【社会】「学校、事件招いた」 池田小事件、重傷児童8人の保護者が1億円要求書★2

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1☆ばぐ太☆φ ★
★池田小事件、重傷児童8人の保護者が1億円要求書

・2001年6月の大阪教育大付属池田小学校(大阪府池田市)の児童殺傷事件
 で、重軽傷を負った児童13人のうち重傷の8人の保護者が「ひん死のけがを
 負ったうえ、事件のショックで心的外傷後ストレス障害(PTSD)に悩まされ
 続けているのに放置されている」として、文部科学省や学校に事件を招いた
 ことの謝罪と、慰謝料など総額約1億円の賠償金の支払いなどを求める
 要求書を提示した。死亡した児童以外で具体的な賠償交渉が行われるのは初めて。

 要求書では、事件前に(京都・日野小などで)同種の事件が発生していた
 にもかかわらず、国側は適切な防止策を講じていなかったと指摘。緊急時の
 対応も教職員に徹底されていなかったことなどから被害が拡大したとして、
 児童と保護者への謝罪を求めている。

 また、児童は体に傷跡が残っているうえ、事件から2年以上が経過した現在
 でも、人ごみの中でおびえたり、事件当時のことを急に思い出して体調を
 崩したりするなどPTSDの症状に苦しんでいるとし、慰謝料や入通院費など
 1人あたり約450万―1400万円を請求している。
 さらに、国内外の危機管理の調査研究などを通じて学校の安全管理を推し
 進める全国共同利用施設として事件後、付属池田小に設置された学校危機
 メンタルサポートセンターについて、「十分に機能していない」と見直しを要望。
 再発防止に向けた継続的な取り組みを行うよう訴えている。

 児童殺傷事件では、児童8人が死亡、教師2人を含む15人が重軽傷を負った。
 国側は、死亡した児童について今年6月、遺族に謝罪して総額約4億円の
 賠償金を支払うことなどで合意。その後、他児童との賠償交渉を進めることを
 明らかにし、医療機関で診療を受けた児童を対象に個別に対応する方針を
 示している。(一部略)
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031125-00000106-yom-soci

※前スレ:http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069739307/
2名無しさん@4周年:03/11/26 00:28 ID:j25bLQj/
2( ̄ー ̄)ニヤリ
3名無しさん@4周年:03/11/26 00:28 ID:EIcKhRqa
2get
4名無しさん@4周年:03/11/26 00:28 ID:SO64BmCT
5名無しさん@4周年:03/11/26 00:29 ID:5icU0SX1
学校に責任あるか?
金ほしいだけじゃないのか?
事故みたいなもんだろ
6名無しさん@4周年:03/11/26 00:29 ID:UeQdmhMb
宅間より腐った人間を目の当たりにできるとは・・・
7名無しさん@4周年:03/11/26 00:29 ID:FbRiHIOw
2ゲツ
8名無しさん@4周年:03/11/26 00:29 ID:batNfobp
キティガイだなっていうか宅間の目標選定もあながち間違ってなかったとか思ってしまったり
9名無しさん@4周年:03/11/26 00:30 ID:kDC+SFUR
学校に求めてるのか?なんだそりゃ
10名無しさん@4周年:03/11/26 00:30 ID:ucHpJPoj
ほんと宅間より腐ってるわな。
11名無しさん@4周年:03/11/26 00:30 ID:0L9KKwQC
何で学校の責任なんだ?
悪いのは犯人の宅間であり、それ以上でも以下でもないだろう。
12名無しさん@4周年:03/11/26 00:30 ID:QQWlA9h7
こういうの見てると被害者に同情できなくなるから不思議だよな。
ま、一応被害者は子供たちなわけだが・・・
13名無しさん@4周年:03/11/26 00:30 ID:FhyfHvBs
タクマンの刑はどうなったんや?
少しは奴に責任取らせよ。
14名無しさん@4周年:03/11/26 00:31 ID:AOmJMUVt
                    ___,,,,----- 、__
              _____,.. -‐''''´‐‐''´___Z ヽ\`Tー-1        異議あり!
              `ー-.ュ____,    ̄コ-、_i- 、丶 /└!
             -=´、ニ----ァ  (_     `''ー'ヒ「   異議あり!
              -=ュニラ´,rニヽ ,「 .u'''ー-、_ 、 |'
               ̄'ー、_ __」⌒!.V'    ー┬「'´∠!            異議あり!
                  ゙iN゙i ユ;. ゚    ̄   tf
                 ,r.ァx-ー┐  。 .     ' rク                   異議あり!
               _/ ! ゙t i ヽ   r___ー─‐イ         メ / )`) )     
          _,,.. -‐'´ /  l  ヽ|   ゚ 、.   ` ̄了        メ ////ノ  異議あり!
      _,,,. -''´      /   .゙i,   \   `ーァ、....ノ       メ /ノ )´`´/彡  
  ._,r‐''''~`ヽ、      ,'    ',   .ゝ--ァ'''!^!         /   ノゝ /
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│ ナルホド  | ',    ,.-''´   い,/ヽ  .∧ |. ヽ\    / \ _/   |ニニニニ|
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│弁護士やりますから一割ください。
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15名無しさん@4周年:03/11/26 00:32 ID:+TLQpoj1
宅間じゃ金も出そうもないから、学校と国から徴集ってんだろ?

マジで氏ね>クソ親
16名無しさん@4周年:03/11/26 00:32 ID:YyS7qTl3
慰謝料を取って慰謝されるのは親だろ、事件に遭遇した子供じゃなくて。
17名無しさん@4周年:03/11/26 00:33 ID:z/IXf8Bt
まだせびり足りないのか?被害者の親は
18あのよろし ◆jPDX5sojro :03/11/26 00:33 ID:dyGNkgnT
叩けるところを叩く。
貰えそうなとことから貰う。
やり場の無い怒りをその辺にぶつけてみる。
子供が可哀想、だから同情しろよ。
19名無しさん@4周年:03/11/26 00:34 ID:sbLh8NNP
>>16
当たり前。
20名無しさん@4周年:03/11/26 00:34 ID:5icU0SX1
いくらなんでも学校に責任を求めるのはやりすぎだ
金ほしいだけなんだろ
21名無しさん@4周年:03/11/26 00:34 ID:xMtNVkjN





                  やるせない気持ちはわかりますよ
    でも学校に請求するとなると負担するのは他の国民であり、学校(国)ではありません
       学校に責任があると言って他の国民に迷惑をかけるのはどうなんでしょう?
                世間もあなた方を冷たい目で見ますよ?
               そもそも金で解決する問題なのでしょうか?

22名無しさん@4周年:03/11/26 00:34 ID:hhhJtUzh
交通事故が起こっても行政の責任にするのかな?
23名無しさん@4周年:03/11/26 00:35 ID:EpkI0zUy
もうマジでやりすぎ。
サヨが入っちゃって糞化した組織がここにも…
24名無しさん@4周年:03/11/26 00:35 ID:3anCfoJQ
>>18
花札って、「あかよろし」じゃなかったっけ?
25名無しさん@4周年:03/11/26 00:35 ID:Fu4HnjMz
PTSDて便利だよね〜。
26名無しさん@4周年:03/11/26 00:35 ID:VgUalmU4
金もらって、さぞ嬉しかろうて。
もらったはいいが、もっと欲しくなったと。
27名無しさん@4周年:03/11/26 00:36 ID:5icU0SX1
裁判官はちゃんと判決下せよな
学校側に責任はないって
28名無しさん@4周年:03/11/26 00:36 ID:WFK1h0kX
学校…全部立て替えたんでしょ?まだまだ使えるのに…。
それなのに…。ちょっと要求しすぎだよ。あの状態から教師がいったい
何ができるってーんだ?
29名無しさん@4周年:03/11/26 00:36 ID:QQWlA9h7
>>22
箱ブランコで勝手にケガしといて行政訴えた超努級の馬鹿親子がいたぞ。
名前忘れたけど。
30名無しさん@4周年:03/11/26 00:37 ID:P30fV/AK



          金をもらって喜ぶのは親であって被害者である子供ではない

31名無しさん@4周年:03/11/26 00:38 ID:sbLh8NNP
>>17
>まだせびり足りないのか?被害者の親は

>>26
>金もらって、さぞ嬉しかろうて。
>もらったはいいが、もっと欲しくなったと。

今回は重傷者の親による請求であって、前回(死亡者の親による請求)とは違う。
32名無しさん@4周年:03/11/26 00:38 ID:n2JQPnBd
この話聞いて同情心が失せた
33名無しさん@4周年:03/11/26 00:38 ID:dOsrO+Vf
類は友を呼ぶ。
34名無しさん@4周年:03/11/26 00:39 ID:YyS7qTl3
>>26 しかもテロ朝では、それを報じた新聞記事を紹介するのに、「その費用は当然税金から出ている」という記述を故意に読まなかった。
35名無しさん@4周年:03/11/26 00:39 ID:PXcpLq1M
さすがにこれ以上学校・教師に責任負わせるのはどうかと。
特異な人間による特異な事件だからな。前例も無いし。
36名無しさん@4周年:03/11/26 00:39 ID:ys1wBglC
>>27
司法は関与してないでしょ。
訴えたんじゃなくて行政に直接請求してる。
すごい話だよな。
うちの子が怪我したから金よこせ!ってお役所に怒鳴り込むなんて。
37名無しさん@4周年:03/11/26 00:39 ID:fbarxljT
このスレのびそうでつね
38名無しさん@4周年:03/11/26 00:40 ID:YyS7qTl3
>>34 >>26じゃなくて>>28
39名無しさん@4周年:03/11/26 00:40 ID:c/XRy1qN
さすがに(被害者に)同情できんよ。結局宅間にやられても何もいえない程度の人間たちだよ。(宅間はとっとと死刑にして欲しい、と思う俺でもそう思う)
40名無しさん@4周年:03/11/26 00:40 ID:WFK1h0kX
ニュース論議板で執拗に女教師を叩いていたやついたじゃないか。あの
女教師がいったいあの状況で何ができるというんだ?逆に2chのそのス
レ見た親が「こりゃふんだくれる。」って思ったんじゃないのか?
41名無しさん@4周年:03/11/26 00:40 ID:clQjn6Ea
なんか、取れるところから取ろうと、
必死だな。
42名無しさん@4周年:03/11/26 00:41 ID:+TFsrgE4
>>34
テロ朝は、政府の出す金は全て空気の中から湧いて出てくると思ってんだから
仕方がないんだよw
43名無しさん@4周年:03/11/26 00:41 ID:frRcUsTm
これがエリートというものだよ、愚民共。
44名無しさん@4周年:03/11/26 00:41 ID:pDjCkjqm
それより先に、詫間の親族には請求済みなのか?
45 :03/11/26 00:41 ID:8s8R5nlC
俺はここでは少数派だな・・・要求はアリだと思う。
俺が親なら要求すると思う。
46名無しさん@4周年:03/11/26 00:41 ID:f0W8fN9h
初めは同情したが、ここまでくるとただのタカりだな。
47名無しさん@4周年:03/11/26 00:41 ID:WZLsXggu
被害者(子供)には同情するが親には同情できない。
48名無しさん@4周年:03/11/26 00:41 ID:cBsMiINB
大変ですね。
49名無しさん@4周年:03/11/26 00:42 ID:YyS7qTl3
>>40 せめて親が、子供が死んでいくらも経たないうちに2ちゃんするようなDQNでないことを祈る。  
50名無しさん@4周年:03/11/26 00:43 ID:9hm6b8gr
(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?
?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?
?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?
51名無しさん@4周年:03/11/26 00:43 ID:875pvy73
池田小ってこういう連中が好んで子供を通わすところなんですね
52名無しさん@4周年:03/11/26 00:44 ID:h3LOBO0T
加害者を相手取って損害賠償を請求するのは理解できるが、
学校側に責任を求めるのはどうかと。

包丁もったおっさんが、いきなり教室に入ってきたら
何にもできんよ・・・
何にもしなかった教師は悪い?
53名無しさん@4周年:03/11/26 00:44 ID:aPxj1yXA
おきた事件も
犯人も
子供も
教師も
親も

ほんとリアルですね。
54名無しさん@4周年:03/11/26 00:45 ID:+TFsrgE4
>>36
良く聞くよ。そういう話。
親側の意見を聞いてやると、怪我をした子供とか、それを見ていなかった親の責任は全くなくって
その場所を提供していた施設なり、管理していた行政なりが悪いんだと言い出す。

理論がほとんどニューヨークのボトルアタッカーと同じだな
55名無しさん@4周年:03/11/26 00:45 ID:RSEJ+0/y
>40 名前:名無しさん@4周年 :03/11/26 00:40 ID:WFK1h0kX
>ニュース論議板で執拗に女教師を叩いていたやついたじゃないか。あの
>女教師がいったいあの状況で何ができるというんだ?

児童を放置して我先に逃げ出す以外にいくらでもありそうだが…
56名無しさん@4周年:03/11/26 00:46 ID:WFK1h0kX
俺は常々「裁判官」を2chで批判している。でも批判すると、反発が
結構あるんだよなw 陪審員制度は不安だろうけどね。
でも、こんな事態を招いた根本原因は、裁判官がこんな変な状況で賠償
受け付ける判例を作ったせいじゃないのか?
常識で考えると、こんなのに賠償しちゃ駄目だろ。違うか?
そして、何で皆は「裁判官」をあまり批判しない。なぜ親だけを批判する。
まだ出ていないが、弁護士を批判する。(弁護士はそれが仕事だからな)
俺は親をその気にさせた裁判官を批判する。
57名無しさん@4周年:03/11/26 00:46 ID:/yMxAfkK
4億貰って逃げ切りの糞遺族に続けとばかりの勢いだな。
58名無しさん@4周年:03/11/26 00:47 ID:a7tn3WNX
>>52
そういう問題じゃないんだよ親としては。
親としては確実に金を取れる奴を訴えるんだよ。詫間なんて訴えたって
金は全く手に入らないけど国相手なら確実に奪えると考えるだろ普通。
59名無しさん@4周年:03/11/26 00:47 ID:EpkI0zUy
>>45
外傷に関しても、PTSDに関しても、宅間に請求するのが筋。

 要求書では、事件前に(京都・日野小などで)同種の事件が発生していた
 にもかかわらず、国側は適切な防止策を講じていなかったと指摘。緊急時の
 対応も教職員に徹底されていなかったことなどから被害が拡大したとして、
 児童と保護者への謝罪を求めている。

この事件発生までは、基地外対策というものそのものが存在しなかったから、これも事後法の類になってしまう。

で、その上で、それを理解した上で、要求するのはアリだ。
ただ、支払われなくても、なんら文句を言わないなら、な。
60名無しさん@4周年:03/11/26 00:47 ID:j25bLQj/
なんちゅう親だ、偽善も良いとこだよ。
61名無しさん@4周年:03/11/26 00:47 ID:hXzEBLSm
池田小学校が池小にみえて池沼と呼んだのはもれだけではない。
62あのよろし ◆jPDX5sojro :03/11/26 00:47 ID:dyGNkgnT
幼稚園に隕石が落っこちてきて、園児が怪我をした場合。
幼稚園の屋根の強度不足が原因、とか言い出しそうだな。

我ながら下手な譬えだが。
63名無しさん@4周年:03/11/26 00:47 ID:sbLh8NNP
>>56
今回の、国vs遺族の係争では、裁判官はいっさい関与していない。
64名無しさん@4周年:03/11/26 00:48 ID:HcjgiU8r
取れる所から取ると言う魂胆がミエミエだね。

どこかのB・DQN暴走族が警察に追われ事故死して
逆ギレした同じくB・DQN親が訴えて金をたかり取るのと
一緒だわ。
65名無しさん@4周年:03/11/26 00:48 ID:9hm6b8gr
宅間はこの親も殺しとけばよかったんだよ。
66名無しさん@4周年:03/11/26 00:49 ID:oHOT/7XV
>>65
親だけでいいよw
67名無しさん@4周年:03/11/26 00:49 ID:a7tn3WNX
>>62
その場合宇宙の平和安全の責任を怠ったとして宇宙連合を探し出して
訴えるのが筋だろ。
68名無しさん@4周年:03/11/26 00:50 ID:Njtt9kkO
これで学校関係者や教師のほうがPTSDになりそう
69名無しさん@4周年:03/11/26 00:50 ID:sbLh8NNP
>>64
>一緒だわ。

全然違う。
70名無しさん@4周年:03/11/26 00:50 ID:h3LOBO0T
事件直後に、教室から逃げてきた児童を
大勢のマスコミが取り囲んで、
マイクを向けてカメラを向け、
子供達に事件の内容を必死に聞き出そうとしていた
あの大人達の方が、よっぽどキチガイ。
自分のスクープの為なら、どんな最低な事でもするのか?

学校よりもマスコミの方を訴えてほしい。
71名無しさん@4周年:03/11/26 00:51 ID:PFAIAEHI
怯えている子供を優しく包んであげられるのは両親だけ。
親の愛に勝る薬はない。

親の対応がまずいんじゃないの。
72名無しさん@4周年:03/11/26 00:51 ID:UeQdmhMb
     ,へ、        /^i
     | \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |
     7   , -- 、, --- 、  ヽ
    /  /  \、i, ,ノ    ヽ  ヽ
    |  (-=・=-  -=・=-  )  |
   /  <  / ▼ ヽ    >   、
  く彡彡   _/\_    ミミミ ヽ
   `<             ミミ彳ヘ
      >       ___/   \
     /         7      \
     |        /
どうであれ大教大付属池田小事件の被害者の保護者の稚拙な集りが開始したわけです
徹底的に国民の血税に吸い付こうとしていることです
私たちは警戒心を持つ必要があります

73名無しさん@4周年:03/11/26 00:51 ID:Q+zpxT0n

お か ね 、 お か ね 。

 世 の 中

お か ね 、 お か ね 。


あ ん た、 人 前 で は 傷 が 痛 む ふ り す る の よ 。
74名無しさん@4周年:03/11/26 00:52 ID:WFK1h0kX
>>63
決着を下すのは裁判官だろ。
75名無しさん@4周年:03/11/26 00:52 ID:+TFsrgE4
>>68
学校関係者がPTSDで親を訴える
  ↓
それを原因としてPTSDになったと、今度は親が学校関係者を訴える

って堂堂巡りが始まると、ほとんどクイズダービーの「倍率、ドン、さらに倍」の世界
76名無しさん@4周年:03/11/26 00:53 ID:cBsMiINB
実際、毟り取っても、子供のために使われるのは一部で、
車やら服やらバッグやら旅行やらに消えるんだろうな。
77名無しさん@4周年:03/11/26 00:53 ID:7A9nxVes
これで学校側の過失が認められる

外からの進入に対して厳重にする

遅刻生徒が門を乗り越えようとして怪我をする

学校側の過失が認められる

以下、無限ループ
78名無しさん@4周年:03/11/26 00:53 ID:Njtt9kkO
あはは
なつかしい
79名無しさん@4周年:03/11/26 00:54 ID:sbLh8NNP
>>74
>決着を下すのは裁判官だろ。

そんなことはない。
80名無しさん@4周年:03/11/26 00:54 ID:EpkI0zUy
>>75
いや、どうせ例えるなら、「ゴールデンハンマー」なんじゃないかと。
ほら、普通いらなそうだけど無意味に高いダイヤが、欲にまみれた連中の間をいったりきたりしてたじゃん。
81名無しさん@4周年:03/11/26 00:54 ID:xUsiOOLb
亡くなった児童遺族と一緒に請求すべきだったんじゃないのかね。
だいたい学校の責任じゃないし。
貴金属ギラギラさせて責任があるとは言えない
国(市だっけ?)側から金を貰ってる遺族も同情できない。
子供の死という精神的苦痛に加えて金を巡る泥仕合。

これこそタクマの思う壺だよ・・。
82名無しさん@4周年:03/11/26 00:54 ID:Q+zpxT0n
昨日、交通事故で亡くなった埼玉の少年の場合、
親は、交通事故を一向に減らせない警視庁を
訴えるのだろうか・・・・?
83バーナー保守員● ◆UpHosyuUiU :03/11/26 00:55 ID:OjKXDWWF
池田って名前が付くとろくな事がない
84名無しさん@4周年:03/11/26 00:56 ID:4FCDklQh
ここまでいうなら、
逃げて5分以上事務室でパニクッてた、女性教師に賠償を求めよ。
少なくとも、基地外を防げなかったより、逃げたのはどういう意味だ!の方が
まだ論理的には正しい。

でさ、この女性教師はTVにもでずに、まだ先生をしているんだってさ。
俺だったら、非を認め謝罪するけどな(w
85名無しさん@4周年:03/11/26 00:57 ID:repYk6r7
宅間は目標の選定を間違えた
殺すべきはこいつら保護者だ
PTA集会かなんかのときに突撃し殺傷するべきだったんだ
86名無しさん@4周年:03/11/26 00:57 ID:yl9ADb1+
32条を申請すれば精神科で取り扱う病気に限っては
殆ど医療費は掛かりませんよ。
95%もしくは自治体に拠っては自己負担0も在ります。

要は皆さんの税金ってことですね。


87名無しさん@4周年:03/11/26 00:58 ID:lS2N379u
>62
隕石なら売る。
88名無しさん@4周年:03/11/26 00:59 ID:cBsMiINB
そもそもそんな学校だと知りつつ子供を通わせたのは誰だ?
大学付属の小学校って誰でもいけるわけじゃないんでしょ?
89名無しさん@4周年:03/11/26 00:59 ID:WFK1h0kX
>>79
じゃ誰が、賠償するかしないか決めるんだ?つーか、これまだ要求書段階
なんだな。最終的には裁判になるんじゃないのか?
90名無しさん@4周年:03/11/26 00:59 ID:Q+zpxT0n
小学生が学校で襲われる確率は
ジャンボ宝くじを当てるより低い。
91名無しさん@4周年:03/11/26 01:00 ID:uqjHNDEv
>文部科学省や学校に事件を招いたことの謝罪と、

もうメチャクチャだな。
「事件を防げなかった」なら百歩譲って理解できるが
「事件を招いた」→慰謝料ヨコセ。って何だよ・・

ジャイアン並に無茶な論理だ・・
92名無しさん@4周年:03/11/26 01:01 ID:LLb55tT+
あのさ、騒いでるけど、何?
「何で学校の責任なんだよ」
なんて言っても無駄。
大抵は知ってると思うが、こういうのは 「プロ」 が動いてる。
遺族や関係者に、上手に言いくるめて
「自分が学校から金を取るやり方やいろいろな手配をしますので
 もし金が取れたら〜割(〜円)ください」
ってのがすぐに来る。もちろん、言い方は上手にな。
「なくなったつらいお気持ちはわかりますが、せめてお金だけでも」
「そもそも学校が・・・・・だったらお金くらいい貰ってもいいと思いませんか?」
とか、まぁ、俺じゃ思い浮かばないほど上手ないい口でな。
「自分達は、そういう悲しい思いをしてる遺族の方を応援するための組織です。
 皆様方だけでは、何をどうしていいかお分かりにならないでしょう。
 こういう思いをする遺族の方を少しでも減らすように、私たちはその道のプロ、
 各種専門家を何人もそろえて、全力で皆さんを支援する用意があります」
そんな感じで、別にお金を取ろうと思っていなかった遺族をたきつける。
で、まぁ、たきつけられりゃ、人間もらえるものは貰っときたいからな。
怒りなんかとっくに収まってても、口実があって金がもらえる話には飛びつくもんだ。
で、当然こんな騒動は、起きるべくして起きる、と。
学校が悪いわけないじゃん、とかの次元ではなくて、悪いことにして金を取るビジネスがあるんだよ。
93名無しさん@4周年:03/11/26 01:01 ID:EpkI0zUy
うちのじいさんが死んだのも、延命装置を発明しないDr.中松の責任ということになるな。
94名無しさん@4周年:03/11/26 01:01 ID:sbLh8NNP
>>77
>これで学校側の過失が認められる

学校側は、既に過失を認めてますよ。

>>79
>じゃ誰が、賠償するかしないか決めるんだ?つーか、これまだ要求書段階
>なんだな。最終的には裁判になるんじゃないのか?

国と遺族が話しあって決定する。裁判になるとは限らない。
話し合いが決裂した場合は、遺族側から提訴することがありえる。
95名無しさん@4周年:03/11/26 01:02 ID:QQWlA9h7
結局は

税金

なワケだろ?
96名無しさん@4周年:03/11/26 01:03 ID:WFK1h0kX
>>92
だから、裁判まで行った時に、それを受け入れてしまう裁判官が諸悪の
根元なんだってば。裁判官は医師や教師以上に世間知らず。常識を知ら
ない。
97名無しさん@4周年:03/11/26 01:03 ID:DacoTltV
>事件前に(京都・日野小などで)同種の事件が発生していた

日野小の事件の方が先だったんだ。
98名無しさん@4周年:03/11/26 01:03 ID:cBsMiINB
>>95
違うよ。

結局は

お金

なわけです。
99名無しさん@4周年:03/11/26 01:04 ID:1T7gSguv
これって、タクマンの最後から2番目の奥さんが原因でしょ。
子供はとばっちり。
100名無しさん@4周年:03/11/26 01:05 ID:4FCDklQh
でさ、不思議なのは。
この教師が逃げた事に関しては許しているんだぞ?
ここまでがんばるなら、対応の悪かった教師をクビにしてからいえよ。
教師に関しては「女性が凶器をもった男に襲われたなら・・・」と理解しているのに
学校に関しては「進入した責任」ってアホ?
いくら柵を立派にしても、トラックをぶつけて進入したらどうする?
はしごを使って進入したらどうする?工事建設車両を奪い壊して入ったらどうする?と、
馬鹿が進入する気、盗む気だったら、どうしてもそれ防げないのは常識なのに、
問題はその後の教師の動きなのにさ?
内申書をめちゃくちゃにされたくないから、教師に喧嘩をうりたくないのかな?
101名無しさん@4周年:03/11/26 01:06 ID:WFK1h0kX
>>94
やはりそういう意味かw 過去に判例があるから、要求してみようと
する試みがあるんだろうに。で、過去の判例からこのくらいに金額が
落としどころ…なんてやるんだろ?結局根元は裁判の判例。
102名無しさん@4周年:03/11/26 01:06 ID:yl9ADb1+
そう言えば宅間にも子供いたんだよね
103名無しさん@4周年:03/11/26 01:07 ID:XNTUcGKx
もう遺族にとっては
ウハウハの打ち出の小づち状態で
無制限に金をださせる気だよなぁ。
宅間サマサマだね。
104名無しさん@4周年:03/11/26 01:07 ID:sbLh8NNP
>>96
>だから、裁判まで行った時に、それを受け入れてしまう裁判官が諸悪の
>根元なんだってば。

将来のことについて、「それを受け入れてしまう」と決めているのは如何に。
国に対する過去の損害賠償請求訴訟の結果を見ても、ケースバイケースの判断が
されていると思いますよ。(認容されない例がほとんどなのでは?)

>裁判官は医師や教師以上に世間知らず。常識を知らない。

そうは思いません。
105名無しさん@4周年:03/11/26 01:08 ID:WFK1h0kX
>>100
だから、あの状態で女教師が何できた?
おまえがそうやって叩くから、親も「これはふんだくれるな」と思ったん
だろ。
106名無しさん@4周年:03/11/26 01:09 ID:LLb55tT+
>>96
相手もプロだからね。
別に言いがかりつけてるほうも、間違ってることばかり言ってるわけじゃない。
状に訴え、世間に脚色つけて 「これでいいのか!」 とか
上手に宣伝 (騒ぎ) まくるんだよ。
ケースによっては、プラガードの作り方やデモの隊列の作り方まで
そりゃもう、丁寧に教えてくれるよ。
で、質的には学校側に賠償責任がなくても
ニュース報道などを見た世論の同情を買って 「かわいそうだ。学校は謝罪・賠償汁!」
となったら、こっちのモン。いくら裁判官が法律の定義に従って判決を下そうとしても
世論には勝てないよ。全額じゃなくても、かなりの額を認めるはず。
裁判官もプロだが、あっちもプロ。生粋の詐欺師の知恵と悪徳弁護士の知恵が合わさってるからね。
ハッカーとそれを防ぐファイアウォールの開発者との戦いみたいなもんだ。
107名無しさん@4周年:03/11/26 01:10 ID:rbf1RHYT
このスレのタイトルをみて、2ちゃんねらーが好きそうなスレだなと直感したよ。
なんでこんな直感が働いたのだろうと、考え込んだが、金が絡むからだなと
おもいあたった。それと昔あった話題性に富む凶悪事件の続報だからというのも
ある。
 殺された子供の遺族の方々は、保険とかいろいろいれると・・という話が
ずっと前に書かれてありましたね。今度は怪我をした子供の家族なわけですが、
やっぱりどこからか、だれかが賠償をしないといけないわけですよね。あんな
事件であったわけで。おれは、砒素カレー事件だって、行政が賠償しても
いいのではないかと考える。そもそも犯罪というものは警察が十分いるわけで
ないから起こる。だから刑事事件はおしなべて国、地方自治体の責任であると
いえる。税金で賠償が行われる以上、賠償は被害を受けた人への寄付のような
性質を持つ。そういう寄付は正当性をもつ。だから国を相手に訴訟を起こすのは
ただしいといえましょう。
108名無しさん@4周年:03/11/26 01:11 ID:+TFsrgE4
>>106
だからこそここじゃ「プロ市民」って言うんだけどな。<扇動家
そしていつの間にやらその内容が
「世界のかわいそうな子供達に(ry」やら「戦争が(ry」やらに摩り替わっていく罠。
109名無しさん@4周年:03/11/26 01:11 ID:4FCDklQh
俺は進入より、その後の先生の対応が悪くて被害を大きくした。
よって、大阪に賠償は正しいと思う。

進入されたからって・・・これはおかしい。
これだけはどうする事しても、防ぎ切れない事だから
110名無しさん@4周年:03/11/26 01:11 ID:j25bLQj/
これでこの保護者にも同情できないな。
アホみたい。


結局は金か!
111名無しさん@4周年:03/11/26 01:11 ID:WFK1h0kX
>>104
いや。裁判官は常識を知る「時間」がそもそもない。多忙だからだ。
学生時代も司法試験でやたら忙しかった。以下の本を参考に…

 裁判官が日本を滅ぼす 門田隆将 新潮社
 「困った」裁判官  宝島社
112名無しさん@4周年:03/11/26 01:12 ID:uqjHNDEv
>>100
そういうところを見ても遺族達自身の主張を通す事より
バランスの良いさじ加減で効率よくお金を取ろうとしてるようにしか見えないわ。

個人攻撃を止めることで自分達の体裁を気にしながら、
実体のない『国』『省庁』『学校』を攻撃することで社会正義と金を上手くせしめようとする。

もうこいつら芯でいいよ
113名無しさん@4周年:03/11/26 01:12 ID:cBsMiINB
>>107
>刑事事件はおしなべて国、地方自治体の責任であるといえる。
回線切って逝って下さい。
114名無しさん@4周年:03/11/26 01:12 ID:fBKkTcMh
このあいだの4億は結局どういう使い道だったんだろう。
やっぱり寄付とか人道的なことに使ってないよね。
この親が糞にみえる。産廃以下だな。
115名無しさん@4周年:03/11/26 01:13 ID:lJgy7FYl
スウィートヒアアフター だな
116名無しさん@4周年:03/11/26 01:13 ID:BfihV0uY
もう国から大金貰ってるよな?
117名無しさん@4周年:03/11/26 01:14 ID:L1Inkl/1
宅間から取れよ。
118名無しさん@4周年:03/11/26 01:14 ID:yD7qMzKT
ををーー、やっぱりのびてるね、このスレ。
こういうの好きだもんね、2ちゃんねる。
119名無しさん@4周年:03/11/26 01:14 ID:yeWykqqZ
>>110
今さら、子ども返せって言うだけ切ない罠。
どの道、金しか頼りになるものがないのが世間。
他人の銭に目くじら立てる香具師は、ただの貧乏人ってことになる。・・・ハァ
120名無しさん@4周年:03/11/26 01:15 ID:fYllJf44
>文部科学省や学校に事件を招いたことの謝罪と、慰謝料など
>総額約1億円の賠償金の支払いなどを求める要求書を提示した。

ハァ?便乗かよ。
121 :03/11/26 01:15 ID:cufz/34r
>国側は適切な防止策を講じていなかったと..

適切な防止策って何でしょうねぇ。
いざとなればダンプでもセスナでも借りて突っ込めるのに。

122名無しさん@4周年:03/11/26 01:16 ID:sbLh8NNP
>>111
>いや。裁判官は常識を知る「時間」がそもそもない。多忙だからだ。

「多忙」である間は「常識を知る」ことはできないのでしょうか。
逆に、多忙でない時間とは?

>学生時代も司法試験でやたら忙しかった。以下の本を参考に…

これらの本は読んでみましたか。
123名無しさん@4周年:03/11/26 01:16 ID:Fu4HnjMz
つーか、何で今になって言ってるわけ?
124名無しさん@4周年:03/11/26 01:16 ID:bqaVhdkR
TAKUMAって前科あったんだっけ?
125名無しさん@4周年:03/11/26 01:17 ID:SuT7Wcok
国から巻き上げただけじゃ足らなかったのか。
126名無しさん@4周年:03/11/26 01:18 ID:BfihV0uY
その金で慈善事業をやるんなら賛成だな
127名無しさん@4周年:03/11/26 01:18 ID:4FCDklQh
>>105
だからさ、少なくとも潜入という。
相手がいくらでも方法がある事で、向こう側がすでに選択をもっている事項に関しては全く、
大阪や国に責任は無い。
それより、逃げてパニクッテいた教師の方が、まだ対応が悪いと攻められるし
責任もあるということね。

つまり、ここ2chで例えると、
カキコが宅間としたら、何時何処で何を書くかは、ここの管理者博之様には防げない。
そういうこと。常にこういうやる気の犯罪者はいくら防いでも防ぎ切れないから。
128名無しさん@4周年:03/11/26 01:18 ID:yqWjBu7N
世の中には加害者に賠償能力がないために泣き寝入りしている被害者が一杯いるっていうのに・・・・・・・・

金持ちほど金に汚いんだな。
129名無しさん@4周年:03/11/26 01:20 ID:LLb55tT+
この親連中もある意味被害者だよ。
人間の意地汚い部分を引き出されて、踊らされてるんだからな。
本人達は、きれいに過程を踏んで、徐々に洗脳されてるから、違和感ないし当然と思ってるだろうが
ある程度冷静な人間から見たら、直感的には 「結局は金か!!」 って嘲笑されるのが普通。
本人達と、ニュースなんかの情に流される報道、そして、このプロによって作り上げられた
「舞台」 に踊らされた一般市民だけが 「かわいそうに、賠償汁!」 って騒ぐわけだ。
自分だって、同じ立場で同じ事されたら、踊らされない自信はないよ。
最初は 「金なんてとんでもない!」 なんて思ってる奴がコロっと 「かねよこせ!」
になってしまうテクニックを持ってるからな、奴らは。
どんな考えを持ってる奴でも、頭の中にそれに対応したマニュアルがありきれいにやられちゃう。
「学校に責任があると思ってるなんてこいつらとんでもない」 とか
「あの状況で学校に何が出来たか・何をするべきだったか」
なんて論じて、学校は払う必要はない、なんて騒ぐのは、物の表面だけ見てるだけで
実質的には何の意味もないよ。
自治体、国、学校、どこに責任があるとか、ないとかじゃない。
これは 「金が欲しい人間」 と 「国や学校」 との
「いかに上手にお芝居をして同情を買うか」 ゲームに過ぎない。
正論がどうであろうと、上手に舞台を踊りきった方が、勝ち。
130名無しさん@4周年:03/11/26 01:21 ID:WFK1h0kX
>>127
無茶な理論だ…。たとえば女ばかりの保育所に宅間みたいな巨漢が刃物を持って進入
しても、保母さんは立ち向かえと言うのか。
131名無しさん@4周年:03/11/26 01:21 ID:QVPvsSNk
アホすぎ
132名無しさん@4周年:03/11/26 01:21 ID:BMJtLe/I
>>8に同意。
133名無しさん@4周年:03/11/26 01:22 ID:yeWykqqZ
ある意味、犠牲になった子どもたちは2回殺される運命なんだな。
1度目は、突然珍入してきたDQN男。
2度目は、親族含めた世間。

なんと哀れな・・・ハァ
134名無しさん@4周年:03/11/26 01:22 ID:wHoz9H/2
私立の有名小学校に通わせる人たちに金がないとは思えないけどね
135名無しさん@4周年:03/11/26 01:23 ID:VQlRKhRo
銭ゲバどもくたばれや
136名無しさん@4周年:03/11/26 01:23 ID:sbLh8NNP
>>127
>大阪や国に責任は無い。
>それより、逃げてパニクッテいた教師の方が、まだ対応が悪いと攻められるし
>責任もあるということね。

第1文と第2文は矛盾しています。
137名無しさん@4周年:03/11/26 01:24 ID:4FCDklQh
>>130
だから違うだって、
進入に関しては防ぎ切れない、問題はその後の対応。

この教師、逃げて5分以上パニ食って震えてて被害を大きくしたのも事実。
何も責任を感じず、まだ教師を続けているのも事実。
でさ、この教師には「進入されたからしょうがない」という論理で済ませている
この親ドモはおかしいという事ね。
138名無しさん@4周年:03/11/26 01:24 ID:lS2N379u
私立じゃないって。
ま、大学でも上位の国立行くのは比較的裕福な家が多いらしいけど。
139名無しさん@4周年:03/11/26 01:25 ID:9CWQ/wSP
二重取り?
140名無しさん@4周年:03/11/26 01:25 ID:pJpLXPh6
まあ、殺人鬼タクーマが一番悪いんだが、
それに乗じて税金をむしり取ろうとする
魑魅魍魎魑魅魍魎魑魅魍魎魑魅魍魎魑魅魍魎魑魅魍魎
魑魅魍魎魑魅魍魎魑魅魍魎魑魅魍魎魑魅魍魎魑魅魍魎
141名無しさん@4周年:03/11/26 01:25 ID:UY4O49wC
なんで「金を要求する」=「汚い」という連中が多いんだろう。
ちょっと不気味だぞ。
142名無しさん@4周年:03/11/26 01:26 ID:cBsMiINB
ようするに、教師は慌てず宅間をぶっ殺せばよかったんだろ?
やっぱり大変だな。
143名無しさん@4周年:03/11/26 01:26 ID:LLb55tT+
>>128
だから金持ちになれるんだよ。

>>134
金持ちほど、もっと金が必要になる。
100万もってたら150万欲しくなるくらいだろうが
1億もってたら、1.5億欲しくなる。
2億もってたら、3億は欲しくなる。
1億持ってて、1億50万欲しくなる奴は、いない。
つまり、50万欲しいのと5000万欲しいの差があるんだよね。
で、5000万となると、早々簡単には手に入らないから
こういう口実があれば、比較的乗りやすい。意地汚くなる。
プロも、こういう事件は金になるから、同業他社のけずりあいが大変だったろうなぁ。
144名無しさん@4周年:03/11/26 01:26 ID:EpkI0zUy
>>141
お前はここまで何を読み取ってきたんだ?
ちゃんと読め。
145名無しさん@4周年:03/11/26 01:27 ID:YyS7qTl3
>>141 そういうことではなく、金を要求する相手、名目がおかしい、と思っているのでわ?
146名無しさん@4周年:03/11/26 01:27 ID:S3YROiXF
学校に責任は無いといってるやつは自分の子供が通っていたら…と想定してみよう。

別に先生に立ち向かえと言っているのではなく、そういう不振な人間が
侵入できないような壁(鍵でもビデオカメラでも警備員でもいい)を準備しろと。

特にこんだけ潜在的なロリや変質者がごろごろしている時代は私立だけでなく公立でもやれよといいたい。
147名無しさん@4周年:03/11/26 01:27 ID:OUfKa6NZ
金を要求する≠汚い
金を要求する=醜い
148123:03/11/26 01:27 ID:SRELOykT
最初、なんつー親だと思ったけど、よく考えたらさ、子供がPTSDか
何か知らないけど、精神病になったんだろう?

たぶん、治療とか金がすごくかかったりするんじゃないのかな。

訴えてる8人の子の親御さんって多分、そんなに裕福じゃないんだ
とも思う。

だって、8人で合計約1億だとしたら、一人1200万足らずだよ?
 これから先、どの位の期間、医者に掛かるか分からないのに。

でも、正直、国に責任を求めるのは神経疑うけどね。
149名無しさん@4周年:03/11/26 01:28 ID:qC3pDhHt
「開かれた学校キャンペーン」をしたマスコミはお咎め無しですか?

校門開けっ放しとかやらせただろ。
150名無しさん@4周年:03/11/26 01:28 ID:WFK1h0kX
>>137
おいおい。自衛隊あがりの屈強な男が包丁もってやってくるんだぜ。
しかもパニくったのは女だ。なんか、そこまで攻めてるとこを見ると
この家族と同類みたいな気がしてきた…。
151名無しさん@4周年:03/11/26 01:29 ID:cBsMiINB
>>146
あなたの意見はもっともですが、キチガイはカメラは気にしないし警備員は殺します。
結論は過去レス見てからほざけ
152名無しさん@4周年:03/11/26 01:29 ID:LLb55tT+
>>141
道端でぶつかったら 「イテェな、謝らんでもいいから悪いと思ったら金よこせ」
デートに遅刻したら 「30分遅れたから、3万よこせ」
「さっき宿題見せてやっただろ、1万払えよ」
「駅まで迎えに来て欲しい? んじゃ、1万くれるかい?」

こういう人間をどう思う?
153名無しさん@4周年:03/11/26 01:30 ID:Fu4HnjMz
>>148
通おうと思えばいつまでも通えるしな
154名無しさん@4周年:03/11/26 01:30 ID:lMpmRmq6
こんな事で親がゴタゴタしてたら、子供はいつまでも事件の記憶を引きずるな。
PTSDに拍車をかけてるのはあさましい親達の方だろ。
155名無しさん@4周年:03/11/26 01:30 ID:EpkI0zUy
>>146
それは宅間の事件以後のみに可能な反応。
当時にそれをやれというのは、事後法でしかない。

ただ、すでに現実として宅間の事件があった以上、それ以後である現在は警備をしろ、ってのは同意。
156名無しさん@4周年:03/11/26 01:30 ID:S2Oj3ZI2
校門をなくしたらいいんじゃないだろうか
157名無しさん@4周年:03/11/26 01:30 ID:sbLh8NNP

宅間の校舎への侵入を許したことについて、既に国は責任を認めている。
第三者がきゃんきゃん言ってもそれは覆らない。
158名無しさん@4周年:03/11/26 01:31 ID:4FCDklQh
>>136
何も矛盾していませんが?
宅間の侵入を大阪や国には責任は無いが、
こんなパニ食って逃げ出す教師を置いた大阪や国の責任はあると言うことね。
俺はどっちもしょうがないので、無罪と思うが。
まだ下の方が対応の悪さの方がまだ責任はあるという事ね。

>別に先生に立ち向かえと言っているのではなく、そういう不振な人間が
>侵入できないような壁(鍵でもビデオカメラでも警備員でもいい)を準備しろと。
もう攻めると決定した段階で、もう防ぎ切れません。
もしこれが上手くいくなら、イスラムの自爆テロなんか起きません(w
そういうことね。

159名無しさん@4周年:03/11/26 01:32 ID:cBsMiINB
>>157
でもそれが間違いだって言ったって別にいいよな。
160名無しさん@4周年:03/11/26 01:33 ID:lS2N379u
こんな奴(宅間)がやってきたら 普 通 は 逃 げ ま す
161名無しさん@4周年:03/11/26 01:33 ID:LLb55tT+
>>146
自分の子供が通ってたら、と思うと、そう思うだろう。
学校に責任がある、お前らのせいだ! と叫ぶかもしれない。
だが、それが正しいとは思わない。
それは、そういう立場にいると冷静になれず単に自分が惑わされやすいだけだ。
金が欲しい、そういう欲求は自分にもある。
同じ立場になって、プロに引っかかったら、同じことをしてると思う。
自分の子供が通ってたらと思うと・・・というのは単に判断力を失う環境にたとえてるだけで
だからと言ってそれが正しいという例にはならない。
自分が判断力を失うからといって、それで、自分もそうなるから、それで正しいなんていうのは、飛躍しすぎ。
162名無しさん@4周年:03/11/26 01:33 ID:WFK1h0kX
>>157
責任を認める…ってあーた、どーやって防ぐんだw ホント。
国もちっとは争えよ…つーか、こういう問題って、裁判官は被害者の
立場に立つやつが多いんだよね。特に教育問題では。だから、早急に
責任を認めて論点を別に絞ったんだろ。酷い話だ。
163名無しさん@4周年:03/11/26 01:34 ID:4FCDklQh
>>157
これでアルカイダの自爆テロに巻き込まれたら、
その施設の管理に訴えられるという事になるよね。
こういうテロは防ぎ切れないから、きっと起きるだろ
164名無しさん@4周年:03/11/26 01:35 ID:sbLh8NNP
>>162
なぜ「裁判官」が登場するのでしょう。
165名無しさん@4周年:03/11/26 01:36 ID:rD0NJLxn
国に賠償を求める事は我々の血税をよこせといっているに等しい。
166名無しさん@4周年:03/11/26 01:36 ID:F+uPGc+P
「教師の犯人確保は絶対しなければいけない。子供と言えども
人権はある訳ですしぃ〜、子供には傷一つ付けてはいけない。
たとえ凶器を持った凶悪犯と言えども教師は丸腰でも捕獲に向かうべき」
「そんな事して、教師が殺されたら?」
「それは教師の職務ですしぃ〜〜」


こういうこと?
167名無しさん@4周年:03/11/26 01:36 ID:5ek+tqTs
ビデオカメラを設置するにしても、別のプロ市民が騒ぐんだろうな
168名無しさん@4周年:03/11/26 01:36 ID:LLb55tT+
>>157
責任があったとしても、それがまだ金には結びついていない。
人の命を金に結びつけた時点で
「うはwwwwwこいつら卑しいwwwwww」
って反応だろ。
金を、自分からよこせというなんて、浅ましいよな。
同情した世間が寄付金集めたりするのなら充分理解できるが・・・。
ま、実際にはさんざんかいてるとおり、遺族はプロに踊らされてるだけで
別に国に責任があろうとなかろうと、知ったことじゃないんだな。
169名無しさん@4周年:03/11/26 01:36 ID:daZ1gDC4
こういうニュースを見るたびに思う・・・

「被害に遭いたくなけりゃ誰もいない僻地で自給自足の生活してればいいじゃん」

社会生活を営む以上、その前提として予期せぬ危険・リスクを受け入れるべき。


170名無しさん@4周年:03/11/26 01:37 ID:WFK1h0kX
多くの人は責めないが俺は責める。この問題は、プロ市民とか弁護士とか
教師とか親とかも問題だけど…一番の問題は「裁判官」だと思っている。
過去の判例を作った裁判官が悪い。
じゃ、寝る。
171名無しさん@4周年:03/11/26 01:38 ID:S3YROiXF
>>151

いや確かにそうかも知れないけど
常に最悪な敵を想定していたらそれこそ警察ですら役に立たない訳で。

頼りないSECOMみたいな商売が成り立ってて、現に「防犯」という効果が
でてるんだったら、「防犯」の対策をやっぱりすべきだよ。

もちろんそれは理科の先生に空手を習わせるようなことではないよ。
172名無しさん@4周年:03/11/26 01:38 ID:sbLh8NNP
>>159
>でもそれが間違いだって言ったって別にいいよな。

いいと思いますよ。
言っても何の効果も生じませんがね。
173名無しさん@4周年:03/11/26 01:38 ID:suMrukBz
このお金を子供のため「だけ」に全額貯金しておくのだったらOK
174名無しさん@4周年:03/11/26 01:38 ID:M4YgOC3Y
>>137
お前、余程のアホらしいから教えといてやるが、
学校施設全般に関する管理責任は学校長にあんだよ。でな、現場の一教師ってのは、
手前の担当するクラスの経営責任があるだけで、施設の安全性云々に関しては校長
の指示に従うしかねぇーんだよ。最も教師自身が子どもの安全に関する重大かつ緊急
を要する改善の必要性を認識した時点で、管理責任者に報告する義務があるだけ。
今回の事で言えば、学校ならびに行政が事前に外部からの進入によって子どもに重大
かつ危急の事態が発生するか否かを予見できたかが問題になるんであって、こうした
事態に遭遇した個々の教師の対応が問題になるってことはあり得ない。
175名無しさん@4周年:03/11/26 01:38 ID:5dlsWZK2
ん〜〜〜〜〜〜俺も>>8に同意!
176名無しさん@4周年:03/11/26 01:39 ID:UYE9pNu6
一億総ニダ化という言葉が頭をよぎった
177名無しさん@4周年:03/11/26 01:39 ID:LLb55tT+
>>170
一理あるな。
当然、プロ連中はそこに漬け込んで
「これは勝てる可能性が高い。この事件についても、われわれのいいビジネスだ」
と判断して活動してしまったわけだろうしな。
当然、過去に逆の判例が山ほどあって、世間の風潮がそうであれば
あるいは今回のような活動はなかったかもしれない。
(実際には、弱小プロ集団が手をつけて小さい活動は行われるもんだが)
178名無しさん@4周年:03/11/26 01:40 ID:m6GCIEWz
この人たちのあさましい様子を見ていたらPTSDになりました
その1億円もらえたら僕にください
179名無しさん@4周年:03/11/26 01:41 ID:4FCDklQh
>>166
いいや。
簡単にいうと、進入も対応もしょうがない。大阪や国には責任は無い
それをウザウザいっている被害者がおかしい。
もしウザウザいうなら、はじめの進入より、中の対応が問題だという事ね。
2chで博之様が訴えられている事はすべて、
「その対応の悪さ」なんだからさ。
「カキコ(進入)された責任を管理者に求めた」事ないよ。
180名無しさん@4周年:03/11/26 01:41 ID:sbLh8NNP
>>168
>責任があったとしても、それがまだ金には結びついていない。

宅間の侵入を許した責任を認めて、死亡児童の遺族に対しては
賠償金支払いを決定していますから、
今回の家族に対しても支払われるのは確実でしょう。

>人の命を金に結びつけた時点で
>「うはwwwwwこいつら卑しいwwwwww」
>って反応だろ。
>金を、自分からよこせというなんて、浅ましいよな。

過去の損害賠償請求事例すべてについて、そう感じましたか?
181名無しさん@4周年:03/11/26 01:43 ID:F+uPGc+P
>>179

その対応って犯人確保(殺傷児童減少)のことだロ?
182名無しさん@4周年:03/11/26 01:43 ID:tLU03qdk
ていうか、親かばうやつはこの親に寄付してやれよ。そこまで親身になれるのなら。
183名無しさん@4周年:03/11/26 01:44 ID:CpBodYF9
>慰謝料や入通院費など1人あたり約450万―1400万円を請求している。
この差は何なんだろう。

入通院費の保険適応後の自費負担分の実費くらいは国費or公費で補償してあげても
いいような気がする。

慰謝料か・・・・
お前が悪いから「謝れ」料じゃなく、心も傷ついたので「慰めて」料だったら
少しくらいはいいかもしれない、と思う俺。
184名無しさん@4周年:03/11/26 01:44 ID:LLb55tT+
余談が、学校の警備はするべきだと思うよ。
というか、甘すぎ。
警察関係者出身の戦闘力のある警備員を配置するのはもちろん
校門での出入りチェックをしっかり大学のようにやる。
登下校中も、徒歩なんかで行かせずにスクールバスを使えよ。
子供は未来の宝なんだろ? 大切な我が子なんだろ?
なんか、何の防御力もない子供をふらふらと道を歩かせてる時点で
学校に暴漢侵入だの騒いでる以前の問題だと思うね。
これは私立だけではなくて、区立の学校でももちろん。
金がかかるというのなら、税金使ってくれてもいい。
やるべきことをやれ。金を惜しんで人の命を落として
その結果、プロ集団に甘い汁を吸わせるんなら、
設備や運行に金をかけろ。
「何も起こらないこと」 にバクチをかけて手抜きをするな。
185名無しさん@4周年:03/11/26 01:46 ID:z56t9qPy
遺族から4億は決定してんのか。学校からしか取れないからってわけじゃないんだ。
じゃあこの1億は言いがかりだな。人権屋とやらの臭いがプンプンするぜ。
186名無しさん@4周年:03/11/26 01:47 ID:f5fugWfQ
どんなに学校側が注意してても

包丁もって乱入してこられたら防ぎようが無いよな。

それに学校を完全に締め切って、登下校以外は開かないってことになったら
それが原因でまた問題になりそうだし。

なんでこういうわけのわからない人間が多いんだろうか?
こういうわけのわからない人間がこの事件を誘発しているのに
187名無しさん@4周年:03/11/26 01:47 ID:F+uPGc+P
>>184
まぁ・・・・
国自体が「出生数に憂慮」とかいいながら
小児病院対策にはボロボロ(最近てこ入れしてるみたいだが)だしなぁ
188名無しさん@4周年:03/11/26 01:47 ID:m6GCIEWz
クズの子「わーい、1億円もらえたから事件のショックなくなっちゃったーい」
189名無しさん@4周年:03/11/26 01:48 ID:kKvVQRAY
ぶっちゃけさ、宅間とかの事件が起きる前に監視強化なんかしたら「子供たちを監視してるみたいだ。軍国主義の復活だ」とか電波飛ばされたのがオチじゃないの?
190名無しさん@4周年:03/11/26 01:48 ID:4FCDklQh
マジにアルカイダの自爆テロ起きたらどうするんだろ?
ちゃんと監視カメラとかあってもするよ。
監視人はいてもする。
宅間は事件の時、殺す事を決定した殺人鬼になったんだからさ。

考えたら、この基地外を生み出し、「精神病」なので、不起訴にしてた司法の責任がまだあるか。

191名無しさん@4周年:03/11/26 01:48 ID:5dlsWZK2
ん〜〜〜〜
小学校いったらインフルエンザうつされて、私の大事な子供が
インフルエンザ脳症になり後遺症が残った
これは学校・教育委員会・市町村のせいだからお金!
ってのも同じかな・・・・と
192名無しさん@4周年:03/11/26 01:48 ID:suMrukBz
事故直後駆けつけたお母さん方はエルメスのバッグ等をお持ちでした。凄い余裕です。
193名無しさん@4周年:03/11/26 01:48 ID:692yhdQq
どう考えてもタカリじゃん。
このアフォ親が・・・
194名無しさん@4周年:03/11/26 01:48 ID:NY1Aql7i
>>183
今回の児童が受け取っている医療給付金は下のとおり。
給付金4割>自己負担3割なので、医療費は全額補償されたうえ、
医療費の1割相当額が必要経費として支給されていると思われる。

ttp://www.naash.go.jp/kyosai/kingaku_keisan.html
給付金の計算方法について

学校の管理下で災害(負傷・疾病)が起きて、医療機関にかかった場合、当然医療費がかかります。
「療養に要する費用」とは、この治療にかかった「すべての医療費(医療保険並の療養に係るもの)」のことで、
本人(保護者)負担分の金額ではありません。
センターでは、この「療養に要する費用」をもとに給付金の計算をしています。
さて、給付金の支給ですが、要は「療養に要する費用」の4/10を給付するということです。
例えば、学校内で転んで手をいためて病院に行って治療を受けたところ、
「療養に要する費用」(全部の医療費)が10,000円かかったとします。
センターの給付は4/10ですから10,000円×4/10で、4,000円となります。結構単純です。
ではなぜ4/10なのか?これは、センターの医療費の給付は、原則として「国民健康保険」を基準にしています。
ご存知のとおり、「国民健康保険」の被保険者(自分の)の負担割合は3/10です。
したがって、算定の基礎は3/10となります。
これに医療にかかる場合の諸経費の一部として
1/10の額(これが「療養に伴って要する費用」といわれているものです)を加算し、
4/10という給付率となっているのです。
195名無しさん@4周年:03/11/26 01:49 ID:LLb55tT+
一ついえることは、タイミングだな。
すぐに騒いでればまだしも
一段落してから騒ぐと
「なんだ、金儲けになると思いついて騒ぎ出したんだな」
ってのがミエミエだから、反感買うんだよな。
まぁ、プロ集団も、直後は、金どころじゃないと思ってる遺族を説得するのは難しいから
すぐに活動しにくいというのはよくわかるけどさ。
直後なら、払ってやれよ、と思うよ。
傷ついた子供の治療費、ごめんなさい料と
今後同種の事件を起こさせないように努力させるための「見せしめ料」としてもね。
ただ、ダニのように口実にして金儲けをしようと浅ましさを出した連中を肥やして欲しいとは思わない。
なので、今回は 「払うな!」 という意見なんだが
まぁ、今回はそれなりに大きな「ご専門家」の皆さんが付いてらっしゃるようなので
ほぼ確実にかなりの額は取れるだろうね。
196名無しさん@4周年:03/11/26 01:50 ID:fvQ7kFBX

金 金 金 。世の中、金。

1億あれば遊んで暮らせる。当分は。最高だね。
197名無しさん@4周年:03/11/26 01:50 ID:UeQdmhMb
>>192
俺もそれを見て思いっきり引いた。
198名無しさん@4周年:03/11/26 01:50 ID:S3YROiXF
>>184

同意。

つーか小学校ってだれでも入れる雰囲気あるよね。放課後グラウンド解放しちゃったりして。
中学とか高校にもなると犬も入れないようになってるとこが多い。
199名無しさん@4周年:03/11/26 01:51 ID:sbLh8NNP
>>196
>1億あれば遊んで暮らせる。当分は。最高だね。

1人あたり1億円ではありませんよ。
200名無しさん@4周年:03/11/26 01:51 ID:4FCDklQh
>>195
俺もそう思う。
みんなスルーなんだが、
アルカイダのテロが合った時、これを持ち出し責任者に賠償を求めても良いということだよね?
201名無しさん@4周年:03/11/26 01:53 ID:LLb55tT+
>>186
だから、学校が悪いとかいいとかのもんだいじゃないんだってばさ・・・。

で、一応レスしておくと、問題なのは
「学校ができることをやっていたか」
ということだね。
たとえば、元警官や自衛官の警備員を何人も配置していて
セキュリティーもしっかりやってる学校で
暴漢に突破されて死傷者が出た場合と
「どうせうちは大丈夫だよ」
と油断していた場合とでは違う。
前者なら 「通常想定しうる出来るだけの事はしていた」 上で
「予想をはるかに上回る敵襲に反撃が不可能だった」 と判断され
たとえ賠償を請求されるにしても小額になるし
それが通常考えうる最高の警備であれば、責任無しとされてもおかしくない。
後者の場合は、責任大有り。
勉強して赤点取ったのと、勉強しないでフラついてて赤点取ったのでは
親の怒り具合が違うのと似てるかもな(藁
202名無しさん@4周年:03/11/26 01:53 ID:cBsMiINB
俺の住んでる辺りは中学、高校、大学とも変な格好しなければ入れる雰囲気満々です。
雰囲気だけでいくと保育園とか幼稚園が一番難しそうな感じ。
地域によってもやっぱり、差があるよね。
203名無しさん@4周年:03/11/26 01:54 ID:sOaQVVgR
>>200
ちゃんと日本も標的だっていう警告もあったわけだし。
204名無しさん@4周年:03/11/26 01:54 ID:rD0NJLxn
つーか、

         

      あ  さ  ま  し  す  ぎ  る



205名無しさん@4周年:03/11/26 01:54 ID:4FCDklQh
>>184
でも、今どこの地方も金が無いから、
すべての学校に監視は無理だろうね。
もし、思い切って数千のマンモス校にしてなら可能かもしれないが、
日教組が本音は職を失うだが、それを隠して絶対に反対するだろうね
206名無しさん@4周年:03/11/26 01:55 ID:F+uPGc+P
>>201
でその警備の金は税金か
ODAからタノム
207名無しさん@4周年:03/11/26 01:55 ID:Xt1AHDXP
ホクホクだなw

(^Д^)ギャハ
208第三者:03/11/26 01:55 ID:OUfKa6NZ
>>157

(・∀・)< キャンキュン
209名無しさん@4周年:03/11/26 01:56 ID:fvQ7kFBX
>>192

まじか?

それじゃ、1億をみんなでもらって、今度はヴィトンだな(ワラ
210名無しさん@4周年:03/11/26 01:57 ID:6VrFyRyx
やっぱカネかよ。
ここまでくると同情のかけらもなくなる。
211名無しさん@4周年:03/11/26 01:58 ID:eRW4nsH5
文部科学省や学校は宅間を招いてはいない。
あいつは勝手に入って来たのだ。
212名無しさん@4周年:03/11/26 01:58 ID:F+uPGc+P
>>210
そうか?子供への同情は募ってくる一方だが
213名無しさん@4周年:03/11/26 01:59 ID:cMTDPQWb
小学校とか出入りが自由だった古きよき時代がどっかの誰かによって崩されていく
師ねよ

もちろん慰謝料は警備増強のために国へ寄付するんだよね
214名無しさん@4周年:03/11/26 01:59 ID:LLb55tT+
>>209
2ch見てなかったの?
かなりここでは熱いネタだったんだが。
子供が死のうがなんだろうが、自分の見栄は最優先よ、見たいな。
それがあるから、なおさら 「あさましい」 って思われやすいんだろうな、この事件。
まぁ、何度も書くが、保護者はプロ集団に踊らされてるだけなんで
たとえ謙虚な常識者であったとしても同じ行動を取ってる(要求してる)と思うが
こういう前提を見ちゃうと 「プロ集団に奴らの方から依頼したんとちゃうか?」
と思ってしまう可能性があるくらいだ(藁。
215名無しさん@4周年:03/11/26 01:59 ID:4FCDklQh
ヴィトン<エルメス<シャネルだよ。
ま、いいけど。

>>201
それが理想だが、資金という現実があるだろ?
こういう基地外は全く起きないだから、そこに金をかけるなんてありえない。
いくら理想を言ったってね・・・・という事も書きたいね。
216名無しさん@4周年:03/11/26 02:01 ID:rD0NJLxn
>>212
あなたの汗水たらして働いて稼いだ血税が親のパチンコ代やゲーム代に
かわるわけです。

217名無しさん@4周年:03/11/26 02:01 ID:6VrFyRyx
>>212
別に俺も子供まで批判する気はないが・・・・
でも親が親なら子供も・・・・って思ってしまう。
218名無しさん@4周年:03/11/26 02:02 ID:F+uPGc+P
>>216

親はもういいよ・・・・
219名無しさん@4周年:03/11/26 02:02 ID:2ZVt2lWu
宅間がこの騒ぎを見たら大笑いだろうな。
220名無しさん@4周年:03/11/26 02:02 ID:lbbUi2kX
うーん、同情というか、本当に気の毒だと思っていたけど、
そういう気持ちが裏切られたような気がするね。
国としては、かなり誠意を見せてきたのでは?
普通の公立・私立校なら、こんなにケアはなかったはず。
221名無しさん@4周年:03/11/26 02:03 ID:UeQdmhMb
保護者の対応には選民思想が見え隠れしますね。
222名無しさん@4周年:03/11/26 02:05 ID:suMrukBz
蛙の子は蛙。
この子供たちが大人になってからが心配だな。
223名無しさん@4周年:03/11/26 02:05 ID:g5Wy4JND
この日の昼のNHKニュースで続々と駆けつけてきてる


     若  妻  の  尻  に  萌  え  た  。  (  w

224名無しさん@4周年:03/11/26 02:06 ID:HGWAEEhj
せっかく金かけて手塩に掛けて育てた子供がキチガイに
殺されたとあっちゃあ、誰かに責任押し付けたくなるのも無理
無いんだろうな。結局は泣き寝入りになるだろうけど・・・
225名無しさん@4周年:03/11/26 02:06 ID:F+uPGc+P
>>222
反面教師って言葉もあるがな・・・


226名無しさん@4周年:03/11/26 02:07 ID:drPpQn/W
ん?あの逃げた教師に賠償要求すればいいんじゃね?
国は関係ないだろ。
逃げた教師だろ?
227名無しさん@4周年:03/11/26 02:07 ID:rD0NJLxn
一生懸命、取引先や客に怒鳴られ、上司にも嫌味を言われて稼いだお金が
保護者の遊興費に変わる事をあなたは納得できますか?
下手したら父親のソープ代にかわるかもしれない。

いつまで保護者の

ふ ざ け た マ ネ を 許 す の で す か ?
228名無しさん@4周年:03/11/26 02:08 ID:F+uPGc+P
229名無しさん@4周年:03/11/26 02:08 ID:7nT/VMqD
地下鉄サリン事件の患者さん達も
PTSDに悩んでいる人が多数居るだろうから
営団・都営地下鉄から慰謝料はもぎ取れるのかな?
『オーム信者を電車に乗せやがって!』と
抗議して。
230名無しさん@4周年:03/11/26 02:11 ID:4FCDklQh
>>224
そのはけ口に逃げた教師をどうぞ。

日本人は何か事件が起きたら、自分より客を・・・という考えあるからね。
これが正しいとはいえないけど、真っ先に逃げたら叩いても良いと思う。
でも、何度も言うが、
進入と対応では国や大阪には責任ねーよ。
あるのは琢磨一人
231名無しさん@4周年:03/11/26 02:11 ID:drPpQn/W
>>228
自分の言葉を使え。
232名無しさん@4周年:03/11/26 02:11 ID:F+uPGc+P
拉致被害者家族の人たちも国を訴えればもらえそうだな

「拉致犯人をのさばらせたのは国の責任だ」
「拉致のことを長年先延ばししたのは国の責任だ」
233名無しさん@4周年:03/11/26 02:12 ID:BzAgQRUl
  __        __       __
  |よし| ΛΛ  |よし| ΛΛ    |よし| ΛΛ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 〃 ̄∩ ゚Д゚) 〃 ̄∩ ゚Д゚)  〃 ̄∩ ゚Д゚) < 全員一致で逝ってよし!
    ヾ.   )    ヾ.   )     ヾ.   )   \___________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
\                                                \
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
  |          逝ってよし認定委員会                    |
  |                                           |
\|                                           |
234名無しさん@4周年:03/11/26 02:14 ID:wrrlJii+
あさましい世の中ですね。
235名無しさん@4周年:03/11/26 02:15 ID:XVUXW3E+
宅間の狙いはある意味正しかったな
236名無しさん@4周年:03/11/26 02:15 ID:4FCDklQh
>>228
進入→防ぎきれない、ありえない事。宅間しか選択はない。
ガキを殺し始めた→ありえないが、まだ教師に選択はあった
逃げ出しか体張ってという・・・ね。

何度も言うが、お互いにどうする事できませんが、
進入に金を貰う事より選択のミスを責める方がまだ責任はあるという事。
237名無しさん@4周年:03/11/26 02:16 ID:o2NxAHrw
>>文部科学省や学校に事件を招いたことの謝罪と、慰謝料...

「いやそのりくつはおかしい」
238名無しさん@4周年:03/11/26 02:16 ID:DCTYdtd1
宅間に対しては訴訟起こさないんだよな。取れないって分ってるから?
239名無しさん@4周年:03/11/26 02:16 ID:Dav1Xz4y
本気で侵入されたら、防げる建物なんてありませんがな。
入り口作らなければ別だけど。
240名無しさん@4周年:03/11/26 02:17 ID:F+uPGc+P
>>236

うーん、あんまり警備に金かけたら別の意味で文句言われそうだね
241名無しさん@4周年:03/11/26 02:17 ID:HGWAEEhj
キチガイ刃物が襲ってきたら、幾ら先生だろうと
若い女なら逃げるに決まってるだろうが。責められないよ。
242名無しさん@4周年:03/11/26 02:18 ID:suMrukBz
金より大切なものはないのでしょうか?
243名無しさん@4周年:03/11/26 02:20 ID:HGWAEEhj
大切なものが奪われたから、せめて金ぐらい貰わないとやっとれんのでしょうよ
244名無しさん@4周年:03/11/26 02:20 ID:GEqRb0QX
女教師は無能すぐ逃げる、かといって男教師は変態多し。いざとなれば怪力のオカマ先生しかない。
245名無しさん@4周年:03/11/26 02:20 ID:OIcxKzTh
サヨ氏ね
246名無しさん@4周年:03/11/26 02:20 ID:cMTDPQWb
責任があるとしたら犯人だろ
請求するなら犯人だけにしろっての
たとえ犯人から実際には取れなくても 判決というお墨付きが取れれば目的は達せられる
やっぱり名より実が大切なんでしょうか?

あと、教師がどうのこうのっていうが、実際そういう場面に遭遇した場合体を張って防げるか?<逃げた教師を批判してる面々
ああいう結果になって、教師も精神的に被害を受けている被害者の一人だと思う
247名無しさん@4周年:03/11/26 02:21 ID:lbbUi2kX
その金をせびることで、金よりも大事なものを失ったと思われ。
248名無しさん@4周年:03/11/26 02:21 ID:OmuOjWm0
こーゆーのはどうだ?

 金貸しが借金で首の回らなくなったやつに自分の子供の小学校を襲わせる。
死刑にならない程度に自分の子のクラスで暴れてもらって、学校に慰謝料請求。
249名無しさん@4周年:03/11/26 02:22 ID:qZ8znSTN
国が責任を認めたんだから賠償金を支払うのは当然だろ。
何文句言ってんだアフォか
250名無しさん@4周年:03/11/26 02:23 ID:F+uPGc+P
>>246
「それが教師の職務(ryo」

とか思ってるんじゃないの
251名無しさん@4周年:03/11/26 02:23 ID:IWkhyF1F
これはなかなかアレな取立てですね
お子さんは初めて当たり屋とはどういうものかを知ったでしょう
252名無しさん@4周年:03/11/26 02:24 ID:DCTYdtd1
勝ち取ったお金で車を買い換えたり、旅行に行ったりすればお子さんの傷はますます深くなることだろうね。
253名無しさん@4周年:03/11/26 02:24 ID:4FCDklQh
>>246
だから何度も言っているでしょ。
逃げはしょうがないが、進入を責めるのは筋違いという事ね。
つまり、大阪や国に訴える自体おかしい事。
254名無しさん@4周年:03/11/26 02:25 ID:LNLoFwy/

 政界に通じている某社のお偉いさんの孫があの学校にはいたわけで。。(直接的な被害にあっていないとのこと)

  校舎を建て替えさせて
  遺族には慰謝料をたんとあげて
  生き残った香具師の親にも慰謝料をたんとあげて

 ○下○器産業のおえらさん。次はなにをやってあげるのでれすか?

 次の某市議会議員選挙で「市民派」として立候補するって本当ですか?いまその布石を打ってるってことですか?
255名無しさん@4周年:03/11/26 02:25 ID:VeIRSefc
犯人に請求しろよ
256名無しさん@4周年:03/11/26 02:25 ID:FNJAPcFX
>>246
ま、独善的な事言って自己満足している悲しい人達なんでしょ。
257名無しさん@4周年:03/11/26 02:30 ID:4FCDklQh
何かさ、勘違いしていない?
進入というされる側にとって何もできない事に関して、訴えるのはおかしい。
教師の対応を責めるのは、まだ選択を間違ったという事で訴える事は道理はあるが、
ただ、恐怖という極限状態で、選択という事で攻めるのは道理が通っていない。

つまり、被害者は宅間しか訴える事ができないということね。
258名無しさん@4周年:03/11/26 02:31 ID:i5ioI/bm
宅間からじゃ金を引き出せないから、
言いがかりにも似た理由付け。
金を引けるところから、引こうという
思惑が見え見え。

安全管理の行き届いてない学校に
預けた親の責任はどーなんだ?
普段から安全管理に対して指摘
してきたのか?
259名無しさん@4周年:03/11/26 02:32 ID:nNgEf/Al
児童を標的に凶器を準備し、明確な殺意を持って校舎内に乱入しようとする人間を、
どんな方法で防ごうというのか。
どんな対策を取っていれば防げたというのか。
一日中門を閉め、出入りする人間をチェックしたとしても、
登下校の時間を狙われたら、もうどうしようもない。
もし登下中に襲われたとしたら、「どうしてスクールバスを導入しなかったのか」って
言うんだろうな、コイツら。
260名無しさん@4周年:03/11/26 02:34 ID:qZ8znSTN
警備員を配置していなかったのは明らかに国の過失だ。
261 :03/11/26 02:35 ID:nsHUn42X
今度はプロ保護者か。

確か校舎建て替えたよな。
あれも学生からの費用でまかなえよ、ちゃんと。

俺はバイオハザードみたいな教室で勉強するほうが、子供も強くなると思うんだがな。
262名無しさん@4周年:03/11/26 02:35 ID:4FCDklQh
>普段から安全管理に対して指摘
そのとおりなんだよね。
ありえない事が起きた。
それに関して、○作れとか○が悪いとかは結果論しかない。

これより、まだ危機があると考えられるのはまだ無限大にある。
例えば、道路すべてにガードレール作れということになるぞ。
実際、歩道に車が突っ込んできて死んでいる人は多いし、
生徒の登校路で、車が突っ込み小学生が死ぬ事件は年に1回から3回ほど起きているからね。
263?:03/11/26 02:36 ID:nGeLyAKQ
被害者に気の毒と思ってたけど、こいつらも頭の中は金か?
264 :03/11/26 02:37 ID:nsHUn42X
>244
無能女馬鹿教師ぐらいは、2chの力でもう少し、
教育してやったほうがいいかもしれんな。
他の馬鹿教師にもしめしがつくだろ
265名無しさん@4周年:03/11/26 02:37 ID:lS2N379u
この親からすれば、刑務所みたいな学校が良いのか?
それはそれで、外に見えないのを良いことにいろいろやりそうだが・・・・
266名無しさん@4周年:03/11/26 02:37 ID:wbw4widd
池田小事件の被害者およびその家族についている弁護士は
『大阪弁護士会』のメンバー

宅間の弁護団も
『大阪弁護士会』のメンバー

・・・大阪の事件なんだから当然と言えば当然なんだが・・・

・・・まさか裏でつながってるなんて事はないだろうな・・・
267名無しさん@4周年:03/11/26 02:38 ID:drPpQn/W
責任があるかどうかを問うのが裁判だろ?
逃げた教師を訴えればいいんだよ。
で、教師もどうどうと反論すりゃいいんだ。
268名無しさん@4周年:03/11/26 02:38 ID:kKvVQRAY
で、てるくはのるが侵入した学校は警備つけたりしたか?遺族は学校訴えたりしたのか?
ただでさえ学校建て直したりされて優遇されてるのに、それ以上の欲を出すか。
269名無しさん@4周年:03/11/26 02:39 ID:7jaTWTSj

しょうがないでしょう。
だ っ て お 金 が 欲 し く て 欲 し く て し ょ う が な い ん で す か ら 。
皆さん、お金好きでしょう?
被害者の親だってお金が大好き。
一億要求して、多分4000から5000万くらいは取れる。
山分けで500万。こんなおいしい話はない。
ああ、俺もお金が欲しい。お金があれは他に何もいらない。
270名無しさん@4周年:03/11/26 02:39 ID:4FCDklQh
>>267
極限状態なので、責任なし。
これ常識だろ。
271名無しさん@4周年:03/11/26 02:41 ID:xJ0vg7hg
学校にアルカイダメンバーが自爆テロを行う可能性だってあるだろう。
自衛隊の警護が急務ではないか。
北朝鮮のテポドンが撃ち込まれる可能性だってあるだろう。
学校へのミサイル防衛システムの配備が求められる。
272名無しさん@4周年:03/11/26 02:43 ID:qZ8znSTN
当然だろう
273名無しさん@4周年:03/11/26 02:43 ID:q0DdClTy
多分500万くらいになるでしょ、安全は指示されて確保する物ではないし。
そもそも危険性があったなら保護者会で指摘しろよ。
274名無しさん@4周年:03/11/26 02:43 ID:F+uPGc+P
>>271
一発撃たれないと誤射かもしれないしなぁ・・・(by大学教授が大勢読んでるから受験に強い新聞より)
275?:03/11/26 02:44 ID:nGeLyAKQ
この事件も徳島県警なら小学生の集団自殺で終わってたんだろうな?
276名無しさん@4周年:03/11/26 02:45 ID:lS2N379u
>267
むろん君は真っ正面から素手で立ち向かうんだな?
277 :03/11/26 02:45 ID:nsHUn42X
馬鹿保護者の名簿がさらされたら、祭りだな。
278名無しさん@4周年:03/11/26 02:45 ID:suMrukBz
そりゃ金貰えそうな機会があるのだから
請求するのは当然だよな。
何しろ世の中、金だよ。
チャンスがあれば狙うのは当然。保護者らは正直。
279名無しさん@4周年:03/11/26 02:47 ID:XEOI1YpJ
自分の子供以外はどうでも良いと思ってるような大人達が他人に自分の子供を命がけで
守ることを要求するとはおめでたい話だな。
280名無しさん@4周年:03/11/26 02:48 ID:7jaTWTSj

お金をください。
子供が怪我したんですお金をください。
PTSDですお金をください。
文部省は謝りながらお金をください。
国の責任ですお金をください。
あなたが払った税金を私達にください。
私達はかわいそうなんですからお金をください。
本当はこんなことしたくないけどお金をください。
281名無しさん@4周年:03/11/26 02:49 ID:drPpQn/W
>>270
「常識」なんて曖昧なものを持ち出すべきではないな。
極限状態だったかどうかも裁判ではっきりさせればいい。
それと、おまえのいう「極限状態は責任無し」の根拠は?

>>276
おまえは馬鹿だな。
282名無しさん@4周年:03/11/26 02:50 ID:F+uPGc+P
緊急避難って逃げるのも適応されるのかなぁ
283名無しさん@4周年:03/11/26 02:55 ID:qC6cJY77
争点は「事件後のサポートが不十分なのでPTSDとやらに苦しんでおり、賠償しろ」ってことなんだろうけど
この類の人間は自分の周りのすべてが自分にとって快適でないと満足しない人たちだからね。どんなに
ちゃんとフォローしてやってても裁判になっただろう。

しかしそういうのが8人もそろったというのが驚きだ。いつまでもこんな学校にしがみついていないので、家
も土地も売り払って、ほかの土地で心機一転新しい生活を始めるとかいうファミリーがいてもよさそうなん
だがな。
284 :03/11/26 02:56 ID:nsHUn42X
子供ほっぽりだして逃げ出す女教師。

金の種見つけたと、アイゴーモードに入る保護者。
285名無しさん@4周年:03/11/26 02:57 ID:F+uPGc+P
そして襲われる人を助けようとして刺される>>284
286名無しさん@4周年:03/11/26 02:58 ID:NaTPyHla
こんな事件予測できなかったんだから、
国に責任はないよ
287名無しさん@4周年:03/11/26 02:58 ID:CpBodYF9


宅間の「お前ら、儲かっただろ」が引き金じゃないのか。

288名無しさん@4周年:03/11/26 03:00 ID:suMrukBz
事前に学校に安全対策を求めなかった親の責任だよな。
自分で自分に損害賠償を請求シル
289名無しさん@4周年:03/11/26 03:02 ID:wbw4widd
>>287
『国を訴える』なんて発想がどこから出てきたのか知りたくて
あっちこっちググッてんのに
被害者にくっついてる弁護士の名前が出てこないよヽ(`Д´)ノ ウワアアン

『宅間だけじゃなく国や学校の管理責任も問うべきだ』っつーのは
宅間の弁護団の物言いそのまんまだから
何かあるんじゃねぇかって気がするんだけどなぁ。
290名無しさん@4周年:03/11/26 03:04 ID:lS2N379u
何となく、宅間自体がこいつらの操り人形のような気がしてきた。
291 :03/11/26 03:04 ID:cufz/34r
被害者遺族?は何やっても許されるという
あまりの傲慢ぶりに、私がPTSDになりそうです。
292名無しさん@4周年:03/11/26 03:04 ID:om+qbKsT
子供がうとまれるフェミファシズム社会日本。
293名無しさん@4周年:03/11/26 03:06 ID:cyCChq2o
俺は思う。











丸紅のミスに着けこんで、
駄々こねて安くPC売らせたような連中に
ココまで叩かれたら遺族も立つ瀬ないな。
294名無しさん@4周年:03/11/26 03:06 ID:NaTPyHla
なんにせよ、国はきちんと裁判すべきだし、
裁判所は良識を示して被害者の要求を棄却
すべきだな。
もっとも犯罪被害者の救済はもっと
充実させるべきだが。
295名無しさん@4周年:03/11/26 03:07 ID:zqWgVu1M
どうしてもと言うなら、それ相応の学費を要求して、警備システム完備の
学校にするしかない。

こんな事は予見不可能なのであって。
296名無しさん@4周年:03/11/26 03:08 ID:lS2N379u
>293
俺はやってねーぞ(w
NECのなんか金積まれてもイラン
297名無しさん@4周年:03/11/26 03:09 ID:E6WUfCvM
ここまでいくと琢磨と同類に見えて仕方ねー。
まぁ、気持ちわからんでもないけどさ。
298名無しさん@4周年:03/11/26 03:10 ID:FD2tpHEN
何故、こいつらはあの基地外を孕んだ女を責めないんだ?
299名無しさん@4周年:03/11/26 03:11 ID:qZ8znSTN
唯一神宅間守万歳!!!!!
300名無しさん@4周年:03/11/26 03:12 ID:KBxhyV/R
宅間はほくそえんでいる事だろう。まさに思う壺だな。
301名無しさん@4周年:03/11/26 03:13 ID:FD2tpHEN
>>293


次は自作の予定なのでメーカー品なんか買ってられない。
302293:03/11/26 03:15 ID:cyCChq2o
>296
初めてのPCと、次のPCはNECだったよ・・・。 5年以上前の話だけどね…。
(´・ω・`)ショボーン
(∩ ∩)
303名無しさん@4周年:03/11/26 03:17 ID:drPpQn/W
教師を訴えて、どこまで責任があるのか、
あの場合、子どもを守る責任があるのかどうか、逃げるべきなのかどうか。
そこらへんをはっきりさせて、その上で国の責任を問うべきなんだよ。
現場の責任者である教師をすっとばすからおかしなことになる。
304名無しさん@4周年:03/11/26 03:20 ID:lS2N379u
>302
悪い悪い、責めるつもりはないんだけどな。
俺も昔PC-9821使ってたし。
305293:03/11/26 03:21 ID:cyCChq2o
>301
俺も今は自作だよ。 最初は色々大変だがガンガレ。
306名無しさん@4周年:03/11/26 03:24 ID:IWkhyF1F
>>282
 これは緊急避難の問題ではないと思うよ。
 教師が逃げる事と生徒が殺される事の間の因果関係が
 確実なものではないから。
 この犯人を氏なせてたとしたら正当防衛にはなるけど。
 
 生徒を守って命を落とせと要求しそうな親だ。
307293:03/11/26 03:25 ID:cyCChq2o
>304
俺もだよ。 気が合うな。
            , '´  ̄ ̄ ` 、
          i r-ー-┬-‐、i
           | |,,_   _,{|
          N| "゚'` {"゚`lリ     や ら な い か?
             ト.i   ,__''_  !
          /i/ l\ ー .イ|、
    ,.、-  ̄/  | l   ̄ / | |` ┬-、
    /  ヽ. /    ト-` 、ノ- |  l  l  ヽ.
  /    ∨     l   |!  |   `> |  i
  /     |`二^>  l.  |  | <__,|  |
_|      |.|-<    \ i / ,イ____!/ \
  .|     {.|  ` - 、 ,.---ァ^! |    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{   ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|
  }/ -= ヽ__ - 'ヽ   -‐ ,r'゙   l                  |
__f゙// ̄ ̄     _ -'     |_____ ,. -  ̄ \____|
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___`\ __ /    _l - ̄  l___ /   , /
308名無しさん@4周年:03/11/26 03:28 ID:suMrukBz
>>293はもっともだな。
まあ、要は金がすべてって事だよ。
この保護者たちを叩いている俺らもみんな同じだ。
偽善者ぶってもしょうがないぞ。
309名無しさん@4周年:03/11/26 03:30 ID:lS2N379u
>307
ウホッ・・・いい男・・・
310名無しさん@4周年:03/11/26 03:30 ID:OWdRGu54
俺としては、仮に宅間がすぐに死刑になった場合でも、
この親どもは訴えを起こすかどうか、ってとこだな。

現状の、宅間が基地外人権屋に守られて下手したら
死刑にならないかもしれない状況を考えると、やむに
やまれずで感情の捌け口が国や学校に向くのもわか
らんでもない(と言っても同意できる訳ではない)けど、
宅間あぼ〜んしても訴える様なら、人間としてどうかと。

果たして、この親のうちの何割がそう言う人間なのだろう。
311名無しさん@4周年:03/11/26 03:32 ID:jMDgll/N
まあおまいらも親の立場だったら同じことするんだからそう叩くな
312名無しさん@4周年:03/11/26 03:33 ID:i5ioI/bm
98と言えばエロゲ
エロゲと言えば98

俺もPC98ユーザだったさ
313名無しさん@4執念:03/11/26 03:34 ID:B6Zj8GYO
詫間と被害者がグルってことはないかな。
詫間は殺しがしたい、
親は子が殺された事によって金が入る。
どっちにしても悪い話ではないと思う。


314名無しさん@4周年:03/11/26 03:35 ID:5AEvY3mg
なんつーか、テロや災害があったら近所の住人や職場の同僚関係なく
真っ先に逃げそうなタイプ。
315名無しさん@4周年:03/11/26 03:35 ID:sppEflAv
もう、宅間を釈放しろ。
316名無しさん@4周年:03/11/26 03:36 ID:cyCChq2o
結論。

学校は要塞ではない。
317名無しさん@4周年:03/11/26 03:40 ID:6sbWobZe
来年の日テロ24時間のドラマの元ネタはこれで決まり。
318名無しさん@4周年:03/11/26 03:41 ID:cyCChq2o
>312
           | |,,_   _,{|
          N| "゚'` {"゚`lリ 
319名無しさん@4周年:03/11/26 03:42 ID:ZPQvPGLa
どうしてこうまで親が叩かれるのかわからない。
被害者の親たちは金持ちかもしれないけど、
子供が犯罪の被害に遭って酷い傷を負ったことは事実。
学校で起きた事件に対して管理責任を問うのはおかしいことじゃない。
国が過失を認めたんだから医療費等を請求するのも当然。
行き過ぎた請求があれば今後の交渉で蹴られるだろうが。

エルメスを持って駆けつけるのが悪いのか?
自分だって普段ブランドのバッグを使っているから緊急のときも同じだろう。
いまどきエルメスなんて普通のOLが持ってても珍しいものじゃない。
校舎の建て直しはどうかと思ったが、今回請求しているのは
子供達が瀕死の重傷を負った親たちだ。守銭奴呼ばわりは納得できない。
名誉毀損で訴えられたら有罪になりそなカキコはやめろって。

国は凶悪犯罪の被害者救済にマジで取り組んで欲しい。
今回のようにマスコミに騒がれた事件だけでなくて。
犯罪の被害にあった悲しみは犯人がどういう人間であれ差はないはずなのに、
犯人に支払能力がなかったり犯人が見つからなかったら泣き寝入りなんてひどい。
裁判で損害賠償を認められても自己破産されて弁護士費用も出ないってこともあると聞く。
犯罪被害の上に高額の医療費を負担しなくちゃならなかったりとか、
大切な人を失っても何の保障もないなんてあまりにかわいそうだ。

今後、不法外国人による犯罪とかテロとか起きたらどうすればいいんだ?
凶悪犯罪による被害は国がある程度補償するようにならないだろうか。
犯人に支払能力がある場合は国が徴収すればいい。
外国の制度を参考にしてできるだけ泣き寝入りをなくすようにして欲しい。
320名無しさん@4周年:03/11/26 03:43 ID:2b7DrSrz
>>318
うほっ!
321名無しさん@4周年:03/11/26 03:44 ID:J+5iCMDz
保証を要求している親と、タクマを
体育館にでも、ぶちこんどけって。

好きなようにしろってな
322名無しさん@4周年:03/11/26 03:45 ID:crijfo1O
>>319
まったくそのとおりだけど、国立附属小学校だけが特別扱いされてるから
叩かれるのさ。
323名無しさん@4周年:03/11/26 03:47 ID:drPpQn/W
>>319
いいんだよ、叩いている奴らは訴えられることを覚悟の上でやってんだからw
324名無しさん@4周年:03/11/26 03:48 ID:z56t9qPy
>>319
で、誰が請求してるかわかってる?
325名無しさん@4周年:03/11/26 03:50 ID:CE0byW43
こういう事件は、どうしようもない。防ぎようが無いんだよ。
通り魔とか。運が悪いとしかいいようがないんだよ。
極端な事を言えば、子供が出来る、愛する人が出来るという事は、
それらを失うという覚悟も必要なんだよ。
326名無しさん@4周年:03/11/26 03:52 ID:cyCChq2o
>325
詩人ですね
327名無しさん@4周年:03/11/26 03:53 ID:L5sNjn+I
プロ市民てどういう意味?
俺は勝手にプロレタリア〜とか思ってたけど。。。
プロパカンダ(だっけ?)?
328名無しさん@4周年:03/11/26 03:54 ID:kcZRqByU
金額的にはそんな横暴とは思えない。
国の方が訴えられるより先に救済手段を講じるべきだった。
2年も何やってたんだ。
329名無しさん@4周年:03/11/26 04:00 ID:dNkJSJbd
大阪だけに
保護者たちの思想も在日化してるんだろ
330名無しさん@4周年:03/11/26 04:01 ID:S8p+N50J
学校も刑務所のような厳重警備にするしかないのか。
日本も本当に物騒になりましたね。
331名無しさん@4周年:03/11/26 04:02 ID:PjMXGeHB
よくわからんが今回は重傷児童だろ。
やむにやまれずって気もするがなぁ。
332名無しさん@4周年:03/11/26 04:07 ID:ZPQvPGLa
>>324
重傷児童8人の保護者、と>>1には書いてあるな。
更に>>1には、他児童との賠償交渉を進めることを明らかにし、医療機関で診療を受けた児童を対象に個別に対応する方針を示している。とあるからその一部なんだろ。
333名無しさん@4周年:03/11/26 04:12 ID:grw6tppv
そういえばNYの911テロの時も
「飛行機が激突する事も考慮に入れてビルを建てるべきだった。
 合衆国はその対策を怠った」
って言ってたヤツが居たなぁ。
334名無しさん@4周年:03/11/26 04:12 ID:ZPQvPGLa
>>325
しかしドイツ(だったかな?)のような犯罪被害者救済制度があれば
被害者の負担は軽減されるわけで、
東京なんて摘発された凶悪犯罪者の10人にひとりは外国人。
国の補償を求めたくもなります。
335名無しさん@4周年:03/11/26 04:13 ID:RUmY5w9C
犯人に請求しろ。以上。
336名無しさん@4周年:03/11/26 04:17 ID:ZPQvPGLa
>>333
911の被害者は合衆国がすべて補償してますね。被害が確認された分は。
あれは戦争と同じと解釈されたからだと聞きました。
テロが起きた場合、政府はどの程度補償してくれるんでしょうね。
337名無しさん@4周年:03/11/26 04:21 ID:kcZRqByU
>>336
やはりそういう議論を避けることは出来ないか。
いい機会だから政府ももっと真剣に考えるべきだよな。。。
338名無しさん@4周年:03/11/26 04:23 ID:ovfxv+Ub
さすがチョンだな。
子供の死を出汁に金か。
339名無しさん@4周年:03/11/26 04:24 ID:crijfo1O
犯罪被害者の救済をするんだったら、できるだけ加害者に責任をとらせるべきなので、
被害者救済のために国が立て替え払い → その金額分、加害者が刑とは別に
一日5000円計算で労役をする
というのはどうだろうか?
これなら、人を殺して金を奪った金をどっかに隠し、出所後左うちわの生活・・・という
ことが出来なくなる。金があるなら労役分を穴埋めするだろう。
それに、懲役15年労役20年はかわいそう・・・だと思う人が、かわりに支払って
やることで労役期間の短縮もできる。
それに少年犯罪にも使えるぞ。親でも支援者でもが代わりに金を払えば労役をなし
に出来るんだから。
340名無しさん@4周年:03/11/26 04:25 ID:a6YEplzP
宅間のせいで、国民1人あたり7円出す羽目になった。
341名無しさん@4周年:03/11/26 04:25 ID:OcOgJvJ7
あのー、学校の警備強化しても
登下校狙われたらおしまいですよね?

342名無しさん@4周年:03/11/26 04:28 ID:ovfxv+Ub
>>341
学校が悪いニダ!
343名無しさん@4周年:03/11/26 04:31 ID:FdNeVNrH
http://www.torikyo.ed.jp/torie-h/
これは、田舎のひなびた小さな学校のHPを100万ヒットの
人気HPにしてあげようという運動です。現在のターゲット校は上記です。
多くの皆さんクリックしてあげて下さい。
HPに飛んだら、2,3回更新していただくと、もっとありがたいです。
どんどんコピペして他の板にまいてください。
344名無しさん@4周年:03/11/26 04:35 ID:xQsEZWXX
漏れは小学校の頃、同級生に思いっきり遊具の上から突き落とされて
物凄え大怪我した。今でもとんでもなく目立つ傷跡がある。手術も二度もした。
その後は何年も通院し続けた。とんでもない苦痛と手間を両親と俺は被った。
しかしそのガキの親は一度菓子箱もって謝りにきただけ。
クラス担任もみんなの前でそいつに謝らせただけ。
しかもあれだけの大怪我だったのに学校側は救急車もタクシーも呼ばなかった。

こんな目にあった俺だけど、一銭も学校からもその突き落としたガキからも貰ってない。
それってどうよ……
でも、これだけは言える。俺はきっと天国にいけるんじゃないかって(w
345名無しさん@4周年:03/11/26 04:37 ID:jMDgll/N
>>344
それ以外に悪いことしてるから地獄行きだよ
346名無しさん@4周年:03/11/26 04:42 ID:xQsEZWXX
そいつの家はまさにトタン屋根で出来たボロ小屋だった。
金なんぞ全くなさそうな家だった…
また、そいつ自身クラスで浮きまくってる奴だった。
俺はそいつの事を哀れに思いこそすれ憎む事は殆どなかったんだ。
なんか俺っていい奴だよな。きっと天国へいけるよな>>345
悪い事もしましたがどうかこれで帳消しにして下さいよ神様w
347名無しさん@4周年:03/11/26 04:50 ID:ovfxv+Ub
>>346
相手は部落者じゃない?
それじゃ諦めるしかないよ。
348河豚 ◆8VRySYATiY :03/11/26 04:50 ID:XbSiIPIp
マックみたいに、ホットドリンクかけられただけでン十億の判決が出る国もあるんだ。

8人で1億ってのは、ずいぶん奥ゆかしい話だぞ。
1人8億ずつにしてみれ。

それで請求は、似非人権活動家宛にしてくれ。
349名無しさん@4周年:03/11/26 05:00 ID:IczUNc5N
コロンバイン高校銃乱射事件の時の被害者の家族も
学校側に賠償させるようなことあったかな?
350名無しさん@4周年:03/11/26 05:21 ID:/YSxOUg9
防止策つって、無理だろそんなもん。宅間だぞ。

男性教師が身体張って止めたってのも、眉唾。
刃物持った奴へのタックル自体が下策。
ラグビー全盛時に、包丁持った、さえない犯罪者に若いラガーがタックルして死んだ事件が続発した。
まして宅間は基礎体力も戦闘技術も上でおまけに刃物も持ってる。
目的を既にほぼ達した宅間は、わざと捕まってくれたんだろ。本気なら男性教諭も軽く殺って無駄死に増やした筈。

宅間はエリート意識を戦闘能力に持てばよかったのに。
351名無しさん@4周年:03/11/26 05:22 ID:HYY5JxwI
府中刑務所内に小学校を作れ。
それでいいだろ。

壁は高いし、電流も流してあって、監視つき。
完璧だな。
352名無しさん@4周年:03/11/26 05:23 ID:CWp5KDJD
>>351
栄養価バッチリのメシも出るしな
353名無しさん@4周年:03/11/26 05:24 ID:7d9XXemB
>>319
>犯罪の被害にあった悲しみは犯人がどういう人間であれ差はないはずなのに、
>犯人に支払能力がなかったり犯人が見つからなかったら泣き寝入りなんてひどい。
>裁判で損害賠償を認められても自己破産されて弁護士費用も出ないってこともあると聞く。
>犯罪被害の上に高額の医療費を負担しなくちゃならなかったりとか、
そのとおり。
でもこの親どもはここに全く触れず、学校に侵入させた事が悪いと言っている。
それがこの親のおかしい差を感じる最大の理由。
もし正義感にもえて訴えているなら、進入より、国のこういう制度を問題にするのにさ。
実際にはあるが、このできた物価にあわせているもので、
今の保障の1割ももらえないらしい。
そういえば、法律が変わっても、自分たちは支給されないもんな。
そりゃ、金を出してまで訴えないや。
354名無しさん@4周年:03/11/26 05:26 ID:rg4J2o4N
保護者のこの言い分が通るなら、事件後に辞めてしまった女教師だって、
「訓練をされなかったので、子供を守れなかったのは学校の〜」
と言って、退職に追い込まれた苦痛・・・の代金を請求してくるかと。
355名無しさん@4周年:03/11/26 05:46 ID:jXIZL7Ho
か、金の亡者だ・・・
356名無しさん@4周年:03/11/26 06:54 ID:PPTSD8/P
誰でも「自分は悪くない」と思いたいが…
357名無しさん@4周年:03/11/26 06:56 ID:PPTSD8/P
IDがPTSDだ
358名無しさん@4周年:03/11/26 07:24 ID:crijfo1O
>>357
2ちゃんねるに謝罪と賠償を・・・
359名無しさん@4周年:03/11/26 07:27 ID:iJnW6OVU
>>357
スゲエ。
360名無しさん@4周年:03/11/26 07:29 ID:4WTQgnfM
完全にタカリだな
361名無しさん@4周年:03/11/26 07:30 ID:7uYnvoko
さすが大阪、死んだ子供を利用して
一儲け企む訳ですね
362名無しさん@4周年:03/11/26 07:32 ID:O7WU2KZC
>>357
!!!
363名無しさん@4周年:03/11/26 07:38 ID:lSlcT2PI
宅間の言ったとおり糞親だったな
364名無しさん@4周年:03/11/26 07:48 ID:47uMYxd1
「文部科学省や学校に事件を招いた」
「国側は適切な防止策を講じていなかった」
「緊急時の対応も教職員に徹底されていなかった」
このへんの言い分には「?」と思うが、
たしか公立の学校では学校の敷地内で起こった事件や事故
(要するに子ども同士の喧嘩や、体育の時間のケガ)には国はそれを補償する義務か
法律があるはず。
ただし聞きかじりの知識だから間違ってたらゴメンよ。

実際おれが小学校の時、体育の時間で骨折ったらその¥治療費は全て学校持ちだった。
365名無しさん@4周年:03/11/26 07:50 ID:bMtVw30I
最悪!金の亡者だな
まったく
366名無しさん@4周年:03/11/26 07:52 ID:dMcc04bq
賠償してやれよ。
来年から警備費用増に伴い授業料大幅値上げで。
367名無しさん@4周年:03/11/26 07:56 ID:sH0Hi2e9
子は親の背中を見て育つと言うから・・・
368名無しさん@4周年:03/11/26 07:57 ID:iJnW6OVU
全ての責任は国にある!

なら、宅間は釈放の方向で。
369名無しさん@4周年:03/11/26 07:58 ID:UhHCx8W5
>>368

そして宅間が再び襲撃。
親はそれで更に大もうけですよ。
370名無しさん@4周年:03/11/26 07:59 ID:FhHWicjb
年金払う気失せた。
371名無しさん@4周年:03/11/26 07:59 ID:Hj4KCT4k
この子ら勿論退学はしてるんだろうねえ。
さすがにたかるのも大概にしろって気がしてきたぞ・・・
372名無しさん@4周年:03/11/26 08:06 ID:uGEcjlWA
結局、宅間は親の心にもいるってわけや
373名無しさん@4周年:03/11/26 08:08 ID:+OvKEWQ6
何このニュース・・・
さすが大阪、DQNが金目当てで一億要求ですか
金貰った途端、ブランドのバッグに化けますね

殺人鬼が校内に入ってくるなんて親は予想してなかっただろ
国だって予想できるかボケ
374名無しさん@4周年:03/11/26 08:11 ID:fmDj3/G9
きな臭くなってきたねぇ( ̄ー ̄)ニヤリ
375364:03/11/26 08:14 ID:47uMYxd1
>>344
ごめん。読んでなかった。

おれもおまえさんと同じような経験があるよ。
中学の時だけど、冗談で階段から突き落とされて頭から落ちて病院に運ばれた。
救急車は呼ばれず、放課後まで保健室で寝かされていたよ。
(今、思うと授業が終わってから病院に連れていこう、って思ってたんだろうな>先公)
突き落としたやつがBだったのと、先公が共産党だったのとで、
オレはそれ以来、Bと共産党が何より嫌いになった。
376名無しさん@4周年:03/11/26 08:14 ID:QirpQsA7
宅間に払ってもらえよ。
377名無しさん@4周年:03/11/26 08:37 ID:hsCvEpmv
学校から金も貰えて一石二鳥、もうけたぜ〜


つるせこ〜〜っ!!
378名無しさん@4周年:03/11/26 08:40 ID:crijfo1O
子供に傷害保険とか生命保険をかけておけば、それももらえるんだよね?
379こむぎやき:03/11/26 08:41 ID:zmsrfgG7
被害に遭われたことは大変お気の毒に思いまつがねぇ……。
「文部科学省や学校に事件を招いた…」というのは只の言いがかりにしか
見えないでつ。
事件前に犯行を予告する何か(脅迫とか予告文のようなものとか)があって、
事前に知り得ながら それを文科省なり学校なりが放置したというのならともかく。
誰がこのような事件が起こることを予測出来ただろうかと。
事件前の保護者側の防犯に取り組む姿勢はどうだったのか?
学校生活における児童生徒への責任は学校も保護者も同じく負うべきではないのか。

一方的に学校に非を押しつけるのは、PTAの一員である自分たち
(保護者)の責任をあまりにも軽んじているとしか思えないでつ。
380名無しさん@4周年:03/11/26 08:44 ID:9ADr/GBz
そんな学校へ行かした親の責任
381名無しさん@4周年:03/11/26 08:45 ID:OGDaDsqU
「公立学校」という制度自体がもう破綻してるな。

これからは、親がカネをちゃんと払って、好きな学校なり
塾なりに通わせたらよい。

無理に学校へ通わせるから国が余計な金を払わなきゃいけなくなる。
国っていうけど、つまりは我々の税金、
=我々からお金をとる、という話だからな。
382名無しさん@4周年:03/11/26 08:58 ID:uGSUL+gn
なんだか、ここまで来るともう「あさましい」としか思えないんだけど・・・
383名無しさん@4周年:03/11/26 08:59 ID:qC7ibHGe
宅間よ見てるか!!お前の言った通りだったぞ! 金の亡者、クソ親だったぞ!
384名無しさん@4周年:03/11/26 09:05 ID:CNUrIGbb
>>381
>これからは、親がカネをちゃんと払って、

公立には金がかからないと思ってるのか? (ノ∀`)アチャー
コドモ特有のイタい勘違いだな。
実際に金を払う成人の立場だったら、こんな勘違いはあり得ない。

>国っていうけど、つまりは我々の税金、

消費税以外の税金も払ってないコドモの分際で、
でかい口叩くなよ。 ( ´,_ゝ`)プッ
385名無しさん@4周年:03/11/26 09:13 ID:gTpNIuXZ
>>214
当時のログとかまだある?是非とも見てみたい。



しっかし嫌な話だよな。
親も最初は呆然( ゚д゚)ポカーン 状態だったんだろうが
時が経ち自分が落ち着いて来たから <`∀´>ニダニダ魂に火がついたんだろうな。
この話、どんな見方をしても最終的に「所詮金か」って考えにしか帰結しないだろ。
今頃こんな事しても世間の誹りを受けるのなんて分かり切ってるだろ。
2chとかで無い限り表向きは愛想笑い浮かべるが中の人はきっと呆れかえってるぞ。
どうせ治療費とかも別腹で取り上げてそうだし・・・。


で、次は何処にねらいを定めるんですか?
386名無しさん@4周年:03/11/26 09:51 ID:vfPZShnr
うちの高校は校門なかったんですが、危険だってことで
賠償取れますかね?
387名無しさん@4周年:03/11/26 09:57 ID:F+uPGc+P
>>384

私立よりぜんぜん金かからんと思うけど・・・・
それに対策を講じなかったというなら
もちろん親が最初から警備を厳重にシルということを訴えて
それにかかりうる経費をその学校に通ってる人たちで払ってるなら問題ないんじゃないか?
388名無しさん@4周年:03/11/26 09:59 ID:dkIujRTF
自分たちで宅間を正当化してる・・・・
389名無しさん@4周年:03/11/26 10:03 ID:GZExFHyJ
>>384
>>381はノーベル賞学者、江崎玲於奈の意見と同じだよ。貧乏人はどうせ
馬鹿なんだから、義務教育に金を掛ける必要はない。遺伝子レベルで選別
された一部のエリートが国を引っ張っていけばいいと言ってた。
390名無しさん@4周年:03/11/26 10:15 ID:6ReKDLjc
>>377
ハゲ丸くん、「つるせこ〜」でごまかしてたけど、近藤んちから普通にリアカーで家具盗んだり
してたな。
この親どももつるせこの範疇だろうか。
391名無しさん@4周年:03/11/26 10:54 ID:LLb55tT+
>>381
いや 「底上げ」 という発想がある。
いくら DQN だろうと何だろうと
文字も読めない、最低限の常識もわからない奴は困る。
そういう奴を一人でも減らして 「最低」 といわれてる奴のレベルの底上げを図る。
そういう意味もあるだろ。
そういう奴は犯罪を今以上に犯しやすいだろうし
犯した場合でも再販の確率も高いし、犯罪にならなくても存在が迷惑。
たとえば 「文字も読めない人、書けない人のために・・・」 という福祉が発生したら
むしろ余分な税金。
切捨てとして存在を抹殺したり特定の隔離地区へ閉じ込めて
「一級市民」と「ヤフー」に分別した生活が出来るなら、それはそれかもしれないが
まさしく、未来の衰退した社会で出てくるよくある社会の構図だな。
一級市民だった主人公が見てはいけないものを見てしまい、一級市外から追放されて
ヤフーに出会い、彼らとともに戻って、このシステムを壊す典型パターンな。

392名無しさん@4周年:03/11/26 11:35 ID:RcONUR8j
>>390
ワロタ
393名無しさん@4周年:03/11/26 11:42 ID:FukQfdV4
>>388
その通りだな。
あの当時ほとんどどこの学校でもこの手の犯罪は防げなかったんじゃないか?

それにしても「重軽傷を負った児童13人のうち重傷の8人の保護者」ってことは
殺された児童の親は訴えてないってこと?
言い方悪いけどあの状況で殺されなかっただけましだと思うけど。
394名無しさん@4周年:03/11/26 11:47 ID:vRZiDj9e
事件発生の責任が、百歩譲って国にあるとしても、
学校にはさすがに無いだろう。
で、国に責任があるからといって、賠償金を払わせたところで、
今後の同様の事件発生に対して、おそらく何の効果も無いだろうと思うので、
こんなことを要求する香具師らには少々腹が立つ。かわいそうだけど。
395名無しさん@4周年:03/11/26 11:48 ID:zst3mUtf
宅間が殺すべきは子供ではなくこういうクソ親だったんだろなぁ…。
396名無しさん@4周年:03/11/26 11:49 ID:o5e4BMFr
さっさと在日チョンを排除してこなかった国の責任
397名無しさん@4周年:03/11/26 11:51 ID:WMPatTXr
殺された子供をダシに金儲けを企むバカ親。
398名無しさん@4周年:03/11/26 11:52 ID:i1uHA8Lt
手塚治虫が生きていたらなんと言っただろう・・・池田小にはいろいろ思い出があるだろうから
399名無しさん@4周年:03/11/26 11:52 ID:YVDsmuN9
>>393
怯えている吾が子を毎日見る、というのも中々大変な事だとは思うけどね。
誰かどうにかして、と言いたいんだろうな。

でもだからと言ってそこまで国や学校の責任なのかは別だけど。
似た事件が起きてたならPTAで当番制で警戒するという方法もあったはず。
400名無しさん@4周年:03/11/26 11:53 ID:OtszbC1e
TV番組も含めて妙に「裁判を起こして慰謝料を」という風潮があるような気がするな。
裁判制度の変革を見据えてのことかもしれないけど米国みたいな訴訟社会になって欲しく
ないなあ。
401ゆうこりん:03/11/26 11:53 ID:ky8tnEZD
なんだよ。また払うのか世。
琢磨がいいたかったのは、こういうことだろ。
結局育ちなんだよな。
402名無しさん@4周年:03/11/26 11:53 ID:hgvsOcwI
いまの親は自分らを「客」だと思ってるからねえ、学校でさえ
403名無しさん@4周年:03/11/26 11:54 ID:itFS/H/F
こんな親が増えてきてるんだろうな… 日本ダメポ
404名無しさん@4周年:03/11/26 11:55 ID:n8Zm+fHV
エエ学校でエエ目してるくせに傲慢な親だな。
405名無しさん@4周年:03/11/26 11:56 ID:ryRFOT7j
この親達、まだやってたの?
あきれた・・・
406名無しさん@4周年:03/11/26 11:57 ID:lDY2C/me
大体当時は開かれた学校という風潮があったのにな
407名無しさん@4周年:03/11/26 11:57 ID:7CVVYNvk
やはり大阪か
408名無しさん@4周年:03/11/26 11:58 ID:575Yqk3p
石田あゆみもここ出身なのですか?
409名無しさん@4周年:03/11/26 11:59 ID:YVALtyUu
>>393
(゚Д゚)ハァ
もうもらってますが。
今回はもらい損ねた奴らの請求。
410名無しさん@4周年:03/11/26 12:01 ID:n5h5HnsB
なんか死体から着ぐるみ剥いでるような感じだな。
411名無しさん@4周年:03/11/26 12:06 ID:zBVLwbDf
こういったタカリ根性を目の当たりにして気分を害した。

これから病院に行こうと思うが、治療費はこのバカ親たちに払ってもらえる
のでしょうか?
412名無しさん@4周年:03/11/26 12:10 ID:n5PJl1d5
きっと俺が貧しい生活を送っているのは国のせいに違いない!国に2億くらい賠償してもらおう
413名無しさん@4周年:03/11/26 12:13 ID:N6zGa/fW
漏れこのニュース聞いて気分悪くなったから
この親に損害賠償請求してもいいでつか?
414名無しさん@4周年:03/11/26 12:14 ID:Lu1LZ8Qk
結局税金で賠償するんじゃん
ばかじゃん
宅間に払わせろよ
ふざけんな
415名無しさん@4周年:03/11/26 12:15 ID:zfyH1S2l
たかり?
当然の権利だと思うが?
学校のミスであることに間違いはないだろ。
416名無しさん@4周年:03/11/26 12:15 ID:O3f7qdRR

                      たくさん持ってきたので使ってください

      (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ?
      (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ?
  ∧__∧  (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ?
  ( ´・ω・)  (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ?
  /ヽ○==○(゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ?
 /  ||_ | (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ?
 し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))
417名無しさん@4周年:03/11/26 12:16 ID:MTObWu+I
いつまで集るんだ、このバカらは。
418名無しさん@4周年:03/11/26 12:17 ID:+DSI91R/
>>416
ひとつもらうよ (・∀・)つ(゚Д゚)ハァ?
419名無しさん@4周年:03/11/26 12:17 ID:ryRFOT7j
>>416
ひとつ借ります〜!
 (゚Д゚)ハァ?
420名無しさん@4周年:03/11/26 12:17 ID:ye7zsbMS
こいつら勘違いしすぎ!!!
他人にだけ責任押し付けるより自宅で自分で勉強教ろよ・・・
421名無しさん@4周年:03/11/26 12:18 ID:FcWTN92J
悪に厳しい社会にしようとしているからな。…良い気味だこの調子でもっともっと悪が蔓延って行って欲しいねそうでないと悪が可哀想だ。只、除外されるだけでそれに至るまでの気持を誰も理解し様としていないんだから…
422名無しさん@4周年:03/11/26 12:19 ID:Lu1LZ8Qk
宅間を一生マグロ漁船に乗せて払わせろ
423名無しさん@4周年:03/11/26 12:20 ID:qZ8znSTN
たかり?
当然の権利だと思うが?
学校のミスであることに間違いはないだろ。
424名無しさん@4周年:03/11/26 12:21 ID:kjkj1ENm
大体なんでお金がそんなに欲しいの?。
一家の主が亡くなった訳じゃあるまいし。

それともお金なんかで悲しみが癒されるとでもいうなら
随分安っぽい子供の命だったんでしょうね。
425名無しさん@4周年:03/11/26 12:22 ID:LORCEBOe
(゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ?
426名無しさん@4周年:03/11/26 12:24 ID:crijfo1O
北海道拓殖銀行が破綻したさい、従業員に三倍の退職金が支払われたことを知った
破綻直前に止めた従業員が、俺たちにも金をよこせって裁判をおこしたようなもんか。
427名無しさん@4周年:03/11/26 12:24 ID:eAjQQ6pK
>>423
そういう学校をわざわざお受験したのは誰?
428名無しさん@4周年:03/11/26 12:25 ID:NgidYrG0
新たに学校まで建ててもらってこれだもん・・・
あ!、学校は卒業しちゃえば関係なくなるもんね
やはり、お金もらうのが1番だね。
宅間からは難しいから、市、府、国・・うほほ
429名無しさん@4周年:03/11/26 12:26 ID:uv7nSup7
何でも学校のせいにするのはどうかと思うがな。
おまいら親が宅間に負けないぐらい子供を鍛えてたら(以下略
430名無しさん@4周年:03/11/26 12:26 ID:DtYu2Dbp
学校でなんかあった時になんらかの保険のようなものがあってもいいと思うよ。
せめて医療費くらいは国は出すべきと思う。

ただ、総額一億円というお金がどこまで妥当で根拠のある数字なのか、保護者たちは
詳細を明らかにすべきだと思う。税金だしね
431山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :03/11/26 12:27 ID:1d6DbEh7
この早さでも言える
前スレ575
>地頭は倒れるところに土を掴め
「受領」(国司)では?
432名無しさん@4周年:03/11/26 12:27 ID:Dyjf/SzW
大体、校舎の立て替えとか調子にのりすぎじゃないか?
地方の公立小だったら建て替えなんてしてもらえないとおもうんだが
433名無しさん@4周年:03/11/26 12:27 ID:IASAAW/O
>>416
俺も1つ貸して。

(゚Д゚)ハァ?
434名無しさん@4周年:03/11/26 12:28 ID:Lu1LZ8Qk
税金もったいねぇ
この国は破産する
435四代目殺陣師:03/11/26 12:28 ID:VU4JpmdL
今回の学校側に対する要求は妥当な判断ですよ。
特に学校側は生徒の安全を確保するという最低限の
保護者に対する責任を果たせなかった訳であり
今回の賠償要求は保護者として当然の要求ではないですか?
ただ賠償額についていてはもう少し上積みをしてもよかったのではないかと思います。
権利と義務つまり安全に教育を受ける権利と生徒を守る義務、特に
安全義務を果たせなかった学校側の責任は重大で言い逃れは出来ません。
犯罪を無くす事は不可能だが、犯罪から生徒を守る事は充分に出来たはず。
あさましいとの意見はお金に反応しただけの幼稚な思考。残念です。
436名無しさん@4周年:03/11/26 12:29 ID:zfyH1S2l
>427
受験する前からそんな警備体制の不備まで見抜けって言うのか?
完璧超人だな(プ
おまえ2chに毒されすぎ(藁
437名無しさん@4周年:03/11/26 12:31 ID:lzFKGvLG
国のいい加減な年金政策の所為で、老後のことを考えると不安でPTSDになったぞ(゚Д゚) ゴルァ!
金寄越や(´ー`)y-~~
438名無しさん@4周年:03/11/26 12:34 ID:dGe+gLyI
これはやぱ悪いのはタクマで学校の責任なしにしておかなと後々大変だぞ。

タクマみたいなヤシが来るのを前提にして警備してたら大事だ。
439名無しさん@4周年:03/11/26 12:34 ID:Lu1LZ8Qk
宅間に新薬の実験バイトをさせよう
440名無しさん@4周年:03/11/26 12:39 ID:u0DR9zD2
これで賠償金取られるなら
学校に常駐警備員が何人もいるようになって
金かかっちまうよ
441名無しさん@4周年:03/11/26 12:40 ID:eAjQQ6pK
>>436
とうぜんだろ。
親なら。
442名無しさん@4周年 :03/11/26 12:41 ID:GYPIBDuM
あーあ、
呆れちゃうよな。

泥棒根性丸だし。
まるで「謝罪汁!!保証汁!!」っていまだに騒いでる
とある国の人間にそっくりだな。
443名無しさん@4周年:03/11/26 12:41 ID:iIBISzSr
マスコミも報道しなけりゃいいのに
444名無しさん@4周年:03/11/26 12:45 ID:WYZ2EKzG
犯罪被害者保険制度を作るべきだろう。しかし、過去の被害者にかんしてはそういう制度がない以上、
むやみに国家賠償すべきでない。交通事故の死者だってあるいみ国の交通政策の被害者である
わけで、きりがない。
445名無しさん@4周年:03/11/26 13:03 ID:zfyH1S2l
親の責任より学校の責任のほうが何倍も大きい。
学校が監督責任を持ってるところで起きた事件なんだから。
それを泥棒根性呼ばわりするところが2chに毒されてるっていうんだよ。
もしくは常識を知らないだけかもしれんけどな。
446名無しさん@4周年:03/11/26 13:10 ID:qAaXW1XF
学校に責任はないだろ。

いやなら、家から一歩も出さないことだな。
447名無しさん@4周年:03/11/26 13:14 ID:dGe+gLyI
>>445
ヘーヘーヘー。
おまい自分の家に強盗が入ってきて自分の子供が殺されたら。
これは私の責任ですって言うんだな。
ヘーヘーヘー。
448名無しさん@4周年:03/11/26 13:26 ID:Qyj0Cnc/
>>447
自分の責任が0だとは思わないでしょうネ。
449名無しさん@4周年:03/11/26 13:27 ID:dsWf9UB8
なんてゆーんですかねぇ。
最初、被害者の方々になんとかがんばって欲しい、と真摯に思てたんですけど、
とうとう、
ヅラが剥げたな、エリート主義どもめって感じですわ

そら、どんな理由があれ、人を殺す、子供を殺す、いうことは
ダメや思うんです 

で  す  が  、

なんか、めちゃめちゃ腹たってきましたわ

不幸ヅラいつまでも世間に晒しやがって
世の中、不幸な感情に包まれてんのは、おまえらだけちゃうわ、と。
なんや、不幸の中心きどりやがって
あとちょっとの命、ガンで苦しんでるけど、現実を受け入れて、
自分の残りの時間を噛み締めながら生きてる人もおる

大事なんは、前です 未来です
振り返って、自分らを慰めあっても、何も変わらないんですわな
450名無しさん@4周年:03/11/26 13:27 ID:z7iRnlwt
>>445
どこを縦読(ry
451449 続:03/11/26 13:32 ID:dsWf9UB8
大事なんは、前です 未来です
振り返って、自分らを慰めあっても、何も変わらないんですわな

次にこんな事件がおこらんような社会をつくることなんです
なんでこんな事件を起こす人が出る社会になったのか、それを考える社会なんです
そこが全然、肝心の親達に理解されていない
理解されよーともしない
これがもし別の誰かによって繰り返されたら
死んだ子供がかわいそーですわ なんも生かされていない

結局、金か、と
金で解決すんのか
おまえらの決着点はそこか、と

被害者感情を利用した詐欺ですわ

起こるべきして起こったって感じがしてきますわ
あぁ!  また起こりそうな悪寒ですわ

宅間氏はエリート子供を苦しめたかったんじゃなく、
子供を食いもんにする連中(&etc.)への辛辣なメッセージだったんですわ


そこですわ
452名無しさん@4周年:03/11/26 13:34 ID:vpa2RT/x
このような流れになったのもすべてマスゴミのせいだな
453名無しさん@TBSは捏造・プロパガンダ放送局:03/11/26 13:37 ID:Bl73dE4M
で、この1億円はちゃんと1銭残らずガキのために使うのか?
454名無しさん@4周年:03/11/26 13:43 ID:eKNMriYI
一番悪いのは犯人なのにな。どうせお金かけるなら、「二度とこんなことが起きないように、全国の学校に警備員を配置しろ」とか要求してくれるならマダ共感も得られやすいだろうに。
455名無しさん@4周年:03/11/26 13:44 ID:WYZ2EKzG
教育大附属小はもともと教育の研究・実習のためにある。いうなれば生徒はある種パイロットケースであり
モルモットである。モルモットとなることの代償は、低廉な学費で私立小なみのステイタス、サービスを
提供されることである程度は受けている。むろん、宅間襲撃みたいなことは通常の教育の事態ではなく、
これを教育の研究の一貫として我慢しろということは出来ないが、しかし、全国の小学校教育のために
なんらかの教訓を得るのは附属小本来の機能でもあるのだから、不利益にたいする賠償請求も
ある程度は控えめにすべきではないかと思う。
456名無しさん@TBSは捏造・プロパガンダ放送局:03/11/26 13:45 ID:Bl73dE4M
つーか、PTSDの賠償を求めるなら、学校じゃないだろ。
傷口を広げてかき回すようなマスゴミの取材で、
心に消えない傷がついたんじゃないのか?
宅間並の餓鬼だねぇ。
行き成りの出来事で、一体学校に何が出来たんでしょう???
そのうち、廃校とかいうのかなぁー。
「こんな学校があるから駄目だ!」とか言って。

でも、これだと金づるがなくなるか・・・。
458名無しさん@4周年:03/11/26 13:48 ID:uIqbN64H
犯人や犯人の家族に金銭を要求するんだったら懲罰としての
意味合いもあろうかと思うけど。
 
こんなのただ、税金くれくれしてるだけじゃん。同情も失せたわ。
459名無しさん@4周年:03/11/26 13:48 ID:GrtHMrjR
タクマから取れそうに無いから、今度は学校からとろうと言う算段だな。
全く浅ましい
460名無しさん@4周年:03/11/26 13:49 ID:z7iRnlwt
>>456
逆。
自ら生前の映像の提供や、慰霊碑設置をマスコミも巻き込んで要求をしたりして
子供の傷のかさぶたを剥いでいる(というより、傷口にナイフをつき立ててえぐっている)
のが、このバカ親ども。
461名無しさん@4周年:03/11/26 13:49 ID:dsWf9UB8
どうせ、勝ち得た金
労働によってでなく、被害心という見えない観念を金に換えたものだ
そんなものをガキどもに使って、ガキは満足な大人になれるのか?

どうせ全部ガキの後遺症、養育費には使わんのだろう?

余ったその金で、貧乏で虐げられている、或いは死にそうなガキどもを
助けてやっちゃどうか

オレなら全部、風俗にでも使うがな・・・
462名無しさん@4周年:03/11/26 13:51 ID:WYZ2EKzG
>>458
犯人なんてものはまあたいていの場合賠償能力ゼロで、それが犯罪被害者の惨状を
増大させてきたのは事実だ。しかし、必要なのは個別賠償でなく、きっちりした犯罪被害
救済制度の確立である。このための資金は一部は保険、一部は税でまかない、犯罪者
も更生後の所得のうち最低生活水準を超える部分はすべてこの基金に納付するなど
すべきであろう。また、刑務所労働も危険作業を含む社会的価値の高いもの中心にし、
その収益はすべて基金に組み入れるべきである。
463名無しさん@4周年:03/11/26 13:55 ID:UFu3bO/9
あーあ。
これは 予 想 さ れ た こ と だ。

死んだガキの遺族に、裁判外で不透明に和解して4億払った、
文 部 科 学 省 が す べ て 悪 い のだ。

重傷ガキの遺族が、死んだほうにカネが出たなら、俺たちにも出るだろ、
と考えるのは、浅ましいことではあるが、至極当然の行動だ。
464名無しさん@4周年:03/11/26 13:56 ID:2WYesYYZ
1億円かけて学校に優秀な人員を配置してメンタルケアにあてるんだったら応援するがな
犯罪被害児童のメンタルケア、研究価値があると思うよ。
465名無しさん@TBSは捏造・プロパガンダ放送局:03/11/26 13:58 ID:Bl73dE4M
自分の子供が生きていた事を素直に感謝できないんかね
466名無しさん@4周年:03/11/26 14:00 ID:DnL33F7B
この親どもはゼニゲバかよ・・・・
467名無しさん@4周年:03/11/26 14:00 ID:sDBiIUbi
被害者の親に対する批判が95パーセントだな。
2チャンネルってすごい極端だな。
【ちっと心配?】
DQNが死ぬと、電柱グッドジョブだし、
【それはいいけど】
エリートの子供が氏んでも、
マスコミを批判しないで、
被害者の親を批判が多いのはなぜだ?
468名無しさん@4周年:03/11/26 14:00 ID:osyip2yP
マイケル「宅間・・一緒に帰ろうネバーランドへ・・・」
469名無しさん@4周年:03/11/26 14:03 ID:20KKpcVi
>>447
全然反論になってないぞ??
バカを晒しただけだな。笑
470名無しさん@4周年:03/11/26 14:03 ID:T7n/Tv4T
結局こういうオチになるのね。
さすが大阪
471名無しさん@4周年:03/11/26 14:03 ID:x9Fj0/K6
事件後直後からチョソ学校と宅間スレには書いてあったが・・・・

このスレ見るまでネタだと思っていたYo
472編集:03/11/26 14:03 ID:dWMkbVXX
細かいことはどうでもいい
1億円を支払うべきだ
473名無しさん@4周年:03/11/26 14:03 ID:+oj8N+uz
宅間の勝ち
474名無しさん@4周年:03/11/26 14:04 ID:sDBiIUbi
何、教育大学付属って、
日本人が入れないの?
475名無しさん@4周年:03/11/26 14:05 ID:z7iRnlwt
>>467
>被害者の親を批判が多いのは
ヤシらが、金に目が眩んだインテリ「DQN」だから。
476名無しさん@4周年:03/11/26 14:06 ID:TynyzFHb
あの大勢の児童の中から、何故この子供らだけが宅間に狙われたのか判ったような気がする。
狙われたというより、殺意を掻き立てられる何かがあったんだろうな。
何故他の子らを見逃したのかを、いっそ宅間に訊いて見たい位だ。
477名無しさん@4周年:03/11/26 14:06 ID:6ReKDLjc
>>467
マスコミよりも、このあさましい訴えを起こした当人である親たちが叩かれるのは正当だと
思うけど、ずれてます?
478名無しさん@4周年:03/11/26 14:07 ID:lbCq8GKK
1億円ですか・・・

ま、金のためとは思わないよ。
エリート意識を満足させるために入れた学校でこんな事件が起こったわけだし、
もし地元の小学校に行っていればPTSDにもならなかっただろうから。
自らの罪の意識や無力感を打ち消すために、自分以外を悪者にし続けて、
悪と闘う自分を作りだしていかないとやってられないんだろうね。
479名無しさん@4周年:03/11/26 14:07 ID:IHE5Nyr2
この学校の親共は上流階級気取ってる連中なんだろ?
自宅で帝王学でもやっとけ。
480名無しさん@4周年:03/11/26 14:07 ID:UFu3bO/9
>>467
親がエリートだったからこそ、ほんらい取れないはずのカネを、
それも裁判で白黒をつけるという方法をとらずに、国からむしり取るという
ウルトラCができたのだ。

その理不尽さにみんな怒っているのだ。 国のカネはすなわち税金だ。
481名無しさん@4周年:03/11/26 14:07 ID:sDBiIUbi
>>475
そうですか、了解しますた。
インテリ「DQN」=いわゆる謝罪と賠償ということでつね?

インテルは、
金に目がくらんで、
DQNが入ってる?
482アニー:03/11/26 14:07 ID:DrcT5Jn9
犯人を育てた大阪を訴える  とか
創価も訴えるとかまでやったら
気持ちいいんだがな
同情するなら金をくれ

×安達由美
◎池田小事件、重傷児童8人の保護者が1億円要求書
484名無しさん@4周年:03/11/26 14:10 ID:+SNxJoIx
きっと将来、子供から
「親父、俺のおかげでもらった金だろ? 盗むなよ」といわれるぞ。

取り合いで事件になり2CHで祭りになるのがオチだな。
485名無しさん@4周年:03/11/26 14:11 ID:zfyH1S2l
>469
ほっとけよw
486名無しさん@4周年:03/11/26 14:12 ID:9TwBB/i0
タクマのせいでインテリたちのDQNさに火が付いたというのは
なんとも皮肉ですな。

やっぱりタクマは間違っていたってことだな
487名無しさん@4周年:03/11/26 14:14 ID:RGtP6hYx
一億円のかわりに、宅間を訴え起こした親たちの前に差し出して、煮るなり焼くなり好きにさせるってのはどうだ?
税金使わず犯罪者が処分できるうえに、訴え起こした親達の気も晴れるだろ。
488名無しさん@4周年:03/11/26 14:16 ID:sDBiIUbi
>>477
>>480
確かにそうですね。
犯罪被害者保護法というのがあるんだが、
その裁判で訴えるべきなんだろうね?

>>482
アニーの言うとおり、
層化とか、兵庫県の各自治体とか、
大阪府とかを、訴えることになるといいけど。
489名無しさん@4周年:03/11/26 14:16 ID:pKwzCBxc
椅子を投げつけて応戦した教師は保護者に吊るされたという話だし、一体どうなってんだ?
490名無しさん@4周年:03/11/26 14:20 ID:Y+5SXgo6
で、こいつらが大きくなると宅間になるんだろ?
491名無しさん@4周年:03/11/26 14:22 ID:Jbq5edN4
>国側は適切な防止策を講じていなかったと指摘

お前ら親が子供に鎧でも着させていれば
防げたかもしれん事件
492名無しさん@4周年:03/11/26 14:23 ID:gTipxTdU
外に出すのが不安なら引き篭もりに育てて一生表に出すな
493名無しさん@4周年:03/11/26 14:23 ID:WFkM/Viw
いくらN速+とはいえこれだけレベルの低いスレも珍しいな。
賠償=浅ましい というのはそれこそ半島並みの短絡思考。

漏れはサヨもプロ市民も大嫌いだし、今回の件もプロが動いてるなとは思うが、

国 に 責 任 が あ る の は 明 ら か 。

おまえら、たとえば友達に車を貸してそれが盗まれたとしてみ
駐車場に鍵かけておいて盗まれたならしょうがないが
エンジンかけてドア開けて路上に放置して盗まれたなら
管理責任に問題あると思うだろうが。

付属池田小も塀があって門を閉めていたなら責任は果たしていただろう。
それでもタクマなら入ってきたというのは結果論。
駐車場にロックしておいていても盗まれるときは盗まれる。
なら鍵かけずに路上に放置していても、悪いのは盗むやつだけか?

死んだ子供の遺族に賠償しているのだから、重傷者に賠償するのも当然。
今回の親は放っておかれたことに不満を持っている。
賠償額も一人数百万〜千数百万なら妥当な額。
494名無しさん@4周年:03/11/26 14:24 ID:uuTTUvU6
学校へ通わさずに家庭教師のトライでも頼め>保護者
495名無しさん@4周年:03/11/26 14:24 ID:JS6z+lL0
大阪では普通だよ
496名無しさん@4周年:03/11/26 14:25 ID:ZbKqQdXA
ああ。

花火大会の歩道橋の事件と展開が同じだ。
497名無しさん@4周年:03/11/26 14:27 ID:dsWf9UB8
同情するといえば、全く教師も学校も、割りに合わん仕事だな

教師達も相当この事件で心身を疲労しているだろうに。

賠償とは関係ないが、
ガキや親の顔色伺わなければやっていけない教師、学校。
自分の教育に自信を持って教育できないんなら、
学校も教師も辞めちまえよ

勉強や金は大切だが、人間味教えられる学校なくなったら、もうおしまいっしょ
エリートになるための教育、
それ、パソコンにインストールしてんのと変わらんでしょ
パソコンがフリーズしたときに何を考えるべきか。
これ教えるんが学校でしょ


親がガキの教育を満足にできない、管理できない葛藤が学校や教師にいくんだな
ガキや親の顔色伺わなければやっていけない教師、学校。

こんな学校ばかりになると、とうとう教育もダメになるのだろうな
498名無しさん@4周年:03/11/26 14:28 ID:jj/8Pt7l
>>496
決定的に違うのは
証拠映像の有無だ
499名無しさん@4周年:03/11/26 14:30 ID:tZlirvS1
ってか宅間一族に要求汁。
学校、国相手は筋違い。理不尽な事件なのはわかるがな・・
500名無しさん@4周年:03/11/26 14:34 ID:9gAw37FV
なんで国に?
501名無しさん@4周年:03/11/26 14:34 ID:iJnW6OVU
国に責任あるなら、死刑取り消しだよな。
国にも億単位の責任があるなら、最高刑はおかしい。
502名無しさん@4周年:03/11/26 14:35 ID:WFkM/Viw
>>500
国立の小学校なんだから国に請求するのは当然だろ(w
503円楽:03/11/26 14:35 ID:YTK7h5zk
うぉぉおお〜〜〜い、宅間くん
あの親達も全員頃しちゃって〜〜〜〜
504名無しさん@4周年:03/11/26 14:36 ID:Qt0C51Hr
またお金・・・
505名無しさん@4周年:03/11/26 14:39 ID:WYZ2EKzG
なんで小学校の安全だけを国が保証せねばならん?
だったら国道上でDQNに殺されてもおなじように1億円賠償すべき。
506名無しさん@4周年:03/11/26 14:39 ID:W3VmI02V
もし仮に金が支払われたら
その国の裁定に対して
我々が異義を唱えることはできないのでしょうか?
507名無しさん@4周年:03/11/26 14:40 ID:i0qvo6eg
ちゃんと子供の為の用途として見積もりやら請求書やら持って来い
508名無しさん@4周年:03/11/26 14:41 ID:SbcFvBvJ
>児童13人のうち重傷の8人の保護者

この表現ほんとか?間違ってないか?
ほんとは「児童13人のうち重傷だと主張する8人の保護者」じゃないのか。
509名無しさん@4周年:03/11/26 14:42 ID:UFu3bO/9
>>506
拒税運動でも起こすしかないな
510名無しさん@4周年:03/11/26 14:47 ID:dsWf9UB8
>>499

弁護士が相手を選んでるんでしょうな
訴訟の相手として有利で安全なほうを依頼人に促すのでしょう

金を出さざるを得ないのは、一族も学校も責任比率的には圧倒的に一族でしょう
しかし、体面上、高額と即時となれば学校になる
単純に、そういうことだろう

国民の税金は、論外。
511名無しさん@4周年:03/11/26 14:48 ID:0avSz/zK
正直親には即座に死ねといいたい、
奴らが金目当てかどうかなんてどうでもいい
ただでさえ国家破綻の懸念が年中叫ばれてるのに
これ以上国から金を取ろうとし
つまり俺にとって不利益かもしれない事態を
起こそうとしている事が許しがたい。
俺のために訴訟は取り下げろ!!
512名無しさん@4周年:03/11/26 14:49 ID:otNQKKr7
【見積もり】
手取り750万円のバヤイ

子供の医療費=20万円
母親のバッグ(エルメス)=130万円
父親の新車(BMW)=400万円
プラズマテレビ=100万円
子供の学費=99万5千円
子供の玩具(ポケモンnewソフト)=5千円
513名無しさん@4周年:03/11/26 14:50 ID:L0nhgTQ0
でもまあ実際、体に傷が残っちゃったりしたのは可哀相だよなあ・・。
怪我したまま小学校から走って商店まで逃げてきた子達かな。

整形手術の費用代とかカウンセラー代ってのを自己負担せよってんなら
これは請求しないと親としてもやってられん気分だとは思う。
514名無しさん@4周年:03/11/26 14:51 ID:4BITz/Qd
請求総額が1億円で
個別の請求額に400万円〜1400万円の幅があるのか
1億円−400万円=9600万円
9600万円/7家族=1371万円
つまり一家族だけが400万円で
残り七家族はほとんど最高額を横並びで請求かよ・・・

515名無しさん@4周年:03/11/26 14:52 ID:SbcFvBvJ
>国側は、死亡した児童について今年6月、遺族に謝罪して総額約4億円の
>賠償金を支払うことなどで合意

今回訴えた8人てのは、↑これが気に入らないんだろうな。
オレにも金くれよ〜ってなものか。
516名無しさん@4周年:03/11/26 14:53 ID:0VDXcNJ/
合計7億かよ…すげえ
517名無しさん@4周年:03/11/26 14:54 ID:QoP7i1qx
何やかんや言っても 結局 皆さん
人の不幸は蜜の味・・なんじゃありません?

「殺され あるいは重症を負わされた」 までは同情しても その後
大金を掴み それがエリート上流階級層となると 急に我慢ならなくなったのか
嫉妬心丸出し に思えてしょうがない

若い方なら無理でしょうが 想像して御覧なさい
自分の子供が 得体の知れない発狂男に無残に切り刻まれるのを
ちょっと想像してみて
エリート云々関係なく 心に傷を負うのは容易に想像つくでしょう
そのとき あなたが親ならどんな行動にでますか

「国民の皆様の税から賠償をいただくわけにはいかない 要りません」と
拒否します?

いくら2cとはいえ・・・
偽善者ぶって 口汚く人様を非難するのも大概にされてはどうでしょう
殺されたお子供さんを 仮にも『餓鬼』呼ばわりするなど
あなた方は 犯人以上に精神を病んでらっしゃるかも・・・



518名無しさん@4周年:03/11/26 14:55 ID:955KIg/0

池田貴族


519名無しさん@4周年:03/11/26 14:57 ID:xQ6fjKzL
子供の不幸は蜜の味ジュルルン
520名無しさん@4周年:03/11/26 15:00 ID:QjCzYc8y
何億円も稼ぐ野球選手はすごいなあ
521名無しさん@4周年:03/11/26 15:00 ID:CB0JzpGs
はっきりいって、刃物を持った乱入男が乱入して、小学生を殺しまくるという事件は
想像することは不可能だったし、対策なんてやりようがないぞ。

マジで。
522名無しさん@4周年:03/11/26 15:02 ID:xvFJoHbz
 >要求書では、事件前に(京都・日野小などで)同種の事件が発生していた
 >にもかかわらず、国側は適切な防止策を講じていなかったと指摘。

国に適切な防止策を講じなかったと国側を責めるなら、当然近隣で同種の事件が
発生してるにもかかわらず、他地域に転校させるなどの適切な防止策をとらなかった
この親達にも国と同じだけの責任はあると思うが・・
523名無しさん@4周年:03/11/26 15:02 ID:sw1Ek5fT
国は和解だけは絶対するなよ
最高裁まで争え
524名無しさん@4周年:03/11/26 15:03 ID:wjZRxbQk
同種の事件が発生していたとは、初耳だなぁ。
複数の小学生を一度に刺殺した事件って、宅間が初めてじゃなかったんだ。
525名無しさん@4周年:03/11/26 15:03 ID:xQ6fjKzL
>>517
いや、事件発生当時の2chでは、一人に子供をおいて逃げだした(と決めつけられた)
女教師叩きに必死だったんだけどね。
子供を守って教師は死ね!みたいな論でスレッドが埋め尽くされていて、
「おめーが同じ状況になったらソレできるのかヨー」って思い、うんざりした記憶が。
526名無しさん@4周年:03/11/26 15:03 ID:D5XwZIi0
人の不幸は蜜の味ヽ(´▽`)ノ
527名無しさん@4周年:03/11/26 15:03 ID:GsuiCApT
原告の親たち全員が不慮の事故で全員死にますように
528名無しさん@4周年:03/11/26 15:04 ID:Qt0C51Hr
国が事前対策などとれたわけない・・

逆にこういう裁判は国民の反感を買ってしまう。
529名無しさん@4周年:03/11/26 15:05 ID:YKUYN3a5

宅間の思惑通り下司ぶりを晒す守銭奴ども
530名無しさん@4周年:03/11/26 15:07 ID:x8p/Xu8X
大阪×国に損害賠償=キムチ臭
531名無しさん@4周年:03/11/26 15:07 ID:Os0b+DkF
こんな親のもとじゃー
PTSD治らんな。。。
532名無しさん@4周年:03/11/26 15:08 ID:UFu3bO/9
>>523
そんなことは無理だ。

すでに死んだほうの4億円を和解で支払った。これが全ての間違いの元だ。
そっちを最高裁まで争っていれば、結果がどうだろうと納税者は納得した。

まったくもって、宅間の嘲笑が聞こえるようだ。
533名無しさん@4周年:03/11/26 15:10 ID:ZRi+fFw4
こんな馬鹿親ばっかじゃ日本も終わりだな。
534名無しさん@4周年:03/11/26 15:11 ID:dsWf9UB8
お子達に罪はないから、後遺等には純粋に直るといいと思っている。

しかし極論、
もし仮に、このお子たちが将来、国家公務員(一種)を目指す、
目指させられている、として入学した、させられた、としましょう。

そして、中・高・大学、これらの進学も国立(税立)だと仮定しましょう。

そうすると、このお子たちは、ほぼ一生、税金のお世話になり、
エリートになり、国家の中枢を担う者たちになるわけです。
大人になって仕事をし、その労働の対価たるお金は、税金であるわけです。

この親たちよりも浅ましいこのオレが、そういった貰い逃げに類するものを見逃すわけがなく、
大人になるまでに一般よりも過剰な税金補助を受けた者は、
それに見合う仕事を国に返還しなければ、さらに浅ましい人たちによって、
その子々孫々に、また同じような事件が繰り返されるだろう。

勝ち逃げは許されないのですよ。

それなのですよ
535名無しさん@4周年:03/11/26 15:11 ID:UmJADqHb
国側が冷静な説明を始めようとすると、

「私たちの子供を返せ!!」を繰り返すだけ。

状況が簡単に想像できる。
536名無しさん@4周年:03/11/26 15:12 ID:pPnH+RxR
この親たちはどこかの糞民族にそっくりだね
537名無しさん@4周年:03/11/26 15:13 ID:WYZ2EKzG
たまたま現場が学校内ってことだけでしょ。
宅間が寝坊だったら下校時の列を斬りつけてるだけ。
そんだけだよ。国や教師の責任なんてない。
538面白いからマジレス:03/11/26 15:14 ID:wC5doM+G
上から1段目のA
それはあんたが感じてるからそんな言葉がでるんじゃないの?
上から2段目のA
別にエリート上流階級層にはなってない。むしろせせこましいタカリ屋集団に成り下がったと感じてる
上から3段目のA
別に無残に切り刻まれてはいない。思い込み禿しすぎ。
俺が親なら過ぎたことをウジウジ悩まずむしろ2度と事件が起こらないように努力する。
上から4段目のA
「いただくわけにはいかない」
こいつらは自分から「よこせ」と要求してる
上から5段目のA
ちゃんねらを偽善者とののしるおまいは保護者どもを「悪」と認識してるのだな。
539名無しさん@4周年:03/11/26 15:16 ID:wC5doM+G
抜けた。
>>538>>517へね。
540名無しさん@4周年:03/11/26 15:16 ID:PyErN3Gl
まず廃校にしろ
話はそれからだ。

国立大教育学部に附属して
何を研究してんだ?ここは。

東大みたいに双子集めたりしてんのか?

受験実績を期待するんなら
私立並みの金払えよ(#゚Д゚)ゴルァ!!

541名無しさん@4周年:03/11/26 15:17 ID:eMWvoXmP
民事の課程で事件の真相を知りたいという動機
だったらいいんだけど、ただ金よこせニダならば、
チョソと同じぐらい心根が卑しい。
542名無しさん@4周年:03/11/26 15:17 ID:G65vkNG2
宅間の隠れ蓑になってた精神病院やその制度は訴えないのか
子供を切り裂いた包丁の製造メーカーも、宅間の親も宅間のいいなりにならなかった妻も社会も
あーこんな運命にした神様も忘れちゃいかんな、みんな訴えればいい
543名無しさん@4周年:03/11/26 15:17 ID:0VDXcNJ/
>>537
そしたら危険な通学路を設定した地方自治体が悪いと(ry

ていうか、これ、死んだ親とは別の生き残ったほうの子供なのね
気持ちは分からないでも無い
死んだほうの親がカネ貰って、慰霊碑だの、子供は天使だから毎年
祈ってくれだのギャンギャンわめき散らしたら
生き残った子供は、自分が死ねば良かったのにと悩むに違いない
それに、入院費とかもあるだろうしなぁ
ちょっと請求額が高い気もするが
544名無しさん@4周年:03/11/26 15:18 ID:iJnW6OVU
1億円要求書・・・?

545名無しさん@4周年:03/11/26 15:19 ID:i0qvo6eg
治療費は国が直接病院に払えばよろし
まあ、子供の為の慰謝料として一人10万って所だな
546名無しさん@4周年:03/11/26 15:21 ID:amyv/0a0
国立だから9mm機関拳銃を装備した自衛隊を配置してもいいはず。
547名無しさん@4周年:03/11/26 15:22 ID:ZRi+fFw4
つか日本が年々アメリカ化してるのが不安だべよ。
548名無しさん@4周年:03/11/26 15:25 ID:QoP7i1qx
>534
「ガキ」じゃないだけ お上品ですけど
ではこの事件は天誅だとでも・・?
「お子達」が 将来それに見合うだけのお仕事を国に返還されんことを
祈りましょうよ
もうしばらく 先のことです
どうせわれわれ一般庶民は こんなところで世間を眺めているしかないんだから

それはさておき 素性がわからないからと好き放題にパッシングの荒らし
こんな場こそが 犯罪の温床なのでは?
と思いつつ眺めているのも空しいわーー
さて家事しましょ  あほらし
皆様 ごきげんよう


549名無しさん@4周年:03/11/26 15:25 ID:EzRLXQ2X
入院実費だけ払えばいいのでは?
慰謝料を払うなら使用目的を明確にするべき。
550名無しさん@4周年:03/11/26 15:26 ID:ihZ7Hoco
PTSDなんていらねえよ2003秋
551名無しさん@4周年:03/11/26 15:26 ID:Jdzn2t9D
医療費とか慰謝料貰ってなかったのか。

個人で入っている保険からは出るだろうが
宅間からはとれないからしょうがないんじゃないか。
552名無しさん@4周年:03/11/26 15:28 ID:T8gIRulU
?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?
?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?

この問題を解決したかったら、自衛隊の学校にでも入るしかないな。
553名無しさん@4周年:03/11/26 15:28 ID:eAjQQ6pK
弁護士まるもうけ。
やめられませんな。
554名無しさん@4周年:03/11/26 15:29 ID:4+JyasbN
そもそも殺されたガキの親に金払ったのが間違い
555名無しさん@4周年:03/11/26 15:29 ID:dsWf9UB8
>>517

その通りですよ。あなたの言っていることは正しい。
しかしね嫉妬が起こるのは、Noblesse Oblige この精神が欠如した人間に向けられるのですよ。

持てる側のおごり、キレイ事なイヤミな発想ですが
「持てるもの」は「持たざるもの」へ、それを分け与える精神。
もちろん持てるものが困っていれば、持たざるものも協力する社会、
それが理想ですが、そんな社会は100年待っても来ないでしょう。

要は、お子達が生きていた、不幸中その事実、奇跡に感謝すれば、
もう充分でしょう。
しかも、そこへ入学させたことが、そもそも持てるものと誇示しているようなもの。

オレは亡くなったお子達、遺族に対して、おこがましいとは思わないのだろうか、
という視点です。

感情にまかせて、なりふり構わず怒りをぶつけても、
真に責任が問われるべきは学校ではないことは、明白です。
そこを問うているわけですよ。
556名無しさん@4周年:03/11/26 15:31 ID:Qyj0Cnc/
>>554
学校の責任を0にするのは間違ってる。
ある程度学校に責任があるのは明らか。要は程度問題。
557名無しさん@4周年 :03/11/26 15:33 ID:VDzgMrxK
>534
あなたの考えに同意する。
もっと語ってほしい。
558名無しさん@4周年:03/11/26 15:34 ID:j4vrafSA
>>556
明らかだったら、こんなに親を一方的に攻撃するヤシ多くないと思うぞい
559名無しさん@4周年:03/11/26 15:34 ID:uLSdU0VW
ま、死んだ子の親に国が大金あっさり渡したので、
わしらにもよこせ、という気にはなるわな
560名無しさん@4周年:03/11/26 15:34 ID:WYZ2EKzG
>>556
ないだろ。凶悪犯罪者から子供を守護するのは学校の仕事ではない。
561名無しさん@4周年:03/11/26 15:37 ID:LcQ7n0lb
責任があるとしてもせいぜいが数百万だな
これだから在日は・・・
562517:03/11/26 15:37 ID:QoP7i1qx
>555

感情にまかせて、なりふり構わず怒りをぶつけても、
真に責任が問われるべきは学校ではないことは、明白です。
そこを問うているわけですよ

よーくわかります ほんとうに


>538

結局 いろんな考え方の人間がいるということで・・・


んじゃ (。`ω´。)ノ




563名無しさん@4周年:03/11/26 15:38 ID:dsWf9UB8
>>557

すまぬ、
ケバミニスカ女好きの女子高生好きな浅ましい生き物なので、
語ることは出尽くしますた。
564名無しさん@4周年:03/11/26 15:38 ID:O2hhYSRJ
>>558
0だとは漏れも思わないな、でも慰謝料まで請求できるほど
ではないと思う
565名無しさん@4周年:03/11/26 15:40 ID:j4vrafSA
>>564
学校の責任ナシ!と断定はできんとは思うよ
でも、明らかに学校の責任とも絶対に言い切れないなあ
566名無しさん@4周年:03/11/26 15:40 ID:OSI1/R67
567名無しさん@4周年:03/11/26 15:42 ID:WYZ2EKzG
通り魔の被害者が道路管理者に賠償請求するのと同じ。むちゃくちゃ。




568名無しさん@4周年:03/11/26 15:46 ID:YVDsmuN9
まあ自分は子供も居ないで、二十歳過ぎてるのに親の脛齧ってる引き篭もりが
宅間の言う通りとか言ってるんだろう。
日本人と言うだけで嫉まれる側なのも解ってない奴多すぎ。
Noblesse Obligeとか言い出す低脳は自分が世界に何の貢献をしてるんだ?
本当に良い身分だな。
こんな場所で遊んでる間に働いてその金を世界中の貧民に配れよ。
569名無しさん@4周年:03/11/26 15:46 ID:VlMhju6i
そもそも死んだ8人の遺族に対して
国が賠償をしたのが誤りのはじまり
こうなる事はわかってたろ

だったら、賠償を受入れた時点で
こんな学校は廃校にすればよかった
よりによって建て替えとは理解不能
立替費用+賠償でいくら掛かってるの、税金だよ

いつも思うが
このように賠償金をゴネ盗り
大義名分通りに関係施設に改善費用として
寄付なり負担したヤシって居る?

「命はお金には代えられない」とか奇麗事を並べつつ
結局はお金に代えて満足してるだけじゃないの
570名無しさん@4周年:03/11/26 15:48 ID:pPfrspwa
こんなことで金せびられたら、学校は鉄の門で高い塀に鉄条網を張り巡らさなきゃいけないな。
まあそうすると、閉鎖的だとか監獄のようだとか言って、親は文句言うんだろう。
571名無しさん@4周年:03/11/26 15:50 ID:zBVLwbDf
そういう学校にわざわざ「お受験」させた自分たちの責任はどこへ??
572名無しさん@4周年:03/11/26 15:51 ID:roQjgZbn
事件による医療費のみ国に負担してもらいなさい
それ以外はアカン
慰謝料なんてアホなこといいなさんな
573名無しさん@4周年:03/11/26 15:52 ID:lR4uQW7r
この親連中も通り魔の被害者なら、学校も同じ被害者だな。
常識じゃあ考えられないようなことをいうDQNという通り魔から金を奪われたと。
574名無しさん@4周年:03/11/26 15:54 ID:7nT/VMqD
≫568
すまん、携帯からなんで
縦読み箇所がよく判らないだが。
575名無しさん@4周年:03/11/26 15:54 ID:bCgdP2IQ
>>573
むしろ、必要限度(医療費は理解できる)を超えて請求した時点で
国税を圧迫しているので加害者ではなかろうか?
576名無しさん@4周年:03/11/26 15:54 ID:E7E9Cv30
>>8
うん。なんかそんなだよね。
577名無しさん@4周年:03/11/26 15:54 ID:UFu3bO/9
>>534
カネを貰った親とお子たちが、GET側の「勝ち逃げ」であるなら、
さしずめ宅間はPUT側の「勝ち逃げ」だ。

自分の人生全て、自分の生命をもってしても清算できない莫大な
損害を社会に与え、自分の主張を社会に痛感せしめた。
たとえ死刑台に吊されようと、ヤツの勝ちは不動のまま、地獄に逃げていくのだ。

そして勝ち逃げがまかり通る社会だといったん知られれば、モラルハザードが起きる。
次の勝ち逃げ志願者は、俺であり、オマエモナーだ。 なんてこった。
578名無しさん@4周年:03/11/26 15:54 ID:wyEcdrNN
今や子供は投資証券。 いかに賠償請求できる死に方をするかで価値が決まります。
579名無しさん@4周年:03/11/26 15:56 ID:B9i704x7
カンパしてくださいって言うなら兎も角、毟り取るのか
580名無しさん@4周年:03/11/26 15:58 ID:pPfrspwa
これが私立の学校だったらどうなる?
国だったら高い金出してくれるだろうと踏んで訴えてるんだろ。
581名無しさん@4周年:03/11/26 15:58 ID:lR4uQW7r
僻みとか妬みじゃなくてさ、何で金持ちってこういう馬鹿が多いの?
582名無しさん@4周年:03/11/26 15:59 ID:E7E9Cv30
>>580
私立だったら、国じゃなくて学校へじゃない?
583名無しさん@4周年:03/11/26 16:00 ID:zMpxF8hS
成人した息子や娘を殺されるよりはショックも小さいでしょ。
赤ん坊に毛が生えたような子供だから金儲けもしてないんだし、一億円
なんて金を請求してはダメ!!!国も絶対に払ってはダメ!!!


584名無しさん@4周年:03/11/26 16:00 ID:bCgdP2IQ
>>579
うん。
被害に遭って、重い障害が残って
手術代が1億かかるとかならカンパしてあげたいけどね。

585名無しさん@4周年:03/11/26 16:02 ID:yqqrfHOs
で第2の宅間はいつでるのでしょう?
586名無しさん@4周年:03/11/26 16:15 ID:dsWf9UB8
>>568

じゃあ、おまえに何ができるのだ?
オレは嫉妬でカキコしてるだけだ。
税金を納めている者の一人として。

Noblesse Oblige この言葉を使った途端、反応するなんて
自分だけの知識が横取りされた気分か??
慌ててぐぐったのか?

この時間お前もパソコンの前にいる証明だよな。 >>568
お前こそ仕事、万年休みじゃないのか?

じゃあ、その君、いっちょオレより低脳じゃないところを見せてくれないか?
さあ、見せてくれ。お前に一体何が出来るというのだ?
587名無しさん@4周年:03/11/26 16:19 ID:dsWf9UB8
さあ、見せておくれよ。568
お前の崇高な思想と自慢の仕事を。
588名無しさん@4周年:03/11/26 16:19 ID:7nT/VMqD
小学校に私立や国立を選ぶ人って
子供を学校に行かせるのにお客さま気分の
人が多いんだよ。
わざわざ行ってやっていると考えるね。
彼らにとって学校は公共物というよりは
会員制倶楽部的な意味合いが強いからね。
だからそこで起きたトラブルは概ね管理者の
責任に成るという発想が出てきて
今回のような訴えが生じるわけだ。
589名無しさん@4周年:03/11/26 16:24 ID:6CuoDxFq
一言、

子供がかわいそう
590名無しさん@4周年:03/11/26 17:00 ID:sEJ9wSYO
「備えあれば憂いなし」とはいうけど・・・ いくらなんでも強引だね
こんな訴えがまかり通ったら「不慮」って言葉が死語になってしまうし、
不慮の災難や事故に遭った過去の関係者にまで困惑の念を与え兼ねないかも。

「自分達だけよければ、それでいい」って人達としか思えない訴えだね。
591名無しさん@4周年:03/11/26 17:13 ID:PyErN3Gl
>>569
>だったら、賠償を受入れた時点で
>こんな学校は廃校にすればよかった
>よりによって建て替えとは理解不能
>立替費用+賠償でいくら掛かってるの、税金だよ

禿しく胴囲

テレビのニュース番組で観た憶えがある程度で不確かな情報でつが、
銃乱射事件があったアメリカのコロンバイン高校では
有志で基金をつくって校舎の建て替えを行ったとか。

せっかくお受験に成功して廃校にしたくない気持ちはわかるが
だったら
自腹でせいよ、自腹で!
592名無しさん@4周年:03/11/26 17:16 ID:POHxxO0V
どこまで調べたんだ?あんたら・・。
593名無しさん@4周年:03/11/26 17:30 ID:Tp3Q46X4
これ見た時、宅間が法廷で遺族に言った言葉が思い浮かんだ。
たしか「餓鬼が死んでいくら儲かったんだ?」だったかな・・。
594名無しさん@4周年:03/11/26 17:34 ID:2/SQV0E2
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
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金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
ま  さ  に  金  ま  み  れ  な  保  護  者  死  ん  で  く  れ
595名無しさん@4周年:03/11/26 17:42 ID:GpC81GOP
つまり金もらえれば子供が傷ついた事が癒される、って事だろ?
でもどうせ金受け取るのは親。で、自分達で使う…
自分の子供が受けたショックを利用して金ふんだくるってよくできるな?

そもそも精神的被害で慰謝料請求ってのが俺には理解できん。
金貰ったら癒されるのか?納得すんのか?
596名無しさん@4周年:03/11/26 17:45 ID:9zhWrI5B

  朝鮮半島に逝けよ。金なんか幾らでも転がってるぞ。
597うんこマン:03/11/26 17:46 ID:mcNrc94W
>>596
それはキム
598名無しさん@4周年:03/11/26 17:48 ID:TZ+aCbJK
>>597
DQN保護者にはキムがお似合い。
599名無しさん@4周年:03/11/26 17:51 ID:pPnH+RxR
>>595
馬鹿親にとって精神的被害は金銭的被害とイコールなんですよ。
600名無しさん@4周年:03/11/26 17:57 ID:dsWf9UB8
どうせオレは嫉妬深くて低脳だが、最後に一言。

オレが亡くなった子のほうの親だったら、悔しいだろう
  残った命と残らなかった命
金がいくらあっても後で貰っても、選択できなかった事実

被告一族ではなく、お金を取りやすいほうへ提訴するその姿勢。
金ではどうすることもできない価値と可能性が残された者が
少しでも、と賠償金に執着する姿
今回の事件によって、案外人間の本質をいま一番見えているのは、
亡くした子の親達のほうだろうさ

生きていたことだけでも、賠償金より特大の奇跡を貰っているのだがな
請求額を見る限り、そのことに気づいていないのだろうな
601名無しさん@4周年:03/11/26 18:13 ID:ZRp57XTI
P・T・Aは責任無し?
府や市の教育委員会関連は?
602名無しさん@4周年:03/11/26 18:17 ID:kpkWok2c
結局金かよ!どうせみんなで山分けするんだろうな。事故防策のために寄付するならいいのだけど・・・。まあそれはないだろうなあ。
603名無しさん@4周年:03/11/26 18:18 ID:repYk6r7
子供を事件が起こるかもしれない学校に通わせた親の責任は?
PTSDになった子供の心の傷を癒すことのできない親の責任は?
604名無しさん@4周年:03/11/26 18:20 ID:qXX5YJ/z
こうして日本にも新しい種族の乞食が誕生したのでした。
605名無しさん@4周年:03/11/26 18:25 ID:29KMu2aE
慰謝料の使い道〜1億円〜

教育費→1200万円
子供のおもちゃ→5000円
パパの新車→400万円


ママの欲・・・プライスレス

606名無しさん@4周年:03/11/26 18:25 ID:drPpQn/W
まず逃げた教師の責任を明確にしてだな、教師本人に賠償請求すべき。
裁判になるから、はっきりさせればいい。
次にその教師を監督する立場の校長や教育委員と、国を相手取って、
損害賠償を請求すべきなんだよ。順序ってものがあるだろ。

まあ全部一緒くたに請求してもいいんだけど、とにかく国だけじゃダメ。
607名無しさん@4周年:03/11/26 18:26 ID:oINkg/0t
これ、けがをした子だけじゃなく、近くで目撃した子の中にも
PTSDに悩まされてる子はいるんじゃないの。
この請求を認めたら、後に続く親がぞろぞろ出てきそうだ…
608名無しさん@4周年:03/11/26 18:27 ID:iJnW6OVU
PTSDはいくら貰えば治るんだ?
609名無しさん@4周年:03/11/26 18:27 ID:x9Fj0/K6
天使の会だっけ?

アタマイッちゃってるよ( ´,_ゝ`)
610名無しさん@4周年:03/11/26 18:28 ID:g3UYI+VT
>>607
俺は話聞いただけでなったんだけど
どこに行けばお小遣いくれるの?



・・・てのと境界ギリギリまで押し寄せるんだろうな
611名無しさん@4周年:03/11/26 18:29 ID:Qyj0Cnc/
>>606
それは結構賛成。画期的だな。
612名無しさん@4周年:03/11/26 18:30 ID:g3UYI+VT
>>608
所得と、年間消費金額に比例した額の支給が効くという「特殊相対治療」
しか無いらしいね、被害者的には。
613名無しさん@4周年:03/11/26 18:31 ID:Qyj0Cnc/
>>610
いくらなんでも診断結果がいるでしょ?
ハッキリと宅間事件が原因となってるPTSDだと言う証拠として。
614名無しさん@4周年:03/11/26 18:31 ID:40KshMN1
こういう学校は公立じゃなく国立だから
死んじゃった子供の責任に対して凄い額の賠償金が
出たんだよねぇ。

死人への賠償金を払いすぎたんだよ、国も。
それじゃうちの子にも金を、ってなことになるのは
仕方ない気もするが
それにしても行き過ぎだよ、保護者。
615名無しさん@4周年:03/11/26 18:32 ID:Srb6X7L+
日教組に謝罪と賠償を要求します。
616名無しさん@4周年:03/11/26 18:36 ID:3/WtYX05
ここの小学校はエリートの子供が集まるからな。
産経新聞も例外として莫大な賠償金を払うべしと書いたくらいだし。
617名無しさん@4周年:03/11/26 18:37 ID:g3UYI+VT
>>613
診断書書くのも人間だよね?人間だもの、すこ〜し「思想の自由」が
入ってもおかしくないし第三者に解らないね。
618名無しさん@4周年:03/11/26 18:37 ID:iT4+3LB/
>>606
国家公務員法ってのがあって公務員は個人の責任を問われないんだよ。
だから公務員の悪事を訴えたい時は、かならず国を訴えることになる。
619名無しさん@4周年:03/11/26 18:37 ID:drNT+fXo
PTSDは親なんじゃねーの。4億円も国から金出したから
620名無しさん@4周年:03/11/26 18:38 ID:Qt8DEoRY
>1人あたり約450万―1400万円を請求している。


甘ったれるな。
621名無しさん@4周年:03/11/26 18:38 ID:crijfo1O
>>614
裁判すらおこされてませんが・・・国が勝手に賠償金を払ったんだよ。
不思議なことに。
622名無しさん@4周年:03/11/26 18:39 ID:uGSUL+gn
>616
さすが、エリートにこだわる新聞
623名無しさん@4周年:03/11/26 18:40 ID:x9Fj0/K6
>>616
エリート?(゚Д゚)ハァ?
624606:03/11/26 18:40 ID:drPpQn/W
>>618
そうか。じゃあ俺の案はダメだな。却下。
625名無しさん@4周年:03/11/26 18:40 ID:Qt8DEoRY
>>621

国立だからだろ。公立なら払わん。
626名無しさん@4周年:03/11/26 18:44 ID:Qt8DEoRY
>産経新聞も例外として莫大な賠償金を払うべしと書いたくらいだし。

馬鹿じゃねーの。子供は皆平等だろうが。三流新聞め。


627名無しさん@4周年:03/11/26 18:46 ID:x9Fj0/K6
>>626
うん。馬鹿だから。
628名無しさん@4周年:03/11/26 18:49 ID:Jv0x0R7B
>>606
賛成。
っていうか、学校や国の責任で子供が殺されたっていうんなら
責任者相手に刑事告発すればいいんじゃないか?
逃げた教師は逮捕。
そりゃ酷なようだけど、実際裁判で国に責任があるって言ってるんだから
税金から金出すだけじゃなくて、誰かが責任とらなきゃ
おかしいだろ。

本当は防げるわけがない事件なんだから誰にも責任はないんだけどね。
犯人以外。
629名無しさん@4周年:03/11/26 18:51 ID:lTgBS/n6
        lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
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 |  円   |       | l | ヽ,   ―   / | | l  円  |
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ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
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,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
630名無しさん@4周年:03/11/26 18:54 ID:Jv0x0R7B
>>618
うぉ。国家公務員法?
そんなのに守られてんのかあいつら・・。

私立ならよかったわけか。
631名無しさん@4周年:03/11/26 18:56 ID:Gj+DZTU8
バカ親め
632名無しさん@4周年:03/11/26 19:00 ID:6pr3d8D2
クレクレクレ〜クレッテクリャヌカクリャリンコ〜
何でも欲しがるクレクレタコラ〜♪
633名無しさん@4周年:03/11/26 19:07 ID:WFK1h0kX
>>630
付属小学校の教員は国家公務員だからね。
ところで、「私立ならよかった」の「よかった」って何だ。おいおい、叩け
けば良いってもんじゃないだろ。下手をすると、この親並の発言に見える。
634名無しさん@4周年:03/11/26 19:08 ID:0wclBvln
あ〜あ

バカが出てきちゃったよ。

一気に同情心が冷めたわ


親子セットで氏ね
635名無しさん@4周年:03/11/26 19:13 ID:jtnoXAPR
さすが、エリートの(ry
636名無しさん@4周年:03/11/26 19:23 ID:98mFnw6l
京都の日野小の事件て「てるくはのる」の事か。
あの事件がなければ遺族に金が支払われる事もなかった訳だから、
何がどう影響するかなんて解らないもんだな。
637名無しさん@4周年:03/11/26 19:27 ID:h7GIx2/h
でも、俺がもし親の立場なら
やっぱり医療費・慰謝料を国に要求するなあ
だから、俺は親たちの行動を支持するぜ

で、とりあえず親たちの支援団体を2ちゃんねらー代表として
設立したいので
親の氏名・住所・年齢・職業・勤め先・年収
自家用車の車種・好きなファッションブランド・下半身事情etc
を教えてください
638名無しさん@4周年:03/11/26 19:31 ID:84ulUtTO
大阪人だからねぇ。ごねれば金が貰えるかも程度の発想かと思われる。
639名無しさん@4周年:03/11/26 19:33 ID:I0M9Hsy0
あの宅間は賠償金払う財産ないから学校に請求してるんだろ?

責任転嫁じゃん。
640名無しさん@4周年:03/11/26 19:33 ID:nagO/y6B
↓宅間選手より拘置所からメッセージをいただきました
641名無しさん@4周年:03/11/26 19:40 ID:D1kCHZcs
プロレスリング・タクマだけはガチ
642名無しさん@4周年:03/11/26 19:43 ID:VpP0d42K
袋小路金満
643名無しさん@4周年:03/11/26 19:47 ID:D2iOVIIZ
弁護士にそそのかされたんだろ
644名無しさん@4周年:03/11/26 19:55 ID:giaEsU6r
防止は出来ないよ。
基地害法権だから。所詮犯罪起こそうと思えば
他にもいくらでもある。
教師の対応は悪かったと思うが。
645名無しさん@4周年:03/11/26 19:57 ID:NEKAgeTf
PTSD=精神障害
646名無しさん@4周年:03/11/26 20:13 ID:yVDazzv/
漏れ田舎者なんだけど、身の回りの人たちは自分の子供の命と引き換えにもらったお金で家を建てたり、何か食べたりすることは、気がとがめて絶対できないと口々に言います・・・・と言うTEST
647名無しさん@4周年:03/11/26 20:13 ID:Qt8DEoRY
age
648名無しさん@4周年:03/11/26 20:19 ID:qXX5YJ/z
>>646
当方福岡だが周囲の反応は同じだな。福岡ですらそうだから全国そうだろうよ。
649名無しさん@4周年:03/11/26 20:35 ID:ZbKqQdXA
○○さん家も訴え起こしたらしいわよ。ウチもやりましょうよ。ねぇあなた。
650名無しさん@4周年:03/11/26 20:52 ID:9lUcXLrq
>京都の日野小の事件て「てるくはのる」の事か。
>あの事件がなければ遺族に金が支払われる事もなかった訳だから、
>何がどう影響するかなんて解らないもんだな。
この親が池田小事件について反対のコメントをしても
天使の会のキチガイ親はマトモな反論はできないだろう。
雑種と比べるな等々の罵詈暴言は聞けるかもしれないが
651名無しさん@4周年:03/11/26 20:54 ID:nQNG18Sd
>>600
> 生きていたことだけでも、賠償金より特大の奇跡を貰っているのだがな
> 請求額を見る限り、そのことに気づいていないのだろうな

この親どもは「運命愛」という言葉を知らないんだな。

ところでお前、稚拙だけど、味のある文章書くなぁ。
652名無しさん@4周年:03/11/26 20:56 ID:WnmSY8dS
>>646
いいこと言った。
漏れはもちろんタクマンは許せないし
傷ついた子どもたちのことはかわいそうだと思うが、
この保護者たちのしていることは信じられない。
国と学校側には毅然とした態度をとってほしい。ガンガレ!
653名無しさん@4周年:03/11/26 21:04 ID:uGSUL+gn
不条理な出来事に対してどこかにはけ口がないと気が済まんのだろうね
はけ口っつーか、ウマ味?
犠牲の対価が支払われて然るべしというあさましい思考
「青春を犠牲にして勉強しまくって東大入って役人になったんだから
ちょっとぐらいいい思いして当然」って言って天下りや高額な退職金
せしめるヤツらと同じかも
654名無しさん@4周年:03/11/26 21:26 ID:3ETsNLfs
さすがコテコテの

転んでもタダでは起きない
655名無しさん@4周年:03/11/26 21:27 ID:khOTh7GI
責任が分散するということは、当然宅間氏は減刑ですよね?
656名無しさん@4周年:03/11/26 21:33 ID:mYfxlqk8
子供のPTSDのためになら学校の安全管理の見直しだけで十分じゃん
657名無しさん@4周年:03/11/26 21:40 ID:khOTh7GI
被害者の親は裁判時に「事件の責任は宅間氏本人だけでなく学校側にもある」
と証言したんでしょうね?
658名無しさん@4周年:03/11/26 21:40 ID:QqmR46l4
学校じゃなくて、基地害を野放しにしている国に問題があるだろうに
659名無しさん@4周年:03/11/26 21:41 ID:0mOj4uYN
被害者も朝鮮人みたいだな
660 :03/11/26 21:42 ID:V/Laydi7
大学の付属小ってなんで金持ちの子供が多いのかいね?
田舎育ちだからよくわからん。教えてくれ。
661名無しさん@4周年:03/11/26 21:43 ID:hDxM3dXw
通常の範囲の手術での事故などでも、最近は「医療ミス」としてしまうからねえ。
今の日本人は、自分が不利益を被った場合、誰かを悪者に仕立てて
金を取ろうとする風潮だよね。
ああ、世知辛い世の中だ。
662名無しさん@4周年:03/11/26 21:44 ID:nqpRd5bD
在日朝鮮人の誇り 池田名誉会長を称えよう
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1039876547/
★学会と北朝鮮がそっくりだと思う★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1045972720/
東村山市議殺害事件
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1061174910/
【風化】伊丹十三自殺の真相【させるな】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1050498321/
拉致されても在日朝鮮人参政権かよ!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1032391601/
■創価学会はカルト■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1051703770/
663名無しさん@4周年:03/11/26 21:49 ID:uYwQYYiO
661氏 当然、これからの日本社会は超保守的かつ官僚的社会を建造しなければならないでしょう。なんせ、親切でさえ責任を伴うわけですから。
664名無しさん@4周年:03/11/26 21:49 ID:uYwQYYiO
661氏 当然、これからの日本社会は超保守的かつ官僚的社会を建造しなければならないでしょう。なんせ、親切でさえ責任を伴うわけですから。
665☆ネオパソ ◆zhiCF9R3Ug :03/11/26 21:54 ID:kdXrIg9N

.       , ―――――、
       <   葱  看   >
     //ヽ_______/ \
   //| i ( ( ( ハノノノノ)\\
  //  i レイ  ・  ・ (/ノ   \\     _______
..//    ノ   、" )●(" , (     \|   /
     ノ丿,,人 ゝ  -  ノ人ゝ     <  タクマ神はやはり正しかったのですね
       へ, \ヽ 7iヽ          \_______
      /  ヽ|。\Y/ヽ)
      ヾ 丿|。  ' ,,丿
      / /ヽ,|。  /
      /__/ |二||二|
    ⊂フ / /。  ヽ
      /  /     ヽ
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    丶_\_/_____/
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        (` ヽヽ
         ヽ''⌒)'⌒)
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
666名無しさん@4周年:03/11/26 22:00 ID:+foGYhrD
やっぱり金目当てのバカ親が出てきたか。
667名無しさん@4周年:03/11/26 22:11 ID:WYZ2EKzG
とにかく、誰かが助けてくれて当然って思考は理解不能。
教師が身を挺して宅間を取り押さえたからあの程度の被害者で済んだっていう
考えが欠片もないのは気味が悪い。何が責任だ。
668名無しさん@4周年:03/11/26 22:13 ID:3k0dxz+m
>>621
裁判は起こした。
しかし国が法廷外で非公開の和解をしてカネを払った。

これが最も許しがたい点だ。
おまいら親ばかり叩いてるが、そもそもの問題はここだ。
裁判で白黒つけずに賠償金を払った文部科学省は万死に値する。

ここで徹底的に争うと、学校保安問題・触法精神病者問題・
層化問題などなどなど、パンドラの箱を軽く5つや6つ開けてしまうからだ。
国は4億の税金を遺族にくれてやり、それらの全てから逃げたのだ。
669名無しさん@4周年:03/11/26 22:16 ID:kqD1EzDI
マスコミもこれを報道して世間に何を訴えたいのかね?
670名無しさん@4周年:03/11/26 22:17 ID:3EpSEorB
宅間に請求しろアホドモ!
671名無しさん@4周年:03/11/26 22:19 ID:pReWg+og
むしろ宅間よりこの馬鹿親どもの方がはるかに醜悪な気がする。
裁判起こした連中は問答無用で無期懲役にすればいいのに。
672名無しさん@4周年:03/11/26 22:21 ID:xMFq9DEj
宅間のコメントを弁護士発表希望
673名無しさん@4周年:03/11/26 22:23 ID:WFK1h0kX
>>668
なぜ、文部省がそこで妥協したかというと…。この手の訴訟では文部省は
過去負け続けているからだよ。だから全く強気に出れない。結局、裁判官
が常識を知らず、変な判例が多いのが悪い。
674名無しさん@4周年:03/11/26 22:25 ID:86iHFpn6
池田○事件

この○に入る文字を答えよ
1)屋
2)小
3)大作
675名無しさん@4周年:03/11/26 22:28 ID:mJWdAlmH
これはいくらなんでも親に群がってそそのかしている連中がいるのだと思いたいね。
子供たちが気の毒なのは当たり前なわけで、その親が素でこんなこと言ってるの
だったら、本当に救いがない。
例えてみれば難病の子を持った親が霊媒師の言うがままになってるようなもんだから、
もうどうにもならないだろうね。
676名無しさん@4周年:03/11/26 22:40 ID:D9eI9twj
この親達の振る舞いを見てるとタクマの言ってることも確かに、、以下略。
677名無しさん@4周年:03/11/26 22:45 ID:mLU/mxsP
チョン化してるな
678名無しさん@4周年:03/11/26 22:51 ID:c0qX1LAA
ブラックジャックの読みすぎ
679618:03/11/26 23:35 ID:iT4+3LB/
>>606
今ごろ気付くのもなんですが、間違ってました。
国家公務員法じゃなくて国家賠償法でした。

http://www.houko.com/00/01/S22/125.HTM
国家賠償法
第1条 国又は公共団体の公権力の行使に当る公務員が、その職務を行うについて、故意又は過失に
よつて違法に他人に損害を加えたときは、国又は公共団体が、これを賠償する責に任ずる。
2 前項の場合において、公務員に故意又は重大な過失があつたときは、国又は公共団体は、その公務
員に対して求償権を有する。
680名無しさん@4周年:03/11/27 00:36 ID:xlJgH/xB
>>679
重大な過失があったときは。。。つまり、重過失。
重過失ってのは、酒用と思えば簡単に避けられたことを
手抜きしたりなんかして避けられなかったことを示すわけよ。
手抜き工事による崩落事故とかな。
で、今回の場合同考えても重過失とは思えないんだがなぁ。
なぜなら、他の学校もほぼ同様の警備体制だし、同様の状態で
今日も普通に学校運営が行われてる。
まぁ、プロが絡んでうだうだやってるんで、正論ではなく単なる同情票勝負。
ここで、学校に責任があるかなんて話すなんてまったくの無意味。
責任があるから賠償請求してるんじゃなくて
「金を貰う口実として利用できることに気がついた」
から、こじつけて金をふんだくろうとしてるその筋のプロが存在してるだけ。
純粋な少年のように、学校に責任があるかないかなんかに目を奪われて
「学校が悪いと思います」 なんて言ったところで・・・・(°Д°)ハァ?
681名無しさん@4周年:03/11/27 01:41 ID:QO61Afra
賠償に我々無関係な善良な国民の血税が使われるのを忘れては、いけない!
682名無しさん@4周年:03/11/27 01:43 ID:KyhTo1b9
このままでは本当にDQN同士の殺し合いに過ぎなかったということになりかねん
683名無しさん@4周年:03/11/27 01:44 ID:rT1n9Fkf
国家賠償法が示すように公務中の事故等による損害は公務員個人には賠償請求できない
それに殺人鬼が暴れてるような緊急時に教師の重過失を証明するなんて無理でしょう
教師自身がかなり違法性の高い行為をしてない限りは無理なんじゃないかな
民事であくまで金の問題だから、このままゴネたりすれば国から和解金が転がり込んで
くる可能性もあるだろうから、そこらへんをプロがつついてきた要求だと思った
684名無しさん@4周年:03/11/27 01:56 ID:kfioU7ko
PTSDの特効薬は金か。
685名無しさん@4周年:03/11/27 01:58 ID:KlDqi0aa
元自衛官で包丁を持った身長180センチの宅間では
ボブサップも逃げちゃうんじゃないだろうか。ましてや女教師だったしな。

自分が負傷した児童の保護者なら、児童を亡くした保護者には申し訳ないが
自分の生命を顧みず宅間に立ち向い取り押さえてくれた教師達に
謝罪を求めるどころか一生感謝してるのかもしれない。
負傷したとはいえ、自分の子供の生命を命がけで守ってくれたんだから。
今回のケースは、表彰状ものの活躍か重過失に見えるのか、紙一重のように思えるね。

何度も何度も節目ごとに謝罪を求めることをすれば
教師も同じ被害者なんだからいつまでもPTSDの症状に苦しめられるし、
自殺したり廃人になってもおかしくないので、とにかく早く決着して欲しいよ。

686名無しさん@4周年:03/11/27 01:58 ID:N5Uu4EoS
>>683
>プロがつついてきた

プロはキツツキですか?
687名無しさん@4周年:03/11/27 02:13 ID:NZ6TKoZg
>685
だよね、当該教師に対する思いやりは一切ない
ただ要求するのみ
醜い
688名無しさん@4周年:03/11/27 02:14 ID:mHcbIU1K
なんで税金で賠償すんの?
689683:03/11/27 02:19 ID:rT1n9Fkf
>>686
  キツツキの方がまだ(ry

  別に「突いてきた」と間違えたわけじゃないっすよ
690名無しさん@4周年:03/11/27 02:22 ID:7XNJ3TVQ
>>685
逃げる前に、残された生徒の事を考えろよ。と、俺は思うな。
691名無しさん@4周年:03/11/27 02:27 ID:gGs9ac4p
宅間の気持ち少しはわかった奇がしる・・・
692名無しさん@4周年:03/11/27 02:32 ID:2gUM6PVL
お金にしがみつくしかない親たちも孤独でかわいそうだと思うよ
693名無しさん@4周年:03/11/27 02:32 ID:ZWigNt+H
少額校ですから金はでません。でても少額で。
694名無しさん@4周年:03/11/27 03:00 ID:FhggisJy
子供を殺されてお金貰った親をうらやましいとでも思ったんだろうか。
いくらなんでもそれはないよね?
「うちの子も死んでればお金が貰えたのに。」とかは
まさか、有り得ない…よね?ガクガクブルブル
695名無しさん@4周年:03/11/27 07:28 ID:k/+1uozx
こいつらまじうぜえ。
なんだったら今度は俺がぶっ殺してやる。
696名無しさん@4周年:03/11/27 08:32 ID:b/I5M/G2
>>695
・・・・・と、隣のお兄さんが言ってました、位にしときない。
通報ヲタが必ずお決まりのレスしてくるから。
697名無しさん@4周年:03/11/27 08:40 ID:VBZQwzDy
宅間さん、この親たちの事どう思いますか?
698名無しさん@4周年:03/11/27 08:42 ID:kEhbi9Yc
さすがにちょっとおかしいよな、利権団体化してないか?
699名無しさん@4周年:03/11/27 08:56 ID:Q9W+JxQO
>>697
留置所で暴れまくっています。

俺は金儲けの手助けをしたんじゃねぇ!!
700名無しさん@4周年:03/11/27 08:59 ID:Abnhe1ok
>>694
そしたら、今度は無事だった児童の親が
「うちの子もちょっとでも怪我してればお金もらえたのに・・・」
って言うと思われ
701名無しさん@4周年:03/11/27 09:01 ID:b/I5M/G2
ええと、まとめていいすか?
今回の事件は

貧乏人や要領悪いお人よしや倫理観優先する人間は泣き寝入りして当たり前、でも、
社会的エリート及び要領良く立ち回ってる人間は「例えどんな事があっても」
プラスに転化できる、て教訓ですか?
702名無しさん@4周年:03/11/27 09:02 ID:NlT4L8b6
宅間に最後に一仕事してほしいな
703名無しさん@4周年:03/11/27 09:02 ID:lubvJcbM
タクマを解き放ってこの親共を殲滅しろ!
704名無しさん@4周年:03/11/27 09:05 ID:WeLjxx4o
皮肉だよね。
自分の子をエリートにしたいと考えて、池田小に入学させたのでしょうに。
金たかり魔と化した親はDQN…。

「ただ生きていてくれて良かった」という感謝を感じないし、子を
利用してお金を得ようとする姿は、正直醜く思える。
705名無しさん@4周年:03/11/27 09:07 ID:n+BUeM3P
結論


マスコミ(主にテロ朝)から賠償は取ればいい。
706名無しさん@4周年:03/11/27 09:08 ID:ak7TKbfH
でも、子供の長い人生に影響大きい事件だったと思うよ
体に障害を負わされたと同じぐらい、事件の被害者になった子の教育&療養って
大変だって。おめえらにはわかんねーだろうけど
707名無しさん@4周年:03/11/27 09:09 ID:LWip+vne
背後で利権弁護士がケツ押してるんだろうな。
強欲でバカな親たちがそれに乗せられたと。。
708名無しさん@4周年:03/11/27 09:10 ID:Ujd+HGXr
>>706
うん、それでその責任は国や学校にあるのかい?
709名無しさん@4周年:03/11/27 09:11 ID:MpvjatiF
こんな事を言い出したら怪我を負わなかった(目撃していた)子供たちも、
PTSDの症状があるんじゃない?
710名無しさん@4周年:03/11/27 09:13 ID:NIaYBIPO
DQNな親だな。金がとれればどーでもいいんかい。
こういう事件が再発しないように加害者の研究、同様な
精神的疾病の患者の監視、学校の警備等を考えるのが
先じゃないのか?
711名無しさん@4周年:03/11/27 09:13 ID:Pu1EYbbB
強欲だな
712名無しさん@4周年:03/11/27 09:15 ID:f7L3oDSP
金 金 金の 遺族たち
713名無しさん@4周年:03/11/27 09:17 ID:WeLjxx4o
>>706
>事件の被害者になった子の教育&療養って
>大変だって。おめえらにはわかんねーだろうけど
それは分かるよ。

ただ、この件に関しては、不公平でしょう?
池田小で被害に遭った子だけが優遇されるのではなく、
例えば、何かしらの理由で同様の精神的苦痛を受けた子を
同様に保護するシステムが存在するなら、税金を使われても
仕方がない、と私は思うんだけど、実際は違うのだから。
それに、精神的苦痛は計ることが難しいから、回復一つでも
差が発生するでしょう?(当人の資質とか、傷の度合いとか)

慰謝料貰えて傷が回復するのなら、悪いけど所詮その程度。
傷を癒すために必要なことは他にもあるでしょうに、と思う。
714名無しさん@4周年:03/11/27 09:22 ID:+ASWTmhv
実際、一億に値する子供たちだったのか?
715名無しさん@4周年:03/11/27 09:23 ID:WeLjxx4o
親がこの事件にショックを受けて「精神的苦痛」を感じた、
という理由なら、「裁判すれば〜?」と思う。
子を盾に世間に訴えるよりは分かりやすいし。

その場合、8人じゃ済まされないだろうな。
716名無しさん@4周年:03/11/27 10:02 ID:gu1AS95Z
これでまた新たに池田小貴族が誕生する訳ですね。
717名無しさん@4周年:03/11/27 10:18 ID:OFWggHY/
治療費を無料にするとかそういう要求じゃないんだよな。
金よこせ、なんだよな。
それが納得いきまへん
718名無しさん@4周年:03/11/27 10:21 ID:Oha7JzbL
まあお金もらったとして、それで家を建てたり車買ったりしたらさ、
余計に事件の事を忘れられなくなるんじゃないだろうか?
この家はあの事件の賠償金で立てたんだよな・・・とかふと思い出したりして。
719名無しさん@4周年:03/11/27 10:33 ID:ioDVz6r4
子供に罪はないし心の傷もそうとうなもんだろ。
でも国立池田小だけ特別でいいのかと疑問。新校舎建設じたい納得できん。
720名無しさん@4周年:03/11/27 10:39 ID:WeLjxx4o
もし慰謝料を貰ったとすると、貰えなかった被害者の家族は
その事実を忘れないと思う。
ヒソヒソ( ´д)(´д`)(д` )ヒソヒソ と、語り継がれる
だろうから、そのうち子供達も分かるようになる、と。

訴えるのはいいんだけどさ(個人の自由だし)、学校に
居づらくなるのは裁判起こした親の子だと思うんだよね。
同時に「慰謝料を請求するために、自分は親に利用された」という
新たな傷を生み出す可能性もあるのに、そこまで考えた上で
裁判を起こしているのかな? と、疑問に感じた。
721名無しさん@4周年:03/11/27 10:53 ID:qCP0A884
>>718
藻前の心の清らかさを

分けて上げたぁい


ほぉら、チェ○シーぃーもひとぉつぅ(ry
722名無しさん@4周年:03/11/27 11:03 ID:WDcSZiEF
なんでもかんでも人の性にするのは朝鮮人だけだと思ってた。

あ、こいつらは・・・・
723名無しさん@4周年:03/11/27 11:52 ID:rKB0Xr5A
>>719
国お得意の焼け太り
国の誰かさん、これでキャッシュバック貰ってるんですよ
事件で一番おいしい思いしているのは案外そいつらかもね
724名無しさん@4周年:03/11/27 11:58 ID:Ifqw2q5I
こんなことしたら
自分は忘れても
周りの人は忘れないとおもう
もらえようがもらえまいが結果に関わらず
いつまでも陰で言われそう
725名無しさん@4周年:03/11/27 12:02 ID:E1uWDnR2
なんかおかしくないか
宅間に請求しろよ
726名無しさん@4周年:03/11/27 12:08 ID:whGHAXLv
1億と包丁を教室の真ん中において「みなさんでわけて下さい」と言えば
タクマと同じことしそうだな、クソお宿も。
727名無しさん@4周年:03/11/27 13:26 ID:xlJgH/xB
ま、怪我も何もしてない親も
「もし怪我をしていたら」
「子供が事件の起きた学校に自分がいたと言うことでダメージを受けてる」
とかなんとか言い出して、賠償請求。
「金がもらえるんならなんでもする」
浅ましさ爆発だよな。
子供の被害を利用して、金儲けか。子供も哀れだよな。
人間、ちょっとしたきっかけや口実があると
検挙や常識があったのが、とたんに図々しくなり、本性が露呈する。
この事件もいい例だね。
普段は、喫茶店なんかで 「いえいえ、私が払いますよ、奥様(おほほほ」
なんてやって上品ぶってたりするわけだろうが
立派な口実、そして金額が大きい金が手に入るチャーンス!となったからには
なりふりかまってられない、本性むき出し、パワー全開!
人間て怖いよな・・・・。
728名無しさん@4周年:03/11/27 13:36 ID:xlJgH/xB
>>725
日本人は直接請求しないで
周囲の人間にたかるのが通例だからね。
直接かかわるのが怖いから、その親(成年してても)や家族
会社や関係者と言う、ちょっとぼやけた辺りに請求する。
本人相手に堂々と裁判起こすような奴ってほとんどいないんだよな。
729名無しさん@4周年:03/11/27 13:38 ID:eghJ5CHk
>>727
それで金もらった家庭の子供が
金に汚い親の子供として虐めにでもあえば大笑いだな。
730名無しさん@4周年:03/11/27 13:40 ID:6XgWFEBk
殺された子供の親御さんは、莫大なお金(総額約4億円)を貰った。
                   ↓
     ぶっちゃけ非常に羨ましい。ウチもお金欲しい。ぜひ欲しい。
                   ↓
  しかし、「羨ましい」という感情はみっともないし、当然ながら表に出せるわけがない。
                   ↓
  なんとか社会的に認められる、お金を貰える立派な理由はないか?
                   ↓
弁護士と相談の上、以下の3点で「攻める」ことに決定。これなら大義名分が立つ。
※国側は適切な防止策を講じていなかった。緊急時の 対応も教職員に徹底されていなかった
※児童は体に傷跡が残っているうえ、PTSDの症状に苦しんでいる
※学校危機メンタルサポートセンターについて、「十分に機能していない」と見直しを要望。
  再発防止に向けた継続的な取り組みを行うよう訴える

こうした合理化は無意識のうちにやられているから、本人に指摘しても真っ赤になって怒るだけですね。
まったく手に負えません。ソースによれば国は治療費は払う方針を示しているのにねぇ。
私に言えることは
「お前らもタクマと五十歩百歩だろ」
「地獄に堕ちろ」
ですね。


731名無しさん@4周年:03/11/27 13:47 ID:oxJHjlKU
まあ理不尽でかわいそうだと思うよ、被害者は。
だけど、国家賠償は絶対やったらダメ。これは国家としての「筋」を通せなくなる問題だ。
賠償というかたちは絶対回避し、「アジア女性基金」みたいなわけわからんものを作って、
そこから拠出すべき。こういうのが「賠償」として通ってしまうと、すべての犯罪、すべての
天災の被害者に国が何かしなければいけなくなる。
732名無しさん@4周年:03/11/27 13:53 ID:pwXIlCgx
負けず嫌いのエリートさんは、自分が少しでも他人より「損」をするのが
我慢できない。いつでも勝ち組でないとなりふり構わず自己主張するタイプ。
中でも始末におえないのは自分がエリートじゃなくてエリートの妻。
他人にたかって勝ち組になる癖がついてるからね。まあこんなもんでしょう。
他人の目なんか気にしてないよ。子供のことも考えてないかも。
733名無しさん@4周年:03/11/27 13:58 ID:qCP0A884
>>731
そーゆーこと!
734名無しさん@4周年:03/11/27 14:28 ID:IGaWgqzc
すまん、俺もこの事件のインパクト強すぎて
安全管理の行き届いてない小学校に通えなくなってしまった。
もう、外に出ることが出来ないヒッキーになってしまったので
国と池田小を訴えたいんだが。
コイツらがキッチリと対策をしていたら
俺がPTSDになることもなかったし。
735名無しさん@4周年:03/11/27 14:34 ID:6e41E88y
校舎の新築、納得いかね〜
736名無しさん@4周年:03/11/27 15:27 ID:xlJgH/xB
まぁ、なんだろ。
宝くじに当たったようなものだろ。
で、この大金を手に入れるチャンスは逃してはなるものかと、
あらゆる手段を尽くして、金を貰おうと言うわけだ。
たびたび襲ってくる良心・罪悪感はすべて
「我が子の為」 「こんな学校を許しておいては社会的にいけない」
などできれいに自己正当化。
「結局金が欲しいだけか」
という図星の指摘に対しては 「なんて事を!」 と烈火のごとく怒りまくる。
そして、上手に 「そんな事言われるなんて、ひどいです」 と
テレビカメラの前で名演技する準備も万端。
なりふりかまわないで、結局金を手に入れたものが勝ちだよ!!
お金の問題じゃない、なんて冷静なことを言ってたって始まらない。
金! 貰える! 貰っとけ! 貰うしかない! 逃してなるものか!!!!!

そんなところ。
737名無しさん@4周年:03/11/27 15:30 ID:5YiTRq59
未だに童貞という事態を招いた国に1億万円を要求することにした。
738名無しさん@4周年:03/11/27 15:41 ID:xlJgH/xB
「では、反省と懲戒の意味を含めて、該当職員全員を懲戒免職とし
 全員に、朝晩、失われたお子様の命や傷ついたお子様に謝罪するため
 30分ずつ、神に祈る時間を儲け、反省と追悼の意をあらわします。
 PTSDのお子様には、病院を手配し治療費は請求しません」
って言われたらどうするんだろうな。
やっぱり、納得しないだろうな。
なんだかんだで、おいしい 「金」 がもらえないと納得しないだろ。
反省や再発防止、謝罪の意を精一杯表すことじゃなくて
ある意味、何の解決にもならない 「金」 が欲しい、欲しくて仕方ない。
もめたら、感情高ぶって、うっかり
「謝罪の意なんていらないから、金よこせ!金!」
とか口が滑って本音が出そうだよな。
739名無しさん@4周年:03/11/27 16:10 ID:z/FXorEM
こんな親に育てられた子供ってかわいそうだな
将来みごとなDQNになりそうだ
740名無しさん@4周年:03/11/27 16:26 ID:7ZYFF+hq
>>739
行き着く先は、役人・医者・弁護士・代議士。
金まみれDQN職業総なめ。
741名無しさん@4周年:03/11/27 17:11 ID:j3jZ7pMe
まぁ基本は大阪人だからね。
ごねれば金が貰えると思ったんだろう。
742名無しさん@4周年:03/11/27 17:18 ID:26pgKWIt
醜い醜よ醜い醜い醜い醜い醜い醜い醜い醜い醜い醜い醜い醜い
醜いば醜か醜い大阪醜い醜い醜い醜い醜い醜い醜い恥い醜い醜
醜ね醜い醜っ醜い醜い醜い醜い醜い臭い醜い醜い醜い醜い醜い
しい醜い糞親たい醜い醜い醜い醜い醜い醜い宅い醜い醜い醜い
743名無しさん@4周年:03/11/27 18:01 ID:xlJgH/xB
'!<L+=RT|~1>+i>yr7i:/PA!L5%^r8>u3D4H6,MdVUahgmZ19]7>2m!:aG<'5eLv\bmYKd5e;0slJ\
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U[UPkfb(_9@|:SYD-U@L$ZRNJMRLr6eX0s[l:tjS9m]wzTyjA;!U+-NBdetSN!{a1TiJY\MZPXI/xk
744名無しさん@4周年:03/11/27 18:02 ID:+jlwGYax
金がほしいだけの糞親ども。
税金ふんだくってさぞかしふところも暖かろう( ´,_ゝ`)プッ
745名無しさん@4周年:03/11/27 18:05 ID:xlJgH/xB
>>743
スマソ。
手元のapplicationと誤爆した。
746名無しさん@4周年:03/11/27 18:07 ID:6FpIEv3n
沖縄の
集団暴行をうけた子の親(A)が
加害者たちの親たち(B)をなぐったとかで、
BがAを訴えた事件を思い出した。
747名無しさん@4周年:03/11/27 18:12 ID:+jlwGYax
だいたいね、すでに国から4億円ももらってるわけだよ。
そしてさらに今回1億円要求しようというこのずうずうしさ。
全部税金ですよ税金。
こんな金の亡者と化したあさましい糞親どもを
食わせるために税金納めるんですかね?
748名無しさん@4周年:03/11/27 18:14 ID:qvAGZ0tp
なんだそりゃ。親もキチガイだな。
この事件の被害者の将来は狂うな。
749名無しさん@4周年:03/11/27 18:16 ID:xlJgH/xB
>>746
そりゃ仕方ないだろ。
暴行したからといって殴っていいわけじゃないしな。
裁判というのは、事象を独立して扱うのが原則。
もちろん、日本は私刑は禁止。
そもそも、腹立ったからと言って暴力を使うあたりレベル低すぎ。
750名無しさん@4周年:03/11/27 18:16 ID:TwIol6yH
1日でも早く忘れたいだろ、普通は・・・
自ら蒸し返す糞親御さんですね。
751名無しさん@4周年:03/11/27 18:18 ID:kitduQ6i
>>749
事件を良く知れ!後、別に殴ったわけじゃない。

752名無しさん@4周年:03/11/27 18:33 ID:PpLN6OP1
エリートの子供たちにお金を出すのは当然です!!

不幸にして子供が亡くなった人たちだけでなく 今生きている子供たちにも手を差し伸べましょう

753名無しさん@4周年:03/11/27 18:41 ID:qNojJlOE
銭ゲバ
754名無しさん@4周年:03/11/27 18:41 ID:7ZYFF+hq
>>752





・・・読めませんですた(´・ω・`)ショボーン
755名無しさん@4周年:03/11/27 18:59 ID:Lj0/Jxd7
>752
縦読み?それとも金たかってる親光臨?
756名無しさん@4周年:03/11/27 19:24 ID:6JqxmQG2
宅間は仕事をやりきれていないので死刑になるのか










残念
757名無しさん@4周年:03/11/27 19:43 ID:7W9rtGDI
この親共も氏ねば良かったのにね。
758名無しさん@4周年:03/11/27 20:43 ID:WeLjxx4o
752は釣り?
759名無しさん@4周年:03/11/27 20:53 ID:0jSrLSA6
産経新聞の「正論」なんていうコラムを読んでると
エリートの育成に金を出せって意見は出て来るなー
760名無しさん@4周年:03/11/27 20:54 ID:4YA5OKe7
ま、出せばいいんじゃないの、一億円。
ただし、教師や職員の給料から差し引いて出してね。俺の税金使われるのはイヤ。
あ、でも教師や職員の給料もオレらの税金から支払われているのか。
だったらイヤ。
即刻全員解雇してフィリピンで内蔵売って一億円支払ってもらおう。それがいい。
みすみす殺人鬼を学校に潜入させた甘さは否定できない。
一億円、ポンと出して和解。これ。
761名無しさん@4周年:03/11/27 20:57 ID:/Fs8OjWB
エリートの育成ね。それならたくさん私立があるから国立付属は
必要なのだろうか?行かせるほうも国立付属がなかったら私立に
いかせるでしょうね。親の所得で授業料に差をつければいい。
たとえば奨学金や授業料免除を所得の低い親の子供には与えるなどして。
762名無しさん@4周年:03/11/27 21:00 ID:FNMNJp/e
この学校は在日のエリート校ですか?
賠償を求める相手が違うだろ。
763名無しさん@4周年:03/11/27 21:03 ID:4YA5OKe7
>>761
教育大付属の学校には一つ目的があって、児童や生徒は研究対象生物にもなってる。
だから、教育大学付属の試験には無作為の「クジ」が組み込まれてる場合が多いん
だわね。で、拾い上げた母集団の中から自分の研究対象に適した方々(学力とか個性
の組み合わせ)をピックアップしていく。なので、必ずしもエリートちゃん達の
集まりと言うわけではなくて、むしろモルモットの集まりだったりします。

どこの学校か忘れたけど、「生徒が全員双子」というところもあったりします。

・・・そうすると、貴重な実験用生物を殺された学校が宅間から損害賠償をふんだくる?
764名無しさん@4周年:03/11/27 21:04 ID:D8QDifpc
>殺された子供の親御さんは、莫大なお金(総額約4億円)を貰った。


マジで!一生遊んで暮らせるじゃないか。貰えない親は欲しくなるわな。
765名無しさん@4周年:03/11/27 21:09 ID:sIYBKQrK
>>763
双子は受かりやすいって聞いたことがあるな。

>>764
ひとり4億貰ったのではない。
5000万ってちっとも莫大と思えないんだけど。
>>740
貴方の言う通りです。当方は現実に裁判官、弁護士に人生を殺されました。

http://www.as-k.netのシステムを変えて見ましたが如何でしょうか
内容、中身はこれからです。大田民商関係は直ぐに整理します。
海部幸造弁護士はひど過ぎます。身内のぼろ隠しは何処までもしますか?
意見があればメール、FAXにてお願い致します。
767名無しさん@4周年:03/11/27 21:25 ID:zwbFgnjm
誰か親たちに金を支払った国を相手取る訴訟マニアの兵はおらんか。
768名無しさん@4周年:03/11/27 21:36 ID:6XgWFEBk
なんか腹立ってんのはわかるけどさ。
>>1のソースもろくに読まず、脊髄反射してる香具師が多すぎて嫌になるな。
まぁ、それがニュー速+なのかもしんないけどさ。
769名無しさん@4周年:03/11/27 21:42 ID:b+VORK+G
>>763
東大の付属中学ね。>双子

しかし国立の中学受験校として人気が高いので、一般に優秀な生徒が多いのは本当。
770名無しさん@4周年:03/11/27 21:48 ID:b+VORK+G
>>762
自称「人権団体」「人権派弁護士」の圧力によって、これまで精神異常者や変質者、
常習犯罪者の規制、取り締まりに弱腰でいた責任、と考えるべきでしょう。

被害者に具体的に賠償することによって逆に政府が治安維持の責任の重さを主張し
やすくなるわけで、それでこれまでの「人権重視」政策が改められるならば社会の
ためにもなります。
771名無しさん@4周年:03/11/27 22:38 ID:xlJgH/xB
>>770
結局、傍観者ってのは、自分のみに危険が来ない限り
普通の感情論だからなぁ。
精神異常者でも人間だとか、必ず危害を加えるとは限らないとか
そういう人たちと分かり合って過ごすのが文明社会だとかもう、
口でいうのは簡単だよなって感じだ。

そういう動物とも人間ともわからない行動しか取れない連中を野放しにして
その結果、家族や自分が殺されたり大怪我させられたりしてみろ。
そうならないと、わからない。奇麗事、絵空事で、人権擁護家気分。
精神異常者、もちろん、その程度にもよるが、そういう異常者に
人権人権、というのは、トラやライオンに人権と言って街中に放つようなもの。
たんに、生物学的に人間なだけで、実際に
人間としての判断力や安全性があるわけじゃないしな。
それなのに、生物学的に人間というだけで、保護される・・・不思議だよ。
772名無しさん@4周年:03/11/27 22:41 ID:1uhB4y8F
猪野詩織の母親と並んで、今すぐ氏んで欲しい香具師のトップだな、この親どもは。

国も災難だな、タクマが入った学校がたまたま国立の学校だったというだけで。
773名無しさん@4周年:03/11/27 22:45 ID:fAPGgFlM
ケッ!所詮は大阪か。
774名無しさん@4周年:03/11/27 22:51 ID:1uhB4y8F
てか、このスレ1000を越えてるんだけど・・・・
775名無しさん@4周年:03/11/27 22:52 ID:67dCQDdw
刑務所並に外からの侵入者を防げる学校を教えて欲しいね。
全世界の学校で事件が起こりえるだろ。 
776名無しさん@4周年:03/11/27 22:56 ID:ck0v6+Qs
1億も取られたらますます防止方面に手が回らなくなる。
おいおい、今度は重傷児童の親が学校に慰謝料請求か?

まぁ死亡した児童の親どもが「国」に4億円請求したのよりはマシか。
しかもそれをすんなり払いやがったよな、国は。
778名無しさん@4周年:03/11/27 22:59 ID:P65kRENa
>>772
タクマは狙って入ったんだよ
しかし取れるところからはタンマリ頂こうという大阪人根性がな〜
779名無しさん@4周年:03/11/27 23:00 ID:RH7dw2fN
スレタイだけ読んでカキコ。
学校は事件を招いてなんかいない。
どちらかというと

  子供らがタクーマを 呼 び 込 ん だ のではないかと。
『ここにおいでよー!』と言わんばかりの要素が子供にあったから
タクーマもターゲットに決めたわけだろうと。
それなりの学校に通わせるからには
他人の妬みや恨みにも配慮して、
覚悟を決めて通ってくれないと!

予測不可能な事態だったのに
学校に詰め寄るなんてなんてイヤらしい考えを持った親たちなんだろう!!
780名無しさん@4周年:03/11/27 23:01 ID:b+VORK+G
>>775
完全に防げることと、あれほどの被害を出さないこととは別問題。

国はこれを機会に犯罪の予防措置にもっと力を入れろ、ってことだ。
学校に警官を立ち寄らせるもよし、職務質問を拒む人間をどんどん捕まえるもよし。

人権人権と口走る奴に堂々と言えるようになるんだよ。「犯罪が起こると政府は
責任を取らされます。やめろと言うなら、あなたが賠償する約束をして下さい」とね。
そう言えるようになるなら、安いものじゃないか。
781名無しさん@4周年:03/11/27 23:04 ID:YN8kU0Ue
やっぱりタクーマは神なの?
782名無しさん@4周年:03/11/27 23:07 ID:1uhB4y8F
ん? IEで表示したこのスレと、ホットゾヌ2で表示したこのスレ、レス数が違う!

なんでやねん?

ホットゾヌのバグかと思って全レス表示させたら、ちゃんと1000以上のレスがちゃんと表示されるし。

???
783名無しさん@4周年:03/11/27 23:16 ID:D8QDifpc
>>765
>ひとり4億貰ったのではない。
>5000万ってちっとも莫大と思えないんだけど。


新築の家やマンション買えるぞ。外車買えるぞ。毎日、高級ソプいけるぞ。
784名無しさん@4周年:03/11/27 23:22 ID:mBsuIWf8
>>772
この場合は親が糞だが、桶川の場合は当人も(tbs
785名無しさん@4周年:03/11/27 23:49 ID:qTAAES6l
>>752は2行目?
リ幸→りこう→利口?

786名無しさん@4周年:03/11/28 01:00 ID:qJbxgbZk
この一連で校舎の建て替え等々いったいいくらの税金が浪費されたことだろう。
787名無しさん@4周年:03/11/28 01:12 ID:I1Sq7xwZ
ちょっと国立大学付属学校について補足。

国立付属学校は、文部省(現文科省)の実験に使われることがある。
俺が通っていたころは、世間では英語の授業数を週4時間から週3時間に
減らすかどうかでもめてたころだったが、俺が通っていた付属中学では
とっくに週3時間に減らされていた。

もっとも付属学校で実験してもあまり意味はないと思う。もともと
試験勉強自体はできる奴が揃っているから、付属学校での実験結果を
みて、世間一般に適用すうのはかなり無理がある。事実、俺は付属学校
では中ぐらいの成績だったが、地元の公立学校の友人と模擬テストの
試験を比べると、付属->中ぐらい=地元公立->かなり上位の成績という
結果だったことがあった。

結局、付属小学中学高校での実験なんて無意味。いい学校だったけど
付属学校を廃校にするのには俺は賛成。存在価値なしと断言。
788名無しさん@4周年:03/11/28 01:24 ID:wNlEWz57
やっぱあいつのしたことって正しかったんじゃ…(略
789名無しさん@4周年:03/11/28 01:56 ID:IIBrMtSf
>>788
ID が NEW! と思ったら間にへんなのが紛れてるので残念賞はティッシュだ。

タクマ,絶対泣いて喜んでるね。
あとは変に怖気づく前に死刑に処されれば完璧。
随分と充実した人生だな。
790名無しさん@4周年:03/11/28 02:04 ID:apocl5Ud
子供達が被害にあったことすでに忘れてそうだね  この人達

逆に学校で戒厳令まがいの事したら今度は学習権の侵害とか言い出すのは明白
どうやってても結局は国に賠償請求する気がする
791名無しさん@4周年:03/11/28 02:10 ID:IIBrMtSf
ただ,あれだな。
子供たちの(物理的|心理的)不具合が治るまでの治療費は出してやって欲しいとも思うな。
タクマを生み出したのは大人たちであって,子供たちじゃないんだし。
もし漏れや漏れの家族が同じ目に遭った時も,助けて欲しいし。
792名無しさん@4周年:03/11/28 03:14 ID:Rl/f2Yaa
>>791
>>1
>国側は、死亡した児童について今年6月、遺族に謝罪して総額約4億円の
>賠償金を支払うことなどで合意。その後、他児童との賠償交渉を進めることを
>明らかにし、医療機関で診療を受けた児童を対象に個別に対応する方針を
>示している。

国は、治療費は払う(賠償する)方針と読めるがな。
793名無しさん@4周年:03/11/28 04:03 ID:6zsq96L2
被害者感情として、犯人に心から反省させたいという願いは必ずあるはずだが
今回の金銭要求はむしろタクマに少なからず満足感や達成感を与えてしまったと
思われ
794名無しさん@4周年:03/11/28 04:34 ID:5FaqOLY3
最後の最後まで気分悪い事件だ。
こんな先例作るなよ。
きりがなくなるぞ。
795 :03/11/28 04:40 ID:7SNRp4XX
>文部科学省や学校に事件を招いた ことの謝罪と、慰謝料

招いたわけでもないのになぁ・・・。
796名無しさん@4周年:03/11/28 04:49 ID:8IvJafVo
附属学校の意義って何なんだ?
教育熱心な親と熱心な子供を集めて、そんな子供達に
対する教育法を考えたってぜんぜん一般化できないだろ。
医学部の附属病院に健康優良者達を集めているようなもんだ。
むしろ底辺学校で教育法を考えたほうが良いんじゃないの?
797名無しさん@4周年:03/11/28 04:55 ID:OEVi9Wmn
違う、何度も言うが、謝罪と反省との意を強制するから、

じゃあ、あなたたちはどうなんですかって言ってるだけ。

798名無しさん@4周年:03/11/28 05:05 ID:uiN+yZVi
金ばっかり要求しやがって
799名無しさん@4周年:03/11/28 05:09 ID:QL6B8070
前回は死者8人の遺族に4億円
今回は重傷8人の遺族に1億円
4億円も国から強請った守銭奴エリート遺族を罵る、英雄宅間の遺言が聞きたかった
そんな遺族に脅されて判決を早くしたり、賠償金を弁済したりする国もだらしない
金が目当てで国を訴追したのでなければ、受け取った賠償金は寄付する筈
そのうち遺族は、宅間の獄中日記の印税還元まで要求するだろう
愚民の公立に通う子供が被害者だったら、、、
800名無しさん@4周年:03/11/28 05:10 ID:OEVi9Wmn
しつこいんだよ、お前らほんとにしつこいんだ。
しつこいんだ。いい加減にしてくれ。
801名無しさん@4周年:03/11/28 05:13 ID:6zsq96L2
校舎建て替えろとか言い出したヤシはコイツラか!
とか思う
802名無しさん@4周年:03/11/28 05:13 ID:pNMM/HpM
こいつら宅間が悪いのに国からとことん税金ふんだくろうって魂胆かよ。
他の事件でも関係ない国相手に損害賠償しはじめないかな?
803名無しさん@4周年:03/11/28 05:15 ID:7ge1zqP9
冷静になってよく考えてみてください、大阪ですよ、おおさか。
何があっても不思議じゃないです。


804名無しさん@4周年:03/11/28 05:16 ID:YufJiySC
国の責任を認める事が宅間に対する復讐にはなるけどな
「理不尽な事」じゃ無くなってしまうわけだから
805名無しさん@4周年:03/11/28 05:17 ID:pNMM/HpM
遺族に朝鮮人がいるのですか??
806名無しさん@4周年:03/11/28 05:17 ID:zhAhSi6m
学童の保護者は、請求先をタクマンの以前の妻にすべきじゃないのか?
だって子供たちは妻の身代わりに犠牲となったんだから。
807名無しさん@4周年:03/11/28 05:28 ID:dX9+p/7+
タクマ乱入時に池田小にいた児童・教師その他保護者を含む
全ての関係者に告ぐ

運が悪かったと思って諦めなさい、これも運命
とにかく税金を使わない方法で解決しなさい。
税金使う以外の方法なら何したって良いから(法律の範囲内でなら)。
808名無しさん@4周年:03/11/28 08:25 ID:HYphfV1s
今ふと思ったんだけど、慰謝料という名目で税金を投入しても
いいのではないか?と。
どうせ裁判を起こしたのだから、その子供達のプライバシーなんて
保護されなくなるのだし。
名前や顔写真は報道されないにしても、忘れた頃に週刊誌で
「あの人は今?コーナー」で繰り返しネタにされ続けるでしょう。
将来、慰謝料を貰った「エリートの卵達」が、きっちり、貰った額
以上の税金を払ってくれたら、それで国的にも元が取れるのでは
ないだろうか? と、妄想してみた。

子供達には何の非もないのだけれど、親の因果が(略 とオモタ。
809名無しさん@4周年:03/11/28 09:54 ID:C/97V85f
>慰謝料や入通院費など1人あたり約450万―1400万円を請求している。

まずはレシート見してみろや。
810名無しさん@4周年:03/11/28 09:57 ID:I/bx9jtJ
長崎の事件以上だなヲイ。
あまりにも行き過ぎると同情もできないよ。
どうすればいいのかわかんないのかもしれんけど、お金もらうのは間違ってない?
ならこれから他の子ども達に同じ目に遭わせないようにどうすべきかをやっていけばいいのに。
自分たちが一番大事とはいえちょっとこれは・・・。
811名無しさん@4周年:03/11/28 10:26 ID:pifOPrl9
死亡児童の遺族に金を払ったのが、そもそもの間違いだった。
たしかに同情すべき事件ではある。
けど、それを言い出したら、止まらなくなる。
世の中、殺人の被害者なんて沢山いるんだぞ。
812名無しさん@4周年:03/11/28 10:38 ID:G2a2jT33
まったく同情する気がしない。
宅間にもう一仕事してもらいたいね。
813名無しさん@4周年:03/11/28 10:43 ID:7u346TeE
治療費は払う方針なんだしこれはやりすぎでは。
これじゃあ死亡した遺族のほうが金貰えたから便乗、というようにしか思えない。

校舎を建て替えだってやりすぎだろうと思うのだが・・・。
814名無しさん@4周年:03/11/28 13:19 ID:/rwcZnWI
今回は朝日じゃなくて、産経新聞がゴネDQN親の後押しをしているところが笑える。
815名無しさん@4周年:03/11/28 13:57 ID:ZImiaC4W
まず宅間が悪いのは当たり前だ。だから死刑が決まった。
その上で、国と学校の防犯対策に問題がなかったかを考えるのが筋道。

このスレの大半の人間は、もっとDQN予備軍や触法精神障害者を取り締まり、
過剰な「人権保護」の拡大を制限するなどして治安維持を強化すべきだという
意見をもっていることだろう。つまり対策はあった。しかし国は実行して来な
かった。宅間の悪業とは比較にならないけれども、責任は存在するということ
だ。
もちろん、国や学校、警察が対策を取ろうとしても「人権派」の邪魔があって
できなかったのも事実だ。しかしそれを許してきたのもまた権限を持っていた
国であり参政権を持つ国民だ。

税金を投入するのは、これまで政府や警察を支えてこなかった、人権派に抗議
の声をあげてこなかった、国民の責任と考えるべきだろう。
またそうやって責任をとってこそ、毅然とした主張ができるというものだ。
816名無しさん@4周年:03/11/28 14:09 ID:BUc/QnEV
>>815
その論理はおかしいぞ。我々は事件当時の全貌が解るから、対処案を出せるが、当時、その様な状況を想定出来たか、また出来たとしても、その可能性とコストのバランスをどう考えるかという事を見なきゃいかん。
基本的に、あの事件そのものには国の責任はないぞ。
817名無しさん@4周年:03/11/28 14:12 ID:c5Pa7NvB
武装したキチガイが襲ってきたら
対処できる方がどうかしてると思うが

犯人から予想通りの物が得られなかった(反省とか賠償金とか)から
やり場の無くなった物が向きやすい所に向かったんだろ

アホらしい
818名無しさん@4周年:03/11/28 14:19 ID:4ULD9NxP
>>817
恐らく、教師を雇う際は傭兵経験者を雇えとでもいうんじゃないかな、この親達は。
実際に銃火をくぐり抜けた事のある、キチガイが刃物もった位ではびくともしない
常在戦場の精神を持った猛者をご所望なのでしょう。

どんな学校だろな…こっちの方が怖いわ…。
819名無しさん@4周年:03/11/28 14:23 ID:zjCMalJ5
小学校教諭には
自衛隊のレンジャーの訓練を5年間受けさせてから採用にすれば
問題ないな
あ・・・日教組だから無理か・・・
有事の際に国内破壊工作に回りそうだ
820名無しさん@4周年:03/11/28 14:23 ID:c5Pa7NvB
>>818
もしそんな学校が有ったとしたら絶対
「そんな教師ばかりの学校に子供を預けるのは不安」
って苦情が出るよな

教師って哀れな職業だな
821名無しさん@4周年:03/11/28 15:07 ID:te/CuZ9s
池田小事件で子供を死なせてしまった責任は、100%宅間の責任か。
それとも宅間が90%くらい責任があるとしても、
その宅間を育てた両親と、宅間を止められなかった身近な人達、社会、
他、池田小側や教師、逃げ切れなかった児童の運の問題とかも少しは絡んでくるのか。

うーん。不倫の当事者とかは、
自分が不倫したのは自分ばっかりの責任じゃなくて、
そこに到るまでの過程の間に色々あったからこう言う行動に出たんだ。
だから100%自分ばっかりが悪いわけじゃないとか考えてそうだけれどねぇ。
822名無しさん@4周年:03/11/28 15:57 ID:ZImiaC4W
>>816
それが理由なら、全然おかしくない。
上にあげたような指摘は世間では(2chでさえ)事件よりはるか以前から言わ
れ続けていたことだ。被害者家族も言っているように、京都で小学校に異常者
が刃物を持って侵入するという前例も起きている。
(コストを理由に対策をしなかったというなら、補償もコストとして受け入れる
べきだ。実際にはコスト以外の圧力が大きかったと思うが。)

それから、「完全に防ぐこと」と「被害をより小さくすること」とは別の
問題だ。「完全武装しなければ完全に防げないから対策は不可能」というのは
原発反対と同じで無責任な主張に過ぎない。

「国に責任がない」というのは、「(国民の権利を制限するような)犯罪防止
対策をする権限を国は持たない」と主張するのと同じことだ。
それでいいのか?
823名無しさん@4周年:03/11/28 16:19 ID:7mOaDkX3
障害者の人権派の存在はわかったよー。

けれどガッコは警察じゃないんだよ。
教師はは子供にベンキョ+道徳を教えにきてる。
防衛のプロじゃないんだよ。

で、ガッコは一個の法人団体だ。
そこへ警察機構が勝手に防犯政策、刑事政策できると思うのかい?
ガッコ側が私的に警備するにしろ、それもまた税金。
一個のガッコだけならいい。けれど、国立のショガッコ、チュガッコ、
全部まとめて対策せないかんのよ?
その政策と責任、コスト、誰がケツ持ってやんの?
アンタにできるのか?

刑事政策でもそうだが、事が起こってから対処・賠償したほうが、政策コストは押さえられるんだよ。
そりゃ交通取締りひとつとってもそだね。
そんな抑止よりも事後措置重視の政策をしてきたのは誰ですか?
エリートくんたちっしょ。
まともな市民視線議員はすぐ消されちまうしな。どうよ。
結局、テメーの身はテメー達で守るしかねぇんだ。
他人様に全部守ってもらおうなんてあメーンだよ。
だから外国に余裕で行けるような方々は外人にいいカモにされるんだよ。
ネギしょったカモ。

そしてそんな発言してる自分はすでに人生あぼーんだ。よくわかったか。コノヤロー。
824名無しさん@4周年:03/11/28 16:38 ID:7mOaDkX3
ついでに言っておくが、>>821が物事の核心を突いてるよーな予感だぞ。
コノヤロー。
825名無しさん@4周年:03/11/28 16:45 ID:Ge5asOX4
被害をより小さくしたとしても同じように責任を問われる。なら完全に進入を防ぐしかないと。となるとあらゆる進入方法を想定した警備をしなくてはならない。学校要塞化するな。

と馬鹿な漏れはおもってしまった。
826名無しさん@4周年:03/11/28 16:48 ID:rawnCb2N
今日の読売新聞の朝刊読んだけど、すげーぞ。

賠償金はPTSDなど後遺障害に対する慰謝料で、
将来のPTSDによる逸失利益の請求は、算定が困難なことから見送った←苦渋

某保護者:もうすぐ子供の進学問題も考えなければいけないし、  
     長期間、交渉を続けていくことはできません。
     最低限の補償で手を打つしかない←苦渋

※一人で登下校できないなど児童のPTSD症状は、今後も長期の治療が必要とされる。
 学校での負傷は、国が災害共済給付金で治療費を補填しているが、父母らの訴えで
 今年三月、支給期間が七年から十年に延長されたこともあり、父母側は、
 
     「 苦 渋 の 選 択 」
 
 として逸失利益の請求を断念した。
827名無しさん@4周年:03/11/28 16:53 ID:4huqV1Wv
ついにバカ親と化したな。
宅間とその親に請求すべきカネだろーが。
被害者なら何を請求しても許されるとでも思っているのか?

そんなに学校に行くのがコワイんなら、家庭教師でも雇って
てめぇん家から一歩も出ないで済むようにしたらいい。
でもそのカネはテメェで出せ。甘えるな!

そんなのを全部認めていたら、全ての犯罪被害者に、
一々国が莫大な金額の補償をしなくてはならなくなる。
いい加減にして貰いたいね。
828名無しさん@4周年:03/11/28 16:57 ID:ZImiaC4W
>>823
現に今、学校のとっている対策は警察との連携強化であったり監視装置の設置であったり、
学校でできるものばかりだよ。しかし(特に前者は)「学校に警察を入れるの
か」とかいう感情論によって妨害され、実現してこなかった。国も国民も、そ
ういう不合理な主張を排除して責任を果たすべきだったが、そうして来なかった。

掲示版で人権派を批判するだけなら簡単にできる。もう二度と連中を許さない
決意を込めるという意味でも、税金を投入することによって国、有権者として
の責任をとるのもいいのではないだろうか。

>>821
責任と権限は表裏一体、個人の管理する範囲の出来事である不倫は今回の件と
は比較にできない。「誰が権限(と責任)を負っているのか」が重要だよ。
829名無しさん@4周年:03/11/28 17:00 ID:QtCGV+WD
どうせ金払うんなら、宅間に強制労働させて、払わさいいじゃん
死ぬまで、長くないから、割のいい仕事じゃないと、一億にならんかもしれんが
830井尻 ◆2bWXZoSE7M :03/11/28 17:01 ID:Nerbs1NS
結局、金だな、と言われてしまう可能性があるのが辛いな
831名無しさん@4周年:03/11/28 17:02 ID:Rl/f2Yaa
このバカ親たち。
たとえば北朝鮮が暴発して日本に攻めてきて、
財産失ったり妻や子が強姦されたりしたら、

事件前に(日本海沿岸・韓国などで)同種の事件が発生していた
にもかかわらず、国側は適切な防止策を講じていなかったと指摘。
緊急時の対応も自衛隊員に徹底されていなかったことなどから被害が拡大したとして

国を訴えそうだな。
832名無しさん@4周年:03/11/28 17:02 ID:QtCGV+WD
age
833名無しさん@4周年:03/11/28 17:03 ID:ZImiaC4W
>>827
国の管理下でなければ国の責任は問われないし、国の管理下の場合でも、
国自身が加害者の場合よりもはるかに低い額しか当然支払われないよ。
感情的な非難はよくない。
834名無しさん@4周年:03/11/28 17:05 ID:QtCGV+WD
でも、ほんとうに、1億ぽっちでいいのか?
生保が1件3000万としても、それより、高くならないか?
835名無しさん@4周年:03/11/28 17:07 ID:eitSURsQ
>>831
同意。結局何でも日本政府、国が一番悪いって結論付けたがる一部のヤシらには
本当に反吐が出る。
836名無しさん@4周年:03/11/28 17:09 ID:ZImiaC4W
>>831
それくらいの責任があるから、国は莫大な金をかけて防衛力を整備するわけだろ?

責任がないのなら金を使うべきではないし、また実際には責任があるのだから、
左翼の圧力を跳ね返して防衛力を整備するのが正しい。
837名無しさん@4周年:03/11/28 17:10 ID:MGX/P+Iy
サリンで被害にあった人方は無視ですね・・・・。
そいつにも大金を渡せよ。

それにしても、自分たちだけというのが物凄く立派な人。
マジに正義と思っているなら、こういう保障されない泣き寝入りの被害者を放置して。
立派立派(w
838名無しさん@4周年:03/11/28 17:11 ID:4ULD9NxP
>>829
国はこういう時のためにエスポワールを造船するべきだな。
普通に働いてだめそうな場合は黒服で強制連行。
839名無しさん@4周年:03/11/28 17:11 ID:umezzK06
>>833
日本国内においては日本政府の力が及ばないところはない。
よって国の管理下でない地域というのはありえない。

840名無しさん@4周年:03/11/28 17:12 ID:ZImiaC4W
>>835
「一番悪い」じゃないんだよ。そこを理解すべきだ。マスコミが個別にしか報
じないから分かりにくいだけで、断固死刑を求めたように、一番悪いのは宅間
だとみんな分かっているよ。
誰もそんな極論を言ってはいないし、逆に国に全く責任がないと断言してしま
う方が極論。
841名無しさん@4周年:03/11/28 17:12 ID:7mOaDkX3
逸失利益の請求は、算定が困難なことから見送った

これって裁判官が結論を出した
ガッコ側対策過失による、不法行為、債務不履行責任は認められない。
という判断だろ?

>>828
>「学校に警察を入れるのか」とかいう感情論

多分違うぞ。日教組だろう。
国立のショガッコは大学付属だろ?
ということは、むかーしポポロ事件ってあったじゃないか。
要は公安を成す疑いのある警察機構をガッコやキャンパスに組み入れてはならん、とゆー
左政策じゃーなかったのかね。
よーわからんが。間違ってたら教えてたもれ。
842名無しさん@4周年:03/11/28 17:12 ID:+3avDkF4
じゃあ、親たちは一体、どんな警備体制だったら納得いったんだ?

大体、わざわざ池田小を選んで子供を入学させたんだろ?
そしたら、進学状況だけでなく、他にも学校の警備体制を
下調べしたら良かっただろうが!

そしたら、「まさか、こんなことになるとは、、、」
とか言いだすんだろうな。
でも、学校には予測しておく義務があったとかぬかす。

てめえら全員死んでくれ。
843名無しさん@4周年:03/11/28 17:13 ID:Lfmv37AJ
いまさら学校を訴えるってガキじゃないんだからもっとよく考えて立ち回れよ
こんなんじゃ明らかにタクマンで不満解消できなかったから学校で腹いせみたいな感じだな
844名無しさん@4周年:03/11/28 17:14 ID:ZImiaC4W
>>839
第一義の責任者が誰か、ということを考えてくれ。有事法制以前は、侵略時で
さえ、私有地の管理権限を国が勝手に覆すことはできなかった。
サリン事件も同じ。
845名無しさん@4周年:03/11/28 17:16 ID:MGX/P+Iy
立派な人はここのカキコを
名誉毀損で訴えたりして(w
846名無しさん@4周年:03/11/28 17:22 ID:7mOaDkX3
>>845
国側も、もーえーかげんにしてくれと却下。
で、立派な人だからと裁判に“非常”に有利になるとは限らないよ。
裁判は国際世論に同調してるのだから。
847名無しさん@4周年:03/11/28 19:12 ID:9Zq695n0
結局、弱いものいじめの体質は犯人の詫間も被害者の家族も同じということ。
とれるところから金をとる、抵抗しないものを殺す、
学校だって防げるなら防いだはず。
848名無しさん@4周年:03/11/28 20:09 ID:7mOaDkX3
日本はまだカワイイもんさー
社会圏と資本圏のボーダーラインだった国は、みんなボロボロさー
そのおかげである国は、4人に1人が5歳になるまでに死ぬんだってさー
奇形児もポンポン生まれてくるしさー
まぁそうやって世界も、間接的に日本も潤ってきたんだなー
弱者、強者の境目が、金である内は真実が分かり辛いんだろうけど、真実は○し合いだぁ
やるせないよなー
849名無しさん@4周年:03/11/28 20:44 ID:d+tYh6G+
予想しうる事だったかどうかってこと?
タクマの事件が予想しうる事で、それに対して適切な防止策を講じていなかったと
認められてしまったら、全国の学校の防犯体制を見直さなくちゃならなくなるんでは?
850名無しさん@4周年:03/11/28 20:53 ID:HYphfV1s
>>826
>※一人で登下校できないなど児童のPTSD症状は、今後も長期の治療が必要とされる。
もしかして、被害に遭ったのに、まだ子供を池田小に通わせている
親がいるのかしら? (すみません、この辺は知らないので)
PTSDで苦しんでいるのなら、環境を思い切って変えてやる必要が
あると思うんだけどね。
校舎新築で「あの事件は無かったことにしましょう」なんて
発想を切り替えることが子供らに出来るか? …否でしょうに。
「子供のため」と主張しながら、実は子供をさらに苦しめて
いることに、何故気づかないのかなーーー?
子供に過剰な期待を寄せる親の気持ちはちっとも分からんわ。

851名無しさん@4周年:03/11/28 20:56 ID:HYphfV1s
追加
私はてっきり「あの日、学校にいて、直接被害に
遭わずに済んだけれど、怖くて学校へ通えない子供達」の
ために、校舎を新築したのだと思っていた。
詳細を知らないまま書き込んでしまい、ごめんなさい。
852名無しさん@4周年:03/11/28 21:17 ID:ZImiaC4W
>>849
学校だけでは限界があり、政府や何より国民の問題が大きいと思うが、ぜひ対策は
講じて欲しい。
全国一斉に設備投資して、財源がないならODAを減らしてまわしてもいいんじゃない
だろうか。国内の学校が貧弱なくせに海外を援助するのはむしろ恥になると思う。
被援助国の理解も得られるだろう。
853名無しさん@4周年:03/11/28 21:21 ID:CjzfOCmm
謝罪と賠償を要求したバカ親たちと弁護士にメールや手紙を送ったり電話をかけたりしたいんだが、

誰か、その連絡先をうpしてくれる神はおらんのか。
854名無しさん@4周年:03/11/28 21:24 ID:ZImiaC4W
何かあると全て国のせいにする連中は確かにバカだが、国の責任を指摘する人間を全て
敵だとみなす人間もバカだよ。
855名無しさん@4周年:03/11/28 21:33 ID:g8PkZobS
池田小の生徒とその家族は全員BかKに違いない。エリートか何か知らんが、
その品性は朝鮮人並み。
856名無しさん@4周年 :03/11/28 21:35 ID:2ZU9RjP4
まったく同情できなくなった。
やり場のない怒りをなんで学校に向けるんだ?
やつあたりじゃねえか
857名無しさん@4周年:03/11/28 21:37 ID:5jGYik+4
>>856
禿同!
やり場のない怒りを基地害を野放しにする国に向ければ
禿しく同情する。
858名無しさん@4周年:03/11/28 21:41 ID:7mOaDkX3
>>854さん、人間なんてみんなバカだよー。
それを自覚できてるかどーかで、価値を変えていくんじゃーない?
弱者をヤるやつもバカ、見てみぬフリするやつもバカ、止める力がなかったのもバカ
頭がいい、地位が上だと勘違いしているのが最もバカだと思うけどなー
なんせ反省ってのがプライド許せなくて出来ないからさー
人間はこれらAllクリアしなきゃバカは消えないんだよなー。
859名無しさん@4周年:03/11/28 21:54 ID:ZImiaC4W
>>858
人間、誰しも何かしらバカなところがあるのは確かだが、程度というものもある。
ちょっとでもバカなところがあるから皆同じ、という思想では向上はない。
860名無しさん@4周年:03/11/28 21:56 ID:tpEivBUq
まだ金がほしいのか??クサレどもが!(゚Д゚)ゴルァ!
861名無しさん@4周年:03/11/28 22:14 ID:7mOaDkX3
>>859 yes.
ただー、タクマンに民事上賠償能力ないったって、それで、
民事上100パーセント国に責任ある形での賠償請求はどうなの?
それは公平感タップリなのー?
862名無しさん@4周年:03/11/28 22:20 ID:EiMdt3rP
国に寄生するダニみたいなやつらだな。
さすがにXXXが多い土地柄らしいや。
863名無しさん@4周年:03/11/28 22:23 ID:bCAi86Ye
宅間に傷つけられ、親にはPTSDであることを要求され、
本当に被害者である子供は気の毒だ。
864名無しさん@4周年:03/11/28 22:28 ID:7mOaDkX3
まぁいいや。(861)
個人的にガッコの責任は0ではないが、10パーセント程度以下だと思ってる。
それでその請求はどうなんだ?と大方感じるのが自然だろう。
公平な“ハズ”の裁判官の判決文でも読んでみるよー
865名無しさん@4周年:03/11/28 23:32 ID:0xMXUZB+
なあ、おまいら
明石歩道橋遺族と池田小重傷者保護者
どっちがクソですか?
866名無しさん@4周年:03/11/28 23:39 ID:r+p7IVe5
漏れも学校がいじめを阻止してくれなかったという事で
損害賠償請求していいですか。
867名無しさん@4周年:03/11/28 23:44 ID:VcZGFoP9
補償されない一般の犯罪被害者と違い
すでに治療費全額+必要経費まで含む
災害給付金を国から受け取っているわけだから犯罪被害者としては非常に恵まれてる。
将来発生するPTSD治療費の補償も10年後まで延長されてるし。
国に現時点で治療費や必要経費以外の多額の慰謝料を請求するのは、
国が直接の加害者ではないので裁判では厳しくなると思う。
裁判外で国が保護者の言い分を丸呑みする以外に通らないのではないか。
ただこれ以上手厚い補償をすると一般の納税者からは反発は避けられないでしょう。
国や学校に賠償請求と言っても実際に払うのは我々納税者なのだから
裁判外でやるのならプライバシーに配慮しながら交渉過程ををオープンにしてもらいたいです。

868名無しさん@4周年:03/11/28 23:46 ID:Z4dP8SdL
この親達も、たまたま被害者になったっつーだけで、
別に人格者ってワケでもねーからな。何処まで本気で
考えてるのやら。
学校を高い塀で囲って、出入り口ではガードマンのチェックを
義務付けるとかするつもりか。ま、別にそれでもいいと思うけど。
869名無しさん@4周年:03/11/28 23:52 ID:LNve3oN7
>>854
心底つまらん香具師だなぁ( ´,_ゝ`)プッ
870nene ◆F2LC/EKoiY :03/11/28 23:55 ID:nHVy6lSu
宅間氏の死刑執行前にDNA採取キボンヌ。
貴重な種だからクローンで絶やさないようにしないと。
871名無しさん@4周年:03/11/29 10:08 ID:eVHkqz7y
バカ親「最終的には、こんな過酷な運命を授けた神様を訴えます」
裁判官「神様は裁けません」
872名無しさん@4周年:03/11/29 11:10 ID:PhLPUN0X
朝の出席取りで天使チャン達の名前を呼んだらみんなで返事とか
給食も天使チャン達の分まで用意して最後にそれをみんなで
分けて食べるとか月1で慰霊祭?みたいのをやらされているかぎり
PTSDは治る事は無いと思います。
873名無しさん@4周年:03/11/29 11:58 ID:Aj2KD5UY
>865
両方糞
874名無しさん@4周年:03/11/29 12:06 ID:PEiYXD7l
>>868

一つ言っておくが、全部実現されてる。

さらに、高い壁には監視カメラ付。
875名無しさん@4周年:03/11/29 12:10 ID:PEiYXD7l
公立学校でイジメられたヒキが、PTSDを患ったと言えば
一生安泰の勝ち組になれる。
876名無しさん@4周年:03/11/29 12:11 ID:zxlHEOos
結局、被害者は「誰かのせい」にしたいもんだってことか

人間は哀しいな
877名無しさん@4周年:03/11/29 12:28 ID:DUqAqPYD
やっぱりこの学校に行かせる親の子供なんか殺されてよかったんだよ。
特に弁護士の子供だっけ?あのウタダヒカルの歌が好きな子供とかいうやつ。
あそこの子供なんか内臓引き出されて苦しんで死ねばよかったんだ。
琢磨って正しいことしたと思う。
死んだ子供を金に換算することしかできない親の子供は何度でも殺してやればいいんだよ。
本当にこの事件は胸がすっとする事件だ。
今後も定期的にこういう事件が全国規模で起これば俺はとても@@しいけどな。
878名無しさん@4周年:03/11/29 12:28 ID:yMaNwe7L
>事件前に(京都・日野小などで)同種の事件が発生していた
>にもかかわらず、国側は適切な防止策を講じていなかったと指摘。

もちろん、この親たちは「同様の事件」が起こっていた時点で
学校に何らかの対策を求めていたけど、学校が放置し続けたから
事件が起こったんですよね?
だから賠償求めてるんですよね?
自分たちも予想できなかったことを学校側がするのは無理だよね?
879名無しさん@4周年:03/11/29 12:30 ID:8kYN8qJr
>>872
その通りだね
未来ある子供たちにこんなことさせているなんて・・
ガクブル
880名無しさん@4周年:03/11/29 12:32 ID:DUqAqPYD
弁護士の子供が死んで、新聞にお涙頂戴的な親のコメントが掲載された時には
正直、腹抱えて笑った。確か死んだ子供の写真も掲載されたと思うけど、見た
限りアホそうでクソ生意気な顔してた。

琢磨はいい奴だ。
881名無しさん@4周年:03/11/29 12:48 ID:gIXhDYcv
よ〜し、パパ、ベンツ買っちゃうぞ〜
882名無しさん@4周年:03/11/29 12:50 ID:HK/htW92

 2ちゃんねる的には琢磨君は英雄ですか
883名無しさん@4周年:03/11/29 12:51 ID:vflx2naf
>>882
そりゃそうだろ、なんたってタクマはサヨクだからなw
884名無しさん@4周年:03/11/29 12:53 ID:FSRHjfL4

PTSDの症状が治らないなら、
地元の公立小に転校させればいいじゃん。
885名無しさん@4周年:03/11/29 12:56 ID:8H7GQ06R
学校に警察官を常駐させられればいいんだが
マスコミだの教育関係者だの知識人だのがうるさいだろうな。
学校の独立を守れ!とか官憲を学内に入れるな!とか。
886一閲覧者:03/11/29 12:58 ID:AbIhusrZ
全国的にマスコミ報道されて,負傷した子ども達は,
普通に学校に通えているのだろうか。そこが心配だ。
常識的に考えれば,マスコミには知られたくないはずだ。
887名無しさん@4周年:03/11/29 12:59 ID:aaLj/xrQ

まだやってんのかよ。

宅間が反省しないからって学校に責任押し付けんな。ボケ親
888名無しさん@4周年:03/11/29 13:01 ID:35DrbQP/
まあ、事の是非をどーこー言ってもしょーがない。
むしろ、こういう教訓が得られると考えれば?

大抵の事は金でどーにかなる。
889名無しさん@4周年:03/11/29 13:03 ID:8H7GQ06R
ところで俺は本郷優希ちゃんが好みだ。
890名無しさん@4周年:03/11/29 13:08 ID:MJA3F/B/
宅間が神なので親は何もできなくてあばれてる
だが、やつあたりは宅間と同じ罠
891名無しさん@4周年:03/11/29 13:11 ID:uqWi5BNr
この親どもは金の亡者。
宅間もムカツクが、この親たちもムカツク。
892名無しさん@4周年:03/11/29 13:19 ID:Hej9COAe
宅間を解き放て!!
真の敵はやつらだ!!
893名無しさん@4周年:03/11/29 13:20 ID:6Yn5Rbzk
再発防止なんて絶対に無理
やるならとことんやれ
刑務所並に入出ちゃんと管理しろ
894nene ◆F2LC/EKoiY :03/11/29 13:21 ID:lIHD8YX/
宅間氏のクローン2万体キボンヌ。
895名無しさん@4周年:03/11/29 13:26 ID:eVHkqz7y
宅間って、00年代の梅川昭美だったんだな。
896名無しさん@4周年:03/11/29 13:34 ID:HLnvzG5Q
>>889
一番可愛いよな。
殺された奴らの中で。
897名無しさん@4周年:03/11/29 13:46 ID:sKIwdG/+
謝ってしまった学校が悪いってことかな
学校も被害者だと思うのだがなぁ・・
898nene ◆F2LC/EKoiY :03/11/29 13:55 ID:lIHD8YX/
犯罪は一番得した人間が犯人というのが定説。
899名無しさん@4周年:03/11/29 14:38 ID:Eaj85few
結局金か。
900名無しさん@4周年:03/11/29 14:41 ID:mC7DJqIU
怒りのぶつけ所が無いんだよな、親父も宅間に負けず劣らずDQNだしな。
校舎まるごと建て替えたんだから少しは誠意を感じても良いとは思うけど。
901名無しさん@4周年:03/11/29 14:42 ID:ZPmWL+Yz
明らかに訴える人間を間違っている
俺なら宅間に民事で1億円を要求するな。
902名無しさん@4周年:03/11/29 14:42 ID:mu0SyiDx
まあ、こういう学校に入れる親だからねえ。
教育ママゴンでしょ?
勝手にやってなよ。
903名無しさん@4周年:03/11/29 14:43 ID:mC7DJqIU
なんだ殺された児童の親じゃなくて、訴えてるの生き残った方の親じゃないか。
またプロ市民が活躍してるんだろうな。
904名無しさん@4周年:03/11/29 14:44 ID:Eu8O9HsC
これだけはハッキリした。

被 害 者 も 加 害 者 も 同 質 だ。
905名無しさん@4周年:03/11/29 14:44 ID:KYpRMPnH
おれも、事件当時のことを急に思い出して体調を崩したりするなどPTSDの症状に苦しんでいるんだが、
請求してもいい?
906名無しさん@4周年:03/11/29 14:49 ID:mC7DJqIU
俺が言うのも何だが、批判が多すぎないか?
一人ぐらい「貴方は人の命を何だと思ってるんですか!」って書き込みあっても良いのに。
やっぱBやZが被害者じゃないと書き込みしないんだな。
907名無しさん@4周年:03/11/29 14:51 ID:G5m/zteS
俺は近所だがここに入れる親は教育ママばっか
しかも小学校はクジなので頭よくなくても入れる。そしてそういう奴は中学で落とされる
漏れの行ってた高校もそんなに頭よくない高校だったが付属出身の奴がいた
908名無しさん@4周年:03/11/29 14:57 ID:wh7U3nom
これからは私立の学校はますます、授業料が高くなるだろうな。
キチガイが押し込んできて刃物を振り回して生徒を何人も殺し
、しかもそのキチガイから身を挺して生徒を守らなかった学校、
先生までわるいとされてしまってさ。これまで以上のセキュリティ
にカネをかけなきゃいけなくなるもんな。
909名無しさん@4周年:03/11/29 15:01 ID:uAagLa1H
ほぅ、八つ当たりというやつですな。
910名無しさん@4周年:03/11/29 15:07 ID:aXbvvX4z
事件直後のインタビューで笑いながらインタビューに答えてた
ガキを思い出す。

まさにニコニコしながら
「窓から入ってきて〜。なんか刺されてたの。」

同じクラスの子供が殺されるシーンを見ていたにも関わらず、
まさにテレビに映ってるのを楽しんでるかのような顔だった。

エリートのガキはあんなのばっかなのか??イカれてると思った…
911nene ◆F2LC/EKoiY :03/11/29 15:12 ID:lIHD8YX/
今はPTSDでも、あと10年も経てばみんな自慢話や武勇伝になってるんでしょうね。
「俺はあの宅間と格闘して生き延びたんだぜ」とか言って傷跡を勲章のように見せびらかしたり。
912名無しさん@4周年:03/11/29 15:13 ID:YERIrCmS
ついでに包丁メーカーと自動車メーカー、カーナビも使用してた
らしいから、その製造メーカーも訴えたらええやん。
913名無しさん@4周年:03/11/29 15:17 ID:ldiiGUsx
「基地外乱入障害保険」とか金融商品作ればいいのに
914名無しさん@4周年:03/11/29 16:44 ID:eVHkqz7y
PTSDに対する慰謝料としたら、子供当人だけが金を受け取るべきだな。
別に親自身はPTSDじゃないんだし。理屈の上ではそうなるよな。
まぁ実際には親が受け取るんだろうが、
PTSD治療の研究とか、カウンセリングに対する補助のために、
親同士で金出し合って基金でもつくれば、まぁ許そう。



しかし、ベンツとかに化けるんだろうな。

915名無しさん@4周年:03/11/29 16:52 ID:crue4Laf
>>910
良くある「あんまりにも訳のわからない出来事が起こったので笑う表情しかできなかった」ってやつだと思う
916名無しさん@4周年:03/11/29 16:55 ID:QAR+eswk
なんかなーこの場合慰謝料って国が払うべきなのかね?
不景気で給料減ったから国に補填してくれって言うくらい無茶苦茶だと思うんだけど。
917名無しさん@4周年:03/11/29 16:56 ID:rKgLFTUM
国も自分の子供にボディーガードをつけていなかったバカ親どもの過失を
訴えるべきだ!!
918名無しさん@4周年:03/11/29 17:09 ID:5irPWMnj
完全に責任転嫁だな。
賠償請求する相手はキチガイ・宅間であって国じゃないだろ。

この8人の親は子供を売り渡して金に替えられれば手段は選ばないという
キチガイだな。

それとも、宅間の親戚か同じ穴のムジナで宅間を訴えられないDQN仲間か?
919名無しさん@4周年:03/11/29 17:12 ID:Q3M0wEZk
気狂いが包丁もって乱入してくるのを想定して
公共施設の設定をしなきゃいかんのか?
だいたい殺されたガキに国がカネを出すのもまちがっとる。

国が出すべきは宅間と格闘して、負傷した先生への公務中の負傷に
対する手当てくらいだろ。
920名無しさん@4周年:03/11/29 17:14 ID:bttfwwZT
そういえばピッチャーやってた息子が頭にライナー受けて死んだから
監督と学校を訴えた親がいたな。あれどうなったんだろ?
921名無しさん@4周年:03/11/29 17:17 ID:DYUCXzGT
>>920
うんていに首が挟まって死んだ子供の親が市を訴えたのも
どうなったのかな・・・
922名無しさん@4周年:03/11/29 17:17 ID:PMCtAQSA
なんで、国立のガキだけこんなに保護されるんだ
池小にいれた時点で負け組
923名無しさん@4周年:03/11/29 17:21 ID:oFheIls+
しょせん、なんちゃってエリートですからw
924 :03/11/29 17:26 ID:Sw1FgZxn
まだまだ欲しい 金よこせ♪
925nene ◆F2LC/EKoiY :03/11/29 17:34 ID:lIHD8YX/
今後この8人については、小、中、高、大学と、学校側に入学拒否の権利を与えるべきですね。
926名無しさん@4周年:03/11/29 17:48 ID:/LsRfaLh
>要求書では、事件前に(京都・日野小などで)同種の事件が発生していた
>にもかかわらず、国側は適切な防止策を講じていなかったと指摘。

自分たちだってそのときは他人事だと思って見てたんだろうに。
927名無しさん@4周年:03/11/29 17:51 ID:9+Q4O46K
親の方を殺すべきだった。
子供には罪はない。
928名無しさん@4周年:03/11/29 18:02 ID:VEkjicvN
子供を使って金儲けするな馬鹿親が!
929名無しさん@4周年:03/11/29 18:05 ID:nFfSnubl
大佐かですし
930名無しさん@4周年:03/11/29 18:58 ID:c3Z28zqL
学歴社会のピラミットに甘んじようとするバカな親たちが
タクマとゆう悪魔を造ったんだろうが!
甘ったれるな親ども!
ちっとは反省しろよ!
931名無しさん@4周年:03/11/29 19:01 ID:m12AJt4q
もういいよ、銭ゲバ親は。
932名無しさん@4周年:03/11/29 19:06 ID:87r6+l5w
>>930
同意!
まさにピラミッドの弊害
真に反省すべきは誰なのか ご乱心めされて まだわからんよーです
はぁーあ
933名無しさん@4周年:03/11/29 19:08 ID:HRnnkQqD
ちょっと遺族調子乗りすぎじゃないのか?
国賠請求って故意、又は過失が認められないとできないんだろ?
学校側に故意、又は過失があるわけでもないし、
こりゃあどうしようもねぇ事故だと思うけどな。
934名無しさん@4周年:03/11/29 19:08 ID:oG5HQ9p8
また税金の無駄使いか...
こういうことの賛否を国民投票とかで決めてくれないもんかな。
935名無しさん@4周年:03/11/29 19:11 ID:hMrZnTIc
う〜ん、これはどうだろうな。この事件が起こった頃は
別に校門を開放してることは悪とされてなかったし、逆
に地元との繋がりを考えてむしろ開放されてる方が良い
という風潮だったから、国に責任求めるのもなぁ。
遺族の悔しさはわかるけど、ちょっと無理があるんじゃ
ないかな。
936名無しさん@4周年:03/11/29 19:12 ID:oG5HQ9p8
これでまた訴訟もなしに無条件全額支払いということにでもなれば、
こんどは
重軽傷児童の保護者→軽傷児童の保護者
→無傷だが同じクラス児童の保護者(PTSD)
という具合に、ネズミ算式に増えるんだろうな。去年大騒ぎになった
西友の偽装牛肉払い戻しと同じで、金の亡者が国に殺到する罠。
937名無しさん@4周年:03/11/29 19:13 ID:F51Q+Ksw
遺族も調子に乗りすぎだな。

最初から同情ができない事件だっただけに、
このままでは宅間支持者が増える一方だね。
938名無しさん@4周年:03/11/29 19:17 ID:lmL38wE0
格闘技習わせて、絶対の自信付けさせればいいだろが。
939名無しさん@4周年:03/11/29 19:18 ID:hMrZnTIc
>>937
最初から同情は出来たけどな。同情できないってのが理解
出来ない。
940名無しさん@4周年:03/11/29 19:20 ID:k5nTRbeQ
宅間を放置していた時点で国に過失があったのでは。
941名無しさん@4周年:03/11/29 19:20 ID:uJKcFPsQ
はあ?学校じゃなくて犯人だけ悪いんだろ?
942名無しさん@4周年:03/11/29 19:21 ID:PEiYXD7l
遺族や被害者は、見境無く暴れてるな。

コイツら宅間と同じだね。
943名無しさん@4周年:03/11/29 19:24 ID:AeeKEIqp
最後に宅間大逆転だな
映画化したらおもしろいかも
944nene ◆F2LC/EKoiY :03/11/29 19:24 ID:lIHD8YX/
こういう親はパチンコ屋の駐車場に子供を置き去りにして死なせても
パチンコ屋の責任にするんだよね。
945名無しさん@4周年:03/11/29 19:25 ID:PEiYXD7l
宅間を最悪のキチガイだと思っていたが、
被害者は殺されて当然のクズだと解った今日このごろ。

宅間は神
946名無しさん@4周年:03/11/29 19:27 ID:Cdd43AVp
全責任は反動的な国家公務員である教師にあるね。

日教組や全教の先生なら考えられない不始末だね。(@∀@)
947名無しさん@4周年:03/11/29 19:28 ID:PEiYXD7l
こんなバカ親のガキは殺されて当然
948名無しさん@4周年:03/11/29 19:28 ID:tcT0qgaN
百歩譲って、もし支払うような事になったら
その後、その金を何に使ったか明細書みせてくれるんだよね?当然。
949名無しさん@4周年:03/11/29 19:29 ID:qeDPOUa3
琢磨まんせー
950名無しさん@4周年:03/11/29 19:41 ID:HRnnkQqD
「てるくはのる」の被害者は国に賠償してもらえたのかねぇ?
池田症の遺族だけ優遇されすぎじゃねーか?
これは憲法の規定にある平等原則違反にあたるな
951名無しさん@4周年:03/11/29 19:42 ID:oG5HQ9p8
>>945
同感。理不尽さでは遺族の方が宅間より悪質。

宅間はただ本能のおもむくままに殺戮をはたらいただけだが、
遺族は打算的に子供の死で金儲けをはたらいた。

宅間は民間のガキ8匹を殺しただけに過ぎないが、
遺族は血税を浪費し日本国民全体を敵に回した。

宅間は刑に服しているが、
遺族はなおも厚顔無恥な要求を重ねている。校舎を建て直し、
過分な賠償金をせしめ、当時の教師を人殺しと罵り、マスコミの
同情を一身に浴び、この上何が不足か!

遺族が法外な要求を繰り返すことによって、奇しくも宅間が言った
「この不公平なエリート偏重社会を糾弾する」と言う主張が
正しかったことが証明された。遺族の言い分など聞く耳もたないが、
宅間の言い分はまだ筋が通っている。
952nene ◆F2LC/EKoiY :03/11/29 19:43 ID:lIHD8YX/
今頃池田小の関係者は「なぜ宅間はこの8人のとどめを刺さなかったのか」と苦虫を噛んでることでしょう。
953名無しさん@4周年:03/11/29 19:44 ID:Fe68T0o6
教育大学付属小学校に入学させたがる親は
やっぱり全国的に既知外なんだろうか?
954名無しさん@4周年:03/11/29 19:46 ID:87r6+l5w
「この不公平なエリート偏重社会を糾弾する」

タクマノミコトはそう告げられるために降臨せせられたのです
955名無しさん@4周年:03/11/29 19:48 ID:oG5HQ9p8
>>952
それを言うなら「この8人の家族の〜」でしょ。一家丸ごと死んでりゃ
賠償請求のしようがないし。池田小関係者だけではなく、
日本国民全員がそう思っているよ。こんな非国民、あぼーんする
以外に何がある?!
956名無しさん@4周年:03/11/29 20:09 ID:2TUg1OD5
国からむしっただけじゃたらんのかよ

宅間より腐った人間を目の当たりにできるとは・・・
957名無しさん@4周年:03/11/29 20:11 ID:gG/O6eL2
学校に、そこまでの手落ちはない。って感じの社説が
多かった気がする。
958名無しさん@4周年:03/11/29 20:13 ID:j816V9aY
>文部科学省や学校に事件を招いたことの謝罪

招いたのか?
959名無しさん@4周年:03/11/29 20:15 ID:/LsRfaLh
せいぜい「不測の事態への対処に不手際があった」くらいだろ。
何だよ、「招いた」ってのは。
960名無しさん@4周年:03/11/29 20:15 ID:OBj1xi51
死んだ連中が一人5000万円ももらえば、皆、目の色変わるわな。
それにしても国はなんと気前のいいことか。いつもは本当に冷たいのに。
なにか弱みでもあるのかな??
961名無しさん@4周年:03/11/29 20:17 ID:2TUg1OD5
国から4億とって

まだ学校から取ろうとするかよ
962((=゚Д゚=)ノ宮司 ◆zPS2mz9BTo :03/11/29 20:19 ID:MBDHYj9Z
保護者の皆さん、
逃げ足の速い子供を作れなかった己の遺伝子の責任を親にとってもらったらどうだ?
963名無しさん@4周年:03/11/29 20:21 ID:9fzclLYZ
ところで前に殺されて数億もの賠償金を獲得した遺族は
もちろん池田小の厳重警備のためにその賠償金を役立てているのだろうね?
本来は国が支払うべきものでない以上、
公共のために役立つ使い方をするのが当たり前のことだと思うけどね。
964名無しさん@4周年:03/11/29 20:43 ID:TGQ54eA5
>>961
事実関係も知らんアホ。
965名無しさん@4周年:03/11/29 20:53 ID:scXyk7Ed
>>964
隕石が当ったら学校のせいですか?
966名無しさん@4周年:03/11/29 22:09 ID:xzcONFsk
前にも述べたが凶器を持った相手と戦うべきではない!!!

訓練を受けた警察官でも刺されて殉職することもあるんだから
そこまで学校が責任をもてないのでは。
967名無しさん@4周年:03/11/29 22:54 ID:87r6+l5w
以前 そういえば2ch関連で自殺した事件があったようだけど
その自殺のカキコがあったにもかかわらず 管理者が止めなかった(自殺を)から
自殺者を殺したのは管理者のせいだー!賠償汁!2ch閉鎖汁!
というようなことを批判・要望板でマジになって書いてるやつがいっぱいいたな
いまもカキコされてるようだが 多分私怨連中だろうが・・

痛さではそっちのほうがまだマシかもしれん
968名無しさん@4周年:03/11/29 23:12 ID:HfZHdKXn
ここに至って宅間の株が急騰中か?
969名無しさん@4周年:03/11/29 23:15 ID:2P4GDqFi
>>968
つーか、琢磨が言った事が図らずも当たったつー事に対して
の驚きでしょ。
970名無しさん@4周年:03/11/29 23:21 ID:wep/DBxa
>文部科学省や学校に事件を招いたことの謝罪
いまいちこの部分が納得いかん。
責任は誰にある?宅間だろうが、すべて。
971名無しさん@4周年:03/11/29 23:27 ID:us6mjv0Q
なんで国に賠償請求するんだ?悪いのは琢磨だろ。
いきなりキティが押し入ってきて包丁を振り回してきたら止めれるのか?絶対無理だろ。
そんなキティに対する防止策って、学校に警官や自衛隊を配備すれば良いのか?
それならそれで文句言うくせに。
通院費の負担までならわかるが、子供をダシに使って何百万もの慰謝料ってのは理不尽。
キティの犯行を一片足りとも正当化する気はないが、これは卑しい要求だと思う。
972名無しさん@4周年:03/11/29 23:32 ID:9/qTCp51
正直言って、この遺族は宅間より性質が悪いぞ。
子供の死を利用していくら国から金を毟り取ったか。
コイツラの言うことをホイホイ聞く国も国だ。
そもそも校門を出入り自由にしていたのはPTAの意向によるものだったらしいし
国を責めるのはお門違いもいいところだろ。
973名無しさん@4周年:03/11/30 00:43 ID:5YAU3yRW
学歴階級のルールで守られてる国の役人は
その教育ママである支援者に対してお金払っておかなきゃいけないでしょう。
学歴社会温存のためにね。

それゆえ、劣等人間のひとりタクマは絶対に悪者にしておかなければならない。
974名無しさん@4周年:03/11/30 00:50 ID:bChEQ+fM
>>968
>ここに至って宅間の株が急騰中か?

2ちゃんねるではね。
975名無しさん@4周年:03/11/30 01:14 ID:XwgzTD3n
宅間は父母会でも狙えばよかったのに。
976名無しさん@4周年:03/11/30 02:58 ID:t9pzm0LF
「責任」って何なんだろうねえ。

教師ってのは、
自分の命を差し出してでも
子どもを守る責任がある職務なのか?

もちろん、それができれば美談ではあろうが、
それほどの報酬もらってないでしょ。
しかも、教育大学の付属なんだから
通常の学校以上に教師の責務は限定されてると思うがなあ。
限定というよりも、職務の性質が違ってるわけで
ベクトルは子どもよりも研究に向かうべきで
保護者はそれを了解して入学させてるはずでは?

親は親方日の丸に甘えて
雀の涙のような授業料しか納めてないのに
教師に死ねってか?

ま、教師に請求してるわけじゃないけど
その雇用主たる国に請求してるわけだからいっしょだ罠
977名無しさん@4周年:03/11/30 03:20 ID:uzYRMKiC
確か国が見舞い金を払ってたよねぇ。
億単位だったと思うが。

普通はそれすらないんだが…。
さては味をしめたな。
978名無しさん@4周年:03/11/30 03:24 ID:4P1hrGmV
銭ゲバ
979名無しさん@4周年:03/11/30 03:28 ID:lVT0IRYH
「エリートになるべき人間が、こんな見も知らぬケッタイなオッサンに殺される理不尽を知らしめたかった」

怖いのは、宅間は宅間なりのスジが通っていることで、ヤツがアンチヒーローになる条件は整ってしまっている。
日本社会がヤツの論理に打ち克つにはどうすればいいのか。被害家族にはその一点に集中して行動して欲しかった気がする。
宅間に民事請求するのは当然として、それ以外カネのことは一切口にしない毅然とした態度が突破口になり得たかもしれないのだが。

やりきれなさや、経済的なものをふくめた痛みは理解するのだけれど…。うーーむ。

マジレススマソ。
980名無しさん@4周年:03/11/30 03:28 ID:ykPaV+Js
ま、人間お金が貰えそうとなったら、もらっておくか、という気持ちになるということ。せっかくだからね。裁判費用以上の慰謝料がっついているのなら人間性疑うけど。
981名無しさん@4周年:03/11/30 03:30 ID:u56LyAUU
8人のバカ親ども
結局金かよ
982名無しさん@4周年:03/11/30 03:34 ID:b3aUzL7S

宅間より腐った人間

いい表現だよなー ( w
983名無しさん@4周年:03/11/30 03:47 ID:wHwxxa/3
医療費は分からんでもないが、慰謝料はねーだろー
一回、この保護者らと話をしてみたいね。
だいたい、多かれ少なかれ
俺たちは国から理不尽な仕打ちを受けてるんだ。
しかし、国もそれなりに仕事はしている。
人間のすることだから、完璧なんてありえないよ。
なのに、何故お前らだけが特別扱いを受けられるんだよ?
984名無しさん@4周年:03/11/30 03:56 ID:G7JcINjW
仮に国に責任があるとして、今後は同じ過ちが起きないよう、
全国のすべての小学校は、護衛を置くなどなんらかの対処をするべきだね。

そうでないと、話のつじつまが合わない。
985名無しさん@4周年:03/11/30 03:59 ID:953ALfLf
拝金主義万歳
986名無しさん@4周年:03/11/30 04:00 ID:h5BDvqtf
平和ボケした親に育てられた子供ってかわいそだな

987名無しさん@4周年:03/11/30 04:04 ID:UPhrOwe7
>>984
ガードマン置いたところで、
こんな事件は100%防げない罠。
988名無しさん@4周年:03/11/30 04:07 ID:2kReWfw7
こんなの認められたら、新たな保険金詐欺に発展しそうだな
989名無しさん@4周年:03/11/30 04:09 ID:pRzpc2HV
被害者の遺族がこんな事してるのが宅間の耳に入ったら、
宅間は喜ぶだろうな。
990名無しさん@4周年:03/11/30 04:09 ID:eyUsN5dg
この学校の校歌を知ってるか?
最後の一節は「出や努めて国家に尽くさん」って言うんだぜ。
この精神で洗脳している以上、国は責任もたなきゃね。
991名無しさん@4周年:03/11/30 04:13 ID:IUeY+7XW
>>990
2行目と3行目の飛躍が素敵。
992名無しさん@4周年:03/11/30 04:13 ID:pRzpc2HV
親は腐っていたが、死んだ子供たちはそこまで腐っていない事を祈るよ。
993名無しさん@4周年:03/11/30 04:16 ID:WN4JoElU
日頃庶民が泣き寝入りしてても
自分達エリィト一族に泣き寝入りがはあってはならないと思っているんだろうな
994名無しさん@4周年:03/11/30 04:16 ID:wz5kUE8Q
池田市の倉田薫市長がこの件で本を出しているね。
995名無しさん@4周年:03/11/30 04:17 ID:6mF1b3p8
ハァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ????
なんじゃこりゃ?????
996名無しさん@4周年:03/11/30 04:18 ID:XfkauD0H
さすが大阪。謝罪賠償王国
997名無しさん@4周年:03/11/30 04:18 ID:uzYRMKiC
馬鹿親どもはいって良し!

999
998名無しさん@4周年:03/11/30 04:19 ID:WQSZ9irM
100011
999名無しさん@4周年:03/11/30 04:19 ID:9J50y4UC
1000この
1000名無しさん@4周年:03/11/30 04:19 ID:fL88t0v+
保護者もキチガイだったな
10011001
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