【社会】30研究室以上で妊娠中絶などで死亡した胎児を利用
1 :
ちぃφ ★:
妊娠中絶などで死亡した胎児の細胞を使って人体組織を修復する
再生医療の研究をしている大学の研究室などが全国で少なくとも30に上ることが、
厚生労働省研究班(代表・中畑龍俊京都大教授)の調査で24日までに分かった。
再生医療では増殖能力が高い胎児細胞の利用が注目されているが、
規制する法律や指針はなく、利用の広がりが先行した形。
既に、患者に応用する承認を倫理委員会から得ている例もあった。
同省は倫理面の歯止めが必要として指針作りを急いでおり、
十二月に開く専門委員会で調査結果を検討する。
中畑教授は今年春、再生医療を研究している約千五百の医療機関や大学の研究室にアンケートした。
その結果、約30の研究室などが死亡胎児を使って研究を行っていると回答。
うち5施設は、海外から死亡胎児の細胞などを輸入して使っていると答えた。
研究目的は、脳神経や脊髄(せきずい)、心筋の再生など。
胎児の細胞を患者の心臓に移植する治療が、倫理委に承認されている大学もあった。
記事の引用元:
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-031124-0013.html
2 :
2:03/11/24 22:24 ID:AP5GDsgu
2
3 :
名無しさん@4周年:03/11/24 22:24 ID:PH7eORtK
2!
4 :
名無しさん@4周年:03/11/24 22:24 ID:/bY3YnOJ
2
5 :
名無しさん@4周年:03/11/24 22:26 ID:kCvnIqMa
で?何が問題なの?
6 :
名無しさん@4周年:03/11/24 22:28 ID:FTzXDAJl
無問題
7 :
名無しさん@4周年:03/11/24 22:29 ID:nYaOJUNJ
中国の死亡胎児をスープにする模様のHPのリンクが張られる予感!
8 :
名無しさん@4周年:03/11/24 22:30 ID:y+4PrPi1
17
医学の発展のためには仕方のないことだと思うけどな。
将来何十万人ものの命を救えるかもしれない研究を優先するか
生命の尊厳やらなんやらを優先して研究を止めさせるか。
これは前者が正しいでしょう。
10 :
名無しさん@4周年:03/11/24 22:33 ID:7WLFSJvn
これってまずいの?
いや味じゃなくて事態が
11 :
名無しさん@4周年:03/11/24 22:39 ID:wdXBH6XF
その細胞の所有者の同意を得ていないからでは?
医療廃棄物扱いじゃないっけ?
13 :
名無しさん@4周年:03/11/24 22:42 ID:M8G6IwCy
中絶(殺人)は責任を取らないことが女性の権利として美化され、
志望した胎児の死体を科学技術の発展に利用すると叩かれる。
今の日本国民は腐敗している。
速やかに教育制度改革を行うべきである。
まずは日教組の解体から着手し、国民の知的水準を向上させるべきだろう。
14 :
名無しさん@4周年:03/11/24 22:43 ID:QQH5lrY5
包茎手術で切り取った皮は、
医療廃棄物として捨てられてしまう。
15 :
名無しさん@4周年:03/11/24 22:44 ID:tVpLfRTY
昔から不思議に思ってたんだけど摘出した内臓とか胎児とか切断した足とかはどんなしくみで処分されるの?
16 :
名無しさん@4周年:03/11/24 22:45 ID:oGWVasFZ
せめて埋葬して供養しろよな。
17 :
名無しさん@4周年:03/11/24 22:45 ID:EHkfgZRs
いいじゃん、何が問題なのだ?リサイクル。
18 :
名無しさん@4周年:03/11/24 22:47 ID:yNwp5EOI
つか、これを人体実験と規定すると、
中絶した人間は殺人罪に問われないとおかしいよな。
19 :
名無しさん@4周年:03/11/24 22:47 ID:p/f2btjI
20 :
名無しさん@4周年:03/11/24 22:48 ID:wJbafXOM
堕胎された胎児なんかより
再生医学で救われる人命を尊重しる
21 :
名無しさん@4周年:03/11/24 22:48 ID:njJQp5kC
リサイクルって事か?
-‐-
__〃 ヽ !
ヽ\ ノノノ)ヘ)、!〉
(0_)! ; .( i i 〈リ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
__Vレリ、. ; lフノ_< はっ!もうこんな時間?ス、スレ立てなきゃっ…!
| 〃 ( つ つ | \____________________
|\ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒\
| \. ちぃ \
\ \ \
\ |⌒⌒⌒⌒⌒⌒ |
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23 :
名無しさん@4周年:03/11/24 22:48 ID:zsoRT9RO
いや・・・望まぬ命として中絶されその存在を否定された胎児たちが
その細胞を医療に使われるというのはある意味いいことなのではなかろうか・・・
24 :
名無しさん@4周年:03/11/24 22:49 ID:v9XrThUy
つーか、昔からかなり有名な話だろ
妊娠中絶反対派の理由のひとつにもなってるし
まあ掃除機で手足バラバラにされてバケツに放り込まれてる
胎児の映像見りゃ問題にもしたくなるわな。
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レ':/:::::/:::::::::,へ|::/ // !::::::ハ:::::::i:.:.: : : : :.:.l
よ. 挑 {l l||:::/::::l::::/ ぇレ\l| !::l| l|::::ll::.:.:. : : . : :.:.l
| { {/レ1ハ/ / ,_)::::lヽ Nj !|::::!|:::||:.:i:.:.:.:::::/
!! 戦 | /:::::l{hl| { {L_::j テ〒ミ、ラll:::l::.:.:::/〉
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状 /:::/::/::::::| :::::: , lヒ=ン } l|/l/:::l``ヽ:::',
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ノ l (⌒ ー' / | ヾ.、 / j | \:::/ !::::|:::::|::::::!
厂l | `r一" l ヽ\ / // Yl::|::::'::::::!::::i:|
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| { { )_ ヽ ..__ `ー─一' /::!::l:::i:::|::::l、:}::}
ゝ_ゝ‐一' ̄ ̄ `‐- ∠ )) | /::/::/l::|:::l::::!}:}::!
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26 :
ジャロって何じゃろ?:03/11/24 22:51 ID:xZbvPlOJ
アア〜、モッタイネエ、モッタイネエ。
27 :
名無しさん@4周年:03/11/24 22:51 ID:PTL/rBFj
小人症の患者に投与するヒト成長ホルモンは中絶胎児から作ってるんじゃなかったけ?
なにを今更な記事だ。つか板重いんですが
28 :
名無しさん@4周年:03/11/24 22:52 ID:ekRz86OC
>>15 叔父が病気で足を切断したんだけど、そのまま病院で処分されて
しまったそうだ。後から気が付いて切断した足だけ火葬して先に
墓にいれておけば良かったとくやんでいた。
何だこの重さは…
30 :
名無しさん@4周年:03/11/24 22:53 ID:IxnzuRES
というか、医者病院板でいつものように「何を今更、こんなのどこでもやっている」のレスが大量発生の予感。
31 :
名無しさん@4周年:03/11/24 22:57 ID:wqOL5AUW
北チョン並み
ハイエナと言われても伊方無いな 糞医者ども
32 :
名無しさん@4周年:03/11/24 22:58 ID:5pLSV0O0
レイプや病気・胎児に異常があってやむなく堕した場合は丁重に埋葬。
出来ちゃったから堕ろしちゃえ馬鹿女の場合は、堕ろしたてホヤホヤの
現物を見せて「研究に使わせて頂きます」と承諾を得てからというのはどうだ。
中絶減ってウマー(゚д゚)
>>19は、自分の前で誰も死ななければ、見えないところで何人死のうがかまわない
いいこちゃん
34 :
名無しさん@4周年:03/11/24 22:59 ID:npdElmAO
法的にどうなのかは知らんが、倫理的というか心情的にはNGだなこういうのは。
36 :
名無しさん@4周年:03/11/24 23:01 ID:emohz7gb
単に殺されるだけよりもいいと思うけどね。
どうせ生まれる前に殺されるんだったら、役に立てたほうが。
37 :
名無しさん@4周年:03/11/24 23:03 ID:Cpx1clLZ
胎盤は化粧品、臍のおはさいたいけつ採取、胎児は漢方薬や化粧品、医療機関での利用は前からされていたこと。
何を今更ジロー。
こういった再生医療が遅れれば遅れるほど、
発展途上国での臓器売買を目的とした
児童誘拐での犠牲者は万単位で増えて行く
脳死に伴う移植医療も同じ。
39 :
名無しさん@4周年:03/11/24 23:04 ID:c+3ikjbl
ただ捨てるより100万倍ましだと思うがな
なにがいけないんだ?
アニメのサウスパークでもこんなエピソードあったね・・・。
41 :
名無しさん@4周年:03/11/24 23:06 ID:WXmfs7ol
北チョンの話かと思ったら…
ぎゃああああああああああああああああああああああああああああああああああ
でも世の中の役に少しでも立ったと思えば殺された胎児も本望かも。。
43 :
名無しさん@4周年:03/11/24 23:14 ID:wqOL5AUW
胎児は母親のものだろ それを こそ泥して 自分の利益に使って羞じない
あ 医者ってチョンが多から恥の概念は難しすぎるか
44 :
Niur ◆jjkdNiurZE :03/11/24 23:15 ID:RpYZYyt1
有効利用
45 :
名無しさん@4周年:03/11/24 23:16 ID:m8f6ZlcB
プラセンタ?
じゃ、セレブなマダムとかは、
知らずに顔だのおっぱいにぬりたくってるわけか。
46 :
名無しさん@4周年:03/11/24 23:17 ID:taz8iTzC
5施設は、海外から死亡胎児の細胞などを輸入
中絶した胎児は「捨てる」のか?
「埋葬」はしないのか?実際。
47 :
名無しさん@4周年:03/11/24 23:18 ID:emohz7gb
>>43 再生医療の研究=自分の利益??
短絡的すぎ
48 :
名無しさん@五周年&rlo;人本日の粋生&lro;:03/11/24 23:19 ID:ss9epuUl
>>46 俺の記憶が確かであれば、怪我等で切断した手足と同じ扱いのはず。
出産後であれば埋葬されるが・・・
49 :
名無しさん@4周年:03/11/24 23:21 ID:qXG3MfnG
この手の話を聞くとなぜか
蛭子の顔しか思い出せない
50 :
名無しさん@4周年:03/11/24 23:21 ID:6vAPxa9K
医療廃棄物に該当
51 :
名無しさん@4周年:03/11/24 23:22 ID:wqOL5AUW
死体に群がるのは 禿げ鷹 ハイエナ 糞坊主 と医者
倫理的どうこうって言うなら、堕胎自体がアレだと思うけどな。
どうせ殺されて捨てられるんだろ?役に立つなら使ったほうがいい。
可哀相だと思うならきちんと避妊しろよ。
53 :
名無しさん@4周年:03/11/24 23:23 ID:dd8UNehq
>再生医療を研究している約千五百の医療機関や大学の研究室にアンケートした
凄い数だな。そこまで流行っているのか。
54 :
名無しさん@4周年:03/11/24 23:25 ID:i1Z/wyJM
「人工中絶で殺されている日本の赤子を救え!」
というのが大戦中、米側のプロパガンダにあったらしい。
55 :
名無しさん@4周年:03/11/24 23:25 ID:nENS7qM4
とりあえず殺す前に文句言うべきだよな
56 :
名無しさん@4周年:03/11/24 23:26 ID:Bl5KpKW9
例外なくバカで無知蒙昧な文系がスレタイみたいな理解をするから
誤解を与える。このスレタイではまるで胎児の死体をそのまま解剖
するなりして実験に供してるみたいな印象を与える。
本文を読めばわかるように胎児の死体からまだ生きている細胞を採取して
培養して実験に使ってるということだろう。
グロテスクに死体をバラバラに切り刻んでフランケンシュタインを
作っているわけではない。
文系のこういうおろかな誤解を早くなくしてほしい。
というより文系そのものを地上から絶滅させるべきだと思う。
57 :
名無しさん@4周年:03/11/24 23:26 ID:wqOL5AUW
医者って偉そうにしてるけど してる事は 不可触賤民 エッタや部落民に近い
58 :
名無しさん@4周年:03/11/24 23:27 ID:HmS02oyb
何でこんな大したことでもないこと記事にするかね。
捨てられるものを使うなんて、いい心がけじゃないか。
59 :
名無しさん@4周年:03/11/24 23:27 ID:xfgnzQPs
母親に見捨てられた「物体」が人類の医学のために最初で最後の
ご奉公か・・・・。
珍走よりは世の中の役に立ったわけだな。
60 :
名無しさん@4周年:03/11/24 23:28 ID:Pp/DTHEQ
これのどこが問題なのかわからん。
可哀相って言うだけなら簡単だけど、この研究のおかげで助かる人もいる。
その人に、「倫理的に問題があるから、あなたはそのまま死んでください。」って言えるのか。
62 :
広告:03/11/24 23:32 ID:aula1lAa
誰か理系の
>>56に句読点を教えてやってくれ。
まぁ良いんじゃない??生きてる人間から取るわけにもいかんのだし。
63 :
名無しさん@4周年:03/11/24 23:32 ID:pNcjuogb
>>54 大戦中は日本じゃ、堕胎が禁止されてたはずだけど・・・
生めよ増やせ、が基本方針で、何人か子供を生むと地方自治体や国から表彰される制度もあったし
堕胎罪って言うものも戦前に制定され、避妊具すら禁止されてたはず
64 :
名無しさん@4周年:03/11/24 23:34 ID:FjYO3ZG/
じゃあ、医療廃棄物てのはどこをどう通ってどう処分されて最後どうなんの?
業者は?
65 :
名無しさん@4周年:03/11/24 23:35 ID:wqOL5AUW
生きてる胎児を殺しておいて 医者は 細胞だけちょうだいするだとよ
66 :
名無しさん@4周年:03/11/24 23:37 ID:JEL9OcPb
新生児の時に切ったチンポの皮はリサイクルしてんだよね。
この件とは関係無いけど。
67 :
名無しさん@4周年:03/11/24 23:38 ID:+eoJsD1E
中絶費用も取れるし、胎児も利用できるから医者はウハウハですね。
68 :
名無しさん@4周年:03/11/24 23:39 ID:emohz7gb
ゴミの有効利用だろ
ダメなら法律にするなりなんなりしろ。
そうじゃないと妊娠中絶胎児売りビジネスができるだろ
71 :
名無しさん@4周年:03/11/24 23:43 ID:1cBh2AJ4
>>66 ああそれどっかで聞いたことある。
増殖能力が高いんだか何だかで。
72 :
名無しさん@4周年:03/11/24 23:44 ID:taz8iTzC
>>48怪我等で切断した手足と同じ扱い
>>64医療廃棄物
マジで、どう処分してるんだろ・・・
と言う映画を作ってる最中に伊丹十三は死んだんだったな。
73 :
名無しさん@4周年:03/11/24 23:44 ID:PTL/rBFj
これが問題になるなら系統解剖や病理解剖も問題になるぜよ。
要は社会に利益としてどれだけ還元されてるかで、倫理的問題は解決する。
学問に感情はない。
74 :
名無しさん@4周年:03/11/24 23:45 ID:/E3hkAqb
↑ゴミ
75 :
名無しさん@4周年:03/11/24 23:46 ID:bYJYQC5t
しかし大変な仕事だな。臆病者の俺にはとうていできん。
76 :
名無しさん@4周年:03/11/24 23:47 ID:adcSl3Nx
精子は簡単にティッシュに包んでトイレに流すけどな
あいつも命と言えば命
77 :
名無しさん@4周年:03/11/24 23:47 ID:DKNQtkcU
78 :
名無しさん@4周年:03/11/24 23:49 ID:mPv9xqr+
>>32 馬鹿女っつてもやる男がいるから出来るわけで
あって一方的に責めるのは筋違いと思うけど。男も立ち会わせる、
って事にしろ。
「ゴミ」は焼却炉行き?
って言うか、寝る前に嫌な話題の虜になっちゃた俺。
80 :
名無しさん@4周年:03/11/24 23:49 ID:BxfEJYiM
手塚 治の漫画を読みなさーい!!助かるって延命のことだろ?エゴすぎない?自然に逆らってもしかたないしょ。確かに、一日でも有意義だがな。
81 :
名無しさん@五周年&rlo;人本日の粋生&lro;:03/11/24 23:50 ID:ss9epuUl
>>72 随分前だが、献体を焼却炉で処分したって事件あっただろ?
病院には必ず焼却所があるだろ?
どう思うよ?
82 :
黒眼鏡の男 ■-■) ◆npj6KVAw8o :03/11/24 23:50 ID:rxuN1XOD
>>70 新宿鮫って小説で取り上げられたネタだな。
83 :
名無しさん@4周年:03/11/24 23:51 ID:SoFIZ1iU
普通、ミキサーにかけて便所に流すって聞いたことあるけど。
84 :
名無しさん@4周年:03/11/24 23:52 ID:PTL/rBFj
85 :
名無しさん@4周年:03/11/24 23:53 ID:I+OUDzs8
人間なんて、どうでもいいよ。
それより、猫ちゃんを実験に使うのだけは辞めて!!
86 :
名無しさん@4周年:03/11/24 23:54 ID:PNQKk7qa
そんなに問題にすることか?
もしこれを問題にするなら中絶をするバカップルを
殺人罪でつかまえろよ。
87 :
名無しさん@4周年:03/11/24 23:54 ID:LIyDN+hG
作って殺した連中は無視で、
死体を使った連中が問題とは・・・。
今度から、子供をおろしたガキにはそれをお持ち帰り(w
もし粗末に扱うなら、死体遺棄や死体損害の刑にしる。
ま、死体を見せるのは抑止力と反省を促すので良いと思うぞ。
88 :
名無しさん@4周年:03/11/24 23:57 ID:+IzkoEhX
DQNのチンポを去勢して利用すればよし
DQNは大人しくなり、いらん子供は出来ず、研究にも役立つ
一石三鳥
>>81 思いがけず、深みに入りそうな今宵です。
「捨てちゃう」とは。
「焼いちゃう」とは。
切ったチンコの皮を食するというAVがあったらしいんだけど…
91 :
名無しさん@4周年:03/11/24 23:59 ID:pNcjuogb
>>64 このスレで問題になってる胎児の場合は、一定以上育ってる場合(40週だっけ?)の場合は
普通の人間と同じ処理。死亡届を書いてもらって、葬祭場で火葬
それ以下の場合は、感染性一般廃棄物として、専門の医療廃棄物処理事業者(行政の免許が必要)が
専用の高温炉で燃やして終了
まあ・・・多少違うが、基本的に生ごみと同じような処理だわな
92 :
名無しさん@4周年:03/11/24 23:59 ID:dd8UNehq
>>88 お前さんが病気になったら、DQNのチンポを移植してやろう。
サウスパークでは中絶した胎児の臍帯を使ってシェーキズを作てたねw
94 :
名無しさん@4周年:03/11/25 00:01 ID:L99fiCFd
僕の肛門の利用も注目されそうです
病院と契約している処理業者が処分してる。
医療廃棄物は「特別管理産業廃棄物」という部類に入る。
基本的にこれら医療廃棄物は、感染性廃棄物とされ主に焼却処分されてまつ。
補足:医療廃棄物とは医療時に出されるゴミのこと。
主に器具とか肉とか血液とか。
96 :
名無しさん@4周年:03/11/25 00:02 ID:GmFpYkuw
>>90 あるよ。
包茎手術をするAVで、実際に手術して
切った皮を鍋に入れて出演女優&本人で食す話
97 :
名無しさん@4周年:03/11/25 00:02 ID:HRYvq/4d
今はバキュームで胎児を吸い出すからグチャグチャになると聞いた。
98 :
名無しさん@4周年:03/11/25 00:02 ID:RMy7gXvv
胎児殺害の実行犯は殺害を請け負って金貰う 医者だ
論文が書けるのも胎児の母親のお陰だ 彼女に感謝の気持ちもないのか
利益の一部でも還元しろ
99 :
名無しさん@4周年:03/11/25 00:04 ID:3jCf3+E9
親の許可があれば問題ないと思うが
>専用の高温炉で燃やして終了
“高温”で燃やすんなら、何となく「勢いがあって良いかな」と。
101 :
名無しさん@4周年:03/11/25 00:05 ID:/Z0C6w5Y
つまり捨てろと?
有効活用してあげた方が亡くなった胎児も報われると思うが。
102 :
名無しさん@4周年:03/11/25 00:05 ID:CgsAlfYK
103 :
名無しさん@4周年:03/11/25 00:06 ID:B0QOD8hA
人が人たりうるのは脳が思考を始めて魂が宿った段階ではないかと思うのだが
大体何週目ぐらいから思考してると言えるのだろう。それが問題だ。
104 :
名無しさん@五周年&rlo;人本日の粋生&lro;:03/11/25 00:06 ID:YDfHPWWQ
>>100 近頃の火葬は勢いがいいぞぉ。
一時間足らずでゴッツイ骨を残して焼けちゃうんだから。
骨真っ白。
105 :
名無しさん@五周年&rlo;人本日の粋生&lro;:03/11/25 00:08 ID:YDfHPWWQ
>>103 脳らしきものが出来た時点でかと。
それが「人」と呼べる者なのかは別として。
これって胎児から採取して培養した細胞のことをいってるんだろ?
スレタイに悪意を感じる。
>>102 ごめん、タイトルわかんない。
結構、有名な作品だと思うから
ソッチ系の板の質問スレで聞いたらいいと思うよ。
>知らない間にどっかの赤ちゃんの・・・が俺の・・・に使われてる。
「知らないうちに」ってのは、やっぱ嫌ですな。
109 :
名無しさん@五周年&rlo;人本日の粋生&lro;:03/11/25 00:11 ID:YDfHPWWQ
110 :
95:03/11/25 00:12 ID:BPncpSqr
111 :
名無しさん@4周年:03/11/25 00:15 ID:HRYvq/4d
人間なんて所詮有機体さ。
生きることに価値があるんじゃなくて、どう生きたかだな。
中絶で死んだ胎児より価値のない人間もいるってこった。
へその緒を使うって話は聞いたことがあるが・・・
113 :
108:03/11/25 00:17 ID:fx6AsG8Z
・・・知らされても、ちょっと嫌かな・・・
114 :
名無しさん@4周年:03/11/25 00:17 ID:1fpNgfnD
これは別に問題ないだろ
115 :
名無しさん@4周年:03/11/25 00:19 ID:eI+Vtg54
グロい。
現場の医者は人でなし。
116 :
名無しさん@4周年:03/11/25 00:20 ID:xVE9jHlI
どこに問題が?
ニュースにする意図が分からん。
117 :
名無しさん@4周年:03/11/25 00:21 ID:jWKeENuP
中絶するバカ女の方が問題だろ
ちょっときもいけど、せっかくの命を役立てるのなら問題なし。
119 :
名無しさん@4周年:03/11/25 00:23 ID:w5eWTejY
これからは中南米や東南アジアあたりで、わざと妊娠してわざと中絶して胎児細胞を売る胎
児ビジネスが広まるでしょう
さあこれから世界はどうなっていくのか
一応妊娠4ヶ月くらいで中絶すると死産届けを出す必要が
あるらしいから、法律的には「検体」の手続きを踏めってことか?
>規制する法律や指針はなく、倫理面の歯止めが必要
ここが重要なんですね。利用することの良し悪しではなくて。
>>110よく分かるわ。
122 :
名無しさん@4周年:03/11/25 00:25 ID:i4TPMVKI
中絶って取り出したときは赤ちゃん生きてるの?
123 :
:03/11/25 00:26 ID:Y1IOnWAY
倫理面での歯止めが必要な場合ってなんだ?具体的にどうまずいんだ?
余った頭蓋骨を杯に加工するとかか?
予想を覆すデータでもないし、問題提起ですらない。
研究機関だけクローズアップされなければならない特殊な倫理危機があるか?
「現場のグロテスクな絵を想像させるだけで思考停止」の
堕胎禁止勢力の恒例行事か?
124 :
名無しさん@4周年:03/11/25 00:27 ID:C7m3tpMD
>>119 池沼かおまえは?w
毎日物凄い数の肉塊が日本中の産婦人科で出てるのになんでわざわざ輸入せにゃあかんのだ?
人種が違うと、細胞も違うのかな。
培養した細胞って、誰にでも使える互換性が在るのかな。
127 :
名無しさん@4周年:03/11/25 00:31 ID:Zfp8hW7h
つーことでオマエ等
ネバーランド逝くぞ!
128 :
名無しさん@4周年:03/11/25 00:31 ID:TqCqG/5/
化粧品会社が高級化粧品の原料として、中絶胎児を使っているって都市伝説は以前よりあったし
事実だとしても、不思議はない。
胎児の細胞を使うのが問題だとしたら、中絶の方が大問題だな
>>123 「研究者」って、分野を問わず暴走し勝ちじゃん。
原子爆弾だって、培養細胞の研究だって、クローンの研究とかも。
「勝手にいじくっちゃいけないよ」ってことじゃない?
130 :
名無しさん@4周年:03/11/25 00:34 ID:EXhuHza7
でも途上国での臓器売買目的の児童誘拐は見て見ぬふり
医療器具メーカーで汁を絞り取られているカブトガニに比べればどうって事は無い
133 :
PEN ◆PENiSQhffY :03/11/25 00:38 ID:QTmTuC2m
>>131 中絶した胎児とどっちが低コストですか?
134 :
名無しさん@4周年:03/11/25 00:38 ID:Y8ExDmxN
流産した子は?
>>129 かってにいじくっしゃいけない理由をのべよ。
136 :
名無しさん@4周年:03/11/25 00:39 ID:MUSJxRRI
>112
中絶の方法は色々有るけどあそこにミキサーみたいの突っ込んでそうじきみたいなので吸い出すんだよ。
中学の保険体育の授業で見て泣いたよ
137 :
名無しさん@4周年:03/11/25 00:40 ID:yVQwBEdc
胎児に限らず、昔は手術で切り取ったいろんな組織を勝手に研究材料として使っていたものだが。
今は色々うるさくて辟易。
138 :
名無しさん@4周年:03/11/25 00:40 ID:i4TPMVKI
そういえば、日本の産婦人科医って中絶処理が一番の稼ぎなんだってね。
しかもびっくるしたのは、30代以上ののべ4割くらいかは中絶の経験が
あるってきいたね。すごい数だよね。
139 :
名無しさん@4周年:03/11/25 00:41 ID:MUSJxRRI
ごめん122さんにだったよ…(;_;)
140 :
123:03/11/25 00:41 ID:Y1IOnWAY
>>129 確かに。
研究者でもないのに
>>123は暴走気味だw
どんな未来が待ってるかわからないもんな。
複製できない若返り薬が胎児から作れるとか。
141 :
名無しさん@4周年:03/11/25 00:44 ID:FyCz8EBJ
今なら、内視鏡をつっこんで、効率良くできものを焼き切ったり、
先端の鋏で切り取ることが可能で、手探り仕事をせずに済むと
思うんだが。どうなっているのかな? 胃カメラの場合には
1cm位のファイバーだよ。直腸の大腸ポリープを取るのに使えて
胎児退治に使えないはずはあるまい。
142 :
名無しさん@4周年:03/11/25 00:50 ID:AYTWuTTi
143 :
名無しさん@4周年:03/11/25 00:52 ID:WKfRNrG+
「勝手にいじくっちゃいけないよ」って?
誰かに断ればいいんか?
だれに?
144 :
名無しさん@4周年:03/11/25 00:54 ID:tXkkjhIz
どの面下げて生きていくんじゃイ
145 :
名無しさん@4周年:03/11/25 00:56 ID:gXQvFbyz
人が人として成り立つには、記憶、経験、周りの人間から受ける愛情、このどれかが必要なのだ。
望まれない胎児は、無事に生まれてくるまでは何一つ持っていない。
胎児は毎日毎日捨てられる精子や卵子と大差ない。
それらが望まれもしてないのに受精したことに何の価値がある?
146 :
名無しさん@4周年:03/11/25 00:58 ID:H7yS9FwC
献体と同じだろ?
まぁ胎児は意思を伝えることができないから
親が同意を出すんだろうけど。
親が同意してれば何も問題はないと思うが、
使えるものは使った方がいいと思う。
147 :
>141:03/11/25 00:58 ID:Pr5PVrtE
妊娠とは胎児のみができるのではない…
一応教科書読んでから家.
148 :
Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk :03/11/25 00:58 ID:V8SCPmLB
中絶に関しては色々意見もあるんだが、否定的な事を言ったら必ず幼稚で
ヒステリックな粘着が出現するからな。ああいう奴らは内心では罪悪感を
持っていながら自分を正当化しようと努力しているんだろうか…。
149 :
名無しさん@4周年:03/11/25 01:02 ID:MrPKkC2U
>>122 中絶する時期によっては普通分娩と同じ方法を取るので
産声をあげる赤ちゃんもいるんだそうです。
ふーむ、妊娠4か月以上だと、死体解剖保存法が適用になるのか。
でも、細胞の採取は解剖には当たらないのかな?
あと妊娠3か月以下なら、規制する法律はなさそうだな。
中絶した人に、水子供養も無いほったらかしにされるより
まっ、研究所で利用してポイって事はないだろから、それなりの供養があれば
この方がいいとおもうけどな
152 :
名無しさん@4周年:03/11/25 01:17 ID:iq1FESMb
なぜニュースになるのか今一わからない。
倫理的ウンヌンなら、死体の再利用よりも
興味本位でおサルの首のすげ替え実験までやっちゃってる動物実験の方が
遥かにイッてるだろ。常識的な感覚で考えたら。
まったくアホみてぇな話だな。まず倫理を持ち出す奴には碌な人間がいない。
和光とか生理学系実験材料のカタログ開くと
ヒト胎児由来なんたらてな感じで,ヒト由来の材料も普通に載っているのだが。
もう既に新乳幼児のチンコの皮を切り取ったものを培養して
研究用に使ってたりはするんだけどな。
156 :
名無しさん@4周年:03/11/25 11:05 ID:eTDs6zbJ
>>108,
>>113 輸血に置き換えてみればいい。あら不思議、何とも思わなくなる。
>どっかの人間の血液(血液細胞)が俺の血液に使われてる。
157 :
名無しさん@4周年:03/11/25 11:11 ID:6jRPL4Mr
ベンツも死体利用して衝突実験やってるよな。
さすがホロコーストの国だと思ったよ。
158 :
名無しさん@4周年:03/11/25 11:29 ID:+3rJP2Bo
>>157 飛行機のガラス(アクリル)だって、鳥の衝突テストで
空気砲で肉をぶつけてテストしてるぞ
中絶させたガキも少しは役に立ってると思うと、ほっとするね。
160 :
名無しさん@4周年:03/11/25 19:08 ID:jnXkXTTL
117>中絶=避妊無しでできちゃった理論しか考えられないのウスラバカ
161 :
名無しさん@4周年:03/11/25 19:13 ID:aOTeyQzs
>>160 でも、最近はそれがほとんどじゃないの?
中絶は男女とも悪いよ。
162 :
名無しさん@4周年:03/11/25 19:19 ID:jBi7X8ia
>>18 殺人罪ってのは法律の問題だからなぁ。
法的には生まれていない子供はまだ人間ではない。
対して人体実験は人体っていう形の物質を使った実験だから、、
どっちにしろ可哀想なのは胎児だよな。
本当は何の障害もなく一人の人間としての人生をスタートできた
かもしれないのに、強制終了されてそのあと切り刻まれて実験を、、、
泣けるな。
163 :
名無しさん@4周年:03/11/25 19:21 ID:0LXN7pLw
ソースがスポーツ紙だし。
164 :
名無しさん@4周年:03/11/25 19:27 ID:weWMNzzz
>>153 動物実験って言えば1900年代初頭くらいだったか・・・犬の首に別の犬の首を
つけようとした(要するにケルベロスを造ろうとした)研究者が40秒間生きた!!
と言ってノーベル賞を期待したが、ノーベル財団から言われた回答は
「こんな倫理的に堕落した研究によって名を挙げようとするものに賞を与えるはずがない」
と一蹴されたという経緯がある。そろそろ動物実験じゃなくて人間の細胞でやる代替法が
普及しつつあるが、このほうがはるかに成果でるだろう。
>>32 激しく同意。
_ /- イ、_
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>>141 お前は「胎児退治」って言いたかっただけちゃうんかと
167 :
名無しさん@4周年:03/11/27 14:40 ID:B6sKDqmH
必要な研究なんだろうけど、心理的には抵抗感があるな。
親の承認はとってるのかな? 輸入物は無理だろうけど。
>>161 それ以外の人もいぜんとしているわけだから、一概に叩くのは良くない、ってこったろ
170 :
名無しさん@4周年:03/11/28 02:41 ID:7tOMosWq
>>168 中絶の決定権は、その親の、特に母親の判断に任せるしかないよ。
自責の念もあるだろうし、子供や自分の将来を考えて、重い判断をするんだろうから。
生んで虐待するよりは、マシな選択と言えるかもしれないし。
その胎児の利用は、頭では理解できるが、気持ち的には受け入れ難いな。
少子高齢化が騒がれているが、中絶する数が新生児の数を上回る日本と言っても、
韓国の例は別にして先進国では決して日本が特殊な訳でもなく。昔だって間引きと
言う言葉や「うば捨て山」と言う言葉が残っているくらいだからね。
動物愛護を叫ぶ連中は生まれてから死ぬまで肉食べないか?植物は生物と見ないの
か?と言うのと同じくらい卑怯な問題ではある。