【社会】「ゲーム感覚」 准看護師による筋弛緩剤事件で、守被告に無期求刑

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229名無しさん@4周年:03/12/01 09:55 ID:WozgjOoM
>>226
医療ミスがらみなのに取り上げないよねぇ。
マスはチキンだから警察に遠慮してるのかな。
230名無しさん@4周年:03/12/01 10:19 ID:Zhvwl4qt
病院も守もどちらも怪しいなぁ。
容疑の5件のうち、幾つかは守の犯行、残り幾つかは女医による医療ミスと予測。
231名無しさん@4周年:03/12/01 14:29 ID:Cwinn3qJ
あの顔はやってる顔だな
しかも日本人じゃないと見た
232名無しさん@4周年:03/12/01 16:00 ID:q9hHyl6Z
>>190
ああ、あの時ほど日本という国は野蛮人の国だと思ったことはないよ。
まじ、絶望した。普通の理系の大学生ならば、有機リン系の農薬では、
人はあんなにしぬことはあり得ないし、農薬を調合してサリンなど
できないことは瞬時に理解できなきゃあかん。

今回の話だって、筋弛緩剤が検出されていること事態が科学的に異常だし。

日本の理系差別教育のつけがこういう形で出ているんだね、、、、
233名無しさん@4周年:03/12/01 20:27 ID:wAc22XX8
1部のマスコミは最初、冤罪の方向で進んでいたが
裁判が進行していくにしてトーンダウンしたな

裁判で事の真相が分かるようになって
はっきり冤罪とは言い切れなくなったんだろうな
234名無しさん@4周年:03/12/02 01:06 ID:gEvzWRu+
漏れの予想

・病院が補助金を使い込む(勿論半田夫妻のサイフに)
・やりすぎて病院が傾く。病院の上手い片づけ方を探す。
・森被告の殺人を仕立てて風評被害を装えばウマー、もしくはは丁度イイタイミングで森が殺人やらかしたので利用。

立件されている5件の内、死亡した1件について詳しいソースないすか?
意識不明のA子と回復したBCDの3人については>>114で冤罪派のがあったけど。



235名無しさん@4周年:03/12/02 02:50 ID:5/1ziaie
236名無しさん@4周年:03/12/02 08:57 ID:n7Nd5WMC
>>235
そう、それそれ!
刑事事件では証拠しらべたら事件性が無く、立件もされなかったのに、民事では
証拠も調べずに有罪にした”事件”。

今の世の中、医者がこれだけ医療ミス犯しているんだから、裁判官はミスを犯さ
ないって思うほうがどうかしてるよなぁ。
237名無しさん@4周年:03/12/02 09:13 ID:U/dPc1cA
仮に無罪になった場合、真犯人を捕まえなきゃならない。
238名無しさん@4周年:03/12/02 09:19 ID:n7Nd5WMC
警察も身内にあまいからなぁ。
239名無しさん@4周年:03/12/02 09:22 ID:7yhdTNix
ゲーム感覚とか言うけど、こんなゲームあったら教えて欲しいわ。
240名無しさん@4周年:03/12/02 09:28 ID:te4W9+8b
仮に無罪になった場合、新犯人を捕まえなきゃならない。
241名無しさん@4周年:03/12/02 09:49 ID:xmO6CO81
>>232
こういう証言もありまつ
【第140回公判 平成15年7月29日(火)】
この日は検察側の証人として東北大学大学院の薬物動態学の教授が出廷。この裁判の最大の争
点の一つである被害者の尿や血液などから検出された筋弛緩剤の成分「臭化ベクロ二ウム」の
鑑定結果をめぐって証人尋問が行なわれた。検察側は裁判の中で、大阪府警の科学捜査研究所
が、被害者の当時11才の女の子の1週間後の尿1ミリリットルから20.8ナノグラムの筋弛緩
剤の成分、臭化ベクロ二ウムを検出したとしている。この鑑定結果をめぐっては第130回公判
で弁護側の証人として出廷した日本医科大学大学院の麻酔学の教授が、体内の薬物は時間と共
に半減していくため1週間後の尿の鑑定結果の20.8という数字は多すぎて「ありえない数字だ」
と鑑定結果が不自然だとする証言をしている。これに対してきょう出廷した教授は、まずこの
弁護側証人の証言について「正しくない」とした上で、尿1ミリリットル中20.8ナノグラムと
いう数字は「それほど不自然な値ではない」と鑑定結果は妥当だとする証言をした。その理由
について教授は「臭化ベクロ二ウムは臓器に溜まる特殊性があり、時間と共に(臭化ベクロ二ウ
ムの)体内濃度が直線的に半減していくとは限らない」などとした。弁護側はこの日の尋問につ
いて「証人は臭化ベクロ二ウムが投与7日後、どのように推移するか明確な考えや根拠を持っ
ておらず、あくまで解釈の違いを示しただけで、弁護側証人の証言を否定するまでの立証は何
もできていない」と話した。

うーん、弁護側は筋弛緩剤の疑惑を一つの「解釈」であって科学的事実ではない、と認めてし
まっているような・・・
242241:03/12/02 09:53 ID:xmO6CO81
失礼
>>241の引用もとは
http://www.ox-tv.jp/nc/news_f2.htm
でした。
243名無しさん@4周年:03/12/02 09:59 ID:kq4CPrOK
弁護団の言ってることって支離滅裂なんだよね。
冤罪なんだから証拠は信用できないんです!
基本的にこれだもん。
逆だろ、普通。

あと、弁護士の態度悪すぎ。
いくら冤罪を主張してるからって、
被害者の前で薄ら笑いはいかん。

俺は、傍聴してみて、有罪ならいいなぁ、と思ったよ。
244名無しさん@4周年:03/12/02 10:02 ID:EbTpBqpe
>>14

麻酔かけないでメス引いた時の悲鳴がなんとも。即ゲームオーバー

245名無しさん@4周年:03/12/02 10:15 ID:1JDuXODk
>>241
弁護側怪しすぎw

あと、守大助って警官の息子みたいだね…

http://www.ox-tv.jp/nc/files/file_a_121.htm
>県警の取り調べ官が出廷「午後の取調べですぐ認めた」

>「ポリグラフ検査の結果もあってもう観念したのかな・・と思った。
>それに被告は警察官の子供だから嘘を突き通すことができないのかなと安心もした」
246名無しさん@4周年:03/12/02 10:23 ID:pmnE/gFb
確かこのクリニックって、身体機能回復の療法で一時脚光あびたんだよね。
しかしその療法の効果が無い事がわかり、次第に先細りの状態だったんでしょ。
開設当時は地元の有力者が理事などにつき、
回復療法用の機械を製作する大手企業がスポンサーとして支えるなどしてたんだけど
それも次第に離れていき、患者数も激減だったと聞いているよ。
それで経験不足の院長夫人も現場に復帰する位大変だったらしい。
そんなときに起きたのがこの事件(事故?)。
被告はクリニック側の医療体制に相当不満をぶつけていたらしいからね。
まだまだこの先色んな実体が明らかになっていくような気がするんだけどね。
247名無しさん@4周年:03/12/02 10:24 ID:ad2DNq4m
>>245
守はすぐ認めたんだね。
248名無しさん@4周年:03/12/02 10:40 ID:c+UywWqf

冤罪なら逮捕直後に自白するなんてありえない

本当に犯罪を犯していないのならどんなに

精神面が弱い人でも最低2〜3日は否定するよ




249名無しさん@4周年:03/12/02 10:52 ID:9ba9Ql6X
>>239
♪すっちゃかちゃっちゃっちゃ〜ん
「うぇるかむ とぅ さぁじゃん」

とゆー古いネタは置いといて。
マスコミのオッサン方は、動機が自分に理解できないと、
同様に理解できないモノになぞらえて書いちゃうんだよ。
ゲーム脳だ、エヴァンゲリオンの影響だ、てね。
そのあと新人類とか恐るべき14歳とか、レッテル貼ると。
250名無しさん@4周年:03/12/02 10:53 ID:n7Nd5WMC
>>241
これは明らかに検察側証人の教授があほだろ。
臓器に溜まる性質のものが1週間後体内に残っていてもいいが
突然1週間後の尿に排泄される事はないだろ。
検察のいってるサンプルが臓器ならありえるが、被害者って
生きてるんでしょ?
251名無しさん@4周年:03/12/02 11:14 ID:gEvzWRu+
弁護側の「ありえない」という表現だろうな。

弁護側は「経験的に言って普通の数字ではない」という意味で使っているだろう。
検察側は「臓器に貯まっている数値としては不自然では無い」と主張して、意図的な解釈齟齬を狙っていると思われる。
「それほど不自然な値ではない」というのは「不自然」と言っているようなものでつ。
252名無しさん@4周年:03/12/02 11:15 ID:id6idE9F
>>239
不謹慎ゲームシリーズを探せ
253名無しさん@4周年:03/12/02 11:33 ID:pTgmWRGt
>>250
禿同!!この検察証人おかしい。岩手医大?かなんかの
薬物動態の教授らしいけど、おかしい。(東北大の影響大きいと思う)
弁護側証人のデータは、臨床治研のデータでデータサンプル数は
ものすごい数に上るはず。
対して検察のデータは、根拠となる実験データがない。
元々尿中に未変化体ででてくることの極めて少ない薬があの濃度
出てきたとすると、その時点での血中濃度では、呼吸も出来ないし
第一、投与直後の血中濃度を軽く越してしまう。
投与後の血中濃度と、1週間後の尿中濃度がほとんど同じ
なんだから、こんなの説明しようとするのがどうかしてる。
代謝機能が全く無かったとしても、この濃度で尿が1週間出ていたとすると
それだけで投与した薬を使い切ってしまう。
この証人、まともに思考しているとは思えない。
(ちなみに弁護側証人は、麻酔学会の会長)
254名無しさん@4周年:03/12/02 11:34 ID:9t48hu1W
宮城県警のお手柄ほしさのフライングでねーの。元々医療ミスの多い病院だったんだし
副院長らと口裏あわせしていままでのこと全部守になすりつけたんじゃないのか。
ジーさんは老死、子供は副院長らの医療ミス。こーゆーことだろ?だってあの有名な
宮城県警ですからねー
255名無しさん@4周年:03/12/02 11:43 ID:ZCFmrYyt
>>245
正座して反省文書いてるじゃん。
どこが冤罪なんだか。
256名無しさん@4周年:03/12/02 11:55 ID:gEvzWRu+
>>255
でもね、そこ仙台放送のHPでしょ。
漏れは宮城県人だけど、宮城では森被告冤罪関係の番組がまるで放送されていないのですよ。
朝日あたりで作ったドキュメント番組が他県からダビングされて関心のある人だけが見てる状況です。
宮城県警-仙台放送の協力関係なのかもしれない。
257名無しさん@4周年:03/12/02 12:01 ID:gEvzWRu+
↑おっとごめん。公判記録だったんだね。よく見てなかったよ。
でも仙台放送が恣意的に編集した可能性は残るのかな。
258名無しさん@4周年:03/12/02 12:05 ID:kq4CPrOK
守の本なんて宮城県内だけだろ、今頃でも置いてんの。
ローカルニュースとか、時間帯があれだから、見れんのかも
しれないけど、弁護側の主張やってるぞ。
全国放送じゃ被害者家族の記者会見、
弁護団批判はカットされてたね。
何でだろうね?弁護士と局の協力関係なの?
違うだろうに。
259馬 ◆t6512TRFE2 :03/12/02 12:21 ID:uchOSKIm
漏れもやってみようかな(笑)。
260名無しさん@4周年:03/12/02 12:31 ID:ZmExQpeS
鹿島台町も仙台圏です!?
261名無しさん@4周年:03/12/02 13:44 ID:Zw21K7fA
http://www.ox-tv.jp/nc/news_f2.htm

>続いて弁護側の反対尋問が始まると、父親は検察側の質問に答える様子から一転し、

>「あなた達にはこたえる必要は無い」と話した上で、「急変原因を自家中毒から薬の

>副作用などころころ変える、非常に杜撰な弁護で被害者を馬鹿にしているとしか考えられない」と怒りを顕わにした。

>弁護側はそれでも「被告が犯人だとする根拠は何か」と質問。父親は「母親がそこにいた。
>筋弛緩剤を入れられるのは彼しかいない」と述べた。父親の怒りは裁判所へも向けられ
>「裁判所も法の立場はさておいても、このような弁護を許していいのか。

>こんなばかばかしい弁護を見たことが無い」と訴訟指揮を非難した。
262名無しさん@4周年:03/12/02 13:49 ID:Zw21K7fA
http://www.ox-tv.jp/nc/news_f2.htm

この日は弁護側の証人として宮城県内の総合病院の小児科医・角田和彦氏が
出廷した。角田医師は小児の循環器に関する疾患とアレルギーが専門。

当時1才と11才の女の子の急変原因について、角田医師は、急変原因は筋弛
緩剤ではなく薬の副作用など他の原因が考えられるとする証言をした。

現在も意識不明の重篤な状態が続く当時11才の女の子の急変原因について、
医師は吐き気止めの薬(プリンペラン)の副作用だとした。その根拠について、
角田医師は高血圧や意識障害など女の子の症状経過が、厚生労働省が作成
した「医薬品副作用情報」の診断基準に多く合致するためだとした。

また、1才の女の子の急変原因については『点滴の針先に出来た血液の塊・血栓
が脳の血管に詰まった結果起こる発作だと考えられる』とした。その理由について
は、点滴の管の途中から薬剤を注射した後(フラッシュ行為の後)、自発呼吸の停止
や意識障害が起こるなど、診療記録からも読み取れるとした。

続く検察側の質問で、医師はプリンペランを専門に研究したことは無く、女の子に
見られた症状(悪性症候群)を実際に診断したことも無いと証言した。検察側は、
「医者の証言は文献による伝聞証言と、専門家で無い自らの経験だけに基づく
もので信用できない」と専門証人としての資質に疑問を投げかけた。
263  :03/12/02 14:13 ID:viWvt1c8
>>262
>プリンペランを専門に研究したことは無く
プリンペランみたいに古くから日常的に使われている薬なんて、いまさら誰も
副作用の研究対象になんかしない。つまり警察の要求する専門証人自体が存在
しない無い物ねだりだね
264名無しさん@4周年:03/12/03 01:31 ID:XGUzdMMq
>>236
刑事で起訴できなかったのは証拠不十分じゃなくて
法律上の問題だろ。

・無免許とはいえ医師として行った医療行為

・このクソ偽医師は「子宮が腐っている」「摘出が必要」という
診断を本気で信じていた

・患者は手術内容を事前に知らされており手術に同意した

この3つの条件が揃ってしまったせいで、刑事で起訴するのが
実に難しい。
もしやれば法律上の問題として非常に面白いが、
無罪判決が出たときのことを考えると、二の足を踏むだろう。
こんな事件で無罪の判例を作られたら、後々まで祟る。

でも民事なら、クソ野郎のクソ行為に損害賠償を認めるのは
簡単。
民事と刑事がねじれる、よくあるパターンだな。
265名無しさん@4周年:03/12/03 02:56 ID:4q5Xi24+
>>264
一回読み直してから書き込めば?
266名無しさん@4周年:03/12/03 03:35 ID:ipoHyQj3
>>236
「事件性がない」ってことは、言われているような事実はあったわけか。
267名無しさん@4周年:03/12/03 03:46 ID:F5yjtCMS
守=チョコラータ
268名無しさん@4周年:03/12/03 04:21 ID:dCEqxGuN
別の話で申し訳ないが>>219>>236を始末しておきたいので。
>>235より 無資格診療をしました。「傷害容疑としては」立件出来なかった。
269名無しさん@4周年:03/12/03 04:26 ID:HtgapJbs
この人は白な気がしてたんだがな
しかし他に可能性も考えられないし
やっぱ犯人なのかな?
270名無しさん@4周年:03/12/03 04:32 ID:WSKy8oD3
>>269
おれも白だって印象だった
あくまで印象だけど
自供はしたのかな
この件はマスコミもフォローしてほしいね
271名無しさん@4周年:03/12/03 04:33 ID:yCYb7Uby
動機が考えられない。
272名無しさん@4周年:03/12/03 04:57 ID:8WR3d47n
>>270
「自供はしたのかな」ってアンタ。
なんにも読んでないしニュースも見てなかったんじゃん。
273名無しさん@4周年:03/12/03 05:13 ID:lmLpJc9s
>>185>>241>>261
ここら読むと弁護側の弁護姿勢にも少々疑問が
陪審制になるとこういうのもっと酷くなるんだろうなあ
274名無しさん@4周年:03/12/03 05:20 ID:tob48B/z
N23で以前筑紫が冤罪大キャンペーンをしてたが
今はどーなの?筑紫はまたキャンペーンしてるの?
無責任なことしてないわな。

275名無しさん@4周年:03/12/03 05:26 ID:vySlmc+M
ジャンルとしては、アドベンチャーゲームになるのかな。
276名無しさん@4周年:03/12/03 05:44 ID:YPuR81no
>>217
ウソじゃないと思います。
277名無しさん@4周年:03/12/03 06:08 ID:1CQgQ5lj
>>275
本人はシュミレーションのつもりだと思う
278名無しさん@4周年
ミヤギテレビのアナウンサーが当時仙台解雇→京都の森勇介選手のことを
「モリダイスケ」と言ったことは生涯忘れないつもりです。同じモリでもアウトロー違いです