【社会】"トイレで１１９番通報出られず、男児死亡→懲戒免職"で、処分取り消し判決

★トイレで１１９番通報出られず…免職は重すぎる　大阪高裁判決、処分取り消し

・トイレに行っていたため１１９番通報の電話を取れず、小学校で起きた男児の
　心臓発作に即応できなかったとして懲戒免職処分となった大阪府茨木市
　消防本部の元職員（６０）が、処分取り消しを求めた訴訟の控訴審判決が
　２７日、大阪高裁であった。

　井垣敏生裁判長は「私用で席を離れたわけではなく、職員１人になり得る
　勤務体制にも問題があった。処分は重すぎる」として、請求棄却の一審大阪
　地裁判決を取り消し、免職処分を取り消した。

　判決の中で井垣裁判長は「一緒に勤務していた職員が席を外していたのを
　知りながら、通信指令室を無人にした職務怠慢は重大」と指摘したが「男児の
　死亡と離席との因果関係は証明されていない」などとして処分は違法と結論
　づけた。

　判決によると、１９９８年２月９日朝、男性は他の２人とともに指令室で勤務して
　いたが、２人が事務作業などで席を外し男性１人になった。
　その後、男性はトイレのため４、５分ほど席を離れ、心臓発作で男児が倒れた
　との１１９番に応答できなかった。小学校には分署の救急隊員が急行したが、
　男児は同日死亡。茨木市消防長は同月、「市民の信頼を著しく損ねた」として
　男性を懲戒免職処分にした。

　http://www.zakzak.co.jp/top/top1128_1_21.html

>>2
氏ね

　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　　⊂彡☆))Д´） ←>>2

>>2
最近流行りか？ｗ

>>2
南無・・・(-人-)。

>>2
>>2
>>2
>>2
>>2

>>2
ィ�`

糞ったれ

ショタは大切に

妥当

トイレじゃなあ・・仕方ないとは言いたくないけど。

>>2
一種の自殺？

ペットボトルにしろよｳﾞｫｹぇ！

>>15
氏ね

小を棄てて大を取ったな。

「排泄はトイレでするもの」と決まっているなら免職はきついな。
そこでそのへんでお漏らしですよ。これ最強。

>2
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡

思い出のウンコタイムなんてそうそうあることぢゃねーからさ
ある意味、良かったのでわ？

定年間近で懲戒免職は悲惨だなぁ

2 名無しさん＠４周年 New! 03/11/28 16:50 ID:SgRTZbKY
>>2
氏ね


3 名無しさん＠４周年 sage New! 03/11/28 16:50 ID:iMnvcg7Z
　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　　⊂彡☆))Д´） ←>>2

ワロタｗ

取り消しは妥当でしょ。
これで信用を失ったと逝ってもなぁ・・・。
男児はかわいそうではあるが・・・

これは酷いな…
体制に問題があるといわざるを得ないぞ。
そのうえでこの人に責任があるとも思えない。
トイレは絶対いくもんなあ

男児は浮かばれんな

＞２人が事務作業などで席を外し男性１人になった。
最低二人はいたほうがいいんじゃないか？

＞職員１人になり得る勤務体制にも問題があった

その通りだわな
責任は上のほうにあるだろ

>>13
むしろ誰かに飲ませちゃうとか。

>>3
それ初めて見た。
激しくﾜﾗﾀ。

個人の責任じゃないわなぁ。

>>2
ま、気にすんな。
長い人生、そういう事もあらー

仮に電話取れても
死んでたろ。

親を恨め

システムの問題だよ、機械じゃないんだからトイレは・・・な

男児なら良いや
つか、日本人なら逝って良いよ

大体このオヤジが席にいたからって助かったとは限るまいに。
医者が執刀中に席はずしたってんなら問題だろうけど。

電話に出る→現場に向かう前にトイレへ→間に合わない
トイレ逝く→その時に電話→間に合わない

どうしろと？

トイレに電話付けとけ

＞男性はトイレのため４、５分ほど席を離れ
長過ぎだな。

トイレでオナニー

裁判では下痢だったかどうか争点になったのだろうね

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　１　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 １ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 １　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 １　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 ９ 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 ９　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣

なんでもかんでも、結果責任。この風潮にストップがかかるとよいな。

小学生が、この消防職員の責任で心臓発作を起こした、というならともかく、
いくらなんでも、トイレで席を外していたから懲戒免職では・・・・・

つーか、トイレはそんなに遠いとこにあったのか？
どんだけ広いんだ

>>34
現場に向かう人と
電話応対の人は別だろ

どっちにしたって助からないだろうけどね。

運が悪かったとしか言い様が無いなぁ。

＞私用で席を離れたわけではなく、職員１人になり得る勤務体制にも問題があった。
これだけだよね
茨木市消防長は何考えてるんだ？

その男児めがけて用を足したら
心臓発作が治っていたと思うのは俺だけか？

>>2の自殺を必死で止める>>3

素晴らしい！

ｵﾚは痔だから10分くらいかかるよ。

まあいいわけするならトイレよりももっとうまい嘘を考えろってこった

>>36
切れが悪かったんだな。

糞を流すヒマもないな

これは悪いのは１００％消防署の署長だろ。

コンビニでバイトしてた事があるんだが、急に下痢気味になって
トイレに行きたくても俺一人でぎりぎりまで我慢してトイレでぶりぶりしたんだが
調度その時客が来てマジ辛かった事がある。

このおじさんは悪くない！

気が緩んでｹﾂの穴まで緩んだっていう話だろ。

消防隊員なんてやること無いときの方が多いんだから
119番通報で出られなかったってのはいかなる理由が
あろうとも怠慢のなにものでも無い。

トイレも行けない職場か…。

処分を下した署長こそ懲戒ものだな

人の命がかかってる仕事なんだから
どうしてもウンコしたかったらその場で垂れ流すぐらいしろよ

119なんて、全国一括で取り次ぐコールセンター作れよ
そうすりゃ経費も安く済むし、こういう問題も出ないだろう

この消防員の気持ち分かるなぁ。ちょびっと。

コンビニで夜勤してたとき、１人体制だったもんだから
いかに客がいない時間でも大しにいくのは緊張した。
「ピンポーン」って鳴りゃ、最中でも戻ったよ。
今は防犯上２人体制のとこが多くて、そんなことはないだろうけど。

>>45
君だけだ

>36
歳取ると小便の出が悪くなるんだよ。

こういう時に人権団体は動かないのか？
トイレに行く権利なんて、かなり重要なポジションだろう？

急な便意で電車遅れるって事件あったっけなァ…
重要な任務の際のンコとかどうするんだろう。

どっちも１分１秒を争ってたんだな

必死の思いで119番に通報しても誰も電話に出ない……。
親の絶望たるや如何なるものだったか。

しっかし小学生で
心臓発作とは幸薄いな

男児の死因＝職員がウンコしてて119番に応答できなかった為

本当に4、5分なのかな？

トイレいきたけりゃそう言えば誰かくるダロー。
損くらいの危機管理もできないでは
懲戒免職も相当というこつだ。

>>55
それなら椅子を便座にするなり、そういうシステムを作っておくべきだろう？

>>64
元々心臓疾患でもあったんじゃないのかな

いるんだよ。部下に責任を背負わせようと必死になる奴。
馬鹿だね。裁判になっちゃえば、今度は責任を問われるのはオマエの番なのに。

職員が一人になるという勤務体制がいかんわな。

つながらない時は近隣の消防署につながるようなシステムを導入すべきだ。
大規模な災害の時なんかにも、その方が便利そうだし。

>>62
ワロタというか感動した　うまい！

>61 「緊急時には垂れ流しOK」というコンセンサスが成立すればいいのだ。
とりあえず、俺からｼﾞｮﾛｼﾞｮﾛ

＞一緒に勤務していた職員が席を外していた

こいつも同罪

つーか、やっぱ席外した本人は悪人だよな。
だって他にもスタッフがいたなかで、たまたま一人っきりになったタイミングで
席外したんでしょ。ボランティアならともかく高給取りだろ。
こいつは慢性的にさぼってんだと思うよ。

コンビニの店員は生命を預かっているわけではなくても、
一人っきりになったときにトイレにいって、その間に
店になんらかの被害があったら、即刻クビだと思う。

一般常識にあてはめればクビは妥当だった。
もちろん法的には妥当ではないわな。裁判官の判断も正しいとは思う。
公務員の世界は一般常識があてはまらない世界だと。

俺はこの死んだ子は
近親相姦で生まれた子だと思う。

救急隊員はオムツ着用！これで解決だ。

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！

↓このスレの結論

私用で席を外したんじゃないし
こういう時は責任者が責任を取るもんだ。
下っ端一人だけ処分というのはおかしい。

消防署員って、むちゃくちゃ休み多いのしってる？
おそらく普通の職業で一番休み多いよ。

まあ、所詮、公務員。こんなモンだって。

これからは、どのような場合にも対応できるように
携帯トイレを常備しておくこと。

出物腫れ物も許さない！
何故なら彼らは公務員だから！

懲戒レベルのミスかどうかは・・・俺に聞くな！

だってもしイタズラ電話だったらこの職員どうなってた？

それでも垂れ流せと？

クソとは違うのだよクソとは。

「もし、うんちしているときに緊急通報があったら」なんて普通に
考えられることだわな。消防隊員ぼ職務なんて一分一秒を争う仕事
なんだから、仕事をしなかったと言われても仕方がない。ましてや
それで間接的に人が一人死んだ訳だし。

>>82
でも、火の中飛び込んでいくわけだしなー。
休み多くても火の中はやだなー。

女性隊員と一緒の２人制しる

こうなったら便器の上に座って仕事せいや

　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　　⊂彡☆))Д´＞

>>83
実際にこういう事故があったわけで、
笑い話ではなくまじめに検討されている可能性は高いと思われ。

お前らなー、この年になると普通は痔持ちなわけだよ
毎回ウンコするたびの苦痛がわかるか？
排便の神様に祈りささげる毎日なんだぜ？

>82
普通の職業の人は燃え盛る建物に突入したりしません。

>>82
じゃぁ消防職員やれば？

男児は可哀相だけど免職ってのもなぁ。。
＞２人が事務作業などで席を外し男性１人になった
これはやっぱり問題でしょ。彼のせいじゃないよ。

>>93
痔爺はだまってろ

みんな、紙オムツがあることを忘れてるぞ。

>>92
> >>83
> 実際にこういう事故があったわけで、
> 笑い話ではなくまじめに検討されている可能性は高いと思われ。

そういう事を検討するくらいなら親子電話の子機を携帯させる方を先に検討するだろ。

>>97
ちゃんと紙オムツが署内に用意されてたの？
もしそうなら問題だね。裁判で証言してもらえる？

懲戒免職は厳しい処分だと思う。
が、トイレは休憩中に行くべきで、
大だとしても、急におなかは痛くならない。
同僚にしばらく変わってくれるように頼むことは十分できたはず。

１１９の受付という重大な職務についているという自覚のなさは大問題。
よって、降格・停職１年と配置換えが望ましい。

本当にトイレだけなら４，５分は長すぎるだろう。
おそらくトイレじゃない。
しかも、しかも、４，５分じゃなかったとオレは見ているね。

指令室勤務の3人のうちトイレで4〜5分席を外してた人と別の事務仕事で
席を長時間離れていた人が2人。どう考えても責任取るのは他の2人だろう。
なんで最後に席を離れた一人に責任をおっかぶせたがるかね。

>97

消防署で幼児プレイが流行るそ。

で、プレイの最中で通報にでられなかった・・・

名前：Ｍ．ｓ[[email protected]] 投稿日：2003/11/27(木) 21:39
はじめまして。僕たちのサークルは東武東上線沿線の大学の人達が中心になって集まりました。
活動内容はまだ決まってないのですが、楽しむのはもちろん、いろいろなことを体験して
みんなで成長していけるサークルにしていきたいと思ってます。興味ある方は一度メール下さい。

>>95
今、消防試験って凄く難しいからねえ。

オムツも良いけど、、根本的に１人が不味いんじゃないの？
２人制にして、二人とも下痢だったりしたら意味ないか、、ｱｳﾁｯ
、、、やっぱ、携帯オムツ導入決定

>>100-101
だな。

>>101
希望的観測が過ぎますが？
笑われますよ。

トイレに子機つけておけばモーマンタイじゃん

４、５分は長過ぎる。
おそらくオナーニしてたんだろ。

ウンコ漏れそうで救急車をおぼつかない運転されるのも困るな

停職とかくらいなら適正な処分と思うが、
これで免職は重すぎる。

親子電話導入くらい簡単だと思うんだが。　盗聴とかの関係でまずいのかな。

>>110
おまいのｵﾅﾆが４、５分程度って事は分かった。

オナニーだと10〜25分くらいかかる。だから大に違いない。

ウンが悪かったとしか言いようがない。それだけだ。

便所に電話を置け！！！！
いい訳ばかりするな！！！！！

コンコンじゃないんだからトイレぐらいはしょうがないだろ

妥当

すごく疑問なんだけどさ、この人処分取消になっても今60歳でしょ
どっちにしろ定年じゃないの？

普段から無人にしても、気にしなかったんだろな

コードレスの子機を置いときゃいいんだよ

ウンコしながら出て来て電話を取れ
それから床を掃除しろ！

>>111
超高速で病院に逝けそうだな。。

運転手に下剤導入決定

>>120
解雇から定年までの分の給料がさかのぼってもらえるでしょ

責任は署長。それだけだと思う。

取り消し処分よりも、なんで上司が罪に問われないのかが疑問。

つか、何で一人しかいねーの？

死んだ子供が可哀想
トイレに逝ったやつの処分はもちろん（懲戒免職は重いかも）だけど
署長なんかも責任とれよ。

>>120
懲戒免職なら、退職金が出ないだろ？

うんこしない石川を雇え

こんな奴ばかりが俺たちのジェイキンを・・・・くそ〜〜〜〜

>>110
年とるとキレが悪くなる

そもそも、もう一人が職員がいてこいつも席を外してるわけだが。

「　今　日　の　う　ん　こ　は　固　か　っ　た　」

>>125
>>129
あそっかなるほど。ｱﾘｶﾞﾄﾝ

もしもし、今、出ますた〜ぁ！

屁をしたつもりなのに実がでちまったらどうすんだよ

人事ってのはトイレとか急病とかは計算に入れないで計画立てやがるからなあ……。

下痢とか緊急な便意にゃ同情してしまうな、下痢で電車を遅らせてしまった駅員にゃ同情的になるし。
オレはウンコに10分ぐらいはかかるんだがな〜。たまに見事な一本糞が出たときとか、
キレがよくて尻を拭かなくてもよいようなウンコが出たときは自分自身に少し誇りを感じるわ
ウンコタイムは便所で本を読むタイプなオレです

電話が１つな分けないよな？
もし、同時に２つの１１９がかかってきたら、どうしたんだろ。

おまるを常備するべきだ

>>126
何罪だよ？
刑事犯になるとは思えない。

イスを便座に変えるかトイレをオフィスにしる。

その代わり最高級温水洗浄便座を設置してやれ。

一人二人が不測の事態でいなくなっても大丈夫なようにと
三人詰めのフェイルセイフなのだと思う。最後の一人には責任が厳然として残る。
通信司令室勤務の運用面になんらかの問題があったのは事実。
マニュアルに穴があったか人間が間違ったか。
後者であれば本人はもちろん「事務作業」の内容次第（急用かどうか）
では残り二人。あと上司。それぞれ免職とはいかないまでもそれなりの責任を。
　原則として三人運用でないのならば回線設備強化を怠った人物の責任にも
言及すべき。

うんこぐらいゆっくりやらせろ！
人権屋はチョンの人権ばっかり守ってんじゃねーよ。

どさくさに紛れて痔の話してんじゃねーよｗ

この署便所撤去な。

通信指令室か・・・
誰もいない状態だけは避けないといかんわな。
避けうる何らかの体制が出来ていないならトップの責任だベ。
できていたのに対処しなかったならこの職員は懲戒免職どころか死刑で構わん。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Ayame/3792/

司令室って、電話が何台もあって
何人もいるようなイメージあるけど違うのね。

トイレなんだからしょうがないでしょ。
喫煙で離れたわけでも、馬券購入で離れたわけでもないんだから。
一人で受け持たせてた方が問題。

席を離れる前に、他の職員にその旨を伝えなかった事がそもそもなんじゃないか？
渋滞の高速道路じゃないんだから、最良の選択肢はあった。

こいつが心臓発作おこしたら誰の責任になるんだ？

トイレにも電話をつけるべきだな

便所にいたとき、自分の幼い子供がギャ〜と言ったら
糞が出てても、飛び出してくるだろう。

でも、一人しかいなかったら、
一本の電話をうけてるうちに
掛かってきた電話はどうなるんだ？
まぁ、何人居てもそういう事はあると
思うんだけど。

電話取れなかったら一緒じゃん。

勤務体制で一人になる時間があるのが判っているならトイレを我慢するか、我慢ができなければその場に垂れ流せ。
仕事の責任感がまったみられない。
民間企業では役に立たない御仁だな。

しかし、自分のトイレで誰かが死んだと考えると
何もできなくなるな……
救急や消防の方だと特に

１５６対応はいろいろある

普通なら、漏れそう！限界！通信代わって！って頼むだろ。
したがってこのジジイに反論の余地なし。

結論としては、
このような状況で一人の時に便意を催した場合、
「漏らす」が正解と言うことなんでしょうか？

>>102
> 席を長時間離れていた人が2人。どう考えても責任取るのは他の2人だろう。

そういう風に業務を与えた上長の責任を問うのが普通。3 人とも仕事をさぼっていた
わけではないんだから、過失は無いと思うのが妥当では？

>>100
> が、トイレは休憩中に行くべきで、

そうしておくことは好ましいだろうが、義務ではないだろう。そんなのに義務を
感じているのは、学生さんだけじゃないかな。就業中はトイレに行ってはいけない
なんていう就業規則は、とても作れないだろう。

１６１バケツにコケ

>>157
> 勤務体制で一人になる時間があるのが判っているならトイレを我慢するか、我慢ができなければその場に垂れ流せ。
> 仕事の責任感がまったみられない。

民間企業でも、トイレに行って誰も居ない状況になっているというのは、稀で
はないと思うが。少なくとも合理化されまくった工場では、良く見る光景。

問題は、いなくなることおよびその際の最悪事例を予見できずに、合理化した
管理者の方にあることは自明。

でも、久米ひろしが放送中にうんこしに行ったら
みんな騒ぐでしょ？

>163
コレラ患者じゃねーんだからよ

>>162
ディーラーが相場張っている最中にトイレ行くか？
そんな事、勝手にすれば即くびだぞ。
１１９の通信指令室の職員も、就業中は、むやみに席を離れられちゃいけない仕事なんだよ。

留守番電話にしろ！
只今下痢で便所に行って居りますとか？

>>167
お前には何か必死さが見え隠れしているよ

>>143
トイレに電話置いた方が早いかと。

スレタイに大阪ってちゃんといれてほしいよ。

これは無人の派出所くらいに改善しないといけませんね。

留守電メッセにすりゃ早いかも寝

記事だけ読むと懲戒免職はちょっと・・・って感じだが、
この職員が普段から問題職員だったという可能性もないではない。

この男、腹も頭もユルユルなんだろ？

まぁ男児も・・・　ウンが無かったよな・・・・







なんつったりして(^Д^)ｷﾞｬﾊ!!

心臓発作で１１９番通報出れなかったらどうなるんだろう？

トイレで懲戒免職ってのはさすがに厳しすぎるな。

トイレならしょうがないね。

二日酔いで便所で居眠りしてたりして？

つか、携帯か他署に転送でもいいか。

>>165
久米宏が漏らす方がより騒ぐと思うが…。

下品ですまそ。

問題は消防署がお昼ね勤務じゃん

普通は席を外す場合、どちらかを呼んで無人にならないようにするよなぁ。
その2人が連絡つかない所にいたなら、それも問題だけど。

まぁ、一般常識が足りなかったのだろうなぁ。

そもそもトイレが別室なのがｲｸﾅｲ。
牢獄みたく部屋の端っこに便器があればｲｲ。

一刻を争う職業だろ、それで何百人死ぬ事もあるのに。
マニュアルは全国共通か？

>>157
あなたは民間企業ときちんと雇用契約を結んだ使用人ではなく、
多分、奴隷です。

こんなことが想定されてないのか？

トイレ関係のスレはみんな優しくなれまつね。

最近の会社とか大型販売店で導入されている内線タイプのPHSを応用出来ないものか？

消防「はい！○○消防庁です。火事ですか？救急ですか？ブリブリブリブリ・・・」

通報者「・・・・」

１８７再発するニダ

トイレに行かない人を雇えばいいじゃん。

しっかし>>157みたいな奴笑えるな。
こういう奴に限って仕事しない。

トイレを司令室にすればよい。監獄はそうなっている。

懲戒免職ないのならこやつは無罪放免か?お咎めなし？？？？？

>>195
それはそれでおかしいよね。どういう扱いになるのだろう。

留守番電話ぐらい付けておけよ。

トイレに行っといれ

罰として舌でトイレ掃除だな。

天地が逆さまの世の中になったな？？？？？？

お咎めなしでいいんじゃないの？
生理現象はしょーがないでしょー。

こいつだって一刻を争ってたんだよ！！！

重要度の判断ができない・・・

何いってんの。簡単じゃん。オマルを用意しなさいよ。
免職は厳しいな。オマルを用意しなかった市にも50%の責任がある。

大阪の警察は一夜に3000件以上かかってくる110番を50人の警察官で電話対応から現場での対応まで全てすます。 夜だけで50人で3000件以上だ…

高速バスの運転手が、車両を止めずにトイレに立ったらまずいと思うぞ。

生理現象だからって勤務中に飯喰ったらマズいよね

一刻を争って糞に急ぐ！！！
一刻を争って死に急ぐ！！！！

じゃあトイレ行くなっていうのかアホ
でも人がいないってのもおかしいよな、なにやってんだよバーカ

>>199
ポルナレフ

うんこを盛大に洩らしたとして、その場合
このガキが助ったかどうかが焦点だな。

>>209
換わりの人員を読んでからトイレに行くのが正解。
懲戒が妥当。

おむつ着用で勤務しろと

>>209
>>212
代わりの人員を用意していない人事に問題があった。
免職は不当。

机の脇におまる置いとけよ。

イラクへやれ、糞してても逃げ出すｗ

こういう時の内部規定は無かったのかな？
どうしてもの時は、その場で放尿・脱糞せよ、とか(´･∀･`)

電車の運転手はトイレだのなんだの言ってられない。

>>214
>>２人が事務作業などで席を外し男性１人になった。

内線電話をかければ、すぐに来たと思うぞ。署内にいたんだろうし。
やっぱり懲戒で舌で便所掃除だな。

コードレスにして便所に持っていけるようにすればいいだけ。
交代要請しなかったこの職員も悪いがシステムにも問題あるな。
今時コードつきの電話なんて流行らん。
ってか緊急で席を離れる時用のマニュアルとかないの？
公僕はこれだから馬鹿だって言われるんだよ。

今はどこも人少ないしナー。
横浜市なんか大都市消防の中でも最悪の部類に入るでしょ。
福利厚生とか人事面とか。

自分の家が燃えちゅるパパ早く消して〜〜〜
あれ〜糞が出る便所いってからだ〜〜〜

夜勤の時、急患で人手が足りないときは他の科に応援頼む。
3人は居たようだし、それが出来なかったことを責められてるんじゃないの。

んなもん一人で番させた残りの2人が悪いに決まってるジャン

電話対応中に２件目がかかってきても出られないよねっ！

後の二人が事務作業？
なんかよく分からん。隠すな〜〜〜〜〜〜しょうべんしょ

>>39
　これのもとネタはなに？

>>227
エッチな漫画。ストーリー展開は以下。

中学生のオネイサンと弟がいる家に不良が遊びに来た。
弟のほうが不良のもってきたDVDを破壊してしまう。

不良はこれは１８禁だから子どもには買えない。弁償する
ことはできないんだ。このDVDの変わりに姉のストリップを
要求したのだった。

俺、神戸に住んでる
この前、２２００くらいに110番したけど、
2分くらい全然出なかったよ

昨日も1分くらい出なかったし

忙しいだろうなーと思ったよ
もっと、人を増やした方がよくね？

プロ意識の欠如だな
最近多いよ
日本ももうだめぽ

>>227
http://www.pandora.nu/tv/src/img20031125124106.jpg

>>230
そういう反射的な非難が横行する方がもうだめぽな印象につながるがなあ。

＞２人が事務作業などで席を外し

ここの「など」ってなんだ？と思うのがまともな反応なんじゃないの。
仮にも公文書で、そんな言葉を濁す表現は不適切で
あえてその表現を使うだけの問題がそこにあったんでしょう？
三人体制でことを進めればこの事態は発生しなかったのでどうしても非難するのなら
「など」の実体をハッキリとしろということ以外には、鉾先を向けること自体が怪しい。

>>230
あともうひとつ。
こういう事件が明るみに出ること自体が良い方向にむかっているのです。
今、日本は至上かつてないほどに「揉み消し」ができない状態で
酒や女や一喝で「揉み消し」が横行してきたかつての体制よりはよほどマシです。

しかしこの件に関してはこの60のおっさんに全責任を押し付けるのはあまりにむごい。

>>232
>仮にも公文書で、そんな言葉を濁す表現は不適切で
>あえてその表現を使うだけの問題がそこにあったんでしょう？

問題があるのなら、裁判なのだから明らかにされるはずだが。
ないからこそ曖昧で通ってるのでは？

>>234
職員１人になり得る勤務体制にも問題があった

って>>1にあるのだが

まあたしかに自分は「など」につっかかりすぎかも。

いずれにせよ何らかの問題が発生したときに
ある個人に全責任をおっかぶせて問題のあったシステムは依然として継続、
民衆は全責任をかぶされた個人を攻撃して溜飲を下げるのみ、というのは
マスコミ登場以来ずぅーーーーーーーっと行われつづけてきた儀式だけど
もういい加減そういう反応から抜け出してもいいと思う、というか抜け出さないとやばい。

漏れ頻尿にかかっていた事があるから、人事には聞こえなかった・・・。
近くの医者じゃ話にならんかったので、東京まで出てそれに強い医院で
手術受けたよ。

俺はおしっこを途中で止めることができない。

>>228
>>231
　　　サンクス、よ〜く分かりましたｖｖ
　　　ね〜さん、可愛い！

トイレ個室にして、そこにも電話つける。
下痢でこもりがちでもうけとれて転送できる

>>240
下痢のときの通話はツライでしょう。

内線をPHSにすればよかろう

無線くらい無いのか？

席を外してたもう一人はなんで処分されなかったの？
おっさんのトイレを咎めるのであれば、その人も同罪にするのが自然だと思うが。

悪いのは便所おっさんじゃなくておっさんの肛門だろ。
よって肛門閉鎖1ヶ月の処分が適当。

結論：どっちもウンが悪かった。

>>238
途中で止める訓練は早漏を直す一番の方法だぞ。

コードレスホンを導入汁！
そして、子機をもって空想汁！

大学時代にコンビニの夜勤を一人でやっていたとき
しょうがないけど
「店内清掃中」とビラを貼って、
豪快にうんこをしてました。

この処分は不当だと俺でもわかる!　シリーズ

>>1
つか、明らかに勤務スケジュールのミスじゃん。

この理由で免職になったら職員の士気下がるだろ・・・・

これって単なる職場いじめだったんじゃないのか？
他の職員は３人勤務でトイレ黙認なのに、この職員だけはいつも１人勤務させてたとか。

5分で懲戒免職なら110番なんか全員刑務所入りだろ

茨木市消防長が、そのときに責任をとって辞職していれば神だったのに。
「体制に問題がありました。決して部下が悪いわけではございません。」ってな。

結論


当日勤務の職員を全員諭旨免職しる！

プロ野球のアンパイヤや、爆笑問題の田中のような例もあるが、
職務遂行のため、通信司令室で名誉ある脱糞というのもつらい話だし。

もう今から15年以上前になるけど
道路に突然穴が開く騒ぎがあったでしょ

あの頃俺にも似たような事故があって
見事にバイクで穴にはまったんですよ。

偶然にもそこは消防署の前だったんで必至のおもいで
受付まで行って病院に連れてけって言ったら
119番に電話しろって言われちまって唖然としたことがある。

俺はとりあえず後続車に事故が無いように近所から工事用の
カラーコーン引っ張ってきてから病院行ったんだけど
全治1ヶ月だった。

当然の事、工事業者探し出して慰謝料30万もらいました。

名誉の脱糞

茨木市消防署は、一人になってもいいように
３日間くらいトイレに行かない訓練を開始。

まぁどちみち死んでたんだ

制服の重さを知れ

甘んじて受け入れようとは思わないのかこのジジイ

　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　　⊂彡☆))Д´） ←>>1-261

おまいら、ウンコしたいのに行けないときの辛さ分るのかぁ？？

>>263
我慢すると気持ちよくなってきちゃうんだよね。

くそもさせないのかよ。

>>263
固めの時は気持ちいいが、やわらかめの時はひたすら辛いだけだ

ラインの仕事で流れてくる製品を目でチェックするバイトしたことあるが、
眠くなって１０分くらい見つからないように眠ることはよくやってた。
たぶん寝てるのは気づかれてたと思うけど、不良が見つからなければ何も言われない。
結局俺がチェックしてる時は不良は一個も出なかったが、出たらクビだとは思ってた。

処分が不当だと言うからには、それまでが真面目だったか、その程度の仕事だという認識のどちらか。

>>267
＞男児の死亡と離席との因果関係は証明されていない
処分は違法と判断した最大の理由はこれでしょ？

ホントは寝てた

トイレに電話を設置すれば、万事解決。

まず職務規則がどうなってるかが問題だな
現場に複数の人が居た訳だから、誰かに生理的欲求が生じた場合の
トイレ離席就業規則があるかを調べるのが先じゃないか？

よって、
規則があって勝手に席を離れてたら被告の職務違反
規則も無けりゃ消防署の体制不備、署長責任

それにどう見ても消防署に対しての処罰がなきゃおかしいよね

>>82
いざという時に過労気味だったら

それこそ責任問題に発展するだろうが。

司令室のイスを洋式便所にすればこういう事件はおきないはずだ。

役所の処分の基準がわからん

>>272
医師はいざというときに常に過労気味なわけだがな。

この署にはお腹の119番はないわけですね。

もう60じゃないか。
この人にはその程度の後悔の念も無いのか。

この子どもの遺族のコメントは？

>>277
あほですかい

徳島県警や神奈川県警のもみ消し隠蔽に比べれば…マシ。
少なくとも故意ではないし、私用でもない。
メールに夢中だったわけでもないだろ？（ｐ

そんなことより、青森県警などは署長のドラ息子らがレイプ魔だろ？
そりゃ、証拠隠滅を唆すだろうね。
挙句に、引責辞職＜住宅ローン、ときたもんだ。
呆れるぜ、ハゲ公務員ども。

裁判所も機能不全だなぁ
個人に全ての責任を押し付ける判決をだすなんてどうかしてるよ。
組織やらシステムに違法性アリとすればいいだろうに。
地裁の判事は使えない地方公務員なんだなぁ、程度低！
高裁でやっと人並みかよ....まったく。

救急の通信室の椅子はTOTOに作って貰えば万事解決。

この事故の教訓は便所にも電話つけろってこった、ついでに風呂にも

>>277
懲戒免職という処分が重すぎる（不服である）と言っているわけだからね。
本人も反省していないわけではないだろう。
この職員だけが厳しい処分を受けたのなら、理不尽な気もする。
退職金が関係して来るからね。本人にとっては名誉回復以上に死活問題だろう。

同時に離席していた他の二人については妥当と判断したのだろうか。
勤務体制に問題はなかったのか、管理責任はなかったのか。
責任問題は、まずは刑事裁判でどう判断されたかにもよるような気がする。

声が途切れがちで｢んっ｣とか｢ブリブリ｣とかいう音が聞こえる119番はイヤですねぇ

あぁ！はいぃぃぃ１１９ぅぅばんっああぅ！！！でっでっでっすっ！！
ああっ、もうダメッ！！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！

ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！

157 名前:名無しさん＠４周年 投稿日:03/11/28 17:35 ID:w+0Zl3ki
> 勤務体制で一人になる時間があるのが判っているならトイレを我慢するか、我慢ができなければその場に垂れ流せ。
> 仕事の責任感がまったみられない。
> 民間企業では役に立たない御仁だな。
>


こんな時間に書き込めるやつが何言ってんだかｗ

>>286
彼は、リロードを繰り返し、自分へのレスを確認するためなら
ペットボトルに排便も辞さない立派な方ですが何か？（ｗ

便所まで子機持っていけよ。

>茨木市消防長は同月、「市民の信頼を著しく損ねた」として男性を懲戒免職処分にした。

茨木市消防長は責任を部下に押し付けて自分は悠々年金生活するつもりだった

＞男性はトイレのため４、５分ほど席を離れ
その間１１９へ何本受信するの？

(　´�D｀)ノ＜ウンコにも行けないこんな世の中じゃ♪

あきらかに管理側の責任じゃん。
懲戒免職を言い渡した奴に懲戒免職、これ当然。

したっぱをきってどーするよ。
独りしかいないんじゃしゃーねーべや。
そのオヤジがトイレじゃなく急病になったらどーすんだよ。

ばっかじゃねぇか？どこだ？

あーーーー・・・おおさかかぁあああーーーーーー。

>>267
正社員が減ってこういうDQNバイトが増えてんだよな。
これなら中国人を金で釣って真面目に働かせた方が
マシってことにもなるワケだ。
MADE IN JAPAN神話は過去の話になりつつあるな。

他の２人こそ懲戒免職。
三人目もやっぱり懲戒免職が妥当。

>>茨木市消防長は同月、「市民の信頼を著しく損ねた」として男性を懲戒免職処分にした。

一人で夜勤させてトイレにも行かせん体制しいている管理責任を問え。
もっと言うと消防長、お前の管理責任の問題だろ。

>>消防本部の元職員（６０）
60まで勤め上げている人間だ。
年取ればしもも近くなる、この消防署は何勘違いしているんだろうな？
人間の生理現象より、コストの方が大事なのか？
お前の退職金削ってもう一人夜勤雇えばいいだろ。

消防がクソスレ立てたのかと思った。

小学校の車で病院に連れてってやればよかったのに

　なぜ大小便を垂れ流してでも待機しなかったのでしょう。怒りを覚えます。
垂れ流して業務に支障があるでしょうか。職業にたいしてのプライドが全然
感じられません。なぜ懲戒解雇を受け入れないのか。
　当人が心臓発作を起こしたなどやもえない事情ならば別ですが、懲戒解雇が
妥当だと思います。退職金、恩給が欲しいだけではないですか。
　おおむかしの軍隊でいえば歩哨が居眠りしていたら銃殺です。今の自衛隊でも
クビでしょう。電話番が私的理由で席を離れた事実だけで懲戒解雇でやもえないと思います。
　私の亡父は警察官でしたが、４日に１日の泊まり非番の前日、あるいは
打ち込み（手入れ）や張り込みがある前日にはお茶を飲みませんでした。
ちょっと小用に行くことがどれほどたいへんな事態を招くかわかっていました。
　味噌汁も飲みませんでした。みかんも食べませんでした。水分をとらない食事内容、
上司より早く食事を済ませる上下関係の早飯のせいで胃を悪くし遂には大腸がんにかかり
亡くなりってしまいました。
　小学生の頃、亡父に「ドレイってなあに？」ってテレビ映画で見た言葉について
聞いたところ返ってきたのは
「自由がないっていうこと、たとえばトイレに行きたいときに行けないことだ」です。
　亡父は私が産まれる前から警察官でした。水分を取らない、トイレを我慢する
ことをさんざんやってきた。その父のおかげで私は育った。
　この卑怯なお金目当ての男は家族にいい訳できるのでしょうか。その子供は
自分の父親の所業を自信を以って語れるのでしょうか。
　「九仞の功を一簣に虧く」これも亡父からよく言われた言葉です。この銭の亡者と
成り果てた男は１度のミスでもクビになるということがわからないのでしょうか。
　高裁の判決も異常です。最高裁まで行って懲戒解雇やむなしという事態になって
欲しいと願いばかりです。たとえ敗訴となっても最後まで正義について争ってほしいです。

>>298
恩給？　あ，老人の戯言かｗ

>>298
どう読むんだ？数行毎に１段下げているところが気になりますが

これってちょっとトイレを我慢してさぁ
現場で男児に心肺蘇生術を施しながら糞すればよかったんじゃないかなぁ

ウンコを我慢しつつ人命救助をする救急隊員に、男児の母親も感謝したんじゃないかな

>>298
部下に責任をなすりつけようとした上司？
おまえな。
独りで待機はまずいだろ。危機管理なさすぎだぞ。

何分救急車が着くのおくれたん？？

厳しいな。
うんこぐらいさせろよ。

トイレに行く自由もないのか・・・

トイレに受信装置を付けなかった茨木市の怠慢だよ。同じ都内なのに、なぜ稲城と東久留米は東京消防庁じゃないんだろ？

>>1

用事をしていたほかの二人が怪しい。
普段からこの60歳のおじさんを虐めてたんでは？

救急出場!茨木市沢良宜…以上、終わり!

外国人差別をする教師が停職なのにこれが懲戒解雇は明らかにおかしい罠

　　　 　 人
　　　　（＿_）
　　＼（＿＿）／ ｳﾝｺｰ!＞人命
　　　（ ・∀・ ）
　　 　￣￣￣

>>298
トイレに行っても問題の起きない体勢を構築することが、もっとも
単純な解決策だと思うんだけど、なぜそこま考えられないの、あなたは？

　偉そうに「危機管理」だの「割れ窓の理論」だのという理屈屋は不愉快です。
何が一人勤務体制の上司にも責任がある？ですか。仕事です。電話受付中に
脳卒中、心臓発作で倒れそうな人間を配置したなら責任はある。トイレ休憩など職務怠慢としか
常識的に考えられません。
　連絡を絶やしてはならない仕事中にトイレに行くような人間ならば対策（おむつ）を講じるか
自ら辞めるべきです。恩給と退職金に恋々として仕事をして、職務を甘く考えていた
いたとしか思えません。
　大小便は垂れ流せばいい。職務遂行を優先して何が悪い。
　
　とりあえず与えられた職務をまっとうすることです。ひとりで孤塁を守れ、
１００人を一人で制圧しろと指令されたら遂行するのが職務です。それで
殉職してもしかたありません。弥生廟に行くだけです。職務中に脳卒中で
殉職する警察官がいることを知らないのですか。消火作業中に亡くなった
消防隊員がいることを知らないのですか。

　超大型クレーン車には乗降の時間手間を考えて車内にトイレが設置されているそうですが。

これって・・・　　　






ネタ？（旧２ちゃん風

>>313
あんたの意見がもっとも無責任だと思う。

>>313
> 何が一人勤務体制の上司にも責任がある？ですか。仕事です。電話受付中に

↓こういう準備をするのが、上司の仕事です。
> 　超大型クレーン車には乗降の時間手間を考えて車内にトイレが設置されているそうですが。

こういうところまで考えることを期待されているから、給料が高くなって
いるわけで。

やはり安全性を考慮すれば、核ミサイル発射司令室のように、二人が同時に
電話を取らないと、１１９番が繋がらないようにすべきではないか。
これでこそ安全が保たれる。

2人同時にトイレに行きたくなったらやばいから3人にしたほうがいい
あ、でも3人同時にといれに行きたくなったら矢倍から4人じゃないとだめか
あれ？でも4人同時にトイレに行きたくなったら5人いないとまずいじゃん
ありゃ？でも5人同時にトイレに行きたくなったら6人いないとだめだ！！
なんてこった！6人同時にトイレに行きたくなっても便器の数が足りないよー！！

さあ、署長への復讐の始まりです。

>>314
なのかな？

>>318
そういうことが無いように、従業員数とトイレの数および
便器の数っていうのは、「事務所衛生基準規則」で最低数が
決められていたりします。

小便なら懲戒免職
大便なら不当解雇
両方なら諭旨免職

トイレにも子機つければいいのに。すべて解決！

病院では最近医師や看護師が院内携帯を持たされてて
トイレ中でもしょっちゅう電話がかかってくるらしい。

おれんとこの消防長、４年の任期中に火災現場に来たこと一度もなかった。
現場の事情を知らないのに、人員カットはきっちりとやった。
いくつかの支所、出張所は夜間無人となった。

しょうがないよ、60のじーさんじゃ厠も近かろうに。




…で人が死んでいるから怖い。

職員が一人だけのときに、その職員の故障(下痢？)のせいで
誰も 119番 に 応答できない って 言うのは、
消防署の危機管理体制に問題がある。

当直の人数を増やして、再発防止に努める必要がある













って言うことで、漏れを公務員に採用してくれ

所内全てに電波がくるなら携帯に転送したらどうだろう？

復職した瞬間定年退職？

当直の最中にトイレでオナニーしてた俺はどうなるんだ？

これはなんとも言えんなあ･･･

うーん

>>329
しね変体

教師はちゃんと心肺蘇生したのかねぇ。

管理職が悪いのに下っ端を切ったのか。。

まぁ妥当な判決　というか当たり前

職員に責任があると言うことは、他に責任が無いと言うことになるからな
たとえ、これから同じような事故が続いても、「職員の個人のミスです」ってだけで終わるということだ。
「遺族は職員を恨みなさい。組織やシステムは何も悪くないから」と誤魔化され、泣き寝入りする遺族が増えるだけ。

だから、こういう事故には、個人の責任追及なんて無視して、徹底的にシステム的な問題を調査することが必要。
しかし、日本や韓国のような国はまだまだスケープゴートを叩いて満足するだけに陥りがち。

司令室がくそまみれになってでも電話を待ち続けろと

なんで一人やねん・・

この人はどうしようもなかったと思うんだけど。
トイレ行かずにその場でﾋﾟｰﾋﾟｰ出すわけにもいかんし。

上の人員配備ミスが原因でしょう。

人員を増やせばコストがかかる
おまるを設備すれば安く済ませられる

事務作業なんざ指令室に持ち込んだらええやんけ
なぜに離席しる必要があるんだ＞他の2人

部下を解雇するより所長が責任をとって辞任すべきだな

>340
端末が別の部屋にしかなかったとかじゃないの。
うちの会社も入力作業は別部屋じゃないとできん。

バスの運転手なんかは勤務中にトイレに行かなくていいように気を使った食事をしてるし、
この職員も電話の前を離れるべきではなかったのではないだろうか。

などとあえて言ってみる。

もし自分が苦しいときに『１１９』に連絡しても繋がらなく
後から「糞してて対応できなかったゴメンね」
なんて言われても絶対に許せない。

この場合、手遅れだし。

もう６０歳だろ今更しがみついてどうする。

>>306
消防は市町村の事務だから、稲城と東久留米は本来の姿だな。
効率を考えて他の市町村は東京消防庁に委託してるが、小回りが効かないってことで
稲城と東久留米は自前でやってるらしい。

Yes!いなぎ稲城市消防本部INAGI HIMEDIC

消防署がコードレスホン使ったら、マニアが盗聴しそうだな

さっきから恩給という書き込みありますが年金とは違うの？

あややにやってもらえ

トイレで119つながらんのはダメだろ。緊急だから連絡してるんだぞ。

トイレ行くなら事務やってる奴ちょっと呼ぶとか
トイレにも電話つけとくとか

よくわからんが、工夫すればできるだろ

懲戒免職は重すぎここは自主退職を勧め上司は半年１５％の減俸で

他の２人を呼ばなかったのが怪しい。
ぶっちゃけ寝てたか、タバコでも吸いに行ってたんじゃないのか？

用達で懲戒喰らったら、やりきれんわな

署長が責任取って辞めろ！

うんこ我慢して死んだらどうすんのさ。
所詮他人事なんだからうんこ優先するだろ。

　実は寝こんでいたというのはありえそうですね。なるほど。残り二人も
交代で寝ていた、と。
　
　排便は我慢することはない。電話連絡を守るためもらしたとなれば
名誉のなにくそ。徳川家康だって敗走してみそこぼししてるし。
竹中半兵衛は息子が小用に立とうとすると父の軍学の講義を受けるために
もらしたとなればそれこそ名誉だろと言った。

そんなに人が足りないんなら、おれが署員になってやるよ。
電話番係で。

ていうか、コードレスホンもしくは構内ＰＨＳで、勤務中は常に持ち歩けば
問題ないと思うが。でもトイレ中に掛かってきたらやっぱり嫌だな。掛けた方も・・・

>>358
　貴殿の書き込みを見て、以前、下痢で腹を壊し、乗り込んだ新幹線
車内のトイレで先方から電話を頂戴し、こっそりウンコしながら応対
したことを思い出した。まったく油断もすきもない。

これは仕方が無いだろう。
人間の生理現象だからな。
男児や遺族には気の毒だが、この署長もまさか糞を垂れ流してでも
椅子に齧りついていろとは絶対に言えないはず。


しかし・・・・実際、民間だとあるなぁ･････。
その箇所に必ず一人は残っていろと上層部からの命令。
その上層部より少し下の人間からはそんなところにずっと居るなと。


・・・・・どーーーしろって言うんじゃ！？

司令室とトイレが遠いんじゃないか？

トイレにも電話を。

トイレは生理現象だからなぁ。
懲戒免職は重いんでねーの？
ｳﾝｰｺもらしてでも電話に出ろっていうのも無茶だし。

つーか、消防って今人手不足らしいじゃん。
Kばっか増やしてないでそっちも増やしてやれよ。

>>360
　このどれかだな。

１　通信司令室の勤務員を倍にして　仮眠時でも二人体制になるようにする。

２　通信司令室に「おまる」を設置、一人のときはそこでしろ。うんこしながら
　１１９番通報に出る。

　まあ　通信司令室とトイレって結構どこともとおいみたいだし。

＞364
嫌だな・・・・・・・・・・
こっちが緊急事態であわててるのに
「ブリブリ！ボチャン！」なんて音が聞こえてきたら

小便はある程度我慢できるけど大便は無理だな。
仮に大便我慢しながら電話取ってもその後の対応できんし。
このｵｰｻﾝに非は無いと思われ。

下痢だったらどうするんだ？

チャ〜〜、「はい、どうしました？」ブビッ、バルルル。

トイレなんて仕方ないだろ。
でも、それが日本の考え方なんだけどな。
俺も昔いたバイト先でトイレに逝って帰って来たら、他の奴に「仕事中にトイレに行くなんて信じられない。お前だけだ」
と言われた事有るよ。
馬鹿か？と思ったけど。

懲戒免職ってのは酷すぎるだろう

上の連中の処分は甘いのに
現場の人間にはクソ重い処分が出るんだな

まさに、電話に出（ｒｙ

個人に責任を負わせるのは無理だろうよ。勤務体制を組む責任者を追及すべき問題。

>>369
それはきっと責任者に確認を取らなかったからだろ。
要するに勝手に持ち場を離れれるなってこと。

>茨木市消防長は同月、「市民の信頼を著しく損ねた」として
>男性を懲戒免職処分にした。

つーか、お前が辞めろ

就業時間中の体調管理も出来ないくせに保身か

救急とレスキューは神　一般消防はゴミ

定年前にひでぇ話だ、２,３千万円の退職金がフイになるかどうかだから
そりゃ訴えるわな

携帯とか子機とかに転送出来るシステムにしときゃ良かったのに。

ヴァカ消防長。責任取るならお前が最初だろ。

そこまで強い処分をするんなら逆に警察も全国にトイレに電話を置く命令が裁判所から出るかも（ｗ

一人が飯食ってるあいだにウンコが我慢できなくなっただけの話だろ。茨木市消防長はウンコしないのか？
つーか茨木市の１１９番は二人しかいないのかよっ！

これは無罪だよ　トイレは我慢できないよ

ちょっと１番してきます。

このオッサンが倒れていたらどうするんだ・・(´・ω・`)

スレタイだけじゃ意味不明

医療ミスも働かせすぎで疲れて判断力低下して起こってるのもあるだろ。

ここでクズ消防士を擁護してるのは世間知らずもいいところ
民間でこんな不始末したら一発でアボーンだろ。

体調の管理をしてオムツぐらいするのがプロとして当然。

６０にもなって何やってんだこのオッサン　甘えるな！

こんなんでクビにするなら、
職員全員にオムツ着用義務づけをセットにしないと
納得できん。

>>385
まあよくこれだけの情報でクズと断定できるな。

そもそも便所がないと仕事できないというなら、戦闘機パイロットなんて
どうするんだよ。「クソしたいから空中戦から離脱します」なんて言うのか？
それを考えたら、このオヤジの自分勝手な行動は懲戒免職に値するよ。

これだけの情報でクズと判断出来ないのか。

少年が死んでるのにな。

>>387
自分がクズだからよく分かるんだろ。

トイレは不可欠だから、懲戒免職はきつ過ぎると個人的には思うが、
119番に誰も出ないのは許せない.大阪府は最初から2人体制に
すべきであった.しかしあえて言えばこの元職員もそれを指摘して
職場の環境を改善するべきであった.職場からの絶えざる改善が
日本の労働力の質を高めつづけるのだ.ところで全国に同様の
危険なシフトをしいている119番がないかこれを期に一斉に
検査するとか法で網をかけるとかするんだろうね?

>>389
少ない情報の中の「少年の死と離席の因果関係は照明されていない」って情報を
無視している。

これが新卒とかならまぁ理解するがもう60歳だろ。

お前はアホかと馬鹿かと何年やってんだと言いたい。

今までもこんな事がニアミス的にあったのかもな　。

処分が重いという神経もおかしいだろ。

だがこんな重要なセクションが１人勤務だっつうのが問題だろうよ。

もう60だからトイレもちかいのさ

>「少年の死と離席の因果関係は照明されていない」

まったく無関係で言いがかりなんて言われて無いだろ？
あんたアフォですね。

ウンコ位できない職場なんて…ナァ。

本部の電話番が1人体制になってたのか。
なんかテレビとは違うな。


代行会社にでも依頼しれ

もし職員がトイレに行かず、
部屋の中で、糞をもらしたまま仕事を続けてもクビだったかな。

>>396
>「少年の死と離席の因果関係は証明されていない」
コレは裁判長の言葉で俺の判断じゃない。
そもそも論点はこの限られた記事の情報で職員をクズと断定できるか否か、だ。

あんた間違いなく馬鹿だな。１レスで断定できる。

119の本部が一人体制って事は、複数の電話がかかって来た時にはやっぱり死亡？

60にもなってウンコ出来ない環境に甘んじていた時点で
万死に値するんじゃねーの。

60なら発言力もあるだろうし職場改善の機会は沢山あった
だろうに。

こんなんでクビになるくらいなら生徒に問題教師にももっと厳しくしろっつうの・・・
人間と資質の恐ろしく低い奴いっぱいいるだろうが。

コードレスホンで、トイレでもTel取れる工夫しろよ。

１１９番の通話内容は署内のスピーカから垂れ流しになるって
いうのを聞いたことあるが？消防士の息子がｶﾞｷの頃、用事があって
１１９にかけちまって怒られて恥ずかしい思いをしたと言っていた。
今は恐らく「プライバシー」のなんとやらで一斉同報はしないん
だろうな。救急無線傍受しても、最近ではあまり詳しい内容まで
伝達していない。　まあ、うんこで電話に出れない件とは関係ないが。

>400
お前の個人的な感情なんか知ったこっちゃねぇんだがな。

著しく低脳だなお前　書き込むなよ。

まぁ

どうせ少年は死んでいたが

おやは諦めないだろうナァ

>>406
個人的な感情？
俺がドコで個人的な感情を訴えている？

死ねよ、バーカ。

>>408

「個人的な感情を訴えている」っていう見本のようなレスですね

えーーーーっと、二人一組で、一人がケツに栓をして、その状態で(ry

>>364
「おまる」に加えて喉から音を取るタイプのマイク
（これなら周囲の雑音を拾わない）が付いたヘッドセットも要るな。

いずれにせよ一番不幸なのが小学生なのに違いはないが。

親は当然怒りを抑え切れんだろうな。俗に２ｃｈで非難されるような
行動に出るだろう。まあ実際には学校にも過失はあるので、消防と
折半だな。

>少ない情報の中の「少年の死と離席の因果関係は照明されていない」って情報を
無視している。

>>「少年の死と離席の因果関係は証明されていない」
コレは裁判長の言葉で俺の判断じゃない。
そもそも論点はこの限られた記事の情報で職員をクズと断定できるか否か、だ。

>個人的な感情？
俺がドコで個人的な感情を訴えている？

よく読み返せ
あんたみたいな著しくコミュニケーション能力が劣った
アホを手取り足取りナビゲートしてるヒマなんてないんでな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

トイレでも通報受けられるように汁

４、５分ほど席を離れていたのなら、遅れたのはそれ以下の時間
問題になることじゃない

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3人の内2人が事務で席はずすのがおかしいな。
トイレに行った奴も内線電話で呼び出すくらい出来ただろう。
3人とも処分。
免職までは行きすぎってきがするが。

>>413
よく読み返すのはオマエのほうだ。
読み返してもオマエの読解力じゃ理解は出来ないだろうがな。
ところで「（ｹﾞﾗｹﾞﾗ」とか使うの恥ずかしくねぇの？

無料のサービスに対してガタガタ言う方がおかしい

無料のｻｰﾋﾞｽ？

あー君には無料のサービスなんだ。

トイレに親子電話置け

トイレに逝ってただけにウンが悪かった

きちがいヲタ同士が抗争中。さあ煽れ！
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1067105157/

生理現象だからな。
我慢してもらしたら
後始末にもっと時間がかかるだろうし
リスクは増えるしな。
やはり管理体制の問題だよ。

コードレスフォンにしとけばよかったのに…

>>419
日本人じゃないらしいね。

ウンコぐらい我慢しろ

心臓の持病があったのか？なければなぜ心臓発作になったのか？
１１９がつながらなければ、緊急医っていうか平日の朝だろうから
どこの病院でもいいが連絡をとる手段はなかったのか？
教師は心肺蘇生等の処置をしようと努力したか？

学校の過失もゼロじゃない。当然、消防士の過失はでかいと思うけど
クビになるってのは、ちょっと痛すぎ。

情報が足りんなあ。
３人のうち二人が席はずして、残った一人がトイレにもいけない状態にするってので
内部連携の欠如がわかるな。この個人の責任より組織の責任は問われないのかなｗ
しかしこのおっさんがサボり癖があったとすれば、懲戒免職という重い処分も納得できるんだが。
だいたいこういう仕事しといて席はずすぐらいだから、やっぱりこのおっさんはカスだった可能性が高いと思うな。
まあ情報が足りないから断言はできないが。周りがそういう形にもっていった可能性もあることはあるしな。
このおっさんの写真でも見れればだいたいわかる気がするんだが。

柳条溝事件ですか？

司令室の隅に便器おけ

一緒に勤務していた職員が席を外していたのは何故？

おまいらやさしいな、同僚２人いてそれを呼ばなかったこいつが悪い

>>432
ｿｰｽに事務作業などで席をはずしたと書いてある。

地方なんか、１１９は役場に繋がってから
役場職員が提携市の消防署に電話連絡のところも…

>>433
どうやって呼ぶの？
同じフロアにいたのなら呼べるけど
席を外して呼びに行くんじゃ同じだしな

>>434
見てなかった、スマソ
こういった勤務中に事務作業やらすのってどうなのよ

>>428
俺が消防＆厨房の時は
歩いて2〜3分のところに校医の医院があり、
かつ歩いて5分ばかりのところが消防署ですた。とっても安全(w

>>437
ｶﾅｰﾘまずいことだろうね。組織的に問題あり。

>>438
ｼﾑｼﾃｨのような完璧な配置ですね。

署内のトイレを廃止すればいい。
そうすれば、勤務時間中にトイレに行く香具師がいなくなる。

離席してた２人が怪しい。
わざわざ事務作業なんて２人でやるか？

つまり｢ディフェンスも全員あがれ｣とジーコが（珍しく）指示して
独りぼっちになった川口がゴール決められて戦犯扱いされてるような状況なわけだな




ジ　ー　コ　解　任　汁

これだけの情報だと判断難しいね。

ただ、一審でああいう判決が出たということは氏の行動に問題があると
認められたからだろう。

つまり、ひとりになることもありうる勤務体制　に問題があるというよりは、
呼ぼうと思えば呼べた同僚を呼ばずに勝手にトイレに行って無人にしてしまった
責任を追及されている　ということなのだろう。

でものはれものなんとやら…と言うが、純粋に気がついたらひとり、
急にトイレに行きたくなった…ということなら一審で棄却されることは
なかったと思う。やはり行動に問題があったのだろう。
＊　ひとりになるということは、今回のようにトイレに行くこともあれば、
　彼自身が倒れて応答できないことも考えられるんだけどねー

とはいえ、勤務体制に問題があることは確かのようですな。

おむつ着用の義務を怠った罪は重い。
死刑が妥当。

【広告】　ま　た　商　用　　【タカラの再来？】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1069809571/

素朴な疑問
携帯電話があふれてる時代
所内でコードレス電話にしてないのは何で？
せめて緊急用だけでもコードレスにしておいて
常備携帯させておけば解決してるだろ
経費なんてたいしたこと無いはずなのにな
まさか、パチンコ屋とか居酒屋に行くなんて
ことを想定して設置していないとすれば
こりゃ、もう末世だね

>>442
ごもっとも（ｗ

一審で腹八分にして控訴して、問題を大きくして取り消しになったら
今度は家族が告訴して、わいわいとどんどん大問題に発展して
弁護屋ｳﾏｰに発展と言ってみるﾃｽﾄ。

>>446
ああいうところのは普通の電話機じゃないからな。
卓上電話交換機。
メーカーでコードレス機を出しているのかどうか知らんけど。

>>399
そっちの解雇の方が形式的には自主退職に追い込めそうな気がするんだが。
今回のように高裁まで争っても勝てる見込みは無いとはいわないが薄いような・・・。

（意味も無く女性職員が・・・）
「ねえ、聞いた？指令室詰めの○○さん」
「え？えと、来年退官のあの優しいお爺さんみたいな感じの人？」
「うん、そう。その人がね、受電中に漏らしちゃったんだって」
「そ、そんな、司令室で！？複数の受電中？」
「というか、３人いたはずの２人外れてたようだし」
「いまさっき、消防長付きの方と話してたのそれ？」
「っていうか、悩んでる感じじゃなくてニヤニヤして私にいうし」
「て、展開がよくわからないんだけど、それって、いったい・・・」

まあ、ある意味こうなると（一部実現しているかもしれんが）世も末だな。

裁判負けても、この消防長はお咎め無しですか？
オメーも不当な処分で信頼損ねた。
よって懲戒免職。

トイレに行っていたため１１９番通報の電話を取れず、小学校で起きた男児の
心臓発作に即応できなかったとして懲戒免職処分となったが、
裁判で処分取り消しを勝ち取り、同じ失敗を繰り返さないよう勤務中は
オムツをするようになった

客「という設定で頼む」
イメクラ娘「わかりました」

突然マグマが吹き上がってくる事もある。
しかたないさ。

>>452
忌め倉娘は何の役なんだ？

うんこならしょうがないだろ。出物腫れ物なんとやら、てなもんだ。
うんこで無人になるような消防署の体制の方が悪いと言う意見に同意。

懲戒免職が妥当と思われ。




ただし電話番に別室で事務処理させてた上司がな。

>>441 処分取り消しになった背景の裏に
この二人がいちゃいちゃしていた現場の
目撃が別口で発見されたのかもな。

中年のしかも禿でデブのおっさんカップル
だったらどうしよう。

１１９番を携帯電話で受け取ったら、うんこがぶりぶり出てる音も
相手に聞かれるってことだろ。
だからできないんじゃないか

他の二人が同時に席を外していたってのも妙だな。
朝から事務作業ってのもおかしい。
ってゆうか、本当にウンコだったのだろうか？

ズバリこれは密室での事件だ。

>>446
指令台に居る消防職員は１１９通報をとれればそれいいというのではないです。

火災・急病・事故等の事案種別の聞き取り
おおまかな発災場所の聞き取り
有線電話と消防無線から予告指令送出
（この段階で、指令を受けた隊は準備して車両のエンジンをかける）
引き続き通報を聞き取り発災場所を特定
指令装置に聞き取り内容を入力
指令用コンピュータが事案種別・場所に応じた出場隊を編成
指令文を出力
有線電話・無線で出動隊に対し本指令
その後も通報者からの追加情報があれば
急行中の出動隊に対して無線で情報を伝達

という現場到着までの一連の動作を、基本的に一人の指令員が行います。
警察は110を受け付ける人とパトカーに指令出す人が別々になってますけどね。
指令台に24時間誰かが張り付かなければならないというのは
技術的な問題としてではなく、組織運用的な問題として解決されるべきです。

>>452
笑かすなや（ｗ

おまいら、トイレの中にも電話という発想は無いんですか？

>>462 いくつも出ているよ

うんこくらいするさ、人間だもの。by みつを

電話に出るときに
おまるに座ってりゃいい話だ。

イスに座ってたんだからおっさんは解雇だ

まぁ、俺らが組織に求めているのは、光ファーバー並みの対応で、
組織の人間の質ってのは、ＩＳＤＮ並みってことだな。

>>452
イメクラ嬢は差別語です
「イ目の不自由な人士」が正しいのです

６０のウンコたれオヤジより民間の美声オペレーターの
方がいいなぁ。

６０歳まで勤めてうんこでくびですか？
なんか、日本って冷たい社会ですね。
朝っぱらから事務作業なんかしている二人は問題ないの？

60歳ってことは40年も勤務して
あと5年で定年退職、退職金でのんびりと計画していたところに
懲戒免職は確かにひどいな・・・

トイレの個室にも受話器を取り付けなアカンな・・・

>>469
今日の時点で60歳。
うんこしてたのは98年。

人に頼るなよ！自分で運べばもっと早いだろ！いや、自分たちで蘇生しろ！


だいたいおっさんがすぐに電話に出たからってガキが助かったかはわからんわな。

遺族側は民事で訴えたのかな？

消防長「電話番中にトイレに行っていたりすると業務に支障があるな。対策を考えたまえ」
部下　「良い考えがあります。職員がウンコをしているときに入電のコール音を聞かせて
すぐに持ち場に戻る訓練をすればよいのです」
消防長「なるほど、どんな下痢でもいざというときに持ち場に戻れるスーパー電話番を育成するわけだな！！」


（数ヶ月後）

消防長「きみ、例のスーパー電話番育成はどうなったかね？」
部下　「それが・・・、コール音を聞くと反射的に便意をもよおしてトイレに駆け込むようになってしまいました」
消防長「・・・・・きみクビね」

>>473
頼るなってのはいいすぎだとは思うけど、まず自分たち（この場合、教師）が
できるかぎりの延命措置をおこなったり、別の手段を考えたりしたのか
激しく疑問。

本当にトイレだったかは証明できない限りお互いすっきり出来ない

プロ
　↓
死んでも受話器をはなしませんでた！

問題の人
　↓
自分のウンコを優先したので子供が氏んだ鴨

消防長が保身のために下した処分
オッサンが納得出来ないのは当然

茨木市消防長　オマエが責任取って辞任しろ

消防本部の元職員（６０）　職場放棄にはならないの？
自分がいなくなると無人になる事は承知してた訳だし。

トイレの個室に電話を設置という意見が出ているが…
運が悪いと話している最中に屁の音やゲリ爆発の音が入ってくるぞ。
それでもいいのか？

>481
それは非常に困る。
でも女性なら可。

クソ野郎は殺人罪で銃殺。
残りの二人も殺人幇助で終身重労働。

大阪は殺人を容認するDQNしか住んでいない

トイレにたったこの人じゃなくて、事務作業で席を離れた2人の方が免職だろ？

>>485
禿同！さすがにウンコ位はゆっくりさせてあげようよ。

男児も心臓発作を起こすタイミングくらい配慮してくれないと。

男児空気よめ。

既出かもだけど、トイレにも電話置いとけば
いいんじゃん。

うんこならしょうがねえだろ
もらしてでも電話に出てたら男児が助かったとは限らない。

席を外していた他の職員にも問題あるだろ

>>458
本物の緊急連絡だったら、緊張でウンコはとまる。

いたずら電話だったら、おもいっきり聞かせてやればいい。

>>487-488
お前が空気読めよ、33歳オバタリアン・バツイチが！！

よく１１０番掛けると１０回コールしても出ないときがあるけど、
あれもトイレ行ってるのかな？

ていうかこの事案で大阪「地裁」は処分妥当と判断したわけだよな。

そんなによく110番をかけるのか、暇人だなあ。
イタヅラだと思われてるんじゃねーのｗ

トイレに行ったら誰もいなくなる勤務体制が悪い。

>>494
110番に架けるヤツが多すぎるからだろ。
チケットぴあ状態というか。

こんなんで首にされるとは、びっくり仰天だぁ

ていうかトイレに座りながら勤務したらいいねん

>>494
たぶん、オペレーターが他の電話でうまってる。
まあ、どこの県警ということもあるけどね。
警視庁は増員するだか、したいだか、という記事を見た気もあるなあ。
繋がらなければ、今いる所の所轄警察署を知っていれば、そちらにかけるのが早い。
自転車やパトカーでかけつけてくれるよ。（自転車の方が早かったりもするな）

イギリス王室のようにイスを便器と一体型にすれば？

まあ、排便は誰にでも起こり得る生理現象だからね、そんなもんでしょ。

>>501

いくら待っても出ないんで仕方なく切ったら、すぐ折り返し掛かってきました。
そういうシステムなのね。

亡くなった男児は可愛そうだが、これで懲戒免職はきつ過ぎる。処分取り消しは妥当。
それより、同じ公務員でも、ロクに働かず、それゆえ何の責任も問われず、
ましてや懲戒免職にもなりようのない香具師をどうするか。
そっちのほうが問題だろうよ。

席を外してた２人がｲﾁﾊﾞﾝの罪人だろ。
普通に考えて交代要員が席外しっぱなしで
帰ってこないってありえないでしょ。

110や119でｲﾀ電するｷﾃｨは公務執行妨害でﾀｲｰﾎされてくれよ。

創氏改名について。

南朝鮮人を中心に創氏改名について否定的な意見を述べる
教養のない人間が最近多数発見されている。
非常に問題だ。
正しい知識を与えよう。

朝鮮人は名字を奪われ、無理矢理日本名をつけられたと言うが嘘である。
創氏改名の字のごとく『氏』を創ったのであった、奪ったのではない。
中学、高校の日本史で「氏姓制度」について学習したことを思い出せ。
日本には古来『姓』という物が存在したが、徐々に失われた。
そして現在では『氏』『姓』は同一視されているが、間違い。
『姓』は同族を表すもので、家を表す『氏』とは異なる。
朝鮮には『氏』が存在していない。それは現在も。
金、李とか5種類ぐらいしか名字がないのは『姓』しかないからである。

また、朝鮮は古代から中国の属国で満州国で中国人に差別された、そこで
朝鮮人が日本に「我々も日本人だから日本名を与えて下さい」と申し出た。
『氏』を名乗るのは当時の朝鮮では一部の上流階級の者たちだけの特権であったが、
寛大な日本国は朝鮮人にこれを認めた。

時は日韓併合から30年たった時のことである。

>>2
合掌

誤爆すまん。

>>451
消防署が火事になったとかとかとか消防団員が放火してたのはどこだっけ？

ちなみに　懲戒免職になっていた消防吏員は当時通信司令室係長

>　井垣敏生裁判長は「私用で席を離れたわけではなく、職員１人になり得る
>　勤務体制にも問題があった。処分は重すぎる」として、請求棄却の一審大阪
>　地裁判決を取り消し、免職処分を取り消した。

激しく妥当。勤務体制の見直しこそ急務。
なのに上部が世論を恐れてスケープゴートにしただけだろ。
死亡した男児は気の毒だが懲戒免職させるほどではない。

>>511
ということは純粋なノンキャリさんなわけだ。
上級職なりで入っている方々は配慮だけはすべきかと。
この消防長は退官後行き先無くなっちゃうかもしれんな。

　しかしおっさんは席を離れている職員を呼び出すことは出来なかったのか？

　てか同時に複数の119入ったらどうすんの？

既出だけど
やっぱり大の個室に全部電話設置で解決だろ？
一回の設備投資ですむし、人件費は増えないしな

>>515
　ヘッドセットを無線式にしたらいいんでないか？

>>515
それよりも、署内のPHS設置だな。
勤務時間中に席を外した時はPHSに自動転送する。
これなら、廊下歩いてる時でも食事中でも対応可能。

>>515
なら、携帯にすればいいじゃん

おそらく電話を取ってたとしても、死んでいただろう
しかし、だからといって一人も電話に出られない状況を作ったのは問題

　指令卓にトイレを組み込めばいいだけ

>>513
消防にキャリアなんていないだろ
で、消防長退職後は警備会社とか市の息の掛かった施設管理会社の役員かな？
>>515-516　>>520
消防「はい！消防本部。火事ですか？救急ですか？ブリブリブリブリ・・・」
通報者「・・・・」

>>520
運の悪い通報者は排便音を生中継されると

えーこのたび消防署全署にオマルを設置することになりました・・

>>521
通報者もいたたまれん罠。
「あ、いいです…失礼しました」とか言って切る香具師も出てくるかもしれん。

>>524
通報者入電中には流さないだろうから聞こえないけど　
通信指令から「○○救急隊　駅前一丁目○○に出動指令　ジャー」とかが
消防無線で中継されるのか……

おえらい方は、ウンコしないのかよ

先だってどえらい腹痛に襲われて救急車を呼ぶはめになったんだが…
話している最中に屁の音やゲリ爆発の音が入ってきたらと思うと激鬱。

いや辛いときはんなもん気にならない(気にしている余裕なんかない)だろうが、
回復して冷静になったときに激鬱になりそうな。

うんこ権もないのかよ。
というかあきらからに体制を作った側の問題だろ。

「あきらからに」ですか？

トイレで席を立ってる間は応答できないって言うなら１１９番とは言えないのでは？

トイレすら待てない１分１秒を争う事態なら、救急車呼ぶより自力で病院行った方が早い。

システムに問題があるね。

スレの途中までトイレにいたのは男児だと勘違いしてますた

市長がウンコをしているときに地震が来たら市長の責任ということだな

トイレに行くときは通報を担当職員の携帯へ転送するシステムくらい作っとけよ。

オマル使えば非難を受けなかったのかな

無線式にすりゃ済む話でオッサンの責任ではない

この職員がうんこしなかったとしても、救急車の運転手がうんこしてたかもしれないし、
救急病院の担当医だってうんこしてたかもしれない。

いずれにしても男児はうんこが原因で死ぬ運命だったんです。

森善郎を見習え

このおっさん、他の署員に虐められてたんじゃ…。
公務員は多いって言うからな、そういうの。
どう考えても三人のところ2人事務作業で席はずすって言うのはおかしい。
しかも責任をそいつだけに押し付けてやめさせたのもおかしい。

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
職員一人が雲子してたぐらいで119番に誰も出られなくなるなんて
なんて脆弱なシステムなんだよ・・・

生理現象だから
個人の責任を追求するのは
厳しすぎる。
トイレに行くときは誰かに代わってもらうという
システムを徹底しなかった事が問題。
デパートなんかで
売場を無人にすることなんて
ありえないだろ。
人の命がかかっているんだから
もっと管理システムを考えろ。

未だにコードレスホンも無いのか？時代に遅れ杉だ

ところでこれで確定した場合、退職金や給与はどういう計算になるの？
停職処分を受けたことにより退職した場合、退職金は出ないが、
免職でなく停職処分が相当と判断された場合でも
『裁判が定年までかかったのが悪い』と主張すれば
退職金はおろか給与すら全額もらえると思うが。

職員ﾀﾝはウンコしないよ。

椅子を便器にすればいーじゃまいか

こいつ消防車をバキュームカーと間違えてんじゃねーのか！？

> 男性はトイレのため４、５分ほど席を離れ、

４、５分ってことは大きいほうか。

>>542
激しく同意。きっとこのオヤジは今までも同じ事をしてて、
初めて問題が起こったのがこの時なのだと思う。

平和ボケ公務員逝って良しですな。

速報

http://rank.japandeep.com/in.php?id=3578

警備員の仕事でホテルの防災センターで働いていたことあるけど、
24時間必ず一人は防災センターに残っていなければならない体制だった。
一人の時にトイレに行きたくなったら、相方が仮眠中でも呼び戻してから行くって決まりだったよ。
実際、「ｺﾞﾒﾝ、ｳﾝｺしたい…」って起こされたことあった。

仕事の意識が低いんじゃねーの？

留守電にしとけば良かったのにね。

>>551
指令員は特殊技能者で普通の職員が交替でやっているわけではない
警備員のように一般職員を叩き起こして…ってわけにはいかないよ。
それに、今回はあくまでも懲戒免職が妥当だったかどうかの問題。
ほかの２人が席を外していた理由が理由が
上司の命令だったりした場合、情状酌量の余地は十分ある。

便意を我慢して座席にずっと張り付いてろと？
それこそ人権侵害だろ。

このおっさん今、どんな心境なんだろ。

>>555
『時間がかかりすぎた』じゃないの？
定年を過ぎてるから復職は出来ないわけだし。
ほかの職員の処分が書かれてないからこれだけでは判らないが
懲戒免職に値する責任だと思えば裁判なんかしないはず。

漏れトイレで大を出す時はいつも４〜５分かかるんだが。
みんなそんなにキレがいいのか・・・

これからはじゃあ職場で堂々と脱糞するしかないな。懲戒解雇されるんじゃあ仕方ない。

管理職「日経新聞に載っているような斬新なアイデアはないかね。
　　　　トイレに電話を設置するとか。ただし、それは予算の都合で無理だ」

部下「電話にトイレ付けるのってどうですか？」

確かに職員一人になるってのは問題ありかも

横におまるでも置いておくしかないな。

どうしてコードレスか携帯電話みたいなもの
配備してないんだ。

ウンコぐらい我慢しろよ。電話かけるやつは死にかかってんだぞ。鬼畜だな。

俺なんて大の時は１５分かかるぞ

>>557
4、5分なら大としては妥当な時間じゃないのか？

トイレにも応答の装置入れといたらいいのに。



あるいは待機している職員の座っている椅子＝便座とか。

>>562
心臓発作くらい我慢しろよ。電話受けるやつはうんこしてたんだぞ。鬼畜だな。

とか言われたらどうするよ。

ウンコって大事な問題だよ。TOEICのテストで死ぬほどウンコしたいのにリスニングテストが
終わるまでは絶対ダメって言われて死にそうになったよ。あんなのは人権侵害だよ。

阪神大震災のときに、余震が怖くてトイレを我慢していたが、
もう限界、と思ってトイレに入ったら、本震以降最大級の余震がきた
漏れと同じくらい不幸な星の下に生まれた子に思えるが＞心臓発作の男児

椅子を便器に取り替えろ。

>>562
その電話の主が死に直面してるかどうかなんて
わからんよ、電話に出るまで。

大会社のコンピュータシステムで24時間稼動が必要で常にオペレータが
張り付いてるようなところでは、担当者が席を外したときにシステム
トラブルが発生した場合、コンピュータ室の外のパトランプが点滅して、
担当者の携帯にメッセージを飛ばすようにしてるところもある。
それくらいの対応すらしてなかったとしたら、担当者個人ではなく
消防署の組織に責任があるはず。

>>567
その場でウンコしろよ
そうすれば次回からそのルールが見直されるかもしれないし

>>568
おまいが今生きてここに書き込みしているということに、心からおめでとうと言わせてもらう。
この少年よりは運が強いよきっと。

たとえトイレに行かなかったとしても、一本通報があっただけで他の通報が
取れなくなる？

オムツ着用で解決だ。you copy?

>>574
それは許容範囲。

まあ真面目にレスすると、１１９や１１０番の電話は普通の電話と違って
大きな地図システムと連動していて、しかも逆探知ができるように
なっているんですわ。つまり、コードレス電話の子機を設置すれば
いいという単純なものじゃないわけ。

本当は皆が指摘するように無線システムを導入して無人対策する必要が
あるんだけど、昔に作られたシステムだと導入にお金がかかるので
なかなか実行に移せないのよ。だから、人を常駐させて対策しているわけ。

もっとも、今回のように機能していないことが露呈してしまったため
早急になんとかしないといけないわけなんですが…。

留守電にしとけばいいんだよ。折り返し電話しますって。

>>577
うむ。
そうそう逆探なー
学生時代、学校備え付けの公衆電話からイタ電したら、即効でかけなおしてきた。
公衆電話が鳴るなんてシチュエーション、アクション映画でしか見たことなかったから
ビビッたのなんの。

>>573
ありがとう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

漏れ、いつもこーなのよ。
はじめてアメリカ旅行に行った時には911テロに遭遇。
どーなってんだろ。まあいつも自分の身近には被害が出ないんですけどね。

漏れによって今後いろいろと被害を蒙るみなさま、先に謝っておきます。すんません。

これだけうんこの時間を公表されては、
今更処分取り消しと言われても職場復帰しづらい。

これはしょうが無い。大都市だと十分人員を配置してるかもしれないけど、
田舎では結構ありがち。

ああ、これなー、死んだ子供の国籍が（以下、略

>>580
めちゃめちゃ強運の持ち主じゃねーかよ。長生きしろよ。

>>580
よく無事だったね…。

　　　 　 人
　　　　（＿_）
　　＼（＿＿）／ ｳﾝｺｰ!＞人命
　　　（ ・∀・ ）
　　 　￣￣￣

>>579
小学生の頃、友達と公衆電話についている通報用の赤いボタンを押して
家とか友達んちにかけて遊んでたら、何回目かで受話器を置いたとたん、
公衆電話が鳴り出した。当時、公衆電話が鳴るってことを知らなかったから
めちゃめちゃビビって一目散に逃げ出した。ほんとーにマジでビビった。

>>579
と言うか正確には119や110につながった回線は「オペレータ側からじゃなければ切断できない、だな。
公衆電話側で受話器を置いても回線は絶対に切れないの。オペレータ側で呼び出しボタンを押せば
いつでもベルが鳴らせる。

>>577
逆探知って言うかボタン一つでかけてきた場所の地図の表示はおろか、
一般電話からならその契約者の氏名本籍、電話が設置されているところの詳細な住所、
世帯主の氏名年齢etc、下手をすると世帯主の勤務先に住所電話番号まで表示されるよ。

>>589
勤務先の、だな。

司令室の椅子をトイレにしなかったのが悪いと

しかしさあ、ズボン履いたまま便座に座ると尻がむずむずして気持ち悪くないか？

これでウコンブームも終わりだな。

ラマエラも一度は、トイレに逝きたくて死にそうになった経験あるよな？
ガキの心臓発作など知ったことか。こっちも一分一秒の勝負なんだよ。

>>588

そうそう、１１０番して中々出ないから一端受話器を置いて、再度受話器を持つと
まだ呼び出し音が続いている。

>>589

でもいちいちこちらの住所や名前を訊くんだよね。

>>568 逆に幸いだったと思うよ
地震の時はトイレのがむしろ安全と聞くし

当直室に便器をつけたり、トイレに電話をつけたら良いと
言っている人が居るけど、
これだと、当番の人が心臓発作で電話に対応できなくなったときの
対応は出来ない…

だから、常に当直室には二人以上居る体制にする必要がある

だいたい心臓発作くらいで救急車呼ぶなと。
救心でも飲ましとけと。

職員が圧倒的に足りなかったのが問題なんだろう、それこそこんな事態が起きる前に
「職員一人だけじゃ、トイレいってるとき通報来たらどうするんだ？」と
疑問が持たれるべきだったのに。市が明らかに悪い。

免職とは非道い話だ

出物腫物所構わず。うんこは我慢できねえ。

　電車の運転手、救急車の運転手が突然トイレに行きたいと
いって現場を離脱することが容認できるでしょうか。
　電話の受付なら離脱してもいいのでしょうか。
　退職金、恩給がもうすぐの６０歳のじいさんだから懲罰をゆるくして
いいのでしょうか。
　死人がでたことへの因果関係が認められないなどと、屁理屈抜きで
職場放棄はクビ！でいいじゃん。
　　
　退職間際のじいさんって職場で馬鹿にされるんだよね。今まで
威張っていてももう辞めちゃえばただの人だから。仕事を抜けていた２人
に相当ナメられていたんでしょうね。呼んでも来てくれなかったんで
トイレへ行ってしまったのか。
　はたまたひとり勤務で寝込んでしまったのを隠しているのか。
　３人体制なら１人が休息２人が勤務が常識と思うがどうなんでしょう。
　
　６０歳のじいさんを懲戒解雇なら、同僚も上司もそれなりの処分があって
しかるべきですが、このじいさん以外の人間はどのように処分されたのでしょう。

長い電話線を繋いで、トイレに引き込めば良かった

うん

∧田上∧
(�@≧д≦）＜席をはずした人が悪いタノ〜

>>589
一発で場所が表示されるなら、なんで漏れが被害に遭って公衆電話から110番したとき、
場所を理解するのにあんなに手間取ったんだろ。

東京だと別だな
http://www5e.biglobe.ne.jp/~konica/

>>406
なに？
このアフォな人は。。。

>>566
ﾜﾗﾀ

電話だけもってトイレ行ったって、救急車の手配はできんでしょ。
緊急だからって早く終わる訳じゃないんだし。

『キュウキュウ　キュウキュウ　ニュウデンチュウ』
『バショ　○○マチ　□□チョウメ　△△バンチ』
『ナニノナニガシタク　ニ　オイテ　４０ダイノダンセイ　テントウニヨリ　
　ヒダリジョウワンコツ　コッセツ』
『イシキ　メイロウ』
『タダチニ　シュツジョウセヨ』･････・以下繰り返し

ウンコ我慢しながらサイレンならして男児の家に行き
「トイレはどこですか！」

>>602
＞電車の運転手、救急車の運転手が突然トイレに行きたいと
＞いって現場を離脱することが容認できるでしょうか。
なんか変じゃないか？
運転手は長時間続けて運転するか？
電話番は短時間の仕事か？

　↑
馬鹿ハケーン

なんだ・・・・スレタイ読んだ時、

「男児がトイレから出られずに、１１９番通報したが誰も出てくれなくて死んだ」

と勘違いした香具師は、漏れだけじゃないはず。間違い無い。

>>613
運転指令に無線を入れて交代要員（助役など）を要求し、交代要員と交代して駅のトイレに駆け込むのは可だけど。
救急車の機関員は　出場５分以内で現着できるような距離だし、出場前に駆け込むのも可だけど。

というか事務作業を通信指令室内でさせろよと思うけど。指令室以外でしないといけないような作業って何だよ

生理現象はしょうがない面もあるからな。他の二人が正規の業務をしていたとはいえこのおっさん
一人が責任を負い、それも懲戒免職ってのはやりすぎだと思うが。まぁ訓告や減俸は免れないと思
うけど。でもソースを良く見ると

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま　　た　　大　　阪　　か　　！

>>39のAA、最近良く見るんだけど、元ネタは何？

生理現象だからしょうがない

実はせんずりこいてたのが発覚したからこうなったのです。
馬鹿が囃し立てなきゃおっさんもすっこんでたのに。

>>602
ほかの人間（指令室から抜けた２人や、２人にほかの業務を
指示した上司など）と処分が合わないから訴えたんだろう？
それに、もっと若ければほかの処分で済ませたものを
退職金を払いたくないからわざと懲戒免職にした可能性も否定できない。
公務員といえども雇用関係だし、管理職でもないんだから
屁理屈抜きでクビにできるという考え方は通用しないよ。

>>614
あんたもかなり馬鹿。

>>270
がいいこといった。

消防本部の元職員（６０）を擁護してる人は頭悪そう
やっぱ工務員ですか

不当に処分が重いと男児の両親は嘆願書ぐらい出たのかい？

この事件の元凶であるウンコを懲戒免職に汁

出たのかい × → 出したのかい ○　 素マンコ

既出かもしれないのだが、消防署員が全員署内に
居なくなることは絶対にないのか？
大火事とか他の急病人が立てこむとかでさ。
繁忙時で電話とって「今、救急車が１台もないので
行けませーん」なんてないのか？
留守電とか転送にするんなら今回それをしてなかったんか？

普段の通報でこれじゃ大震災が起きた時にはあてにならんな

ほんとにトイレかどうかは本人にしかわからないが、
多分後付けだろう

じゃあ救急隊員はオムツして働けと言うのか？

ならムレ防止にパソパースな。

人望があれば解雇されんだろう？素行不良だったんかな？

ちょっとまてやウンコ垂らしながら仕事しろってか・・


ふ
ざ
け
ん
な
高
裁

> 井垣敏生裁判長は「私用で席を離れたわけではなく

私用だろうが。
トイレが私用じゃないとしたら何なんだよ？

介護のことを考えると、むしろ死んだ方がよかった。

ってーか、トイレは指令室内に用意しとけばいいじゃん。

>602
電車の運転士　東武に乗ってみな。なんでホームの端にトイレがあるのかわかったよ。

停車時間中にウンコ出来るのか？
新幹線は運転士一人でどーなんだ　

> 井垣敏生裁判長は「私用で席を離れたわけではなく

求められて貸してたのか　裁判長も思わせぶりだな　おい。

つうか事務作業ではなれているいた、他の連中はどうなるんだ？
あと、そいつらに一言言っておけば良かったんじゃないの？
トイレに行くときに。

つーか、トイレが私用じゃないとしたら何なのよ？

>>640 はい？本気でいっての？！

緊急事態に直面する職場なんだからこれからはｵﾑﾂ着用。

>>641
もちろん本気。
私用じゃないなら何なの？

>>643
トイレは席を外すことができる（公務員的には職務に専念する義務を免除すべき）正当な理由。
裁判長の言い方が悪いだけで、どうこういう事じゃないと思うが？

>637
東武なら停車時間中に出来る。というか。したのを見た。余裕時間織り込み済み？
新幹線は自動運転で車内のトイレでした香具師がいた。これはバレて処分済み。
JR貨物はその場でした香具師がいたと聞いた。窓から捨てて、窓開いてにおい消しをしたらしい。

今、情シスだけどトイレにも構内ＰＨＳを持たされますが

（　･∀･）つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

>>615
同じく。
「トイレに男児が入ったまま出られなくなって、119番通報をしたが、出てくれなかった。ウンコも出てくれなかった」
かと思った。

>>640はﾌﾞﾅｼﾒｼﾞ

トイレはしょうがないと思うよ
でも一言誰かに言ったらいいじゃん　
誰もいなかったんだっけ？

往復はがきで返信を行う場合、
返信用の方を切って投函するのでしょうか？
切らずにそのまま投函するのでしょうか？

これからはトイレにも電話をつければｲｲんではないか？

確かに厳しすぎるな

男児心臓発作→１１９番しようといたがうんこしたくなりトイレへ→５分後改めて１１９番→男児死亡

こういう可能性だって十分ありえます。

トイレへは子機を持って行け

通信司令室の椅子が洋式式便器になってれば便意が来ても仕事は続けられるな。

4、5分離れたっつうことは大だろ
いくら誰もいないからっつって急に下痢をもようしたらトイレに行かざるを得ないだろ

もっと悪質で、懲戒免職にならないのが沢山いる

便所にも電話を設置しろよ

>>627
通信司令室要員まで動員することはあり得ない罠。
大火事のときは消防団が出動するし、消防車や救急車が足りないときは　
近隣の消防本部に応援を要請する協定になっている。
>>633
マジレス　小用ならぬ「大用」
>>637
車掌で新幹線を操縦できる免許を保有している香具師が一人は乗務しているので
インターフォンで連絡　一時的に交代するのがデフォ
３時間乗務じゃあ仕方ない罠
>>650
往信部分は切り取るのがデフォ

大阪では日常茶飯事です。

これは妥当な判決だろ。
ウンコ漏らしてでも持ち場を離れるなって？アホか

要はシステムの問題でしょう。
大体２人で勤務するってのはあまりに酷い

まず通信司令室にトイレをつけてやれ。

下痢って、そんな唐突にくるか？
だいたい、予感とか予感があると思うのだが。
「今日はなんとなく腹の具合悪いなぁ」とか。
そんで、ちょっとギュルっという軽い波＆我慢を経て、いよいよ我慢できない
本波が来ると思うのだが。
つまり、「ちょいとヤバい？」と思った時点で、席を離れてる2人に話して早く
帰ってもらうよう促す等、対策を寝る余地はあったと思うのだが。

子機持ち歩けば住む話ではないの？

>>633
じゃあお前は、休憩時間になるまでトイレには行かずに我慢してください。
私用でいくらでも席たってもいい会社なら別だけど。

http://z-box.jp/2/neko3000/
http://z-box.jp/2/oppai3000/
http://z-box.jp/2/pantira3000/
http://z-box.jp/2/inu3000/
http://z-box.jp/2/panst3000/
http://z-box.jp/2/sitagi3000/
http://z-box.jp/2/mini3000/
http://z-box.jp/2/bikini3000/
http://z-box.jp/2/munetira3000/
http://z-box.jp/2/purikura3000/

>>664
俺は突然くるよ・・・(´・ｪ・｀)

実際、電車の運転士でさえも、トイレ行くために電車止めていいってことになってるからねぇ。
あんまやるひといないけどｗ

取り消しは当然だな。

>>666
仕事によるんでない。休憩まで我慢するのは常識と言う仕事もあるし。
受付や、映画や遊園地のチケットの受け渡しなどの仕事は、
勝手に席を離れるわけにはいかない。例え離れるにしても代わりを頼むのは常識。

「席を離れるので、その間の人は、お金要らないから素通りしてて良いよ」

と言うわけにもいかない。
この人の場合、絶対こっちの類だろ。絶対に空にしてはイケナイ場所を空にした。

漏らしてでも居るべきだったな。

すでにチビってた

トイレの無い電車でものすごい便意に襲われたとき・・。
次の駅がなかなか来ない。ああーもうだめだと思ったそのとき・・！！

１１９番が電話に出てくれなきゃ困るだろ。
むしろ犯罪だな。

コードレスホンを常備し、

一人勤務の時には、トイレ内でも
電話取れるようにすべき。

違う？　それとも消防署の電話は、
録音付き特殊電話だとか何とか理由があって、
持ち運び無線電話にしてはいけないという
法規でもあるのか？

先に席をたった２人はしてはいけないことをしたが
こいつはやるべきことをしなかった
どちらがより罪深いとお思いですか？

おれの地元の路線、
駅間長い区間とかで、車掌普通にといれに行ってるけどな。
あれはまずいのか。
さすがに運転士だとまずいんだろうが。

たとえば仮にトイレを我慢して膀胱破裂にでもなったら逆にこの人の生命が危ない。
急な尿意というのは前立腺肥大や膀胱炎、膀胱の大きさその他生活における自己管理ではどうしようもない理由でも生じる。
解雇するなんてとんでもないよ。
ただ「無断で席を離れた」というのはいけないね。そこだけ。

頻尿が悪い

まあトイレに行っていたために芯だこの子はかわいそうだ。

それはいいとして、代わりを頼まなかったこの消防士に責任はある。
職場に人がいなさ杉なのにも責任があるがな。

>>680

＞まあトイレに行っていたために芯だこの子はかわいそうだ。

そうなの？
その因果関係は証明できるのかな？
５分くらい遅れただけだけど、その程度って結局数分早く電話しておけば良かったとか救急車が速く走れば良かったとか、そういう理由も考えられる。
死んだのを誰かのせいにして慰謝料請求しようとか言う魂胆があった可能性は？

まあ、心臓発作から救命するには到着に時間が掛かる救急車呼んでも無理で
むしろ除細動器を常備しておいて使うべきなんだろうが。
一般使用の解禁は来年の春あたりか？

>>681
だから因果関係が必ずしもあるとは言えないと判決が出たんだろ。

新幹線の線路で落石があり、脱線して多数の人が死んだ、
その時、運転手は席を空にしてトイレで糞をしていた。
代わりも頼んでいなかった。
だが、席を空にした責任はあるが、
今回の場合、席にいたとしても間に合わなかった可能性が高いと言うのが判決。

もし席にいて間に合う事故だったら過失致死だよ。
ケース・バイ・ケースで今回は、たまたま死亡との因果関係無しだが、
便所の５分のせいで死ぬ可能性もあるわけだし。

>>673
ｸﾞﾎﾞｵｫﾝｯ！！ﾌﾞﾘｮﾌﾞﾘｮﾌﾞﾘｮ――！！！

長いトイレだね

ウォシュレットなしのトイレでは肛門が擦り切れて血が付くくらいまで拭くから
どうしても長くなる。俺の場合。

>>670
あんたが上げた仕事は代わりがいくらでもいるのが普通。
係が１人しかいないような寂れた映画館（遊園地）なら
係が来るまで客が待つか、たとえ入っても大した問題にはならんと思う。

>>622
まあ同意だが

あまりにキレの悪い便だった場合・・・
緊急の入電に、尻尾ぶらさげてイキんだまんまで事務処理せねばならなくなるぞ。
所轄に連絡入れたり、場合によっては白バイ手配。
その他いろいろな設備もトイレに入れないと。
っていうか集中力とか判断力とか、ヤバくないか？

だいたい最近の子供は１１９番に頼りすぎ。
ちょっとくらい痛いだの痒いだのは我慢しないと。

>>559
Dilbert みたいでワロタ

>>650
宛先の逝きを様に書き換えるのを忘れずに

その一人にした同僚が悪いだろ
そいつを懲戒免職にしようぜ

処分が妥当かどうかはあまり興味はないけど、
先に席を立った二人の処分は無しなの？
無しなら、一人で119の受付をするのが規則的に認められてるってことだよね。
今回の場合はともかく、もしなんかの発作で急に意識がなくなるような事態になったときは
署はどうするつもりだったんだろうねぇ‥

救急の席を空けても問題なしってのは問題だろ。どう考えても。
最後の一人とわかっていながら空けたのはどう考えても問題。

消防は自衛隊より普段ヒマだっていう。
その消防署のおやじのウンコのせいで、
小学生が手当てを受けられずに亡くなったんだよ。
よく、処分が重過ぎるの何の書けるね。

船橋市消防局では現職市議のコネによる消防職員の不正採用がばれてしまいました。
議会事務局に疑惑を指摘する市内の専門学校生（２１）名の陳情書が寄せられたのが発端です。
おっ、コネが横行している現状をウザイと感じる人はこの方法が良いですね。陳情書の送り先は間違っても
与党側ではなく対立政党の議員に送るように。

ttp://homepage1.nifty.com/~top/komuin/2c.html

153 名前：受験番号774 投稿日：03/11/23 18:54 ID:Hstf7/bE
名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：03/04/10 07:57
某千葉県中核都市では、消防吏員採用試験を１回正規の採用試験が
終わったのにやった。追加だな。
それは、ある資産家の娘を採用するためだけにやった試験で、真面目に
来た人はみんな落ちたわけだが。
娘はそうとうなﾄﾞｷｿで採用後すぐに辞めてしまったらしいのだが。

消防はコネの巣窟

119番もはじめからトイレタイムを設定しておけばいいのに。
毎時0分〜10分までは休憩時間だから電話はご遠慮くださいと。

誤解を恐れずに言うなら、
「さぼるならもっとうまくさぼれ」

おいおぃおぃ？気がついたらさだが700ゲットしちまったZE？あーあーぁぁぁぁぁー
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　 　《《《《《《
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　ミ
　　　　　　　　　　　　　　　|⌒ ⌒　　ミ
　　　　　　　　　　　　　　　◯-◯　　3
　　　　　　 　　 /＼ ／＼ 〈＿＿　　|
　　　　 　　 　 /　／＼　 ＼＼＿　ノ
　　　　　　 　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　 ／ ／||(二ニ) （＿＿_/../　几l　　ドノレノレノレノレノレノレ
　　　γ ⌒ ／|?V||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(゜ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ ゝ_＿ノ　 　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
俺はさだ！俺はさだ！俺はさだ！俺はさだ！俺はさだ！
俺様　IS　ＨＡＧＥ！俺様　IS　ＨＡＧＥ！俺様　IS　ＨＡＧＥ！俺様　IS　ＨＡＧ
Ｅ！

>>701　元気でいるか
>>702　街にはなれたか
>>703　友達できたか
>>704　さみしかないか
>>705　お金はあるか
>>706　今度いつ帰る

472 ：ｎeｎe ◆F2LC/EKoiY ：03/09/06 02:37 ID:8gunn5fk
一番辛かった（悔しかった）のは「もう絶対逢わない」って言っておきながらなんどもなんども逢ってた事。
その頃の睡眠時間って今のゆんゆんちゃんくらいだったと思う。
もうやけくそだから書いちゃうけど、朝の７時までずっと喧嘩してその後セックスしてその足で会社に行ったとか。

481 ：ｎeｎe ◆F2LC/EKoiY ：03/09/06 03:01 ID:8gunn5fk
>喧嘩の後の仲直りセックス。
そういうのすごくいいよね。。。でもそういうんじゃないの。
だって何にも解決してないんだよ。言い合ったって堂々巡りで、もう引き止めるのは
セックス以外ないんだもん。

>>468
いたずら電話が増える

>>696
うん。君は内情を知らないからね。だいたいボランティアである
消防団に消火を頼らないと逝けないこと自体おかしいと思わない？
警察の代わりに自警団に拳銃持たせるか？猟友会にショットガン持たせて
警官の代わりを頼んでみる？十分な人員配置してねえのが問題なんだよ。
おまけにコードレス電話って。。盗聴されんだろーがっ！

実際に事務作業で離れる時間があるってことは、
事実上１人で対応させてるってことで、
やはり消防署側の人員配置ミスだな。

>>666
おまえな....
小学校じゃあるまいし、普通の仕事はトイレ行く、缶コーヒーやタバコ買いに行くぐらい
いつでも自由だよ

あ、工がつく仕事は知らんがな(w

ていうか事務作業なら司令室でやれよ

俺、小学生向けの塾で試験監督やってるけど
教室は1分たりともあけないよう努力してるつもりだ。
トイレだろうと事務作業だろうと、万が一のことがあれば
責任を取るのは大人。
懲戒免職取り消した奴は首つって氏ね。

指令室に１人勤務ってのは考えられないんだけど。
だから茨木市の怠慢だと思う。

でも、それでも、どうしてもトイレ行きたいんなら
他の人に頼むよ。
指令室無人はありえない。

>>708
茨木市に改善を要求してこなかった消防署やそこで働く人たちにも責任ありだね。
糞尿垂れ流しでも指令室にいなきゃならないんですが何とかしてもらえませんかと。

>>707
高々1時間の試験監督と8時間(ヘタしたら12時間)勤務の消防勤務を一緒にするな。

>>709
そんな簡単に増やせません。漏れのとこなんか労働基準法？何それ？状態ですがｗ

　　　　　　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（　´∀｀）＜　ﾔﾀｰ、ウンコ出たよー！
　　　　　　　　　/, 　　つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　（_（＿,　）
　　　　ﾌﾟﾘﾌﾟﾘ　:: しし'
　　　　　　　　●|￣￣￣

　　　　　　　　　 ∧＿∧　　
　　　　　　　　　（；´∀｀）　
　　　　　　　　　/, 　　つ　　
　　　　　　　　（_（＿,　）
　　　　　　　　　　しし'
　　　　　　　ヽ●|￣￣￣
　.＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　　ｳﾏﾚﾃｽﾐﾏｾﾝ…　　　　　 |
　'￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　 ∧＿∧　ｳｯ!
　　　　　　　　　（；´Д｀）　
　　　　　　　　　/, 　　つ　　
　　　　　　　　（_（＿,　）
　　　　　　　　 // しし'
　　　　　　　　　　|￣￣￣
　　　　　　　　ｻｯ

ものすごく関係ない話なんだけどだいぶ前にどっかの地方で女の子の姉妹が２人いなくなちゃった
事件あったじゃん？
あれってどーなったんだっけ？

>>707
子供に異常な感情もってるロリは氏んでください。

うんこだったんだべ

勤務体制に問題があっただけの話だな。

たとえトイレに電話を置いても受け付けられても、実際に出動司令が出るのは
ウンコのあと。
結局間に合わないんではないかと。

ただ、かけてもつながらない空白の時間よりは
受け付けから出動までの空白の時間の方が精神衛生上いいか…

この消防官って消防署長と仲悪かったんだろうな。
それで、ここぞとばかりに署長は。
それだったら、マジいやな感じ

俺も某公務員だが、日勤と夜勤の勤務時間帯に重複時間が無く、
引継ぎの為には日勤者が休憩遅らせるか、夜勤者が早めに勤務するしかない。
まあ、引継ぎといっても10〜15分ぐらいのことだが、
最初からそういう無茶な勤務体制を割り振ってる役所って多いよ。

「トイレ権」で問題になった企業があるぞ。
工場の女子工員がトイレに行くたびにラインが止まるので
オムツ着用義務を負わせたら、人権団体が騒いだ。

まぁ、そりゃ、騒ぐのも当たり前

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>720
はぁぁぁぁ？それは騒ぐだろっｗ
どうせならプールの中に、てか温泉の中にラインを作れば問題なかったな。
そして微妙な香りがする温泉は割り増し料金で夜に男湯にすると。
一石二鳥って感じがするけどっ！

>>711
地方公務員の現業職以外には労働基準法が適用されません。

消防署に、どうしても片付けなければならない夜中の事務作業なんてある訳ないだろ。

まぁでもこのおやじ。
独りなら、トイレ行く際に携帯なり内線なりで
事務処理とやらをしてたやつを呼び戻して
トイレに行くべきではあったな。

まぁ、そういう習慣だったのか？職場が。

つまり他の2人は寝てたと、
起きて働いていた奴だけクビになったと。
納得いかない、
こういう訳でつか？

至極まともな判決だな。

小学生の運が悪かったんだろ。それだけ。

消防官の職務放棄だよ

ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ！！！

この事件の真犯人は心臓発作のガキ

トイレに電話ぐらいないのですか？

　５分の遅れは、救命作業的には致命的な遅れ。
懲戒免職処分は至極真っ当。

確かにこのおっさんが自分がトイレにいったら無人になることに
警戒心がなかったことには重大な責任がある。あまりにも想像力がない。
こういう最悪の事態を想像する力って世間一般に低下してるよな。
しかし根本的にはこういう消防署の勤務体制そのものの問題だ。
ひとりに責任をおっかぶせるんじゃ重過ぎる。妥当な判決だ。

遺族にしてみれば納得できないのかもしれないけど。
消防署を相手に訴訟を起こしたらいいんじゃないか？

　この前リビングに便座が有る家がテレビに出てたぞ。いっそ司令室の椅子
を便座にするのはどうだ?

消防の癖に心臓発作なんかになるなよ、爺じゃあるまいし変な奴。

>>734
既に茨木市が損害賠償をするということで遺族との間で和解が成立しています。

通報が取れない所で事務作業するなよ

む、トイレの中から119番通報したが力尽きて便座の上で死んでしまった話じゃないのか

>>738
へげ同
職務怠慢は離席して事務作業していた奴じゃねぇーか？

正直、この子の親はﾗｯｷｰと思ってるかも。
本当はﾀﾀﾞで死ぬはずだったのに、なんと賠償金がもらえるんだから。

急病人が１１９番したのに、救急車の対応が遅れて死亡した。
人間が一人死んでしまったのだ。
この現実に対する責任の比重は？

１ー１１９番への電話番人数が少なすぎる状況を、放置していた上司。
２ー通報が取れないところで、事務作業をしていた他の二人。
３−トイレにいった人。

この場合、どう考えても「トイレにいった一人」だけに
責任を全部被せるのは、おかしいのでは？

それにしても「１１９番通報を受ける勤務から、その場所を離れて行っていた事務作業」
とはいったい何だったのだろう？？

だからオマルを設備しると言っておろうが

>>676
またキルヒアイスか！！