【調査】若者の無業者53万人に増加 「構造改革評価報告書」 高卒以上は14％
1 ：擬古牛φ ★：
★若者の無業者53万人 構造改革報告書 高卒以上は14％
内閣府は２６日の経済財政諮問会議に「構造改革評価報告書」を提出した。報告書は就業の
意思が乏しい若者の「無業者」層の増加に警鐘を鳴らし、国や地域が社会復帰を支援するよう
呼び掛けた。
内閣府によると、無業者は高卒、短大卒、大卒を合わせて２００３年は２７万８０００人となり
卒業生の１４・３％に達した。１９９１年は１２万５０００人で５・１％にとどまっていた。
厚生労働省の０３年１－３月期の調査では、これに小中学校の卒業生も加えた１５歳から２４歳の
無業者は５３万人に膨れ上がる。
報告書は「多くの高校中退者や不登校・引きこもり層が社会参加の意欲をなくしたまま就業
活動をせず、失業者にも扱われていない」と懸念を表明。関係機関に緊急に対策を打ち出すよう
求めた。
京都新聞 http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003nov/26/CN2003112601000505A2Z10.html
◆内閣府 平成15年11月26日 構造改革評価報告書(平成15年11月)
－企業・雇用への改革効果の検証と「次の一手」－
http://www5.cao.go.jp/j-j/kozo/2003-11/kozo.html
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2 ：名無しさん＠４周年：03/11/26 22:42 ID:+64flnXV
ほほう
3 ：名無しさん＠４周年：03/11/26 22:42 ID:5nGtw/X6
2
4 ：名無しさん＠４周年：03/11/26 22:42 ID:5UP6E9Hx
2
5 ：名無しさん＠４周年：03/11/26 22:42 ID:jsBc5htc
よおし☆今だ！２げっと！！！！！:*.;".*･;･^;･:＼(*^▽^*)/:･;^･;･*.";.*:
さすが私σ(^_^)２ゲットしちゃいましたーーーー♪わーパチパチキャッo(≧∇≦o)(o≧∇≦)oキャッ
すごいです、(∩_∩)ゞこんなに素敵なスレの２ゲット出来るなんて本当に夢のようです♪(o^v^o) エヘヘ
>>3の人へごめんなさい(;＞ω＜)/
２ゲットは私が居ない時に狙って下さいね～～～～☆（#⌒〇⌒#）キャハ♪
>>4の人へ（*⌒ヮ⌒*）
もっと2ちゃんねるを楽しみませう（笑）(≧∀≦)ノ)) ウキャッキャ
>>5の人へ ('-'*)
そんな事言うなんて許せない！怒りました！(=｀з´=)ぷんぷん
最後に>>1さんへ♪o(^-^o)o(^-^)o(o^-^)o♪
またこんな素敵なスレを立てて下さいね☆(((≧(≧∇(≧∇≦(≧∇≦)≧∇≦)∇≦)≦)))
じゃあ皆さん又会いましょう☆(^o^)//"""see
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>>3の人へごめんなさい(;＞ω＜)/
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>>4の人へ（*⌒ヮ⌒*）
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>>5の人へ ('-'*)
そんな事言うなんて許せない！怒りました！(=｀з´=)ぷんぷん
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6 ：名無しさん＠４周年：03/11/26 22:42 ID:i5EXnFbE
>337
でも、アナルセックスなんてみんな普通にやってますよ。
でも、アナルセックスなんてみんな普通にやってますよ。
7 ：名無しさん＠４周年：03/11/26 22:42 ID:OsmQw5wL
お尻の処女は死んでも守る、歌丸です
8 ：名無しさん＠４周年：03/11/26 22:43 ID:LTs/oWU0
8-
時既に遅し
どうせ改善する気も無いくせに
どうせ改善する気も無いくせに
10 ：337：03/11/26 22:44 ID:jyNYnUln
>6 へぇ
11 ：名無しさん＠４周年：03/11/26 22:45 ID:TBFiASsm
このニュース聞いてホッとしている奴がかなりいそうだ
俺も少し前までは無職だったし
俺も少し前までは無職だったし
12 ：名無しさん＠４周年：03/11/26 22:45 ID:GfAcEQ8f
＞失業者にも扱われていない
もっといるだろうな
もっといるだろうな
13なら、明日ハローワークに行く
14 ：|*-ω-)ノ○~ゅぅゃ ◆Dread/DEF. ：03/11/26 22:47 ID:dXv7d4/W
無業者というより無能者
↓
↓
15 ：名無しさん＠４周年：03/11/26 22:47 ID:8tEBggld
２５歳、引き篭もり、童貞なんてざらだよな？
一応おさらいしておくと、
失業者＝働く意志があって、かつ仕事を探していて、それでも仕事がない人
なので、仕事を探してないとかそもそも働こうと思ってない人は失業者にカウントされません。
失業者＝働く意志があって、かつ仕事を探していて、それでも仕事がない人
なので、仕事を探してないとかそもそも働こうと思ってない人は失業者にカウントされません。
17 ：名無しさん＠４周年：03/11/26 22:47 ID:IOV91+eZ
２ｃｈの無業者は、何十万人だ
19 ：名無しさん＠４周年：03/11/26 22:47 ID:cJigl26A
俺もその一人な訳だが、何か質問ある？
>>13
いってらっしゃいな
いってらっしゃいな
21 ：名無しさん＠４周年：03/11/26 22:49 ID:ZuTjZZ2j
高卒公務員20歳の俺はまぁ
あれだ、メラミ的人生だ
あれだ、メラミ的人生だ
22 ：名無しさん＠４周年：03/11/26 22:49 ID:rueJ/gqc
ほれ、アカギが自殺するときに使った装置。
アレを量産したまえ。
アレを量産したまえ。
23 ：名無しさん＠４周年：03/11/26 22:52 ID:W3InUbHD
24 ：名無しさん＠４周年：03/11/26 22:52 ID:ct+o1cv+
26歳無職童貞なんてザラだよな？
それとももうダメかな？
それとももうダメかな？
ザラじゃないな。
１８歳非童貞はザラ
１８歳非童貞はザラ
26 ：名無しさん＠４周年：03/11/26 22:55 ID:4mo8w1qj
23歳中卒無職童貞だけど、どうよ？
ちなみに現在の所持金100円くらい。
先月から電気ガス電話etc払えてない('A`)
ちなみに現在の所持金100円くらい。
先月から電気ガス電話etc払えてない('A`)
27 ：名無しさん＠４周年：03/11/26 22:57 ID:UAbt95uS
27才，博士課程引きこもりぐらい幾らでもいるよな？
28 ：名無しさん＠４周年：03/11/26 22:57 ID:+b2d6YI2
>>26
ネットは出来るのかYO!
ネットは出来るのかYO!
29 ：名無しさん＠４周年：03/11/26 22:58 ID:eVOYEQoN
バカサヨ知識人は、引きこもりに謝罪と賠償汁。
30 ：|*-ω-)ノ○~ゅぅゃ ◆Dread/DEF. ：03/11/26 22:58 ID:OZDTtORk
>>26
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
31 ：名無しさん＠４周年：03/11/26 22:58 ID:IJeJWBM9
引きこもりの時点で無職童貞の可能性大だろ
32 ：名無しさん＠４周年：03/11/26 22:58 ID:IOV91+eZ
お前ら働けや・・・・
33 ：名無しさん＠４周年：03/11/26 22:58 ID:4mo8w1qj
34 ：名無しさん＠４周年：03/11/26 22:59 ID:6pMBcHwy
35 ：名無しさん＠４周年：03/11/26 22:59 ID:DbLRfCKV
若者は介護の仕事とかして、安月給でも勤労でお金を稼ぐ喜びと
奉仕の心を学べば、それ以後は、なんでもがんばれるんじゃないだろうか・・・？？
奉仕の心を学べば、それ以後は、なんでもがんばれるんじゃないだろうか・・・？？
36 ：名無しさん＠４周年：03/11/26 22:59 ID:hwxaTjOa
ハロワ行ってないと失業者扱いにならないからな。
転職雑誌のみでの活動は無業者扱い。
転職雑誌のみでの活動は無業者扱い。
37 ：名無しさん＠４周年：03/11/26 22:59 ID:aPGnWiHY
ＯＣＮの量販店店頭プロバイダ勧誘に派遣社員で行ってる俺はやはり失業者だよな・・」￣｜○
38 ：名無しさん＠４周年：03/11/26 23:00 ID:Jo23zvdD
無職が増えて、それをサポートするために税金が
使われる。で、一生懸命働いている奴は税金分賄う
ためにさらに働く。
使われる。で、一生懸命働いている奴は税金分賄う
ためにさらに働く。
俺約４年間働いてないや
でも後１０年位は働かずに暮らせるからいいか
でも後１０年位は働かずに暮らせるからいいか
ハロワ職員の顔を見ると、余計やる気が失せるわボケ。
可愛いミニスカ姉ちゃんにしてくれ。
可愛いミニスカ姉ちゃんにしてくれ。
41 ：名無しさん＠４周年：03/11/26 23:10 ID:ct+o1cv+
六カ月以上自宅に
引きこもって社会参加
しない状態が持続して
おり分裂病などの精神病
ではないと考えられるもの
引きこもって社会参加
しない状態が持続して
おり分裂病などの精神病
ではないと考えられるもの
42 ：名無しさん＠４周年：03/11/26 23:13 ID:hDa4G1fA
無職、引きこもりが中年になってどんな末路をたどるのか分かっていれば、
もっと皆努力もするだろうに…
もっと皆努力もするだろうに…
厚生労働省の「ひきこもり」の定義は>>41
その他、人によっていろいろと定義が異なる。
その他、人によっていろいろと定義が異なる。
44 ：名無しさん＠４周年：03/11/26 23:16 ID:5EcTA2la
無職じゃないけど明日職安行って求職の手続きでもとってこようかな。
45 ：名無しさん＠４周年：03/11/26 23:17 ID:4mo8w1qj
職安行くの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
46 ：名無しさん＠４周年：03/11/26 23:18 ID:kYf/q5ic
みんな自衛隊にいれてイラクにぶちこめばよい。
生きる意味がわかるだろうよ。
生きる意味がわかるだろうよ。
47 ：名無しさん＠４周年：03/11/26 23:18 ID:MGPCRVvG
無業者を公務員にしる。
旧帝・大学院卒28歳無職学歴なし、別に引きこもってはないけど、
これからどうしよう・・・
これからどうしよう・・・
49 ：名無しさん＠４周年：03/11/26 23:22 ID:RNZzoqHz
働く気がそもそも無いんだから、そんな奴らに
甘い汁を吸わせる必要なんてない。
きびしく接していくべきだ。
学校卒業後、２年以内に就職できない奴は、自動的に現場労働に組み込むとか。
もちろん時給は500円以内。
甘い汁を吸わせる必要なんてない。
きびしく接していくべきだ。
学校卒業後、２年以内に就職できない奴は、自動的に現場労働に組み込むとか。
もちろん時給は500円以内。
50 ：名無しさん＠４周年：03/11/26 23:24 ID:sKUVqMVK
フリーターを入れての数字だから実際の無就業者数なんて１万人もいかないよ。
それに大卒の就職率は９８％を超えバブル時代より就職しやすくなっている。
景気もどんどん上がってきているし。
それに大卒の就職率は９８％を超えバブル時代より就職しやすくなっている。
景気もどんどん上がってきているし。
51 ：名無しさん＠４周年：03/11/26 23:24 ID:DbLRfCKV
無職、職安いかないけど、たまに
ttps://www.hellowork.go.jp/kensaku/servlet/kensaku?pageid=001
求人情報検索（トップ画面）
で、検索とかはするんだが、求職登録していない から失業者扱いになってないんだろうな・・・
ttps://www.hellowork.go.jp/kensaku/servlet/kensaku?pageid=001
求人情報検索（トップ画面）
で、検索とかはするんだが、求職登録していない から失業者扱いになってないんだろうな・・・
52 ：名無しさん＠４周年：03/11/26 23:25 ID:MGPCRVvG
おまいら株で儲けろ。
働くのが馬鹿らしくなるぞ。
働くのが馬鹿らしくなるぞ。
53 ：名無しさん＠４周年：03/11/26 23:26 ID:ObHCw757
失業者１０００万人時代
大卒の98%ってどっから持ってきたｿｰｽだよ
55 ：名無しさん＠４周年：03/11/26 23:29 ID:EW7aFe4Q
>>46
自衛隊に入ってイラクに行くことを罰ゲームのように語っているが
実際能力がなければ行くことも許されんし行きたくとも行けない奴もいる。
ましてや引きこもりごときに行かせる資格もなし。
北朝鮮の労働者にさせるならいいけどな
自衛隊に入ってイラクに行くことを罰ゲームのように語っているが
実際能力がなければ行くことも許されんし行きたくとも行けない奴もいる。
ましてや引きこもりごときに行かせる資格もなし。
北朝鮮の労働者にさせるならいいけどな
w
57 ：名無しさん＠４周年：03/11/26 23:36 ID:HD1osvJe
>>48
とりあえず入社試験や公務員試験を受けろ。
とりあえず入社試験や公務員試験を受けろ。
58 ：名無しさん＠４周年：03/11/26 23:39 ID:XUGq5H+z
なんかプータローもヒキもごっちゃになってないか？
59 ：名無しさん＠４周年：03/11/26 23:42 ID:OCxd6GbQ
浪人生も無業者？
最近の楽しみは模試での偏差値を上げることと
偏差値の低い受験生をバカにしたり見下すことです。
最近の楽しみは模試での偏差値を上げることと
偏差値の低い受験生をバカにしたり見下すことです。
60 ：名無しさん＠４周年：03/11/26 23:43 ID:EYgFBHD6
>>50
どこをどうすればそうなるの？
どこをどうすればそうなるの？
61 ：名無しさん＠４周年：03/11/26 23:43 ID:kLOb5pOT
>>49
>学校卒業後、２年以内に就職できない奴は、自動的に現場労働に組み込むとか。
>もちろん時給は500円以内。
>>49はジョークで書いてるんだろうけど、案外これが最良の策かも知れない。
空き缶拾いとか、田んぼや畑の草刈り、ヤマパン労働くらい誰でもできるだろ。
多少はカネにもなるし。
>学校卒業後、２年以内に就職できない奴は、自動的に現場労働に組み込むとか。
>もちろん時給は500円以内。
>>49はジョークで書いてるんだろうけど、案外これが最良の策かも知れない。
空き缶拾いとか、田んぼや畑の草刈り、ヤマパン労働くらい誰でもできるだろ。
多少はカネにもなるし。
62 ：名無しさん＠４周年：03/11/26 23:46 ID:Y0PFy6du
株価が上がったのは構造改革の成果だが、
失業率が高いのはブッシュのせいなんだよね。
失業率が高いのはブッシュのせいなんだよね。
63 ： ：03/11/26 23:47 ID:XIWsUwqi
来年これにカウントされることになる。
64 ：名無しさん＠４周年：03/11/26 23:49 ID:HD1osvJe
まあ、実際のところ、株価が上がったのは
景気は循環するものだと投資家は知っているからです。
景気は循環するものだと投資家は知っているからです。
65 ：名無しさん＠４周年：03/11/26 23:53 ID:EYgFBHD6
さらに社会情勢はひどくなっているはずなのに、
なんか実際の街中は妙に明るいんだけど、自分の感覚がおかしいのかな？
一つ質問なんだけど、８０年代のアメリカの就職難の若者たちってどうなったの？
なんか実際の街中は妙に明るいんだけど、自分の感覚がおかしいのかな？
一つ質問なんだけど、８０年代のアメリカの就職難の若者たちってどうなったの？
66 ：名無しさん＠４周年：03/11/26 23:53 ID:Y0PFy6du
景気が循環してるのは構造改革の成果だが、若者が就業意欲を無くしてるのは
民間企業の努力が足らないからです。
民間企業の努力が足らないからです。
67 ：名無しさん＠４周年：03/11/26 23:55 ID:TgNyaCtF
無職の引き篭もりで、えろげオタの２ちゃんねらーである私はどうしたら良いんでしょうね？
68 ：名無しさん＠４周年：03/11/26 23:55 ID:UfPrFY2u
69 ：名無しさん＠４周年：03/11/26 23:56 ID:bBgps3G/
中卒でも普通のバイトなら採用してくれるよね？
70 ：名無しさん＠４周年：03/11/26 23:58 ID:5eUfEBFZ
これさぁ
ようするに政府発表の失業率って奴が
この年代に限っては確実に倍以上違うってことだろ
ようするに政府発表の失業率って奴が
この年代に限っては確実に倍以上違うってことだろ
71 ：名無しさん＠４周年：03/11/26 23:59 ID:/78DalVq
ま、小泉が悪い・・・
って書いておけば、何となく経済通に見られる。
って書いておけば、何となく経済通に見られる。
72 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 00:00 ID:vDaG2S2O
>>71
菅直人ですか？
菅直人ですか？
やっぱり「失業率」だけでなく「無業率」も統計を出さないと
74 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 00:00 ID:IRF3s3qp
鬱病認定されて生活保護受ける、これ最強。
しかし、同時に社会のお荷物、人間の屑になる諸刃の剣
しかし、同時に社会のお荷物、人間の屑になる諸刃の剣
75 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 00:00 ID:D1G+R8Mu
76 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 00:04 ID:Qe4sWM3Z
不況、就職難、年金破綻、治安の悪化、国の借金６００兆超
鬱になるニュースばかりなのに・・・
街に出るとイカれたクリスマスデコレーションに
衣料品化粧品買い物しまくりの女性達
一体これは同じ国の話なのかと思う
鬱になるニュースばかりなのに・・・
街に出るとイカれたクリスマスデコレーションに
衣料品化粧品買い物しまくりの女性達
一体これは同じ国の話なのかと思う
77 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 00:08 ID:0Vz82bVx
78 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 00:11 ID:Fv5HBO5H
>>76
なんだかんだいって日本はまだましな方なんだよ
なんだかんだいって日本はまだましな方なんだよ
79 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 00:15 ID:V+xVLwFF
採用試験における年齢制限をはずしてくれ。
80 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 00:17 ID:IY0DWLe5
こういった問題の専門板はどこなの？
81 ：秘密兵器：03/11/27 00:18 ID:eJG8xW3K
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
彡| | |ﾐ彡
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ､,! |ソ ＜
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / | アメリカ様にはただで日本を差し上げます
,.|＼､ ' ／|､ |水田、銀行、病院、教育、精神、すべて
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>68
要するに論文提出してないってことでつね。
要するに論文提出してないってことでつね。
84 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 00:30 ID:46YyDUeE
高卒職歴無し友人無し童貞24歳ﾋｷｺﾓﾘですがね・・・・・
漏れらみたいなのは、働いても幸せになれないからね。
無理して社会に出ても、惨めな思いするのわかってるから。
しょーもない仕事する位だったら、今のままの方がまし。
漏れらみたいなのは、働いても幸せになれないからね。
無理して社会に出ても、惨めな思いするのわかってるから。
しょーもない仕事する位だったら、今のままの方がまし。
85 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 00:33 ID:UZZkEEBQ
俺も暇人で困ってる。
86 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 00:43 ID:uqZdsuG6
87 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 00:53 ID:83aVkF0k
この手のスレは伸びるのがν速+の常なのに…今回は伸びないな
88 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 01:05 ID:UcR0mfnw
漏れのお母さん2.5流の県立高校の先生なのだが、まともな就職先はコネを除いて
ほとんどないって。就職希望者の３人に１人は行き先みつからず、就職担当の教員
は頭抱えてる。ちなみに、パチンコ屋等妥協に妥協を重ねてみんな就職先をさがし
た上で、３人に１人は就職先ないんだからね。ホント厳しいみたいだよ。面談で「
がんばりなさい。」と励ましても、「がんばったって、どうせ就職できないんだな
いもん。」といわれたときは、言葉返せなかったって。
ほとんどないって。就職希望者の３人に１人は行き先みつからず、就職担当の教員
は頭抱えてる。ちなみに、パチンコ屋等妥協に妥協を重ねてみんな就職先をさがし
た上で、３人に１人は就職先ないんだからね。ホント厳しいみたいだよ。面談で「
がんばりなさい。」と励ましても、「がんばったって、どうせ就職できないんだな
いもん。」といわれたときは、言葉返せなかったって。
>>88
大卒がパチ屋に就職しちゃう時代だからね。
前、民放で特集やってたけど
「これからは大卒がパチンコ屋でその能力を生かす時代で～」
なんとかかんとか。
サラ金もそうだけど、結局パチ屋はパチ屋。
せっかく大学でたのにパチ屋はないだろう、パチ屋は・・・・
大卒がパチ屋に就職しちゃう時代だからね。
前、民放で特集やってたけど
「これからは大卒がパチンコ屋でその能力を生かす時代で～」
なんとかかんとか。
サラ金もそうだけど、結局パチ屋はパチ屋。
せっかく大学でたのにパチ屋はないだろう、パチ屋は・・・・
30で鬱になって、それ以来まともに就業できないよ
三ヶ月ほど失業保険が出るはずだが一度行った職安の胸くそ悪い対応が
嫌で申請せずに蓄え食いつぶして生活してるが蓄えもそろそろ尽きる
蓄え食いつぶしたら氏ぬか
三ヶ月ほど失業保険が出るはずだが一度行った職安の胸くそ悪い対応が
嫌で申請せずに蓄え食いつぶして生活してるが蓄えもそろそろ尽きる
蓄え食いつぶしたら氏ぬか
91 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 01:34 ID:GbEniGQa
92 ： ：03/11/27 01:39 ID:yPiUUg5T
>>90
欝なら医者に就労不可と診断してもらい、治るまで生活保護を貰えば？
欝なら医者に就労不可と診断してもらい、治るまで生活保護を貰えば？
94 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 01:42 ID:gDuOFKH4
＞報告書は就業の意思が乏しい若者の「無業者」層の増加に警鐘を鳴らし
雇用を生み出すのに失敗してる奴らが
責任を失業者に押し付けてるだけだわさ
あほらし
雇用を生み出すのに失敗してる奴らが
責任を失業者に押し付けてるだけだわさ
あほらし
95 ：９４：03/11/27 01:53 ID:GbEniGQa
>>92
日当駒専です。まあいいや健康保険さえあれば
日当駒専です。まあいいや健康保険さえあれば
96 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 01:54 ID:CLTe2T0d
'`,､('∀`) '`,､
97 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 01:55 ID:zDJXTbB+
>>94に同意だな。
98 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 01:57 ID:awZ8Wsdr
無職イイナー。
99 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 02:35 ID:Fv5HBO5H
大卒でもまともに就職できない状況は確かにヤバイ。
今は大丈夫かもしれんが１０年後２０年後日本はどうなるよ？
今は大丈夫かもしれんが１０年後２０年後日本はどうなるよ？
100 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 02:48 ID:+7yrHQrc
ほっとけばそのうち働くだろ。
101 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 03:20 ID:Bf5x7Ip0
というか大卒でもまともに就職できないのに
就業の意思が乏しい若者が多いって考えてる内閣府ってアホか？
大学生の就職活動とその結果を見てから言えって感じ
仕方なく就職活動断念してフリーターやってる大卒者って本当に多いぞ
就業の意思が乏しい若者が多いって考えてる内閣府ってアホか？
大学生の就職活動とその結果を見てから言えって感じ
仕方なく就職活動断念してフリーターやってる大卒者って本当に多いぞ
102 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 04:01 ID:rwzSkFix
そういうのは政府の統計上は
『無職』にはならん。
だから実数の無職の若者は
１００万人近いのと
ちゃうやろか。
『無職』にはならん。
だから実数の無職の若者は
１００万人近いのと
ちゃうやろか。
103 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 04:07 ID:4r9Y2JHE
104 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 04:20 ID:534iSp0E
>>101
５，６年前の就職氷河期とよばれた頃は、それこそみんな必死になってた。
結果はついてこなくても、学生たちは必死になって活動してた。
あの頃は、「絶対に就職しなければヤバイ」っていう意識が、まだ学生にあったから。
でも、今は、違う。
学生も、必死になって、やってない。「ヤバイ」って思ってない。
「就職できなきゃ、フリーターでいいや」とか思ってんだろ？
「時代が悪い」「企業が悪い」「国が悪い」って、全部責任転嫁してんだろ？
「仕方なく断念」？笑わせんじゃねーよ。
４月ギリギリまで活動やってみろよ。夏までで諦めてんじゃねーよ。
上場企業にこだわってんじゃねーよ。
名前も知らない中小企業を、片っ端からまわってみろよ。
そこまでやってねーくせに、「就職できない」とか言ってんじゃねーよ。
とか言ってみるテスト。
５，６年前の就職氷河期とよばれた頃は、それこそみんな必死になってた。
結果はついてこなくても、学生たちは必死になって活動してた。
あの頃は、「絶対に就職しなければヤバイ」っていう意識が、まだ学生にあったから。
でも、今は、違う。
学生も、必死になって、やってない。「ヤバイ」って思ってない。
「就職できなきゃ、フリーターでいいや」とか思ってんだろ？
「時代が悪い」「企業が悪い」「国が悪い」って、全部責任転嫁してんだろ？
「仕方なく断念」？笑わせんじゃねーよ。
４月ギリギリまで活動やってみろよ。夏までで諦めてんじゃねーよ。
上場企業にこだわってんじゃねーよ。
名前も知らない中小企業を、片っ端からまわってみろよ。
そこまでやってねーくせに、「就職できない」とか言ってんじゃねーよ。
とか言ってみるテスト。
105 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 04:23 ID:tcS5jjp9
無理して入社しても続かないとわかった私。
106 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 04:28 ID:RQoeqqgz
107 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 04:34 ID:Fv5HBO5H
108 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 04:41 ID:pLCyDhcE
109 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 05:04 ID:ytD/QXvM
ｷｬﾊﾊﾊ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ＾∀＾）＜ｷｬﾊﾊﾊ いまどき高卒ってハズカシ過ぎる。大笑い。
（ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.） ） ）
（_＿）＿） （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
110 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 06:45 ID:iYGAlpjC
寅さんも無業者?
111 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 06:51 ID:HC6zJa43
赤信号みんなで渡れば怖くない
みんな無職になろう
みんな無職になろう
112 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 06:59 ID:3VHJR3im
つまり２ちゃねらー人口は最低５３万人なわけか
113 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 06:59 ID:lqGefhKv
要するに働かなくても食ってける環境があるからだろ
昔はいい歳した子供を食わせる余裕が親になかったし
勤労意欲もクソもない
昔はいい歳した子供を食わせる余裕が親になかったし
勤労意欲もクソもない
114 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 07:10 ID:RiSr0H7i
俺は大学中退で今２９歳の無職なんだが、こう言う奴は統計の中
には入らないのか？
には入らないのか？
115 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 07:12 ID:0gLN9hgC
製造業は中国に、金融とサービス業は米国に丸投げ。
だから日本の若者の職が中国や米国に奪われているんだよ。
だから日本の若者の職が中国や米国に奪われているんだよ。
116 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 07:14 ID:0gLN9hgC
この根本的な原因に言及することなく、国内に原因を求めるのは、
戦後教育・自虐史観教育の「成果」だ。
戦後教育・自虐史観教育の「成果」だ。
無職はヘタレなだけ
118 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 07:24 ID:HD3ovTVM
>>116
下手すりゃ毎月入れ代わる総理大臣には、大統領みたいな重みもない。
議員は地域や企業の利権代表者で、官僚はタテ割り行政の権化。
文化も伝統も、敗戦って歴史のフィルターごしに全てが白々しく、今とあまりにもかけ離れた別世界のものとしか映らない。
あげく、軍国主義は産業主義に取って代わり、本来国家が与えるべき帰属とプライドは、企業が代替りして与えるようになった。
だが営利を根本に置く企業にモラルはない。闇市からの脱却を目指しながら、その貧欲さを核にしてひたすら右上がりに走り続けた経済活動は、半世紀を待たずに臨界点に達した。
働き過ぎ、儲け過ぎは、バブル崩壊の惨禍を目の当たりにした今や徒労でしかない。
国家、宗教、思想の大論理に続いて、企業の小論理も帰属に値するものではなくなってしまった。
何も信頼できないし、共通の拠り所もない。根っこのなさがこの国の弱さと情けなさの源だ。
それは愛国精神を強制したり、憲法を書き換えたりしたって救えるもんじゃない。人の心の問題なんだ。
米軍が出てったってなにも変わりゃしない、
この国は永久に子供のままだ。
下手すりゃ毎月入れ代わる総理大臣には、大統領みたいな重みもない。
議員は地域や企業の利権代表者で、官僚はタテ割り行政の権化。
文化も伝統も、敗戦って歴史のフィルターごしに全てが白々しく、今とあまりにもかけ離れた別世界のものとしか映らない。
あげく、軍国主義は産業主義に取って代わり、本来国家が与えるべき帰属とプライドは、企業が代替りして与えるようになった。
だが営利を根本に置く企業にモラルはない。闇市からの脱却を目指しながら、その貧欲さを核にしてひたすら右上がりに走り続けた経済活動は、半世紀を待たずに臨界点に達した。
働き過ぎ、儲け過ぎは、バブル崩壊の惨禍を目の当たりにした今や徒労でしかない。
国家、宗教、思想の大論理に続いて、企業の小論理も帰属に値するものではなくなってしまった。
何も信頼できないし、共通の拠り所もない。根っこのなさがこの国の弱さと情けなさの源だ。
それは愛国精神を強制したり、憲法を書き換えたりしたって救えるもんじゃない。人の心の問題なんだ。
米軍が出てったってなにも変わりゃしない、
この国は永久に子供のままだ。
いいよーいいよ＾
もｍんあひここもりになろうぜ
もｍんあひここもりになろうぜ
SONYだって最初数人しかいなかったんだぞ
ダメな奴は何をやってもダメ
では無い
必死にあがけ 漏れもな
ダメな奴は何をやってもダメ
では無い
必死にあがけ 漏れもな
121 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 09:05 ID:VBZQwzDy
３３歳年収１６００万のおいらは負け組ですよね。
高卒で現在年収360万前後の友人がいる。
俺、大卒で無職。現在22歳。
正直凹んでる。
俺、大卒で無職。現在22歳。
正直凹んでる。
123 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 11:13 ID:J7r6Mex1
改革って「弱虫は氏ね」って事でしょ。
改革が進んでいる証拠じゃん。ｗ
なんで改革が進むと景気が良くなるかは知ら無いが、
神秘のパワーでも働くのだろう。
改革が進んでいる証拠じゃん。ｗ
なんで改革が進むと景気が良くなるかは知ら無いが、
神秘のパワーでも働くのだろう。
124 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 11:16 ID:KA9lmqNS
無職は老後どうすんの？
125 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 11:16 ID:7joN679B
いいか
働かないで生計をたてろ。
低賃金で働いている奴は即刻退職しろ。
働かなくても収入は合法的に得られる。
頭を使え。考え実行しろ。
働かないで生計をたてろ。
低賃金で働いている奴は即刻退職しろ。
働かなくても収入は合法的に得られる。
頭を使え。考え実行しろ。
126 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 11:16 ID:Pd9bCOKh
計画性のない経済第一主義でやってきた報いでしょ。
海外に依存しすぎ。
海外に依存しすぎ。
127 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 11:19 ID:rwzSkFix
どっかに金落ちてないかな。
128 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 11:19 ID:orxaYFXb
>>127
土俵に埋まっているらしいよ
土俵に埋まっているらしいよ
親が頑張った分、子供が豚になっている。
家から追い出せよ。農家じゃあるまいし。限り無く堕落させたいのかね。
家から追い出せよ。農家じゃあるまいし。限り無く堕落させたいのかね。
130 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 11:22 ID:6mRPY/8i
どうせ日本は破綻する。
逝きたいように生きろ。
逝きたいように生きろ。
>>122
はんぱな学歴が意味無い証拠だな
はんぱな学歴が意味無い証拠だな
132 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 11:25 ID:c9UbgaTi
なんだかんだ言って日本も若者はわがままなんだよな。仕事を選んでる。
清掃員とかMacJobとかだったらいくらでもあろうに。
アメリカじゃいい年した大人でもそういう仕事をやってる。
低賃金でも３家族くらいが一世帯に住んで何とかやってるぞ。
家賃が払えないのなら何人かでアパートの一部屋でも借りて
少しでも節約しろ。
独立できないのならプライバシーとか偉そうなこと言ってるんじゃねぇ。
清掃員とかMacJobとかだったらいくらでもあろうに。
アメリカじゃいい年した大人でもそういう仕事をやってる。
低賃金でも３家族くらいが一世帯に住んで何とかやってるぞ。
家賃が払えないのなら何人かでアパートの一部屋でも借りて
少しでも節約しろ。
独立できないのならプライバシーとか偉そうなこと言ってるんじゃねぇ。
133 ：127：03/11/27 11:26 ID:rwzSkFix
>128
今更、相撲取りに成れんよ。
どんだけ精進しても。
今更、相撲取りに成れんよ。
どんだけ精進しても。
134 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 11:28 ID:orxaYFXb
>>132
わがままだって気付かない人が多いんだよ。
親世代がリッチだから、その水準を当たり前と思っている。
いっそ徴兵制でもして余剰人員吸収+質素で規律ある生活習慣の普及をさせてもよいのではと思ったりする。
わがままだって気付かない人が多いんだよ。
親世代がリッチだから、その水準を当たり前と思っている。
いっそ徴兵制でもして余剰人員吸収+質素で規律ある生活習慣の普及をさせてもよいのではと思ったりする。
135 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 11:29 ID:7joN679B
一人暮らし賃貸をしている馬鹿は
今日、契約を破棄して、実家に戻れ。
今日、契約を破棄して、実家に戻れ。
136 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 11:32 ID:Y+n4Xsyv
>131
はんぱでもなんでも普通に生きる以上学歴は意味あるしついて回る。
大学なんか行かなくても優秀な奴はたくさんいるだろうが、
全体的に見りゃ高学歴の方が上なんだから、
はんぱな学歴＜高卒にはなりえないよ。
職種によっては三流大卒より社会経験が４年多い高卒の方が上かも知れないが。
はんぱでもなんでも普通に生きる以上学歴は意味あるしついて回る。
大学なんか行かなくても優秀な奴はたくさんいるだろうが、
全体的に見りゃ高学歴の方が上なんだから、
はんぱな学歴＜高卒にはなりえないよ。
職種によっては三流大卒より社会経験が４年多い高卒の方が上かも知れないが。
137 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 11:34 ID:LNYGzLRP
なぜベストを尽くさないのか？
ヒキコモリは引きこもっていられる限り犯罪はしないのでどうでもいい。
中途半端に出てくるな。
中途半端に出てくるな。
139 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 11:35 ID:7joN679B
無職のままで働かないで稼げ。
実現可能だ。
実現可能だ。
140 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 11:37 ID:cu1RUpBs
これってフリーターは含まないんだよね？
141 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 11:39 ID:Y+n4Xsyv
>139
前に２ｃｈでヒキコモリがオンライントレードで一億くらい稼いでどうこうって話を見たが
俺はまたしょーもないネタに騙されてるのだろうか
前に２ｃｈでヒキコモリがオンライントレードで一億くらい稼いでどうこうって話を見たが
俺はまたしょーもないネタに騙されてるのだろうか
142 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 11:52 ID:A0ix9YgN
「働く意思が無い｣という意味では
ﾋｷｺﾓﾘよりもパチスロ厨の方が多いと思うのだが・・・
ﾋｷｺﾓﾘよりもパチスロ厨の方が多いと思うのだが・・・
143 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 11:55 ID:C/lXuiPx
無職で生計たててる人が発行してた「無職のすすめ」ってメルマガとってたことある。
面白かったんだけど、世間は無職に厳しいらしく色々批判メールがきてやめちゃったんだよね。
面白かったんだけど、世間は無職に厳しいらしく色々批判メールがきてやめちゃったんだよね。
144 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 12:34 ID:UOFlVz2o
145 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：03/11/27 12:36 ID:fTAGZAQA
('A`)y-~~ 53万人って・・・・・71年生まれの大学受験者数と一緒か。
(へへ 一学年まるっきり無職って状態だな(ﾜﾗ
(へへ 一学年まるっきり無職って状態だな(ﾜﾗ
146 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 12:36 ID:WZO3aDAJ
(-_-)ｳﾂﾀﾞ････
147 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 12:39 ID:kMrJEw+d
負け組だな。
>>132
今年、清掃員７回、２号警備員３回不採用くらってますが何か？
今年、清掃員７回、２号警備員３回不採用くらってますが何か？
149 ：経営者のみなさんへ：03/11/27 12:49 ID:4AE4I8UM
今、なんだかんだ理由をつけて新卒を雇わない企業は
今いるベテラン社員が定年退職やヘッドハンティングで
急にいなくなったらどうするわけ？よそから優秀な人間を
ひっぱってくるつもりかも知れないけど、新卒を雇う余裕すらない
企業なんて先が知れてるから誰も来ないよ。
そうなったら、その企業は倒産か店をたたむしかない。
つまり日本企業の大部分は自滅への道を歩み始めたということだな。
今いるベテラン社員が定年退職やヘッドハンティングで
急にいなくなったらどうするわけ？よそから優秀な人間を
ひっぱってくるつもりかも知れないけど、新卒を雇う余裕すらない
企業なんて先が知れてるから誰も来ないよ。
そうなったら、その企業は倒産か店をたたむしかない。
つまり日本企業の大部分は自滅への道を歩み始めたということだな。
150 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 12:54 ID:JwTdubtj
だけどよく暴動が起きないな 日本
環境ホルモンのせいかも
環境ホルモンのせいかも
151 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 12:55 ID:kMrJEw+d
大卒は９０％以上は就職できてるわけだよな。
自分がなぜ残りの１０％なのか、よく考えてみたらどうだ。
高卒の奴はなにか意志があって高卒なんだよな。
経済的な理由で高校以上に行けない奴なんてどのくらいいるんだ？
もしそうでないなら、何かビジョンがあって高卒なんだろ。
高卒の就職が難しいなんてずっと前から分かってることだ。
自分がなぜ残りの１０％なのか、よく考えてみたらどうだ。
高卒の奴はなにか意志があって高卒なんだよな。
経済的な理由で高校以上に行けない奴なんてどのくらいいるんだ？
もしそうでないなら、何かビジョンがあって高卒なんだろ。
高卒の就職が難しいなんてずっと前から分かってることだ。
152 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 12:57 ID:GlsLgMMB
仕事ならいくらでもある。 仕事を選んでるから就職できない。
153 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 12:58 ID:Mb6KwIwS
なにもやる気が出ないんだろうな
ハローワークって名前がださいよね。
こんにちワークなら洒落も聞いてていいかんじ。
こんにちワークなら洒落も聞いてていいかんじ。
155 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 13:00 ID:iRDdocw6
>>152
それは無職なお前のことか？選んでないで土方でもしてれば？
それは無職なお前のことか？選んでないで土方でもしてれば？
土方でも経験がないと採用されないよ。俺が応募したところは
5人の採用予定に40人近くきてた。
昔は公共事業でそこらじゅう工事してたから気軽になれた
みたいだけどね。
5人の採用予定に40人近くきてた。
昔は公共事業でそこらじゅう工事してたから気軽になれた
みたいだけどね。
157 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 13:11 ID:DyIiuX11
無業者が50万人！？！
無業者＝何もやってない人？
無業者＝何もやってない人？
ﾊﾞｲﾄでも一応働いてるだけﾏｼなのだろうか・・・
159 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 13:17 ID:DFJJCBvh
俺の友達はあまりにも職が無くて22なのに生活保護もらってる。
俺も一応大卒だけど期間限定のバイト以外採用されたためしがない。
親の年金に頼って虫のような生活をして引き篭もってる奴なんて
ゴロゴロいるだろう。
俺も一応大卒だけど期間限定のバイト以外採用されたためしがない。
親の年金に頼って虫のような生活をして引き篭もってる奴なんて
ゴロゴロいるだろう。
160 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 13:19 ID:+OxX7ipb
俺も含めて頑張れといいたい。
161 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 13:22 ID:VBZQwzDy
死んだおカアちゃんが「資格は必要だよ」って言ってたのが
今になりありがたく思えます。
今になりありがたく思えます。
162 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 13:23 ID:Gvrx1qBh
とはいえ、法に触れないで自分で自分を養えるのなら、
それはそれでいいんだがな。
ただ、後になってぐだぐだいうのはやめてほしいね。
それはそれでいいんだがな。
ただ、後になってぐだぐだいうのはやめてほしいね。
163 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 13:23 ID:RhRxdN9F
>社会参加の意欲をなくしたまま就業活動をせず
就職活動をしても不採用通知がきて、社会の方から参加を拒絶されてるんですけど……
就職活動をしても不採用通知がきて、社会の方から参加を拒絶されてるんですけど……
働かないでも何とか食ってる人が多いというのは、
ある意味日本が豊かである証拠か。
そして、ある意味で日本は貧しくなった。
ある意味日本が豊かである証拠か。
そして、ある意味で日本は貧しくなった。
165 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 13:25 ID:orxaYFXb
>>163
がんがれ！
がんがれ！
166 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 13:25 ID:7joN679B
バイト、アルバイトなどは即時辞めろ。
働かないで生計をたてろ。
働いていても親とは同居しろ。
最重要なことは働かない事だ。
働かないで生計をたてろ。
働いていても親とは同居しろ。
最重要なことは働かない事だ。
167 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 13:26 ID:oMkYk3Nz
＞154
「ワーク」だけ英語というのも不自然。どうせなら全部日本語にして
無職のマイナスイメージを払拭するために顔文字なんか付けたりして
「こんにちは仕事（＾∀＾）」というのは堂だろう？
「ワーク」だけ英語というのも不自然。どうせなら全部日本語にして
無職のマイナスイメージを払拭するために顔文字なんか付けたりして
「こんにちは仕事（＾∀＾）」というのは堂だろう？
168 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 13:27 ID:DFJJCBvh
俺も働かないで生活保護もらおうと思う。
若い人がみんな生活保護に走れば行政もさすがに対策を
考えるだろう。今じゃ選ばなくても仕事なんて無いからね。
若い人がみんな生活保護に走れば行政もさすがに対策を
考えるだろう。今じゃ選ばなくても仕事なんて無いからね。
169 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 13:28 ID:uLXmkDRG
就業の意思が乏しい連中を「無業者」って呼ぶのか
失業者とは別にカウントするの？
失業者とは別にカウントするの？
170 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 13:30 ID:cYJJhuZu
知り合いにも無職者多いなあ。
ハナから就職活動してない。
ネトゲに入り浸りの奴とパチプロ、半引きこもり。
不況だから、仕事がないって周りも許してしまってる。
昔だったら、親にめちゃ怒られてたろうな。
ハナから就職活動してない。
ネトゲに入り浸りの奴とパチプロ、半引きこもり。
不況だから、仕事がないって周りも許してしまってる。
昔だったら、親にめちゃ怒られてたろうな。
171 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 13:32 ID:DFJJCBvh
昼間にパチ屋に行くと若い人ばっかりだよね。
もう終わったね。この国。
もう終わったね。この国。
172 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 13:34 ID:7joN679B
173 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 13:34 ID:QOSiOXw5
企業どもが「人材を育てない競争」をやってるからな
責任の一端は煽ったマスコミにもある
企業が人を育てなくなり即、戦力と言いながら経験者しか採らなくなったら
土方からコンビニ店員まですべての職の訓練校が必要になる
しかもこれは我々の税金で運営することになる
不況で売り上げが落ちても本来の責任であるクソ経営陣の収入は下げたくない
ことからリストラ、バイトに転換などとともにこのような反社会的な行為が
なされる
労働力の流動化などは夢のまた夢
責任の一端は煽ったマスコミにもある
企業が人を育てなくなり即、戦力と言いながら経験者しか採らなくなったら
土方からコンビニ店員まですべての職の訓練校が必要になる
しかもこれは我々の税金で運営することになる
不況で売り上げが落ちても本来の責任であるクソ経営陣の収入は下げたくない
ことからリストラ、バイトに転換などとともにこのような反社会的な行為が
なされる
労働力の流動化などは夢のまた夢
174 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 13:34 ID:GHsmcj3Q
>>171
終わったのは君の人生だけ
終わったのは君の人生だけ
175 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 13:35 ID:CJUKq89j
求職活動してるけど、仕事が本当にない
176 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 13:38 ID:rwzSkFix
缶を拾え
紙を集めろ
紙を集めろ
177 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 13:39 ID:HpqEI7/D
自分一人やっと暮らせるだけの職はあっても、
家族を養っていけるような職はないね。
ますます少子化になる。
家族を養っていけるような職はないね。
ますます少子化になる。
178 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 13:43 ID:cYJJhuZu
>>177
それはいえるかも。
それはいえるかも。
179 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 13:49 ID:lB6UaYqM
若者個人の責任じゃなくて完全に社会の責任だろうね。
即戦力じゃなきゃ雇用しない無責任な企業が増えてるし、働きたくても
働けない社会状況なのは確かだね。
今後も無業者の若者や中高年の自殺がどんどん増加すると思うよ。
イラクの自衛隊派遣もいいが、国会で今一番重要な議題は雇用問題だと思う。
国も本当に真剣に取り組んでほしいものだ。
即戦力じゃなきゃ雇用しない無責任な企業が増えてるし、働きたくても
働けない社会状況なのは確かだね。
今後も無業者の若者や中高年の自殺がどんどん増加すると思うよ。
イラクの自衛隊派遣もいいが、国会で今一番重要な議題は雇用問題だと思う。
国も本当に真剣に取り組んでほしいものだ。
180 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 13:51 ID:KTvTPGhf
最凶世代-1975年生まれ
1975（0歳）
団塊Jr・アレルギーもちとして生まれる。
1985（10歳）
スーパーマリオの登場で一気にファミコンが普及。
ヒッキー第1世代としての基礎を築く。
ジャパン・アズ・ナンバーワンの時代に小学生時代を送り、
根っこの部分で楽観主義に？
1988-1993（13-18歳）
昭和天皇崩御、ベルリンの壁崩壊、バブル崩壊、ソ連崩壊、55年体制崩壊など、
中学・高校の多感な時期にいろんなものが崩れるのを見る。
1995（20歳）
受験バブルの余波を受け一浪後、大学進学。
この年Windows95が発売され一気にインターネットが普及。
ファミコン以来10年ぶりのすごいおもちゃに興奮。
リアルヒッキーへの第一歩を踏み出す。
1997（22歳）
山一・拓銀の倒産に象徴される金融危機の中、就職活動。
当然失敗し、資格浪人という名の無職ヒッキーに。
2000（25歳）
ブロードバンドが登場。第三の革命（罠）。
MXやネットゲーム、２ちゃんにはまる。ヒッキー第1世代として完成する。
2005（30歳）
30の大台にのるとともに親が定年退職。
「ホームレスヒッキー」という超新人類の誕生？
1975（0歳）
団塊Jr・アレルギーもちとして生まれる。
1985（10歳）
スーパーマリオの登場で一気にファミコンが普及。
ヒッキー第1世代としての基礎を築く。
ジャパン・アズ・ナンバーワンの時代に小学生時代を送り、
根っこの部分で楽観主義に？
1988-1993（13-18歳）
昭和天皇崩御、ベルリンの壁崩壊、バブル崩壊、ソ連崩壊、55年体制崩壊など、
中学・高校の多感な時期にいろんなものが崩れるのを見る。
1995（20歳）
受験バブルの余波を受け一浪後、大学進学。
この年Windows95が発売され一気にインターネットが普及。
ファミコン以来10年ぶりのすごいおもちゃに興奮。
リアルヒッキーへの第一歩を踏み出す。
1997（22歳）
山一・拓銀の倒産に象徴される金融危機の中、就職活動。
当然失敗し、資格浪人という名の無職ヒッキーに。
2000（25歳）
ブロードバンドが登場。第三の革命（罠）。
MXやネットゲーム、２ちゃんにはまる。ヒッキー第1世代として完成する。
2005（30歳）
30の大台にのるとともに親が定年退職。
「ホームレスヒッキー」という超新人類の誕生？
181 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 13:55 ID:cYJJhuZu
バブル期に一度就職した無職者３０歳中ごろも多い気がする。
基本楽観的で、何か才能があると信じてたり。
基本楽観的で、何か才能があると信じてたり。
182 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 13:56 ID:aDO3LtJa
企業が能力＝職歴としているから、長期失業者は
ますます厳しくなっているな。
求職者にチャンスを与えない社会は確かに問題。
ますます厳しくなっているな。
求職者にチャンスを与えない社会は確かに問題。
183 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 13:56 ID:DFJJCBvh
>>177
職があるなら夜中にバイトでもして稼げばいいじゃん。
俺が以前バイトで働いてた会社だとそういう人がたくさんいたよ。
工場で九時五時で働いて、夜7時から時給780円のスタンドのバイトで3時間。
奥さんもパートで8時間働いてたから年収250以上は行ってたと思う。
職があるなら夜中にバイトでもして稼げばいいじゃん。
俺が以前バイトで働いてた会社だとそういう人がたくさんいたよ。
工場で九時五時で働いて、夜7時から時給780円のスタンドのバイトで3時間。
奥さんもパートで8時間働いてたから年収250以上は行ってたと思う。
高卒ってﾎﾝﾄ使えないよね
185 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 14:02 ID:cYJJhuZu
186 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 14:04 ID:aDO3LtJa
187 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 14:06 ID:aDO3LtJa
高卒は１６パーセント。駄目だねこりゃ。
188 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 14:08 ID:orxaYFXb
>>186
支援ソース。まあ時期や数字の取り方で５％くらいは違うでしょう。
ttp://job.yomiuri.co.jp/news/20031118132538.htm
「大卒内定率 最低６０％(2003/11/15)」
支援ソース。まあ時期や数字の取り方で５％くらいは違うでしょう。
ttp://job.yomiuri.co.jp/news/20031118132538.htm
「大卒内定率 最低６０％(2003/11/15)」
189 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 14:12 ID:ibPMgqIG
無職、フリーターの行く末が見たい奴は、
働くおっさん人形の福田さんの回を見るといい
笑えるか笑えないかは今の君の状況次第だ
働くおっさん人形の福田さんの回を見るといい
笑えるか笑えないかは今の君の状況次第だ
日本沈没論。
政治家、官僚の悪行、詐欺、利権尚横行。
若者の日本不信。
やる気でない。
働いても働いても徴収キツ過ぎ。
生活楽にならん。
こんな国の為に働くの馬鹿らしい。
みなさん労働意欲低下。
経済悪化急速。
悪循環の繰り返し。
今後この状態が20-30年。
もうすぐ若者によるクーデーターですか？
政治家、官僚の悪行、詐欺、利権尚横行。
若者の日本不信。
やる気でない。
働いても働いても徴収キツ過ぎ。
生活楽にならん。
こんな国の為に働くの馬鹿らしい。
みなさん労働意欲低下。
経済悪化急速。
悪循環の繰り返し。
今後この状態が20-30年。
もうすぐ若者によるクーデーターですか？
191 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 14:14 ID:RPelvsC7
思うに、コノ数字は大本営っぽいきがヒシヒシするわな。
ま、失業率ならびにこの無業者数ももっと多いハズ。
ま、失業率ならびにこの無業者数ももっと多いハズ。
192 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 14:14 ID:fUrfvuFx
最近のオレはいかに楽に死ねるか、そればかり考えている。
世の中って不公平だよね。自殺するまであと何日この気分を味わえばいいんだか。
世の中って不公平だよね。自殺するまであと何日この気分を味わえばいいんだか。
193 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 14:15 ID:7joN679B
しかしここに書き込んでいる人には、相変わらず旧態依然の思考回路で
無職、就職とかのレベルで考えているんだな。
今の時代は就職しなくても自立して収入を得ている人は急増しているよ。
思っているほど深刻な社会状況でもない。
発想が旧態依然の化石思考回路の人達が騒いでいるだけ。
無職、就職とかのレベルで考えているんだな。
今の時代は就職しなくても自立して収入を得ている人は急増しているよ。
思っているほど深刻な社会状況でもない。
発想が旧態依然の化石思考回路の人達が騒いでいるだけ。
194 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 14:15 ID:oCf04VB6
クーデター
195 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 14:15 ID:aDO3LtJa
失業者が増えれば犯罪率も増加する。
金持ちは自身の安全を考えたら雇用を促進
しないとな。
金持ちは自身の安全を考えたら雇用を促進
しないとな。
196 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 14:16 ID:RPelvsC7
>>193
つまり、広い意味での自営業ってこと？
つまり、広い意味での自営業ってこと？
>>192
ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言ってないで早く死（ｒｙ
ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言ってないで早く死（ｒｙ
198 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 14:17 ID:adknxLrY
一般的に採用する企業側からみると
大卒＞専門卒＝大学院（修士）＞高卒＞大学院（博士）＝中卒
という感じだな。
大卒＞専門卒＝大学院（修士）＞高卒＞大学院（博士）＝中卒
という感じだな。
ホームトレードである程度やってけるようになったら就職なんてアホらしくてやってられんぞ。
200 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 14:17 ID:Ow1vG0vN
201 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 14:18 ID:7joN679B
202 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 14:19 ID:aDO3LtJa
>>193
その考えは正しいが、社会全員が企業できる人ではない。
それは強者の理論だよ。
それに企業した人が順調に業績を伸ばしているなら、雇用
は改善されるだろう。その兆候がまだ見えてない時点では
深刻な事態だ。
その考えは正しいが、社会全員が企業できる人ではない。
それは強者の理論だよ。
それに企業した人が順調に業績を伸ばしているなら、雇用
は改善されるだろう。その兆候がまだ見えてない時点では
深刻な事態だ。
203 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 14:19 ID:RPelvsC7
最近、教える側（教師や上司や）のプロ意識が減ったような気がする。
そこに、悪しき仲良し主義がはびこってるのは間違いない。
そこに、悪しき仲良し主義がはびこってるのは間違いない。
204 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 14:20 ID:nSG+5c2L
>>193
ていうか君が一番実社会を知らなすぎるようですなｗ
ていうか君が一番実社会を知らなすぎるようですなｗ
2ちゃんねらーで国会包囲網するべ。
何万人かで囲んで殺せ。
何万人かで囲んで殺せ。
>>204
副業はたいていどこも駄目だからとっぱらいのバイトでコソコソ
やることになるけどね。工場なら時間がきっちりしてるから
黙ってればばれないよ。8時間も働いてるのに10万程度しか給料
くれないんだからバイトぐらいされても文句言えないよ。
副業はたいていどこも駄目だからとっぱらいのバイトでコソコソ
やることになるけどね。工場なら時間がきっちりしてるから
黙ってればばれないよ。8時間も働いてるのに10万程度しか給料
くれないんだからバイトぐらいされても文句言えないよ。
208 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 14:27 ID:1Xdto51Q
無業促進がこの二十年間の日本政府の政策だろ。
方針転換すらしていないのに、なんでこういう政策を打ち出すかというと
『自分たちはこれだけやってますよ』というアリバイづくり。
はっきりいって、糞
方針転換すらしていないのに、なんでこういう政策を打ち出すかというと
『自分たちはこれだけやってますよ』というアリバイづくり。
はっきりいって、糞
209 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 14:28 ID:CJUKq89j
210 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 14:28 ID:7joN679B
211 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 14:32 ID:orxaYFXb
>>193
個人の能力で出来るはずだという議論で終始するならば、雇用政策や経済政策について議論・批判すること自体無意味ということになる。
「旧態依然の思考回路」というまえに自分の思考停止状態を改善すれば？
個人の能力で出来るはずだという議論で終始するならば、雇用政策や経済政策について議論・批判すること自体無意味ということになる。
「旧態依然の思考回路」というまえに自分の思考停止状態を改善すれば？
212 ： ：03/11/27 14:33 ID:HDl4MSrw
213 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 15:01 ID:iJ36b1xe
俺はフリーランスだから、
就職できないとか、政府がなんとかしる！っていってるヒトを
ちょっと遠い目で見てしまう。
保証がない方が基本だ。才能枯れたら終わりさ、るるる～
起きてる時間全部仕事だ、ちょっとヤバいかも。
就職できないとか、政府がなんとかしる！っていってるヒトを
ちょっと遠い目で見てしまう。
保証がない方が基本だ。才能枯れたら終わりさ、るるる～
起きてる時間全部仕事だ、ちょっとヤバいかも。
そそ、内定こいー、とかいいつつ携帯握り締めてるやつが滑稽だったもんさ（ｗ
216 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 15:26 ID:pc0MNxtn
217 ：213：03/11/27 16:21 ID:NTgC9TPh
自分には関係ないこと、なんじゃなくて、むしろ、
リストラ不安、求職中、の状態が常態なんですよ。
でもリーマンの場合はＴＶで取り上げて「たいへんだー」って
いってもらえるんだな、と。
だから、みんながんがれ。食っていくって大変なのが基本。
リストラ不安、求職中、の状態が常態なんですよ。
でもリーマンの場合はＴＶで取り上げて「たいへんだー」って
いってもらえるんだな、と。
だから、みんながんがれ。食っていくって大変なのが基本。
218 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 16:25 ID:uHqh6/NM
>>217
無職ヒッキーのくせにw
無職ヒッキーのくせにw
ヒッキーは当ってるなあ（w
漫画家だから。
漫画家だから。
220 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 16:30 ID:c/69UmQS
弱者は救済されない、それが純粋な資本主義の姿。
「中小企業に光る会社がある！」と以前東大阪とか訪問してたが、
小泉くんが訪問した会社は、優秀な特許とか保有する勝ち組。
普通の人はそのレベルまで全然いけない。
今は景気がいいのは、電子関連とか自動車とかの分野。
普通の人にはそのレベルは、これまた無理。
政治家は特許戦略、ブランド戦略立ててください、と言わないとね。
それがないところは間違いなく潰れるか、死ぬ程働くかしないと食えない。
規制に保護された公務員とかを除き、今時は、偏差値６０以下は食えないよ。
「中小企業に光る会社がある！」と以前東大阪とか訪問してたが、
小泉くんが訪問した会社は、優秀な特許とか保有する勝ち組。
普通の人はそのレベルまで全然いけない。
今は景気がいいのは、電子関連とか自動車とかの分野。
普通の人にはそのレベルは、これまた無理。
政治家は特許戦略、ブランド戦略立ててください、と言わないとね。
それがないところは間違いなく潰れるか、死ぬ程働くかしないと食えない。
規制に保護された公務員とかを除き、今時は、偏差値６０以下は食えないよ。
221 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 16:32 ID:E3Rf0s1l
若いのに職がないってよくわからんのだが……。
工事現場とかでもいいんじゃないの？
技術身につけて親方に気に入られてっていうことは
もう日本ではありえないのかな。
工事現場とかでもいいんじゃないの？
技術身につけて親方に気に入られてっていうことは
もう日本ではありえないのかな。
222 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 16:35 ID:lfvubJbj
本人の実力とか学歴よりも現在はコネでしょ。つまり身内の
パワー使わないととても勝ち組みになれない。
政治家や有名人や企業経営者の娘息子で就職活動苦労した人いる？
いないでしょ。小泉孝太郎こそがこれからの勝ち組みの象徴なんだよ。
パワー使わないととても勝ち組みになれない。
政治家や有名人や企業経営者の娘息子で就職活動苦労した人いる？
いないでしょ。小泉孝太郎こそがこれからの勝ち組みの象徴なんだよ。
223 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 16:37 ID:H0/XFqqb
>>221
多分、親方も自分の事でいっぱいいっぱいと思われ・・・
多分、親方も自分の事でいっぱいいっぱいと思われ・・・
224 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 16:38 ID:RhRxdN9F
>>221
この10年間で、建設業従事者は約二割弱だったか増えた。
公共工事を大幅に増やしてきたおかげで、
他の産業からの失業者を建設業で吸収してきた。
しかし、公共工事はこの先大幅に縮小。
今は建設業が失業者を生み出している構造になっている。
この10年間で、建設業従事者は約二割弱だったか増えた。
公共工事を大幅に増やしてきたおかげで、
他の産業からの失業者を建設業で吸収してきた。
しかし、公共工事はこの先大幅に縮小。
今は建設業が失業者を生み出している構造になっている。
225 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 16:39 ID:c/69UmQS
>>221
工事なんかでも、コストが安い工法とか、工事期間短いやり方とか
開発して特許とかとれるところ以外は駄目でしょう。
そこまで行けない人は、まったりした国に移住することを勧める。
日本人が1人でやることを、３・４人でのんびりやってる国は、沢山ある。
欧州みたいに労働者が強い国も結構いいらしいが、移民はまた扱い別だったりするから注意。
工事なんかでも、コストが安い工法とか、工事期間短いやり方とか
開発して特許とかとれるところ以外は駄目でしょう。
そこまで行けない人は、まったりした国に移住することを勧める。
日本人が1人でやることを、３・４人でのんびりやってる国は、沢山ある。
欧州みたいに労働者が強い国も結構いいらしいが、移民はまた扱い別だったりするから注意。
226 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 16:41 ID:da+pwH7J
構造改革の成果は着実にあがっているようですね。
227 ： ：03/11/27 16:47 ID:yBscCQNp
人生の勝者は、無知でいられることです。
どんなに頭が良くても、頭良すぎるゆえの苦労ってのもある。
〃 顔 顔 〃
〃 家柄 家柄 〃
〃 収入 収入 〃
これ定説です。
どんなに頭が良くても、頭良すぎるゆえの苦労ってのもある。
〃 顔 顔 〃
〃 家柄 家柄 〃
〃 収入 収入 〃
これ定説です。
>>227
そういえば仏教の本来の教えはそれに近いものがあるような
そういえば仏教の本来の教えはそれに近いものがあるような
>>222
コネ＞＞＞＞＞学歴は言えるな。確かに。
コネ＞＞＞＞＞学歴は言えるな。確かに。
230 ： ：03/11/27 16:51 ID:yBscCQNp
そうです。共同体（家族、学校、会社、地域、国家、民族）の崩壊が著しい中、
安らぎを求めるのは、宗教、宗教的なものしかないのであります。
ここに、
教育基本法の改定、すなわち宗教教育導入を盛り込むことを要求します。
（１人ペレストロイカ）
安らぎを求めるのは、宗教、宗教的なものしかないのであります。
ここに、
教育基本法の改定、すなわち宗教教育導入を盛り込むことを要求します。
（１人ペレストロイカ）
231 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 16:56 ID:HYzR34EH
232 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 17:25 ID:NTgC9TPh
>>221
若い人はホワイトカラーになりたがってます。
仕事といったら、やりがいがあって、才能を活かせる仕事を！
という風潮が広まってしまってるんで。
まあ一見いいことなんだろうけど、食うためにがんがって夢中にやってたら、
やりがいも出てきて自分を活かす部分も見つけられた、ということもあるのに。
昭和初期とかのほんとに貧しいころの求職とは違うと思いますね。
若い人はホワイトカラーになりたがってます。
仕事といったら、やりがいがあって、才能を活かせる仕事を！
という風潮が広まってしまってるんで。
まあ一見いいことなんだろうけど、食うためにがんがって夢中にやってたら、
やりがいも出てきて自分を活かす部分も見つけられた、ということもあるのに。
昭和初期とかのほんとに貧しいころの求職とは違うと思いますね。
233 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 17:32 ID:nSG+5c2L
234 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 17:35 ID:d4JOYZXR
学歴も無いシガナイ高卒ですがコネで中堅規模の企業に潜り込みました。
235 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 17:37 ID:j9d20SJy
大検取得、３１歳、元NPO理事、衆議院選挙、民主党公認で岡山一区惜敗率６２％の
某源太郎さんは、勝ち組み。
某源太郎さんは、勝ち組み。
236 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 17:42 ID:z9fYTZxL
>>235
源太郎って年収いくら？定期収入あんの？？
源太郎って年収いくら？定期収入あんの？？
237 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 17:44 ID:XaZgAEK0
238 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 17:44 ID:nSG+5c2L
>>221
現実を知らないで言っているんだろうけど、今は工事現場も人あまりだぞ。
公共工事の受注がしがし減らされてるしな。
俺は埼玉県の僻地に住んでいるんだが最近練馬や品川ナンバーのトラックをよく見るようになった。
そうやって遠出をしないと稼げないくらいになってる。
>>232
もっと現実的にホワイトカラーというより正社員かな。契約社員を職歴として換算しないシステムが
いけないんじゃないかねえ。
現実を知らないで言っているんだろうけど、今は工事現場も人あまりだぞ。
公共工事の受注がしがし減らされてるしな。
俺は埼玉県の僻地に住んでいるんだが最近練馬や品川ナンバーのトラックをよく見るようになった。
そうやって遠出をしないと稼げないくらいになってる。
>>232
もっと現実的にホワイトカラーというより正社員かな。契約社員を職歴として換算しないシステムが
いけないんじゃないかねえ。
239 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 17:46 ID:wGXeDCLB
俺もそろそろ潮時だろうな。
無職童貞の肩書きを捨てるが為に
明日からは炉^ワークに行くことにするよ。
無職童貞の肩書きを捨てるが為に
明日からは炉^ワークに行くことにするよ。
240 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 17:48 ID:j9d20SJy
趣味 ： 鉄道旅行、書道
著作 ： Rights 編 「16歳選挙権の実現を！」 （現代人文社）共同執筆
らしいし、源太郎さんは菅直人の議員宿舎で２人で共同生活をしていたらしいから
親の財布から政治活動費をいくらでも調達できるはず。
著作 ： Rights 編 「16歳選挙権の実現を！」 （現代人文社）共同執筆
らしいし、源太郎さんは菅直人の議員宿舎で２人で共同生活をしていたらしいから
親の財布から政治活動費をいくらでも調達できるはず。
ハローワークなんていったって職なんて無いよ。
だいたい職員が無能すぎる。女性のみしか採用できないと言われて
あっさり引き下がりやがって。すこしぐらい粘れよ。
だいたい職員が無能すぎる。女性のみしか採用できないと言われて
あっさり引き下がりやがって。すこしぐらい粘れよ。
242 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 17:49 ID:lBnmFTM0
意外とまともな意見が多いので少しビックリした
243 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 17:49 ID:f3HBh3DU
なんかこのスレ見つけてチョット安心した。
５３万人もいるのかよ。
５３万人もいるのかよ。
244 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 17:50 ID:uwxZbQnj
これからの時代は公務員。
厨房はしっかり勉強しとけよ！いわゆる学校のお勉強をな！
厨房はしっかり勉強しとけよ！いわゆる学校のお勉強をな！
５３万人で何かできそうだね
246 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 17:52 ID:mbRRR0ea
若者の無業者って言うけど、選ばなければ職はあるんだよな。
でも続かないのは職場に花が無くて活気が出ないのもあると思う。
役所とかの公務員や大企業に美人なネェちゃんが集まっちゃうじゃん。
低賃金で工場とか機械とかムサイおっさんや兄ぃちゃんに囲まれて残業とかさ、
そりゃ、やる気出ねぇよって話さ。
でも続かないのは職場に花が無くて活気が出ないのもあると思う。
役所とかの公務員や大企業に美人なネェちゃんが集まっちゃうじゃん。
低賃金で工場とか機械とかムサイおっさんや兄ぃちゃんに囲まれて残業とかさ、
そりゃ、やる気出ねぇよって話さ。
247 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 17:53 ID:xyce0dqo
>>247
つーか、んなとこ無視して己の能力と相談しろや
つーか、んなとこ無視して己の能力と相談しろや
249 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：03/11/27 17:58 ID:fTAGZAQA
251 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 18:03 ID:Ow1vG0vN
>>250
じゃぁ気の持ち方を変える方法を教えてくれよ
じゃぁ気の持ち方を変える方法を教えてくれよ
252 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 18:04 ID:mbRRR0ea
>>249
専門分野関係はのめりこむらしいですね。
専門分野関係はのめりこむらしいですね。
254 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 18:06 ID:H0/XFqqb
一度DQN企業にはいった奴は職がなんでもいいなんて思わない。
年取ってからDQNにはいったら本当に終わるぞ。
と、前職住宅営業の俺は言ってみる。
年取ってからDQNにはいったら本当に終わるぞ。
と、前職住宅営業の俺は言ってみる。
255 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 18:08 ID:Ow1vG0vN
256 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：03/11/27 18:08 ID:fTAGZAQA
('A`)y-~~ >>250
(へへ
仕事楽しめないんだよね、この頃の新入社員さんは。
難しいと泣き言言うし、一日で辞めたり長くて半年で辞めたり。
だから新卒取るの怖くなってます。経験者で職歴長いと安心できる。
>>249
専門に特化しすぎて学歴高い人も厄介ですよ。
逆にそれ以外できなかったり全くやる気起こしてくれなかったり。
(へへ
仕事楽しめないんだよね、この頃の新入社員さんは。
難しいと泣き言言うし、一日で辞めたり長くて半年で辞めたり。
だから新卒取るの怖くなってます。経験者で職歴長いと安心できる。
>>249
専門に特化しすぎて学歴高い人も厄介ですよ。
逆にそれ以外できなかったり全くやる気起こしてくれなかったり。
257 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 18:09 ID:SiS1kotb
259 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 18:12 ID:nSG+5c2L
>>244
事務系の公務員も着実に「民間化」してるんで景気が回復したときの事考えると
あんまりオススメはできないな。
>>250
就職はどうしても「選び、選ばれる」ものだから選ばないわけにはいかないんですよ。
まあ妥協は必要だと思いますけどね。
あと職が無い大変さと職に就いてからの大変さは比較できませんよ。
残念だけど今の若者にそんなことをいったら馬鹿にされますよ。
>>254
DQN企業が多すぎるよな。一部上場でもヤバイとこ多すぎだぜ。
事務系の公務員も着実に「民間化」してるんで景気が回復したときの事考えると
あんまりオススメはできないな。
>>250
就職はどうしても「選び、選ばれる」ものだから選ばないわけにはいかないんですよ。
まあ妥協は必要だと思いますけどね。
あと職が無い大変さと職に就いてからの大変さは比較できませんよ。
残念だけど今の若者にそんなことをいったら馬鹿にされますよ。
>>254
DQN企業が多すぎるよな。一部上場でもヤバイとこ多すぎだぜ。
260 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：03/11/27 18:13 ID:fTAGZAQA
('A`)y-~~ >>257
(へへ 仕事中毒じゃないなぁ。
と言うか、結構先端で面白いものは、夢で見たり鼻ほじってて
簡単に出来るようなもんじゃないよ。
やっぱりある程度以上真剣に取り掛からないと。
後、ベンチャー＝社員＝経営者だから、会社がなんとかしてくれるー
なんて甘い考えの人はダメ。仕事が出来れば給与も上がるし、
外資に近いかな。甘ったれてたらあっと言う間にロートルエンジニア。
(へへ 仕事中毒じゃないなぁ。
と言うか、結構先端で面白いものは、夢で見たり鼻ほじってて
簡単に出来るようなもんじゃないよ。
やっぱりある程度以上真剣に取り掛からないと。
後、ベンチャー＝社員＝経営者だから、会社がなんとかしてくれるー
なんて甘い考えの人はダメ。仕事が出来れば給与も上がるし、
外資に近いかな。甘ったれてたらあっと言う間にロートルエンジニア。
261 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 18:14 ID:kZFtwQit
>>257
よく空気が読めない奴って言われるだろ
よく空気が読めない奴って言われるだろ
>>259
あと職が無い大変さと職に就いてからの大変さは比較できませんよ。
残念だけど今の若者にそんなことをいったら馬鹿にされますよ。
どちらも経験済みですが、充分比較できますが。
今の若者は心底根気ないんですね。
あと職が無い大変さと職に就いてからの大変さは比較できませんよ。
残念だけど今の若者にそんなことをいったら馬鹿にされますよ。
どちらも経験済みですが、充分比較できますが。
今の若者は心底根気ないんですね。
263 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 18:19 ID:H0/XFqqb
若者を育てる気がない企業。
日本の企業は近い将来みんな逝ってしまうよ。
その時に、あの頃の若者を育成しなかったからだって
言うんだろうけど。
中小でも若い奴を育てたいって言ってる企業はあるが
残念数も少ない。大企業にいたってはもうダメポ・・・
日本の企業は近い将来みんな逝ってしまうよ。
その時に、あの頃の若者を育成しなかったからだって
言うんだろうけど。
中小でも若い奴を育てたいって言ってる企業はあるが
残念数も少ない。大企業にいたってはもうダメポ・・・
264 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 18:20 ID:GMbSJh/6
無職バンザーイ。もっと増えろ。
265 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 18:20 ID:nSG+5c2L
>>262
なるほど。今の若者には根性が足りない、ってのが言いたいことなんですね。残念。
なるほど。今の若者には根性が足りない、ってのが言いたいことなんですね。残念。
厚生年金強制徴収したけりゃ
若年の雇用改善は必須
こんな状況でよく破綻していないと言える糞政府
若年の雇用改善は必須
こんな状況でよく破綻していないと言える糞政府
267 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 18:22 ID:4n7X+l5g
構造改革大成功ですな。
当然こうなることは判ってたわけで、
それなのにいまだに小泉マンセーしてるのがまだ大勢いるわけで。
まさに自業自得。 ﾊﾞｶﾀﾞﾈ～
当然こうなることは判ってたわけで、
それなのにいまだに小泉マンセーしてるのがまだ大勢いるわけで。
まさに自業自得。 ﾊﾞｶﾀﾞﾈ～
269 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 18:24 ID:SiS1kotb
270 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 18:29 ID:H0/XFqqb
どの企業も上司である団塊世代は根性・根性。
でも物が売れる仕組みとかは何も考えてなく。
仕事中イビキかいて寝てるか・ネットで車・エロサイトを見てにんまり。
そして定時におつかれさん。
一番びっくりしたのが自社の新製品の名前・性能も何ひとつ
知らなかった時だな。
結局おまいらみたいなオサーンが一人いなくなったら若者を一人でも
多く採用できるんだよ。
まっ、がんがってるオサーンは今後もおいら達若者と一緒にガンガロウ！
でも物が売れる仕組みとかは何も考えてなく。
仕事中イビキかいて寝てるか・ネットで車・エロサイトを見てにんまり。
そして定時におつかれさん。
一番びっくりしたのが自社の新製品の名前・性能も何ひとつ
知らなかった時だな。
結局おまいらみたいなオサーンが一人いなくなったら若者を一人でも
多く採用できるんだよ。
まっ、がんがってるオサーンは今後もおいら達若者と一緒にガンガロウ！
271 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：03/11/27 18:31 ID:fTAGZAQA
('A`)y-~~ >>269
(へへ 大人数取らないし。
大体「研修」とか、「学習期間」なんて甘いもの用意してない。
サポート体制だけ作ってあげて、実際の仕事に組み込みます。
最初は死ぬほど辛いけど、一件仕事を終わらせればスキル上がるよ。
殆ど上司がやっちゃったとしてもね。
>>270
それよく分かる。今の大企業壊してるのは団塊だね。
(へへ 大人数取らないし。
大体「研修」とか、「学習期間」なんて甘いもの用意してない。
サポート体制だけ作ってあげて、実際の仕事に組み込みます。
最初は死ぬほど辛いけど、一件仕事を終わらせればスキル上がるよ。
殆ど上司がやっちゃったとしてもね。
>>270
それよく分かる。今の大企業壊してるのは団塊だね。
272 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 18:32 ID:Yq7jUKWE
企業の中に入ると、無駄が多いことに気付くね。
だから、アフォ上司や、無駄が無くなる構造改革は良いことと思うんだけど、
アフォ上司は残ってたりすんだろうな。
だから、アフォ上司や、無駄が無くなる構造改革は良いことと思うんだけど、
アフォ上司は残ってたりすんだろうな。
273 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 18:33 ID:nSG+5c2L
>>268
いや、残念ながら私は若者じゃないんですよ。今の安月給は間違いなく自分のせいですしｗ
ま、個人の範囲としては世の中のせい（ていうか他人のせい）にする人間は嫌いなんですけどね。
ただ社会的な話題になっている事を全て根性論でかたづけようとするのはどうかなと、思ったわけです。
この手のスレになるとDQN自慢が始まって実のある話にならないなーっていつも思うんで。
根性の無い若者が多くいる、っていう愚痴（今年の新卒は使えない、とかも）のは
私が新入社員だった頃から言われていることですから。
根性を数値化して統計出して示せればいいんですけどね。
いや、残念ながら私は若者じゃないんですよ。今の安月給は間違いなく自分のせいですしｗ
ま、個人の範囲としては世の中のせい（ていうか他人のせい）にする人間は嫌いなんですけどね。
ただ社会的な話題になっている事を全て根性論でかたづけようとするのはどうかなと、思ったわけです。
この手のスレになるとDQN自慢が始まって実のある話にならないなーっていつも思うんで。
根性の無い若者が多くいる、っていう愚痴（今年の新卒は使えない、とかも）のは
私が新入社員だった頃から言われていることですから。
根性を数値化して統計出して示せればいいんですけどね。
274 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 18:34 ID:HuWs0wn0
交通誘導の警備員やれ。
プライドさえ捨てればいい話しだ。
プライドさえ捨てればいい話しだ。
275 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 18:34 ID:iH10Ns8P
15歳引きこもり予備軍
内申21ﾀｽｹﾃ
内申21ﾀｽｹﾃ
276 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 18:34 ID:nd8wGxJ8
っつうか、働きたくなくて就職してないんじゃないんじゃないの？
277 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 18:34 ID:uwxZbQnj
「今年の新卒は使えない」なんてのは
昔から言われることだけどね。
昔から言われることだけどね。
278 ：問答無用：03/11/27 18:34 ID:emkCN5Dt
海外協力青年将校予備軍
279 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 18:37 ID:lfjvofmC
だいたい新卒がいきなり使えるわけないじゃないか。
バブルの頃に入って一から経験積んだ奴がいまの新卒を裁くな。
自己中過ぎるんだよ。
バブルの頃に入って一から経験積んだ奴がいまの新卒を裁くな。
自己中過ぎるんだよ。
280 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 18:38 ID:Yq7jUKWE
本当に、こいつ、仕事というものに向いてない、という人もいる。
それはどの時代にもいる。
そういうダメな人も（新人、上司とも）会社が抱えられたのがバブル期で
今は捨てられちゃう、ということでは？
それはどの時代にもいる。
そういうダメな人も（新人、上司とも）会社が抱えられたのがバブル期で
今は捨てられちゃう、ということでは？
281 ：気付き@幸せ掴む：03/11/27 18:38 ID:vpEKR583
人間として生まれて来た以上は、安心と平和と幸福は勿論のこと繁栄や成功を得なければ、何の
価値もないような錯覚に陥り、各々の価値観に基づいて目標を立て進んで行っているようです。
まあ、言ってみれば幸福感の追求ということに行き着くのかもしれない。
肝心な人生の生き甲斐である「幸福とは、一体何であるか」ということを学ぶことも有意義だろう。
今日まで多くの人々は、『幸福な生活を実現する』ことが出来るものは、『学力、知力、体力、金力、
権力』だと、間違った目先の「力」であると考え、これらの獲得を目標にして努力していると言える。
もう少し洞察力を高めてよく考えて見れば、それらは何ら私たちを幸せにする確固たる保障はない。
それらは確かに幸せな生活を保証するだろうと推定される一つの手段であり要素(ファクター)では
ありますが、あくまでも一つの手段であり要素にしか過ぎず、手段と目的を取り間違えないように。
この件に関する出典の説明があるHP↓に注目。参考にしよう。危機が近し心して暮らそう。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/
価値もないような錯覚に陥り、各々の価値観に基づいて目標を立て進んで行っているようです。
まあ、言ってみれば幸福感の追求ということに行き着くのかもしれない。
肝心な人生の生き甲斐である「幸福とは、一体何であるか」ということを学ぶことも有意義だろう。
今日まで多くの人々は、『幸福な生活を実現する』ことが出来るものは、『学力、知力、体力、金力、
権力』だと、間違った目先の「力」であると考え、これらの獲得を目標にして努力していると言える。
もう少し洞察力を高めてよく考えて見れば、それらは何ら私たちを幸せにする確固たる保障はない。
それらは確かに幸せな生活を保証するだろうと推定される一つの手段であり要素(ファクター)では
ありますが、あくまでも一つの手段であり要素にしか過ぎず、手段と目的を取り間違えないように。
この件に関する出典の説明があるHP↓に注目。参考にしよう。危機が近し心して暮らそう。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/
282 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 18:38 ID:SiS1kotb
283 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 18:39 ID:4n7X+l5g
全体のパイが減ってるんだから雇用が減るの当たり前。
馬鹿は構造改革マンセーしてろつーの
馬鹿は構造改革マンセーしてろつーの
284 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 18:40 ID:FTSmYGOU
みんな働かなくても世の中回ってるんだからいいことじゃんヽ(´ー｀)ノ
285 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 18:41 ID:BWZlvODB
>>276
同意。
同意。
286 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 18:42 ID:Yq7jUKWE
287 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 18:42 ID:HuWs0wn0
空缶拾い、古新聞、雑誌拾いも仕事
288 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 18:44 ID:RkZ96cXu
みんな親と住んで衣食住をともにすればいい。
たまに気が向いたら地域のゴミ収集所のお掃除ボランチアとか
畑を耕して汗を流せばいい。
就職しなくても貧乏ではあるが、人間的な生活はできる。
たまに気が向いたら地域のゴミ収集所のお掃除ボランチアとか
畑を耕して汗を流せばいい。
就職しなくても貧乏ではあるが、人間的な生活はできる。
289 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 18:44 ID:c/69UmQS
ない人にはないんだろうが、電気電子分野とかソフトとか先端分野は人不足。
でもそういう分野にはアホはいらない。
民間なら、高付加価値産業に従事できなければ、低賃金で生きていくのはかなり苦しい。
それは、日本国の政治家が、そういう道（経済大国になるという道）を選択したから。
のんびりしたい人は、経済とは違うのものを大事にする、楽な国に行くのがいい。
でもそういう分野にはアホはいらない。
民間なら、高付加価値産業に従事できなければ、低賃金で生きていくのはかなり苦しい。
それは、日本国の政治家が、そういう道（経済大国になるという道）を選択したから。
のんびりしたい人は、経済とは違うのものを大事にする、楽な国に行くのがいい。
290 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 18:47 ID:uwxZbQnj
291 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 18:47 ID:nZ/jScMe
何を言うか。
私が始めに望んだのは、掃除、洗濯、料理、その他雑用
であったはずだ。
私が始めに望んだのは、掃除、洗濯、料理、その他雑用
であったはずだ。
292 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 18:56 ID:irQt35OW
あ、これ俺のことだ。
293 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 18:57 ID:Bzn/RzPV
>>132
一日中張り付いてるお前は何の仕事？あ、今日は社長の設定なんだっけｗｗｗ
それから、もうちっと知的な書き込みしろよなｗｗ
28 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:03/11/27 10:46 ID:c9UbgaTi
結局、犬の飼い主だけがやられっぱなしだったと言うことで、妥当な結果。
79 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:03/11/27 11:19 ID:c9UbgaTi
犬の飼い主の女性：「いきなりだったので犬を抑えることができなかった」
犬：「以前から気に入らない相手だった。目が合ったので挑発されていると思った」
馬：「身の危険を感じたので応戦した。負傷者が出たのは残念なことだが、対応に問題はなかった。」
警官：「ワンワン！」
一日中張り付いてるお前は何の仕事？あ、今日は社長の設定なんだっけｗｗｗ
それから、もうちっと知的な書き込みしろよなｗｗ
28 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:03/11/27 10:46 ID:c9UbgaTi
結局、犬の飼い主だけがやられっぱなしだったと言うことで、妥当な結果。
79 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:03/11/27 11:19 ID:c9UbgaTi
犬の飼い主の女性：「いきなりだったので犬を抑えることができなかった」
犬：「以前から気に入らない相手だった。目が合ったので挑発されていると思った」
馬：「身の危険を感じたので応戦した。負傷者が出たのは残念なことだが、対応に問題はなかった。」
警官：「ワンワン！」
即戦力てのが
わからん
大学生にどこまで求めてるんだ？
わからん
大学生にどこまで求めてるんだ？
295 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 19:06 ID:KFD9DqhR
全部が全部とはいわないが、今はプライドを
捨てれる香具師が勝ち組。というのが実感。
これからは、外っ面ばっかり気にしているとろくなことにならんよ。
あと、使えない上司を配置するのは、わざとと思うがな～。
プライドを煽るため。w
296 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 19:10 ID:H0/XFqqb
今の企業
欧米のモノマネがしたい
↓
しかし今上にいる者たちにその才がない
↓
猿マネに終わる
↓
数年後の破滅への序章
っつーかさぁ。バブル期にオサーン達が手をだしてゴルフ場とかが
負債の元になったりしてんだろう？おれら若い奴らのせいにすんなって！
欧米のモノマネがしたい
↓
しかし今上にいる者たちにその才がない
↓
猿マネに終わる
↓
数年後の破滅への序章
っつーかさぁ。バブル期にオサーン達が手をだしてゴルフ場とかが
負債の元になったりしてんだろう？おれら若い奴らのせいにすんなって！
297 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/11/27 19:12 ID:aHmswYXU
やっぱりね,格差っていうのがあると思うんですよ.
格差っていうのはね,義務教育を終えたあとは年功序列で一生平均的な賃金で働くのか,競争原理主義社会でじゃ弱肉強食を繰り返し,どう生き残っていくのかっていう格差があるんですよね.
今の義務教育は,そういうことしてないじゃないですか.
格差っていうのはね,義務教育を終えたあとは年功序列で一生平均的な賃金で働くのか,競争原理主義社会でじゃ弱肉強食を繰り返し,どう生き残っていくのかっていう格差があるんですよね.
今の義務教育は,そういうことしてないじゃないですか.
298 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 19:14 ID:nZ/jScMe
のびたは何故「のび太」と名づけられたかしってるか？
どこまでものびやかに育って欲しい、そういう親の願いが込められて
いるのだ。いい話ではないか。
どこまでものびやかに育って欲しい、そういう親の願いが込められて
いるのだ。いい話ではないか。
299 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 19:15 ID:H0/XFqqb
>>298
映画のときだけのびてるね！
映画のときだけのびてるね！
300 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 19:21 ID:v6gKVlQf
>>256
新卒が残る割合ってよく３、５、７って言うもんな。
初年度３割、二年で半分、三年間最後３割残るってやつ。
三年終了して残った人間は会社の事情がないかぎり
その後辞めるのは少数だし。
俺のいとこが二年前就職したもんでどれくらいの新卒が辞めたか
聞いたら半分辞めたって言ってた。
新卒が残る割合ってよく３、５、７って言うもんな。
初年度３割、二年で半分、三年間最後３割残るってやつ。
三年終了して残った人間は会社の事情がないかぎり
その後辞めるのは少数だし。
俺のいとこが二年前就職したもんでどれくらいの新卒が辞めたか
聞いたら半分辞めたって言ってた。
301 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 19:24 ID:EZJgTzo2
>>300
ブラック企業は一年で８割以上は辞めてく
ブラック企業は一年で８割以上は辞めてく
302 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 19:28 ID:v6gKVlQf
303 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 19:30 ID:irQt35OW
俺なんか求人見ても、全部ヤクザに見えてしまうからな・・・。
304 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 19:31 ID:lfjvofmC
汚いはともかくキツイ仕事と危険なしごとは避けたほうがいい。
割に合わない。トラックの運転手なんて事故のリスクを考えればあんな
給料じゃ到底つりあわない。下手したら仕事するほど貧乏になりそうだ。
割に合わない。トラックの運転手なんて事故のリスクを考えればあんな
給料じゃ到底つりあわない。下手したら仕事するほど貧乏になりそうだ。
305 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 19:35 ID:EZJgTzo2
>>302
「きつい・汚い・危険」
じゃなくてもブラック企業というのはあるんだけど・・
寧ろ、ブラックはこの三つとは関係なかったりする。
ブラック企業にはまった新卒で退職した人 ２
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1061865297/
「きつい・汚い・危険」
じゃなくてもブラック企業というのはあるんだけど・・
寧ろ、ブラックはこの三つとは関係なかったりする。
ブラック企業にはまった新卒で退職した人 ２
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1061865297/
306 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 19:38 ID:hSbEU/p0
>304
残念ながら日本は労基法が完全無視された社会。
そういうのが望なら欧州で働くのがいい。
運送は、
正社員なのに歩合薄級タクシーとか、壊したら自腹とか、
労基法全く守られてない。
残念ながら日本は労基法が完全無視された社会。
そういうのが望なら欧州で働くのがいい。
運送は、
正社員なのに歩合薄級タクシーとか、壊したら自腹とか、
労基法全く守られてない。
307 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 19:40 ID:4r9Y2JHE
無職なのは国のせいか？
自民党政治のせいか？
いい気なもんだなｗ
自民党政治のせいか？
いい気なもんだなｗ
309 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 19:48 ID:KFD9DqhR
まあ、向き不向きはあるだろうね。
310 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 19:53 ID:vDaG2S2O
311 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 19:54 ID:EZJgTzo2
>>310
仕事が少なくなってきてるとは考えないのか？
仕事が少なくなってきてるとは考えないのか？
312 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 19:58 ID:UDgUOE/w
東海は産業がらみでは流石にたいしたもんだな。
313 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 20:20 ID:x4RmzOcT
うちの近くの学校では毎年卒業生の半分くらいしか就職決まらないらしい。田舎だから仕様が無い。
314 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 20:24 ID:85uObzt2
仕事も少なくなってきてるが、求職しないで家にいるやつも多い。
友達（OL)の彼氏が家にいてゲームばっかりしてて、周りはやきもき。
バイトぐらいしろ～～！！
友達内では正社員じゃなくても、フルタイムでバイトしてれば、
一応マトモとみなされます。
友達（OL)の彼氏が家にいてゲームばっかりしてて、周りはやきもき。
バイトぐらいしろ～～！！
友達内では正社員じゃなくても、フルタイムでバイトしてれば、
一応マトモとみなされます。
315 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 20:29 ID:7joN679B
アルバイト、パートなど即辞めろ。
働く必要はない、犯罪を犯さず生きていろ。
働く必要はない、犯罪を犯さず生きていろ。
316 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 20:29 ID:GHsmcj3Q
無職になってみてわかったんだけど、俺達ってDQN以下なんだよな。
317 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 20:31 ID:ERcLytgV
働く場所がないんだからしょうがないじゃん。
318 ：故石井議員の御主張どうりこの国は破産：03/11/27 20:33 ID:3YMtwGA/
故石井議員の御主張どうりこの国は破産
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/isiikoki17.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/sagi.htm
平時においても、国民の奴隷化は目白押しです。
労働関係法が改悪されようとしていて、いつでも首を切れる、労働時間は関係なく、
成果だけが問題にされ、ひたすら労働時間が延びていく事になります。
消費税のアップはじめ、大増税です。（経済的に見て完全に狂った政策です。）
また、司法改革のロースクール制度（法科大学院）。
これは官僚のような人間しか司法の中に入ってこないようにするという事です。
試算では学費が年200万以上だとか。当然、学費の上に生活費が掛かります。
この事だけでも、どのような人材が求められているか、おわかりでしょう。
働きながら苦労してなどという人材ではなく、それだけの財力のある親を持った、
純粋培養された偏差値エリートの官僚的人間ばかりにしようと言うのです。
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/isiikoki17.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/sagi.htm
平時においても、国民の奴隷化は目白押しです。
労働関係法が改悪されようとしていて、いつでも首を切れる、労働時間は関係なく、
成果だけが問題にされ、ひたすら労働時間が延びていく事になります。
消費税のアップはじめ、大増税です。（経済的に見て完全に狂った政策です。）
また、司法改革のロースクール制度（法科大学院）。
これは官僚のような人間しか司法の中に入ってこないようにするという事です。
試算では学費が年200万以上だとか。当然、学費の上に生活費が掛かります。
この事だけでも、どのような人材が求められているか、おわかりでしょう。
働きながら苦労してなどという人材ではなく、それだけの財力のある親を持った、
純粋培養された偏差値エリートの官僚的人間ばかりにしようと言うのです。
319 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 20:34 ID:OG2ehl0y
働かなければいけない、という道徳観は
資本家が労働力を安く使うために広めた幻想。
働かないでやっていけるならば働く必要など全くない。
資本家が労働力を安く使うために広めた幻想。
働かないでやっていけるならば働く必要など全くない。
320 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 20:34 ID:85uObzt2
バイトはあるよ。
バイト、パートを職歴として認めたり、
まじめなやつは正社員へ格上げとかあるべきだね。
バイト、パートを職歴として認めたり、
まじめなやつは正社員へ格上げとかあるべきだね。
321 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 20:35 ID:KFD9DqhR
でさ、今の若い世代が、親の世代になって
そん時に将来の若い世代につきあげくらった時に
なんて言い訳するのかなぁ～。
「当時は、自分でなんとか状況を打開しよう
などという気力もないくせにプライドだけは一人前の
引きこもりがあまりに多くて。国もなにもしてくれなかったし。。。」とか？
そん時に将来の若い世代につきあげくらった時に
なんて言い訳するのかなぁ～。
「当時は、自分でなんとか状況を打開しよう
などという気力もないくせにプライドだけは一人前の
引きこもりがあまりに多くて。国もなにもしてくれなかったし。。。」とか？
322 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 20:36 ID:ERcLytgV
つーか、プライドなんてもはやありません。
323 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 20:37 ID:opSBT7R6
無職のみなさま、ただいま帰りますた！
みなさま、今日もいつものように一日無駄に過ごされたのでしょうか！？
結構なご身分ですな！ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
みなさま、今日もいつものように一日無駄に過ごされたのでしょうか！？
結構なご身分ですな！ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
324 ：アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果：03/11/27 20:39 ID:MXrTYFj1
当方は大企業、大組織、裁判官、弁護士等の理不尽の為に人生まで失っています。
325 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 20:40 ID:rq7vz0Ls
53万人がいっせいに集まったらロス暴動並になるのにな。
326 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 20:40 ID:m3gyxR2r
327 ：アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果：03/11/27 20:44 ID:MXrTYFj1
>>324
その為に戦いをしています。
http://www.as-k.netのシステムを変えて見ましたが如何でしょうか。
内容、中身はこれからです。大田民商関係は直ぐに整理します。
海部幸造弁護士はひど過ぎます。身内のぼろ隠しは何処までもしますか？
意見があればメール、FAXにてお願い致します。
その為に戦いをしています。
http://www.as-k.netのシステムを変えて見ましたが如何でしょうか。
内容、中身はこれからです。大田民商関係は直ぐに整理します。
海部幸造弁護士はひど過ぎます。身内のぼろ隠しは何処までもしますか？
意見があればメール、FAXにてお願い致します。
328 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 20:48 ID:+y6/E7wI
今こそだめ連再び
329 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 20:48 ID:hSbEU/p0
330 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 20:50 ID:IWW6EvvA
オレは中卒だが職安で見つけて紹介された面接に行くこと
現在４７回。
全部ダメだった。
仕事しないんじゃなくて就職できねーんだよ。
現在４７回。
全部ダメだった。
仕事しないんじゃなくて就職できねーんだよ。
331 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 20:51 ID:8AFCN/sg
移民すれば？
332 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 20:51 ID:KFD9DqhR
オサーンになっても責任転嫁かよw
333 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 20:54 ID:H0/XFqqb
ねぇ。
俺、前職辞めて1.5年になります。
建築士の試験勉強して、バイトしながら就活もしていました。
内定も数社貰ったのですがあまりにも醜い会社ばかりだったので
断り現在に至ります。もちろん今も就活しています。
一応バイトしてたら無職じゃなくフリーターになるの？
俺、前職辞めて1.5年になります。
建築士の試験勉強して、バイトしながら就活もしていました。
内定も数社貰ったのですがあまりにも醜い会社ばかりだったので
断り現在に至ります。もちろん今も就活しています。
一応バイトしてたら無職じゃなくフリーターになるの？
334 ：キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 ：03/11/27 20:55 ID:aF6RTL3L
なんとなくで適当に就職できる時代はもう昔の話だからなァ。
大学を極普通に卒業したってなかなか職がない時代だし、能力や意欲が欠けてたらもっと厳しいわな。
大学を極普通に卒業したってなかなか職がない時代だし、能力や意欲が欠けてたらもっと厳しいわな。
335 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 21:10 ID:D3AUWobt
>>324
がんがれ（TдT）
がんがれ（TдT）
この悪環境で育ち
病気で死にそうです
大学で一生懸命勉強したのに｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
資格とかとりまくって馬鹿みたいだ・・・
死んだらいみないじゃんﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ｱﾋｬ
あとはｼﾞｮｼﾞｮに体が弱ってしんでいくんだろうな
あ～あフリーターとかで人生楽しんでる香具師らのほうが
勝ち組みのような気がしてくるよ
病気で死にそうです
大学で一生懸命勉強したのに｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
資格とかとりまくって馬鹿みたいだ・・・
死んだらいみないじゃんﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ｱﾋｬ
あとはｼﾞｮｼﾞｮに体が弱ってしんでいくんだろうな
あ～あフリーターとかで人生楽しんでる香具師らのほうが
勝ち組みのような気がしてくるよ
337 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 21:16 ID:H0/XFqqb
>>330
いわゆる職安に求人を出す企業は人手が不足していると思われるけど
断られるということは、企業の望む人材でないという事だよね。
賃金条件や職種や年齢等のミスマッチが原因と思われるよね。
買い手市場の今は何がミスマッチの原因か分からないと、この先見通し
は苦しいかもね。
いわゆる職安に求人を出す企業は人手が不足していると思われるけど
断られるということは、企業の望む人材でないという事だよね。
賃金条件や職種や年齢等のミスマッチが原因と思われるよね。
買い手市場の今は何がミスマッチの原因か分からないと、この先見通し
は苦しいかもね。
339 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 21:22 ID:wGXeDCLB
聞いてくれ！
ぶっちゃけた話、漏れは引き篭もりでもなんでもない。
実はただの怠け・・（ｒｙ
ぶっちゃけた話、漏れは引き篭もりでもなんでもない。
実はただの怠け・・（ｒｙ
340 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 21:23 ID:D3AUWobt
職安に求人を出す企業は手当て目当てでしょう
良い人材が来たら儲けものという事で高望みしている
良い人材が来たら儲けものという事で高望みしている
341 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 21:24 ID:H0e3AI5E
若いうちに仕事の経験がないという事は、その後の人生も大変だな。
景気が良くなったからって企業は以前みたいな採用の仕方はしないだろうし
景気が良くなったからって企業は以前みたいな採用の仕方はしないだろうし
実際には採用する気は全くないけど職安がどうしてもっていうから形だけの求人を出すところも多いらしい
343 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 21:39 ID:H0e3AI5E
それで求人率が上がったとテレビがゆーわけだ。
何人正社員として採用されたか各職安の就職率を出して欲しいね。
数字何ていくらでも操作できるから、テレビのゆー事は充てにならん。
ただ雇用保険の手続きだけなら民間に任せればいいんだよ。
公務員に電話係りみたいな楽な事やらせる必要何てない。
何人正社員として採用されたか各職安の就職率を出して欲しいね。
数字何ていくらでも操作できるから、テレビのゆー事は充てにならん。
ただ雇用保険の手続きだけなら民間に任せればいいんだよ。
公務員に電話係りみたいな楽な事やらせる必要何てない。
なんだか深刻だな。
私はこの国のために何をすればいいんだ。
今よりもっと働けばいいのか？
死んでしまいそうだが
私はこの国のために何をすればいいんだ。
今よりもっと働けばいいのか？
死んでしまいそうだが
345 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 21:43 ID:xyce0dqo
経験者に限る
経験者に限る
経験者に限る
経験者に限る
経験者に限る
346 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 21:46 ID:ERcLytgV
若者は金の卵ではない。無知で鈍臭いだけだ。
347 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 21:46 ID:yT9LyUL3
ハローワークが機能しないのは、就職雑誌社の圧力と聞いた。
348 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 21:47 ID:WRCyS67g
無業者は全員警察官にしてしまえばすべて解決
349 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 21:47 ID:H0/XFqqb
350 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 21:48 ID:F7Y6K4fL
Ｇｏ Ｔｏ 強盗
351 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 21:50 ID:tbiQ8yGO
352 ： ：03/11/27 21:56 ID:xE1WLbMO
失業率もおそらく実際はもっと高いでしょ？
一体、どれが真実なんだ！
暴動寸前でつか？
一体、どれが真実なんだ！
暴動寸前でつか？
353 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 22:06 ID:BthD8vvw
仕事が高度になってきているんだろうな。
教育にもっと力を入れないとダメだよ。
むかしは暗記科目で私立文系に行ってもそこそこは就職あったが、これからは
考える科目＝数学・物理・化学・生物を重要視しないと、社会や英語（使いこなせるなら別だが）
で大学行く時代は終わったと思うよ。基本的に日本はものづくりが産業の基盤なんだから。
教育にもっと力を入れないとダメだよ。
むかしは暗記科目で私立文系に行ってもそこそこは就職あったが、これからは
考える科目＝数学・物理・化学・生物を重要視しないと、社会や英語（使いこなせるなら別だが）
で大学行く時代は終わったと思うよ。基本的に日本はものづくりが産業の基盤なんだから。
354 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 22:11 ID:H0e3AI5E
日本人はアンケートとればほとんど中流と答えてた
のん気な民族だからな～。
のん気な民族だからな～。
355 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 22:11 ID:UPEyxyT3
俺、フリーターやって４年目だけど、ﾜｰﾌﾟﾛ検定３級だから職場じゃ大卒キャリア扱いだよ。
無職ね～、まぁいいんじゃない？正社員だって安定とはいえない世の中だし、どれがい
いとも言えないよ。ただ、これからは資格が物を言う時代だろうね。
無職ね～、まぁいいんじゃない？正社員だって安定とはいえない世の中だし、どれがい
いとも言えないよ。ただ、これからは資格が物を言う時代だろうね。
356 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 22:17 ID:i/wtUsFy
357 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 22:21 ID:5tjzWRLy
まあしかし
358 ： ：03/11/27 22:22 ID:xE1WLbMO
>>353
下らない大学が多すぎてそこにいくバカな学生が、いまだに多いのも事実。
かといって大学に行けない連中を吸収する場が少ない。
高卒じゃ使い物にならない。
専門学校だって、ピンからキリまで。
短大・女子大はもはや時代遅れ。
やっぱり小・中・高の教育課程、指導要領に問題があると思われ。
もはや世界大競争の時代なんだし。
下らない大学が多すぎてそこにいくバカな学生が、いまだに多いのも事実。
かといって大学に行けない連中を吸収する場が少ない。
高卒じゃ使い物にならない。
専門学校だって、ピンからキリまで。
短大・女子大はもはや時代遅れ。
やっぱり小・中・高の教育課程、指導要領に問題があると思われ。
もはや世界大競争の時代なんだし。
359 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 22:23 ID:maYGYOBF
>>355
つりですか！
つりですか！
360 ：こいずみ：03/11/27 22:27 ID:ghDKwfYo
失業者は皆イラクに逝ってもらうかな
>>355
それって資格の内に入るのか？
それって資格の内に入るのか？
362 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 22:29 ID:7x07lzDW
非常勤で年金、保険入ってるけどまだマシなのかな・・・。
26歳だけどさ。
26歳だけどさ。
363 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 22:30 ID:CeFyxly0
親に大学出してもらって無職の奴は自害しろ
私大文系なら全裸で士ね
私大文系なら全裸で士ね
364 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 22:31 ID:UPEyxyT3
>>361
俺の周りでこれもってるのは俺だけ。このままいくと部下とかできるかも・・・。
俺の周りでこれもってるのは俺だけ。このままいくと部下とかできるかも・・・。
366 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 22:40 ID:UPEyxyT3
と、釣ってみるテスト（￣ー￣）ノ
367 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 22:40 ID:auVX0Pes
368 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 22:44 ID:I6LMg6nv
ワープロ2級・情報処理2級・簿記2級・電卓2級を持っていますが無職です
使えるはずの資格を持っているのに採用されません。なぜでしょう
使えるはずの資格を持っているのに採用されません。なぜでしょう
369 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 22:45 ID:LYRYZqhg
職無くて仕方なく大学留年してるヤツもカウントすれば、
無業者は実質もっと多いはず。
無業者は実質もっと多いはず。
370 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 22:46 ID:hSbEU/p0
資格は、文部省とかの外郭団体の金儲けでしかないね。
マイクロなんとかの企業も儲けてるが・・・。
回線とＣＰＵとメモリー空間で何でも出来ちゃう昨今、
特にホワイト系は、ハイレベルでないと大して役に立たない。
マイクロなんとかの企業も儲けてるが・・・。
回線とＣＰＵとメモリー空間で何でも出来ちゃう昨今、
特にホワイト系は、ハイレベルでないと大して役に立たない。
371 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 22:48 ID:LYRYZqhg
職無くて仕方なく大学留年してるヤツもカウントすれば、
無業者は実質もっと多いはず。
無業者は実質もっと多いはず。
373 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 22:51 ID:7x07lzDW
>>372
誰にレスしてるんだ？
誰にレスしてるんだ？
374 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 22:51 ID:I6LMg6nv
コネ＞越えられない壁＞資格＞学歴 はぁ～世の中嫌になるよ
375 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 22:51 ID:5tjzWRLy
何度もいうが家族に恩を返せるような道なのか？
教えてくれ頼む。
教えてくれ頼む。
376 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 22:55 ID:pwfwFNU/
378 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 22:56 ID:fn3hfOoG
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20031128k0000m040040000c.html
winny厨企業の広告が張り付いて、文書見れないのは俺のIEだけ？
winny厨企業の広告が張り付いて、文書見れないのは俺のIEだけ？
379 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 22:57 ID:hSbEU/p0
>375
親のスネにかじりつく奴も、多いんだろうが、
そうせな食べてケない社会にした大人の責任で、
暗い社会を野放しにした親にも大人としての若干の責任はあるかな。
私は自力でやってるが、家賃並の社会保険とか、アホみたい。
親のスネにかじりつく奴も、多いんだろうが、
そうせな食べてケない社会にした大人の責任で、
暗い社会を野放しにした親にも大人としての若干の責任はあるかな。
私は自力でやってるが、家賃並の社会保険とか、アホみたい。
380 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 23:00 ID:I6LMg6nv
世の中悪くなるばかりだ ここは一発逆転の宝くじ＆闇社会で一儲けも選択肢に
381 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 23:08 ID:hSbEU/p0
382 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 23:09 ID:KIdnOEVD
俺の友人は、一週間で職見つけたけどなあ。大阪。
全然それまでと違う職種で整体師。
仮採用のまま研修行かせてもらって、今月から本採用の様子。
運がよかったんか？
でもそいつ、別口でもフルタイムのバイト見つけてたし。
全然それまでと違う職種で整体師。
仮採用のまま研修行かせてもらって、今月から本採用の様子。
運がよかったんか？
でもそいつ、別口でもフルタイムのバイト見つけてたし。
383 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 23:09 ID:cEfupDG8
高卒以下（高校中退やら厨卒）は約86％ですか？
384 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 23:15 ID:gJ8ykDAR
あーあ ホント終わってるな こいつら
生きる価値無いから死ねよ全く
どうせ生きてても いつか 他人様を巻き込んで何かやらかすに決まってる。
大体 就職できないのを不況のせいにしてるクズが多いけど
こんな不況でも人材が欲しいところは欲しいに決まってる。
ただ それに該当する奴がいないから取れないだけなんだよ。
不況のせいにする前に 自分の力の無さを認めろや カス若者共！
どうせ てめえらの職種なんざ
塗装工
配管工
とび職
土方
とか そのへんの負け組一直線なんだからよおｗｗｗ ﾌﾟｹﾞﾗ
生きる価値無いから死ねよ全く
どうせ生きてても いつか 他人様を巻き込んで何かやらかすに決まってる。
大体 就職できないのを不況のせいにしてるクズが多いけど
こんな不況でも人材が欲しいところは欲しいに決まってる。
ただ それに該当する奴がいないから取れないだけなんだよ。
不況のせいにする前に 自分の力の無さを認めろや カス若者共！
どうせ てめえらの職種なんざ
塗装工
配管工
とび職
土方
とか そのへんの負け組一直線なんだからよおｗｗｗ ﾌﾟｹﾞﾗ
385 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 23:19 ID:0LSMUtOV
これからは本当にしょうも無い犯罪者とかカルト教団が跋扈するだろうな。
俺も30ぐらいでどうしようもなくなったら考えるとこあるな
俺も30ぐらいでどうしようもなくなったら考えるとこあるな
386 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 23:20 ID:CeFyxly0
護衛艦に乗るべ
387 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 23:20 ID:YedwUqiE
388 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 23:24 ID:tcCzyGcg
,-,ｉｉ|||||||||||||||||ｉｉ､‐､
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,＿/ ｉ|||||||||||||||||||||||||ｉ ヽ＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
゛゛ｌｌｌｌ||||||||||/ ' ｉ|||||| |||||||||||||||||i ` ヾ|||||||||||ｌｌｌｌ""
゛ｌｌｌ/ ||||||| |||||||||||||||||| ,ｌｌｌｌ""
＼ ｌ|||||||||||||||||||||||||||ｌ ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡 ゛ｌｌ||||||||||||||||||ｌｌ" ミ |
＼＿ ゛゛Ｙ"" ＿_ノ |
| ］下ﾐ─-｡､_|_, ｡-―ﾃ「 ［ l |
ゝ_,. lﾐミi＝´<_,.｀＝ｉ=ｦ ､__ﾉ ＜ 私の国の無職若者は530000です。
ヽlミ| 「‐､=ラ7 |ヲ'´ |
＿＿＿＿＿＿_ , へ ﾉ`i=､_ 二 _,=ｉゝ､_,へ､ ＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
i i i ￣| |――-＼￣∠-――| |￣ i i i
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彡 ゛ｌｌ||||||||||||||||||ｌｌ" ミ |
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ゝ_,. lﾐミi＝´<_,.｀＝ｉ=ｦ ､__ﾉ ＜ 私の国の無職若者は530000です。
ヽlミ| 「‐､=ラ7 |ヲ'´ |
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389 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 23:25 ID:K8CG2Ql4
ファンダメンタル
3K就労者＞無職
3K就労者＞無職
390 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 23:27 ID:8a8GyO5H
それにしても、学校卒業して一発目がアルバイトと言うのはまずいな。
緩い生活で数年過ごしてしまうと、なかなか会社員生活が勤まらないんではないか。
緩い生活で数年過ごしてしまうと、なかなか会社員生活が勤まらないんではないか。
391 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 23:29 ID:5tjzWRLy
施設生活が約６年だからなんとか
392 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 23:30 ID:on5ko/++
みんな聞いてくれ。
俺は某駅弁だけど
大卒の就職率が５０％あるってだけでたいしたもんだと思う
学内にいると使える人間と使えない人間は見ているだけでわかります
はっきりいって使える人間は駅弁でも３％ほどです。
５０％ある世の中はかなりすばらしいと・・・思う
俺は某駅弁だけど
大卒の就職率が５０％あるってだけでたいしたもんだと思う
学内にいると使える人間と使えない人間は見ているだけでわかります
はっきりいって使える人間は駅弁でも３％ほどです。
５０％ある世の中はかなりすばらしいと・・・思う
393 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 23:34 ID:vSgu1H2G
>>390
確かに、学校出て数年バイトというのはまずいけど、
バイトの方がまだスキルつくかもしれない。
新卒に、まともな仕事を教えられる上司揃えてる会社も
少ないからな。ろくなOJTの仕方も知らない。
中には、ここ数年新卒をとっていないから、扱い方や
仕事の教え方もわかんない、という奴もいる。
30過ぎても、後輩がひとりも入ってこなかったら無理もないが
それはそれでどうなんだろうという気がする。
そういう私は派遣社員。いろんな会社見てます、はい。
確かに、学校出て数年バイトというのはまずいけど、
バイトの方がまだスキルつくかもしれない。
新卒に、まともな仕事を教えられる上司揃えてる会社も
少ないからな。ろくなOJTの仕方も知らない。
中には、ここ数年新卒をとっていないから、扱い方や
仕事の教え方もわかんない、という奴もいる。
30過ぎても、後輩がひとりも入ってこなかったら無理もないが
それはそれでどうなんだろうという気がする。
そういう私は派遣社員。いろんな会社見てます、はい。
394 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 23:36 ID:UNtG/N7N
国亡の兆し。見事に真っ暗な未来だ。
395 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 23:40 ID:PzZKJo3J
396 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 23:43 ID:KIdnOEVD
今まで社員がやってた仕事を、バイトにさせてたりするよね。
バイトなのに、店長で、切り盛りいっさいやってた奴いたよ（ビデオレンタル店）。
実際スキルもつくし、職歴として認めるべきだね。
バイトなのに、店長で、切り盛りいっさいやってた奴いたよ（ビデオレンタル店）。
実際スキルもつくし、職歴として認めるべきだね。
397 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 23:49 ID:hSbEU/p0
398 ：名無しさん＠4周年：03/11/27 23:51 ID:HfX27aRU
大学出て働きたいのに職なく、ふつーーーに生きてきたのに
ここで足止めされ世間ではヒキ扱い、年金も払ってやりたい
けど携帯代もままならない、例え今から景気よくなっても
既卒で経験なしでは社会のゴミ扱い、残された生きる道を
考えると神駄法がマジでまし、この先も生き地獄だ、今なら
イラクでもどこでも逝ける気がする。
ここで足止めされ世間ではヒキ扱い、年金も払ってやりたい
けど携帯代もままならない、例え今から景気よくなっても
既卒で経験なしでは社会のゴミ扱い、残された生きる道を
考えると神駄法がマジでまし、この先も生き地獄だ、今なら
イラクでもどこでも逝ける気がする。
399 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 23:52 ID:K8CG2Ql4
世間一般(若年層)の価値観
3K就労者＜無職
確かにズレがあるようだ。w
3K就労者＜無職
確かにズレがあるようだ。w
400 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 23:54 ID:MNgF62xK
イラクでもアフガニスタンでも南極でもとっとといきたまえ。
401 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 23:55 ID:8a8GyO5H
402 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 23:55 ID:H0/XFqqb
つーか無職に犯罪者多いから同じに思われたくなかったら
バイトでもしてフリーターにランクアップした方がいいよ。
でも無職で保険代とかどーやって払ってるんだろう？
バイトでもしてフリーターにランクアップした方がいいよ。
でも無職で保険代とかどーやって払ってるんだろう？
403 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 23:57 ID:KIdnOEVD
404 ：名無しさん＠４周年：03/11/27 23:57 ID:G0pJdogs
年金未納者って、将来どうするんだろう？
支給されないから生活できないよな？
生活保護発動？国の福祉崩壊するんじゃねぇの？
支給されないから生活できないよな？
生活保護発動？国の福祉崩壊するんじゃねぇの？
405 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 00:03 ID:JNVtm21G
>>393
さらに私も派遣社員
沈没寸前の大企業というのはすさまじいというのがよくわかったw
使い捨てとはいえ首都圏でプログラマーとかしてると
年収500万以上いきますな。
（多分退職金とかの前払いみたいなもん）
さらに私も派遣社員
沈没寸前の大企業というのはすさまじいというのがよくわかったw
使い捨てとはいえ首都圏でプログラマーとかしてると
年収500万以上いきますな。
（多分退職金とかの前払いみたいなもん）
406 ：名無しさん＠4周年：03/11/28 00:03 ID:q9KtwD2J
フリーターではなんのキャリアにもならないから今よくても
結局悲惨な未来が待っている。
結局悲惨な未来が待っている。
407 ：名無しさん＠4周年：03/11/28 00:07 ID:q9KtwD2J
働いてる人に迷惑かけない為にも安楽死を認めてほしい。
そんなに将来が大切かね
409 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 00:09 ID:EQ1Izo9d
410 ：名無しさん＠4周年：03/11/28 00:14 ID:q9KtwD2J
情けない話いっそのこと大学など行かずドキュンなら
生きることも楽だっただろーなとも思う。
生きることも楽だっただろーなとも思う。
411 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 00:14 ID:rsoFwmB1
中卒18歳でも雇われて、
一人暮らしできるくらいの収入を得られる仕事ってありますか?
一人暮らしできるくらいの収入を得られる仕事ってありますか?
412 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 00:15 ID:t+fiAM/S
農業やれよ。伝統工芸を極めろよ。
文句ばかりたれるなよ。臥薪嘗胆石の上にも三年だ！
文句ばかりたれるなよ。臥薪嘗胆石の上にも三年だ！
413 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 00:19 ID:RURlLmiE
無職のガキがパラサイトしていることを容認している親から
税金取れ。
ってか、なぜ親は無職ヒキを家からたたき出さないの？
税金取れ。
ってか、なぜ親は無職ヒキを家からたたき出さないの？
414 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 00:19 ID:i03kAHkf
415 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 00:26 ID:vOC81cYb
今の金持ち老人には貧乏な若者を支援しようと言う
気持ちが全然無いな、ただただ自分の年金を心配するだけで
若者はじじーばバー氏ね、老人は若者ふーんばかものね、てな
感じでおますな。
気持ちが全然無いな、ただただ自分の年金を心配するだけで
若者はじじーばバー氏ね、老人は若者ふーんばかものね、てな
感じでおますな。
416 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 00:26 ID:Mh5m4mtr
青年よ 今こそ 行動を起こせ
417 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 00:27 ID:N/1gSJxL
高卒専門行ってるが、来年就職活動だ
きっと就職できないだろな・・・・＿|￣|○
きっと就職できないだろな・・・・＿|￣|○
418 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 00:31 ID:oIroQF9R
無職でも今はまだ親の世代（団塊の世代以上）が比較的収入あるから
なんとか生きていける人が多いが、親の世代が介護をうけなきゃ
ならんような時代になったら（20年後くらいか）、日本は本当に
ダメだろう。
なんとか生きていける人が多いが、親の世代が介護をうけなきゃ
ならんような時代になったら（20年後くらいか）、日本は本当に
ダメだろう。
419 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 00:31 ID:qQQiMScl
>>409
工場のバイト多いよ。たぶんこれも昔は、正社員の工員がやってたんだろうけど。
若い女の子や学生、主婦とか。時給わりといいし。
携帯はいくらでも作ってるよね。
あと自分の知ってるとこは、ドラッグストア向きの商品のパッケージ工場とか。
今でも景気のイイ分野あるだろ、それ関係の工場は、人手不足だし、時給もいいよ。
工場のバイト多いよ。たぶんこれも昔は、正社員の工員がやってたんだろうけど。
若い女の子や学生、主婦とか。時給わりといいし。
携帯はいくらでも作ってるよね。
あと自分の知ってるとこは、ドラッグストア向きの商品のパッケージ工場とか。
今でも景気のイイ分野あるだろ、それ関係の工場は、人手不足だし、時給もいいよ。
もう若い奴らで組んで、おっさんに反逆すべきじゃね？
その方が平和だよ。
その方が平和だよ。
421 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 00:33 ID:dfS5ffZ6
入れてくれる会社がなかったら、自分で会社を作るしかないだろ。
422 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 00:36 ID:KrcMr2Lu
何を今更・・・
構造改革したら
ほんの一握りの超金持ち以外は、
どんどん貧しくなり
長期的には仕事からもはじかれ
二極分化していくって、さんざん指摘されてたわけで
多くの人はそれでも自分だけは「勝ち組」だとか単に幻想を持ってただけでしょ。
じゃなきゃ大多数の人が転落する負け組になる政策を国民の多数が
支持してきたなんてアフォな結果になるはずがない。
構造改革したら
ほんの一握りの超金持ち以外は、
どんどん貧しくなり
長期的には仕事からもはじかれ
二極分化していくって、さんざん指摘されてたわけで
多くの人はそれでも自分だけは「勝ち組」だとか単に幻想を持ってただけでしょ。
じゃなきゃ大多数の人が転落する負け組になる政策を国民の多数が
支持してきたなんてアフォな結果になるはずがない。
423 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 00:36 ID:RURlLmiE
自分が駄目な理由を外に求め始めたら終わりだね。
他人に迷惑掛ける前に師んで良いよ。
他人に迷惑掛ける前に師んで良いよ。
424 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 00:37 ID:htDAWdo1
パラサイトなんて、マスコミと不動産屋が結託してできた悪しき造語。
「欧米では○○歳までに親元を離れるのが当たり前」とか煽ってな。
んなこと言ってたら昭和の時代は全員パラサイト。
もちろん、給料の一部を実家に納めるかどうかの違いはあるだろうけど。
「○○歳にもなって、自立しないのは親不孝」とか、馬鹿なこと言ってるよな。
この不景気に月給の半分持ってかれるようなアパートに住んで
金無い、金無いって、仕送りしてもらってちゃ、どっちが親不孝よ？
大体、家賃、光熱費払えば月給の大半は飛んでいく・・・・・＿|￣|○
「欧米では○○歳までに親元を離れるのが当たり前」とか煽ってな。
んなこと言ってたら昭和の時代は全員パラサイト。
もちろん、給料の一部を実家に納めるかどうかの違いはあるだろうけど。
「○○歳にもなって、自立しないのは親不孝」とか、馬鹿なこと言ってるよな。
この不景気に月給の半分持ってかれるようなアパートに住んで
金無い、金無いって、仕送りしてもらってちゃ、どっちが親不孝よ？
大体、家賃、光熱費払えば月給の大半は飛んでいく・・・・・＿|￣|○
425 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 00:37 ID:i03kAHkf
>>415
今、社会を指導する立場にいる連中は、実力とかでその地位にいるんなく
以前の親分にゴマすって成り上がった奴ばかりで、下の連中の事なんか眼中にないからね。
まぁ、大体年よりは、若者は辛抱足らんとくらいにしか思ってない。
辛抱を重ね、年寄りや権力者に媚売ったバカが天下をとるのが日本式だからね。
中枢におる連中は、年寄りや権力者に従うのが当然と思ってるわね。
自分がそうして来たからね。何の疑問ももたずにね。
今、社会を指導する立場にいる連中は、実力とかでその地位にいるんなく
以前の親分にゴマすって成り上がった奴ばかりで、下の連中の事なんか眼中にないからね。
まぁ、大体年よりは、若者は辛抱足らんとくらいにしか思ってない。
辛抱を重ね、年寄りや権力者に媚売ったバカが天下をとるのが日本式だからね。
中枢におる連中は、年寄りや権力者に従うのが当然と思ってるわね。
自分がそうして来たからね。何の疑問ももたずにね。
426 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 00:37 ID:tZgctzTW
「仕事の中の曖昧な不安～揺れる若者の現在～」有田玄史著
サントリー学芸賞受賞。おすすめ。経済学の本としてデータが多く
実証的でしかも読みやすかった。
一つには中高年の優遇措置が構造的にフリーターを生んでいるとのこと。
サントリー学芸賞受賞。おすすめ。経済学の本としてデータが多く
実証的でしかも読みやすかった。
一つには中高年の優遇措置が構造的にフリーターを生んでいるとのこと。
427 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 00:39 ID:EQ1Izo9d
そういえばスペインの２０代はパラサイトが当たり前らしいぞ。
失業率すごいんだって。
３０過ぎてから就職して一人立ちだとか。
貧乏安定マターリ生活がいいなぁ。
休日は日向ぼっことか。
失業率すごいんだって。
３０過ぎてから就職して一人立ちだとか。
貧乏安定マターリ生活がいいなぁ。
休日は日向ぼっことか。
428 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 00:39 ID:i03kAHkf
429 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 00:40 ID:vKX8Stpc
男女雇用機会均等法がフリーター増加の直接の原因だよ
430 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 00:41 ID:tZgctzTW
>>429
それと定年制度の延長も。
それと定年制度の延長も。
431 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 00:41 ID:JNVtm21G
432 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 00:42 ID:EQ1Izo9d
>>428
共産党とか？
共産党とか？
434 ： ：03/11/28 00:43 ID:FBCGS3Sl
出来る奴とか使えない奴とかさ、まいいけど、
そういう奴に限って、俺は出来るとか自慢したいんだろうな。
おなら、ぷぅ～～～～～～～～
そういう奴に限って、俺は出来るとか自慢したいんだろうな。
おなら、ぷぅ～～～～～～～～
435 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 00:45 ID:CZZG0oeA
＞４２７
そう考えると、常識って怖いもんだね。
こんなのにおびえてあくせく働いて、鬱になったり、自殺したりって
かなり頭悪いことやってるよな日本人って。
そう考えると、常識って怖いもんだね。
こんなのにおびえてあくせく働いて、鬱になったり、自殺したりって
かなり頭悪いことやってるよな日本人って。
中国へのODAなんかやってる場合じゃないのに。
竹中は容認しているからな
0､5％のｽﾊﾟｰｴﾘｰﾄと99，5％の貧民
0､5％のｽﾊﾟｰｴﾘｰﾄと99，5％の貧民
438 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 00:47 ID:N5HyQUKq
>>406
フリーターでも、何らかのキャリアになりうることもある。
職種にもよるけどね。
派遣も使い捨てだけど、まだ使われるだけまし、
お金もらえるだけまし。
んなことぐだぐだ言って、
結局働かずにに家でぶらぶらしてるだけの
無職よりはずっとまし。
フリーターでも、何らかのキャリアになりうることもある。
職種にもよるけどね。
派遣も使い捨てだけど、まだ使われるだけまし、
お金もらえるだけまし。
んなことぐだぐだ言って、
結局働かずにに家でぶらぶらしてるだけの
無職よりはずっとまし。
439 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 00:47 ID:KrcMr2Lu
小泉政権になってから二年半余りで
倒産件数も
失業者数も
自殺者数も
どんどん増加してるわけで
ある意味、構造改革の成果だわな
倒産件数も
失業者数も
自殺者数も
どんどん増加してるわけで
ある意味、構造改革の成果だわな
440 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 00:49 ID:EMSCAbmZ
>>429
ぜんぜん違う
ぜんぜん違う
441 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 00:50 ID:tZgctzTW
442 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 00:50 ID:i03kAHkf
443 ： ：03/11/28 00:51 ID:FBCGS3Sl
強者は常に弱者のリベンジを恐れていかないといけないわけだわ。
よって、強者はリベンジの備えに多大なコスト（教育、仕事ノウハウ、付き合いなど）を支払うハメになる
よって真の強者などありえない。
唯一、言えるのは、ノーベル田中さんみたいな、ある意味変人のみ。
これ定説。
よって、強者はリベンジの備えに多大なコスト（教育、仕事ノウハウ、付き合いなど）を支払うハメになる
よって真の強者などありえない。
唯一、言えるのは、ノーベル田中さんみたいな、ある意味変人のみ。
これ定説。
444 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 00:51 ID:NPSyDl57
>>422
>>437
国民の大多数が何を勘違いしたのか
構造改革したら国民は豊かになるとか、そうでなくとも自分だけは勝ち組に
残れるだろうと誤解して小泉に投票したんだろうね。
馬鹿だよね。ユダヤ人が何を血迷ったかヒトラーに投票したようなもんだ。
>>437
国民の大多数が何を勘違いしたのか
構造改革したら国民は豊かになるとか、そうでなくとも自分だけは勝ち組に
残れるだろうと誤解して小泉に投票したんだろうね。
馬鹿だよね。ユダヤ人が何を血迷ったかヒトラーに投票したようなもんだ。
445 ：名無しさん＠4周年：03/11/28 00:54 ID:q9KtwD2J
そうだね、21世紀は物質社会から精神社会になると就活で必死に
訴えたけど中小では分かってもらえず、大手では分かっ
てもらえても学歴の壁が･･･。
訴えたけど中小では分かってもらえず、大手では分かっ
てもらえても学歴の壁が･･･。
446 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 00:55 ID:EQ1Izo9d
死ぬ気でさがしたらバイトでも正社員でもなんでもあるのは事実なんだよね。
人手不足のところはある。
ただ、すぐ募集が見つかるようなところは、専門知識が要る職orDQN、BLACKなんだよなー。
新卒で入ったところがひどいブラックだったな。
なんにも身につかないし、倒産しそうだし、ワンマン社長だし、色々ひどい会社だった。
で、辞めたはいいが、次もない。
敗者復活すらない。
まぁなんの知識も特技もない自分が悪いのかも知れんけど。
人手不足のところはある。
ただ、すぐ募集が見つかるようなところは、専門知識が要る職orDQN、BLACKなんだよなー。
新卒で入ったところがひどいブラックだったな。
なんにも身につかないし、倒産しそうだし、ワンマン社長だし、色々ひどい会社だった。
で、辞めたはいいが、次もない。
敗者復活すらない。
まぁなんの知識も特技もない自分が悪いのかも知れんけど。
447 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 00:55 ID:FA41wSgF
無業者と言えども少しぐらい金あるだろ
みんなで金出し合って北海道かなんかに土地買って国創ろうヽ(´ー｀)ノ
ワタシパン焼く！ワタシ米作る！ワタシ踊る！ワタシ配る！って適当に分業しながら
夜はみんなで朝までびっくりするほどユートピアしまくうぜぃヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
みんなで金出し合って北海道かなんかに土地買って国創ろうヽ(´ー｀)ノ
ワタシパン焼く！ワタシ米作る！ワタシ踊る！ワタシ配る！って適当に分業しながら
夜はみんなで朝までびっくりするほどユートピアしまくうぜぃヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
448 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 00:57 ID:NPSyDl57
まあ数学的な確率で言えば限りなくゼロに等しいのに
ジャンボ宝くじにあれだけ行列ができるような感覚で
「この俺だけは勝ち組に残れる（はず）」とか信じて小泉というか竹中の
構造改革と言う名の階級二分化政策を支持したのもあるのかもね
ほんとは一般の日本人は限りなく奴隷階級化するだけなのにな
ジャンボ宝くじにあれだけ行列ができるような感覚で
「この俺だけは勝ち組に残れる（はず）」とか信じて小泉というか竹中の
構造改革と言う名の階級二分化政策を支持したのもあるのかもね
ほんとは一般の日本人は限りなく奴隷階級化するだけなのにな
449 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 00:58 ID:i03kAHkf
競争主義実力主義で、９割くらいの人は勝てると思ってた。
実際、勝つのは１０％もいない。
ノーベル賞クラスよりちょい下が、勝ち組みのボーダー。
田中くんも年収７００万円だった。
つまり、あのレベルに到達できなければ、アポーンが日本社会の現実。
実際、勝つのは１０％もいない。
ノーベル賞クラスよりちょい下が、勝ち組みのボーダー。
田中くんも年収７００万円だった。
つまり、あのレベルに到達できなければ、アポーンが日本社会の現実。
希望の国のｴｸｿﾀﾞｽなど無い
451 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 00:59 ID:tZgctzTW
たとえば、就職活動をしたが不況であったため希望の職に出会えなかったが
ある程度妥協して就職した。希望の職を求めて転職を試みるが
不況である故の就職活動の困難さを身をもって知っている世代は
転職がうまくいかなければ、その後、あきらめたり、断念して無業者になる
可能性が考えられる。だけど「働きたい」と思っている。
不況が長く続いて、こういうケースが慢性化しつつあるのでは。
これは求職していないのだから失業率にはカウントされていない。
ある程度妥協して就職した。希望の職を求めて転職を試みるが
不況である故の就職活動の困難さを身をもって知っている世代は
転職がうまくいかなければ、その後、あきらめたり、断念して無業者になる
可能性が考えられる。だけど「働きたい」と思っている。
不況が長く続いて、こういうケースが慢性化しつつあるのでは。
これは求職していないのだから失業率にはカウントされていない。
452 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 00:59 ID:TENVmgzb
こうなったら
一発大逆転を目指して
エスポワール号で限定ジャンケンに参加するぞ！
一発大逆転を目指して
エスポワール号で限定ジャンケンに参加するぞ！
453 ：４５２：03/11/28 01:00 ID:TENVmgzb
鉄骨渡りでもいいけど
454 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 01:02 ID:m5h7UH5X
455 ： ：03/11/28 01:03 ID:FBCGS3Sl
ある意味、無職とかフリーターとか派遣って勝ち組なんじゃネーの？
無駄な抵抗はせずに、自分の身の丈にあった仕事を選んでるし。
お説教臭いけど、エスタブリッシュメントな人たちって全体の１～３％だよ？
大半は、中流気取った負け犬と化すわけだわ。
その中流意識ってのも、くだらないプライドでしか保たれてない。
あいつより少し金貰ってる、地位がある、女にもてる、etc.
そしてみんな下らない競争や虚栄心で消耗し、死んでいく・・・・
合掌
無駄な抵抗はせずに、自分の身の丈にあった仕事を選んでるし。
お説教臭いけど、エスタブリッシュメントな人たちって全体の１～３％だよ？
大半は、中流気取った負け犬と化すわけだわ。
その中流意識ってのも、くだらないプライドでしか保たれてない。
あいつより少し金貰ってる、地位がある、女にもてる、etc.
そしてみんな下らない競争や虚栄心で消耗し、死んでいく・・・・
合掌
456 ：矢刺 ◆.AoA.B2CWs ：03/11/28 01:04 ID:tVrxWD2E
＞報告書は「多くの高校中退者や不登校・引きこもり層が社会参加の意欲をなくしたまま就業
＞活動をせず、失業者にも扱われていない」
失業率５％台とかマスコミとかで言われてるけど、
実際の率はもっと酷い数字だってこと。
ドイツでは、失業者に対しては過保護な一面があって、
失業すれば、日本では失業保険とかだけど、映画が割安・無料でみれたり、
普通に、そこそこ裕福に過ごせるぐらいのお金も受給される。
そういう状態が、１年ぐらい保障される。
でも、それを乞うには、半年以上働かないといけないので
半年以上働いてから、もう一回、失業するなんてケースが多い。
それが何度でも、回数に制限はされていないらしい。
いいよな。なんて微笑ましい話だ。
ヒキや無職が自立しようとしないのは、
家賃に、敷金・礼金なんてゴミ制度があるから。
一人暮らしすれば、まあ自活しようとすると思う。
そのキッカケを挫いている。
家族と同居してりゃあ、またヒキになる。
なんで、京都新聞がやってのか分からないけど。
＞活動をせず、失業者にも扱われていない」
失業率５％台とかマスコミとかで言われてるけど、
実際の率はもっと酷い数字だってこと。
ドイツでは、失業者に対しては過保護な一面があって、
失業すれば、日本では失業保険とかだけど、映画が割安・無料でみれたり、
普通に、そこそこ裕福に過ごせるぐらいのお金も受給される。
そういう状態が、１年ぐらい保障される。
でも、それを乞うには、半年以上働かないといけないので
半年以上働いてから、もう一回、失業するなんてケースが多い。
それが何度でも、回数に制限はされていないらしい。
いいよな。なんて微笑ましい話だ。
ヒキや無職が自立しようとしないのは、
家賃に、敷金・礼金なんてゴミ制度があるから。
一人暮らしすれば、まあ自活しようとすると思う。
そのキッカケを挫いている。
家族と同居してりゃあ、またヒキになる。
なんで、京都新聞がやってのか分からないけど。
457 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 01:06 ID:313BGe8e
458 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 01:07 ID:tZgctzTW
フリーターは、自らフリーターになった人は少数派で、
ほとんどは自然にそういう選択肢に至ったわけで
不況による外部要因があるはず。だから、フリーターは無責任であるとか、
無業者は働く意思がないとか、主に中高年の論調は全て間違っている。
中高年を優遇し（リストラが話題になっているが、大卒ホワイトカラーの失業者は
高卒に比べ圧倒的に少ないらしい）、新卒採用を抑制することで
失業率が何パーセントアップするか。
ほとんどは自然にそういう選択肢に至ったわけで
不況による外部要因があるはず。だから、フリーターは無責任であるとか、
無業者は働く意思がないとか、主に中高年の論調は全て間違っている。
中高年を優遇し（リストラが話題になっているが、大卒ホワイトカラーの失業者は
高卒に比べ圧倒的に少ないらしい）、新卒採用を抑制することで
失業率が何パーセントアップするか。
459 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 01:07 ID:FA41wSgF
必要最小限の衣食住と
ちょっとしたことで死なない程度の医療と
２ちゃんができる環境さえあればほかになにも要りません。
一部の人間の際限の無い欲望を満たすために必死こいて働くのはあほらしいでぇ～すヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
と言ってみるｔ（ｒｙ
ちょっとしたことで死なない程度の医療と
２ちゃんができる環境さえあればほかになにも要りません。
一部の人間の際限の無い欲望を満たすために必死こいて働くのはあほらしいでぇ～すヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
と言ってみるｔ（ｒｙ
定期昇給廃止，ﾍﾞｱ0ザラ
461 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 01:08 ID:i03kAHkf
>>455
勝ち組みな訳ないじゃん。
日本のフリーターって、欧州の正社員より労働時間長い。
なのに社会保障ない。
単純労働パートだって、国によっては時給２０００円とか貰える。
正社員と賃金区別したら刑務所行き。
差別ないのが正しい先進国の姿ですけどね。
勝ち組みな訳ないじゃん。
日本のフリーターって、欧州の正社員より労働時間長い。
なのに社会保障ない。
単純労働パートだって、国によっては時給２０００円とか貰える。
正社員と賃金区別したら刑務所行き。
差別ないのが正しい先進国の姿ですけどね。
462 ：名無しさん＠4周年：03/11/28 01:10 ID:q9KtwD2J
勝ち組みなんて全く考えていない、ただただ普通に生きたい
と思っていたけどそれすらできない、自分にも責任はあるだ
ろうけど日本は本当に先進国なのだろーか？21世紀はもっと
心豊な時代になると思っていたけど、団塊世代もビックリな
ガツガツした感じのような気もする。
と思っていたけどそれすらできない、自分にも責任はあるだ
ろうけど日本は本当に先進国なのだろーか？21世紀はもっと
心豊な時代になると思っていたけど、団塊世代もビックリな
ガツガツした感じのような気もする。
463 ：小谷の応援団：03/11/28 01:11 ID:hAifs062
>>447
独立国家構想は、真剣に考えたほうがいい。もうすぐ日本は破綻するから
（国債残高1000兆円は、もうすぐ）ただ、国内というよりは、どこかの海外の島を買い取ったほうがいい。
北海道だと、国家権力に鎮圧されるおそれがあるため。治外法権外の海外のほうがいいです。トヨタも武田薬品も
日本が破綻すると思ったら、海外に移転するといっています。そこで、自給自足もしくは、なにかを生産して海外に
輸出するという手もある。結論として、正社員として働いて、会社に利益ももたらしても
公務員の無駄な人件費に消えてしますので無駄な税金は納めるなということ。
トヨタや武田のような考えの企業は多いと思いますよ。もう日本は、終わりだから
海外へ行ったほうがいい。習慣ダイヤモンドのインタビューで武田國男社長がそう答えていました。
でも、フリーターは、まだ働いてるからまし。たちが悪いのが、いい年して、学生してるやつとか
働かないやつ。大学院行くやつは、大体がモラトリアム人間。勉強がしたいからではなく（したい人も
いるでしょうが）就職したくないから。こんな人間が多いので困ったものです。
独立国家構想は、真剣に考えたほうがいい。もうすぐ日本は破綻するから
（国債残高1000兆円は、もうすぐ）ただ、国内というよりは、どこかの海外の島を買い取ったほうがいい。
北海道だと、国家権力に鎮圧されるおそれがあるため。治外法権外の海外のほうがいいです。トヨタも武田薬品も
日本が破綻すると思ったら、海外に移転するといっています。そこで、自給自足もしくは、なにかを生産して海外に
輸出するという手もある。結論として、正社員として働いて、会社に利益ももたらしても
公務員の無駄な人件費に消えてしますので無駄な税金は納めるなということ。
トヨタや武田のような考えの企業は多いと思いますよ。もう日本は、終わりだから
海外へ行ったほうがいい。習慣ダイヤモンドのインタビューで武田國男社長がそう答えていました。
でも、フリーターは、まだ働いてるからまし。たちが悪いのが、いい年して、学生してるやつとか
働かないやつ。大学院行くやつは、大体がモラトリアム人間。勉強がしたいからではなく（したい人も
いるでしょうが）就職したくないから。こんな人間が多いので困ったものです。
464 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 01:12 ID:313BGe8e
>>455
>無職とかフリーターとか派遣って勝ち組なんじゃネーの？
ちと無理があるな。将来ずっとやれるわけでもなし
家族を養なうのも無理だし、老後とかどうするよ？
まあ正社員だからといって安心ではなくなるというのはその通りだが
つまり
ほんの一部（0.05％）のもともとの資産家とか経営者のなかの勝ち組と
それ以外のパンピー全ての負け組
というふうに二極分化するんだろうな。その兆候のひとつだ>>1
>無職とかフリーターとか派遣って勝ち組なんじゃネーの？
ちと無理があるな。将来ずっとやれるわけでもなし
家族を養なうのも無理だし、老後とかどうするよ？
まあ正社員だからといって安心ではなくなるというのはその通りだが
つまり
ほんの一部（0.05％）のもともとの資産家とか経営者のなかの勝ち組と
それ以外のパンピー全ての負け組
というふうに二極分化するんだろうな。その兆候のひとつだ>>1
勝者と敗者じゃなくて、能力によってピラミッド構造が出来るだけでしょ。
今までが異常過ぎただけ。
日本人の均一性によって人材流出は避けられてたけどさ
今までが異常過ぎただけ。
日本人の均一性によって人材流出は避けられてたけどさ
466 ： ：03/11/28 01:15 ID:FBCGS3Sl
>>461
でも、オレは日本にはアングロサクソン的な社会は向いてないと思うよ。
そもそも、そういう社会風土が成り立たない国だと思う。
ただ、状況は厳しいだろうね、お隣の国々が凄まじいし（ｗ
こういう話を聞いたことアル。
少し前まで日本国民がほぼ中流意識もっていたけれど、そんなの嘘だって。
さかのぼれば戦前から階級社会だって言うの。
官僚になれたのは旧帝出の中のエリートだけだし、
財閥解体して、富を庶民に分け合えたかのような教育を受けてきたけれど、
そんなのも国民をだますだけの愚民化政策だって。
今のゆとり教育や、男女雇用機会均等法のうそっぱちを見れば一目瞭然だろ？
でも、オレは日本にはアングロサクソン的な社会は向いてないと思うよ。
そもそも、そういう社会風土が成り立たない国だと思う。
ただ、状況は厳しいだろうね、お隣の国々が凄まじいし（ｗ
こういう話を聞いたことアル。
少し前まで日本国民がほぼ中流意識もっていたけれど、そんなの嘘だって。
さかのぼれば戦前から階級社会だって言うの。
官僚になれたのは旧帝出の中のエリートだけだし、
財閥解体して、富を庶民に分け合えたかのような教育を受けてきたけれど、
そんなのも国民をだますだけの愚民化政策だって。
今のゆとり教育や、男女雇用機会均等法のうそっぱちを見れば一目瞭然だろ？
467 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 01:15 ID:N5HyQUKq
>>446
すぐに募集が見つからないところは、BLACKじゃない、
と思うかもしれないが、実はあまり大差ない。
よく学生の行きたい企業ベスト１０とかあるけれど、
実は、きつい、汚い(いろんな意味で)、残業多い。
俺も、俺の友人も、そういうベスト10によく出てくる会社で働いているが
入った当初は速攻辞めてやろうかと思うほどきつかった。
辞めなかったのは、>>455の言う｢くだらないプライド｣があったからかもしれない。
確かに会社の名前は虚栄心をくすぐるし親孝行にもなった。
本当にくだらないけど、そういうものにでもすがらないと、
あまりにもつらくて耐えられないような状態だった。
それでも同期は1年でばかばか辞めていったな、あいつらの
一番幸せだった時期は、内定もらってから会社入るまでだったのかもしれない。
すぐに募集が見つからないところは、BLACKじゃない、
と思うかもしれないが、実はあまり大差ない。
よく学生の行きたい企業ベスト１０とかあるけれど、
実は、きつい、汚い(いろんな意味で)、残業多い。
俺も、俺の友人も、そういうベスト10によく出てくる会社で働いているが
入った当初は速攻辞めてやろうかと思うほどきつかった。
辞めなかったのは、>>455の言う｢くだらないプライド｣があったからかもしれない。
確かに会社の名前は虚栄心をくすぐるし親孝行にもなった。
本当にくだらないけど、そういうものにでもすがらないと、
あまりにもつらくて耐えられないような状態だった。
それでも同期は1年でばかばか辞めていったな、あいつらの
一番幸せだった時期は、内定もらってから会社入るまでだったのかもしれない。
468 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 01:16 ID:i03kAHkf
フリータや無職は増えた方がいいよ。
下手に働いて税金や社会保険を納めると、
腐り切った日本の現体制が維持されてよくないね。
働くと、高給で太る年寄りの思う壺。
政府にダメージを与える人間が増えて、落ちるところまで落ちないとこの社会は駄目だ。
下手に働いて税金や社会保険を納めると、
腐り切った日本の現体制が維持されてよくないね。
働くと、高給で太る年寄りの思う壺。
政府にダメージを与える人間が増えて、落ちるところまで落ちないとこの社会は駄目だ。
469 ：矢刺 ◆.AoA.B2CWs ：03/11/28 01:17 ID:tVrxWD2E
無職やヒキが、家の中閉じこもって、社会とも接触を持たなくなるから、
普通働いている人間が使うべき時間を、思索やオナニにふけり、妄想を増長させる。
そして、その中のロリコンや変態が、自己の性欲を満たすため、犯罪に走る。
普通働いている人間が使うべき時間を、思索やオナニにふけり、妄想を増長させる。
そして、その中のロリコンや変態が、自己の性欲を満たすため、犯罪に走る。
470 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 01:18 ID:9EPpCtkB
一人だし貯金も6000万位貯まったから
海外で暮らそうと思ってる
まだ30代だけど
海外で暮らそうと思ってる
まだ30代だけど
471 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 01:19 ID:tZgctzTW
472 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 01:19 ID:M5RX3TJ9
473 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 01:20 ID:J2nGlaVG
まあ竹中はアメリカ型社会を理想にしてるわけで
そのアメリカは今や中産階級がどんどん解体して
ほんの一部の資産家や経営者だけがゲートを武装ガードマンが守る城のような
豪華住宅地に住んでいて優雅な暮らしをして
それ以外のほとんどの連中はどんどん収入が少なくなりブルーカラー化して
大卒でマックで働いたりタクシードライバーとかも珍しくない
経済全体が良くなっても「ジョブレスリカバリー」で必ずしも雇用は良くならない
そういう社会に日本も近づきつつあるってことだ。
本音では竹中は>>1のような結果も大歓迎だろうね。
国民の多数を安価な使い捨てとしてプールできることこそが
企業と一部特権階級が成功するための条件でもあるわけだし。
そのアメリカは今や中産階級がどんどん解体して
ほんの一部の資産家や経営者だけがゲートを武装ガードマンが守る城のような
豪華住宅地に住んでいて優雅な暮らしをして
それ以外のほとんどの連中はどんどん収入が少なくなりブルーカラー化して
大卒でマックで働いたりタクシードライバーとかも珍しくない
経済全体が良くなっても「ジョブレスリカバリー」で必ずしも雇用は良くならない
そういう社会に日本も近づきつつあるってことだ。
本音では竹中は>>1のような結果も大歓迎だろうね。
国民の多数を安価な使い捨てとしてプールできることこそが
企業と一部特権階級が成功するための条件でもあるわけだし。
474 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 01:21 ID:+TEbEtSK
外資系企業の採用を昨日断った俺は、負け組み？
475 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 01:22 ID:i03kAHkf
アメリカの中産階級潰したのは日本なんだけどね。
トヨタとかがデトロイトを潰したりして、
その煽りですから、今度は中国にやられたりとか因果応報いう奴。
トヨタとかがデトロイトを潰したりして、
その煽りですから、今度は中国にやられたりとか因果応報いう奴。
そろそろ働かないとなぁ…と思い始めた頃に、死んだ親が残してくれた
遺産がかなりある事が判明して投資家生活になりました…らっき…。
遺産がかなりある事が判明して投資家生活になりました…らっき…。
478 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 01:25 ID:J2nGlaVG
>>471
しかし例えば東大に入学した子供の親の年収は明らかに平均より上で
その格差は開きつつあるというデータもある。
国民の大多数には「ゆとり教育」とかで愚民化を推進して
使い捨てのフリーター予備軍にしておいて
本当の資産家やエリートの子弟は私立中高一貫とかで英才教育ということでしょ。
しかし例えば東大に入学した子供の親の年収は明らかに平均より上で
その格差は開きつつあるというデータもある。
国民の大多数には「ゆとり教育」とかで愚民化を推進して
使い捨てのフリーター予備軍にしておいて
本当の資産家やエリートの子弟は私立中高一貫とかで英才教育ということでしょ。
479 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 01:25 ID:zXiFrRu6
大学卒業してフリーターしてる人たちは、社会保険とか
どうしてるの？学校卒業したら健康保険とか親のところから
外れるけどみんなが社会保険完備のところで働いてるってわけでも
ないみたいだし
どうしてるの？学校卒業したら健康保険とか親のところから
外れるけどみんなが社会保険完備のところで働いてるってわけでも
ないみたいだし
480 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 01:28 ID:i03kAHkf
>478
ボンボン高学歴は、あんまり幸せに見えないけどね。
バカで好きな事やって暮らしてる俺からみればね。
ただ私は毎日深夜までで負け組か？
ボンボン高学歴は、あんまり幸せに見えないけどね。
バカで好きな事やって暮らしてる俺からみればね。
ただ私は毎日深夜までで負け組か？
481 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 01:28 ID:EQ1Izo9d
>>456
でもさ、ドイツって保険や年金が国の財政をむちゃくちゃ悪化させてるんでしょ。
それは日本でも一緒だけど。
しかもEU統合で製造業が東欧に逃げて行っちゃってるんだってね。
これも日本と一緒か。
ただ違うのはマターリライフなんだよなー。
夏休み1ヶ月くらいだよ。
でもさ、ドイツって保険や年金が国の財政をむちゃくちゃ悪化させてるんでしょ。
それは日本でも一緒だけど。
しかもEU統合で製造業が東欧に逃げて行っちゃってるんだってね。
これも日本と一緒か。
ただ違うのはマターリライフなんだよなー。
夏休み1ヶ月くらいだよ。
482 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 01:29 ID:NN9CRDgI
人が必要な仕事が減ってるから失業率が高いの？
483 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 01:30 ID:i03kAHkf
>481
どうせ潰れるならだらけて潰れた方がいいのと、
独の苦境も、まぁ原因は日本の工業製品でしょう。
得意分野似てますから。
まぁ日本の方が激務でやってる分安いから。
どうせ潰れるならだらけて潰れた方がいいのと、
独の苦境も、まぁ原因は日本の工業製品でしょう。
得意分野似てますから。
まぁ日本の方が激務でやってる分安いから。
484 ： ：03/11/28 01:30 ID:FBCGS3Sl
>>471
オレも所得格差、貧富の格差が広がっているとは思えないんだな。
むかしから変わってない、と思うよ。
昔から、階級社会だったんだと思う。
ただ、そういう情報を垂れ流すマス・メディア自体が、
庶民を、ＤＱＮを煽ることで自分の利益を守る既得権益業界だからね（ｗ
見てみろよ、週間雑誌とかワイドショー番組を。
毎度のように政治家や官僚や有名人の不祥事やらを追及してるが、
マスコミ社員自体が、エリートだからね？（ｗ
オレは良い時代に生まれたと思うんだよ、絶対（ｗ
オレも所得格差、貧富の格差が広がっているとは思えないんだな。
むかしから変わってない、と思うよ。
昔から、階級社会だったんだと思う。
ただ、そういう情報を垂れ流すマス・メディア自体が、
庶民を、ＤＱＮを煽ることで自分の利益を守る既得権益業界だからね（ｗ
見てみろよ、週間雑誌とかワイドショー番組を。
毎度のように政治家や官僚や有名人の不祥事やらを追及してるが、
マスコミ社員自体が、エリートだからね？（ｗ
オレは良い時代に生まれたと思うんだよ、絶対（ｗ
485 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 01:31 ID:Dzp5m56D
知りあいにフリーターはいない、派遣も指を折る程しかいない
俺の周囲の人間は恵まれてるのか…（ちなみに俺自身は20代後半、中小企業正社員）。
いや人間関係が狭いだけなのかもしれないが。
俺の周囲の人間は恵まれてるのか…（ちなみに俺自身は20代後半、中小企業正社員）。
いや人間関係が狭いだけなのかもしれないが。
ドイツはマイスター制度があるだけまし
488 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 01:34 ID:J2nGlaVG
最近、日本も階層格差が拡大しつつあることは専門家からも指摘されている。
京都大学経済研究所の橘木俊詔が『日本の経済格差』という本をだしているが
これによるとジニ係数という階層格差の目安の指標でみると
日本のジニ係数は再分配所得でも当初所得でも急激に上昇し、日本の階層分化が
近年、急激に高まっていることがデータ的に実証されている。
http://www.mirai-city.org/chuo/worksoc.html
京都大学経済研究所の橘木俊詔が『日本の経済格差』という本をだしているが
これによるとジニ係数という階層格差の目安の指標でみると
日本のジニ係数は再分配所得でも当初所得でも急激に上昇し、日本の階層分化が
近年、急激に高まっていることがデータ的に実証されている。
http://www.mirai-city.org/chuo/worksoc.html
489 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 01:35 ID:tZgctzTW
>>484
所得格差も問題かもしれんが、仕事格差というのもある。
まったく同じ仕事をしていても、ある人は仕事量が少なく
ある人はどんどん多くなっていく、だが賃金は全く同じ。
それに新卒採用を抑制したら、企業内には後輩がいないので、
最も若い世代にどんどんツケが回ってくる。
所得格差も問題かもしれんが、仕事格差というのもある。
まったく同じ仕事をしていても、ある人は仕事量が少なく
ある人はどんどん多くなっていく、だが賃金は全く同じ。
それに新卒採用を抑制したら、企業内には後輩がいないので、
最も若い世代にどんどんツケが回ってくる。
490 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 01:35 ID:EQ1Izo9d
ところでセーフティネットという言葉はもう死語か？
なんにも語られてないなぁ。
なんにも語られてないなぁ。
491 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 01:37 ID:FA41wSgF
>>490
金子と竹中の対比で見れば
金子と竹中の対比で見れば
493 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 01:40 ID:tZgctzTW
494 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 01:41 ID:mZISo8L3
495 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 01:42 ID:UNLyyJaU
>>488
階層格差が着実に大きくなっているのに、それに気付かず
「俺は中流だ」とか「俺は勝ち組に残れるはず」とか
いつまでも信じているイタイ奴が多い限り小泉・竹中の路線は支持されるでしょうな
あと十年くらいして「俺ってひょっとして負け組」ってことに気付かされるのだろうｗ
階層格差が着実に大きくなっているのに、それに気付かず
「俺は中流だ」とか「俺は勝ち組に残れるはず」とか
いつまでも信じているイタイ奴が多い限り小泉・竹中の路線は支持されるでしょうな
あと十年くらいして「俺ってひょっとして負け組」ってことに気付かされるのだろうｗ
496 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 01:43 ID:6x8KUPa5
高校中退→コンビニの面接さえ落とされる→肉体労働しかないのでバイトの引越し
→バイト先で社員に役にたたねー屑とか中卒とか罵られバイトをやめる→それがとらうま
となり引きこもり中
もう駄目だ、親が優しくしてくれるせいで余計に駄目になる、もう死にたい・・・・。
→バイト先で社員に役にたたねー屑とか中卒とか罵られバイトをやめる→それがとらうま
となり引きこもり中
もう駄目だ、親が優しくしてくれるせいで余計に駄目になる、もう死にたい・・・・。
497 ： ：03/11/28 01:43 ID:FBCGS3Sl
>>488
オレは数字にはだまされんゾ（ｗ
確かにそういう風に言われてるし、そう見えるとは思うが、
シンプルに言えば、少子高齢化によって昔ほどみんなが↑へ上がれなくなっただけだと思う。
いや、↑へ上がれなくなったように見えただけで、その比率は変わらないはず。
つまり、戦前・戦後直後のたくましい下層民と、今のハイテクＤＱＮを比べるようなもの。
そりゃ後者の方が見栄えは良いが、その時代状況を加味すると、似たようなものだろ？
で、なんで少子高齢化になったかのかは、わからんけど、
それはまがいなりにも社会が成熟したからでしょ？
で、当然の結果じゃないの？
第三世界ではなんで子供をバンバン生むかって言ったら、貧しいからでしょ？
オレは数字にはだまされんゾ（ｗ
確かにそういう風に言われてるし、そう見えるとは思うが、
シンプルに言えば、少子高齢化によって昔ほどみんなが↑へ上がれなくなっただけだと思う。
いや、↑へ上がれなくなったように見えただけで、その比率は変わらないはず。
つまり、戦前・戦後直後のたくましい下層民と、今のハイテクＤＱＮを比べるようなもの。
そりゃ後者の方が見栄えは良いが、その時代状況を加味すると、似たようなものだろ？
で、なんで少子高齢化になったかのかは、わからんけど、
それはまがいなりにも社会が成熟したからでしょ？
で、当然の結果じゃないの？
第三世界ではなんで子供をバンバン生むかって言ったら、貧しいからでしょ？
498 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 01:44 ID:zFl8GAME
>>489
大体反比例でしょ。仕事してない連中が給料高く、一線は激務で安月給。
例えばＴＶなんかでも露出度高い若手アナウンサーより、年寄の給料が断然高い。
まぁマスコミは平均１０００万の保護業界だが・・。
どういう国にしたいのか、根本理念すら？？だからな
「日本の皆さん、どういう社会を目ざしてますか？」
「私たちは、日本を信頼して良いのでしょうか？」
これ、ベトナム人の質問。
誰も答えられない。
大体反比例でしょ。仕事してない連中が給料高く、一線は激務で安月給。
例えばＴＶなんかでも露出度高い若手アナウンサーより、年寄の給料が断然高い。
まぁマスコミは平均１０００万の保護業界だが・・。
どういう国にしたいのか、根本理念すら？？だからな
「日本の皆さん、どういう社会を目ざしてますか？」
「私たちは、日本を信頼して良いのでしょうか？」
これ、ベトナム人の質問。
誰も答えられない。
499 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 01:44 ID:EQ1Izo9d
そっか。
ｻｰﾋﾞｽ残業とかでかろうじで国際競争力保ってるんだろうな。
じゃあ普通に賃金払ったら競争力なくなっちゃうんかな？
それじゃ全然先進国じゃないねｗ
これからどうなっていっちゃうんだろうか・・・。
ﾘｱﾙ小学生の頃は21世紀はバラ色の未来都市だと思ってたんだけどなぁ・・・。
ｻｰﾋﾞｽ残業とかでかろうじで国際競争力保ってるんだろうな。
じゃあ普通に賃金払ったら競争力なくなっちゃうんかな？
それじゃ全然先進国じゃないねｗ
これからどうなっていっちゃうんだろうか・・・。
ﾘｱﾙ小学生の頃は21世紀はバラ色の未来都市だと思ってたんだけどなぁ・・・。
500 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 01:44 ID:JNVtm21G
>>491
アメリカのホワイトカラーの労働量も実は多いと言う話
職産別組合が無い仕事が多いんだと
日本は地方の土建屋が多すぎるのだな。
日本のすごい所は同和問題とか
アンタッチャブルな問題をかなり多く抱えたままで
先進国になってしまった所だろうね。
まあ世界にも似たような事例はいろいろあるかもしれないが、
日本の場合マスコミがねえ
アメリカのホワイトカラーの労働量も実は多いと言う話
職産別組合が無い仕事が多いんだと
日本は地方の土建屋が多すぎるのだな。
日本のすごい所は同和問題とか
アンタッチャブルな問題をかなり多く抱えたままで
先進国になってしまった所だろうね。
まあ世界にも似たような事例はいろいろあるかもしれないが、
日本の場合マスコミがねえ
501 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 01:46 ID:tZgctzTW
勝ち組、負け組み、所得格差が大きくなっていく、
というが元から格差がはっきりあったのでは。
それを実証的に示されたら、
今の国民は小泉内閣に対してどういう風に思うんだろうか。
というが元から格差がはっきりあったのでは。
それを実証的に示されたら、
今の国民は小泉内閣に対してどういう風に思うんだろうか。
502 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 01:46 ID:uQZlb/pF
人がどう考えても足りないので頼んでもバイト一人雇ってもらえない。営業ならすぐに代わりが来るのに・・
残業して休憩もとってないのに仕事が終わらない。小便も出来ん。たまりかねてヒマそうな上役にたのんでみると
「お前だけがしんどいとでも思ってるのか？」 たぶん俺だけっす。
残業して休憩もとってないのに仕事が終わらない。小便も出来ん。たまりかねてヒマそうな上役にたのんでみると
「お前だけがしんどいとでも思ってるのか？」 たぶん俺だけっす。
503 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 01:48 ID:besZzG2g
>>502
仮病しる。
仮病しる。
終身雇用で保護されてから
誰でもある程度実体の無い自信・幻想が抱けた
それがなくなって初めて現実に気付く
それだけのこと
誰でもある程度実体の無い自信・幻想が抱けた
それがなくなって初めて現実に気付く
それだけのこと
505 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 01:50 ID:EQ1Izo9d
506 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 01:50 ID:zFl8GAME
>>502
その上役は社会をどう良い方向に持っていくべきか、考えているのかな？
でないと、日本人は信頼されない、っとなる。
まずどういう社会にしたいのか？
競争原理でデフレ起こし、年金の遣い甲斐ある社会にしたいのかな？
その上役は社会をどう良い方向に持っていくべきか、考えているのかな？
でないと、日本人は信頼されない、っとなる。
まずどういう社会にしたいのか？
競争原理でデフレ起こし、年金の遣い甲斐ある社会にしたいのかな？
507 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 01:50 ID:vPAWYx3n
まあこれからはどう転んでも雇用条件は悪化するだろう。
大卒のリーマンでも年収300万円くらいになるかもね。
つまり平均的なリーマンとかの年収は半減してくだろ。
アメリカ式にするなら経営者サイドのCEOとかの報酬は今より上がるだろうけど。
大卒のリーマンでも年収300万円くらいになるかもね。
つまり平均的なリーマンとかの年収は半減してくだろ。
アメリカ式にするなら経営者サイドのCEOとかの報酬は今より上がるだろうけど。
508 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 01:52 ID:hN7rJG6Z
>>496
俺もがんばるから おまいさんもがんばれ
俺もがんばるから おまいさんもがんばれ
510 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 01:54 ID:/qW3v+xQ
一度しかない人生です。
ひきこもるなら何でもいいから自分を満足させるためにひきこもりましょう。
ひきこもるなら何でもいいから自分を満足させるためにひきこもりましょう。
511 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 01:54 ID:uQZlb/pF
>>503
同僚がすでに仮病しまくりなので・・鬱とかカゼとか首寝違えたとか(Ｗ
同僚がすでに仮病しまくりなので・・鬱とかカゼとか首寝違えたとか(Ｗ
512 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 01:55 ID:tZgctzTW
513 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 01:56 ID:NN9CRDgI
514 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 01:58 ID:ZC44Erf2
>>500
米国ホワイトカラーは、
ストックオプションとかがあるから比較になんないよ。
億単位で貰う額が、２桁違う
>>512
社会を良くするため、楽しい社会にするため、率先して行動起こしてるならいいが、
そうでないならその親とやらも、子を殴る資格はないね、。
米国ホワイトカラーは、
ストックオプションとかがあるから比較になんないよ。
億単位で貰う額が、２桁違う
>>512
社会を良くするため、楽しい社会にするため、率先して行動起こしてるならいいが、
そうでないならその親とやらも、子を殴る資格はないね、。
515 ： ：03/11/28 01:59 ID:FBCGS3Sl
頭のおかしい奴とか思われるかもしれないが、
オレは、日本は革命を起こした方が良いと思うね。
もちろん、グルジアみたく無血革命ね（ｗ
革命って言っても血で血を洗う悲惨なものではなくて、
もっと紳士的に穏やかに、ね（ｗ
日本は歴史的に市民革命とか無いんでしょ？よく知らんが。
ってオレも深夜に眠気でハイになっておかしくなってきたから、
寝ます☆
オレは、日本は革命を起こした方が良いと思うね。
もちろん、グルジアみたく無血革命ね（ｗ
革命って言っても血で血を洗う悲惨なものではなくて、
もっと紳士的に穏やかに、ね（ｗ
日本は歴史的に市民革命とか無いんでしょ？よく知らんが。
ってオレも深夜に眠気でハイになっておかしくなってきたから、
寝ます☆
516 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 02:00 ID:EQ1Izo9d
俺の理想は貧乏でもいいから結婚して、
2人で1人分の給料を稼いで、
でも貧乏だから金使わないでマターリ生きたい。
絶対実現してみせる。
仕事、雇用で将来が見出せないから、
良い伴侶と一緒に支えあってマターリ生きたい。
そんなのもいいんじゃないかな？
2人で1人分の給料を稼いで、
でも貧乏だから金使わないでマターリ生きたい。
絶対実現してみせる。
仕事、雇用で将来が見出せないから、
良い伴侶と一緒に支えあってマターリ生きたい。
そんなのもいいんじゃないかな？
517 ： ：03/11/28 02:01 ID:FBCGS3Sl
無職、ヒキ、フリーター、派遣契約社員どもよ。
立ち上がって党でも作れ、いや作ってくださいね☆
立ち上がって党でも作れ、いや作ってくださいね☆
518 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 02:02 ID:NN9CRDgI
>>515
日本人って『しょうがないよ』と考えるから。
日本人って『しょうがないよ』と考えるから。
>>515
頭のおかしな香具師ﾊｹｰﾝ
革命起こしても利益を吸収する頭が変わるだけで
下のほうの大衆はなにも変わらないよ。
それよりも日本の発展の基盤であった安価で優秀な労働力が無くなったのが大きい。
全部中国人にとられてる。
頭のおかしな香具師ﾊｹｰﾝ
革命起こしても利益を吸収する頭が変わるだけで
下のほうの大衆はなにも変わらないよ。
それよりも日本の発展の基盤であった安価で優秀な労働力が無くなったのが大きい。
全部中国人にとられてる。
520 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 02:02 ID:FA41wSgF
せいぜい米騒動くらいだな
522 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 02:03 ID:vPAWYx3n
>>478やっぱり階層格差は再生産される傾向にあるようだ
高学歴になりたきゃ親を選べ、か
東大生の親の年収平均は1034万円。
東大への進学者の約半数は中高一貫の私立出身
（以下引用）
東大は全国の秀才たちが集まる場所と考えられがちですが、それは間違い。
実際の所、東大合格には王道ともいうべき「合格しやすいルート」が存在
します。
まず、合格者の約半数が有名私立進学校といわれる中高一貫教育の学校
出身者。そして出身地は東京が3分の１、関東まで含めると3分の２。
親の年収平均1034万円。
結局、東京出身のお金をかけた教育エリートたちが行く学校という
実態が浮かび上がります。
http://www.fujitv.co.jp/jp/nonfix/388todai.html
高学歴になりたきゃ親を選べ、か
東大生の親の年収平均は1034万円。
東大への進学者の約半数は中高一貫の私立出身
（以下引用）
東大は全国の秀才たちが集まる場所と考えられがちですが、それは間違い。
実際の所、東大合格には王道ともいうべき「合格しやすいルート」が存在
します。
まず、合格者の約半数が有名私立進学校といわれる中高一貫教育の学校
出身者。そして出身地は東京が3分の１、関東まで含めると3分の２。
親の年収平均1034万円。
結局、東京出身のお金をかけた教育エリートたちが行く学校という
実態が浮かび上がります。
http://www.fujitv.co.jp/jp/nonfix/388todai.html
523 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 02:05 ID:tZgctzTW
524 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 02:06 ID:ZC44Erf2
よくわからんが、はっきりしてるのは
今の社会状況で仕事に邁進する奴は、馬鹿いう事だな。
てんでやる気出ないのが正常。
まぁ、努力とかやる気とか、翻訳不可能で、他所の国にはそういう概念、ないわね。
今の社会状況で仕事に邁進する奴は、馬鹿いう事だな。
てんでやる気出ないのが正常。
まぁ、努力とかやる気とか、翻訳不可能で、他所の国にはそういう概念、ないわね。
漏れの夢は結婚して子供を二人作って二人とも大学に行かせて
自分のマイホームを建てて子供達に家を買ってやること。
多分20年前なら専業主婦でも手が届く夢だったんだろうけど
今やろうと思ったら二馬力じゃないとどうしようもないな。
自分のマイホームを建てて子供達に家を買ってやること。
多分20年前なら専業主婦でも手が届く夢だったんだろうけど
今やろうと思ったら二馬力じゃないとどうしようもないな。
526 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 02:08 ID:tZgctzTW
527 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 02:11 ID:F+QnC5fq
もう少し増えれば働いてる方が異常ということになるな
あと１０年もたてばそうなると思うが
あと１０年もたてばそうなると思うが
528 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 02:12 ID:ZC44Erf2
>>522
そんなのあたり前じゃん。
ところで、大学で都会に行くから
高学歴は首都圏や都会に多く、逆に田舎はアホばかり。
この先日本は、都会と田舎で人種が異なる国になる気がする。
こっちは田舎で、周囲はアホばかりだ。
そんなのあたり前じゃん。
ところで、大学で都会に行くから
高学歴は首都圏や都会に多く、逆に田舎はアホばかり。
この先日本は、都会と田舎で人種が異なる国になる気がする。
こっちは田舎で、周囲はアホばかりだ。
529 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 02:12 ID:EQ1Izo9d
価値観は常に変わっていくもんだ。
でも社会がそれに追いついてない。
つーか、日本はどんな国になりたいんだ？
それすらわからん。
価格競争力はもう限界近いんじゃないか？
でも社会がそれに追いついてない。
つーか、日本はどんな国になりたいんだ？
それすらわからん。
価格競争力はもう限界近いんじゃないか？
530 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 02:13 ID:NN9CRDgI
生活保護をの財源は税金だから働かない奴が増えるほど働いてる奴が損するな。
531 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 02:13 ID:tZgctzTW
若年層にとって、ごくごく当たり前の夢を実現できそうにない、
あまりにも無気力な社会だと、将来
働くことが義務ではなく、趣味化してくるかも。
あまりにも無気力な社会だと、将来
働くことが義務ではなく、趣味化してくるかも。
532 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 02:15 ID:0KkVVZzX
無職童貞ヒッキー
この三つは揃ってることのほうが多いだろ？
この三つは揃ってることのほうが多いだろ？
533 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 02:17 ID:Dzp5m56D
>524
effortとかincentiveとかは異なる概念なのか?その程度の言葉が翻訳不可能ってことはないだろ。
>525
自分のマイホームまでならともかく、子供二人にも家を買うなら事業でも興さないと無理だと
思うのだが…。二馬力だって足りないってば。
effortとかincentiveとかは異なる概念なのか?その程度の言葉が翻訳不可能ってことはないだろ。
>525
自分のマイホームまでならともかく、子供二人にも家を買うなら事業でも興さないと無理だと
思うのだが…。二馬力だって足りないってば。
534 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 02:17 ID:KF6L0TNA
>>522>>528
まあ一般庶民には「ゆとり教育」なんて愚民化政策をしておいて
金持ち層はちゃっかり有名私立・中高一貫で英才教育だから
階層格差が世代を越えて再生産されるのも無理はないよね。
一部の富める者はますます富む傾向は止まらない。
「努力すれば誰でも成功する」なんて努力・根性論がそもそも幻想だったわけで。
まあ一般庶民には「ゆとり教育」なんて愚民化政策をしておいて
金持ち層はちゃっかり有名私立・中高一貫で英才教育だから
階層格差が世代を越えて再生産されるのも無理はないよね。
一部の富める者はますます富む傾向は止まらない。
「努力すれば誰でも成功する」なんて努力・根性論がそもそも幻想だったわけで。
536 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 02:19 ID:FA41wSgF
>>530
働かないより働いたほうがいいんだろうが（いや微妙だなｗ）
なによりの悪は金を溜め込んで金の流通を停滞させること
一部の人間が金に金を溜め込まれてしまっては経済が回っていかない
働かないﾔｼでも生保で得た金を使うことによってより広範に金が流通する
というメリットがある
・・・かな？ｗ
働かないより働いたほうがいいんだろうが（いや微妙だなｗ）
なによりの悪は金を溜め込んで金の流通を停滞させること
一部の人間が金に金を溜め込まれてしまっては経済が回っていかない
働かないﾔｼでも生保で得た金を使うことによってより広範に金が流通する
というメリットがある
・・・かな？ｗ
537 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 02:19 ID:EQ1Izo9d
>>530
生活保護1,500億円削減とか言ってた。
生活保護1,500億円削減とか言ってた。
538 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 02:20 ID:tZgctzTW
>>528
年寄りが多いからね。
田舎はろくな遊びもなく、文化的に過ごすのも困難。
かといってガス抜きになるような動きもできないムラ社会。
スキルを磨くチャンスは都市部の方が多いはず。
田舎で無業者やフリーターは実際多いはずなのに、
表面ではあまり聞こえてこない。
年寄りが多いからね。
田舎はろくな遊びもなく、文化的に過ごすのも困難。
かといってガス抜きになるような動きもできないムラ社会。
スキルを磨くチャンスは都市部の方が多いはず。
田舎で無業者やフリーターは実際多いはずなのに、
表面ではあまり聞こえてこない。
539 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 02:23 ID:0KkVVZzX
＞無業者は高卒、短大卒、大卒を合わせて２００３年は２７万８０００人となり
＞卒業生の１４・３％に達した。
専門卒は高卒に含まれてるのか？
＞卒業生の１４・３％に達した。
専門卒は高卒に含まれてるのか？
540 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 02:25 ID:FA41wSgF
自分で仕事を作る能力が必要になっているのだろうか？
学生時代に身に付くのは、ただじっと机の前に座る能力位だしな。
世の中の仕組みが年食ってから分かっても、手遅れだし。
世間的に手遅れの人間が多過ぎるのだろう。
ホントに日本は無能者を量産してるな。
まあ、俺は無能者だが、もう、仕事して2chする位しか気力が無い。体力も無い。
若い奴はホントに教育に甘えずに自分で未来を作る力を養ってもらいたい。
方法は分からないが、無責任だが、そう願わずにはいられない。
体力は養っておいたほうがいい位か。
学生時代に身に付くのは、ただじっと机の前に座る能力位だしな。
世の中の仕組みが年食ってから分かっても、手遅れだし。
世間的に手遅れの人間が多過ぎるのだろう。
ホントに日本は無能者を量産してるな。
まあ、俺は無能者だが、もう、仕事して2chする位しか気力が無い。体力も無い。
若い奴はホントに教育に甘えずに自分で未来を作る力を養ってもらいたい。
方法は分からないが、無責任だが、そう願わずにはいられない。
体力は養っておいたほうがいい位か。
542 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 02:28 ID:tZgctzTW
543 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 02:29 ID:KF6L0TNA
結論
成功したいなら親を選べ
あー石原ファミリーにでも生まれてみたかったｗ
成功したいなら親を選べ
あー石原ファミリーにでも生まれてみたかったｗ
544 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 02:30 ID:NN9CRDgI
大学四年だけど田舎私立はホント酷い。
俺も三流大だけど、上場企業クラスは門前払いだもんな。
結局「大卒程度」として雇ってくれるのは公務員ぐらいなもんだ。。
結局「大卒程度」として雇ってくれるのは公務員ぐらいなもんだ。。
546 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 02:34 ID:tZgctzTW
>>541
例えば学校の教員が年上序列と終身雇用の公務員的で
「民間は汚い」「金儲けは悪」などの根底でありながら、
表面上だけ「起業を育成する」なんてやっても
そういう危機的な（起業の）発想自体が現場で沸いてでてこない限り、
新しいものも生まれないだろうし、（もちろん学校だけのせいではないが）
若い頃から少しずつ洗脳されてきたというのはあるかも。
例えば学校の教員が年上序列と終身雇用の公務員的で
「民間は汚い」「金儲けは悪」などの根底でありながら、
表面上だけ「起業を育成する」なんてやっても
そういう危機的な（起業の）発想自体が現場で沸いてでてこない限り、
新しいものも生まれないだろうし、（もちろん学校だけのせいではないが）
若い頃から少しずつ洗脳されてきたというのはあるかも。
547 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 02:35 ID:FA41wSgF
548 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 02:40 ID:NN9CRDgI
日本国は豊かだけど個々は貧しくなってる
だからミサイル落ちろと願う人も出てくる
だからミサイル落ちろと願う人も出てくる
生活保護の高齢者1人あたりの基準支給額は月額８９，８００円
これは、国民年金（基礎年金）６４，０００円より多い。
ということは、国民年金保険料を支払わずに勝って気ままに生きて、
最後は生活保護を受ける方が、40年間まじめに保険料を支払って
きた人より優遇されるとは、これいいかに。
まともな国の社会保障政策とは思えない。
これは、国民年金（基礎年金）６４，０００円より多い。
ということは、国民年金保険料を支払わずに勝って気ままに生きて、
最後は生活保護を受ける方が、40年間まじめに保険料を支払って
きた人より優遇されるとは、これいいかに。
まともな国の社会保障政策とは思えない。
W大いったのに来年卒業するのに職ねえや、大学いったのにフリーターの仲間入りだ！
もうだめぽ！職のこと考えるとすげー死にたくなる・・・
俺の夢もここまでなんだなぁ・・・
もうだめぽ！職のこと考えるとすげー死にたくなる・・・
俺の夢もここまでなんだなぁ・・・
551 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 02:45 ID:KF6L0TNA
552 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 02:45 ID:NN9CRDgI
死んだら色々な苦痛やしがらみから解放されます。
死は全てからの解放。
死は全てからの解放。
553 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 02:53 ID:GTBsjELJ
554 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 02:55 ID:RTCD3T7p
こうして安価なマソコが市場に流れるのか。
小泉構造改革さまさまだな。
小泉構造改革さまさまだな。
555 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 02:57 ID:tkTAloOG
一橋以上の大学行ってる奴は
親も同等の大学でてるよね
つまり生まれる前から勝ち負けは決まってる
親も同等の大学でてるよね
つまり生まれる前から勝ち負けは決まってる
556 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 02:59 ID:M5zbdzGF
さて、これから履歴書を2通書きます。
寝ないでそのまま面接に逝きます
寝ないでそのまま面接に逝きます
558 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 03:02 ID:U+U16uwd
日本ははるか昔から貧富の格差は非常に大きかったわけだが。
戦国時代なんてもろ実力主義。w
何をいまさらとは思う。
>>551
そうです。教育学部です。就活は人並みにはやったと思う。
ひとつ敗因を挙げるとすれば職種を絞んなきゃ良かったってことかな。
好き嫌いせずにいろいろやっとけばよかったかも。
いいとこまでいっても結局駄目。俺の人生を反映してるみたいだ。
俺は社会では不必要な人間だってわかったよ。
まぁ今となってはもうどうでもいいや、なるようにしかならんし。
適当に職探していくよ。全員が物事ストレートでいくわけないしね。
ただ大学行かしてくれた親には本当に申し訳ない。
お父さんお母さんごめんなさい、僕は本当に駄目人間でした。
そうです。教育学部です。就活は人並みにはやったと思う。
ひとつ敗因を挙げるとすれば職種を絞んなきゃ良かったってことかな。
好き嫌いせずにいろいろやっとけばよかったかも。
いいとこまでいっても結局駄目。俺の人生を反映してるみたいだ。
俺は社会では不必要な人間だってわかったよ。
まぁ今となってはもうどうでもいいや、なるようにしかならんし。
適当に職探していくよ。全員が物事ストレートでいくわけないしね。
ただ大学行かしてくれた親には本当に申し訳ない。
お父さんお母さんごめんなさい、僕は本当に駄目人間でした。
560 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 03:05 ID:GTBsjELJ
561 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 03:29 ID:eoCiauft
562 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 03:35 ID:hJaikvL3
自分は、美術系だったが、今ごろまで決まってないの多かったなあ…
教育学部だったら、中高の非常勤講師に応募するとか。
教育学部だったら、中高の非常勤講師に応募するとか。
563 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/28 03:39 ID:KtwKRS9U
今、少子化が問題になってるけど、今のままだと更に加速するね。
今の若者が家庭を持つ頃にはほとんどの家庭が共働きじゃないと子どもを養えないでしょ。
共働きでも稼ぎが少ないのに、なおかつ子どもを育てようなんて若者は
それ程多くないんじゃないかな。
今の若者が家庭を持つ頃にはほとんどの家庭が共働きじゃないと子どもを養えないでしょ。
共働きでも稼ぎが少ないのに、なおかつ子どもを育てようなんて若者は
それ程多くないんじゃないかな。
564 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 03:44 ID:rsoFwmB1
フリーターって具体的にどういう仕事してるのかな?
565 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 03:49 ID:eoCiauft
>>564
厳密に言うとフリーターって職種じゃなくて雇用の形態だから
この仕事だからフリーターとは言えないでしょう。
マクドナルドやコンビニでもレンタルビデオ屋でも正社員はいるわけで。
まあ数でいうとそういうサービス業関係とかにフリーター多そうだけど
厳密に言うとフリーターって職種じゃなくて雇用の形態だから
この仕事だからフリーターとは言えないでしょう。
マクドナルドやコンビニでもレンタルビデオ屋でも正社員はいるわけで。
まあ数でいうとそういうサービス業関係とかにフリーター多そうだけど
566 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 03:49 ID:KECwRGiC
>>564
コンビニ夜勤いますよ
コンビニ夜勤いますよ
567 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 03:52 ID:LKTQgxnn
まぁ親子の学歴に相関関係があるとして、
それは低学歴の言い訳にはならないし、
親の学歴を叩いたところで何にもならない。
当たり前っちゃ当たり前だが。
それは低学歴の言い訳にはならないし、
親の学歴を叩いたところで何にもならない。
当たり前っちゃ当たり前だが。
568 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 03:54 ID:EQ1Izo9d
非常勤もフリーターなのかな？
569 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 03:54 ID:USRfH73x
フリーターは辛くて嫌だ。
月収は会社員より多いけど、ボーナスとかないから年収で負けるし
年収だったらＯＬレベルだよ…
月収は会社員より多いけど、ボーナスとかないから年収で負けるし
年収だったらＯＬレベルだよ…
570 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 03:55 ID:eoCiauft
>>567
親の学歴を叩くとかの問題じゃなくて
システムとして日本が階層社会化しつつあるのを
好ましいと思うかどうかという問題だと思う。
個人的には極端な階層格差や貧鉱層の増大は治安悪化だとか
いろんな社会的コストの増加につながるのであまり好ましくないと思う。
親の学歴を叩くとかの問題じゃなくて
システムとして日本が階層社会化しつつあるのを
好ましいと思うかどうかという問題だと思う。
個人的には極端な階層格差や貧鉱層の増大は治安悪化だとか
いろんな社会的コストの増加につながるのであまり好ましくないと思う。
571 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 03:55 ID:KFjn8qEj
３月に就職活動開始、３社にエントリー。
１社は二次面接で落とされるが、残り二社は内々定ゲット。
就職難って何？ 余裕過ぎるんだけど。
１社は二次面接で落とされるが、残り二社は内々定ゲット。
就職難って何？ 余裕過ぎるんだけど。
572 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 03:56 ID:rsoFwmB1
573 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 03:58 ID:lTvYrp7a
574 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 04:01 ID:KtwKRS9U
>>571
君の人生はきっとばら色だろうから、ここでどんどん煽っていくといいよ
君の人生はきっとばら色だろうから、ここでどんどん煽っていくといいよ
575 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 04:01 ID:7ku49i3W
>>532
今年の広辞苑にも載ってるしな
今年の広辞苑にも載ってるしな
576 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 04:04 ID:KFjn8qEj
577 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 04:07 ID:eoCiauft
まあこんな状況でも若者の投票率は平均よりよっぽど低いのだから
それで国民が選んだ政治家の政策でこういう状況になってるわけで
ある意味、自業自得だ罠。
それで国民が選んだ政治家の政策でこういう状況になってるわけで
ある意味、自業自得だ罠。
こいつらはどうやって暮らしてるの？
579 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 04:11 ID:EQ1Izo9d
>570
＞システムとして日本が階層社会化しつつあるのを
森永卓郎みたいな馬鹿なことを言っているのがいるな。
ブオトコで、せいぜいトーダイ?しか心の拠り所のない奴が、
さかんに言いそうなことだが。
＞システムとして日本が階層社会化しつつあるのを
森永卓郎みたいな馬鹿なことを言っているのがいるな。
ブオトコで、せいぜいトーダイ?しか心の拠り所のない奴が、
さかんに言いそうなことだが。
581 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 04:18 ID:3XLEf35r
自衛隊入れや
582 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 04:20 ID:NN9CRDgI
>>580
＞森永卓郎みたいな馬鹿なことを言っているのがいるな。
＞ブオトコで、せいぜいトーダイ?しか心の拠り所のない奴が、
＞さかんに言いそうなことだが。
森永はおまいより裕福な暮らし送ってるけどなｗ
＞森永卓郎みたいな馬鹿なことを言っているのがいるな。
＞ブオトコで、せいぜいトーダイ?しか心の拠り所のない奴が、
＞さかんに言いそうなことだが。
森永はおまいより裕福な暮らし送ってるけどなｗ
583 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 04:20 ID:eoCiauft
>>570
は割りとしっかりしたことを言ってるよ。うん。
は割りとしっかりしたことを言ってるよ。うん。
585 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 04:28 ID:U+U16uwd
社会が階層化しないシステム(社会体制)なんてどこにあるの？
586 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 04:28 ID:NN9CRDgI
構造改革ってアメリカを目指してるんでしょ？
国は豊かになるかもしれんが個人個人はますます貧乏になるってこと？
国は豊かになるかもしれんが個人個人はますます貧乏になるってこと？
階層社会化しても、日本の頂点なんてアメリカに比べたら屁のカッパかも。
588 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 04:31 ID:eoCiauft
>>585
>>570極端な階層社会化 って意味ね。
戦後の日本はジニ係数で言えば比較的階層格差が少なかった。
それがここ最近で急速に格差増大している。
先進国の中でも日本は実は階層格差がある方になってるらしい。
>>570極端な階層社会化 って意味ね。
戦後の日本はジニ係数で言えば比較的階層格差が少なかった。
それがここ最近で急速に格差増大している。
先進国の中でも日本は実は階層格差がある方になってるらしい。
589 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 04:32 ID:4DVNt7DN
>>580
無職・貧困層の増加と階層化は分けて考えようや。
俺は無職・貧困層増加には賛成だが、階層化には反対。
まず、日本企業が世界と競争する限り、無職・貧困層の増加は免れないし
低賃金化が進めば国内に仕事が戻ってくる可能性もあるから、これには賛成。
ただ、階層化は国民のやる気を失わせるのと
結果として有能な人間の発掘が出来ないから反対。
無職・貧困層の増加と階層化は分けて考えようや。
俺は無職・貧困層増加には賛成だが、階層化には反対。
まず、日本企業が世界と競争する限り、無職・貧困層の増加は免れないし
低賃金化が進めば国内に仕事が戻ってくる可能性もあるから、これには賛成。
ただ、階層化は国民のやる気を失わせるのと
結果として有能な人間の発掘が出来ないから反対。
590 ：５８８：03/11/28 04:39 ID:eoCiauft
ジニ係数とは何か？日本の階層社会化を示すデータ等は>>488参照
>>586
まあ社会のうちごく一部の富裕層のみがますます富んでゆき
それ以外の圧倒的多数はむしろ貧困化するっていう傾向かな
>>587 >>488のレス内のリンク先でのデータによると
日本はかなりアメリカ型の階層格差社会になりつつあるらしい。
>>589
今までジニ係数が低くつまり格差が少なく中間層が多かった日本で
貧困層が増えるならば、それは中間層の解体と二極化を意味するので
マクロにみて階層化になると思う。
>>586
まあ社会のうちごく一部の富裕層のみがますます富んでゆき
それ以外の圧倒的多数はむしろ貧困化するっていう傾向かな
>>587 >>488のレス内のリンク先でのデータによると
日本はかなりアメリカ型の階層格差社会になりつつあるらしい。
>>589
今までジニ係数が低くつまり格差が少なく中間層が多かった日本で
貧困層が増えるならば、それは中間層の解体と二極化を意味するので
マクロにみて階層化になると思う。
591 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 04:39 ID:U+U16uwd
>>588
「らしい」ではなんともなぁ。とすれば修正は必要だろうが。
そもそも 格差増大に関して言えば、80年代以降
格差増大を強引にシステム(社会体制)によって抑圧したおかげで
巨大なバブルが発生し崩壊したわけですが。
「らしい」ではなんともなぁ。とすれば修正は必要だろうが。
そもそも 格差増大に関して言えば、80年代以降
格差増大を強引にシステム(社会体制)によって抑圧したおかげで
巨大なバブルが発生し崩壊したわけですが。
592 ：５８８：03/11/28 04:43 ID:eoCiauft
>>591
国ごとの階層格差の比較のデータが>>488のリンク先にあるよ。
これによると日本は先進国内でも実は格差がかなり大きい方の国で
しかもその傾向は大きくなりつつある。
一億総中流って幻想でよく見えなかっただけだが。
国ごとの階層格差の比較のデータが>>488のリンク先にあるよ。
これによると日本は先進国内でも実は格差がかなり大きい方の国で
しかもその傾向は大きくなりつつある。
一億総中流って幻想でよく見えなかっただけだが。
593 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 04:45 ID:4DVNt7DN
594 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 04:48 ID:lTvYrp7a
まあ中曽根時代までの感覚だと
今のフリーターレベルの仕事で正社員だな。
で、貯金の利率よりインフレ率が高く、
それよりもベースアップが高い。
今のフリーターレベルの仕事で正社員だな。
で、貯金の利率よりインフレ率が高く、
それよりもベースアップが高い。
595 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 04:49 ID:eoCiauft
>>593
>国の税制や政策によって教育の機会平等を維持する
賛成だし、これはやったらいいと思うけどむしろ今は反対に
間接税重視に変更する方向だから、むしろ逆に階層化を促進する方向で
税制改正も推進されつつあるのが現状
>国の税制や政策によって教育の機会平等を維持する
賛成だし、これはやったらいいと思うけどむしろ今は反対に
間接税重視に変更する方向だから、むしろ逆に階層化を促進する方向で
税制改正も推進されつつあるのが現状
596 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 04:51 ID:U+U16uwd
そりぁ、確かに無業者が増えれば増えるほど格差は増大するだろうなぁ。w
不況が追い討ちをかけていることは否めないとは思うが。
不況が追い討ちをかけていることは否めないとは思うが。
597 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 04:52 ID:4DVNt7DN
あと、ジニ係数はあてにならないよ。
日本の場合、世代間で大きな所得格差があるからさ。
日本の場合、世代間で大きな所得格差があるからさ。
598 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 04:56 ID:eoCiauft
599 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 04:59 ID:P8MZ+B3R
600 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 05:00 ID:Vj8nngJp
年金関連のスレと、このスレの伸び具合をみて思ったけど、
Ｎ＋住民に「これ」に該当するヤシは多そうだ。
Ｎ＋住民に「これ」に該当するヤシは多そうだ。
601 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 05:01 ID:4DVNt7DN
602 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 05:05 ID:4DVNt7DN
つまり、生まれが原因の貧富の差は極力抑えて
能力による貧富の差は拡大させる方向って事ね。
能力による貧富の差は拡大させる方向って事ね。
603 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 05:10 ID:4DVNt7DN
もちろんその能力を形成する機会も、極力生まれによる格差をなくすように努力する。
604 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 05:10 ID:eoCiauft
>>601
>だから、階層化と貧富の差の拡大は分けて考えようよ。
概念として別だというのは分かるけど実際には連動していることが多く
事実その二つは日本の現状で関連しながら双方ともに格差が拡大しているようだ。
具体的なデータについては前者の方の狭義の社会階層の格差については佐藤俊樹って研究者がよく指摘してる
後者については>>488で挙げた本とかで検討されてるけど。
>だから、階層化と貧富の差の拡大は分けて考えようよ。
概念として別だというのは分かるけど実際には連動していることが多く
事実その二つは日本の現状で関連しながら双方ともに格差が拡大しているようだ。
具体的なデータについては前者の方の狭義の社会階層の格差については佐藤俊樹って研究者がよく指摘してる
後者については>>488で挙げた本とかで検討されてるけど。
605 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 05:14 ID:wj3qkISR
まあ政治家もタレントも世襲が多いよねえ
606 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 05:16 ID:4DVNt7DN
607 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 05:17 ID:NFIlzWem
タレント金もらい過ぎだよ！
おれにわけてよ！
一部ゐ寄付するから！
おれにわけてよ！
一部ゐ寄付するから！
608 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 05:20 ID:wj3qkISR
609 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 05:21 ID:G+z02yKE
産業再生法でリストラ、派遣社員増の企業は税金ダウン！
浮いた金を自民、民主へ！失業者が増えれば自民党と民主党が潤います！ヤッター！
浮いた金を自民、民主へ！失業者が増えれば自民党と民主党が潤います！ヤッター！
610 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 05:24 ID:U+U16uwd
今の状況は、突き詰めればその発端に巨大なバブルの崩壊があるのね。
で仮に今後似たようなバブルが発生した場合、その社会が階層化していた
場合は、当時の規模よりは大きくはならないか、なったとしても
均等に被害を被ることはないでしょ。だって金持ちが大損するだけだし。w
貧乏もいいことがあるよ。俺なんか当時貧乏だったおかげで
バブルもなければ崩壊もなかったよ。
で仮に今後似たようなバブルが発生した場合、その社会が階層化していた
場合は、当時の規模よりは大きくはならないか、なったとしても
均等に被害を被ることはないでしょ。だって金持ちが大損するだけだし。w
貧乏もいいことがあるよ。俺なんか当時貧乏だったおかげで
バブルもなければ崩壊もなかったよ。
611 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 05:28 ID:wj3qkISR
>>522に出てるけど
東大の親の平均年収みればカネと学歴が関連してるのは事実だろうね。
医者も世襲が多いけど医学部へ進学させるための教育費とか膨大だから
やはり医者などの親じゃないと経済的に難しいし。
政治家もタレントも医者も世襲の時代
東大の親の平均年収みればカネと学歴が関連してるのは事実だろうね。
医者も世襲が多いけど医学部へ進学させるための教育費とか膨大だから
やはり医者などの親じゃないと経済的に難しいし。
政治家もタレントも医者も世襲の時代
612 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 05:33 ID:4DVNt7DN
教育の機会の平等と教育レベルの向上は、国民の能力形成を助け、国の成長を助けるが
能力の差があるにもかかわらず貧富の差の無い社会構造は国民を怠けさせ、国の成長を阻害する。
資源の無い日本にとって、国民の能力こそが国を支える力なんだからこれを最大限に伸ばす努力をすべき。
正直、無能は死んでもいいと思ってるよ、俺は。
能力の差があるにもかかわらず貧富の差の無い社会構造は国民を怠けさせ、国の成長を阻害する。
資源の無い日本にとって、国民の能力こそが国を支える力なんだからこれを最大限に伸ばす努力をすべき。
正直、無能は死んでもいいと思ってるよ、俺は。
613 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 05:34 ID:+53ppVlp
614 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 05:38 ID:wj3qkISR
>>612
>教育の機会の平等と教育レベルの向上は
一般庶民には「ゆとり教育」「円周率＝３」とかの愚民教育を施しておいて
自分の子弟だけは学費の高い中高一貫の私立に通わせて、
ちゃっかり世襲をもくろむ政治家や官僚どもに言ってやれや
>教育の機会の平等と教育レベルの向上は
一般庶民には「ゆとり教育」「円周率＝３」とかの愚民教育を施しておいて
自分の子弟だけは学費の高い中高一貫の私立に通わせて、
ちゃっかり世襲をもくろむ政治家や官僚どもに言ってやれや
615 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 05:41 ID:4DVNt7DN
616 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 05:43 ID:VN4lvyQ7
>>615
ブルジョアは殺される運命にあるんだよ
ブルジョアは殺される運命にあるんだよ
617 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 05:44 ID:U+U16uwd
618 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 05:45 ID:rYnnVdxT
バカ小泉の構造改革とやらの成果が着々と進んでいるようですな
619 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 05:48 ID:Vj8nngJp
残念ながら、若年無業者５３万人を救う勢力は無い（社民も、日共も）。
昨今、めっぽう強気の発言が目立つ与党は「荒療治」を考えているかもしれんが、
とりあえず解決策はただ一つ、コイズミさんが呪文のように唱えている「自己責任」だ。
昨今、めっぽう強気の発言が目立つ与党は「荒療治」を考えているかもしれんが、
とりあえず解決策はただ一つ、コイズミさんが呪文のように唱えている「自己責任」だ。
620 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 05:50 ID:wj3qkISR
まあ対極的には
能力というよりは
政治家の子弟しか政治家になれず
医者の子は医者、タレントの子はタレント
みたいな世襲がどんどん進むんだろうね。
で今の政府の路線だと、一般人子弟はゆとり教育とか質の低い公立校しかいけず
一般人には教育コスト負担や税・保険・年金負担が増えることはあっても
決して減りはしないので、一部の金持ち層しか有名進学校へ子弟を通わす
ことはできない傾向がますます強まる、と。
世襲階層社会・日本
能力というよりは
政治家の子弟しか政治家になれず
医者の子は医者、タレントの子はタレント
みたいな世襲がどんどん進むんだろうね。
で今の政府の路線だと、一般人子弟はゆとり教育とか質の低い公立校しかいけず
一般人には教育コスト負担や税・保険・年金負担が増えることはあっても
決して減りはしないので、一部の金持ち層しか有名進学校へ子弟を通わす
ことはできない傾向がますます強まる、と。
世襲階層社会・日本
621 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 05:56 ID:lI22i9fz
ダイジョブ、金無い奴は結婚もしないし結婚しても子供作らないから。
622 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 05:58 ID:wj3qkISR
623 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 06:05 ID:tXZp070a
>>622
今の十代はそんな気力もないかも。
今の十代はそんな気力もないかも。
就職先など選ばなければ腐るほどあるのだろうけど、これから年金や増税
がミエミエで、とても就職する気になれん。
犯罪して捕まって3年5年で出れるなら、何度も強盗挑戦して一回成功させて
一生分狙ったほうが効率いいね。
漏れは、やりませんよ。
それにしても失業率が５，６％なんてとても信用できる数字じゃないな。
625 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 06:06 ID:glTt6BNL
>>593
能力や権力のある人間が政治力を持つ世界だから、税制も富裕層重視になり、
貧困層は虐げられる。
貧困層は意見を言う能力が無く、富裕層は既得権益保持に躍起になる。
経済が立ちゆくうちは富裕層もある程度貧困層に配慮するからこれでも何ともない。
しかし、経済が行き詰まった時、富裕層は貧困層を顧みず既得権益保持に走る。
そうなると貧困層では餓死等の悲惨な状況が展開される。
やがてあまりに虐げられた貧困層は革命と騒ぎ初めて共産主義などに傾倒する。
というのが歴史の教訓だと思うが。
能力や権力のある人間が政治力を持つ世界だから、税制も富裕層重視になり、
貧困層は虐げられる。
貧困層は意見を言う能力が無く、富裕層は既得権益保持に躍起になる。
経済が立ちゆくうちは富裕層もある程度貧困層に配慮するからこれでも何ともない。
しかし、経済が行き詰まった時、富裕層は貧困層を顧みず既得権益保持に走る。
そうなると貧困層では餓死等の悲惨な状況が展開される。
やがてあまりに虐げられた貧困層は革命と騒ぎ初めて共産主義などに傾倒する。
というのが歴史の教訓だと思うが。
626 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 06:07 ID:ljUcnQ/4
日本は犯罪が益々増えて治安も悪くなるんだね。
627 ：???J???}??：03/11/28 06:09 ID:qpr+R9Xx
アリソンたんのあの笑顔がたまらんなあ。
癒される。いやらしい事したい的な願望がきえてゆきます。
もう、俺三十路だけどシャルロットをみた時いらいの、こんな感覚。
いきててよかった。
アリソンたんは、神がメッチスティックみたいなショートがいいね。
ただ、ホワイトオランダでもだったけど、ビッチ系な化粧と髪型にしたら
トタンになえる。
癒される。いやらしい事したい的な願望がきえてゆきます。
もう、俺三十路だけどシャルロットをみた時いらいの、こんな感覚。
いきててよかった。
アリソンたんは、神がメッチスティックみたいなショートがいいね。
ただ、ホワイトオランダでもだったけど、ビッチ系な化粧と髪型にしたら
トタンになえる。
>>593
現実派こう。「すれば」が成り立たない。
http://fcs.math.sci.hokudai.ac.jp/dgh/99b30-newzealand.html
日本も奨学金事業縮小し始めてるよ。
現実派こう。「すれば」が成り立たない。
http://fcs.math.sci.hokudai.ac.jp/dgh/99b30-newzealand.html
日本も奨学金事業縮小し始めてるよ。
629 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 06:17 ID:wj3qkISR
まあ政治家とか官僚はこの階層社会化や世襲化のシステムで
おいしい思いをしてる既得権層なわけで
そういう連中に階層社会をなくすような政治を期待してもやるわけない。
むしろ小泉・竹中の構造改革ってのはこういう階層化を推進してるわけで。
本当にこういう傾向が嫌なら投票して与党へノーを意思表示すべきなんだが
若者の方が平均より投票が低いような現状では無理。
まあ若者も自業自得だ罠
おいしい思いをしてる既得権層なわけで
そういう連中に階層社会をなくすような政治を期待してもやるわけない。
むしろ小泉・竹中の構造改革ってのはこういう階層化を推進してるわけで。
本当にこういう傾向が嫌なら投票して与党へノーを意思表示すべきなんだが
若者の方が平均より投票が低いような現状では無理。
まあ若者も自業自得だ罠
630 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 06:17 ID:4DVNt7DN
>>625
＞能力や権力のある人間が政治力を持つ世界だから
これは国民がバカすぎるから。選挙があるだろ。
>>628
だからそれは阻止しないといけないと何度も言っているだろ。
現状を肯定しているわけではない。
＞能力や権力のある人間が政治力を持つ世界だから
これは国民がバカすぎるから。選挙があるだろ。
>>628
だからそれは阻止しないといけないと何度も言っているだろ。
現状を肯定しているわけではない。
631 ： ：03/11/28 06:18 ID:JtT2lyOw
引き篭もってる奴って親が金持ちなんだろ？
日本の資産の1/3は年寄りが持ってるらしいし、これからは
年寄りが出来そこないを養う時代じゃねえの？
就職経験の無い40代とか大量に出そうだ。
って俺も引き篭もりだが（笑
日本の資産の1/3は年寄りが持ってるらしいし、これからは
年寄りが出来そこないを養う時代じゃねえの？
就職経験の無い40代とか大量に出そうだ。
って俺も引き篭もりだが（笑
633 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 06:28 ID:RIf+imv4
さあ、まず最初の抵抗運動は、源泉徴収の撤廃から始めようぜ!!
楽して税金が入ってくるシステムだから糞役人が駄目になる。
それが嫌なら、選挙の際に国民の審判を仰ぎな。それくらいは当たり前
楽して税金が入ってくるシステムだから糞役人が駄目になる。
それが嫌なら、選挙の際に国民の審判を仰ぎな。それくらいは当たり前
634 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 06:28 ID:wj3qkISR
635 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 06:31 ID:4DVNt7DN
>>628
リンク先読んでなくてレスしてすまん。
大学の独立法人化や行政の効率化のやりすぎ、教育予算の削減には反対。
儲からないが社会にとって重要な事こそ税金をつぎ込むべき所。
貧富の差の拡大には賛成。
極力無能な人間を生み出さない、より有能な人間の能力を伸ばす教育と
結果として生じた能力の差による貧富の差はセットにすると効果があると思う。
ちなみに生活保護は極力削減していいと考えている。
無能な人間は社会にとって必要ないからね。
リンク先読んでなくてレスしてすまん。
大学の独立法人化や行政の効率化のやりすぎ、教育予算の削減には反対。
儲からないが社会にとって重要な事こそ税金をつぎ込むべき所。
貧富の差の拡大には賛成。
極力無能な人間を生み出さない、より有能な人間の能力を伸ばす教育と
結果として生じた能力の差による貧富の差はセットにすると効果があると思う。
ちなみに生活保護は極力削減していいと考えている。
無能な人間は社会にとって必要ないからね。
革命か・・・。
>>635
世の中そう単純にはいかないんだよ。
記事中に数年で警察官が2000－3000人増えたとあるけど、
これはだいたい人口規模で修正すると日本では
10万人の警察官増員という数字になる。しかももっと増やそうというらしい。
裁判所や刑務所の費用も考えればもっと酷い。
これは貧困層の激増で犯罪に走らざるを得ない人間が増えたからだね。
実は今の日本でも子の流れが進行中で、
窃盗事件が隊前年度比50%増加したりしている。ほぼ全てが日本人による反抗。
だから民主党も自民党も衆院選の公約に警官増員を掲げていた。
無能どころか有害な人間が沢山出始めている。
数十万居る引き篭もりだって30過ぎれば多くは犯罪者になるんじゃないの？生活できないし。
世の中そう単純にはいかないんだよ。
記事中に数年で警察官が2000－3000人増えたとあるけど、
これはだいたい人口規模で修正すると日本では
10万人の警察官増員という数字になる。しかももっと増やそうというらしい。
裁判所や刑務所の費用も考えればもっと酷い。
これは貧困層の激増で犯罪に走らざるを得ない人間が増えたからだね。
実は今の日本でも子の流れが進行中で、
窃盗事件が隊前年度比50%増加したりしている。ほぼ全てが日本人による反抗。
だから民主党も自民党も衆院選の公約に警官増員を掲げていた。
無能どころか有害な人間が沢山出始めている。
数十万居る引き篭もりだって30過ぎれば多くは犯罪者になるんじゃないの？生活できないし。
638 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 06:43 ID:wj3qkISR
年金もこうやって負担増だし
一般人はますます教育費にかけられる余裕は少なくなるだろうね。
現状でも医学部へ進学させるのってもう医者とか金持ちしか無理だけど
年金負担２０％へ増加。給付は５０％
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069059487/l50
一般人はますます教育費にかけられる余裕は少なくなるだろうね。
現状でも医学部へ進学させるのってもう医者とか金持ちしか無理だけど
年金負担２０％へ増加。給付は５０％
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069059487/l50
>>635
あとNZだけじゃなくて、貧富の差と平等な機会均等の
両立は多くの国が失敗している。
だから最近では結果の平等によってある程度修正する方が
競争環境に維持には望ましいという研究者も出てきている。
あとNZだけじゃなくて、貧富の差と平等な機会均等の
両立は多くの国が失敗している。
だから最近では結果の平等によってある程度修正する方が
競争環境に維持には望ましいという研究者も出てきている。
640 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 06:48 ID:4DVNt7DN
642 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 06:55 ID:VSbGjobj
人権は平等だけど、能力は平等では無いから機会の平等を促進すべきと思う。
しかし、日本は機会の平等を阻害する社会なのも事実と思う。
大学の存在意義を少し冷静に検討してみれば明らかだしな。w
まあ、もう好きにしてよ。糞役人・糞教師・・・・・本当に糞だらけだよな。w
昔の人が頑張りすぎた結果なのかね・・・こんな社会
しかし、日本は機会の平等を阻害する社会なのも事実と思う。
大学の存在意義を少し冷静に検討してみれば明らかだしな。w
まあ、もう好きにしてよ。糞役人・糞教師・・・・・本当に糞だらけだよな。w
昔の人が頑張りすぎた結果なのかね・・・こんな社会
643 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 06:59 ID:wj3qkISR
まあごたごた文句言うのは選挙行ってからにしたら？
構造改革で二極分化するとか失業率増加するとかさんざん指摘されてたわけで
それでも政府与党を選んだのは他ならぬ有権者
特に若者は投票率半分以下なわけで。有権者が意思表示できる数少ない機会を
放棄してるんだから、政府与党がどんな政治しようとある意味、自業自得
構造改革で二極分化するとか失業率増加するとかさんざん指摘されてたわけで
それでも政府与党を選んだのは他ならぬ有権者
特に若者は投票率半分以下なわけで。有権者が意思表示できる数少ない機会を
放棄してるんだから、政府与党がどんな政治しようとある意味、自業自得
644 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 06:59 ID:4DVNt7DN
>>642
世界的にみれば教育の機会はかなり平等だよ。
まあ、それは貧困層の割合が少ないのが一番の原因だけどね。
今後は貧困層も増加するだろうから、教育の機会平等を維持する為に行動を起こさなければならない。
世界的にみれば教育の機会はかなり平等だよ。
まあ、それは貧困層の割合が少ないのが一番の原因だけどね。
今後は貧困層も増加するだろうから、教育の機会平等を維持する為に行動を起こさなければならない。
645 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 07:13 ID:HhHHi5x7
646 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 07:14 ID:VSbGjobj
>>644
一番大事なのは官僚・地方公務員の任期付き採用の実現。
勤続10年で定年くらいは当たり前と思う。なにチンタラ仕事しているんだよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
と糞役人に言うべき。これでもかなり甘い提案なんだよ。
これをするだけで、大学の存在・社会人の向上心・公共性を意識した社会・・・
色々と波及効果があると思う。警察官・消防・清掃・自衛官・入管以外の公共
サービス以外は国民にある程度負担させた方が、公共性が高まると思う。
本当に役人は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ。国民はもっと公共福祉を考えるべきだと思うよ
一番大事なのは官僚・地方公務員の任期付き採用の実現。
勤続10年で定年くらいは当たり前と思う。なにチンタラ仕事しているんだよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
と糞役人に言うべき。これでもかなり甘い提案なんだよ。
これをするだけで、大学の存在・社会人の向上心・公共性を意識した社会・・・
色々と波及効果があると思う。警察官・消防・清掃・自衛官・入管以外の公共
サービス以外は国民にある程度負担させた方が、公共性が高まると思う。
本当に役人は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ。国民はもっと公共福祉を考えるべきだと思うよ
647 ：小泉：03/11/28 07:15 ID:LpAFeGvy
無職が増加したのは構造改革が着実に進んでいる証拠だ！
仕事なくて金も尽きそうなので氏のうと思います
お勧めの方法を募集
お勧めの方法を募集
649 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 07:23 ID:F+o5ESrG
フリーターを増加させ、日本国の生産性を落とし、そして生産性の下落で
デフレを克服する。これが小泉構造改革路線。もっとフリーターが増え、
低賃金労働を増やす。これが中国に打ち勝つ秘訣。
日本も中国なみの低所得国家になれ。
フリーター・失業者の増加は、構造改革が順調に進んでいる証。
構造改革馬鹿の論点を要約するとこういう事になる。
デフレを克服する。これが小泉構造改革路線。もっとフリーターが増え、
低賃金労働を増やす。これが中国に打ち勝つ秘訣。
日本も中国なみの低所得国家になれ。
フリーター・失業者の増加は、構造改革が順調に進んでいる証。
構造改革馬鹿の論点を要約するとこういう事になる。
650 ： ：03/11/28 07:24 ID:1K8TsBTr
死ぬぐらいなら、老人を殺せ。
社会にメッセージを発する殺人者として人々の記憶に残ろう。
社会にメッセージを発する殺人者として人々の記憶に残ろう。
651 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 07:26 ID:F+o5ESrG
日本の自然失業率は、バブル期の人手不足の頃の失業率から概ね2%強と推定
されます。一方、ただいまの失業率は完全失業率で5.5%くらいですが、1992
年のデータを下に就労者人口に対する就労率を一定として実質的な失業率を
推計すると2002年で10%強になります。
よって、おおよそ8%の人が、本来働けるのに働いていません。
この人たちが職場を得て、働いたときに実現される実質GDPが潜在GDPで、
その成長率を潜在成長率と呼びます。潜在成長率は、マクロ的な生産性の
向上率を表しています。
2002年の実質GDPは541兆です。すごーく大雑把な計算で、失業者１人あた
りの生産量が現雇用者の平均と一緒だとすると、541兆÷90%×98%で589兆円
が潜在GDPという事になります。つまり、デフレギャップは48兆円と推計されます。
なお、規制緩和などの手法で生産性を向上させても、失業者の増大で需要が
増えてこないため、潜在GDPだけが増えて、需給ギャップが広がるだけとも言えます。
以上>>649ともにコピペ。書かれたのは1，2年前なので数字は若干変わるかも。
されます。一方、ただいまの失業率は完全失業率で5.5%くらいですが、1992
年のデータを下に就労者人口に対する就労率を一定として実質的な失業率を
推計すると2002年で10%強になります。
よって、おおよそ8%の人が、本来働けるのに働いていません。
この人たちが職場を得て、働いたときに実現される実質GDPが潜在GDPで、
その成長率を潜在成長率と呼びます。潜在成長率は、マクロ的な生産性の
向上率を表しています。
2002年の実質GDPは541兆です。すごーく大雑把な計算で、失業者１人あた
りの生産量が現雇用者の平均と一緒だとすると、541兆÷90%×98%で589兆円
が潜在GDPという事になります。つまり、デフレギャップは48兆円と推計されます。
なお、規制緩和などの手法で生産性を向上させても、失業者の増大で需要が
増えてこないため、潜在GDPだけが増えて、需給ギャップが広がるだけとも言えます。
以上>>649ともにコピペ。書かれたのは1，2年前なので数字は若干変わるかも。
652 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 07:27 ID:HhHHi5x7
>>648
職安所に通うのが最新流行の自殺方法らしいよ
職安所に通うのが最新流行の自殺方法らしいよ
654 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 07:29 ID:LpAFeGvy
655 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 07:32 ID:lNVGc0zp
国ごとだらしないんだから
だれも今の失業者を軽蔑する資格ないわな。
いわばOSがイカれてんのにアプリが上手く使えないって文句言うようなもん。
だれも今の失業者を軽蔑する資格ないわな。
いわばOSがイカれてんのにアプリが上手く使えないって文句言うようなもん。
656 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 07:34 ID:F+o5ESrG
【フィリップス曲線】
インフレ率
↑ │←NAIRU（インフレ率非加速失業率)2.2%
│ │
│ │
│ │
3% ┤ │ ┐
│ ＼ │インフレターゲットのターゲットレンジ
│ ＼ │
1% ┤ ＼ ┤←リフレーション政策で目指すインフレ率
├──┬─┬─────┬→ 失業率 ：
│ 2.2% 2.6% ＼ ：
-2%┤ └─┘ ＼． ←今この辺り
↑
失業率をこの範囲に収めようとするのがインフレターゲット
>>654
そうだね、国外逃亡者が増えても供給力が落ちて
デフレは克服されるかもしれない。
同時に需要も減るからあくまで可能性でしかないけど。
インフレ率
↑ │←NAIRU（インフレ率非加速失業率)2.2%
│ │
│ │
│ │
3% ┤ │ ┐
│ ＼ │インフレターゲットのターゲットレンジ
│ ＼ │
1% ┤ ＼ ┤←リフレーション政策で目指すインフレ率
├──┬─┬─────┬→ 失業率 ：
│ 2.2% 2.6% ＼ ：
-2%┤ └─┘ ＼． ←今この辺り
↑
失業率をこの範囲に収めようとするのがインフレターゲット
>>654
そうだね、国外逃亡者が増えても供給力が落ちて
デフレは克服されるかもしれない。
同時に需要も減るからあくまで可能性でしかないけど。
657 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 07:35 ID:3g4ZmYkC
無能者は、仕事出来ない。
当たり前の現象だと思うのだが。
当たり前の現象だと思うのだが。
658 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 07:37 ID:LpAFeGvy
>>656
要するに構造改革って一般国民窮乏化政策なわけで
それを国民の８割とかが一時的にでも支持してたってところが
世界七不思議だよね。
つうか政策なんて理解してないんだろうけど。
これも愚民教育の成果ですな
要するに構造改革って一般国民窮乏化政策なわけで
それを国民の８割とかが一時的にでも支持してたってところが
世界七不思議だよね。
つうか政策なんて理解してないんだろうけど。
これも愚民教育の成果ですな
659 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 07:38 ID:HhHHi5x7
660 ：名無しさん＠：03/11/28 07:38 ID:yarLrGlZ
高卒って生きてて恥ずかしくないの？スレのﾖｶｰﾝ
会社員の最低手取額が２０万から、だったら無業者は減るだろ。
つか、給料安すぎ…＿|￣|○
つか、給料安すぎ…＿|￣|○
662 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 07:41 ID:wv8Zp+cu
高卒は・・・単に経済的な理由で大学いけないだけかもしれないし
むしろ底辺私大の方が生きてて恥ずかしくないのかとおもう
むしろ底辺私大の方が生きてて恥ずかしくないのかとおもう
663 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 07:41 ID:JNVtm21G
>>642
日本は大学新卒時に入った会社でほぼ一生が決まるといっても過言で無いからなー
一回会社員以外になると復帰するの難しいし。
独立して仕事するといっても、大学なんかで商売やってた連中って
大抵は親が資産家で数百万借りていたりするんだよね。
実際他の所から金借りて失敗したら目も当てられない。
日本は大学新卒時に入った会社でほぼ一生が決まるといっても過言で無いからなー
一回会社員以外になると復帰するの難しいし。
独立して仕事するといっても、大学なんかで商売やってた連中って
大抵は親が資産家で数百万借りていたりするんだよね。
実際他の所から金借りて失敗したら目も当てられない。
664 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 07:44 ID:LpAFeGvy
665 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 07:45 ID:zJ0tBHjd
>>649
全財産没収、ボーナスなし、恩給なし、医療保険なし、
年金なし、時給は600円、サービス残業は月１５０時間
で残りの人生小泉が働くならそれでもかまわんよ。
国民と痛みを分かち合うならこれぐらいしろっ小泉！
その上で、消費税二桁だとか保険料増額だとか給付削減だとかぬかしてみろ！
さらに小泉の息子は一兵卒としてイラクへ最前線送りだ！
全財産没収、ボーナスなし、恩給なし、医療保険なし、
年金なし、時給は600円、サービス残業は月１５０時間
で残りの人生小泉が働くならそれでもかまわんよ。
国民と痛みを分かち合うならこれぐらいしろっ小泉！
その上で、消費税二桁だとか保険料増額だとか給付削減だとかぬかしてみろ！
さらに小泉の息子は一兵卒としてイラクへ最前線送りだ！
666 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 07:46 ID:LhxQ3O0F
667 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 07:51 ID:LpAFeGvy
>>665
小泉は議員年金とか報酬とかは温存した上で国民へ「痛み」を与えてる。
まあ息子の孝太郎も売れないタレントしばらくやった後は
政界へ進出だろうね。で４世議員の誕生。
こうして階層格差は再生産される。
小泉は議員年金とか報酬とかは温存した上で国民へ「痛み」を与えてる。
まあ息子の孝太郎も売れないタレントしばらくやった後は
政界へ進出だろうね。で４世議員の誕生。
こうして階層格差は再生産される。
668 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 07:52 ID:HhHHi5x7
デフレ克服策として、こねずみ内閣は国外退去者を募集することになりますた。
669 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 07:52 ID:m/Ive7uU
670 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 07:56 ID:LpAFeGvy
>>669
自分だけは勝ち組のつもりか
構造改革路線で
圧倒的多数のホワイトカラーが今後雇用流動化の可能性があるのに・・。
高度なＩＴ技術者とかですらインドにアウトソーシングされたりで
日本人は淘汰されうるのに。
こういう脳天気な香具師が小泉を支えているんだな
自分だけは勝ち組のつもりか
構造改革路線で
圧倒的多数のホワイトカラーが今後雇用流動化の可能性があるのに・・。
高度なＩＴ技術者とかですらインドにアウトソーシングされたりで
日本人は淘汰されうるのに。
こういう脳天気な香具師が小泉を支えているんだな
671 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 07:58 ID:wv8Zp+cu
どんな状況でも自分だけは・・・って考えてないとすぐ駄目になるからね。
自分を疑うようになったら終わりだよ。
自分を疑うようになったら終わりだよ。
672 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 08:02 ID:+lBZTexu
構造改革路線で
これだけ「一部の特権的な勝ち組と大多数の負け組に二極分化するよ」
って言われてきたのに
それでも国民の７－８割がそんな政策を支持したというのは
「俺だけは勝ち組に残るはず」って根拠レスな幻想を持った奴が多いのだろうね。
でなきゃ政策の意味を理解できていないかのどちらか。
これだけ「一部の特権的な勝ち組と大多数の負け組に二極分化するよ」
って言われてきたのに
それでも国民の７－８割がそんな政策を支持したというのは
「俺だけは勝ち組に残るはず」って根拠レスな幻想を持った奴が多いのだろうね。
でなきゃ政策の意味を理解できていないかのどちらか。
会社に向かって、
俺を首に出来るかよ！
って言える位じゃないとダメだよ。
また、それくらい顧客をつかんでいないとダメ。
あいつに辞められると、会社が困る。
と、思われるような仕事していないと、話にならない。
俺を首に出来るかよ！
って言える位じゃないとダメだよ。
また、それくらい顧客をつかんでいないとダメ。
あいつに辞められると、会社が困る。
と、思われるような仕事していないと、話にならない。
674 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 08:05 ID:m/Ive7uU
675 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 08:10 ID:vEA02/2b
構造改革が順調に進んでいる現れだと思う。
非求職者は失業率に関係しないので、全く問題ない。
非求職者は失業率に関係しないので、全く問題ない。
676 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 08:10 ID:HhHHi5x7
仮にできなくてもホントに真摯なところをみせれば
会社もそんなに非情ではないと思うが。。。とりあえず鬼のようなポーズはとるが。
会社もそんなに非情ではないと思うが。。。とりあえず鬼のようなポーズはとるが。
677 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 08:11 ID:fAxJuVHN
ny逮捕で無業者減るな
678 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 08:13 ID:+lBZTexu
>>674
でも貧富の格差が広がると過去レスでさんざん議論されたように
「父が政治家である」「父が医者である」とかによって
子供の職種や出世とかも決まってくるわけで
つまり階層格差は広がり、どの家に生まれたかによって
学歴や職種まで決定される傾向が強まってる。
東大生や医学部の親の年収の話とかあったようにね。
これはむしろやる気を疎外するだけだろうね。
競争のスタート前にすでにかなり勝負がついてるわけで。
まあ
「金持ちの家に生まれるとも能力だ！」
って言われたらそれまでだけど。
とか言われたら
でも貧富の格差が広がると過去レスでさんざん議論されたように
「父が政治家である」「父が医者である」とかによって
子供の職種や出世とかも決まってくるわけで
つまり階層格差は広がり、どの家に生まれたかによって
学歴や職種まで決定される傾向が強まってる。
東大生や医学部の親の年収の話とかあったようにね。
これはむしろやる気を疎外するだけだろうね。
競争のスタート前にすでにかなり勝負がついてるわけで。
まあ
「金持ちの家に生まれるとも能力だ！」
って言われたらそれまでだけど。
とか言われたら
679 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 08:17 ID:m/Ive7uU
680 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 08:19 ID:NFIlzWem
日本人にはハンガリー精神がたりん
681 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 08:21 ID:aIzc7iBH
努力とは、やらないと生きて生けないから仕方なくするもの。
682 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 08:23 ID:+lBZTexu
>>679
だから結果は全然平等じゃないし
それはいいとして問題は
機会が平等じゃなくなりつつあること。
教育コストがこれだけ上昇しているので
もはやスタートの時点で「ゆとり教育」の愚民教育しか受けることのできない庶民の子弟と
中高一貫の私立進学校へ子弟を送る余裕のある富裕層が分化しつつあるってことだよ。
でもって医者の子は医者、みたいな階層化になりつつある。
つまり競争はいいとして既にスタートラインで差が広がってるんだよ。
だから結果は全然平等じゃないし
それはいいとして問題は
機会が平等じゃなくなりつつあること。
教育コストがこれだけ上昇しているので
もはやスタートの時点で「ゆとり教育」の愚民教育しか受けることのできない庶民の子弟と
中高一貫の私立進学校へ子弟を送る余裕のある富裕層が分化しつつあるってことだよ。
でもって医者の子は医者、みたいな階層化になりつつある。
つまり競争はいいとして既にスタートラインで差が広がってるんだよ。
683 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 08:25 ID:aIzc7iBH
まともな日本人を育てようとすると、いくらぐらいかかるんだろう。
カネかかりすぎ。
カネかかりすぎ。
684 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 08:26 ID:hBk0pdh4
給料に成果主義が導入され始めた頃は、大多数のサラリーマンが肯定的に捉えていた。
自分だけは給料が伸びると過信していた。
構造改革とやらを肯定している奴等も同じ。
自分だけは勝ち組になれる・なっていると信じている人間だけさ。
自分だけは給料が伸びると過信していた。
構造改革とやらを肯定している奴等も同じ。
自分だけは勝ち組になれる・なっていると信じている人間だけさ。
685 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 08:29 ID:m/Ive7uU
686 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 08:33 ID:+lBZTexu
過去レスにあったけどこういうデータ（↓）もある。医学部だけで統計とったら
この数字はもっと上がるだろう。
「高学歴で良い企業に入りたいなら、又は医者になりたいなら、
まずは親を選べ！」
みたいな状況では、平均的な子供はやる気なくすだろうね。
マラソンのスタートラインの時点で既に１０キロくらいハンデつけられて
まともに試合する気になる方が無理。（以下コピペ）
東大生の親の年収平均は1034万円。
東大への進学者の約半数は中高一貫の私立出身
（以下引用）
東大は全国の秀才たちが集まる場所と考えられがちですが、それは間違い。
実際の所、東大合格には王道ともいうべき「合格しやすいルート」が存在
します。
まず、合格者の約半数が有名私立進学校といわれる中高一貫教育の学校
出身者。そして出身地は東京が3分の１、関東まで含めると3分の２。
親の年収平均1034万円。
結局、東京出身のお金をかけた教育エリートたちが行く学校という
実態が浮かび上がります。
http://www.fujitv.co.jp/jp/nonfix/388todai.html
この数字はもっと上がるだろう。
「高学歴で良い企業に入りたいなら、又は医者になりたいなら、
まずは親を選べ！」
みたいな状況では、平均的な子供はやる気なくすだろうね。
マラソンのスタートラインの時点で既に１０キロくらいハンデつけられて
まともに試合する気になる方が無理。（以下コピペ）
東大生の親の年収平均は1034万円。
東大への進学者の約半数は中高一貫の私立出身
（以下引用）
東大は全国の秀才たちが集まる場所と考えられがちですが、それは間違い。
実際の所、東大合格には王道ともいうべき「合格しやすいルート」が存在
します。
まず、合格者の約半数が有名私立進学校といわれる中高一貫教育の学校
出身者。そして出身地は東京が3分の１、関東まで含めると3分の２。
親の年収平均1034万円。
結局、東京出身のお金をかけた教育エリートたちが行く学校という
実態が浮かび上がります。
http://www.fujitv.co.jp/jp/nonfix/388todai.html
687 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 08:33 ID:86Qf1NeS
改革たって
６０歳のジジイ。
年収億やウン千万の連中がやってるんだから、当たり前だ。
>673
どんなに有能でも
資本に関与してない人のクビは当然。
経営幹部以外は、役員会に出席する権限も議決権もないじゃん。
気概、気骨ある分、扱い難いからいくら成果あってもポイだな。
６０歳のジジイ。
年収億やウン千万の連中がやってるんだから、当たり前だ。
>673
どんなに有能でも
資本に関与してない人のクビは当然。
経営幹部以外は、役員会に出席する権限も議決権もないじゃん。
気概、気骨ある分、扱い難いからいくら成果あってもポイだな。
688 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 08:35 ID:lI22i9fz
子供は周りの環境に染まりやすいからな。
周りにDQNが多ければ向学意欲が低くなるだろうし。
塾や進学校に通わせて、進学目指す子供の中に置けば自ずと目指すところも高くなる。
周囲の環境を選ぶのも、親の金次第。
周りにDQNが多ければ向学意欲が低くなるだろうし。
塾や進学校に通わせて、進学目指す子供の中に置けば自ずと目指すところも高くなる。
周囲の環境を選ぶのも、親の金次第。
689 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 08:36 ID:Fx7Fo4tB
やだねー。カネカネカネカネ。
690 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 08:36 ID:m/Ive7uU
大体、階級化が嫌なら教育制度の改革や奨学金制度の拡充をもっと応援しろよ。
こういう運動しても国民のほとんどは無関心。
逆に貧富の差を問題にすると僻み根性たっぷりの国民に受けが良かったりするしね。
こういう運動しても国民のほとんどは無関心。
逆に貧富の差を問題にすると僻み根性たっぷりの国民に受けが良かったりするしね。
691 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 08:37 ID:zJ0tBHjd
>>683 カネかかりすぎ。
その考え方がすでにおかしいのだよ。人を育てようとすれば金と時間が
かかるのは当たり前。その部分をおろそかにすると国が滅ぶ。
国の礎である国民を金に換算する物の見方は間違ってるし、国民に対して
大変失礼だ。守銭奴の物の見方だよ。
その考え方がすでにおかしいのだよ。人を育てようとすれば金と時間が
かかるのは当たり前。その部分をおろそかにすると国が滅ぶ。
国の礎である国民を金に換算する物の見方は間違ってるし、国民に対して
大変失礼だ。守銭奴の物の見方だよ。
692 ： ：03/11/28 08:39 ID:1VdyOb6r
来年無業者予定ですが、何を努力もしくは勉強すればいいんでしょうか・・・？
693 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 08:41 ID:+lBZTexu
694 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 08:46 ID:7KkWzGvf
695 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 08:47 ID:VSbGjobj
つーか、構造改革で放り出された香具師は、革命でも起こさないと逆転はできないよな。
法規制下での実力主義なんて有難く拝んでいたら、一生奴隷同然。
どうせロクな死に方しないなら、なんでもアリだよ。
今はまだその時期ではないけど、政治運動なんか結構狙い目だと思う。
目指せヒットラーのしっぽ♪
法規制下での実力主義なんて有難く拝んでいたら、一生奴隷同然。
どうせロクな死に方しないなら、なんでもアリだよ。
今はまだその時期ではないけど、政治運動なんか結構狙い目だと思う。
目指せヒットラーのしっぽ♪
696 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 08:48 ID:86Qf1NeS
東大なんかアホでも入れるし、世界ランキングはかなり下やし。
東大卒の芸能人のどこが賢いのか全然わからん。
世界は論理重視で、暗記人間＝アホとされる訳で
賢いという言葉の定義が日本だけ変テコなんだな。
中国とか韓国もそうで、だから大した人材は出ない。
東大卒の芸能人のどこが賢いのか全然わからん。
世界は論理重視で、暗記人間＝アホとされる訳で
賢いという言葉の定義が日本だけ変テコなんだな。
中国とか韓国もそうで、だから大した人材は出ない。
697 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 08:49 ID:m/Ive7uU
698 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 08:52 ID:DVc+1M7y
>>696
お前が賢いかどうかとは関係ないけどな
お前が賢いかどうかとは関係ないけどな
699 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 08:59 ID:OdekSrm3
スタートラインで差がつきすぎているという意見が多いけど、自分としては
同じ努力をした結果の不平等の方、もしくは努力をしたのに結果は平等な方が
やる気をなくさせているような気がする。
奨学金なんてなかなか無償なのは取れないから、努力して東大入ったとしても
奨学金なんて使ってしまったら返すのが結構大変。猶予してもらってる国民年金の
支払いも地味に痛い。
そのせいで高卒で働いて貯金してた奴の方がしばらく裕福だし、理系なんかだと
中年からの給料の伸びもたいしたことないからなんだかなぁって感じ。
同じ努力をした結果の不平等の方、もしくは努力をしたのに結果は平等な方が
やる気をなくさせているような気がする。
奨学金なんてなかなか無償なのは取れないから、努力して東大入ったとしても
奨学金なんて使ってしまったら返すのが結構大変。猶予してもらってる国民年金の
支払いも地味に痛い。
そのせいで高卒で働いて貯金してた奴の方がしばらく裕福だし、理系なんかだと
中年からの給料の伸びもたいしたことないからなんだかなぁって感じ。
700 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 08:59 ID:+lBZTexu
>>684
「成果主義」「能力主義」とかの美名の下で
企業は単に賃金をカットしたいだけだもんなあ。
「俺だけは勝ち組社員だからボーナスUP！」とか信じていた大多数の社員は
見事に梯子をはずされて逆にやる気を無くしたｗ
あまりに「能力主義賃金」で逆に仕事場の士気が低下してしまい
その後、また従来の年功序列に戻した企業もあるくらいｗ
「構造改革で俺だけは勝ち組」なんて信じてる香具師の
９９・９％は負け組だろうね。それに気が付いてないから支持してるだけでｗ
「成果主義」「能力主義」とかの美名の下で
企業は単に賃金をカットしたいだけだもんなあ。
「俺だけは勝ち組社員だからボーナスUP！」とか信じていた大多数の社員は
見事に梯子をはずされて逆にやる気を無くしたｗ
あまりに「能力主義賃金」で逆に仕事場の士気が低下してしまい
その後、また従来の年功序列に戻した企業もあるくらいｗ
「構造改革で俺だけは勝ち組」なんて信じてる香具師の
９９・９％は負け組だろうね。それに気が付いてないから支持してるだけでｗ
701 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 09:01 ID:86Qf1NeS
>691
一旦就職し、金作ってから受験したらいい。
それが普通です。ハイスクール以降は、年は関係ない
一旦就職し、金作ってから受験したらいい。
それが普通です。ハイスクール以降は、年は関係ない
702 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 09:03 ID:8eXN/z0i
＞＞695
そのためにはまずIQ280が必要かとｗ
そのためにはまずIQ280が必要かとｗ
703 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 09:05 ID:/YVa85n5
ようするにさ、なんだ、働きたくないんだろ？
704 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 09:07 ID:VSbGjobj
>>696
学ぶ動機の違いだろ?
・日本と極東三馬鹿などの東アジア諸国は
いい会社・高給官僚などになっていい生活をする為には、難関大学から新卒で
入社する必要がある。だから22才まで頑張って努力する。つまり科挙の影響。
・欧米などのアングロサクソン系諸国
いい会社・高給官僚になるには、どこかで実績を作りそれをアピールでないと
いい生活はできない。人を説得するには同じ価値観を共有して普遍化した方が
手っ取り早い。つまりエリートが通う大学で価値観を共有する必要がある。
学問・知識は生かしきって初めてエリートと呼べる。記憶だけならPCの方が
ずっと有能だからな。w つまり学の為に学をしないタイプ。実力主義の影響。
学ぶ動機の違いだろ?
・日本と極東三馬鹿などの東アジア諸国は
いい会社・高給官僚などになっていい生活をする為には、難関大学から新卒で
入社する必要がある。だから22才まで頑張って努力する。つまり科挙の影響。
・欧米などのアングロサクソン系諸国
いい会社・高給官僚になるには、どこかで実績を作りそれをアピールでないと
いい生活はできない。人を説得するには同じ価値観を共有して普遍化した方が
手っ取り早い。つまりエリートが通う大学で価値観を共有する必要がある。
学問・知識は生かしきって初めてエリートと呼べる。記憶だけならPCの方が
ずっと有能だからな。w つまり学の為に学をしないタイプ。実力主義の影響。
705 ： ：03/11/28 09:09 ID:PEwO/y1t
フランスでソルボンヌ大学は
たいしたことが無いという罠
たいしたことが無いという罠
706 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 09:10 ID:+lBZTexu
>>699
>同じ努力をした結果の不平等の方、もしくは努力をしたのに結果は平等な方が
>やる気をなくさせているような気がする。
スタートラインで差がついている場合でも結果的にこういうことになると思う。
例えば中高一貫の有名私立に行く経済的余裕のない一般庶民の子供が
東大医学部を目指すとすればそれこそ、私立校とかに行ける子供に比べて
血のにじむような努力をしないとまず無理だし、がんばって奨学金を
もらいながら苦学して努力したからといって結果は不平等な場合が多いわけで。
その間に富裕層の子弟はそれほどの努力も奨学金もなしに
比較的容易に望んだ大学や学部へ入れるとすれば、
「努力って何？報われないね」って感想になると思う。
>同じ努力をした結果の不平等の方、もしくは努力をしたのに結果は平等な方が
>やる気をなくさせているような気がする。
スタートラインで差がついている場合でも結果的にこういうことになると思う。
例えば中高一貫の有名私立に行く経済的余裕のない一般庶民の子供が
東大医学部を目指すとすればそれこそ、私立校とかに行ける子供に比べて
血のにじむような努力をしないとまず無理だし、がんばって奨学金を
もらいながら苦学して努力したからといって結果は不平等な場合が多いわけで。
その間に富裕層の子弟はそれほどの努力も奨学金もなしに
比較的容易に望んだ大学や学部へ入れるとすれば、
「努力って何？報われないね」って感想になると思う。
707 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 09:10 ID:4qfzhlYY
日本も飛び級制、成績によるクラス分けを小学校から実施すれば
欧米に負けないようになると思うけどね。
でもそうすると、今現在の大学受験にすら失敗してるような高卒連中は
本当に問題外になっちゃうけど。
欧米に負けないようになると思うけどね。
でもそうすると、今現在の大学受験にすら失敗してるような高卒連中は
本当に問題外になっちゃうけど。
コネと血縁以外に頼るものなし。
これが今の日本の本質じゃねーの？
いわゆる能力のある程度あるエリートが酷使されて捨てられて・・・
その上にあぐらをかける者が勝ち組。
そして、勝負というものは決めるものではない。
「すでに決まっている」ものなのだよ。
この閉塞感って・・・
これが今の日本の本質じゃねーの？
いわゆる能力のある程度あるエリートが酷使されて捨てられて・・・
その上にあぐらをかける者が勝ち組。
そして、勝負というものは決めるものではない。
「すでに決まっている」ものなのだよ。
この閉塞感って・・・
709 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 09:17 ID:VSbGjobj
>>707
この問題外が実はエリートなんだよ。
日本の町工場のフロントランナーは、自分の仕事が好きでは無い事が多い。
しかし、生きていく為に勉強もするし、知識の伝承も行われていた。しかも、
安い賃金でこき使われていても、自分にはこれしかできないと踏ん張って頑張る。
まさに、高品質・信頼性の高い製品開発の縁の下の力持ちだった。
これこそ、真のエリートなんだけどな。w
この問題外が実はエリートなんだよ。
日本の町工場のフロントランナーは、自分の仕事が好きでは無い事が多い。
しかし、生きていく為に勉強もするし、知識の伝承も行われていた。しかも、
安い賃金でこき使われていても、自分にはこれしかできないと踏ん張って頑張る。
まさに、高品質・信頼性の高い製品開発の縁の下の力持ちだった。
これこそ、真のエリートなんだけどな。w
710 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 09:18 ID:VapneA+l
このスレ見るとほんとガキばっかだな。
711 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 09:19 ID:+lBZTexu
712 ：711：03/11/28 09:22 ID:+lBZTexu
713 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 09:29 ID:GNzBj6cd
ここでハローワーク行くとか言ってる奴
年末はあまり職ないと思うよ。
まず短期のバイトで体を動かす事から始めるべし。
年末はあまり職ないと思うよ。
まず短期のバイトで体を動かす事から始めるべし。
714 ： ：03/11/28 09:30 ID:cv89ATkB
ヒキヒキ騒ぎすぎ。ようは取りえの無い大人しい奴の退避行動。
経済学的に言ったらデフレ人間。
どこかで起爆剤を入れればいいわけよ。
金融緩和？ハードランディング？
経済学的に言ったらデフレ人間。
どこかで起爆剤を入れればいいわけよ。
金融緩和？ハードランディング？
715 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 09:33 ID:/kTIxiON
716 ： ：03/11/28 09:35 ID:cv89ATkB
ヒキこもりとかもうさ、みーーんなまとめてどこかの島で独立国家つくれ
無法地帯になるだろな。ハーレム状（ｒｙ
無法地帯になるだろな。ハーレム状（ｒｙ
717 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 09:40 ID:6WR9TwcE
スネをかじられている親が53万人いるってことか。
718 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 09:41 ID:/kTIxiON
アメリカは実力主義！とか言ってる人は米を誤解してる。
結局、エリートはがちがちのコネ社会なわけで。
まあ現大統領だってボンボンの二世なわけだけど。
「アメリカンドリーム」的な一部の成功例は過剰に宣伝されるから
それに騙される人が多いけどね。
ビルゲイツだって親はけっこうリッチだし。
結局、エリートはがちがちのコネ社会なわけで。
まあ現大統領だってボンボンの二世なわけだけど。
「アメリカンドリーム」的な一部の成功例は過剰に宣伝されるから
それに騙される人が多いけどね。
ビルゲイツだって親はけっこうリッチだし。
719 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 09:43 ID:lI22i9fz
アメリカは公立校が死んでるみたいですしね。
金持ちは名門私立へ・・・
金持ちは名門私立へ・・・
720 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 09:52 ID:B3FT+e0P
皆さん、エリートって基本的に学歴エリートだと勘違いしてません？
構造改革のもとではそういう既成概念に囚われているようでは勝ち組に
なれませんよ。
これからの真のエリートのはまさに「小泉孝太郎」「石原ﾉﾋﾞﾃﾙ」「荒巻隆三」
みたいな人間ですよ。どれも学歴に拘らない素晴らしい人材じゃないですか。
どれも学歴に
721 ： ：03/11/28 09:52 ID:1K8TsBTr
実力主義なら、様々な技能を認めるべきだ。
俺は強姦・強盗で認めてもらいたいね。
エリートどもを強姦したり、強盗したりして、社会の公平化に努めるよ。
俺は強姦・強盗で認めてもらいたいね。
エリートどもを強姦したり、強盗したりして、社会の公平化に努めるよ。
722 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 09:56 ID:6r5QabUy
723 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 09:56 ID:/kTIxiON
石原の三男だっけ。あの落選した香具師
石原の子供ってだけで銀行入ったっぽいけどｗ
さすがに石原の子供ってだけで当選させるほど有権者も馬鹿ではなかったか
まあ小渕優子とかもいるけどｗ
石原の子供ってだけで銀行入ったっぽいけどｗ
さすがに石原の子供ってだけで当選させるほど有権者も馬鹿ではなかったか
まあ小渕優子とかもいるけどｗ
724 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 10:03 ID:p5UIL7mR
石原三男、童顔でいかにも頼りなさそーじゃん。
まあ石原軍団？呼んでる時点でオイオイって感じだけど。
まあ石原軍団？呼んでる時点でオイオイって感じだけど。
726 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 10:09 ID:B3FT+e0P
>>724
それでもﾋﾛﾀｶって結構いいとこまでいったじゃん。よく２ＣＨでも
田舎を馬鹿にして都市の住民は民度が高いとか言ってる奴がいるけど
都市だって相当の馬鹿だと思ったけどね。
小杉とか与謝野とか鳩山の一人でも病気かなんかで倒れたら繰り上げだぜ。
くれぐれも自民比例上位の方々には健康に留意して任期を全うしてもらいた
いもんだ。
それでもﾋﾛﾀｶって結構いいとこまでいったじゃん。よく２ＣＨでも
田舎を馬鹿にして都市の住民は民度が高いとか言ってる奴がいるけど
都市だって相当の馬鹿だと思ったけどね。
小杉とか与謝野とか鳩山の一人でも病気かなんかで倒れたら繰り上げだぜ。
くれぐれも自民比例上位の方々には健康に留意して任期を全うしてもらいた
いもんだ。
727 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 10:09 ID:wHeoNuaO
工場ならいくらでもあるのに
高卒の無職はトヨタの期間工行けよな
給料はいいし半年我慢すれば失業保険も貰えて後で遊べる
高卒の無職はトヨタの期間工行けよな
給料はいいし半年我慢すれば失業保険も貰えて後で遊べる
728 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 10:10 ID:9HHclQtp
小泉孝太郎もいずれは政治家世襲なんだろうね
729 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 10:11 ID:ChPpJMM4
ドイツのように小学校４年で完全に進学組と実業組にわければいいのに。
おいらの消防の頃を思うとだいたいその年でもう「こいつ賢いやん、
ええ大学はいって苦労せんやろな」と思えるやつと「あかんわ、こいつ等
将来珍走か珍力団にしかなれんわ」というグループに分かれていた。
田舎なので公立小学校しかなかったからか、はるかに後者が大杉でしたｗ
しかもそいつらの親はたいがい土方系か２流リーマンか貧農でしたな。
おいらはなんとか前者に加わり今では勤務医の端くれくらいになれましたが、これが
関東圏とかだったら同じ国立大学でももちっとマシなトコに楽に入れたかな？
と悔しく思うこのごろです。
ちなみに小学校の同級４５人のうち××人が立派な受刑者になっていたようで、
激しくﾜﾛﾀ。
おいらの消防の頃を思うとだいたいその年でもう「こいつ賢いやん、
ええ大学はいって苦労せんやろな」と思えるやつと「あかんわ、こいつ等
将来珍走か珍力団にしかなれんわ」というグループに分かれていた。
田舎なので公立小学校しかなかったからか、はるかに後者が大杉でしたｗ
しかもそいつらの親はたいがい土方系か２流リーマンか貧農でしたな。
おいらはなんとか前者に加わり今では勤務医の端くれくらいになれましたが、これが
関東圏とかだったら同じ国立大学でももちっとマシなトコに楽に入れたかな？
と悔しく思うこのごろです。
ちなみに小学校の同級４５人のうち××人が立派な受刑者になっていたようで、
激しくﾜﾛﾀ。
中卒職歴無しでも政治家になる時代！
731 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 10:15 ID:ZyGzYgva
公務員になる学力はないし、フリーターもやだ。
かといって夢がない会社員もやだ。
誰か俺にできる仕事を教えてくれ。
かといって夢がない会社員もやだ。
誰か俺にできる仕事を教えてくれ。
732 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 10:18 ID:9HHclQtp
思い起こせば小学校卒で首相に上り詰めた田中角栄は
ある意味ジャパニーズドリームだな
才覚ひとつであそこまでいったワケで
自称・庶民派の娘はその看板を利用してる二世議員だが
ある意味ジャパニーズドリームだな
才覚ひとつであそこまでいったワケで
自称・庶民派の娘はその看板を利用してる二世議員だが
733 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 10:18 ID:4n484zBb
>>718
アメリカは競争で入れ替わりがあるだけまともだな。
ＭＳなんて、20年前じゃ名もないインチキ企業だったのに、
今じゃ世界一の大企業だもんな。
日本のトップ企業みても、戦前からの財閥系か国策系ばっかりだからなあ。
アメリカは競争で入れ替わりがあるだけまともだな。
ＭＳなんて、20年前じゃ名もないインチキ企業だったのに、
今じゃ世界一の大企業だもんな。
日本のトップ企業みても、戦前からの財閥系か国策系ばっかりだからなあ。
734 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 10:26 ID:9HHclQtp
>>733
まあ戦後の一時期ではあったけど
ホンダや東芝とかはある意味、ジャパニーズドリーム的な側面はあるよね。
（国策の支援はあったとはいえ）
町工場から世界企業へ、みたいな。
今の方が閉塞感があるね。ITバブルの時にちょっと変わるかなって気配が
あったけど結局バブルはバブルでロクでもないプランをIPO狙いで
高く売り抜けることしか考えてないのが多かったｗ
まあ戦後の一時期ではあったけど
ホンダや東芝とかはある意味、ジャパニーズドリーム的な側面はあるよね。
（国策の支援はあったとはいえ）
町工場から世界企業へ、みたいな。
今の方が閉塞感があるね。ITバブルの時にちょっと変わるかなって気配が
あったけど結局バブルはバブルでロクでもないプランをIPO狙いで
高く売り抜けることしか考えてないのが多かったｗ
735 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 10:28 ID:86Qf1NeS
>729
ガキの頃の成績で決まる逆転不可能社会で、
独は日本人以上に病んでしまったけど。ドイツの不良は怖いしね。
戦争という勝負に出て負けたら、国民も精神病になるいうことか？
一度負けた日本でこれだから２度も負けたドイツは重症でしょう。
アメリカ人とか、細かい事には興味ないのは、勝ち民族だからだろう。
負けると、独人日本人みたいになって、細かい事気にする馬鹿になって、アメ車とか品質よくなるかもね。
ガキの頃の成績で決まる逆転不可能社会で、
独は日本人以上に病んでしまったけど。ドイツの不良は怖いしね。
戦争という勝負に出て負けたら、国民も精神病になるいうことか？
一度負けた日本でこれだから２度も負けたドイツは重症でしょう。
アメリカ人とか、細かい事には興味ないのは、勝ち民族だからだろう。
負けると、独人日本人みたいになって、細かい事気にする馬鹿になって、アメ車とか品質よくなるかもね。
736 ：愚痴：03/11/28 10:30 ID:kw6uvhHk
よく、なんで働く気がないんだという奴がいるがフリーターを
やったことのない現役大学生で二十歳を超えた(現在21才...）の
漏れが語るのもなんだが働く気が沸かないのもわかるような気がする。
だってねぇ漏れも三流馬鹿大学なんかで今、勉強しているけど、
正直言って今の学部(経営学部)で教えてもらってる授業の中身なんかに
まったく興味がないんだよね。
大学で勉強した内容をいかせる職業に就職しなさいなんて就職説明会で
もっともらしく大学側がどっからともなくつれてきたコンサンタントみたいな
人はよく言ってるがまったく何の興味のない(どちらかというと嫌いな)職業
なんかにつきたくないつうの。(不況なのはわかるが本当につきたくないんだから
どうしようもない。）
つうか、世間の高校、大学に行かないと学歴云々で区別される社会を何とかしてほしい。
漏れは専門学校に行きたかったんだよね。当時、高校で進路決定をするときに
漏れは専門学校にいきたいから金を出してくれと両親に懇願したんだが
大学以外は行かせない。大学を卒業していない人間は人間のくずだ。
学費は絶対出さないといわれて当時このままどこにも
進学できなかったらどうしようと不安に震えていた漏れは興味のない学部に
進学せざる得なかった。
もう二十歳過ぎたしバイトした金がたまったし、いっそうのこと大学を
中退して専門学校に入りたいな。
でも学費稼ぎながら勉強するのってかなり大変そう。
専門学校通いながら学費稼いでる人って実際どんな感じなんだろう。
やったことのない現役大学生で二十歳を超えた(現在21才...）の
漏れが語るのもなんだが働く気が沸かないのもわかるような気がする。
だってねぇ漏れも三流馬鹿大学なんかで今、勉強しているけど、
正直言って今の学部(経営学部)で教えてもらってる授業の中身なんかに
まったく興味がないんだよね。
大学で勉強した内容をいかせる職業に就職しなさいなんて就職説明会で
もっともらしく大学側がどっからともなくつれてきたコンサンタントみたいな
人はよく言ってるがまったく何の興味のない(どちらかというと嫌いな)職業
なんかにつきたくないつうの。(不況なのはわかるが本当につきたくないんだから
どうしようもない。）
つうか、世間の高校、大学に行かないと学歴云々で区別される社会を何とかしてほしい。
漏れは専門学校に行きたかったんだよね。当時、高校で進路決定をするときに
漏れは専門学校にいきたいから金を出してくれと両親に懇願したんだが
大学以外は行かせない。大学を卒業していない人間は人間のくずだ。
学費は絶対出さないといわれて当時このままどこにも
進学できなかったらどうしようと不安に震えていた漏れは興味のない学部に
進学せざる得なかった。
もう二十歳過ぎたしバイトした金がたまったし、いっそうのこと大学を
中退して専門学校に入りたいな。
でも学費稼ぎながら勉強するのってかなり大変そう。
専門学校通いながら学費稼いでる人って実際どんな感じなんだろう。
737 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 10:30 ID:6d1fotQ7
漏れもやっとヒッキーから脱出だよ。
アルバイトやる気があるぐらいなら就職活動もしてるっつーの。
まあ、絶対に就職できそうなところと、それなりのところと複数の就職活動を
同時にしてみろ。就職活動をやっているフリだけでもいいからね。
絶対に就職できそうなところは簡単に決まってしまうんだけど、
そこに就職したくない一心で他の就職活動先に熱が入るようになって
すんなり決まるようになるよ。
そのころにはいつの間にか働こうって気になってるよ。
アルバイトやる気があるぐらいなら就職活動もしてるっつーの。
まあ、絶対に就職できそうなところと、それなりのところと複数の就職活動を
同時にしてみろ。就職活動をやっているフリだけでもいいからね。
絶対に就職できそうなところは簡単に決まってしまうんだけど、
そこに就職したくない一心で他の就職活動先に熱が入るようになって
すんなり決まるようになるよ。
そのころにはいつの間にか働こうって気になってるよ。
738 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 10:31 ID:qV+jrc+/
>>709
同感。
例えばプロジェクトXを観れば中小企業が日本の製造業を支えて来たことが
よく分かる。
レスNO？？
欧米は能力主義と一括りにするのは問題。あなたが指摘した例は米国だけだと
思うぞ。
>>1
日本で無業者が欧州のようにホームレス化しないのは、家庭がシェルターになってるからだとする
説が専らだよね。親の世代に支えられなくなったら日本も急激に若年ホームレスの数が増えるだろうな。
過渡的な現象ではないと思うな。
同感。
例えばプロジェクトXを観れば中小企業が日本の製造業を支えて来たことが
よく分かる。
レスNO？？
欧米は能力主義と一括りにするのは問題。あなたが指摘した例は米国だけだと
思うぞ。
>>1
日本で無業者が欧州のようにホームレス化しないのは、家庭がシェルターになってるからだとする
説が専らだよね。親の世代に支えられなくなったら日本も急激に若年ホームレスの数が増えるだろうな。
過渡的な現象ではないと思うな。
ﾏｲｽﾀｰ制度導入しろ
740 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 10:35 ID:9HHclQtp
>>736
>つうか、世間の高校、大学に行かないと学歴云々で区別される社会を何とかしてほしい。
>漏れは専門学校に行きたかったんだよね。
なるほど。こういう人もいるけど確かに世間では
「専門へ行く奴」＝「大学に行けなかった負け組」みたいな
バイアスで見るよね。でも本当に行きたいなら今からでも
行けばいいと思うけど。本人も考えているようだけど
>つうか、世間の高校、大学に行かないと学歴云々で区別される社会を何とかしてほしい。
>漏れは専門学校に行きたかったんだよね。
なるほど。こういう人もいるけど確かに世間では
「専門へ行く奴」＝「大学に行けなかった負け組」みたいな
バイアスで見るよね。でも本当に行きたいなら今からでも
行けばいいと思うけど。本人も考えているようだけど
741 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 10:37 ID:B3FT+e0P
742 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 10:41 ID:9HHclQtp
>>738
>親の世代に支えられなくなったら日本も急激に若年ホームレスの数が増えるだろうな。
全く同感。５年後～１０年後以降かなりヤバイ状況になるでしょ。
そのときにいい歳して無職やﾋｷｺﾓﾘみたいなのが大量に町へ放出される
わけで、あと今なんとかフリーターしてる300万人の若者たちも
潜在的失業の危機にあるわけで。
そう遠くない未来にシステムクラッシュだな。治安も崩壊かだろうし
>親の世代に支えられなくなったら日本も急激に若年ホームレスの数が増えるだろうな。
全く同感。５年後～１０年後以降かなりヤバイ状況になるでしょ。
そのときにいい歳して無職やﾋｷｺﾓﾘみたいなのが大量に町へ放出される
わけで、あと今なんとかフリーターしてる300万人の若者たちも
潜在的失業の危機にあるわけで。
そう遠くない未来にシステムクラッシュだな。治安も崩壊かだろうし
743 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 10:45 ID:4n484zBb
>>736
最近じゃ四大卒業したあと、専門学校入り直す奴も多いらしいぞ。
最近じゃ四大卒業したあと、専門学校入り直す奴も多いらしいぞ。
>>743
最近は大学の名に値しない大学も多いからなぁ
最近は大学の名に値しない大学も多いからなぁ
745 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 10:51 ID:9HHclQtp
746 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 11:01 ID:Uv4OyJS2
働きたくないだけのくせにあまえんな
747 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 11:04 ID:jc/Egr79
これからは大卒でもフリーターとか
大卒でも無職とか激増するだろうねえ。
構造改革で「雇用流動化」って美名の下で解雇はどんどん容易にする方向だし
企業にとってみればそもそも正社員なんてみんな解雇して
すべて派遣社員とフリーターの方が利益はでるわけだし
大卒でも無職とか激増するだろうねえ。
構造改革で「雇用流動化」って美名の下で解雇はどんどん容易にする方向だし
企業にとってみればそもそも正社員なんてみんな解雇して
すべて派遣社員とフリーターの方が利益はでるわけだし
大卒の二人に一人がぷータロー
高卒は三人に二人がぷータロー
この程度のことはたいしたことではない
高卒は三人に二人がぷータロー
この程度のことはたいしたことではない
俺は２流私大卒でその後専門へ入って資格をいくつか取得。
今現在就職もしてるけど家庭の事情で転職先探し中。
ちょっとしたコネもあって転職先には困らないっぽい。
正直職探しで重要なのは
コネ＞資格＞大卒だなーと実感中
今現在就職もしてるけど家庭の事情で転職先探し中。
ちょっとしたコネもあって転職先には困らないっぽい。
正直職探しで重要なのは
コネ＞資格＞大卒だなーと実感中
750 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 11:09 ID:jc/Egr79
更なる治安悪化は避けられそうにもないな・・
そだね。若くて仕事無いとかなりの確率で犯罪に走る。
希望が無くて、力と時間が有り余ってるから。
希望が無くて、力と時間が有り余ってるから。
752 ：sage：03/11/28 11:19 ID:HZmzykG5
>>736
うーん、俺は大学いってないから判らないけど、
金がなくて専門学校いけないよってんなら俺も同じだった。
俺は銀行に金借りたんだけっかなぁ。
親が手続きしたから詳しくないんだが、
就職したら借りた分こつこつ返すって感じだった。
一応、これするにあたってお前結構な額の借金負うけど、
働いて返す覚悟ある？って親に言われたけどね。
やりたい事の為だし即YESって答えたよ。
その後専門中にやりたい職種のﾊﾞｲﾄに潜り込んで修行しつつ、
卒業後３年かけて返済しましたとさ。
だがまぁ、大学の金は親が出してるんなら、
きちんと大学で講義受けておくのもいいと思うよ。
大学いってない人間が言っても説得力ないと思うけど、
タダで学ぶ機会が与えられてるんだから、色々覚えた方がいいと思う。
専門はその後でも大丈夫だよ。
うーん、俺は大学いってないから判らないけど、
金がなくて専門学校いけないよってんなら俺も同じだった。
俺は銀行に金借りたんだけっかなぁ。
親が手続きしたから詳しくないんだが、
就職したら借りた分こつこつ返すって感じだった。
一応、これするにあたってお前結構な額の借金負うけど、
働いて返す覚悟ある？って親に言われたけどね。
やりたい事の為だし即YESって答えたよ。
その後専門中にやりたい職種のﾊﾞｲﾄに潜り込んで修行しつつ、
卒業後３年かけて返済しましたとさ。
だがまぁ、大学の金は親が出してるんなら、
きちんと大学で講義受けておくのもいいと思うよ。
大学いってない人間が言っても説得力ないと思うけど、
タダで学ぶ機会が与えられてるんだから、色々覚えた方がいいと思う。
専門はその後でも大丈夫だよ。
754 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 11:27 ID:ChPpJMM4
＞プー稿卒、題卒
・・・チミたちは小学校のときから「何」になりたかったの？
親は「何」になれ、と諭してたのかな？で、努力したかな？
ファ実困、プレ捨てやりまくって消、厨、稿、題と過ごせばそりゃ
こんな結果にもなるだろーよ。いわば自業自得ｗ
犯罪だけは犯さないでね。
・・・チミたちは小学校のときから「何」になりたかったの？
親は「何」になれ、と諭してたのかな？で、努力したかな？
ファ実困、プレ捨てやりまくって消、厨、稿、題と過ごせばそりゃ
こんな結果にもなるだろーよ。いわば自業自得ｗ
犯罪だけは犯さないでね。
755 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 11:29 ID:jc/Egr79
構造改革の行き着く果てに近未来には日本もアメリカみたいに
一部の政治家・資産家ら勝ち組たちだけはガードマンで警護された
セキュリティ・ゲートと壁で周囲から隔離されたコミュニティに住んで
それ以外の庶民は治安の崩壊した一般地域で暴徒やジャンキー
たちの徘徊するストリートで暮らすということになるんだろうね。
そして一般人はもはや医療サービスや介護・教育も満足に受けられず
逆に特権階級だけは幼少の頃から英才教育でその階級の既得権益を再生産。
ほとんどの企業や工場は労働賃金の安い中国やインドなどへ工場を移転し
一般人はせいぜい運が良くても日本に残った会社の派遣社員になれれば御の字。
そして賃金はインドや中国との競争にさらされて激減、年収は今の三分の一以下。
多くの若者はそれさえ望めず底辺３Ｋ労働でしのぐか職にあぶれてドラッグや犯罪へ
走る・・。
なんて素敵なアンチ・ユートピア
一部の政治家・資産家ら勝ち組たちだけはガードマンで警護された
セキュリティ・ゲートと壁で周囲から隔離されたコミュニティに住んで
それ以外の庶民は治安の崩壊した一般地域で暴徒やジャンキー
たちの徘徊するストリートで暮らすということになるんだろうね。
そして一般人はもはや医療サービスや介護・教育も満足に受けられず
逆に特権階級だけは幼少の頃から英才教育でその階級の既得権益を再生産。
ほとんどの企業や工場は労働賃金の安い中国やインドなどへ工場を移転し
一般人はせいぜい運が良くても日本に残った会社の派遣社員になれれば御の字。
そして賃金はインドや中国との競争にさらされて激減、年収は今の三分の一以下。
多くの若者はそれさえ望めず底辺３Ｋ労働でしのぐか職にあぶれてドラッグや犯罪へ
走る・・。
なんて素敵なアンチ・ユートピア
756 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 11:33 ID:gG/+95FT
貧乏人は自衛隊入れって。いくら最近難しくなってるとはいえ
任期制の兵隊なら平均的能力があれば誰でも入れる。満期除隊すれば退職金が一任期百万くらい出るし
就職援護もしてもらえるし、夜間大学に通うことも可能だ。
衣食住付きだから学費も自分で払えるよ。
進学校の奴なら防衛大入ればいい。学費タダ。任官拒否しても今のところは
ペナルティなし。
貧富の拡大が進めば、能力があって金のない奴が軍(自衛隊)に殺到して
自衛隊内に革命分子を多数抱えることになるだろう。
226の将校も東北の貧農出身で国家「社会主義」を目指していたからね。
ただでさえ半世紀も虐げられてきた自衛隊だ。
ま、何もかも警察が握ってる警察国家の日本じゃクーデターなんて
あり得ないけどね。改革も進まず、革命もできず、沈んでいくのが日本の運命。
任期制の兵隊なら平均的能力があれば誰でも入れる。満期除隊すれば退職金が一任期百万くらい出るし
就職援護もしてもらえるし、夜間大学に通うことも可能だ。
衣食住付きだから学費も自分で払えるよ。
進学校の奴なら防衛大入ればいい。学費タダ。任官拒否しても今のところは
ペナルティなし。
貧富の拡大が進めば、能力があって金のない奴が軍(自衛隊)に殺到して
自衛隊内に革命分子を多数抱えることになるだろう。
226の将校も東北の貧農出身で国家「社会主義」を目指していたからね。
ただでさえ半世紀も虐げられてきた自衛隊だ。
ま、何もかも警察が握ってる警察国家の日本じゃクーデターなんて
あり得ないけどね。改革も進まず、革命もできず、沈んでいくのが日本の運命。
投資家ってのは職ですか？（ｗ
758 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 11:41 ID:jc/Egr79
>>756
戦前の日本っていうのは結構、階級分化の大きな社会だったんだけど
その中で数少ない貧民層からの社会的上昇の機会は軍隊や陸軍幼年学校とかで優秀な
成績を収めて出世するってコースがあったよね。彼等はたしかに東北の貧しい階級出身の子弟
が多かったから昭和期の大恐慌で身内の妹たちが女郎として売られていくとかの悲惨な
体験を身をもって知っており、そうした苦労を知らずのうのうと特権を貪る政治家や
資本家にはいわば階級的な憎悪を持っていたわけで、それが２／２６とか５／１５のクーデター未遂
や軍部・右翼テロに結びついていった。ある意味で当事者は右翼のつもりで天皇崇拝者だったけど
実態は共産革命を志向する連中と実は根はかなり近かったんだろうね。
戦前の日本っていうのは結構、階級分化の大きな社会だったんだけど
その中で数少ない貧民層からの社会的上昇の機会は軍隊や陸軍幼年学校とかで優秀な
成績を収めて出世するってコースがあったよね。彼等はたしかに東北の貧しい階級出身の子弟
が多かったから昭和期の大恐慌で身内の妹たちが女郎として売られていくとかの悲惨な
体験を身をもって知っており、そうした苦労を知らずのうのうと特権を貪る政治家や
資本家にはいわば階級的な憎悪を持っていたわけで、それが２／２６とか５／１５のクーデター未遂
や軍部・右翼テロに結びついていった。ある意味で当事者は右翼のつもりで天皇崇拝者だったけど
実態は共産革命を志向する連中と実は根はかなり近かったんだろうね。
759 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 11:46 ID:QuXp4p5y
まあ今までも自衛隊の隠れた機能ってのは雇用対策だったわけで
760 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 11:49 ID:QuXp4p5y
このままだと今後の若者は失業者かフリーターでなきゃ
男は自衛隊、女は風俗産業とかの特殊な国になりそうだなｗ
男は自衛隊、女は風俗産業とかの特殊な国になりそうだなｗ
時代は血を求めるか。
そう思う私は異常であろうか。
そう思う私は異常であろうか。
日本で運動・デモの類が起きなくなって久しい。
日本の若者は内にこもる体質になったのだろうか。
オレモナー
日本の若者は内にこもる体質になったのだろうか。
オレモナー
ますます独身者が増えて
ますます少子化になって
ますます税金重くなって
ますます独身者が増えて
ますます少子化になって
ますます・・・・
ますます少子化になって
ますます税金重くなって
ますます独身者が増えて
ますます少子化になって
ますます・・・・
764 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 12:36 ID:utiBL1Ls
これでも若者は選挙逝かず
結局は政府与党を認めてるわけだから文句言う資格なし
結局は政府与党を認めてるわけだから文句言う資格なし
765 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 12:36 ID:F+H6/n8V
999
767 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 12:42 ID:xntUpTGd
おまいら、どんどん墓穴掘ってるな。もっと自分の力を信じてみろよ。
768 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 12:44 ID:D30WAkxn
>>764
選挙に行かない人の気持ちってのも俺はよくわかるわ。
変なおやじの写真が並んでて、何をこれからしていくのかって事
もただ能書きを書いただけだったり、宣伝カーで騒音をだしまくったり
してるだけだもんな。何にも見えてこない。
俺が当選したら、●●●をやる！これが実現できなければ切腹します！
とは言わなくとも、伝わるものがないもんな。
俺は選挙に行ったはいいけど非常に困った。入れたい人がいないんだもんな。
妥協して妥協して妥協して、値する人がいないって記入した。
俺も選挙権もらってはじめて行った時は、もう来たくないというのが感想。
>>763
減るだけじゃない事もあるさ！
自殺者はまだまだ増えるよ！イラクで殺された人なんかよりもね。
選挙に行かない人の気持ちってのも俺はよくわかるわ。
変なおやじの写真が並んでて、何をこれからしていくのかって事
もただ能書きを書いただけだったり、宣伝カーで騒音をだしまくったり
してるだけだもんな。何にも見えてこない。
俺が当選したら、●●●をやる！これが実現できなければ切腹します！
とは言わなくとも、伝わるものがないもんな。
俺は選挙に行ったはいいけど非常に困った。入れたい人がいないんだもんな。
妥協して妥協して妥協して、値する人がいないって記入した。
俺も選挙権もらってはじめて行った時は、もう来たくないというのが感想。
>>763
減るだけじゃない事もあるさ！
自殺者はまだまだ増えるよ！イラクで殺された人なんかよりもね。
769 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 12:48 ID:Zy9K74ra
若者を無気力にさせているのは団塊のせ(略
770 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 12:48 ID:3SuE5IID
最近は、アルバイトでも大学名で落ちるよ。
積極的に参加しなければなにも分からない。
分からないのではなく分かろうとしないのではないのか。
分からないのではなく分かろうとしないのではないのか。
772 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 12:52 ID:YjO4KHFs
>>768
>値する人がいないって記入
心情はわかるけど、それって結果的には棄権した場合と同じで与党への信任票と同じなんだよ。
まあ君が現状に満足してるなら別だけど、そうでないなら別に特定野党の
政策や人物を支持してるわけじゃなくても、批判票として野党にいれてみる方がまし。
どうせ野党が政権握ることはそう簡単にはありえないわけだし。
>値する人がいないって記入
心情はわかるけど、それって結果的には棄権した場合と同じで与党への信任票と同じなんだよ。
まあ君が現状に満足してるなら別だけど、そうでないなら別に特定野党の
政策や人物を支持してるわけじゃなくても、批判票として野党にいれてみる方がまし。
どうせ野党が政権握ることはそう簡単にはありえないわけだし。
773 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 12:52 ID:AhoSQNR2
俺がチンチンの皮をチャックで挟んで、出血に動揺している間に
世の中は大変な事になってるんだな。
世の中は大変な事になってるんだな。
774 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 13:02 ID:eZUaWm52
ﾁﾝﾁﾝ挟んでもう１０年か
そろそろ血も固まっただろう
そろそろ血も固まっただろう
776 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 13:13 ID:AhoSQNR2
ヒーローは遅れて現れるからな・・・
お待たせ、お前等。
俺が来たよ
お待たせ、お前等。
俺が来たよ
778 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 14:21 ID:2xFxnbgc
779 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 14:31 ID:zJ0tBHjd
>>772 心情はわかるけど、それって結果的には棄権した場合と同じで与党への信任票と同じなんだよ。
１アホ、２マヌケ、３自己中、４変態、５嘘つき、６泥棒、７守銭奴、８サディスト、９マゾ、１０売国奴
さぁ１～１０まで候補者が出そろいました。この国の未来がかかっています。
誰かに投票してください。投票しない方は非国民です。
棄権、無効票は上記の誰かを支持したのと同じことになります。
ってな、無茶言うなよ。こんな奴らに投票なんかできるかっての。
どれ入れてもドツボなのは同じじゃねーか。ふざけんなっ
１アホ、２マヌケ、３自己中、４変態、５嘘つき、６泥棒、７守銭奴、８サディスト、９マゾ、１０売国奴
さぁ１～１０まで候補者が出そろいました。この国の未来がかかっています。
誰かに投票してください。投票しない方は非国民です。
棄権、無効票は上記の誰かを支持したのと同じことになります。
ってな、無茶言うなよ。こんな奴らに投票なんかできるかっての。
どれ入れてもドツボなのは同じじゃねーか。ふざけんなっ
780 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 14:32 ID:p4ITOhqc
構造改革
年収 １億以上 １パーセント
300万以下 99パーセント
になる。
小泉支持してるんだから文句は言えない。
300万が100万にならぬことを祈るのみ｡
年収 １億以上 １パーセント
300万以下 99パーセント
になる。
小泉支持してるんだから文句は言えない。
300万が100万にならぬことを祈るのみ｡
781 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 14:33 ID:t5HuClfJ
俺だったら、守銭奴に入れるな。
782 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 14:39 ID:F+QnC5fq
小泉は支持されてないだろ。投票率低いから支持していない人数の方がはるかに多い。
783 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 14:40 ID:xxWzs96X
だからこそ日本に社民主義が必要なんだけどね。
オランダのようにワークシェアリングすることも大事だし。
定時に帰るようにすれば、雇用の増大が見込める。
中高年の賃金を半分か三分の二に減らして若年層に分配する。
技能訓練を公的支援で受けられるようにする。
正社員になれるように職安がバックアップする・・・。
既にハローワークヤング館ではそのような取り組みが成されているけどまだまだ
不充分だよ。なんせ、企業は内心正規社員としては雇いたくないし、
そういった企業が支援団体として名を連ねているのが自民党だからね。
民主党も差程変わらないし・・・。
オランダのようにワークシェアリングすることも大事だし。
定時に帰るようにすれば、雇用の増大が見込める。
中高年の賃金を半分か三分の二に減らして若年層に分配する。
技能訓練を公的支援で受けられるようにする。
正社員になれるように職安がバックアップする・・・。
既にハローワークヤング館ではそのような取り組みが成されているけどまだまだ
不充分だよ。なんせ、企業は内心正規社員としては雇いたくないし、
そういった企業が支援団体として名を連ねているのが自民党だからね。
民主党も差程変わらないし・・・。
784 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 14:45 ID:2xFxnbgc
>>779
>>782
言いたいことはわかるが現在の選挙制度では
反対票に入れない限り棄権や白紙・無効票は全て
「与党に投票した」
と同じことなんだよ。
せめて「投票率が６割に満たないなら選挙自体無効」規定でもあれば別だけど
だから今の政策に不満なら野党にいれるしかない。
批判票としてでもいいから。この際はその野党候補が変態だろうが守銭奴だろうが
関係ない。そうしない限り永久に現状は変化しない。むしろ悪化するだけ。
>>782
言いたいことはわかるが現在の選挙制度では
反対票に入れない限り棄権や白紙・無効票は全て
「与党に投票した」
と同じことなんだよ。
せめて「投票率が６割に満たないなら選挙自体無効」規定でもあれば別だけど
だから今の政策に不満なら野党にいれるしかない。
批判票としてでもいいから。この際はその野党候補が変態だろうが守銭奴だろうが
関係ない。そうしない限り永久に現状は変化しない。むしろ悪化するだけ。
785 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 15:18 ID:t5HuClfJ
>>783
やや同意だが、今の社民党が社会民主主義だと見誤ってはいけない。念のため。
あれは本家が「共和国」と称しつつも実態は単なる独裁体制集団であるのと似ていて、
「社民」と称しつつも実態は単なる空想的平和主義の護憲教カルト
やや同意だが、今の社民党が社会民主主義だと見誤ってはいけない。念のため。
あれは本家が「共和国」と称しつつも実態は単なる独裁体制集団であるのと似ていて、
「社民」と称しつつも実態は単なる空想的平和主義の護憲教カルト
788 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 15:26 ID:2xFxnbgc
>>785
だから今後の話でしょ。
今そこそこもらってる日本のリーマンも長期的には
構造改革で年収をどんどんsageて二分の一以下とかにする。
まあ正社員を解雇して派遣・フリーターとかにすればすぐ実現だけど。
たしかにこれなら企業の競争力は上がるよね。
国民の大多数はビンボーになるけどｗ
だから今後の話でしょ。
今そこそこもらってる日本のリーマンも長期的には
構造改革で年収をどんどんsageて二分の一以下とかにする。
まあ正社員を解雇して派遣・フリーターとかにすればすぐ実現だけど。
たしかにこれなら企業の競争力は上がるよね。
国民の大多数はビンボーになるけどｗ
>>764
若者のほうを向いた政党がないのも事実。
マニフェストで若者の雇用対策を具体的に謳っていた政党がいくつあったよ。
しかも投票数でいくと 団塊、お年より＞団塊ジュニアだもんな……。
結局漏れはきょーさん党にいれたような気がするｗ
ワークシェアリングなんてのを言ってる政党はあそこだけだからな……。
>>770
ある銀行の派遣社員は総計上智以上しかとってなかったな。
>>784
「投票率が６割に満たないなら選挙自体無効」規定いいね。実現すれば世の中が変わると思う。
>>785
50代以上なら逃げ切れます。おめでとう！そうじゃないなら今は貯金しておくべきでしょうな。
若者のほうを向いた政党がないのも事実。
マニフェストで若者の雇用対策を具体的に謳っていた政党がいくつあったよ。
しかも投票数でいくと 団塊、お年より＞団塊ジュニアだもんな……。
結局漏れはきょーさん党にいれたような気がするｗ
ワークシェアリングなんてのを言ってる政党はあそこだけだからな……。
>>770
ある銀行の派遣社員は総計上智以上しかとってなかったな。
>>784
「投票率が６割に満たないなら選挙自体無効」規定いいね。実現すれば世の中が変わると思う。
>>785
50代以上なら逃げ切れます。おめでとう！そうじゃないなら今は貯金しておくべきでしょうな。
790 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 16:17 ID:zJ0tBHjd
>>784 そうしない限り永久に現状は変化しない。むしろ悪化するだけ。
へぇ、野党候補なら変態だろうが守銭奴だろうがかまわんってか？
この国を良くしたいんじゃなかったの？
そんなヤツに国の政治任せて良くなるのかい？
言ってることと、やってることが違うんじゃないか？
立候補者も無茶苦茶なら、選挙民も無茶苦茶だな。
”愚民”が選び出した者は”愚者”と相場が決まってるんだよ。
”愚者”を自ら選び出しておいて、何が世の中を良くしたいだ、笑わすな！
へぇ、野党候補なら変態だろうが守銭奴だろうがかまわんってか？
この国を良くしたいんじゃなかったの？
そんなヤツに国の政治任せて良くなるのかい？
言ってることと、やってることが違うんじゃないか？
立候補者も無茶苦茶なら、選挙民も無茶苦茶だな。
”愚民”が選び出した者は”愚者”と相場が決まってるんだよ。
”愚者”を自ら選び出しておいて、何が世の中を良くしたいだ、笑わすな！
選挙にいかないと公命が喜ぶぞー
792 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 16:21 ID:drBwVsxe
793 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 16:27 ID:4ULD9NxP
>>792
選挙権ってのは並べてある政党の言ってる事を吟味して、
自分がこの党ならまぁいっかなと思える所に投票するもんだと思うが。
俺はこの党だと思うんだけど、ちょっと最近おいたが過ぎるから
反対かわに投票しとこっか、反対側は嫌いだけど仕方ないよね。
と投票するもんではないだろ。
選挙権ってのは並べてある政党の言ってる事を吟味して、
自分がこの党ならまぁいっかなと思える所に投票するもんだと思うが。
俺はこの党だと思うんだけど、ちょっと最近おいたが過ぎるから
反対かわに投票しとこっか、反対側は嫌いだけど仕方ないよね。
と投票するもんではないだろ。
>>790
野党に投票する事で政党の力が分散することになり、一部の勢力が意思を押し通しにくくなる。
今だと財界人の年よりどもの意思を反映した政策がとりにくくなる。
つまり変態と守銭奴と売国奴……etcのパワーバランスがとれれば中道に近づくって話じゃないか？
野党に投票する事で政党の力が分散することになり、一部の勢力が意思を押し通しにくくなる。
今だと財界人の年よりどもの意思を反映した政策がとりにくくなる。
つまり変態と守銭奴と売国奴……etcのパワーバランスがとれれば中道に近づくって話じゃないか？
つまり
792はニ大政党制賛成
793は二大政党制反対
792はニ大政党制賛成
793は二大政党制反対
796 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：03/11/28 16:31 ID:lSBIQrfd
('A`)y-~~ >>794
(へへ
>つまり変態と守銭奴と売国奴……etcのパワーバランスがとれれば中道に近づくって話じゃないか？
変わり者ばかりで、いくら集まってもダメそうだな。
もっと異常なことしそうだ。
それだったら、選挙のシステムを根本的に変えるしかないな。
政策立案施政に明確に関われなかった議員は以後2期は立候補不可に
した上で、庶民が出やすいお金の掛からないシステムに変える。
(へへ
>つまり変態と守銭奴と売国奴……etcのパワーバランスがとれれば中道に近づくって話じゃないか？
変わり者ばかりで、いくら集まってもダメそうだな。
もっと異常なことしそうだ。
それだったら、選挙のシステムを根本的に変えるしかないな。
政策立案施政に明確に関われなかった議員は以後2期は立候補不可に
した上で、庶民が出やすいお金の掛からないシステムに変える。
797 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 16:31 ID:ZyGzYgva
俺はこのすれの題名を見て思った。
「無業者５３万人しかいないんだ。まだ日本も捨てたもんじゃないな」
「無業者５３万人しかいないんだ。まだ日本も捨てたもんじゃないな」
798 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 16:37 ID:cRA27TKE
>>793
じゃあどうすりゃいいのよ？
与党の政策はなんとしても阻止したいけど
でも野党も完全じゃないから駄目で棄権
なんてしたら結局は今の制度では与党へ投票したと同じなわけで。
「どの党もパーフェクトじゃないんで俺は棄権。
どうせどこが政治しても変わらない」
こういうニヒリズムで棄権ばっかしてるから組織票の公明党とか与党
がいつまでも信任されるわけで
それで満足なら別にいいけどあなたは不満なわけでしょう？
じゃあどうすりゃいいのよ？
与党の政策はなんとしても阻止したいけど
でも野党も完全じゃないから駄目で棄権
なんてしたら結局は今の制度では与党へ投票したと同じなわけで。
「どの党もパーフェクトじゃないんで俺は棄権。
どうせどこが政治しても変わらない」
こういうニヒリズムで棄権ばっかしてるから組織票の公明党とか与党
がいつまでも信任されるわけで
それで満足なら別にいいけどあなたは不満なわけでしょう？
>>798
与党が嫌いだからって、政策に賛同もしてなけりゃ
どんな人間かもわかんない野党側に「与党はいやだから」って
理由だけで入れるのはどうかと思うぞ。
素直に白票投じておけばいいじゃん。
「あの銀行は危ないから」と思ってて、それじゃあと、虎の子の財産を
内情も良く分からん銀行に預けるようなもんだろ。
与党が嫌いだからって、政策に賛同もしてなけりゃ
どんな人間かもわかんない野党側に「与党はいやだから」って
理由だけで入れるのはどうかと思うぞ。
素直に白票投じておけばいいじゃん。
「あの銀行は危ないから」と思ってて、それじゃあと、虎の子の財産を
内情も良く分からん銀行に預けるようなもんだろ。
800 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 16:55 ID:zJ0tBHjd
801 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 16:57 ID:AhoSQNR2
大事なのは投票することであって、白紙投票はＯＫと思うよ。俺は。
・無投票率が高い
・投票率は高いが白紙投票は多い
だったら、全然各政党の動きも変わってくる。当然のことだけど。
野党が（最近は与党も）パフォーマンス重視が過ぎるだろ。
これは無党派層の質の問題なんだよ。
・無投票率が高い
・投票率は高いが白紙投票は多い
だったら、全然各政党の動きも変わってくる。当然のことだけど。
野党が（最近は与党も）パフォーマンス重視が過ぎるだろ。
これは無党派層の質の問題なんだよ。
802 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 16:57 ID:9tj7o67X
働くのやめようよ・・
803 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 17:00 ID:mR/UyB6c
今度の選挙では共産党に入れたよ。
それこそ批判票としてね。別に共産がベストなんて思ってないけど
与党の政治を信任したくなかったので。あと公明と一番敵対してるし。
しかし小選挙区では結局、死に票になったな。だから共産に入れずに
民主とかに票が流れたのもよく分かるよ。
死に票になるくらいうだったら民主に入れようかともちらっと思ったもの。
それこそ批判票としてね。別に共産がベストなんて思ってないけど
与党の政治を信任したくなかったので。あと公明と一番敵対してるし。
しかし小選挙区では結局、死に票になったな。だから共産に入れずに
民主とかに票が流れたのもよく分かるよ。
死に票になるくらいうだったら民主に入れようかともちらっと思ったもの。
804 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 17:01 ID:w7AnKdb/
政府見解とは逆に景気は悪化してる。
倒産ラッシュ近し･･･
倒産ラッシュ近し･･･
806 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 17:05 ID:p4ITOhqc
金持ちが一億の買い物してデパートの売上上がっても他の奴は
100円ショップ行ってるのが今の世の中だからな｡
この光景が今後増えるんだろうけど｡
政府の統計では当然景気回復になるわけで｡
100円ショップ行ってるのが今の世の中だからな｡
この光景が今後増えるんだろうけど｡
政府の統計では当然景気回復になるわけで｡
807 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/28 17:12 ID:Z+Jzr1P4
>>779
そんな奴が立候補してる選挙区ってどこだ？
そんな奴が立候補してる選挙区ってどこだ？
808 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 17:13 ID:JgK2rsPR
809 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 17:14 ID:mR/UyB6c
810 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 17:15 ID:UDA3HC1M
駅前のタクシーは、もうここ数年、
大通りまでずら～～～と長く並んでる。
ヒマ～～～～～な運ちゃんが転職組だと、
道を知らないことがある。
大通りまでずら～～～と長く並んでる。
ヒマ～～～～～な運ちゃんが転職組だと、
道を知らないことがある。
811 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 17:17 ID:mR/UyB6c
まあ投票率がこんなに低いなら
どう転んでも公明党＆自民党の天下だわな
どう転んでも公明党＆自民党の天下だわな
812 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 17:19 ID:w7AnKdb/
海と山と川があれば食べてはゆける。
決して諦めるなよ！
決して諦めるなよ！
813 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 17:20 ID:zJ0tBHjd
選ぶべき者もないのに投票なんかするから馬鹿議員どもが勘違いして
”パフォーマンス重視”のリップサービスばかりするんだろーがっ。
投票すれば内容がどうだろうとシステムが成り立ってしまうんだよ。
だからあの手この手でマスコミも巻き込んで派手なパフォーマンスするんだ。
投票しなければ投票システムそのものが成り立たん。
”パフォーマンス重視”のリップサービスばかりするんだろーがっ。
投票すれば内容がどうだろうとシステムが成り立ってしまうんだよ。
だからあの手この手でマスコミも巻き込んで派手なパフォーマンスするんだ。
投票しなければ投票システムそのものが成り立たん。
814 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 17:24 ID:YqVvDLrV
>>813
>投票しなければ投票システムそのものが成り立たん。
もし有権者全員が投票しないならそうかもしれんが
公明党とかの組織投票はデフォルトで存在してるから
棄権や白票は結果的に公明への信任投票と同じ様なもんだ
>投票しなければ投票システムそのものが成り立たん。
もし有権者全員が投票しないならそうかもしれんが
公明党とかの組織投票はデフォルトで存在してるから
棄権や白票は結果的に公明への信任投票と同じ様なもんだ
815 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 17:27 ID:zJ0tBHjd
816 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 17:29 ID:GB51DUcU
公明党って政党としては結構いいじゃん。
民主や自民にいれるぐらいなら公明に入れるよ。
民主や自民にいれるぐらいなら公明に入れるよ。
817 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 17:30 ID:YqVvDLrV
>>815
最低投票率規定とか裁定得票数規定って日本の選挙制度で存在してたっけ？
もしあるならどの程度なんだろ？
仮に存在したとしても組織票がそれを上回っているなら
どう考えても白票や棄権は組織投票する政党を利するだけだよ。
詭弁でも何でもない。
最低投票率規定とか裁定得票数規定って日本の選挙制度で存在してたっけ？
もしあるならどの程度なんだろ？
仮に存在したとしても組織票がそれを上回っているなら
どう考えても白票や棄権は組織投票する政党を利するだけだよ。
詭弁でも何でもない。
818 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 17:32 ID:e1Y1PwEE
コピペだけど、こんなんどうよ？上手く認定されれば月１４万らしいぞ？
11月23日に日テレで放映された「心が壊れる・・・～ リストカット症候群 ～」
に出演していた有村美佐さん（仮名）は精神保健福祉法第32条
及び精神障害者手帳2級を所持し、なおかつ生活保護を受けている身の方でした。
しかしこの度彼女のホームページを発見いたしまして彼女は心身ともに健康で
十分就労可能であると思わせるような行動を取っているようです。
ネットでのハンドルネームはアムカ＠ほわいと、amuka@howaitoなどです。
まず彼女のホームページのアドレスです。
http://ayari.gaiax.com/home/amuka_howaito
そして問題の彼女日記です
http://g1.gaiax.com/~member/monthlydiary.cgi?amuka_howaito@ayari:200311
ほわいとの荒らされたＢＢＳ
ttp://417.teacup.com/howaito/bbs
非難所ＢＢＳ（中途半端に削除中）
ttp://jbbs.shitaraba.com/sports/10960/amuka_howaito.html
11月23日に日テレで放映された「心が壊れる・・・～ リストカット症候群 ～」
に出演していた有村美佐さん（仮名）は精神保健福祉法第32条
及び精神障害者手帳2級を所持し、なおかつ生活保護を受けている身の方でした。
しかしこの度彼女のホームページを発見いたしまして彼女は心身ともに健康で
十分就労可能であると思わせるような行動を取っているようです。
ネットでのハンドルネームはアムカ＠ほわいと、amuka@howaitoなどです。
まず彼女のホームページのアドレスです。
http://ayari.gaiax.com/home/amuka_howaito
そして問題の彼女日記です
http://g1.gaiax.com/~member/monthlydiary.cgi?amuka_howaito@ayari:200311
ほわいとの荒らされたＢＢＳ
ttp://417.teacup.com/howaito/bbs
非難所ＢＢＳ（中途半端に削除中）
ttp://jbbs.shitaraba.com/sports/10960/amuka_howaito.html
819 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 17:34 ID:zUxwd79V
820 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 17:39 ID:zJ0tBHjd
その組織が瓦解するところまで日本が落ち込んで
国民が目を覚ます以外に方法はないよ。ｗ
間違いなくそこまで行くだろうしね。
国民が目を覚ます以外に方法はないよ。ｗ
間違いなくそこまで行くだろうしね。
821 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 17:42 ID:Ke5vfhgl
国民は目を覚ますのかな？
よっぽど衣食住に困らないようになら無い限り日本人は何もアクションを起こさないと思う
残念だが、負け犬の遠吠えにしかならなくなる
日本で暴動が起きるには、今の１０倍は景気悪化しないと
よっぽど衣食住に困らないようになら無い限り日本人は何もアクションを起こさないと思う
残念だが、負け犬の遠吠えにしかならなくなる
日本で暴動が起きるには、今の１０倍は景気悪化しないと
822 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 17:47 ID:hPeEvvRL
最近は、「ひきこもり」が議員に立候補までするようになった。
恐ろしい世界だ。
今日、仕事が無いなんてのは嘘だ。
社会に求められている人材に成長していないだけ。
いくらなんでも、ヒッキーは採用できんよ。ヒッキーは。
労働市場を分析して、スキルをつけて、必要とされる人間になれ。
漏れの業界では、人手不足が深刻。
常識があって、人とコミュニケーションが取れて、少々ＰＣが使えて
初任給１８万で土日出勤、馬車馬のように働ける人なら大歓迎なんだが(w。
恐ろしい世界だ。
今日、仕事が無いなんてのは嘘だ。
社会に求められている人材に成長していないだけ。
いくらなんでも、ヒッキーは採用できんよ。ヒッキーは。
労働市場を分析して、スキルをつけて、必要とされる人間になれ。
漏れの業界では、人手不足が深刻。
常識があって、人とコミュニケーションが取れて、少々ＰＣが使えて
初任給１８万で土日出勤、馬車馬のように働ける人なら大歓迎なんだが(w。
823 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 17:49 ID:AhoSQNR2
お前等、大上段に構えて、なかなか偉そうな人達ですね。
まあ、かくいう俺も大局観はいつだって持ってるよ。
もっと公明票が増えないと、日本人は危機に気付かない。
と考え、あえて公明党に入れてきました。もまえらなら俺の深謀遠慮を
分かってくれると思います。
まあ、かくいう俺も大局観はいつだって持ってるよ。
もっと公明票が増えないと、日本人は危機に気付かない。
と考え、あえて公明党に入れてきました。もまえらなら俺の深謀遠慮を
分かってくれると思います。
824 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 17:51 ID:zUxwd79V
こうなったら鳥肌実にでも投票しようかな
825 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 17:53 ID:zJ0tBHjd
>>必要とされる人間になれ。
今必要とされているのは、一握りの支配者と、その他大勢の奴隷。
で、822、きみは奴隷だ。よくても奴隷長。それ以上にはどうあがいてもなれん。ｗ
今必要とされているのは、一握りの支配者と、その他大勢の奴隷。
で、822、きみは奴隷だ。よくても奴隷長。それ以上にはどうあがいてもなれん。ｗ
826 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 17:55 ID:jTXutov1
そーいや、ヒキの教祖麻原も以前は立候補してたな。
827 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 18:02 ID:Ke5vfhgl
便利になれば仕事が減るに決まってるじゃないか
それに企業は関節部門を中心に雇用を削減して、
回せるところはすべて時間給労働者に変えてしまった
これで利益が上がって景気回復してるんだから、
雇用が増えるとは思えん
無駄を省いただけなんだから
アメリカの景気回復と同じ状態になってるね
それに企業は関節部門を中心に雇用を削減して、
回せるところはすべて時間給労働者に変えてしまった
これで利益が上がって景気回復してるんだから、
雇用が増えるとは思えん
無駄を省いただけなんだから
アメリカの景気回復と同じ状態になってるね
過剰供給の時代なんだから生活に困ってない人間は無理に働かなくてもいい。
無理して働いても貧富の差とモラルハザードを推し進めるだけ。
職についてないからといって何もしないでいるのは危険だけどな。
無理して働いても貧富の差とモラルハザードを推し進めるだけ。
職についてないからといって何もしないでいるのは危険だけどな。
無職引きこもり２ちゃん厨房に小泉信者が多いのが笑えるな。
自分で自分の首絞めてるのに気が付かない。
全体のパイ減らしてりゃ職が減るのは当たり前。
自分で自分の首絞めてるのに気が付かない。
全体のパイ減らしてりゃ職が減るのは当たり前。
830 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 18:30 ID:zR3TJ520
厚生労働大臣って
層化の欲しい利権の山なんだよね。
層化の欲しい利権の山なんだよね。
831 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 18:33 ID:tkTAloOG
親父の年収が１０００万あるから
俺と親父で５００万ずつ稼いでると思えば別に
俺と親父で５００万ずつ稼いでると思えば別に
832 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 18:34 ID:Xw2U9chI
833 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 18:51 ID:5C7V5j0j
まあどうせ負け組の無職ﾋｷｺﾓﾘ厨房としては
俺一人が負けるのは悔しくて許せませんが
国民の大半が負け組になるという小泉構造改革は万々歳ですが何か？
俺一人が負けるのは悔しくて許せませんが
国民の大半が負け組になるという小泉構造改革は万々歳ですが何か？
834 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 19:00 ID:zJ0tBHjd
835 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 19:27 ID:5C7V5j0j
破滅願望ってあるよな。俺にもあるのは否定できない。
もーいっそ滅茶苦茶にしてくれ！みたいな。
怖いモノ見たさ？
もーいっそ滅茶苦茶にしてくれ！みたいな。
怖いモノ見たさ？
836 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 19:27 ID:TxpY9aVX
837 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 19:35 ID:qOFM6L4A
797さんの意見に賛成！。無業者５３万人は少な過ぎ。
皆でもっとだらけて、１０００万人以上を目指そう。
私、ガツガツやるのは嫌いだし、皆さんもそうでしょうからノンビリ行きましょう。＾＾）
皆でもっとだらけて、１０００万人以上を目指そう。
私、ガツガツやるのは嫌いだし、皆さんもそうでしょうからノンビリ行きましょう。＾＾）
838 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 19:36 ID:ogrb8H09
ごめんなさい！ごめんなさい！
今年もまた無職で年越しの予感です。
本当にごめんなさい。
今年もまた無職で年越しの予感です。
本当にごめんなさい。
839 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 19:42 ID:9faeBry/
祝！１０００万人突破記念クーデターはまだですか？
840 ： ：03/11/28 19:44 ID:HrYFZoTD
わぶぃすぃわー
841 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 19:45 ID:qOFM6L4A
クーデターねぇ。
小泉くんはボーナス６００万円の年収ウン千万。
そういう大金持ちが政治やってるうちはこのままだな。
年収３００万円以下の人間が、総理大臣になれば革命なんだがな。
小泉くんはボーナス６００万円の年収ウン千万。
そういう大金持ちが政治やってるうちはこのままだな。
年収３００万円以下の人間が、総理大臣になれば革命なんだがな。
842 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 19:48 ID:Ir75Wybi
843 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 19:52 ID:4kzjQdxA
フリーターとか無職って景気が良くなれば本当に真面目に働くようになるんだろうか。
一ヶ月持たずに辞める奴が、景気が良くなったからといって急に労働意欲が沸くとは思えない。
一ヶ月持たずに辞める奴が、景気が良くなったからといって急に労働意欲が沸くとは思えない。
844 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 20:01 ID:oby1WkOA
現実に職の無い人は、1,000万人超えてると思うよ。最近の転職事情厳しいよ。
この辺も、政府集計のマジックなんだろうな。政権政党が変わって、もう少し正直
に数字を出せば、失業率１５％位まで行く可能性あると思うよ。
この辺も、政府集計のマジックなんだろうな。政権政党が変わって、もう少し正直
に数字を出せば、失業率１５％位まで行く可能性あると思うよ。
845 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 20:04 ID:Ia1+35v9
数字を低く見せて政府はちゃんとやってますよと
非難を回避したいだけだな。実際失業率は5%前後なんてもんじゃないよ。
非難を回避したいだけだな。実際失業率は5%前後なんてもんじゃないよ。
846 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 20:07 ID:eo0s6KnE
失業率が高くても無業者が比例して増える理由にはならないんじゃないの？
「無業者」は政府がどうだの世の中がどうだの関係ないだろう。
人のせいにしてばかりだから「無業者」なんだろうけど。
「無業者」は政府がどうだの世の中がどうだの関係ないだろう。
人のせいにしてばかりだから「無業者」なんだろうけど。
847 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 20:15 ID:OD54us53
俺は日本という国が沈む様をリアルに体験できるね。
848 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 20:15 ID:Ia1+35v9
もちろん自分の責任もあるが
社会の責任もある
社会の責任もある
849 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 20:17 ID:5egK+wKW
一方でこういうスレたってるし。w
【社会】"長時間説教、セクハラ" 若手行員８割「転職したい」…みずほ銀行
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070006238/l50
ま、賃金格差はあるが大中小問わずどこの企業も内情はこんな感じだろうな。
うちはセクハラはないが、2時間ぐらいの説教はある。
で、どこの従業員もその多くは「転職したい」と思っていると。
転職事情の厳しさを逆手にとって会社はやりたい放題じゃ
" 社会参加の意欲をなくしたまま就業活動をせず"
というのも理解できないわけではないがな。
850 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 20:19 ID:YK4Sf4yG
ﾏｼﾞﾚｽするが､うちの会社は､営業､SE共に人手不足だよ…若い香具師はみんな1週間持たない｡あと2～30人は必要なのに…
851 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 20:21 ID:GDLNEzBa
もっとぬるく生きられる国にしろや
852 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 20:25 ID:d8hsvFyd
清掃員とか軽作業みたいなパートの仕事を男にも開放しろ。
853 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 20:27 ID:3Z7i1nyF
>>850
ﾌﾞﾗｯｸは氏ね
ﾌﾞﾗｯｸは氏ね
854 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 20:28 ID:Ia1+35v9
人間も使い捨ての時代なんだな。
簡単にクビ切っても人がどんどん面接に来る
会社はますますやりたい放題
簡単にクビ切っても人がどんどん面接に来る
会社はますますやりたい放題
855 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 20:28 ID:OpXdU88w
真面目な話、親の持ち家住まいなんでフリーターでも「生きては」いけるのよね。
当然贅沢は出来ないけど。単純に酒飲んで車乗るだけなら月５万位だけでもいい。極端な話。
「労働」なんて「生きる為の手段」だから、逆に言えば元々労働しなくてもいいし。
ボケ～っとこのままそういう生活して傍観してたいってのもあるな～
生活破綻者が増えた余り、治安が崩壊したら大笑いだよね。
大人しい奴に限って自殺しちゃうだろうけど、凶暴な奴なら自殺する位なら強盗に走るだろうし。
昔、駅のホームで高そうな背広来た会社重役みたいなのが酔ったのか若いのと揉めて
先に手出しちゃって、逆キレされてボコボコに殴られてたなあ。やっと正気に戻ったのか、
鼻血と唇パックリの血で顔真っ赤にして、泣きながらスミマセンスミマセン言ってた。
政治家がああいう目に合ったらさぞ楽しかろう
当然贅沢は出来ないけど。単純に酒飲んで車乗るだけなら月５万位だけでもいい。極端な話。
「労働」なんて「生きる為の手段」だから、逆に言えば元々労働しなくてもいいし。
ボケ～っとこのままそういう生活して傍観してたいってのもあるな～
生活破綻者が増えた余り、治安が崩壊したら大笑いだよね。
大人しい奴に限って自殺しちゃうだろうけど、凶暴な奴なら自殺する位なら強盗に走るだろうし。
昔、駅のホームで高そうな背広来た会社重役みたいなのが酔ったのか若いのと揉めて
先に手出しちゃって、逆キレされてボコボコに殴られてたなあ。やっと正気に戻ったのか、
鼻血と唇パックリの血で顔真っ赤にして、泣きながらスミマセンスミマセン言ってた。
政治家がああいう目に合ったらさぞ楽しかろう
856 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 20:29 ID:LkHVz4Q8
山パンのバイト落ちた。
32歳です。
なんでだ？
32歳です。
なんでだ？
857 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 20:31 ID:4kzjQdxA
景気は回復傾向にあると数字にも表れてる。
それが回復の目安になるかどうかは知らんが、少しでも兆候らしきものがあれば動くべきだと思った。
知り合いに無職とフリーターが何人かいるんだが、立て続けに内定もらってる。
内定もらった４人の内３人は３０代。
今まではぷらぷらと職安通い続けてたが、ここにきて必死で動いたと言ってたよ。
不景気だ不景気だと言ってると、ほんとに景気が良くなった時に乗り遅れるぞ。
良くはなっても景気に乗れる定員は決まってるだろうし、となれば脱落者も出るわけだし。
それが回復の目安になるかどうかは知らんが、少しでも兆候らしきものがあれば動くべきだと思った。
知り合いに無職とフリーターが何人かいるんだが、立て続けに内定もらってる。
内定もらった４人の内３人は３０代。
今まではぷらぷらと職安通い続けてたが、ここにきて必死で動いたと言ってたよ。
不景気だ不景気だと言ってると、ほんとに景気が良くなった時に乗り遅れるぞ。
良くはなっても景気に乗れる定員は決まってるだろうし、となれば脱落者も出るわけだし。
858 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 20:31 ID:3Z7i1nyF
山パンですら人を選ぶ時代なのか？？？
２ちゃんに書き込めるレベルがあれば受かるんじゃないのか
２ちゃんに書き込めるレベルがあれば受かるんじゃないのか
859 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 20:33 ID:Ia1+35v9
最近は犯罪者の気持ちも理解できる、自分が恐い
もちろん殺人以外。
もちろん殺人以外。
860 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 20:33 ID:tkTAloOG
２５歳
トヨタの期間工堕ちましたマジです
スーツで面接行かなかったからかな？
トヨタの期間工堕ちましたマジです
スーツで面接行かなかったからかな？
862 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 20:34 ID:OpXdU88w
>>860
いや、単なる体力不足だろ
いや、単なる体力不足だろ
863 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 20:34 ID:yD/w8YBx
まぁ、働かなくてもくっていける状況を作っている親に
問題があるわけだが。
俺が自分の息子がヒキーなら、迷わずタコ部屋なりパチ屋の住み込みなりに
放りこむけどな。それで自殺したって元々死んだような人生だったんだから
差し引き０だし。
問題があるわけだが。
俺が自分の息子がヒキーなら、迷わずタコ部屋なりパチ屋の住み込みなりに
放りこむけどな。それで自殺したって元々死んだような人生だったんだから
差し引き０だし。
864 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 20:35 ID:OD54us53
>>856
体力的に問題あったの？
体力的に問題あったの？
865 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 20:38 ID:tkTAloOG
>>862
体力テストはなかった
体力テストはなかった
866 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 20:40 ID:PInRaZv5
11月23日に日テレで放映された「心が壊れる・・・～ リストカット症候群 ～」
に出演していた有村美佐さん（仮名）は精神保健福祉法第32条
及び精神障害者手帳2級を所持し、なおかつ生活保護を受けている身の方でした。
しかしこの度彼女のホームページを発見いたしまして彼女は心身ともに健康で
十分就労可能であると思わせるような行動を取っているようです。
ネットでのハンドルネームはアムカ＠ほわいと、amuka@howaitoなどです。
まず彼女のホームページのアドレスです。
http://ayari.gaiax.com/home/amuka_howaito
そして問題の彼女日記です
http://g1.gaiax.com/~member/monthlydiary.cgi?amuka_howaito@ayari:200311
ほわいとの荒らされたＢＢＳ
ttp://417.teacup.com/howaito/bbs
非難所ＢＢＳ（中途半端に削除中）
ttp://jbbs.shitaraba.com/sports/10960/amuka_howaito.html
に出演していた有村美佐さん（仮名）は精神保健福祉法第32条
及び精神障害者手帳2級を所持し、なおかつ生活保護を受けている身の方でした。
しかしこの度彼女のホームページを発見いたしまして彼女は心身ともに健康で
十分就労可能であると思わせるような行動を取っているようです。
ネットでのハンドルネームはアムカ＠ほわいと、amuka@howaitoなどです。
まず彼女のホームページのアドレスです。
http://ayari.gaiax.com/home/amuka_howaito
そして問題の彼女日記です
http://g1.gaiax.com/~member/monthlydiary.cgi?amuka_howaito@ayari:200311
ほわいとの荒らされたＢＢＳ
ttp://417.teacup.com/howaito/bbs
非難所ＢＢＳ（中途半端に削除中）
ttp://jbbs.shitaraba.com/sports/10960/amuka_howaito.html
867 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 20:44 ID:YK4Sf4yG
>>853
親のｽﾈをかじり倒して一家心中(w
親のｽﾈをかじり倒して一家心中(w
868 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 20:45 ID:t/rIjV/M
ひでえ世の中だなあ。
物価と賃金を強引に下げれば、雇用問題も減るんだけど。
物価と賃金を強引に下げれば、雇用問題も減るんだけど。
870 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 21:01 ID:qOFM6L4A
義務教育とかちゃんと終えて職ないのは政府とかの責任。
「俺様にろくな就職口ないのは大学の教育が悪いから」っと裁判してたのが米国であったが
あれはどうなったんやろ。
勉強ちゃんとしてそういう結果なら、悪いのは本人じゃなく学校ですわね。当然。
就職で難儀こいてる人は、大学とか専門学校を、訴えるのがいいね。
「俺様にろくな就職口ないのは大学の教育が悪いから」っと裁判してたのが米国であったが
あれはどうなったんやろ。
勉強ちゃんとしてそういう結果なら、悪いのは本人じゃなく学校ですわね。当然。
就職で難儀こいてる人は、大学とか専門学校を、訴えるのがいいね。
労働って義務でもあり権利でもあるんだっけか。
やっかいな憲法だよな。
やっかいな憲法だよな。
872 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 21:32 ID:PeRufnej
日本に生まれた
それだけで十分勝ち組だ
それだけで十分勝ち組だ
873 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 21:37 ID:OD54us53
874 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 21:46 ID:qOFM6L4A
北朝鮮とかには勝ってるがそれ程裕福ではないし、自由も権利も保護されてないよ。
日周囲を気にするとか喋らないとか化粧が濃いとか、
自分の意志を優先しないオツムどうかしてる可哀相な人にも見えるようで、実際そうだわね。
日本人はどうして喋らないのか？頭変なのか？何故主張がないのか？
色々質問されたが
文部省に洗脳されたからという答えでは相手は理解できんし困った記憶が。
日周囲を気にするとか喋らないとか化粧が濃いとか、
自分の意志を優先しないオツムどうかしてる可哀相な人にも見えるようで、実際そうだわね。
日本人はどうして喋らないのか？頭変なのか？何故主張がないのか？
色々質問されたが
文部省に洗脳されたからという答えでは相手は理解できんし困った記憶が。
875 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 21:56 ID:OD54us53
他比べてマシとか考えると小泉の思惑通りに貧乏人は我慢しるってことになる
876 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 22:01 ID:Ir75Wybi
まあ確かにアフリカの最貧国とかに比べたらどんな無職ﾋｷｺﾓﾘでも
豊かだが、だから何？ って感想。ｗ
豊かだが、だから何？ って感想。ｗ
877 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 22:04 ID:PpzbWrwg
ワインは白に限るな。赤は渋くてかなわない。
878 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 22:05 ID:HL1+vfOR
＞関係機関に緊急に対策を打ち出すよう求めた。
相変わらずお役所ってタライ回しなんだな。
自分たちが失業者にならんと対策なんか出てこなさげ
相変わらずお役所ってタライ回しなんだな。
自分たちが失業者にならんと対策なんか出てこなさげ
879 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 22:06 ID:gjpt3Fuy
やっぱ引きこもりは馬鹿だな。
構造改革といって弱肉強食社会を作ってるからオマエラがいつまで経っても
引きこもりなんじゃねーか。
アホか？カスども。
構造改革といって弱肉強食社会を作ってるからオマエラがいつまで経っても
引きこもりなんじゃねーか。
アホか？カスども。
880 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 22:09 ID:CYKebYY0
生活破綻者が増えた余り、治安が崩壊したら大笑いだよね。
大人しい奴に限って自殺しちゃうだろうけど、凶暴な奴なら自殺する位なら強盗に走るだろうし。
昔、駅のホームで高そうな背広来た会社重役みたいなのが酔ったのか若いのと揉めて
先に手出しちゃって、逆キレされてボコボコに殴られてたなあ。やっと正気に戻ったのか、
鼻血と唇パックリの血で顔真っ赤にして、泣きながらスミマセンスミマセン言ってた。
政治家がああいう目に合ったらさぞ楽しかろう
大人しい奴に限って自殺しちゃうだろうけど、凶暴な奴なら自殺する位なら強盗に走るだろうし。
昔、駅のホームで高そうな背広来た会社重役みたいなのが酔ったのか若いのと揉めて
先に手出しちゃって、逆キレされてボコボコに殴られてたなあ。やっと正気に戻ったのか、
鼻血と唇パックリの血で顔真っ赤にして、泣きながらスミマセンスミマセン言ってた。
政治家がああいう目に合ったらさぞ楽しかろう
881 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 22:10 ID:gjpt3Fuy
>>880
まずおまえが死ねよ。
まずおまえが死ねよ。
882 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 22:11 ID:1KyMl8ka
でもさ、働かないでも生きていけるって、ある意味裕福だよね。
幸せではないかもしんないけど。
幸せではないかもしんないけど。
883 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 22:14 ID:xwwz/H0H
884 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 22:22 ID:DXC5VWZi
誕生日にいわれたんですよ。
彼がいまの姿見たら怒るだろう。
世の中意志や情熱はあっても思い通りいかないのが普通なのに、
お前は自分の可能性とか能力を試そうとすらしない。
彼がいまの姿見たら怒るだろう。
世の中意志や情熱はあっても思い通りいかないのが普通なのに、
お前は自分の可能性とか能力を試そうとすらしない。
＞２００３年は２７万８０００人となり卒業生の１４・３％
全１９４万人で８５．７％の１６６万人が就職
＞１９９１年は１２万５０００人で５・１％にとどまっていた。
全２４５万人で９４．９％の２３２万人が就職
何と１２年間で２０％も若者が減っていることのほうが驚き。
で、競争率が低いﾆも関わらず就職できる人間に関しては
２／３に成ってしまっているのも驚き。
全１９４万人で８５．７％の１６６万人が就職
＞１９９１年は１２万５０００人で５・１％にとどまっていた。
全２４５万人で９４．９％の２３２万人が就職
何と１２年間で２０％も若者が減っていることのほうが驚き。
で、競争率が低いﾆも関わらず就職できる人間に関しては
２／３に成ってしまっているのも驚き。
若者減少以上に雇用が減ってるからに決まってるからでしょ
大体１９９１年ってちょうどバブルの終わりじゃない
大体１９９１年ってちょうどバブルの終わりじゃない
887 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 23:00 ID:eo0s6KnE
意味不明だな。
14.3 %は「就職しようとしない」のであって
「就職できない」人間じゃないんだってば。
14.3 %は「就職しようとしない」のであって
「就職できない」人間じゃないんだってば。
888 ：名無しさん＠４周年：03/11/28 23:39 ID:htDAWdo1
そういや昔、自衛隊の幹部候補生募集してるんよ、とか言って
ヤニ臭いおっさんが書類の束持ってきて家にずけずけ上がり込んできたな。
俺が応対にでると、勝手にドアを開けてすでに玄関に座り込んでいたｗ
「これこれ、このテスト。高卒程度の学力なら合格するのよ」
「今何やってんの？バイト？月○万しか稼げない？もったいない。自衛隊に来ない？」
そのテストに合格すると、なんとか卒業と同等の資格が得られるって言ってたな・・・
失念してしまったが・・・・なんだったかなぁ、それ聞いて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだなと思ったんだけど・・・
今ではリアルヒキーですがね。
一目見て幹部になれるかどうか判断つかないのかね・・・・・
ヤニ臭いおっさんが書類の束持ってきて家にずけずけ上がり込んできたな。
俺が応対にでると、勝手にドアを開けてすでに玄関に座り込んでいたｗ
「これこれ、このテスト。高卒程度の学力なら合格するのよ」
「今何やってんの？バイト？月○万しか稼げない？もったいない。自衛隊に来ない？」
そのテストに合格すると、なんとか卒業と同等の資格が得られるって言ってたな・・・
失念してしまったが・・・・なんだったかなぁ、それ聞いて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだなと思ったんだけど・・・
今ではリアルヒキーですがね。
一目見て幹部になれるかどうか判断つかないのかね・・・・・
889 ：名無しさん＠４周年：03/11/29 00:09 ID:GxDEtMeX
法律で、厚生年金と退職金とボーナスをなくせ。そうすれば企業も
正社員を雇おうとするだろう。老後は全員国民年金と自分の貯金
で暮らす。
正社員を雇おうとするだろう。老後は全員国民年金と自分の貯金
で暮らす。
無駄だといわれたものが無駄ではなかった。
気づいた時には既に遅い。
気づいた時には既に遅い。
891 ：名無しさん＠４周年：03/11/29 00:20 ID:RrLcanJ4
892 ：名無しさん＠４周年：03/11/29 00:22 ID:BFUgAbW8
年収３００マンでいいから働き口をくれ。
結婚とかはしない（というかできない）から。（ｗ
結婚とかはしない（というかできない）から。（ｗ
893 ：名無しさん＠４周年：03/11/29 00:23 ID:wvIIioZp
今の（ﾌﾘｰﾀｰ、非求職活動者も込めた）真症失業率は
どれぐらいだろう・・・
どれぐらいだろう・・・
894 ：名無しさん＠４周年：03/11/29 00:42 ID:FNyTcMQT
895 ：名無しさん＠４周年：03/11/29 00:43 ID:dY8rFS6H
働かなくても生きていけるんだから働かなくてもいいじゃない。
老後？働いても不老不死にはなりませんよ。
老後？働いても不老不死にはなりませんよ。
896 ：名無しさん＠４周年：03/11/29 00:44 ID:kPD2C70f
正社員なんて無理だ…。新卒の人ですら厳しい状況だってのに。
とりあえず職を見つけないとだけど。
それとも結婚相手見つけた方が早いのか？
でも結婚しても、夫だけの収入でやっていけるようなそんな甘い状況も無いだろうし…
逆に、金だけあっても幸せになれるとも限らないしなぁ。。。。
どれも厳しい状況w
もう、バイトでもなんでも各種保険完備にしてくれれば助かるのに…
とりあえず職を見つけないとだけど。
それとも結婚相手見つけた方が早いのか？
でも結婚しても、夫だけの収入でやっていけるようなそんな甘い状況も無いだろうし…
逆に、金だけあっても幸せになれるとも限らないしなぁ。。。。
どれも厳しい状況w
もう、バイトでもなんでも各種保険完備にしてくれれば助かるのに…
897 ：名無しさん＠４周年：03/11/29 00:55 ID:kPD2C70f
失業してからもう数ヶ月…働きたいよ～ウワーーン!!!（号泣）
失業保険も終わっちまったし…
本当今度こそは決まってほすぃ、、、マジで深刻な問題。
説明会も人大杉。無職大杉。
みんな会社辞めすぎ！！！トホホ…
失業保険も終わっちまったし…
本当今度こそは決まってほすぃ、、、マジで深刻な問題。
説明会も人大杉。無職大杉。
みんな会社辞めすぎ！！！トホホ…
898 ：名無しさん＠４周年：03/11/29 00:56 ID:FNyTcMQT
>>896
各種保険つけたらバイトするのも難しいよ
各種保険つけたらバイトするのも難しいよ
899 ：名無しさん＠４周年：03/11/29 01:05 ID:kPD2C70f
900 ：名無しさん＠４周年：03/11/29 01:17 ID:wOZYLllQ
ゆとり教育のおかげで・・・
901 ：名無しさん＠４周年：03/11/29 01:17 ID:VBWu3XBh
在日や不正就労の中国人どもが、日本の若者の職を奪っている。
奴らを叩きだせ！若者はもっと怒るべき。
奴らを叩きだせ！若者はもっと怒るべき。
902 ：名無しさん＠４周年：03/11/29 01:20 ID:FUJzbtLS
外道よ、盗聴は楽しいか？ええ？
楽しくてしょうがねえんだろ？
ふやけた顔が目にうかぶぜ
楽しくてしょうがねえんだろ？
ふやけた顔が目にうかぶぜ
903 ：名無しさん＠４周年：03/11/29 01:27 ID:OEaej9bV
この無業者数に、フリーター数と失業者数を足し合わせれば、
すごいことになるな
すごいことになるな
904 ：名無しさん＠４周年：03/11/29 01:30 ID:PRTLEnle
１００年後にはみんな死んでるし。
という考えを持つとたいへん気楽です。
しかし残り７～８０年は途方もなく長いような
短いような。
という考えを持つとたいへん気楽です。
しかし残り７～８０年は途方もなく長いような
短いような。
905 ：名無しさん＠４周年：03/11/29 01:35 ID:FNyTcMQT
金の周るとこはまわっとる。
億ションがポンポン売れてる。
六本木ヒルズで金使う人は大体十万円くらい使ってる
億ションがポンポン売れてる。
六本木ヒルズで金使う人は大体十万円くらい使ってる
906 ：名無しさん＠４周年：03/11/29 01:53 ID:Nq7DXyXH
株でもうけたんだろ
１億円の1%は100万円
１億円の1%は100万円
907 ：名無しさん＠４周年：03/11/29 02:03 ID:NBEZa0jb
組合とかの労働運動にも今のやりたい放題なリストラとか見ると
歯止めとして多少の役にはたっていたんだなと回顧してみる。
歯止めとして多少の役にはたっていたんだなと回顧してみる。
908 ：名無しさん＠４周年：03/11/29 03:19 ID:eS+rQM2X
今大学４年で内定無し。
就活３社受けた。一つ最終まで行ったけど、落とされた。
自分の全人生が否定されたようでそれ以来就活やってない。
単位は全部取ったが、就職できなけれが無意味になる。
親から罵られる毎日。父さん母さん心配しないでください。
４月になる前にこの世からいなくなりますから。
就活３社受けた。一つ最終まで行ったけど、落とされた。
自分の全人生が否定されたようでそれ以来就活やってない。
単位は全部取ったが、就職できなけれが無意味になる。
親から罵られる毎日。父さん母さん心配しないでください。
４月になる前にこの世からいなくなりますから。
909 ：名無しさん＠４周年：03/11/29 03:22 ID:lBl6/cSC
留年すればいいじゃん
910 ：名無しさん＠４周年：03/11/29 03:26 ID:Nm3yq1je
たった３社で決まるわけねぇだろが。
３社で就職活動した気になってるのか。
３社で就職活動した気になってるのか。
911 ：名無しさん＠４周年：03/11/29 03:29 ID:x0kEUnE4
で、やっとこさ会社入ったら上司、同僚、顧客からの激しいストレス！！！
そして月末に２０万ちょっとゲット！！！！！
こりゃ働く気なくすよｗ
そして月末に２０万ちょっとゲット！！！！！
こりゃ働く気なくすよｗ
912 ：名無しさん＠４周年：03/11/29 07:50 ID:EdOdqEkR
無職も地獄、働いても地獄、あの世の地獄にもコースがある。
針の山を歩くか、業火で焼かれるか、肥溜めに肩まで使って煙草を吸うか、
たいがい肥溜めを選ぶんだけど、鬼が、休憩終わり「潜れ」て言うんだよな。
針の山を歩くか、業火で焼かれるか、肥溜めに肩まで使って煙草を吸うか、
たいがい肥溜めを選ぶんだけど、鬼が、休憩終わり「潜れ」て言うんだよな。
913 ：名無しさん＠４周年：03/11/29 08:04 ID:IAdg/LpH
昨今の著しい消費者のＤＱＮ化も労働意欲を減退させる原因
おばちゃんらも学生ももうちっと店員にやさしく接しろや
とくに学生はせめて敬語ぐらい使おうぜ
あとﾘｰﾏﾝも駅員に対して横暴すぎ
電車が遅れても駅員にあたったってどうにもなんねーっしょ？
バス降りるときバスの運転手に挨拶とかなくなったの？
俺ｶﾞｷのころ降りるときはちゃんとありがとうございましたと言えと親から叩き込まれた
客商売やってるヒトを奴隷か何かのように接するＤＱＮがいる
おばちゃんらも学生ももうちっと店員にやさしく接しろや
とくに学生はせめて敬語ぐらい使おうぜ
あとﾘｰﾏﾝも駅員に対して横暴すぎ
電車が遅れても駅員にあたったってどうにもなんねーっしょ？
バス降りるときバスの運転手に挨拶とかなくなったの？
俺ｶﾞｷのころ降りるときはちゃんとありがとうございましたと言えと親から叩き込まれた
客商売やってるヒトを奴隷か何かのように接するＤＱＮがいる
914 ：名無しさん＠４周年：03/11/29 08:22 ID:EdOdqEkR
人間が優しく見えるのはテレビの中だけだよ、そろそ気づけよ
現実世界は足の引っ張りあいだし、田舎の人は人情味があって
何てゆーのも嘘だしな。
現実世界は足の引っ張りあいだし、田舎の人は人情味があって
何てゆーのも嘘だしな。
小説や漫画の読みすぎなんかもしれんが、小泉はアメの日本再占領の一工作員なんじゃねえの？
作為的に（明らかに不自然にやると騒がれるので、必死に日本を良くしようとしたけどダメだった、て演出で）
日本を内外ボロボロにし、韓国にも朝鮮にも国家規模でナメられて、自国民意識希薄にさせ、
経済・物理的部分でも一国民のメンタルな部分でも腐らせ、そこにサッと横から救いの手。
よく見たら慈悲深く強く気高いアメリカ様。晴れて日本はアメリカの新しい州に。
んで小泉筆頭に政治家連中は「この偉大なる計画の立役者」としてアメリカの恒久保護・優遇ポストを
用意されてると。
まあ妄想ですが。でもマジ、今の日本人なんか愛国意識も無いし、いっそその方がいいかもね。
作為的に（明らかに不自然にやると騒がれるので、必死に日本を良くしようとしたけどダメだった、て演出で）
日本を内外ボロボロにし、韓国にも朝鮮にも国家規模でナメられて、自国民意識希薄にさせ、
経済・物理的部分でも一国民のメンタルな部分でも腐らせ、そこにサッと横から救いの手。
よく見たら慈悲深く強く気高いアメリカ様。晴れて日本はアメリカの新しい州に。
んで小泉筆頭に政治家連中は「この偉大なる計画の立役者」としてアメリカの恒久保護・優遇ポストを
用意されてると。
まあ妄想ですが。でもマジ、今の日本人なんか愛国意識も無いし、いっそその方がいいかもね。
916 ：名無しさん＠４周年：03/11/29 08:26 ID:igxPnRL+
>>913
＞バス降りるときバスの運転手に挨拶とかなくなったの？
どうせ商売でやってんだからいーんだよ。
という誤った考え方が広まってるんだろうな。
そもそも引っ越しても近所に挨拶一つしなかったり
ATMでさんざん待たせておいてお辞儀の一つもないのが当り前みたいだからな。
自分は偉いと思い込んでる人が多いのかもね。
＞バス降りるときバスの運転手に挨拶とかなくなったの？
どうせ商売でやってんだからいーんだよ。
という誤った考え方が広まってるんだろうな。
そもそも引っ越しても近所に挨拶一つしなかったり
ATMでさんざん待たせておいてお辞儀の一つもないのが当り前みたいだからな。
自分は偉いと思い込んでる人が多いのかもね。
917 ：名無しさん＠４周年：03/11/29 08:26 ID:GW/Nh83J
やっぱり、No.1は、
厚生年金の支給開始年齢を60歳→65歳に引き上げて、
国民年金の支給開始年齢を60歳→65歳に引き上げて、
来年は67歳とか70歳とかからに、更に引き上げつつ、
江角マキコを使ったCMで、年金は払えば貰えるとか
サギまがいの広報する一方で、
厚生年金の年金原資を株で運用してウン兆円スって、
保険料を現行の13.58％→20％に増やして、
健保組合とか、山ほどある天下り先に、課長未満の
低脳天下りさせて、常務理事にして、最低でも年収１０００万の
厚 生 労 働 省（ 配 下 の 社 会 保 険 庁 ） が N o . 1 だ ろ
年収１０００万以上、天下りの構図
厚生労働省＞社会保険庁＞地方厚生局＞地方社会保険事務局＞地方社会保険事務所＞健保組合等の天下り先
厚生年金の支給開始年齢を60歳→65歳に引き上げて、
国民年金の支給開始年齢を60歳→65歳に引き上げて、
来年は67歳とか70歳とかからに、更に引き上げつつ、
江角マキコを使ったCMで、年金は払えば貰えるとか
サギまがいの広報する一方で、
厚生年金の年金原資を株で運用してウン兆円スって、
保険料を現行の13.58％→20％に増やして、
健保組合とか、山ほどある天下り先に、課長未満の
低脳天下りさせて、常務理事にして、最低でも年収１０００万の
厚 生 労 働 省（ 配 下 の 社 会 保 険 庁 ） が N o . 1 だ ろ
年収１０００万以上、天下りの構図
厚生労働省＞社会保険庁＞地方厚生局＞地方社会保険事務局＞地方社会保険事務所＞健保組合等の天下り先
918 ：名無しさん＠４周年：03/11/29 08:29 ID:gB79r5D8
>>914
テレビの人間なんて全然優しく見えませんが・・・
テレビの人間なんて全然優しく見えませんが・・・
919 ：名無しさん＠４周年：03/11/29 08:30 ID:70KgQFfO
これでも母子家庭の雇用を優先させるのか
920 ：名無しさん＠４周年：03/11/29 08:36 ID:igxPnRL+
>>914
それに気が付いてるからこそ
昔からお互いにコミュニケーションをとってきたのに、
現代人はわざわざ自分でそれを壊してるように思うけど。
周りが優しくなくたって、自分が周りに優しくなくなってどうするよ。
それに気が付いてるからこそ
昔からお互いにコミュニケーションをとってきたのに、
現代人はわざわざ自分でそれを壊してるように思うけど。
周りが優しくなくたって、自分が周りに優しくなくなってどうするよ。
若者の「無業者」層ってのは「社会的ひきこもり」以外の無職者も含まれるだろ？
「社会的ひきこもり」って１００万人以上とかって言われてなかったか？
数字的にかなりズレている気がするんだが。
「社会的ひきこもり」って１００万人以上とかって言われてなかったか？
数字的にかなりズレている気がするんだが。
（, ｀ハ´）構造改革<丶｀∀´>
若者を切り捨て
介護保険料をびた一文払っていない年寄りには介護保険の需給だけは受けさせる。
若者を切り捨て
介護保険料をびた一文払っていない年寄りには介護保険の需給だけは受けさせる。
>>850
ﾏｼﾞﾚｽするが、若い香具師が一週間もたない原因や、人手不足の原因をつきとめず、改善しようとしない
人事をクビにすべきだと思うぞ。
>>901
やあ、ネオナチ。スキンヘッドにはした？
>>904
そうやってツケをまわしてこられたんだよなあ。
どっかの本に「役員に長期ビジョンがないのは定年までの年数が短期だからだ」なんてのが
あったな。
>>908
まあこういうヘタレもいるわな。
ﾏｼﾞﾚｽするが、若い香具師が一週間もたない原因や、人手不足の原因をつきとめず、改善しようとしない
人事をクビにすべきだと思うぞ。
>>901
やあ、ネオナチ。スキンヘッドにはした？
>>904
そうやってツケをまわしてこられたんだよなあ。
どっかの本に「役員に長期ビジョンがないのは定年までの年数が短期だからだ」なんてのが
あったな。
>>908
まあこういうヘタレもいるわな。
924 ：名無しさん＠４周年：03/11/29 11:35 ID:VVtHGPwP
それどころか、このままだといずれ
中国に征服されそうで、恐くて仕方ないんですがな。
だったら雨に占領されたほうが1000倍マシ
中国に征服されそうで、恐くて仕方ないんですがな。
だったら雨に占領されたほうが1000倍マシ
925 ：名無しさん＠４周年：03/11/29 11:35 ID:spQnf8Ef
926 ：名無しさん＠４周年：03/11/29 11:39 ID:6Jol1ElJ
まあ、小泉が膿を噴き出させているのは確かだが、
その膿を溜め込んできたのは今までの自民・公明・社民・民主所属の政治家ってのも確か。
特にプラザ合意による円高とその後の中小企業虐殺政策は未だ継続中だからな。
まちがっても小泉を擁護する気にはなれんが。
まちが
その膿を溜め込んできたのは今までの自民・公明・社民・民主所属の政治家ってのも確か。
特にプラザ合意による円高とその後の中小企業虐殺政策は未だ継続中だからな。
まちがっても小泉を擁護する気にはなれんが。
まちが
927 ：名無しさん＠４周年：03/11/29 12:15 ID:EdOdqEkR
雇用保険も他のもんに流用して
積み立て金がもうないらしい。役人が勝手にやらかして
ダメになった。今、雇用保険3ヶ月貰って就職探すの無理だろ～
奴らは自分の保身だけ考えて生きてる
積み立て金がもうないらしい。役人が勝手にやらかして
ダメになった。今、雇用保険3ヶ月貰って就職探すの無理だろ～
奴らは自分の保身だけ考えて生きてる
>>921
訂正。失業者は除かれるんだった。にしても・・・
訂正。失業者は除かれるんだった。にしても・・・
929 ：名無しさん＠４周年：03/11/29 15:22 ID:UYG0jAY8
>>924
激しく同意。
中国に侵略されるのだけはマジで勘弁。
あいつらむちゃくちゃだからね。
男はチンポ切断＆八つ裂きコンボ。女はレイプ＆八つ裂きコンボ。
日本人と名が付くものは全員殺されますよ。
ここぞとばかりにﾁｮﾝもしゃしゃりでてきて、暗黒列島誕生。
それ位なら、アメの属国で良いよ・・・・
激しく同意。
中国に侵略されるのだけはマジで勘弁。
あいつらむちゃくちゃだからね。
男はチンポ切断＆八つ裂きコンボ。女はレイプ＆八つ裂きコンボ。
日本人と名が付くものは全員殺されますよ。
ここぞとばかりにﾁｮﾝもしゃしゃりでてきて、暗黒列島誕生。
それ位なら、アメの属国で良いよ・・・・
930 ：名無しさん＠４周年：03/11/29 15:59 ID:fpq3r+Ru
生産性のある人間層から徹底的に搾取してやる気を削ぎ、非生産層の人間を優遇。
そしてその連中は使い道無いから（て訳でも無いが）パチかネズミ講、要するに北朝鮮に
流れる。どっかのコピペでもあったが、マジで小泉は北朝鮮の工作員かもしれんな。
ポーズと口だけは日本の味方だが結果的にはどんどん国内は疲弊衰弱して、北が肥えてる。
そしてその連中は使い道無いから（て訳でも無いが）パチかネズミ講、要するに北朝鮮に
流れる。どっかのコピペでもあったが、マジで小泉は北朝鮮の工作員かもしれんな。
ポーズと口だけは日本の味方だが結果的にはどんどん国内は疲弊衰弱して、北が肥えてる。
931 ：名無しさん＠４周年：03/11/29 16:05 ID:73yJ7Wik
雇用保険の不適正支給１億３千万円 会計検査院指摘
http://www.asahi.com/national/update/1129/012.html
http://www.asahi.com/national/update/1129/012.html
932 ：名無しさん＠４周年：03/11/29 16:18 ID:VVtHGPwP
933 ：名無しさん＠４周年：03/11/29 16:19 ID:BRaXXtNi
鬼畜米英の手先小泉とそのとりまきを一日でも早く殺さないと
もう日本はどうしようもなくなる
もう日本はどうしようもなくなる
934 ：名無しさん＠４周年：03/11/29 16:19 ID:MQeJUfOj
ﾏｼﾞﾚｽするが、若い香具師が一週間もたない原因や、人手不足の原因をつきとめず、改善しようとしない
人事をクビにすべきだと思うぞ。
どうやってやんのさー？アンケートでもとるのか？
人事をクビにすべきだと思うぞ。
どうやってやんのさー？アンケートでもとるのか？
935 ：名無しさん＠４周年：03/11/29 20:48 ID:tIeVU3jQ
俺大学四年だけど単位で必死だから就活してないよ。
田舎だから、公務員・地銀・インフラ系しかまとも会社がないしね。
後はスーパーとパチンコｗ
まぁノンビリ活動するさ。
田舎だから、公務員・地銀・インフラ系しかまとも会社がないしね。
後はスーパーとパチンコｗ
まぁノンビリ活動するさ。
936 ：名無しさん＠４周年：03/11/29 21:23 ID:ouzvR6YA
職場も人手が減って大変なんだよ。
意識を会社に接続してる感じだ。
意識を会社に接続してる感じだ。
937 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 01:59 ID:e6/Im1Vf
どーしよ
938 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 02:10 ID:Dxnk3r4/
年金破綻まちがいなし
939 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 02:31 ID:zUJ9JjG3
いま高二なんだけど、進路とかどうすれば
とりあえず食いっぱぐれないですむ？
とりあえず食いっぱぐれないですむ？
940 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 02:38 ID:Lg2QjPy3
>>916
おいおい、銀行のＡＴＭだって「ご利用ありがとうございました」って言わないだろ。
「ピーッピーッ」だけ。
アイワイは「ご利用ありが・・ﾌﾞﾂｯ」で切れたっけ。ｗ
そういえば川崎のある高級住宅街で、コンビニに来たオバハンが両替を断られて
「何よ！両替しないっての？サービス業でしょ！あんたら！店長呼びなさいよ店長！」
って言っていて、すげえ笑った。
主婦ってのは本当に労働ってしたことないから世間知らずなんだな。
ホント面白かったよ。
おいおい、銀行のＡＴＭだって「ご利用ありがとうございました」って言わないだろ。
「ピーッピーッ」だけ。
アイワイは「ご利用ありが・・ﾌﾞﾂｯ」で切れたっけ。ｗ
そういえば川崎のある高級住宅街で、コンビニに来たオバハンが両替を断られて
「何よ！両替しないっての？サービス業でしょ！あんたら！店長呼びなさいよ店長！」
って言っていて、すげえ笑った。
主婦ってのは本当に労働ってしたことないから世間知らずなんだな。
ホント面白かったよ。
>>939
フィンランドあたりに移住する準備でもしとけ。
フィンランドあたりに移住する準備でもしとけ。
942 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 03:44 ID:e6/Im1Vf
>>942
所得の５０％持っていかれるけど日本よりマシ？
所得の５０％持っていかれるけど日本よりマシ？
943 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 03:47 ID:pRzpc2HV
>>939 公務員になれ。
>>939
受験勉強
受験勉強
945 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 03:51 ID:vq1JIX1S
>>942
その代わり３０までフリーター、その後無職ってことも無いだろ。
日本の福祉政策みたいにいい加減じゃないから、ちゃんと
恩恵は受けられるようだしな。まあ、この先どうなるかわからんが。
俺は自分の力で他人を踏みしめて君臨するのだﾜﾊﾊﾊﾊって奴なら
お勧めしないけど。そういう奴はアメリカに行けば。
その代わり３０までフリーター、その後無職ってことも無いだろ。
日本の福祉政策みたいにいい加減じゃないから、ちゃんと
恩恵は受けられるようだしな。まあ、この先どうなるかわからんが。
俺は自分の力で他人を踏みしめて君臨するのだﾜﾊﾊﾊﾊって奴なら
お勧めしないけど。そういう奴はアメリカに行けば。
まったく能力の無い人間なら弾かれて当然だと思うけど、この数は異常だな・・
漏れの内定先上場もしてないような中小企業だけど内定者でも普通に旧帝とかいるし・・
漏れの内定先上場もしてないような中小企業だけど内定者でも普通に旧帝とかいるし・・
947 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 04:00 ID:e6/Im1Vf
総務省統計局官報
～平成１４年１０月現在
ホームレス推定 36万7千人
（内訳：路上生活者7万5千人、
車上生活者23万6千人、
空家・廃屋生活者5万6千人）
ひきこもり １６０万人
刑務所収容者数 8万2千人
（現在収容率113％）
完全失業者 ３４８万人
失業予備者 ４５５万人
生活保護世帯数
88万3千世帯述べ１４６万人
精神疾患・鬱病患者 ３８７万人
自殺者 ３万６５００人
痴呆症者 ２６９万人
フリーター ４０３万人
派遣・契約 ５１１万人
パート １１９６万人
フリーターと正社員との生涯賃金格差
1億5000万円以上(終身計算）
～平成１４年１０月現在
ホームレス推定 36万7千人
（内訳：路上生活者7万5千人、
車上生活者23万6千人、
空家・廃屋生活者5万6千人）
ひきこもり １６０万人
刑務所収容者数 8万2千人
（現在収容率113％）
完全失業者 ３４８万人
失業予備者 ４５５万人
生活保護世帯数
88万3千世帯述べ１４６万人
精神疾患・鬱病患者 ３８７万人
自殺者 ３万６５００人
痴呆症者 ２６９万人
フリーター ４０３万人
派遣・契約 ５１１万人
パート １１９６万人
フリーターと正社員との生涯賃金格差
1億5000万円以上(終身計算）
948 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 04:04 ID:TGMXJS/Q
あのさー、パラサイトシングルって構造上どうしても出てくるんだよね。
本人の意思とは関係なしに。
あれはむしろ、年金の世代間給付不公平の問題を解決するためのシステムだよ。
今の若い人は、親の世代より不利なんだから、今のうちに親が子のために
多く支出するのは当たり前。
世代間不公平の問題は親の方が良く分かってる。
で、あと十年も経ったら少子化が本格化で、労働力不足。
その頃には、技術も何も無いフリーターを、多くの企業が泣く泣く正社員として
雇用させられる社会になるから、今フリーターの人はそのときまで
生き延びればよし。
本人の意思とは関係なしに。
あれはむしろ、年金の世代間給付不公平の問題を解決するためのシステムだよ。
今の若い人は、親の世代より不利なんだから、今のうちに親が子のために
多く支出するのは当たり前。
世代間不公平の問題は親の方が良く分かってる。
で、あと十年も経ったら少子化が本格化で、労働力不足。
その頃には、技術も何も無いフリーターを、多くの企業が泣く泣く正社員として
雇用させられる社会になるから、今フリーターの人はそのときまで
生き延びればよし。
＞で、あと十年も経ったら少子化が本格化で、労働力不足。
＞その頃には、技術も何も無いフリーターを、多くの企業が泣く泣く正社員として
＞雇用させられる社会になるから、今フリーターの人はそのときまで
＞生き延びればよし。
信じて良いんですねｗ
＞その頃には、技術も何も無いフリーターを、多くの企業が泣く泣く正社員として
＞雇用させられる社会になるから、今フリーターの人はそのときまで
＞生き延びればよし。
信じて良いんですねｗ
>>947
ガキと年寄り除いたら過半数とる勢いだな。
ガキと年寄り除いたら過半数とる勢いだな。
953 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 04:15 ID:TGMXJS/Q
954 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 04:20 ID:MjPYaSoP
>>948
オマイ、それで本書いたら儲かる
オマイ、それで本書いたら儲かる
955 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 04:23 ID:TGMXJS/Q
956 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 04:28 ID:c0Nq7mX6
失業予備者って何だ？
調べても出てこない。定義がわからん。
調べても出てこない。定義がわからん。
957 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 04:35 ID:TGMXJS/Q
958 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 04:36 ID:Ss1parcu
２０歳～６４歳は約７７００万人。
１９００万÷７７００万＝約２６％
１９００万÷７７００万＝約２６％
959 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 04:39 ID:TGMXJS/Q
官報を出しているのは財務省印刷局。
総務省統計局の出しているのは『日本の統計』
総務省統計局の出しているのは『日本の統計』
失業予備者ってのは、所属している組織が経営的に破綻しそうな
ところに属している人たちなど、就業していても不安定な状況に
ある人たちのことでは。
ところに属している人たちなど、就業していても不安定な状況に
ある人たちのことでは。
961 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 04:47 ID:vq1JIX1S
962 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 05:01 ID:TGMXJS/Q
http://www.geocities.co.jp/Milkyway/1162/files/textlog1.html
http://216.239.41.104/search?q=cache:JRxYBG5SXgwJ:hobby.2log.net/zk1/+%E5%A4%B1%E6%A5%AD%E4%BA%88%E5%82%99%E8%80%85&hl=ja&start=25&lr=lang_ja&ie=UTF-8
>>962
ここらあたりからのコピペでしょう。
http://216.239.41.104/search?q=cache:JRxYBG5SXgwJ:hobby.2log.net/zk1/+%E5%A4%B1%E6%A5%AD%E4%BA%88%E5%82%99%E8%80%85&hl=ja&start=25&lr=lang_ja&ie=UTF-8
>>962
ここらあたりからのコピペでしょう。
964 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 05:11 ID:vq1JIX1S
ということで、ネタではないかと。
965 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 05:28 ID:RQKZzQYD
>>908のようなやつはとっとと氏んでください。
1818 9歳で母親死亡
1832 職を無くす
1833 ビジネス失敗
1834 州下院議員に当選
1835 恋人死亡
1836 鬱病になる
1838 議長選やぶれる
1846 下院議員当選
1848 再選されず
1850 上院議員選挙にやぶれる
1858 上院議員選挙に再度やぶれる
これがリンカーンの経歴
1818 9歳で母親死亡
1832 職を無くす
1833 ビジネス失敗
1834 州下院議員に当選
1835 恋人死亡
1836 鬱病になる
1838 議長選やぶれる
1846 下院議員当選
1848 再選されず
1850 上院議員選挙にやぶれる
1858 上院議員選挙に再度やぶれる
これがリンカーンの経歴
おまえあら冷静に感じろ。
こんなニュースでたって結局のところ「それで? なに?」
ってことなんだぞ。
本当に誰かが助けにきてくれることはまずない。
生活保護が必要ならそれもありかもしれない。
だけど、おまえらはまだ若い。
２０代だって３０代だって４０代だって体が動けば、病気ではない限り
働けると判断される。
そろそろ景気も上向き加減だ。
これで景気が少し上がれば、おまえらなんてごみ扱いだぞ。
結局のところおまえらの大半は、気持ちの問題なんだ。
もっといい暮らしがしたいと思わないのか。
がんばれ
こんなニュースでたって結局のところ「それで? なに?」
ってことなんだぞ。
本当に誰かが助けにきてくれることはまずない。
生活保護が必要ならそれもありかもしれない。
だけど、おまえらはまだ若い。
２０代だって３０代だって４０代だって体が動けば、病気ではない限り
働けると判断される。
そろそろ景気も上向き加減だ。
これで景気が少し上がれば、おまえらなんてごみ扱いだぞ。
結局のところおまえらの大半は、気持ちの問題なんだ。
もっといい暮らしがしたいと思わないのか。
がんばれ
968 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 05:57 ID:2kReWfw7
969 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 06:10 ID:ToG7Y963
構造改革の結果がこれですか。
お笑いですな。
お笑いですな。
970 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 06:24 ID:eYzzV6Tr
あーあ、こんなことなら生まれてこなきゃ良かった。
大体、悪いのは親だ。こっちから頼んだわけでもいないのに勝手に生でセックルしやがって。
小学生のうちから勝手に将来の職業を設定されて徹底的に生活を管理されて、挙句の果てに対人恐怖症の引き篭もりだ。馬鹿野郎が。
大体、悪いのは親だ。こっちから頼んだわけでもいないのに勝手に生でセックルしやがって。
小学生のうちから勝手に将来の職業を設定されて徹底的に生活を管理されて、挙句の果てに対人恐怖症の引き篭もりだ。馬鹿野郎が。
971 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 07:06 ID:o/enZjAi
>>970
このバカチンが！！
セックルによって大自然の偉大さがはじめて分かるんだよ！
なんで先生がセックル防止のために風俗街見回ってるか
その主旨分かってないんだろ？
先生がセックルしたいからじゃありましぇーん！
も っ と 安 く セ ッ ク ル で き る か ら だ よ
風俗高すぎるよな、最近の若者は心が汚れちょる。
うちの生徒達はもっと良心的だから安心だからな。
分かったらさっさと教室に出て来んしゃい！
い ろ ん な コ そ ろ え て 待 っ て る ぞ！
このバカチンが！！
セックルによって大自然の偉大さがはじめて分かるんだよ！
なんで先生がセックル防止のために風俗街見回ってるか
その主旨分かってないんだろ？
先生がセックルしたいからじゃありましぇーん！
も っ と 安 く セ ッ ク ル で き る か ら だ よ
風俗高すぎるよな、最近の若者は心が汚れちょる。
うちの生徒達はもっと良心的だから安心だからな。
分かったらさっさと教室に出て来んしゃい！
い ろ ん な コ そ ろ え て 待 っ て る ぞ！
>>940
一応言っておくが、銀行のATM自身のことじゃなくて、
ATM待ちで人が並んでるのに、「俺の順番なんだから俺の権利」といわんばかりに
待ってる人にまったく配慮しない人のことだよw
>>970
あのな、何億の精子の中で「オレがオレが」って必死こいて卵子に突撃したことを忘れたのか？
あのときの苦労を思えば、頼んでもいないなどと言えないはずだ。
嫌ならあのときあきらめればよかったんだよ。
一応言っておくが、銀行のATM自身のことじゃなくて、
ATM待ちで人が並んでるのに、「俺の順番なんだから俺の権利」といわんばかりに
待ってる人にまったく配慮しない人のことだよw
>>970
あのな、何億の精子の中で「オレがオレが」って必死こいて卵子に突撃したことを忘れたのか？
あのときの苦労を思えば、頼んでもいないなどと言えないはずだ。
嫌ならあのときあきらめればよかったんだよ。
973 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 07:23 ID:ToG7Y963
妊娠１０週ぐらいの原始生殖細胞レベルでは男女差はぜんぜんなし。
Y染色体の中には原始生殖細胞を男性化させるスイッチがあり、
Y染色体があれば（つまりXYの組み合わせ）１５週くらいに
スイッチが働き、原始生殖細胞を男性の性器へと作り変えていく。
Y染色体がなければ（つまりXXの組み合わせ）男性化のスイッチがないので
デフォルトの女性の性器を作っていく。
Y染色体の中には原始生殖細胞を男性化させるスイッチがあり、
Y染色体があれば（つまりXYの組み合わせ）１５週くらいに
スイッチが働き、原始生殖細胞を男性の性器へと作り変えていく。
Y染色体がなければ（つまりXXの組み合わせ）男性化のスイッチがないので
デフォルトの女性の性器を作っていく。
974 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 07:53 ID:CDxzhjPc
さっきオレ、タイムマシンで未来見てきたが、日本死んでた。
なんかイラクに自衛隊送ったでしょ？
そのせいで、日本テロられて東京壊滅してた。
で、徴兵令で若者集めたんだけど、クーデター起きた。
小泉も阿部も石原も殺されてたよ。
阿部なんて悲惨だったよ、「僕が悪かったなにゃ、助けてほしいにゃ。］って
しょんべん垂らして命ごいしたのに、銃殺。
とにかく、酷い有様だった。
なんかイラクに自衛隊送ったでしょ？
そのせいで、日本テロられて東京壊滅してた。
で、徴兵令で若者集めたんだけど、クーデター起きた。
小泉も阿部も石原も殺されてたよ。
阿部なんて悲惨だったよ、「僕が悪かったなにゃ、助けてほしいにゃ。］って
しょんべん垂らして命ごいしたのに、銃殺。
とにかく、酷い有様だった。
975 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 08:04 ID:Kj6/M0wf
宅急便の仕分けでもやれ無業者
976 ：元、層化の楽聖部：03/11/30 08:32 ID:0dzFt0ls
やっぱり、元、層化の楽聖部だったけど、
よく高名の議院にパシリで、
滑胴家でない層化学会員の借金紹介手続きや生活保護手続きを
やっていたよ。交通事故もみ消し消しもね。
いまは、与党だから、もっと露骨だろうな。
さかぐちが厚生労働大臣をやっているのは、
層化学会員の生活保護手続きがやりやすいからかな？
次の選挙では、高名の落選運動をしないと、日本は層化に蹂躙されるよ。
よく高名の議院にパシリで、
滑胴家でない層化学会員の借金紹介手続きや生活保護手続きを
やっていたよ。交通事故もみ消し消しもね。
いまは、与党だから、もっと露骨だろうな。
さかぐちが厚生労働大臣をやっているのは、
層化学会員の生活保護手続きがやりやすいからかな？
次の選挙では、高名の落選運動をしないと、日本は層化に蹂躙されるよ。
977 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 08:41 ID:Tf1SpPbc
すでに、小泉と層化は一体化しているよ。
978 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 09:26 ID:r6M42gNQ
このスレで誰かも似たようなこと言ってたけど、無職ヒッキー（無業者）で生きて
いける（パラサイトとかで）なら、今のご時世十分勝ち組だろが。
親にたかれない場合は、無職=明日は飢え死、または浮浪者で残飯あさり、なわけ
だからたいがいのヤツは職なんか選ばないでメシ代かせぐために必死で働くしか
ない。
いける（パラサイトとかで）なら、今のご時世十分勝ち組だろが。
親にたかれない場合は、無職=明日は飢え死、または浮浪者で残飯あさり、なわけ
だからたいがいのヤツは職なんか選ばないでメシ代かせぐために必死で働くしか
ない。
979 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 09:26 ID:DdEfqSY5
980 ：バイトで土方：03/11/30 10:22 ID:YxE/FiMd
不景気だし無駄な公共事業多くして土方増やしても一時凌ぎに過ぎない。
こういう世の中、さっさと飢え死にした方が勝ち組という気がしないでもない
982 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 14:31 ID:HZIU3U3f
| |
| 今 ・ こ ・ .基 俺 そ そ 聞 小 . |
| 頃 ・ の ・ 本 が の し く 学 . |
| 俺 ・ 言 ・ 的 思 結 て と 校. |
| を 過 葉 い に う 果 最 こ の テ |
| 笑 去 .に え は .に 得 期 ろ 性 .ィ |
| っ に 騙 い .譲 、 た に に 教 ッ |
| て 戦 さ え り 精 人 勝 よ .育 .シ ..|
| い っ れ .お 合 子 生 ち る で .ュ .|
| る た 続 先 い 達 .が 残 と 、 |
| の 精 け に .は 、 っ 莫 自 ..|
| か 子 た ど 戦 こ た 大 分 .|
| ・ .た の う っ の の な が |
| ・ .ち が ぞ て 有 が 数 昔 |
| ・ 俺 ！ い り .俺 の 、 |
| ・ だ な 様 様 精 精 |
| ・ と い だ 子 .子 |
| 思 の と と だ .|
| う で い 戦 .っ ..|
| 方 は う っ た .|
| が な 事 た 事 ..|
| 自 い だ ら を |
| 然 か し 知 .|
| だ い っ .|
| た .|
| |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 今 ・ こ ・ .基 俺 そ そ 聞 小 . |
| 頃 ・ の ・ 本 が の し く 学 . |
| 俺 ・ 言 ・ 的 思 結 て と 校. |
| を 過 葉 い に う 果 最 こ の テ |
| 笑 去 .に え は .に 得 期 ろ 性 .ィ |
| っ に 騙 い .譲 、 た に に 教 ッ |
| て 戦 さ え り 精 人 勝 よ .育 .シ ..|
| い っ れ .お 合 子 生 ち る で .ュ .|
| る た 続 先 い 達 .が 残 と 、 |
| の 精 け に .は 、 っ 莫 自 ..|
| か 子 た ど 戦 こ た 大 分 .|
| ・ .た の う っ の の な が |
| ・ .ち が ぞ て 有 が 数 昔 |
| ・ 俺 ！ い り .俺 の 、 |
| ・ だ な 様 様 精 精 |
| ・ と い だ 子 .子 |
| 思 の と と だ .|
| う で い 戦 .っ ..|
| 方 は う っ た .|
| が な 事 た 事 ..|
| 自 い だ ら を |
| 然 か し 知 .|
| だ い っ .|
| た .|
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983 ：939：03/11/30 14:39 ID:zUJ9JjG3
984 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 15:12 ID:4/LhhXCT
対策ってなんなのよ？
985 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 17:05 ID:rFzWHK8O
986 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 17:06 ID:tJ7ojEQy
,ｒｎ
r｢l l h
| ､. !j
ゝ .f ＿
| | ,r'⌒ ⌒ヽ､ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,｣ L_ f ,,r'￣￣ヾ. ヽ. │ Hey!JAP!日本島人！許せん！！
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fｰ)r､） | 1000戦布告だー
| じ､ ﾞiー'･･ー' i.ﾄｿ |
＼ ＼. l､ r==i ,; |' .人＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
＼ ノ ﾊヽ |_/oヽ__／ /＼
＼ / / / |.
y' /o O ,l |
987 ：名無しさん＠４周年：03/11/30 19:36 ID:FtAg3Q6y
税金あげてみんな公務員として雇ったら？
>あのな、何億の精子の中で「オレがオレが」って必死こいて卵子に突撃したことを忘れたのか？
これを、かの有名な「オレオレ妊娠」という。
1000げと～
991 ：名無しさん＠４周年：03/12/01 01:06 ID:NrERBwMB
埋立汁
1000
993
994 ：名無しさん＠４周年：03/12/01 01:13 ID:pt9VEpEl
995 ：名無しさん＠４周年：03/12/01 01:21 ID:NrERBwMB
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
人生楽しく生きましょう
997 ：名無しさん＠４周年：03/12/01 01:31 ID:NrERBwMB
ｶﾞﾝｶﾞﾚ俺
998 ：名無しさん＠４周年：03/12/01 01:32 ID:mPTUfkZ7
ずさー
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