小泉純一郎(本物）：03/11/30 11:12 ID:qbuXVPYF
今回のことでもはやお分かりでしょうが
中国はもはや先進国です。
ですから、中国へのODAは今年で終了します。
中国はもはや先進国です。
ですから、中国へのODAは今年で終了します。
でも本当のところは闇の中だね。
爆破した瞬間の映像がカメラで撮られたわけじゃないし、
あくまで「失敗のため爆破しますた」って発表だけ。
破片の落下も太平洋のどっかとしかわからない。
JAXAが爆破ボタンを押したその瞬間、H2Aからは予め用意されて
いた爆破を示すデータが送信された。
それと同時に、管制は太平洋上に浮かぶ自衛艦に密かに移され、
H2Aは何事もなかったように衛星を放出し軌道に乗せた。
事実を知るのは首相に近いごく限られた人間だけで、JAXA、特に
あの無能のトップには何も知らされていなかった。JAXAの技術者
には、事実を伏せたままあるモジュールの組み込みが指示されて
いたが、それが故障と爆破を偽装するものとは知る由もなかった。
爆破した瞬間の映像がカメラで撮られたわけじゃないし、
あくまで「失敗のため爆破しますた」って発表だけ。
破片の落下も太平洋のどっかとしかわからない。
JAXAが爆破ボタンを押したその瞬間、H2Aからは予め用意されて
いた爆破を示すデータが送信された。
それと同時に、管制は太平洋上に浮かぶ自衛艦に密かに移され、
H2Aは何事もなかったように衛星を放出し軌道に乗せた。
事実を知るのは首相に近いごく限られた人間だけで、JAXA、特に
あの無能のトップには何も知らされていなかった。JAXAの技術者
には、事実を伏せたままあるモジュールの組み込みが指示されて
いたが、それが故障と爆破を偽装するものとは知る由もなかった。
32 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 11:14 ID:/ubPpwTr
Ｈ２ロケットのプロジェクトの詳細ってどんな感じなのかな？
33 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 11:14 ID:sLJbou+R
>24
っていうか、ヒドラジンは危険な物には違いないが
人が蒸発するとかそんなのはとんでもないうそっぱち
っていうか、ヒドラジンは危険な物には違いないが
人が蒸発するとかそんなのはとんでもないうそっぱち
巛彡彡ミミミミミ彡彡 ～/
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|::::: -･=- , (-･=- そもそも日本は有人宇宙船を作れないのではなく作らない。
| (6 ⌒ ) ･ ･)( ^ヽ
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／＼＼ヽ ┗━┛ ﾉ
／ ＼ ＼ヽ. ─── /|＼ ノ７_,,, ､
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~''(_)(_)(_)(_)ソ-ｨ ヽノ ,イ^
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35 ：無知な＞３４クン、これのことか？：03/11/30 11:15 ID:HJbWbB8w
一部で物議をかもした石原都知事発言の中国初の有人宇宙船「神舟５号」について。
この宇宙船を打ち上げた「長征」というロケットは1970年代に開発された大陸間弾道ミサイルがベース。
「ヒドラジン」という劇物を燃料としているがこれは日本では旧日本軍のロケット特攻機「桜花」（人間が操縦するミサイル）や局地ロケット迎撃機「秋水」が燃料として使っていた。強酸性で人間が誤って直に触れると骨までとかしてしまう。
燃費も極めて悪く大気圏を脱出するには大量のヒドラジンを搭載せねばならず万一打ち上げ直後に事故でも起これば大惨事となりかねない。
実際「長征」は1996年に市街地に墜落しておりこの時の犠牲者はいまだに特定できない。（ヒドラジンを浴びた人が骨まで解け蒸発してしまったためといわれる）
日本のＨ２Ａやアメリカのスペースシャトルが使っているＲＰ１（いわゆる‘灯油‘がベース）やＵＤＭＨ（水素、酸素、窒素の混合物）の技術には遠く及ばない。
そもそも日本は有人宇宙船を作れないのではなく作らない。
これはすでに技術的には確立されておりそれよりはコストもリスクもぐっと少ない無人のスペースシャトルを開発した方が余程宇宙開発全体に寄与する事になる。
日本はこの分野ではアメリカと並んで世界のトップである。
また「神舟5号」は旧ソ連の技術で生命維持装置を作っているため極めて巨大で場所を取り、したがって一人しか船内に乗り組めなかった。
また飛行中、宇宙服を脱ぐ事も出来ない。
広い船内をＴシャツ姿のクルーがくつろぐスペースシャトルとはここでも比較すべきもない。
ようするに「神舟５号」とは極めて古く危険な他国の技術のコピーでしかない。
しかも打ち上げに膨大な費用がかかるこの宇宙船を打ち上げた中国はいまだに日本から900億円ちかいＯＤＡを受けているばかりかネパールやカンボジアに自らもＯＤＡを行っているのだ。そのくせ拉致問題解決には積極的には加わってきていない。
石原都知事の発言の元にはこのような前提があったのだ。
この宇宙船を打ち上げた「長征」というロケットは1970年代に開発された大陸間弾道ミサイルがベース。
「ヒドラジン」という劇物を燃料としているがこれは日本では旧日本軍のロケット特攻機「桜花」（人間が操縦するミサイル）や局地ロケット迎撃機「秋水」が燃料として使っていた。強酸性で人間が誤って直に触れると骨までとかしてしまう。
燃費も極めて悪く大気圏を脱出するには大量のヒドラジンを搭載せねばならず万一打ち上げ直後に事故でも起これば大惨事となりかねない。
実際「長征」は1996年に市街地に墜落しておりこの時の犠牲者はいまだに特定できない。（ヒドラジンを浴びた人が骨まで解け蒸発してしまったためといわれる）
日本のＨ２Ａやアメリカのスペースシャトルが使っているＲＰ１（いわゆる‘灯油‘がベース）やＵＤＭＨ（水素、酸素、窒素の混合物）の技術には遠く及ばない。
そもそも日本は有人宇宙船を作れないのではなく作らない。
これはすでに技術的には確立されておりそれよりはコストもリスクもぐっと少ない無人のスペースシャトルを開発した方が余程宇宙開発全体に寄与する事になる。
日本はこの分野ではアメリカと並んで世界のトップである。
また「神舟5号」は旧ソ連の技術で生命維持装置を作っているため極めて巨大で場所を取り、したがって一人しか船内に乗り組めなかった。
また飛行中、宇宙服を脱ぐ事も出来ない。
広い船内をＴシャツ姿のクルーがくつろぐスペースシャトルとはここでも比較すべきもない。
ようするに「神舟５号」とは極めて古く危険な他国の技術のコピーでしかない。
しかも打ち上げに膨大な費用がかかるこの宇宙船を打ち上げた中国はいまだに日本から900億円ちかいＯＤＡを受けているばかりかネパールやカンボジアに自らもＯＤＡを行っているのだ。そのくせ拉致問題解決には積極的には加わってきていない。
石原都知事の発言の元にはこのような前提があったのだ。
36 ：１０００レスを目指す男：03/11/30 11:16 ID:jLVtNmVh
どうせ、衛星に自信がないから、わざと落したんだろ！
37 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 11:17 ID:23JJHaXZ
>>12
爆破した後は粉々になって破片がてんでばらばらに空気抵抗を受けて
風に流されたりしながら落ちるんだから正確な落下地点なんか分からないよ
H2のときはまだあまり上昇していないうちに落ちたから
一塊になっていたメインエンジンだけは見つかったけど
今回は第２段に点火するところまで上昇したところで
爆破したんだから何も見つからないと思うな
爆破した後は粉々になって破片がてんでばらばらに空気抵抗を受けて
風に流されたりしながら落ちるんだから正確な落下地点なんか分からないよ
H2のときはまだあまり上昇していないうちに落ちたから
一塊になっていたメインエンジンだけは見つかったけど
今回は第２段に点火するところまで上昇したところで
爆破したんだから何も見つからないと思うな
38 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 11:18 ID:o0qdYkii
もう三菱重工には任せられんな。次回からは鍵屋か玉屋にしよう。
39 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 11:18 ID:WNaJiJ3z
一機いくらの計算だと予算は少ないかもしれないけど、
過去の宇宙開発算の合計を成功した台数で割ったら、
結構高いんじゃないの？
誰か計算してみて。
過去の宇宙開発算の合計を成功した台数で割ったら、
結構高いんじゃないの？
誰か計算してみて。
40 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 11:21 ID:QzzCbmNE
低学歴を代表して言うと高学歴が作ったものが失敗に終わることほど愉快なことはない
41 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 11:21 ID:Cs+qcTHG
フエアリングとか、爆発性ボルト、ターボポンプに電源部、太陽電池パネル展開・・・・色々とあるなあ。
42 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 11:21 ID:JmimnGtP
., ｒ ' " ´￣｀ ` ' ﾄ ､ ＼,,人,从/＼ノヽ､ﾉヽﾊ人
＼ これにて ／ )
＼ 一件落着 ／ ＜
＼.,;'"´|｀`';,､.／ミミミミﾐミミ彡 ,,) 衛星も満足に飛ばせない国が国際宇宙ステーション建設に
＼ヽ| /／ﾐ巛巛彡彡彡彡彡 ｀ヽ 参加でッか？
,ｨ＾ヽ:::::: | /／ヽﾉＷＶ＼/Ｖヽ／＼/Y
/ ／,ヽ､::: ／' '＼ |
/' ´ " ' ヽ -・=- , (-・=-
/ {ｨ' ⌒ ) ･_･)( ^ヽ
ノ＿ ﾉ-' ┃ﾉﾖｮﾖｺｮﾖi┃ |
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／ /-i ヽ､ ┃ヽﾆﾆﾆｿ┃ﾉ
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ノ ｀ヽ l＿__ ヽ ,,ｨ介ヽ/ ＿| ｨ＼ / /
ゞ､ ｀､ ／ ヽ i | / ＼ / ヽ ﾉ､ /
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i ＼ ／ ,,ｲ / /
＼ これにて ／ )
＼ 一件落着 ／ ＜
＼.,;'"´|｀`';,､.／ミミミミﾐミミ彡 ,,) 衛星も満足に飛ばせない国が国際宇宙ステーション建設に
＼ヽ| /／ﾐ巛巛彡彡彡彡彡 ｀ヽ 参加でッか？
,ｨ＾ヽ:::::: | /／ヽﾉＷＶ＼/Ｖヽ／＼/Y
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ﾉ ヾ ヽ ＼ ヽ |/ ／ ,;' /｀ヽ､ニ,,ソ
i ＼ ／ ,,ｲ / /
44 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 11:22 ID:uaxQK73s
>>40
病んでんな
病んでんな
>>43
ネタ振り失敗、ごくろうさん。
ネタ振り失敗、ごくろうさん。
ＯＤＡは外務省のなわばり。
提供先からいろいろバックがあり、手放せません。
提供先からいろいろバックがあり、手放せません。
47 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 11:24 ID:izJf//32
48 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 11:24 ID:tnxWcXxp
組織を作ることが対策
アリバイ作りばかりで実質は進まず
アリバイ作りばかりで実質は進まず
49 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 11:25 ID:bdJ2rRAo
>>44
まぁ、低学歴は人生自体が失敗に終わってるからｗ
まぁ、低学歴は人生自体が失敗に終わってるからｗ
50 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 11:26 ID:5YysvsTZ
51 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 11:27 ID:Mcx/GPHb
かなり幼稚なミスですねｗ
52 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 11:28 ID:wjHPjDdv
東大以外は学歴ならないんだよね。
巛彡彡ミミミミミ彡彡
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54 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 11:29 ID:eSHHsIbk
>>52
早慶の理工は？
早慶の理工は？
微妙に関係者だから一言言わせてもらうと、
これまで「日本製」の屋台骨を支えてきたのは安さではなく「信頼性」なのだから、
コスト至上主義から一刻も早く脱して、
金と人をかけるべきところにはしっかりかけるようにしていかなくてはならないだろう。
衛星打ち上げのスケジュールを守ることばかりに気を取られても良いことは何も無い。
これまで「日本製」の屋台骨を支えてきたのは安さではなく「信頼性」なのだから、
コスト至上主義から一刻も早く脱して、
金と人をかけるべきところにはしっかりかけるようにしていかなくてはならないだろう。
衛星打ち上げのスケジュールを守ることばかりに気を取られても良いことは何も無い。
|｀∀´>ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ・・・・・・
57 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 11:30 ID:jlUVk8nR
主要国の科学技術関係予算は対総予算費で
日本：3.9%
米国：4.5%
http://www.mext.go.jp/a_menu/kagaku/shisaku/2000data/na08.htm
と、一昔前とは違ってもはや日本がそれ程極端に少ないという訳ではない。
むしろ日本の国債依存度の高さから見れば、
対税収比ベースで見れば日本の方が
科学技術予算の比率は多いかも知れない。
日本：3.9%
米国：4.5%
http://www.mext.go.jp/a_menu/kagaku/shisaku/2000data/na08.htm
と、一昔前とは違ってもはや日本がそれ程極端に少ないという訳ではない。
むしろ日本の国債依存度の高さから見れば、
対税収比ベースで見れば日本の方が
科学技術予算の比率は多いかも知れない。
巛彡彡ミミミミミ彡彡
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| (6 ⌒ ) ･ ･)( ^ヽ ／
| | ┃ ノ二) ┃ | ＜ とりあえず、使い捨ててでもいいから有人シャトル作ってみたらどや？
∧ | ┃ )─ｨ ┃ | ＼ 作れたらやけれどな！
／＼＼ヽ ┃ ﾝ< ┃ ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ＼ ＼ヽ. ┗━━┛/ ＼
. r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーｲ ｀､
ヽ､ |_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ ﾋﾞｼｯ ヽ
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒) ヽ
ノ^ //人 入＿ノ´~￣ )
巛巛巛巛巛巛巛彡彡
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ヽ､ |_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ ﾋﾞｼｯ ヽ
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒) ヽ
ノ^ //人 入＿ノ´~￣ )
ODAはその国のためならず
日本のゼネコンのためにある
日本のゼネコンのためにある
極めて低質な粗悪燃料しか投下されないためかスレが全然伸びませんね（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
､、 ,,
r､r.r ､ ヽ '' '//
r､|_,|_,|_,| ､ ヽ // /
|_,|_,|_,|,ﾐ''´' ''ﾐ､､､,,
|_,|_,（○(^i ／" '＼ ミ○）
| ) ﾐﾐﾉ | ,=・=、 ,=・=､ミ ふむふむ・・・
| `".｀´ﾉ／ ''' （。i。）ヽﾐ
人 入 ノ/ ,´⌒⌒ ）ﾐ 隣の中国でも人間積んだ宇宙船を上げて、
／ ＼__／ﾚ人ヽ（ー三三'｀-/ミ みんなびっくりして。中国人は無知だから『アイヤー』と喜んでいる。
/ミ 人` `￣￣´ﾉミﾐ あんなものは時代遅れ。
/ ミ ``ヽ＿_／ﾐ 日本がやろうと思ったら１年でできる
r､r.r ､ ヽ '' '//
r､|_,|_,|_,| ､ ヽ // /
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| ) ﾐﾐﾉ | ,=・=、 ,=・=､ミ ふむふむ・・・
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人 入 ノ/ ,´⌒⌒ ）ﾐ 隣の中国でも人間積んだ宇宙船を上げて、
／ ＼__／ﾚ人ヽ（ー三三'｀-/ミ みんなびっくりして。中国人は無知だから『アイヤー』と喜んでいる。
/ミ 人` `￣￣´ﾉミﾐ あんなものは時代遅れ。
/ ミ ``ヽ＿_／ﾐ 日本がやろうと思ったら１年でできる
今度はループモードに入ったか
64 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 11:39 ID:vZs/SoP4
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 石原慎太郎のコメントまだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 石原慎太郎のコメントまだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
【Ｈ２Ａ失敗】 「日本産ロケットの信用危機」 新華社伝える [1件]
194 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:03/11/30 03:02 ID:vZs/SoP4
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 石原慎太郎のコメントまだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
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【社会】首相「誠に残念に残念、徹底的に原因究明」＝Ｈ２Ａ・６号機打ち上げ失敗★６[1件]
185 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:03/11/30 00:22 ID:vZs/SoP4
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 石原慎太郎のコメントまだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
66 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 11:45 ID:i+cOgd0V
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 石原慎太郎のコメントまだ～？
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／￣￣￣￣￣￣ ／|
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| 愛媛みかん |／
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 石原慎太郎のコメントまだ～？
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| 愛媛みかん |／
67 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 11:45 ID:mPs1OUGt
↑台がなんで愛媛みかんなんだ。青森りんごでもいいじゃないか。
68 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 11:46 ID:KoboyBIe
ロシア人の技術者に来てもらうとか。
安くて単純で信頼性抜群だし。
ペテルブルクで、ミサイルの教授が失業して
街の売店で運動靴売ってたよ。だいぶ前だけど。
安くて単純で信頼性抜群だし。
ペテルブルクで、ミサイルの教授が失業して
街の売店で運動靴売ってたよ。だいぶ前だけど。
69 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 11:47 ID:KXU9kFKz
＞マニュフェスト菅某の母親も「サイシュウトウ」に墓があったりしてもうどうしたらいいのかわからない。
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=61663&start=21&log=200311&maxcount=28
> 506 名前： [] 投稿日：03/11/09 10:16 ID:9sB4NlgI
> 知らなかった・・管直人の母親の墓はサイシュウ島にある･･打なんて.
>
> 507 名前： [] 投稿日：03/11/09 10:44 ID:I9dYbAID
> やっぱり、菅も土井もあっちだったのか.
>
> 508 名前： [] 投稿日：03/11/09 10:50 ID:I9dYbAID
> 済州島といえば・・・
>
> 509 名前： [] 投稿日：03/11/09 10:53 ID:I9dYbAID
> ものの言い方が半島系の人の似ているとは思っていたが・・・やっぱり.
外国人参政権法案の成立を＝民主菅代表
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1042194094/
http://society.2ch.net/giin/kako/1042/10421/1042194094.html
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=61663&start=21&log=200311&maxcount=28
> 506 名前： [] 投稿日：03/11/09 10:16 ID:9sB4NlgI
> 知らなかった・・管直人の母親の墓はサイシュウ島にある･･打なんて.
>
> 507 名前： [] 投稿日：03/11/09 10:44 ID:I9dYbAID
> やっぱり、菅も土井もあっちだったのか.
>
> 508 名前： [] 投稿日：03/11/09 10:50 ID:I9dYbAID
> 済州島といえば・・・
>
> 509 名前： [] 投稿日：03/11/09 10:53 ID:I9dYbAID
> ものの言い方が半島系の人の似ているとは思っていたが・・・やっぱり.
外国人参政権法案の成立を＝民主菅代表
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1042194094/
http://society.2ch.net/giin/kako/1042/10421/1042194094.html
煽りネタも尽きたのか、スレ伸びないねぇ･･･
>>67
やっぱ「高知なす」でしょ
やっぱ「高知なす」でしょ
72 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 11:47 ID:VBi3Z91v
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 石原慎太郎のコメントまだ～？
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／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| ニセコ馬鈴薯 |／
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 石原慎太郎のコメントまだ～？
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／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| ニセコ馬鈴薯 |／
>>60
自分はどちらかと言うと元ISASの関係者だから詳しくは分からんけれど、
物の納期に関しては未だにひどいものですよ。
大学の研究室の場合、
量産しないものだからメーカーは吹っかける。
→ユーザー側はできるだけ安くしようとする。
→メーカーは儲からんから後回し
→ユーザー切れて仕方なくつくるが品質検査はユーザー持ち
→初期不良多くて仕方なく学生や教授が旋盤やフライス盤、半田鏝などで自作
なんてことも多々あります。
これもユーザー側のコスト至上主義が招いたことなのでしょうけれども。
自分はどちらかと言うと元ISASの関係者だから詳しくは分からんけれど、
物の納期に関しては未だにひどいものですよ。
大学の研究室の場合、
量産しないものだからメーカーは吹っかける。
→ユーザー側はできるだけ安くしようとする。
→メーカーは儲からんから後回し
→ユーザー切れて仕方なくつくるが品質検査はユーザー持ち
→初期不良多くて仕方なく学生や教授が旋盤やフライス盤、半田鏝などで自作
なんてことも多々あります。
これもユーザー側のコスト至上主義が招いたことなのでしょうけれども。
お礼申し上げます
75 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 11:49 ID:lA4uc7Rt
76 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 11:49 ID:jm03zgNp
しかし、ブースター切り離し失敗が原因だって事で、流石に
めちゃくちゃ言わないな、マスコミも。というか、あいつらが
「重大な失敗」だの「大きく後退」だの喚くからいかん。
めちゃくちゃ言わないな、マスコミも。というか、あいつらが
「重大な失敗」だの「大きく後退」だの喚くからいかん。
77 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 11:49 ID:ebc2UzEH
己の能力を過信しきって新しい技術でやるからだよ。
階段を一歩ずつのぼろうとしている中国の方が賢い。
階段を一歩ずつのぼろうとしている中国の方が賢い。
78 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 11:50 ID:13dA80w8
随分高額な打ち上げ花火だなオイ
せめて自爆する時は
日本国民へのお詫びも兼ねて六尺玉の花火でも仕込んどけよ。
せめて自爆する時は
日本国民へのお詫びも兼ねて六尺玉の花火でも仕込んどけよ。
79 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 11:51 ID:0DGSiTCK
まずはスパイ防止法を制定して、運搬に関わった会社の社員やその他の従業員など
ありとあらゆるものを疑う必要がある。
これは他国からみたら軍事衛星なのだから、製造も打ち上げも軍事機密並みに警戒する
必要があったはず。そこら辺甘いところがあったはず。
他国や反対するものの工作でないことがわかってから、工程や作業にミスがなかったか調べる。
ありとあらゆるものを疑う必要がある。
これは他国からみたら軍事衛星なのだから、製造も打ち上げも軍事機密並みに警戒する
必要があったはず。そこら辺甘いところがあったはず。
他国や反対するものの工作でないことがわかってから、工程や作業にミスがなかったか調べる。
80 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 11:51 ID:wXswUcbN
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 鼻から牛乳 |／
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 鼻から牛乳 |／
81 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 11:51 ID:8lLz2S3u
石原知事「中国人は無知」 鹿児島県指宿市で講演
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20031101/20031101a4720.html
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20031101/20031101a4720.html
82 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 11:52 ID:MEd+TXFI
で、有人宇宙飛行して何するの？
中国が何発のロケットとどれだけの犠牲を払ったのか考えてから
書き込めば？
なんで比較対照になってるのかちょっと分からん。
83 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 11:52 ID:IF+QgF8M
どうやらデータは結構取れたみたいだね。
失敗は残念だが、この積み重ねが明日につながるんだな。
失敗は残念だが、この積み重ねが明日につながるんだな。
84 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 11:52 ID:1FK64eSx
爆破ボタンにはやはりドクロマークが描かれていたのかが最も気になる。
85 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 11:53 ID:Bg7WE5uu
このスレ中国と比べてバカにする、の繰り返しだな
86 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 11:53 ID:TShptlHx
破壊工作だろ。こりゃ。
88 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 11:54 ID:gOkhQaDj
>>83
そのデータは例によって某国や某国がいずれ労せずして取得することになりますが何か？
そのデータは例によって某国や某国がいずれ労せずして取得することになりますが何か？
89 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 11:54 ID:tnxWcXxp
積極的にメーカー名を公表すべきだろう。
その場の損得よりも
技術パブリシティとしての効果が大きいことを
思い知るべきだ。
その場の損得よりも
技術パブリシティとしての効果が大きいことを
思い知るべきだ。
90 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 11:54 ID:NByNFFjw
91 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 11:55 ID:5YysvsTZ
>>77
ロシアから技術丸ごとパクって、町一つ吹っ飛ばすのが一歩づつ登るというのか？
ロシアから技術丸ごとパクって、町一つ吹っ飛ばすのが一歩づつ登るというのか？
93 ： ◆AgeHa/AXVg ：03/11/30 11:55 ID:Rg3LyW+m
だから、もう、重要な衛星はロシア、欧州、米国、中国に打ち上げてもらえって。。
宇宙機構はキューブサットとかアマチュア衛星打ち上げてればよろし。
宇宙機構はキューブサットとかアマチュア衛星打ち上げてればよろし。
94 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 11:56 ID:lQLJ+qSk
石原知事「中国人は無知でアイヤーと喜ぶ」 鹿児島県指宿市で講演
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=1405
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=1405
95 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 11:56 ID:fDD53nsX
>85
ウリナラの方が進んでいることが
今回の事故で実証されたニダ
ウリナラの方が進んでいることが
今回の事故で実証されたニダ
96 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 11:56 ID:2UzeaqlR
（＠∀＠）ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
97 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 11:56 ID:mjgLBHrF
お助けメカぐらいつけろよ
98 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 11:56 ID:aoqKZsZX
認めたくないんだね。
日本の技術なんてそんなもんだってことを…
日本の技術なんてそんなもんだってことを…
99 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 11:56 ID:gZnX0Wby
>>87
背伸びっていうのがよくわからんが、日本は最新技術でこれまで５回連続で
成功してるんだから、かなりのものだろうよ。しかし、ちゃんと何が良くなかった
のかをしっかり整理して次の打ち上げをやってほしい。
背伸びっていうのがよくわからんが、日本は最新技術でこれまで５回連続で
成功してるんだから、かなりのものだろうよ。しかし、ちゃんと何が良くなかった
のかをしっかり整理して次の打ち上げをやってほしい。
>82
誰に言ってるの？
誰に言ってるの？
101 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 11:57 ID:lthrPnk9
この手のは三菱電機っぽいが・・・。
102 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 11:57 ID:lA4uc7Rt
103 ：？：03/11/30 11:58 ID:3pIr5pnp
爆発させるなら、地上から見物できるように契機よく爆発
させて欲しかったな。大きなヒマワリが咲くような。
させて欲しかったな。大きなヒマワリが咲くような。
104 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 11:59 ID:pjRJLvq9
この事故の教訓
失敗したっていいじゃないか
日本だもの
失敗したっていいじゃないか
日本だもの
これは為替介入が非難されているので
代わりに爆破させたのレス
明日から円安ドル高になること間違いなしw
代わりに爆破させたのレス
明日から円安ドル高になること間違いなしw
106 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 11:59 ID:qAscboiV
ゴルゴにもあったけどやっぱ妨害されてんじゃないの
精密機械作るの御家芸の日本が宇宙産業だけこんなに遅れてる意味が分からない
精密機械作るの御家芸の日本が宇宙産業だけこんなに遅れてる意味が分からない
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 石原慎太郎のコメントまだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 三菱重工（株） |／
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 石原慎太郎のコメントまだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 三菱重工（株） |／
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 石原慎太郎のコメントまだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／| ￣￣￣￣￣￣＼
|￣￣￣￣￣￣￣| | >>24のこと？ ＞
| 愛媛みかん |／ ＿＿＿＿＿＿／ﾔﾚﾔﾚ ﾑﾁﾅﾔｶﾗﾊ ｺﾏﾙﾅｧ
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 石原慎太郎のコメントまだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／| ￣￣￣￣￣￣＼
|￣￣￣￣￣￣￣| | >>24のこと？ ＞
| 愛媛みかん |／ ＿＿＿＿＿＿／ﾔﾚﾔﾚ ﾑﾁﾅﾔｶﾗﾊ ｺﾏﾙﾅｧ
109 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:02 ID:ebc2UzEH
日本人の人材は、車止まり。
飛行機、宇宙技術へ積極的に投資しない国策のせい。
飛行機、宇宙技術へ積極的に投資しない国策のせい。
>>104
まだ生きていたのか…みつを
まだ生きていたのか…みつを
111 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:02 ID:GrO+cPPG
>77
>87
ソビエト崩壊のドサクサに略奪したロシア技術の全コピーと
なりふり構わない予算投下で内政へ不信をそらすためだけに打ち上げられた
背伸びと無駄の産物と、
軍事に由来しない世界で唯一の宇宙技術を着実に育ててきた
日本の宇宙開発を、一緒くたに論じないで欲しいね。
>87
ソビエト崩壊のドサクサに略奪したロシア技術の全コピーと
なりふり構わない予算投下で内政へ不信をそらすためだけに打ち上げられた
背伸びと無駄の産物と、
軍事に由来しない世界で唯一の宇宙技術を着実に育ててきた
日本の宇宙開発を、一緒くたに論じないで欲しいね。
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 石原慎太郎のコメントまだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／| ￣￣￣￣￣￣＼
|￣￣￣￣￣￣￣| | >>24のこと？ ＞
| 愛媛みかん |／ ＿＿＿＿＿＿／ﾔﾚﾔﾚ ﾛｸﾆ ﾊｲｹｲﾓｼﾗﾅｲ ﾑﾁﾅﾔｶﾗﾊ ｺﾏﾙﾅｧ
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 石原慎太郎のコメントまだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／| ￣￣￣￣￣￣＼
|￣￣￣￣￣￣￣| | >>24のこと？ ＞
| 愛媛みかん |／ ＿＿＿＿＿＿／ﾔﾚﾔﾚ ﾛｸﾆ ﾊｲｹｲﾓｼﾗﾅｲ ﾑﾁﾅﾔｶﾗﾊ ｺﾏﾙﾅｧ
113 ：名無しさん：03/11/30 12:03 ID:qVk+lfuW
日本の国防政策の問題を現す出来事。
今後はフランスに頼んで打ち上げるのかな。
今後はフランスに頼んで打ち上げるのかな。
どうでもいいことだがヒドラジンは強アルカリ。
115 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:05 ID:5JM1N3V4
日本人のダメっぽさがよくあらわれた事故でしたね（藁
取り合えず急ぎの衛星は米かロに金払って打ち上げてもらえよ。
開発は続けていいからさー。
開発は続けていいからさー。
117 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:05 ID:aLi2EzsZ
こうゆうのって膨大な金を無駄にしてるわけだけど、いったい誰が責任取るの？
それともスタッフの入れ替えもせずにまた次のロケット上げるわけ？
それともスタッフの入れ替えもせずにまた次のロケット上げるわけ？
118 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:05 ID:IaLPYXHn
老害勘違い都知事のｺﾒﾝﾄ、まだでつか？
・・・漏れも待ちくたびれますた。
119 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:06 ID:GrO+cPPG
352 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/11/30 11:01 ID:u4QFQ2A6
責任者のじいさん＝山之内氏
H-IIA1号機打ち上げ直後のエピソード
記者の質問は、当然のことながら山之内理事長に集中する。
鉄道から転身してわずか一年半でH-IIAロケットの打ち上げ成功を成し遂げたのも素晴らしいが、
徹底的にテストできる鉄道と打ち上げ前にテストができない宇宙開発の違いを瞬時に呑み込み、
それに応じた指揮を執ったあたりが技術者出身の強みだろう。
「新幹線は営業運転をはじめる前に250万キロも空荷で走らせてテストしました。それでも、
営業開始して２年間はトラブルが次々と出てきた。だからロケットも徹底的にテストしろと言ったら
『そんなことしたら壊れちゃう』と言われショックを受けまして。」
(中略）
…（打ち上げの）スケジュールの細かい遅れをねちねちと追究する記者に対する毅然とした態度である。
記者「今回も細かいトラブルによる打ち上げの延期がありましたが…」
山之内理事長「許容範囲です。」
記者「しかし、次回の２号機からはこんな延期はもう許されないと思うんですが」
山之内理事長「いえ、許容範囲です。」
（中略）
すでに百回以上の打ち上げ実績のあるスペースシャトルの現場に行ってさえ、こんな質問をするのが
日本人記者なんだ。
【笹本祐一：宇宙へのパスポートP245-P246】
責任者のじいさん＝山之内氏
H-IIA1号機打ち上げ直後のエピソード
記者の質問は、当然のことながら山之内理事長に集中する。
鉄道から転身してわずか一年半でH-IIAロケットの打ち上げ成功を成し遂げたのも素晴らしいが、
徹底的にテストできる鉄道と打ち上げ前にテストができない宇宙開発の違いを瞬時に呑み込み、
それに応じた指揮を執ったあたりが技術者出身の強みだろう。
「新幹線は営業運転をはじめる前に250万キロも空荷で走らせてテストしました。それでも、
営業開始して２年間はトラブルが次々と出てきた。だからロケットも徹底的にテストしろと言ったら
『そんなことしたら壊れちゃう』と言われショックを受けまして。」
(中略）
…（打ち上げの）スケジュールの細かい遅れをねちねちと追究する記者に対する毅然とした態度である。
記者「今回も細かいトラブルによる打ち上げの延期がありましたが…」
山之内理事長「許容範囲です。」
記者「しかし、次回の２号機からはこんな延期はもう許されないと思うんですが」
山之内理事長「いえ、許容範囲です。」
（中略）
すでに百回以上の打ち上げ実績のあるスペースシャトルの現場に行ってさえ、こんな質問をするのが
日本人記者なんだ。
【笹本祐一：宇宙へのパスポートP245-P246】
120 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:06 ID:JNvV5rrh
日本もロシア技術の全コピーするしかないんじゃないの？
121 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:06 ID:u3In2tSP
また理系か・・・
122 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:06 ID:ClDmRctf
どう考えても文部省じゃないよ
国益一番考えてくれる省庁に移管しようよ
国益一番考えてくれる省庁に移管しようよ
123 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:07 ID:o5tJKf5d
回路メーカー倒産させろ
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 石原慎太郎のコメントまだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／| ￣￣￣￣￣￣＼
|￣￣￣￣￣￣￣| | >>24のこと？ ＞ ┐(´ー｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
| 愛媛みかん |／ ＿＿＿＿＿＿／ ﾛｸﾆ ﾊｲｹｲﾓｼﾗﾅｲ ﾑﾁﾅﾔｶﾗﾊ ｺﾏﾙﾅｧ
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
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125 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:07 ID:5JM1N3V4
>>116
中国に打ち上げてもらうのがいい（藁
中国に打ち上げてもらうのがいい（藁
126 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:07 ID:DtqX1oaj
ゆとり教育の成果がここにも・・
さすがに円周率が３ではまともに飛びませんね。
さすがに円周率が３ではまともに飛びませんね。
127 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:08 ID:raXjQmFR
中国人来い！！！
なんか日本人を蔑むAAｷﾎﾞﾝﾇ
なんか日本人を蔑むAAｷﾎﾞﾝﾇ
128 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:08 ID:Xd0jYoo9
こんなの止めて道路造ろうぜ。
>>125
ロより安いのか？
ロより安いのか？
石原は「あんなものは・・・」と言ってるわけだが。
要するに時代遅れのロシアのコピーなら、いつでも出来ると言う事。
要するに時代遅れのロシアのコピーなら、いつでも出来ると言う事。
131 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:09 ID:ebc2UzEH
日本人はちっちゃいもの好きなんだよ。
ロケットのような壮大なものになると、脳細胞の処理が追い付かなくなる。
ロケットのような壮大なものになると、脳細胞の処理が追い付かなくなる。
巛彡彡ミミミミミ彡彡 ～/
巛巛巛巛巛巛巛彡彡 ～～～～～
|::::::: i >>24
|:::::::: ⌒ ⌒ |
|::::: -･=- , (-･=- そもそも日本は有人宇宙船を作れないのではなく作らない。
| (6 ⌒ ) ･ ･)( ^ヽ 日本はこの分野ではアメリカと並んで世界のトップである。
| |. ┏━━┓ | しかも打ち上げに膨大な費用がかかるこの宇宙船を打ち上げた中国はいまだに日本から900億円ちかいＯＤＡを受けているばかりかネパールやカンボジアに自らもＯＤＡを行っているのだ。
∧ | ┃ヽ三ﾉ ┃ | そのくせ拉致問題解決には積極的には加わってきていない
／＼＼ヽ ┗━┛ ﾉ
／ ＼ ＼ヽ. ─── /|＼ ノ７_,,, ､
(⌒､"⌒ソ⌒ヽ- ｲﾉ ｀､ ( ｨ⌒ -'"",う
~''(_)(_)(_)(_)ソ-ｨ ヽノ ,イ^
＿ヽ /｀､＿, ｨ/ ヽ ヽ─/
,ｨ'"／ / ｀､ ) / ﾔﾚﾔﾚ ｷｷｸﾞﾙｼｲﾜ
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| (6 ⌒ ) ･ ･)( ^ヽ 日本はこの分野ではアメリカと並んで世界のトップである。
| |. ┏━━┓ | しかも打ち上げに膨大な費用がかかるこの宇宙船を打ち上げた中国はいまだに日本から900億円ちかいＯＤＡを受けているばかりかネパールやカンボジアに自らもＯＤＡを行っているのだ。
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133 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:10 ID:HGpKU0LH
>>121
文系でも捏造やらかして世界に大迷惑掛けた御仁がいたような。
文系でも捏造やらかして世界に大迷惑掛けた御仁がいたような。
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
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ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 石原慎太郎のコメントまだ～？
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| 愛媛みかん |／ ＿＿＿＿＿＿／ ﾛｸﾆ ﾊｲｹｲﾓｼﾗﾅｲ ﾑﾁﾅﾔｶﾗﾊ ｺﾏﾙﾅｧ
どんな保険を掛けて合ったとしても
今回の失敗は取り返しが付かない。
再三、ブースターロケット引き離しは
トラブルが出ていたにもかかわらず
最終確認もせずまたそれを許した
ボケナスチームは全員即刻解雇するべし。
今回の失敗は取り返しが付かない。
再三、ブースターロケット引き離しは
トラブルが出ていたにもかかわらず
最終確認もせずまたそれを許した
ボケナスチームは全員即刻解雇するべし。
136 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:11 ID:1NwOkH6V
しかし、何年か前も打ち上げ失敗してたけど大丈夫なのかなあ日本の
技術。ゆとり教育なんかしてる場合じゃないだろに。
技術。ゆとり教育なんかしてる場合じゃないだろに。
137 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:11 ID:Srr/Zceb
>>121
文系の失敗は日常茶飯事で記事にもならんからな。
文系の失敗は日常茶飯事で記事にもならんからな。
138 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:11 ID:kdqCGSs3
中国って有人飛行の為に2000億以上も年間予算つぎ込んだあげくに
よそのコピーしか出来てないんだが…
よそのコピーしか出来てないんだが…
139 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:11 ID:5JM1N3V4
>>121
日本人は理系もバカ（藁
日本人は理系もバカ（藁
>>138
衛星打ち上げは３４回連続成功してますが…＞中国
衛星打ち上げは３４回連続成功してますが…＞中国
141 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:12 ID:9ALW+OXd
H2Aの次はH2Bかなその次はH2Cかな
H2Oになるまで成功しないなこの分じゃ
H2Oになるまで成功しないなこの分じゃ
142 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:13 ID:gOkhQaDj
143 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:14 ID:F3CGXPgG
お詫び会見見ていると、腹が立つより、あきれる。
世界に恥をさらし、日本人全体に大迷惑をかけたという自覚がない。
日本人でないみたい。
世界に恥をさらし、日本人全体に大迷惑をかけたという自覚がない。
日本人でないみたい。
144 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:14 ID:4PzY8HoE
朝日新聞の記事によると、今回の補助ロケットとの接続部は
３年まえから構造が複雑でトラブルの原因になりうると指摘されて
いたそうだ。
ほう、朝日、妙にくわしいじゃないか。H2Aの弱点をずいぶん研究して
いたみたいだな。
３年まえから構造が複雑でトラブルの原因になりうると指摘されて
いたそうだ。
ほう、朝日、妙にくわしいじゃないか。H2Aの弱点をずいぶん研究して
いたみたいだな。
145 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:14 ID:ebc2UzEH
宇宙に対する憧れをちびっ子どもに植え付けるべきだな。
そうすれば15年後には宇宙開発の人材的底辺も広がるだろう。
そうすれば15年後には宇宙開発の人材的底辺も広がるだろう。
だからさー実は成功してるんだよ、だけど成功したっていうとまた馬鹿三国が
ガタガタうるさいし下らないデモ始めるからプレス発表では失敗したって言ってるんだよ、
そうすれば売国奴の目も他に向くし軌道も特定されにくくなるじゃないか、それに
爆発火炎なんてどこからも確認できてないだろ？曇りだったのも僥倖だったって。
・・・とか言ってみたり（つД｀）
ガタガタうるさいし下らないデモ始めるからプレス発表では失敗したって言ってるんだよ、
そうすれば売国奴の目も他に向くし軌道も特定されにくくなるじゃないか、それに
爆発火炎なんてどこからも確認できてないだろ？曇りだったのも僥倖だったって。
・・・とか言ってみたり（つД｀）
147 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:15 ID:MGyj+xrj
148 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:15 ID:CpFpXrO+
ロケットを作った技術者連中も調べろよ。
今回のは人災だろ。
今回のは人災だろ。
巛彡彡ミミミミミ彡彡 ～/
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| |. ┏━━┓ | しかも打ち上げに膨大な費用がかかるこの宇宙船を打ち上げた中国は
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／＼＼ヽ ┗━┛ ﾉ そのくせ拉致問題解決には積極的には加わってきていない
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＿ヽ /｀､＿, ｨ/ ヽ ヽ─/
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151 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:16 ID:GrO+cPPG
>140
60年代の遺物みたいな何の進歩も無い有害燃料の固形ロケットを
100回連続成功しても比較にならんと思うが。
60年代の遺物みたいな何の進歩も無い有害燃料の固形ロケットを
100回連続成功しても比較にならんと思うが。
152 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:16 ID:6deOHUay
日本が失敗して他国に遅れをとったことは事実だ。
理系とかなんだとか他国とあんま大差ないし。
くだらんお前らのような話の焦点がズれた批判しかできないなら
時代遅れの中国にバカにされて当たり前だろ。
少しは考えたらどうだ？バカどもが。
理系とかなんだとか他国とあんま大差ないし。
くだらんお前らのような話の焦点がズれた批判しかできないなら
時代遅れの中国にバカにされて当たり前だろ。
少しは考えたらどうだ？バカどもが。
153 ：キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 ：03/11/30 12:16 ID:FK7Mkt1O
相変わらず今回の失敗を他人事のように喜んでる香具師らがいるな
154 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:17 ID:JNvV5rrh
日本人にモノ作りは向いてない
155 ：てやんでぇ：03/11/30 12:17 ID:wRf5YQJb
支那へのODAを日本の宇宙開発に使ってたら、とっくに月へ行って、今頃は火星へ行く準備してたろうになぁ。この前の選挙でも売国政治家が大勢、当選したし、日本はどうなってしまうんだろう。
156 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:17 ID:kdqCGSs3
>>140
それまでにどれだけの事故を出した経験があるのか分かってる？
それまでにどれだけの事故を出した経験があるのか分かってる？
157 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:17 ID:jm03zgNp
酸化ヒドラジン浴びて死にたい奴は中国行け。なぜＨ-2Ａが手の込んだ
システムにしなきゃいかんの知ってるか？
地上にあるうちは、「危険物取り扱い法」に縛られるんだよ！（笑）
しかも、種子島の射点から割り出される安全区域を考慮すると、どう
してもあのサイズで高効率を目指さなきゃならんのだ。ロシアの技術
がどうとか言う前に、法律と場所（出来れば予算も）をなんとかしな
い限り、今の路線で行くしかない。だだっ広い場所さえありゃ、何年
も前の技術でもっと大型ロケット打ち上げてるわ。
システムにしなきゃいかんの知ってるか？
地上にあるうちは、「危険物取り扱い法」に縛られるんだよ！（笑）
しかも、種子島の射点から割り出される安全区域を考慮すると、どう
してもあのサイズで高効率を目指さなきゃならんのだ。ロシアの技術
がどうとか言う前に、法律と場所（出来れば予算も）をなんとかしな
い限り、今の路線で行くしかない。だだっ広い場所さえありゃ、何年
も前の技術でもっと大型ロケット打ち上げてるわ。
158 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:18 ID:5JM1N3V4
>>131
ペンシルロケットの縮尺を拡大してみたら？（藁
ペンシルロケットの縮尺を拡大してみたら？（藁
159 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:18 ID:RbfKO9Sp
160 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:18 ID:d9AZqJiN
161 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:18 ID:K3IMjq3e
､、 ,,
r､r.r ､ ヽ '' '//
r､|_,|_,|_,| ､ ヽ // /
|_,|_,|_,|,ﾐ''´' ''ﾐ､､､,,
|_,|_,（○(^i ／" '＼ ミ○）
| ) ﾐﾐﾉ | ,=・=、 ,=・=､ミ ふむふむ・・・
| `".｀´ﾉ／ ''' （。i。）ヽﾐ
人 入 ノ/ ,´⌒⌒ ）ﾐ 隣の中国でも人間積んだ宇宙船を上げて、
／ ＼__／ﾚ人ヽ（ー三三'｀-/ミ みんなびっくりして。中国人は無知だから『アイヤー』と喜んでいる。
/ミ 人` `￣￣´ﾉミﾐ あんなものは時代遅れ。
/ ミ ``ヽ＿_／ﾐ 日本がやろうと思ったら１年でできる
r､r.r ､ ヽ '' '//
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|_,|_,|_,|,ﾐ''´' ''ﾐ､､､,,
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| ) ﾐﾐﾉ | ,=・=、 ,=・=､ミ ふむふむ・・・
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人 入 ノ/ ,´⌒⌒ ）ﾐ 隣の中国でも人間積んだ宇宙船を上げて、
／ ＼__／ﾚ人ヽ（ー三三'｀-/ミ みんなびっくりして。中国人は無知だから『アイヤー』と喜んでいる。
/ミ 人` `￣￣´ﾉミﾐ あんなものは時代遅れ。
/ ミ ``ヽ＿_／ﾐ 日本がやろうと思ったら１年でできる
295 ：名無しさん ：03/11/29 21:42 ID:weKhVHvw
小さな村に墜落して500人くらいアボーンしてなかった
日本なら内閣が吹っ飛んでいる大事件だけど、中国政府はびくともしない。
296 ：名無しさん ：03/11/29 21:42 ID:dyfOAqQo
まあヒドラジンはEUのアリアンでも使ってるわけだが…
日本の宇宙開発のよくないところは年間予算が中国の五分の一程度しか
ないのに最新技術を追求して自爆してるとこかな。
297 ：名無しさん ：03/11/29 21:49 ID:ZRGnnQeF
>>296
ヒドラジン使ったＥＵのアリアンも確か打ち上げ直後に墜落して
陸地に降り注いだヒドラジンで森１つがまるまる汚染されたんだよな。
何年前の話か分からないがそういう話を聞いたことがある。
298 ：名無しさん ：03/11/29 21:52 ID:ZRGnnQeF
ちなみにロケット事故で灰燼と帰した中国の町の映像をドゾー。
例によって隠し撮りらしいが。
http://www.cnn.com/WORLD/9603/china_rocket/wreckage.mov
164 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:19 ID:GrO+cPPG
>144
H2で実績のあった機構を、わざわざH2Aで全変更してるんだよな…。
この決定に関与した奴、何か裏でもあるんじゃないか？
H2で実績のあった機構を、わざわざH2Aで全変更してるんだよな…。
この決定に関与した奴、何か裏でもあるんじゃないか？
165 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:19 ID:mwBIeC7T
だからさー開発続けていいから取り合えず
新ひまわりを何処でもいいから打ち上げてもらおうよ。
メンツの為に遅らせたら本末転倒だろ。
新ひまわりを何処でもいいから打ち上げてもらおうよ。
メンツの為に遅らせたら本末転倒だろ。
166 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:20 ID:MmizqSdU
今回自爆したのはロケットの2段目と衛星本体だけだから
もともと回収される前提だった固体燃料ブースターと１弾目は
一塊でどっかに落っこちてるんじゃないの？
推力が足りてて脱出速度に達してたら宇宙ゴミになってて回収不能だけど
そーだったら打ち上げ自体も成功してることになるし。
もともと回収される前提だった固体燃料ブースターと１弾目は
一塊でどっかに落っこちてるんじゃないの？
推力が足りてて脱出速度に達してたら宇宙ゴミになってて回収不能だけど
そーだったら打ち上げ自体も成功してることになるし。
167 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:20 ID:HGpKU0LH
>>144
某掲示板の書き込み見て書いたのかも
某掲示板の書き込み見て書いたのかも
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 石原慎太郎のコメントまだ～？
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|￣￣￣￣￣￣￣| | >>24のこと？ ＞
| 愛媛みかん |／ ＿＿＿＿＿＿／ﾔﾚﾔﾚ ﾑﾁﾅﾔｶﾗﾊ ｺﾏﾙﾅｧ
169 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:20 ID:Td5xGdja
170 ： ◆SvrA.kQwYY ：03/11/30 12:20 ID:ZcCPndmo
中国様から見習うべきこと
一歩も引かずに開発を続けること
じゃんじゃん予算をつぎ込むこと
一歩も引かずに開発を続けること
じゃんじゃん予算をつぎ込むこと
171 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:21 ID:5JM1N3V4
>>165
中国にお願いして打ち上げてもらおう（藁
中国にお願いして打ち上げてもらおう（藁
巛彡彡ミミミミミ彡彡 ～/
巛巛巛巛巛巛巛彡彡 ～～～～～
|::::::: i >>24
|:::::::: ⌒ ⌒ |
|::::: -･=- , (-･=- そもそも日本は有人宇宙船を作れないのではなく作らない。
| (6 ⌒ ) ･ ･)( ^ヽ 日本はこの分野ではアメリカと並んで世界のトップである。
| |. ┏━━┓ | しかも打ち上げに膨大な費用がかかるこの宇宙船を打ち上げた中国は
∧ | ┃ヽ三ﾉ ┃ | いまだに日本から900億円ちかいＯＤＡを受けているばかりかネパールやカンボジアに自らもＯＤＡを行っているのだ。
／＼＼ヽ ┗━┛ ﾉ そのくせ拉致問題解決には積極的には加わってきていない
／ ＼ ＼ヽ. ─── /|＼ ノ７_,,, ､
(⌒､"⌒ソ⌒ヽ- ｲﾉ ｀､ ( ｨ⌒ -'"",う
~''(_)(_)(_)(_)ソ-ｨ ヽノ ,イ^
＿ヽ /｀､＿, ｨ/ ヽ ヽ─/
,ｨ'"／ / ｀､ ) / ﾔﾚﾔﾚ ｷｷｸﾞﾙｼｲﾜ
巛巛巛巛巛巛巛彡彡 ～～～～～
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|::::: -･=- , (-･=- そもそも日本は有人宇宙船を作れないのではなく作らない。
| (6 ⌒ ) ･ ･)( ^ヽ 日本はこの分野ではアメリカと並んで世界のトップである。
| |. ┏━━┓ | しかも打ち上げに膨大な費用がかかるこの宇宙船を打ち上げた中国は
∧ | ┃ヽ三ﾉ ┃ | いまだに日本から900億円ちかいＯＤＡを受けているばかりかネパールやカンボジアに自らもＯＤＡを行っているのだ。
／＼＼ヽ ┗━┛ ﾉ そのくせ拉致問題解決には積極的には加わってきていない
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173 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:22 ID:mwBIeC7T
>>171
いいよ別に
いいよ別に
174 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:22 ID:7OPlEwoD
中国の宇宙分野での最近の実績は認めざるをえないだろ。
例え日本のＯＤＡがなくても、中国の軍事費は変わらないだろうから、
宇宙開発がＯＤＡのおかげでどうにかなったって話でもあるまい。
使い古しの技術ではあるのかも知れないが、それをつかって連続打上げ
できている信頼性や有人飛行を成功させた点は評価に値する。
中国が、日本よりも先端技術水準が上ってことはありえないが、
総合的な宇宙技術の確立という面では、今や中国のほうが上であるのは明らかだ。
例え日本のＯＤＡがなくても、中国の軍事費は変わらないだろうから、
宇宙開発がＯＤＡのおかげでどうにかなったって話でもあるまい。
使い古しの技術ではあるのかも知れないが、それをつかって連続打上げ
できている信頼性や有人飛行を成功させた点は評価に値する。
中国が、日本よりも先端技術水準が上ってことはありえないが、
総合的な宇宙技術の確立という面では、今や中国のほうが上であるのは明らかだ。
175 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:22 ID:zEEa9t3n
ったく理系はつかえねーな
情報収集衛星なんて中途半端なもので日本の安全保障が強化される
なんていう幻想で国民を安心させようとしたわけだが、みごとに失敗したな。
かえってよかったんじゃないかな？
自衛隊を海外展開できる国軍として再編するとか、集団的自衛権の解釈を
変更するとか、やるべき仕事を棚に上げて責任回避してきた政治家は
自分たちが動く時だって気づくべきだよ。
なんていう幻想で国民を安心させようとしたわけだが、みごとに失敗したな。
かえってよかったんじゃないかな？
自衛隊を海外展開できる国軍として再編するとか、集団的自衛権の解釈を
変更するとか、やるべき仕事を棚に上げて責任回避してきた政治家は
自分たちが動く時だって気づくべきだよ。
177 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:23 ID:2HuBkpQo
ロケットの歴史は失敗の歴史と言われてます。
いまのロケットシステムの源流はドイツのＶ２ロケットですが４０００発を打ち上げた結果、
目標に到達したのは６０％だったと言われてます。
そもそも原理上、８割の確率でしか成功しないとする見方もあります。
アメリカ、ロシア、中国、ＥＳＡなどのロケット技術は、軍用ミサイル、ＩＣＢＭで長年培われ
たベースがあり、これも失敗の歴史だったんです。
軍用ということもあり、予算も人員も無尽蔵にかけることもできたし、失敗も報道はされません。
詰まるところ、ロケット技術というのはノウハウの塊だと言ってもいいでしょう。
そこには長い間の試行錯誤で得られた知識と経験の蓄積が反映されており、ほんの些細
なことでもちゃんと裏付けとなるノウハウがあるんだと聞きます。
故に、信頼性の高いロケットというのはいわゆる枯れた技術の上に立脚しており、大胆な
設計や斬新なアイデアを嫌う傾向にあります。
事実、世界で最も確実なロケットと言われてるロシアのソユーズ用Ｒ－７は1953年設計に
して、もう４０年以上も使いつづけている最古参のシステムです。
おそらく現代では不便な部分、効率的でない箇所などあろうと思いますが、大きな設計変
更をすることなく営々と作りつづけるでしょうし、これからも飛ばしつづけるでしょう。
何故なら、そこを変更すると他にどのような影響があるか判らず、リスクが増大する恐れが
あるからで弄りたくても弄れないというのが本当のところだと思います。
ソース：http://www3.diary.ne.jp/user/329372
いまのロケットシステムの源流はドイツのＶ２ロケットですが４０００発を打ち上げた結果、
目標に到達したのは６０％だったと言われてます。
そもそも原理上、８割の確率でしか成功しないとする見方もあります。
アメリカ、ロシア、中国、ＥＳＡなどのロケット技術は、軍用ミサイル、ＩＣＢＭで長年培われ
たベースがあり、これも失敗の歴史だったんです。
軍用ということもあり、予算も人員も無尽蔵にかけることもできたし、失敗も報道はされません。
詰まるところ、ロケット技術というのはノウハウの塊だと言ってもいいでしょう。
そこには長い間の試行錯誤で得られた知識と経験の蓄積が反映されており、ほんの些細
なことでもちゃんと裏付けとなるノウハウがあるんだと聞きます。
故に、信頼性の高いロケットというのはいわゆる枯れた技術の上に立脚しており、大胆な
設計や斬新なアイデアを嫌う傾向にあります。
事実、世界で最も確実なロケットと言われてるロシアのソユーズ用Ｒ－７は1953年設計に
して、もう４０年以上も使いつづけている最古参のシステムです。
おそらく現代では不便な部分、効率的でない箇所などあろうと思いますが、大きな設計変
更をすることなく営々と作りつづけるでしょうし、これからも飛ばしつづけるでしょう。
何故なら、そこを変更すると他にどのような影響があるか判らず、リスクが増大する恐れが
あるからで弄りたくても弄れないというのが本当のところだと思います。
ソース：http://www3.diary.ne.jp/user/329372
178 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:23 ID:ViEARZoW
＞事故原因を徹底的に究明していくという。
失敗した上にお金をさらに使うのか。
失敗した上にお金をさらに使うのか。
179 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:23 ID:cyldrprD
H2Aは今回がはじめての失敗だよね？
ニュースで以前にもH2Aが失敗したかのような表現に
なってる所が多いんだが。
ニュースで以前にもH2Aが失敗したかのような表現に
なってる所が多いんだが。
180 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:24 ID:iUwSC1qs
181 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:24 ID:Ie/dCnDg
文系がせっかく予算とっても理系がなぁ・・・
182 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:24 ID:GrO+cPPG
技術は旧ソ連崩壊のどさくさの火事場泥棒。
国民の不満を逸らすため軍事予算を大量に割いて宇宙開発をしてる国に負けるのは当然だからねー
権力掌握にしか興味の無い政治屋に牛耳られてる日本で、
国民世論の支援も無く、一部の官僚が既得権益の中で細々としか事業を進めらんない日本で、
福祉も、教育も、原子力技術も、自衛隊も、そして宇宙開発も、何一つ大成できないのは当然。
そういう意味では日本の官僚は良くやってるよ。
国民の不満を逸らすため軍事予算を大量に割いて宇宙開発をしてる国に負けるのは当然だからねー
権力掌握にしか興味の無い政治屋に牛耳られてる日本で、
国民世論の支援も無く、一部の官僚が既得権益の中で細々としか事業を進めらんない日本で、
福祉も、教育も、原子力技術も、自衛隊も、そして宇宙開発も、何一つ大成できないのは当然。
そういう意味では日本の官僚は良くやってるよ。
183 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:25 ID:0nORdRnz
固体燃料ブースターと１弾目 は使い捨てに決まってるが
阿保が多いな 日曜は
阿保が多いな 日曜は
184 ：キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 ：03/11/30 12:26 ID:FK7Mkt1O
185 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:26 ID:5JM1N3V4
またオレ達の税金が・・・
187 ：石原都知事の発言について（神舟５号について）：03/11/30 12:26 ID:EjK2jgEG
一部で物議をかもした石原都知事発言の中国初の有人宇宙船「神舟５号」について。
この宇宙船を打ち上げた「長征」というロケットは1970年代に開発された大陸間弾道ミサイルがベース。
「ヒドラジン」という劇物を燃料としているがこれは日本では旧日本軍のロケット特攻機「桜花」（人間が操縦するミサイル）や局地ロケット迎撃機「秋水」が燃料として使っていた。強酸性で人間が誤って直に触れると骨までとかしてしまう。
燃費も極めて悪く大気圏を脱出するには大量のヒドラジンを搭載せねばならず万一打ち上げ直後に事故でも起これば大惨事となりかねない。
実際「長征」は1996年に市街地に墜落しておりこの時の犠牲者はいまだに特定できない。（ヒドラジンを浴びた人が骨まで解け蒸発してしまったためといわれる）
日本のＨ２Ａやアメリカのスペースシャトルが使っているＲＰ１（いわゆる‘灯油‘がベース）やＵＤＭＨ（水素、酸素、窒素の混合物）の技術には遠く及ばない。
そもそも日本は有人宇宙船を作れないのではなく作らない。
これはすでに技術的には確立されておりそれよりはコストもリスクもぐっと少ない無人のスペースシャトルを開発した方が余程宇宙開発全体に寄与する事になる。
日本はこの分野ではアメリカと並んで世界のトップである。
また「神舟5号」は旧ソ連の技術で生命維持装置を作っているため極めて巨大で場所を取り、したがって一人しか船内に乗り組めなかった。
また飛行中、宇宙服を脱ぐ事も出来ない。
広い船内をＴシャツ姿のクルーがくつろぐスペースシャトルとはここでも比較すべきもない。
ようするに「神舟５号」とは極めて古く危険な他国の技術のコピーでしかない。
しかも打ち上げに膨大な費用がかかるこの宇宙船を打ち上げた中国はいまだに日本から900億円ちかいＯＤＡを受けているばかりかネパールやカンボジアに自らもＯＤＡを行っているのだ。そのくせ拉致問題解決には積極的には加わってきていない。
石原都知事の発言の元にはこのような前提があったのだ。
この宇宙船を打ち上げた「長征」というロケットは1970年代に開発された大陸間弾道ミサイルがベース。
「ヒドラジン」という劇物を燃料としているがこれは日本では旧日本軍のロケット特攻機「桜花」（人間が操縦するミサイル）や局地ロケット迎撃機「秋水」が燃料として使っていた。強酸性で人間が誤って直に触れると骨までとかしてしまう。
燃費も極めて悪く大気圏を脱出するには大量のヒドラジンを搭載せねばならず万一打ち上げ直後に事故でも起これば大惨事となりかねない。
実際「長征」は1996年に市街地に墜落しておりこの時の犠牲者はいまだに特定できない。（ヒドラジンを浴びた人が骨まで解け蒸発してしまったためといわれる）
日本のＨ２Ａやアメリカのスペースシャトルが使っているＲＰ１（いわゆる‘灯油‘がベース）やＵＤＭＨ（水素、酸素、窒素の混合物）の技術には遠く及ばない。
そもそも日本は有人宇宙船を作れないのではなく作らない。
これはすでに技術的には確立されておりそれよりはコストもリスクもぐっと少ない無人のスペースシャトルを開発した方が余程宇宙開発全体に寄与する事になる。
日本はこの分野ではアメリカと並んで世界のトップである。
また「神舟5号」は旧ソ連の技術で生命維持装置を作っているため極めて巨大で場所を取り、したがって一人しか船内に乗り組めなかった。
また飛行中、宇宙服を脱ぐ事も出来ない。
広い船内をＴシャツ姿のクルーがくつろぐスペースシャトルとはここでも比較すべきもない。
ようするに「神舟５号」とは極めて古く危険な他国の技術のコピーでしかない。
しかも打ち上げに膨大な費用がかかるこの宇宙船を打ち上げた中国はいまだに日本から900億円ちかいＯＤＡを受けているばかりかネパールやカンボジアに自らもＯＤＡを行っているのだ。そのくせ拉致問題解決には積極的には加わってきていない。
石原都知事の発言の元にはこのような前提があったのだ。
>>176
情報衛星がないと、ぜんぜん良くないぞ？
情報衛星がないと、ぜんぜん良くないぞ？
189 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:27 ID:ebc2UzEH
切り離しって難しいことなんですね。
190 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:27 ID:JNvV5rrh
>>182
結局、日本人は無能ということですね
結局、日本人は無能ということですね
191 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:27 ID:7DVXFDVg
ブースターロケット切り離しの部分は、誰が担当してどこのメーカーのモノかが問題
192 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:28 ID:MEd+TXFI
>>164
ＳＲＢからＳＲＢ－Ａに変更された事で、構造上以前の仕組みを使う事は不可能です。
長さが全然違うのです。 ＳＲＢからＳＲＢ－Ａへの変更は作業性とかコスト的なものを
狙っての変更だったと思います。
ＳＲＢからＳＲＢ－Ａに変更された事で、構造上以前の仕組みを使う事は不可能です。
長さが全然違うのです。 ＳＲＢからＳＲＢ－Ａへの変更は作業性とかコスト的なものを
狙っての変更だったと思います。
193 ：?@：03/11/30 12:28 ID:LEqoEI8L
責任者を更迭しろよな。
記者会見で熱く御礼申しあげますとかまちがえて言ったボケじじいから。
記者会見で熱く御礼申しあげますとかまちがえて言ったボケじじいから。
194 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:28 ID:GrO+cPPG
>190
そういうアンタは何人？
国にお帰り。
そういうアンタは何人？
国にお帰り。
195 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:29 ID:5JM1N3V4
>>190
一流志向だが実力がない（藁
一流志向だが実力がない（藁
196 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:29 ID:ho0Angvk
>>181
予算はJAXAになって実質減ってるんだが。
予算はJAXAになって実質減ってるんだが。
197 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:29 ID:9ALW+OXd
191
三菱重厚だろ
三菱重厚だろ
198 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:29 ID:7DVXFDVg
コストの問題はまず打ち上げに確実に成功してからにしろよ
199 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:29 ID:wz5kUE8Q
理事長が事故後の会見で 「厚く御礼致します いや 深くお詫び申し上げます」ってやってたな もう うろたえているのがまるわかり
それと事故があってから「事故対策本部」をつくるのもおかしな気が 事故の対策なんてしようがないじゃない。
爆破したんだから
それと事故があってから「事故対策本部」をつくるのもおかしな気が 事故の対策なんてしようがないじゃない。
爆破したんだから
200 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:30 ID:HGpKU0LH
201 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:30 ID:oOKUZOK5
事故調査委員会もさることながら対中ＯＤＡそっくり削ってその分
予算増やせよ
202 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:30 ID:7OPlEwoD
このところ、日本の宇宙技術は失策続きだ。Ｈ２Ａで昨年暮れに打ち上げられた
環境観測技術衛星「みどり２号」は、１０月に通信が途絶し運用の断念に追い込まれた。
火星探査機「のぞみ」にも不具合が発生し、計画した火星周回軌道に乗せるのは
きわめて難しい状況になっている。
ロケットも、衛星も期待通りに働かない。中国が有人宇宙飛行を成功させたのと比べ、
情けないといわざるをえない。
日本の宇宙予算が米国の１０分の１以下であるのは事実だが、「だから失敗も
仕方がない」では済ませられない。
限られた予算と人員で何を優先させるのか。宇宙開発に明確な戦略がなく、
めりはりをつけた取り組みができないまま来ていることが、最大の問題点だろう。
環境観測技術衛星「みどり２号」は、１０月に通信が途絶し運用の断念に追い込まれた。
火星探査機「のぞみ」にも不具合が発生し、計画した火星周回軌道に乗せるのは
きわめて難しい状況になっている。
ロケットも、衛星も期待通りに働かない。中国が有人宇宙飛行を成功させたのと比べ、
情けないといわざるをえない。
日本の宇宙予算が米国の１０分の１以下であるのは事実だが、「だから失敗も
仕方がない」では済ませられない。
限られた予算と人員で何を優先させるのか。宇宙開発に明確な戦略がなく、
めりはりをつけた取り組みができないまま来ていることが、最大の問題点だろう。
203 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:31 ID:bwyIt3gh
>>199
「事故対策本部」は原因究明の為じゃないのか？
「事故対策本部」は原因究明の為じゃないのか？
204 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:31 ID:BM2m7wUy
jaxaなんて解体しようがどうでも良いよ。どっちにろ「有人飛行はやらない、無人でもやることはある」
とか夢のないことを平気で言ってる機関だもん。
夢もない技術もない商売性もない。なにもない。
こんな機関どんな夢ある子供だろうとどうでも良いだろ。
とか夢のないことを平気で言ってる機関だもん。
夢もない技術もない商売性もない。なにもない。
こんな機関どんな夢ある子供だろうとどうでも良いだろ。
205 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:31 ID:uAl8Lxb8
PS2とかアイボとか作れるのに・・・
企業に一括委託したほうがいいのでは？
企業に一括委託したほうがいいのでは？
206 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:31 ID:DxFq/CP9
>>9 20:00報告みたけど・・・
).｡oO（なんで、SSB１ペアは燃焼終了のイベントなく、第２ペアより４０秒近く早く分離されたんだ？
でも、計画値では時間通りになってるんだが、素人的には疑問だな・・・・・）
).｡oO（なんで、SSB１ペアは燃焼終了のイベントなく、第２ペアより４０秒近く早く分離されたんだ？
でも、計画値では時間通りになってるんだが、素人的には疑問だな・・・・・）
>>183
未成年と学生が多いから。
未成年と学生が多いから。
208 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:32 ID:MWgYWxmQ
失敗ですか。
209 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:32 ID:PF9K7OD5
>>179
関口は「また、失敗です。」と言った
関口は「また、失敗です。」と言った
210 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:32 ID:4EQN5e9P
もう誰か乗せて
故障したらその場で直す
それしか無い
故障したらその場で直す
それしか無い
211 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:32 ID:5JM1N3V4
>>202
失敗の言い訳には雄弁なのに責任のとりかたになると沈黙するのがいい（藁
失敗の言い訳には雄弁なのに責任のとりかたになると沈黙するのがいい（藁
212 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:33 ID:2HuBkpQo
214 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:34 ID:JeZ4U2es
わざと失敗させたんだろ？
まだまだ金が欲しいんだろ？特殊法人や身内企業は。
まだまだ金が欲しいんだろ？特殊法人や身内企業は。
215 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:34 ID:/tTLcqWU
216 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:34 ID:GrO+cPPG
打ち上げに成功してもその意義に言及できず、
失敗したら損失金額しか報道できない日本のマスコミの無能ぶり。
失敗したら損失金額しか報道できない日本のマスコミの無能ぶり。
217 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:34 ID:oU0XEsnR
ヒドラシン満載のロケットを種子島から打ち上げて
上海あたりに墜落したら
一発までは誤射ですよね
上海あたりに墜落したら
一発までは誤射ですよね
218 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:35 ID:HGpKU0LH
単に辞任・辞職することが責任を取ることだと思ってるのがかなりいるな
219 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:35 ID:9tglP/5D
「信頼回復」って…
こと宇宙開発に関してわが国が失うような信頼なんてそもそもあったっけ？
220 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:35 ID:MWgYWxmQ
そう言えば、気象衛星ひまわりってもうないんでよね？
221 ： ：03/11/30 12:35 ID:+bJhcosT
火薬が上手く詰まってなかったんだろう。
花火師の落ち度だ。
最近花火の事故が多いのもこれで納得。
花火師の落ち度だ。
最近花火の事故が多いのもこれで納得。
222 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:35 ID:bwyIt3gh
信用を得るのは難しいが失うのは一瞬だな
223 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:35 ID:ZRT/022q
つーか、変な人権団体のせいで日本人の有人飛行は国内じゃ無理なんだろうな
小学生でもそんなこと言わないぞ今時。精神年齢４才と見た！！
225 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:36 ID:5JM1N3V4
226 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:36 ID:WHDnQY31
とりあえず弱者という名前からどうにかしませんか。
115 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/11/30 12:05 ID:5JM1N3V4
日本人のダメっぽさがよくあらわれた事故でしたね（藁
125 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/11/30 12:07 ID:5JM1N3V4
>>116
中国に打ち上げてもらうのがいい（藁
139 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/11/30 12:11 ID:5JM1N3V4
>>121
日本人は理系もバカ（藁
158 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/11/30 12:18 ID:5JM1N3V4
>>131
ペンシルロケットの縮尺を拡大してみたら？（藁
171 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/11/30 12:21 ID:5JM1N3V4
>>165
中国にお願いして打ち上げてもらおう（藁
185 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/11/30 12:26 ID:5JM1N3V4
>>178 >>181
理系連中は失敗しても責任とらないのが特徴（藁
195 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/11/30 12:29 ID:5JM1N3V4
>>190
一流志向だが実力がない（藁
211 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/11/30 12:32 ID:5JM1N3V4
>>202
失敗の言い訳には雄弁なのに責任のとりかたになると沈黙するのがいい（藁
日本人のダメっぽさがよくあらわれた事故でしたね（藁
125 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/11/30 12:07 ID:5JM1N3V4
>>116
中国に打ち上げてもらうのがいい（藁
139 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/11/30 12:11 ID:5JM1N3V4
>>121
日本人は理系もバカ（藁
158 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/11/30 12:18 ID:5JM1N3V4
>>131
ペンシルロケットの縮尺を拡大してみたら？（藁
171 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/11/30 12:21 ID:5JM1N3V4
>>165
中国にお願いして打ち上げてもらおう（藁
185 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/11/30 12:26 ID:5JM1N3V4
>>178 >>181
理系連中は失敗しても責任とらないのが特徴（藁
195 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/11/30 12:29 ID:5JM1N3V4
>>190
一流志向だが実力がない（藁
211 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/11/30 12:32 ID:5JM1N3V4
>>202
失敗の言い訳には雄弁なのに責任のとりかたになると沈黙するのがいい（藁
228 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:37 ID:HogbMI3u
まぁこれに懲りずにまた打ち上げようよ。
229 ： ：03/11/30 12:37 ID:8utweoqs
まず日本のやることは、
ことごとく日本のためになることに反対するマスゴミをなくすこと。
後ろ向きマスゴミは消えていただく。
反対するなら、代案を出せ。
ことごとく日本のためになることに反対するマスゴミをなくすこと。
後ろ向きマスゴミは消えていただく。
反対するなら、代案を出せ。
231 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:38 ID:56lEF7go
下手に大型ロケットで大型衛星を打ち上げようと考えるのがマズイんじゃない
かなぁ？
このあいだ故障した人工衛星も大型化したために必要電力が大きくなりすぎて
故障しやすくなっていた、ていうし。
1つの大型ロケットに二つの衛星載せるより、もっと安定した技術で作った中型
のロケット2つでそれぞれ打ち上げた方がいいんじゃないかと。
アメリカだってサターンVロケットなんて化け物ロケット使わず、シャトル以外
では中型ロケット使ってるじゃん。
本気で有人飛行を考えているならともかく、いま時点では安価で安定した小さめ
のロケット開発を目指した方が背伸びしてなくて良いと思う。
かなぁ？
このあいだ故障した人工衛星も大型化したために必要電力が大きくなりすぎて
故障しやすくなっていた、ていうし。
1つの大型ロケットに二つの衛星載せるより、もっと安定した技術で作った中型
のロケット2つでそれぞれ打ち上げた方がいいんじゃないかと。
アメリカだってサターンVロケットなんて化け物ロケット使わず、シャトル以外
では中型ロケット使ってるじゃん。
本気で有人飛行を考えているならともかく、いま時点では安価で安定した小さめ
のロケット開発を目指した方が背伸びしてなくて良いと思う。
>>225
ﾜﾗﾀ。でも必死になるだろうな
ﾜﾗﾀ。でも必死になるだろうな
233 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:38 ID:QzzCbmNE
中国＞＞＞＞＞＞＞＞＞｜超えられない壁｜ ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小日本
234 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:38 ID:0nORdRnz
ブーストするのが 逆にブレーキになったのだから ブースターと呼ぶのは変だ でもレジスターじゃ可笑しいし 難しい
>>194小学生でもそんなこと言わないぞ今時。精神年齢４才と見た！！
236 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:38 ID:5JM1N3V4
>>226
知能面の弱者なんだから名は体をあらわす（藁
知能面の弱者なんだから名は体をあらわす（藁
20 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/11/30 11:07 ID:QzzCbmNE
まだやってたの？
日本の宇宙開発の撤退が先決だろ
40 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/11/30 11:21 ID:QzzCbmNE
低学歴を代表して言うと高学歴が作ったものが失敗に終わることほど愉快なことはない
233 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/11/30 12:38 ID:QzzCbmNE
中国＞＞＞＞＞＞＞＞＞｜超えられない壁｜ ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小日本
まだやってたの？
日本の宇宙開発の撤退が先決だろ
40 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/11/30 11:21 ID:QzzCbmNE
低学歴を代表して言うと高学歴が作ったものが失敗に終わることほど愉快なことはない
233 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/11/30 12:38 ID:QzzCbmNE
中国＞＞＞＞＞＞＞＞＞｜超えられない壁｜ ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小日本
238 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:39 ID:VBi3Z91v
そだな。地上爆発したわけでも、墜落して町を壊滅させたわけでもないしな。
239 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:39 ID:GrO+cPPG
なんか…、
日本人じゃない謎のアジア人の書き込みが多いスレですね。
日本人じゃない謎のアジア人の書き込みが多いスレですね。
>>221
筒はね（筒内爆発）する花火のほとんどは中国製だって知ってるか？
筒はね（筒内爆発）する花火のほとんどは中国製だって知ってるか？
241 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:40 ID:ZRT/022q
5JM1N3V4は韓国とか在日とか叩いたら釣れそうだな
242 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:40 ID:hgxQHbsc
wgt
243 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:40 ID:0nORdRnz
金の掛かるシャトルをやめて 使い捨ての大型ロケットにするらしいぞ
244 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:42 ID:AWRmMr1/
ゴルゴ13の話はｶﾞｲｼｭﾂ?
245 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:42 ID:GrO+cPPG
図星らしい・・・。
レスがぴたりと止った。…やれやれ。
レスがぴたりと止った。…やれやれ。
246 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:42 ID:56lEF7go
247 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:42 ID:bwyIt3gh
さっきから日本批判してる奴って今回の失敗でファビョって精神に異常きたしてる日本人だろ？
かわいそうな奴らだよ
かわいそうな奴らだよ
248 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:42 ID:P2OnTREx
またテロ朝で、自虐放送やってるな・・。
こういう時期にこういうのをやるテロ朝の魂胆がみえみえ・・。
テレビ朝日開局４５周年記念ドラマ「流転の王妃・最後の皇弟」
http://www.tv-asahi.co.jp/ruten/index.html
当然BBSあり・・。
ここに書き込みしてるやつって、中国報道を全て信用しきってるな・・。
マスゴミの狡猾さがあらわれてる・・。
こういう時期にこういうのをやるテロ朝の魂胆がみえみえ・・。
テレビ朝日開局４５周年記念ドラマ「流転の王妃・最後の皇弟」
http://www.tv-asahi.co.jp/ruten/index.html
当然BBSあり・・。
ここに書き込みしてるやつって、中国報道を全て信用しきってるな・・。
マスゴミの狡猾さがあらわれてる・・。
249 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:42 ID:u3In2tSP
理系は無理せずﾃﾞｼﾞｶﾒとか造ってりゃいいんだよ。
250 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:42 ID:nERTW3/U
251 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:42 ID:JNvV5rrh
日本製品は危険だよ
工作員の仕業という可能性も考えて行動しろよ文部馬鹿学省。
三菱の工場で整備中の戦闘機のコードが切られたりネジが抜かれた事件も
解決して無いんだろ？
性善説で行動してんじゃねぇぞ。ＮＡＳＡだってそういうチェックをしてるはずだしな。
血税だぞ、血税！(-_-メ)
253 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:43 ID:s2oKXJXE
日本って国が関わる研究事業はだめだよね。
リニアモーターカーもそうだし。
結局、実用化しようとか、成功させようとか、培った技術を民間に提供して、国として
発展しようとか、そういう意識が全く無い。
ロクな才能も無い研究者を、無駄に養い、それに群がる公務員・準公務員どもの巣窟になってるだけ。
三菱重工あたりに、その分の税金投入した方が、わけわかんねー事業団より、はるかに
高性能・低コスト・高い打ち上げ成功性のロケットを、短期間で完成させることができる。
リニアモーターカーもそうだし。
結局、実用化しようとか、成功させようとか、培った技術を民間に提供して、国として
発展しようとか、そういう意識が全く無い。
ロクな才能も無い研究者を、無駄に養い、それに群がる公務員・準公務員どもの巣窟になってるだけ。
三菱重工あたりに、その分の税金投入した方が、わけわかんねー事業団より、はるかに
高性能・低コスト・高い打ち上げ成功性のロケットを、短期間で完成させることができる。
254 ： ：03/11/30 12:43 ID:+bJhcosT
ま、大阪の製造業がかかわっているうちは成功しないだろうな
256 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:44 ID:6hUMbYp5
予算が足りないよ。
努力とかやる気とか、そういうのでどうしようもないほど予算が少ない。
アメリカの1/10の予算で、アメリカ並みのものを作れったって無理。
予算を増やせと言ってもお上は増やしてくれないし、予算が足りないからできませんとか
いう権限も与えられてない。仕方ないから予算内で必死に頑張ってるけど、限界だよ。
努力とかやる気とか、そういうのでどうしようもないほど予算が少ない。
アメリカの1/10の予算で、アメリカ並みのものを作れったって無理。
予算を増やせと言ってもお上は増やしてくれないし、予算が足りないからできませんとか
いう権限も与えられてない。仕方ないから予算内で必死に頑張ってるけど、限界だよ。
ロケット搭載ヒドラジンによる汚染と言う点では、中国もそうだけど
カザフスタン付近が特に酷いですな。
ブースターや破片が海に落ちるわけでないから、カザフの大地は汚染されまくり。
そういう意味では、中国の事故なんかよりずっと深刻な事態かも。何しろ面積が広いし。
健康被害も深刻という話だけど、いったいどうするんでしょうな＞ロシア
258 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:44 ID:56lEF7go
259 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:44 ID:2VTWK6NK
260 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:45 ID:bwyIt3gh
このニュース、BSでやってる中国の討論番組で取り上げて欲しいな
>>258
けつぜい 0 【血税】
(1)血のにじむような努力をして納めた税。また、過酷な税。
(2)〔1872年（明治5）太政官告諭の「西人之を称して血税とす。その生血を以て国に報ずるの謂なり」による〕徴兵。
三省堂提供「大辞林 第二版」より
けつぜい 0 【血税】
(1)血のにじむような努力をして納めた税。また、過酷な税。
(2)〔1872年（明治5）太政官告諭の「西人之を称して血税とす。その生血を以て国に報ずるの謂なり」による〕徴兵。
三省堂提供「大辞林 第二版」より
263 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:48 ID:GrO+cPPG
ヒドラジンに焼かれて死んでいった村民たちは貴重な血税を納めたわけか。
264 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:48 ID:2dBSN9+M
偵察衛星失敗って眉唾もんじゃない？
爆破したって言ったって見えないわけだし。
ものがものだけに失敗って発表した方が結果をいちいち報告しなくてすむわけだし。
アメリカやロシアの火星探査機とかもその手を使って情報を隠蔽してるとかしてないとか。
爆破したって言ったって見えないわけだし。
ものがものだけに失敗って発表した方が結果をいちいち報告しなくてすむわけだし。
アメリカやロシアの火星探査機とかもその手を使って情報を隠蔽してるとかしてないとか。
265 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:48 ID:1mzrtFmh
1100億円がお空に散りました。
信頼を回復する努力をする前に税金を返して欲しい…。
信頼を回復する努力をする前に税金を返して欲しい…。
266 ： ：03/11/30 12:49 ID:+bJhcosT
国が音頭とる研究開発にはまともな会社はお付き合い程度の力しか入れない。
後で特許他で揉めるの嫌だしね。
後で特許他で揉めるの嫌だしね。
267 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:49 ID:mPs1OUGt
何度も言うが、失敗してもいいんだよ。
無駄な税金使うなというやつ、あほだろ。
足利銀行に１兆円使ったり、無駄な道路建設に何千億使ったり
するよりましなんだよ。
ロケット打ち上げは情報衛星だけではなく、気象衛星、通信衛星等
他の目的でも使用する。特に気象衛星などは必要なんだ。
気象衛星の失敗ではなくてよかったと思えよ。
くだらないことに目くじら立てるな、あふぉが。
無駄な税金使うなというやつ、あほだろ。
足利銀行に１兆円使ったり、無駄な道路建設に何千億使ったり
するよりましなんだよ。
ロケット打ち上げは情報衛星だけではなく、気象衛星、通信衛星等
他の目的でも使用する。特に気象衛星などは必要なんだ。
気象衛星の失敗ではなくてよかったと思えよ。
くだらないことに目くじら立てるな、あふぉが。
268 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:49 ID:9TZxjKz0
本当に失敗したのか？
失敗したことにして、実は衛星は無事、何か秘密のミッションに取りかかるのじゃないのか？
失敗したことにして、実は衛星は無事、何か秘密のミッションに取りかかるのじゃないのか？
269 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:50 ID:HGpKU0LH
>>268
どんなミッションだよｗ
どんなミッションだよｗ
271 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:50 ID:CpFpXrO+
爆破したと思っていたものが、すでに軌道を回っていたりして。
敵を欺くにはまず味方から。
とはいえ、管制室までは騙せないだろうが。
敵を欺くにはまず味方から。
とはいえ、管制室までは騙せないだろうが。
272 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:50 ID:6ZvIsIgl
宇宙開発に１００％完璧はまだ残念ながら無い。
確率こそ少ないとはいえ旅客機も車も残念ながら事故はある。
今後の日本を考えるのならば、宇宙開発は必ず必要。
確率こそ少ないとはいえ旅客機も車も残念ながら事故はある。
今後の日本を考えるのならば、宇宙開発は必ず必要。
273 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:50 ID:mRpFxWiu
信頼なんて今後永久に回復しないんだから、さっさと宇宙開発なんて
やめてしまえ。
やめてしまえ。
274 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:51 ID:s2oKXJXE
確かに、アメ公みたいに、定期的な人殺しに税金使うよりは、遥かにマシかもしれないねー。
275 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:51 ID:u3In2tSP
今回のﾐｽは技術云々以前の問題だろ？
276 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:52 ID:sHiS7/Gb
277 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:52 ID:Poaj7u+A
まったく幾らのお金を無駄にしたのか・・・
税金だろこれ？
税金だろこれ？
278 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:52 ID:MEd+TXFI
>>231
実績を積むためには飛ばさなきゃならんのよ。大型と言えど、中小型といえど。
失敗をして改良して実績を積んで成功率を向上させる。 失敗は無い方が良いがな。
こういう言い方はよくないが、１回の失敗で諦めてたら進歩は無いよ。
是は万事共通の事でないかな？
今回の荷物はそれぞれ何トンだったんだっけ？
１トンくらい？ 対応するロケットはＭ－Ｖとか、Ｈ－Ｉ位か？
コスト的には嵩むな。
実績を積むためには飛ばさなきゃならんのよ。大型と言えど、中小型といえど。
失敗をして改良して実績を積んで成功率を向上させる。 失敗は無い方が良いがな。
こういう言い方はよくないが、１回の失敗で諦めてたら進歩は無いよ。
是は万事共通の事でないかな？
今回の荷物はそれぞれ何トンだったんだっけ？
１トンくらい？ 対応するロケットはＭ－Ｖとか、Ｈ－Ｉ位か？
コスト的には嵩むな。
279 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:53 ID:yI/Q3xwY
失敗取り戻し費用の分を初めから予算に加えていれば。。。。
280 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:53 ID:HogbMI3u
つーかさ、昨日散々釣りをしまくってもうみんな飽きたのに、
今朝になってこのﾆｭｰｽを知ったのか、今頃になって釣りを
始めてる奴がいるんだな。
今朝になってこのﾆｭｰｽを知ったのか、今頃になって釣りを
始めてる奴がいるんだな。
281 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:53 ID:6ZvIsIgl
中国と日本を同じ土俵で判断してる香具師居るが、
ロケット技術としては全く異なるものなんだが・・・。
木炭車と電気自動車くらいの違いなんだけどなー(w
日本も木炭車程度の技術でよけりゃすぐ打ち上げるよ(w
ロケット技術としては全く異なるものなんだが・・・。
木炭車と電気自動車くらいの違いなんだけどなー(w
日本も木炭車程度の技術でよけりゃすぐ打ち上げるよ(w
消費税しか払ってない奴が「税金」云々書き込んでるのは腹立つな。
283 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:54 ID:87MkM8ji
工作員の仕業じゃないの？
下請けにもぐりこませてもいいし、なんだってできるだろ。
やったのは、
北朝鮮
韓国
中国
ロシア
アメリカ
のうちのどれかだろ。
下請けにもぐりこませてもいいし、なんだってできるだろ。
やったのは、
北朝鮮
韓国
中国
ロシア
アメリカ
のうちのどれかだろ。
284 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:54 ID:bwyIt3gh
>>280
釣りやってるやつらは相当ショックだったんだろうな
釣りやってるやつらは相当ショックだったんだろうな
285 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:54 ID:2VTWK6NK
予算が足りないっていうのは聞き飽きた。
漫然と欧米の後追いをするんじゃなくって、
知恵を絞って「ニッチ」を探せ「ニッチ」を。
漫然と欧米の後追いをするんじゃなくって、
知恵を絞って「ニッチ」を探せ「ニッチ」を。
286 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:54 ID:09gtiwPl
何でこんな失敗するわけ。
何か中国・北朝鮮の辺りと政治的な取引してるんじゃない。
核問題を解決に辺り偵察衛星の計画をさりげなく中止しろとか。
何か中国・北朝鮮の辺りと政治的な取引してるんじゃない。
核問題を解決に辺り偵察衛星の計画をさりげなく中止しろとか。
､、 ,,
r､r.r ､ ヽ '' '//
r､|_,|_,|_,| ､ ヽ // /
|_,|_,|_,|,ﾐ''´' ''ﾐ､､､,,
|_,|_,（○(^i ／" '＼ ミ○）
| ) ﾐﾐﾉ | ,=・=、 ,=・=､ミ ふむふむ・・・
| `".｀´ﾉ／ ''' （。i。）ヽﾐ
人 入 ノ/ ,´⌒⌒ ）ﾐ 隣の中国でも人間積んだ宇宙船を上げて、
／ ＼__／ﾚ人ヽ（ー三三'｀-/ミ みんなびっくりして。中国人は無知だから『アイヤー』と喜んでいる。
/ミ 人` `￣￣´ﾉミﾐ あんなものは時代遅れ。
/ ミ ``ヽ＿_／ﾐ 日本がやろうと思ったら１年でできる
r､r.r ､ ヽ '' '//
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| ) ﾐﾐﾉ | ,=・=、 ,=・=､ミ ふむふむ・・・
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人 入 ノ/ ,´⌒⌒ ）ﾐ 隣の中国でも人間積んだ宇宙船を上げて、
／ ＼__／ﾚ人ヽ（ー三三'｀-/ミ みんなびっくりして。中国人は無知だから『アイヤー』と喜んでいる。
/ミ 人` `￣￣´ﾉミﾐ あんなものは時代遅れ。
/ ミ ``ヽ＿_／ﾐ 日本がやろうと思ったら１年でできる
288 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:55 ID:iUwSC1qs
289 ： ：03/11/30 12:55 ID:75R3sncv
時代が変わっているのに体質は昔のままだからな。
290 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:55 ID:6ZvIsIgl
>>280
そうそう。コピペ荒しとか居たよな(w
結局素人が「無駄」とか言ってるだけ。
中国と日本を同じ物として比べてる時点でｱﾌｫ。
（軍事的ではなくても）宇宙を制す者は世界を制すってね。
宇宙開発の重要性を全く解ってない。
そもそも低価格ロケットで大した予算もつぎ込んでないのに、
ここまでの技術持ってる日本って凄いよ。
そうそう。コピペ荒しとか居たよな(w
結局素人が「無駄」とか言ってるだけ。
中国と日本を同じ物として比べてる時点でｱﾌｫ。
（軍事的ではなくても）宇宙を制す者は世界を制すってね。
宇宙開発の重要性を全く解ってない。
そもそも低価格ロケットで大した予算もつぎ込んでないのに、
ここまでの技術持ってる日本って凄いよ。
IDストーカーで検索してると、面白いIDが沢山出ますね
昨日の深夜からずーっと批判的なカキコしてる人とかね（ ´,_ゝ`）
昨日の深夜からずーっと批判的なカキコしてる人とかね（ ´,_ゝ`）
292 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:55 ID:HGpKU0LH
>>284
で、悔しくてしょうがないので暴れてる、状態かと。
で、悔しくてしょうがないので暴れてる、状態かと。
293 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:56 ID:9tglP/5D
日本のテクノロジーは中国に劣るということが証明されたわけだな。
294 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:56 ID:WxqWuzoQ
政府が駄目なんだよな。
民間にした方がいいかも。（でも前はしてたっけ？）
民間にした方がいいかも。（でも前はしてたっけ？）
295 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:56 ID:7OPlEwoD
297 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:57 ID:oHLFABA/
298 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:58 ID:BM2m7wUy
まあこれが成功してても国民の不満はなくならないけどな。
仮に成功していても、2chでは「どうせ有人飛行やらないし」とか冷めた目で見られていただろう。
まあ失敗したことでとどめの致命的な一撃になったことは確かだが。
逆に良かったかも知れんな。どっちにしろjaxaなんて子供に夢を与えるためのネタにもならない機関だもん。
仮に成功していても、2chでは「どうせ有人飛行やらないし」とか冷めた目で見られていただろう。
まあ失敗したことでとどめの致命的な一撃になったことは確かだが。
逆に良かったかも知れんな。どっちにしろjaxaなんて子供に夢を与えるためのネタにもならない機関だもん。
299 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:59 ID:mRpFxWiu
そりゃ、こんな無駄なことに税金つかってるんだから、悔しいよな。
300 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:59 ID:kdqCGSs3
>>286きみは妄想が激しいですね
302 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:59 ID:HogbMI3u
日本のロケットがダメだということが証明されたのだから、もう今度からは
韓国のアリランロケットで打ち上げてもらおうよ。
韓国のアリランロケットで打ち上げてもらおうよ。
303 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 12:59 ID:iUwSC1qs
IDがh2Aだ・・。
変わりに逝ってくる。
変わりに逝ってくる。
305 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:00 ID:MUsgShYO
いざというとき積み荷の衛星だけパラシュートやエアバッグなんかで
無事脱出安全着地させるシステムって作れないモンかなぁ・・・。
ロケットのトラブルで高価な衛星までｱﾎﾞﾝﾇなんてもったいな杉。
無事脱出安全着地させるシステムって作れないモンかなぁ・・・。
ロケットのトラブルで高価な衛星までｱﾎﾞﾝﾇなんてもったいな杉。
306 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:00 ID:bwyIt3gh
>>304
そらに散ってください
そらに散ってください
307 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:01 ID:9tglP/5D
308 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:01 ID:LqVPPNWG
必死なヤツがいるなｗ
とりあえず失敗するようなロケット打ち上げるなよ。
とりあえず失敗するようなロケット打ち上げるなよ。
309 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:01 ID:u3In2tSP
失敗を教訓にするったって、今回の失敗がどれだけ次の技術に生かされるんだよ？
固体ロケットブースタの切り離し技術の向上か？ｗ
固体ロケットブースタの切り離し技術の向上か？ｗ
310 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:01 ID:Reqr1yEx
先日の打ち上げで、中国人はアイヤーって喜んだ
今回の打ち上げで、日本人は・・・
今回の打ち上げで、日本人は・・・
311 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:01 ID:oHLFABA/
312 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:02 ID:8PYyVFur
>>305
もし最高防衛機密の衛星がまるまる他国の手に渡るよりは安いもん
もし最高防衛機密の衛星がまるまる他国の手に渡るよりは安いもん
今の日本には緊張感ってものが足りない。
技術者と呼べるレベルの者は年々減り続けてるし。
科学技術に対しての国民の意識は最悪。
政治家や官僚は志の全く無い金の亡者ばかり。
自民党は利権政党だし民主党は売国政党。
公明党も売国政党だし社民党は世論を読めないバカ。
共産党は理想と現実のわからないバカの集まり。
この状況では日本の未来なんて無いね。
科学技術の有意性のわかる政党があればいいが
日本には存在しない。
技術者と呼べるレベルの者は年々減り続けてるし。
科学技術に対しての国民の意識は最悪。
政治家や官僚は志の全く無い金の亡者ばかり。
自民党は利権政党だし民主党は売国政党。
公明党も売国政党だし社民党は世論を読めないバカ。
共産党は理想と現実のわからないバカの集まり。
この状況では日本の未来なんて無いね。
科学技術の有意性のわかる政党があればいいが
日本には存在しない。
314 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:02 ID:eKWl9BBI
ともかく宇宙開発機構と文部科学省の職員は１２月の俸給と期末ボーナスは
辞退してもらいましょう。
辞退してもらいましょう。
315 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:02 ID:MEd+TXFI
316 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:02 ID:2VTWK6NK
>>278
矛盾してるよ。打ち上げ回数が少ないから実績がない。
だから失敗する。て言うのなら余計、
大型ロケット１基で、いちどに衛星２つ打ち上げるよりも、
中型ロケット２基で２回に分けて打ち上げたほうが打ち上げ回数は倍になる。
中型２基はコストが高いというが、失敗率の低減と、保険料の低減、
ラーニング（習熟）カーブが早く効いてくることによる製造費の低減、
でとんとんになってお釣りがくるのでは？
矛盾してるよ。打ち上げ回数が少ないから実績がない。
だから失敗する。て言うのなら余計、
大型ロケット１基で、いちどに衛星２つ打ち上げるよりも、
中型ロケット２基で２回に分けて打ち上げたほうが打ち上げ回数は倍になる。
中型２基はコストが高いというが、失敗率の低減と、保険料の低減、
ラーニング（習熟）カーブが早く効いてくることによる製造費の低減、
でとんとんになってお釣りがくるのでは？
317 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:02 ID:kdqCGSs3
318 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:02 ID:WboIXuFU
>>304
派手に吹っ飛べ。
派手に吹っ飛べ。
>>304
あとで爆破指令を出しますね。
あとで爆破指令を出しますね。
320 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:03 ID:JNvV5rrh
頭のいい理系は医者になるからだめなんだよ
>>303は脳内ロケット成功者
322 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:03 ID:S1Mgf2/m
>>314
じゃあ成功したときにはボーナスあげないといけないのか？
じゃあ成功したときにはボーナスあげないといけないのか？
323 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:04 ID:9tglP/5D
324 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:04 ID:bwyIt3gh
>>310
ファビョーン
ファビョーン
325 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:04 ID:s2oKXJXE
つーか、必死に成功を求めてる奴らは、何考えてんの？
お前らが生きてるうちに、宇宙なんてものが実用産業の舞台になると思ってる？
政治家や官僚含め、多くの日本人は、自分らが生きてるうちに、そんなもんが
実用化されるとは思ってないだろ。
仮に実用化されたとしたって、日本はその気になればすぐにトップクラスになれる
と思ってるに決まってるジャン。
よって、まじめにこんな研究してる奴は日本には居ないわけで、
成果なんか上がるはずないでしょ。
お前らが生きてるうちに、宇宙なんてものが実用産業の舞台になると思ってる？
政治家や官僚含め、多くの日本人は、自分らが生きてるうちに、そんなもんが
実用化されるとは思ってないだろ。
仮に実用化されたとしたって、日本はその気になればすぐにトップクラスになれる
と思ってるに決まってるジャン。
よって、まじめにこんな研究してる奴は日本には居ないわけで、
成果なんか上がるはずないでしょ。
326 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:04 ID:u3In2tSP
327 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:05 ID:bgGCwequ
>>313は神認定
328 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:05 ID:oHLFABA/
>>323
失敗多いってなんだよ？
Ｈ２Ａでの失敗は今回初だし、
そもそもテストもせず成功だけってあり得るかよ。
尤も予算が少なく、打ち上げ実験でも実用衛星を搭載しないと
いけない日本も悲しいよな・・・・。
失敗多いってなんだよ？
Ｈ２Ａでの失敗は今回初だし、
そもそもテストもせず成功だけってあり得るかよ。
尤も予算が少なく、打ち上げ実験でも実用衛星を搭載しないと
いけない日本も悲しいよな・・・・。
文部科学省は、左翼・親中国朝鮮派の牙城じゃん
教育とマスコミは社会・共産主義者が最初に落とす重点目標
教育とマスコミは社会・共産主義者が最初に落とす重点目標
>>307
社会人になって世の荒波に揉まれてから出直して来い。
社会人になって世の荒波に揉まれてから出直して来い。
331 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:05 ID:Q9KBQnlq
いっそ、北朝鮮の領海内か平壌にでも落ちれば面白かったのに。
あっちがなんか言ってきたら、「うるせー、そっちも同じ事しただろ？」
で済ませられるし。
あっちがなんか言ってきたら、「うるせー、そっちも同じ事しただろ？」
で済ませられるし。
なんや、後ろ向きの意見ばっかやなぁ～。
こういう時こそ、気を引き締めて盛り上げてくもんなんちゃうん？
ほんっとムードに流されやすい国民性だな～・・・
こういう時こそ、気を引き締めて盛り上げてくもんなんちゃうん？
ほんっとムードに流されやすい国民性だな～・・・
333 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:06 ID:S1Mgf2/m
334 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:06 ID:KY+fuw1O
宇宙人もびっくり！
335 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:06 ID:e/g4+Zi6
>>316
小さい衛星しか上げられないじゃん。
小さい衛星しか上げられないじゃん。
336 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:06 ID:tiMnW9wD
337 ： ：03/11/30 13:06 ID:+bJhcosT
開発に失敗はつきものなんて理解のあるこという奴もいるがそれは失敗にもよる。
今回のはウンコ切れずに引きずったまま歩いてるようなもんだからまさに恥さらし。
そんなことは犬、猫でもしない。
今回のはウンコ切れずに引きずったまま歩いてるようなもんだからまさに恥さらし。
そんなことは犬、猫でもしない。
338 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:07 ID:yu1ugwK5
よし、対応早いぞ。ガンガレ！
339 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:07 ID:MEd+TXFI
>>316
大型と中小型の製造、打ち上げラインを維持しないといけないんだよね。
日本としてはそんな余裕無いから大型一本（ｗ に絞ってるしね。
とはいえ、ＩＳＡＳの固形燃料ロケットっつーのもあるけど、機関統合でごたごた
してたっけかなぁ？
>>326
マシなところって具体的にどういうところ？
充分今後の技術と言うか確実性の向上には繋がると思うが。
大型と中小型の製造、打ち上げラインを維持しないといけないんだよね。
日本としてはそんな余裕無いから大型一本（ｗ に絞ってるしね。
とはいえ、ＩＳＡＳの固形燃料ロケットっつーのもあるけど、機関統合でごたごた
してたっけかなぁ？
>>326
マシなところって具体的にどういうところ？
充分今後の技術と言うか確実性の向上には繋がると思うが。
340 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:07 ID:8PNNCK4+
341 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:08 ID:yU+pQBU3
事故対策本部の結論
「予算を上げろ」
終了
>>317
つか、その分の重量がかさむってのがね。
スペースシャトルだとこんなネタも。
コロンビア号と共に燃え尽きたギコを追悼するスレ
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1044120332/67-71
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1044120332/75-81
つか、その分の重量がかさむってのがね。
スペースシャトルだとこんなネタも。
コロンビア号と共に燃え尽きたギコを追悼するスレ
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1044120332/67-71
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1044120332/75-81
343 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:09 ID:u3In2tSP
>>333 そんなのいい訳にもならん。言ってて恥ずかしくないのか？
345 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:09 ID:9tglP/5D
346 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:09 ID:oHLFABA/
>>343
そういうおまえはミスばかりじゃん。○○さん。
そういうおまえはミスばかりじゃん。○○さん。
347 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:09 ID:bwyIt3gh
苦しい今だからこそこういう分野に投資するべき
米百俵の精神ですよ
米百俵の精神ですよ
もうやめよう。
今回は何を言っても感全な負け犬の
遠吠えに聞こえる
神舟の失敗を祈るよ
今回は何を言っても感全な負け犬の
遠吠えに聞こえる
神舟の失敗を祈るよ
>>343
横レスですまんが、何が主張したいのかわからないんだが・・・
横レスですまんが、何が主張したいのかわからないんだが・・・
350 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:10 ID:Hcu7QmNF
SRBAの馬鹿ー
>>343
今回の失敗で宇宙開発取りやめる方がよっぽど恥ずかしい
今回の失敗で宇宙開発取りやめる方がよっぽど恥ずかしい
352 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:11 ID:M1JHCyHo
ロケットの打ち上げで商売する予定はいいけど
失敗して2500億が無駄になったんだから
打ち上げ費用の85億が丸々利益になるとしても
赤字にならずに許される失敗の確率は3.4％まで。
これだと30回に1回しか失敗できんよなぁ。
失敗して2500億が無駄になったんだから
打ち上げ費用の85億が丸々利益になるとしても
赤字にならずに許される失敗の確率は3.4％まで。
これだと30回に1回しか失敗できんよなぁ。
353 ： ：03/11/30 13:11 ID:+bJhcosT
もう三菱やめてトヨタにお願いするしかないのかもしれない。
航空宇宙産業から撤退したとしても技術者の流出は絶対
させてはならない。欲しい国はいくつもあるだろ。
させてはならない。欲しい国はいくつもあるだろ。
355 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:11 ID:wz5kUE8Q
>>225
で、自爆させるんですか (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
で、自爆させるんですか (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>162俺が思うにできるならとっくにやってる。
できないからやってない
できないからやってない
357 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:11 ID:mXmaynsj
アメリカの予算の１５分の１でやってるんだぞ。
それなりの形にして、打ち上げまでこぎ着けてるだけも大したもんだよ。
それなりの形にして、打ち上げまでこぎ着けてるだけも大したもんだよ。
358 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:12 ID:NtW3h3cC
いつも思うのだが、ロケットから離脱した装置が
真下を航海中の船にあぼーんみたいなことって
おこらないのか？
真下を航海中の船にあぼーんみたいなことって
おこらないのか？
359 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:12 ID:2VTWK6NK
>>350
言うのは分離機構にしとけ。
言うのは分離機構にしとけ。
361 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:12 ID:mnJynXrF
第三者機関で事故検証すべき。
文部科学省は当事者だから、口だししてはいけない。
文部科学省は当事者だから、口だししてはいけない。
362 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:12 ID:LqVPPNWG
んで、いつになったらロケット打ち上げてくれるんだい？
363 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:13 ID:Hcu7QmNF
364 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:13 ID:u3In2tSP
今回の固体ロケットブースター（ＳＲＢ）分離失敗が関係者に与えた衝撃は大きい。
「車のタイヤのボルトを締め忘れたようなもの」との専門家の指摘があるように、
単純なミスが背後に潜んでいる可能性もある。（共同通信）
「車のタイヤのボルトを締め忘れたようなもの」との専門家の指摘があるように、
単純なミスが背後に潜んでいる可能性もある。（共同通信）
365 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:13 ID:mRpFxWiu
金の無駄だって事どうして気づかないの？
368 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:14 ID:MEd+TXFI
>>352
2500億が無駄になったってどういうこっちゃ？
2500億が無駄になったってどういうこっちゃ？
370 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:15 ID:FhZPfTPv
>航空宇宙産業から撤退したとしても技術者の流出は絶対
>させてはならない。欲しい国はいくつもあるだろ。
おれいくらぐらいで買ってくれるんだろうか。
某メーカ衛星設計エンジニアだけど。そろそろ、危ないし。
>させてはならない。欲しい国はいくつもあるだろ。
おれいくらぐらいで買ってくれるんだろうか。
某メーカ衛星設計エンジニアだけど。そろそろ、危ないし。
371 ： ：03/11/30 13:15 ID:+bJhcosT
>>366
そんなこと言ってるのは負け惜しみの日本人関係者だけ。
そんなこと言ってるのは負け惜しみの日本人関係者だけ。
372 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:15 ID:l0bN1i6e
373 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:15 ID:+7Nd2j2y
しかし、なんでこれほど失敗を続けるかね。
お隣の中国は有人も無人も成功させてるというのに
日本は無人すら失敗続き・・・
お隣の中国は有人も無人も成功させてるというのに
日本は無人すら失敗続き・・・
374 ：あああ：03/11/30 13:15 ID:rD/KqTN7
こう何回も失敗され、税金の無駄使いをされたんじゃあ、
たまらん、衛星打ち上げは他所の国に頼んで、公団解体。
たまらん、衛星打ち上げは他所の国に頼んで、公団解体。
375 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:16 ID:72LNAAKp
日本も有人やれよ。 5、6人尊い犠牲を払えば成功できるだろ。 こっちの方が作る側も危機感があってよい。
公団と名の付くのにロクなものはないな
377 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:17 ID:X42lmpMR
>>1
Ｈ２、失敗続きだな。
もういっそのこと、
この韓国製の新型ロケットを導入したら？。
→ http://saint.dip.jp/clip/img/500.swf
関連記事 http://japanese.joins.com/html/2003/1121/20031121154323400.html
Ｈ２、失敗続きだな。
もういっそのこと、
この韓国製の新型ロケットを導入したら？。
→ http://saint.dip.jp/clip/img/500.swf
関連記事 http://japanese.joins.com/html/2003/1121/20031121154323400.html
378 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:18 ID:e/g4+Zi6
100％の成功率を目指して設計すると、とてつもなく高額になる。
｢たまには失敗するよ｣程度で作ればだいぶ安上がり。
失敗による損失を含めても安い。
100％を求めるならば予算を・・って話になるし、衛星打ち上げ用には無駄。
｢たまには失敗するよ｣程度で作ればだいぶ安上がり。
失敗による損失を含めても安い。
100％を求めるならば予算を・・って話になるし、衛星打ち上げ用には無駄。
>>371
いや、何に使う？
アメリカやロシアみたいに実用レベルの有人を目指すなら
莫大な金と時間がかかる。
ただ宇宙に人を上げて「わーい」程度じゃどうしようもないし。
中途半端な有人って、何に使う気？
いや、何に使う？
アメリカやロシアみたいに実用レベルの有人を目指すなら
莫大な金と時間がかかる。
ただ宇宙に人を上げて「わーい」程度じゃどうしようもないし。
中途半端な有人って、何に使う気？
380 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:19 ID:mRpFxWiu
382 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:21 ID:+7Nd2j2y
今回の失敗でH２Aの成功率は８５％になったわけだが。
383 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:21 ID:2VTWK6NK
>>368
さっきから話がすれ違っているが、要するに、欧米と同じ市場で争っても
もともとの予算が少なくて競争できる訳ないんだから、
「大型の分野は止めたら？」
ということ。
我が国が守るべき打ち上げ能力は、最後の最後まで突き詰めれば、
「情報収集衛星（いわゆる偵察衛星）」
が上げられること。もう、そこまで割り切ったらどうだ？
さっきから話がすれ違っているが、要するに、欧米と同じ市場で争っても
もともとの予算が少なくて競争できる訳ないんだから、
「大型の分野は止めたら？」
ということ。
我が国が守るべき打ち上げ能力は、最後の最後まで突き詰めれば、
「情報収集衛星（いわゆる偵察衛星）」
が上げられること。もう、そこまで割り切ったらどうだ？
384 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:21 ID:HogbMI3u
中国が先に有人飛行を成功させたという事は、中国の方が技術力は上って事。
このことには誰も反論できてないな（藁
>>375
有人となると可能な限り冗長にするから、ブースター切り離しの手段も
２つ３つと用意するだろうな。
このことには誰も反論できてないな（藁
>>375
有人となると可能な限り冗長にするから、ブースター切り離しの手段も
２つ３つと用意するだろうな。
385 ：いいい：03/11/30 13:22 ID:rD/KqTN7
中国が有人衛星を打ち上げた時、｢アンな事は何時でもやる気なら出来る｣
位に言っておきながら、このザマかよ。中国の様に人間乗せてなくて、良
かったね。ホント。。。。。
位に言っておきながら、このザマかよ。中国の様に人間乗せてなくて、良
かったね。ホント。。。。。
386 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:22 ID:u3In2tSP
結局ｹｱﾚｽﾐｽなわけだｗ
388 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:23 ID:+7Nd2j2y
389 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:23 ID:e/g4+Zi6
>>385
同じ予算と期間があれば余裕で出来ますが。
同じ予算と期間があれば余裕で出来ますが。
390 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:24 ID:Ns0sFCSC
391 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:24 ID:HGpKU0LH
嗚呼、情けない。
亡国の時とはこういう時をいうんだろうね。
システムが欠陥を持っていても誰も是正出来ない、しない。
そしてぐちだけをぐたぐたと言い、誰も責任は取らない。
ちょっと苦言を呈したら、中国などを馬鹿にする、ODA廃止を唱える。
まったく、この国も落ちたものだ。
中国＞日本
少なくとも、近未来にはこれ確か。
１年以内に有人飛行出来るといった石原滑稽だね。
あと、日本が本気になったらすぐにでも弾道弾を開発出来ると言っていた香具師。
ばーか。
負け犬。
亡国の時とはこういう時をいうんだろうね。
システムが欠陥を持っていても誰も是正出来ない、しない。
そしてぐちだけをぐたぐたと言い、誰も責任は取らない。
ちょっと苦言を呈したら、中国などを馬鹿にする、ODA廃止を唱える。
まったく、この国も落ちたものだ。
中国＞日本
少なくとも、近未来にはこれ確か。
１年以内に有人飛行出来るといった石原滑稽だね。
あと、日本が本気になったらすぐにでも弾道弾を開発出来ると言っていた香具師。
ばーか。
負け犬。
393 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:24 ID:S1Mgf2/m
中国の長征ロケットは最近30回だか連続成功してて成功率は90％強だとか。
推定になるが初期はよっぽど失敗したんだろう。
推定になるが初期はよっぽど失敗したんだろう。
394 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:24 ID:9tglP/5D
こんな公団じゃあ天下りの旨みも半減だよな。
かわいそうに、科技庁の官僚サン
396 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:26 ID:mnJynXrF
打ち上げ失敗したときは、衛星だけでも
壊さず回収する補助ロケットでもつけたら？
アポロの時にも、一番てっぺんに
緊急時の補助ロケットがついていた。
壊さず回収する補助ロケットでもつけたら？
アポロの時にも、一番てっぺんに
緊急時の補助ロケットがついていた。
>>385
今回のケースの場合、有人ユニットを切り離して再突入させることくらいどうにか出来るかと
今回のケースの場合、有人ユニットを切り離して再突入させることくらいどうにか出来るかと
398 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:26 ID:e42or0OB
人を乗っけとけばなんとか切り離したろ、中の人が
TBSの毛利さん？
…もしかして、宇宙特派員秋山さんのことか？
…もしかして、宇宙特派員秋山さんのことか？
巛彡彡ミミミミミ彡彡
巛巛巛巛巛巛巛彡彡
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| (6 ⌒ ) ･ と'⌒^^ヽ､ ／
| | ┃ _ノｮﾖｺｮヽ ヽ ＜ それを国力の差というのちゃうん？
∧ | ┃ ヽﾆﾆｿ ﾄ､ ＼ ＼
／＼＼ヽ ┗━━┛ ﾉ`､／￣ ＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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ヽ､ |_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ ﾋﾞｼｯ ヽ |
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402 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:27 ID:S7sPJWQi
>>368
気象衛星を静止軌道まで上げるなら大型ロケットも必要だろうけど、打ち上げる
衛星全てが大型ってわけじゃない。
まぁ、今回の偵察衛星は低高度とはいえ極軌道という特殊な軌道を飛ぶため、軌
道維持用の燃料が沢山必要な気がするけどさ。
なんでもかんでも衛星打ち上げに、大型ロケットを使う必要はないと思うんだが。
余裕のない技術で博打みたいな打ち上げやって全てパァにするくらいなら、大型
衛星は当面諦めて、堅実に中小型に専念するのも手だと思う。
気象衛星を静止軌道まで上げるなら大型ロケットも必要だろうけど、打ち上げる
衛星全てが大型ってわけじゃない。
まぁ、今回の偵察衛星は低高度とはいえ極軌道という特殊な軌道を飛ぶため、軌
道維持用の燃料が沢山必要な気がするけどさ。
なんでもかんでも衛星打ち上げに、大型ロケットを使う必要はないと思うんだが。
余裕のない技術で博打みたいな打ち上げやって全てパァにするくらいなら、大型
衛星は当面諦めて、堅実に中小型に専念するのも手だと思う。
403 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:27 ID:JSYSU2JN
>アメリカの予算の１５分の１でやってるんだぞ。
>それなりの形にして、打ち上げまでこぎ着けてるだけも大したもんだよ。
アメリカは同じ事するのに15倍も金かけてるのか。初耳だ。
日本がそんなに安く出来るなら成功確率悪くても打ち上げ
依頼殺到、世界で一人勝ちのはずだが。
>それなりの形にして、打ち上げまでこぎ着けてるだけも大したもんだよ。
アメリカは同じ事するのに15倍も金かけてるのか。初耳だ。
日本がそんなに安く出来るなら成功確率悪くても打ち上げ
依頼殺到、世界で一人勝ちのはずだが。
404 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:27 ID:wrfmhhfC
保険に入ってたのかな。このロケット。
もっと開発に金かけた方がいいんじゃないの。
もっと開発に金かけた方がいいんじゃないの。
405 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:27 ID:+7Nd2j2y
406 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:28 ID:3zU3n+RA
中国ロケット打ち上げ、闇の部分
日本のマスコミが触れない大事故・死者５００人
動画（Discovery Channelより）
http://bentures.fc2web.com/20031015ns23.html
石原都知事の発言（神船5号について）
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=1405
燃費も極めて悪く大気圏を脱出するには大量のヒドラジンを搭載せねばならず
万一打ち上げ直後に事故でも起これば大惨事となりかねない。
実際「長征」は1996年に市街地に墜落しておりこの時の犠牲者はいまだに
特定できない（ヒドラジンを浴びた人が骨まで解け蒸発してしまったためといわれる）
日本のマスコミが触れない大事故・死者５００人
動画（Discovery Channelより）
http://bentures.fc2web.com/20031015ns23.html
石原都知事の発言（神船5号について）
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=1405
燃費も極めて悪く大気圏を脱出するには大量のヒドラジンを搭載せねばならず
万一打ち上げ直後に事故でも起これば大惨事となりかねない。
実際「長征」は1996年に市街地に墜落しておりこの時の犠牲者はいまだに
特定できない（ヒドラジンを浴びた人が骨まで解け蒸発してしまったためといわれる）
あとな。
有人時と衛星のような無人時じゃ
設計思想が違うんやで。
ここんとこもまたおもろい理屈や。
有人時と衛星のような無人時じゃ
設計思想が違うんやで。
ここんとこもまたおもろい理屈や。
409 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:29 ID:cxZuYFIM
こういう事故があったらな、２ちゃんだと、
「 見ろ、やっぱり宇宙開発なんてムダなんだ、日本はダメだ 」
って意見と
「 これしきにくじけず、どんどん開発を続けろ、日本はまだ行ける 」
って意見、二つとも見られるだろ。
こういうのって嬉しいぞ わしは。
それに比べてマスゴミはなあ…
せめて国内の報道は、後者が優位で良さそうなのにな。
わけわかんねえよ
「 見ろ、やっぱり宇宙開発なんてムダなんだ、日本はダメだ 」
って意見と
「 これしきにくじけず、どんどん開発を続けろ、日本はまだ行ける 」
って意見、二つとも見られるだろ。
こういうのって嬉しいぞ わしは。
それに比べてマスゴミはなあ…
せめて国内の報道は、後者が優位で良さそうなのにな。
わけわかんねえよ
410 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:30 ID:MEd+TXFI
412 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:31 ID:mPs1OUGt
人間が空を飛ぶまでにどれだけの期間と失敗を繰り返したか考えても見ろ。
それに比べてこの程度・・。
小さい小さい。
それに文句言うやつはもっと小さなやつだ。
失敗の原因を追究するのは悪くはないし、当然。それは次回のために役に立つ。
税金の無駄、税金を返せというやつは、足利銀行の1兆円投入に文句をいえ。
一般の国民にはまったく関係のない１兆円だからな。
それに比べてこの程度・・。
小さい小さい。
それに文句言うやつはもっと小さなやつだ。
失敗の原因を追究するのは悪くはないし、当然。それは次回のために役に立つ。
税金の無駄、税金を返せというやつは、足利銀行の1兆円投入に文句をいえ。
一般の国民にはまったく関係のない１兆円だからな。
413 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:31 ID:S7sPJWQi
>>405
いやもうスケールが違う。（ｗ
まさに漫画そのものやで？
打ち上げて2秒も立たんうちに明後日の方向にズゴーッと。（ｗ
しかも辺鄙な村でやりおって失敗した時のリスクなんて
全然考えとらん、ある意味無敵やで。（ｗ
いやもうスケールが違う。（ｗ
まさに漫画そのものやで？
打ち上げて2秒も立たんうちに明後日の方向にズゴーッと。（ｗ
しかも辺鄙な村でやりおって失敗した時のリスクなんて
全然考えとらん、ある意味無敵やで。（ｗ
415 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:32 ID:SwPKBRek
前回の打ち上げ延期の理由もブースターの支持棒だったんでしょ。
今回の失敗もブースターの切り離し装置・・・（ソースは読売1面）
なにやってんの？
それにしても高度４２２ｋｍだったら、超低空、低寿命衛星として使えなかったの？
結構いい画像取れるでしょ。
今回の失敗もブースターの切り離し装置・・・（ソースは読売1面）
なにやってんの？
それにしても高度４２２ｋｍだったら、超低空、低寿命衛星として使えなかったの？
結構いい画像取れるでしょ。
416 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:32 ID:S1Mgf2/m
アンチじゃないんだけど
日本って、こいつならほぼ確実に打ち上げ成功します、っていうロケット（古くて使いこんでるようなの）持ってるん？
もちろん性能が格段に低かったり、部品が外国製頼りだったりするのはしょうがないとして
日本って、こいつならほぼ確実に打ち上げ成功します、っていうロケット（古くて使いこんでるようなの）持ってるん？
もちろん性能が格段に低かったり、部品が外国製頼りだったりするのはしょうがないとして
419 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:33 ID:cuJSscvJ
ＴＢＳ「また失敗」
宇宙開発はこれからの最終植民地争奪戦に必須の技術。
いわば、大航海時代に大洋に乗り出した、船を操舵する
技術に等しい。
それが大差をつけられたことを、ジャップどもはよく考えて
欲しい。
それじゃないと、負け犬は半永久的に続くだろう。
宇宙から睨みを利かせれば、大気圏を脱出出来ない国家
は完全に負け犬の奴隷。
中国や米国様の意向で生かすも殺すも可。
いわば、大航海時代に大洋に乗り出した、船を操舵する
技術に等しい。
それが大差をつけられたことを、ジャップどもはよく考えて
欲しい。
それじゃないと、負け犬は半永久的に続くだろう。
宇宙から睨みを利かせれば、大気圏を脱出出来ない国家
は完全に負け犬の奴隷。
中国や米国様の意向で生かすも殺すも可。
423 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:34 ID:e/g4+Zi6
424 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:36 ID:+7Nd2j2y
正直、中国を笑っていられる立場じゃないと思うんだが・・・
>>416
究極の個体燃料ロケットＭ-Ｖ。惑星間探査機打ち上げ可能な
世界で唯一のロケットにして、特攻機「桜花」の末裔。ただし、
ペイロードそうでも無い。なお、弾道弾にするならこいつを
簡素化すりゃいい。
究極の個体燃料ロケットＭ-Ｖ。惑星間探査機打ち上げ可能な
世界で唯一のロケットにして、特攻機「桜花」の末裔。ただし、
ペイロードそうでも無い。なお、弾道弾にするならこいつを
簡素化すりゃいい。
アレな話っていえば、ＩＨＩエアロのＧＸシリーズとかが在るね。
メインはロシアのエンジン、２段目は新開発。
本当にやるのかねぇ。
427 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:36 ID:S7sPJWQi
>>410
H2の成功率の低さを考えたら、とても実用に耐えられないと思うんだが。
将来を見越してH2シリーズを開発しつつ、実用に際しては能力ダウンさせて
安定性を増した中型ロケットを用いる、でいいんじゃない？
それともロケット技術というのは他への応用も出来ないくらい汎用性に乏し
い効率の悪い代物なの？
H2の成功率の低さを考えたら、とても実用に耐えられないと思うんだが。
将来を見越してH2シリーズを開発しつつ、実用に際しては能力ダウンさせて
安定性を増した中型ロケットを用いる、でいいんじゃない？
それともロケット技術というのは他への応用も出来ないくらい汎用性に乏し
い効率の悪い代物なの？
428 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:37 ID:y3AKxkmt
>>423
将来は往還機をてっぺんに据えて有人飛行するって計画だと思うが。
将来は往還機をてっぺんに据えて有人飛行するって計画だと思うが。
429 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:37 ID:UtxEH0TA
技術の日本ってもう過去の栄光でしかないよね。
今は食いつぶしてるだけにすぎん
今は食いつぶしてるだけにすぎん
430 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:37 ID:09gtiwPl
>>403
多分、米ソの競争の話だと思うぞ。
アメリカがロケット技術に桁違いの額を掛けたのは事実。
その代わりＴＯＰ行ってるわけだし。
日本のＨ２Ａも性能の面では軽るさと持ち上げる重量では、
世界一級品。ただコストが高め。今回ので成功率もちょっと……。
って感じかな。
多分、米ソの競争の話だと思うぞ。
アメリカがロケット技術に桁違いの額を掛けたのは事実。
その代わりＴＯＰ行ってるわけだし。
日本のＨ２Ａも性能の面では軽るさと持ち上げる重量では、
世界一級品。ただコストが高め。今回ので成功率もちょっと……。
って感じかな。
>>402
そこはな。
Nシリーズで実績積んできて
よっしゃ、Hシリーズで将来は大型もいったろやないけ～ってな。
で、今まさに壁にぶちあたっとるわけや。
欧州でえらい評判のいいアリアンシリーズも
ⅣからⅤの大型化で苦労しとるで。
そこはな。
Nシリーズで実績積んできて
よっしゃ、Hシリーズで将来は大型もいったろやないけ～ってな。
で、今まさに壁にぶちあたっとるわけや。
欧州でえらい評判のいいアリアンシリーズも
ⅣからⅤの大型化で苦労しとるで。
432 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:38 ID:Zzmn0TCc
>>415
前回はブースターの指示棒じゃなくて、その指令系統。
でも、同じようなところばかりで、非常に不審なものを感じる。
> それにしても高度４２２ｋｍだったら、超低空、低寿命衛星として使えなかったの？
速度が確保出来てないと無理、それに姿勢制御が出来ないから無事に衛星切り離し出来るか疑問。
前回はブースターの指示棒じゃなくて、その指令系統。
でも、同じようなところばかりで、非常に不審なものを感じる。
> それにしても高度４２２ｋｍだったら、超低空、低寿命衛星として使えなかったの？
速度が確保出来てないと無理、それに姿勢制御が出来ないから無事に衛星切り離し出来るか疑問。
433 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:38 ID:S7sPJWQi
434 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:39 ID:cxZuYFIM
>>415
NASDAのプレスリリース探してみたけど、理由が載ってない・・・
延期理由の場所は、今回の不発だったボルト部分とは別の所だったと思う。
高度422kmと言っても、その高度の円軌道ではなかったみたい。
NASDAのプレスリリース探してみたけど、理由が載ってない・・・
延期理由の場所は、今回の不発だったボルト部分とは別の所だったと思う。
高度422kmと言っても、その高度の円軌道ではなかったみたい。
436 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:39 ID:S1Mgf2/m
>>425
ほほー、あるんですね。ちょっと安心しました
ほほー、あるんですね。ちょっと安心しました
H2ロケットは後一回失敗したら完全廃棄も視野に入れて、根本的に
見直したほうが良い。
欧州、米国、ロシア、中国、日本という５本柱になれるよう精精頑張って
欲しい。
精神論は嫌いだが、こういう失敗が起こって、責任者がのうのうと生きて
いるのは正直、違和感を覚える。
戦前の良き時代なら、必ずや陛下に命をもって詫びていただろうに。
見直したほうが良い。
欧州、米国、ロシア、中国、日本という５本柱になれるよう精精頑張って
欲しい。
精神論は嫌いだが、こういう失敗が起こって、責任者がのうのうと生きて
いるのは正直、違和感を覚える。
戦前の良き時代なら、必ずや陛下に命をもって詫びていただろうに。
438 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:39 ID:BSAaf7PJ
北の手先による破壊工作の可能性はないの？
439 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:39 ID:M1JHCyHo
>>413
それが今回は保険入ってないんだよね。
理由は今までの失敗（と言ってもこれはH2のもの）で
保険料が高騰しすぎて払えなかったから。
今回の失敗でますます保険料が高騰して
今後も保険が掛けられなくなる悪循環になりそう。
それが今回は保険入ってないんだよね。
理由は今までの失敗（と言ってもこれはH2のもの）で
保険料が高騰しすぎて払えなかったから。
今回の失敗でますます保険料が高騰して
今後も保険が掛けられなくなる悪循環になりそう。
440 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:40 ID:JSYSU2JN
>>427
ワンオフものだから生産設備にしても保管設備にしても２系統の維持費用は
バカにならないんじゃない？ 恐らくそんな余裕は無いでしょ。
そのお話の通り、Ｊ－１ロケットなんてのも在ったんですが（良く知らないけどｗ、
立ち消え見たいだし。
ワンオフものだから生産設備にしても保管設備にしても２系統の維持費用は
バカにならないんじゃない？ 恐らくそんな余裕は無いでしょ。
そのお話の通り、Ｊ－１ロケットなんてのも在ったんですが（良く知らないけどｗ、
立ち消え見たいだし。
442 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:41 ID:mPs1OUGt
444 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:41 ID:Zzmn0TCc
>>427
他の国も初期段階の成功率は滅茶苦茶低いよ。
回数を重ねて今の成功率がある。
それに対して日本の場合は、少ない打ち上げ機会で
ほぼ同じ成功率を確保してるんだから
世界的にみれば驚異的な成功率の高さなんだよ。
他の国も初期段階の成功率は滅茶苦茶低いよ。
回数を重ねて今の成功率がある。
それに対して日本の場合は、少ない打ち上げ機会で
ほぼ同じ成功率を確保してるんだから
世界的にみれば驚異的な成功率の高さなんだよ。
>>424
技術的な問題ちゃうねん。（ｗ
スケールの問題や。
中国も当初の失敗に懲りて
予算ようけ増やしたしな。
それでもまだまだ出てくる気がするで、あの国は。
500人規模の死を隠そうと必死やったからな。
小さな事故やったらどれだけあるかわからん。（ｗ
技術的な問題ちゃうねん。（ｗ
スケールの問題や。
中国も当初の失敗に懲りて
予算ようけ増やしたしな。
それでもまだまだ出てくる気がするで、あの国は。
500人規模の死を隠そうと必死やったからな。
小さな事故やったらどれだけあるかわからん。（ｗ
446 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:42 ID:+7Nd2j2y
M-Vの成功率も誇れたもんじゃないぞ・・・
しかし、補助ロケットをなくせないもんかね。
しかし、補助ロケットをなくせないもんかね。
銀行とロケットどちらもマクロ的に考えると大切。
金融クラッシュを起こさせないという意思はわかるが、もう少し
どうにかならないものか。
僕は足利銀行の１兆円をどうしても、何故それをロケットに持ちいらないか
という観念に取り付かれる。
全然ベクトルが違う話なんだけどね。
金融クラッシュを起こさせないという意思はわかるが、もう少し
どうにかならないものか。
僕は足利銀行の１兆円をどうしても、何故それをロケットに持ちいらないか
という観念に取り付かれる。
全然ベクトルが違う話なんだけどね。
日本の場合、失敗するたびに予算減らされたりするの？
もしそうなら、ますます成功率はさがるね（ｗ
もしそうなら、ますます成功率はさがるね（ｗ
449 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:44 ID:6ug1bRgt
少ない予算でよく頑張った、、かい。
ロケット甲子園やってんじゃねーんだぞ。
ロケット甲子園やってんじゃねーんだぞ。
450 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:44 ID:S7sPJWQi
>>446
なくすどころか更に増やすみたいなこと言ってるくらいじゃ無理じゃないかな…
なくすどころか更に増やすみたいなこと言ってるくらいじゃ無理じゃないかな…
J-1は性能が中途半端ってんで頓挫。いや、ミサイルにするには
格好のサイズだなーとは思った。
格好のサイズだなーとは思った。
452 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:44 ID:SwPKBRek
454 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:44 ID:N9IJuuOg
今回の教訓＝設計を一から見直す
莫大な時間、金、労力を使うが
莫大な時間、金、労力を使うが
455 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:45 ID:2VTWK6NK
>>431
で、今壁にぶちあたっている原因は、技術が悪いんじゃなくて、
金がないのが悪い、っていうんでしょ？
･･･それはね、悲しいことだけど「国力の壁」なんですよ。
そりゃもうどうしようもないんで、やれることだけに割り切らなきゃ。
もっとデカくしたＨ２に有人シャトルを乗せる？
無理だろ絶対。その開発費は、信頼性向上に回したほうがいいよ。
で、今壁にぶちあたっている原因は、技術が悪いんじゃなくて、
金がないのが悪い、っていうんでしょ？
･･･それはね、悲しいことだけど「国力の壁」なんですよ。
そりゃもうどうしようもないんで、やれることだけに割り切らなきゃ。
もっとデカくしたＨ２に有人シャトルを乗せる？
無理だろ絶対。その開発費は、信頼性向上に回したほうがいいよ。
456 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:45 ID:+7Nd2j2y
457 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:46 ID:Zzmn0TCc
>>429
それほ食いつぶしているお前に言う資格はない。
それほ食いつぶしているお前に言う資格はない。
>>445
日本も国家意思として、そのくらいの意気込みと覚悟は必要。
どうも、ヒドラジンを使ってるの、人を沢山殺したのと中国を揶揄
しているらしいが、その人命の安さも中国の強みの一つ。
考え方が根本的に甘い。
これも、戦後教育の責任だな。
日本だって戦前は命の単価が安い国家だった。
貧しい国家にはそれなりの戦術がある。
それを中国は実践しているだけだと、意識して欲しい。
日本も国家意思として、そのくらいの意気込みと覚悟は必要。
どうも、ヒドラジンを使ってるの、人を沢山殺したのと中国を揶揄
しているらしいが、その人命の安さも中国の強みの一つ。
考え方が根本的に甘い。
これも、戦後教育の責任だな。
日本だって戦前は命の単価が安い国家だった。
貧しい国家にはそれなりの戦術がある。
それを中国は実践しているだけだと、意識して欲しい。
459 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:46 ID:iUwSC1qs
460 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:46 ID:f0WxZLXf
チョッパリ必死だなウェーハッハッハ
461 ：工作員はやりたい放題：03/11/30 13:46 ID:DlXGk5bB
◆◆文部科学大臣 河村建夫 （自民・亀井派）◆◆朝鮮の族議員
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
■http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j02/0302j0301-00004.htm
今年１月１６日、河村建夫文部科学副大臣は朝鮮学校関係者と会った席で、
朝鮮学校や中華学校卒業生もインターナショナルスクールと同様、大学入学資格
検定試験を受けることなく大学への受験資格が認められてしかるべきだと発言した。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
■http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j02/0302j0301-00004.htm
今年１月１６日、河村建夫文部科学副大臣は朝鮮学校関係者と会った席で、
朝鮮学校や中華学校卒業生もインターナショナルスクールと同様、大学入学資格
検定試験を受けることなく大学への受験資格が認められてしかるべきだと発言した。
462 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:47 ID:y3AKxkmt
463 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:47 ID:kdqCGSs3
464 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:47 ID:S1Mgf2/m
少なくともロケット作ってる奴らの100倍は頭いいやつらだろうし
精神論に訴えてもしょうがないとおもう。
それにこれだけ逆風があれば必死でしょ多分。もっとドライに問題解決の糸口を探らないと。
精神論に訴えてもしょうがないとおもう。
それにこれだけ逆風があれば必死でしょ多分。もっとドライに問題解決の糸口を探らないと。
466 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:48 ID:lqhbH4jz
税金の無駄、時間の無駄、無駄、無駄、無駄、無駄、無駄、無駄・・・・
ロケットいらね。
ロケットいらね。
467 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:48 ID:cR7KR0QR
補助ロケットを制作したIHIはボイラーの技術転用？
「補助」とあるから、なんとなく二の次なイメージ
があるが、実は、これ、めっちゃ重要じゃん。
「補助」とあるから、なんとなく二の次なイメージ
があるが、実は、これ、めっちゃ重要じゃん。
陰謀論は技術者の堕落につながりそうでいやだけど、日本の宇宙開発の現場では
外部からのかく乱工作ってどの程度想定してるもんなの？
とくに今回の打ち上げは軍事的な性格のものなんだから、そういう想定があってもいいよね。
外部からのかく乱工作ってどの程度想定してるもんなの？
とくに今回の打ち上げは軍事的な性格のものなんだから、そういう想定があってもいいよね。
469 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:49 ID:mPs1OUGt
>>422
論点をすりかえてはいないつもり。
それに、宇宙史の話でもない。もし、そう受け取られたら謝るよ。
単純に失敗に目くじら立てるなといいたい。
初期段階で失敗しないものなどないのだから
経験をつめばもっと、成功率は高くなる。
１０回失敗しても１００回成功すればいいんだよ。
論点をすりかえてはいないつもり。
それに、宇宙史の話でもない。もし、そう受け取られたら謝るよ。
単純に失敗に目くじら立てるなといいたい。
初期段階で失敗しないものなどないのだから
経験をつめばもっと、成功率は高くなる。
１０回失敗しても１００回成功すればいいんだよ。
470 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:49 ID:LqVPPNWG
保険掛けてなかったって、どんな神経してんの？最悪やな。
471 ：464：03/11/30 13:49 ID:JevCp3T+
472 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:49 ID:2kReWfw7
ロケットが成功するものと思い込んでいる阿呆が多すぎ
TBSの番組で浅井慎平がコメント求められて「起きてはならないことが起きた」
とか言っててもう見てらんない
TBSの番組で浅井慎平がコメント求められて「起きてはならないことが起きた」
とか言っててもう見てらんない
473 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:50 ID:Zzmn0TCc
474 ：こいつが責任者じゃ工作員は楽だな：03/11/30 13:50 ID:DlXGk5bB
◆◆文部科学大臣 河村建夫 （自民・亀井派）◆◆
在日参政権推進する亡国議員
■http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/H11/1106/110603traitors.html
５月２５日、自民党本部で開かれた選挙制度調査会で
「永住外国人の地方参政権付与問題」を協議した際、
中野正志、河村建夫
両衆院議員が推進論を述べ、出席した自民党議員らは呆然としたという。
中野正志議員は地元、宮城県議会に「参政権推進」の
要請文を提出するなど積極的に動いている。
河村建夫議員は日本会議山口県本部長も務めているにも拘らず
「参政権推進」に東莽西走しているという。
在日参政権推進する亡国議員
■http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/H11/1106/110603traitors.html
５月２５日、自民党本部で開かれた選挙制度調査会で
「永住外国人の地方参政権付与問題」を協議した際、
中野正志、河村建夫
両衆院議員が推進論を述べ、出席した自民党議員らは呆然としたという。
中野正志議員は地元、宮城県議会に「参政権推進」の
要請文を提出するなど積極的に動いている。
河村建夫議員は日本会議山口県本部長も務めているにも拘らず
「参政権推進」に東莽西走しているという。
475 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:50 ID:f0WxZLXf
テポドンとどっちが優秀ですか？
>>455
技術が悪いわけじゃなく、品質管理がうまくいってないというのが正しいのでは
技術的な欠点はほぼ解消されているはずだから
あとは人為ミスをいかに減らすか、パーツの質を上げられるかにかかってると思う
今回のミスが人為ミスなのか設計ミスなのかはまだわからないけどさ
技術が悪いわけじゃなく、品質管理がうまくいってないというのが正しいのでは
技術的な欠点はほぼ解消されているはずだから
あとは人為ミスをいかに減らすか、パーツの質を上げられるかにかかってると思う
今回のミスが人為ミスなのか設計ミスなのかはまだわからないけどさ
477 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:50 ID:y3AKxkmt
478 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:51 ID:S7sPJWQi
防衛用途の偵察衛星なのに、防衛庁から予算が出ないのがおかしい。
これのせいで事業団の予算が圧迫されているとか記事を読んだことがある。
いい加減、国防に必要な技術という事で防衛予算からも金出して予算を増や
してやったら？
それでも文句言う香具師には、中国の宇宙飛行士が「軍人」だった事実を突
きつけてやれ。
これのせいで事業団の予算が圧迫されているとか記事を読んだことがある。
いい加減、国防に必要な技術という事で防衛予算からも金出して予算を増や
してやったら？
それでも文句言う香具師には、中国の宇宙飛行士が「軍人」だった事実を突
きつけてやれ。
479 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:53 ID:W8RkFC4g
480 ：仕方ないよ：03/11/30 13:53 ID:wvU/AAir
破壊工作説は無いの？
あっても出ないか・・・
あっても出ないか・・・
>>455
国力の差とは思わんで。
国がこの分野にどれだけ関心もっとるかっちゅうことや。
>>456
おおう、すまんかった。
そういうシビアな視点にたっとるんやな。
マジな話、日本の宇宙開発事業は米との関係もあっての。
中国はそんなに重要じゃないんや。
最近、やたら浮かれとるけどな。
国力の差とは思わんで。
国がこの分野にどれだけ関心もっとるかっちゅうことや。
>>456
おおう、すまんかった。
そういうシビアな視点にたっとるんやな。
マジな話、日本の宇宙開発事業は米との関係もあっての。
中国はそんなに重要じゃないんや。
最近、やたら浮かれとるけどな。
482 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:54 ID:cR7KR0QR
補助が切れない時の、代替の複数のプランを用意してないんだな。
483 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:54 ID:e/g4+Zi6
484 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:54 ID:Zzmn0TCc
485 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:55 ID:xasKcFw4
486 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:55 ID:2irInJ0/
今回の教訓２＝外国人技実者の積極的登用
中国ロケット開発にイスラエル人が関わってるのは周知の事実
もう１つ中国は東南アジア（マレーシア、タイ、シンガポール、韓国）
と宇宙開発を共同で進めていく事に合意している。確か本部は上海？
日本はどうすんのか。また孤立すんのか
中国ロケット開発にイスラエル人が関わってるのは周知の事実
もう１つ中国は東南アジア（マレーシア、タイ、シンガポール、韓国）
と宇宙開発を共同で進めていく事に合意している。確か本部は上海？
日本はどうすんのか。また孤立すんのか
487 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:55 ID:09gtiwPl
>429
>技術の日本ってもう過去の栄光でしかないよね。
技術の日本ってのは変わってないと思うが、
ロケット技術に関しては、元々栄光も糞も何も無いような気が…
９５年辺りのＨ２以前は米国のエンジンで飛んでたわけだし…
>>416 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/30 13:32 ID:S1Mgf2/m
>日本って、こいつならほぼ確実に打ち上げ成功します、っていうロケット（古くて使いこんでるようなの）持ってるん？
>もちろん性能が格段に低かったり、部品が外国製頼りだったりするのはしょうがないとして
ミサイル転用可能な固体燃料ロケットなら、技術を確立したと開発終了してるけど…
固体燃料ロケット、安いけど火をつけたら後は最後まで燃えるだけだら、余り高価なもの乗せる
のお勧めできない。細菌くらいにしときなさいと…
>技術の日本ってもう過去の栄光でしかないよね。
技術の日本ってのは変わってないと思うが、
ロケット技術に関しては、元々栄光も糞も何も無いような気が…
９５年辺りのＨ２以前は米国のエンジンで飛んでたわけだし…
>>416 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/30 13:32 ID:S1Mgf2/m
>日本って、こいつならほぼ確実に打ち上げ成功します、っていうロケット（古くて使いこんでるようなの）持ってるん？
>もちろん性能が格段に低かったり、部品が外国製頼りだったりするのはしょうがないとして
ミサイル転用可能な固体燃料ロケットなら、技術を確立したと開発終了してるけど…
固体燃料ロケット、安いけど火をつけたら後は最後まで燃えるだけだら、余り高価なもの乗せる
のお勧めできない。細菌くらいにしときなさいと…
488 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:56 ID:BEChkrLu
事故の真偽は今後の打ち上げ計画見ればわかるよ
金ないのに遅らすわけない
金ないのに遅らすわけない
何故、日本の失敗を喜ぶような人がいるのか。
同じ国民として理解できない。
国民だったらもっと応援しようよ。
失敗は次に繋げれば良い。
次に繋がるものは無駄遣いではない。
予算が足りなければ増やせば良い。
誰もが言う事だけど、道路、ODA、意味不明な予算は沢山ある。
皆で政府に訴えかけよう。
科学技術推進は必要だ。
同じ国民として理解できない。
国民だったらもっと応援しようよ。
失敗は次に繋げれば良い。
次に繋がるものは無駄遣いではない。
予算が足りなければ増やせば良い。
誰もが言う事だけど、道路、ODA、意味不明な予算は沢山ある。
皆で政府に訴えかけよう。
科学技術推進は必要だ。
490 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:56 ID:ZvtDDC/w
予算縮小で現地スタッフは民宿に雑魚寝状態とかいう週刊紙記事を二、三年前
読んだ事がある。金をけちっているのが根本原因じゃないのかな。余裕のなさ
がどこかにしわ寄せとしてあらわれる。
読んだ事がある。金をけちっているのが根本原因じゃないのかな。余裕のなさ
がどこかにしわ寄せとしてあらわれる。
兎に角責任者は皇居の方向に一礼しながら、腹をかっさばけよ。
話はそれからだ。
日本人として、責任を取れ。
話はそれからだ。
日本人として、責任を取れ。
492 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:57 ID:hk7RvWfI
ロケット切り離し（爆破ボルト）の精度は世界一、ってむかしテレビで自慢してた記憶がある。
ホントに爆破ボルトが原因？
ホントに爆破ボルトが原因？
>>485
NuclearReadyのことだと思うが・・・ネタだったら許せ
NuclearReadyのことだと思うが・・・ネタだったら許せ
494 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:58 ID:Zzmn0TCc
>>466
ろくに税金納めてない奴が言うな
ろくに税金納めてない奴が言うな
495 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:58 ID:cR7KR0QR
「爆破ボルト」ーーーあんまり、ハイテクなイメージせんなー。
496 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:58 ID:2VTWK6NK
もう、発想を切り替えないといかんのかも知れんね。
「我が国のロケット製造現場では、要求どおりの品質管理ができない」
･･･これを前提にして、リスクや無用な技術的チャレンジを徹底的に回避する、
コンサバティブなデザインやプロジェクト管理をやるべきなのかも。
「我が国のロケット製造現場では、要求どおりの品質管理ができない」
･･･これを前提にして、リスクや無用な技術的チャレンジを徹底的に回避する、
コンサバティブなデザインやプロジェクト管理をやるべきなのかも。
これもデフレ下での構造改革の成果だな（ｗ
公共支出を削れば削るほど税収が減少してゆく悪魔の循環にはまってる。
予算不足からのプロジェクト失敗は今後あらゆる分野で頻発するだろうね。
けど、政府もマスコミも財界も国民もみんなデフレ下での構造改革を支持してるんだよな。
日本は狂ってるね（ｗ
公共支出を削れば削るほど税収が減少してゆく悪魔の循環にはまってる。
予算不足からのプロジェクト失敗は今後あらゆる分野で頻発するだろうね。
けど、政府もマスコミも財界も国民もみんなデフレ下での構造改革を支持してるんだよな。
日本は狂ってるね（ｗ
498 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 13:59 ID:Ufxsud+9
対策本部？
無駄無駄
なにやっても無駄だよこの国は。
とっくの昔に日本の技術神話なんか崩壊してんだから。
無駄無駄
なにやっても無駄だよこの国は。
とっくの昔に日本の技術神話なんか崩壊してんだから。
499 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 14:00 ID:7OPlEwoD
>>492
世界一だという過度な自負心が徹底した事前チェックの目を曇らせたんじゃないかな？
世界一だという過度な自負心が徹底した事前チェックの目を曇らせたんじゃないかな？
500 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 14:00 ID:mPs1OUGt
ロケット要らないと言うやつは、
気象衛星や通信衛星他の恩恵を受けていないということだな。
他国から打ち上げてもらえという意見もある。しかし、独自開発
していない状況ですべての国が日本の衛星打ち上げを拒否
したらどうする。自国ではじめから開発していては仕方がないだろ。
だから、開発は進めて経験を蓄積しないといけないのだよ。
自然災害を防ぐためにも、最低気象衛星程度は自国で打ち上げ
ないとだめだということがわからない？
気象衛星や通信衛星他の恩恵を受けていないということだな。
他国から打ち上げてもらえという意見もある。しかし、独自開発
していない状況ですべての国が日本の衛星打ち上げを拒否
したらどうする。自国ではじめから開発していては仕方がないだろ。
だから、開発は進めて経験を蓄積しないといけないのだよ。
自然災害を防ぐためにも、最低気象衛星程度は自国で打ち上げ
ないとだめだということがわからない？
501 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 14:01 ID:e/g4+Zi6
502 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 14:01 ID:V+fdmqU0
結局、金の話だろ？
米でもロシアでも成功させるまでどれほど失敗を繰り返してることか。
ただ、公表していないだけの話。
中国だってどれほど人を殺しているかわかりゃしない。
そういった失敗と犠牲者の屍の山の上に『技術』は立脚するものだ。
それなのに、日本の世論（それもマスコミにより偏向が加えられた）は成果のみ性急に求め、失敗を認めようと
しない。
これじゃ宇宙開発は進まんよ。
消費税１５％に引き上げ、１０％分を宇宙開発に自由に使わせるくらいいない限り、基礎技術も応用技術も
品質管理も向上しようがない。
日本国民の大半には、宇宙開発が国家的プロジェクトであるって意識がないからだめなんだよな。
科学技術と言う『神話』にすがってる割には、技術が発展する為の『犠牲』若しくは『代償』を認めない国民性の低さが、
今回の事故の究極的な原因だ。
と、今日各社の新聞の社説を見て思った。
米でもロシアでも成功させるまでどれほど失敗を繰り返してることか。
ただ、公表していないだけの話。
中国だってどれほど人を殺しているかわかりゃしない。
そういった失敗と犠牲者の屍の山の上に『技術』は立脚するものだ。
それなのに、日本の世論（それもマスコミにより偏向が加えられた）は成果のみ性急に求め、失敗を認めようと
しない。
これじゃ宇宙開発は進まんよ。
消費税１５％に引き上げ、１０％分を宇宙開発に自由に使わせるくらいいない限り、基礎技術も応用技術も
品質管理も向上しようがない。
日本国民の大半には、宇宙開発が国家的プロジェクトであるって意識がないからだめなんだよな。
科学技術と言う『神話』にすがってる割には、技術が発展する為の『犠牲』若しくは『代償』を認めない国民性の低さが、
今回の事故の究極的な原因だ。
と、今日各社の新聞の社説を見て思った。
503 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 14:01 ID:xasKcFw4
>ロケット切り離し（爆破ボルト）の精度は世界一
何を根拠にマスゴミはこんな妄言吐くんだろう。
爆破ボルト世界選手権で優勝したんかいな。
何を根拠にマスゴミはこんな妄言吐くんだろう。
爆破ボルト世界選手権で優勝したんかいな。
504 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 14:01 ID:Zzmn0TCc
>>492
今回の爆破ボルトはH2Aになってから新型になってるからね。
実績が足りなかったのは否めない。
まあ、だからこそ実績を積む必要があるんだが。
実績が少ないのに高い成功率を要求する馬鹿どもは逝ってﾖｼ
今回の爆破ボルトはH2Aになってから新型になってるからね。
実績が足りなかったのは否めない。
まあ、だからこそ実績を積む必要があるんだが。
実績が少ないのに高い成功率を要求する馬鹿どもは逝ってﾖｼ
506 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 14:02 ID:VBi3Z91v
507 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 14:02 ID:U8NImBu0
で、ロケットの警備担当は民間？ それとも警察？
509 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 14:04 ID:6SLgS/LL
景気が悪いのに何の役にも立たず、失敗ばかりしているプロジェクトにこれ以上金をかける余裕があるんだろうか。
道路でも作ったほうがまだ人々の役に立つ。
道路でも作ったほうがまだ人々の役に立つ。
>>506
> >>497
> そりゃ、貧乏になったら、金の力率を上げる方向に動くさ。
> 個人で考えても、食事は味から栄養と量を重視になり、車も乗り心地や走行性能から価格や利便性になる。
金の力率を上げる＝生産性を上げる、ってこと？
それはインフレ対策として有効な政策だよ。
やってることが逆さま（ｗ
> >>497
> そりゃ、貧乏になったら、金の力率を上げる方向に動くさ。
> 個人で考えても、食事は味から栄養と量を重視になり、車も乗り心地や走行性能から価格や利便性になる。
金の力率を上げる＝生産性を上げる、ってこと？
それはインフレ対策として有効な政策だよ。
やってることが逆さま（ｗ
511 ：saga ◆Q5O3/C9MkE ：03/11/30 14:05 ID:baoJVMVs
中国のロケット開発史もおもろいけど
ある意味もっと漫画的なのはアリアンⅤと言えば即座に出てくるあれや。
これはわりと皆知ってるやろ？
ある意味もっと漫画的なのはアリアンⅤと言えば即座に出てくるあれや。
これはわりと皆知ってるやろ？
513 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 14:06 ID:VYxkfX3R
年間2000億円が全くの無駄なら、国民一人当たり1600円ずつバラ撒けば有効活用なのか？
514 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 14:06 ID:y3AKxkmt
515 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 14:07 ID:Zzmn0TCc
516 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 14:07 ID:cR7KR0QR
＊補助ロケットの重量を軽減する素材とか。（万一くっついたままでもOKなように）
＊離脱の仕組みを複数用意するとか。
それと最終チェック体制とか。
色々検討問題あるんだろうな。
＊離脱の仕組みを複数用意するとか。
それと最終チェック体制とか。
色々検討問題あるんだろうな。
517 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 14:07 ID:JeiBV1Fy
>>498
「初歩的なチェックを疎かにした心のゆるみが問題。
今後は、全員が心を一つにして国産ロケットの信用の
回復に全力を挙げる。」
とか何とか、糞の役にも立たん結論出して終わり、だろ。
計画する→打ち上げる→爆発する→反省する→計画する（以下無限ループ）
「初歩的なチェックを疎かにした心のゆるみが問題。
今後は、全員が心を一つにして国産ロケットの信用の
回復に全力を挙げる。」
とか何とか、糞の役にも立たん結論出して終わり、だろ。
計画する→打ち上げる→爆発する→反省する→計画する（以下無限ループ）
これで宇宙開発無用論がでるとまずいのに....ナニヤッテンダ。・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
無重量生産技術
(地上では重力の関係で、比重の違う物同士では冷える前に、重い物は下、軽い物は上に分離してしまう為、
完璧に均一な混合物が出来ない。可能になれば金属材料、医薬品等、劇的な技術更新が可能。
重力制御など、現時点ではＳＦ技術でしかない文明レベルでは、大気圏外無重量帯に場所を求める以外無。
この技術を早期に確立した者が、今後世紀の先進生産技術独占を図れるに等しい為、先進宇宙開発各国が鎬を梳っている。)
を自前で確保できなくなったらかなりマズイのだけど。
金属材料等、将来他国から全量依存に成っちゃう。
慌てても数十年は無理だし、その間に技術レベルがどんどん開いちゃう。。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
あまり遠い将来心配しても折れはもう生きていないだろうから関係ないんだが....
無重量生産技術
(地上では重力の関係で、比重の違う物同士では冷える前に、重い物は下、軽い物は上に分離してしまう為、
完璧に均一な混合物が出来ない。可能になれば金属材料、医薬品等、劇的な技術更新が可能。
重力制御など、現時点ではＳＦ技術でしかない文明レベルでは、大気圏外無重量帯に場所を求める以外無。
この技術を早期に確立した者が、今後世紀の先進生産技術独占を図れるに等しい為、先進宇宙開発各国が鎬を梳っている。)
を自前で確保できなくなったらかなりマズイのだけど。
金属材料等、将来他国から全量依存に成っちゃう。
慌てても数十年は無理だし、その間に技術レベルがどんどん開いちゃう。。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
あまり遠い将来心配しても折れはもう生きていないだろうから関係ないんだが....
519 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 14:09 ID:VBi3Z91v
520 ：IDみてみて→：03/11/30 14:10 ID:t1S3sexJ
最初からだめだめロケットだったみたいね。
設計から工作員でも入っていたんじゃねーの。
設計から工作員でも入っていたんじゃねーの。
爆発ボルトも作れない奴は中国人が紛れ込んでるな。nukkorose!
522 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 14:12 ID:BM2m7wUy
>>502
そのアメリカやロシアが失敗してきた年代を少しは考えろよな。まだケネディが生きてた時代ですよ。
それから何十年たってるんだよ。日本は経済大国と呼ばれいくらでも同じ事をやるチャンスは完璧に
あった。しかしなにもしなかった。つまりもう完璧に遅れてるって事。
日本がなにもしなくても世界は進化する。日本がたとえ将来成功したとしても世界はさらに
先を行っている。「え？今頃成功したの？pu」ぐらいにしか、世界から思われない。
どうあがいてももう無理。あまりにも無能で遅すぎた。
そのアメリカやロシアが失敗してきた年代を少しは考えろよな。まだケネディが生きてた時代ですよ。
それから何十年たってるんだよ。日本は経済大国と呼ばれいくらでも同じ事をやるチャンスは完璧に
あった。しかしなにもしなかった。つまりもう完璧に遅れてるって事。
日本がなにもしなくても世界は進化する。日本がたとえ将来成功したとしても世界はさらに
先を行っている。「え？今頃成功したの？pu」ぐらいにしか、世界から思われない。
どうあがいてももう無理。あまりにも無能で遅すぎた。
523 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 14:12 ID:G6t3V4ul
２ｃｈ史上最長スレ数を誇る「もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ」
通称：「物質」です。
２番目の最長スレ数である「フジ実況」に抜かされそうです！！
物質住人になってくれ！！
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ7495
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1070159326/l50
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ7495
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1070159326/l50
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ7495
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1070159326/l50
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ7495
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1070159326/l50
どうぞ遊びにきてください！！
┌───┐
│招待状│
└───┘
上の招待状をコピペの上どうぞ！！
524 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 14:13 ID:e/g4+Zi6
526 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 14:14 ID:V+fdmqU0
>>522
そういう考えが支配的だから、日本は『やらずぶったくり』と言われるんだってことに気付けよ。
そういう考えが支配的だから、日本は『やらずぶったくり』と言われるんだってことに気付けよ。
527 ： ：03/11/30 14:15 ID:+bJhcosT
失敗に次ぐ失敗で予算の逐次投入するも事態好転せず。
っていう図式は日本のお家芸。
大規模プロジェクトでは末端は日本人で上位管理者は欧米人というのが一番上手くいく。
っていう図式は日本のお家芸。
大規模プロジェクトでは末端は日本人で上位管理者は欧米人というのが一番上手くいく。
528 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 14:15 ID:FhLJxIBL
中国はＧＤＰが日本の1/5強なのに、宇宙開発予算は５倍てある意味
イカレテルもんな。
それに対抗しようとしても馬鹿ばかしいんじゃ・・
イカレテルもんな。
それに対抗しようとしても馬鹿ばかしいんじゃ・・
中小企業には、朝鮮人も含まれるわけだし、
Jaxaは、敵国に一般国防を任してるわけだ。
効率悪いよな。絶対、今回在日が足をひぱってるよｗ
Jaxaは、敵国に一般国防を任してるわけだ。
効率悪いよな。絶対、今回在日が足をひぱってるよｗ
とりあえず宇宙開発という科学技術水準のひとつの指標となる分野において
大きく中国に遅れをとったのだから、中国へのODAはすべて廃止でいいんじゃなかろうか。
違うの？
大きく中国に遅れをとったのだから、中国へのODAはすべて廃止でいいんじゃなかろうか。
違うの？
532 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 14:16 ID:rdFMgfWI
>>503
珍太郎やマスゴミに限らず無批判な日本の技術マンセーが大杉だが。
学会費の更新の時期でAIAAの会費申込書が手元にあるが、
一緒に送られている文献注文リストにあるような航空機・ロケットの設計の
教科書を書ける香具師が日本にそんなにいないだろ。精々訳本のレベル
珍太郎やマスゴミに限らず無批判な日本の技術マンセーが大杉だが。
学会費の更新の時期でAIAAの会費申込書が手元にあるが、
一緒に送られている文献注文リストにあるような航空機・ロケットの設計の
教科書を書ける香具師が日本にそんなにいないだろ。精々訳本のレベル
533 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 14:17 ID:BM2m7wUy
>>525
まさにその通り。いや中国以上にゴミとしか思われないだろう。
その時代遅れのはずの中国からも馬鹿にされてる始末。
もはや日本の宇宙開発のイメージはそこまできているよ。なんせアメリカ・ロシアがもう
冷戦時代から簡単に何度もやっている事を成功もしないんだからな。
今回のロケットだけに限ったことじゃない。衛星の故障、相次ぐロケット発射中止。
もう来るとこまで来てるよ。
まさにその通り。いや中国以上にゴミとしか思われないだろう。
その時代遅れのはずの中国からも馬鹿にされてる始末。
もはや日本の宇宙開発のイメージはそこまできているよ。なんせアメリカ・ロシアがもう
冷戦時代から簡単に何度もやっている事を成功もしないんだからな。
今回のロケットだけに限ったことじゃない。衛星の故障、相次ぐロケット発射中止。
もう来るとこまで来てるよ。
534 ：英：03/11/30 14:17 ID:Ny5cbBZn
うろ覚えで悪いが、日本の宇宙開発費は３０００億円程度ではなかった
かな？
これは海外から言わせると「クレイジー！」な程の低予算。
そんな中で有人飛行に成功する中国に１０００億円のＯＤＡとは、日本
政府は何を考えているのだろう？
そんな物は今日この場限りで打ち切りが当然。
かな？
これは海外から言わせると「クレイジー！」な程の低予算。
そんな中で有人飛行に成功する中国に１０００億円のＯＤＡとは、日本
政府は何を考えているのだろう？
そんな物は今日この場限りで打ち切りが当然。
535 ：saga ◆Q5O3/C9MkE ：03/11/30 14:17 ID:baoJVMVs
後ろから追っかけていって、ゴール間際でぶち抜くのは昔から
日本のお家芸なんだよね。
がんがれ日本。
日本のお家芸なんだよね。
がんがれ日本。
536 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 14:18 ID:2VTWK6NK
>>500
いや、実も蓋もないことを言わせてもらえば、宇宙開発ってのは「国威発揚」、
所詮は「正月の晴れ着」
ですよ。なくても死にやしない。
いまの問題は、借金だらけで家計は火の車、着物の目利きもできないのに、
・自宅用の晴れ着（Ｈ２シリーズ）と、
・遠出用の晴れ着（Ｍ－Ｖシリーズ）と、
両方持ってて、手入れが不十分で虫食いになり、
「見得を張ったつもりで結局恥をかいている」
･･･ちょっとなんとかしないとね。考え方を。
いや、実も蓋もないことを言わせてもらえば、宇宙開発ってのは「国威発揚」、
所詮は「正月の晴れ着」
ですよ。なくても死にやしない。
いまの問題は、借金だらけで家計は火の車、着物の目利きもできないのに、
・自宅用の晴れ着（Ｈ２シリーズ）と、
・遠出用の晴れ着（Ｍ－Ｖシリーズ）と、
両方持ってて、手入れが不十分で虫食いになり、
「見得を張ったつもりで結局恥をかいている」
･･･ちょっとなんとかしないとね。考え方を。
537 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 14:18 ID:z9+t0mt8
恐らく神拳寺の免許解伝者のワンターre(略
538 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 14:18 ID:eMvmkdgo
LUNAR-Aは2004年夏の予定です。
539 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 14:19 ID:FhLJxIBL
日本は衛星の軌道投入→大気圏再突入→回収という有人飛行への最初
の大前提となるステップに全て失敗してHOPE計画は断念だもんな。
中国は70年代から独自技術でそれに成功してたんだから。
中国の宇宙技術は間違いなく日本を凌いでいるよ。
だから張り合うことはないと思う。
の大前提となるステップに全て失敗してHOPE計画は断念だもんな。
中国は70年代から独自技術でそれに成功してたんだから。
中国の宇宙技術は間違いなく日本を凌いでいるよ。
だから張り合うことはないと思う。
541 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 14:20 ID:09gtiwPl
>>497
>これもデフレ下での構造改革の成果だな（ｗ
>公共支出を削れば削るほど税収が減少してゆく悪魔の循環にはまってる。
>予算不足からのプロジェクト失敗は今後あらゆる分野で頻発するだろうね。
>けど、政府もマスコミも財界も国民もみんなデフレ下での構造改革を支持してるんだよな。
ほぼ国産技術だから、２０００億ほど派手にブチマケタ事にはならないのか？
道路に穴掘って埋めるのと変わらない。
それとも、技術の無い肉体労働者以外の雇用対策は認めないか？
ただ、何かしら失敗に対する責任を取らせないと、
失敗のツケは国民へ…では、
本当に穴掘って埋める奴等や役人と変わらないな。
>これもデフレ下での構造改革の成果だな（ｗ
>公共支出を削れば削るほど税収が減少してゆく悪魔の循環にはまってる。
>予算不足からのプロジェクト失敗は今後あらゆる分野で頻発するだろうね。
>けど、政府もマスコミも財界も国民もみんなデフレ下での構造改革を支持してるんだよな。
ほぼ国産技術だから、２０００億ほど派手にブチマケタ事にはならないのか？
道路に穴掘って埋めるのと変わらない。
それとも、技術の無い肉体労働者以外の雇用対策は認めないか？
ただ、何かしら失敗に対する責任を取らせないと、
失敗のツケは国民へ…では、
本当に穴掘って埋める奴等や役人と変わらないな。
542 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 14:20 ID:xasKcFw4
日本は素直に「参りました、もう降参」って言えばいいのにね。
>>533
「冷戦時代」をちゃんと知ってるのか？
「冷戦時代」をちゃんと知ってるのか？
資金は日銀に国債を買い切らせることでいくらでも出せるよ。
そうすれば通貨の信用低下からデフレを抑え込めたりして一石二鳥。
国海外の経済学者やIMF、世界銀行まで日本政府にそれを提言してしね。
そんなことすればハイパーインフレが来る、とかいうバカがいるけど無視すること。
けどいまの政府、野党ともに財政均衡、構造改革しか頭にないようなので期待薄だけど。
そうすれば通貨の信用低下からデフレを抑え込めたりして一石二鳥。
国海外の経済学者やIMF、世界銀行まで日本政府にそれを提言してしね。
そんなことすればハイパーインフレが来る、とかいうバカがいるけど無視すること。
けどいまの政府、野党ともに財政均衡、構造改革しか頭にないようなので期待薄だけど。
Ｈ２Ａ同機種がいままで５回連続成功しているのに、
スパイ衛星の打ち上げだけ失敗したのを、
単純な技術的な問題と考えているのは、
馬鹿か某国のスパイだけだ。
スパイ衛星の打ち上げだけ失敗したのを、
単純な技術的な問題と考えているのは、
馬鹿か某国のスパイだけだ。
547 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 14:21 ID:VBi3Z91v
リストラで職人が居なくなって、品質が落ちたんじゃないのかな。
549 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 14:23 ID:gt1djNTV
宇宙開発は頑張ってほしい。
偵察衛星もＨ２Ａで頑張って上げる努力をすればいい。
でも、気象衛星やらはとっとと確実に上げてもらわないと困る。
アメリカでもロシアでもヨーロッパでも、実績の有る所にさっさと頼んで金払って上げてもらってくれ。
偵察衛星もＨ２Ａで頑張って上げる努力をすればいい。
でも、気象衛星やらはとっとと確実に上げてもらわないと困る。
アメリカでもロシアでもヨーロッパでも、実績の有る所にさっさと頼んで金払って上げてもらってくれ。
550 ： ：03/11/30 14:24 ID:+bJhcosT
日本の宇宙開発はは大学生にもなって逆上がりが出来ないようなもの。
その癖練習は時間は、小学生時代にクリアーした奴らより少ない。
いまさら逆上がりやりたくて練習してどうする？太って醜い姿になる前にしとけ。
大学生には大学生なりにやるべきことがあるだろうに。。幼稚すぎ。
その癖練習は時間は、小学生時代にクリアーした奴らより少ない。
いまさら逆上がりやりたくて練習してどうする？太って醜い姿になる前にしとけ。
大学生には大学生なりにやるべきことがあるだろうに。。幼稚すぎ。
551 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 14:25 ID:e/g4+Zi6
95％の成功率で設計されたのが一回の早めな失敗で85％に下がっただけ。
しっかり原因究明して次回の成功につなげ、トータル95％前後に持っていけば良い。
しっかり原因究明して次回の成功につなげ、トータル95％前後に持っていけば良い。
552 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 14:25 ID:uWFU8eFX
日本の爆破ボルトの精度が世界一なら、それほど精度が高くない爆破ボルトを使って
成功した例がいくらでもあるのに、世界一の精度の爆破ボルトを使って失敗したのは、
「フェイル・セーフをケチった」ということに問題があるのかも知れないな。
フェイル・セーフの部分は、「成功すれば『無駄』になる部分」で、日本では、そういう
「無駄」を病的なほどに嫌う人が発言力を持っている場合が多いからね。「小泉改革」
の正体も似たようなものだろうと思うけど、この事故も「小さな無駄を嫌って大きな無駄
を産み出してしまった」という一例なのかも知れないよ。
成功した例がいくらでもあるのに、世界一の精度の爆破ボルトを使って失敗したのは、
「フェイル・セーフをケチった」ということに問題があるのかも知れないな。
フェイル・セーフの部分は、「成功すれば『無駄』になる部分」で、日本では、そういう
「無駄」を病的なほどに嫌う人が発言力を持っている場合が多いからね。「小泉改革」
の正体も似たようなものだろうと思うけど、この事故も「小さな無駄を嫌って大きな無駄
を産み出してしまった」という一例なのかも知れないよ。
553 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 14:25 ID:CBrJFNp9
事故ではなく不祥事です
554 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 14:25 ID:pA6AHA6Y
日本ってつくづく本当は遅れてるのね・・・
さっきテレビでやってたけど地上波デジタルもアメリカ・イギリス・韓国でとっくに始まってたらしいし。
イギリスなんか1998年から地上波デジタル始まって、今じゃ地上波デジタルが普通のことらしいじゃん。
日本ってなんなんだろうね・・・ これじゃただの田舎物国家ジャン。
さっきテレビでやってたけど地上波デジタルもアメリカ・イギリス・韓国でとっくに始まってたらしいし。
イギリスなんか1998年から地上波デジタル始まって、今じゃ地上波デジタルが普通のことらしいじゃん。
日本ってなんなんだろうね・・・ これじゃただの田舎物国家ジャン。
555 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 14:26 ID:QuBD4MIE
最新機構満載、運賃激安
過去５回の成功実績、是非打ち上げはH2Aを！
→２個の偵察衛星。あぼーん
過去５回の成功実績、是非打ち上げはH2Aを！
→２個の偵察衛星。あぼーん
556 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 14:27 ID:eMvmkdgo
2003年11月04日
「はやぶさ」は順調に飛行中
http://www.jaxa.jp/missions/projects/sat/exploration/muses_c/index_j.html
「はやぶさ」に搭載されたイオンエンジンは、惑星間航行の主推進機として順調に運転を続けています。
現在3基のイオンエンジンの合計運転時間は約6000時間（1基あたり約2000時間）に達しています。
現在「はやぶさ」は地球の後方約7200万kmの距離を地球の公転と同じ方向に飛行しています。
今後「はやぶさ」は2004年5月に地球に再接近し「スウィングバイ」を行う予定です。
この「スウィングバイ」でさらに速度を増し、2005年夏に目的の小惑星「ITOKAWA」に到着する予定です。
「はやぶさ」は順調に飛行中
http://www.jaxa.jp/missions/projects/sat/exploration/muses_c/index_j.html
「はやぶさ」に搭載されたイオンエンジンは、惑星間航行の主推進機として順調に運転を続けています。
現在3基のイオンエンジンの合計運転時間は約6000時間（1基あたり約2000時間）に達しています。
現在「はやぶさ」は地球の後方約7200万kmの距離を地球の公転と同じ方向に飛行しています。
今後「はやぶさ」は2004年5月に地球に再接近し「スウィングバイ」を行う予定です。
この「スウィングバイ」でさらに速度を増し、2005年夏に目的の小惑星「ITOKAWA」に到着する予定です。
>>552
フェイル・セーフって何？
フェイル・セーフって何？
558 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 14:28 ID:o/rA8fZF
日本は衛星デジタルがあるから地上派デジタルは必要ないということだな
田舎国家の韓国とは違う
田舎国家の韓国とは違う
韓国の地上波デジタルはアメリカ製。
ＥＵのアリアン４は１００回以上飛ばして３回、
アメリカのデルタロケットは１００回飛ばして１回
それに引きかえ、わが日本は１０回飛ばして３回も失敗するなんて…。
アメリカのデルタロケットは１００回飛ばして１回
それに引きかえ、わが日本は１０回飛ばして３回も失敗するなんて…。
562 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 14:29 ID:QXVlktF/
日本の場合アナログハイビジョンがデジタル化の足を引っ張った。
564 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 14:30 ID:e/g4+Zi6
565 ： ：03/11/30 14:30 ID:+bJhcosT
スレ読んでると日本の激安ってのも、研究者から出入り業者みんな無理して儲けなしのお陰みたいじゃん。
所謂ダンピングで、そんな状況で注文受けてバンバン打ち上げなんてどだい無理だろ。
初めから無理な算段じゃん。
所謂ダンピングで、そんな状況で注文受けてバンバン打ち上げなんてどだい無理だろ。
初めから無理な算段じゃん。
>>560
失敗したから、フランスのアリアンで打ち上げるとかいってなかったっけ？
失敗したから、フランスのアリアンで打ち上げるとかいってなかったっけ？
>>561
アリアン５はどうした？
アリアン５はどうした？
568 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 14:31 ID:diAIbtAW
文部省と科学省が同一省という時点で、
宇宙開発に対する国の力の入れ方の度合いがよく分かる。
宇宙開発に対する国の力の入れ方の度合いがよく分かる。
569 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 14:31 ID:VBi3Z91v
>>566
それはひまわり・・・そのひまわりもいつ出来るやら、って状態だったり。
それはひまわり・・・そのひまわりもいつ出来るやら、って状態だったり。
571 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 14:32 ID:e/g4+Zi6
>>561
日本のM-Vロケットは？
日本のM-Vロケットは？
572 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 14:32 ID:uWFU8eFX
日本って、技術者の地位・報酬が低いでしょう。
技術者としてやっていきたくても、
30台後半にもなって家族を食わせていくには、
管理職になるしかないんじゃない。
技術者としてやっていきたくても、
30台後半にもなって家族を食わせていくには、
管理職になるしかないんじゃない。
574 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 14:32 ID:i/3XLcmI
これで日本が支那より劣っていることが証明されたわけだ。
劣った国が勝った国に経済援助するのは本末転倒。
ODAは即刻中止しろ。
劣った国が勝った国に経済援助するのは本末転倒。
ODAは即刻中止しろ。
577 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 14:33 ID:txNIytGL
まあ、ナンダ。
日本の役人にはマーフィの法則なんてモノは念頭にないどころか排除すべき代物なんだろな。
日本の役人にはマーフィの法則なんてモノは念頭にないどころか排除すべき代物なんだろな。
578 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 14:34 ID:fhwT7J02
負のデフレスパイラル
技術者に安給料
↓
理系離れ
↓
技術者不足
↓
技術力低下、収益悪化
↓
技術者に安給料
↓
理系離れ
↓
（以下繰り返し）
技術者に安給料
↓
理系離れ
↓
技術者不足
↓
技術力低下、収益悪化
↓
技術者に安給料
↓
理系離れ
↓
（以下繰り返し）
そもそも文科省がやってることがまちがい。
円周率３だからな。
円周率３だからな。
580 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 14:35 ID:3kyKq/eV
何かよく分かりませんが、
ここにヤムチャ置いときますね。
ﾄｖ'Ｚ -‐z__ﾉ!＿
． ,.'ﾆ.Ｖ _,-─ ,＝=､､く`
,. /ァ'┴' ゞ !,.-｀ﾆヽ､トl､:. ,
rｭ. .:{_ '' ヾ ､_ｶ-‐'¨￣ﾌヽ｀'|::: ,.、
､ ,ｪｒ<`ｉァ'＾´ 〃 lヽ ﾐ ∧!::: .´
ゞ'-''ｽ. ゛＝､、、､ " _/ノｆ:::: ~
r_;. ::Ｙ ''/_, ゝｧナ=ﾆ､ ﾒﾉ::: ｀ ;.
_ ::＼,!ｨ'ＴV =ｰ-､_メ:::: r､
ﾞ ::,ｨl l. ﾚﾄ,ﾐ _/L `ヽ::: ._´
;. :ゞLﾚ':: ＼ `ｰ’,ｨｧト.:: ,．
~ ,． ,:ｭ. `ヽﾆj/l |/::
_ .． ,､ :l !ﾚ'::: ,. "
ここにヤムチャ置いときますね。
ﾄｖ'Ｚ -‐z__ﾉ!＿
． ,.'ﾆ.Ｖ _,-─ ,＝=､､く`
,. /ァ'┴' ゞ !,.-｀ﾆヽ､トl､:. ,
rｭ. .:{_ '' ヾ ､_ｶ-‐'¨￣ﾌヽ｀'|::: ,.、
､ ,ｪｒ<`ｉァ'＾´ 〃 lヽ ﾐ ∧!::: .´
ゞ'-''ｽ. ゛＝､、、､ " _/ノｆ:::: ~
r_;. ::Ｙ ''/_, ゝｧナ=ﾆ､ ﾒﾉ::: ｀ ;.
_ ::＼,!ｨ'ＴV =ｰ-､_メ:::: r､
ﾞ ::,ｨl l. ﾚﾄ,ﾐ _/L `ヽ::: ._´
;. :ゞLﾚ':: ＼ `ｰ’,ｨｧト.:: ,．
~ ,． ,:ｭ. `ヽﾆj/l |/::
_ .． ,､ :l !ﾚ'::: ,. "
581 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 14:36 ID:V+fdmqU0
582 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 14:36 ID:uWFU8eFX
583 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 14:38 ID:uR7UfNdB
爆破ボルトって１ロット－１個検査して、異常なしだったら実際に使用する、と言うのをテレビで見た。
アレは嘘だったのか。
アレは嘘だったのか。
584 ： ：03/11/30 14:38 ID:+bJhcosT
>>581
アリアン使えば安いところ、わざわざ実績のないH-2使ってやってるのにその言い草はないだろ。
アリアン使えば安いところ、わざわざ実績のないH-2使ってやってるのにその言い草はないだろ。
数百兆円分の無駄な建設で国民に大損害与えた
土建業者の総土下座ﾏﾀﾞｰ
土建業者の総土下座ﾏﾀﾞｰ
金融に失敗する国がロケットを確実に打ち上げられるとは思えない
587 ：saga ◆Q5O3/C9MkE ：03/11/30 14:38 ID:baoJVMVs
>>561
成熟した技術と、やっと運用が始まった技術を比較するのは公平じゃない。
それに、航空とか宇宙技術は、軍事と結びついてるから、軍事予算の多い国が
得意なんだよね。
軍事関連で制限や足かせの多い日本が、これでも良くやっていると思うよ。
成熟した技術と、やっと運用が始まった技術を比較するのは公平じゃない。
それに、航空とか宇宙技術は、軍事と結びついてるから、軍事予算の多い国が
得意なんだよね。
軍事関連で制限や足かせの多い日本が、これでも良くやっていると思うよ。
588 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 14:39 ID:QuBD4MIE
589 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 14:40 ID:HZIU3U3f
馬鹿な理系を雇うからこうなる。
それに、文部科学省は馬鹿官僚のす靴。
宇宙開発事業団なんてつぶしちまえよ
それに、文部科学省は馬鹿官僚のす靴。
宇宙開発事業団なんてつぶしちまえよ
けどロケットの成功とか失敗は別にして、情報収集衛星なんて中途半端なものが
失敗したって言うのはいいことかもしれないよ。
こんな低解像度で撮影頻度の低い偵察衛星で国民を安心させようなんて魂胆が
気に食わないよ。ないよりましって程度だろ。国の安全保障を考えるならそれ以前
にやるべきことはたくさんあったのに責任回避から先送りしてきた政治家どもはこの
際自分たちが動く時だって気づくべきだよ。
失敗したって言うのはいいことかもしれないよ。
こんな低解像度で撮影頻度の低い偵察衛星で国民を安心させようなんて魂胆が
気に食わないよ。ないよりましって程度だろ。国の安全保障を考えるならそれ以前
にやるべきことはたくさんあったのに責任回避から先送りしてきた政治家どもはこの
際自分たちが動く時だって気づくべきだよ。
592 ： ：03/11/30 14:42 ID:+bJhcosT
ロケットの失敗で、きっと情報収集衛星メーカーがほっと胸をなでおろしてるよ。
593 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 14:42 ID:zHcja79p
中国の宇宙開発費は、96年から2000年までの第9次5カ年計画の段階で3600億元（約4兆6800億円）
中国の宇宙予算 (年当り) 約1兆 円 神舟、有人宇宙飛行事業費は約3000億円
日本ＪＡＸＡ (03'度) 約 1851億円 情報収集衛星だけで579億円
アメリカＮＡＳＡ(03'度) 約1兆 6897億円
ユーロＥＳＡ (03'度) 約 3517億円
カナダＣＳＡ (03'度) 約 1945億円
ロシア (03'度) 約 3106億円
ソース
中国http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/science/Space/200001/05.html
その他の国http://www8.cao.go.jp/cstp/tyousakai/ cosmo/haihu14/siryo14-9.pdf
中国の宇宙予算 (年当り) 約1兆 円 神舟、有人宇宙飛行事業費は約3000億円
日本ＪＡＸＡ (03'度) 約 1851億円 情報収集衛星だけで579億円
アメリカＮＡＳＡ(03'度) 約1兆 6897億円
ユーロＥＳＡ (03'度) 約 3517億円
カナダＣＳＡ (03'度) 約 1945億円
ロシア (03'度) 約 3106億円
ソース
中国http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/science/Space/200001/05.html
その他の国http://www8.cao.go.jp/cstp/tyousakai/ cosmo/haihu14/siryo14-9.pdf
ま、プロジェクトXみてオナニーしてる場合じゃないってことは確かだな。
595 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 14:43 ID:pA6AHA6Y
日本は開発するのは得意だけど、それを日本に役立つように使うことがとことん下手だよね。
日本の技術なのに、海外が先に採用したりするほうがはるかに多いでしょ。
それが遅れていると言うイメージになっているのかと思われ。
まあ今回のロケットの件は開発技術じたいも露呈したわけで、もうひとつの日本の下手なところ
海外の技術をいいものはいいとちゃんと認めて即採用する事も大事かと思われ。
日本の技術なのに、海外が先に採用したりするほうがはるかに多いでしょ。
それが遅れていると言うイメージになっているのかと思われ。
まあ今回のロケットの件は開発技術じたいも露呈したわけで、もうひとつの日本の下手なところ
海外の技術をいいものはいいとちゃんと認めて即採用する事も大事かと思われ。
596 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 14:43 ID:akDe4U6l
>>579
みんな給料たくさん欲しくて技術者になってるとでも思ってんのか。
おまえの考えは根本的に間違ってる。技術者ってのは根っから
仕事が好きでやってんだ、好きじゃなきゃ絶対出来ないよ、こんな仕事。ｗ
みんな給料たくさん欲しくて技術者になってるとでも思ってんのか。
おまえの考えは根本的に間違ってる。技術者ってのは根っから
仕事が好きでやってんだ、好きじゃなきゃ絶対出来ないよ、こんな仕事。ｗ
597 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 14:43 ID:zeOh8Q0a
俺のロケットも失敗しそうです
599 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 14:44 ID:XV8Rd3NH
スマソ、誤爆
579じゃなくて>>578だった。
579じゃなくて>>578だった。
600 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 14:44 ID:o/rA8fZF
朝銀投入額に比べればツケというほどでもないが
601 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 14:45 ID:uR7UfNdB
中国マンセーではないが、今回の失敗は痛い。
やはり有人飛行に成功したってのは大きい。
ロケットなんて所詮運搬装置。軌道投入できてなんぼ、最新技術だからとか関係ない。
新型シャーシでリタイアのトヨタF1と旧型で優勝のフェラーリ、栄冠はどっちのものかって事だ。
やはり有人飛行に成功したってのは大きい。
ロケットなんて所詮運搬装置。軌道投入できてなんぼ、最新技術だからとか関係ない。
新型シャーシでリタイアのトヨタF1と旧型で優勝のフェラーリ、栄冠はどっちのものかって事だ。
602 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 14:46 ID:eV8l6IL9
さ～て、今日の中国やアジア、欧米のマスコミ各社の報道は↓ （日本語訳付き）
http://www4.ocn.ne.jp/~keropero/link/link11.html
中国の専門紙も日本語で読めるよ
603 ： ：03/11/30 14:47 ID:+bJhcosT
604 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 14:48 ID:RpU4rL22
>>601
どっちも早く安定して欲しいね
どっちも早く安定して欲しいね
606 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 14:48 ID:V+fdmqU0
>>587
そう、日本には宇宙開発技術を支える裾野産業が、他の『軍隊』を持った国に比べて劣っている。
最終結果が「ロケットの打ち上げ」であるとしても、その技術の確立に必要不可欠な幅広い要素技術が
今の日本には絶対的に不足している。
本来、その不足部分を補う為の「（一見）無駄に見える研究開発」が必要なのに、>>552の言うように
「必要な無駄」を単なる「無駄」と一括りにして考える人間が多過ぎる、というか支配的なんだよ。効率ばかり
求める日本国民は。
そして、すぐに採算性がどうとか、責任者の処罰がどうとか、将来の不安要素ばかり強調した報道をするマスゴミが、
宇宙開発を高所大所から見る姿勢を国民が養うことを激しく阻害している。
本来なら、高度技術の開発の必要性を国民に啓蒙するのがマスコミの仕事だと思うが、国民の不安を煽りたてて
目先の視聴率や売上を伸ばすことばかりに心血を注ぐマスゴミには、そんな高邁な報道を期待する方が間違いなんだろうか？
そう、日本には宇宙開発技術を支える裾野産業が、他の『軍隊』を持った国に比べて劣っている。
最終結果が「ロケットの打ち上げ」であるとしても、その技術の確立に必要不可欠な幅広い要素技術が
今の日本には絶対的に不足している。
本来、その不足部分を補う為の「（一見）無駄に見える研究開発」が必要なのに、>>552の言うように
「必要な無駄」を単なる「無駄」と一括りにして考える人間が多過ぎる、というか支配的なんだよ。効率ばかり
求める日本国民は。
そして、すぐに採算性がどうとか、責任者の処罰がどうとか、将来の不安要素ばかり強調した報道をするマスゴミが、
宇宙開発を高所大所から見る姿勢を国民が養うことを激しく阻害している。
本来なら、高度技術の開発の必要性を国民に啓蒙するのがマスコミの仕事だと思うが、国民の不安を煽りたてて
目先の視聴率や売上を伸ばすことばかりに心血を注ぐマスゴミには、そんな高邁な報道を期待する方が間違いなんだろうか？
宇宙より、地上の事を何とかしてください。
608 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 14:49 ID:o/rA8fZF
中国が何の役にもたたない宇宙開発をやる余裕があるのなら日本のＯＤＡは廃止でいいな
609 ： ：03/11/30 14:49 ID:+bJhcosT
某中村のように成功したら儲け全部よこせと抜かす研究者もいるしな。
>>603
負け犬の遠吠え
負け犬の遠吠え
611 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 14:50 ID:nMLTo2Rd
技術が無いんじゃない根性がないんだ
613 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 14:53 ID:Exp+Me4P
君が代は 千代に八千代に 中国の 奴隷となりて こけにされるまで
614 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 14:53 ID:IT8VEqnQ
>>605
俺は技術屋だが、このごろ研究費あつめる仕事が多くなってきた。
助成金なんて書類作るのが仕事だよ。
計画道り金を使う、新しいことが発見できて、
使わなくても良くなっても使わなくてはいけない。
バスの領収書が必要？
その出張が有給休暇期間でなかった証明書？
そんなことばっかやってたら実験できないよ。
俺は技術屋だが、このごろ研究費あつめる仕事が多くなってきた。
助成金なんて書類作るのが仕事だよ。
計画道り金を使う、新しいことが発見できて、
使わなくても良くなっても使わなくてはいけない。
バスの領収書が必要？
その出張が有給休暇期間でなかった証明書？
そんなことばっかやってたら実験できないよ。
>>603
書き方が悪かった。すまん。
次の情報収集衛星のセットを指していたつもりってことで＜いいモノ
（情報収集衛星の運用については、よちよち歩き状態と思っている）
その例題で言えば、積んでるガスの量次第にもよるかと
（日本車って故障多いかな？）
書き方が悪かった。すまん。
次の情報収集衛星のセットを指していたつもりってことで＜いいモノ
（情報収集衛星の運用については、よちよち歩き状態と思っている）
その例題で言えば、積んでるガスの量次第にもよるかと
（日本車って故障多いかな？）
616 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 14:56 ID:XxAOr7hR
「日本の宇宙計画にとって３度目の
大きな失敗で、信頼性にも傷がつきそう」（ロイター）
「有人宇宙飛行に成功した中国と、はっきり対照的」（ＡＦＰ）
は っ き り 対 照 的
もはや、日本の技術はゴミ同然だね。
これからは、中国。 ・・・ ということでよろしいでしょうか。
大きな失敗で、信頼性にも傷がつきそう」（ロイター）
「有人宇宙飛行に成功した中国と、はっきり対照的」（ＡＦＰ）
は っ き り 対 照 的
もはや、日本の技術はゴミ同然だね。
これからは、中国。 ・・・ ということでよろしいでしょうか。
617 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 14:56 ID:pA6AHA6Y
>>617
そういうのって製造は中国製じゃないのか？
そういうのって製造は中国製じゃないのか？
これから中国で日本だめぽは分かるがじゃあどうしよう
と言う発想は出てこないのか･･･
と言う発想は出てこないのか･･･
620 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 14:59 ID:09gtiwPl
>>581
お前の言う責任が出るとやる気が起こらないなんて言うのは甘えでしかない。
誰も費用を払わせろなんて言ってるわけじゃない。つーか払えるわけねーだろ馬鹿。
四国に３本橋を通して、後で要らなかったね。と言って誰も責任を取らない、
それと一緒だと言ってるだけ。
誰も政治家に橋に掛かった費用を返せと言ってるわけじゃない。
責任を明確にしろと言ってるんだよ。
他人の金だと思ってるといい加減な仕事をするものさ。
お前の言う責任が出るとやる気が起こらないなんて言うのは甘えでしかない。
誰も費用を払わせろなんて言ってるわけじゃない。つーか払えるわけねーだろ馬鹿。
四国に３本橋を通して、後で要らなかったね。と言って誰も責任を取らない、
それと一緒だと言ってるだけ。
誰も政治家に橋に掛かった費用を返せと言ってるわけじゃない。
責任を明確にしろと言ってるんだよ。
他人の金だと思ってるといい加減な仕事をするものさ。
621 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 14:59 ID:2kReWfw7
622 ：日本終～了～：03/11/30 15:00 ID:XxAOr7hR
>>24
ぉいぉい。
日本の無人ロケット技術は、
アメリカに遠く及ばないし、
ヨーロッパにも明らかに、負けているぞ。
どこの技術が、並んでいるか。
はっきりと教えてくれ。
成功率？ 打ち上げ重量？ それとも、コストか？
日本の技術は３流です。
ぉいぉい。
日本の無人ロケット技術は、
アメリカに遠く及ばないし、
ヨーロッパにも明らかに、負けているぞ。
どこの技術が、並んでいるか。
はっきりと教えてくれ。
成功率？ 打ち上げ重量？ それとも、コストか？
日本の技術は３流です。
>>619
じゃあ、対中ODAを全部宇宙開発費に回そう。
じゃあ、対中ODAを全部宇宙開発費に回そう。
624 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:01 ID:H+64Ns/n
>601
痛いのは車（H2A）の信頼性の低下じゃなく
今回の積み荷…
大金かけたのは、言うまでもないが
先に挙げた２機の衛星で明らかになった問題点を勉強して
今度はどうよ、って感じだっただろうに。
失敗から学べたことってなによ。偵察衛星サイドにとっては。
痛いのは車（H2A）の信頼性の低下じゃなく
今回の積み荷…
大金かけたのは、言うまでもないが
先に挙げた２機の衛星で明らかになった問題点を勉強して
今度はどうよ、って感じだっただろうに。
失敗から学べたことってなによ。偵察衛星サイドにとっては。
予算がないというなら、そんな仕事は引き受けられません、
と最初から断って欲しいもんだが。
と最初から断って欲しいもんだが。
>>623
良い答えだ
良い答えだ
627 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:01 ID:/O30C5xi
３つを合併させて廃止すれば一石３丁
すばらしい構造改革だ
最後のつめのときだな
すばらしい構造改革だ
最後のつめのときだな
628 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:01 ID:rdFMgfWI
629 ：ﾌｸﾀﾞ官房長官：03/11/30 15:02 ID:7Zk42Qw/
マ、円周率＝３じゃ飛ぶものも飛ばないということなんじゃないでしょうか。
JRと組んでリニアモーターロケット開発に鞍替えすればいいのに。
これまでJRが蓄積した技術を応用すれば、
アメリカより先に完成させられるかもしれないのに。
そしたら低予算のままで宇宙開発できるんじゃないの？
これまでJRが蓄積した技術を応用すれば、
アメリカより先に完成させられるかもしれないのに。
そしたら低予算のままで宇宙開発できるんじゃないの？
631 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:03 ID:HtRP+EMl
情報収集衛星なって、へんな呼称だな。
CNNとかの英語放送では、ちゃんと『スパイ衛星』って言ってたよ。
日本でもちゃんとそういうふうに放送しる。
CNNとかの英語放送では、ちゃんと『スパイ衛星』って言ってたよ。
日本でもちゃんとそういうふうに放送しる。
632 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:03 ID:DelGtFPq
軍が関与していないと、ダメよ。この手の技術は。
どこかに核を落としてやろう、という明確な目標がないとね。
日本も、とにかく平和利用なんて路線でいってたら、いつまで
たってもダメだろう。
で、どこをターゲットにするかね。
どこかに核を落としてやろう、という明確な目標がないとね。
日本も、とにかく平和利用なんて路線でいってたら、いつまで
たってもダメだろう。
で、どこをターゲットにするかね。
633 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:03 ID:4c0Jn7nE
国民の生活水準を中国人並みに落とせばなんとかなる
634 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:04 ID:ETgewiH3
いっそ、中国と共同開発にできたらいいんだけど、中国が嫌がるかな？
635 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:04 ID:rdFMgfWI
636 ：日本終～了～：03/11/30 15:05 ID:K7y93mnz
日本ネガティブ信者の皆さん、お疲れ～☆
日本ネガティブ信者の皆さん、お疲れ～☆
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638 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:05 ID:2SWJKSil
海外から見ればロケットの方式がどうだとかって関係無いだろうな。
大事な国防の為の衛星を無くしてしまったのは事実だし。
衛星の打ち上げなんて昔っからやってることで別に難しいことでも
なんでもないだろ。しかも打ち上げ失敗だけじゃなく衛星の軌道投入
失敗なども繰り返してるしな。
大事な国防の為の衛星を無くしてしまったのは事実だし。
衛星の打ち上げなんて昔っからやってることで別に難しいことでも
なんでもないだろ。しかも打ち上げ失敗だけじゃなく衛星の軌道投入
失敗なども繰り返してるしな。
639 ： ：03/11/30 15:05 ID:+bJhcosT
燃費が悪けりゃその分燃料一杯いれればいいだけ。
凝った作りで少燃費だが何処が壊れるか分からんのは勘弁。
ゼロ戦にしてもなんにしても日本人の設計思想はどこかおかしい。
凝った作りで少燃費だが何処が壊れるか分からんのは勘弁。
ゼロ戦にしてもなんにしても日本人の設計思想はどこかおかしい。
640 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:06 ID:V+fdmqU0
それからいきなり関係無いことかくが、アニメの「マクロス」に出てくる１機で戦闘機、ガウォーク、バトロイドの
３役をこなすバルキリーみたいな発想は、多分アメリカやロシアでは出て来ないと思う。
奴らなら「３種類作りゃいいじゃん？」って考えるだろう。
日本は手先が器用な分、１つ機種に多くの機能を持たせようとする傾向が強いと感じられる。
例えば、自衛隊で開発している将来短距離地対空誘導弾（将来短SAM）は、戦闘機にも空対地ミサイルにも
クルージングミサイルにも攻撃型ヘリコプタにもUAVにも対処できることを目標としている。
地上から戦闘機や空対地ミサイルを狙う場合は、大空を背景として高速移動する目標を検知する。
一方、クルージングミサイルや攻撃型ヘリの場合は、地上を背景に、低速の目標を検知しなければならない。
UAVは低音、低速、低RCSの目標だから前者の２つとはまったく別の検知方法が必要となる。
それを「効率化」のためたった１機種のSAMで対応しようとしているから、必要以上に無理をすることになる。
しかも、それらの要素技術を同時に開発して、予算を削減しようとしている。
それで失敗したら、目も当てられん損失になるだろう。
各々の目標を専用に対処する３機種を開発した後、技術が確率されてから統合するならまだわかるが、結局
目先の「調達予算削減」のために無茶な計画がまかり通ってしまう。
宇宙開発にも、同じような傾向があるんじゃなかろうか？
３役をこなすバルキリーみたいな発想は、多分アメリカやロシアでは出て来ないと思う。
奴らなら「３種類作りゃいいじゃん？」って考えるだろう。
日本は手先が器用な分、１つ機種に多くの機能を持たせようとする傾向が強いと感じられる。
例えば、自衛隊で開発している将来短距離地対空誘導弾（将来短SAM）は、戦闘機にも空対地ミサイルにも
クルージングミサイルにも攻撃型ヘリコプタにもUAVにも対処できることを目標としている。
地上から戦闘機や空対地ミサイルを狙う場合は、大空を背景として高速移動する目標を検知する。
一方、クルージングミサイルや攻撃型ヘリの場合は、地上を背景に、低速の目標を検知しなければならない。
UAVは低音、低速、低RCSの目標だから前者の２つとはまったく別の検知方法が必要となる。
それを「効率化」のためたった１機種のSAMで対応しようとしているから、必要以上に無理をすることになる。
しかも、それらの要素技術を同時に開発して、予算を削減しようとしている。
それで失敗したら、目も当てられん損失になるだろう。
各々の目標を専用に対処する３機種を開発した後、技術が確率されてから統合するならまだわかるが、結局
目先の「調達予算削減」のために無茶な計画がまかり通ってしまう。
宇宙開発にも、同じような傾向があるんじゃなかろうか？
641 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:07 ID:HtRP+EMl
もう、ロケットなんてあきらめて、軌道エレベーターを作ろう！
643 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:08 ID:lA4uc7Rt
644 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:09 ID:sDtx5Hsj
645 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:09 ID:TeWZf0Cu
間諜衛生
647 ： ：03/11/30 15:10 ID:+bJhcosT
648 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:11 ID:pA6AHA6Y
これで完璧になったな。
世 界 で 一 番 初 め に ガ ン ダ ム を 作 る の は 日 本 じ ゃ な い 。
世 界 で 一 番 初 め に ガ ン ダ ム を 作 る の は 日 本 じ ゃ な い 。
649 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:11 ID:atX0UYpp
イラクの事件があったから、マスゴミ的にこのニュースは終了だろ
もう叩かれることもないから、地道につづければいいよ
それにしても今週末は大きなニュースが続いたな
もう叩かれることもないから、地道につづければいいよ
それにしても今週末は大きなニュースが続いたな
とりあえず破壊工作も疑った方がいいと思うのだが。
652 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:11 ID:DelGtFPq
>>640
バルキリー開発してから言えよw
バルキリー開発してから言えよw
654 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:12 ID:rdFMgfWI
655 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:13 ID:mwmM1BR3
_, ._
<丶｀∀´>y─┛~~ ｸｯｸｯｸ
_, ._
<丶｀д´>＿ ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯ
_, ._
｀｀｀<丶｀∀´>´´＿ ｳｴｰｯ！ｳｴｰｯ！ｳｴｰｯﾊｯﾊｯﾊ！
<丶｀∀´>y─┛~~ ｸｯｸｯｸ
_, ._
<丶｀д´>＿ ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯ
_, ._
｀｀｀<丶｀∀´>´´＿ ｳｴｰｯ！ｳｴｰｯ！ｳｴｰｯﾊｯﾊｯﾊ！
656 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:14 ID:V+fdmqU0
658 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:14 ID:gBc+wDFQ
659 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:15 ID:rdFMgfWI
660 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:15 ID:4c0Jn7nE
まあちょっと、謙虚にならなきゃだめよ
661 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:15 ID:HtRP+EMl
662 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:15 ID:pA6AHA6Y
663 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:16 ID:cCreNL6c
北朝鮮のテポドンと同じレベルだな
664 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:16 ID:7Zk42Qw/
>>658
なにもかもエンジン屋が悪いんですよ
なにもかもエンジン屋が悪いんですよ
665 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:17 ID:6SLgS/LL
中国との共同開発なら日本側に得るものが大きいんじゃないの？
666 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:17 ID:H+64Ns/n
日本の宇宙業界が、品質管理を二の次にしてるなら
今後も、にしょーもない故障で、本体おじゃん間違いないよ。
ほとんど一点ものだから、大量生産してないだろう。
そんな部品製造を支えた熟練工はリストラ。町工場は首吊り自殺。
部品自体の品質が保てなくなっているなら、なおさら品質管理に
力をいれなきゃならないのに、注目してるの？
協力してる大学教授、自分の関わってるとこしか、目が行かないとかないよね。
今後も、にしょーもない故障で、本体おじゃん間違いないよ。
ほとんど一点ものだから、大量生産してないだろう。
そんな部品製造を支えた熟練工はリストラ。町工場は首吊り自殺。
部品自体の品質が保てなくなっているなら、なおさら品質管理に
力をいれなきゃならないのに、注目してるの？
協力してる大学教授、自分の関わってるとこしか、目が行かないとかないよね。
>>656
いやいや、日本人的発想の例としてバルキリ─の話持ち出す君が可愛すぎて
いやいや、日本人的発想の例としてバルキリ─の話持ち出す君が可愛すぎて
668 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:17 ID:uoB0H77N
ここ、工作員多すぎ。
>>664
松根油・・・
松根油・・・
670 ： ：03/11/30 15:18 ID:+bJhcosT
>>662
頭悪いな。そんなこと656は言ってないだろが。
頭悪いな。そんなこと656は言ってないだろが。
671 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:18 ID:OSgqAIeO
で次のプロジェクトぺけのテーマなのだな？
>>665
何を得るんだ？
何を得るんだ？
673 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:19 ID:uR7UfNdB
>>671
まいど一号の方向で…
まいど一号の方向で…
675 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:20 ID:cJTgGeLg
このスレ見れば日本が駄目になった本当の理由が良く現れてるじゃないか。
本当の理由は金が無いからでも無く、環境が悪いからでも無く、歴史が無いから
でもなくて、要は困難な状況で意志を粘り強く待つ事ができないからだね。
だから安っぽく自暴自棄になったり、直ぐに「ダメポ」を連呼する。
辛抱を学ばないとね。
本当の理由は金が無いからでも無く、環境が悪いからでも無く、歴史が無いから
でもなくて、要は困難な状況で意志を粘り強く待つ事ができないからだね。
だから安っぽく自暴自棄になったり、直ぐに「ダメポ」を連呼する。
辛抱を学ばないとね。
676 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:20 ID:SpUNJD1O
今度から衛星にはパラシュート必須だな。
日本ネガティブ信者の皆さん、もっと頑張れ～☆
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678 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:21 ID:V+fdmqU0
>>666
それは禿同だ。
実際、現在の熟練工のリストラは、あらゆる工業分野にボディーブローのようなダメージを与えると思われる。
俺は車両メーカの設計技術者だが、今社内に熟練溶接工が居なくなってしまった為、製缶品の品質の良し悪し
を判断できる人間すらおらん状況でほとほと困っている。
これで品質管理うんぬんと言われても、実際的にはどうにもできない状況だ。
結局、金の話になるわけだが。＞金がなけりゃ、品質も確保できない。
それは禿同だ。
実際、現在の熟練工のリストラは、あらゆる工業分野にボディーブローのようなダメージを与えると思われる。
俺は車両メーカの設計技術者だが、今社内に熟練溶接工が居なくなってしまった為、製缶品の品質の良し悪し
を判断できる人間すらおらん状況でほとほと困っている。
これで品質管理うんぬんと言われても、実際的にはどうにもできない状況だ。
結局、金の話になるわけだが。＞金がなけりゃ、品質も確保できない。
679 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:21 ID:QXVlktF/
>>672
ロケット技術そのもの。
ロケット技術そのもの。
682 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:23 ID:o/rA8fZF
中国のロケットは１９９６年に打ち上げに失敗して近くの村に墜落して爆発。多数の犠牲者を出す大惨事を起こしてる。
中国側の発表でも６人が死亡、５０人以上が負傷している。ただし、これは中国側の発表で西側では数百人が犠牲になったという見方が有力だ。
つまり中国のロケットは日本よりはるかに信頼性が低いというのが実態だ。
中国側の発表でも６人が死亡、５０人以上が負傷している。ただし、これは中国側の発表で西側では数百人が犠牲になったという見方が有力だ。
つまり中国のロケットは日本よりはるかに信頼性が低いというのが実態だ。
683 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:24 ID:cCreNL6c
民営化しろ
684 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:24 ID:/SEh+oUR
日本はもうぬるぽ
686 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:26 ID:V+fdmqU0
687 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:26 ID:6R/OR0E/
なんかよーわからんけど大金を無駄にしやがったのがむかつく
688 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:26 ID:4Sh8Glay
そろそろ海外との共同開発を検討するべきかもしれないな。
中国は願い下げにしたいし、アメは出し惜しみするのが目に見えてる。
残るのは、ＥＵ（アリアン）とロシアだ。
ロシアは、技術があって金の無い国だから、日本とはいい組み合わせだけど、
日本との技術的な整合性はどうなんだろう。 アメの反発もあるかもな。
すると、ＥＵが有力になるけど、その技術水準はどうなんだ？
アリアンの新型ロケットも失敗してるみたいだけど。
中国は願い下げにしたいし、アメは出し惜しみするのが目に見えてる。
残るのは、ＥＵ（アリアン）とロシアだ。
ロシアは、技術があって金の無い国だから、日本とはいい組み合わせだけど、
日本との技術的な整合性はどうなんだろう。 アメの反発もあるかもな。
すると、ＥＵが有力になるけど、その技術水準はどうなんだ？
アリアンの新型ロケットも失敗してるみたいだけど。
>>687
その怒りを、地元の代議士にぶつけれ場世路ショ。
その怒りを、地元の代議士にぶつけれ場世路ショ。
中国の有人衛星は成功してから発表したもんではないから、
今現在は、技術的に高いと言えるとはおもうけどね。
今現在は、技術的に高いと言えるとはおもうけどね。
691 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:30 ID:l0bN1i6e
692 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:32 ID:ZVTf8Ln0
>>690
何を目標とするかだな。
最新技術を低コストで打ち上げられるようにと作ってるH2Aと、
なんでも良いから人を宇宙に打ち上げてやれ！という中国じゃ
全然ものが違う。
何十年も前の技術ロケットに人乗っけるなら簡単。
何を目標とするかだな。
最新技術を低コストで打ち上げられるようにと作ってるH2Aと、
なんでも良いから人を宇宙に打ち上げてやれ！という中国じゃ
全然ものが違う。
何十年も前の技術ロケットに人乗っけるなら簡単。
693 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:33 ID:+RsBH/ZW
ブースターの切り離し部分は米の６０年代の技術を応用している。
欧州ではこの方式は複雑すぎて事故が多いからって使われていない。
やっぱパクリだよ。日本のロケット技術。
欧州ではこの方式は複雑すぎて事故が多いからって使われていない。
やっぱパクリだよ。日本のロケット技術。
694 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:33 ID:/PyyM/Ur
>>675
あんたのような根性論者って性質悪い。
念じるだけなら誰でも出来る。金は有っても無駄遣い
されてちゃしょうがない。財布のヒモも硬くなるのが当然。
未来の為に、今の生活をおろそかにするくらいにね。
何年我慢したら、その間に何をしてくれるのか。明確なプランが
示されていない。
あんたのような根性論者って性質悪い。
念じるだけなら誰でも出来る。金は有っても無駄遣い
されてちゃしょうがない。財布のヒモも硬くなるのが当然。
未来の為に、今の生活をおろそかにするくらいにね。
何年我慢したら、その間に何をしてくれるのか。明確なプランが
示されていない。
695 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:35 ID:uUV08HDp
中国と技術協力
→数年後、H2Aｿｸｰﾘのロケットが中国から打ち上げられる
→（ ｀ハ´）ｳﾏｰ
→数年後、H2Aｿｸｰﾘのロケットが中国から打ち上げられる
→（ ｀ハ´）ｳﾏｰ
696 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:35 ID:y3AKxkmt
>>658
三菱の設計陣は防弾板を入れた設計を提示していたそうだ。
しかし海軍側から重量増で運動性が悪くなるから省くことを要求された。
なにしろ９６式艦戦より運動性が悪いって散々ねじこまれたらしいから。
海軍の発想（個々のパイロットを含めて)は、軽くて運動性の良い機体と
パイロットの優れた技能があればこちらは被弾しないから防弾板はいらん、という考え。
つまり設計者としては異常な思想で設計をしたわけではない。
三菱の設計陣は防弾板を入れた設計を提示していたそうだ。
しかし海軍側から重量増で運動性が悪くなるから省くことを要求された。
なにしろ９６式艦戦より運動性が悪いって散々ねじこまれたらしいから。
海軍の発想（個々のパイロットを含めて)は、軽くて運動性の良い機体と
パイロットの優れた技能があればこちらは被弾しないから防弾板はいらん、という考え。
つまり設計者としては異常な思想で設計をしたわけではない。
697 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:36 ID:H+64Ns/n
>>678
品質の維持が金を食うのは、当たり前だよね。
それは、仕様に合った信頼性がコストダウンにつながる
ソニータイマーでいいじゃん。って考え方があるから
ただし、致命的なミスで後からリコールだすと、
損害もでかいし、会社の信頼性も傷が付くわけだ。
そこら辺を判断して、どこまで品質管理を追求するかは
その地位にいる人間の仕事だし、責任だよね。
品質の維持が金を食うのは、当たり前だよね。
それは、仕様に合った信頼性がコストダウンにつながる
ソニータイマーでいいじゃん。って考え方があるから
ただし、致命的なミスで後からリコールだすと、
損害もでかいし、会社の信頼性も傷が付くわけだ。
そこら辺を判断して、どこまで品質管理を追求するかは
その地位にいる人間の仕事だし、責任だよね。
まあね。
アメリカでも
アポロは打ち上げ失敗していないが（１号は火災）、
シャトルは失敗している。
技術的にはアポロ＜シャトルなんだろ。
アメリカでも
アポロは打ち上げ失敗していないが（１号は火災）、
シャトルは失敗している。
技術的にはアポロ＜シャトルなんだろ。
699 ： ：03/11/30 15:36 ID:+bJhcosT
>>696
やっぱり役人（軍人）が諸悪の根源だな。
やっぱり役人（軍人）が諸悪の根源だな。
700 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:37 ID:20YtZSmO
中国の技術は低い、低いって言うヤツは、
ロケットの打ち上げに成功してから言えよ。
打ち上がったロケットは、失敗したロケットより技術的に優れる。
自主技術で失敗するのはパクリ技術で成功するより技術的判断に優れる。
ロケットの打ち上げに成功してから言えよ。
打ち上がったロケットは、失敗したロケットより技術的に優れる。
自主技術で失敗するのはパクリ技術で成功するより技術的判断に優れる。
「技術的優劣」の物差しが曖昧だな。
702 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:39 ID:Q0/YsoL1
703 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:39 ID:QXVlktF/
ロケットは打ちあがるのが目的だから落ちた時点で０点。
技術的に優れる・・・てのはどうかね？
信頼性が高い、なら分かるが。
信頼性＝技術ならちょっとアレだね。
別にＨ２シリーズが失敗だけで、打ちあがってないって訳じゃないし。
信頼性が高い、なら分かるが。
信頼性＝技術ならちょっとアレだね。
別にＨ２シリーズが失敗だけで、打ちあがってないって訳じゃないし。
706 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:40 ID:e42or0OB
Ｈ２Ａに中国人を乗せて打ち上げればうまくいくよ
失敗しない技術もあれば、コストダウンの技術もあるんだわな。
708 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:41 ID:uIhGiyKY
北朝鮮を偵察するなという南朝鮮側からの暗黙の指示では？
納入業者に南系なかった？
納入業者に南系なかった？
709 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:41 ID:1QScqfWV
710 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:41 ID:H+64Ns/n
そんなに中国が良いとか言うなら次のロケット代使って
中国技術陣を丸ごと物故抜けばいいじゃん。
中国の技術は地に落ちて、日本が上がる。一挙両得。
中国技術陣を丸ごと物故抜けばいいじゃん。
中国の技術は地に落ちて、日本が上がる。一挙両得。
先端ばっかり気にして、
普通の運転ができないのは確か！ｗ
普通の運転ができないのは確か！ｗ
713 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:43 ID:ZVTf8Ln0
714 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:45 ID:+7Nd2j2y
日本のほうが技術力が高い？
そんな寝言は成功させてからいえよ。
特に最近、失敗ばかりじゃん。
そんな寝言は成功させてからいえよ。
特に最近、失敗ばかりじゃん。
715 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:45 ID:Q0/YsoL1
717 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:47 ID:09gtiwPl
>>665
どうせ共同開発なら、別の国とした方が良い気がする。
中国の技術を否定するわけじゃないがイマイチ、国家として信用出来ない。
前回の有人ロケットも、報道の規制を見る限り
失敗したら隠してしまえとか、
死んでしまったら替え玉で誤魔化せとか、
もし、そう言うファジーな価値観の国のロケット技術を渡されて、
誤魔化しの効かない日本で打ち上げて後で泣きを見るのは恐いからね。
日本人「もし、宇宙飛行士から連絡が無くなったらどうするんですか？」
中国人「大丈夫ある。地上からの命令で、テープが流れるようにセットしてあるね。」
中国人「これ国家事業、絶対失敗許されないね。例え飛行士死んでも成功するあるね。」
日本人「……………。」
くらいありそう
どうせ共同開発なら、別の国とした方が良い気がする。
中国の技術を否定するわけじゃないがイマイチ、国家として信用出来ない。
前回の有人ロケットも、報道の規制を見る限り
失敗したら隠してしまえとか、
死んでしまったら替え玉で誤魔化せとか、
もし、そう言うファジーな価値観の国のロケット技術を渡されて、
誤魔化しの効かない日本で打ち上げて後で泣きを見るのは恐いからね。
日本人「もし、宇宙飛行士から連絡が無くなったらどうするんですか？」
中国人「大丈夫ある。地上からの命令で、テープが流れるようにセットしてあるね。」
中国人「これ国家事業、絶対失敗許されないね。例え飛行士死んでも成功するあるね。」
日本人「……………。」
くらいありそう
しょせん、日本よりうまく言ってる宇宙開発ｗ
ソユーズの使いまわしだろ。
ソユーズの使いまわしだろ。
719 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:47 ID:+RsBH/ZW
720 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:47 ID:ZVTf8Ln0
721 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:48 ID:y3AKxkmt
>>699
でもその海軍の考えは無碍には否定できない。
少ないエンジン出力から可能な限りの性能を出すためには
どこかを犠牲にしなくてはならない。
防弾板があっても初弾を防げるだけで(しかも大口径弾はスルー)
パイロット以外のエンジンや機体構造物に当てられたら
落ちちゃうわけだしね。
そもパイロットが重量増を嫌がったのです。
でもその海軍の考えは無碍には否定できない。
少ないエンジン出力から可能な限りの性能を出すためには
どこかを犠牲にしなくてはならない。
防弾板があっても初弾を防げるだけで(しかも大口径弾はスルー)
パイロット以外のエンジンや機体構造物に当てられたら
落ちちゃうわけだしね。
そもパイロットが重量増を嫌がったのです。
722 ： ：03/11/30 15:48 ID:+bJhcosT
H2とH2Aは技術的にどれだけ違うの？
ロケットに限らず、日本の製造業で近頃、事故が多いのは、現場責任者が
バブル入社世代になってきているためだ。
彼らは、働くことについてナメきっており、責任感が欠如している。
しかも、バブル入社世代がのさばっているせいで、真面目な若年労働者が職に就けずにいる。
今こそ、世代間戦争を起こすべきだ。バブル入社世代を皆殺しにしろ！！
バブル入社世代になってきているためだ。
彼らは、働くことについてナメきっており、責任感が欠如している。
しかも、バブル入社世代がのさばっているせいで、真面目な若年労働者が職に就けずにいる。
今こそ、世代間戦争を起こすべきだ。バブル入社世代を皆殺しにしろ！！
724 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:48 ID:uUV08HDp
軍主導で、何人死人がでようとかまわず開発して良いのなら、1年で有人飛行は可能でつ。
それに何の意味があるかのかは、また、別の話。
それに何の意味があるかのかは、また、別の話。
725 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:49 ID:+7Nd2j2y
いつも「中国は村を壊滅されば」ばっかだな。
その事故と先行者が日本人を慰める唯一のネタだな。
現在は有人も無人も成功されている中国＞＞＞＞無人衛星でさえ失敗ばかりの日本
なんだけれどね。
その事故と先行者が日本人を慰める唯一のネタだな。
現在は有人も無人も成功されている中国＞＞＞＞無人衛星でさえ失敗ばかりの日本
なんだけれどね。
727 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:49 ID:h9eoD0RF
>713
だから私は心配なんよね
１回失敗してから５回成功ならいいんだが
５回成功してから１回失敗だから
問題点を見過ごしていたと言う事でしょ
だから私は心配なんよね
１回失敗してから５回成功ならいいんだが
５回成功してから１回失敗だから
問題点を見過ごしていたと言う事でしょ
728 ：stuper X兼シュバルツ博徒：03/11/30 15:49 ID:8+4q5Xjz
五回連続成功したのに今回は何個も不具合を見つけて取り除いてからから落ちた
・・・。設計は悪くないはず・・・。
・・・。設計は悪くないはず・・・。
>>714
何処の国の話？
宇宙開発事業団はH-IIAロケットの開発に5年半の歳月をかけ、
2001年8月と2002年2月に2回の試験飛行を成功させました。
3号機からは、本格的な衛星を打ち上げる実用の段階に入り、
現在５号機まで連続して打ち上げに成功しています。
何処の国の話？
宇宙開発事業団はH-IIAロケットの開発に5年半の歳月をかけ、
2001年8月と2002年2月に2回の試験飛行を成功させました。
3号機からは、本格的な衛星を打ち上げる実用の段階に入り、
現在５号機まで連続して打ち上げに成功しています。
730 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:51 ID:8+AZYmi/
>>723
高齢者(熟練工)を皆殺し(リストラ)してしまったからでは？
高齢者(熟練工)を皆殺し(リストラ)してしまったからでは？
731 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:51 ID:gn1utgex
今日明日聞きかじっただけの香具師は、
最低限 JAXAのページくらい見てきてくれ。
同じ事の堂々巡りすんなよ。
最低限 JAXAのページくらい見てきてくれ。
同じ事の堂々巡りすんなよ。
733 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:52 ID:V+fdmqU0
>>713
もしかしたら、このあと９４回成功するかもしれない。
そしてトータルでは失敗は１／１００回になるかもしれない。
しかし、その『１回』の失敗の方が、過去『５回』の成功より重く見てしまう世論が、現実問題としてある。
新聞やTVのニュースでも、この１回の失敗により、将来的な見通しが全て無くなったような報道が目立つ。
なんつーかさぁ、もっと明るい方向を見れないのかね？悪い方向ばかり偏向的に報道して、その被害を受けるのは
最終的に日本国民なんじゃないのかね。
こんな感じじゃ、技術者のモラール（意欲）は下がる一方だよ。負のスパイラルだ。
もしかしたら、このあと９４回成功するかもしれない。
そしてトータルでは失敗は１／１００回になるかもしれない。
しかし、その『１回』の失敗の方が、過去『５回』の成功より重く見てしまう世論が、現実問題としてある。
新聞やTVのニュースでも、この１回の失敗により、将来的な見通しが全て無くなったような報道が目立つ。
なんつーかさぁ、もっと明るい方向を見れないのかね？悪い方向ばかり偏向的に報道して、その被害を受けるのは
最終的に日本国民なんじゃないのかね。
こんな感じじゃ、技術者のモラール（意欲）は下がる一方だよ。負のスパイラルだ。
734 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:52 ID:uUV08HDp
>>731
newsplusでそんな事期待する方がおかしい。
newsplusでそんな事期待する方がおかしい。
735 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/30 15:52 ID:0N3+O6EX
日本の宇宙開発に帰化朝鮮人と在日が参加してますが！
日本の宇宙開発に帰化朝鮮人と在日が参加してますが！
日本の宇宙開発に帰化朝鮮人と在日が参加してますが！
テロだろ！テロだろ！テロだろ！テロだろ！
テロだろ！テロだろ！テロだろ！テロだろ！
テロだろ！テロだろ！テロだろ！テロだろ！
テロだろ！テロだろ！テロだろ！テロだろ！
日本の宇宙開発に帰化朝鮮人と在日が参加してますが！
日本の宇宙開発に帰化朝鮮人と在日が参加してますが！
テロだろ！テロだろ！テロだろ！テロだろ！
テロだろ！テロだろ！テロだろ！テロだろ！
テロだろ！テロだろ！テロだろ！テロだろ！
テロだろ！テロだろ！テロだろ！テロだろ！
736 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:52 ID:nHOQ/B95
今度の打ち上げの前には工作員対策にチャウチャウつないどけ。
北のもチャンコロのもそれで釣れるから。
北のもチャンコロのもそれで釣れるから。
まあ、アメリカでは、軍事衛星は秘密だよ。
何で日本は、国民以外に見せるんだバカすぎ！
何で日本は、国民以外に見せるんだバカすぎ！
738 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:53 ID:/SEh+oUR
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739 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:53 ID:A5HAN4w0
ＪＲの事故にしても、そうだ。
かつて国鉄時代は、世界一とびぬけて正確に訓練されたのが職員だった。
国鉄職員は、家に帰っても、指差確認してた、「こたつよし」「コンロよし」とか。
駅長ともなれば人身事故がおきれば、切腹する覚悟だった。
昔は官僚や公務員に使命感と緊張感があった。だから日本は暮らしやすかった。
最近は企業も役所もルーズでだらけてる。特に公的機関が一番ひどい。
三菱も公的色彩が強いので、移管しても失敗するだろう。
かつて国鉄時代は、世界一とびぬけて正確に訓練されたのが職員だった。
国鉄職員は、家に帰っても、指差確認してた、「こたつよし」「コンロよし」とか。
駅長ともなれば人身事故がおきれば、切腹する覚悟だった。
昔は官僚や公務員に使命感と緊張感があった。だから日本は暮らしやすかった。
最近は企業も役所もルーズでだらけてる。特に公的機関が一番ひどい。
三菱も公的色彩が強いので、移管しても失敗するだろう。
740 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:54 ID:CbZzhYF/
だれか成功率の比較表とかもってないかなぁ
741 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:54 ID:M1JHCyHo
何度も成功してるって言うけど6回の打ち上げで失敗が1。
成功率83％じゃ商用ロケットとしてはリスキー過ぎるよ。
だからH2時代からの実績を見たロイズが保険の引受を了承しなかったのも現実。
成功率83％じゃ商用ロケットとしてはリスキー過ぎるよ。
だからH2時代からの実績を見たロイズが保険の引受を了承しなかったのも現実。
ただ、衛星の打ち上げに他国のロケットを利用しようにも
自国での打上技術の確立は必要だから、研究は続けなければならない
だって、自国に技術がなければ足元見られて
法外な費用をふっかけられかねないわけで……
逆に、自国で同じ事をする技術があれば
「別にあんたのところに頼まなくてもいいんだけどね～」
ってな感じに値下げ交渉をすることが可能
90式戦車の主砲と同じようなものだ
自国での打上技術の確立は必要だから、研究は続けなければならない
だって、自国に技術がなければ足元見られて
法外な費用をふっかけられかねないわけで……
逆に、自国で同じ事をする技術があれば
「別にあんたのところに頼まなくてもいいんだけどね～」
ってな感じに値下げ交渉をすることが可能
90式戦車の主砲と同じようなものだ
ttp://space.nasda.go.jp/db/kaihatu/rocket/rocket_j/arian_5_a_j.html#1
あ、ちなみにアリアンⅤ実績のソースですわ。
３回の試験打上げがおこなわれ、２回成功しています。1999年12月から始まった
商用打上げは、2002年7月現在までに9回行なわれており、うち8回が成功しています。
他にも成功実績は10/14とかあったけどね。
ソースとしてこっちのがいいだろう。
あ、ちなみにアリアンⅤ実績のソースですわ。
３回の試験打上げがおこなわれ、２回成功しています。1999年12月から始まった
商用打上げは、2002年7月現在までに9回行なわれており、うち8回が成功しています。
他にも成功実績は10/14とかあったけどね。
ソースとしてこっちのがいいだろう。
744 ： ：03/11/30 15:54 ID:+bJhcosT
>>737
自慢したいからじゃない？
自慢したいからじゃない？
745 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:54 ID:0N3+O6EX
中国人のテロの可能性は？
中国人のテロの可能性は？
中国人のテロの可能性は？
中国人のテロの可能性は？
１２００００００００％です！
中国人のテロの可能性は？
中国人のテロの可能性は？
中国人のテロの可能性は？
１２００００００００％です！
746 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:54 ID:0X6T801N
打ち上げ失敗しても高価な衛星は回収できるよう
パラシュート技術必要だネ
パラシュート技術必要だネ
747 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:55 ID:H+64Ns/n
つまり、擁護派の話を総合すると
こんなに少ない金でこんなに成功するロケットが
どこの国にあるのだ？批判するなら、その低予算だ。
こんな高い積み荷を積んだ奴が馬鹿だということ。
こんなに少ない金でこんなに成功するロケットが
どこの国にあるのだ？批判するなら、その低予算だ。
こんな高い積み荷を積んだ奴が馬鹿だということ。
748 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:55 ID:yKxMeGBt
税金ドロボ－
749 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:55 ID:Q0/YsoL1
>>725
慰めのネタねえ。北京は水枯れ、失業者２０％オーバー、
潜水艦も航空機もまともに造れず、日本海で死亡者だしまくり。
地球を自力で移動できないのに、何故か宇宙に出ることだけに固執して、
その割りに、宇宙開発すらも、ロシアのソユーズ持ってきて「あいやー」。
慰めのネタねえ。北京は水枯れ、失業者２０％オーバー、
潜水艦も航空機もまともに造れず、日本海で死亡者だしまくり。
地球を自力で移動できないのに、何故か宇宙に出ることだけに固執して、
その割りに、宇宙開発すらも、ロシアのソユーズ持ってきて「あいやー」。
750 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:55 ID:+7Nd2j2y
５回連続成功したぐらいで自慢するなの・・・
諸外国は１０回の連続打ち上げ成功は当たり前だぞ。
諸外国は１０回の連続打ち上げ成功は当たり前だぞ。
>>739
国鉄・・・（ｗ
国鉄・・・（ｗ
752 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:57 ID:09gtiwPl
Ｈ２Ａの打ち上げ率だけ言えばそうだんだろうけど
Ｈ２Ａの前のＨ２の連続打ち上げ失敗の印象と確立が強いんだろ。
Ｈ２Ａは、成功の時も何かとトラブルが起きてたし。
753 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:57 ID:u56LyAUU
きっとガンダムの開発に力をいれすぎたんだな
754 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:58 ID:y3AKxkmt
日本が核ミサイルを開発する能力を持っているのが
喫緊の問題である国＝中国、北朝鮮（韓国も)。
「宇宙開発やめよう」「原発は危険｣などという世論を醸成しようとする
反日マスゴミ、工作員の先導に日本国民は踊らされるな。
喫緊の問題である国＝中国、北朝鮮（韓国も)。
「宇宙開発やめよう」「原発は危険｣などという世論を醸成しようとする
反日マスゴミ、工作員の先導に日本国民は踊らされるな。
756 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:58 ID:+7Nd2j2y
757 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:59 ID:VBi3Z91v
他国をけなす暇があったら知や技を磨け。
758 ：聞きかじり：03/11/30 15:59 ID:8+AZYmi/
759 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:00 ID:GHv7GYMB
今の日本をみたら、
失敗しるのが当たり前！
成功したら奇跡かも・・・。
失敗しるのが当たり前！
成功したら奇跡かも・・・。
760 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:00 ID:GrO+cPPG
権力掌握にしか興味の無い政治屋に牛耳られてる日本で、
国民世論の支援も無く、一部の官僚が既得権益の中で細々としか事業を進めらんない日本で、
福祉も、教育も、原子力技術も、自衛隊も、そして宇宙開発も、何一つ大成できないのは当然。
そういう意味では日本の官僚は良くやってるよ。
オリンピックにしたって、宇宙開発にしたって、本気で世界一流になりたいなら
まず政権がその意義を本当に理解して強い意志で実行する。
国民もそういった政策を支持できるようになんなきゃ無理。
…国民を上手く扇動できる政権じゃなきゃ無理、とも言えるかもしらんが。
日本はこの50年、そうした国威の意識決定が一度も行われてこなかったんだよ。
国民世論の支援も無く、一部の官僚が既得権益の中で細々としか事業を進めらんない日本で、
福祉も、教育も、原子力技術も、自衛隊も、そして宇宙開発も、何一つ大成できないのは当然。
そういう意味では日本の官僚は良くやってるよ。
オリンピックにしたって、宇宙開発にしたって、本気で世界一流になりたいなら
まず政権がその意義を本当に理解して強い意志で実行する。
国民もそういった政策を支持できるようになんなきゃ無理。
…国民を上手く扇動できる政権じゃなきゃ無理、とも言えるかもしらんが。
日本はこの50年、そうした国威の意識決定が一度も行われてこなかったんだよ。
>>756
国産の航空機が何故無いかについてきちんと調べてくだされ
国産の航空機が何故無いかについてきちんと調べてくだされ
762 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:00 ID:UdlgvKyp
失敗したことで構造的な欠陥が見つかって
次からは信頼性が上がるかも知れないんだしさ
いいよいいよこれくらいの金。勉強代だと思おうよ！
次からは信頼性が上がるかも知れないんだしさ
いいよいいよこれくらいの金。勉強代だと思おうよ！
763 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:01 ID:pA6AHA6Y
もしかして今回の事故ってわざとじゃないか？
「ほら、こんなに低予算にしたから失敗しましたよー。だからもっと予算ください」
って。
あまりにもタイミングが良すぎるし。
「ほら、こんなに低予算にしたから失敗しましたよー。だからもっと予算ください」
って。
あまりにもタイミングが良すぎるし。
765 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:01 ID:A5HAN4w0
新幹線みたいにテスト運転を重ねて、運用するのとワケが違う。
畑違いの、山之内みたいのが勤まる世界とは違うと思うがね。
あと、ちょっと成功が続くと、すぐ慢心するのが、日本人の体質。
畑違いの、山之内みたいのが勤まる世界とは違うと思うがね。
あと、ちょっと成功が続くと、すぐ慢心するのが、日本人の体質。
>>688
アメリカ云々なしで日本の仮想敵国はロシアですぞ
アメリカ云々なしで日本の仮想敵国はロシアですぞ
767 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:01 ID:iwRUohLL
打ち上げ当日は大雨だっただろ。あれがいけなかったんだよ。
火薬が湿ってしまってな。あと雨に直接吹き晒された上部の
パイプの温度が寒風と雨のせいで冷え切ってしまったのだよ。
火薬が湿ってしまってな。あと雨に直接吹き晒された上部の
パイプの温度が寒風と雨のせいで冷え切ってしまったのだよ。
768 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:01 ID:MO4wdb5e
朝日新聞が嬉しそうに報道してるな。
もちろん人民日報の日本語版とも言われる朝日だから
ロケットの構造の違いなど無視してニヤニヤ記事を書いたんだろう。
これで宇宙関連予算が削られれば、中国（＝朝日）の思うツボ。
そこら辺を気にしてニュースは見ていたいね。
もちろん人民日報の日本語版とも言われる朝日だから
ロケットの構造の違いなど無視してニヤニヤ記事を書いたんだろう。
これで宇宙関連予算が削られれば、中国（＝朝日）の思うツボ。
そこら辺を気にしてニュースは見ていたいね。
769 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:02 ID:DLX9qCff
ロケットも信頼も地に落ちたとさ
ちなみに中国の村壊滅の動画。
宇宙開発史上最悪の事故
http://www2000.dyndns.org/php/upload/download.php?file=5026
これ見てから中国マンセーしてみろっての。
技術以前の問題だ、タコ。
宇宙開発史上最悪の事故
http://www2000.dyndns.org/php/upload/download.php?file=5026
これ見てから中国マンセーしてみろっての。
技術以前の問題だ、タコ。
771 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:03 ID:+7Nd2j2y
772 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:03 ID:WsrPh+vr
この６号機も打ち上げを（少なくとも）都合３回延期して、この有様だからな。
この期に及んでも、素直に批判できない擁護厨は真性マゾなのではないのか。
この期に及んでも、素直に批判できない擁護厨は真性マゾなのではないのか。
773 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:04 ID:Q0/YsoL1
>>756
Ｆ－１支援戦闘機造ってますが何か？
原潜は国家として保有しない方針ですが何か？
地球を移動できるようになってから言ってくださいね。
そうそう、日本海汚れるから潜水艦沈めないでね( ´,_ゝ`)
Ｆ－１支援戦闘機造ってますが何か？
原潜は国家として保有しない方針ですが何か？
地球を移動できるようになってから言ってくださいね。
そうそう、日本海汚れるから潜水艦沈めないでね( ´,_ゝ`)
774 ：聞きかじり：03/11/30 16:04 ID:8+AZYmi/
なんでもかんでも世界一というのは無理だよ。
もっと選択と集中をしようぜ。
もっと選択と集中をしようぜ。
775 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:04 ID:Sr8dfFos
JAXAの職員即刻解雇しる。
776 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:05 ID:GrO+cPPG
延期をネガティブオプションと捉える能無しは議論の資格無し。
777 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:05 ID:OZ8GqVZc
対策本部とか設置するとまたかねかかるからこの時点でやめるべし。
778 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:05 ID:+7Nd2j2y
779 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:06 ID:nHOQ/B95
ロケットにかかる経費は必要なものだ。
スパイ衛星は上げないといけない。
いざというときのためにミサイルに転用できるロケットは必要だ。
一回二回の失敗でうだうだいってんじゃねーよ。
できるまでやらなきゃいけないんだよ。
反日電波にやられてごちゃごちゃ言うやつ、わかってんの？
スパイ衛星は上げないといけない。
いざというときのためにミサイルに転用できるロケットは必要だ。
一回二回の失敗でうだうだいってんじゃねーよ。
できるまでやらなきゃいけないんだよ。
反日電波にやられてごちゃごちゃ言うやつ、わかってんの？
780 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:06 ID:uUV08HDp
>>778
動画加工していれてやれば？
動画加工していれてやれば？
781 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:07 ID:y3AKxkmt
「失敗した、失敗した」
ってなぜ喜ぶカキコがこうも多いかね？
日本人以外がいっぱい居るのだろうな。
よく聴け工作員ども！
日本人は失敗したら成功するまでやるんだよ！
このままではけっして終わらない。
ってなぜ喜ぶカキコがこうも多いかね？
日本人以外がいっぱい居るのだろうな。
よく聴け工作員ども！
日本人は失敗したら成功するまでやるんだよ！
このままではけっして終わらない。
782 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:07 ID:H+64Ns/n
しょっちゅう図面が変わる大量生産（ラインに乗らない）部品ばかりを
何千何万と組み合わせて作る機械が、宇宙業界なんだろ。
大量生産の品質管理手法が使えない分野だよね。
けど、この分野を力を入れて、品質管理技術を確立すれば
宇宙産業のみならず日本の産業に大きく貢献できるはず。
ロケットの新設計より、こっちをしばらく目指すと言ってくれたら
JAXAに幾ら予算が増えても文句はない。
何千何万と組み合わせて作る機械が、宇宙業界なんだろ。
大量生産の品質管理手法が使えない分野だよね。
けど、この分野を力を入れて、品質管理技術を確立すれば
宇宙産業のみならず日本の産業に大きく貢献できるはず。
ロケットの新設計より、こっちをしばらく目指すと言ってくれたら
JAXAに幾ら予算が増えても文句はない。
784 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:08 ID:kdqCGSs3
日本ネガティブ信者の皆さん、もっと頑張れ～☆
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日本ネガティブ信者の皆さん、もっと頑張れ～☆
恥じっ晒し
788 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:08 ID:+7Nd2j2y
789 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:09 ID:Sr8dfFos
>>781
もう成功することなんて無いから安心しる。
もう成功することなんて無いから安心しる。
790 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:09 ID:Q0/YsoL1
791 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:09 ID:RpU4rL22
792 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:10 ID:pA6AHA6Y
>>790
その今回が大本番だったわけだが・・・ 日本の防衛構想を狂わせた責任は重いぞ。
その今回が大本番だったわけだが・・・ 日本の防衛構想を狂わせた責任は重いぞ。
794 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:10 ID:uUV08HDp
ID:+7Nd2j2yは結局どうしたいの？
日本ネガティブ信者の皆さん、もっと頑張れ～☆
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日本ネガティブ信者の皆さん、もっと頑張れ～☆
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796 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:10 ID:+7Nd2j2y
797 ：聞きかじり：03/11/30 16:11 ID:8+AZYmi/
798 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:11 ID:Q0/YsoL1
>>788
造ったかと聞かれたから、造ったと答えたまでだが。
ついでに言えば用途は戦闘攻撃機な。
対艦攻撃じゃ、今でも右に出るものの無い機体ですが？
で、中国は何時自力で地球を移動するんですか？
徒歩でシルクロード渡ったとか言ったら、面白いんですけどね。( ´,_ゝ`)
造ったかと聞かれたから、造ったと答えたまでだが。
ついでに言えば用途は戦闘攻撃機な。
対艦攻撃じゃ、今でも右に出るものの無い機体ですが？
で、中国は何時自力で地球を移動するんですか？
徒歩でシルクロード渡ったとか言ったら、面白いんですけどね。( ´,_ゝ`)
（ ？）/
延期がネガティブでないなら、
なんで曇り小雨なのに打ち上げたの？
延期がネガティブでないなら、
なんで曇り小雨なのに打ち上げたの？
800 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:12 ID:A5HAN4w0
Ｆ－１戦闘機なんて、高価すぎて、実用向きじゃない。しかもどれだけ性能があるか
不明。
Ｈ２Ａだっておんなじ。金かけてる割に、失敗。
中国は悲惨な状況で打ち上げながら、ここまできた、結局、やる気とかの問題だよ。
あと中国って日本人より忠誠心が強いんだよ。企業でも。現地の外資系でも中国人は朝鮮人と違って、
一生懸命働く。
日本人は今、アメリカよりも働かなくなった。
不明。
Ｈ２Ａだっておんなじ。金かけてる割に、失敗。
中国は悲惨な状況で打ち上げながら、ここまできた、結局、やる気とかの問題だよ。
あと中国って日本人より忠誠心が強いんだよ。企業でも。現地の外資系でも中国人は朝鮮人と違って、
一生懸命働く。
日本人は今、アメリカよりも働かなくなった。
情けないｱﾙﾈｗ日本人馬鹿ばっかアルヨ
802 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:13 ID:iUwSC1qs
成功したら失敗するまで続けて
失敗したら成功するまでやる
失敗したら成功するまでやる
803 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:13 ID:uUV08HDp
中国の成功＆日本の失敗が嬉しくて仕方がない人たちが居るみたいですが、
結局どうしたいの？
結局どうしたいの？
中国の優位さを認識させるスレはここですか？
805 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:14 ID:iwRUohLL
新鋭戦闘機Ｆ－２って箸にも棒にもかからない
とんでもない欠陥機だって聞いた事があるなあ。
とんでもない欠陥機だって聞いた事があるなあ。
806 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:14 ID:+7Nd2j2y
>>794
だから、日本の技術は兎に角一番なんでちゅ、なんていつまでも夢に浸ってないで
現実をしっかり見つめて、中国に追いつくように
もっと宇宙開発に国全体で金も時間もかけろって事だよ！それがわからねーのか！
だから、日本の技術は兎に角一番なんでちゅ、なんていつまでも夢に浸ってないで
現実をしっかり見つめて、中国に追いつくように
もっと宇宙開発に国全体で金も時間もかけろって事だよ！それがわからねーのか！
807 ：聞きかじり：03/11/30 16:14 ID:8+AZYmi/
808 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:15 ID:JCZ3LMqY
なに？中国に負けたの（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>796
政治の都合で見事に消え去りました
政治の都合で見事に消え去りました
811 ： ：03/11/30 16:15 ID:+bJhcosT
名前変えるならもっと大胆に変えてH2の失敗のイメージ払拭しとけばよかったのに。
812 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:15 ID:Q0/YsoL1
>>805
取り合えず、その欠陥部分上げてみ。
取り合えず、その欠陥部分上げてみ。
813 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:16 ID:nj1dKjKF
いいじゃんいいじゃん 豊和工業のライフルは世界トップクラスなんだからさ
814 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:16 ID:A5HAN4w0
>>790
＞物凄くとんでもないケアレスミス。
＞テストでいけば、名前書き忘れたようなもの。
そんなことすら注意が払えない奴は、大事を任せられないってのが、一般常識。
多くの国や企業が失敗して没落していくのは、そういうミスの積み重ね。
ある意味技術で失敗するのは取り返しがつくが、仕事の姿勢とか、心構えとかは、
そう簡単に人間取り戻すことはできない。
＞物凄くとんでもないケアレスミス。
＞テストでいけば、名前書き忘れたようなもの。
そんなことすら注意が払えない奴は、大事を任せられないってのが、一般常識。
多くの国や企業が失敗して没落していくのは、そういうミスの積み重ね。
ある意味技術で失敗するのは取り返しがつくが、仕事の姿勢とか、心構えとかは、
そう簡単に人間取り戻すことはできない。
815 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:16 ID:uUV08HDp
>>806
大体同意ですが、今までの言動からは、とてもそう考えてるように見えなかったもんでね。
大体同意ですが、今までの言動からは、とてもそう考えてるように見えなかったもんでね。
816 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:16 ID:GHv7GYMB
＞＞７６９
ロケットは海に落ちまツタ。
ロケットは海に落ちまツタ。
817 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:16 ID:M1JHCyHo
>>799
地元の漁協との協定で12月に入ると打ち上げが禁止になるから。
地元の漁協との協定で12月に入ると打ち上げが禁止になるから。
818 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:16 ID:WsrPh+vr
まあ、今回の奴は失敗してくれて却って某Ａ庁もほっとしてたりして。
情報本部の人手も圧倒的に足りないんだろ、今。
ところで、MTSAT-2はまさかこのロケット使いませんよねｗ
もし使って失敗した日には、担当者は切腹物だぞ。＞国交省
情報本部の人手も圧倒的に足りないんだろ、今。
ところで、MTSAT-2はまさかこのロケット使いませんよねｗ
もし使って失敗した日には、担当者は切腹物だぞ。＞国交省
819 ：匿名希望：03/11/30 16:16 ID:DgXwIt5U
>15
最高!!
最高!!
820 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:16 ID:eiCrCXET
>>795
まぁ、日本をネガティブに見る人が多くなるのは
今の社会情勢からして自然なことだしね。
社会が悪くなってきているのに何も解決策が思いつかないんだもの。
今の日本に大量にいる中流階級の半数以上が
１０年後にはアメリカにおけるダメ白人層的なレベルにまで
生活水準を落とさざるを得ないと俺は思っている。
ネガティブではあるが現実的な予測だと思っている。
まぁ、日本をネガティブに見る人が多くなるのは
今の社会情勢からして自然なことだしね。
社会が悪くなってきているのに何も解決策が思いつかないんだもの。
今の日本に大量にいる中流階級の半数以上が
１０年後にはアメリカにおけるダメ白人層的なレベルにまで
生活水準を落とさざるを得ないと俺は思っている。
ネガティブではあるが現実的な予測だと思っている。
821 ：聞きかじり：03/11/30 16:16 ID:8+AZYmi/
822 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:17 ID:s6u9/lnZ
もう日本は中国を追う立場になっていたのカ
825 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:18 ID:pA6AHA6Y
PU こんなに日本が落ちぶれた時に映画「The Last Samurai」が上映されるなんて
まさに因果応報ですなｗ
まさに因果応報ですなｗ
826 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:18 ID:+7Nd2j2y
827 ： ：03/11/30 16:18 ID:+bJhcosT
>>823
要するにそこでも役所の都合なのね。
要するにそこでも役所の都合なのね。
828 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:19 ID:Sr8dfFos
日本は宇宙開発を永久凍結すべき。
そして、JAXA全職員クビにしたのち解体しる。
そして、JAXA全職員クビにしたのち解体しる。
829 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:19 ID:y9Vt7ZPK
対策打つなら、中国へのＯＤＡを削減して、日本の宇宙開発をてこ入れするしかないでしょ。
830 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:19 ID:nHOQ/B95
831 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:19 ID:eiCrCXET
こんな宇宙開発に金かけてる場合なのかなぁ
832 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:20 ID:5levWGln
これはもうチュンにODAする立場にない！というパフォーマンスか？
中に人乗せれば死ぬ気で開発するだろ
834 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:20 ID:RYbELczL
JAXAってヤタラ衣の大きいエビ天か安物の冷凍豚マンみたいで
余計な所ばかりブクブクデカイんだろ。
余計な所ばかりブクブクデカイんだろ。
836 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:20 ID:nj1dKjKF
837 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:20 ID:+RsBH/ZW
日本人総懺悔のスレでつか？
838 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:20 ID:vRlUsvXY
こんな時期だからこそ、宇宙開発を始めとする先端技術にお金を注ぎ込むべきだ。
中途半端な投入は、無駄金になるから集中投入を希望する。
中途半端な投入は、無駄金になるから集中投入を希望する。
840 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:21 ID:Q0/YsoL1
>>814
それに関しては激しく同意。
と言うか、日本って組織同士の縄張り意識強いから、
ああやって統合とかすると、足の引っ張り合いになるんだよな。
それが今回の件に繋がったんでは？本人達はその気無いんだろうけどな。
それに関しては激しく同意。
と言うか、日本って組織同士の縄張り意識強いから、
ああやって統合とかすると、足の引っ張り合いになるんだよな。
それが今回の件に繋がったんでは？本人達はその気無いんだろうけどな。
トップはさっさと辞表書け
担当者はさっさと首括れ
戦争中なら国賊と言われているところだぞ
担当者はさっさと首括れ
戦争中なら国賊と言われているところだぞ
844 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:21 ID:nHOQ/B95
>>826
信頼性よりコストの問題のほうが大きい。
信頼性よりコストの問題のほうが大きい。
845 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:22 ID:A5HAN4w0
>>822
管理能力のないトップをトップにつけてしまい、それでも緊張感のないのが
問題。根性とかではない。精神論とか根性とか、そういう観点で、すぐに駄目だ、
とか古臭いとか、言って排斥してきたのが、戦後日本の体質。
目的意識をはっきり持つ、責任感をしっかり持つ、これは、当たり前。
これができてないのが日本人。
管理能力のないトップをトップにつけてしまい、それでも緊張感のないのが
問題。根性とかではない。精神論とか根性とか、そういう観点で、すぐに駄目だ、
とか古臭いとか、言って排斥してきたのが、戦後日本の体質。
目的意識をはっきり持つ、責任感をしっかり持つ、これは、当たり前。
これができてないのが日本人。
846 ：聞きかじり：03/11/30 16:23 ID:8+AZYmi/
まあ役所をなんとかしろという意見は10000%同意！
でも技術者を貶めるのは止めてくれよ。
そんなことだから子供のなりたい職業NO1が野球選手なんてことになってしまう。
でも技術者を貶めるのは止めてくれよ。
そんなことだから子供のなりたい職業NO1が野球選手なんてことになってしまう。
848 ：名無しさん＠4周年：03/11/30 16:24 ID:PMHYmIR7
>>620
丘の上でやる公共事業のしかも政治的思惑(キックバックとか、地元の支持、土建屋との癒着)
までからんで来るいかにも文系的な失敗と、基礎研究における不回避な(というより成功のための)
失敗を同一視しているあたりに日本の基礎研究に対する理解のなさの一端を見た気がする。
丘の上でやる公共事業のしかも政治的思惑(キックバックとか、地元の支持、土建屋との癒着)
までからんで来るいかにも文系的な失敗と、基礎研究における不回避な(というより成功のための)
失敗を同一視しているあたりに日本の基礎研究に対する理解のなさの一端を見た気がする。
日本がしなきゃならないことは
１．日本軍と国防省の創設
２．ロケット開発事業を国防省の管理下におく
３．スパイ防止法の制定
１．日本軍と国防省の創設
２．ロケット開発事業を国防省の管理下におく
３．スパイ防止法の制定
日本ネガティブ信者の皆さん、もっと頑張れ～☆
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851 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:24 ID:lGXvHkTV
とりあえず事故調査委員は
部内者の文系人間じゃなく部外者の理系人間を選んでおけ。
文系人間はほれ見たことか理系は信用できないとか思ってるのだろうが、
こんなときに文系人間がやる気を出すとかえって事態は悪化すると思われ。
部内者の文系人間じゃなく部外者の理系人間を選んでおけ。
文系人間はほれ見たことか理系は信用できないとか思ってるのだろうが、
こんなときに文系人間がやる気を出すとかえって事態は悪化すると思われ。
852 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:24 ID:pA6AHA6Y
おまいら釣られすぎですよ
こ れ は 予 算 が 欲 し い J A X A の 自 作 自 演 事 件 で す
こ れ は 予 算 が 欲 し い J A X A の 自 作 自 演 事 件 で す
853 ：通りすがりのAさん：03/11/30 16:25 ID:DgXwIt5U
思い切って、JAXAを民営化すれば税金の節約が･･･
＞ こんな宇宙開発に金かけて
まあ ICBM や核兵器に金をつかうよりは、ずっといい
まあ ICBM や核兵器に金をつかうよりは、ずっといい
855 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:25 ID:H+64Ns/n
衛星作ってる側の技術者は、
H2Aの技術者と廊下ですれ違いざまに
「あ～ぁ、中国人のロケットで乗せてもらった方がよかったな～」
「一度に２つも運べるってすごいな～」
とか、嫌味をいってるに違いない。
H2Aの技術者と廊下ですれ違いざまに
「あ～ぁ、中国人のロケットで乗せてもらった方がよかったな～」
「一度に２つも運べるってすごいな～」
とか、嫌味をいってるに違いない。
856 ：聞きかじり：03/11/30 16:25 ID:8+AZYmi/
結局、米国から一人立ちしろってことなのね
機械に頼りすぎるのはｲｸﾅｲ
ロケットに解体工を乗せて切り離し作業をやってもらおう
ロケットに解体工を乗せて切り離し作業をやってもらおう
860 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:26 ID:KsQxxL+w
北朝鮮の妨害ニダ
結局信頼回復は口でいくら言ってもダメなんだよ
次に成功させて成果で取り返せ
てことで、次回こそはがんばって下さい＞関係者各位
次に成功させて成果で取り返せ
てことで、次回こそはがんばって下さい＞関係者各位
862 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:26 ID:+7Nd2j2y
864 ：れれ ◆ka91UW84IY ：03/11/30 16:27 ID:H/dM6vh2
死ね
865 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:27 ID:uUV08HDp
>>852
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ な・・・・なんだってクマー！！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿_∩
| ノ u ヽ / u u └| ∩＿＿＿_∩
/ ● ● | | ● ● ヽ/ u └|
| u ( _●_) ミ 彡 (_●_ ) u |● ● ヽ
彡､ |∪| ､｀＼ ／ |∪| 彡 (_●_) u |
/ ＿＿ ヽノ /´> ) （ く ヽ ﾉ ／ u |∪| ミ
(＿＿＿） / (_／ ＼_ ) （ く ヽ ﾉ ヽ
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ な・・・・なんだってクマー！！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿_∩
| ノ u ヽ / u u └| ∩＿＿＿_∩
/ ● ● | | ● ● ヽ/ u └|
| u ( _●_) ミ 彡 (_●_ ) u |● ● ヽ
彡､ |∪| ､｀＼ ／ |∪| 彡 (_●_) u |
/ ＿＿ ヽノ /´> ) （ く ヽ ﾉ ／ u |∪| ミ
(＿＿＿） / (_／ ＼_ ) （ く ヽ ﾉ ヽ
866 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:28 ID:Q0/YsoL1
>>855
そして、プロジェクトＸ時にそれが放映されて、演出に一役買う悪寒。
廊下で情報収集衛星を担当していた技術者達が、笑いながらこう言った、
＞「あ～ぁ、中国人のロケットで乗せてもらった方がよかったな～」
＞「一度に２つも運べるってすごいな～」
そして、プロジェクトＸ時にそれが放映されて、演出に一役買う悪寒。
廊下で情報収集衛星を担当していた技術者達が、笑いながらこう言った、
＞「あ～ぁ、中国人のロケットで乗せてもらった方がよかったな～」
＞「一度に２つも運べるってすごいな～」
867 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:28 ID:A5HAN4w0
日本がしなきゃならないことは
１．国民の無責任・無関心意識の改革
２．国家としての目的意識の明確化
３．信賞必罰の社会の構築
１．国民の無責任・無関心意識の改革
２．国家としての目的意識の明確化
３．信賞必罰の社会の構築
868 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:28 ID:eiCrCXET
宇宙開発なんか他の国に任せておけばいいじゃん。
中国に金払って、その上国内で技術者雇って金払って独自技術なんて
開発するなんて無駄すぎ。
もう宇宙開発やら南極観測なんかに無駄金をかけるのはやめにしろ。
無駄無駄無駄。宇宙の塵に２５００億も払うなんてどうかしてるぜ。
中国に金払って、その上国内で技術者雇って金払って独自技術なんて
開発するなんて無駄すぎ。
もう宇宙開発やら南極観測なんかに無駄金をかけるのはやめにしろ。
無駄無駄無駄。宇宙の塵に２５００億も払うなんてどうかしてるぜ。
870 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:29 ID:jlUVk8nR
日本の税収は年間40兆しかないの。
兆単位の金をほいほいロケットに出せるかっちゅうの。
国民生活がどうなってもロケットに予算を回せなんて
いつからそんなに偉くなったんだ？
兆単位の金をほいほいロケットに出せるかっちゅうの。
国民生活がどうなってもロケットに予算を回せなんて
いつからそんなに偉くなったんだ？
871 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:29 ID:GHv7GYMB
日本、もうダメぽ・・・。
このパソもチャイナとコリアと台湾部品だぽ・・！
日本製はなくなりまツタ。
このパソもチャイナとコリアと台湾部品だぽ・・！
日本製はなくなりまツタ。
872 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:30 ID:o2+wNMED
何か裏があると踏んでいる。
表向きは失敗したことにして秘密裏に何かが進捗しているのではないか？
発表のタイミングなど、合点のいかない要素もあるし。
ではいと、
間 抜 け す ぎ る 。
表向きは失敗したことにして秘密裏に何かが進捗しているのではないか？
発表のタイミングなど、合点のいかない要素もあるし。
ではいと、
間 抜 け す ぎ る 。
873 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:30 ID:+7Nd2j2y
874 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:30 ID:DelGtFPq
でもね。一応、妨害工作なども考えたほうがいいとおもうよ。
例の三菱戦闘機のこともあるし…。
妨害したからと言って怒ってもしょうがないのだが。
例の三菱戦闘機のこともあるし…。
妨害したからと言って怒ってもしょうがないのだが。
とりあえずひまわり後継機の完成が
コメットさんのおかげでいつになるかわからないから
打上までの原因究明にたっぷり時間をかけられるな
コメットさんのおかげでいつになるかわからないから
打上までの原因究明にたっぷり時間をかけられるな
2500億くらい土建屋の小遣いに比べりゃ雀の涙以下
だろ。予算を公共事業費からひっぱってくりゃいいじゃん
だろ。予算を公共事業費からひっぱってくりゃいいじゃん
877 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:30 ID:A5HAN4w0
プロジェクトＸとかガイアの夜明けとか、いいけど、そういうムード作りだけで
何とかしようというのが、日本人気質。
太平洋戦争でもまったくおんなじ。
物事には原因と結果が厳然として存在する。
原因をもっともっと正確に深く見つめないと、絶対結果は来ない。
何とかしようというのが、日本人気質。
太平洋戦争でもまったくおんなじ。
物事には原因と結果が厳然として存在する。
原因をもっともっと正確に深く見つめないと、絶対結果は来ない。
日本ネガティブ信者の皆さん、もっと頑張れ～☆
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>>873
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ え・・・・違うのかー！？ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿_∩
| ノ u ヽ / u u └| ∩＿＿＿_∩
/ ● ● | | ● ● ヽ/ u └|
| u ( _●_) ミ 彡 (_●_ ) u |● ● ヽ
彡､ |∪| ､｀＼ ／ |∪| 彡 (_●_) u |
/ ＿＿ ヽノ /´> ) （ く ヽ ﾉ ／ u |∪| ミ
(＿＿＿） / (_／ ＼_ ) （ く ヽ ﾉ ヽ
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| u ( _●_) ミ 彡 (_●_ ) u |● ● ヽ
彡､ |∪| ､｀＼ ／ |∪| 彡 (_●_) u |
/ ＿＿ ヽノ /´> ) （ く ヽ ﾉ ／ u |∪| ミ
(＿＿＿） / (_／ ＼_ ) （ く ヽ ﾉ ヽ
882 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:32 ID:Sr8dfFos
883 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:32 ID:+QLnOWtE
>>876
公共事業と宇宙開発じゃ経済に与えるインパクトがずいぶん違いますが
公共事業と宇宙開発じゃ経済に与えるインパクトがずいぶん違いますが
お前ら心配しすぎだろ。本番ではうまく行くから大丈夫だってば
885 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:33 ID:A5HAN4w0
パソコンやＩＴが駄目なのは、日本文化と大きな関係がある。
日本人は、手に触れ、目で見て、実感したことでないと、ウソだと思う。
禅宗とか宗教的な関係もある。以心伝心不立文字なんて、ＩＴを否定する
最高も文句だ。
日本人は、手に触れ、目で見て、実感したことでないと、ウソだと思う。
禅宗とか宗教的な関係もある。以心伝心不立文字なんて、ＩＴを否定する
最高も文句だ。
887 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:34 ID:f2WJzfk9
どうでもいいけどミス多すぎ
888 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:34 ID:6SLgS/LL
こんな無駄な事にお金を使わす、年金や福祉など庶民の為になる分野に使ってください。
889 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:34 ID:iUwSC1qs
今まで銀行が生み出した損失
そして資金投入の金額に比べれば
大した事無いじゃん
ついでに道路も
そして資金投入の金額に比べれば
大した事無いじゃん
ついでに道路も
890 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:35 ID:nHOQ/B95
スパイ衛星もミサイル技術も他国に頼るわけにはいかない、独自に持ってなきゃいけない技術。
それにかかる税金は必要経費。
日本の周りは潜在的敵国ばかりなんです。
で、
ロケット失敗して喜ぶのは誰ですか？
開発させたくないのは誰ですか？
足りない頭でよく考えろボケども。
それにかかる税金は必要経費。
日本の周りは潜在的敵国ばかりなんです。
で、
ロケット失敗して喜ぶのは誰ですか？
開発させたくないのは誰ですか？
足りない頭でよく考えろボケども。
892 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:36 ID:f2WJzfk9
>>889
比べる意味はあるのか？
比べる意味はあるのか？
893 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:36 ID:/bxhFwMm
同じ日本人でも、安田講堂や成田空港で暴れまわってた世代の人たちは、
今回の失敗を喜んで祝杯をあげたそうですね。
今回の失敗を喜んで祝杯をあげたそうですね。
894 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:36 ID:A5HAN4w0
今回の失敗は、みずほのＡＴＭトラブルと一緒。
ケアレスミスかも知れないが、その隠れた部分に問題がある。
ケアレスミスかも知れないが、その隠れた部分に問題がある。
895 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:37 ID:Ibz25bZy
こんな、税金を無駄使いした役人なんて
どうでもいいや
896 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:37 ID:eiCrCXET
数千億の税金を無駄にして単なるミスで終了？
トップが謝罪して辞表書いて終了ですか？
もうね、原因の調査とか言ってまた余分な金を使うのはやめてさ、
税金を無駄遣いするのを一刻も早くやめてもらいたいな。
トップが謝罪して辞表書いて終了ですか？
もうね、原因の調査とか言ってまた余分な金を使うのはやめてさ、
税金を無駄遣いするのを一刻も早くやめてもらいたいな。
897 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:37 ID:WWb4Vef/
どうせなら失敗の振りして半島なりにロケット落っことせばよかったのに
898 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:37 ID:AWUbVO+K
中国のＯＤＡをつぎ込めば済む話だ
899 ： ：03/11/30 16:38 ID:8utweoqs
>>881
同位。
これから、１０００回くらい実験として撃っていいんだよ、日本は。
地上だけのシミレーションだけじゃ、わからないこともあるさ。
試射テストが足りないだけさ。
世間では金がもったいないなど言っているが、核実験よりは建設的さ。
どんどんやって信頼性を固めることがジャクサの仕事だよ。
頑張れ、ジャクサの人たち。
同位。
これから、１０００回くらい実験として撃っていいんだよ、日本は。
地上だけのシミレーションだけじゃ、わからないこともあるさ。
試射テストが足りないだけさ。
世間では金がもったいないなど言っているが、核実験よりは建設的さ。
どんどんやって信頼性を固めることがジャクサの仕事だよ。
頑張れ、ジャクサの人たち。
900 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:38 ID:kdqCGSs3
901 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:39 ID:A5HAN4w0
902 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:39 ID:+QLnOWtE
失敗したからちゃんと対策委員会上げて首相も徹底
しろと名言したじゃん。
土建屋が作った莫大な負債と経済失策が無追求なのに
くらべたら遥かに建設的。金投じる価値もあるだろ
しろと名言したじゃん。
土建屋が作った莫大な負債と経済失策が無追求なのに
くらべたら遥かに建設的。金投じる価値もあるだろ
>>896
数千億が無駄になったソースモッテコイヤ、タコ。
数千億が無駄になったソースモッテコイヤ、タコ。
906 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:40 ID:Sr8dfFos
907 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:41 ID:f2WJzfk9
>>902
必要
必要
908 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:41 ID:gM2kPj0P
>>1
偵察衛星を乗せてることを打ち上げ前にわざわざ内外に公表して、
失敗して自爆って何考えてんだろ?
工作してくださいと言ってるようなものじゃないか。
当然北朝鮮や中国の工作員はとっくにもぐり込んでるだろうし。
失敗原因を調べればとんでもないことがわかるんんじゃないか?
これは囮りでホントの偵察衛星はある日突然宇宙にあったりして。
偵察衛星を乗せてることを打ち上げ前にわざわざ内外に公表して、
失敗して自爆って何考えてんだろ?
工作してくださいと言ってるようなものじゃないか。
当然北朝鮮や中国の工作員はとっくにもぐり込んでるだろうし。
失敗原因を調べればとんでもないことがわかるんんじゃないか?
これは囮りでホントの偵察衛星はある日突然宇宙にあったりして。
909 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:41 ID:+QLnOWtE
あー。なんだったっけ？
天気予報が外れると日本の経済的損失は○○円とか。
嘘っぱちだったか？
天気予報が外れると日本の経済的損失は○○円とか。
嘘っぱちだったか？
日本ネガティブ信者の皆さん、もっと頑張れ～☆
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913 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:42 ID:eiCrCXET
>>910
アメリカに打ち上げてもらえばいいじゃん
アメリカに打ち上げてもらえばいいじゃん
914 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:43 ID:nHOQ/B95
>>903
いざというときはICBMをもってチャンコロでもアメ公でもどこにでも撃ち込めるようにしないといけないのです。
ロケットの技術はそのために必要。
>>906
アメリカの核の傘がなくなったら銀行どころじゃない。玉ナシ安保平和ボケはすっこんでろ。
いざというときはICBMをもってチャンコロでもアメ公でもどこにでも撃ち込めるようにしないといけないのです。
ロケットの技術はそのために必要。
>>906
アメリカの核の傘がなくなったら銀行どころじゃない。玉ナシ安保平和ボケはすっこんでろ。
915 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:43 ID:KVQjAioD
916 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:43 ID:Sr8dfFos
>>910
アリアンで打ち上げてもらえば問題ない
アリアンで打ち上げてもらえば問題ない
917 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:43 ID:dSy7OBcn
일본인은 바보이다.
918 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:44 ID:+QLnOWtE
>>907
理由は？
理由は？
920 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:44 ID:iUwSC1qs
にしても2ch内世論が一気に反米化してきたのを見てると中国の恫喝外交も
有人ロケットによる国威発揚も成功してるんだよな
有人ロケットによる国威発揚も成功してるんだよな
中国、中国とうるさいﾁｬﾝｺﾛがおるな。
ﾛｼｱやｱﾒﾘｶに頼んだほうが遥かに政治的、経済的にも
ｺｽﾄ低いのに
ﾛｼｱやｱﾒﾘｶに頼んだほうが遥かに政治的、経済的にも
ｺｽﾄ低いのに
923 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:45 ID:Fz94ByLs
正直
＿|￣|○
＿|￣|○
924 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:45 ID:WsrPh+vr
>>906
ああっ、そんなこと書くと、（なりきり）ロケットヲタが暴れる予感・・・。
ああっ、そんなこと書くと、（なりきり）ロケットヲタが暴れる予感・・・。
身の回りに宇宙開発で得た恩恵はゴロゴロ転がってるのにな・・・
中国のODA？軍拡に手を貸してどうする？（ｗ
道路？公共事業の負債がいくらになってると思ってるんだ？（ｗ
銀行？北朝鮮のロケットになってますが？（ｗ
ちったぁ足りない脳味噌使えって・・・
中国のODA？軍拡に手を貸してどうする？（ｗ
道路？公共事業の負債がいくらになってると思ってるんだ？（ｗ
銀行？北朝鮮のロケットになってますが？（ｗ
ちったぁ足りない脳味噌使えって・・・
926 ：名無しさん＠4周年：03/11/30 16:46 ID:PMHYmIR7
927 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:46 ID:/vHtVv2W
税金の無駄使いだ。
ＯＤＡの有効活用の為に中国に打ち上げてもらったら。
ＯＤＡの有効活用の為に中国に打ち上げてもらったら。
土建屋に金掴ませたいなら、クリスマス島に射場を作れ。
そして打上機会を増やせ。漁業協定に縛られることも無くなる。
そして打上機会を増やせ。漁業協定に縛られることも無くなる。
929 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:46 ID:1Gxw8b8v
そこまでアメリカに金玉握られていいのか？
こうなったらテポドン１基ほど失敬してこようよ。
北朝鮮の防諜システムの観察にもなるし。
北朝鮮の防諜システムの観察にもなるし。
933 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:47 ID:f2WJzfk9
>>927
ODAは有効に軍事費に流用されてるから安心しる
ODAは有効に軍事費に流用されてるから安心しる
936 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:48 ID:KVQjAioD
日本が本気出したら1年で有人飛行できる
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
此間の中国の寸劇や今日の日本人大使館死亡事件でも
そうだが。こんな事件のｽﾚでも平気で釣りする輩がｺﾞﾛｺﾞﾛ
居る時点で日本は問題持ちなんだろな
そうだが。こんな事件のｽﾚでも平気で釣りする輩がｺﾞﾛｺﾞﾛ
居る時点で日本は問題持ちなんだろな
938 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:49 ID:i2wvi/9T
早く気象衛星上げろよ。最新型に拘らずに昔のスペックでもいいから。
それなら安く出来るだろ。
それなら安く出来るだろ。
939 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:49 ID:uUV08HDp
また事大主義者が湧いてきたな。
940 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:49 ID:A5HAN4w0
今回、中国が問題になるのは、成功と失敗の明暗もあるが、中国製品（家電・自動車・バイク）とか
の信頼性全般がアップし、日本製全般がダウンするから。
国家的ブランド力というものは大きい。ＧＤＰでは日本が追い抜いた、英仏だって、国家ブランドは
日本よりも依然として高い。だからまだ潜在力があるといえる。
の信頼性全般がアップし、日本製全般がダウンするから。
国家的ブランド力というものは大きい。ＧＤＰでは日本が追い抜いた、英仏だって、国家ブランドは
日本よりも依然として高い。だからまだ潜在力があるといえる。
941 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:50 ID:+QLnOWtE
>>926
それはロケットが必要だという理由にはなりませんな。
それはロケットが必要だという理由にはなりませんな。
942 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:50 ID:WsrPh+vr
釣り師と顔真っ赤にした擁護厨の応酬は、見てて楽しいな♪
943 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:50 ID:nHOQ/B95
独自に情報を得るためには自前のスパイ衛星が必要。
どんな事態が起ころうとも国家が存続できるようにするためにロケット・ミサイル技術は必要。
安保体制は未来永劫続くわけじゃない。
アメリカにいつまでも頼れるわけじゃないのに加えて日本の周りは仮想敵国だらけ。
税金の無駄とかそういうレベルの話じゃない。
日本がなくなったら税金なんか払う必要ないからな。
そこらへんわかっとけよおめーら。
どんな事態が起ころうとも国家が存続できるようにするためにロケット・ミサイル技術は必要。
安保体制は未来永劫続くわけじゃない。
アメリカにいつまでも頼れるわけじゃないのに加えて日本の周りは仮想敵国だらけ。
税金の無駄とかそういうレベルの話じゃない。
日本がなくなったら税金なんか払う必要ないからな。
そこらへんわかっとけよおめーら。
946 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:51 ID:iwRUohLL
>>812遅レスでスマソ。
http://www.bekkoame.ne.jp/ha/mikage/mni_wpn/html/wpn_n001.htm
http://www.memenet.or.jp/ncrip/nc980606.htm
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2001/0709/nto0709_5.html
http://www.alles.or.jp/~rakugaki/toukou/12_01.htm
えーとねー、ミサイル積んでスピード出すと振動で空中分解するとか、
急旋回すると墜落するとか。あと世界初利用の「アクティブ・フェイズド
・アレイ・レーダー」は敵味方の識別が不可能で、練習用はともかく実戦
ではとても使い物にならないとか。にもかかわらず、だれも責任は問われ
ない。３２００億円もの天文学的費用をかけて開発した一機１２０億円の
最高価支援戦闘機が時速６００㌔（第二次大戦時の戦闘機より遅いﾄﾎﾎ藁）
すら出せず、急旋回すると墜落するというのでは、本四架橋や対中売国Ｏ
ＤＡ以上の大犯罪だと思いまつ。Ｆ－２欠陥支援戦闘機。
http://www.bekkoame.ne.jp/ha/mikage/mni_wpn/html/wpn_n001.htm
http://www.memenet.or.jp/ncrip/nc980606.htm
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2001/0709/nto0709_5.html
http://www.alles.or.jp/~rakugaki/toukou/12_01.htm
えーとねー、ミサイル積んでスピード出すと振動で空中分解するとか、
急旋回すると墜落するとか。あと世界初利用の「アクティブ・フェイズド
・アレイ・レーダー」は敵味方の識別が不可能で、練習用はともかく実戦
ではとても使い物にならないとか。にもかかわらず、だれも責任は問われ
ない。３２００億円もの天文学的費用をかけて開発した一機１２０億円の
最高価支援戦闘機が時速６００㌔（第二次大戦時の戦闘機より遅いﾄﾎﾎ藁）
すら出せず、急旋回すると墜落するというのでは、本四架橋や対中売国Ｏ
ＤＡ以上の大犯罪だと思いまつ。Ｆ－２欠陥支援戦闘機。
947 ：名無しさん＠4周年：03/11/30 16:51 ID:PMHYmIR7
チョンかイワンか隠れ共産主義者の社員タイホまだですか？
オマイら、怒るのは、補助ロケットの爆発ボルトだろ
。これは日本の中小企業が作った糞ネジだよ。わらたｗ
。これは日本の中小企業が作った糞ネジだよ。わらたｗ
950 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:51 ID:xk37uXfU
>>866
プロジェクトＸ「ノドンミサイルを防げ」
当時絶対に駄目だと言われていたスパイ衛星
H2Aの開発チームの顔をまっすぐ見ることができず
何でこんな仕事をと思った。
突然、夢がかなった。（略）
１号機、２号機は、トラブルで予定した性能が出なかった。
「民間衛星の方がマシ」
必死の思いで問題改善に取り組んだ。
３，４号機が完成し、成功しても失敗しても、次の計画は無かった。
ロケットは軌道に上がらなかった。
「金が無くてがんばってるのにまた、クレームか」
「ロケット失敗だけだなマスコミが注目するのは」
腹がたった。
プロジェクトＸ「ノドンミサイルを防げ」
当時絶対に駄目だと言われていたスパイ衛星
H2Aの開発チームの顔をまっすぐ見ることができず
何でこんな仕事をと思った。
突然、夢がかなった。（略）
１号機、２号機は、トラブルで予定した性能が出なかった。
「民間衛星の方がマシ」
必死の思いで問題改善に取り組んだ。
３，４号機が完成し、成功しても失敗しても、次の計画は無かった。
ロケットは軌道に上がらなかった。
「金が無くてがんばってるのにまた、クレームか」
「ロケット失敗だけだなマスコミが注目するのは」
腹がたった。
951 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:51 ID:uUV08HDp
>>947
念力
念力
952 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:52 ID:RYbELczL
日本ネガティブ信者の皆さん、もっと頑張れ～☆
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巛彡彡ミミミミミ彡彡
巛巛巛巛巛巛巛彡彡
|::::::: i ﾎｼﾞﾎｼﾞ
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| (6 ⌒ ) ･ と'⌒^^ヽ､ ／
| | ┃ _ノｮﾖｺｮヽ ヽ ＜ それを国力の差というのちゃうん？
∧ | ┃ ヽﾆﾆｿ ﾄ､ ＼ ＼
／＼＼ヽ ┗━━┛ ﾉ`､／￣ ＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ＼ ＼ヽ. ＿＿ ／ ＼ | ヽ
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ヽ､ |_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ ﾋﾞｼｯ ヽ |
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒) ヽ /
ノ^ //人 入＿ノ´~￣ )-'
巛巛巛巛巛巛巛彡彡
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ノ^ //人 入＿ノ´~￣ )-'
955 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:53 ID:+RsBH/ZW
956 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:53 ID:jzA9Eh+0
これだけ中国との宇宙開発競争で差がついたら国防上でもまずいのでは、
危機感が無いというか、平和ボケの日本がダメなのか
危機感が無いというか、平和ボケの日本がダメなのか
>>931
しかし、自分のところにない技術を他国に頼ろうとすると
どうしても足元見られて向こうの都合のいいようにされる可能性がある
例えばF-2支援戦闘機が日米共同開発になった時も
日本に戦闘機用ジェットエンジンの高度な開発技術があれば
完全国産も可能であった（政治的側面もからむので単純にそうは言い切れないが）
しかし、自分のところにない技術を他国に頼ろうとすると
どうしても足元見られて向こうの都合のいいようにされる可能性がある
例えばF-2支援戦闘機が日米共同開発になった時も
日本に戦闘機用ジェットエンジンの高度な開発技術があれば
完全国産も可能であった（政治的側面もからむので単純にそうは言い切れないが）
958 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:54 ID:+QLnOWtE
959 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:54 ID:QXVlktF/
爆発ボルトでロケット爆発させてたんじゃ世話ねえな。
>>952
ぎゃはは。 犯されまくりって事か。 巧いね。
ぎゃはは。 犯されまくりって事か。 巧いね。
961 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:55 ID:nHOQ/B95
>>946
全部初期不良クラスだろうが。
WWIIで実戦に使われた航空機の中には２０００ヵ所の改修が必要だったものがある。
現代の航空機も似たようなもん。
ちなみに急旋回して墜落したのはフライバイワイアのプログラムのバグだ。
外国の戦闘機も同じような事故を起こしてる。
全部初期不良クラスだろうが。
WWIIで実戦に使われた航空機の中には２０００ヵ所の改修が必要だったものがある。
現代の航空機も似たようなもん。
ちなみに急旋回して墜落したのはフライバイワイアのプログラムのバグだ。
外国の戦闘機も同じような事故を起こしてる。
962 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:55 ID:KVQjAioD
しかしこのタイミングで爆発って笑えるな
狙ったとしか思えん
狙ったとしか思えん
963 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:56 ID:EMU6oh6t
石原慎太郎氏を対策本部長に推薦する
石原慎太郎
中国人は無知だから『アイヤー』と喜んでいる。
あんなものは時代遅れ。
日本がやろうと思ったら１年でできる
石原慎太郎
中国人は無知だから『アイヤー』と喜んでいる。
あんなものは時代遅れ。
日本がやろうと思ったら１年でできる
965 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:56 ID:A5HAN4w0
>>893
＞同じ日本人でも、安田講堂や成田空港で暴れまわってた世代の人たちは、
そういう連中が、これから日本のトップに立って、マジョリティの立場に長らく君臨するようになる。
彼らは人数が多いからな。久米とか、蓮池兄とか、ああいう連中見てると、いい面もあるが、
「何もかも他人のせいにする」「苦境を受け入れる姿勢がない」「そのための行動なら何でもやる」
といった、共通した体質がある。
だからこそ、日本はこれから徹底した能力主義・信賞必罰主義にしないと、アフォに牛耳られる。
そのためにも、選挙には行かないといけないし、上司といえども絶対に悪事を許してはならない。
彼らは、学生運動と銘打って悪事・好き放題してきた。しかも、挫折してからは豹変して保身に
奔走した。
＞同じ日本人でも、安田講堂や成田空港で暴れまわってた世代の人たちは、
そういう連中が、これから日本のトップに立って、マジョリティの立場に長らく君臨するようになる。
彼らは人数が多いからな。久米とか、蓮池兄とか、ああいう連中見てると、いい面もあるが、
「何もかも他人のせいにする」「苦境を受け入れる姿勢がない」「そのための行動なら何でもやる」
といった、共通した体質がある。
だからこそ、日本はこれから徹底した能力主義・信賞必罰主義にしないと、アフォに牛耳られる。
そのためにも、選挙には行かないといけないし、上司といえども絶対に悪事を許してはならない。
彼らは、学生運動と銘打って悪事・好き放題してきた。しかも、挫折してからは豹変して保身に
奔走した。
966 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:56 ID:Sr8dfFos
>>916
成功率なんて関係ないね。
たとえアリアンで打ち上げ失敗しても矛先はアリアンスペース社に
行くわけだからな
少なくとも無駄な税金を使って欠陥ロケットH2Aを使って失敗したなんて事に
なったら、また恥を晒すだけだからな。
成功率なんて関係ないね。
たとえアリアンで打ち上げ失敗しても矛先はアリアンスペース社に
行くわけだからな
少なくとも無駄な税金を使って欠陥ロケットH2Aを使って失敗したなんて事に
なったら、また恥を晒すだけだからな。
967 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:56 ID:kdqCGSs3
968 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:56 ID:i2wvi/9T
最新型の衛星の予算で旧スペックの衛星造れば予備機も出来ただろうに。
なんで気象衛星の予備機が自前でないのかね。
なんで気象衛星の予備機が自前でないのかね。
969 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:57 ID:+QLnOWtE
970 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:57 ID:f2WJzfk9
971 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:57 ID:pA6AHA6Y
>>964
40年たってこれかよ（pu 中国の足元にも及ばない
40年たってこれかよ（pu 中国の足元にも及ばない
972 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:58 ID:jpFPhaWl
IHIエアロスペースは、所詮、改革前の日産だから、何かが足りなくて発生した、人為的事故！つーことで！ 1000
973 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:58 ID:iwRUohLL
974 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:58 ID:nHOQ/B95
日本ネガティブ信者の皆さん、もっと頑張れ～☆
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976 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:59 ID:+QLnOWtE
977 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:59 ID:f2WJzfk9
>>974
ICBMは無理だろ
ICBMは無理だろ
979 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 16:59 ID:uvAyA/NK
ホントは故障してないに一票追加♪
米ロの火星探査機のように故障爆破したって言っておけば情報を
いちいち発表せずにすむから。
これさぁ、北チョソを監視するならいいけど国内も当然監視できるわけでしょ。
どこの誰がいつどこで誰とどんな格好してどこを歩いてなにしてるとか
衛星で全部お見通しだったりして。藁
米ロの火星探査機のように故障爆破したって言っておけば情報を
いちいち発表せずにすむから。
これさぁ、北チョソを監視するならいいけど国内も当然監視できるわけでしょ。
どこの誰がいつどこで誰とどんな格好してどこを歩いてなにしてるとか
衛星で全部お見通しだったりして。藁
980 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 17:00 ID:uUV08HDp
982 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 17:00 ID:i2wvi/9T
日本も再突入実験やっているからICBMも持つ気かな。
>>966
たぶん、アンカーもまともに打てないお馬鹿さんだろうが。
しょうがない、レスを返してあげよう。
H2Aが欠陥ロケットなら同成功率のアリアンⅤも欠陥ロケットだな。
おまえはこの世界が成功率100%で設計されてると思ってるのか？
その辺から勉強しなおしてこい、タコ。
たぶん、アンカーもまともに打てないお馬鹿さんだろうが。
しょうがない、レスを返してあげよう。
H2Aが欠陥ロケットなら同成功率のアリアンⅤも欠陥ロケットだな。
おまえはこの世界が成功率100%で設計されてると思ってるのか？
その辺から勉強しなおしてこい、タコ。
984 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 17:01 ID:uvAyA/NK
>>979
あ、自己レスだけど偵察衛星のことね♪
あ、自己レスだけど偵察衛星のことね♪
985 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 17:01 ID:Zr6Wqu8X
中国の妨害工作だろ？
これに懲りて、もっとセキュリティを厳しくしろよ
これに懲りて、もっとセキュリティを厳しくしろよ
987 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 17:02 ID:f2WJzfk9
988 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 17:02 ID:pA6AHA6Y
>>969
宇宙からの目がなくて今の世界が動くと思うのか？
TVなんかの現場からの中継がすべて無くなったり、カーナビが動かなくなったり
地球規模の気候変動がわからなくなったり、etc
それはすべていらないってこと？
宇宙からの目がなくて今の世界が動くと思うのか？
TVなんかの現場からの中継がすべて無くなったり、カーナビが動かなくなったり
地球規模の気候変動がわからなくなったり、etc
それはすべていらないってこと？
990 ：名無しさん＠4周年：03/11/30 17:02 ID:PMHYmIR7
JAXAが爆破ボタンを押したその瞬間、H2Aからは予め用意されて
いた爆破を示すデータが送信された。
それと同時に、管制は太平洋上に浮かぶ自衛艦に密かに移され、
H2Aは何事もなかったように衛星を放出し軌道に乗せた。
事実を知るのは首相に近いごく限られた人間だけで、JAXA、特に
あの無能のトップには何も知らされていなかった。JAXAの技術者
には、事実を伏せたままあるモジュールの組み込みが指示されて
いたが、それが故障と爆破を偽装するものとは知る由もなかった。
いた爆破を示すデータが送信された。
それと同時に、管制は太平洋上に浮かぶ自衛艦に密かに移され、
H2Aは何事もなかったように衛星を放出し軌道に乗せた。
事実を知るのは首相に近いごく限られた人間だけで、JAXA、特に
あの無能のトップには何も知らされていなかった。JAXAの技術者
には、事実を伏せたままあるモジュールの組み込みが指示されて
いたが、それが故障と爆破を偽装するものとは知る由もなかった。
992 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 17:03 ID:cWhB261d
中国に打ち上げてもらえばいいんだよ。
安いだろうし、失敗したらチャント賠償してもらってさ。
安いだろうし、失敗したらチャント賠償してもらってさ。
アメリカ様が宇宙開発技術で本当に言われてみればあっということなんだけど
盲点で気付きにくいちょっとしたそれでいて重要な大切なところ、
教えてくれていないって気がする
盲点で気付きにくいちょっとしたそれでいて重要な大切なところ、
教えてくれていないって気がする
994 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 17:04 ID:+QLnOWtE
995 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 17:04 ID:uvAyA/NK
>>991それだ！ｗ
997 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 17:04 ID:vRlUsvXY
１０００ゲット、有り難うございました。
998 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 17:04 ID:QXVlktF/
１０００
日本ネガティブ信者の皆さん、もっと頑張れ～☆
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1000 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 17:04 ID:A5HAN4w0
結論を言おう。
結局、中国は優秀ってこと、中国文化は高等ってこと。
日本は中国の一部で比較的アメリカに近かったから、明治以降少し成功しただけ。
もともとは中国文化圏。
こういうことだろ。
結局、中国は優秀ってこと、中国文化は高等ってこと。
日本は中国の一部で比較的アメリカに近かったから、明治以降少し成功しただけ。
もともとは中国文化圏。
こういうことだろ。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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