【行政】「メード・イン・ジャパン」復活へ、経産省が戦略
経済産業省は24日、国内産業の競争力を強化し、モノづくりで世界を席巻した「メード・イン・ジャパン」
の復活を目指すための将来ビジョン「新産業創造戦略」を策定する方針を明らかにした。
有望分野に関しては、3―5年後の市場規模を予測した上で、産官学の連携強化などを進める。一方、国際
競争が激化している産業分野では、生き残りを図るために適正な規模なども検討し、再編を促す方針だ。
このビジョンは、中川経済産業相が26日の経済財政諮問会議(議長・小泉首相)で、策定に入ることを
表明する。同省は局長級のプロジェクトチームを発足させ、民間の意見も入れながら、来年5月をめどに、
戦略をまとめる。戦略の軸は
〈1〉有望市場の開拓〈2〉再編を含めた業界の将来像〈3〉新規産業の育成――で、
〈1〉の有望市場としては、少なくとも、「燃料電池」「ロボット」「情報家電」「バイオ」
「環境機器・サービス」「(アニメなどの)コンテンツ」の6分野を選定する。
また、〈2〉の業界再編を巡る戦略では、世界に対抗できる水準まで、競争力を高めることを目指しており、
競争力が弱い業界では、不採算部門の整理などを通じて、「選択と集中」を積極的に促す。一業界に必要な
リーダー企業の適正数なども検討し、業界内の勢力図の見直しを迫る。
このほか、新規産業の育成で、中小企業の活性化を図るとともに、雇用の受け皿を作り、地域経済の再生に
つなげる。経産省は、産業構造審議会などで産業の将来ビジョンを策定したことはあったが、最近は総合戦略
を描いていなかった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031125-00000001-yom-bus_all
2 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 04:41 ID:u0SXKCpa
はぁ・・・
3 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 04:41 ID:RDguVdkz
2 made in JAPAN
4 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 04:42 ID:v3pVuDDY
4ヽ(‘∀‘)ノ
5 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 04:42 ID:2MfFUZQ6
5get
6 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 04:42 ID:NMHMs5rS
いまさらかよ
7 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 04:42 ID:rJS7h3oB
5ヽ(‘∀‘)ノ
8 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 04:46 ID:IL/fb6sK
「メード」に「メイド」 「メール」に「メイル」 自分はメイドでメールだな
オキュパイト・ジャパン
既に予測できていない
世界に対抗できる燃料電池搭載のメイドロb(略
12 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 04:50 ID:6Vj635uY
made in CHINAの表示を見るたびに、唾でもかけられてるんじゃないかと疑ってしまう
13 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 04:50 ID:qP0aX1UU
俺もメイド・イン・ジャパン
14 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 04:51 ID:oDtJTgk6
15 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 04:51 ID:vh+ke1Td
僕の肛門は日本製です。
16 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 04:52 ID:5BmFKTtm
メイドすれにはさせない
17 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 04:54 ID:aGM8KCbu
ようやくかよってかんじだな。 産業の空洞化をここまで放っておいたわけだが made in japanという未だに世界中に信仰者のいるブランドを どうして積極的に活用しないか不思議でしかたなかったくらいだ。 ニホンジンのアイデンテティも歴史認識ではなく経済発展によって 支えられていたのだからmade in japanの牙城が崩されるにつれて 社会的不安がつのっていったのも目に見えていたことだし、 だけどこれで下手に歴史を持ち出さずに自尊心を保てるわけだ。 いいことじゃん。今のところ戦略だけは。
18 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 04:57 ID:CAH8WG/1
メイドリア〜ン! by ロッキー・バルボア
19 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 04:58 ID:HgBNhAOZ
「(アニメなどの)コンテンツ」の6分野を選定する。 ・・・・・・終わったな。 アニメはこれから、どんどんつまらなく屑ばかりになっていくだろう。 そして競争力を失い、せっかくの唯一海外に発信されている文化が 失われる。 一アニメファンとして涙を流すほか無い
日本の企業が中国に進出してmade in chinaになってるのは単純に悲しいよな。 しかも技術もどんどん流出するし。
21 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 05:02 ID:SsIAaJ95
22 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 05:05 ID:RDguVdkz
>>19 まあ、来年には大友・押井・宮崎の新作が出るじゃん。
てか、経産省が考えている「アニメ」ってのはこーいうアニメじゃないのかな?
粗製濫造&薄いテレビ用アニメのことだろうか?
#攻殻SACはテレビシリーズものアニメでも別格ですが
23 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 05:06 ID:FhuV9v22
何をいまさら・・・
24 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 05:08 ID:zydAxR2G
手始めにメイドさんロックンロールを海外に紹介しようか
25 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 05:14 ID:cE3DlvFJ
その昔は悪い意味だったんだよね。馬鹿な先人のせいで>made in Japan
日本のメードさん、ってか
>>19 ヲタク向けのおふざけギャルアニメや硬派自己満足ストーリー中途半端アニメや、
過去名作リメイク名義だけ借アニメや雑誌連載即席アニメはいらん。
MAID IN JAPAN
国が手を出し始めたってことはもうだめぽってことだな
>>27 えーと、要するに
貴方はガンオタ(昭和限定)ってことですか?
31 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 05:45 ID:2D7LH6xS
今さらmade in japanなんて言われなくても シナ製チョソ製なんて真っ平御免。 コジマ電気って安いけど、シナ製チョソ製が多いんで(最近はそうでもなくなってきたが)行かない。 あと、買ってパッケージを開けてみて初めて「made in korea/made in china」という文字が 出て来るような商品ははっきり言って詐欺罪に当たると思う。ちゃんと外箱に表示しろ。
32 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 05:54 ID:HoeZAYbP
どうせ官僚が天下り確保のために、こんなことを思いついたんだろうけど。 良い物が安く手に入ればどこの物でもいいよ。
33 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 05:59 ID:HgBNhAOZ
>>21 最近だと灰羽連盟とかよかったなぁ。
>>22 >>27 粗製濫造されるアニメがあって競争しているからこそ、その上澄み
としてごくごくわずかな傑作が出来上がるんだと思うけどね。
補助金+俗悪な製品の規制がそろったらとんでもなくつまらない
ものばかりが出来るようになるのは旧ソ連で実験済みだと思うけど。
34 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 06:02 ID:BTDKImgd
国が何かすると胡散臭いんだよ。何となくだけど
35 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 06:02 ID:7XFDjSqt
36 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 06:02 ID:nVmHPPOd
>>25 バックトゥザフューチャー3にそれをネタにしたシーンがある。
1955年のドクが、デロリアンを修理するときに
日本製のICが故障の原因と知ったとき
「やっぱりナ」みたいなことを言う
37 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 06:03 ID:oExyEl+l
この手のキャンペーンにお役所がからんでもなあ。 邪魔ばっかして天下り先だけ確保して行く印象が。 まあ印象だけなんだろうがね。 スーパーエリートであるところのお役人様がそんなセコイことするはずもないでつね。テヘッ
38 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 06:03 ID:2D7LH6xS
>>34 んじゃ君、いっそのこと国籍捨てたら?
そんなに国を信用できないんだったら。
39 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 06:05 ID:AL4UFjPp
〜♪ ♪ ノノノハヽ ( ^▽^) メード・イン・ジャパン♥ ((と つ ♪ / (( ⊂,, ノ゙ ___/♪ (_,/,, [●|圖|●] ♪ '  ̄ ̄ ̄ ̄
40 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 06:05 ID:gWhfWzuu
弱いもの虐め政策続けてるようじゃメイドインジャパンは復活できんよ 過保護がいいとは言わないけど
ドメインジャパン
農業とか建設業みたいに、がっちり保護するんだろ?
43 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 06:14 ID:oExyEl+l
「メイドインジャパン・政府公認」とかのシールを一個ニ円くらいで貼らせて そのシール売る法人を立ち上げればガッポガッポで天下りもウマーとかそういう
44 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 06:18 ID:l3/wr83O
♪ ∧∧ ∧∧ ∩゚-゚=) (=゚-゚∩ ジャパン ワッチョイ♪ ヽ ⊂ ヽ ノ つ ノ ニッポン ワッチョイ♪ O,, )〜〜( ,,O し' U
45 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 06:21 ID:gy93tUi1
メーディンジャパン♪メディンジャパン♪ って唄無かったっけ?
まぁ日本人はMade in Japanを選ぶだろうケド 残念ながら海外では高い日本製品よりも安くてそこそこな韓国製品などのほうが売れたりして・・・ 決して人気があるわけではないんだけれど。 ソニー、パナソニック、トーシバ、ヒタチ、トヨタ、ホンダ、ニッサン、マツダ、スズキ・・・ がんがれ! サムソン、ヒュンダイ、キア、スコダ、セアトなんかには負けないでおくれ〜(人気は負けてないだろうケド)
47 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 06:25 ID:up8k8vqk
スコダ、セアト ←なにこれ? 普通の日本人はサムソンすら知らないと思う。
48 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 06:29 ID:CeX/eR/H
メイドさん イン ジャパン (;´Д`)ハァハァ
普通の日本人ってどういう基準よ?
50 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 06:31 ID:3CdUJPwr
スコダ=チェコ セアト=スペイン ×サムソン ○サムスン
51 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 06:34 ID:7XFDjSqt
シェコダは頑張っているのか それは良いことだ チェコまんせーである
52 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 06:34 ID:OsgLNm4q
これは軍靴の
53 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 06:35 ID:Y8ExDmxN
サムスン=ルノー・サムスン=中身ニッサン車
V6の曲 「MADE IN JAPAN」
55 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 06:54 ID:AL4UFjPp
▼\ /▼ \ \ / / \ ~⌒~⌒⌒ \/ ( /~⌒⌒⌒ヽ) ( /γノノノノ @ヽ |\ | |( | ∩ ∩|)| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ \ |从ゝ_▽_从 < りかちゅ〜♪ / / / \ ー=_ノ \_____ \ \ / | \ \| _) ●●/ \_) / ●| / \ ⊃⊃ ―⊃⊃⌒
56 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 07:00 ID:xD8hYFCn
農業を経済産業省に任せられないだろうか
57 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 07:01 ID:cPI3e24B
技術移転すっから簡単に追いつかれるんだよ。 韓国なんか「自ら開発した」と言わんばかりに、大量生産して 生産数世界一、なんて言っていい気になってるってのに。
58 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 07:03 ID:nnrsr+Xh
○サムソン ×サムスン ○ヒョンデ ×ヒュンダイ ま、鮮人は日本人向けには×のカナを当てるのは なぜかな?
59 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 07:04 ID:urg26qiA
技術が流出してるならスパイ活動防止法など、流出阻止の為に法を改正したり新しく作ればいいだけなのに 技術の流出を政治家並びに日本国民はその様子を黙って眺めてるだけ(w アホだろ?
60 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 07:05 ID:6bDbij0n
日本経済不振の遠因は米ソ冷戦の終結だ。 ここで輸出により外貨を稼ぎ石油や小麦、大豆を買う 日本方式の無防備な国家経営モデルが米国から叩かれた。 それで経済が不振になった。 米ソ冷戦の時代は貿易摩擦が日米間で問題になる前に 米国国務省(日本の外務省にあたる)が日本側へ有利になるよう その貿易摩擦を思いやりのある政治力でたくさん握りつぶしてくれた。 時代は変わり米ソ冷戦が終結すると、 米国は経済優先になり薄汚い政治力で日本を叩いてきた。 国際政治というのはそういうものだ。 たとえば、冷戦もいよいよ終わるころから米国の歴代政権のやったことといえば ・日本企業へ海外現地生産を義務付け 日本国内の労働者を餓死させる ・ビジネスモデル特許や根幹科学技術特許などで 日本方式の改良改善を封じる ・1990年代、中国へ核弾頭小型化& 大陸弾道弾ロケット誘導技術など与える ・1995年4月19日1ドル79円75銭という 実体経済とは異なる政治力による嫌がらせをする ・米国はあちこちでFTAを結び 日本のアジア経済展開を強権中止させる 日本の経済屋が気が付かないところで国際政治の包囲網ができている。
61 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 07:05 ID:16CGFxbR
ヌード・イン・ジャパン
62 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 07:06 ID:Tpm/bEeX
V6スレはここですか?
63 :
ゆめをみるひと ◆PfDREAMPIE :03/11/25 07:06 ID:Z6SSJfxb
(´Å`) 〜 なりふりかまわずの米国追従ぶり Made in occupied Japanを復活させてはいかがかと
64 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 07:07 ID:cPI3e24B
合弁企業→技術流出
65 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 07:11 ID:6bDbij0n
66 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 07:12 ID:UkIVracN
その技術流出を止めないことにはどうにもならん
67 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 07:16 ID:ocgTjUJR
中国に進出の日本企業→合弁会社設立→技術だけ供与して悲惨な状態で撤退。 ↑ 既にビジネスモデルが出来上がってるじゃん。 中国は「中国の市場は中国のもの。」としか考えていないよ。 11億の市場という「夢物語」に踊らされて、どれだけの「技術」をタダ同然でくれてやったんだ?
日立の宣伝?
69 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 07:19 ID:X5yRr7Bl
どうせだから表記も「made in Japan」じゃなく、「国産」としよう。
70 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 07:25 ID:oVingdoz
経済産業部は24日、国内産業の競争力を強化し、 ネタづくりで世界を席巻した「メード・イン・コリア」の復活を目指すための 将来ファビョン「新産業捏造戦略」を策定する方針を明らかにした。
>>69 中国産、韓国産、共和国産に書き換えられる恐れアリ(w
>>69 世界を視野に入れてるのに国産はないだろ。
まぁ日本の糞官僚供が何やったて無駄だけどな。
73 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 07:45 ID:SwI82vHK
>残念ながら海外では高い日本製品よりも安くてそこそこな韓国製品などのほうが売れたりして・・・ 俺がブルガリアに行ったとき、ヒュんだいやサムソンは日本製でしょって言われた 反日といいつつ粗悪品を日本製と偽って売る国 それがキムチ
74 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 07:46 ID:Tdiy04gk
円安にすればいいのでは?
75 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 07:48 ID:s6/kMlt9
最近は技術の流出に気遣う企業も多い。 シャープ亀山工場はカメラ付きケータイすら持ち込み不可。
>>73 まぁ欧米人の感覚なんてそんなもんだよ、残念だけど。
有名な日本人は「ジャッキー・チャン」だから(w
空手とカンフーとテコンドーの違いなんてわかってないんだから。
・・・・・俺もだけど(w
77 :
:03/11/25 07:53 ID:wDbcU1/R
ナショナリズムの高揚は、民族主義の復活につながる。 アジアの平和と安定のために百害あって一利なし。 21世紀は「メイドインアジア」 アジアの一員として、技術を平等に分配しなければ 地域益の確保は図れない。 既に日本一国主義では生き残れない時代が来ている。
78 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 07:56 ID:WK6ZUiip
冥土インジャパン官僚 頼むから、役人は寝ていてくれ!
メイドインアジアで検索したらこんなんかかった。
http://www.asahi.com/edu/nie/nikkan/kiji23.html > ●子どもが取り組む国際理解(22)
> 「メイドインアジア」を調べてみよう。
>
> あなたの身近にある製品の中に、日本以外のアジアの国々で生産されたものには
> どんなものがあるのでしょうか。家庭、学校、商店街、スーパー、デパートなどで見る
> ことができたら製品とその生産国をメモしてみましょう。
> 同じ物の日本製品と日本以外のアジア製品の値段と品質などを比べて、消費者と
> してどちらを選ぶか考えてみましょう。また、ユニクロの人気の背景を探るなど、経済
> の問題を外国との関連で考えてみましょう。
80 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 08:01 ID:fQWMAQ9V
日本は技術者、職人はよいんだけどな。それ以外が。(ry
81 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 08:03 ID:zozFQYdO
>>25 アホか。その先人の努力もあって現在があるんだぞ。
82 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 08:11 ID:rHRVGq3U
PCくらい高くてもいいから純国産で作ってほしい・・・ 中国製とかのやつ工作精度悪すぎ。共鳴振動でネジははずれるわ、 中国語書いてある怪しげなドライバCD入れたらCDの銀の膜がペリペリ はがれるわマジで腹が立った!!
83 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 08:13 ID:0M5A9xFB
奥田をなんとかしろ
84 :
無産階級 :03/11/25 08:17 ID:8azGd7HZ
「メイドインチャイナ」はいずれ高品質の代名詞になります
85 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 08:20 ID:yNccwZ+8
>>47 東欧の自動車メーカー。少なくとも朝鮮製よりは趣味がよい。
日立のプラズマとかのCMの最後にメイドインジャパンってこっそり出るね。
86 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 08:21 ID:+u7W3gJI
まぁ、未来永劫繁栄し続けるものなんて存在しないんだから 日本はこれからも落ちつづけるだろうね。 そして、経済的影響力が無くなった時点でポイ捨て。 その前に革命運動が起きて生まれ変われば未来はあるかもな。
87 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 08:24 ID:zozFQYdO
別に革命が起きなくても、めちゃくちゃ優秀な経営者とか一人出てくるだけでも違うだろうけどな。 ビルゲイツ見たいな奴。
88 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 08:30 ID:Uxfl/Z0K
ゆとり教育を推進してる限りもう復活はあり得ないと思うが・・・ このままでは二流、三流国へ転落するぞ。
89 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 08:38 ID:VFTXPrzL
アニメって、動く絵の事だよね。 最近、テレビでやってるアニメって、 深刻な顔したヤツが主人公のただの紙芝居じゃん。w
90 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 08:39 ID:v2pbLYhO
農林水産業に続き 工業も保護主義の対象になるということかな? どの国も分野ごとに自由主義と保護主義を 使い分ける時代になってきている
91 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 08:42 ID:1f0t0vE7
あのさ、官僚はなぜ日本の官僚に国際戦略が足りないかっていう研究を真っ先にやれよ。 官僚、お前らは全部後追いなんだよ。そんなの猫でも出来るんだよ。
92 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 08:46 ID:pDNalqJn
青色ダイオード特許を巡って個人的な業績に対する報酬を求めた訴訟が起こった時 こんな事されたら今後の企業活動に障害が起きるとか言ってた連中がなに抜かすか! って言いたいね。 戦前は個人の尊厳より家の存続を目指した家父長制度が当たり前 戦後は個人の尊厳より会社の存続目指しているに過ぎないよ。
93 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 08:49 ID:gT5AfVk2
94 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 08:51 ID:1mos0VWu
レーガンの頃アメリカでも「Made in USA」キャンペーンを盛んにTVで繰り返してたな...。 Gパンとか乗用車とか。
95 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 08:53 ID:n3Q5M8+C
お前らが何かやっても無意味だ。 もうそういう時代じゃない。 キャッチアップは終わったんだら。 それより警察予算を大幅アップして、 防諜組織を整備せよ。 スパイ防止法(産業機密保護法)を制定する必要がある。 囮捜査や盗聴も必要。 スパイした企業及び、売国奴に重罰と巨額賠償金を課せるようにするべきだ。 アメリカのIBMスパイ事件やバイオ“スパイ”事件を参考に。
そういえば日立って大分前からやってるね。
アニメは日本側で英語化して積極的に流通量増やせば海外で売れるよ。
おれは結婚できないから金は余裕あるしメイドでも雇うかな。 マンションは寝るだけであちこち埃かぶってるから。 でも出せて月25万くらいだなぁ。 それも経費になるとして。
99 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 09:04 ID:6XYrOE3N
民間で働いた事がないイコールバカ
ウスノロ>官僚
大手企業が人件費の安い海外に工場を持ってんだから仕方ないよ。 中小零細企業が守ってきた純日本製品は死に絶えるのみ。
102 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 09:07 ID:1f0t0vE7
今の時代は遅い=失敗なんだよ 役人にはスピードの感覚がないから困る 民間はマラソンを完走しまいた!ぱちぱちぱちの世界じゃねーんだよ。
103 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 09:14 ID:Z5nxuAlZ
スピィド イズ マネィ
104 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 09:18 ID:cyfxBpIG
日本製以外の家電や車には 大きく製造国を見えるように刻印するのを義務づければいいのでは?w テレビとかだと右上とかの正面に『中国製』 車とかだと後ろの中央部に『中国製』 人間だと額に『中国人』 これでいいんじゃねーの?
105 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 09:19 ID:wOD+1dpy
『バイオ』とあるから「なんでSONYだけひいき?」と思った漏れ 逝ってきまつ
106 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 09:23 ID:LgYeyQxu
最近のメード・イン・ジャパンは粗悪品が多いが、本当に大丈夫なのか? 特にここ数年の新入社員は、鍛えても根本が駄目なので役にたたねぇ。
107 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 09:26 ID:dS3BNp7D
密漁、密造、密輸、不正表示を徹底的に締め上げろ。
108 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 09:27 ID:KuCrRhe6
官主導でうまくいったためしなし....
109 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 09:30 ID:Z5nxuAlZ
Made in Japanって英語で刻印するんじゃなく、赤丸だけってのはどうよ。 日本製にはどこかしら赤丸が…
110 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 09:31 ID:IsMPE2IF
>>102 最近のマラソンはスピードレースだ、
役人のスピードは老人の散歩だろう
111 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 09:31 ID:pw81SHoU
先人たちが戦前から培った技術や雇用を目先の利益のために、ただで支那に渡すようなバカ共には何も出来ないよ〜だ
>>106 毎年、誰かが言ってる気がする。 「このごろの新入社員はダメ」
113 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 09:35 ID:Ik0Fbe26
>76 空手は「ハッ!」って言って カンフーは「アチョー!」って言って テコンドーは「アイゴー」って言う。
114 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 09:36 ID:9nJEMEsc
>>1 のソース見た限りでは、経産省は全く頭を使ってないね。やり方によっては
まだまだ他国を圧倒し続けられる業種を構造不況業種なんて決めつけた馬鹿共は
死んでいいよ。
>>106 最大の懸念材料でつね
>>106 それは客観的に考えてありえない。
バブル入社組がどう考えてもダメに決まってる
116 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 09:38 ID:Pmh0y8su
Assembled in Japan Packed in Japan これって、メード・イン・ザパン?
117 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 09:41 ID:1WNuebRx
119 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 09:46 ID:Neh0uZeH
Maid in Japan
120 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 09:49 ID:YGrColP9
<=( ´∀`)<Made in Zapanニダ!!
121 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 09:50 ID:MXHYOaJh
俺は made in japanの製品には紋章つければ良いと思う 部品率にも応じて
122 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 09:54 ID:qw5V77rK
日本は輸出に携わる産業は強い。世界の荒波にもまれ生き残り続けている。 復活も何も十分に世界のトップを走り続けている。 国内に閉じこもった産業やサービス業は過剰な規制に守られ貧弱すぎる。 農業、建設、配送、金融、・・・、他サービス産業も・・・ 「メード・イン・ジャパン」復活でなく、規制を緩めるとするなら元々競争力がない。
123 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 10:04 ID:XyBKs8u7
役人が守れば守るほど弱くなっていくからな
124 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 10:04 ID:8+Z7bPhh
>>118 バブル入社組みが論理よりも慣習を重んじる点で比較している。
まだその頃は倫理や治安の激しい破壊がなかったが、
思い切った発想が容認される社会情勢でもなかったからだと思うが。
125 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 10:07 ID:HoeZAYbP
>>73 へー、そうなんだ。
日本製のブルガリアヨーグルトみたいだな。
遅い遅いのろまなまぬけの俺がいる日本だもの どうやら俺みたいなやつが国を動かしてるに違いない
127 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 10:09 ID:9QgDpIA1
メイドさん(´д`)ハァハァ
>>108 うまくいくためにやる訳じゃないからね。
○○委員会とかつくって予算を取るためにやってる。
成果なんて出なくて良いの。
129 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 10:19 ID:+NKfWOWh
made in occupied japan
130 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 10:25 ID:4o0GrYKK
遅過ぎるわw いままで何をやってたんだ? 国として指針を示してやらにゃ駄目だろ。 民間に活力が無くなってるんだから政府が引っ張ってやらなきゃ。 特に家電はメーカー数多過ぎ。 無理やりにでも合併・再編させろや。 それから政府としての一番重要な仕事、マクロ経済環境を整えてやらなきゃ。 とにかくデフレを止めろや。
131 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 10:25 ID:pw81SHoU
Echo en Japo'n ala china
メードって・・・。 それにしても、なんで日本製はあんなにもてはやされたんだろう。 安価で性能がいいっていうだけなら、過去あれほどの広がりは ないと思うんだが。
133 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 10:26 ID:XyBKs8u7
>>130 電気統合は、ブランド絞りははっきりいってもう遅い、失敗した。
ま、フランスの官僚会社ルノーにたった5000億で機関産業をうっぱらう国だよ。それが日本の政策。
バイオ? ・・・VAIO? ・・・・・・バイオハザード? バイオテクノロジーか。。
135 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 10:27 ID:4o0GrYKK
しかしまあのんびりしてるなw ずっと以前からやってるんだと思った。 経産省って今まで何やってたんだ? 給料泥棒め。
136 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 10:27 ID:0ShM9VaC
中国は放っといても勝手にこけるから、日本は構造改革しといた方が、中国バブル が弾けたときにいい。 今は景気悪くて当たり前。新業種を育ててる間は確かにヤバイが、育った後は強い。 これはいろんなことに言えることでつよ。
137 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 10:29 ID:JvGNBGfI
相変わらずトゥーレイト、トゥーリトルだな。
138 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 10:30 ID:+vAit3pj
ま、遅くてもやらないよりやる方がいいわな。
139 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 10:30 ID:vhKBEzEs
外交は官邸主導でやって、外務省の発言力が縮小したから、通産が発言できるようになったんだな。
140 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 10:33 ID:JHacimAg
正社員でなくてもいいから、日本の工場で日本人を雇用してくれ。 と、漏れの妹(11歳・無毛)が言ってたよ!
141 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 10:36 ID:OQWCcZ8z
グローバル化で日本にこだわる必要性が薄くなってきているからね。 儲けられるなら、世界中でこへでもいいって感じでしょ。 日本が繁栄せずとも、自分とこの会社が儲かればそれでいいみたいな。 奥田、おまいのことだよ
142 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 10:36 ID:eY1NhZ6N
作る)メード・メイド 雨)レーン・レイン 主の)メーン・メイン マスコミ用語の決まりってあるの?
143 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 10:36 ID:4o0GrYKK
日本の官僚はやる気があるのかね。 それにしても議長が小泉だってのが激しく不安だなと。
144 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 10:36 ID:ghqPYaqo
衣料品はホルムなんとかの問題が出てきたから 最近、子供に着せるのは日本製がいいような気がしてきた…。
145 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 10:37 ID:XyBKs8u7
146 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 10:47 ID:qw5V77rK
日本の効率的な企業運営や能力は海外で高く評価されている。にもかかわらず国内が低迷 するのは、国内の経済活動が規制されているからだ。既得権もあり国内での日本企業の活動 でさえ融通が利かない。 経済活動で特に問題なのは公共の付く活動、公共事業等、柔軟性に欠け融通も利かず、利権 があるないに限らず、やってはいけないことだらけ。「公共」の付くものの停滞は、教育にまで及 んでいる。腐敗は語られるし非効率な運営も語られる。教育もサービス業の一環であり、その水 準低下は産業の衰退のみならず国力をも弱める結果に繋がりかねない。 民間企業に努力し精進しろという、資本主義下では言われなくても努力し精進する。余計な規制 はするな、既得権で動きを制限するな、一番非効率で復活もしくは改善をしなければいけないの は公的機関だ。公的機関(&政府系法人)を守るために不合理な保護主義に陥っているのも問 題だ。
147 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 10:57 ID:qw5V77rK
>>141 常にどこに投資するのが最良かの選択をしているわけで、海外に生産拠点を移すという
ことは、日本のような非効率な経済に投資するのが資金的にあほらしいという事でもあるよ。
民間企業は、会社が儲からなければ潰れてしまうわけだからね。
どうせ「世間知らずのエンジニアを騙して安くコキ使う」くらいのコトだろ。 あ、涙が…。
149 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 11:16 ID:uqU0HMbn
経産省さんよぉ。 「新規事業創出」にこだわり過ぎなんだよヴォケ プロ市民がかった大学教授を利するだけじゃん。 NPO見てりゃわかるだろよ。 どこまで役人はアフォなんだ?
150 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 11:17 ID:JRKebCJa
本場のメイドさんを大量輸入・・・ハァハァ
151 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 11:19 ID:za6PH0CY
経産省の役人を全員首にして、公募し直す これが日本産業を良くする第一歩だよ
152 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 11:21 ID:7T5mi1mU
まほろさんなら許す。
153 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 11:22 ID:f4w573Le
なんだよ、またお得意の五カ年計画か? 民間の邪魔ばっかりしてるのにさ(w
154 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 11:23 ID:Y1IOnWAY
迷走する日本政府
155 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 11:27 ID:+VgzGg5g
「メイド ジャパン オンリィ」に変更しろ。
157 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 11:37 ID:jgdvyrM5
俺のチンコをMUITE in japanにしろよ
158 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 11:42 ID:+s21t6Bb
何で 「航空宇宙」 が入らないんだ? この分野は、国の安全保障に直結するぞ。 しかも現在日本が遅れている分野だ。 それを強化しなくて、どうする。 アメに遠慮してるんじゃないだろうな。
159 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 11:58 ID:OyazVs67
技術をつむぎ出すには忍耐強さや神経のこまやかさも必要。 今の若い衆はドキュソが増えてるし、、 ドイツを見習って職人の地位と給料を高くする事が必要だと思う。
160 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 12:05 ID:SBYyWeUP
アニメだってよ、ぷっ。
161 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 12:09 ID:Y1IOnWAY
ファインディングニモ>>>>>>>>>>>>>>>>>>ジャパニメーション全部
162 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 12:10 ID:qA8KJF7v
マスターキートン
163 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 12:13 ID:MXHYOaJh
ニモがよいとはとても思えん
>>159 勉強も手先の訓練も忍耐力って大事だとおもうね。
俺は忍耐力ないんだけど・・・・・
繰り返し練習する事がいいと思うよ。
イューブング・マハト・デン・マイスターってね。
週何日学校行きながら会社で働く職業訓練制度もいいと思うね。
でも正直なところドイツ人の工事現場見てると進捗悪いよ。
5時きっかりに終わるし(当然の権利だが)
日本だったら親方にぶん殴られそうなタラタラ具合に加え、
ヘルメット着用なし。夏場も上半身裸・・・・日本じゃありえませんよ、これは。
165 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 12:19 ID:ZA/l6sfk
ファビョンディングニダ>>>>>>>>>>>>ジャパニメーション
166 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 12:20 ID:6fYkrlN5
>経産省は、産業構造審議会などで産業の将来ビジョンを策定したことはあったが、最近は総合戦略 >を描いていなかった。 おいおい
167 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 12:23 ID:JMi3LKVT
Next Made in JAPAN! のCMはなかなか好きだ。
168 :
:03/11/25 12:23 ID:SiVPxSa4
つか通産省時代から 外れてばっかりだぞ@計画 政府主導 鉄 繊維 造船 重電 政府非主導 バイク カメラ オーディオ
169 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 12:28 ID:E59HTQoH
made of occupied japan
170 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 12:32 ID:LOmobzeK
経産省がイイこといった。
171 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 12:33 ID:hQaSpXiH
モノもいいけど、カード、保険、映画、アプリ、特許、商標とかの無形商品もMadeInJapanを国内で推進しようよ。 どれだけのカード手数料やソフト使用量が米に渡ってることか‥
172 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 12:38 ID:4o0GrYKK
て言うか今まで何やってたんだよw 中小零細なんて壊滅状態だぞ。 今更、立て直すったって資金調達も出来ないし 設備も老朽化してどうにもならんぞい。 遅過ぎ。 手遅れになってからやってもなあ。
173 :
:03/11/25 12:39 ID:GIy4HGWC
国策なんて、碌なもんじゃありませんょ。
174 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 12:42 ID:0HLCMoSr
>>172 壊滅状態だからやるんだよ。
ほら、このままじゃ『石炭振興部局』と同じく、いくら官僚機構でも
リストラ必至だから。
成果は一切期待できないのは禿同!!
175 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 12:43 ID:OyazVs67
>>164 そうは言っても、昔のやり方そのまんまじゃ通らないと思う
5時きっかりは行き過ぎでも、残業はせいぜい1時間以内、給料は高め、世間的にも
マイスター並の地位がないと、
訓練と勉強を積み上げていく技術職に人が集まる訳無いよ。
年取ると目も手先も衰える訳だし。
ドイツに限らなくても、フランスのブランド品の職人も
すごく大切にされているし どうして日本は
産業の土台を見下すんでしょ。
産業の土台もなにも、高学歴の理系までもが見下されてる風土の中で、機械工業の職人はむしろ非常に高い評価をうけてるほうだと思うが。
177 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 12:49 ID:qGffjcHU
ちょっと待って!!
>>140 の妹(11歳・無毛)が良いこと言った!
178 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 12:50 ID:Z7rKE9d/
冥途・in・japan
179 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 12:51 ID:/aAUayj6
>(アニメなどの)コンテンツ これは無理だろ。もう日本のエンターテイメントは衰退します。 自民党の青環法と東京都の条例でつぶされます。 日本のアニメ・コミック・ゲームなんかの海外収益はかなり高いようだし、 アメリカでは学校で日本語を専攻してる人の7割は日本のアニメ・コミック・ゲームのためだとか。 とくにゲームなんて日本の独擅場だしな
180 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 12:51 ID:4o0GrYKK
10年ぐらい前からやってなきゃ駄目なのに。 何でこう日本の役所ってのは、こうのんびりしてるかな。 いよいよ自分の給料や年金、クビが危ないってんで しぶしぶ重い腰を上げたんだな。 まあしっかりやってくれ。 手遅れだと思うけど。
>>175 うん、だから職業訓練校へ通いつつも仕事が出来る環境と言うのがいいと思うよ。
アツビ(Azubi)とかいう奴かな。略称なんで正式名称忘れた。ゴメン。
182 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 13:07 ID:/7hn8MVj
アニメは、正直民間にまかせておいてほしい。 国は静観が一番良い。 そうやって今まで発展してきたからな。 監視されるのが一番嫌い。 そういう業界でしょ。
183 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 13:10 ID:/aAUayj6
maid in japan 日本にいるメイド
186 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 13:24 ID:IEqANHpV
売国企業、政治家が多過ぎて今更やっても遅いよ。
187 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 13:27 ID:4o0GrYKK
>>182 て言うかマクロ経済環境を良くして
景気を回復させないと衰退していくぞ。
現場まで金が回らないだろ?
80年代、90年代前半の全盛期に比べれば随分質・量共に落ちてるぞ。
ハリウッドでも景気が悪い時は極端に量が減った罠。
とにかく景気を良くしないとアジア各国にその座を奪われるのは時間の問題。
188 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 13:28 ID:KcPekT2I
役人は、すでに「モノを作る時代」ではないって事を全然理解してないようだ。 モノを作る技術を持っていても人件費の安い中国に取られて終わり。 現代は、最先端の研究開発を行って、その成果を知的資産として運用する時代。 油にまみれて働いたって国は儲からんよ。
>>188 いやぁ、なんだか日本の製茶機もまんま中国にコピーされたらしいけど性能違うらしいよ。
スーパーカミオカンデのセンサーも手作りでそ?
モノ作りもおくがふかいとおもいますぜ、旦那〜
190 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 13:39 ID:QEu2yYA3
V6の時代がきたか
>>182 国が関われば規模の大きなプロジェクトができる。
ただ人事や作品の内容に口をださなければよいのでは。
第一民間に任せてたからこそのこの衰退ぶり。
やすっちいのいくつも作るんじゃなくて業界を再編、集中させて
圧倒的な品質の劇場公開物をコンスタントに作っていったほうが
ブランドイメージも高まるし文化的貢献も大きいと思う。
mad in Japan
193 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 14:49 ID:HoeZAYbP
それでブッシュに許可とったのか?とったのかよ?
194 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 14:50 ID:HgBNhAOZ
>>187 ロシアはかつて文学の大国だったが、ソ連になってしばらくして
芸術も国が育て、正しい方向に発展させなくてはならないと政策を
転換した。結果はご存じの通り、ロシアの文学は読めた物じゃない
というくらい壊滅した。
確かこんな感じの事を三島由紀夫が言ってたな。
景気が悪くなるとハリウッドですら作る本数が少なくなった。
しかし、保護しなかったから、今でも競争力がある。景気が
よくなればなおさらだ。景気が悪いからと言って国が補助したら
完全に滅びる。
195 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 14:54 ID:HgBNhAOZ
>>191 >第一民間に任せてたからこそのこの衰退ぶり。
はぁ?
寝ぼけて居るんじゃないのか?
今、唯一競争力があるコンテンツだろう。
問題は、自主規制とか放送禁止用語とかでどんどん表現方法が
抑圧されていることだろう。
前に一時期、テレビアニメで血が出てもいけないとか言われ始めた
時期があったな。暴力シーン規制。あれが実行されたらやばかった。
妙な規制を取っ払うことが一番競争力の強化に役に立つ。
それと、文化というのはピラミッドでな。山ほどの作品が作られて競争
するから、その頂点は高くなる。
とある特定の役人にゴマするのがうまい会社にお金を大量に渡しても
アニメの自由な競争を阻害するだけだと思うね。
とにかく、勝っている時はルールを変えない。負けている時はルールを変える
それが正しいやり方だというのに、役所は勝っている時にルールを変えて
負けている時にルールを変えない。とにかく、アニメには口を出して欲しくない。
アニメの競争力を伸ばしたいなら変な規制をやめさせる事だけにしてくれ。
カムイ伝、古いバージョンと新しいの二つもってるぞ。
「おいっ、そこのめくらっっ」「あいつはめくらだ」等々が目の不自由に変えて
ある。アニメの巨人の星も「気違い」と言うセリフは音消してある。異常とし
か思えない。この手の表現に対する規制を撤廃するように動くのなら評価
するが、補助金でアニメを作らせるなんてのは最低のアニメ業界破壊法
だと思う。
196 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 14:57 ID:5UWZuwsT
佐藤可士和のコンセプトか?
197 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 15:02 ID:8+Z7bPhh
萌えアニメに気持ち悪くなったアニオタ達が別の方向性を求めるまでほっといたらいい。 揺り返しはかならず来る。
198 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 15:03 ID:wEvSEHnL
せめて「メイド・イン・ジャパン」にして欲しかった…
国が次の方向性を決めるなんて社会主義みたいだな。 儲かりそうなら企業がやるだろ、リスクは嫌だが実りは欲しいなんて調子が良すぎかと。 結局は大半が無駄金として消えていくだけ。
農奴制と資本主義の区別のつかない馬鹿がいるな
>競争力が弱い業界では、不採算部門の整理などを通じて、「選択と集中」を積極的に促す。一業界に必要な >リーダー企業の適正数なども検討し、業界内の勢力図の見直しを迫る。 そういことなら端から自由競争など止めてしまえばいいかと、不採算部門の処理は株主総会が決める事で 政府が決めるじゃない。 リーダー企業の適正数?ソビエトか?
日本は上は共産主義で下は資本主義ってのは本当だな。
203 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 15:31 ID:KcPekT2I
>>189 >なんだか日本の製茶機もまんま中国にコピーされたらしいけど性能違うらしいよ。
>スーパーカミオカンデのセンサーも手作りでそ?
そういうのはごく一部で、ほとんどの技術は大企業が競って中国に技術供与している。
モノを売っても儲からないので、技術を売ろうと考えるのはみんな一緒。
結果、技術を盗まれた形になっている。
「日本の技術は世界一」?プロジェクトX信仰もいい加減にしてもらいたい。
204 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 15:37 ID:nCRzGM9r
散々メイドインジャパンを馬鹿にしていたくせに。。。 海外推奨だの、空洞化推奨だの。。。 日本を守るなら犯罪者を何とかしろよ。。
スーパーカミオカンデの受注額なんて知れてるしね。
>>161 見たけど単純なストーリーじゃん。
モンスターズインクの方が面白い。
>>165 (・∀・)イイ!! いただきますた。
207 :
:03/11/25 15:47 ID:RMuboYEz
そんなことより少子化の問題に真剣に取り組んで欲しいよ。 漏れは、Made by Japaneseにこだわりたい。
208 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 16:09 ID:z8EkUI4Y
made by Japanese イイね。 政策の立案から実施まで全部官僚がやってるからウンコなんだよ。 失敗したって誰も責任取らないんだから。
209 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 16:14 ID:8p+Ugu23
借金までして税収の倍近くの予算を組んでいるこの国に 未来はあるのか・・・
ソニーも早い所文系をリストラして物作りに戻れば何とかなるかなぁ。 もう遅いか。
おい、もまえら! 俺がいいことを思いついたのでありがたく思え。 日本の借金を徳政令でチャラにすればいいんだよ!
212 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 16:31 ID:HoeZAYbP
グローバリゼーションと言ったり、産業保護といったり、まあ忙しいですな。
ま、しかし、昔レークプラシッドの冬季五輪のおみやげにキーホルダーをもらったが 「made in Japan」だったな。いまだった全部Chinaだろうね。 made in Japanは安物・粗悪品の代名詞だったんだがなぁ。 いまさら粗悪品の代名詞に戻りたいということか?
214 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 16:43 ID:VU/U0w61
純正日本製のVHSテープは結構少ないな。 D−VHSテープは、日本製が多いけど、S−VHSテープになると、 SONY,TDKぐらいかな。
215 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 16:51 ID:S1ck/7ve
一つ言わせてもらうなら 既に有望な物をいじるな!!!
216 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 17:05 ID:ySSDIGgj
先進国のハイテク系産業の足跡を見ると2つのパターンが在るな。一つは技術的に 特化したニッチを目指すもの。例えば科学関係の少量生産された精密機器などは 欧米の中小企業のものが多い。若しくは世界最大級のサルベージ船とか巨大レンズ を研磨する装置など。もう一つは高付加価値を与えて大量生産に討って出るもので PC用CPUや携帯用IC等。日本は後者の方はどうにかしそうだが、前者の方は どうかな?欧米の方が産学協同は上手そうに見えるが。
217 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 17:10 ID:cU4c7TUP
将来有望なモノを保護するから効果があるんであって、 今好調なモノを保護する事は逆に新陳代謝を止めるだけ。 まずは何が有望なのか判断し、迅速に行動に移せる組織を育てることが先決。 小泉が議長の経済財政諮問会議では何もしないほうがマシ。
218 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 17:16 ID:WEpBmstm
219 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 17:22 ID:SkTrb+RK
軍需産業! 軍需産業! 軍需産業!
規制と既得権だらけで市場そのものが存在しないのが日本
221 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 17:29 ID:f2H70Tt9
日本政府遅ぇぇよ! H I T A C H I 様を見習え糞野郎。あとイトーヨーカドー様もな
222 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 17:29 ID:B2eFttFM
中川がんばれ
アメリカのメード、JAPAN
あーKSDで逝っちゃった村上のまいた種だな ものつくり大学はどこいった?
>>219 三原則の見直しが浮上してるね。
いいことだ。
アイディアのオリジナリティは江戸時代と共に終り 手先の器用な職人技も昭和とともに終り 残りはなに?
228 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 20:34 ID:PCOQNwRr
まあ、ジャスコの出身官庁らしい間抜けぶりだな。 経産省イン冥土
229 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 21:28 ID:JWDA4wED
自動車に環境問題ぶつけたり、家電にリサイクルぶつけたりしてるような 日本企業にしかクリアできない課題を国内市場にもっと追加していけばいいのでは? 軍事力と核があれば国際市場にも影響与えれるんだろうね。
230 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 21:49 ID:iq1FESMb
メイドはやっぱりジャパンだろw あの服が(ry
231 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 21:58 ID:uJ1dwjsO
国は手も口も出さない。 これ、最強。
232 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 22:35 ID:+Gia82yF
中央官庁はまだ自分たち主導で、 産業が活性化すると勘違いしているのだなw アニメは、役人の手がつかなかったからここまで 発展する事ができたのになw 官僚の息のかかったアニメにどんな期待ができるかよw とにかく、中央官庁よ。もう税金の無駄遣いはやめて、 おとなしくリストラされてくれないかなぁ・・・w もう、お前たちの出番はないんだよ。
233 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 22:37 ID:nOqfrfZa
言われなくてもやっとりますがな。
234 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 22:41 ID:NhYMRVso
>>232 降伏の化学タイプの洗脳映画か世界名作劇場
235 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 22:43 ID:Ppb4Lyfu
もうおせーよ
236 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 22:44 ID:Gz9SYgi/
メイドスレか?
237 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 22:45 ID:9cBSXRQj
世界中から投資と技術が集まる中国 VS 経産省の戦略能力 もう結果は火を見るよりあきらか。
238 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 22:46 ID:MlVEMqp7
過去にいくらでも例はあるが、霞ヶ関の勝手な思い込みで 余計なことされるとロクなことがない罠。
大東亜戦争を批判する御仁はそれが侵略戦争だったからという。
だが、侵略して何が悪い。
我々は島国であるにも関わらず、気宇壮大な志で大陸に攻め込んでいった過去を誇らなければならない。
一例が、秀吉の朝鮮出兵。
各地に広がっていた日本人町を思えば、明国まで取らんとしたその野望は決して夢物語ではない。
大東亜戦争の意気と志、今やもう一度である。
名古屋意志の会
http://k.excite.co.jp/hp/u/ahoyama369/
240 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 22:47 ID:cx9lJTpq
日本製!
241 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 22:47 ID:2dM761zv
今こそ ひろみ郷 щ(゚ ∀゚щ)カモン щ(゚ ∀゚щ)カモン
242 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 22:49 ID:8oNk0MgI
冥土インJAPAN
243 :
社会の窓 :03/11/25 22:50 ID:shVWuNet
>>1 > リーダー企業の適正数なども検討し、業界内の勢力図の見直しを迫る。
時代錯誤もはなはだしい。
経済産業省を解体して特許庁と資源エネルギー庁を内閣府かどっかに移せよ。
244 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 22:54 ID:YBVFCUZC
信長の野望やってる時も、自分の領地が増えるのは気分がいいしな。
年々縮小されるロケット予算
246 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 22:56 ID:Qtwh320V
メイドロボをつくれ 話はそれからだ。
247 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 22:59 ID:39eaqvRc
>>195 枝葉末節にこだわるアニオタうぜー。
ディズニーや宮崎アニメで放送禁止用語がでてるかよ。
放送禁止用語や直接的な過激描写でしか表現というものができないのか?
空モモの死亡シーンを知らないの?キミ?
248 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 23:03 ID:uj7ArE+M
僕の肛門も開拓されそうです
5年前からやっとけよ もう 宿題きらいなんだから
250 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 23:06 ID:0ShM9VaC
この頃中国がどうとか言ってるけど、中国はもう少しで終わるから。
251 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 23:07 ID:OzkkEWcs
メイドさん・イン・ジャパン
252 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 23:09 ID:gtdcelEW
>>247 ...(オタク自慢だな、このカキコは)
253 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 23:09 ID:dMJM78+r
「燃料電池」「ロボット」「情報家電」「バイオ」 「環境機器・サービス」「(アニメなどの)コンテンツ」 これらを全部組み合わせた答えは 燃料電池搭載バイオロボメイドだな
254 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 23:09 ID:1Wg/G8QA
正直、日立のCMは好きだ。
256 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 23:11 ID:0ShM9VaC
漏れの親父が言ってたけど、今の日本はちょっと前のアメリカと同じだそうだ。 もの作りが日本に取られて、工場は日本企業に買収され。その結果出たのがジャパン・ バッシング。でも、日本はバブルでぽしゃって、アメリカは新産業で巻き返した。 これと同じような流れでもあるような気もするが。今の日本。(構造改革、理系の優秀さ、 銀行が少しは考えるようになってきたところを見ると。)
257 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 23:12 ID:Hwv/ZEiq
>>253 安い中国製メイドに駆逐される日本製メイドが出てくる悪寒。
258 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 23:12 ID:6XIpWmTE
三馬鹿国が横槍を入れてくる予感
むしろ日本が終わりかけ。
260 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 23:16 ID:RXa27D/f
復活? 工場を日本に置けばいつでも復活するだろ。 死んだという認識すらない。 海外の質の低いもん使ってっからだ。
261 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 23:18 ID:sMEachTo
最近、CDプレイヤーを買った。 多少割高でも日本製を信頼してるから、それを基準の一つに 或る機種を選んだわけよ。(売り場で、何処製とか確認して) 家に帰って、中身を出してみたら本体と電池は確かに日本製。 だがしかし、残りのアダプタやらイヤホンやらのパーツは全部 中国製だった。7個中5個が…何だろう、この憤りは。 パナ糞ニックめがっ!
>>261 それはそれとして、純日本製で高いのと、大半中国製で安いのと、どっち
を買うんだ?
263 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 23:22 ID:XmQ5yz3o
とろくてスマソが、ジャスコってどうして叩かれているの? 高速のすぐそばにジャスコが出来るという話があるのだが、 これとどう関係あるの?
264 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 23:22 ID:FcvjUV2N
日立の日の丸をデザインしたバックにMADE IN JAPANって出るCMが好き
スレとは関係ない話なのですが 先日、O君宅で飲み会が行われたのだが、 これはそのホストのO君から聞いた話。 知人のNがですね、酔いすぎてトラになってしまいました。 ええ、こんな発言をしてましたそうです。 「のり玉全部は食えないと思ってんだろ!」 何故だか彼はのり玉の袋を口に、そして一気食い。 ショッパイ、ショッパイ言って大部分はこぼしてしまったらしい。 こぼした後、全部食べれなかったので 「しょっぱくないのり玉があれば全部食べれたんだ。」 と発言。 「しょっぱくないのり玉もってこい」 と仰られたらしい。 そしてその後、大多数が帰って残りはO君とNが二人だけになったとき。 Nは相当飲みすぎたようで、水、水ってな感じで洋式便所に直行。 洋式便所にたまった水を手ですくって飲んだそうだ。 それをO君が見ていたが、その水は便所の水なんだけど、 青い洗浄液が混ざっているのでかなり凄かったようだ。 顔を横に向けて、すくっては飲むみたいに。 その後、Nは便器の中には吐かずに、便器の横に吐いて倒れて寝ちゃったみたいで 便器を抱く感じで横になったらしい。 それから1週間が経つけれどNは未だに姿を見せません…。 …Nよ、このカキコを見てるなら連絡しておくれ。
266 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 23:24 ID:QCnHZ53i
>>263 民主党の岡田がなぜジャスコと呼ばれているか考えてみよう。
ジャスコ 民主 岡田 でぐぐれば
267 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 23:26 ID:RXa27D/f
268 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 23:26 ID:0ShM9VaC
生産拠点が安いところに行くのは当たり前。だが、それならば、中国の旨みを 吸い尽くさないといけない。追い出そうとするのは明白だから、その時に、欧米の企業と共に、 圧力をかけるべき。「生産拠点としての中国」は日本のためにあるのだから。ま、 中国もここまで外国の投資に頼っていれば、そうそう追い出せないとは思うが。だから、 中国はバブルとも思われ。外国に頼りすぎ。安定しない。経済的植民地ってことだ。
269 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 23:27 ID:b+jlYuEe
口だけで、金がない計算省は、すっこんでろ!!!クズどもが。
270 :
根本篤 :03/11/25 23:29 ID:WJO53qce
冥土 イン チャイナ メイド イン 虚レア
271 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 23:31 ID:wNGtKdCV
て言うか、敵はIT業界牛耳ってる総務省でしょ。 日本のIT技術バンバン中国・韓国に最近無償供与してるよ。
272 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 23:33 ID:P24C1Lsv
日本製のCDRドライブ買ったその日に壊れたから それ以降は高品質な台湾製、韓国製、中国製をかうようにしている
273 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 23:35 ID:KjkIPEc/
>パナ糞ニックめがっ! きみ・・・島耕作の会社は松下って知らなかったの???
274 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 23:37 ID:HqEwCSdz
コンテンツのアニメは重要だな、、
この先も頼れるのは「オタク」と呼ばれる人々の 粘着力なんだよ。 今までもそうだったんだから。 オタク気質の人々の中から職人が生まれてくるんだから。 いつしかこの国では職人が蔑まれるようになってしまったけれども、 それと国の衰退とは無関係じゃないと思う。
277 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 23:43 ID:wNGtKdCV
日本製のCD−Rドライブ。 今時そんなもの有るわけがない。
>>262 前者。国内産業になるべくお金を落としたい。不良品が出ても、
海外生産だとそれが言い訳というか、ワンクッションに
なっちゃう感じがしてなぁ。やはり、感覚的に「遠い」>海外製品
安いが唯一の魅力で、どれも同じような気合の入らない品物ばかりに
なってしまったら、買い物ってつまらなくない?
>>273 松下とパナの関係は分かってるけど、島耕作の内容は、良く知らないや。
ネタを発展させられず、ごめんよ。
俺も文系なんで大きいこといえないけど なして文系の人さソニーとかそったらとこいくのよ
280 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 23:51 ID:BgC4MZCy
>>277 あったとしてもそんなものよほどのバカくらいしか買わないよな。
281 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 23:53 ID:WK6ZUiip
>>280 糞ニーがQなんとかブランドで、1台10万円の国産CD−Rを売り出すよ(藁
282 :
名無しさん@4周年 :03/11/25 23:56 ID:XCwbuIm0
政治家と役人の皆様、他国にODAを気前良く渡せる予算があるなら、 日本企業に研究開発費をください。
283 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 00:02 ID:A6JTKalr
光ディスク技術に限れば、日立・松下・東芝・パイオニア・フィリップス 当たりが業界を牛耳ってるでしょ。 で、上位シェア(=利益)握れないと判ると、中核部分をモジュール化して 安価に台湾・韓国・中国企業に叩き売り、あっと言う間に価格は大暴落 して研究開発に僕代なコストを投じた企業は、コスト回収が出来ずに 製品寿命が終わってしまう。 今、日本型の共同開発、曖昧な著作権管理がメーカーを病ませている。 DVD±Rに関しても現在暴落中で、消費者にとっては有り難いが、フィリップス 三洋電機当たりが中核部品を乱売してるのが業界の噂。 次期製品の研究開発に資金を投じる企業が減ってゆくのが心配。 そろそろ著作権管理を厳格化することが、Made in Japan復活の根幹でしょう。
284 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 00:05 ID:A6JTKalr
285 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 00:05 ID:dY1Tkv5n
>>282 民主党の小沢と自民党の海部を始末してから言え。
あいつらがそもそもの原因。
286 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 00:06 ID:0BLX2KFO
メガドライブは コントローラーだけが 台湾製でした。
287 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 00:10 ID:AOoJ5HJS
メイドインジャパンは、高くて購買力のあるものに限定される訳だが。 果たして何を作ろうってんだろう。 あれだ、あれしかない。 軍需産業。
288 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 00:13 ID://XAy82q
>>61 ヌード・イン・ジャパンに見えた・・・のはどうやら漏れだけじゃないらしいな(w
メイドさんスレはここですか?
291 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 00:16 ID:9xxRpsUv
4式戦とか紫電改とか烈風とか再生産して売り出そうよ 最高速はA-10よりでるし、対地攻撃なら安くて便利
292 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 00:17 ID:AOoJ5HJS
結局、競争社会なわけで、日本でラインを作ってある程度成功したら 当然、海外に移転するわけだよな。 どう足掻いても復活は無理だと思うんだが。
293 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 00:18 ID://XAy82q
294 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 00:20 ID:A6JTKalr
中国製で基盤に「Made in Japan」ってねつ造された製品が 増えるだけだと思うが…
295 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 00:21 ID:Fru/6fUg
何を買ってもMade in Chinaにはいい加減うんざりしていたが、 かといって中国製が消えると貧乏人の俺は自殺するよりなくなる。
296 :
:03/11/26 00:25 ID:fdwj8uFZ
297 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 00:25 ID:fwyamyhf
なんか一昔前のアメリカと同じ事やってる気がするのは 俺だけか。
298 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 00:28 ID:AOoJ5HJS
やっぱ、軍事産業タイプの 他国に生産技術までは輸出しちゃいかんようなものしか無いだろうな。 そうなると当然また外圧が来るか。
299 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 00:29 ID:b4fwyFYR
made in japan の小型核兵器を(ry
300 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 00:30 ID:OCxd6GbQ
日本の技術力なんて世界から見れば低いから何やっても無駄 これからは中国とか韓国の時代らしいし、うちの先生もそう言っている。
301 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 00:33 ID:AOoJ5HJS
>>300 喪前の先生が言っていたのは、何の技術だ?
知的所有権集約型にするにはバカ過ぎだし 手が動くかといえば権利ばかり主張して働かないプチブル労働者ばかり 落ちるしかないな
303 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 00:38 ID:ZT3jSua6
さんざん売国やって国力貶めておいて、何を今更…って感じ。 この糞馬鹿省庁は国民の神経を逆撫でしたいのか?
304 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 00:39 ID:AeR3h01R
リストラしすぎたのが原因だろ。 ちゃんと雇ってればもう少し内需も大きくなったと思うよ。
いささか乱暴な言い方かもしれないが、今後日本は... 技術・文化中心の国にシフトする 軍を明確に整備する 政治的には中立 & 経済大国上位の位置は、他の国にくれてやる。そんなもんいらない。 国民個人の生活は、少なくとも精神的な面に於いては 西ヨーロッパの小国の方が日本より豊かだ。 こういう考えは理想論に過ぎないのかな。
306 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 00:43 ID:A6JTKalr
>>301 コピー技術。分解して全く同じものを作る。でも耐用年数は短いから
又売れる。これで韓国は現在ストの嵐で、経済の再破綻の噂が出ている。
巨額の財政赤字はどーする?>305
308 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 00:44 ID:V+i+wll6
スパイ防止法を立法化しろ! 新しい技術が開発されました。 ---> 技術スパイされました。 日本の技術はみ〜んな中韓に流失してるじゃん。
309 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 00:46 ID:6ctZGWTa
何を今さら。
310 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 00:46 ID:A6JTKalr
>>305 経済が駄目になるってことは、教育のレベルも当然下がる。
多様性は失われ、文化も停滞する。こんなこと常識なんだが。
311 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 00:47 ID:ZT3jSua6
>>308 政府が喜んで技術も金も貢いでいるからな…。 ハァ
312 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 00:51 ID:A6JTKalr
犯人は総務省 外務省は技術の意義が理解出来ず国策に活用出来ない。
313 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 00:51 ID:QBnO9A2o
資源が何一つ無く、食料まで外国に依存しているこの国は 甘いこと言ってられん ゆとり教育やめろ!
314 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 00:54 ID:5lLYw3rK
それをいうなよ 偉そうな事ばかりいっても説得力ないんだ。
立国の基本は教育 この愚民を一掃するには100年かかるなぁ それまで持つか? もたないよなぁ (゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ
316 :
社会の窓 :03/11/26 00:57 ID:gQ98FN0Y
大分県宇佐市は made in USA を名乗って商品を売ってもいいことになっている。
何を言い出すのかと思えば・・・ハァ 収支が一致しないんだから、人口を減らさなくてどーするよ? 今の稼ぎで養える頭数は知れてるんだから、思い切って3割減らせよ どんな手使っても、構わねぇーからさ
318 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 01:08 ID:1Xta73iX
まぁ、物やサービスの輸出で稼ぐか、経常移転や海外投資で収益が無いと 日本はオマンマ食えないしなぁ…
319 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 01:08 ID:DwDHUEcv
>>1 >「メード・イン・ジャパン」の復活
って最近役所が音頭取ってる事と逆じゃないか?最近の傾向として例えば携帯は
メードインコリアでも中核となるICは先進国からのものってパターンが多い。
しかもそれがその先進国で生産された訳でもない。要は知財で食っているので
あって、確か日本の役所も「これからは知財だ。技術屋も少しはそこ学べ。」
みたいな事を散々喧伝していたが。日本で生産できるものとしたらニッチか、余り
人手を要しないか、高付加価値ってとこになると思うけどな。
320 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 01:13 ID:1Xta73iX
まずは、どのくらいの税金だと、どういう政府の公共サービスが 賄えるか見積もってくれ > 経産省の中の賢く馬鹿な奴隷共よ
321 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 01:14 ID:r/cOYvI7
日本はもう国家が介入して産業を育成する段階は終わっているでしょ? こんなの幾らやっても財政支出と担当省庁の肥大化を招くだけで何の解決にもならないよ。 国策じゃなくもっと民間から出て日本社会に受け入れられて、世界にも通用する物作らないと。 過去にそれは"ゲーム"と"マンガ"くらいしかないという笑える話。
322 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 01:25 ID:zCTVxC8c
衣料品に関して言えば、メイドインジャパンでいい品なんて、ないな。
通産省の役割は終わってることがまだ分かってないのが 最大の戦略ミス。 各企業でブランドを確立していくしか無いが、 つい最近まで中国みたいにモーレツ残業でダンピング輸出してた国だからな、 国民の品性と感性の貧しさはいかんともしがたい。 トヨタのセルシオのデザイン見るとそう思うのよ。
これは日本でメイドロボの特許を囲う作戦を表しているんだ!!(ry
>>321 浮世絵とか伊万里焼とか格子細工とか昔は大人の鑑賞に耐えるものもあったと思うけど
326 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 01:36 ID:Fru/6fUg
>322 洋服なだけにな
327 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 01:36 ID:ukOvKVvN
遺伝子組み替え食品イヤだの国でバイオはダメポ それに、バイオは脳衰省のシマだと内ゲバやらかすのが日本の厄所のサガだな
328 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 01:42 ID:Fru/6fUg
>323 服にしろ車にしろデザインに関してはどこまでいってもヨーロッパの優良コピーだな。 かといって今更存在しない日本らしさなど主張のしようもない。 街の外観ひとつとっても明らかにセンスのかけらもない。 江戸の町並みの美しさはいずこへ・・・。
>>328 でもちんぽビルにこぞって勤めたがって、住みたがっているぞ?
330 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 01:51 ID:2hJ+RM9u
Maid in Japan のスレですか
10年遅いよ。
332 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 02:02 ID:Kn5vlLg7
いんちき浴衣やいんちきはっぴなどを外人がよろこんで 買って帰ります 金魚や錦鯉、雛人形なんかも外人大好きです ただ珍しくて買うのが理由でしょうが、それが醸し出す、モノの 質の高さをも感じ取っているはずです やっぱりこれでしょう。他国に真似の出来ない、出来っこない 日本の古きよき文化を改めて見直すときでしょう 漫才やコント、落語のお笑いなんかもあなどれない市場になるかも 知れませんよ ただネタ選びは慎重にしてね メイドインジャパンで文化からグローバルを日本化するのです 古きよき文化に根ざした繊細緻密高品質の日本をアピールするのです いいモノは時代文化を越えて売れ続けるのです がんばりましょう
333 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 02:09 ID:Ryq/m8g0
お上はそんなこと動かんでよろしい。 ただ、税金下げろ。労働基準法ゆるめろ。
ほんとにこの国の経済守りたいなら 外務省と経産省を統合する。 一番大事なのは役人の想像力の範囲じゃトゥーリトルに終わるだけって事。 もともと国際戦略や、軍事戦略も含めた訓練、教育を受けてないんだから。 インターネットの解放ですら軍事戦略からの経済戦略なのに お前らみみっちい小役人がどうやって対抗出来るんだよ。 小役人が考えそうな事は競争相手に読まれて研究されて軽く先回りされるって事に気がつくのが第一歩だ。
製造業の税金安くしてパチンコ業、サラ金業に重税課す だけでえーやん
336 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 02:21 ID:Fru/6fUg
>332 古き日本の文化や美は死んだといってよい。 なぜなら、もはや人々の意識にかつての美は存在しないから。 受け入れられる程度に改造された西洋の感覚が現代日本人の美だ。 もはや復権も不可能だろう。
337 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 02:21 ID:NUw3jduh
全公務員、お前等やること全てが異常に遅い!
338 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 02:25 ID:/g0a84LF
別にいいものは今でもあるよね。 問題は産業として成り立たせていくことが出来るのかどうかということでしょう。
339 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 02:27 ID:dI9LLTh+
MADE IN NIPPON にしろ!
340 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 02:33 ID:ICvT8JUv
頭の悪い香具師が、「モノ作りは中国とかにやらせて、日本は創造で利益をえる」 なんていってるねぇ。 馬鹿すぎ、モノの生産量とこそ国力の全て。
341 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 02:34 ID:Go1rG9tP
メトロイド イン ジャパン
>>336 伝統うんぬんより、ブランドは企業戦略で作るものよ。
かならず歴史が必要なわけではない。
アウディなんか1980年代まで高級車を作ってなかった。
日本企業がブランド戦略が下手な最大の理由は、
シェア至上主義、モーレツ営業マン志向を抜けてないこと。
内外の他ブランドにヒットが出れば平気であやかる。
目先の成績にばっか目が行って、浅ましいんだよ。
343 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 02:37 ID:ICvT8JUv
メイド・イン・ジャパン 頭飾り: Head-dress ("Katjusha","White-brim")  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,ィ^!^!^!ヽ, ,/゙レ'゙´ ̄`゙'ヽ 襟:. i[》《]iノノノ )))〉 半袖: Puff sleeve Flat collar. l| |(リ〈i:} i:} || .長袖: Leg of mutton sleeve (Shirt collar.) l| |!ゝ'' ー_/! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /::El〔X〕lヨ⌒ヽ、 衣服: (:::::El:::::::lヨ:::::::::::i 袖口: Cuffs (Buttoned cuffs) One-piece dress /::∧~~~~ヽ;ノヾ;::\_, / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /:_/ )、_,,〈__`<´。,ゝ _∠゚_/ ,;i'`〜〜''j;:::: ̄´ゞ''’\_ スカート: Long flared skirt エプロン: `つノ /j゙ 'j;:::\:::::::::;/´::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ Apron dress /;i' 'j;::::::::\/ ::::;/ (Pinafore dress) /;i' :j;:ヽ:::/ ;;r'´ アンダースカート: Petticoat  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /;i' ,j゙::ヽ/::;r'´  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /;i'_,,_,,_,,_,,_,_,_,_,i゙::::;/ / 浅靴: Pumps ヽ、:::::::::::::::::::::::__;r'´;/ Knee (high) socks ブーツ: Lace-up boots `├‐i〜ーヘ,-ヘ'´ 靴下: Garterbelt & Stocking  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ i⌒i.'~j fj⌒j  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .  ̄ ̄  ̄
344 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 02:39 ID:jwGuhPpE
>>342 アウディーごときにブランドを感じちゃってる日本人が一番ダサイんだよ
スコダとか。へたすりゃルノーまでおしゃれとかいう糞女がいるし。
345 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 02:43 ID:VPJzpgSe
283ほか< あにょ、DVD-RWは、直接生産をやめる作戦が当たって、どこも部品供給で 大もうけですが。 HDDもドライブメーカーはやばいのに、ヘッドやモーター作ってるTDKや 日本電産は儲かってます。アルミ提供してる鉄鋼会社も高付加価値アルミ で、主力製品の一角となってます。 つまり、直接PC作らずCPUだけ供給してるインテルと同じ戦略で、成功しつ つあるんですよ。 つまり、メードインジャパンってのは、企画制作が日本、製造は海外って いうのが、新しい(つーか、ここ10年ぐらいの)モデル。アニメもそうで しょ? インテルもシンガポールとかが生産拠点でしょ? 韓国がアニメ大国ですか? シンガポールがCPU大国ですか?
メーディンジャパン♪メーディンジャパン♪
347 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 02:48 ID:VyQzcbIl
やっと産業の空洞化を元に戻すために動き始めたか、 だが少子化、年金問題、ODA、赤字国債解決しなければ ならない問題は山積だ。 畜生、団塊世代の尻拭いを何で俺らがしなくちゃならないんだ。 親というものは子に愛情を注ぎ、子は自分の子に愛情を注ぐ、 そういうものだろう。 何で疫病神のごとく団塊世代は俺たちを苦しめるんだ。
348 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 02:49 ID:hLELjnYf
アウディか・・・・トヨタと同じイメージ。チープ!! でも使いやすいし、結局お得かな?というイメージ。 2000GTから久しかったが、初代MR-2、初代ソアラ、初代セルシオ は少しきてた。その他の車は・・・・・・・
349 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 02:50 ID:sQ/kt5dH
>>345 それでもアメリカはDELLって超巨大企業を作ってるでしょ。
影響力は凄い。いつも両方を押さえてるのがアメリカなんだよ。
戦略的拠点というか、しっかり押さえる所は押さえてる。
DELLが出来る前に富士通とNECその他のPCブランドを統合してPC組み立て販売ブランド立ち上げるぐらいの事があって
初めて国際経済戦略でしょ。
350 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 02:51 ID:z0AQWjuc
>>345 偉そうに語って馬鹿晒している典型的なレスだが
351 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 02:54 ID:WhRMUpg3
>>344 シュコダがブランド扱いされてるとこがあるのか!
驚いた。
チェコ人もさぞ驚くだろう。
352 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 02:54 ID:dTRcF+9G
>>347 一口に団塊っつっても、糞なのはマスコミと教育界にいる奴らだよ。
製造業のエンジニアや営業マンは立派に働いてきた。
団塊世代の若い頃と俺らの生活水準くらべてみたら一目瞭然。
俺らは団塊世代よりはるかに豊かな生活を享受してるんだよ。
それは俺らの親の世代ががんばってくれたおかげ。
問題は、あくまでマスコミと教育に巣食う団塊。
こいつらはマジで糞。なんにも役に立たない、それどころか
社会に害悪をもたらす屑。そういう屑連中と、しっかり働いて
経済大国をつくってきた人々とはわけて考えるべきだよ。
353 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 02:56 ID:oUI/Pg3V
354 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 02:57 ID:hLELjnYf
>>351 ルノーもクリオスポールならおされ。
トラバントもある意味おされ。
サーブならギャランエテルナ位おされ。
355 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 02:57 ID:sQ/kt5dH
>>352 国内オンリー産業は酷いね、日本の一番駄目な所
公務員、教師、マスコミ、政治屋
356 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 02:58 ID:LjtLOMAG
地上にある星を誰も覚えていない 人は空ばかり見てる
358 :
345 :03/11/26 02:59 ID:VPJzpgSe
DELLの組み立ては100%台湾のマザボーメーカーだよ。 たしか、iMacとかプレステ2作ってるようなところ。
359 :
ゴミ :03/11/26 03:01 ID:h+oGXuur
100円ショップの商品をMADEINJAPANに規制しろ。多少の値上げはやむを得ぬ。 (説明すれば消費者も理解するはず) 景気は上向くに違いない。 去年のSARSのシーズンを境に、日本経済は息を吹き返した。
360 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 03:04 ID:4FCDklQh
>>322 ラコステが一応全部日本製。
俺、チャイナに高い金を出すの馬鹿らしいから、
ラコステしか買わなくなった。
嘘ではないから、デパートに行って確かめてみろ。
361 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 03:05 ID:WhRMUpg3
>>354 トラバントがおされかぁ。スゲェなぁ。
日本の中古車買い漁ってくロシア人船員に教えてやりたいよ。
まぁ若いヤシが旧東ドイツの軍隊の放出品を
おされと思って着るような国だからなぁ、日本は。
ドイツじゃよっぽどの貧民かホームレスが着るようなもんなのに。
362 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 03:07 ID:oUI/Pg3V
批判している人が多いけど、少なくとも 一部の友好という言葉に惑わされて中国・北朝鮮・韓国主体の 国策にくらべて日本主体に考えていることを評価できるのでは?
363 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 03:13 ID:Qi8n5OdL
スーパコンピュータで日本に負けたアメリカが頑張りだすと、率直に認めるくせに 日本がこういうことやりだすと批判の荒らしだな ったく、まだまだ戦後の害悪教育は抜けきってないねえ
364 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 03:15 ID:PqMhTPk6
>>362 経済産業省はいつだって日本中心だよ。
水産庁もな。
駄目なのはg
365 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 03:17 ID:WhRMUpg3
>>363 だって一番の戦犯の経産省にそんこといわれてもよぉ。
プッじゃん。
腐れ官僚は口出すなって思うよ。
366 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 03:20 ID:Qi8n5OdL
>>365 じゃあ、何もしないことがいいわけだね
何もしないからって政府の責任にしないでね
367 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 03:23 ID:/g0a84LF
これからはサービス産業の時代だろ
日本ブランド擁護して対外的に戦って勝ってくれるんならいい。
369 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 03:36 ID:/g0a84LF
正直言って20分の1とかのコストで戦って勝てるわけだないよなー。
370 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 03:37 ID:F/l5HZ/P
>>99 > 民間で働いた事がないイコールバカ
官僚の採用の3割ぐらいは新卒でなく
民間から募集するとかなり活性化すると思う。
そんな案今まで出ていないの?
371 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 03:44 ID:Fru/6fUg
>370 癒着するから
372 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 03:45 ID:CjDvBuqa
メイドタン?!!(;´Д`)ドコ?ドコ?
373 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 03:47 ID:VPJzpgSe
だから〜。 コスト戦争やめようって話だってば。 確かにあほっぽいけど、「選択と集中」ってそういう意味。
374 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 03:52 ID:F/l5HZ/P
>>371 > >370
> 癒着するから
その一言で片付けられても…
現在でも天下りで十分癒着しているところもあるでは?
利点も考えて癒着がないようにする方法も考えるべきでない?
アメリカでは監査システムが整っていて、
監査で摘発し、マスコミ報道など制裁が強いですよ。
375 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 03:54 ID:lEZsr4FQ
日本は現場の技術者や職人の給料安過ぎ
376 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 03:56 ID:O3M6khM7
日本企業の儲かってるってとってもレベルに低い儲かり方なんだよね。 100円売ってやっと3円とかしか利益がない、米国企業だと100円売れば15円から20円儲ける。 最近になって儲けないと将来やばいことになると気が付いてる企業もあるけど大半は赤字じゃない 程度の儲かり方でしょ。
>>375 実際に手を動かす人を馬鹿にする風潮というか価値観が変わらん限り
なにをやっても無駄だろうな
378 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 04:01 ID:bJ1W2npu
今後の産業面での政策の叩き台として構想は必要。 そのうち民間も加わって具体的になっていくだろう。 どのみち勝つためには国家レベルの戦略は必要なんだ。 靖国とかで結果の出しようの無い脊椎反射じみたナショナリズム発揮するより、 実質的に勝ちを狙ってくものの方がいい。 これまでは地ならし。本来ナショナリズムは狡猾であるべき。
379 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 04:02 ID:Fru/6fUg
>374 うん、そうですね。 ていうか結局の所国民全体のレベルに行き着くんだろうな。 いかにシステムが整ってても阿呆な人間ばかり住む国では機能しないだろうし。
380 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 04:03 ID:VPJzpgSe
で、技術者だけに大金支払うわけか? アホらしくて、営業が働かんわ
381 :
おいおい :03/11/26 04:03 ID:WMmjfkSl
さんざん放置&奨励して追い出したのはなんだったんだよ、、、(w
382 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 04:04 ID:Fru/6fUg
>376 トヨタの小型車一台と、Windows一本、どちらが利益を多く出せるんだろう。
383 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 04:07 ID:IuxkGtfg
通産省が音頭とる時代は終わったのにな…。 痛い官僚どもだ。
384 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 04:09 ID:O3M6khM7
人件費率でみたらどうなんだろ、技術者に高級払いますしかし解雇もしますがいいか 給料は安いけど雇用維持を優先しますの日本型がいいかの話かも。 けど今は給料が安くて雇用維持もしない悪いとこどりになっているんだよね。
やはり、栄光よ再び、か。。。何考えてんだろ。 あんまり求められていないハイテク器機が開発されて、 トリビアの泉のネタにされて終わりだな。。。 企業のバックアップに徹した方がいいのに、 どうしても先陣きりたいんだろうな。 そりゃまぁ、一生懸命お勉強して官僚になったのに、 楽して金儲けしてるよーに見える企業や、 プラプラしてるよーに見えるポスドクとかの バックアップなんて、彼らに唯一残された「プライド」が許さんわな。。。 ゲノム解析の時のように足をひっぱらなきゃいいけど。。。
386 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 04:14 ID:jyGxAVgF
387 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 04:15 ID:/g0a84LF
>>380 まあ、実際はどこの国でも立場的には
文系>理系
なんだよね。
>>384 日本の給料、そんなに悪いとは思わないなぁ。
もちろん、以前よりもぐっと落ちたとは思うけどさ。
他の先進国でも、結構ひさんな生活送ってるような印象があるけどな。
389 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 04:18 ID:/g0a84LF
まあ、日本の給料の問題点はサービス残業。 これに尽きると思。
>>373 コスト戦争にならないようにブランドを既得権とすべく、
経産省が先陣切ってくれるという話なんでそ?
だから勝ってくれればいいよと。
391 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 04:25 ID:EjmPTS2d
2ヶ月くらい前に金融政策のスレで言ってたことが採用された感じで嬉しい。 まあ同じようなことを考えた人は多かったのだろうが。 とにかく、かっこいいモノをどんどん作ろうぜ! ロボとか作ってよ、イラクにも持っていこう。 今週のビックリドッキリメカー!とか言ってすぐやられるやつ。 テロリストにも大人気さ。
フセインが「おしおきだべ〜」とか言ってるのを、聞いてみたい気もする。
393 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 04:26 ID:VPJzpgSe
>>387 悪いけど、理系、文系なんて日本だけでしょ。企業で限れば立場なんて
経営したいか、したくないかであって、資質というか、選択の問題。
雇われ監督とか俳優が、独自会社作るか、雇われたまま仕事を真っ当
するのを選択するか、そういう問題。
表記は「大日本帝国謹製」で。
395 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 04:28 ID:O3M6khM7
物を作るのは手段であって目的ではない、手段を目的化してる限りは衰退は止まらんだろうな。 造船重機のような産業は別として官主導の合併に従う経営者がどれだけいるのだろうか?
>>393 日本だけということはない。
というか、文系、理系ではなく、経営と研究の違いなんじゃない?
397 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 04:30 ID:KGa3jF7x
♪良くて安くて綺麗な商品を世界に売ってる 原爆のあだを返してる 本物のアメリカ製のアンプを開けてビックリ 殆どの部品は日本製 私は思ったの「ああ仕方が無い」♪
398 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 04:32 ID:dNkJSJbd
「チョン製」「支那製」もちゃんと表記してくれ
399 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 04:33 ID:/g0a84LF
>>393 ん、日本だけじゃないよ。
ヨーロッパなんてほんとにわかれちゃってるし。
イギリスなんて、理系は最近まで大学じゃなかったし。
>経営したいか、したくないかであって
んー、特に
>>387 ではそういった問題を提起しようと思ったわけではなかったのですが。
あまり伝わらなかったみたいですね。すいません。
400 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 04:34 ID:O3M6khM7
>>397 > ♪良くて安くて綺麗な商品を世界に売ってる
円のレートが跳ね上がる、それでもサービス残業して輸出する
すると円のレートが跳ね上がる、国が補助して良い製品開発する
円のレートが跳ね上がる。
♪東西冷戦が終わったら、米国は日本の譲歩する必要がないのです。
401 :
金卓 :03/11/26 04:37 ID:cbTD7mdk
「電化製品とかコンピューターに遅れをとらないよう、 血の通ったメード・イン・ジャパンをぶつけられたらなと思います」
402 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 04:59 ID:7d9XXemB
メイドインジャパンといいつつ 人件費を高くしている元凶は保険や税金など国に納める金なんだけど・・・。 だからそれがかからない、派遣が多くなるのさ。 もしやる気なら、消費税をあげて、法人にかかる税金を大減税しないと無理だろうね・ それにしても、省ごとにバラバラだから、こんなおかしい、無駄な事をする 日本の政治はす・手。き
メイドインジャパン構想大いに結構なんだが、メイドインジャパンな人たちがダメなん多いので無理くせーな 個人的には今の29〜33歳くらいのおよそ75%はアホな希ガス
404 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 05:03 ID:O3M6khM7
法人税が下がっても瞬間的な利益に終わって、またズルズルと価格が下がって 利益は落ち着くところに落ち着く。
コリアンとの縁と買いて〜ケーブルを切るだけで、 目標の半分は達成可能だぞ。
406 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 05:05 ID:VPJzpgSe
>>399 確かに日本だけといったのはアメリカしか念頭になかったからだけど
ヨーロッパ衰退の原因がそれだ、という問題提起?
>>393 わけわかめ
407 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 05:35 ID:kUJcNmj/
>>393 は逝ってよしだと思います。
理系以外は糞。
中国の政治家は全員、理系の博士号を持っているんだってね。 政策決定の時点で日本とはレベルが違いすぎるよ。
409 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 08:09 ID:4tLY6Szb
衣料品は外国のブランドでも、日本で売ってるのは 実はライセンス生産の日本製が多い。 割高になるけど質はいいから なるべく日本製のを買うようにしてる。
ガッハッハ榊原とむっつり橋本の「時価会計制度」導入で 大企業がアメリカ的経営にせざるを得なかったからね
411 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 09:04 ID:bcCx2fV4
>>397 アメリカ人の奴隷発見
馬鹿みたいに働いて紙くず集めてどうするの
412 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 09:05 ID:TPw3c2on
. | ∧_∧ ∧,,∧ ||\ \ ̄| ̄~| .| <`Д´#> <丶`Д´> ,|| l ̄ ̄ l |:[]/\ | _| ̄ ̄||_)_ ┌‐ミ つつ/ ̄||/  ̄ ̄/ ,| / ,\| /旦|――||// /| |└ヾ,, ,,|二二二」二二二二 ∧_∧ \ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| │  ̄||∪∪ | || /<#`Д´>/ ̄ ̄/、 │ ____ |三|/ ―――――――――――< ( _つ_//LG,/〜'>―――――――――――― ∧,,∧ \ _{二二} 三三} /__ ____ <;`Д´> , ____\ ̄ ̄ ̄ ̄"/ =| / / || ∧_∧ / つ _// / \ /|  ̄| l ̄ ̄ l ||<`Д´丶> し'`|\//__.Hyundai_/ |\/___| =| \ ̄ \ ||¬ ⊂ ヽ/ \}===========} | [二二二二二二二
413 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 09:23 ID:IhHqH4im
関係ないけど、今年前半のSARS騒ぎのとき、やっとの思いで 入手したサージカル・マスクの箱を見たらMade in Chinaだった のは複雑な気分だったな。 日常的に使うもの、衣料品などは、Made in Japanを買いたいし、 買ったものがそう表記されているとうれしい。 だが、もう少し高級なもの、見た目にデザインを求めるものは、 やっぱり西ヨーロッパ製(というか、西欧の会社のもの)を 選んでしまうなあ。日本のは、やっぱりダサい。品質はいいんだが。
414 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 09:27 ID:dphasE0H
軍事戦略が無い国が、戦争を放棄とか平気で行っちゃう人が半分ぐらいいる国が そんな経済戦争の戦略立てられるわけ? 今の経済は軍の代理戦争だろ?
415 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 09:32 ID:z1uA5+08
公務員は税金の使い道を考える前に飛び込みの営業以上に 足と知恵を使わなきゃねそれが公僕の本来の姿だね。
416 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 09:35 ID:f9Ci5q8V
「……山猿……三日もつかどうかわからないィ? メイド・イン・ジャパンだよ、おめーら全員殺されるまで、壊れやしねーよ。 俺たちは日本人だ。天皇は知らなくてもソニーは知ってるだろ。 日本人と酒を飲んだことがなくてもミツビシとは親友だろ? てめーらがコレラ菌だらけの川でのん気に水浴びしてる時、 俺たちは半導体に埋もれて脳ミソをウニにしてたんだよ! てめーらがヒマな夜にヤリまくって十人も二十人もガキ作ってるあいだ、 俺たちはカタカタ電卓たたいていたんだ……クソ熱いのに背広着込んでなっ!!」 「それが日本製品なのです。キッコーマンは真夏のアメリカの海水浴場で、 バーベキューやってる味オンチのアメリカ人に一人一人ショーユの味を教えていきました。 日本の電機メーカーはアメリカの電気製品の絵に描いて、 それと同じデザイン、同じ性能のものを半値で売ってのし上がった。 全てスケッチしてたのです。サンプルを買う金さえ、私たちは持っていなかった。 そうやって、私たちはここまで歩いてきたのです。 しかし、このタルキスタンには我々が失った心の豊かさが――……」 「きれーにまとめてんじゃねーよっっ!! もおいいっ、てめえらもう勝手に死ねっ、殺し合えっっ! 政府もゲリラも関係ねえんだ、金払う奴が神様なんだよっっっ!!」 僕らはみんな生きている 作・一色伸幸 画・山本直樹
417 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 09:42 ID:niSURxnm
公務員は利益など産めない。 無駄金を使うことしか出来ない。 暇があるなら規制緩和でもしてろや。
418 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 09:45 ID:dphasE0H
公務員って緊張感がないんだよね、絶対辞めさせられないから。 ここが一番問題なんだと思う。 強い会社って社内に緊張感あってぴりぴりしてるし。 いい会社はなごやかだみたいのは嘘だよ。
419 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 09:58 ID:PHAQRHUh
>(アニメなどの)コンテンツ ゲームやアニメはとっくに力を失ってるよ・・・ 目を向けるのが遅いんだよ
役所が絡むとアカンがな・・・ 昔の通産省しかり
421 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 10:04 ID:yWzkLUAn
>>417 基本的に勝者の利益の再分配がやつらの仕事。
石油ショック以降、将来の利益まで際限なく使って
偽りの経済大国にしただけ。1200兆円の個人資産
も将来の利益分だよ。
422 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 10:10 ID:I15eWkiW
宇宙産業が入ってない時点で、 日本は負け組必死だね。
423 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 10:12 ID:YQ1CpeZz
>>422 日本の宇宙産業の中核日産をフランスにあっさり売っちゃうぐらいな経済戦略だからね。
最後になって宇宙事業は分離してちょっと守ったみたいだけど。
424 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 10:14 ID:r7xOtfOp
政府公認=死亡宣告 そしてこう言われても何も変わらない辺りがまたお役所的。
425 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 10:18 ID:szKmf/HD
426 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 10:20 ID:m348tOkt
都立水商みたいな学校作ってメイドを世界に輸出しろ
役所の出来る最大の貢献は、余計な事しないで黙ってること。
429 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 10:23 ID:m348tOkt
>>256 >今の日本はちょっと前のアメリカと同じ。
>もの作りが日本に取られて、工場は日本企業に買収され。
>でも、日本はバブルでぽしゃって、アメリカは新産業で巻き返した。
ちょっと違う。アメリカはIT景気で一事持ち返したけれど(この頃
森総理も竹中もアメリカの真似してアイテーで景気回復と言ってた)、
今はアメリカのIT下請けがインド等に流れ「雇用なき景気回復」となっている。
430 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 10:24 ID:uv7nSup7
邪魔しなきゃ良いんだが 最近の売国官僚はわざと足を引っ張る事をするからな。 平気な顔して。 もう半島から帰化した奴は採用するなよ。
431 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 10:26 ID:zlGcRIOA
マッチの歌にあったよね
432 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 10:28 ID:Or+MLYLE
>>232 NHKにアニメ制作費をがんがん出すというのならそれはそれで
評価できるぞ。
なんせ、不思議な海のナディアとぷちぷりユーシィを作るんだから……
金だけ出して、口は出さないといういわゆる芸術家のパトロン的な
金の出し方が出来るかどうかだろう。
433 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 10:31 ID:r/cOYvI7
>>412 オンラインゲームって面白いね。
はまる気持ちがわかるよ。
434 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 10:34 ID:szKmf/HD
>>432 CCさくら、あずきちゃん、カスミン、だだだ、イサミ も追加で
435 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 10:34 ID:GcPZMXua
金さえ出してくれればいいんだけどな。あとは規制緩和か。
436 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 10:41 ID:Or+MLYLE
>>434 なんだ……やっぱ親方日の丸でも良いアニメいっぱいあるじゃん。
さくらとイサミしか知らないけど。
やっぱ、金がかかるもんなんだよな。アニメ制作。
まあ、へんな規制とか、わけのわからん出し方しなければ結構
良い物できる可能性はある。
まあ、どしどし金出すべし。
437 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 10:50 ID:m348tOkt
その金は国民の税金から出されるのに加え、 天下り機関が半分以上かすめ取って行きますけどそれでもいい?
438 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 10:51 ID:CfL75yV6
物が良くてもデザイン最悪。それがメイドinジャパン
439 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 10:59 ID:AJw8pWvJ
>438 同意。 旦那仕様orヤンキー仕様の二つしか選択の余地がない商品が多い
440 :
森の妖精さん :03/11/26 11:00 ID:UtYET9nA
冥土
441 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 11:06 ID:TDwhNN7I
今の時代、いかに世界ブランドを創出できるかが大事なわけだが、 中央官庁が過去のように一律的な目標や指標で産業を育成する というような考えでは、大したものはできない。 金は出すけど口は出さない、というようなことができるかどうか。 「日本の東京の官僚」の論理を超えてモノ作りを支援することが できるかどうか。 かつての高度経済成長時代を、官僚たちが自分達が担ったのだと 勘違いしているようでは、やはり無理のような気がするが。
442 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 11:07 ID:epT+PVGx
飛んでもねー糞スレですなー
役所が助成金や補助金を出したら 食いモノにされておしまい。 出す側は接待受けて、あげくに高額退職金もらって天下り。 こいつらのやっていいことは、規制撤廃だけ。余計なことするな。
しかし、情報家電にバイオってもう終わってないか?
445 :
名無しさん@4周年 :03/11/26 19:52 ID:KQT1Uu2i
そんな事より、 中国への技術移転を止めろよ。
446 :
名無しさん@4周年 :03/11/27 01:11 ID:7RaymJ3B
外国輸出用に、有田焼きでピカチューとかの絵皿をガキの食器として 輸出するのがいい。いろんなモンスターの皿をつくるんだよ。 あとは、コレクター向けに Made in occupied Japan と銘入れた商品を つくるのさ。
なぜ円がこんなに高いのか!
なぜドルがこんなに安いのか!
プラザ合意前後の国際金融合意を見れば一目瞭然である!
米国は「自由主義陣営防衛」の建前の下,各国に対してドル売り・マルク買い・円買いを強制した!
1ドルは200円で良いのだ!それでMade in Japanは復活!実に簡単だ!
これが不可能なのは軍事力で抑え込まれているからだ!
まずは行動あるのみ!アメを日本から叩き出せ!
街頭制圧部隊から政策スタッフ,お手伝いの方まで幅広く募集中
名古屋意志の会
http://k.excite.co.jp/hp/u/ahoyama369/ 日々の闘争をコンパクトに配信!携帯メルマガ登録フォーム!!
http://www.melma.com/mag/94/m00084494/ 24時間365日が闘争である!
祖国の大義のために生き,死のうとする憂国青年は参集せよ!
448 :
名無しさん@4周年 :03/11/27 12:04 ID:5d9kL4ec
>>447 叩き出す前に日本が武装しなきゃダメでしょ。 まずはスパイ防止法から。
449 :
名無しさん@4周年 :03/11/27 12:09 ID:3FprDses
ついに技術屋に日の光が当たる時が来たのかっ!
450 :
名無しさん@4周年 :03/11/27 12:13 ID:AbMQUzqy
メイドインジャパンの子供も必要かな。
451 :
名無しさん@4周年 :03/11/27 12:13 ID:dAmgeMvk
何時の話かはわからんが「made in japan=粗悪品」 という時代もあったんだよな。
452 :
名無しさん@4周年 :03/11/27 12:20 ID:AbMQUzqy
確かに新しい分野を育成していくこととそれに競争力を付けさせることが大事だろう 家電業界みたいに、国内での不当乱売で生産業界が利益を得られなくなる様になり海外流出 という最悪の自体に陥るまで野放しは公取と国の責任でもあるだろうよ 車業界みたいに毅然としていれば、ここまでは成らなかったのだろうけど 新しい分野での日本製がどこまで信頼と性能をもてるかが鍵だろうし アジアやアメリカも力があるから負ける可能性はあるだろうね
>>361 トラビはマニアがいます。オサレはともかくとして。
排ガスは臭いでつ。
スコダはキアよりはセンスがいいと重いまつ。
東ドイツのセンスはなかなか面白いでつよ。
住宅なんかもう画一的で・・・・・気味が悪いくらいです(w
454 :
名無しさん@4周年 :03/11/27 12:49 ID:3ZAUBkvn
メイドインジャパンブランドを高めるには日本の物流から住宅政策、もちろん軍事戦略もあっての 話だと思うんだが、経産省の馬鹿役人はまた縦割りの狭い範囲でこちょこちょ税金の無駄を 試みようとしてるのかな?日本の国としての戦略そのものが大事なんだが。 その戦略の戦術の一部に過ぎないってのわかってるのかな? 戦略のない戦術は玉砕に終わるよ。
455 :
名無しさん@4周年 :03/11/27 12:51 ID:AbMQUzqy
>>454 自分で我が身を食べてしまってる事で玉砕となんら変わりはない
456 :
日本帝国 :03/11/27 13:12 ID:2570DWIG
公共事業で太陽電池いっぱい作って各家庭に配ったらだめ?
節電すれば光熱費12〜13万円が0になって
うまくいけば余った電気の売り上げで
プラス1万ぐらいのお小遣いが入ってくる。(社会保険料もちょっとだけアップならこれで帳消し)
もうどうせなら高速道路や市民体育館の屋根も中東の砂漠も太陽電池で埋め尽くせ。
それに、太陽電池の世界シェアTOP5のうち1位(シャープ)・3位・5位を日本企業が占めてる
http://www.sharp.co.jp/sunvista/about/result.html より
今のうちに軍産官学の連係プレーで環境にやさしい新エネルギー市場をを拡大し独占汁!!
>>456 俺は太陽発電があと3割ぐらい効率よくなって、コスト下がって耐久性もある程度出せるなら
国費で全部に配るぐらいしてもいいと思うよ。
電気自動車化は世界で一番速くするべき。石油依存が軽くなるし、技術的に優位に立てる。
太陽電池で発電するくらいなら、現状で節電した方が消費電力は低いんだな。
459 :
名無しさん@4周年 :03/11/27 13:58 ID:JgH+3qoM
輸出に携わる企業はそもそもからして強い、復活も何もない。 「メード・イン・ジャパン」の問題点は、保護されている国内産業とそれに順ずる政府系法人、加えて弱 い政治、官の仕組み。いつまでもこの部分が不合理な保護主義に陥り島国化から抜け出せないのが 問題。あらゆるサービス業(官含む)が絶望的な状況で改善の気配が見えない。 単純に構造改革をしろや開放しろではない、物事には良い面と悪い面を併せ持つものだ。ただ変えれ ばいいというものではない。だが、あまりにも閉鎖的なので腐敗してきているのが問題。空気の通りを 良くする必要がある。
460 :
名無しさん@4周年 :03/11/27 14:14 ID:a+kXAWfP
10年以上も前に買ったPC98とそのHDD、電源入れっぱなしで ずっと故障もなく稼働してるのを見てると国産品は凄いと思う。 最近何買っても1−2年で故障することが多いからねー 出荷前のエージングとか金のかかることは皆省略してるんでしょ。
461 :
名無しさん@4周年 :03/11/27 14:26 ID:AbMQUzqy
>>460 それをコスト削減といいます
値段に見合った性能と低価格帯の商品開発は必要だもんな。
462 :
名無しさん@4周年 :03/11/27 14:38 ID:c0Y+mGz7
職人を冷遇してる今の日本に物作る力があると思ってるのか
464 :
名無しさん@4周年 :03/11/27 19:33 ID:XXZVu9QO
>>452 違う。家電は、過当競争が問題では無い。
操作された為替によって、
海外へ技術流出したのが問題。
人民元などはドルと連動しており、しかも共産党が自由に操作していた。
それと、官僚によって中国へ技術移転させた事も問題だ。
例えば、
ビデオ等は、日本でしか作れない技術だった。
技術流出が無ければ、あと10年は儲けれただろう。
それが、中国へ工場移転、合弁会社で、共産党へ技術を持って行かれた。
これは、日本の官僚主導で、中国へ技術移転した結果である。
今では、ビデオ等は全部、中国製で、日本の工場は壊滅。
自分で自分の首を絞めている状況。
まったく、ピント外れの経産省。
経産省は要らん事せずに、売国官僚を始末しとけ。
465 :
名無しさん@4周年 :03/11/27 19:39 ID:XXZVu9QO
日中経済は運命共同体? 自動車鋼板技術も供与するというが。。 高度ハイテクを闇雲に供与するのは愚行ではないのか *************************************** 新日鐵が、上海宝山製鉄へ「自動車鋼板」のハイテク技術を供与することがほぼ固まった。 ▲新幹線とセットなのか? 自動車用の薄板特殊鋼板は、中国の技術では生産出来ない。このため殆どが日本からの輸入に頼っていた。 ところで中国最大の製鉄・上海宝山製鉄では粗鋼、建設用鉄板ていどの鉄鋼加工製品を量産してきたに過ぎない。 トヨタは天津へ、日産は武漢へ、ホンダは広州へ進出し大工場を建てた。広州の高速道路には分岐した「ホンダ専用道路」まであって、工場へいくクルマが列をなしている。 トヨタは豊田家嫡流を現地社長に送り込むほどの力の入れようだが、その分、北京寄りの経済活動を強いられ、経団連訪中団でも奥田会長(トヨタ元社長)が新幹線誘致プロジェクトの音頭をとる。 日産と日産ディーゼルは胡北省の十堰にトラック工場を東風汽車と合弁でつくり、2006年から大型、中型各種を生産する。 日産は中国に出遅れた分を取り戻すため、乗用車と併せて年間35万台を中国で売ろうという壮大な計画だが、 余剰人員を大量に抱える中国三大自動車メーカーのなかでも第一汽車、上海汽車に差を付けられた東風汽車が、今後の日産の近代的経営のネックになるのは明白。これは日産自動車の命取りになる恐れもある(@「汽車」は自動車の意味)。 上海の宝山製鉄はもともと日本財界の肝いりで1978年から新日鐵が近代化に全面的な協力を惜しまなかった。 その経緯は山崎豊子さんの「大地の子」にもモデルとして描かれている。
466 :
名無しさん@4周年 :03/11/27 19:44 ID:XXZVu9QO
▲敵をつるすロープを売る馬鹿
さて自動車の生命線はエンジンと車体と鋼板である。
粗鋼生産でたとえ世界一、二を中国の製鉄メーカーが競うとも、この自動車鋼板は、ハイテク。とても簡単に模造の出来るシロモノではないのだ。
報道に依れば鋼板原板および熱延鋼板の一部を上海宝山が提供し、新日鉄側は高炉、転炉設備の操業ノウハウ及び金属成分調整ノウハウを指導するスケジュールという。
05年5月から熱延鋼板の次のプロセスである冷延鋼板、表面処理鋼板を年間170万トン生産する予定。
嘗てレーニンは西側の経済協力を嗤った。
「奴らはやがて自分の首を絞めるロープを(われわれに)売り渡す」。
自動車鋼板技術が中国に移転すれば廉価を武器にやがて中国製が世界市場を食い荒らす。武器への転用も可能である。
自分で自分の首を絞める愚かな行為と笑われないようにいきたいものだ。
http://www.nippon-nn.net/miyazaki/ 「宮崎正弘の国際ニュース・早読み」
467 :
名無しさん@4周年 :03/11/27 19:53 ID:ReZyIMHI
今の糞アニメ濫造の状況を見てるとなぁ…
468 :
名無しさん@五周年&rlo;人本日の粋生&lro; :03/11/27 19:55 ID:E/LS9TPz
その前にメードインザパンをどうにかしろ。
469 :
名無しさん@4周年 :03/11/27 20:37 ID:AbMQUzqy
>>464 でも価格競争には今では中国抜きでは考えられないのは事実だからな。
470 :
名無しさん@4周年 :03/11/27 21:21 ID:AleKyz0L
考えてみれば物造りに携わっていた昔の日本人は偉かったんだなあ。 アメリカの工場が日本にそれほど無くて技術を盗むのが困難だったのに 多くの分野において自力で追いつき追い越したんだもんなあ。 いまの中国人は売国日本大企業が日本の下請中小企業から設計図取り上げて 中国に持っていくんだもんなあ。お手軽だよなあ。 これじゃ猛烈なスピードで追い越されるだろうね。
471 :
名無しさん@4周年 :03/11/27 21:28 ID:AleKyz0L
読み返すと変な文章になってたよ。ごめんな
472 :
名無しさん@4周年 :03/11/27 21:30 ID:C933jdaa
∧∧ ( =゚-゚)<中川経済産業相♥
中国が他国をおい越せるもの労働力だけだが 優秀な技術者が入れば別
474 :
名無しさん@4周年 :03/11/27 21:36 ID:zTmqqxYj
ゲームやアニメはとっくに力を失ってるよ・・・ 目を向けるのが遅いんだよ
475 :
名無しさん@4周年 :03/11/27 21:41 ID:yiPTpqQJ
>>470 バブルの頃、一部の識者と言われるような日本人が
「もう米国に学ぶものは無い」
と言っていた。
本当は、沢山あったんあだけど。
昔の日本人は、やたらと色々なところへ勉強しに行った。
江戸末期とかは、藩の金で海外へ勉強しに行くような事もあった。
(明治維新になる前から)
第2次世界大戦後
「これじゃ負けるはずだ」
そういう屈辱を感じながら、米国を中心に、日本人は色々なところへ、
勉強しに行った。
今、中国のエリート層も、色々なところへ勉強しに行っている。
中国に、日本は向学の志で差をつけられつつある。
476 :
名無しさん@4周年 :03/11/27 21:45 ID:rh3TQApE
477 :
名無しさん@4周年 :03/11/27 21:53 ID:zTmqqxYj
だから、アニメやゲームはとっくに終わってるって書いてるじゃん。 プレステだめだめ、任天堂も終わってるし。
478 :
名無しさん@4周年 :03/11/27 21:55 ID:yiPTpqQJ
>>463 >職人を冷遇してる今の日本に物作る力があると思ってるのか
工場やガスタンクで大火災がポンポンあったりする。
数年前なら考えられないような状況。
私の見立ては、現場の職人さん達がなんとか運用していたものを、
安易な解雇や、組織替えをやって、現場の知恵が、引き継がれなくなって、
そのような事故が起きたという見方。
安全やら品質やらは、厳しい基準をガンガンついかすれば、
ルール上は、厳格な管理をされている事になるが、
実際は、現場の作業にとって現実的じゃない作業量の、
管理は、行われず、現場での独断となる事がある。
一番良いのは、現実的な管理をルールとする事ですが、
日本の企業のカーストの上にいる人間は、そんな事に汗はかかない。
「ルールどおりに運用できなければ現場が悪い」
現場にしわ寄せが行き、職人さん達がなんとかしていた。
そこで職人の経験が失われると・・・
479 :
名無しさん@4周年 :03/11/27 22:41 ID:AleKyz0L
日本はエンジニアのDNAが途絶えちゃいそうだね。 役人や銀行員の優遇されっぷりを見ながら 自分の子をエンジニアにしたいと考える優秀なエンジニアが どれだけいるやら。 最近では国立大工学部を出てもまともなメーカーに入れず ブラックIT企業に流れる者も少なくない。 OECDの調査では日本人の子供の数学学力テストの成績は 世界一だったそうだが、せっかくの能力がろくに活かせないような社会じゃ 数学なんかより中国語でも勉強して将来のボスにゴマスリできるように しておくべきかもしれんね。
480 :
名無しさん@4周年 :03/11/27 22:56 ID:AbMQUzqy
日本がもの作りで優れていたのはもう一昔前の話になる。 いつまでも過去の栄光に浸っているのが恐い 物作りの拠点を移転した時点で日本の物作りのしんかは止まり、その精神を 受け継ぐものが無くなり中国に追いつかれる日は近いだろう それは物を作っているから、新しい技術や要素が育つ訳で、それを安易に 海外に移転して国内を閉鎖にする精神自体が腐ってる これは、国に対しての謀反行為ともいえるであろう。 将来を考えると、日本には残る物が無くなると思うよね 円の価値も元に負けるかもしれないでも、その時には日本には、復興できる 人間の資質が欠けてるかも知れない又は低下してるかも知れない それは 物作り=低次元 という意識に変化してるかも知れないと言う事かな
481 :
名無しさん@4周年 :03/11/28 00:52 ID:xki+elXM
>>469 しかし、中国製は安すぎる。
VTRが5000円で買えても全然有り難くない。
昔は何でも修理しようとしたけど、今では部品代だけで損になる。
到底、日本製が戦える値段でない。
アホな官僚や学者やマスコミは、日本はより高度な事をすれば良いと言うが、
そう魔法のようにポンポン生まれるものか。(ちょっと考えれば分かる事)
こんなミスリード、日本の各権力にスパイでも潜り込んでるのか?
いくら開発しても、中国に横流し。まるで踏み台だな。
482 :
名無しさん@4周年 :03/11/28 00:55 ID:0O8v9Sjf
>>481 デフレ対策、何をやればいいのかというと、中国人民元切り上げ。
これだけなんですよ。
483 :
名無しさん@4周年 :03/11/28 00:59 ID:xki+elXM
>>482 それと、
関税をかけるのも、良い策なんだけど、
技術が中国に流れてしまった今では、
なにをやっても手遅れかもな。
484 :
名無しさん@4周年 :03/11/28 01:03 ID:xki+elXM
>>479 > 役人や銀行員の優遇されっぷりを見ながら
それと、マスコミ。
バブルをはじめ、ことごとく、日本の道を誤らせて来た。
バブルが弾けても、年中バブル。
腐ったニュースを垂れ流し、
糞面白くない放送を撒き散らかし、
高給を持って行く。
これを全国ネットで日常的に見せ付けられると、
一般国民は真面目に働くのが嫌になるのも当然。
485 :
名無しさん@4周年 :03/11/28 01:10 ID:Q2zA4V8x
経済産業省は文部科学省と連動しる。 1.理系特進校の設置 高校の教育課程において、特に物理・化学・数学に才能を持つ生徒の指導を 強力にバックアップする施策を実施する。 各県に複数、理系特進校を設置する。そこでは、県内の優秀な教員を集め、 県内の生徒の中で特に理系科目に秀でた能力を有する生徒を集め、特別 教育を行う。カリキュラムは一部高校課程を逸脱する場合もあり。 2.理系の才能ある生徒のための基金設置 才能があるにもかかわらず経済的事情により修学が困難な生徒については、 基金の予算でその生活をバックアップする。 日本の製造業のトップメーカーが共同してこのような基金を運営してほしい。 将来、その生徒が優秀な成績を修め、その基金に出資している企業に就職し、 数年間勤務すれば返済を免除、とか。ヘタなメセナとかやるよりよっぽど有意義かつ メリット大。 ちょっと考えてみてよ>経産省&日経連&トップメーカー連。 どうよ?>御手洗さん。あなたのとこは儲かってんだからこれくらい率先して音頭取って やんなきゃ。 3.大学入試制度改革 また、各国立大学の入試科目も特進校枠のために理系科目の単科入試を実施。 特進校以外からも参加は可能。ただし、難易度は極めて高い。 種から育てなきゃダメよ。 -------------------------------------------------------------------- 上記意見は言葉遣いを直した上で自由にコピペ・経済産業省等への要望メール等に使ってください。
486 :
名無しさん@4周年 :03/11/28 01:11 ID:QKry1tHz
教員や研究員は5年の任期で首チョンパ。 大学院学生やオーバードクター大勢居るので、 美味しいとこ取りでいくらでも代わりが居るので 低賃金で使い捨てにできるよ。
487 :
名無しさん@4周年 :03/11/28 01:13 ID:/klZWYtq
そーかそーか、ヒロミゴー復活か エキゾチックジャ(ry
488 :
名無しさん@4周年 :03/11/28 01:20 ID:dZ9BFpcN
>>486 > 教員や研究員は5年の任期で首チョンパ。
> 大学院学生やオーバードクター大勢居るので、
> 美味しいとこ取りでいくらでも代わりが居るので
> 低賃金で使い捨てにできるよ。
心配せんでも既にそうなっとる。死ぬ思いで研究せんと生き残れん。
ちなみに俺は文系だが。
>>451 こんな文章ならある。
マーク・ピーターセン著『日本人の英語』1988年刊より抜粋。
私が子どもの頃、母の誕生日パーティーはいつもにぎやかだった。母は双子で(中略)二人の誕生日になると、
大家族が集まることになっていた。
私が8歳の時(中略)パーティーでは、母と、私の叔母にあたるその妹は、それぞれの夫からプレゼントとして
全く同じ黄褐色のキャメル・コートをもらった。とても上等なものにみえたので、貧乏人の多いイリノイ州の
連中はちょっと驚き(中略)気持ちよさそうに着て見せる母たちも、おおいに喜んでいる顔をする。
ちょうどそのざわめきが静まろうとするころ、私と同い年の、いたずら上手ないとこが叔母のほうのコートを
手に取り、その裏側を覗いてみる。彼は、小さな活字を読んでいるかのように目を細め「Made in Japanだって!」
と大きな声でいう。皆は一瞬、ショックを受けた。叔父は「バカ」といって、いとこの横っつらを軽く張り、父も
「なぁに言ってんだ」と笑っていたが、子どもの言葉を素直に受け取った大人の双子は、思わず顔を見合わせて
泣き出してしまった。
(中略)当時のアメリカでは「メイド・イン・ジャパン」といったら、笑うほど安価で、見かけ倒しの品という
意味になり、小中学生の流行語であった。それは楽しいジョークであった。
むろん、そのジョークは今のアメリカの子供には通じないであろう。一世代で世の中がそれだけ変わってきた。
しかし考えてみれば、私が初めて日本のことで感心したのも、同じ8歳のころであった。ある日、友達が安物雑貨店
で見つけた(日本製の)ロケット型の鉱石ラジオを学校に持って来た。本体は8センチばかり。胸のポケットに
ちょうど入るくらいで、アンテナも3センチほどノーズコンから出る。私が生まれて初めて見た小さなイヤホーン
も付いていた。値段は手頃の89セントで音は意外ときれいであった。
小型化時代が始まろうとしていた頃、アメリカの大人はまだ「ビッグ・イズ・ベスト」感覚で物を見ていたかも
しれないが、私たち子供は「ロケットラジオ」をまったく違う目で見ていたのであろう。長くはもつまいと思い
ながら、友達は皆それを買い、授業中でも秘かに聴いていた。アメリカの男の子の心を妙に惹く製品であった。
490 :
名無しさん@4周年 :03/11/28 01:23 ID:MesPPpmH
理系の待遇を改善しろ
491 :
名無しさん@4周年 :03/11/28 01:47 ID:hYx8r9px
492 :
名無しさん@4周年 :03/11/28 02:15 ID:QEmb/M7y
技術系でもオタクっぽいやつは就職活動で不利なのよ。 日立を受けた俺の同期の話だが、成績優秀で学生にしては 回路設計とプログラミングもできるし人格や喋りもマトモ。 ただ見た目が冴えないオタク風という欠点(?)の学生は不採用で、 そいつの次に受けた講義サボってばかりの不真面目な学生が内定取ったぞ。 日立製作所の馬鹿人事は氏ね。教授も怒ってたぞ。
493 :
名無しさん@4周年 :03/11/28 03:34 ID:JA167gFy
>>492 どこの企業の人事も、伯楽とは言えんのでは。
アホを入れたら責任を取って人事が首になれば、少しはマシになるだろうけどね。
494 :
名無しさん@4周年 :03/11/28 03:59 ID:Dcpj50q1
>>492 落ちたからって
書込むなよ。ミジメだぞおまえ
495 :
名無しさん@4周年 :03/11/28 04:23 ID:5ePn4HOc
496 :
名無しさん@4周年 :03/11/28 06:29 ID:9V+DH+cA
http://members.at.infoseek.co.jp/umanohone/sec14.htm http://members.at.infoseek.co.jp/umanohone/gschool.htm K:それがいいのか悪いのかと言う話は別として、とりあえずそのようなスタートの仕方をしてしまったわけです。
その後アメリカの大ギター・メーカー達は日本に対してすごく危機感を持っていました。作りが良いわけですよ。
T:確かに!それはアナタ...
K:しかも値段が安い、「これはマズイ」ということになってきまして、
色々とイチャモンを付けてくるわけです。「そのヘッドの形は使うな」とか「ロゴが似すぎてる」とか。
それで作れない状況にしてやろうというのがまず最初の段階で、次に大ギター・メーカーが考えたのは
「じゃあそっちで作らせてしまえばいいじゃないか」と言うノリに変わってきたわけです。
Fender JAPANというのは有名ですが。
T:こではFenderが自ら設置した日本法人ですね。
K:そうです。そしてその出来が悪いかというと
全然そうではなくてむしろFender JAPANの方が
良いというくらいであったりして、何とも言えない状況。
T:アメリカのFenderの良い部分というのは木が乾いてるくらいで作り込みとかは
やっぱり日本の物の方が良かったりするわけですね。
497 :
名無しさん@4周年 :03/11/28 06:34 ID:yZ/v+OSy
>>492 日立を蹴られた香具師がどこ行ったか知りたいな
そいつを入れた会社こそ 今後伸びるんだろうな
498 :
名無しさん@4周年 :03/11/28 06:35 ID:9V+DH+cA
>>498 折れ、Ibanez使っているよ。★の楽器でしょ?
すごくいいよね。
500 :
名無しさん@4周年 :03/11/28 13:18 ID:c+FQd6PH
>>481 たしかに、付加価値と言う言葉だけが独り歩きしてる世の中が恐い
付加価値なんかそう簡単に次から次へ出てくるものでなく
出てきたとしても、他社が真似して同じような物が揃うまでが付加価値の存在
真似が終わると、当たり前と消費者は取る
要は、消費者が当たり前と取る行動そのものが、技術の流出に繋がる引き金になる
当たり前=価値が下がるに繋がるから日本で作らないから海外に行く
この繰り返しだろうw
日本は所詮中国には敵わないのは確かだと思う
それは低価格で製品を生産できる土壌を持っていること これが中国の物作りの
世界的に見て魅力的な付加価値だからだ。
日本はそれに対抗するにはやはり、元の切り上げを要求するか、日本国内の賃金の
中国への合わせこみをするかのどちらかかも知れないね
元の切り上げ出来ないのなら日本人の賃下げを大幅に進めるべきだろう
501 :
名無しさん@4周年 :03/11/28 13:19 ID:aGJuzpgq
>>492 ヲタクはダメでしょう。
専門家とヲタクの間に線を引き、
その場合のヲタク側に属するようでは、
あんまり役に立ちそうにない。
技術屋は、社会に技術を適用してなんぼ。
社会へのアプローチの意識が低いやつは、
研究でもやってなさいって感じ。
逆に、そのような意識があれば、
知識とかは、入社した後に身につく事もある。
(私の場合は、大学で身に付けた事が、かなりやくにたっているけど)
あと、日立の技術系って、ヲタクっぽい外見の人、
沢山いるよ。
502 :
名無しさん@4周年 :03/11/28 13:54 ID:QKry1tHz
競争だけは厳しいが、競争に勝ったとしても対して御利益のない理系の現実が 世間に知られると、入口に間抜けな学生が入らなくなってしまうので、 世間も教授もそれを黙って秘密にしています。奴隷がこなければ自分が奴隷の 仕事をしなければいけないからです。文系よりも理系の収入が5割増しにでも ならない限り、日本の技術立国は画に描いた餅でしょう。
503 :
名無しさん@4周年 :03/11/28 21:05 ID:B33V8fwE
日本はもうダメポ
504 :
名無しさん@4周年 :03/11/28 21:09 ID:Gt6or+cJ
>>503 教育システムが破綻してるからね。
破壊無くして創造無しというのなら、落ちるトコまで落ちるしかない。
戦後50年かけて世界一の国になったが、その後の10年で落ちる落ちる。
さらにこの先20年30年先まで、これまで教育不備が効いてくるだろう。
>>504 一般的には3世代 100年程度はかかるのでは?
506 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 08:38 ID:ZbDvrQsi
宇宙・航空関連が入っていないな。 有望な分野と見做されなかったのね。 予算少ない => 成果上がらない => 有望でない => 予算少ない 日本も軍事予算を回さないと、この分野は追いつかないな。 防衛庁なんとかしてよ。
このスレを見た限り誰も『made in Japan』を復活できるとは思ってない見ないだな。 俺も復活できるとは思わんが。
508 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 08:45 ID:8g5ghd7k
戦略なき国に、復活があるかっての。 第二次世界大戦の無謀戦争に踏み切った並に、馬鹿国家と化してる。 まあ、今度はアメリカさんが日本をコントロールしてくれるから良いものを。
509 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 08:45 ID:0PIkpJih
役人はメイドのことばかり考えているからダメなんだ
510 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 08:51 ID:emvwMzKI
10年前のバブル期が国力の絶頂期で その後、鼻歌交じりに斜陽の坂を転がり落ちてゆく日本・・・ なんかシュールで笑えるなw
日本製品が最高の品質を誇るなら、 いまさら中国に対抗して物を作ろうとするより、 なぜその品質管理規格を売ろうとしないのか。 謎だ。
512 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 09:38 ID:8g5ghd7k
国家運営というのは会社運営に例えられ、戦略なき会社がライバル会社に破れる のと同じで、無駄に金や財産を放出しつづけるなら、国自体が傾きはじめるのは 自明の理である。 ある日本の記者が、巧みな外交手腕で世界のトップを維持してきた英国の外交官に 「日本の外交は幼稚ですか?」と尋ねた。 すると、答えは思っていたものと違い「いいえ、日本の外交官は非常に優秀です。 でも、ビジョンや戦略がないので、何をやって良いのかよく分からないみたいです。」 結局、国民も国家もどう世界と関わっていきたいのか意志がないのである。ただ、ひた すら他国の顔色や評価を伺い、金を放出しつづける。 顔の見えない日本人と呼ばれて久しいが、日本人すら何をやりたいのか分からないのだ から、そう思われても仕方がない。 明治維新のとき、倒幕を目標に武士は集まった。が、さて、倒幕したあと、いったい いかなる国家にしたいのか考えている人間などほとんどいなかったのと、そっくりである。 はっきりした意志がないと常日頃から日本人は指摘される。その、性格そのままを形に した国家が、日本である。
513 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 09:43 ID:8EMaNLm+
戦前は「脱亜入欧」「八紘一宇」とか、目標らしきものはあった。 いま日本に足りないのは目標だね。
>>507 あたりまえ、経済として考えたときどうしてもコストの問題がある。
経営(経済)からすれば、完全機械化の工場で生産したほうがコストは低い
さらに、税金・設備費なども日本より海外の方が安い。
経営者からすれば、この時代に日常的な物を日本で作るのは無理。
515 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 09:54 ID:Oag2wG2g
メイドスキーが集うスレか?
516 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 09:58 ID:oWRrmiRI
>>507 これが日本の特徴でもあるね。製造業の端くれに籍を置くものと言わして貰えば、
新しい製造法だ技術だってのは何時でも努力が続けられているし競争力を回復しつつ
ある分野もあればはっきり言って諦めた方が勝ちのものも在る。だから色模様は
まだら何だけど皆が皆「日本は滅びる、日本は滅びる」の連呼だもんな。(w
517 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 09:58 ID:emvwMzKI
ジャパン・イン・冥途
518 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 10:11 ID:8g5ghd7k
国家というものは、その国の国民の心の総和が、形になったものだからな。 韓国や北朝鮮などは、賄賂を常とし、恥という概念がなく、過大な自己肯定 で世界とのバランスをとることができない、彼らの心の総和が形になったもの。
>511 日本には管理能力はありません。 アメリカが右を向けと言ったら渋々ながらも最後には右を向いてしまう国だよ?
520 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 10:33 ID:5DxJd9XN
>>516 まともな会社は役人に隠れてまじめに仕事しているとおもわれ。
役人と結託した段階で負け組だな
521 :
<σ`∀´>σ :03/11/29 10:35 ID:CFIfrQ49
「メード・イン・ザパン」復活 ( ゚∀゚);y=ー<ヽ`∀´>・∵.ターン
522 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 10:56 ID:Ud4AVnUJ
>>516 まぁ、まだらといっても暗い部分が多いからね。
523 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 11:09 ID:/6tHCqo7
>>512 はっきりしてるじゃん。誰からも好かれたい日本。 正面きって言論戦わせるのはイヤ。マスコミに後ろから撃たれるから。
役人はすっこんでろ。 民間に任せとけばいいんだ。
525 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 11:13 ID:Hds0B4Xt
526 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 12:23 ID:I3jSMmxx
>>525 >関東軍とかは、戦略あったと思うよ。
あったとしても具体的な計画がお粗末で、
戦略と呼べる水準ではなかったのではないかと思います。
願望レベルじゃないでしょうか?
重慶爆撃は、いつまでやって、いつ終わらせて、
何を達成するのが目的だったのかとか、
527 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 12:38 ID:awH42fAT
>>523 誰からも好かれたい香具師で、好かれてる香具師なんて見たこと無い。
バカにされて終わり。まるで我が国のように。
528 :
:03/11/29 12:49 ID:YA4lqNys
>>519 日本には管理能力はありません。
アメリカが右を向けと言ったら渋々ながらも最後には右を向いてしまう国だよ?
現場レベルでの品質管理は優秀です。
トヨタのQCサークルとかは、アメリカも導入してます。
アメリカより管理能力がないならJRのダイヤなんか運用できませんけど。
アメリカが右を向けってなに?思い込み?
529 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 13:14 ID:aT2lnIcV
日本製を望む奴は、安売りをする商人をまっさきにどうにかしろ あいつらがメーカーを国外追放させた元凶だろ
530 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 14:34 ID:5DxJd9XN
>>529 技術の売国奴、トヨタの奥田を頃したほうがいいよ。
世界一の製鉄技術をフランスや中国に投げ売りさせる、奥田は死刑だよ。
某メーカーのお宝技術をトヨタの要望で、現地メーカーに泣く泣く技術移転(合掌
誰のおかげで、ちゃんとプレスできるのか考えロッテ!
531 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 14:45 ID:aT2lnIcV
made in japan のロケットもとうとうアポーン これで今の日本人が物作りで送れてることは立証された日になりましたね 今の日本人は、リーマン達が贅沢な要求をした雇用の為精神が腐っていき それが当たり前と思うようになったのが敗因だろうよ もう日本は無理だね
532 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 14:52 ID:zHJSWWIR
愛国心を持たせない教育が やりたいほうだい経営者を輩出 政府は戦略はもってなく最悪だな
533 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 14:53 ID:ORXWJBX9
少なくとも宇宙開発の分野で 「メイド・イン・ジャパン」は無理ぽ・・・
535 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 14:58 ID:aT2lnIcV
>>532 安売りを看板にしてる愛国心の無い経営者が多すぎるよな
自分の懐にしか愛情が無い経営者が日本を駄目にしてる
メーカーに脅迫じみた価格の要望を出してるんだろうな?
536 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 15:04 ID:KQ0qmj4z
>531-534 今の官制度はオウムと同じ。静かに破壊活動防止法違反の 行為をしている。破防法ね。 しかも、金日成・金正日が見事に北朝鮮を破壊したように、 計画性がない。計画を立てるといってもそれは現状を無視した 案。しかも、ブレーキは誤っても付けない。 航空宇宙は一度白紙にされたという言い訳があるけど、 50年も経ってその発言はできない。官僚が攻めないのだから・・・。
537 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 15:13 ID:dXIprfD4
教育は確かに大事だ。教育といっても一般常識や文系や理数系のことだけじゃない。 経済学や倫理学のことでもあるんだよ。君たちの中に昔、「男とあろう者が、金に拘るな」 とか「男が細かい事にいちいち拘るな」というような事言われた人、いるかな? 実は、同じ日本人同士ならそれでいいだろう。だが、外国を相手にするにあたって 日本人同士で通用するような倫理が、必ずしも外国人に通用するか? お国柄によっては 日本人の社会じゃ、世間の非難の対象になり得る事も向こうじゃ、常識だったりするからね。 今の日本人に必要なのは、相手の常識を自分の常識で判断しないところから はじめるしか無いのでは。
538 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 15:23 ID:8g5ghd7k
民主主義システムほど、独裁国家のロビー攻勢に弱いシステムはなく、 近年ならテレビを使った情報操作で国民を洗脳することも可能である。 故に、民主主義国家において愛国者の存在は必要不可欠なのである。 民主主義こそ素晴らしいシステムであると信じている日本国民は、民主主義 システムに愛国者の存在が必要不可欠であるという、政治の基本すら理解し ておらず、愛国者を見つけると、まるで野蛮な独裁国家の総長のように扱い、 批判するのである。 ドイツでは、ネオナチが一般市民の中に深く浸透していると言われている。彼らは バーで情報を交換し、警察やその他の政府関係者も密接に繋がっており、決して その存在は表に現れることはない。 民主主義国家において、愛国者や連帯が自国を守る為には必要不可欠なのである。
539 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 15:26 ID:ZwFCCEfY
たかだか数回の失敗で何をいってるのやら 死人出してないだけでも日本は超優等生だっての
540 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 15:26 ID:gpJCzrl+
>>140 無毛とかきもいよ。
ホント日本人ってロリコン多いよな・・
541 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 15:30 ID:aT2lnIcV
日本製ロケット ダメポ
542 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 15:34 ID:5U71Bbkx
だから道路よりも最初からこういうのに金をつぎ込めばいいんだよ!
543 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 15:34 ID:++moVbb2
>535 つか、自分が扱ってるモノに対する愛が無い。 万引きされても保険がおりるから、とほったらかし。 警備員増やすより、保険の掛け金のほうが安いんだとよ。(小売J社員に聞いた話) 馬鹿らしくて真面目にモノ作ってらんねーっての。
544 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 15:35 ID:IvMoac0l
ロケット失敗、タイムリーに痛い事故。
545 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 15:37 ID:m1Q1A+KC
made in Japan 本日をもって終了
546 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 15:39 ID:aT2lnIcV
そうそう、そうやって日本人は、金でしか物事を考えられなくなったのが そもそも物作りが流出した原因だろう
547 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 15:53 ID:22cZo8+w
ロケット墜落 by 冥土 in Japan・・・
548 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 15:54 ID:z8ii85ms
発展途上国ならば国家の技術レベルの内外へのアピールとして ロケットの打ち上げはすごく有効だ。 原子爆弾の開発というのもありだな(しかしこれは安全保障という意味合いのほうが大きい)。 個人的にはアメリカのスペースシャトルが落ちたからといってアメリカのブランドが 落ちは印象はないため、ロケットの打ち上げが失敗したからといって メイドインジャパンが終わったという気はしない。 メイドインジャパンが終わったという人は発展途上国の人と実は感性が同じ。 しかしこの国のロケット技術が実はたいしたことない。ということは確実に分かった。 失敗ゼロでまともに打ち上げできないのならもうやめるべきかも。 今は余裕がないときだし、お金の無駄だ。
549 :
大学への名無しさん :03/11/29 15:55 ID:KzVAKVEy
H2A失敗で見事に躓いたな
550 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 15:56 ID:pLntir1R
官僚に任せたり、権力をあたえると、この体たらく。 粛清しろ。
いまどきmade in japan なんてw もう終わってるのに
552 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 15:58 ID:MQeJUfOj
でも失敗失敗ごちゃごちゃ言い過ぎたら萎縮してしまうだろう まあ言われ過ぎてもへこたれないような強い奴じゃーないと 何やっても駄目だろうけどねw
553 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 15:58 ID:jVsVALqF
中韓への技術流出をストップさせてから、こーゆーこと言うなら説得力あるんだけどね。 まるで駄目じゃん。
554 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 15:59 ID:pFyXnQcf
H2Aの失敗が今の現状を現わしてる
555 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 16:00 ID:Kh8bLN9C
確かに家庭用の製品はどこで生産しようと変わらなくなってきたな。 PCなんかはアメリカ設計で、生産が台湾、中国、韓国とかだし。
556 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 16:00 ID:aT2lnIcV
日本は国内の商人達が自分の懐ばかりを重視してるから 今の現状になったんだし、それを止めれなかった政府も今ごろになって 対策をしても無理なわけである 国内の商人をもう少し厳しくしろよ
557 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 16:01 ID:8Zigur2u
μαδε..._〆(゚▽゚*)
558 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 16:01 ID:uwdyaZiz
だいたい、今のJAXAなんか、中曽根が、新幹線でがんばったJRの老齢の技術者を 抜擢したんだから、年寄りが年寄り選んで悦に入ってるようじゃダメ。 中国みたいに死ぬか生きるか、失敗したら腹切るぐらいでないと。
宇宙探査機が失敗するのは、あれはもともとバクチなので、ある程度仕方がない。 ・・・しかし今どき、「低軌道へモノを運ぶだけのロケット」で、 こんな高い確率で失敗するなんて! 確かに終わってる。JAXAも、MHIも。
560 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 16:04 ID:PV790Ys5
貿易黒字があんだけ有るのに何自虐的になってるんだか。 ダメなのは経済じゃなくて政治
561 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 16:05 ID:IJx1EgaN
やっぱりナンダカンダ言ったって中国4千年の歴史にゃ勝てないのよ、日本は。 ちょっといい気になりすぎてたのかもね・・。色んなこと反省しなきゃそのうち 韓国にまで見下される日が来るぞ、きっと。
562 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 16:05 ID:MQeJUfOj
>中国みたいに死ぬか生きるか、失敗したら腹切るぐらいでないと。 んなヤワじゃないだろ連中 失敗しても絶対腹なんか切らないよ
563 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 16:06 ID:EmWY4cl5
V 6 思 い 出 し た の は 漏 れ だ け か
564 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 16:06 ID:sajj5+C7
186 :名無しさん@4周年 :03/11/29 14:50 ID:q0Z7qjAo 世界の笑いものニッポン! 何でニッポンはいつもこうなんだ。 情けない! 40 名無しさん@4周年 New! 03/11/29 15:25 ID:QNvk8yTV 中国がうらやましい。韓国もうらやましい。劣等感丸出しの日本人。有人飛行が すごくないといい言い訳してます。 990 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:03/11/29 14:39 ID:SAExTsKl かんべんしろよ!何回失敗してるんだ!日本 の技術も所詮はこんなもんだってこった。中 国を見習えよ!しかし宇宙航空研究開発機構 のやつらは次も失敗するよ。北チョンからの テポドンも自前の技術で落とせない国がだよ ロケット技術うんぬんなんて片腹いたいわ!
565 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 16:09 ID:mhd4BHZH
566 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 16:09 ID:2+mBa6ii
メ イ ド !! だろ… めーどって何だろう。新しい単位か?
567 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 16:14 ID:utZFX67K
> めーど きっと日本のメイドという意味だろう。 オタク文化で世界を席巻しようとしているのだ!
日本じゃエリート教育はできないよ。 すぐ「平等な教育を唄う憲法違反だ!差別だ!」って騒ぐ基地外がいるから。 何十年も前から必要が叫ばれてる習熟度別学級すらいまだに一般化できてない。
「メード・イーン」という言葉に なんとなくライディーンの歌が頭に浮かんだ週末の夕
おまいら結構呑気でつね(w 俺ぁ今日の打ち上げ失敗でかなりヘコんでたのに。 ま、酒呑んでまた来週から頑張りますか。
>>568 エリート教育を行わないことこそ、エリート階層の成立・維持につながるね。
学校が何もしなければ、結局は親のコピーしか出来上がらない。
572 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 17:32 ID:aT2lnIcV
ロケット失敗日本 終わってる
573 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 17:33 ID:VX9I5cW9
ロケット打ち上げ失敗スレの続きはここか?
574 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 17:36 ID:sVp7HBEw
ここまで失敗多いほうが確率的におかしいだろ 特にここ最近になって打ち上げ失敗のニュースが多いってのがまた奇異なんだよ
575 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 17:36 ID:4i1oY3Bw
_| ̄│◯ ハリウッド時代劇の方が面白そうだ…
576 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 17:37 ID:krZw0iMU
メイドさんinJapan
577 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 17:37 ID:UjN3ujS8
ロケット!ロケット!!
Made In Japan♪ Made In Japan♪ 愛が広がる〜♪ Made In Japan〜♪ Made In Japan〜♪ 時は来るのさ〜♪
579 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 17:37 ID:4i1oY3Bw
580 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 17:38 ID:aT2lnIcV
冥土in Japan ロケットは見事、冥土に届きました
581 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 17:38 ID:I3jSMmxx
>>548 >個人的にはアメリカのスペースシャトルが落ちたからといってアメリカの
>ブランドが落ちは印象はないため、ロケットの打ち上げが失敗したから
>といってメイドインジャパンが終わったという気はしない。
個人的には、象牙の塔の連中を中心にしてるから、
日本のロケットはダメなんだと思っているので、日本の技術力の象徴
ではないと思ってますが、
ブランドイメージに関しては、元々米国製品の品質のイメージは
良くないので、シャトルが落ちてもほとんどダメージが無いと思いますが、
日本製品は、品質の良さこそがイメージなので、影響があるかもと、
思います。
582 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 17:38 ID:+nLxbOhJ
大昔、 寿美花代が MADE IN NIPPON と歌って日本製品をコマーシャルしていた
583 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 17:38 ID:npm3AH8l
別にそんなに気張んなくてよくね?
584 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 17:38 ID:5DxJd9XN
585 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 17:39 ID:ekoAucdX
伝統的な技術の保護が先じゃないかと
586 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 17:39 ID:54DbfZM2
遅すぎるわい。 バブルの頃からNIES商品が脅威だと言ってんのに。 やっと今頃かい。 自分達のクビや給料や利権が危なくなって来てからかよw これからは不況になったら真っ先に中央省庁の官僚と国会議員の リストラすべきだな。 トップに危機感が無いと駄目だ罠。
587 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 17:40 ID:eKiaDH8i
>>569 では、子門真人「神と悪魔」を歌いたまえ。
588 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 17:40 ID:zpgVbrLD
ハリウッド映画観て「昔の日本は偉大だったなあ〜」と過去の栄光に思いを 馳せる斜陽時代に日本は突入したのか?団塊の世代はクソ以外の何者でもない!
589 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 17:41 ID:aCRWIBcz
役人がいなくなれば、産業も成長するだろ。(W
590 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 17:42 ID:C6ZWijck
ロケット!ロケット!ロケット!ワショーイ!
591 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 17:43 ID:0XSjMlln
冥土音ジャパ〜ん。 (入水自殺)
592 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 17:44 ID:UWap0WAp
小学生が 「えー、メイドインジャパン〜? それっていいの?」 って家電屋で親に言ってた。
593 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 17:46 ID:ylOy63ie
594 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 17:48 ID:MTUMGSBw
まああれだ、とりあえず ,.--- 、 ,.----、,.---、 ノ ヽ ___ /ヽ ヽ / / } __,,/ ノ ,.-''" `ー---ヽ l / /`ー-'" `ー--''"{ / ..... ::. ヽ 、__.j /i ,. / ::. ..... ..: :: | 〉 :: ::.. ,,. `ー-'__, /ヽニン :: :: ::: : l / ...:: /  ̄ヽ `ー-' ...::: .: ..: .:: l / ::: ..:: `‐=ニ-く --‐‐‐‐‐‐-----, ::. : l / .:: :: ,.ー'" ,.-、 ヽ ,.-、 ,.-、 | ...... :: / i ::. ヽ_/ ノ ノ し' し' | :: :: :::. / ,.-l .. ::::::.. | / /`ヽノ⌒j | ::. .:: :::/ / `ー 、 .....::: ___//`ー、 / ,,. 、 | :::::: ::{ ヽ ヽ ヽ :::  ̄| ̄ / ,.' ノ 〉 | :::: :: l `ー-、 j }...:: | { (___,.-`j / / | :: ノ ヽ: l /`ー-' ......::: | ヽ_______,,,,.-'/ '‐'"`ヽ' / :: l / ::: ::: ---------- / ,.-、 / :: l { :::::::::: ....:: ....::::::::::::::...... ヽ__/ `ー-' ....:::: / `ー----、_____ ___,. -、___/ `ー----、_________,,..--''""""
595 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 17:48 ID:aT2lnIcV
made in japanのマザーボードとかHDDあったら 俺は絶対に買わないな なぜなら、性能が悪そうだから ここ最近日本では作った事が無いから不安 やはり、中国製か台湾製が一番安心
596 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 17:49 ID:npm3AH8l
時代はメイドインチャイナ。
597 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 17:49 ID:GXmg89Ni
JAXAがコネ採用続けるかぎり、まともにロケットが打ちあがる わけが無い。
598 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 17:50 ID:fdtnywvr
ロケット失敗はイタイ
599 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 17:51 ID:aT2lnIcV
>>596 中国が品質が悪いとか言い続けていても、彼らも馬鹿じゃないから、日本の技術
を日本人の商人達により、指導と訓練をされて日本を上まわり始めるのは近いよ
中国のほうが宇宙に関して先進国に見える。やはり中国のODAは必要無いな
601 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 17:54 ID:aT2lnIcV
>>600 反対に中国から日本へのODNを要求したらどうかな?
日本は途上国の仲間入りしたんだから本日をもってね
602 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 17:57 ID:npm3AH8l
なんといってもメイドインチャイナ。
輸出企業が発展すればするほど円高になって海外への移転が進む罠。
>>595 そうそう アフターサービス悪そうだし
バイオスアップデートとか無さそうだし
冥土院ジャパンは怖くて買えない
605 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 18:00 ID:f2IMxbVU
>>595 そりゃマザ坊は、台湾製に尽きる。
NEC98のころから採用されてるもん。
こればっかりは、台湾にとても叶わない。
>>87 前レスうんと辿るようで恐縮だが、ビル・ゲイツなんてのも、ある意味パクリ的
感覚でやってきたんだから。
マイクロソフトの歴史を知ってる人なら、常識。
606 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 18:04 ID:HPCGPHTF
>>530 生け贄にふさわしい彼を生け贄として全てのトヨタの罪は償われるのだよ。
彼はトヨタの守護霊的なものに今の時代の生け贄として会長として選ばれたのだよ。
簡単に言えば呼ばれたと言うか…
607 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 18:06 ID:AmRPS5kY
>>580 早 受 40 // ̄> ´  ̄  ̄ `ヽ Y , ´ ) 月 生
く け 年 L_ / / ヽ 14 活
気 る 払 / ' ' i 万 保
付 方 わ / / く 円 護
け が な l ,ィ/! / /l/!,l /厶,!?
っ 賢 い i ,.lrH‐|'| /‐!-Lハ_ l /-!'|/l /`'メ、_iヽ
て い で l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!トi i/-- 、 レ!/ / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
! っ 生 _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ ,イ ̄`ヾ,ノ!
て 活 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} リ
!! 保 ヽ | ヽ__U, 、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ, ヾシ _ノ _ノ
-┐ 護 ,√ !  ̄ リ l !  ̄  ̄ 7/
レ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ノ_ i く //!
人_,、ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- 、 「 L_ヽ r─‐- 、 u ノ/
/ / lト、 \ ヽ, -‐┤ ノ 月 年 了\ ヽ, -‐┤ //
ハ キ { / ヽ,ト、ヽ/!`hノ ) 6 金 |/! 「ヽ, `ー /) _ ‐'
ハ ャ ヽ/ r-、‐' // / |-‐ く 万 た > / / `'//-‐、 /
ハ ハ > /\\// / /ヽ_ ! 円 っ ( / / // / `ァ-‐ '
ハ ハ / /! ヽ レ'/ ノ た > ' ∠ -‐  ̄ノヽ /
{ i l ! / フ の / -‐ / ̄/〉 〈 \ /!
608 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 18:10 ID:J2IsoocG
そんな金使うんなら大学生にもっと給与で奨学金出してやれよ。 留学生10万人計画とか言って、外国人留学生に月14-18万の給与奨学金を払うくせに 日本人学生は生活費と学費のためのバイトばかりで、ロクに勉強も研究も出来ない。 東南アジアの学生も優秀なのは学生に奨学金を惜しみなく出すアメリカなどに流れ 日本には行き場所の無い高級官僚のドラ息子とか大して勉強したくないのばかり来る。 そいつらは日本に「来てやってるんだ」みたいな気分で日本人学生を自分の助手か何かと思っている。 魅力的な大学なんて、そこで学ぶ自国の学生が安心して勉強できる環境をつくって初めて出来るものだ。
609 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 18:12 ID:aT2lnIcV
あと日本に無いものが中国にはあるそれは、技術よりも付加価値の高い 安く作る技術がある 日本の復活には、日本国内で安く作るための技術を 身につければ 復活はあり得ると思うよ それは中国より安く安く作れるように 賃金を落とす政策と 円を安くしていく技術があれば勝てると思うよ これが出来ないから中国に負けてるんだけどね
>>599 企業や技術は同じ土俵に立てば本来大差はないからな。
どこかが優位なんて事はありえない。ここを履き違える人は多い。
優位にする条件を整え、それを防波堤にするから優位性を保てる。
今は常識はずれの労働力(費用)で競争力があるが、いずれモノ自体に競争力が出てくる。
優越感や善意も程々にしないとあかんね。最初から経済植民地にする位の心がけがないと
泥沼の競争をする羽目になる。
611 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 18:24 ID:emvwMzKI
ちなみにテポドンの原型となったロケット(ノドン)の設計図は 最初にエジプトがロシアから手に入れた物だったが、 エジプトは製品にすることができなかった。 その設計図を手に入れた北朝鮮はちゃんと製品に作り上げた ばかりか改良を加えてテポドンへのバージョンアップを成し遂げて 輸出するまでになっている。 2ちゃんでは歯牙にもかけられないの感があるが、実はロケットに 関しては北鮮もあなどれないのだよ。 衛星で負けたらシャレにならんよなあ・・・。
韓国による日本の併合をすべきだ
613 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 18:28 ID:I3jSMmxx
>>609 中国は、日本や欧米等が、
「中国で、物を安く作る」
競争をしていますからね。
世界中の製造のノウハウが競っている。
その間を、ノウハウをえた中国人が、
あっちへ行き、こっちへ行きしているという事は、
いずれは中国の製造技術として身につくという事になるのかも。
614 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 18:29 ID:aCRWIBcz
ばかな「お受験」続けた結果だよ。 本当に攻められるべきは文科省。
615 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 18:34 ID:I+r3DoAd
>>613 そのとうりだよ、中国が産み出したとか日本が産み出したとかは戯れ言で
技術はどこかが作ればそれを身につければよいと言うのを中国はわかってるんだ
だから、日本はそのうち勝てなくなると言えるよ
それを進めたのは日本のアキンド達そしてそれを防げなかったのは政治家の責任だろう
616 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 18:39 ID:HPCGPHTF
普通に生きて金で自殺した者の霊よ。 609の真意が善良なる庶民の搾取ならその命を奪いたまえ。
617 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 18:43 ID:I+r3DoAd
商品が安ければよいとか安くなければとかいう事自体、そもそも日本国民の 給与所得が高いからこんなに高いんですよと行ってるような物 見方を変えれば 賃金安くなれ 賃金安くなるよと言ってる事に繋がる だって安くなっても 人工がどんどん増えていってるならまだしも許せるが、現象傾向と高年齢化で少子化では お先真っ暗だろうが・・・パイの取りにしか見えない
618 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 18:52 ID:eR0FGgF5
意外にもこのスレ、自虐人たちイパ〜イ居るスレですね。 まあたしかに、ゆとり教育と、基本学力習得を、とっちがえる官僚の国だから。 坂を登るまでは、時間かかる。 坂を転げ落ちるのは、あっという間。
619 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 18:55 ID:eR0FGgF5
>>615 しかし、いいこと言いますね。
日本人は体裁にこだわりすぎか。
自力開発、自国技術に拘泥しすぎか。
そのあげくの果てが、ロケット打ち上げ失敗とは……
620 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 19:14 ID:5DxJd9XN
>>619 国産といいながら、MILスペックなしには設計できない戦闘機とかね。
H2だって、NASAあたりの規格なしには作れないのに
621 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 19:55 ID:GD4+BQWu
ロケットといえば、大坂の中小企業謹製予定の「まいど1号」はどうなってんだ?
622 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 19:56 ID:4s/DYAeO
623 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 20:01 ID:FU/7yhMM
624 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 20:04 ID:BNCz1UTi
まあ、中国に行ってる技術者サン達も、日本で働くのはやり甲斐が無い んだろうな。自分から一生懸命学ぼうとする後輩がいるわけでもない、 企業で優遇されるわけでもない。「平等」第一のこの国じゃあね。
625 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 20:06 ID:Ahdozpae
バブルで浮かれすぎてサービス業を推し進めたからこうなった。 工場を中国に持っていくべきじゃなかった。 技術こそが日本の財産だったのに。
626 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 20:06 ID:fQaXLgBx
627 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 20:10 ID:RKuJkZ4Y
確かにそうなんだが、過ぎたことを悔やんでも仕方ないよ。
>>625 というわけで、さっさと人民元の切り上げしよーぜ。
628 :
新・君が代 :03/11/29 20:10 ID:utC6Ev48
本日を持って日本国国家は歌詞が変更になりますた。 君が代は 千代に八千代に 中国の 奴隷となりて こけにされるまで
629 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 20:10 ID:h9QpCZye
lヽ ノ l l l l ヽ ヽ )'ーーノ( | | | 、 / l| l ハヽ |ー‐''"l / M | | |/| ハ / / ,/ /|ノ /l / l l l| l M ヽ l ・ i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'" `'メ、_lノ| / ・ / | I l トー-トヽ| |ノ ''"´` rー-/// | I | | ・ |/ | l ||、 ''""" j ""''/ | |ヽl ・ | | J | | l | ヽ, ― / | | l J | | !! | / | | | ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | | !! | ノー‐---、,| / │l、l |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ / / ノ⌒ヾ、 ヽ ノハ, | ,/ ,イーf'´ /´ \ | ,/´ |ヽl | /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ | l ,/ | ヽ \ _,ノーf' ´ ノノ ヽ | | 、_ _ ‐''l `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_ _,ノ ノ  ̄ ̄ | /  ̄
630 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 20:11 ID:Vz0mm72R
>>625 逝印食中毒騒動のとき、奥田がバブルで日本の製造業がダメになったって言ってたけど、
その典型がソニーじゃない?金融に手を出したりしたのもそのころだろ。
631 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 20:11 ID:uJh0KgX7
藻まいも藻まえの子供も メードインジャパン 親がパンパンパンパン ズコバコズコバコしてつくりますた。
632 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 20:14 ID:5DxJd9XN
>>630 売国奥田に言われたくない罠
トヨタと奥田が日本の製造業駄目にしているんだろ、下請けいじめ、製鉄メーカーや
新幹線のお宝技術を廚獄に貢いだりと・・・・・
633 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 20:27 ID:/qBU6IBS
日本の慢心があったことは否定できない。 中でも、おごり高ぶった馬鹿経営者と馬鹿官僚と馬鹿政治家が、 この国を食い物にした。 アジアの国々のビジネスマンから馬鹿にされまくる、無能経営者たち。 株式会社になっている大企業で一族世襲って、いったいなんなんだ? 二世三世が幅を利かせているようでは、まともな人材は報われない。 それどころか、閨閥を華々しく持ち上げてみせる馬鹿マスコミ。やることが逆だ。 ソニーでさえ、もはや昔の姿はない。
メイド・イン・ジャパン (;´Д`)ハァハァ
635 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 20:47 ID:I+r3DoAd
今の日本の消費者自体も質が低下してきている それは、安くなった商品をまた値切り倒すという悪の枢軸みたいな事を 平気で行う、そのツケが今の経済に来る お店は設ければよいから製造業からマージンを巻き上げるこれでは、日本の経済は いつまでたっても良くならないと言うかならない仕組みを消費者とアキンド達が作り上げた そのおかげで、海外に生産拠点に流出になった 今では日本製を見なくなって中国製や台湾製が当たり前の感覚になってしまった これは日本人自体が己の国で作り己の国で消費する事を拒んだ結果だと思う 拒まなくても過去に行った結果が現在だし現在行ってることは、未来に現れると思うよ
636 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 20:47 ID:5clqu3VW
さんざん日本の産業を空洞化させといて、安くシナ人使ってるつもりが技術を朴られまくったことに ようやく気がついたのか・・・・
637 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 20:47 ID:I3jSMmxx
兵の強い国は、かならずしも強くない。 戦国時代、武田、上杉は強兵で知られ、織田は、弱兵で有名だった。 織田信長は、桶狭間の奇襲以外で、兵力的に少数の戦をしなかった。 第二次世界大戦。 日本もドイツも兵の優秀さでは勝っていた。 ちょっと無理目な作戦も、前線の兵や士官が頑張ってなんとかした。 米軍の兵は弱かった。 負け戦になると"I shall return."と言ってあっさり逃げた。 でも最後に勝ったのは米軍だった。 計画が無理目でも兵がなんとかしてしまうようでは、 計画を立てる側が鍛えられない。
638 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 20:50 ID:uqXDjjiN
トヨタみたいな名古屋郊外の糞田舎の自動車屋が 日本一の優良企業なんって言ってる限り未来はない。
639 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 21:12 ID:I+r3DoAd
消費者も本当は悪いのだけどな
640 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 21:17 ID:YspSQ18Q
maid in japan. ってのは何回くらい既出ですか?
641 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 21:37 ID:PM9GBc9X
ハァハァ
冥土インジャパン
643 :
:03/11/29 21:40 ID:b89RLzGb
ソニーはとっくに終わっています。
644 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 22:03 ID:cbFuyN2D
日本復活のマニュアルを教えてやるよ。 1、今すぐ公共工事をやめて、それによって失業する人たちに1か月20万の失業保険を2年間出せ。 余った分は、すべて年金と国債の返済に回せ。 2、公務員を全員年俸制にしろ。代わりに手当は全部なし。
645 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 22:25 ID:uhULMN7f
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (,, ̄Д ̄) < 小泉さんにも読ませたいスレだ! / | \ 勉強になるよ 〜( UU) \________
646 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 22:29 ID:n4qW6cEg
>>624 がいいこと言った気がする。
確かに向こうの方がやりがいを感じるかもしれない。
647 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 22:36 ID:ipVXp2kh
648 :
名無しさん@4周年 :03/11/29 22:42 ID:o1QrBcs3
これからはサービス業の時代だというのに...
649 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 01:44 ID:egkN7qGk
>>595 パソコン向けマザーボードでは、量産効果により台湾企業の右に出るメーカーは
殆ど無いが、スーパーコンピュータ向けマザーボードは逆に日本製以外は信頼性
が無いな。
因みに台湾製マザーボードの性能が上がったのは、日本向け輸出が増えてから。
それまでは日本製の方が信頼性が高かった。
AT互換機黎明期の台湾製マザーボードの信頼性はかなり低かった。
不良品比率が10%を超えてたからね。うちの会社もどれだけ損害を被った事か。
合衆国向けの輸出では、不良品が発生した場合は不良品のみを交換するだけで
済んだけど、日本向けの輸出の場合、不良品が見つかると同時期に出荷された
全ロットを再検査したから、不良品の発生比率はどんどん低下した。
よく言われる言葉だけど、「日本で通用する製品は世界でも通用する」ってのは
こういうところから来ていたりする。
650 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 01:53 ID:vq1JIX1S
日本人は性能にシビアだから、ちょっと不味いところがあると 怒って買わなくなっちゃうからな。ここで商売が成り立てば、 世界のどこでも通用するってのは当たり前かも。
651 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 01:58 ID:ZYntwdHU
ロケットは駄目だったな!ロケットは駄目だったな! ロケットは駄目だったな!ロケットは駄目だったな! ロケットは駄目だったな!ロケットは駄目だったな! ロケットは駄目だったな!ロケットは駄目だったな! ロケットは駄目だったな!ロケットは駄目だったな!
652 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 01:59 ID:Ov1nNNgf
653 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 02:00 ID:de/mQgeU
まあ経済産業省の役人は音頭とって、尻叩いてればいいから気楽なもんだよな。 実際もの作りに携わって苦労の末にすばらしい商品開発するのは民間企業なわけだし。 役人は馬鹿な教育ママといっしょ。てめ〜が努力できない癖に理想論押しつけて 「〜ちゃん!勉強しなさい!!」ってね(w 役人は最悪だわな。
>>651 煽っているつもりだろうが、
「失敗は成功の元」という言葉があるからね。
成功めざして頑張ればいい。
大切なのは失敗にめげず続けること。
それこそが一番重要なこと。
655 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 02:02 ID:Ov1nNNgf
ホント o(゚Д゚)っ モムーリ!ってことでファイナルアンサーですか
まけないこと、くじけないこと それがいちばんだいじ〜、って歌あったよな。
657 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 02:10 ID:pN4vxQby
>654 初めての打ち上げならそういえるが、 今回のは何回目だ? 補助ブースターの切り離しなんて 何回もやってるだろ。今度のは新しい方式を採用したようだが、 チェックがあまいのではないかな。 2.3年前だったか、三菱のヘリの試作機がテスト中に壊れて死者がでた。 テールローターの材質が強度不足で短時間でふっとんだのが原因だった。 何か根本的なところがおかしくなってるようだ。
658 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 02:20 ID:VBi3Z91v
まずは、金型保護を始めとして、中小企業のノウハウが、大企業によって海外に不当に搾取されている状態をどうにかすべき。
659 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 02:31 ID:ZYntwdHU
失敗じゃないんだ。 切り離し部分の設計の基本方針について国の別の専門委員から 注意を受けていたのに、まったく聞く耳を持たないで 無視して同じ基本設計を続けた挙句、やっぱり切り離し部分が 動作しなかった。 それが問題なんだよ。 失敗ではなく、「駄目」なんだよ。 技術の考え方の基本がわかってないんだ。
660 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 11:14 ID:Ic5md0cK
経済産業省ってとこは変えない馬鹿。公営ギャンブルの問題見 てる関係でよくわかる。 生まれてないときの話だけど、戦後間もないころ、財源作りで 多くの自治体が競輪、競艇、オートを作り出した。ところがシス テムができるにつれて衰退し、いつの間にか売上は激減している。 特に経済産業省管轄は。で、利権守るために計画とか作るけど、 その中では売上が減っても儲かる仕組みをとか書いている。 一見まともだけど、問題の本質を理解していれば儲からなくても とにかく客を増やす、それによって売上を増やすってことをしないと いけない。 他の問題にもこれは通ずる。他の省庁にも通ずる。しかも、それを 数十年かけて作った連中が悪いと気づいていない。
661 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 11:14 ID:2zo2OGbP
責任者のじいさん=山之内氏 H-IIA1号機打ち上げ直後のエピソード 記者の質問は、当然のことながら山之内理事長に集中する。 鉄道から転身してわずか一年半でH-IIAロケットの打ち上げ成功を成し遂げたのも素晴らしいが、 徹底的にテストできる鉄道と打ち上げ前にテストができない宇宙開発の違いを瞬時に呑み込み、 それに応じた指揮を執ったあたりが技術者出身の強みだろう。 「新幹線は営業運転をはじめる前に250万キロも空荷で走らせてテストしました。それでも、 営業開始して2年間はトラブルが次々と出てきた。だからロケットも徹底的にテストしろと言ったら 『そんなことしたら壊れちゃう』と言われショックを受けまして。」 (中略) …(打ち上げの)スケジュールの細かい遅れをねちねちと追究する記者に対する毅然とした態度である。 記者「今回も細かいトラブルによる打ち上げの延期がありましたが…」 山之内理事長「許容範囲です。」 記者「しかし、次回の2号機からはこんな延期はもう許されないと思うんですが」 山之内理事長「いえ、許容範囲です。」 (中略) すでに百回以上の打ち上げ実績のあるスペースシャトルの現場に行ってさえ、こんな質問をするのが 日本人記者なんだ。 【笹本祐一:宇宙へのパスポートP245-P246】
662 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 11:16 ID:q3YAENWA
とりあえず、バカインチキ文系営業をなんとかしろ。 職場に電話かけてくるな、先物屋とか、マンション経営とか、保険屋とか。
663 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 11:16 ID:fhwT7J02
技術者に安給料 ↓ 理系離れ ↓ 技術者不足 ↓ 技術力低下、収益悪化 ↓ 技術者に安給料 ↓ (以下繰り返し)
前に読売新聞だったと思うが、 理系と文系の平均生涯給与を比べていたことが合ったっけ。 結局、文系のほうが上だったんだよね。 会社の管理職になるのは文系が多く、結果的に給与が大きくなる。 日本は特許料報酬なんかが極度に低いから技術者は報われないって結論していたっけ。
もうオタアニメ1本で勝負しようよ
666 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 11:50 ID:y9Vt7ZPK
中国にODAで貢いでいるうちに、中国は有人ロケットを打ち上げ、 財源カット続きの国産ロケットはボロボロに…
667 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 11:58 ID:yftbcxX8
でも、あれでしょ? 日本の宇宙ロケットって、アメリカからストップをかけられるから、一般的な 技術を使えない中で、新たな技術を次々に開発しながらやってるんじゃなか ったけ? 軍事面で、高性能弾頭型核兵器に簡単に転用できる技術だから禁止されて るって聞いたことがある。
668 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 13:35 ID:mnJynXrF
コストダウンと、安全性・信頼性の確保。 両立するのは難しく、一方をある程度犠牲にする。 その割り切り点を誤ると、今回のような事故を起こす。
669 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 14:59 ID:lv2oT8EA
>>649 でも、今の日本では安くて性能が悪いのでもよく、クレームをかけますが
それで中国製の品質向上のきっかけになるので幸いかもしれませんね
670 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 15:06 ID:pA6AHA6Y
671 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 15:22 ID:lv2oT8EA
>>667 それは言い訳であり 使えない技術があるから開発していってる訳であり
それを持ち出すのはおかしい話 開発した技術が失敗したらどっちも同じでは?
672 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 15:25 ID:rdFMgfWI
>>670 サービス業は製造業以上にアタマが必要だと思うが。
金融なんか製造業以上にダメポじゃん
674 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 15:43 ID:5cMJ/WdX
>>322 洋服のデザインという点では海外の方が個性的だし、色も
鮮やかだけど、縫製の丁寧さは日本のライセンス品は良い部類だ。
677 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 16:28 ID:yCjeqvWr
>>1 経産省は、保守的な役所の中では、わりとこのような一般受けする派手なビジョン
を打ち上げるのが好きだからな。(というか、そうでもしないと存在意義がない)
中身がある戦略になればよいが、看板倒れに終わる悪寒も。
こういう国家戦略自体は、日本が今まで弱かったところであり、必要とは思う。
678 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 23:45 ID:wdl6AVQ9
>>673 技術があって失敗するのと、
技術がなくて失敗するのと比べると、
技術があって、失敗する方が阿呆です。
ロケットは、非常におおがかりなシステムです。
部品の技術レベルが高くても、システムを纏める
技術力が低いという事でしょう。
679 :
粉傍優衣 ◆VfTls/8g.k :03/11/30 23:52 ID:vMcxTBaq
失敗というのは財産です。 失敗を糧とする精神的・物理的余裕があれば、のことですが。
680 :
名無しさん@4周年 :03/11/30 23:55 ID:a1tN7M0n
ワールドカップバレーのテーマと勘違いしてるやつが多いんだよな、 made in Japanは春高バレーなんだよ。 ワールドカップはmusic for the peopleだよ。確かに逆のがしっくりくるけどな。 しかし前回の嵐や今回のNEWSは酷かったな。
681 :
名無しさん@4周年 :03/12/01 12:13 ID:y3uZOlCF
このスレがいまいち伸びないのは、やはり日本の消費者達が、製品の価格高踏を いやがる証しなんだろうな、それと日本製に興味が無くなったとも取れるよな
682 :
名無しさん@4周年 :03/12/01 12:18 ID:v85A1aJ/
>>678 >システムを纏める技術力が低いという事でしょう。
日本はそういう理系と文系が混ざったような分野があまり盛んじゃないからな。
そういう仕事は片手間になりやすいな。
アメリカではそういう仕事が滅茶苦茶盛んな印象がある。
683 :
名無しさん@4周年 :03/12/01 12:20 ID:5h3EUTcg
俺もメイドさん雇いたいなぁ
684 :
名無しさん@4周年 :03/12/01 12:22 ID:QnNbKKwo
アニメもかい。 おいらたまにアニメレンタルで借りるんだけどさ、 最近、エンディングのスタッフの所に韓国名が目立つ気がする。 もっと国内で作業が完結できるようにしてやれよ。
685 :
名無しさん@4周年 :03/12/01 12:42 ID:y3uZOlCF
とにかく、輸出できる産業育成が大事だと思うけど 外貨を獲得できない産業は日本の景気にマイナス
芽衣奴
687 :
名無しさん@4周年 :03/12/01 13:19 ID:KyPuaoJ0
ユーアーマイ 曹操 いーつも翼広げて 荒らっしー 荒らっしー
688 :
名無しさん@4周年 :03/12/01 13:56 ID:3fcdCios
今の「世界化の時代」に、そもそもメード・イン・ジャパンって発想が ちょっとズレているように思うところがあるな。
689 :
名無しさん@4周年 :03/12/01 15:18 ID:Fi1Ukg6D
>1 ムリ無理。 今や,世界中で「日本製」は信頼を失っている。 例えばアメリカでは「最近の日本車は質が落ちたな。 この前,ヒュンダイの自動車を買ったけど,とても日本車とは思えないよ」ってな感じだし・・・・。
690 :
名無しさん@4周年 :03/12/01 15:32 ID:ii5q7u0u
>>8 いつもはもっと面白い事言って俺らを楽しませてくれる君の発言とは思えない。
今日は具合が悪いのか?
691 :
名無しさん@4周年 :03/12/01 15:50 ID:K2zz9GEH
>>689 > >1
> ムリ無理。
> 今や,世界中で「日本製」は信頼を失っている。
> 例えばアメリカでは「最近の日本車は質が落ちたな。
> この前,ヒュンダイの自動車を買ったけど,とても日本車とは思えないよ」ってな感じだし・・・・。
日本車、上位独占の“快走” 独ユーザーの満足度調査
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003nov/28/CN2003112801000005A2Z10.html 【フランクフルト28日共同】全ドイツ自動車連盟(ADAC)がこのほど実施した
日米欧などの自動車メーカーに対するユーザーの満足度調査で、首位の
トヨタ自動車以下、日本車が7位までを独占した。日本メーカーは最近、欧州各地で
新車販売を大幅に増やしており、“快走”を裏付ける結果となった。
2位以下は富士重工業、ホンダ、マツダ、日産自動車、三菱自動車工業、スズキの順。
欧州勢はポルシェ(ドイツ)とサーブ(スウェーデン)が辛うじてベストテン入りしたものの、
代表的ドイツ車のフォルクスワーゲンとメルセデス・ベンツは30位を下回った。
692 :
名無しさん@4周年 :03/12/01 15:52 ID:77VvCGXH
官主導で、しかも小泉・竹中路線で何を期待しろとwww
693 :
名無しさん@4周年 :03/12/01 16:14 ID:f+My3jBL
しかも技術者や国際的な賞を得たものへの対応も微妙。
694 :
名無しさん@4周年 :03/12/02 07:45 ID:sqPE7xHU
冥土のみアゲ
695 :
名無しさん@4周年 :03/12/02 10:25 ID:6D8h5uWs
>689 何で突然韓国メーカーが出てくるの?ヒュンダイって完全な韓国資本。 日本に工場もない。そんなメーカーを混ぜさせるなボケ。
技術を開発する原資となる利益を出してないのだから、過去の知的資産を食いつぶせば 衰退するしかなくなる。 技術は錬金術ではない、しかるべきコストをかけるから見返りがある。 よく目先の利益がどうのと批判する輩がいるが、目先の利益なくしては前進もないのである。
697 :
名無しさん@4周年 :03/12/02 10:54 ID:i2LLNvG3
正直 「日本製」じゃないと買わない外人が多すぎる 「なぜ日本製を売らないんだ?私は、日本製が欲しいんだよ」 っと外人によく言われる
698 :
名無しさん@4周年 :03/12/02 10:57 ID:l4v+3Tb7
景気が上向いてきたこの時期にやるのがいやらしい。 経産省のおかげでもなんでもないぞ。
699 :
名無しさん@4周年 :03/12/02 10:58 ID:35MZt+Xw
関係ないかもしれないけど BSのフランスのニュースで 仏ではスシが大人気なんだけど その殆を中国人が経営しているていってたよ。 又、パイを取られているようなきがした
700 :
名無しさん :03/12/02 11:01 ID:FQf+iw0k
>>699 どこでもそうだよ。日本料理店といえば、アメリカでもオーストラリアでも東南アジアでも
韓国人か中国人が経営してる。
>>695 ヒュンダイは日本車と思われている..あのHONDAのエンブレムを
少し曲げたヒュンダイエンブレムやヒュンダイの発音等々
702 :
名無しさん@4周年 :03/12/02 11:08 ID:35MZt+Xw
703 :
名無しさん@4周年 :03/12/02 11:09 ID:VK9CmI0y
俺はメイドインジャパンにこだわる男だから TDKのCD−Rしか買わない
704 :
名無しさん@4周年 :03/12/02 11:13 ID:0yML1oqb
馬鹿な親から生まれる馬鹿ガキ。 ここのめいどいんじゃぱんをなんとかするべきだと思う
706 :
名無しさん@4周年 :03/12/02 22:02 ID:TORD7ZQg
日本製=天然記念物
707 :
678 :03/12/03 00:04 ID:65SlNhUq
>>682 >>システムを纏める技術力が低いという事でしょう。
>
>日本はそういう理系と文系が混ざったような分野があまり盛んじゃないからな。
マネージメントは文系の仕事でしょう。
理系は、計測器で測定できたりする物事が対象だから、
物事を、抽象化し、ロジックを組み立てる能力が
そこそこで良いけれども、
文系の対象分野は、測定も実験も、ロジックの検証も難しいわけで、
理系以上に、抽象化する能力や、ロジックを組み立て、検証する能力が必要。
米国のマネージメントをするような文系層は、そこらへんが得意そうです。
お菓子屋さんの社長が、コンピューター会社の社長を、出来るのは、
社会の仕組みの関係もあるけど、本人のそのような能力もあると思います。
708 :
678 :
03/12/03 00:09 ID:65SlNhUq >>707 プロジェクトをまとめるマネージャーと、
システムを技術的にまとめるエンジニアが必要で、
後者は、おっしゃる通りかもしれません。
しつれいしました。
話の流れを強引に、普段言いたい事にまげてしまいました。