【社会】「不誠実だ」 町長、ハンセン病元患者宿泊拒否のホテルを除名処分に★２

★宿泊拒否：町長がホテル会社に謝罪申し入れ　除名処分に

・ハンセン病の元患者が熊本県南小国町の「アイレディース宮殿黒川温泉
　ホテル」に宿泊を拒否された問題で、同町の河津修司町長と黒川温泉観光
　旅館協同組合の小林茂喜組合長らが２６日、ホテルを経営する「アイスター」
　（東京都港区）に対し、宿泊を断られた国立ハンセン病療養所「菊池恵楓
　（けいふう）園」（熊本県合志町）に社としての謝罪などを申し入れた。
　町長らは担当役員との面会を求めたが「不在」を理由に拒否された。
　組合は「対応が不誠実」として、１２月２日の総会で同ホテルの除名処分を
　決める。

　町長ら５人は事前に日時を伝えたうえで本社を訪問。担当役員との面会を
　求めたが、同社側は５人を立たせたまま、受付で広報担当者が応対した。

　小林組合長が「事実を真摯（しんし）に受け止め善処すること」を求める
　勧告文を手渡した後、町長が口頭で「誠意を持って社の責任者が恵楓園に
　出向いて謝罪すべきだ」と申し入れた。しかし、広報担当者は、恵楓園に
　謝罪するかどうかを明らかにせず、後日の役員との面談についても「お約束
　できません」と答えた。

　申し入れ後、河津町長は「責任者が出てこないようでは話にならない。
　謝罪する意思などないのではないか」と語った。小林組合長は「門前払いに
　等しい対応で、あまりに不誠実。除名はやむを得ない」と怒りをあらわにした。
　http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20031127k0000m040031000c.html

※前スレ：http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069840545/

↓ハンセン

ぎく

組合　http://www.kurokawaonsen.or.jp/
ﾎﾃﾙ　http://ns1.ai-star.co.jp/kurokawaonsenhotel/

5スロリ

県と国が悪い

終了

ハンセン病ってなに？

>>1
つまり町長はアポができてないのに乗りこんで、勝手に逆上しているということだな？

>>7
ハンセン病でイメージ検索

10なら仕事切り上げ・・・

>>10
お疲れ！もういいよ。

もう飽きた

日時を伝えてもなー
訪問先にも都合があるだろ
それにどーせマスコミもつけていったんじゃねーのー？
もしそうならたいおうなんかできっかよー

そう言えばスタンハンセンって死んじゃったね。

後日改めて会う約束をしなかったんでしょ。
アイスター側が悪いよ。

つうか、客商売だっていう意識が薄いよな。

> 　　　　統一教会ハンセン病患者の泊まるホテルなど泊まりたくない！
> 　　　　　　　　http://cgi30.plala.or.jp/mimizun/clip/img/16.jpg
> 　　　　　　　　　　　　　　ハンセン氏病患者画像
> 　　　しかも、日本人じゃなく、韓国のハンセン病院から渡ってきた者達。
>
> 　　　　　　やはりプロ市民が背後についているわけか・・・・
> 　　　　　　　　http://www.josei.com/bwo/jinken.htm
> 　　　　　●ハンセン病国家賠償訴訟、全面勝訴(2001.5)
> 90年にもわたる非人道的かつ差別的な隔離政策で、家族とのつながりを絶たれ、
> 　　　　人間としての尊厳をも奪われた患者・元患者の皆さんにご支援を！
>
> 感染しない感染しないとの国や県、ハンセン団体の主張など信じられるか！ボケ！
> コイヘルペスだって人間に感染しないと検証されてるわけじゃない。
> 基礎研究はなんとこれから。　にも関わらず、人間には 【 感染しない 】 と触れ回ってる。
>
> 国の言う事が正しいのなら、輸血による 【 エイズ 】、【 乾燥硬膜 】 による感染、などもありえない。
> 事実を隠蔽しまくっている 【 狂牛病 】 対策がいい例だ！
> 感染してからでは遅い！自分の身は自分で守るしかない！差別と言われようが！
>
> 感染の危険性などホテルが受け入れを断る為の言訳に過ぎんだろ。
> ハンセンのクズ共の醜い顔に絶えられる一般人などそうはいない。
> 認知して欲しければ、普段から積極的に顔出せばいいだろ！
> 普段はコソコソ隠れている癖しやがってこんな時だけ調子に乗りやがる！
>
> 何が悲しくて楽しみにして高い金払ってやってきた温泉で嫌な思いをしなければならん！
>
> このホテルの対応は至極真っ当！
>
> 温泉行って、中でハンセン病患者と一緒になった客はこのホテルに二度とこないだろう！
> その損害を誰が補償するんだ？ハンセン病患者の糞共！
> てめえの醜い外見をよそに、権利ばかり主張してんじゃねえぞ！ボケ！

カルト宗教の研修（修行）施設なんだから、客商売ではない罠

そういや国との裁判の時にも元患者団体、
小泉首相にアポ無し押しかけ座り込みやってたんだよ。
彼らの闘い方なんだよね。

「アイスター関係者」が大量に釣れるスレだなぁ･･･（笑）

なんでそんなカルトホテルに泊まろうとしたのだろう・・・（・ε・）

アイスター工作員以外の人は読んでね。

ハンセン病差別ホテルの背後には？？
http://www2.oninet.ne.jp/hchk/aistar-386.html

勝谷誠彦の××な日々。
http://www.diary.ne.jp/user/31174/

女性党・・・新興宗教とマルチ商法
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t018.htm

アイスターに関するアエラの記事
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/jyoseitou/jyoseitou.jpg

>>20
それは県に聞け

政府が謝罪した＝ハンセン病は怖くない　　　ではないんだけどね。
差別はいけないが、ハンセン病に関する正しい知識を封殺するのはよくない。
元患者から感染する可能性はゼロに近いだろうけれど
感染症であることは確かで感染しても発症する人が少ないだけ。
少ないといっても世界で1万人にひとりは毎年発症している。
らい菌は存在するしどう感染するかもわからない。乳幼児は接触に注意。
プロミンに対して耐性菌ができて再発した人もゼロではない。
新しい治療薬での耐性菌の存在もありまだまだ根絶には遠い病気。
簡単に治るといっても発症がわかった時点で末梢神経がやられていれば
それは後遺症として残る。発症に至る原因解明と早期発見方法が待たれる。

>>23
キミの頭の中身をアップデートした方が良いよ･･･。

[最終版]ハンセン病問題
TBN
ttp://tbn.to/
どうも気になって眠れなかったので、朝一で聞いてみました。

[国立感染症研究所ハンセン病研究センター]
ttp://idsc.nih.go.jp/others/topics/LEPR/page3.html
高橋「プロミンが殺菌か菌抑制かを聞きたいんですが。」
石井部長さん「プロミンは昔使われてた注射薬で、今は使われておりません。今では飲み薬のリファキシンが主流ですね。それでプロミンですが、あれは制菌です。殺菌はしません。菌の増殖を抑えます。少しは殺菌作用もありますが。」
高橋「リファキシンは殺菌ですか？」
石井さん「かなり強い殺菌作用があります」
高橋「元患者の方は保菌してるんでしょうか？」
石井さん「ほとんどありません。ただし、死亡後神経の中を調べると数個は見つかること
もあります。ただし、感染するには菌は10の何十乗個も必要なので実際には感染しません」･･･

･･･
高橋「例えば施設の中には現役の患者さんと元患者さんがいると思うんですが、そういった患者同士の接触によって伝染することはあるんでしょうか？」
石井さん「現役の患者といってもそれは再発した方々です。プロミンに耐性になってしまった菌や、神経の中の菌が残っていたりすると、高齢になって体が弱ってきた時などに再発することがありますが。それが年に10人程度ということですね」
高橋「元患者の方は治癒後も投薬されてますか？」
石井さん「してません。しかし、再発した方はすぐにわかりますし、すぐに投薬もしますので、再発患者から元患者に伝染はしません」
高橋「ということは、元患者の方から一般の人に伝染するということはないんですね。たとえ肌を触れ合っても」
石井さん「ありません」
高橋「伝染は0％ですか？」
石井さん「厳密に医学的に言うと0％ではありませんが、普通の状況では0％です。そもそもハンセン病という言葉がおかしいんですよ。もう日本にはハンセン病の方はいらっしゃらないんですから」
高橋「もう新たに発生する可能性はないと？」
石井さん「そうです。そして再発した方にもきちんとケアしていますので、伝染の心配はありません。」
高橋「なるほど。ありがとうございました！」

・・・・ということで、「安全宣言！」

いやー、よかった(　´ー`)
茜「ちゃんと教えてもらえてよかったね(^◇^)」
うんうん、これで安心して温泉にもいけるよ。とにかく、感染率も低ければ発症率も低いし、保菌者は全てケアされてるわけで、抜かりなし。こうしてみると、ハンセン病ってただの感染症なんだね。
昔からいろんな小説や映画に出てきて、おどろおどろしかったり、呪いっぽくって、崩れかけた巨神兵みたいなドロドロした肌が触れただけですぐに伝染する、みたいなイメージだったけど、なんのことはない、単なる病気でした。
呪いもクソもない、枯れススキが幽霊って感じだったんですね。菌も駆逐されてすっきり！もうそんな病気はないんだそうですよ、ダンナ。
茜「全国のホテルの方は安心して泊めてあげてくださいね♪(^◇^)」
安心したので寝ます(　´3`)

>>24
そのコピペは何度も見ました。元患者についてはそれでいいでしょう。
でもハンセン病学会の記事も見直して現在の状況を知るのもいいでしょう？
http://www.mognet.org/hansen/20021210.html
http://www.mognet.org/hansen/hansen.html
おやすみなさい。

まあ、可能性の問題を追求するときりが無いので
蓋然性の問題として日常的に考えられうる接触を行った結果
どの程度の感染の確率があるかが問題なわけで。

でハンセン病を拒否したことで他の客は救われたのか？
それとも他の人には全く害のない病気なのに入場拒否されたのか？

>>27
HIVウィルスより感染率は低いぞ・・・

>>26
TBNでの「問答」は少なくとも「私」にとっては納得のいく内容に思えます･･･。
>>26 さんが不安に思うことや納得できない事があるのなら上記の

[国立感染症研究所ハンセン病研究センター]
ttp://idsc.nih.go.jp/others/topics/LEPR/page3.html
〒189-0002　東京都東村山市青葉町4-2-1
　　電話 042 (391) 8211　FAX 042 (394) 9092
　　　　　　（石井則久：[email protected]）

に、電話なり（質問が多岐にわたり時間的に迷惑だと思われるのならメールなり）で質問をされてはいかがでしょうか？

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　皇　 .|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　皇 ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//　　‐ｰ　 くー､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 太　 l　 トー-トヽ| |ノ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､　 /// |　太　｜
　|　　･ 　 |／　　 　 | l ||､　　 ト‐＝‐ｧ'　 / | |ヽｌ 　・　｜
　|　 子　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　` ｀二´' .／　| |　ｌ　 子　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　

>>29
そういうことなら反戦病患者を差別することは不合理なわけですね。

愛星＝朝鮮

>>32
狂牛病より感染率高いぞ

ていうか、感染率低いのは隔離政策やったからなんだけどね。

規模が大きいわけでもなく、料金が安いわけでもなく、お年寄りが好みそうな
ホテルでもないｱｲﾚﾃﾞｨｰｽになぜ予約を入れたのか。話はそこからだ。

客室数 料金
250室 \15,000〜
230室 \13,000〜
126室 \13,000〜
114室 \13,000〜
96室　\15,000〜
90室　\14,000〜 （ｱｲﾚﾃﾞｨｰｽ）

ホテル宿泊拒否問題は差別問題として議論されてよいものだと思う。
元患者の方たちはきちんと治療されておられるので温泉に入っても
何の心配もないでしょう。

ただ、ハンセン病自体に対する理解があまりに楽観的に処理されるのは
いいことではないと思われます。
前スレで、「薬を投与すれば数日で治る」なんて書いている人もいらっしゃる
のですが、治るのではなく数日で菌の感染力を失わせることができるだけで
あって完治ではない。WHOは半年の複数抗生薬投与でOKとしているが、学
会はそれでは再発を防げないと反対している状況もあり、実際多発国では
新規患者が減っていない現状なのもきちんと知っていたほうがいい。
半年で完治といっても発症すればなんらかの後遺症は残るのだから、風邪
と同じくらい簡単に治る病気という認識は甘いと思うので書きました。

>>36
他は開いてなかったんじゃ。
黒川は数ヶ月は当たり前で埋まるから。

愛レディースみたいに研修所も兼ねてるような施設は
あまり人気無くて開いてるんじゃないの？

＞町長らは担当役員との面会を求めたが「不在」を理由に拒否された。

確かに逃げてはいかん罠
町長は政治資金の寄付が欲しかっただけなのに
しかし、政治家に金握らせないとこういう露骨な目に合うもんなんだな

ハンセン病が簡単に治癒するような病気なら、どうしていつまでも隔離施設が存在し、
それを利用する元患者がいるんだよ？
治ってるなら、いつまでも施設にいる必要ないだろ？

>>38
毎年行っている県の事業なら、もっと早くに予約するのが普通ではないかと。

>>40
約9割の人が入所してるらしい

　　　　　　　　　　　　患者総数　　　　　　在所患者数　　　在所率
平成　 二年　　　　七三四八人　　　　六五九七人　　　　九〇％
　　　　 六年　　　　六四八四人　　　　五八二六人　　　　九〇％

あの経営者の婆さんを吊し上げていたのはまさに部落関連の「糾弾会」だったな。
そういや「同和利権の真相３」に糾弾会を写した写真が載っているね。

正直、治ったと言ってもあんな姿形が変わる様な
病気に掛かった人が同じ風呂に居たら漏れはそそくさと上がるな・・
言っちゃ悪いが何か恐ろしい・・・

体も心も病気か。
怖い怖い。
まさに下克上を成し遂げた殿様気分なんだろうな。
少しでも逆らったら一族郎党、何の罪もない従業員もろとも切り捨てられるんだもんな。

>>42
「３」はまだ買ってないのだけど、同和対策特別法終結以降、
どこに金が流れてるか、なんてことには触れてた？

まあホテル側が悪いとは思うんだが、
なんかキナ臭いんだよなぁ。

おいおい、お前等権力ぐるみでホテル追い討ちし過ぎ

>>46
ホテルが法律違反をした。
ホテルの対応はまずかった。

これはゆるぎない事実として、

なぜ県の事業で東京資本のこのホテルを使うことになったのか、
なぜ予約時点で事業の説明が行われなかったのか、
組合経由での予約だったのならば、組合がホテルと対峙することになるのはおかしくないか、

などなど、不可解なことが多いよね。

>>48
騒ぎすぎて、そのうちぼろがでてくると思われ。

ホテル側が悪いとしても、ここまで騒がれる必要はあるのかねぇ？

言われているように現在ではほとんど問題のない病気なのであれば、
わざわざ国会にまで出てくるような問題ではないし。
（過去には色々あったけどね。）

それに仮にハンセン病に限らず伝染病がホテル内で蔓延したら、
それはそれで大問題になるわけだし。

基地外人権団体と患者死ね

>>14
＞そう言えばスタンハンセンって死んじゃったね。
ｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ;)━━ﾝ　知らなかった！

>組合経由での予約だったのならば、組合がホテルと対峙することになるのはおかしくないか、
これはおかしくないだろ。
サービス業者として信頼して組合に入れてたのに、それが裏切られる形になったってことなんだから。

ところで、いつから
「ハンセン氏病」って言わなくなったの？

トカゲの尻尾きり・・・・全責任をホテルに押し付けて関係者は�dズラ

こんな事件起きたらもう他のホテルもｶﾞｸﾌﾞﾙだな
来たらVIPクラスのもてなしをしないと
後で何を言われて潰されるか解らん

「支配人！！大変です！ハンセン病元患者団体から予約が入りました！！」

「ホテル関係者」が釣れる事、釣れる事･･･大漁だな･･･（笑）

同じ湯に浸かる他の者の精神的苦痛はどうなるのだろうか?

なんだ、この会社全然反省して無いじゃないか。やっぱり
ポーズだったか。新興宗教系らしいから当然か・・・。

>>57
ホテル関係者だけが違和感持ってると思ってるのかね？

>>53
組合には非は無く、組合は被害者だと、そうしたいわけですね。
その主張に世論がどれだけついてくるかですなぁ。

「なぜ組合は<<県からの予約を振る際に>>きちんと説明もしくは説得しなかったのか」
という疑問の方が強いですがね。

>>14
ウィィィィーーーーー！？

>>58
具体的にどんな苦痛なの？

結局ホテルの支配人に全て擦り付けて本社責任者は
バックレですか？
凄いですねぇ・・・・

　　　　
　　国 事 熊　 /　　 ,､ｒ'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,､　 　　,r';;r"　　　　　　　　　　 _ﾉ
　　人 件 本　 L_ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　,';;/　　　　　　　　　　　　 ） 　 事　何
　　一 .が の　　//;;／´　　　　　　　　　`' ､;;;;;;;;,,l;;'　　　　　　　　　　　　／ヽ　 件　と
　　揆 許. 　　 /.,';/　　　　　　　　　　　　　 ヽ;;;;,l;L_　　　　　 .,,､,--ｭ、　';;;;;;;;;i　じ　熊
　　ま さ　　　l　|;|┌--‐フ　　┌----､､　　 |;ヾｒ''‐ヽ,　　,､ｨ'ｒ-‐''''''‐ヽ　';;;;;;く　　ゃ　 本
　　で れ　　　i　 |l　~~__´ ､　　　｀`'__''''┘　　|;;;;;l rＯ:､;　 ´　ｨ○ヽ　　　　'i;;;;;厶 ,!!　　な
　　じ る　　　l　_|.　<,,O,> 〉　　 <,,O,,>　　　 |;;;;;| `'''"/　　　｀'''''"´　　　　 !;;;;;;;;ヽ
　　ゃ の　　 ._ゝ'|.　　　　/　　 、　　　　　　　|; ,'　　/　　　、　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ぞ　は 　「 |　|　　　 （　　　 ）　　　　　　 .ｿ l　 ,:' 　　_　ヽ　　　　　　　.|;;;;;;;//-'ノ
　　　　　　　 ヽヽ |　　 　_,ﾆ　ﾆ,,,,,_　　　　　　　 ',　ゞ,'　'"'` '"　　　　　　　i;;;;;i, `' /
⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣　 `|　,､ィ-‐''＿_'''‐-`,､　　　　 ''　 ',　i､-----.､　　　　　　　`''"i`'''l
人_,､ノL_,iノ!　　　',　　　:iﾞ''''''''''｀l'　　`　_人__人ﾉ_ヽ ヾﾞﾞﾞﾞニﾆ'＼　　　　　　　 ,'　 ﾄ､,
　　　　　　/　　　 ヽ.　　 L＿＿」　　　「　止 笑　Ｌ_　ヽ〈　　　 i|　　　　　　　　　 Viﾞ､
ハ　ワ　　{.　　　　 ヽ.　　-､､､､　'　　ﾉ　　ま い　 了ﾞ, ,ヽ===-'ﾞ ,'　　　　 ,　　　／/　ヽ
ハ　ハ　　 ヽ.　　　　 ハ　　　　　　　）　　ら が　 |　　',.' , ￣　, '　　　 ノ　　／.／　 　 ヽ,
ハ　ハ　　　 ＞　　/|ヽヽ､＿＿_,,,,､ 'く　　ん　　　 ＞　ヽ. ￣´　　　／　,､ ' ／　　　　 ／ ＼
ハ　ハ　　　/　　ノ. |　ヽ　　　　　　　フ　　　　　　/　　ノ:lゝt-,-‐''"　／ ,.ィﾞ　　　　 ／

>>48
このホテルしか開いてなかったんだろ。

温泉郷からも結構離れてるみたいだし、大通り沿いで黒川らしくないし。
研修所と併用して空きを潰してるようなホテルなんでしょ。

>>60
ゴロツキはスルーするよろし

ほんと疫病神だよね半鮮人て。
他の旅館は運が良かったよ。

>>61
あとで名簿で発覚したわけだから
予約の際には、仮に組合経由であったとしても
組合もわかってないでしょ。
説明も糞も無い。

組合経由だったかどうかはわかんないんだけどね。

>>64
カルト宗教とは、そう言うモノだろう･･･あの「人形の様な顔の支配人」も「教祖さま」の身代わりになる事で「あの世で楽が出来る」と洗脳されてるよ･･･多分。

件のホテルに対してペナルティを課すのは当然としても、
元々は親会社の社長の指示だったらしいから、そちらに
対する抗議行動とかが一番大事なんだと思うけど、
そういう流れには今のところなってないね。

>>66
ではなぜ、県の担当者は簡単に予約がとれない黒川温泉に、2ヶ月前に予約を入れたか。
「今年は黒川にしましょう。」「あそこは混んでますよ」「なら早めに予約しなくてはね」
じゃなくて、「アイレディースなら空いてそうだから2ヶ月前でOK」となったんでしょうかね。

>>69
一般常識として、予約を入れる時にはどういう団体かを説明しませんかね。
「子供200人」じゃなくて「修学旅行です」
「大人20人」と言うより「○○会社の社員旅行です」と普通言いませんか？
しかも県の職員が。

この事件の後、さっそく人権関係の会議があって、うちも、人権養護局の粗品の保冷袋もらってきちゃった。事件があると、来年度からの予算も増えるから、人権関係は盛り上がってるらしい。

>>72
最初は単なる団体として予約＞直前になって元患者団体と通告
この時点で予約入れる側にこそ偏見があったと思われ

>>73
そうだろうね。しかし動きが早いね、彼らは。

>>74
その結果が >>73 てわけだ。

ホテルの椰子等は全国の人権団体から
非難されるのを覚悟で
記者会見をもう一度やって
言いたいことを表明した方がよいのでは？

ハンセンとか問題起きそうな団体が来ない様にするには
会員登録制にするしかないんじゃねーな。

要するに熊本県南小国町の「アイレディース宮殿黒川温泉ホテルが
日本で一番安全なホテルであるわけだが。
この件をきっかけに宿泊客は倍増するであろう。
　

ハンセン病の元患者を宿泊拒否したホテルの支配人が自殺。（NHK熊本）

【社会】「日本に責任。安定した老後保障して」 中国残留孤児８０人が提訴
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069836182/

なぜか↑を思いだした

>>76
それはかなりｷﾂｲと思われ。
最初に「圧力には屈さない」と言ったんだっけ？
それが精一杯だったんじゃないかな。

東京資本なら、他の組合加盟のホテル・旅館と切り離して攻撃しやすいから、格好のターゲットなんだと思う。地元の議員とも関係なさそうだし。

JTB・近ツー、ハンセン病の元患者を宿泊拒否した「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」を全カタログから削除すると表明。（日経新聞）

安く宿泊できる穴場になりそうだな

事件自体が既に人権屋の食い物にされてるよな

童話で稼げなくなってきてるから必死だね。

>>76
なんか信念があるのならやって欲しかったね。

>>72
想像力たくましいですね。
「今年はどこにしますか」「黒川がいいという希望が出てますねぇ」
「あそこは人気あるからもう無理だろ」「一応当ってみますか」
「あら、あいてたよ」「よくわかんないとこだけど黒川には違いないからいいか」
ってのもありですね。

どちらにしても組合が本当に予約その他に関与してたなら、愛レディースが
除名に対してそれなりの経緯を明らかにするでしょう。

>>72下
ホテルは素人なので知らないけど、アイレディースだって予約の段階で確認とって
ないんだし、「団体」だけで通るのが「常識」だったんじゃないのかと考えますが。

アイレディースグループの旅館は
全国で何店舗くらいあるのかな？
どうやらこの件は黒川支配人の独断に
しておくようにするみたいだが。
つまり黒川を捨てて、名を取る方針にしたようだな。
今回の事件でかなり有名になったし。
事が事だけに必ずしも悪名とは言えないから
宣伝効果も有ったんじゃないか？

>>88

宣伝効果はないと思うよ。

>>87
毎年行っている事業なのに、急に決まったような話ですねぇ、それじゃ。
予算使ってるんなら、もっと慎重に決めるべきじゃないんですかね？
それとも、予算を使って毎年行っている事業にも関わらず、担当者の気まぐれで唐突に決めてると？

ハンセンは地雷だな。

役所に受け入れの決まったホテル聞いてみたいな。
ちゃんと答えるだろうか。
拒否した場合は差別かな。

◆◆◆　事　件　の　経　緯　（前編）　◆◆◆　随時コピペ推奨
09月17日・県が宿泊を申し込み受け付けられる。「25人程度で高齢者が多い」
11月07日・県とホテルの人数確認のやりとりの中で菊池恵楓園の入所者であり、
　　　　　　　ハンセン病の元患者らであることを説明（元患者18人付添4人）
11月13日・総支配人「他の客の迷惑になるので宿泊を遠慮してほしい」と返答
　　　　　　・県は感染の恐れがないことやハンセン病に対する偏見の解消を説明
11月14日・県は知事名でホテルを経営する「アイスター」（東京）に
　　　　　　　「偏見と差別に基づくもので人権侵害として遺憾」と再考を申し入れる
11月15日・アイスター本社から「会社の判断として…」電話で宿泊を断る
　　　　　　・黒川温泉観光旅館協同組合は臨時の理事会を開き対応を協議
11月17日・菊池恵楓園の入所者自治会の太田明自治会長は総支配人に面会、
　　　　　　　説明を求め「入所者に対する差別か」と抗議した。
　　　　　　　総支配人は「あなたたちの判断に任せる」と答えた。
　　　　　　※事件とは無関係だが、同時期なので追加
　　　　　　・天皇皇后両陛下は鹿児島県でハンセン病療養所入所者と懇談
11月18日・「ふるさと訪問事業」の当日
（当日）　　入所者らは予定を変更して同県長陽村のホテルに出発
---------------------------　事　件　が　表　面　化　　---------

>>88
黒川が研修所兼ホテル。
北海道に研修所。
元々ホテル経営はおまけでグループ企業のためのものかと。

マルチ商法ではなにかを信じ込ませることが必要なんだけど、組織運営という意味では
そこで利用されていた信仰体系と今回の件の整合性が問題なんでしょうね。
信者が矛盾を感じ愛想尽かして離れていくか、
「ハンセンキモい」的な人たちを取り込む結果となるか。

外敵を作るのは組織の引き締めには有効だし、一気にカルト化の方向に
純化される可能性も。

おいおい。。まだ元患者、ごねてるのか？
善意でもかかわりたくなくなるな。

>>88
「宣伝効果」

アイスター（アイレディース）＝「和豊帯の会」＝カルト新興宗教（実は朝鮮系、創価から分派した）

アイスター社長＝マルチ化粧品商法アイレディース会長＝「和豊帯の会」教祖＝西山栄一＝朝鮮人

この事件がなければ、こんなに広く知られる事は決して無かっただろう･･･凄い「宣伝効果」だ！

>>93
今日にでも熊本県庁に聞いてみよ〜うっと

下手したら熊本県下の全銀行、融資断るんじゃないの？

◆◆◆　事　件　の　経　緯　（後編）　◆◆◆随時コピペ推奨　
11月18日午後　-------------　事　件　が　表　面　化　　---------
　　　　　　・午後　ホテル側の記者会見。あくまで拒否すると発言
　　　　　　・福田官房長官が定例記者会見内で「変な人がいる」とコメント
　　　　　　・組合は緊急経営者会議で同ホテルを除名する方針を決定
11月19日・熊本県生活衛生課は旅館業法違反の疑いで調査開始
　　　　　　・熊本地方法務局も「重大な人権侵犯の疑いが強い」と事情聴取
　　　　　　・ホテル側は謝罪の意を表明。組合にも報告し、記者会見
11月20日・ホテル支配人らが菊池恵楓園を謝罪のため訪れたが
　　　　　　　入所者自治会会長は謝罪文を受け取らなかった。
11月21日・熊本地方法務局と県は総支配人とア社を熊本地検に告発。
　　　　　　・熊本、東京両法務局は人権侵害を再び行わないよう勧告
　　　　　　・黒川温泉の南小国町長、温泉旅館協同組合長らが恵楓園を訪問、謝罪。
　　　　　-------------　　連　休　　---------
11月25日・熊本地検は法務局と県による旅館業法違反容疑の告発を受理。
11月26日・南小国町長と組合長が東京のアイスター本社を訪問し、謝罪を要求。
　　　　　　・予告して訪問したものの担当役員との面会できず。「対応が不誠実」
　　　　　　・１２月２日の総会にて同ホテルを組合から除名処分する方向

辻希美・ののたんのＡＡが新しくなりました

　∋8ノハヽ8∈
　 （∴ﾟ;)四(;ﾟ･）　応援してくらしゃい

患者をちゃんと受け入れている
偏見の無い旅館の経営者も
様々なトラブルや苦悩をどう解決してきたか
マスコミに語って欲しいな。
とりわけ他の一般客への対処の仕方とか。

その辺りにこの問題に対する
解決方法があると思うのだが。

誠実なら町役場の受付に雇ってあげてください。

差別･区別いっしょくた

>>101
ぜひ出てきてもらいたいね。名前伏せたりしないでね。

この恐怖は言い表しにくいが、なんと言うか・・
例えば何も保菌していない超安全なカサカサ動く虫がいたとして・・・ゾゾゾ

>>72
普通、泊る主体、もしくは予約者の名前は当然通告する。
今回は「県」が20人団体で泊る、という名目になっていたのでは？予約主体として。

まあ、あとで直前に元ハンセン病患者の団体だと通達してるみたいだから、それが余計だけどな。

>>101
「トラブルとか苦悩とかない」って趣旨のコメントでてるんだけどね。
マスコミ的にはいろいろでっち上げてでも書きたいんだろうけど。

アイレディース宮殿黒川温泉ホテルの支配人逮捕
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1069899975/

頭で安全だと思っても生理的嫌悪はどうしようもない。

ところで、長陽村っていつでも泊まれる人気の無い場所なのかな。

河津町長は「責任者が出てこないようでは話にならない。
　謝罪する意思などないのではないか」と語った。小林組合長は「門前払いに
　等しい対応で、あまりに不誠実。除名はやむを得ない」と怒りをあらわにした。

要するに、自分たちのメンツをつぶされたことに起こってるだけで
ハンセン病患者のことはどーでもいい人たち

今更だけど、他の旅館・ホテルって普通に「元患者」が入浴してたわけ？
それこそ「元患者も入浴してます」ってパンフにでも書いて欲しいよ。

トカゲの尻尾きり〜♪

これからいろんな患者団体やらＢやら在やら暴やらが、ホテルを狙って暗躍するヨカーン

>>96
俺はアイスターの社長は層化だと聞いた事があるけど....。

このホテルもかわいそうにな。黒川温泉は今超人気だから、
黒川温泉の汚点を残さないために除名されたんだろ
これだけでもう黒川温泉ｲｶﾈ。そしてﾊﾝｾﾝ(ﾁｮﾝ)ども死ね

誰か温泉宿の空き室情報がわかりやすく検索できるところ知らない？
今、宿なびで検索してたら、黒川温泉3件しか出てこないけど、2ヵ月後までほぼ埋まってる。
一方熱海の平日なんてがらがらだよ。

熊本or九州の人ってそんなに暇で金持ちなんですか??
不思議だ・・・

＞町長らは担当役員との面会を求めたが「不在」を理由に拒否された。

　ど田舎の町長が出向いたって、役員だって暇じゃないでしょ。
　電波少年並みの(ry

患者は世論を味方にして完全にイケイケムードだな
もはや多数で一人を相手にする弱い者イジメにしかみえん

小林組合長の旅館にハンセンだった人が泊まればいい。
快く迎えてくれるはず。そうだよな小林サン？

>>117
黒川の場合全国から来てるよ。
今一番人気がある温泉地なんじゃないの。
金もってるひとはもってる。

ホテル側も客を選ぶ権利があるのではないか？
こんご暴力団の総会や過激派の宿泊のことわれなくなるのではないの？

ホテルが悪いとは思うが、雪印の不祥事の時と似たようなことになってるな。

ハンセンはゴキブリと一緒なんだよ。
ゴキブリは人間に害を与えるわけでもないが、ほとんどの人が嫌い。
それと同じでハンセンが感染力があろうが、無かろうが、嫌なものは嫌。

>>115
だから元創価だって書いてあるじゃん

元創価で勝共連合OBが大量に流入してる在日系カルト集団がやっている
マルチ化粧品会社が経営するホテル

こんなものを擁護するのは創価と創価系自民信者くらいなもんだな

http://www.m-mie.com/sisatu/linkindex.html
この記事にあるんだけれど、岡山の療養所に知事が訪問したときの
元患者さんの要望のなかにこんな記述がある。

＞・里帰りは、３・４年に１回だが、他県では、年に１回開催している地域もあり、
＞回数をもう少し増やしてほしい。また、里帰りの充実をお願いしたい。特に泊ま
＞る事のできる宿泊施設を増やして、その対応の向上に心掛けてほしい。

マスコミに報道されてはいないが、今までも宿泊拒否はあったのでは。
熊本の行政側もそういう状況を知らなかったわけではないと思う。
今回大事にしたのはホテル側の態度もあるが、やはり見せしめの意味も
こめて、宿泊拒否をなくそうという主旨なんではないかと思われる。

謝罪を拒否された為に逮捕されたり除名されたり大変だな
ハンセン人は血も涙も無いらしい

>>125
俺は現役バリバリ創価だと聞いた。

除名されると何か不都合があるの？

よーく、考えよー♪
お金は大事だよー♪

>>124
マジ通報しますた

>>118
>>119
>>120
>>124
>>127

本日の当番

>>125
元創価を創価が援護するわけないじゃん。
脱会信者は、天罰が下ったり、不幸になったり、苦しんで死んだりするんだろ。。

滅茶苦茶な話だな。人権馬鹿もここまでくると呆れ果てる。
他の客の迷惑となる可能性があれば宿泊を断わるのはホテルとして当然の行為。

「プロ患者」という商売が成り立つことが証明されました。

見せしめはｲｸﾅｲ

ﾎﾃﾙならともかく
温泉はﾔﾀﾞ

よーく、考えよー♪
おかまは男だよー♪

というのを思いだした

>>133
元というのは脱会だけだと考える素人

よーく、考えよー♪
信用は大事だよー♪

障害者系は、エキセントリックになる傾向があるけど………。

まあキモイことは確かだが

>>133
いまは勝共、統一系。

反戦病のプロ市民を宿泊拒否

1.自分が差別意識を持っているのを「恥ずかしい」と自覚しながら、何とか「自己正当化」しょうと頑張っている人

2.アイスター（アイレディース）関係者、「和豊帯の会」という新興宗教（実は朝鮮系、創価から分派した）関係者
（アイスター社長＝マルチ化粧品商法アイレディース会長＝「和豊帯の会」教祖＝西山栄一＝朝鮮人）

3.単なる「馬鹿」･･･

え〜と、他に患者叩きをしている人は「自己申告」してください･･･統計をとりますので（笑）。

2chではホテル擁護派が暗躍してますが・・・



世間の差別ホテルへの対応は厳しいですねw

まあ、よくもわるくも「同和利権」とかの類が
永遠に続くのを理解させてくれた事件ではあったな。

>>108はじめて騙されなかった！

>>131
事実を言ったでけですが何か？

お前等ハンセンハンセンって、ハンセン村の住人かってーの！

あ〜あ、支配人を罪人にして
一件落着か？


本当の問題は一般国民の中に根付いている
偏見だと言うのに。

確かに今回の一件で、今後断るホテルは
無くなるかも知れないが
ここまでやると、同時にハンセン患者団体を
怒らせると恐いというマイナスイメージが
付くと言うのがわからんのかな？
アイスターはマスコミに晒すだけで十分だったんだよ。
もう国やら県やらの面子だけが問題に成っていて
元患者達の立場なんて関係なくなっているだろう。

>>114
人権という耳障りの良い言葉をつかう
新しい民事介入暴力の誕生です。

ヤクザは暴力を盾に
元患者は弱者を盾に

生理的な恐怖心は如何ともし難いよなぁ。
陛下や総理は握手までして見せたが、一般民衆はなかなかね。
さらに感染する恐れも微小ながらあるらしいじゃん？
特に乳幼児が危険らしい。
乳幼児は親が避けてやってもいいのでは？
まあ、幼児は本能に従い一目散に逃げ出すと思うけど
それも差別なの？

>>151
＞耳障りの良い言葉
という日本語は存在しない

あれだろ？どうせ朝鮮人同士の争いだろ？

>>151 は、2chの「匿名性」を盾に （笑）

>>152
複数のホテルが候補で、元患者さん達が泊まってるところ、泊まってないところなら、
後者を選ぶ心理はしかたないと思う。

>>151
ヤクザが金品要求するのと元患者が一般客と同じく扱うことを要求するのが同列か？
弱者を盾に過度な要求をして利益を得ている連中が居ることは承知してるが、
それを理由に弱者の声の全てを同じく扱っていいのか？

町はPRに遅れたから今必死にPRしてるってわけですね。
次は議員の番です。
特別視察とか言う名目でバス使って乗り付けるわけですよ。
やっても意味ないのにね。

>>129
協会あるいは、町や観光センターなどでの
宿泊先紹介の時に紹介されなくなる。

あとは、協会関係の宿泊先PRに載らなくなる。
協会経由での情報が手に入らなくなる。
地域イベントから除外される(村八分)。

差別の是正を訴えるところが逆に差別するってわけですよw

アイスターがチョン系って本当なの？
テレビじゃそんなこと言ってなかったぞ。

ところで、西山教祖イエス唯一神はでてきました？

>>156
そんなの事前に分かるわけないじゃん？
ロビーとか通路、風呂でバッタリ出会った場合よ。
患者の宿泊を知らずに（心構え無しに）薄暗い通路で出会ったら悲鳴出しかねない・・
それでも、悲鳴という行動に移した事は事実であり、差別者になるんだろうか。

もうこのスレにまともな奴はいないとおもうが
とりあえずこういう差別が厳しく処分されることは歓迎したい
人権侵害的なことがまかり通る世の中じゃ安心して暮らせないからね
たとえ根底にでもそういう差別発想があるとたちまち後進国に逆戻りだろう
ま、隣の国には差別、人権侵害なんでもござれの後進国があるが
あれがいい反面教師になる罠

>>144
おいおい患者叩きなんかしていぞ
あくまでも元患者という人達への偏見をなくそうという大義のためとは
思えないほどの執拗な晒しアゲと容赦のない関係者叩きを批判して
いるんだよ。

あまいは、あいてが「今まで虐げられてきた」という感覚で思考停止
して擁護しては声をあげられない名も無き元患者にも批判がむけられる
ようになる事がわからんのか？

>>161
確かに事前にわかるわけはないよね…
悲鳴出すだけでは、差別者にはならないでしょ。

では熊本県南小国町に日本全国の元ハンセン病患者を集める
って案はどうかな？厚生施設も作って。周りがみんな元患者なら差別も無いし
町民以外の人も嫌なもの見ないですむ。

三田国際ビルの正門前にやたら報道関係者がいたのは
アイスターの連中がまた騒動起こしたからかぁ、、、

よかった、うちのお偉いさんがまた右翼になんかやられたのかと（笑

一般企業がたくさん入っている中で、
アイスターの連中は異様で遠巻きにされているものなぁ
選挙の時は女性党が出入りするし、、、なんか怖いぞ

最近の動きは彼らは
この年の暮れは名刺大の変なバッチつけてる
バッチの内容は
￥５００００のおせち料理を目標４５０００食とか
……この景気でそんなこと、
真性のバカどもじゃないかと噂になってます（ｗ

熊本県がわざわざ朝鮮カルトの宮殿にキモイハンセン病患者を泊めようとしたのは
我が朝鮮民族に対する差別にだ。これは罠にだ。謝罪と賠償をにだ。にだ。

>>165
ついでに元患者と一緒に居るのが我慢できない連中を稚内に住ませてな。

ヤクザと元ハンセン患者達を同列に
扱うのは明らかにおかしいよ。
ただ、わけのわからん市民団体、政治結社、
得体の知れないNPO、
みるからに怪しげな外国人の集団などでも
暴力団との繋がり等が立証されない限りは
宿泊を断ると逮捕されうるということが
はっきりしたけどね。

　これは意識構造が二重になっているんじゃないかな。差別というけど
利用者がハンセン患者と同じ部屋や風呂を使うことに何の抵抗もなければ
ホテルも拒否をしないと思うんだよ。ホテルも商売だからさ、客の好みを
考えればどうしてもそうなるんじゃないかな。良い事とは思わないが、
賠償金を請求されるのは気の毒だと思うよ。

>>164
じゃあさ、崩れは殆ど無く普通に近いけど患者とは分かった場合、
子供への感染が心配で
｢近づいちゃダメ！｣とか｢こっちに来なさい！｣とか口に出した場合は？
あるいは手を引いて避けた場合とかね。
これはどうなんだろう？

>>163
よく見れ！

>>144 の 1〜3 はこのスレでも「患者叩き」しているヤツだろう･･･（笑）

最初の予約時に何も説明しないでこの騒動を引き起こした張本人の
県の予約担当者のコメントは出たっけ？
一体どういう考えだったのか、知りたいよね。

マスゴミどもは何やってんだ？
面子潰されて怒ってるお山の大将どもはここぞとばかりに張り切って
出てきてﾐﾄｰﾓない姿ばっかり晒しやがって。ｸﾞﾙか？

>>157
どういうわけか、聞えてくる声というのは代表者の声しか聞えてこなくて。。。
「まともでない連中」と言われたくなくて「元患者はかわいそう」「差別した関係者」
を断罪する」というのは簡単な事ですよ。
さてと擁護派になるかな、悪人扱いされるから。

元ハンセン病患者と一緒にホテルにいても全然平気だが・・

キムチ臭いホテルに泊まるのは耐え難い・・

>>173
なんか説明する必要あるの？

>>171
感染が心配な人が患者を避けるのは差別だとは思わない。
感染が心配だから患者を追い出すのは差別だと思う。

あの地域は独特な陰湿さや、いじめがあるのだろう。
村意識の一番悪い例なんだろう。癒される地域じゃなさそうだ。

人権と言いたいだけ
ちょんと言いたいだけ
２ちゃんならあんしんなんだもん

>>177
だね。
でもさ、そのあたりが矛盾するんだよ。
今回は適用可能な法律があったし、
かなり対応が不味かったホテルに非があるけどね。

なんでそんなにハンセン叩きに必死なの？
ハンセンなんてどうだっていいじゃん。
べつにうちらに関係ないし。
法律違反したのは処罰されるのは当然だと思うけど・・・。

ホテル側もなんか裁判に訴えるなり報復しろよ！あんがい支持してるホテル多いかも知れんぞ

元患者さんたちも「抗議自体が差別だ」なんて言わずに、なぜ抗議を受けたのか？と
考えればいいのに。
ホテル側にも言えることなんだけど。

>>182
そうだね、勝ち負けじゃなくてハンセン氏病に対して地球市民は
感心を持つようになって偏見もなくなるだろう。

世界では年間に1万人に1人の割合で発症患者が出てるんでしょ？
だったら誰だってライ病患者になるかもしんないじゃん

dakara?

>>180
どう矛盾する？
元患者でも障害者でもブスでもなんでも近づかないのは個人の自由だろ？
でも、その人たちを追い出す理由は無い。
何も言わず席を立てばいいじゃんか。

>>166

変なビルに本社がある会社の従業員ﾊｹｰﾝ

>>182
そーだそーだ旅館業法第五条を改正して
旅館が客を選ぶ自由を手に入れるんだ。
きっと味方してくれる所はたくさんいるぞ。

>>176
最近、この手の奴等が増えてるよなァ・・・

その質問は、例えばアポ無しでいきなり会社に来た奴が
「別に法律違反ではありませんが、何か？」と言う
のと同じだな。社会常識の欠如。社会人として無能な
そんなﾔｼとのお付き合いはしたくないね。
つーことで、県職員のコメント欲しいねェ。
ま、「自分の怠慢のせいで」なんて言えないだろうが。
周りが騒いでるから黙ってればウヤムヤになるしね。
無能な小役人のせいでエライ迷惑だよなァ・・・

>>184
それは100%ない

＞同町の河津修司町長と黒川温泉観光旅館協同組合の小林茂喜組合長らが２６日、
＞ホテルを経営する「アイスター」（東京都港区）に対し、
＞宿泊を断られた国立ハンセン病療養所「菊池恵楓（けいふう）園」（熊本県合志町）に
＞社としての謝罪などを申し入れた

↑
解り難くない？この文

除名されて当然だし、不誠実なのもわかったし、アイスター逝ってヨシと。

>>187
隣に座れたら席を立ちずらくなるよね、その気がなくても
タイミング悪く立とうとした時とか。

せっかく高い金払って温泉に行ってライといっしょだといやだなぁ。
そんだけ。それ以上でもそれ以下でもない。

黒川温泉自体のイメージを下げてるし、町長としては仕方ないだろ。

>>190
え、君ホテル泊まるのにわざわざ元病名とか説明するの
「去年風邪ひきまして・・・」とかw

すごいね

で「アポ無しでいきなり会社に」って
話題が違いすぎるがとりあえず電話ぐらいしろよw

だからハンセン患者をちょんちょんと言ってる人は
もしかして自分が患者になったときはちょんちょんと言われる覚悟があるんだなあと感心しております



うそ

こどもの団体客が旅館内で大声ではしゃいだりしてれば、
他の利用客は快く思わないよね。せっかくゆっくりするために来てるのに。
当然、館内で大声をあげたりすれば注意されるし、それでも聞き入れられなければ
利用をお断りさせられる可能性だってある。威力業務妨害だし。
ハンセン病患者の容姿は当然彼らの責任ではないが、
他の利用客が不快な思いする可能性を考えれば、旅館側だって
何でもほいほい了解する訳には行かないと思うし。
この旅館組合の他の人たちは自分の宿に来た時、
はたして受け入れられたかどうかも疑問。

それから、町長や組合長この旅館を管理する立場として怒ってるようだが、
だったらまず、　お　ま　え　ら　が　謝　れ　。

町に金を落としてくれる企業に
町長風情が面会求めたところで
どうってことないｗ

温泉の最大の恐怖はスリッパから移る水虫な訳だが。

ホテルは悪いけど、元患者団体ももっと他の対応もあったはずだ。



ってのが最終結論だろうね。
マスコミは患者もおかしい、なんて絶対言わないだろうけど。

>>117
熱海はまだ高い
昔が忘れられないらしい

>>201
すごく激しくそのとおりだと思いました

>>202
熊本県設定のツアーなのにこの対応は無いだろ、がホンネだと思う。
熊本の公務員のいい加減な仕事のせいで温泉も患者も被害受けてかわいそうだよ。

患者死ねとか書いてる>>51みたいな奴等。
おまいら、いい加減にしろよ。
いまさらだけど、患者だってなりたくてなった訳じゃない。

ただまじめな話>>51みたいな思いやりに欠けた馬鹿が出るのもある意味仕方が無い。
患者や知的障害者に出くわすと、正直どう接していいか分からない。
身近に存在が無い限り、分かるはずが無い。
一番ベストな接し方というものがあれば、学校で教えるべきだが、そんなものないんだろうな。
結局目を伏せるぐらいがオチになる。
だからといって、>>51見たいな奴等は許せないが。

「心からの・・・・涙が出るような謝罪を・・」って言ってたな、TVで。

>>202
いまさらながらだけど、おれだって１００％ホテル側を擁護してる
わけではないけど、行き過ぎた処分要求をしたのは元患者の代表
だから元患者の総意と判断するしかない。

>>194
そういった機微の難しさってのは確かにあるとは思うけど、
差別問題に限らず、社会で上手く立ち回るためには結構重要だと思う。

元患者の最も容姿が崩れている桜井さんは青森県出身。
朝鮮から渡ってきた患者がいたなら一緒に収容
されてたなんて、それだけで同情しまする。

>>197
騒ぎの元凶が最初のボタンの掛け違いにあるんだから、
そこをつくのは当然だろ。
関連スレ見ても、「普通は最初に説明するよな」と
言ってる奴が多い。おまえ、社会を知らないﾋｷｰか小役人だろ。
そうやって必死で話逸らそうとして、おまえ何処の誰よ？
なにかとくするんですかー？今は昼休みですかね？（ｗ

マスゴミにはあんまり期待せんが、予約担当者の
コメントとれたらなかなかのもんだな。
ま、「絶対表に出るな」と厳命されてるだろうがナ。

桜井さんは詩の朗読をしながら全国を回ってるんだよね
78歳の高齢で目も見えないし声帯も失ってるのにすごいよね

>>211
頭ダイジョウブか？

だからお前は説明する人なんだろ
それでいいよ
律儀な人だ
これからもホテルの予約、電車等交通機関の予約の時は
「私は元○○病気でした」
「医者には大丈夫と言われましたがもしかしらうつるかもしれません」
「それでも利用させていただけますか？」
と丁寧に説明してればいいよ

完全にｱｲｽﾀｰの負けもう日本から撤退しなさい。

発端は県との電話でのやりとりなんだろ？
それがマスコミに流れた経緯を説明しろよ。

そもそも、患者は黒川の他の旅館に泊まっ
たのか？　組合が手配するみたいに言って
たけどさ。

>>212
桜井という人間を知った人の多くが「キモイ」だろうね。
多くの人が心からすごいなんて思わないよ。
この世の中そんなもん。

行政側の責任が全く問われないと
言うのは明らかにおかしいぞ。
ホテルの支配人が前科者になるのは
仕方ないとして
県の担当職員、町長、組合長、ついでに知事のおばさんも
元ハンセン患者達に対する己等の不手際を
わびる為にも辞職すべきだ！！
　　
どうせ元患者達には『悪いのは百％アイスターです、
私達には全く落ち度は有りませんよ(プゲラ』等と
巧いこと言って誤魔化しているに違いないと思うが。

黒髪小学校事件の時代と変わっていない２ちゃん世論

>>213
いや、それはいうだろ。
結局こんなに問題になってるんだからさ。
こういう問題が発生するかもしれない、と予測することはできたはず。
大体、現実はすぐに変わらない。
法律が変わったからって、人間の気持ちがそんなに簡単に変わると思ってるのか？
だったら、無用なトラブルを避けるために、担当者は細心の注意をすべき。
もし、ちゃんと事前に報告していたら、こんなことにはならなかった。
結果的に患者、ホテル側、自治体、みんな嫌な目にあってる。
浅はかだったというしか無い。

熊本県のハンセン氏病関連予算
平成12年度 6000万
平成15年度 1億4千万

もっと詳しい予算の推移と、国家予算の推移誰か知ってますか？

>>181
次はおまいん家にモト反戦が珍味売りに行くんだ。
もし、おまいがキモいと思って買わない場合、「偏見だ！差別だ！」と人権委員会に
告発される。そして偽善の鉄槌でおまいは袋にされ、社会的に抹殺されると。

>>217
だよなー。

とりあえず俺の疑問

・何故最初に説明しなかったのか？
・まだまだハンセン病に対する偏見が根強いと言う事は
　分かっていたはず。
　この事業の背景も、そういう現状が背景にあるからこそ。
　ハンセン病問題に対する現状認識が甘いのではないか？
・ましてや、相手は客商売。自分達の認識以前に、他の客の
　反応を気にするはずなのに、その辺は考慮してなかったのか？

この辺を予約を入れたやつにじっくり聞いてみたいね。

桜井さんを知った人はギョッとしてびっくりするだろうね
でもきちんと説明してあげれば多くの人は理性を持って理解しようと努力するし
気の毒だと思ってもキモイとは思わないだろうね
世の中そんなもんなんて知った口を利くなよ小僧

>>219
おまえが予測して行動すればいいだけのこと
そんなもん法律にもない

おまえだけのルールだからおまえが守ればそれでよい

>>213
さっきも書いたが温泉で流行る最高の伝染病は水虫なんだから、水虫キャリアは行動の際に申告して欲しい。
伝染病は山のように有るのに殆どスルーで特定の「元」病人を排除するのがなんか納得いかない。
キモイのが嫌いな人はひなびた温泉場には絶対来ないでね。
皮膚病絡みだとすごい人も来てるし、気をつかって地味な温泉に来てるんだから。

まあ県の担当者は後日昇格が送れる可能性は高いな。
知事の義父も昔からこの病気にはいろいろと関わって
運動していたのだよねえ。
これを機会に熊日の記事でも読んで理不尽な歴史を勉強したまえ。

>>221
元ハンセン患者はうちには来ません。

実際問題として差別や偏見が残ってる以上、担当者が事前に根回しして
万全を期すのは差別でもなんでもないだろ？
杓子定規に「事前通知の必要なし。」って判断して、こういった問題が起こってるん
だから担当者が無能だと言われるのは仕方ないだろ。

>>225
水虫と一緒にするあなたはどこか普通じゃないと思うよ。

筋書き通りだな

>>224
お前､学生だな｡

>>222即答してやろう
・説明する必要も義務もない（お前いつも説明してるのか？）
・偏見があるからといって偏見を受け入れるのか？認識が甘かったのはホテル
・客商売なら客を客として扱えよ

>>230
まんおじして黒幕登場

たしか地元(親族？)が受け入れ拒否していたはずだが、なんで町長はホテルに文句言ってるんだ？

この事業のスタート時点で間違っているんでしょう。
行政が協力要請を出して組合と話し合い、それを受けた組合内で話し合いができていれば、
組合に加盟しているホテルでキャンセルは考えられない。
このホテルの責任は言うまでもないけど、園の名前を出してキャンセルをされるなんて、
県の事業として不手際が目立つ。

早い話、コケにされた町長が怒ってるんだろ？

アイスターがチョンだって証拠はあるのか？
いかにハンセン病患者がキモくても日本人だ。
もしアイスターがチョンなら、無条件で叩かれるべきだな。

>>210
桜井さんは、収容所内での日本人の朝鮮人患者に対する取り扱いの酷さ
の実情（重労働の多くが朝鮮人患者に回った）を肌で感じていた人で、
韓国に行って日本が朝鮮を侵略したことを謝罪していますが何か？

>>231
低レベルな煽りだな
最後のレスか？w

>>226
義父って、前の園長さん？

>>235
私もそう思うが、どこかこの地域の人は違う常識を持っているのかもしれないとも思う。
都会人的にはどう考えても策略めいた話なんだけどね。
あるいは、都会の人間が考えたｽﾄｰﾘｰに、田舎の人が気づかないまま役者を演じた、とか。

>>229
そうか？温泉好きだから水虫菌にはかなりやられてる。
湯治場とかでは病気療養の人とフロにはいるか感染病に合ったことはない。
温泉好きの最大の敵は水虫患者だからねえ。
水虫患者用と書いた専用スリッパを置いて欲しいといつも願ってる。

もう許してやれよ…そうとう粘着だな…

>>223
お前馬鹿じゃねーのw
多くの人間が理性を持って理解しようとするんだったらこんな問題おこらないんだよ。
現に多くの人間が本能でキモイと判断してんだろ。現実を直視する能力すらないんですか？
お前みたいな世間知らずの餓鬼は引っ込んでろ

http://kumanichi.com/feature/hansen/
　
　　

　
　

主な出来事（年表）
ハンセン病とは
ハンセン病国家賠償訴訟とは
らい予防法とは
菊池恵楓園

>>232
確かに説明する義務はない。
でも必要はあったんじゃないかな？
事情を円滑に進めるのも担当者の仕事なんだから。

>>241
そこまで考えているのなら、なぜスリッパを持参しないのかと小一時間‥

>>238
べつに？

この後、対策予算がどう推移していくかに注目ですね。


こんな事件が起こらないようにするには、無駄に予算を使わずとも、
担当者がちょっとした気配りと計画的な行動をすれば防げるってのに。

こんな問題を起こせば、元患者への嫌悪感を増す人だっているということに気づかない
担当者をこそ、啓蒙してくれ。

イッチーバーン

>>246
たしかにそうだな（ｗ
「元」だから伝染病では無いのに、最高の伝染率を誇る
水虫キャリアが放置されてるのが問題と思ったので。

カルト系の会社が母体だと言うカキコを見て、ホテルに興味を持ったので調べてみた
なるほど、カルト＋マルチ商法系ですか
なら患者ガンバレだ

＞女性党・・・新興宗教とマルチ商法
＞更にアヤシイのは、このアイスターが宗教絡みだという事です。

http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t018.htm

ホテルから学校まで手広くやっている模様
http://www5.ocn.ne.jp/~nisiyama/
http://www.ai-star.co.jp/company/page01.html

正直、O-157で疑われたかいわれ食えとか、BSEの時に牛肉食えとか言ってるようなもんだろ。
いくら安全ってお墨付きもらってもそう簡単にはいかんわな。

LgwNlSfZは義務や法律だけ守ってればいいと思ってるのか？
だとしたら子供としか言いようがない。
それは中学生の屁理屈だぞ。

>>243
馬鹿はおまえ
理解の前提として説明が必要と書いただろ
いちゃもん付けるなら人の文章端折るなボケかスゴミむし
簡単な日本語も読めない馬鹿が掲示板で発言するのは早いんじゃないの

アイレディース宮殿黒川温泉ホテルの支配人逮捕
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1069899975/

>>245
この人達はホテル泊まるのこれが初めてじゃないよ
これまでもそういう説明なしに普通に対応してるホテルばかりだったわけだ
ところが今回問題になった
矛先を行政に向けたい気持ちはわかるが
不手際はホテルの対応のみ

>>245
うん一般人にまだ浸透していない可能性も考えて事前説明の上で円滑に進めたほうが
元患者さんたちにもいやな思いをしないで済んだような気がする
ただ個人の病歴等はプセイバシーにかかわることなので、その点を考えたかもしれません
いずれにせよ情報がまだ少なすぎる気がするんだが、よくみんなそんなに結論急げるね

町長さん法務局の皆さん、
彼らを職員として採用してあげてください。

>>255
ひどい話だな。
散々国を挙げてハンセンを隔離しておいて、急に大丈夫と言い出して拒絶したら逮捕かよ。

>>245
そうだね。
>>232の回答がｲﾊﾟｰﾝの感覚から激しくずれてるってのは、
他のレスと比べると一目瞭然だね。
とりあえず、社会常識が欠落していて杓子定規で融通が
きかない、ある種の人達の特徴と思われている考え方の
見本としては、意味はあるかな。

チョンの拉致問題を思い出すねェ。「無かったこと」
にして放置しようとしてた奴等がたくさんいたんでしょ。
この問題も同じだな。偏見を「そんなものありませんが？」
ってことにしようにして問題になった。
ただ規則や前例に従うだけで、現実にあるものに対して新たに
対策、解決策を考えられない無能な奴、面倒だから放置したい
と思ってる怠慢な奴が、自分の手抜きを正当化するための
言い訳には反吐がでるね。

>>253
論破されてキレちゃったの？
ならちゃんとした大人のレスしようぜ
単なる煽りで2分費やすのも馬鹿らしいぞ
ま、付き合ってレスするオレもだがw

一番悪いのは行政だよ。
県の事業でやっているなら
もう少し気を遣えよ。

大体、例の記者会見でも県の担当役員が
ホテル側と話せば良いことであって、
何故、元ハンセン患者達が支配人のおばさんを
怒鳴り付ける構図になったのか？

元ハンセン患者達が『わしらに自ら言わせろ。
怒鳴り付けてやる。』とでも要求したのか？
やはり県の役人がそそのかして
『ここは皆さんの出番です。
アイスターをマスコミの前で叫弾しる！』とか
言ったのか？

どちらにせよ元患者達はあの世に往く前に
嫌な思い出を作ることになった。泣ける。

>>256
>これまでもそういう説明なしに普通に対応してるホテルばかりだったわけだ

流石に説明はあったと思われ。
今回の担当者がポカやっただけぢゃないの？
どーにも県が必死こいてるようにしか見えんよ。

>>251
それじゃ勝谷と一緒だ。
問題を切り分けれ。

マルチ＆宗教を叩く事自体には反対せんけどね。

DQNホテルを叩かないと自分の身が危なくなるのか?偽善の核分裂だな。
中国の文化大革命みたいだ。

三国人に対する差別
　本人あるいはその集団が嫌われる行為ばかりするため。
　大いに侮蔑を含む意図的な差別（反省を促す制裁）

ヤクザに対する差別
　本人あるいはその集団が迷惑・暴力行為ばかりするため。
　恐怖と侮蔑を含む意図的な差別（危険を回避する処置）

Ｂ地区に対する差別
　本人あるいはその集団が弱者の立場を悪用し逆差別になっているため。
　大いに侮蔑を含む意図的な差別（反省を促す制裁）

ハンセン病患者に対する差別
　本人あるいはその集団の容姿が生理的恐怖・感染のリスクを感じさせるため。
　大いに同情を含む如何ともしがたい差別（直感的恐怖と危険を回避する処置）
　※今後の行動如何ではＢ地区系の差別に移行する可能性大

一般感染症患者に対する差別
　本人あるいはその集団が感染のリスクを持つため。
　なんの感情も含まない機械的差別（危険を回避する処置）

>>256
それは結果論だと思うが。
こういう可能性が全く無いと考えたのなら担当者は無能。
考えたうえでそんなことする義務が無いと考えたのなら、それも無能。
こういう事態は絶対に回避できた。危機管理がなって無い。

一番悪いのはホテルの対応だと思うがそれだけの問題ではない。
それぞれの自分勝手の結果がこれ。

　昨年七月から八月にかけて連載した「検証ハンセン病史第３部」で、一九四〇（昭和十五）年、
熊本市にあった本妙寺集落の患者たちが強制収容されたことを書いた。中でも集落の互助組織
「相愛更生会」の役員は、群馬県の栗生楽泉園に送られ重監房に監禁されたのだが、五十七日間
で監禁を解かれた経緯がはっきりしなかった。
　監禁が一カ月を超えていた同年八月二十七日、熊本市黒髪にあった回春病院のエダ・ハンナ・
ライトが「相愛更生会」役員の一人、中條英一さん（故人）と面会していた事実は分かった。
連載では、ライトの面会が監禁解放に関係していたのではないか、とだけ記した。

　しかし、ライトの面会の前に、監禁解放を園に働きかけていた人物がいたことが分かった。
熊本市の慈愛園職員だった潮谷総一郎さん（故人、後に同園長）だ。潮谷さんは、本妙寺集落
に慈善活動に入り、その活動が強制収容に利用されていた。その潮谷さんが同年七月三十一日、
楽泉園に中條さんらの解放を強く求める文書を送っていたのだ。
　中條さんらの監禁解放が同年九月十一日だから、潮谷さんの文書送付とライトの面会からは
少し間がある。しかし、多くの患者が監禁中死亡した重監房から、中條さんらが解き放たれ命
を保った背景には、潮谷さんらの活動があったことは十分推測できる。

>>256 県がオカシイ。患者団体が、公共の宿じゃ絶対いや、民間のホテルじゃないと納得できない、てったの？

>>256
>これまでもそういう説明なしに普通に対応してるホテルばかりだったわけだ

なぜそう思うのか、聞いてみたい。

1　説明しなくてもちゃんと対応するホテル　←いままでのホテル

2　説明しなかったら後になって宿泊拒否するホテル　←今回のホテル

3　説明しても宿泊拒否するホテル　←差別ホテル


2＝3

>>256
差別や偏見が根強い現状で「去年大丈夫だったから今年も平気だろう。」ってのは
楽観的すぎないか？
普通の会社で事業に失敗したら、相手の不手際であっても担当者は責任問われると思うし。

>>246
持参するどころかおみおやげにしちゃったりそて。

>>261
おまいが論破されてるように感じるが、、、

>>270
説明すれば受け入れるホテルが抜けとる

>>263
＞流石に説明はあったと思われ。
ソースｷﾎﾞﾝﾇ
それがあれば県の対応にも問題があるだろう
それとも憶測で物を言うスレはここですか？

>>266
結果論
そう、結果的にホテルの対応が不味かった
いや差別思想に基づく宿泊拒否だった
それが現実だ罠

今じゃAIDSも野放しだし、かかると捕まる病気って
法定伝染病だけなんですか？

>>254
ごめんね。お子様には難しかったかなw
論破されて本気でキレちゃうなんて思わなかったからさ。
そういう低脳な煽りしかできないのは精神年齢が低い証拠ですね。
本気でキレルぐらい悔しいなら論破してみろよwww

>>275
「ホテルに泊まった」というのは事実だろう。

しかし、「事前説明無しだった」のかどうかは明らかじゃない。
最初からすんなりＯＫだったのかも不明。
断られたことがあったのかどうかも不明。

両者は大きく異なるなるが、混同してるようなレスが見られるね。
県にはこの辺の説明もして欲しいね。

>>267
筋金入りだね。

しかしその嫁は、ハンセン差別を拡大するような失態を冒した部下を放置とはいただけない。

これって結局、県庁担当者に付届けしない業者にはライ患者回すぞ！
つー脅しだろ

まったく役人ってたち悪いよな

県と旅館組合が組んだ西山栄一社長に対する人種差別迫害事件ということでOK？

>>276
AIDSも感染のリスクが低いために野放しとされたが
結果として大流行に至っている。
もし隔離政策をとっておれば不幸な人間を大量に出さずに済んだはずだな。

町長の「善処する｣の結果が「除名」というのが、
この町の答えだろ。

このホテルが今も営業していて、これからも営業していく以上は、もっと話し合い、
共に歩んでいくのが「善処」なんだが。
ホテルが考えを改めると言っているんだから、難しくもない問題だと思うんだが。

結局、この町はこの問題を切り捨てるだけの短絡的な目先だけの解決方法を選択し、
長期的に真剣に取り組むという意味での「善処｣はしないということだ。

そもそも、いくら差別で苦しんだからって、税金で温泉旅行させないといけないってのはオカシイ。

>>277
論破されて悔しくて中身の無い煽りレスしてるのはおまえだろ虫けら
本能だけで生きてる虫けららしい中身の無いレスだ虫けら
俺のレスのどのへんを論破してくれたのか教えてくれ虫けら
www←つでにこのマークの意味も教えろ虫けら

>>280
まったく、気の毒なのは元患者たちだ。。

差別肯定していっぱしの２ちゃんねらー気取り、か…(笑)

>>284
ここはひとつ、お詫びの印にクリスマスイブの晩に
赤坂プリンスにディナー付き宿泊ご招待でもいいんじゃね？
今年は無理かもしれんから、来年にでも。
それで税金使うんならいいよ。

あれ、お前も中身の無い煽りレスしてますね虫けらw
論破されて本気でキレちゃうなんて思わなかったからさ虫けら
そういう低脳な煽りしかできないのは精神年齢が低い証拠ですね虫けら
本気でキレルぐらい悔しいなら論破してみろよ虫けらwww
虫けら←つでにこの意味も教えろ虫けらwww

なるほど、全て切捨て、縮小、廃止の方向で逝っちゃうんだね
今の日本は。

キモイもんはキモイんだよ。あーｷﾓｲｷﾓｲｷﾓｲあーｲﾔｲﾔｲﾔｯ
感情レベルではそういうこと。
そういう真っ黒なものを、普段はみんな隠して生きている。
どうして隠すのか？
何故真っ黒な感情をムキダシにして生きられないのか？
そのへんのリミッターが理性というもの。

AIDSは国内で8人発症！とか言ってる時期に隔離すべきだった。
それを安全性ばかり強調し、避ければ差別と見なされてしまった。
結果はどうだ？
もう取り返しがつかない大流行で悲惨そのもの。

>>288
政府高官がよく利用する部屋にしてあげてくれ。

酸素吸入器を付けないと生命維持できない患者でも３ヶ月で強制退院させられる
風潮のある昨今、完治していると一生懸命言い張っている「元患者」たちは
未だに施設に入所して尚かつ毎月多大な生活補助をうけ温泉旅行まで面倒見てもらえるとは

いい身分だな

検証ハンセン病史　第３部　隔離の系譜　戦前編　
１１８人の名簿（上）　この調査報告が一斉検挙に甚大の便宜を与え…

本妙寺の患者集落を伝道して回った潮谷総一郎さんは、潮谷義子知事の義父にあたる。
潮谷知事は昨年八月、菊池恵楓園（菊池郡合志町）を訪れ、盆踊り大会のあいさつで
総一郎さんのことについて触れ、次のように述べた。
　「義父は百十八人のハンセン病患者の方々の名前を書いた名簿を持って一九四〇
（昭和十五）年十二月、戦場に赴いているんです。その百十八人の方々と義父との
つながり、それが私には分からないでいます。その方々と義父との関係をしっかり
と考えていかなければならない、そんな感じがしております」
http://kumanichi.com/feature/hansen/3bu/19.html

よく考えると街とかできもいのいっぱいいるよね。
そういうの隣りにくる何気に逃げる。

>>292
ふと思いついた言葉。　　人権が人類を滅ぼす。

普通の企業なら担当者は冷や飯食わされる訳だが。

心の奥底じゃみんな気持ち悪いと思っている。

でも差別したら自分が非難されるから言わないだけ。

これが真実。所詮人権だの言っても人間なんざそんなもんだよ

仮にこの温泉町に行くとしたら、ハンセン患者お断りのこのホテルに泊まるよおれは。

反論してみろ、ボケ平等主義者

>>292
不治の病と治療法が確立している病を同列に語る無知

>>297
もう人数が人数だけに隔離は不可能だが（金銭的にね）、
行動を制限・監視する｢差別｣は必要だよな。
いくらなんでも野放しは不味い。
新たな不幸を増やすだけだ。

>>301
ハンセン病も完治はしないんじゃなかった？
再発も多いと言うし。薬で抑えてるだけなんでしょ？

>>300
戦争肯定派で平和主義者じゃないけど
元患者に少し同情してるよ。

>>54
　俺もずっとハンセン氏病って言ってたよ

>>285
289のレスはお前へのレスだ虫けら。
ありがたく受け取れ虫けらwww

>>300
自論を述べてから反論を求めよ
あなたはあなたの感情を書きなぐっているにすぎない。

・元患者→外見のため、他の伝染病より偏見を受けやすい
・自治体→田舎ドロドロ
・ホテル→マルチまがい
・サヨク→差別糾弾で飯を食ってる

ややこしい話だ

>>289
質問の答えになってないな虫けら
質問が理解できないんだろ虫けら
唯一人並みに振舞える場所で馬鹿がばれたんだもんな虫けら
おまえがムキになるのは分かるが無理すんなよ虫けら
本気でキレルぐらい悔しいなら論破してみろよ虫けら
虫けらはおまえの本名じゃないか虫けら
どこでも虫けらと呼ばれてきたはずだろ虫けら

この町長も相当なクズだな。この一件を人気稼ぎに利用しようとは。
当事者だけで解決させればいいものを、わざわざ乱入して事をややこしくしてる。
まあともかく黒川温泉観光旅館協同組合に加盟している旅館は今後宿泊を避けよう。

>>283
除名うんぬんは現時点での街の意志だろ。
それを携えて本社を訪問したら門前払いなわけだ。
話し合いも糞も無い。

>>300
ということはキミが泊まるホテルが存在しない事態になるだけなのだが？
>>303
無知は身を滅ぼす

>>301
ライ病もちょっと前までは不治の病だったんですけど。
隔離政策のおかげで殆ど撲滅できたんだよ！
日本ではね。

> でも差別したら自分が非難されるから言わないだけ。

世間体か。

反戦運動かも参加してるのか？

＞＞303

エイズと一緒だな

>>300
「女性と家族のためのホテル」とか垂れ幕してあるような
気違いホテルなわけだがそれでも泊まるの？

>>309
お前みたいな低脳な餓鬼のためにレスを書くの疲れたのでコピペで煽ります虫けらwww
質問の答えになってないな虫けらwww
質問が理解できないんだろ虫けらwww
唯一人並みに振舞える場所で馬鹿がばれたんだもんな虫けらwww
おまえがムキになるのは分かるが無理すんなよ虫けらwww
本気でキレルぐらい悔しいなら論破してみろよ虫けらwww
虫けらはおまえの本名じゃないか虫けらwww
どこでも虫けらと呼ばれてきたはずだろ虫けらwww

>>306
わざわざなにやってんだ虫けら
やることがマヌケでみっともないな虫けら

ホテルがここまでコテンパンに制裁受けるの見てると、戦前の反戦主義者への弾圧のようだ。

>>313
明治時代の常識で生きてるのですか？
それとも馬鹿な厨房を味方につけようと釣りしてるのですか？

>>116

犯罪予告ｷﾀ━━━━(｡A｡)━(ﾟ∀ﾟ)━(｡A｡)━(ﾟ∀ﾟ)━(｡A｡)━━━━!!!!


>>119　　ネット以外でホテルで擁護してやれよｗ　　できないのかい？ｗ

>>308
支援弁護士団も仲間に入れてあげてね。

アイスターって企業がいかに異常な企業か
よく示したエピソードだな。
それを分からせただけでも町長らの行動は
意味がある。

虫けらさんに失礼なあおりはやめましょう。

極端な話、俺んちに元患者が来てもいっしょに風呂には入りたくないなぁ。
元患者擁護派もそうだろ？
同じバスタオル使えるか？
結局他人事だし、口では奇麗事いえるもんね。

>>319
わざわざなにやってんだ虫けらwww
レスが遅れててマヌケでみっともないな虫けらwww

>>318
それで体裁を保ったつもりか虫けら
御託はいいから早く論破してみろ虫けら
さっきから煽ってばかりで身の無いレスばかりだな虫けら
恥知らずで醜い虫けらよ早く論破してみろよ虫けら

>>321
あほか。
画期的な薬が出来たのはまだ最近、1981年だ。

一番むかつくのは勝手に暴露した依頼者側だよね。
これって会社の社長に「私の(ブスな)娘がお前の事を好いてる。
結婚してやってくれ。ダメならお前の人生を終わらせてやる。」
と脅されてるようなもんじゃないか？

普段ＤＱＮ叩いてるけど思考はＤＱＮ以下だな　お前らｗ

書き込めないよ。

＜恵楓園自治会、ニコニコ堂を支援＞http://kumanichi.com/feature/hansen/kiji/20020621.1.html　自治会って、どこも独自財源を持ってて、発言力強いよね。

>>275
むしろ今まで事前説明も何も無かった事のソースが欲しいよ。
今回も結局県は説明してる訳だし。

理想論者の理屈でいくと、発覚後の県の説明すら不当でしょ。


擁護派にせよ非難派にせよ、言葉遣いの悪い連中はスルーよろ。

>>327
とうとうオウム返しか虫けら
体脳で自分の言葉を持たない虫けららしいレスだな虫けら
いつにんったら論破してくれるんだ虫けら

おまえみたいな虫けらはネットでもリアルでも虫けらなんだよ虫けら

>>328
アヒャヒャヒャヒャwww
お前すごい面白いな虫けらwww
俺デブオタヒッキーで友達いないから友達になってくれよ虫けらwww
一緒にアキバ行こうよ虫けらwww
煽りしかできない虫けら、俺がアドバイスしてやるぞ虫けらwww
それで体裁を保ったつもりか虫けらwww
御託はいいから早く論破してみろ虫けらwww
さっきから煽ってばかりで身の無いレスばかりだな虫けらwww
恥知らずで醜い虫けらよ早く論破してみろよ虫けらwww

これが事実でOK？

県は今年９月、このホテルに１１月１８日に１泊する予約を申し込み、受け付けられた。
「２５人程度で高齢者が多い」と伝えた。
同月７日には、人数確認のやりとりの中で菊池恵楓園の入所者であり、
ハンセン病の元患者らであることを説明した。

虫けら愛好家の集まるスレはここでつか？

スレを流すための信者さんたちの煽りが凄いですね。

よし！２ちゃんねらーでこのホテルに泊まりに行く励ましのOFF会をやるぞ！！！！！

県が悪いと言ってる奴は
事前に昔かかってた病気を申告しなければいけない理由を教えてください

>>333
モノは言い様って感じだな。
単に「経営が思わしくないから撤退か家賃減らすかしてくれー」
ってなる前に自発的な減額申し出ってことで美談になるか。
元患者側もしたたかだね。

勝馬の尻に乗るような行為だな。
チョン並。
サイテー。

女性専用車両は許されて、これが許されない道理はないだろーが。

どっちも「ある利用者が不快な思いをする」から「特定の利用者」の利用を制限してるんだからさｗ

>>329
隔離政策は断種つまり遺伝病と誤解していた故なのに
根絶理由にする馬鹿ですか？
しかも感染力の弱さは戦前に判明していたのですが？

>>341
病気の申告というより、「どこの団体か」というのは普通告げるよね、って話だよ。
例えば「東京の○○という会社の社員旅行で」みたく気軽にね。

それともうひとつ。彼らは差別問題に取り組んでいる職員なわけだから、
不当な差別が行われないような注意を払う必要があったのではないか、という話。

OK？

>>336
構えば構うほど馬脚をあらわすな虫けら
下らんパフォーマンスなど通じんぞ虫けら
半紙をそらさずまともなレスで論破してみろ虫けら
体脳な虫けらは話をそらしながら逃げることくらいしか出来ないだろうがな

>>335
虫けら演じるのも疲れましたのでもう帰ります。さよなら。
あとは勝手に煽っててください。

>>329
国が方針転換したのもついこの間だしな。
国の保証の元に長年かけて培われてきた差別が、一朝一夕に解消されたら誰も苦労しない罠。

後、水虫との比較してる人がいるけど、水虫やインフルエンザに罹ってても結婚に問題は無いが、
ハンセン病、あるいは元患者だと結婚等に相当の障害がある事を考え(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ。
これは治癒しようが、壊死が起こってなかろうが関係無く響いてくる事。
哀しいけど、これ事実。

それに、もし罹っても無問題的な発言は無責任すぎるよ。
治療法は確立したけど、罹る経路とかは解明されきってない訳だし。
元患者といえども、心情的に避けてしまうのは一般民衆の心情としては仕方ない面が多々ある。

>>344
野放しにしてきた世界の実情を見ろよ。
新規患者が何万人発症して苦しんでる？

つか、感染症て分かってから隔離しているのだが。
馬鹿は氏ね。

>>335-336
荒らしに反応するのも荒らし。
いい加減にヤメレ

虫けらはまともなレスを一つもしないで煽るだけ煽って逃げやがったな
くそーまったく虫けらめー

どう考えても一緒の風呂には入れない…
しかも、子連れの場合子供は無垢だから何を言い出すか…

>>345
なるほどね　　俺も事前のやり取りの詳細を知りたいんだけどね
２ヶ月前の仮予約（？）の時点でどこまで告げる必要あるのかってのは疑問だが
年齢と性別くらいであとは直前に言うってのがいままでのﾊﾟﾀｰﾝだったかも知れんし

＞＞それともうひとつ。彼らは差別問題に取り組んでいる職員なわけだから、
＞＞不当な差別が行われないような注意を払う必要があったのではないか、という話。

こりゃ微妙だなあ　事前に「穏便に済ませてください」って言って説明するんでしょ？
元患者に相談してするならいいけど、勝手にやったら元患者も気を悪くするべ
普通の人として扱って欲しいだろうし　　まあわからんけどね　実際の気持ちは

>>337
確か発覚は９月でなく１１月。
９月ならホテル側の非も大きかったんだけどね。

他の客も泊まるのに、この残り日数ではホテルの対応は難しいでしょ。
せめて貸切宿だったらなぁ…。

>>311
訪問を事前に通知したという報道だけでは、
一方的な通知なのか、アポなのかは判断できない。
受付で対応されたっていう結果からは、アポは取れてないと想像できるが。

>>352
子供「わぁ、あそこに化け物がいるよ」
親　「こら、そんなこと言っちゃいけません」
子供「だって化け物なんだもん。怖いよ〜」
親　「いいから早く来なさい。こんな温泉2度と来るもんですか」

こんな感じになる

>>353
他の客への対応とか、いろいろ考えられると思うけどね。

他の客の中におしゃべりなおばちゃんがいてさ、
「あの方々はどちらから？」なんて聞かれたり、客同士の会話で知って、
大騒ぎする可能性だって考えられうわけじゃない。

その辺は職員が一番知ってると思うんだけどね。
日々その対策で税金使ってるんだから。

>>355
「責任者に会いたい」っていって「どうぞ」と言われたとは思えないね
役場のパフォーマンスに過ぎないと思われ

まあまあ。無職なのはみんな同じなんだから
仲良くしようよ。

大衆の罵声と興奮に乗せられたヒステリックな対応ではないかと。
長として、少し思慮が浅いような気がしますねぇ。
事が発覚してからのこの短期間に、どれほど冷静に両者の言い分を聴取して分析したのか、
甚だ疑問なんですが。

これでは、まるで見せしめのリンチに感じてしまいますな。

>>353
県側もその辺の考え方とか経過をきちんと説明するべきだよな。
で、ホテル側の言ってることと付き合わせる。
何が悪かったのかハッキリさせるためにね。

なのに、今は「元患者さん達に謝れ！」って喚いてるばっかり。
おかしいよな。
勝手な憶測だけど、やり取りがハッキリすれば県側の対応への
批判も強まるだろうから、このままホテルＶＳ元患者の対立
を煽ってウヤムヤにするつもりなんじゃないかな。

>>358
「○日に行くからな。」てな感じだったかもしれないしね。
社長がいない日に出かけていって「門前払いくわされた」って怒ってるのかも。

温泉なんぞ行く前に、公共のマナーを餓鬼に叩き込むのが先決かと。
グロいハンセンさんより
ギャーギャー騒ぐ餓鬼の方がうざい。

ケニーの故郷では、あの家はライ病の筋だという中傷が、相手をやっつける強力な武器
になる。自分でそれに対する反証を明示し得ない限り、男であれ女であれ、社会的に葬
り去られてしまうのである。今でもそれは変わっていないのだろう、とケニーは言う。
堀越は、故郷のこのような現実を語ってくれた

>>363
それはそうだがそういうｶﾞｷを野放しにする親のほうが悪いと思われ

去年かそこらの国相手の裁判で金を取ったのがそもそもの間違いだった
本当に自由が欲しかったら
金を受け取らず
崩れた顔や体の復元整形手術と
ＴＶＣＭや新聞広告、市政だより等で病気の感染の危険性のレベルを伝える
教育現場での教育を徹底化させるべきだった

要は欲に負けて金を取った屍人達の負け

>>366
俺に有り金全部よこせ

このホテルが黒川温泉の組合から排除されるというと、
黒川の呼び物、他の旅館の風呂めぐりができなくなるな。
しかし黒川の風呂はみんな覗かれてビデオ撮影されているんだから、
このホテルに泊まるのが女性にとっては最も安全だな。
だからレディーズホテルなのか。

>>366
突っ込みどころ満載だな
釣られたw

>>352
>>356
　は子どもを持ってない、もしくはＪＯＹ

>>357
　そりゃそうだが、まずは元患者のことを最優先に考えるだろ
県の事業として招待してる形だから
その上で問題が起きた時迷惑かけたくないから事前に言っておく必要があったってこと？
他の客のことは考えることないとおもうけど

>>363
＜子供が温泉旅行＞←これに引っかかるのか？嫉妬？妬み？
温泉宿で騒ぐのは餓鬼よりオバハン・学生だと思われ

すごいよね

ハンセン病訴訟・西日本弁護団ダイアリー
http://www.lawyer-koga.jp/hansen-diary.htm

>>370
他の客による、元患者への蔑視をいかに抑えるかって話をしてるんだけどね。伝わらないか‥

http://www5b.biglobe.ne.jp/~naoko-k/letter8.html　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞第２に，その趣意書に「訴訟の現場で闘っておられる原告・弁護団の方々を側面から援助」と明記されていることです。
　＞国を相手にした国賠訴訟の原告・弁護団を，その判決が未だ出ないうちから，与党を含めて援助しようというのです。これはまさに画期的なことです。この趣意書を最初に目にした時，私は感動を抑えることができませんでした。
　

ところでこの屍人が全滅するのはいつごろ？

>>373
それは元患者のためにそうするってこと？
県側も差別をなくそうとする立場に立ってて、元患者も差別されてることは知ってるわけじゃん
いちいち県側と元患者が他の客に気を使わなきゃならないのか？
他の客による蔑視を抑えるために事前にﾊﾝｾﾝ病元患者であることを告げるってさあ
　自ら偏見を持った行動してるわけじゃん

逮捕？　名誉毀損？なんにせよ根拠なしにこんなこと書くと訴えられまっせ（笑）

8 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/27 14:17 ID:JPv3lYR+
このホテルが黒川温泉の組合から排除されるというと、
黒川の呼び物、他の旅館の風呂めぐりができなくなるな。
しかし黒川の風呂はみんな覗かれてビデオ撮影されているんだから、
このホテルに泊まるのが女性にとっては最も安全だな。
だからレディーズホテルなのか

>>375 この元患者さんの弁護団、支援団体、政治家は、朝鮮半島での日本統治時代の施設にいた元患者にも、日本政府に対して裁判を起こさせるために活動してるよ。

>>376
元患者って言い方が既に差別だと思うが。
まあ本人たちが気を使わなくていいよう県が気配りすべきだと思うがどうか。

>>352
＞子供は無垢だから

気持ちの悪い思い込みですね。
ＭＪ？

>>366
漏れもそう思う。
隔離政策は間違っていなった。
一部酷い環境が囁かれるが傍若無人な密入国チョン患者（6000人）
が施設に流入した原因であり、それの懲罰のためであった。
ただ治療方法が確立された1981年以降、もう少し早く安全を確認し
隔離を解くべきだったとは思う。（五年程は様子を見る必要はあろう）
また、この病は遺伝的側面（感染のしやすさ）もあるが断種は行き過ぎた行為。
そのあたりでは国が間違っていたが、全てが悪いわけでも無かったはず。
そもそも施設が無ければ野垂れ死にをしている所だったのだ。

国から勝ち得た金を今からでもライ病の未来ため、あるいは税金の世話に
なった世間様に役立てるならば偏見も防げると思うし、このような反感も呼ばないであろう。

>>376
まったく話の通じない人だね。まぁいいや。

>>378
強そうだよね。

>>372
自分たちの人権を守る為にはここまでしないといけない、という大変さは伝わるが、
絶対に敵にはなりたくない。

こんな団体とアイスターでは勝ち目がない。
行政や組合も言いなりになるしかないわな。

>>349
馬鹿？
感染力が弱いから隔離は不要だと60年前に判明しているのに
＞感染症て分かってから隔離しているのだが
筋が通りませんな

>>379
事前に言う必要の無い過去の病歴を本人達の許可無しに告げるってのは差別でしょ？
いちいち病歴言わないじゃん　１０年前に水疱瘡かかったとか

>>384
弱くないよ。感染力が弱いのは健常な大人に対しての事。
世界の実情を見ろって言ってんだろ。

>>386
弱いのですが
ちゃんと白書くらい見れば？

>>385
そう言ってるんだが・・・
伝わりませんか
県が気を使う≒病歴など言わず小さい宿を貸しきるとか。

>>383
何かトラブルが起きた段階で、裁判までのスケジュールがきっちりできてしまいそうだよね。

>>382　　あんたの言ってることが意味不明なんだけど・・

>>382
「法律で差別しない」ときまってたら「差別は存在しない」
ってことにする人達には何言っても無駄だよ。
現実を無視して脳内で「無かったこと」にしてりゃ満足
な人もいるわけよ。
北チョンの拉致事件とか裸の王様なんかと同じ。
そんなことやってりゃどうなるか、今回の事件でハッキリ
した訳だね。
大騒ぎしてるお偉いさん達のパフォーマンスにかかった
交通費とか、まったく無駄遣いとしか思えんね。

>>390
ほんと粘着だね。
お前みたいな奴と議論しても時間の無駄だな

感染と発病を混同している
>>386

　擁護派に聞きたいけどさ。

　黒川温泉ってだいたい一泊一万六千円／人だろ。
　それだけの費用出して、日程調節して・・・・で、そういう患者たちの団体と
　一緒の温泉に入らされたらどうよ。

　オレは二度とその温泉には近寄らない。
　オマイラはどうだ？
　自分で稼いでいない香具師や、時間の有り余っている無業者はレス不可

ID:wqR5//Z5

落ち着け。
行政の配慮っていうのは、他のお客さんに対してではなく、
元患者さん達が差別される事なく旅行ができることへの配慮だろ。

>>388　
　ん？じゃあ問題ないでしょ　　ｱｲﾚﾃﾞｨｰｽがあほなだけじゃん
　　てか直前に言ったのは施設名だけで元ﾊﾝｾﾝ病患者なんて言ってないよね？

治療法が確立したのが1981年でしょ？
特に温泉地の客層として多い老人達は今でも恐怖の伝染病だと思ってるよ
ベンハーでも神の奇跡でしか治らない伝染病という描写がある

それをさ、知らない奴が無知無知と叫んでる連中はナンセンス
じゃあ君達はマラリアを運ぶ蚊と運ばない蚊を見分けられるか？

老人がＤＶＤとＣＤの違いを見分けられるだろうか？

ルールを守れない奴は他所の国に行って下さいってことだな。
まあ、他所の国の人かもしれんが。

元ハンセン患者達に対して不快感を与えたお詫びとして
黒川アイスターの閉店(ビル爆破解体現場の全国中継)、
熊本県知事、担当役員達、組合長の土下座と辞職、
最期に小泉首相と元患者達が一緒に
温泉に浸かりながら一杯やる。(全国中継)

ここまでやれば元患者達も納得し
国民に対する啓蒙も進と思うのですが
良い考えと思いませんか？

>>387
どこからら弱いと認定するか、見解の不一致
そりゃ指定伝染病に比べれば遥かに弱い。
でも乳幼児への感染力はそこそこ高い。
不治の病だったのだから感染力が弱くとも患者が減る事が無く増えるばかり。
患者数が多くなれば新規患者はさらに増える。
感染力が弱く大丈夫！と言われたエイズも同じ理由で流行っている。

まるで部落のタカリの連中みたいだな。　さわいでは差別だ補償だとか。　部落・朝鮮・ライ病ですな。

>>388
他にも、県職員の団体の慰安旅行みたいな行事を同じ日にして
貸しきり状態にするとかできるね。
あと、温泉組合の家族とか、弁護士会とか。

>>395　そうだよね　　でも今回の行政のやり方に問題があったとは思わないんだけどなあ

>>375

めちゃめちゃﾜﾛﾀ

>直前に言ったのは施設名だけで元ﾊﾝｾﾝ病患者なんて言ってないよね？

突っ込まれるぞ。こんなこと言ってたら。

>>394
温泉行くならそれくらいは覚悟していくぞ。
「他人と同じ湯にはいる」のは了解してる。

お忍びで一人でゆったりしたいなら奮発して離れの部屋を取る。
常識でしょ。

>>400
で、今日本国内でハンセン病が流行ってるのか？
お前みたいな馬鹿は増えているが。

患者団体を受け入れる施設を探して、という姿勢は卑屈だ、どこでも受け入れるべきだし、受け入れなけい施設には、あらゆる社会的制裁を加えて受け入れさすべきだ、という考え方は、なんか昔の軍国主義みたいだ・・・・。

>>388
県の落ち度を認めないみたいだから、絶対伝わらないのかもしれない。

>>391
そうだね。差別があるから法律ができたのにね。

>>398
心情に対する配慮にもルールができるといいね。

>>400
>>26のリンク先を見るとちょっと怖いよね。

>>403
何もこういう事態が予想される温泉旅行じゃなくても、観光旅行や芝居観に行く
とかでも良かったんじゃないの？
少なくとも行政が企画するものとしては。

黒川の責任者をもっと叩いた方が良いよ。
なんかまだ何かあるような気がする。

又、アイスタ−そのものも怪しい会社なので
ここももっと叩く必要があるよ。
ここはあまり良いこと聞かないな。
ワンマンオ−ナ−企業だとか。

>>407
アフォだな。
だから隔離政策のおかげだと言っておろうが。
隔離政策があったから殆ど撲滅できたのだよ。

>>408
＞あらゆる社会的制裁
妥当な社会的制裁しか行われていないと思うが。
なにか超法規的処置でもとられたか？

>>409　認めないってなんだよ　　俺は県の職員じゃねーぞｗ

>>392　おいおい　これだけで粘着か
　　まあこっちも理論立てて物が話せない奴と議論は出来ないからいいよ

wqR5//Z5は層化工作員？

ぱぐ太のスレはレイシストに何故人気があるのであろうか？
ぱぐ太はトウイツ工作員でしょうか？

まあ、正直しょうがないかな、と。
差別なんて当たり前の行動だし。
店の利益のために少数を犠牲にするのは普通の行動だろ。
心情云々もひとそれぞれだしね。

>>411
「ふるさと訪問事業」としてすでに予算を組んであるから、観劇じゃ予算を使い切れないと思われ。
温泉＋観劇ならOKじゃないかな。

>>411
これまで何も問題は起きていなかった。
今回このホテルの対応が異常だっただけで
予想される事態ではない。

これが予想される事態というならば観光旅行や芝居でも
同様のことが起きる可能性を予想せざるをえないだろう。

>>416
wqR5//Z5は層化工作員に認定されました

>>411
お年寄りの慰安企画だろ？まず温泉頭に浮かぶだろうよ。それに、
やっとこさ世間に認められつつあって、今まで出来なかった事なのでは？

>>411
　こういう事態が予想されるかね？
こんな馬鹿なホテルはなかなかないと思うがねえ

>>416　　層化ってアイスターでしょ？

>>413 うん。すごく非難は受けてるけど、隔離政策を主張した人たちが目指したのは、日本には患者がいない、という状態にすることで、いずれ、元患者や家族への偏見が消えることだったんだ。こんなに高圧的だと、政治的にコワイ存在だけど。

>>420
>>126 トラブルが無かったわけじゃないみたいだよ。
↑何度も貼ってあるから見たことあると思うけど。

>>406
いや、水虫ぐらいなら仕方ないっつーか覚悟のうちだが、
元ハンセン患者と一緒に入湯する覚悟の出来てる人間は殆どいないと思われ。

何せ、一般生活で殆ど接触点が無いからな、ある意味ﾏｲｹﾙｼﾞｬｸｿﾝ並に遠い人達だわ。
遭遇する発想すら湧かんよ。

>>411
今回は県主催の故郷訪問事業です。
だったら地元なり親戚実家に泊まればいいものを…とも思うけどね。
ま、現地の差別は相当なもんなんでしょ。

>>407
隔離政策と治療法、それを支える国力のお陰では？
インドや東南アジアじゃあいかわらず患者多いみたいよ。

誠意大将軍よんでこい！

>>423
アイスターは元草加、いま統一系。

>>424
隔離政策自体は必要だっただろうな。
問題は解除があまりに遅れたことだろう。

少しはリアルハンセンを見習え

>>403
今回までに問題があったと考えてみればいい。
施設の名前を出しただけでキャンセルされるって事は、差別問題は全然解決してない。
県の事業なら、この事業で旅行をする施設の人達に差別行為が起きないように、スムーズに
受け入れてもらう為に事前の協力要請は必要。
「まだまだこの問題は世間では解決してない。だがあなたたちは理解してほしい」と。
これが行政の配慮。
今までに問題があったから今回の騒動はおきてしまった、と考えられないだろうか。

>>394

まぁユニットバスで向かい合って風呂入る訳でもニャいし。

寝食共にするわけじゃないんだから、別にＯＫでしょ。
むしろ、非常識な断り方したホテル側の方が胡散臭いな。

>>425
どうやったら「トラブルがあった」と読めるのだろう？

>>430
その交渉って結構難しいかもしれない。交渉経験の無い人なんかだと。
県の職員の能力如何では、ﾄﾗﾌﾞったら弁護士さんに頼めばいいかな、
てなことにもなりかねないね。

>>428
隔離政策自体は必要だっただろうな。

この思いっきり人事目線なバカが多いのはヘドが出る。
マラリアにでもかかって一遍隔離されてみればいいと思う。

>>430
なるほどね
俺が思うには県側とハンセン病元患者側に親密な連携があればさ
職員が仲いい元患者に相談するとか出来たと思うんだけど
その上で元患者の了承を得て、ホテル側に事前通告するならわかるけどね
県側独断でそれをやったら県側が差別してると取られかねない

まあでも予測不可能な事だったんじゃないかな？
行政指導入ってそれでも断る会社なんてそうそうないだろうしｗ

>>420
予想される怖れは温泉がのほうが、はるかに高い。そこは考慮すべきではないか？

>>422
差別するわけではないが、現状としてやっぱり普通のお年寄りと同じように考えることは
できない。逆に言えば、こういう特別な病気を患った方々を慰安するためにこの企画もあるのだから。
何事も段階を踏んでやっていくべき。

>>419
それなら予算の段階から考え直す必要があるのではないか？

差別心を持つことと

それを広言すること
差別的取り扱いをする事

後者は現代国際社会において犯罪なのである

ホテル側の対応がまずすぎじゃん
責任者が出てこないのはやっぱまずいよ
本気でなくても責任者が出てきて平謝りしておけばよかったんだよ
本音では差別してても世間的に謝罪しとけば少しはマシな展開になってた

>>432
もう随分前のｽﾚなんでｿｰｽ貼れないが
団体じゃなく個人レベルだと現場で断られたりするんだと。
元患者さんも騒ぎにしたくないからと黙っているんだと。
暗澹たる気分

隔離政策の問題点は、隔離する必要が無かった人や、隔離する必要が
なくなってからも隔離してたりしてたからでしょ。はい、お終い。

誰か○付けに行った人いないの？
年末まで待ってんのかな？
暮は放火が多発するからね。

今となっては寒さしのぎの燃料くらいの価値しかないホテルだろ。

激しくどうでもいい

>>420

＞これまで何も問題は起きていなかった。
＞今回このホテルの対応が異常だっただけで
＞予想される事態ではない。


「どこかに宿泊した」ということだけは判っているが、それだけ
では今回の問題が異常なのかどうかは判らない。

・過去に元患者さんの「団体」が宿泊したホテルは、
　予約時に説明を受けていたか否か
・宿泊させたホテル側は、何ら特別なことはしなかったのか？

これらをハッキリさせるべき。

>>436
日本の行政は予算先にありき。
予算を取ってこれるﾔﾂが優秀。
予算を過不足なく使いきれるﾔﾂが優秀。
って構造だからねぇ。

この辺の構造改革こそが必要なんだと思うけど。

患者は不幸だよ、でもさ国力のある日本じゃなかったら
とっくに野垂れ死んでるわけよ。
それを税金を使って施設を運用し生かしてもらった。
長生きするうちに治療法も研究者の努力によって確立できて
多少遅きに失したが今は隔離も解かれて今は自由の身。
正しかった隔離政策の一部失策を突いて賠償金も貰えた。
国と国民に少しは感謝しなよ。

その外見の恐ろしさと感染を恐れる健常者からは避けられるが、
侮蔑の差別とは違う。畏怖なわけ。
感染を恐れるのも、この病を経験した元患者なら分かるでしょ？
慎み深く生きろとまでは言わないが、権利ばかりを主張しないで欲しい。

>>432
んー、>126を読む限り岡山県では事前に宿側と折衝して宿泊可能な宿を選定してると思われ。
多分に県なり国の施設だけっぽいんでは？
しかもその数はカナーリ少ないんではないかと。

岡山県は事前の地ならしがしっかりしてたから、今回のようなアホ騒ぎにはなってないんでしょ。
ただ、その裏では担当者が様様なトラブルと戦っていたと。
熊本の役人もそんくらい仕事してりゃぁねぇ…。

>>430
遅ればせながらともいえるかもしれないけど、予約がキャンセルされてから
県はホテル側に理解してもらえるように努めたけど、かたくなに拒否され
てしまったわけで。

>>445
慎み深く生きろとまでは言わないが、権利ばかりを主張しないで欲しい。

お前は一体…何様なんだ？？？？

>>420
こらこら、嘘ばっかりつかないの。
ハンセン氏病元患者の受け入れ拒否してるホテルは過去にいっぱいあるよ。
熊本県のふるさと事業で拒否されてない、って意味なら
去年から始めてるわけだから二分の一の確率で断られてるってことじゃないの。

>>436
0.1と0.0000001の差が大きいという意味でならなら大きいといえるだろう。
しかし、だからといって0.1が考慮すべき量だとはいえない。

>>439
>>126は関係ないわけね。

>>394
別に。
ていうか、（温泉とか、銭湯とか）そういう形式の風呂なら、
今じゃ、らい菌よりレジオネラ菌の方がよっぽど怖えぇだろうが。

おまえはらい菌が怖くて、レジオネラ菌が怖くねぇのか。

>>445
　そりゃ患者本人にしかわからんだろ

　　権利ばかりを主張してないと思うが・・

ハンセン病ってこういう人？
ttp://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/1235.jpg

で、旅館協同組合を除名されたらどんなデメリットがあるの？

>>452
裁判だなんだと
そうなりつつあるように感じるからさ。

犯罪行為を犯した会社の責任者が、いちども釈明に出てこないのがそもそもいかんのである。
社長逝ってヨシ（最近すたれたなぁ

ホテル側を批判してる人、んじゃあハンセンの皆さん
にお願いして、お風呂で仲良く肩組んで記念写真でもど〜ぞ。

>>451
どっちも怖いし、どちらにも気をつけたいんじゃない？

>>445
お前は一回収容所に入ってからものを言え。
しかし、ハンセン病の感染力は、遺伝病と思われるほど弱いのに、
隔離政策が必要か？じゃあ、隔離政策が無かった時代は、流行した
とでも言うのか？

>>446
かなーり独断ぽいのでは？

>>449
法改正後のことですか？
ソースをお願いします。

>>440 　SARSで、あんなに台湾人患者が泊まった日本のホテルをマスコミが大騒ぎしたの忘れた？　　マスコミのハンセン病差別の大騒ぎは、かつてもっとひどかった。日本人のせいじゃなくてマスコミのせい。

>>449　　そうなの？　ソースが知りたいな

>>453　　お前のせいでアボーンになってんじゃねーのか？これ関係のスレ

>>456
アイレディースは知らないけど
普通上場企業は広報で終わるよ

>>449
>>126によると

＞３・４年に１回だが、他県では、年に１回開催している地域もあり、
回数をもう少し増やしてほしい。また、里帰りの充実をお願いしたい。
特に泊まる事のできる宿泊施設を増やして、その対応の向上に心掛けて
ほしい。
以上のような要望を受けたところであります。

と患者さん達自身の要望として「泊まる事のできる宿泊施設を増やして」
が挙がってるね。
差別なんて存在しないことにしておきたい人達は、患者さん達に
「そんなことは無いはずですから却下」なんて言うつもりなのかな？

>>453
極端な例を出すなよ…。

ただまぁ、今回のケースは十数名の元患者なので、指の欠損等と集団の雰囲気で
地元民なら容易に気づいちゃうだろうけどね。

軽度の元患者さん１・２名ならまぎれる事も可能なんだけど…。
いかんせん今回は人数が大杉。

>>457
反戦だろうとフセインだろうと小泉だろうと恋人だろうと
親兄弟だろうと風呂場でにっこり記念写真なんてのは嫌だ。

だが温泉の大浴場で一緒になるのは構わん。

>>455
差別されても訴えたりしないで、黙って耐えてろ、せいぜい形ばかりの謝罪
を受け取って引き下がれよって事ですか･･･。

>>459
万が付くほど居たはず。
治療法が確立できていなかった時代には隔離が必要だった。
数千年も人類を悩ませてきた感染症だし決して弱い菌ではない。
隔離が出来なかった地域、というか世界では未だに多いぞ。

感染しないとわかっていても、
残った後遺症を見て不快に思う人もいると思う。
げんに、張られている画像が怖くて開けない。

>>460
少なくとも折衝段階からノントラブルとは読めないでしょ。
きちんと現実と向かい合って対処してる岡山はいい仕事してるよ。

ここで学会報告出してる人、
今回の「元患者」は特効薬以前の人なんですか？
あと、万一再発した場合でも、
周りの他人がハンセン氏病にかかる事と
因果関係が見出せないと思うけど。

>>457
写真撮ると何かいいことあるの？
何が言いたいのかわかんない。

>>451は掛け流しの温泉に入ったことのない貧乏人

>>449は早くソースを

精神疾患のひとつに
らい恐怖というのがある。
いくら啓蒙しようとも
聖書の時代から、洋の東西を問わず、らいにまつわる話がある
日本でも光明皇后伝説などが代表的だ
偏見を無くせというのは無理だろう

>>454
温泉街や町での観光キャンペーンで仲間はずれにされる。

>>470
むしろノントラブルと思う人のほうがおかしいよね。
現実を無視して「ハズ、ベキ」だけの手抜き仕事た挙句、周りに
尻拭いさせている人達には想像できないのかもね。

>>471
これは私見だが
旧厚生省が安全って言って散々酷い目に遭ってきたから。
そこらの根っこが深いからこんな事態になってるんだと思う

とりあえず自称「人権活動家」の皆様が、失業者を増やしたことは事実ですよね（ｗ

>>455
　この問題で元患者が１０億くらい賠償請求したらそう言ってくれ
　　それまでは想像で侮辱するのやめろよ・・

県健康づくり推進課が予約を入れたのは九月十七日。「黒川温泉に」との
入所者のリクエストを受け、担当者が数軒当たり、「希望日が空いていた
ホテルに決めた」という。この時は「県の事業のお客さんで、高齢者が多い」
とだけ伝えた。
　同課とホテル側の話によると、ホテルが恵楓園の入所者と知ったのは十一
月七日。ホテル従業員からの予約確認の電話のやりとりで、同課が入所者と
伝え「既に病気は治った人たち」と説明。十日には支配人から「インターネ
ットで調べたが、（病気は）うつらないのか」と電話があり、同課が重ねて
説明した。
　十一日、ホテルにファクスで啓発資料を送付。支配人からは電話で
「（内ぶろ付きの希望に）家族ぶろなら用意できます」と、「受け入れと
取れる姿勢」（同課）をみせていた。ところが、十三日になって支配人から
「本社の判断でお断りする」との電話があったという。

>>476
黒川は温泉手形でいろんな温泉を回れるのが売りだからな。
温泉手形も出ないんじゃわざわざ泊まろうと思うのは関係者
や信者くらいだろう。

>>463
雪印ですら社長が出てきたが？

日本で一番ハンセン氏の訪問を拒否してるのはハンセン氏患者の家族でしょ

>>474
126とか石川県の事例とか人権問題のHPに山ほど載ってるのに、
もういちいち貼るのめんどくさくなったよ。
ググれ、勉強しろよ。

ハンセン氏病元患者が怖い人はふるさと事業やってる県を調べて、
そこの温泉には行かないようにすればいいだろ。

>>479
まだ潰れてないけどね。まあ、不法行為が原因で潰れた会社の
社員にどうしてくれるんだ、コラァといわれてもね･･･。

熊本県はわざと問題を起こさせたんでしょ。
差別をなくすためにはマスコミの宣伝が大事だし、宿泊拒否は許さないという姿勢を見せれば、
次から拒否されることはなくなる。

＞十日には支配人から「インターネットで調べたが、（病気は）うつらないのか」と電話があり、
＞同課が重ねて説明した。

２ちゃんでデマ教えられてたら面白いなｗ
ぐぐったらいくらでもうつらないであろうソース出てくるのに・・
そもそも熊本で温泉やっててハンセン病しらないってのは。。

>>485
おや、いまだに126を証拠として挙げるレベルなのね。
で、法改正後の話ですか？

>>483
＞雪印ですら社長が出てきたが？
「普通」と書いた
ですら？
命に関る問題だぜ
そりゃ出てくるだろう
異常事態だ

>>480
患者のために戦前からトータルでどれほど税金を使ったのか想像に難くない。
それは国民に新たな不幸を生まないためでもあるが、
多少感謝の気持ちがあっても良いはず。
国（言い換えれば国民）を相手取った裁判はあっても感謝の表明が無いよね？

同課は、南小国町の河津修司町長に宿泊拒否を連絡。
「地元でこういう問題が起きているという情報提供だった」（同課）と説明する。
　河津町長と黒川温泉観光旅館協同組合の小林茂喜理事長が同日、ホテルを説得
したが、「本社の指示もあり、拒否を変えるつもりはない」との返答だったという。
　県は十四日、本社に職員を派遣。応対した江口忠雄広報室長は「社の決定でお断
りする」と返答。「トップに相談してくれ」との県職員の要請で十五日あらためて
江口室長から電話があったが、同様の返答だった。
江口室長は二十六日の熊日の取材に対し、「現場の判断を尊重した。西山社長には
十五日の返答後、事後報告したが、社長の反応についてはコメントできない」と
話している。
二十日、同園を訪れた総支配人は「私個人の判断の間違い」と謝罪。入所者自治会は
宿泊拒否に対する本社の対応を要請したが、「これまで電話一本ない」（太田明会長）という。
　二十六日には河津町長と小林理事長らが「アイスター」本社を訪問。役員の応対を求めたが、
受け付けでとどめられ、江口室長に、入所者への謝罪などを求める勧告文を手渡すだけに終わった。
　小林理事長は「事前に連絡してあるのに門前払いで、あまりに誠意のない対応」と憤りを隠さなかった。
熊本日日新聞2003年11月27日朝刊

石原閣下の偽りの無いコメントをきぼん！

>>491
だからお前は、４０年ぐらい収容所に入ってからものを言えよ。

>>475
なるほど、そうなんだ。
映画のベンハーでも、らい病のエピソードあったな。
あれはなんで発病したんだっけな。

>>494
治療と感染拡大防止のための隔離施設と呼べ。

少なくともハンセン病患者と同じ宿にいるくらいなら
迷わずキャンセルする。
たとえ病気がうつらなくても身障とか病気持ち特有の
傲慢な態度に腹が立ちそうだからな。

>>487
ホテル擁護派の最後の砦、｢陰謀説｣ですね。旅館組合首謀説とかあったなあ。

>481>492
お、初めてみる記事だ。転載ｻﾝｷｭｰ。

県がまともに動いたのって１４日かよ（;´Д｀）ｵｾｰ。
発覚時に担当者が黒川に飛べよ。

しかし皮肉なものだな。
ホテル側としては損害を受けないために断ったのに、断ったために損害を受けてしまった。

>>488
うつるかもしれないと思わせる資料も山ほど出てくるんだけどね。

>>487
わざとなのか、何の説明もしないでいいだろと考えなしに予約とって
大事になって退くに退けなくなったのかわからないけど、
親族の誰も引き取ってくれない、普通の特別養護老人ホームにも入れられない人間だから
やってる事業なのに差別はないものと思ってるってことはありえないわな。

まぁ、お祭りが済んだ後御輿に乗って騒いだ町長に
町民がよくやったと言うかははなはだ疑問が残る

病気がうつるかどうかという問題ではない。
他の宿泊客が温泉に入ってその患者に遭遇した場合にどう感じるかが問題なのだ。

>>485　　さすがにソース出すべきでしょ
受け入れ拒否してるホテルはいっぱいあるなんて脳内妄想以外で
言い出したのあんたが初めてだよｗ

>>490　　人権問題も重大な問題だよ　この国では

>>491　　患者が頼んだわけじゃないだろｗあほか

>>493　　お前の期待通りのコメントは出ないだろうな

>>481
組合は通してないのね。

>>491
逆に国民としては、国家全体の利益のために隔離を享受してくれたことにたいして
元患者には感謝すべきだろうけどね。
患者の感謝の表明には時間がかかるでしょう。
個人レベルでは感謝をいってる人もたくさんいる。

＞患者が頼んだわけじゃないだろｗあほか

なんとかしてくれと国に泣きついたのは当時の患者。
畏怖からの差別も酷く、放置では生きていけなかった。

>>503
気付いてないかもしらんが、お前の顔のほうがヤバイぞ。
人前にはなるだけ出ないほうが…

>>497
差別主義者ってのもなかなか大変だね。言っとくけど、当日に
そういう理由でホテルをキャンセルしても部屋代返してもらえないよ。

>>504
マジレスするのもｱﾚだが
人権侵害では賠償はせいぜい100万
たまに例外はあるが。
死んだら億だよ

こいつら風俗行っても入店拒否されるんだろうな。

>>506
本気で言ってるのか？

>>489
こいつはまともに相手しない方がｲｲよ。
>>449単に「過去に」としか言ってないのに、
>>460で「法改正後のこと？」と聞いてきて、
その後は法改正後の前提で話をしてる。
こいつがなんでそうしてるかというと、>>126を無視
できないから焦ってんのね。
>>449ではきちんと「ふるさと事業については」
といって区別してるから問題無い。「過去に」の話をすればいい。

で、「過去に」>>126のように元患者さん達から宿泊施設についての
要望が出た合理的な理由、もしくはソースをキボン。

このホテル潰れんじゃね？

>>500
同意。
去年受け入れた天草のホテルや今年の南阿蘇のホテル名を我々は知らないわけで、それらのホテルは何の損害も受けてないし、
たとえ敬風園の名前を目にしたとしても県外客は老人ホームの一行くらいとしか思わなかっただろう。

>>492
おつ。
さすがに地元紙は詳しいね＞熊本日々
＞社長の反応についてはコメントできない

さすがに教祖様はアンタッチャブルなんだな。

>>511
本気だよ。
施設が出来る前は差別と不治の病に苦しむ家無しの浮浪者だった。

一部の抜粋である。全文は下記URL
ttp://kumanichi.com/feature/hansen/kiji/20031127.1.html

おっと、最後の文が意味不明だった。
>>504に対して
「過去に」>>126のように元患者さん達から宿泊施設についての
要望が出た合理的な理由説明、もしくは背景のソースをキボン。

>504
基本的人権は守られなきゃならん。
そりゃ誰も否定できん。

だがしかし、それを遥かに超える権利を得てる被差別者が多いという事実。
この辺の矛盾が新たな差別を産んでるのな。

元患者は例の発言で、その境界線に立っちゃったのな。
あそこで矛を収めておけば誰もが今回の被害者として認めただろう。
なんで同和(似非同和)と同じ脅し文句を使うかね…。

>>510
うろ覚えの記憶で確かじゃないんだが、
ｱｶﾋジャーナルでハンセン氏病患者施設の実態を特集した号に
その手の記事があったような覚えがある。
1980年代には隔離とは名ばかりで、施設との境の線を飛び越えて町に出て行く、って話で
行って断られたのか、結構やれてたのか･･･

熊日はもういいよ。

田舎者はやだやだ

>>517
ああ、ここか。
ホテルだけでなく国や県の、そして民意の問題もきっちり指摘してて(･∀･)ｲｲ！特集だよな。

＞河津町長

河津 ？　なんだ、Bじゃん！

こいつら国からぶん取った数百億の補償金を一体何に使ったんだ！？

どうも熊本日日の記者は２ちゃんの関連スレッドをROMしているような
気がします。
そのうち特集記事でこの事件やネットでのやりとりも取上げられるかもしれんな。
んで結論は「世間はいまだに無知と偏見にみちているからもっと国は啓発にカネを使え」
って流れになるとか・・・・・。

ハンセン病患者には終戦直後のドサクサに
朝鮮半島から厄介払いされた人間もかなリ居るらしい
それに慌てた関係者が戦後隔離を強化したという話を以前ニュースで聞いた。

>>510
なかなかのツワモノじゃないと肌を合わせての
人同士の付き合いで主観がはいるから差別は
いけない仕事だし。。。と思っても悟られない
ように接するのは難しいよね
好きでその姿になったわけじゃなし正直同情する
けど、相手する女の子を考えると遊べなくなると
思う。。。
なんていうーか、銭の問題じゃないよ。
なんつぅーか

>>527
それは約6000人いまつよ。
あらゆる手段で日本に密入国したと当時の国会議事録にある。

自宅に帰って普通の生活ができないのでは、
差別があるのだろうね。
ホテルがわの差別だけではなくて、差別ある社会が
そういう応対をさせるのか。
頭ではわかっていても実際にあの画像にであったら
どういう反応をするものか俺にはわからない。

今回の事件で
名門ゴルフ場、一流ホテルのプール会員、一流スポーツジム等で
会社側の独断と偏見で面接により客を選べる事が
何故合法化されているのか判ったよ。

でも、これもある意味差別だよな？
元患者達が一流ホテルの会員制プールで
のんびり泳ぎたいと言ったら
絶対、認めてやらないといけないよな？
政府は法律を改正し、元患者達が無制限の権利を持って
白金辺り（これはあくまで例え）の上品な
親子連れとプールに一緒に入れるように
しなきゃおかしいよ。
糞田舎のホテル一つを屈伏させただけじゃ
まだまだ不足だよな？

>>509　重大な問題って言ってるのに　賠償の額で決めんのかいｗ

>>531
結婚相談所か
あれも基準は男に定職必須で女は年だけ
露骨に差別なんだがなw

しかしもう相当なスレを消費したけど
患者受け入れした旅館なりホテルなりのソースが出て来ないよな

当たり前だから記事にならないとか言ってるが、記事でなくていいから
どの旅館が過去に泊めたんだよ

あの崩れた顔を見たら、子供はひきつけ起こします。

>>530
本当に酷い家族ですね
この親にして、この子ありですな

>>500
　こんなことになると予想できるだろ　まともなホテルはｗ

>>519　　
おいおい　逆差別は俺も問題だと思うが今回の件で逆差別というのはおかしいだろ
お前想像力働かせすぎ
　　　　　

>>534
お前みたいな奴に粘着だの嫌がらせの電話だのされると嫌だから
名前が出ないんだろう。

お前が臭いんだってことに気付けよ。

多分、家族が一番嫌がったんだろうね。

>>534
ほんと、出ないねェ。
「当たり前のことだから」という言逃れが笑える。
当たり前のことなら言ってもいいじゃんねぇ。
で、来年は何処に泊めたらいいと思う？
黒川温泉でｲｲ！と思う宿を挙げてみるか。

>>519
ハンセン氏病と部落は重なってる部分があるから、
やり口が似てしまうのも当然だと思うよ。
熊本ではライ部落が有った訳だからハンセン氏病元患者であり、部落出身ってのあるんじゃないのかね。
病気は病気、BはBで考えたいけど、なかなか現実はね・・・

このホテルは国の機関から告発もされたようだが、そもそもハンセン氏病患者を
つい最近まで強制隔離してきた政府の関係者は誰も責任を取らなかったのに、
風向きが変れば急に民間人を平気で刑事告発する公的機関の姿勢には反発しか感じない。
差別を容認するとまでは言わないが。まず国民はこのような官尊民卑の公的機関に
怒るべきと感じるよ。

>>534　直接聞けよｗ　旅館の組合に

>>535　　お前子どもいないだろｗ

>>537
いや、例の発言以降は確実に空気が変わった。
Ｎ+でも人権派の動きが極端に低下したし、世間でも施設に抗議が殺到した。
あの発言がなきゃホテル擁護派の立つ瀬は限りなく小さかったろう。

同和や893で痛い目に合ってる人たちからみれば、総毛立つ発言だったよ。

>>535
だからあれは極端な例だと…。
俺敵には指が欠けてる御老人の団体のほうが怖いけどな、正直な所。

>>537
お、まだいたのね。>>518へのレスはまだぁ？

それじゃあ、過去に元患者を泊めたことのある宿泊施設をここでＵＰ
しても、賞賛されこそすれ誰も非難は出来ないんだね。

素晴らしい！！新たな合法恐喝手法がここに誕生しました。

>>534
ここで聞かないで、新聞社にでも直接電話して聞けばいいのに。

>>544
２ちゃんと世間の乖離を実感できない
特殊領域に生きる馬鹿の基準で世間を語る馬鹿

あらゆる差別は撤廃されねばならん。

元患者達は余命も少ないのだから
人並み以上に権利を与えてやらねば。
特にあえてマスコミに登場し
ハンセン患者に対する差別のひどさを
アピールした桜井さん。
彼は差別撤廃の為に働いた功として
国家勲章を授勲すべきだ！

>>544　　２ちゃんだけでしょ

>>545　？

例の発言ってなに？
賠償でも要求してるの？

http://www.rivo.mediatti.net/~nanya/tibaryo7.html　これ読むと、ハンセン病は再発することがある。いったん隔離された後、大学進学・就職して、社会復帰した人もいる。ということがわかる。

>>550

504 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/27 15:29 ID:wqR5//Z5
>>485　　さすがにソース出すべきでしょ
受け入れ拒否してるホテルはいっぱいあるなんて脳内妄想以外で
言い出したのあんたが初めてだよｗ

「過去に」>>126のように元患者さん達から宿泊施設についての
要望が出た合理的な理由説明、もしくは背景のソースをキボン。

>548 >544
実際に園に苦情が行ってる訳ですが…。
罵倒電話をかけた奴は明らかにアホだけどね。
>>551
「謝罪では足りぬ」だそうで…。
関西では常套句です。

町長の姓が「河津」だったら、普通の熊本人は逃げ出します
町長の姓が「河津」だったら、普通の熊本人は逃げ出します
町長の姓が「河津」だったら、普通の熊本人は逃げ出します

>>552
当時と今では薬も療法も違いますがナニカ？

>>544
Ｎ+＝世論という発想は、さすがにどうでしょうか。
Ｎ議ですら、こことは雰囲気が違うんですから。

>>557
ああ、流石にＮ+＝世論とかは言いませんよ。
一方的に吹いてた風向きが、例の発言で変わった程度で捕らえて下さい。
言葉足らずｽﾏｿ。

>>554
そっか、単なる感情的な発言だと思うけどねぇ。
まだ賠償うんうんいったわけじゃないのならちょっと安心した。

>>544
じゃあテレビでハンセン病の奴らを見るが、
あれが一番崩れてるケースなのか？

>>555
逃げ出さねえよ

>>554
どっかに「涙の出るような謝罪」を求めているとあった
基本的には県やホテルが悪いがそれが事実なら図に乗っている感も否めず

ヘルメットとドロドロの作業服でももちろん問題ないんだし
刺青を刺れてたって現職だとは限らないから断る理由にならないよね
断ったら人権差別だね。

町長の姓が「河津」だったから、組長と勘違いされたのでは？
町長の姓が「河津」だったから、組長と勘違いされたのでは？
町長の姓が「河津」だったから、組長と勘違いされたのでは？

涙の出るような謝罪って何だ？

もう一回どこかの無人島に隔離して一生出て来れないようにしてやれ

あのねー「本社の支持」と繰り返しいっていた支配人が個人的に間違っていたと謝罪したのよ。
社長はずーと出てこないから怒ってるのよ。

>>565
感涙を流すぐらいの謝罪らしい・・・
要求が無茶だと思うね

県職員の根回し不足。
十分にホテルに対して根回しをして場合によってはこっそり
迷惑金などの裏金をつかませてから計画を実行しておれば
問題は起こらなかったはず。
竹下登のような人物が県知事だったらもっとうまくやっていたはず。

今までの発言との矛盾を指摘されて支配人はしどろもどろで目が泳いでいた
んで「そんな謝罪は口先だけじゃないかって」嘘泣きじゃーやだよって。

顔で差別って絶対あるよね。この社会には。
みんな仕方ないと思ってるけど、非常に重大な差別が公然と存在している。

ブサイクなオレにはしみじみとわかる。

当たり前だ！
ありきたりなただの謝罪で
元患者の受けた精神的苦痛が
癒されるわけは無いだろう！
取り敢えずアイスター側は
患者一人あたり一千万、計一億八千万位の慰謝料を払い
『今後はこのような差別は絶対起こしませんように
社員教育を徹底いたします。
万一、再びこのような差別を起こした場合は
いかなる賠償もいたします。』との念書を書くべきだろう。

県から差別撤廃啓蒙役員を迎える必要もありそうだ。
更に今後アイスターは他のホテルや企業の差別に注意し
告発する側に回らねば。
それでやっと彼らの罪は償えるのだ。

今後は
ライバル業者が一般客が寄り付かないような団体に依頼して
潰したいホテルに長湯治させるという手も使えるな。

>>553
　受け入れ拒否してるホテルがいっぱいあるソースが>>126ってこと？

>>554　苦情がいってるのは知ってる　７０件だっけ？
　　あんまり多くない上に２ちゃんねらとアイスター関係者ぽいなｗ

>>554　　その発言だけでＢと関連付けるのはいかがなものか

店の格式を損なうから、って入店拒否される場合があるっしょ。
そういう場合も訴えることは可能？

>>568
目薬でごまかしとけばいいんじゃない

>>555
先代の河津町長のこと？
相当強引な人みたいね？
自分は大山林地主なのに、
地域民の入会地を町に強引に収容して、払い下げちゃったり。
http://homepage3.nifty.com/kukimoto/juminzo.html

今の河津町長はこの人の子孫？

>>575
店と旅館は法律が違いますな

>>576
言葉が明らかに足りなかった　ｽﾏｿ
謝罪された側が感涙を流すぐらいの謝罪

ﾑﾘﾀﾞﾛ？

>>579
謝罪された側が涙って・・・
絶対に無理。

>>574
Ｂと遣り口が似てると行ってるだけ。むしろ関連してて欲しくない。
ただ、あれを観てヤな気分になった人間がいることは事実。

後、宗教やマルチは大嫌いなんで念の為。
正直、あんなんやってる人間の気が知れんわ。
ただ、嫌いだからと言って問題を混同するような愚かな事はしたくないね。

>>577
訂正

×　今の河津町長はこの人の子孫？
○　今の河津組長はこの人の子孫？

120Secルールってこういう訂正したい時には、偉い障害だわ（＾＾；　

顔で差別されるのは世界共通のことなので
ハンセン病患者はもう諦めなさい！

>>575　　テレビで最近はやってる法律相談番組で聞けよｗ

>>581　なるほど

一杯の掛け蕎麦の話でもしながら謝ればいいんじゃねーの

>>579
まあ、頭に来てダダこねてるんだろう。
大人の対応とは言えないがそれくらいいいじゃない。
賠償うんぬん言い出したら話は別だけど。

アイスターの社長って池田大作みたいだな。東村山議員死亡事件疑惑での国会証人喚問（？）
に秋谷を寄越したように。『元創価』じゃなくて『現役創価学会員』なんじゃない？だから教祖
の真似をするとｗ

昔さ、「ハンセン氏病」って言ってなかったか？

やっぱり氏病を「死病」と想像してしまうからやめたのかな？

まあ田舎のホテルなら大概こんな反応するだろうなあ
まあこのホテルは局部的大地震がおきたと諦めるしかないだろう
たしかに帆船はお客様なのだが実際は
客の数
一般客＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞帆船
なんだよなあ〜　
一般客の反応を考慮すればこのホテルの反応もあながち間違いとも言い切れない
県も実際鬼だがこの町長はなにチョーシこいてるんだ？　馬鹿か？

>>587を書き込んだ途端、他スレの上がるペースが急に速くなったような気が…
創価ＩＴ部隊登場？

http://www.rivo.mediatti.net/~nanya/13syougen.html この元患者の証言って、どのくらい信用できると思う？　男性は断種されていて、でも女性は妊娠して、むりやり中絶させられたっていうんだけど。

悪いのは支配人じゃないと思う。
このつながりのトップの西山って男だ。

みんなの好きな熊日によると、

「本社の判断｣「本社の指示」と支配人（当初)
　　　　　↑
社の決定（現場の判断を尊重）と本社広報
　　　　　↓
「本社の方針｣と支配人（最終）

で、「私個人の判断の間違い｣と支配人が謝罪


支配人が勝手に判断はせず、本社に相談はしている。
そして支配人の判断を尊重して社としての方針を決めた。

本社としての方針を決める重要事項は現場の判断だとすれば、
本社の責任は逃れられないが、支配人のミスは大きいな。

ただ、「現場の判断を尊重」発言は謝罪後の取材なので、これをどう見るかで違ってくる。


　　　　　

他の人と違うすごい病気を患ったなら、ひっそりささやかに生きていって欲しいもんだなあ。

この事件を見てわかった事は、
ハンセン病関連の団体は特権を持ってるってことだな。
差別を受けるからという名目で特権を与えるのはロクな事にはならんぞ。

>>588
なるほど。
ハンセンさん病とか、ハンセンくん病だと、なんとなく親しみが持てたかもしれないな。

>>591
『入所前に妊娠していた』ってケース位想像つかんのか？既婚者の場合は特に。
あと『途中から避妊手術を義務化するようになった』とか。

貴女の想像力の貧困さが露見しているよ。

パセドー氏病
パーキンソン氏病
そこらはまんまだからどうだかな

>>597 入所前に妊娠していたなら、この女性は「父親につきそって入所」なんてしないでしょう。彼女は、自殺しかねない父に付き添いのため、入所したと法廷で証言しているし、入所当時は１３くらいだ。

>>598
いまはどちらも「氏」はつけなくなったような・・・
http://www.naoru.com/basedou.htm
http://www.naoru.com/pa-kin.htm

パイプカットは１００パー安全ではないよ特に昔は

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1069843668/

600

>>600
しらなんだ・・・
年だな

>>595
具体的にはどういう特権が？

>>595　　温泉入るのが特権かｗ　　違う国を想像しちゃったよ　金さん

神様、どうか、>>594に他の人と違うすごい病気を患わせてください。

「感染力が無いのに隔離した隔離政策は間違いだった」
「施設で患者は治療も受けられず強制労働させられ酷い扱いを受けた」
「懲罰を受けて亡くなった者もいる」
とかなんとかマコトシヤカに言われてるだろ？
これは同和問題や植民地政策（併合だけど）や従軍慰安婦（売春婦だが）と
同じ構図なわけよ。
多少の事実を歪めて拡大し、さも酷い事ばかりだったように信じ込ませる。
きちんと調べれば嘘は嘘と見抜けるし、強調される問題にも仕方ない部分や
裏が存在する事がわかる。

伴天連の気配

>>604 http://www.arsvi.com/2000/011114.htm　厚生労働省は予算つけろよ！ゴルァ！　メール思いっきり送っちゃうぞ！　ということみたいだ。

>>606
なんてことを言うの・・自分ならそうするよっていうんだよ
生があるだけでもありがたいなあって境地に至るように思うんだよねー
何かのせいにしたいけど、そんなこと言ってても仕方ないじゃんってさあ・・
子供が恐がるなら山奥にでもひっそり住んで草木と暮らそう・・とかさ

町全体でこんなことやってるようじゃ
このﾎﾃﾙがもしつぶれて
黒川温泉全体になんらかの影響が出た場合
またこのﾎﾃﾙが組合とかから叩かれたり
損害賠償請求とかされそう

>>607
何回恥を晒せば気が済むんだ？

いまさら気がついた
4周年か・・・

>>606･594
「人を呪わば穴２つ」
人を呪うような祈りをすれば呪った本人もその代償として罰を喰らうので
ハジメから自分用の墓穴も用意しろ。

>>612
ん？なんか反論ある？

>>615
>「施設で患者は治療も受けられず強制労働させられ酷い扱いを受けた」
>「懲罰を受けて亡くなった者もいる」

なんでお前はこれが嘘だとわかるんだ？

>>616
国会議事録でも嫁

>>610　　んで、子どもが恐がるってのはどこから来る妄想なの？

>>617
ここの口頭弁論を読め。
http://www.rivo.mediatti.net/~nanya/index.html

PS2のｹﾞｰﾑの宣伝で『お母さん開けてよ〜』の
ｺﾏｰｼｬﾙを見て子供がひきつけを起こすから
放送止めろや!とｸﾚｰﾑが入って
放送自粛に成ったのってあったよね｡
あれで判るように一般人､
特に子供の未知なる怪異なものに
対する耐性なんて脆弱なものだよね｡
現にﾊﾝｾﾝ患者を前にして大多数の人は
耐えられないでしょ｡
国はこの点を改善するように努力しなきゃだめだよ｡
つまり毎日､ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾀｲﾑに桜井さんの
画像と共に『偏見は無くしましょう｡』の
ﾃﾛｯﾌﾟを流す｡
一年もやれば偏見は無くなると思うがなぁ?

ハンセン病に感染したら温泉行く？

俺は行かない。
気を遣うことによって疲れるから
感染する可能性が０ではないので、他人を感染させた場合に
その罪悪感に耐えられそうにないから

行くっていう人の理由が聞きたい。激しく聞きたい。

>>616 それは明治初期の話で、少なくとも、現在ご存命の元患者さんの時代には、そんな扱い受けてないよ。

>>621　お前はエイズに感染してる可能性があって人にうつす可能性があるから温泉行くな

ハンセン病→差別してはいけない。暖かく接しよう。

反戦病→隔離しましょう。

>>594
あんたの精神が人と違う病気状態なんだからひっそり生きてください

患者は差別と病により自力では生活出来ない浮浪者となって困窮していた。
それを解決するために税金で隔離施設を運営し患者を保護をする政策が取られた。
患者と言えどまだまだ働ける者は多いので、税負担を減らすためにも
働ける人には働いてもらうのは当然。
貧困に喘ぐ当時の日本、働けるのに遊ばせておくわけにはいかん。
それが強制労働か？健常者だって過酷な労働に耐えていたんだぞ。
まあ、そんなこんなでしばらくは上手く運営できていた。
しかし終戦後、朝鮮から6000名もの患者が押し寄せる事件がおきた。
政府は人道的に彼らを保護をするしかなかったが、彼らは傍若無人の限りをつくした。
日本人患者がリンチに遭い撲殺されるような事件もあったし、
施設を抜け出して犯罪の限りを尽くし、気ままに施設に戻る生活をしていた。
ライ病である為に刑務所にも収容できず、仕方なく施設に戻されるだけなので本当に酷い状態。
これらの対策に懲罰房のような物も作られ、規律の確保を行った。
ライ病は隔離が始まった当初、既に感染症である事はわかっていたが、
まだ遺伝病的な疑いも捨てきらずにいたので施設内で結婚する場合は断種（去勢）が行われた。
これは現在の医学では間違いである事が判明しているが致し方ない部分でもあろう。
（遺伝的に感染しやすい体質はある）

問題は最も困難な難治ライが治療可能になった1985年以降も隔離が続いてしまった事。
数年は様子を見るにしても、もっと早く隔離を解くべきであった。
断種も同じでもっと早く中止すべきだった。（子供は親から離す必要があるが）
だから国は隔離解除の遅れと断種についてのみ謝罪し賠償すれば良かったのだ。
人道的配慮にしろ簡単に折れて全ての主張を認めてしまっては事実が歪んでしまう。

まだやってんのか粘着半銭
キモイキモイ

>>621
同意だね。
自分の楽しみは別なことで満たせばいいかなあって思ってしまうよ。

>>622
ここの口頭弁論には、薪運びとかさせられたとあるが。
http://www.rivo.mediatti.net/~nanya/index.html

お前等ハンセン患者団体が野中に「辞めないで下さい！」って言ったの知らないのか？
ホテル擁護派にレッテル貼りしてるのはＢだよ、決め付けのレッテル貼りの文書見れば
判るだろ？

>>929 戦争中は、男性の出征で人手不足になり、国家総動員法で、療養患者でも、職員の仕事をやらせたんだろうな・・・・。

>>630　　残業ですか　お疲れ様です

>>623
>お前はエイズに感染してる可能性があって
キミは僕の生活をどの程度知った上でこうゆう事言ってるの？

このホテルはどうでもいい。
ウチの近所の温泉には来ないで戴きたい。

>>632
ほらね

正直、元ハンセン患者は
可哀相だと思うよ。

彼らに罪は無いだろう。
　
　
裏で煽っている人権団体や
全く責任を取らない県の担当者、
後からしゃしゃり出てきた町長は
さっさと逝くべきだけどね。

>>626
お前脳味噌あるのか？
らい病患者はみんな浮浪者なのかよ。
朝鮮人患者が犯罪を働いたら、日本人患者も一緒くたにするのか？
その朝鮮人を刑務所に入れられないのは、らい予防法のせいだと気付けよ。

重病にかかっても休まず働けよ。

>>637
良い家柄でも発症してそれが世間にバレると
一家離散、患者は浮浪者になるしか道が無かったのだよ。

懲罰を受けたのは主に傍若無人な朝鮮人。
もちろん行いの悪い日本人も含まれるが。

ライ患者が動けない程の重病ばかりだってか？
健常者でさえ食う物に困るその日暮らしだったのだ。
働けるのなら働いて当然。

>>621
だかららい菌の感染力は他の病気に較べて格段に弱い。温泉でうつるくらいなら、
とっくの昔に日本人は皆銭湯を介してほぼ全員感染していたろう。
感染力が格段に強い肝炎ウィルス（保有者は日本で数百万人単位）でも、温泉では
チェックされないし、事実感染も広がらない。
合理的に考えてハンセン氏病だけを特別視するのはナンセンスであり、それをまさに
偏見と看破するところまでようやく日本社会もたどり着いたわけ。
（君は日本社会の現在に標準より遅れた偏見ないしは無知の持ち主というわけだ）

それとも、君は自分がHBV,HCV（肝炎ウィルス）に感染していると知ったらもう
温泉も行かないのかい？医者や科学者が他人にうつす危険は無いと断言しているのに？

>>633　　
温泉でハンセン病をうつす心配してるなら
エイズに感染しててさらに人にうつす可能性も考慮してるのかな、と思って

童貞だった？ごめんね

今日のＮＧWordは「虫けら」以外になにかありますか？

>>639
君を攻める気は全く無いが・・・
論拠が脆弱すぎるよ。

あのさ、ここ１〜２年でハンセン病対策予算は倍増してたりするわけよ。
それって、なんでだと思う？

>>643
無知ですまない
倍増のｿｰｽ貼ってくれ

>>639
偏見や差別は地域差があるよ。
西日本の田舎なんてそりゃもう凄いもんだ。

君の感覚はそうかもしれんが、他の人の感覚は違ったりする。
物事がそんなにドラスティックに変わったら誰も苦労せんて。
社会が看過って言葉は妥当ではないね。

本音の部分ではホテルに同情的な人間は多いよ。
そのズレを無視してゴリ押しすれば余計な差別偏見を産むだけ。

>>643 野中元自民党幹事長は、拉致被害者家族には氷のように冷たかったが、ハンセン氏病患者には温かった。人権啓蒙関連事業は、基盤整備事業に替わる、安定産業だ。

>>646
http://dorori00.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/img-box/img20031122110448.jpg

こんなにもめるなら、法律作って業者側を刑事犯としてしょっぴけるように
すればいいんだよ。経営上どうしても受け入れられない場合は、違約金
+αを払うようにすればいい。今回のケースでも1人2、3万包んでも50万
くらいだから適当な金額だろ。

>>639
HBV,HCVについては知識がありませんし、議論のために調べる気も
ありません。自分が感染するか、同様の事件が起きてから考えます。

ハンセン病については、以下にあるQ&Aの「どのように感染するのですか」を
読んでみましたが、やはり安心して温泉に行くことはできません。
ttp://www.hansen-okayama.jp/index.html

ウツルからとかうつらないからとかじゃないんだけどな・・自分的には

どっちがDQNかは言わずと知れている。これだから差別がなくならない。差別原因を自らが作り出している事実を知れ糞ジイイ　by関係者>>653

↓だから、お前はエイズに感染しててそれを他人に移す可能性があるんだから
　温泉行くなよ

621 名無しさん＠４周年 New! 03/11/27 17:18 ID:VxMiEONw
ハンセン病に感染したら温泉行く？

俺は行かない。
気を遣うことによって疲れるから
感染する可能性が０ではないので、他人を感染させた場合に
その罪悪感に耐えられそうにないから

行くっていう人の理由が聞きたい。激しく聞きたい。

>>640
感染が判明してからの話をしているんですがね。。。
ちなみにエイズは童貞でも感染するんじゃないですか？

キミの場合は「ハンセン病」をネタに「言い合いゲーム」を
したいだけですね。
最低ですよ。

今日も統一教会の諸君は元気に工作ですか？

B対協会か・・・・

誰かプッの顔文字を恵んでください
お願いします・・・プリーズ

しかし黒川温泉旅館組合、てい良く外様を排除したのがみえみえ。
これだとかえって黒川温泉自体の不名誉になってチョン、では？

何とも言いがたいニュースだと思うよ。確かに差別とか絶対
あってはならないけど、たまの休みに温泉に行き心身ともに
リラックスしたいと思っている時に遭遇すると、「差別問題や
身体障害の人たちの苦労や・・・」といった重い問題について
考えないといけないのは、リラックスしたいだけにヘビーだと
感じるが、たまたま出会うのも何かの縁なので考えないといけない
時なのだと思うしかないかも！
病気が移るのならば問題だけど移らないのなら縁でしょう！
温泉で両腕のない人に出会ったことがあったけど、凄く器用に
入浴しているのを見て感心したし、いいお湯ですねって声をかけたら
「最高のお湯ですね」と答えてくれた。いい出会いだった・・・
その瞬間を良いものにするかどうかは、そこに居合わせた人の
普段からの考え方だと思う！
公衆浴場は自分だけのお風呂ではないのだから、
文句をいう人は行かなければ良いよ

>>644
厚生労働省みてきた
平成１６年度厚生労働省予算編成に当たっての基本的視点

６） ハンセン病対策の推進　　４６７億円
　ハンセン病療養所入所者の療養を確保し、退所者の社会生活に対する支援などにより福祉の増進を図るとともに、ハンセン病資料館の充実等、ハンセン病患者・元患者の名誉回復を図る観点から普及啓発の充実を図る。

平成１５年度厚生労働省予算案の概要
（６）ハンセン病対策の推進 ４８０億円
　引き続きハンセン病療養所入所者の療養を確保し、入所者家族及び退所者の福祉の増進を図るとともに、ハンセン病資料館の充実等、ハンセン病患者・元患者の名誉回復を図る観点から、普及啓発のさらなる充実を図る。


さがってるのかな？
下がってるのが今回の原因とも考えられないこともない。

0:00

シュプレヒコールが響き渡り

1つの旅館が黒川から消えた

人々の姿はそこになく

異形のものを恐れだれも寄り付かなくなった

予算倍増はデマか

だから、らい病は、感染力は弱いが感染する可能性は0じゃないわけ。
感染・発病しても抗生物質があるから完全治癒できる。
で、隔離しなくてもOKなわけよ。
国の言い分はね。

でも、万が一、発病すれば、もちろん治療費は自己負担。
治療のために欠勤したって、給与の補填はない。
要するに、感染・発病したヤツがアホって事になる。

ソースのない２ｃｈ情報なんか脳内妄想ですよ。

ちょっとまて、4,446人のために毎年480億円注ぎ込んでるのか？

正義感の強い町長ならびに観光組合理事長は、おわびの意味も込めて、被害に遭われた気の毒な
元患者様たちを、自宅に招いて、一夜の宿を共にしたらどうだろうか。
その際、家族に赤子がいれば、抱いてもらっていっしょに記念撮影でもすればいいだろう。
もちろん風呂にも一緒に入って背中ぐらい流してやれ！　それでこそ「長」のつく人の行動だ。

旅館組合は東京の会社が気にくわなかっただけ。
ハンセン病はきっかけ。

はじめから仕組まれてた事なんだよ。
地元旅館の営業を潰す為に町が県とつるんでやってるんだよ。
今頃、組合関係者はニヤニヤしてる。

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　H.13年度 H.14年度
１ ハンセン病対策の推進 42,002 45,020 （単位：百万円）

これ以前はよーわからん

>>662
まあリスクはゼロじゃねえわな、風邪より低いだけで。

もっとも元患者は保菌してないからこその「元」患者なわけで、その意味じゃ
「元患者と一般人の感染リスクは両方ともゼロではない」
なわけだが。

ttp://www.ai-star.co.jp/　ここか？

ここは社会党惨敗で行き場の失ったプチプロ市民達が集うイントラネットですね

俺の友達がその高校いってた。。。ﾅｲｼｮ　親もアイスターﾗｼｲ。

>>672　　ぎゃああああ

あのさぁ・・・
http://www.rivo.mediatti.net/~nanya/O&N2.html
＞長島愛生園に在園して後に韓国に戻り、現在は小鹿島に住んでいる韓国人（２人？） は、
＞長島愛生園の友人から今回の裁判と補償法を知り、厚生労働省に請求をした。
＞ということは、国内の療養所から韓国や台湾に戻った元患者の多くが、
＞補償法のことを知らない のでは ないだろうか。
＞　アメリカ（カナダ？）では、戦時中日系人を強制収容所に入れた。
＞その謝罪と見舞金 （？）の支給を行ったのは10年ほど前のことである。
＞担当官は日本に来て、札幌から順 に大 きな都市のホテルを会場にして広報を行った。
＞今回のハンセン病の補償法についても、療養所にいた方々が住んでいる韓国や台湾
＞などでも、説明会をすべきではないか。
＞そうした提案を、厚生労働省に強く要求すべきではないか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
こやつら密入国で来た6000人の患者だろ？
傍若無人ぶりが目に余る香具師らだったのだが
仕方なく人道上保護してやったのになんで賠償要求とか言ってるの？！

それにしてもすごい予算額だ。
400億以上は毎年つぎこんでたみたいだね。意味不明。
いろいろ見比べてみても、結構つぎ込んでるのがよくわかるよ
かなり美味い利権なのは確かだな

平成１６年度　厚生労働省予算概算要求の主要事項
http://www.mhlw.go.jp/wp/yosan/yosan/04gaisan/syuyou.html

数千人の元患者のうち告訴したのは180人
他の元患者さん達はどうしたの？
国に感謝してる部分もあって原告団に加わらないって事？

>>676
原告団に加わったことが知られると、患者の家族がお前みたいな奴から
差別されるからだよ。

>地元旅館の営業を潰す為にΧ
地元旅館の営業の邪魔になる

>>677
関係者さん？
じゃあ、殆ど全員全く感謝もしていないと受け取って構わないわけだね？

>>679
関係者じゃないよ。
お前が引用しているページの口頭弁論読んでればわかるだろ。

１、ハンセン病患者をたたく２ｃｈネラ＝日本最低の差別主義者＝人間の最も醜悪な本能丸出しの香具師ら

２、それ以外の２ｃｈネラ＝ほんわかほんわか主義

２は、１の香具師らをどこかに隔離しませう！！！

この騒ぎ以前に、名前のセンスを疑う奴はいなかったのか？

>>677
家族いるのかよ！

家族を訴えろと言えば、「家族はいない」という奴ばかりだし、
今度は「家族がいる」という奴が現れたり。
どっちなんだよ！


いる人もいれば、いない人もいる、いない人は施設が面倒を見ている。
まあ、こんなところだろうけど。
それにしても都合のいい答えばかりだ。

>>680
ちょっと探したがわからんです。
どこに180人以外の声が書いてあるの？

そう言えば、県もなんでワザワザ地元で
つま弾きにされてるこのホテルを選んで元患者を宿泊させようとしたんだろ？

>>684
第五回口頭弁論のところ。

>昨年一〇月、この訴訟を新聞で知った郷里の妹から夜遅く電話がありました。
> 「まさか兄ちやん、原告になっていないやろな．」「頼むから身を引いて．」といわれました．
>家族の中で今ではただ一人生存する妹も、らい予防法による披害者なのです。
>多くの患者と同じように、家族もまた、差別を怖れています．
>私はどうして、故郷から五〇〇キロも離れた地で生きなければならないのでしょうか．
>私は普段、本名を名乗って暮らしています．
>でも、マスコミもあり、妹とその家族のために、今日は原告番号だけで発言させていただきます． 　

そんで、なんでハンセンは温泉に入りたがるの？　嫌がらせかな、やっぱり。
血税くれてやるんだから世間のすみっこでおとなしく芯どけやという社会の声は
聞く耳持たず？　なぜまた差別だぁ社会的制裁をぉ！絶叫せんと気がすまんのか。

>>686
一例だな。他の声は？

マルチ商法アイレディースが内部をまとめるために
陰謀説が採用されたのですか？　やたら書き込まれてるが。

黒川は現状でも数ヶ月先まで予約が埋まってる人気温泉地なのに
わざわざ一ホテルを撤退させるために組合が動くわけないだろ。
黒川＝ハンセン問題、というイメージがつくことはマイナスになろうとも
プラスになることは無い。

なんか、国家やアメリカの陰謀説で内部をまとめたオウムに似た所があるな。
カルトはやることがパターン化している。

>>687
あんた、深刻な病いに冒されてるみたいね。

＞そうしてこれらの朝鮮人は、いずれも貧困にして朝鮮においては食つて行けないような
＞人たちが多いのでありまして、内地の労働力の足りない虚に乗じて内地に潜入いたします。
＞今回の草津事件は、たくさんの朝鮮人が、手に手に物を持つて三人の者を撲殺した
＞というようなことでありまして、私どもはまだその裁判とか、法律のことについて
＞はよく承知いたしませんが、刑務所に入れても、病人なるがゆえにただちに執行猶
＞予にするというようなことになつておりまして、内地の患者に対しても困る上に、
＞朝鮮人の犯罪行為を取締る方法がない状態になつておりますので、このことは皆さ
＞んのお耳に入れておいて、今後これでよろしいかということについてお考えおきを
＞願いたいと思うのであります。近来療養所の八千三百人の日本人は、おかげさまで
＞おちついてはおりまするが、人を殺すことを何とも考えないような朝鮮の癩患者を
＞引受けなければならぬという危険千万な状態にありまして、患者の安寧秩序が乱さ
＞れ、また戰員も毎日戰々兢々としてこれらの対策に悩んでおるような状態でござい
＞ます。今日は草津に現に園長としておられる方がおいでになつておりまして、何か
＞お話をしてくださることと思いますから、私はこのくらいで終ります。

こ　や　つ　ら　密　入　国　者　に　賠　償　金　払　う　必　要　は　無　い　！

>>574
おう、どういうレスがついたかと思えば、文盲装って
すっとぼける作戦に出たか。
説明はまだかな〜・・って、出来るワケないよね（ｗ

>>687
「血税くれてやるんだから世間のすみっこでおとなしく芯どけやという社会の声」
どこの社会？
お前が死ね

>>688
想像力あるのか？

国に感謝して原告団に加わらない…

こんな人間いるわけないだろ。

まあ、民主主義とか人権とかっていうのは、
長い年月を経てやっと手に入れたもんだからね。
それを否定する人の存在は今許されないし、許してはいけないよ。

結局、相手の立場に立てない人間が2chで聞くに堪えない下劣な言葉を
吐いているんだろう。
自分がその立場になったらって想像力働かせろよ。

>>690
なぜ？ぼくはいたって健康な男子ですyo。
それとも、いわれなくぼくを冒涜する気デスカ？
それは差別ですyo！　690はぼくを「差別したぁー！」
「690に社会的制裁をあたえなければならないぃー！」

>>695
でもホテルつぶれたら、その従業員や家族は・・・

>>690
彼の病はすごく伝染しやすい病気です

>>694
想像じゃなくて事実を知りたい。
一切感謝なしって事でいいの？

>>695
「相手の立場に立てない人間」　　それってハンセンゾンビのことだよねえ、
どう考えても。

>>700
およそみんなお前のことだと思ってるよ。

原告（180名）に加わっていない元患者の声が全く聞こえてこないのは何故？
誰かが取材した資料とか無いの？
もしかして黙殺されてる？

701の ID:DdFaMEsIは差別主義者ですﾈ！

ID:Z98irJheをあぼーんしますた。

人権ファシズムの足音が聞こえてきます。

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

層化がバックでは勝ち目無し。
前世が悪いことしたから。との考えだろう。

これからは学会員がホテルを守ります。
よってホテル側としては問題なしと言った所です。

>>705
　文字通りのファシズムの音の方が大きいけどね。

>>702
そりゃされてるでしょ。このての運動は、加わらない時点で裏切り者扱いの場合だってある。

>>334
http://www.m-mie.com/sisatu/linkindex.html
この記事にあるんだけれど、岡山の療養所に知事が訪問したときの
元患者さんの要望のなかにこんな記述がある。

＞・里帰りは、３・４年に１回だが、他県では、年に１回開催している地域もあり、
＞回数をもう少し増やしてほしい。また、里帰りの充実をお願いしたい。特に泊ま
＞る事のできる宿泊施設を増やして、その対応の向上に心掛けてほしい。

この要望を読むと、今までも宿泊拒否はあったのでは。
対応の向上を求めているということはひどい対応をされた経験もあるということ。
熊本の行政側もそういう状況を知らなかったわけではないと思う。
今までの宿泊先で事前説明があってもおかしくはない。

>>657
解せないとこがあるのは確かだよね。
正直、「黒川温泉」のイメージからはずれたホテルよりも、
格調高い温泉宿が何軒もあるんだから、そこに泊めて
やったほうがいいだろ。少しぐらい高くても、100万も
いかんだろ。自腹でもないんだしさ。
ウチの会社で本社からちょっとした会議で20人も集まれば
交通費だけで100万超えちゃうよ。

で！　ハンセンはなんでここまで温泉にこだわるの？
とことん嫌がらせをしたいとか？

ハンセン病患者は、立派な圧力団体となりました。
これからは、人権を盾に全国のサービス業にお礼参りに行ってくれます。

いままで宿泊拒否は「して当然　されて当然」の世界だったから、
それを是正するための鴨になったのがアイレディース。

徳島県が去年六月、県出身の元患者29人の証言集を刊行。
裁判に加わらなかった人も、被害の実態をみな雄弁に語ってる。
そんななかで、匿名の女性が
「何も書きたくないし、話したくありません」
と書いてた。声なき声、だな。

香川県でも今年、同様の証言集を刊行。
こちらは私、読んでないが。

温泉なんかで、入れ墨は入場禁止って、よく見るんだけど
あれは、きもちわるいからか？

怖いから
多分ね。

てーことは、これからはヤーさんの団体も断れないわけね。

>>712
元患者がホテルの総支配人に浴びせた罵声は、あたかも自分には国や
一般国民への報復権があると錯覚しているような言葉に聞こえたよ。

表に出てくる声は元患者さんのたった4％か・・
公平に見て必ずしも、なんでもかんでも国が悪かったわけじゃない。
施設が無ければ恐らく生き長らえる事はなかった。
解除等の対応が後手に回ったのは事実だが、それは大きな組織の
常として仕方ない部分もある。
まったく、一切、感謝の声が無いのは不自然だな。

客はホテルを選べるんだから、ホテルだって客を選んでいいだろ。

>>721
人権ファシズムの前では、一方の権利は封殺されるのです。

絵人間はいかんね。
タトゥーも入っちゃだめよ。

補足

家にいられず乞食同然に放浪せざるをえなかった時代の人たちは、
施設に入所できて感謝した人もいただろうだが、
そんな世代の人はみな死に絶えてる。

現在生きてる世代の人は嫌々入所させられた経験をもつ人が多い。

おまえらとことん弱いものいじめるのが好きだな（笑）
小坊の頃のトラウマでもあんのか？

ほ〜、つまりハンセンは、それまで虐待をしこたま受けてきたので
根性がねじくれまくってしもうたと？
「差別だぁー」と叫ぶのも、つまりは社会への仕返しのつもりカシラ？

ま、普通人のなかでも、逆境を糧として人間的に成長していく人もいるし、
ハンセンみたいに、四六時中牙をむいている野良犬のようにｶﾞｵｶﾞｵわめいて
ひねくれきった性格に落ちこんでいく奴もいるからなあ。

隔離政策が、ダメとは言い切れない部分が確かにある。
あの姿で、世間を無事生きていけたのか。もっと露骨に
差別を受け生活費も稼げず・・

>>726
おまいの理論でいうと患者の９６％は人間的に成長して黙ってるわけだな。
一般社会より高いな。
おまいも入所したほうがいいぞ。ひねくれきった性格治しに。

>>727
昔だと、衛生博覧会に出演するとか屋台出しの見せ物小屋にでるとかの
生活の糧があったんぢゃないかなあ。

>>726
君は本当に馬鹿だな。
＞「差別だぁー」と叫ぶのも、つまりは社会への仕返しのつもりカシラ？
＞ま、普通人のなかでも、逆境を糧として人間的に成長していく人もいるし、
＞ハンセンみたいに、四六時中牙をむいている野良犬のようにｶﾞｵｶﾞｵわめいて
この時点で君が元患者を君の言う「普通人」と差別していることに気がつけ。

728のID:tsL51TfWが今ぼくのことを差別しますた！
ID:tsL51TfWは差別主義者でアリマス！ID:tsL51TfWに社会的制裁を
あたえてやってくださいぃー！（絶叫）

ハンセン患者＝朝鮮人　と考えると理解しやすい　
社会のウジ虫　被害妄想　たかり根性　

元患者が「われわれの心に響くような真の謝罪をしてくれ」と言ってたが
そんな超主観的な受け取る側の胸先三寸で決まるような謝罪要求なんて
傲慢で甘ったれてる。朝鮮韓国人の言う「謝罪」と同質。

黒川温泉の阿呆どもは、売り上げが落ちれば、
その責任をすべて、ホテルにおっかぶせるぜ。

騒動の最大の主である熊本県の卑怯者役人は、
高みの見物かよ。

もう差別厨の隔離スレでいいよ。
思いっきり恥を晒せ。

>>732
＞ハンセン患者＝朝鮮人
これはさすがに同意できないと言うか　非難に値すると言うか・・・

>>730
だって、ハンセンは普通人ぢゃねえもん。どう見ても。
ｶﾞｵｶﾞｵ絶叫してるじゃんね。「社会的制裁をぉおおー！」
ﾌﾟﾌﾟ　いくらぼくがず〜ず〜しくても、いくらなんでも
あんな恥ずかしいことは叫ばんわな。普通じゃないぢゃん。

　　　　　　｜　Hit!!>>732
　　　　　　｜｜
　　　　　｜｜｜｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）　）　）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

>>732
鮮人とゆーなら、愛星の西山はモロそうなんだが…

それにしてもマルチと同胞が必死なスレだな（藁

結局、人権屋や利権にあぶれてる輩が、ハンセン病患者を煽ってホテルを槍玉にあげたんだろ。
ホテルも胡散臭いみたいだから格好の獲物だったわけだ。

>>737
本当に本当に馬鹿だな。
団体の一員が何か言ったとして
共同声明でもない限り集団の意見を代表しているとはいえない

見た目外見も醜いが、その心根、性根がもっと醜いのがハンセン。

まあ、確実に6000人の密入国朝鮮人が紛れ込んではいるが、
さすがに元患者＝朝鮮人は違うと思う。
表に出てこない患者さんの中には感謝の気持ちもあるでしょ。
それを口にしたら原告団から叩かれるのかも。

おまえら、元ハンセン患者さん達に
ひどいと思わないのか？
あらん限りの暴言を尽くしやがって。
キモイとか言う前にちょっとは彼らに慣れる
努力をしてみたらどうだ？

俺は現物を見たことが無いから
偉そうに言う資格は無いかも知れない。
しかし、努力はしているぞ。
今日も桜井さんの画像を見ながら晩飯を食ってみた。
これで三回目だ。
過去二回は確かに気分が悪くなって挫折したけどな、
今日はお茶漬け一杯、最後まで食えたぞ。
次はカレーでやってみる。
ここで患者をキモイと言っている椰子等も
少しは努力しろよ！

>>742
そして仮にそうだとしてもその心根、性根がもっと醜いのがお前なわけだが。

>>744
お前もそうとう酷い奴だな

しかしあれだなぁ
この財政難と言うのに4446人へ毎年480億円は使い杉。

ハンセン人って生きてて恥ずかしくないの？

>>747
資料館とかあるからね。

隔離政策は人道的には問題があることは確かだけれど、治療法がみつから
なかった昔はとことん恐れられ忌み嫌われた病気なんだよね。
家族のひとりでも発症したら一家離散、患者は戸籍を抹消されたり死んだこと
にされて、ただ放浪に出るしかなかった。行き場所もなく食べ物をめぐんでもら
いながらさまよっていた。そういう人たちのために療養所を作って隔離し、治療
しようということで隔離政策が始まった。最初は治療といっても患者同士で介護
しあったりしてひどい状況だったけれど、本気で治療にあたった医療関係者も
いた。世界中の患者がほとんど同じような境遇だったんだよ。隔離政策を徹底
した国のほとんどは根絶に成功している。日本は治療法が見出され安全性が
ある程度確認された後も隔離政策を続けたから訴訟になったんでしょう。
元患者さんたちの壮絶な人生は想像を超えるもので同情します。
でも治療法発見以前の隔離政策そのものが間違っていたとも言い切れない。

>>750
同意

国民の税金のおかげで生きてる人種は
もっと世間様に頭を下げなさいよ。
いやなら、普通に就職活動して職を探せ！

>>750
隔離政策は論点と違うんじゃない？
ホテル・県・元患者の今回の件に対する物腰が主題では？

見た形が崩れているのがハンセン患者とおもうていたが
心　人格が腐ってるるのハンセン患者だと知りました

くたばれ　このハンセン化け物野郎！

【社会】「不誠実だ」 町長、スタン・ハンセン宿泊拒否のホテルを除名処分に★２

今日　会社で話し合いました
風呂にハンセン病患者が入っていたら
やっぱ入れません‥　　ｽﾝﾏｾﾝ

>>754
おまえなあ・・・
＞ハンセン患者＝朝鮮人　と考えると理解しやすい　
＞社会のウジ虫　被害妄想　たかり根性　
＞くたばれ　このハンセン化け物野郎！

なんだよこのレス。
子供はもう寝ろ。

ホテル側を非難してる奴は、是非、元患者達とのお風呂オフでもしてくれ。

> 格が腐ってるるのハンセン患者だと知りました

だったら
>>754 もハンセン患者

242 名前： 名無しＰＯＮＰＯＮ 投稿日： 2001/05/30(水) 10:20

北条民雄の「いのちの初夜」を読んで衝撃を受け、
高校の頃、らい病（ハンセン氏病）マニアだったのですが
そこまで激しく政府の「人権侵害」を糾弾する必要があるのか、疑問に思います。
板違いかもしれませんが、昔取った杵柄ということで、少しカキコさせてください。

まず最初に、ハンセン病にはいくつか種類があり、
最も重い部類のそれが根治が完全に可能になったのは国連報告でも１９８５年になってからのことです。
欧米において戦後の早い時期に隔離政策が廃止されたのは、
長期にわたる隔離政策の結果として患者数が数十人単位に激減したことがその理由。
（欧米では「レプラ」（ハンセン病）対策が古くから隔離という形で行われていた）
またもともとハンセン病は熱帯地方の病気であり、欧米地域ではその患者数が相対的に
少なかったことも、かの地で隔離→絶滅のサイクルを効果的に進められた理由の一つと考えます。
（最大のハンセン病患者を抱えるのはインドで、日本でも沖縄の患者数が最も多い）

そして１９４０年代にアメリカで抗生物質が発明されるまで不治の病とされ、
発病したら緩慢な死に至るほかない大変な難病であったこと。
もうひとつは接触感染による発病が少なくなかったこと。
（家族全員が発症しているケースも多く、ハンセンによる病原菌の発見まで
　遺伝病ではないかという認識が強かった。ちなみに当時結核も遺伝病ではないかと疑われていた）
更に聖書や古事記にもハンセン病患者の記述があることからもわかるとおり、
歴史的にも極めて長い間偏見の目に曝されてきた病気であること、などです。
以上でわかるとおり、治療方法がないハンセン病患者は隔離が有効だと長い間考えられてきました。

>>758
そういうことしてもいいよね。
温泉じゃなくても、施設慰問して鍋パーティでもやってやれよ。

俺エイズ患者だけど普通に温泉行ってるよ
言ってないけど

243 名前： 名無しＰＯＮＰＯＮ 投稿日： 2001/05/30(水) 10:21

戦後になってハンセン病患者に社会復帰の道が見えてきたわけですが、
前述の通り、最もやっかいな部類のハンセン病菌は初期の抗生物質では完治しきれず、
一般人に接触感染してしまう可能性が少なからず残っていました。
また発病するや家族と絶縁状態になってしまうものが多く、出所しても身元の証明は
困難であったでし、病状の進行によって外見が融解し、視力が失われ無感覚になってしまうことから
一般的な職を得るのは難しかったかもしれません。
現在の入所者は老人が多いので、社会に出ても雇用先がなかったことが、
長く隔離政策を温存せざるを得なかった理由であるとも考えます。
また隔離政策自体も、病気の性質からして特殊ではあるものの牢屋に閉じ込められるのとは訳が違います。
いわゆる人権侵害も見当たらず、戦後は在宅治療も行われています。

よって私は、
政府の隔離政策は現在では間違っているが、最良とは言わぬまでも
当時考えられるかなり正当な政策であった。少なくとも戦後の政府に非はない。
と、考えます。

患者側に厳しいことを書きましたが、私は政府の犬でもなんでもありません。
ただ、もはや不治の病ではなくなったハンセン病患者を社会が温かい目で受け入れることと
人生を踏み誤ってしまった患者の皆さんが、今後幸福な生活を送れるよう願っています。

少し言っていたのに、長々とゴメンナサイ。

>>762
それを言うならキャリアだろ？
バーカ、ウソが見え見えＷ

>>761
さんせー。鍋に蛇のぶつ切りとか犬の首とかいれてやれば
根性ひんまがりのハンセンもさぞや喜ぶことだろう。

>>762
ネタだろうけど構わんよ。
知識があるからな。
日本だと「核」ってつくと途端に悪者になる
無知って怖いねｗ

>>754
大谷吉継に祟られろ

>>765
お前の首はどうか？
出す気は無いかね？

>>85
普段仕事をしないはずの行政の素早い対応を考えれば、これが全てだと思う。
その意味では行政・元患者・ホテル全てが被害者。

きょう、ぼくは、ハンセン氏病元患者を異様なまでに
擁護するひとたちが、異論を唱えるレスには執拗に
差別的ｶｷｺを投げつけるのをみて考え込んでしまいますた・・・・

エイズ患者でエイズ患者の会を作って
日本中の旅館やホテルに予約出来るか確認の電話したらいい商売になる鴨。

>>552
なんともつらい話だね。患者さんだった人たちはどれだけ苦労なさったか。
しかしつい数年前でも帰郷して講演するのに身内から激しい反発を受けているとは。
どれだけ差別が根深いかわかる。
この方は隔離政策をしなかったインドやネパールの患者さんたちをうらやんでおられ
るけれど、実際インドなどは未だに発症者が減らず毎年50万人以上も新規患者が
出ている。根絶など程遠い。そのことを思うと本当に考え込んでしまう・・・・・。

ところで、哀レディスもなぜに門前払い？？
企業イメージを考えれば、マイナス以外何ものでもないだろうに。。
役員達はあふぉなんですか？？

>>773
気色悪いからにきまってんじゃん。
廊下でばったり出くわしたりしたら気絶するぞ。

>702
よかったら、岩波現代文庫の「隔離」（徳永進）を
読んでみてくだちい

国には感謝している、自分は外（島の）に出ようと思えば出られるけれど
故郷のことはもう忘れた、ここが故郷だからここで死ぬ

と語っている方多数
いろいろ考えさせられる一冊

>>775
勧誘やめれ

ハンセン病患者に対する差別的なカキコ、みててほんと痛いよなあ

アイスター、アイレディース関係者が組織的に動員されて報復的な差別カキコをしているのだろうか？

いずれにしても、ハンセン病患者を叩き続ける香具師は、人間のクズけてーいだな

>>事前に日時を伝えたうえで本社を訪問。
　「はい、お待ちしております」って言われなかった。
　相手の都合なんかお構いなしで・・
　
　元患者の口調も役人の物言いも・・なんか似てるね
　

>>774
嘲笑されていることに気付け

石川ひとみがB型肝炎から復帰したときも、
「スポーツクラブで、他のお客から『肝炎が移る』って苦情が来た
　とスタッフに言われ、やめた」って言ってたなぁ・・・

>>779
そういうのを「差別」って言うんだぞ。
ID:DdFaMEsIがぼくを差別しましたぁ！
ID:DdFaMEsIに「社会的制裁をうけさせなれればならないぃぃいー！」（絶叫）

>>676
隔離政策が完全になくなると施設に居る事が出来ないので、
自分たちで住居を探さなければならなかったから原告に加わらなかった人も多かったと
言われている。

結局、隔離政策がなくなっても施設に居座ってるけど、
感染の危険が全くなく、差別はないと認識し、
差別するものは許さないって建前を貫くなら、親族が嫌がっても引き取らせるべきだし
身寄りがなければ特別養護老人ホームに押し込むか、自分で住居借りさせるべき、
断られたら訴訟起こしながらさ。年金と賠償金で金は持ってるんだもの。
ところが一方では差別はないことにしてホテルだけは訴える、ダブルスタンダード。

>773
ハンセン病患者が暴れ、マスコミが騒ぐだけで
社会的には、拒否したことで、企業イメージアップだろ。
一般市民の心情的には◎。

>>775
感謝している人もいるわけだね。
それを聞いて安心したよ。
原告団らしき声だけ見て危うく
｢恨み辛みばかりで何でも国のせい。なんて恩知らずな集団なんだ｣
と思い込む所だった。

>>781
お前は屑
残念ながらそれだけの条件が揃った
既にあぼ〜んされている恥にも気づかんのか・・・
以降お前はあぼ〜ん
さようなら。

>>782
人権ファシストは、いつもそうです。
自分達に都合の悪い事実は無視します。

あの裁判で金を貰った人は、施設を出たんだよね？
まさか、まだ国費で施設にいるって事はないよな。

>>783
なんか涙声になっているのでは・・・・
世の中のほとんどの人は、自分の問題でなければ偽善者になるのだよ。

世間の風当たりは強いよ。企業イメージ悪くなるどころか、
あなた方が一番おそれている、西山　栄一の責任問題になるよ。

>>786
＞親族が嫌がっても引き取らせるべきだし
ここは違うね
親族の人権は無視？

>>772 　患者でないと、医療行政として「森」として見られる。しかし、患者さんだと、「家族と暮らしている人の目の輝き」という、「木」「葉」の部分を意識する。そのズレは当然だ。どちらが正しい、という話ではないと思う。

ハンセンは、今や利権団体。　社会のゴミだ。
一日も早く、死んでほしい。







こんな事を主張するやつは、許せん　w

町長、偉い。当方の関係する裁判官、弁護士も町長の爪の垢を煎じて飲むべきです。

ヒトノイタミヲ
オモイヤルトイウ
ソウゾウスルチカラヲ
ウシナッタモノデアフレル
コノクニニ
アシタハアルノダロウカ

ヒトノイタミヲ
オモイヤルトイウ
ソウゾウスルチカラヲ
ウシナッタモノデアフレル
ケイフウエンニ
アシタハアルノダロウカ

>>792
当方の人生を殺した、これらを許しません。
http://www.as-k.netのシステムを変えて見ましたが如何でしょうか。
内容、中身はこれからです。大田民商関係は直ぐに整理します。
海部幸造弁護士はひど過ぎます。身内のぼろ隠しは何処までもしますか？
意見があればメール、FAXにてお願い致します。

やっぱり廃業まで追い込むんだなコイツラ
被害者のふりをした圧力団体め。
今の状況でホテル側の肩を誰も持てないのわかってるだろうに。
昔ひどい目にあったのは想像をこえるほどだとしてもあまりにも稚拙だ。
ここで許してやるぐらいの度量があれば拍手するがな。
気分の悪い話だ。

>>789
家族には、保護者としての責任があります。
差別が無いとするなら、健常者と同様に扱うべきです。

>>794
明日の無いお前が気にすることじゃねえよ

＞789
建前を貫くなら、親族からの差別も許されないわけで、
当然引き取らせるべきでしょう。

>>796
人権ファシズムのまえでは、あらゆる反対意見が封殺されます。
反対者は抹殺されなければならないようです。

事前にハンセン氏病の元患者の団体であることを
知らせておく事は必要なんじゃないかな。
やっぱり他の宿泊客は怖いと思うだろうし
そのことは本人達も分かってる筈でしょ？
直った後も元患者の９割が施設で暮らしてるって事は
一般人の理解も進んでないってことだし、
「直前に連絡した」って事は確信犯じゃん。
まぁ、逮捕された社長はしかたないでしょ。法律に違反したんだから。

>>797
>>799
だからさ・・・
健常者と同じと言うなら自立しろと。
高齢で稼げなくなった親族を必ず引き取れと？
そんなのうちでも無理だぜ
何人いると思ってんの

>>772
気の毒ではあるけれども、隔離政策がとられていた時代に施設から抜け出して
大学に進学し、就職後に再発してからも２年にわたって病名を偽って勤務してい
たとは……ひょっとすると、他スレに書かれていた近年になって発症した人って、
こうやって施設から抜け出していた人たちから感染したのかも知れないよ。

おそらく本人は、「施設から出ている間に会った人たちが発症していないから、
これも隔離政策が間違っていたことの証拠」とでも言いたいのだろうけど、こん
なことを訴訟で陳述することに「盗っ人猛々しい」とも思う。

>>789
そんなことを言うと、わけがわからなくなってきた。

親族が元患者を引き取り拒否するのは認められて、
ホテルは法に違反したからというのはもちろん、人権侵害で叩かれている。

親族に経済的な理由があって引き取れないというなら、まだわかるが（いや、だめかな？）、
自分が差別されるかもしれないから引き取らない、っていうのが認められるって・・・


人権侵害、差別ってなに？

ここまで調子ノリになるとドキュンと変わらんなぁ

>>800
ファシズムという言葉の意味も知らずに軽軽しく
人権ファシズムなどということばを使うなかれ。

>>790
うん。その通り。だから考え込んでしまうんだよ・・・。

>>802
事実上差別は無いことになってるんでしょ？
だったら、差別施設は必要ないでしょ？
老人ホームか引き取るのが筋でしょ？
だって差別はないんだからねぇw

昨日まで　エタ非人以下だった人達が　人権を振りかざしてもなあ　
歴史　伝統があるんだし

>>804
法律がある
旅館業法だったかな

>>803
確かにそういわれるとそうだね。治療も受けていなかったから再発したんだし。
やはり自分が感染する病になったときは他人にうつさないよう気をつけるもんなあ。

>>808
俺は実質差別はあると思うから
賛同できないよ。
無いというなら自立しろと。
あるというなら施設が原状では最善じゃ無いかといっている

親族の多くはもう死んでいる
村八分あつかいからくる自殺も多い
子供や孫など・・・・・断種と中絶で抹殺されている

>>806
自分と違う考えの人間はとことん排除するファシズムと何が違うんですか？
ご教示ねがいます。

>>810
それはちゃんと言ってるじゃん。

親族でさえも引取りを拒否できるんだったら、
なぜ旅館業法以外で叩かれるんだろう？

24投稿者：ええ、宿泊拒否は差別ですから 　投稿日：2003年11月27日(木) 21時13分34秒

http://cgi30.plala.or.jp/mimizun/clip/img/16.jpg

>>815
今回揉めてるのは旅館業法違反なわけだが。

>>801
その通り。
経緯を見ると、行政側は「最後は法律チラつかせて言うこときかせよう」
としたフシがあるね。役人根性丸出し。
ま、法律違反じゃホテル側には勝ち目が無いけどね。

ま、現実的でベターな解決方法としては

この温泉でプカプカ浮かびたかったハンセン18人、テレビの前でうち揃い
「世間様を恐怖のｽﾞﾝﾄﾞｺに落としまして、まことに申し訳ありませんでした
どなたのお陰で血税を頂き安穏に暮らせることができるのか亡失しておりました
これもみなハンセン病のせいで脳みそが腐ってしまったせいでありまして、
深く深く反省いたしております」

ひたい（崩れた顔面でどこがひたいやら？）から血がにじむまで、
コンクリに擦りつけて土下座しておけ。きっとだぞ。

これでアイレディース宮殿黒川温泉ホテルはハンセン病元患者が来ないから
安心して泊まれるってことになって逆に繁盛しちゃったら
ある意味笑えるだろうなあ。

ttp://www2c.biglobe.ne.jp/~kawauchi/link/hansen.gif

>>820
その前に潰れてるよ。

ファシズム

http://www.law.ryukoku.ac.jp/~takahash/html/essay/fascism.html

>>811
そのあたりが難しいところなんだよね。
もしも俺が元患者の立場だったら、「自分と同じ苦しみを他人に味わわせたくない」と思う
かも知れないし、「他人にも自分の苦しみを思い知らせてやる！」と思うかも知れなくて、
実際にどっちになるかは、自分自身がそうなってみるまでわからないと思うよ。

ふぁしずむ

ａ）急進化した共同体思想、 つまり共同体（民族や国家）という
「全体」の立場の絶対化、個人の否定、異端の排除、新しい共同体
と新しい人間の建設の探求、ｂ）ナショナリズムと 社会主義の結合
　ｃ）エリート主義と社会ダーウィン主義による「指導者原理」、
暴力と戦争の正当化　ｄ）ウルトラ・ナショナリズムと生存圏思想、
自国・自民族至上主義と人種主義　ｅ）反共産主義・反民主主義　
ｆ）知性と論理よりも本能、意志、直観、肉体的エネルギーの重視
などである。

>>552のリンク先のが元患者の方々が経験された実態なら
ブチギレ暴走も分からないでもないな。気の毒だと思う。

で、この事件についての報道見て黒川に抗議メールとか送ってる人達は
有給とってまで来たホテルで彼らと一緒になったらどんな反応をしてくれるのかな？
まぁ、この一件でこの病気についての理解は世間に広まるだろうからそこはいいんじゃない。

顔が醜いのによく他人を叩けるなあ　お前ら
それとも醜いから叩くのか

>>812
一方では隔離施設での生活という隔離差別的環境にいながら、もう一方では差別する
な主張する。
差別があるという現実が判っているにも拘らず、それを隠して予約を取り、押しかけ、
そしてホテルが寝耳に水だったので、宿泊を断ったのを人権侵害と叫び、経営を圧迫
する。
このような弱者であることを傘に着て無理を押し付けることが嫌がらせといわずして
なんでしょうか？

いろんな赤字税金投入財団が持ってる公共の宿。そもそも、何のためにできたか、というと、貧富・社会的地位に関係なく、旅行先で快適に過ごせるように、だったんだろうけど、もう意味ないから、全部つぶしていいんじゃないだろうか。この事件が示唆してるのはそれだね。

こころの醜い人がおおいですね。

>>828
行政が招待したんだろ。

町長と組合長が騒ぎすぎて、逆に黒川温泉のイメージダウンだ罠

「ああそーさぁ俺は心が醜いから元患者を叩くのさ」
というような書き込みは未だ見ず。
どうせ開きなおって叩くならそこまで開き直ればまだ理解もできるが
理解不能な人びとが多すぎる。

実質、差別はあるよな。
だから行政に、患者にもホテル（つうか民間施設全般）に対しても
両方に実質差別はある、だからどちらにも配慮が必要だという姿勢をとって欲しいわけよ。

>>833
心が、性根が腐っているのはハンセンだろ。
心が醜いから叩かれる。道理だ。ﾜｶｯﾀｶｲ?

>>828は意図的に事実経過を歪曲しようとしておるのか？
単なる脊髄反射厨か？

擁護派って社民親派のやつらか？

>>837
たぶん、ホームレスや乞食のたぐいも大好きな人ら。>>よーご派

>>823>>825

ファシズムの最大の特徴は、言論・集会・結社の自由など自由主義的諸権利の全面的
抑圧、つまり異論を封じるところにあります。
ハンセン病であることを絶対視し、異論を封じるところなどまさにファシズムのそれ
でしょう。

お前らの心が醜いのはわかったが顔も醜いのかな？
見てやりたいな

>>837
日の本のみかどの大御心を崇拝する者であるがなにか？

世の中には序列があるんだよ　ハンセン患者は在日　エッタ非人
以下なんだよ　それは醜くて気持ち悪い　移される　恐怖があるから
当然だろ　自然な生き物としての反応だよ
差別は悪くない　秩序の一表現ツウ事　判るかな　人権　平等屋には

ID:Z98irJheはよっぽど満たされない人生送ってるんだろうな
かわいそうな奴だ

>>835
ハンセン病であることを絶対視しているのは叩いてるやつらじゃねーか（笑）

>>843
そーゆーのを「偏見」「差別」と言いますう！
ID:wqR5//Z5がぼくを「差別しますたあーーー！」「告発してやるうーー！」
「謝罪は受け取らないぞおーー！！」「「 ID:wqR5//Z5は社会的制裁を受けなければならないいいいーー！！」

>>837
社民のやつらがそんな崇高な考えもってるのか？

あの・・・この事件の最初のところなんですが
■■が予約の窓口となっていた為（県が単独でホテルを指名する訳がない）
元■■■■病団体としった窓口が、新参者の■■■■ーに
元■■■■病とは告げずに、宿泊を押しつけたという真相は
何時になったら暴かれるのかね。たかが一ホテルの不祥事に
ここまで■■が出張ってくることに誰もおかしいと思わないのかい？
■■温泉■■は、どうしても■■■■ーを潰さなければならないんだよ。

>>842
君が今までの人生においてひどく差別を受けて排除されてきた
存在であることは痛いほど判ったよ（涙）

>>847
ああ、このホテル、町長の選挙に金も人も出さなかったから
地元で叩かれてる訳ね。
旅館組合の幹部はもち町長派の大幹部なんだろうな。

もともとウザイ奴と思ってた所に、正直誰も引き受けたくない
仕事が舞い込んできたんで、これ幸いと組合が押し付けた。
〔なんか問題おこさねぇかなという期待とともに〕
で、望みどおりの展開で、町長は大喜びで叩いてるって構図だ。

うつらない、って言ってるが
泊めたあとホテルの客が減ったら
町は補償するのか？
組合も騒ぐなら、他の旅館を紹介したら

ハンセン患者共は差別だ何だ神田と抗議しても却って被差別を招くだけ
　日本社会に貢献する事をしないと蔑視は無くならないよ　
在日朝鮮人帰国運動を始めるとかさ　

あれって顔が溶ける病気なのか
キモイよ

しかし、黒川温泉観光旅館協同組合も、「ホテルが悪い」
つって糾弾する側に回ってトカゲの尻尾切りするだけで
誠意が見られないよな。おめーは監督する側だろうがっつーの。

一番高い温泉宿に元患者さんたちをご招待して、一緒にお風呂
入って誠意を見せて下さい。

>>787
http://fpj.peopledaily.com.cn/2001/11/17/jp20011117_11413.html

>また、元患者らが住み慣れた療養所にとどまれる在園保障については、１３ある国立
>療養所を統廃合せず、国が法的責任にもとづき終生、在園できるよう約束することで合意。

と書いてあるけど。

>>851
お前馬鹿全開だろ
ポップアップのあるブラウザ知らんのか？

心の醜い奴らがストレス解消かねｗ

だいたいさあ、ハンセン病って、結核より感染の可能性低いんだよ。
しかも、今回ホテルに泊まろうとした人は、完全に治った人々。

過去に結核にかかったから、その人とは接触しないと言っていたら、ほとんどの老人は隔離病棟だよ。
だいたい、結核でさえ、ちょっと接するくらいなら、うつらないよ。

正直患者擁護派痛すぎ

>>858
擁護はしてないよ
でも叩く奴の方が痛いw

>>858
彼らは患者じゃないの。
完全に治ってるの。

真の患者擁護派はいないとおもわれｗ

以前ｱｲｽﾀｰにコテンパニやられた2ちゃんエラーバカ派がいたけど
そのうちの一部が２ちゃんボランティアに潜り込んでる噂きいたなｗ

だから、ハンセンゾンビでいいんぢゃない？　呼び名。

はぁ〜〜〜〜〜


無限ループだこりゃこりゃ

>>861
だから、
彼らは患者じゃないって。

>>860
おしえて、エライ人！
１−３％／年再発する状態を、医学的には「完治した元患者」というんでつか？

>>850
結局、泊めた村のホテル、かわいそうなぐらい予約がないからね･･･

アイスターって在日系の企業だろﾌﾟｯ

例え顔は醜くてもね、心が人一倍綺麗だったら素直に尊敬できる。
被害者意識まる出しじゃなく、一部の手落ち声高に叫ぶだけでなく
支えてくれた国に、看護してくれた皆さんに感謝の意を表してもらいたい。
たったそれだけで見る目が変わる人は多いはずだよ。
それが日本人と言うもの。

感謝の声を出すのに恐れる理由はなんにも無い。
もし原告団が押さえつけるなら跳ね返せ！漏れらが守るぞ！
叩きまくって世論を盛り上げるやる。叩くのだけは得意だからな。

>>865
完治とはいえないね。
でも他人への感染率は果てしなく低い
数字が出せないぐらい隔離されたからわからないけど
悪くても再発率を上回ることは無いし。

>>865
結核と一緒だよ。
結核だって、再発するもん。
だけど、結核でそういう差別はないでしょ？

あなたの周りにいない？過去に結核だった人。
たぶん、わざわざ言わないだろうけど、お父さんやお母さんに親戚にいなかったか聞いてごらん。

心の醜い人が多いので
エライ人はあきれて寝ちゃいました。
私もﾛ_ρﾞ(･･ ) ﾌﾟﾁﾝｯ

>>865
毎年インフルエンザにかかっても、毎年完治させることはできる。

曹 暫須 ★FOX ★お京 ★はハンセンだと
言う噂だがホントけ？

そんなにホテル側を責めるなよ。
気持ち悪いものは気持ち悪いんだからさ。
ホテルだって慈善事業じゃないんだから他の客が不快になる
ことはしたくないのは良くわかるよ。
ゾンビが大挙してやってきたら誰だって怖いよね。

まあ、ハンセン病のことなんと言おうが勝手だが、アイレディースと西山　栄一は終わりだな。

「美しく　心とともに美しくをテーマにして」だって、マルチまがいの元締めがよく言うよ(w

>>874
ということは、水木しげるや、顔のきたない人や、みにくいデブは拒否できるんかね。

>>866
そうなんだ？よく知ってるね。

>町長らは担当役員との面会を求めたが「不在」を理由に拒否された。

このホテルの肩を持つ気はさらさらないが、
ちゃんとアポ取ってから行ったんだろうな？
アポ無しで行って「不在」に怒ったんだったとしたら、
いくらなんでも理不尽だぞ。

>>858　否定派は痛くないか？

ヘルペス感染者は差別すべき。

人権屋がちょっと騒ぐだけでこんなホテルが潰せちゃうんだね。

>>858
このスレには「否定派」はいないと思うけど……

>>878
そこはまぁ、田舎の人だから‥

>>878
「町長ら５人は事前に日時を伝えたうえで本社を訪問。」

日本語読めない人？

>>869
ｱﾘｶﾞ�d　納得しますた。
>>870
ｱﾘｶﾞ�d　
でも、結核とハンセン病との対比はちょっとｽﾞﾙい気がするな・・・
ハンセン病は「早期治療できないと、神経障害と表皮異常・末梢壊死」になるのが
一般的に一番怖い事だとおもうけどな・・・　

擁護してるやつは偽善者

>>884
日時を伝える　のと、アポイントを取る、ってのは意味が違うんだけどね。。

>>884
ただ「伝える」ことは、「約束をする」ことにはならないんだよ。
相手が「承知しました。お待ちしております」と言って、
初めて「アポイントメント」として成立するわけ。

日本語を正しく解する能力に根本的に瑕疵があるなら、
無理に絡んでくるなよ阿呆。　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

お前は、自分が何かを要求すれば、それが必ずﾏﾏﾝに
かなえてもらえて、拒否されたことなど一度もないような
育てられ方でもしたのか？　（ノ∀｀）ｱﾁｬｰ

>>885
結核は老人が再発して、若い者にも移って、適切に診断できる医者も少なくなってて
結核患者が増えてるから近年問題になってるし、
強制入院を実施するかどうかまで厚生省が検討してますがな。
大体、結核って検診もあるし予防接種もあるし、ハンセン氏病の
国民のほとんどが検査受けたこともない、検査機関も知らない、初期症状わからない状態と
比べる方がおかしいんだよ。

>>853
ごめん。>>882 は、>>879 への誤爆。

>>884　＆　>>887
もしも町長が、「日時さえ伝えれば町長の権限によって出頭命令に等しい意味をもつ」と
思っていたとしたら、何だか痛い話だよね。

>>885
結核とハンセン病は、原因となる菌が親類なの。

また、数十年前までは、結核は「死の病」といわれており、実際に多くの人が死んでいたの。
今でも、結核の方が怖い。

今の時代に、ハンセン病を早期治療しないわけがない。なぜなら、皮膚に症状が出て、目に見える病気だから。
一方、結核はよほどひどくならないと症状が出ないし、薬が効きにくいこともあるし、今でも結核の方が怖い。

>>890
その場合でも、「不在」を理由にするのは失礼なのよ。

医者の言うことを信用してはなりません　
全国の女子中高生の乳ガン検診に於いて　若年性乳ガンは
極 稀な病気であり　さらに検診居は専門技術の無い内科医であり　
検診には何の効果も見られず　又諸外国でも触診してないのに
マスゴミとグルって危険性を煽り　制度化し拒否できなくし
ただ医者の性的慰みの為に多くの無垢な少女が屈辱で赤面させられ
号泣させられ　しかも毎年繰り返して乳を揉みまくられました　
これが健康の名の下に何十年もの間続けられ金も兆単位で払われた
医者というのは世にも稀な「組織的強姦魔強盗集団」なのです　

>>891
結核は怖いっす。だから検診あるし、予防接種もあるし、国も隔離政策検討してるです。
ハンセン氏病はどうですか？

皮膚に症状が出るってさ壊死してから？初期症状でハンセン氏病の診断下せる医師は
少ないと思うよ。実際発病した人は最初、レイノー病と誤診されてた。
＜ハンセン氏病対策に覚えておいた方がいいかも

>>893
乳がん健診を受ける人は、だいたい40歳以上。

アイスターいいように町長側に釣られてるな。身から出た錆とは言え、
このまま踊らされ続けて、最終的に生贄として社会的に抹殺されるん
だろうな。

>>842
> 世の中には序列があるんだよ　ハンセン患者は在日　エッタ非人
> 以下なんだよ　それは醜くて気持ち悪い　移される　恐怖があるから
> 当然だろ　自然な生き物としての反応だよ
> 差別は悪くない　秩序の一表現ツウ事　判るかな　人権　平等屋には

これが全てだよ、
論理や科学は通用しない。
差別主義者は人間以下ってこった。

>>894
まあ、ハンセン病を診断できる医者は、いないでしょうね。
だけど、チフスやペストも診断できないよ。

だけど、普通、壊死するまで、ほっとくか？
時々、そういう人はいるけどね。

>>892
もしも町長が「日時を伝えれば相手に対して当日の予定の変更を強制できる」という
固い信念を持っているなら、少なくとも町長にとっては「失礼」ということになるだろうね（藁

結局>>884は逃げっぱなしか…。
逃げるんなら、最初からイキがるなよ。　┐('〜`；)┌

>>868
> 例え顔は醜くてもね、心が人一倍綺麗だったら素直に尊敬できる。
> 被害者意識まる出しじゃなく、一部の手落ち声高に叫ぶだけでなく
> 支えてくれた国に

> 　支えてくれた国に
あのさ、
国が何十年もほったらかしで支えてくれなかったから
いろいろこじれてこーなった訳なんだが、
日本人以前の問題なんだよね。

> 看護してくれた皆さんに感謝の意を表してもらいたい。

おまいに言われるまでもなく表しまくってると思われ

実際には訪問の前に「電話アポ取り→拒否」があったんだろうな。
そこでいやがらせの為にマスコミを連れて勝手に押しかけた、と。

>>892
アポなしで抗議に来た人間に「おりますがアポのない方とはお会いできません｣
と言うよりも、「不在｣のほうが適切。

お前ら自分が醜いからって弱いものを叩くなよ

>>898
壊死するのは後遺症。
発病すると末梢神経がやられる。
治療を始めたときは、綺麗な肌をしていても、
結果として壊死してしまうんだよ。

だから、この病気は怖いんだよ。

>>901
国が放置したって、ちゃんと施設に入れて世話したじゃないか。
それとも、罹患してない家族共々、洞窟にでも放り込んでおいて欲しかったのか？

差別するホテル
差別したホテルを潰そうとする元ハンセン

どっちもドキュンです

そうそう。人には上下があると思うぞ。
パレスチナ人はユダヤ人より下じゃ。
下等民族だから選挙権はやらん。

エイズが蔓延してるのにゴムしてない若者が多い方が怖いっての。

>>907
潰そうとしてるのは行政じゃない？点数稼ぎのパフォーマンスのような気がする。

>>891
重ねゝｱﾘｶﾞ�d
そうか、実質問題で結核のほうがリスクが高いんだ。納得。
ハンセン病の医学的情報が更に充実して、
必然性をもって差別がなくなりますように・・・　（−人−）

血税をすすって生きておきながら、またまた血税招待温泉豪遊を繰り広げ、
人の迷惑すら顧みず、すこしでも気に入らんことあれば
「社会的制裁をあたえてやるううーーー！！」と絶叫する
ハンセンゾンビどもは、けっして「弱いもの」でもなければ
「弱者」でもないよ。

>901
>国が何十年もほったらかしで
これは具体的にどういう事を指してるの？
最初、海外諸国がらい患者に対して隔離政策をとっていたとき
日本は隔離せず放置していたという、そのこと？

圧力団体そのものだべ

>>910行政うんぬんよりも元ハンセンも加わってる事は間違いないので
どっちにしろドキュンです

>>914
違うよ・・・
県の不手際だと思うがね。

>>907
黒川温泉組合も入れてくれ。

だいたい、アポも満足に取れないまま現地に行って
逆切れする旅館経営者なんてろくなもんじゃねーや。

あのね……原告団とそうでない元患者たちを同一視するのは、後者への差別だと思う。

>>552 が貼ってくれたソース（http://www.rivo.mediatti.net/~nanya/index.html）に書かれて
いる口頭弁論を読んでみると、はじめは胸が詰まるほど「気の毒だなぁ…」と思うけれども、
読み返してみると、あちこちに不審な点がいくつもあって、原告団でない元患者たちは、
こういう人たちと同一視されたくないから原告団に参加しなかったんじゃないのかな。

>>891
早期治療っていうけど一般病院でハンセン病を疑うことは稀だよ。
症状が出た時には末梢神経侵されてるのがほとんど。
神経侵されると怪我しても痛くないから気がつかず二次感染で腐敗したりする。
早期発見も難しいから怖いんでしょうが。
純粋培養ができないから保菌を調べる手立てもないんだよ。
ハンセン病に携わる医療関係者は発症はしてないが保菌をしている人もいるって
当の療養所の園長さんが講演で語ってる。発症しにくいだけで発症したら怖い病気。

違法行為をしたホテルを無意味に擁護する人がいる限り、
この話題はいつまでもループすることがよくわかるな。

五体満足でも他人から相手にされないオレ
相手にされるときは利用されるとき
ある意味で宅間のような嫌われ者
ハンセン患者のほうが幸せかも

>>913
> >901
> >国が何十年もほったらかしで
> これは具体的にどういう事を指してるの？
> 最初、海外諸国がらい患者に対して隔離政策をとっていたとき
> 日本は隔離せず放置していたという、そのこと？

馬鹿？
誰がそんなこと言ってんだよ文盲かよおまいは。

社会の為にならず　お荷物で　病毒までばら撒く存在だろハンセンは
エッタ以下の底辺にみなされるのは当然だ　
園遊会に誰一人もハンセンは呼ばれてないだろ　人間じゃないからね　
お情けで生かされてるのにシャシャリ出るなよ

>>922
そんな「馬鹿」とか言わずに答えてやれよ。
相手に正しい知識を理解してもらう事が大切なんだろ？

俺に振るのは無しな。
これはオマエのレスに対して誰かが質問してるんだから。

（　・∀・）>>918んじゃ原告団でない元患者達が原告団を注意や警告等を
すればいいですよ
ってするわけないからどっちみち扱いは変わらないんだよ

>>923

744 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/27 20:19 ID:0Zk+Hnv0
おまえら、元ハンセン患者さん達に
ひどいと思わないのか？
あらん限りの暴言を尽くしやがって。
キモイとか言う前にちょっとは彼らに慣れる
努力をしてみたらどうだ？

俺は現物を見たことが無いから
偉そうに言う資格は無いかも知れない。
しかし、努力はしているぞ。
今日も桜井さんの画像を見ながら晩飯を食ってみた。
これで三回目だ。
過去二回は確かに気分が悪くなって挫折したけどな、
今日はお茶漬け一杯、最後まで食えたぞ。
次はカレーでやってみる。
ここで患者をキモイと言っている椰子等も
少しは努力しろよ！


きみ、勇気あるねえ、根性はいっとるね。感動した！
ぼくはダメだな、まあったくぜんぜんダメだなあ。
桜井哲夫さんが詩人だということは頭では理解できるが、
画像見ながら口に何か入れるのは出来んね、投入した瞬間にもどしてしまうだろう。ｹﾞﾛｹﾞﾛ
まして、温泉にこんなのが18ヶﾌﾟｶﾌﾟｶ浮いてたら、気絶するしかないなあ。

ハンセン病患者受け容れ可のホテルを初めから指定しておけばいいのだ。
そうすれば問題何もない。
行政の責任だな。

まあ、どっちにしろアイレディース宮殿黒川温泉は終わりだな。
「美しく、心と友に美しく」なんて偉そうなこと言いながら、これじゃあね。

人間本来の心の美しさを追求する(wアイレディース化粧品も、
いったい誰が買うのかね。

>>924
> >>922
> そんな「馬鹿」とか言わずに答えてやれよ。
> 相手に正しい知識を理解してもらう事が大切なんだろ？
> 俺に振るのは無しな。
> これはオマエのレスに対して誰かが質問してるんだから。


ああそうか、俺はただの煽りと思ったがなｗ

「らい予防法」は間違ってたということで1966年に廃止された、
それ以前はその予防法に基づいて隔離があったわけだが
それはその時点で合法なので問題ない、
問題は法が間違ってたから廃止しますた以後、その間違いを補填してやるのに
何十年かかってんだ？って話だ、エイズみたいにキスじゃ移らないよって
一生懸命啓蒙したわけじゃなし、患者の社会復帰手伝うわけじゃなし、
今は2004年、
何十年もほったらかしにしたってのは上記のことで、
おかげでいまだに顔ゾンビってだけで移るだのなんだの知障が多い。
あげく超微々たる感染の可能性をあげて危ない云々アホかと馬鹿かと。

>>928
>ハンセン病患者受け容れ可のホテル

それを差別というらすいyo、よーご派やハンセンゾンビどもは。

俺は正直言って患者も元患者もキモイと思うが、
差別はイクナイから我慢してるんだよ。
一緒に風呂？絶対無理。だからコソーリ風呂から逃げだすんだよ。
彼らに逃げた事が悟られないようにね。
別に追い出す必要は無い。

まあねじ込んでる患者側ははっきり言って　「しつこい」　「うざい」
ってのはわかるが、
何十年も差別されたら　「人間の心は捻じ曲がる」　ってこった。

おまいらも差別するのは勝手だが、それは結局「相手の心を捻じ曲げる」
ってこと覚えとけ、
相手を捻じ曲げといて、「こいつら心がねじれてる」
ってのは完全なマッチポンプであって、
どっかの国がやってることと一緒だぞと。

>>918
まるである構図にそっくりだね。

自分に魅力も価値も見出せないから弱いものを差別ですか
少しは努力でもしたらどうです？

ウェスタン・ラリアートで報復しる。

自分の家族がハンセン病になったら、「化け物出てけ！」と
罵る勇者はいるか？

>>925
普通のドライバーが暴走族に注意や警告をできないのと似たような事情だろうね。

ところで、>>918 にも挙げたURLにある第一回口頭弁論の「谺　雄二さんの意見陳述」には、


「不幸はなお続きました。私がハンセン病を 発病したのです。１９３９年、７歳でした。
これという治療薬のなかった時代、母は私への感染を警戒して、乳飲み子の私を抱く
ことも避けました。私は姉たちの手により、当時と しては珍しくミルクで育てられました。
にもかかわらず、抵抗力のない幼児だった私は感 染してしまったのです。」


と書かれていて、本当に気の毒な話だけど、こういう場合でも感染したということは、
むしろ、当時の隔離政策が間違っていなかったことの証拠にもなるはずだよね。
それどころか、もっと昔から隔離政策がとられていれば、この人たちだって感染せず
に済んだことだろうから、「隔離政策の施行が遅れたために感染した人たちが隔離
政策の非をなじる」という、何とも不思議な話だね。

>>935その言葉はホテルを潰そうとしている元ハンセンにも言ってやれよ

除名処分＝営業停止処分なの？

>これという治療薬のなかった時代、母は私への感染を警戒して、乳飲み子の私を抱く
>ことも避けました。私は姉たちの手により、当時と しては珍しくミルクで育てられました。

姉には感染しなかったんだから、感染力は弱いだろ。
むしろ母乳を与えなかったことで免疫力が全く付かず、
それが原因で感染した可能性が高い。
この母は馬鹿だな。

埒外に外見が気色悪いものをみて気分を害するのは差別でもなんでもないだろう。
想定外に気色悪いものから逃げようとするのも差別でもなんでもないだろう。
自然な感情や感覚の発露というもの。防御本能というもいう。水しぶきを顔にかけると
本能的に目を守ろうとして、まばたきをしてしまう、それと同一。

見た目外貌がふつうであって不快感をあたえるものではないのに、それにもかかわらず
一方的な思いこみや偏見で、悪感情を抱いたり遠ざけようとするのを差別という。

見た目や外貌も醜く、かつまたその性根そのものが腐りきっており「社会的制裁をおおお！」
と絶叫するハンセンゾンビを、じぶんの周囲から遠ざけようとするのは、あきらかに差別ではなく
当然の論理的整合とでもいうべきでしょう。

>>941
http://www.lawyer-koga.jp/hansen10-zenbun2.htm
>患者は、病型によって排出する菌の量が大きく異なり、ＴＴ型やＩ群の患者の排菌量は少ないが、ＬＬ型の患者からは、潰瘍を伴った皮疹、上気道分泌物、母乳等から大量のらい菌が排出される。