【社会】30研究室以上で妊娠中絶などで死亡した胎児を利用
122 :
名無しさん@4周年:03/11/25 00:25 ID:i4TPMVKI
中絶って取り出したときは赤ちゃん生きてるの?
123 :
:03/11/25 00:26 ID:Y1IOnWAY
倫理面での歯止めが必要な場合ってなんだ?具体的にどうまずいんだ?
余った頭蓋骨を杯に加工するとかか?
予想を覆すデータでもないし、問題提起ですらない。
研究機関だけクローズアップされなければならない特殊な倫理危機があるか?
「現場のグロテスクな絵を想像させるだけで思考停止」の
堕胎禁止勢力の恒例行事か?
124 :
名無しさん@4周年:03/11/25 00:27 ID:C7m3tpMD
>>119 池沼かおまえは?w
毎日物凄い数の肉塊が日本中の産婦人科で出てるのになんでわざわざ輸入せにゃあかんのだ?
人種が違うと、細胞も違うのかな。
培養した細胞って、誰にでも使える互換性が在るのかな。
127 :
名無しさん@4周年:03/11/25 00:31 ID:Zfp8hW7h
つーことでオマエ等
ネバーランド逝くぞ!
128 :
名無しさん@4周年:03/11/25 00:31 ID:TqCqG/5/
化粧品会社が高級化粧品の原料として、中絶胎児を使っているって都市伝説は以前よりあったし
事実だとしても、不思議はない。
胎児の細胞を使うのが問題だとしたら、中絶の方が大問題だな
>>123 「研究者」って、分野を問わず暴走し勝ちじゃん。
原子爆弾だって、培養細胞の研究だって、クローンの研究とかも。
「勝手にいじくっちゃいけないよ」ってことじゃない?
130 :
名無しさん@4周年:03/11/25 00:34 ID:EXhuHza7
でも途上国での臓器売買目的の児童誘拐は見て見ぬふり
医療器具メーカーで汁を絞り取られているカブトガニに比べればどうって事は無い
133 :
PEN ◆PENiSQhffY :03/11/25 00:38 ID:QTmTuC2m
>>131 中絶した胎児とどっちが低コストですか?
134 :
名無しさん@4周年:03/11/25 00:38 ID:Y8ExDmxN
流産した子は?
>>129 かってにいじくっしゃいけない理由をのべよ。
136 :
名無しさん@4周年:03/11/25 00:39 ID:MUSJxRRI
>112
中絶の方法は色々有るけどあそこにミキサーみたいの突っ込んでそうじきみたいなので吸い出すんだよ。
中学の保険体育の授業で見て泣いたよ
137 :
名無しさん@4周年:03/11/25 00:40 ID:yVQwBEdc
胎児に限らず、昔は手術で切り取ったいろんな組織を勝手に研究材料として使っていたものだが。
今は色々うるさくて辟易。
138 :
名無しさん@4周年:03/11/25 00:40 ID:i4TPMVKI
そういえば、日本の産婦人科医って中絶処理が一番の稼ぎなんだってね。
しかもびっくるしたのは、30代以上ののべ4割くらいかは中絶の経験が
あるってきいたね。すごい数だよね。
139 :
名無しさん@4周年:03/11/25 00:41 ID:MUSJxRRI
ごめん122さんにだったよ…(;_;)
140 :
123:03/11/25 00:41 ID:Y1IOnWAY
>>129 確かに。
研究者でもないのに
>>123は暴走気味だw
どんな未来が待ってるかわからないもんな。
複製できない若返り薬が胎児から作れるとか。
141 :
名無しさん@4周年:03/11/25 00:44 ID:FyCz8EBJ
今なら、内視鏡をつっこんで、効率良くできものを焼き切ったり、
先端の鋏で切り取ることが可能で、手探り仕事をせずに済むと
思うんだが。どうなっているのかな? 胃カメラの場合には
1cm位のファイバーだよ。直腸の大腸ポリープを取るのに使えて
胎児退治に使えないはずはあるまい。
142 :
名無しさん@4周年:03/11/25 00:50 ID:AYTWuTTi
143 :
名無しさん@4周年:03/11/25 00:52 ID:WKfRNrG+
「勝手にいじくっちゃいけないよ」って?
誰かに断ればいいんか?
だれに?
144 :
名無しさん@4周年:03/11/25 00:54 ID:tXkkjhIz
どの面下げて生きていくんじゃイ
145 :
名無しさん@4周年:03/11/25 00:56 ID:gXQvFbyz
人が人として成り立つには、記憶、経験、周りの人間から受ける愛情、このどれかが必要なのだ。
望まれない胎児は、無事に生まれてくるまでは何一つ持っていない。
胎児は毎日毎日捨てられる精子や卵子と大差ない。
それらが望まれもしてないのに受精したことに何の価値がある?
146 :
名無しさん@4周年:03/11/25 00:58 ID:H7yS9FwC
献体と同じだろ?
まぁ胎児は意思を伝えることができないから
親が同意を出すんだろうけど。
親が同意してれば何も問題はないと思うが、
使えるものは使った方がいいと思う。
147 :
>141:03/11/25 00:58 ID:Pr5PVrtE
妊娠とは胎児のみができるのではない…
一応教科書読んでから家.
148 :
Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk :03/11/25 00:58 ID:V8SCPmLB
中絶に関しては色々意見もあるんだが、否定的な事を言ったら必ず幼稚で
ヒステリックな粘着が出現するからな。ああいう奴らは内心では罪悪感を
持っていながら自分を正当化しようと努力しているんだろうか…。
149 :
名無しさん@4周年:03/11/25 01:02 ID:MrPKkC2U
>>122 中絶する時期によっては普通分娩と同じ方法を取るので
産声をあげる赤ちゃんもいるんだそうです。
ふーむ、妊娠4か月以上だと、死体解剖保存法が適用になるのか。
でも、細胞の採取は解剖には当たらないのかな?
あと妊娠3か月以下なら、規制する法律はなさそうだな。
中絶した人に、水子供養も無いほったらかしにされるより
まっ、研究所で利用してポイって事はないだろから、それなりの供養があれば
この方がいいとおもうけどな
152 :
名無しさん@4周年:03/11/25 01:17 ID:iq1FESMb
なぜニュースになるのか今一わからない。
倫理的ウンヌンなら、死体の再利用よりも
興味本位でおサルの首のすげ替え実験までやっちゃってる動物実験の方が
遥かにイッてるだろ。常識的な感覚で考えたら。
まったくアホみてぇな話だな。まず倫理を持ち出す奴には碌な人間がいない。
和光とか生理学系実験材料のカタログ開くと
ヒト胎児由来なんたらてな感じで,ヒト由来の材料も普通に載っているのだが。
もう既に新乳幼児のチンコの皮を切り取ったものを培養して
研究用に使ってたりはするんだけどな。
156 :
名無しさん@4周年:03/11/25 11:05 ID:eTDs6zbJ
>>108,
>>113 輸血に置き換えてみればいい。あら不思議、何とも思わなくなる。
>どっかの人間の血液(血液細胞)が俺の血液に使われてる。
157 :
名無しさん@4周年:03/11/25 11:11 ID:6jRPL4Mr
ベンツも死体利用して衝突実験やってるよな。
さすがホロコーストの国だと思ったよ。
158 :
名無しさん@4周年:03/11/25 11:29 ID:+3rJP2Bo
>>157 飛行機のガラス(アクリル)だって、鳥の衝突テストで
空気砲で肉をぶつけてテストしてるぞ
中絶させたガキも少しは役に立ってると思うと、ほっとするね。
160 :
名無しさん@4周年:03/11/25 19:08 ID:jnXkXTTL
117>中絶=避妊無しでできちゃった理論しか考えられないのウスラバカ
161 :
名無しさん@4周年:03/11/25 19:13 ID:aOTeyQzs
>>160 でも、最近はそれがほとんどじゃないの?
中絶は男女とも悪いよ。
162 :
名無しさん@4周年:03/11/25 19:19 ID:jBi7X8ia
>>18 殺人罪ってのは法律の問題だからなぁ。
法的には生まれていない子供はまだ人間ではない。
対して人体実験は人体っていう形の物質を使った実験だから、、
どっちにしろ可哀想なのは胎児だよな。
本当は何の障害もなく一人の人間としての人生をスタートできた
かもしれないのに、強制終了されてそのあと切り刻まれて実験を、、、
泣けるな。
163 :
名無しさん@4周年:03/11/25 19:21 ID:0LXN7pLw
ソースがスポーツ紙だし。
164 :
名無しさん@4周年:03/11/25 19:27 ID:weWMNzzz
>>153 動物実験って言えば1900年代初頭くらいだったか・・・犬の首に別の犬の首を
つけようとした(要するにケルベロスを造ろうとした)研究者が40秒間生きた!!
と言ってノーベル賞を期待したが、ノーベル財団から言われた回答は
「こんな倫理的に堕落した研究によって名を挙げようとするものに賞を与えるはずがない」
と一蹴されたという経緯がある。そろそろ動物実験じゃなくて人間の細胞でやる代替法が
普及しつつあるが、このほうがはるかに成果でるだろう。
>>32 激しく同意。
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>>141 お前は「胎児退治」って言いたかっただけちゃうんかと
167 :
名無しさん@4周年:03/11/27 14:40 ID:B6sKDqmH
必要な研究なんだろうけど、心理的には抵抗感があるな。
親の承認はとってるのかな? 輸入物は無理だろうけど。
>>161 それ以外の人もいぜんとしているわけだから、一概に叩くのは良くない、ってこったろ
170 :
名無しさん@4周年:03/11/28 02:41 ID:7tOMosWq
>>168 中絶の決定権は、その親の、特に母親の判断に任せるしかないよ。
自責の念もあるだろうし、子供や自分の将来を考えて、重い判断をするんだろうから。
生んで虐待するよりは、マシな選択と言えるかもしれないし。
その胎児の利用は、頭では理解できるが、気持ち的には受け入れ難いな。
少子高齢化が騒がれているが、中絶する数が新生児の数を上回る日本と言っても、
韓国の例は別にして先進国では決して日本が特殊な訳でもなく。昔だって間引きと
言う言葉や「うば捨て山」と言う言葉が残っているくらいだからね。
動物愛護を叫ぶ連中は生まれてから死ぬまで肉食べないか?植物は生物と見ないの
か?と言うのと同じくらい卑怯な問題ではある。