【政治】「負担増加は避けられない」消費税率2けたへ引き上げ示唆−政府税調

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855名無しさん@4周年:03/12/08 16:28 ID:C/p8mYgz
>>852
もしも消費税率を100%にしたら、
GDPは50兆円くらいに縮小してしまうだろうな。
日本発世界恐慌だよ。
856名無しさん@4周年:03/12/08 16:47 ID:EKIv2inH
>>822
これ見ると日本は税金取りすぎ大国だってわかるねー
大きな政府に大きな公務員。
まずはそっちを何とかしてからいえよな。
あとトヨタやソニーの馬鹿経営者が言ってんだろ、
おまえら不買しろよ少しはねー。
857名無しさん@4周年:03/12/08 17:13 ID:iymEtStr
858名無しさん@4周年:03/12/08 17:15 ID:RebU7yXT
税金を政治家や公務員が山分けしているような状態で上げられてもな。
859名無しさん@4周年:03/12/08 17:17 ID:SteUdqDX
内税にしてから増税かよ。
表示価格の変更にどれだけ金かかると思ってんだ。
中小企業潰す気か!
860名無しさん@4周年:03/12/08 17:24 ID:ELzTzJCv
まったく日本の政府は。
もはや時代は、一人あたりから高く取る時代から
低くして多くの者たちから集める時代になっているという時代に
なっている事に、なぜ気づかないのか!
やはりアメリカと同様、世界の足を引っ張る国家とは何ともこの辺に
おいては頑迷なことよ。
861名無しさん@4周年:03/12/08 18:54 ID:6QjrSOiB
よーし!俺今日から頑張らないで生活保護受けよう!
862名無しさん@4周年:03/12/08 18:56 ID:eUmhU4nx
せめて50万円以上の買い物に関して2桁にしてくれ
863遠い者 ◆fMHk1I.OsA :03/12/08 19:18 ID:yYgO7flV
なんにしてもいい。
ここに居るチャネラーの大多数が2、30代だとすれば、被害は自己にかかってくる。
今変えなきゃ未来に自分達が困る。
多分、今の政党図ではどの政党が与党になっても駄目。国民の人気ばかり気にしてるから。
自民が3分の2ぐらい議席をとれば思いきった改革を出来るんじゃない?
864名無しさん@4周年:03/12/08 20:09 ID:N6DWfsWK
消費税の税収って10兆円くらいか。
地方を含めた公務員の人件費が35兆円くらいだから
公務員の人件費を30%削って25兆円程度にすればよい。
単純に計算すれば年収700万円→500万円という減り方。

もっとも、公務員の所得を減らすと消費税の税収もそれなりに
減ることになるが、人件費というのは、将来払う退職金の積立が
大きいから、手取りの年収は30%も減らない。
公務員には将来にかけてゆっくり生活費の見直しをしてもらう余裕を
与える(将来の退職金が減るから)。
失業者を出すわけではないから景気のマイナスにもならない。
今の消費税をゼロに出来るので、景気には大きなプラス要因。

早く公務員制度改革しろ、小泉。
865名無しさん@4周年:03/12/08 20:16 ID:Lowm6DOE
国は、国のお金を国益を伴わない利権がらみの支出を告発して
裁判を闘う専属弁護士を1000人くらい雇ってくれ。
弁護士費用の10倍くらいは取り返せか防止できるんとちがう?
866名無しさん@4周年:03/12/08 21:18 ID:rLaGTDli
【政治】「首相給与引き上げを」…幹部公務員給与の有識者懇談会
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070562897/
867名無しさん@4周年:03/12/08 21:31 ID:LylsCnEu
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     .zllllllllllllllllllllllllllllyy_  
     .|llllll|》》リア^^ミ《lllllllll| 
     .lllllll|      ゙《lllllllト   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     .|lllll| ,,y...  ..v=‐{llllllli < 嘘でもたいしたことではないといえないようでは首相になるのは難しい
     .|lllll| :-・-i -・‐ .《lllll!   \________              
     ゙lllll   /| ヽ  .|lllll! 
      {||i  .-.=」  {ll「 
       `  .―一ー ,,rl|′
            _zlllll「lllllly,_  
       ._,yzll. ''''^|;ll|「 {llllllllllllllzy,_
    .,,yzllllllllllllll! -v.` .,illlllllllllllllllllllllll
   」lllllllllllllllllllll!,il《;ly illlllllllllllllllllllllllll
   .illllllllllllllllllllllll)《lllll゙ .illlllllllllllllllllllllllllll
   illllllllllllllllllllllllll.illllll| illllllllllllllllllllllllllllll
  
  
  
868名無しさん@4周年:03/12/08 21:46 ID:C/p8mYgz
>>864
考えてみれば、累進課税制度のもとでは、
所得税を多少増税しても、サラリーマンの手取りは
それほど減らないんだよな。
だったら、所得税の定率減税廃止をしたほうがいい。
所得税の定率減税の廃止の代わりに消費税率を上げるなど
愚の骨頂。
869名無しさん@4周年:03/12/08 22:03 ID:iymEtStr

まだまだ政府の詭弁に騙される馬鹿がたくさんいるんだよ
870名無しさん@4周年:03/12/09 00:23 ID:V/MY5YVY
>>811

良く考えたら、何の役にも立たないピラミッドを作っているようなもんだよな。w
871名無しさん@4周年:03/12/09 00:31 ID:V/MY5YVY
消費税を上げても、年金負担を増やしても、失業者は増えるってことか・・・。

首相は国民を頃す気なのかーーー?
872名無しさん@4周年:03/12/09 01:07 ID:bgjffmYw
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     .zllllllllllllllllllllllllllllyy_  
     .|llllll|》》リア^^ミ《lllllllll| 
     .lllllll|      ゙《lllllllト   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     .|lllll| ,,y...  ..v=‐{llllllli < 餓死者が1万人を超えるようでなければ税負担が高いとはいえない
     .|lllll| :-・-i -・‐ .《lllll!   \________              
     ゙lllll   /| ヽ  .|lllll! 
      {||i  .-.=」  {ll「 
       `  .―一ー ,,rl|′
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       ._,yzll. ''''^|;ll|「 {llllllllllllllzy,_
    .,,yzllllllllllllll! -v.` .,illlllllllllllllllllllllll
   」lllllllllllllllllllll!,il《;ly illlllllllllllllllllllllllll
   .illllllllllllllllllllllll)《lllll゙ .illlllllllllllllllllllllllllll
   illllllllllllllllllllllllll.illllll| illllllllllllllllllllllllllllll
873名無しさん@4周年:03/12/09 01:37 ID:g7KFvTIz
2025年、鬼籍に入るほど経済が落ちぶれた日本は
その危機までに核武装を完了しておかないとまずい。
そのころSonyやPanasonic、トヨタ、日産など重税に苦しむ勝ち組み企業は
とっくに本社を海外に移転させ開発生産拠点ももちろん海外へ移す。
「日本はこのままで行けば行政改革が大成功しても
 2025年に国民負担率が60%になり
 300万円の給料のうち180万円を税金や年金、保険に
 取られて、120万円しか衣食住に使えない社会になる。
 警官や消防署員、自衛隊員を全員首切りし
 国防治安を犠牲にしてどんなにコストカットをしても
 国民負担率は40%台にまでしか抑えられない。」
       /\___/ヽ   ヽ
      /    ::::::::::::::::\ つ
     . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
     |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.      |    ::<      .::|あぁ
      \  /( [三] )ヽ ::/ああ
      /`ー‐--‐‐―´\ぁあ
厚労省改革案でも2025年で年金国民負担率は60%に・内閣府 日付:2003/04/16
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003041607948 リンク切れ
3月末の国の債務残高、過去最高の668兆7605億円日付:2003/06/25
(国の年収は約40兆円、支出は約80兆円)
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003062505114
公的年金運用の累積損失6兆円超える日付:2003/07/23
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003072302867
国民年金保険料の未納率、過去最悪の37.2%日付:2003/07/24
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003072405108

国民負担とは――、税金と社会保障の二つの負担を合計したものです。
国民負担率とは――、1年間に納めた税金と、それ以外に納めた税金と、
それ以外に支払った年金や医療保険などの保険料とを合計した額が、
収入のうちどれくらいの割合になったのかを示したものです。
874名無しさん@4周年:03/12/09 08:48 ID:qo1oVk4M
野党も消費税を上げたがってる。もうこれは避けられない流れだよ。

消費税率は将来10%も−−菅・民主党代表
http://www.mainichi.co.jp/news/article/200310/14e/064.html
875名無しさん@4周年:03/12/09 08:51 ID:lwGHXwlU
財政をわかってない馬鹿にかぎって小泉や政府を叩くんだよ。
消費税UP以外にどんな手があるのか理路整然と説明してみろ。
876名無しさん@4周年:03/12/09 09:35 ID:AZRusQKU
>>871
小泉構造改革は無駄なものをなくそうだろ。無駄な国民も亡くならないと辻褄合わないよな。
何事にも人は介在しているわけで、無駄をやめて人だけ残るなんておかしいだろ。
877名無しさん@4周年:03/12/09 10:18 ID:XRUICC/k
>>875
消費税は経済にとって悪税だから反対
消費税を増税するくらいなら、所得税法人税の増税のほうがいい。
878名無しさん@4周年:03/12/09 10:29 ID:gO8nr1Sh
内税表示になると消費税のパーセンテージが上がるごとに
日本全部の店舗や企業が表示額を変えないといけないのか。
日本全国津々浦々まで何度もこんなことさせるのは無理だっつーの。
内税表示はやめれ。決めた塩爺はチンポ切って謝罪しろ。
879名無しさん@4周年:03/12/09 10:57 ID:KESsTgOF
とりあえず高速道路は絶対に作らないでほしい、いらないもん
それとタバコ、酒、など多少なりとも社会に負担をかけているものには増税してほしい。
880名無しさん@4周年:03/12/09 11:01 ID:XHCzsO05
          |     |/(゚∀゚)\|
          |     |.  ∩∩ .|
          | 負担増!    税金増、年金負担増
          ヽ(゚∀゚)ノ 三  (゚∀゚)ノ
           .( へ)──―<(  )─────────
      /    く   (゚∀゚ )く し
    /       ミ 〜(  〜) 彡
  /            ノ ノ  働いてもカネを取り上げられるよーー!
 なんのために働いてるの?
 働かない方がマシじゃないの?
 アー馬鹿馬鹿しいー!
 馬鹿馬鹿しいー。
 馬鹿馬鹿しいー。
 馬鹿馬鹿しいー。
881名無しさん@4周年:03/12/09 13:13 ID:Kb8H58C+
財源がないなら累進課税を強化しろよ。
デフレで金持ち甘やかしても意味ね絵だろうが。
882名無しさん@4周年:03/12/09 13:18 ID:AZRusQKU
痛みを我慢しろっていってるわけで痛みがある。金持ち甘やかさないと首相も議員さんも痛いじゃない。
その愉快な仲間たちの周辺も金持ち多いわけだし、文句言われるのも気持ちよいものはないでしょ。
やっぱり他人にはいくらでも厳しくできるけど、自分は嫌だよね。
883名無しさん@4周年:03/12/09 14:56 ID:Cs0tPrV9
親の地盤ついだ議員から、地盤相続税とか、
歌舞伎役者から名跡相続税とか、とったらどうだ
金に直結してんだから、土地相続すんのと一緒だろ
884名無しさん@4周年:03/12/09 15:10 ID:FTK2sT/b
来年 消費税10%しなければ日本は潰れる 50兆円の税収に対して8O兆円の支出 役人は数学はできても算数はできないんです
885名無しさん@4周年:03/12/09 16:45 ID:I+rhER18
>>874
ま、消費税率を上げて税収が激減してから
さんざん後悔するこった。
選挙で鉄槌下してやるから、待っていろな。
886名無しさん@4周年:03/12/09 16:48 ID:I+rhER18
>>884
何度も言わせるなって。
企業や家計は打ち出の小槌ではないんです。
単純に消費税率を上げれば、税収は必ず激減します。
消費税率を上げても、財政は改善しないのです。
887名無しさん@4周年:03/12/09 16:56 ID:NmlYc2qr
痛みが限界を超えると死ぬんだよ(・ω・`)
888名無しさん@4周年:03/12/09 16:58 ID:tJhgJ8rC
日本は「税制の効率性」で81位=世界最低ランクですよ〜〜〜
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031209i403.htm
世界経済フォーラム 発表

つまり世界1お馬鹿な税制であると認定されました!
これが小泉お馬鹿改革の業績です。
消費税上げたらずっとびりのままですよ。
889名無しさん@4周年:03/12/09 16:59 ID:wtb/hD4U
>>884
収入がなくなったら支出を抑えるという基本的なことが
できないやつらだからなぁ。日本の現状ってお金がなくて
「助けてママン」っていってるだけだろ?

議員年金、公務員の給料&特別手当削れるところはまだまだある。
890名無しさん@4周年:03/12/09 17:02 ID:YwlUo6PF
消費税2桁って
仮に10%としても
10億円の買い物すれば1億円の損じゃねーかよ!!
ふざけんな!!!!!!
891名無しさん@4周年:03/12/09 17:04 ID:qdT1XIap
>>887
でも政権が支持されているということはまだまだ限界じゃないんだろう。
国民はもっとものすごい痛みを味わってみたいみたいだよ。
892名無しさん@4周年:03/12/09 17:07 ID:Cs0tPrV9
使える金は決まってるわけだ。
消費税が上がれば、その分物を買わなくなるっうか、買えないね
結局、またもや景気は悪くなる
企業の業績も落ちて、所得税も減る予感
893名無しさん@4周年:03/12/09 17:08 ID:wtb/hD4U
>>891
痛みって言葉自体が問題。
「痛みを受ける」にもプライオリティが必要。
まずは役人にその痛みを実感してもらわないとね。
国の借金がなくなるまで公務員と政治家には最低賃金のみで
働いてもらいたいわ。
894名無しさん@4周年:03/12/09 17:14 ID:WpM26jj/
地方交付税を来年度3兆円削減しろ。
政令指定都市、中核市、特例市、県庁所在市
これらの自治体は全て地方交付税を不交付としろ。

話はその後だ。
895名無しさん@4周年:03/12/09 17:15 ID:G064SYux
厚生年金徴収料も激しく上がって、社会保険料&雇用保険料の徴収も上がるだろうし、
消費税も上がるし、もうなにも買えないね。

 マ ジ ワ ラ 。
896名無しさん@4周年:03/12/09 17:18 ID:Sq//SQmZ
まずはオマエが痛みを感じろ、小泉!
897名無しさん@4周年:03/12/09 17:23 ID:aKf3E4fr
>>896
それに加え、親米の媚び媚びどももな。
898名無しさん@4周年:03/12/09 18:16 ID:0fYnYZLG
消費税を創設して以降
経済は悪くなり続けている。
899名無しさん@4周年:03/12/09 18:19 ID:NQqgXJcx
>>898

そういや、そうだな。だれだっけ?消費税導入した奴は。
900 :03/12/09 18:28 ID:x0xHGWVI
消費税上げて何に使うかと思ったら、ど田舎の高速道路に、ど田舎の市民会館かよ。
901名無しさん@4周年:03/12/09 18:39 ID:/L2vw4k1
>>900
そのトーリ。2チャンのばかうよは、単純だね。 
小選挙区の定数配分のイカサマぶりを見てみろ。各都道府県に定数1を
別枠で、配分してる。だから小泉がなに言おうと実際には青木が全てを
取り仕切る。自罠こそ日本の癌
902名無しさん@4周年:03/12/09 18:45 ID:bgjffmYw
茨城県とか、すごい形の選挙区だよね。
近々、
http://lemmingdead.mine.nu/cgi-bin/12ch/gazou/file/1070856798.jpg
こんな形の選挙区ができたりする悪寒
903名無しさん@4周年:03/12/09 19:05 ID:l5XCY1nL
これからの時代はテロリストまんせーやろーが増えるな
904名無しさん@4周年
いいかげん、国の運営に対する国民の組合つくったほうがいいんじゃない?