【国際】中国・胡主席が米大統領に「台湾独立」阻止要請…台湾紙

中国の経済発展は結局のところ日米経済に従属してうリスクを負ってしまった。
中国経済には、台湾ショックが走りますよ。

その第一段階は、こう言う中国の言動に対し、日米企業が新規投資を減退させる
こと。中国経済に対し数年のタイムラグをおいて効いてくる。

独立させてやれ

なうあ〜
それではまとめます。

まあ、自分のとこの北朝鮮もまともに
支配できないのに台湾なんて絶対ムリ。

台湾は民主主義の的だ

中国がこのまま調子に乗ってエスカレートしてくれれば、米国も
対中国政策を見直して敵視しなければならなくなる。
そうなれば日本も実の無いバブルの中国市場から引き上げやすく
なるんだけど…。

397 実際に内陸部を支配する軍閥＝軍部の不満はかなり高まっているよ
発展する沿岸部との差と貧富の差や農民の問題でかなり不平不満が

胡錦涛は、元チベット長官の素性通り、中華思想を表看板にし始めたね。

>>402
よくわからないんだけども、
中国って、安い奴隷階層がいるから日本企業とかが進出するんだよね？？
その中国が発展して、先進国になったら、
みんな企業は逃げていくんじゃないの？そんな高い給料なんか払うんだったら
国内でやるしどっかよその安いところを探すと・・・。

我々日本国民は、台湾独立に断固反対です。

>>407
引き上げる必要は無い。新規投資を他国にシフトするだけで中国経済は
打撃を受ける。経済何て相対的なものだからね。投資が減り競争力を失う
だけで中国は13億の民は暴動を起こすよ。

>>410

いいや、その時は裕福な人に対して商品を売れるから撤退は無い。
但し、その頃日本企業は追い出されてる可能性は高い。

しかし、そうなれば先進国市場から中国企業を追い出せばいいことだけど。

>>400
自己レスになるが、中国大使のその手紙に「んな約束はー受入れられん」て返信
してるAustralian Financial Reviewの編集者もすごい…

そろそろシナにかけたハシゴをはずすか

日本が尖閣で石油掘削しようとしたら
戦争も辞さないって脅してくるんかな？
つーか日本がそんな行動とれるわけないか
ヘタレと犬しかいないからw
ハァ〜・・・・・

>411
かの国の人間がよく「自分は日本人だけど」って前置きして
日本を貶めることを発言するのは有名だよね。

>>417
笑えたｗ
端的な表現で的を得てる！

我々日本人民は台湾の独立を断じて認めない。

アメリカもヨーロッパも中国人が日本人と同じだと考えている所に問題あり。
民族的にも思考も違うのにあの13億の人口に過大な期待をしている。
それを上手く利用しているのが中凶なんだけど、世界的に中国のコストの低い
労働力を利用している所に問題あり。
な　ま　じ　世界の企業が中国進出しているから強く出られないんだよね。
台湾だって大陸に進出している企業あるし。
あの危険な国家を肥やさせた西側に反省する点はあると思うよ。
一応、オリンピックは「平和の祭典」だから台湾に圧力かける国は
五輪開催する資格ないと思うが。

とりあえず、チベットの独立を認めさせろよ。

「小林よしのり氏の『台湾論』」金美齢
http://www.kin-birei.jp/jiyuu_minsyu/200105.html
…それまで”サイレントマジョリティー”として、外省人の騒ぎをパフォーマンスとみな
しうんざりしていた台湾人が、立ち上がる様子をみせたのは「小林よしのり入国禁止」
の決定が発表されてからであった。「台湾の民主化、台湾の国際的イメージを損ねる」
という声が澎湃と湧き起こった。　
　
　小林氏が入国禁止になった翌３日、私は急遽台湾に飛び、台湾をかつての物言え
ぬ蒋介石時代に逆行させるつもりなのかと、中国統一派の牙城であるメディアに飛び
込んで、彼らと連日大論争を繰り広げた。バッシングにめげない私に、心ある台湾人
は大いに意を強くしたようである。マスコミに取り上げられるたびに、支持の声は大き
くなり、いつの間にか台湾独立の新しいシンボルとして「金美齢現象」という言葉が報
道で頻繁に使われるようになった。

　台湾論旋風は、中文版が11万部を突破するという（人口比換算では日本での66万
部に相当／３月22日現在）大ベストセラーとなり、統一派にとって皮肉な結果となった。

ブッシュなんてもうすぐやめるのにな

台湾の次ぎは沖縄・次ぎは九州、そして最後は日本の資産をモノにする事。
100年計画でしょうね。
江沢民が台湾を50年後にモノにする構想していたから、日本をモノにするのに
100年は見積もっていると思われ。
そういう国。
台湾の次ぎは絶対に沖縄。
沖縄の次ぎは九州。これを肝に銘じないと日本人はダメ！！

http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/
まあ中国軍のキモはコレかな

＜戦略ミサイル軍＞（１２万５０００人）
○大陸間弾道ミサイル（ＩＣＢＭ）　ＣＳＳ−４（ＤＦ−５　東風−５）×７基
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＣＳＳ−３（ＤＦ−４　東風−４）×１０基
○中距離弾道ミサイル（ＩＲＢＭ）　ＣＳＳ−２（ＤＦ−３　東風−３）×３８基
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＣＳＳ−５（ＤＦ−２１）×８基
○潜水艦発射弾道ミサイル（ＳＬＢＭ）　ＣＳＳ−Ｎ−３（ＪＬ−１　巨浪−１）×１２基（夏級戦略原潜に搭載）
○短距離弾道ミサイル　ＣＳＳ−６（ＤＦ−１５／Ｍ９　東風−１５）、　ＣＳＳ−７（ＤＦ−１１／Ｍ１１　東風−１１）
○防御システム
・弾道ミサイル探知・追跡ステーション　Ｘｉｎｊｉａｎｇ（中央アジアをカバー）、Ｓｈａｎｘｉ（北方をカバー）
・フェーズド・アレイレーダー　弾道ミサイル早期警戒システム

こんな国にＯＤＡやる必要があるんかいな？

>>424
そんな国にｲﾗﾈって言われる朝鮮って憐れ。

中国凄い鼻息だな。
やってることはDQNだが、なんつうか
ちょっと見直した。

http://maa.main.jp/ruri/tizu_saplatry.jpg
このスプラトリー諸島はフィリピンの西側にある小島だが

ここは第二次大戦直後からベトナム、中国、フィリピン、台湾、
ブルネイ、マレーシアが領有権を唱えている

ある時、中国がこの島の一つに施設を創った
中国は漁船非難用の救助基地とか言っていたけど、誰がどう見ても軍事基地。
これだけ利権の絡んだ場所に軍事基地を作るなんて、
侵略戦争の準備をしているとしか思えないというのは普通の反応。

１９９８年、ひたすら無視しつづける中国の態度に、
とうとうフィリピンがぷっちーんとぶち切れて、同国の特殊部隊が軍事基地を爆
破するという強行手段に出た

中国は人口と言う資源を盾に態度がでかすぎるので
旧ソ連のようにいくつかに分解した方が良いんだけどなあ。
台湾・モンゴルは独立させ、残りの部分を３〜４分割くらいに。

>425
兵器に漢字名がつくとなぜポンコツなイメージになるのだろう。
中国の兵器はもはや侮れない水準に達しているらしいが
東風一号とかいわれると油断してしまう。

>東風一号とかいわれると油断してしまう。

微風
涼風
強風
東風

扇風機のスイッチのトコロに書いてそうだな

だから、ここの奴らは中国の5ﾒｶﾞﾄﾝ熱核の脅威をどうやって対処すべきか
考えていないのか？
周辺事態法によって、台湾に肩入れする米軍基地を抱える日本に核が飛ん
でこない保証はどこにもない。

言っとくが、やけくそになった者に核抑止力は通用しないよ。
たとえば北朝鮮が滅ぶことになれば、その寸前に容赦なく原爆をつかってくるだろう。

今時、原爆なんて流行らないよ。

大阪と台湾を交換しよう。

中国国内向けのメッセージ。
ガス抜き。

>>430
弾道ミサイルの技術で言えば、北朝鮮も侮れないレベル。
パキスタンとイラン経由で中国の東風ミサイルの技術がはいっているからね。
あとはソ連崩壊後の旧ソ連製潜水艦発射弾道ミサイルSS-N-6の技術も
入っている。

>>428
その後は？

>>432
> たとえば北朝鮮が滅ぶことになれば、その寸前に容赦なく原爆をつかってくるだろう。

北朝鮮 (というか金王朝) にとって、どういうメリットがあるのかな？

>>425
中国軍は通常兵力で戦う気ないのか？
と思わせるほどのミサイル郡だな。
まあ、ＮＢＣ使わなきゃ、
それも通常の範疇に入るんだろうが。

それに対して台湾の空軍力は、
総合すれば日本より上かも？の域。
戦争になったらどうなるか。
不謹慎ながら楽しみではあったりする。

>>432
>言っとくが、やけくそになった者に核抑止力は通用しないよ。

それなら、核攻撃を防ぐ方法はないね。
できるのは、使った後でその国を全世界でよってたかって壊滅させることだけ。

>>438
やけくそになっている者に理屈は通じないよ。

>>439
戦争になれば、日本は巻き込まれることは間違いない。
在日米軍の存在があるから。
それだけはおぼえておくように。

なんだかんだで独立はないだろう
台湾にとって重要な国は米中日の3カ国でどこも独立に反対、もしくは現状維持を
望んでいるわけで
後押しが得られない民進党は来年の国民投票で負ける
台湾住人は台湾が孤立化するのを望まないだろう
米の後押しがない民主党が自民党に勝てないのと同じ

>>441
だったら、一刻も早く基地外を排除すべきだな w

>>443
それはそうだが、こちらから攻撃する事も核を使わせる理屈になるわけで。
なかなか難しいよ。

>>441
そうして日本まで敵に回した瞬間、日米台の三カ国連合軍が結成されて、
中国は全く勝ち目の無い戦争に突入するんだが、奴らそこまで馬鹿かね？
中国側が戦争するとしたら、奇襲攻撃による、短期決戦挑むしかないでしょ。
ピンポイントで目標定めて。日本に割り振ってる戦力の余裕など無いと思うが。

>>432
北の場合、やけくそになっても
核を使うより、南下の方が得策。
同じ民族だし、そういうときのために
親北感情を育てる工作をして、それも
かなり成功している。

中国なんかやっチャイナ！

人民解放軍は中国共産党の軍隊、決して人民を解放して自由にはしない。

>>444
その理屈を行使したら、将軍様と後見の中共が核報復を受ける理屈になりますな。

>>449
どちらにせよ、核攻撃をされるおそれのある選択肢だってこと。
報復に核攻撃したって意味はない。すでにこちらにはその時点で
数十万〜数百万人の死者がでているところだから。

>>450
おかしな香具師だな。報復核攻撃に意味があるからこそ、抑止力が成立しているわけだろ。

大阪民国（だいはんみんこく）建国ｷﾎﾞﾝﾇ
日阪独立戦争で阪国独立後、
名古屋や三重などを中心とする大名古屋帝国の独立運動ｷﾎﾞﾝﾇ

ｷﾑｼﾞｮﾝｲﾙ将軍のいない世界には意味がない。
よって滅びるくらいなら核を使う。

十分論理的だろ。

おいおい、中国は限定核攻撃なんぞの発想は無いぞ。
日本とやる時は、過去の歴史を正当理由にして二度と
報復されぬよう日本列島を更地化するは確実。

中国から日本を核攻撃しても、死の灰は中国に降らない
が、その逆は死活的。

>>451
だから滅ぶ事がわかっている香具師は自らが核攻撃を受けようが、平気。
死ぬんだから後のことなど知った事ではないということになる。だから
平気で核ミサイルをうちこめる。
こんな人間には核抑止力は通用しないんだよ。

毛唐の問題はほっとけ

>>455
だったら、基地外の核攻撃能力が低い今のうちに、先制攻撃をかけて滅ぼすべきだな。

なんか、450は核使うよって露骨な脅しかける中共の代弁者みたいだな。

一応軍隊持ってるオーストラリアにさえチベット問題で露骨に議員に脅しをかける中国。
そんな中国を支援する日本、なんて評判が世界に広まっても取り返しつかないな。

失礼、中国系でしたね。
創始者の１人ジェリー・ヤン氏は台湾生まれで１０歳の時に両親と共に渡米しました。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/8285/jerry.html

その後孫正義と出会いヤフーは飛躍的に大きく成りました。
孫氏はヤフージャパンを立ち上げた人です。
孫氏は皆さんご存知の通り在日韓国人３世ですね
http://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/softyaer.htm
そうゆう意味では韓国系企業とも言えるのでは？
孫氏のやり方を見ていると華僑や韓国人らしい強引な手法も見え隠れします。

↑馬鹿ですか？

>>454
季節に寄るだろ

　中共も戦争したいみたいだね。

　人口抑制・対外軍事力の見せしめ・国内引き締めに丁度イイと
　思ってるんじゃ…
　内政干渉だから手を出すなと。っと…言うに決まってるけど。

軍部の不満ってなんだよ・・・・・・

虐殺したくて仕方が無いのか？

中国って最近、国力が増したと勘違いしてるな
外国への輸出があるから成り立っている産業、未だに電気、水道等の
インフラ整備が後れてる国が戦争を意識させる発言をするとは・・・
彼等はどんな制裁を受けるかも解らないでいるのか

はやく元を変動相場にしる

>>455
なにが言いたいのかわからないけど
先に核攻撃を行えば、滅ぶことが確実。
通常兵力で闘う場合は、
必ずしも滅ぶとはかぎらない。
北の場合は、わけてもね。
好んで滅びの道を選ぶ独裁者はいない。

明日は我が身と言えなくも無い。

氏ね珍略軍事国家

う〜ん、なんか最近やたら中国がキナ臭いんですけど。
例のホーリンコーだったかな、字ぃ忘れちゃったが、あの絡みやら何やら
で、内乱でも起きそうなのかな？
なんだかおかしな動きが目立つな〜。

> 432 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/11/23 15:35 ID:bIVMl+If
> だから、ここの奴らは中国の5ﾒｶﾞﾄﾝ熱核の脅威をどうやって対処すべきか
> 考えていないのか？
> 周辺事態法によって、台湾に肩入れする米軍基地を抱える日本に核が飛ん
> でこない保証はどこにもない。
>
> 言っとくが、やけくそになった者に核抑止力は通用しないよ。
> たとえば北朝鮮が滅ぶことになれば、その寸前に容赦なく原爆をつかってくるだろう。

なんで中国の話をしてたのに、北朝鮮の話でしめくくってんだ？
中国が持ってる核をやけくそになった北朝鮮が撃つと？

中国調子に乗りすぎ。

>>467
中共なんて情報統制ができなくなれば終わる国でしょ。
さて、この情報化社会の真っ只中でいつまでそれが続けられるかね。

中国人や台湾の外省人（戦後、大陸から台湾に移住した人）などは
台湾独立を阻止したい、それゆえに日台の友好関係を阻害したい、
という動機で「台湾の反日は偽物」とか「台湾と中国は同じ」とか
あいかわらずうるさいけどいまどき騙される日本人はいないよ？

> 441 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/11/23 15:42 ID:bIVMl+If
> >>438
> やけくそになっている者に理屈は通じないよ。
>
> >>439
> 戦争になれば、日本は巻き込まれることは間違いない。
> 在日米軍の存在があるから。
> それだけはおぼえておくように。

米軍を日本から追い出したいﾁｮﾝかﾁｭﾝのようだな

>>465 >>468 >>472
せっかく、香ばしいオモチャで遊んでいたのに、逃げちゃったじゃないかYO!

いやさ、リアルで団塊のおっさんが
「香ばしいオモチャ」と
同じようなこと言っていってたんだよ。
どこから、わけのわからない屁理屈
仕入れるんだか、おっさんに聞いてみたけど
おっさんは自分の考えだと主張した。

>>473
というか４５５とおまいらの間にはいわゆるバカの壁ってやつが存在してるようだ、、、、、、、、、、、、、、、
あと若干おまいらには基本的な国語力が不足してるってこともあるのかもしれないが。

かつてｿﾋﾞｴﾄを「悪の帝国」と定義したような政治風土は、現在のｱﾒﾘｶには希薄となった。
ｱﾒﾘｶ財界主流はﾋﾞｼﾞﾈｽ発想が中心で親中派である。したがってｱﾒﾘｶを支配する
中国脅威論は、将来の経済戦争でのﾗｲﾊﾞﾙ視が圧倒的となる。正比例して、
中国の「独裁」「人権無視」「自由への抑圧」などの冷戦構造時代の討議はほとんど行われず、
もっぱら中国とは合弁、特許収入、金融ﾋﾞｼﾞﾈｽなどで
近未来には凄まじいほどおいしいﾏｰｹｯﾄに生まれ変わるであろうから、
現在の多少の障害には目をつむろう、といういい加減な態度になる。
このような日本化現象を呈するｱﾒﾘｶの政治環境の下で、ﾁｬｵ労働長官−ﾏｯｺｰﾈﾙ上院議員−
ﾍﾘﾃｨｼﾞ財団という関係が徐徐に形を成してきた。
かつてのﾍﾘﾃｨｼﾞ財団といえば、反中国、反中国派の急先鋒だった。
1996年にﾍﾘﾃｨｼﾞ財団はﾁｬｵ・ｼｮｳﾗﾝ（趙小蘭）という謎の中国系ｱﾒﾘｶ人を幹部として迎え入れた。
最初、彼女は企業ﾌｨﾗﾝｿﾌｨ担当であった。そのうち、中国系企業から凄まじい献金を
集めてくる能力に否が応でも注目が集まる。ﾍﾘﾃｨｼﾞ財団は彼女の集金能力を高く評価し、
中国への積極的ｱﾌﾟﾛｰﾁを開始していくのである。
（ﾁｬｵ一族は中国で船会社で財を成し、1964年、香港の許一族の北米代理店ﾌｫｱﾓｽﾄ海運を
ｱﾒﾘｶに設立してかなりの財を成している、ﾁｬｵの父親は江沢民御用達の人物である）
ﾁｬｵがﾍﾘﾃｨｼﾞ財団入りして最終目標としたのは、反共ﾀｶ（強行）派の牙城として知られた
ﾍﾘﾃｨｼﾞ財団を親中派に染め変える工作だった。
1997年に、ﾁｬｵが代表となって、香港に「ﾍﾘﾃｨｼﾞ財団香港事務所」が開設された。
（ここでは一枚の報告書も作成される事もなく、「ひたすら軍資金を集めていただけで、
香港事務所が何をしているのか誰も知らなかった」と、ｱﾒﾘｶのﾍﾘﾃｨｼﾞ財団ｽﾀｯﾌが語るほどである）
つづく

？

つづき
そして同じ年、このｸﾞﾙｰﾌﾟの巨大な政治献金がﾐｯﾁ･ﾏｯｺｰﾈﾙ上院議員に流れ始める。
同じ年に、中国強硬派として知られるﾘﾁｬｰﾄﾞ・ｱﾚﾝ（ﾍﾘﾃｨｼﾞ財団のｱｼﾞｱ問題の担当者）
が財団を去る。ついでﾁｬｵが、ｱﾒﾘｶのかつての中国強硬派を大勢引き連れて香港返還式典に
出席するのだ。一方、ｱﾚﾝが去った後のﾍﾘﾃｨｼﾞ財団ｱｼﾞｱ研究ｾﾝﾀｰ所長にﾘﾁｬｰﾄﾞ・ﾌｨｯｼｬｰが
抜粋される。彼もｱﾚﾝ同様に中国強硬派だったが、すぐさまﾁｬｵと衝突し、ﾌｨｯｼｬｰは財団を去る。
（ﾌｨｯｼｬｰの中国の軍事力に対しての批判的分析が女帝ﾁｬｵの怒りに触れたという）
2000年に共和党のﾌﾚｯﾄﾞ・ﾄﾝﾌﾟｿﾝ議員は、「戦略兵器を輸出する中国を制裁せよ」
とする議案を提出したかと思いきや、半年後には制裁案を取り下げ、中国に批判的なｸﾞﾙｰﾌﾟを
失望させた。この時期にﾁｬｵがもたらしたﾍﾘﾃｨｼﾞへの寄付は、毎年20万ドル以上と見積もられている。
ﾏｯｺｰﾈﾙ上院議員は共和党ﾀｶ（強硬）派で鳴らした強者として、ﾜｼﾝﾄﾝでは1984年の当選以来
知られてきた。ﾍﾙﾑｽ、ﾙｰｶﾞｰと並び、「上院ﾀｶ派ﾄﾘｵ」とまで高く評価された事もある。
1989年の天安門事件では、「非武装の無辜の学生が機関銃で殺戮された事を、
我々は決して忘れない」と学生を前に演説していたのに、この十年で彼の立場は人が変わった
ようになり、ﾁｬｵとの結婚をはさんで、（ﾀｶ派）ﾍﾙﾑｽ・ｸﾞﾙｰﾌﾟから離れていくのである。
主因はｹﾝﾀｯｷｰ州における彼の不人気にある。1984年、ﾚｰｶﾞﾝ大勝だったにも関わらず、
地元での開票でも彼はわずか5000余の票差でかろうじて勝てたのだった。選挙資金は
地元のﾀﾊﾞｺ産業しかなかった。
突如、彼が変わったのは。1989年、ﾁｬｵの登場と、彼女がもたらしたとてつもない資金源が
原因だ。その二年前から知り合いだった二人が結婚するのは1991年である。
なんとﾁｬｵは連邦議会上院議員夫人となった。
またつづく

またつづき
「ｱｼﾞｱ系ｱﾒﾘｶ人の集い」はﾁｬｵ一族を中心に全米各地に組織されたものだが、
ﾏｯｺｰﾈﾙがそうした集会で米議会わ代表するかのように登場すると、２，３万ドルもの
政治献金が簡単に集まるようになる。
この組織は「香港からの移民枠を増やせ」とｱﾒﾘｶ政府に要求する政治団体である。
しかし、香港の市民はｲｷﾞﾘｽ植民地下の特権で、ｵｰｽﾄﾗﾘｱやｶﾅﾀﾞにもおびただしい移民があった。
ｱﾒﾘｶがこの枠を増加させる事自体、あまり意味がないと判断されていた時である。
突如、ﾏｯｺｰﾈﾙは、ビザ問題を扱う司法委員会に参加し、ついに香港からの移民枠を
年間5000人から２万人に増やす事に成功する。しかも海外華僑から見れば、ﾏｯｺｰﾈﾙは
「ｱｼﾞｱの友人」と映った、皮肉である。
その後も彼は献金額を横目に見ながら、香港有利の法案を次々と上梓していく。
1992年にはﾍﾙﾑｽの外交委員会を離れ、外国投資小委員会の座長に就任、1996年に再任、
この間に中国系の献金ｸﾞﾙｰﾌﾟから合法的に3万4000ドルの献金を受けている。
そのうちの２万5000ドルはﾁｬｵ一族からであった。ﾏｯｺｰﾈﾙが訪中した時、
江沢民がわざわざ会っている
「人道にも悖る共産主義に反対することは倫理の中核だった」にもかかわらず、
ｱﾒﾘｶ政治にさえ、いや頼りとしてきた反共保守派さえも倫理を金の為に売り渡す、
ﾏｯｺｰﾈﾙのごとき議員が出た事は、「由々しきモラルの退廃」ではないのかと、
「ﾆｭｰ・ﾚﾊﾟﾌﾞﾘｯｸ」（2001年4月23日号）でこの問題を取り上げたｼﾞｮﾝ・B・ｼﾞｭﾃﾞｨｽは結論している。
2001年1月、ﾌﾞｯｼｭ政権はﾁｬｵを労働長官に任命した。中国ﾛﾋﾞｲｽﾄが政権中枢に入ったのだ。
こう見てくると、ﾌﾞｯｼｭ政権が当初あれ程「中国は敵対的ﾊﾟｰﾄﾅｰ」と批判していたのが嘘のように、
通商拡大の道を突っ走り始めた事情が飲み込めてくる。2001年7月までに中国が設立を認可した
外資系企業は実に３８万社、契約ベースの外資利用額は７１７０億ドルの達した。
投資の天文学的な金額を見ても、米中関係は修復軌道に乗りかけているのは事実である。
中国が時折、ｼﾞｪｽﾁｬｰで反米的挑発に出ても、それは決して本音ではない。
すでに中国国内で外資系が雇用している中国人が2000万人以上となれば、
これ程のもの全てを犠牲にしても、中国がｱﾒﾘｶの世界戦略と物理的に立ち向かう危険性は薄い。

日本はさー、
台湾とチベットとウイグルとモンゴルと満州の独立を
影で支援するのがいいんじゃないかと。

中共だって沖縄を独立させようと煽ってるんだから
(沖縄の人はそんな煽りには乗らないけど)
日本も同じ事をやればいいだろ。

ただしあくまでも「影で」支援するのがポイント。
中共に文句いわれたら白を切る。

素直に読む　「軍部の不満もたまっている」
裏を読む　　「江沢民が怒っている」

台湾も中国に吸収されたら、
香港みたいに電波記事出してくるんだろうな。

要するに「うちの若いモンが何するかわかりませんぜ、旦那」ってことですかい？

中国の工作活動こわー

>>475
何が言いたいのかよくわからんが、核兵器で他国を脅迫する輩に土下座するのが
嫌だと言うのがバカであれば、バカで結構。

＞軍部の不満
これはさすがに死語だろう

>>475
あれ？>>455じゃなくて俺らがバカってこと？

>>479
＞これ程のもの全てを犠牲にしても、中国がｱﾒﾘｶの世界戦略と物理的に立ち向かう危険性は薄い。
これは反対に中国進出アメリカ企業は中国の人質って事になるな。
日本企業や台湾企業も人質だけどな。
となれば中国が徐々に覇権を拡大しても日米台は反対できないな。

>>19
本当だｗ
支那はご都合主義だなｗｗ

>>488

その前に中共は崩壊するでしょ。

覇権主義の正体見えたり

>>480

それは非常にいいことだね。

日本史上最大の売国奴　田中角栄がいなければ台湾をみすみす手放すことも無かったのにな。

>>493

中国、台湾問題の責任を角栄一人に押しつけるのはどうかと思う。
確かに軽率のきらいはあったが、戦後補償をつっぱねて中国と
国交を樹立した手腕は大したものだと思う。

むしろマスコミや政官財の親中派の連中の方がよほど害悪だろう。

米中同盟が締結するよ。遅かれ早かれ。
その時日本はどうするの？

中華周辺植民地の独立支援は日本の２１世紀前半の課題だね
アジア25億人にとって今の共産党独裁は危険きわまりない時代遅れ。
もともと日本民族の祖先の一部は、３〜８世紀に大陸の多民族移民からなってるし
（応神王朝の秦氏など）現在の漢民族は1000年以上前からすでに雑種だし、
近代現代史をひもといても漢民族支配の歴史的根拠は希薄。軍事実効支配は
パワーバランスでいつでも崩れるのが歴史の常。ウイグル、チベットに中国ODAの
10％の100億でも秘密支援できれば、年間10万人規模で政治工作員やゲリラが要請
できる。いまの政治家にそういう具体策をもつ奴がいそうにないのが残念。
ODA完全停止ができればドミノ式に日本国軍認知、核武装まですぐにいくから
米国共和党との秘密協定は重要。まあ放置していてもあと数年でそういう状況がくるけどね。

でもこのままもし中国台湾で戦争が起こった場合
日本のマスゴミはまたオイルショックとか言って
市場があれる予感。

ﾁｭﾝと戦争やらかす前に、国内の売国奴を全員死刑にする必要があるだろ。

＞中国様
ヽ( ・∀・)ﾉ ●ｳﾝｺｰ

>>452
名阪福さ　でドキュソ連合作ってほしいね。
日本の安全神話復活

中国ってさ、来年には私有財産の所有を認めるっつってんだろ。
もう社会主義国でさえなくなるんじゃん。
共産党の一党支配体制もヤメにしたら？
香港もチベットも新疆も台湾もみんな独立させてさ。
無駄な軍事費カットして経済活動に廻せるからその方がいいと思うよ。

>>501

おいおい、選挙も無い国だぞ。馬鹿かお前は。
ネットで反政府書き込みしただけで逮捕される国だ。
下手すりゃ、獄中で病死。


希望的な妄想もいいが、今に胡錦涛＝ヒトラーになるぞ。

>>501
人民の要求はどんどんエスカレートするなー。
この流れで行けば、いつまでも独裁体制は続けられないと思う。

>>502
13億もの人民をコントロールするのはなかなか難しいと思うなあ。
鉄のカーテンがあっての独裁体制だと。

海外のネツトウオチャーズの２ちゃんねるへの評価は高い。
通常サイバーウオーズのためのネット戦にアジア各国は力を注いでいるが
日本では防衛庁内部ですらまだ議論の次元だから、世論形成からしか防衛線
はきずけない。反動左翼マスコミへのけん制と一般人への世論形成でこの
数年のここの活動は、小林らのプロパガンダコミック以上の価値はあるという
見方らしい。
実際、外務省はともかく財務省、与党、民主若手はかなーり意識してるからね。
テレ朝あたりでも２ちゃんねる容認派と無視派が拮抗している、がんがれ。

>>495
両雄並び立たず

＞胡錦涛＝ヒトラーになるぞ。

>>502
つまり中国人民が民主主義的な選挙によって胡錦涛を国家主席にする、
ということか？

ヒトラーは民主主義下のドイツ国民による真っ当な選挙によって選出された。
その事をお忘れなく。

>>505
どうでもいいけど、テレ朝、最近論調が変わってきてない？
気のせいかな。

>>507
>つまり中国人民が民主主義的な選挙によって胡錦涛を国家主席にする、
>ということか？

情報操作されてれば、あながちないとは言えない…

>>508
どういう風に？

今朝は鳥取県知事が主役で、TV切って外出した。

>>508
例えば？
もし変化があるなら
スポンサーの影響があるんじゃない？

ブッシュが中国の要請飲んだらコヴァになる。

胡錦濤は、軍を抑えられないのか？

遠くない将来、クーデータとか起きそうだな、中国は・・・　南部も軍閥が
仕切っているというしなぁ

>>508
やや右旋回しつつあるか？ｗ
売国報道は、TBSと毎日新聞にまかせるつもりか？ｗ

>>510
いや、なんとなく、そんな雰囲気っていうか。
感情論剥き出しの北擁護が減った。ような気がする。
あと外交や安全保障を「普通」に扱っている事がまれにある。ような気がする。
もちろん、気のせいかもしれない。

>>513
>ブッシュが中国の要請を飲んだら

それはないんじゃないかな。
イラク戦争では一貫して米国支持の日本と、中国と関係悪化してるオーストラリア
（開戦当初から軍を派遣してる）の世論を同時に敵にまわすことになる。

今、番記者で、中国の拷問特集やってるね

とりあえず、台湾って軍事は結構強くなかったっけ？？

台湾軍、厨狂には負けないとか何タラ、軍ヲタが・・・

にしても今台湾に攻めたら、国内は滅茶苦茶

世界から非難轟々、飴、日も黙ってはいないだろうな・・・

韓朝は、んこでもしていろ！！

>>513
テロリストになりますか
がんばってください。

米ソ冷戦時代は平和でよかったなあ。

2年前をピークに下がり続ける朝日、日経新聞らの定期購読者
IT世代の若者の世論形成はヤフーやここの掲示板が主導し、それを週刊誌や
ラジカルなディレクターのいるテレビ局編成が追っている（たけしの番組とか）
ていうか、編成会議で利用している。ネット世論は、便所の落書きである一方
確実に歴史を動かしている、ゴアの参謀だったマイケルミルトンや連邦政府からの
ネットの独立を裁判で宣言したバーローの予言は当たった。国家権力は単なる
スイッチであり、導火線はいくつも用意されて誰にももう取り除けない。
どこでも常時戦線時代の義勇兵は自宅やカフェからいつでも戦闘に参画できるからだ。
アジアのジェノサイドを食い止めるためにも中国ODAの即時停止を。
我々の税金がシルクロードや高原の子供たち数百万人の命を奪っている。

赤い豚の軍隊はうざいな。

>>520
がんがりまつ

拷問

とりあえず今、日テレ見ろ
ちゃんころの拷問やってる

波平うざい

まぁ　チャンコロって表現そのものだね

それにしてもチョンの拉致問題と同じ佐渡ってのがなんとも

日テレ　拷問特集中　観ろ

>>194
ひでえ話だな
同胞を白人に売り飛ばしてた奴等か

＞515 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/23 18:27 ID:2SG10CY4
＞>>508
＞やや右旋回しつつあるか？ｗ
>>508じゃないが、そろそろ今までの路線を変えようとしているのでは？と思う事がある。

＞売国報道は、TBSと毎日新聞にまかせるつもりか？ｗ
先に逃げておいて、逃げ遅れたＴＢＳと毎日を国民と一緒に叩きたいのでは？
ＴＢＳや毎日の偏向ぶりは２ｃｈやってない奴らでも気づきつつあるし、
ＴＢＳや毎日叩きが起きてくれば、それに便乗する事で『テレビ朝日は違います』ってアピールできるだろ？

朝日（新聞・ＴＶ共に）はその辺り上手いよ。
戦前→戦後の豹変っぷりからもわかるだろ？
急に支持して来たものを晒し者にして自分たちを正当化する上手さは流石だよ。

青木直人 著『 北朝鮮処分』２００５年、米中が描く「金正日抹消」のシナリオ
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/keyword/keyword?accd=31203981

宮崎正弘 著『 いま中国はこうなっている』最新現地取材〈全３３省〉
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/keyword/keyword?accd=31085177

なんか読むと、近い内(2007?)に中国は分裂しそうな悪寒。

>>531
最近、TVタックルなんか明らかに従来のテレ朝とは違うよね。
ああいう番組で観測気球を上げて世論の行方を見極めているんだろう。
そして、TBSと毎日にババを引かせるつもりかもなｗ

>>533
ＴＶタックルは時間帯も良いよね。
ＴＶタックルで世論が読めたら、その世論に合うよう直後のＮステで報道をすれば良いわけだからね。

>>534

そう？テロ朝の本質である報道部門は何も変わっていない。
タックルは娯楽・お笑い部門がやってるだけでしょ。

http://www.asahi.com/international/update/1123/012.html

どうでもいいけど、アサヒコムではこれもニュースらしい。

>>536
オレ達にも考えろ、というコトか？（ｗ

次の標的は支那だな。

自分がチベット制圧でのし上がった「軍閥」なのに

”軍部の不満が高まって・・”とは、何をこきんとうだな

>>536
もう潰れて、社員全員縛り首にしたい気分だ。

とび職座間味政之容疑者（２０）

漏れも何だかこの頃の朝日は昔の朝日に戻ってきたような感じを持ってる。
今までの１年位の印象を総合してな。憲法改正に向けてシフトチェンジしてきたのか
も・・・。

>>536
もう、免許取り上げしたいね(;´Д｀)

>>542
個人的にはイラク戦争が節目になったと思っている。
アメリカがイラクに侵攻する直前まで、
北朝鮮賛美に対する自戒がチラホラ見られのは事実だったし。
しかしそういった流れがイラク戦争で吹っ飛んだと思う。
日本の潜在的な反米意識を利用して、息を吹き返したといったところだ。

漏れも
なんだかN捨てで北チョンの特集組んだり、
番組でもテロ朝はいい方向へ変わってきた感じがする

>>519
日本は見てみぬ振りだろうな。
情けない・・・唯一東アジアで信頼できそうな国なのに

>>546
どうやって自衛隊を派遣するつもりだ？
自衛権しかないというのに。
中国がトチ狂って在日米軍基地に攻撃かければ、
参戦できるだろうが、中国はそこまで馬鹿じゃないだろ。

>>547
早期に国軍にするしかあるまいな
早く憲法改正しないかな〜

>>545
北朝鮮などの報道をやるのは当たり前だけど、更に踏み込む
感じがあったんだよ。おぼろげながら。
ま、なるようになれって感じだけどね。

>>547
在台邦人の保護なら名目は立つだろうが、、、放置だろうな。

「日本が敗戦したと同時に、我々台湾も敗戦しました。靖國神社には台湾人の元日
本兵士二万八千柱が眠っておられます。私はもちろん台湾人の英霊だけでなく、す
べての英霊に黙祷を捧げました。
　英霊たちは、侵略しているんだ、という気持を持ちながら戦いに出られたのでしょ
うか。違います。多くの兵士は、自分の祖国を守るために、あるいはこれからのより
よき世界を創るために、命を捧げられたのです。
　日本政府は台湾を無視しつづけて、どうして中共の顔色ばかり窺っているのですか。
これが二万八千人の台湾人が尊い命を捧げた国の正体ですか。日本の国会が謝罪する
ことは、日本の戦死者の冒涜ばかりではありません。台湾人の戦死者への冒涜である
ことも銘記してもらいたいと思います。｣　　　　　(平成六年八月十五日、黄昭堂先生)

>>547
軍を派遣することだけが支援じゃないだろ。
最近、日露戦争に凝っているんだがあれだって同盟関係にあった英国の情報や
バルチック艦隊へのいやがらせ等、有形無形の支援があったからこそ
なんとか勝利に持ち込めた。

>>549
ま、N捨ても一応報道しておくかって感じなのかもね
しかし東京にテロ宣告が報道されたときは、
N捨てでまったく心配が要らないなど日本の危機感を抑止しようとした報道も見られた

>>549
同意ですね。最近のN捨てには北朝鮮賛美色が全く見られない。

だから

TBS・毎日→真性
朝日→日和見

だって

しかし選挙のときに民主党をヨイショしたから安心はできない。

>>547
台湾近海にイージス艦持っていくだけでいい
http://www.hq11.kaiho.mlit.go.jp/03warera/chian/4tk/4tk-1-1p/images/image9.gif

>>550
まあ、在台邦人保護なら名目は立ちそうなもんだが、
国内のアホは、脱出させたら良いで終わりだろうな。
まあ、無駄に戦争に参加する必要は無いが、
中国が台湾のシーレーン握る事考えるとな。
日本の資産保護とかも、自衛権の範疇にはいると良いんだが。

http://www.viplt.ne.jp/midopure/swf/jbi_ee.swf

　　支那必死だな（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ


　　民主的方法で独立したらアメリカは文句いえませんｗ

もいちど日本になってから独立するってのは？

日本は中国領じゃん

つーか、日本になって（ｵｲ

私は大概二ヶ月毎に部屋のレイアウトを変更する。気分転換もあり作業効率が格段に向上する。
私にとって変化とはその規模がどうであれ未知への冒険だ！
変革者たるわが運動も常に前進している！
本日靖國神社で宮崎同志の入隊式が挙行、新たな血が凄烈息吹を与える！
変革維新の囁きを知覚できる能力は、変化と大ロマンへの執着心の中に宿るのだ！
ブッシュの飼犬に成り果て戦後価値観にしがみつく小泉に遠大な夢を見る脳味噌などあるまい！
アメリカ被れのポチは国家天下を論ずる前にまずは五反田の犬小屋を片付けてみろ！

名古屋意志の会
http://k.excite.co.jp/hp/u/ahoyama369/

>>561
そっか
台湾が日本になってそっから独立したら・・・

なんか、今更ながら中国って時代錯誤な国だと実感するなあ。

>>558
湾岸戦争の時にはトルコに助けてもらう始末だったしなぁ。
自衛隊はともかく、外務省が癌だ。

>>558
＞まあ、無駄に戦争に参加する必要は無いが、
だったら参加するなよ。お前がアホ。
思ってもいないことを口にする。
戦争したいんだろ？

>>555
まあ朝日は国民に対して口当たりの良いことを報道すると、、
昔からそうだわな、、、戦前からあんまり変わってないと、、
ただ、それだからこそ信用できんとも言える訳でさ、、
衆愚政治の落とし子みたいなもんだろ、、

アメリカは大国、中国も大国
台湾や日本は周辺国

>>566
まあ時代錯誤と言っても、昔から野蛮が文明に勝つこともあるわけで（というかむしろそっちの方が多いかも）、、、
そのためには文明側は常に危機意識を持って望まにゃﾀﾞﾒだよ。

ダウントリム最大で急速潜航をかけていた潜水艦日本丸の乗組員も
あちこちから漏水しはじめてようやく事の異常さに気づいて
潜舵をアップに戻しつつあるわけだね
しかし「浮上すると世界が滅びる」という妄想に取り憑かれた乗組員が
必死になって潜舵をアップに戻すことに反対しているわけだ
ホントはバッテリーも尽きかけていて
艦の制御が効くうちにメインタンクブローすべき緊急事態なんだが…

なんだ？アサヒも世論の変調に気付いたのか？
毎日とアサヒの最凶タッグが崩れてしまう

まあ、あれだ。
台湾が、民主的に独立した場合。アメリカはそれに文句を言えないし、
国連も文句は言わない。いうのは中国だけ。
んで、中国は独立を阻止するために、台湾へ圧力や制裁を加える。
そうなると、国際社会は中国を敵視し始める。これは中共にとって
最悪のシナリオに違いない。
そこで、国連で最も力の強いアメリカに頼み始めたわけだ。
アメリカが台湾独立を牽制すれば、台湾や国際社会も独立を
あまり支持しなくなり、中国にとっては好都合。
残念ながらその目論見は無駄なようで。

日本や台湾に今できることは中国に投資しないことだな。
また既に進出している企業は何とか穏便に撤退すること。
これ以上中国を経済的に太らせれば世界の破滅に繋がる。

>>572
しかも、浮上能力を失ったうえに将軍様という自爆装置を抱えた潜水艦朝鮮丸を
曳航している状態だな、、、。

チベットとか内モンゴルは独立してもいいのね！
中国は漢民族の能力も無いのに広い土地で独裁はできるわけ無いだろ。

>>547
派遣だけなら周辺事態法でできるが、参戦できる法律ではないな。
今から憲法改正するしかないか。

漏れは、中国との戦争は避けたい。
日中で戦争して互いに大ダメージを受けると、欧米と対等の
有色人種国が無くなって、白人万歳の世界にある程度
戻りかねないからな。

だが、だからといって今みたいに中共の機嫌取りしてても
戦争の危険は避けられない。
半世紀以上ご機嫌取りしてたが、中共の反日は悪化する一方だからな。
奴らは勝てると思えば攻めてくる。日本的な誠意なんて通じない。
通じるのは力だけだ。

だから、中共の力が日本より上にならないようにするのが、唯一戦争を
避ける道だと思う。
その意味で、台湾の技術力を中共が手に入れるなんて冗談じゃないし、
台湾を独立させて、中国の他の地域が独立するきっかけにしたい。

日本憲法改正して、核武装もして、台湾有事に自衛隊を派遣・参戦
できるという選択肢を持って、中共の台湾侵略を牽制した方がいいと思う。

中国は相手の弱みにつけこむからな
世界の人間は中国が分かってない
こいつらの歴史がわかってない

http://product.esbooks.co.jp/product/keyword/keyword?accd=31184327

>>16
日本は例のごとくこっぴどくやられないと
対策しないんだろうなぁとおもったよ。

>>575
企業というのは、国益などどうでもよくて、
自社の経常利益が全てだから難しいんだよ

台湾問題は日本の国内問題。
もし中国が台湾にミサイルを打ち込んだら、わずか１００Ｋｍ余りしか離れていない与那国島はじめ、
琉球諸島に台湾から多くの難民（非難民）が押し寄せてきて、いくら台湾人が良識のある人々でも、
これらの島では略奪始めパニックになる可能性大。
中台問題はれっきとした日本の国内問題だ、我々日本人は、中国に対して、紛争が起きれば、日本は介入する旨、
明言すべきだ。

>>583
憲法改正しないとムリなんだよね

まー核武装はしなくてもいいと思うけど
「貴国は核武装していない日本に核を撃ち込むほど非道ではないと信じているし
　もし撃ち込めば我らは滅びるが国際社会が貴国を許さないだろう」と言って
泰然としていられるほど日本国民の腹が据わっていればの話だけどね

>584

現実は、核ミサイルの照準すら外して貰えず
誇張と捏造に満ちた戦争責任で政治家と外務官僚はヘコヘコ土下座
過去３兆円にも上る巨額の援助を今も贈り続けているだけ

泰然な態度なんて、今の日本には無理

>>584
核武装しないと、中共とはこぜりあいもできないでつ… ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
中共に「自衛隊を引き上げさせないと核ミサイルを打ち込む」と
言われれば、日本は引き上げるしかないし、そうするだろう。

自国民を平気で何千万人も虐殺する中共が、日本人の虐殺を
ためらうはずがない。
核武装してない日本だからこそ、戦争になれば仕返しの心配無しと
安心して核を撃ってくるだろう。
国際社会も、日本が滅びたからって中共を始末してはくれない。
もちろん中共は危険な国と認識されるだろうが、第二の冷戦が始まるだけだ。

結局自分の国は自分で守るしかないので、漏れは核武装は必要だと思う。
だいたい、60年前に「核武装してないのに核を打ち込まれる」という体験を
した日本が、何の対策もせずにもう一度同じ目にあっても、馬鹿だと
思われるだけだろ…

東チモールが、独立するかどうかの住民投票やったときに
台湾もいっしょにやるべきだったんですよ。
東チモールは認めて台湾は認めんじゃダブルスタンダードになるから。
次に独立の住民投票やりそうなのはどこ？

>>583
禿同

中国に関わると政府が腐る。
昔からそう。

>>585
政治家や官僚が中共にへつらうのは、おいしい見返りがあるからだよ。

台湾が中共なみにエゲツない工作をすれば、日本の政治家や官僚を
切り崩すのは簡単だろう。資金は沢山持っているからね。

しかし、そんな真似をしないことが、台湾が愛されている理由の一つだと
思うな。

中国の国内問題だから日本は口出させないというものでは勿論ない。
隣接地域でおきる戦争は、周辺にも大きな影響を与える。隣家であろ
うがなんでもしていいというものではない。台湾はそれに日本の
旧植民地だった地域で、日本とのかかわりが深く、投資も相当して
いる。やはり勝手なことをされてはこまる。大体、中国はただで
さえ大きく、これ以上大きくなられても困る。その存在そのものが
アジアの不安定要因だ。東京で話し合いの場をつくってやるべきだ。
調停しなければならない。
巨額のODAをだしながらそんなこともできないというのはおかしい。
敗戦国の外交は終わりにしなければならない。積極外交に転じる
時だ。

　　∧＿∧　 .∧＿∧ 　　 ∧＿∧
　　　　　< ｀∀´ >- （ ｀ハ´ ） - < ｀∀´　 >ヽ
　　　　（_） 　北 （_）|　中　　..|　 |　韓　　（_）
　　　 　|　| 　 　 |　.|　　 　　 |　∧＿∧　| |
　　　 　|　|,,,,,,,,,,,,,|　 |　 ∧＿∧（´U｀　　） ＜お前には俺しかいないんだよ
　　　　 .|　|ﾐ,,,,,,,,,,;;ﾐ　 （´・ω・｀）/´　台　（___） 周りを見ろ…
　　　　　　（　´_ゝ｀）∪　日本　ヽ|　　　 /　）
　　　　　(_/　露ヽ |　|＿＿_.(⌒＼__＿/　/
　　　　　　|　　 　　ヽ、＼　　　~＼___＿__ノ|
　　　＿___|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　 ＼
　　　|＼　.|　　　　ヽ＼..||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　| 　＼ヽ、＿＿　　.||￣￣￣￣￣￣￣|

>590

金とか接待とか女とかだな
その見返りというのがあくまでその政治家・官僚個人で、国民にとっては害でしかない
一体いくら中国から貰ったんだよ、野○、橋○、河○

こんな売国奴が蔓延る日本に未来は無い
マジで中国の核で滅ぶぞ

　　結論

　　　　　　台湾は自衛の為の核を持て

>>594
アメリカにつぶされますた

台湾がイージス艦を買うという話は
どうなったのかな。

　イスラエルのように　実は持ってるんです作戦

　又やん　乙です！！
　　　柳生ﾕﾙｻﾈｰ
　　　　

がんばれ台湾

６００こちら情報局

台湾がもし独立するなら２００８年（北京開催の前）が可能性高いらしい。
自国でオリンピックやってるのに戦争なんてできないもんな。
でもオリンピックが終わった後が怖い。

ところで、中国のスパイを愛人にした現職総理がいたと報道されたけど
あの噂って本当だったの？

で、今はどうなったの？

オリンピック終了後も軍事力行使できない
様に世界各国へネゴを始めてるんじゃないか

中共が日本に向けている核ミサイルの出力は200ｷﾛﾄﾝ〜300ｷﾛﾄﾝくらい。
ただし、やろうと思えば1ﾒｶﾞﾄﾝ以上の熱核をうちこむ事もできるのであり
うちこまれば日本は滅びる。

それを覚悟してでも中共と対決する覚悟がお前らにあるのか。
北朝鮮ですら初歩的（15〜25ｷﾛﾄﾝ）な核ミサイルを保有しているといわれる。
北朝鮮の核兵器ですらうちこまれたら数十万〜数百万人が死ぬ。

>>602

中国の要求通りに８１００億円の円借款を提供してくれたお返にと

美人クーニャン工作員と遊ばせてもらったんちゃう？

捏造された近現代史―日本を陥れる中国・韓国の罠黄 文雄 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4198614679/ref%3Dpd%5Fsim%5Fdp%5F4/250-4578470-6953049

全然、台湾が中国ではないことが分かります。

>>602
橋本龍太郎ね。
たしか旧自由党のだれかが国会で取り上げていたが。

＜台湾の声ニュース＞ 2003.10.28
64％が「私は台湾人」

27日に台湾メディアで報道された民進党の世論調査によると、陳水扁総統（民進党）
の支持率が38％で、連戦・宋楚瑜コンビの40.3％と差が縮まってきた。陳総統の支持
率は上昇傾向にあり、連・宋コンビの支持率は下降傾向にある。この調査は李登輝前
総統が（宋楚瑜氏による国民党資金横領疑惑である）「興票案」についての証言や、
20万人規模の１０２５公投大デモ行進の前に行なわれたものであり、このまま陳総統
が勢いづけば、12月には陳総統と連・宋コンビの支持率が逆転するという見方もある。

陳水扁総統による新憲法制定については49％が賛成。「一邊一國」（台湾、中国は
別の国）については６割以上が認めていて、国民意識については「私は台湾人である」
が64％、「私は中国人である」が17％、「私は台湾人であり、中国人でもある」は13％
だった。これまで多かった「私は台湾人であり、中国人でもある」が大幅に減り、
「私は台湾人である」と認識する人が６割以上に達して、脱中国人意識が主流民意と
なりつつある。

それを反映して、「台湾独立」に賛成する人が増えつつある。台湾は「独立の方向
に向かうべき」は47％に達し、「統一の方向に向かうべき」は26％だった。

一方、国民党・親民党は、この世論調査は調査会社の背景が単純ではなく、信憑性
が薄いと批判しているが、国民党系の世論調査はいつも国民党が有利な結果ばかり出
すことで有名だ。

>>604
やっぱり、日本も核武装しないといけないね！

　銃を持った強盗に素手で勝てるのか？
　だったら素直に金を渡した方が安全と言っているようなものだな

>>604
俺は覚悟あるぜ。お前はないってことか？

>>604
その話は、このスレで3度めだな。また論破されたいなら、かかってきなさい w

>>612
私も覚えてるよ。
内心ｗでした。

《台湾では、徴兵の際、中国本土への工作員をジャンケンで決める。》

《76へぇ〜》

>>612
所詮、戦争なんておこるわけないって思っているんだろ？
おれは正直怖い。

過去に台湾危機が何度も起きているが、朝鮮半島危機と違って
核の脅威がさらに大きい。

やっぱし持つべきものは核だよね

　‖|　‖|
　‖|　‖|
　‖|　‖|　ｷｷｷｰｰｰｰｰ
　∧∧∩
　( 　　)ﾉ
　| 　　|　
　〜　|
　∪∪

>>615
大橋巨泉みたいに逃げ出せば。

　　　　　　　　il||li　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ∧∧　 　　|
　　　　　/⌒ヽ)　　＜あの時韓国を併合しなければ・・・
.....,,....〜（,＿,,,）.....,,,,....＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.

>>615
おれはちっとも恐くない。なぜなら、戦争になれば被害が出るのは当然だからだ。

今、危機を見過ごしたら敵はさらに強大化し、今なら被害者が10万人ですむ所が、
10年後なら1000万人の犠牲が出るかもしれない。ならば、早い内に敵を叩いて
990万人の命を救うのが正しい道といえる。

違うかね？

核で死ぬなら中心部で一瞬で死にたい

>>615
【核を持つ頼もしい同盟国の誕生】

「アメリカの軍事力は明らかに過大評価されている。アメリカは中国やロシアと戦争できない。
世界中の国がアメリカに服従する、などと言うことは有り得ない。
だから僕は核を持った日本に、頼もしい同盟国になって欲しいのだ」マーク・カーク議員（共和党）

下院外交委・アジア太平洋小委員会のファレオマバエガ議員（民主党筆頭議員）も
「日本は大人になって欲しい。何時まであの奇妙な憲法を維持し続けるつもりなのだ？
　日本が軍事力を強化しなければならないのは、誰の目にも明らかだ。
日本が自主防衛したら軍国主義になるなんて思っている偏見に満ちた連中は、ごく少数しかいない」と語る。
雑誌　諸君　2003年8月　「NO」とは言わないアメリカ （国際政治アナリスト）伊藤貫

>>620
核ミサイルが飛んできて被害者が10万人ですむなんてあり得ない話。
北朝鮮単独でさえ10万人で済むなんて非現実的。
ましてや中共なら日本を滅ぼせるだけの量の核兵器を保有している。

いいかね、

　　　一　歩　ま　ち　が　え　ば　日　本　が　滅　亡　す　る　ん　で　す　。


別に先制攻撃を否定しているわけではない。
あまりに短慮すぎるといいたい。

　ますます核を持たないといけない気がしてきた

北朝鮮とのバーターか。
支那が北を押さえるから、米国は台湾を押さえてくれ。
この取引は成功するよ、支那は米国の足元を見ている、
相変わらず、外交上手ですな。
腐れ日本め。日本の外務省め。チャイナスクールめ。日本外務省は解体しろ。

>>622
>「日本は大人になって欲しい。何時まであの奇妙な憲法を維持し続けるつもりなのだ？

ワラタ
酷い言われようだ

俺ががきのころの方がよっぽど核戦争の危機を感じていたけどな。

>>623
えーと、中共の保有する核弾頭で日本を滅亡させるのは 不 可 能 ですよ。
アメリカやロシアと間違えていないかね w

それと、アメリカやおそらくロシアからも発射される報復核攻撃が計算に入って
いないな。間違いなく、中国や北朝鮮は滅亡でつよ。

それとも、中国の核にビビって土下座をしろとでもいうのかね？

>>1
> 中国の胡錦濤国家主席がこのほどブッシュ米大統領に書簡を送り、「台湾独立」阻止に向け台湾当局に圧力をかけるよう求めた

本気だったらワシントンに飛ぶな。
書簡で済ませたってことは、要するに、何も言っていないのと大差ナシと読むな。

>>623
日本人全員がお前みたいな考えだったら間違いなく滅亡するだろうな。

日本を攻撃したら中国の地下に埋まっている毒ガスが一斉に噴出します
この間、1箇所見つかってしまいましたが

　　 一九九六年の三月、中国はミサイル演習を台湾にやつたのです。
実際は台湾の領海に着弾した訳ですよ。中国の軍の筆頭者は、
その時アメリカに警告したのです。

　何を言つたかといふと、アメリカが下手に動くとロサンゼル
スを滅茶苦茶にしてやると。もう非常に威勢のいいこと言つた
のです。その直後、プレイボーイのクリントンさんが少々見る
ところがあつたのですね。二隻の空母の艦隊、ミニッツとイン
ディペンダントを台湾海峡に派遣した。中国はさつさとしつぽ
を巻いて逃げたのです。それが中国人といふものであつて、そ
の文化、政権とは関係ないと思ひます。中国はどんな政権にな
つてもこのやうな大国の体制を維持する限り、かはりません。

しかしかつて中国は、非常に文化の盛んな国になつたことがな
い訳でもないのです。魏の時代とか、南北朝の時代とか、要は
外族に統治されて非常にばらばらになつてゐた時は、中国は比
較的に平和なのです。それは中国人にとつては幸せなのです。
しかし中国の政権はそれを望んではゐません。

>623
なおさら早急に核を持たねばなならんだろう。
ここまで状況を放っておいたのは確かに日本の失策なのだから
挽回せねば、それこそ日本は滅亡する。

現状なら、北京さえ破壊できれば十分だ。
あとは周辺地域が勝手に蜂起して大混乱になってくれる。

>>632
このとき日本のイージス管も海峡通ったてほんと？

>>634
ごめんなさい。私は知らないです。

>>628
根拠をだしてね。
中共は熱核技術を有しているから、理論的には米ロと同程度の核兵器は作れるんだが。
むこうが大規模な先制核攻撃をしてくれば日本は滅亡です。
たしかに中共の核保有数ははっきりしていないが、それでも1000個以上はあると見られている。


　　　　　　　　　滅　び　ま　す

中国に核を打ち込んだら核で報復しますよと
言う為にも日本独自の核を持たねばならない

今日の朝の番組で、あの副島も核保有を容認していたな。

俺さ、核ミサイルって威力よりスピードが大事だと
思うんだけどさ。
だって北朝鮮や中国が日本に向けて発射してから
ゴタゴタしてたら絶対ダメでしょ。
向こうがマッハ２くらいでちんたら飛ばしてる間に、
日本がマッハ１０００くらいで飛ばせる技術があれば、
向こうも迂闊に手を出せないと思う。

>>636
>根拠をだしてね。
はい、中共の所有する核弾頭は50発前後と推定されています。1000個は ウ ソ です。
核兵器は直線性が高い兵器であり、中国のような平地が続く場所でない限り、効果が
薄いのは長崎の例で実証住み。全弾が日本に落ちても、山岳部が多い日本を全滅させるのは
無理ですねぜ。

核を持つべき持つべき持つべき

>>638
まじ？なんか他の政治家よりあるいみ重みあるなｗ

敵が発射してから着弾までの間に
こちらも発射できるようにしとくべき

まあ各都市部を狙いうちで10発ほど打たれたら物資の流通もすべてストップ。もちろんライフラインもとまるし国家として運用できなくなるな。
放射能汚染も考えたら復興は致命的だろう。
滅亡といってもいいかと

>>640
50発なんてどこから出てきた数だ？はやくソースだせよ。
http://www.drc-jpn.org/AR-2J/inoue-j.htm

日本全土に核兵器を落とす必要なんざありませんぜ。主要都市と政府機関を
破壊できれば日本の体制崩壊＝日本滅亡です。

中国が日本を滅ぼせる滅ぼせない
以前に、敵である中国が核で日本を脅しているのは事実

　　　対抗して核武装するべきだ！！

　　　またあんな大量虐殺されないためにな

　　　つぎは日本が使うばんだね

　　　核を使う権利がある国はまさに日本国だけだ

相打ちできればいいんだよ
所詮抑止力のための核武装なんだから

やっぱり、あの戦争に勝っとくべきだった。

>>645
>50発なんてどこから出てきた数だ？はやくソースだせよ。

それぐらい、自分で調べなよ。 射程の短い核砲弾や、弾道ミサイルに搭載できないシロモノを
除外するのを忘れるなよ w

核よりすごいのないのかねー。
回線は
電話→ＩＳＤＮ→ＤＳＬ・ＣＡＴＶ→ＦＴＴＨ→量子
って順調に進化してるのに。

しかしまー
核抑止力をアメリカ様任せにしている状況で
日本はアメリカの言いなりになるな、なんて言ってるような政党及び、自称言論人、文化人は
正気とは思えないね
妄想主義に走ることなく、現実を直視した癖つけておいたほうがいいよ

アメリカの言いなりになりたくなかたら、核武装
これくらいな単純な理屈理解出来ない奴はヤバイよ
まあ、日本が弱体化すればいい、なんて思ってる奴らが核武装反対、アメリカ追従反対
ってお花畑披露してんだろうけど

>>649
おまえの脳内ソースかよ（ｗ

http://www.drc-jpn.org/AR-2J/inoue-j.htm より引用するが、

>毎年発行されるSIPRI やミリタリーバランスなどでは約450個の核弾頭や核爆弾等
>の核兵器を保有しているものと見做しており、この内戦略核兵器は約300個で、約
>150個が長距離爆撃機搭載用、約40個がＤＦ-５(CSS-４)用、約20個はＤＦ-４
>(CSS-３)用、約50個はＤＦ-３(CSS-２)用、約40個がＤＦ-15(CSS-６)用であり、
>この他戦術用核兵器が約150個と見積もられている。

ミリタリーバランスをみてもCSS-2だけで約50個があるとあるが？
CSS-2は中距離弾道ミサイル。

スカイフィッシュ型遠隔操作爆弾

>>652
で、日本に到達可能な核弾頭は何発よ。単純な計算だろ w

>>651
そのためには、やっぱり政治の世界が世代交代しないとな。
当時50代の小泉の登場で、
60〜70代の政治家が総理になることはなくなった。
今度は、一気に更にその一つ世代の総理を誕生させて、
これ以上、左翼シンパの団塊の世代に政権を担当させないようにせねば。

>>654
話をかえるんじゃないよ。
おまえの言っている50個なんてのはﾃﾞﾑﾊﾟなんだからな。
>（５）核弾頭数
>中国の核兵器の数や質、種類等については不明な面が多い。毎年発行されるSIPRI
>やミリタリーバランスなどでは約450個の核弾頭や核爆弾等の核兵器を保有してい
>るものと見做しており、この内戦略核兵器は約300個で、約150個が長距離爆撃機
>搭載用、約40個がＤＦ-５(CSS-４)用、約20個はＤＦ-４(CSS-３)用、約50個は
>ＤＦ-３(CSS-２)用、約40個がＤＦ-15(CSS-６)用であり、この他戦術用核兵器
>が約150個と見積もられている。これらの一般的な見積もりに対し、最近の報道
>の中には、中国は2,350 個の核兵器を保有し、その内570個が戦術核兵器である
>とするものや、また約700個の核兵器が製造されて来たとの報道（核兵器データ
>ブック）や核砲弾だけでも1,100個を保有しているとの報道もある。いずれにし
>ても、中国は、現在の核戦力を中国に取っては適正規模と見ているようであり、
>米・露の核戦力を考慮にいれれば、もう少し数は増加するものと予想され、予備
>を含めて、約1,000個程度の核兵器を既に保有しているか、或いは保有すること
>になろう。

>>656
わかってないなぁ。対外敵に有効な弾頭数は50発で、それ以外はウソなんだよ。
それを一部の兵器用と粉飾しているのが実情。
おまいさんは、印刷物に書いてある物なら、何でも信じるのかね？

>>640　>>636

http://www.google.co.jp/search?q=cache:siRdUld0y5YJ:home.hiroshima-u.ac.jp/er/ReneN_P_K3.html+%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E3%80%80%E6%A0%B8%E5%BC%BE%E9%A0%AD%E3%80%80%E7%B7%8F%E6%95%B0&hl=ja&ie=UTF-8
中国が配備している核兵器の量を250発から350発と推定してい
る。プルトニウムの総量は、核弾頭の推定値と米国における核
弾頭当たりのプルトニウムの量（5キログラム）とから換算できる
。われわれは、核弾頭の総数は250発から500発と、倍程度の不
確実性があると見る。したがって中国の軍事用プルトニウムの
総量は1250キログラムから2500キログラムと推定される。

リスカ祭りまだやってるぞ！！！音楽までなってる！！
どうするんだよ！！お前等！なんとか汁！！！！！！！！
http://psy-com.s4.xrea.com/wcbbs/bbs.cgi

http://club.japan.alibaba.com/view/bid15sty2/1901.html
こんなの見つけました

　日本が中国の核によって滅ぶか。

　日本が滅亡した後、核を発射した中国とその後の世界がどうなるか。楽しみですね。

>>657

貴様は「東京地獄変」の仮定、１ｍｔ核搭載の
東風３号が東京上空で炸裂した被害を見ろ。

　　　　　　　　　　　　東京が全滅です。

>>657
ウソっていうのが、君の思いこみでしかないだろ？
たしかに運送手段が無限でない事はわかるが、予備というものを通常用意するもの
だからね。ロケット装置なんてそう高くかかるものじゃないし。

http://club.japan.alibaba.com/view/bid15sty2/1901.html
【ワシントン佐藤千矢子】米国防総省は３０日、「中国の軍事力に関す
る年次報告書」を米議会に提出した。中国が、中台戦争の可能性に備えて、台湾や沖縄の在日米軍を射程に収めた短距離弾道ミサイル４５０基を配備するなど、軍事力増強を加速させていると指摘し、警戒感を強めている。

中国が危険と言えば言うほど
核武装しなければいけないと思う
これこそ「北風と太陽」

土建屋に仕事を与えようじゃないか＞各市区町村に核シェルター

>>666
スイスなんかだと法律で核シェルター設置を進めてたって聞いた。
なんかすごいよね・・

科学反応の面から核爆発を防ぐ方法ないの？
俺はバカだからさっぱりワカラン

>>667
まあ、洩れの分析を「思い込み」だと思いたいならそれでいいよ。真相はいずれ
わかるだろう。

あとは、報復攻撃能力が問題になるわけだが、中共の原潜がまともに動くように
なったという話は聞かないし、 広い国土を生かしてICBMを分散させるとしても
相手がアメリカじゃ分が悪いんじゃないかな？衛星でお見通しだし。

こちらは中共はかなり不利だと思うがな。

>>669
つーか、現の米国ですら、不明な部分がかなり多いと認めているのに
正確に50発であとはウソと言えるのかがわかんないんだよねえ。

正確な配備数すら確認されていないのに、50発であとはウソというのは
矛盾しているよ。

>>667
第二東名や第二名神も、緊急時滑走路として使用出来るようにするべきだな

>>669
？
ID:LgRQ9h97と間違いかな？

思い込みって50基ほどだって所？
ググってるあいだに確かに数十基だとする記述もみかけた

>>672
弾道ミサイルの種類一つ当たりの配備が数十基というのはあり得る。
でも>>657が言っているように中国全体の核保有数が50発というのはありえん。

中国の核弾頭なんて

日本のODAで浮いた金で、数増やしているだろうにｗ

いずれにせよ中共にズルズルと援助し続ける事は日本のみならず世界に脅威を増やす事になる。

>>670
現状で50発としても、今の経済状況なら10年後には500発、20年後には5000発に増えていても
おかしくない。そうなれば、お前さんが言うように日本壊滅も現実のものになりかねない。

ならば、台湾有時を利用して中共を叩き潰すのが犠牲者を減らす唯一の方法であることに
同意していただけるかな？

無論、中共が暴発せず、平和に事が収まればそれに越したことはないがな。

銀河帝国と自由惑星同盟みたいなものか

まあ唯一、日本より有利な部分である核が
中国でたった５０発って事はねーだろうなー

ソースは？なんて言われても、そんなもんねーが
まあ常識的に考えたらだ

>>676
何度も言うが、中国の核戦力は、特に量では英はおろか、仏をもしのぐ。
よって現在50発というのはどう考えてもあり得ない数字なんだ。

全面核戦争になれば、まず間違いなく日本は壊滅する。

中共を叩き潰す為に戦争が避けられないなら、そのとき、日本も自らの
滅亡を覚悟しなきゃならん、ということ。
犠牲者をへらすためには最悪の場合でも、限定核戦争にとどめなければ
ならん。

適度なナショナリズムが戻ったのは良いことだし、へなちょこ外交も批判されるようになったのもいいことだ。
しかし変わりに核保有とか真性ガイキチ戦争マニアが普通のやつにまじってわかりにくくなったのはイカンだな。
軽く触れるとサヨだとかさわぐし、この辺は痛い。

＞９８０

うーん、なんで核はいらないのか
論理的に説明してもらおうか
出来るとも思えないが
最初から論理破綻しているからね
まあ、日本弱体化をもくろむ思想の奴なら、理屈とおってるだろうがＷ

>>681
だからさ、なんでそうやってすぐに日本弱体化をもくろむとかそういう短絡的極論になるわけさ？
それはな、自分の論が極端って無意識にわかってるからだよ。だからバランスを取るために反対は極論だってなるのさ。

>>674
日本の金で軍隊増強しているのがわかってるのに、
害無省はリーベーととか、キックバックがあるのかね。
だから、やめられないんだろうな、酷税で役人が太ってる。
まるで、中共政権と同じ。
やっぱり、世界で一番成功した社会主義国家だね。日本は（泣

>>681
ちょっと聞きたいが、あんたは核を先制攻撃のために持つのか？
それとも抑止力として持つのか？

>>682

いや、だからどうすんのよ、核抑止力は
核持つのが嫌なら、アメリカの犬として汚れ仕事して生きていけねばならんが？？

で
どうすんの？
核で脅されたら、アメリカの核の傘？？
それもどれだけ有効か

いつまでも
あると思うな
核の傘

先制攻撃の核保有は論外として、抑止力の核保有てのも、核の冬理論以降、あほっぽさが明瞭になってきた。
こんなチキンレースに参加する奴が増えればそれこそ北朝鮮の言う地球を破壊するになりかねない。

>>686
あのコピペの予感

そもそも
敵の多い日本が、軍事的独立をはたすための象徴である核武装
しないと、まともな独自外交も出来ないが？？

核武装もしないアメリカ依存の体制で、独自外交なんて出来ないんですけどね
勘違いもはなはだしいよ
まあ、核の話になると香ばしいのが火病起こすのは常だ

>>688
単に思い付きで書き込んだんだけど。
ま、図星である事にはかわりはないでしょｗ

そういや昨日の報道２００１で
副島って言ういかにも左翼顔の奴が
日本がアメリカに追従するな、犬になるな
なんて盛んに吠えてたが、志方に

「アメリカに頼らないで核はどうすんですか？」

なんて言われたら、しどろもどろになって

「いや・・・そ、それは、、、持てるなら、、持てばいいじゃないですか・・・」

なんて泣きそうになりながら墓穴掘ってたなｗ
朝から大笑いしたが
左翼にも、一応まともな思考もってる奴も居るようでｗ
苦しそうだったが

>>685
わかってるじゃないか。アメリカの世紀ではアメリカの犬として汚れ仕事して生きていくんだろうな。
そのとおりだし、実際そうやっている。
アメリカの傘の下で、非核三原則を守るのが日本のあるべき姿。
これはごく当たり前の考え方。実際、外交姿勢、政策がぜんぜん違う、与党、各野党とも、非核三原則撤廃と言い出す党は存在しない。
この事実をもっても、いかに、核保有が絵空事かよくわかる。

もう諦めろ。
中国共産党は中国大陸に対しては強力だが、外国から圧力を掛けられてはひとたまりも無い。
肩がぶつかった程度で死に至る政府とは中国共産党、中華人民共和国のことだ。

>>693
圧力を掛けられるというより、日本が必死に中華人民共和国建国以来、50年以上に渡って延命処置を施して来ただけだ。
それが切れたら死に至るのは当然だ。

>>693-694

IDが同じなわけだが。。。

＞アメリカの傘の下で、非核三原則を守るのが日本のあるべき姿

非核三原則？？ｗ
なに寝言言ってんだよ
まあ、バカは好きだかなー、このなんの拘束力もない標語がｗ
そもそも、最初から破綻してるし、こんな標語ｗ

年々核保有の声が高くなってるのは確かだし、持つかもしれない。
福田官房も（核保有の）可能性は残っていると発言してる
安部も核保有に賛成だったはず。たしかどっかの大学の後援で発言して叩かれてた。石原都知事もいずれ核保有すると見通してる

>>696
非核三原則のテーマは、敵を騙すにはまず味方から・・・

でも敵は騙されないよなぁ、こんなの。

だいたい、今アメリカの傘の下という緩衝条件じゃなく、実際に日本が核配備して、中国、北朝鮮に照準設定するような事したらどうなると思うの？？
緊張が高まるって言葉ではすまないだろうな。２ちゃんでも、相手が電波なやつにレス返したらどうなるかわかるだろ？おんなじような状況を引き起こすのさ。
そういうのがわかってるから、「あらしは放置」つまり非核三原則みたいなのがある。もちろん現実にはアメリカ様様なのはそのとおり。
第一日本が核持つなんて世界のバッシングにあうだろうし、まずアメリカが許さない。できるわけないだろうが。そもそもやる基地外もいないがな。

>>693-694
なにやってんの？？

>>679
まだいたのか w

で、抑止力の方はどうよ？ 中国製の原潜とSLBMはどうなのよ？
確実な報復核攻撃力が無いと、先制核攻撃は絵に書いた餅に
終るぞ。

台湾の経緯ってこんな感じだよね？中国と絡む所からでは

清朝
↓1894年日清戦争　台湾日本割譲
日本
↓（1911年辛亥革命）
↓（1912年中華民国が樹立）
↓（1945年ポツダム宣言）
中国（蒋介石配下：実質国民党軍）※国共内戦中
1947年国民党台湾に政府設置
1949年共産党中華人民共和国を建国

>>701
で抑止力はどうよ？　じゃないだろうが、実際に核でやりやうような事になれば、日本は間違いなく壊滅することになるって>>679は言ってんだよ。
それに対する見解をまず書け。

>>703
日本が壊滅する時は、北京とピョンヤンも壊滅するし、彼らはそれに抵抗する
手段を持たない。よって、中国や北朝鮮からの先制核攻撃はありえない。

で、どうよ。

台湾で売春するため密航しようとした少女たち捕まる　　〜中国・アモイ〜
http://www.fm996.com.cn/NewsFiles/132/20031112/14337.html
（写真付き）

台湾が独立してないんだったら、中国から台湾へ出稼ぎに行ってもいいじゃん

日本を壊滅させて何か意味あんの？
それこそ世界崩壊だよ？

>>704
ありえない？こっちが核もったらそういう可能性がむしろぐんと高まるんだよ。
お前は冷戦時代のアメリカソ連の核開発競争のことを知らんのか？

日本壊滅させて中国経済も壊滅させる気ですか

日中間の貿易額見てもお互いに潰しあうメリットが見当たらないのは漏れだけか？

>>707
冷戦の事は無論知っているが、日本国内に核が無いとでも思っているのかね？
米軍基地が非核３原則を守るかね？ 日本海や東シナ海に潜む米戦略原潜が非核３原則を
守るかね？ 日本は核兵器だらけという現実に目をむけるべきだな。

>>707
相互確証破壊可能な核持った時点で核撃てなくなりますが？

何勘違いしてるのか知らんが、いまどき大威力の無差別核なんてはやんねえぞ
冷戦初期の水爆実験繰り返して、大威力過ぎるものでも理論上開発可能とわかった時点でストップしてる
それで使い勝手のいい威力抑えた核弾頭作ってるわけだが・・・

>>708
実際そう。北朝鮮のように、どうせ経済もへったくれもない奴は、失うものがないので、核は本当に危ないが、
中国がいくら基地外といえども、日本核攻撃なんぞしたら、世界から経済封鎖に会うのは目に見えてるし、まあ世界経済自体めちゃくちゃになるだろうが、かなりアホな選択であるのは明らか、共産トップの頭でも分かる。
それを、アホが、日本が核もって、抑止だとか言う。
いいか？アホどもよ。核保有したほうが、緊張は高まって、今ではありえない選択を上のほうに押し上げることになる。

>>711
イスラエルがMAD持てない点。国土が狭いから。
日本は海洋国家だから救いはあるけどね。

だいたい弾道ミサイルや戦闘機のエンジンから機体に至るまで
米の軍事産業技術の首根っこは日本が支えてる部分がかなりある。
日本がいなければ米はステルス戦闘機は作れないからね。
日本が独自に核配備や、軍隊を展開しても、日米同盟は半永久的に続くし
まともな主要都市が日本より少ない中国と核の打ち合いしたところで相撃ちになるだけ
絶対中国が撃てる訳が無い。

>>703
壊滅するから核武装が無駄だってのか？

核抑止の理論知らないみてーだなｗ
相手にもそれ相応の被害ださせるための核武装での核抑止、および原子力潜水艦SLBM
での核戦略じゃないかｗ

バカかお前は

>>712

経済封鎖がコワイから使えないだとか

なんとも香ばしいバカ三国人だな、こいつは

こうなったら核にかわる抑止力が必要だな

>>712
現状では意義が薄いってか、無いでしょうね。
ただ、アメリカの核の傘が無くなっても中国の核が残存するというような状況が現出した時には、逆に緊張が高まる可能性もあるわけです。

>>715
馬鹿はおまえだろ。そもそも核抑止の「理論」なんて書くところを診ると、厨房か？高校生ならそろそろ恥ずかしいと思え。
さっきから、SLBMばっかだな。軍ヲタじゃねえか。まともな議論などできるわけないわな。

神奈川県警察 指名手配情報
http://www.police.pref.kanagawa.jp/wanted.htm

りん　ちょう
林　張 (28歳)身長　１７８cmくらい 殺人
りん　きょう
林　強(30歳)身長　１６７cmくらい 身の代金目的誘拐
おう　えききょう
王　亦強(35歳)身長　１７１cmくらい 身の代金目的誘拐
ちん　きょう
陳　強(38歳)身長　１７０cmくらい 強盗殺人
ちん　ひっき
陳　必棋(38歳)身長　１６９cmくらい 強盗殺人
てい　りちゅう
鄭　利忠(45歳)身長　１６０cmくらい 覚せい剤取締法違反
り　きんえい
李　綿栄(45歳)身長　１６５cmくらい 覚せい剤取締法違反
かん　しょうえん
關　祥炎(49歳)身長　１６３cmくらい 覚せい剤取締法違反
ふぁん　きゅそん
黄　圭善(36歳)身長　１６７cmくらい 強盗致傷
とおやま　ゆうじ

>>718
そのとおりだな。その、「ただ」という仮定は起こるのかい？日本とアメリカが同盟国じゃなくなるシナリオは？国内にアメリカの基地があるのに？
核を持つなんて意味のないことをマンセーしてる暇があったら、そのアメリカとの同盟関係の方をまず心配すべきだな。

大戦後、中国が最初にやろうとしたのが、核武装じゃなかったけ？

＞７１９
火病発病か？

まあ日本は核武装するのは目に見えているから諦めろｗ
中国が核を持って、日本が核武装しない状況は危険を増大させるだけだ

それくらい三国人のお前でもわかってるはずだぞ
正直になれよ
日本様が強くなるのが嫌なだけだろ？？ｗ
そんなこと思っても、火病が酷くなるだけでっせー

>>721
そういうこと考える場合は、何事も自己にとっては最悪を、相手にとっては最善をになる場合の事を考えて
それでも大丈夫なら、安心ですから

>>721
核の傘抜きの同盟というのもありえるでしょう？
アメリカの軍事力がいつまでも世界最強だという保証も無いわけですから。
もちろん米中の核が削減されるに越した事はないわけですよ。

>>723
三国人ではない。くだらんあおりすんなボケ。それくらいしか脳が無いんだろうが。

>>まあ日本は核武装するのは目に見えているから諦めろｗ
国内世論はNOという、国連もNO、アメリカもNOだ。お前の脳内だけYES。OK?

>>中国が核を持って、日本が核武装しない状況は危険を増大させるだけだ
意味のない繰り返し。もはや破綻してる。

>>719
>>719
あー、715は名前欄を間違えているようだが、多分、同じ意見だろうだから勝手に
代弁しまつ。

抑止力という物は、確実な報復攻撃が成立してはじめて成り立つ。よって、
先制攻撃で破壊されうる露天の発射装置は無意味なのよ。例えばテポドンとかなw

抑止力として有効なのは、先制核攻撃に耐える強固な地下サイロに核ミサイルを隠すか、
潜行時間の長い原潜に搭載して行方をくらますかしないと無意味なのよ。

これぐらい、軍オタでなくても分かるだろう。

>>726
アメリカ様も日本の核武装願ってるそうだが？？ｗ
これでも見てこいよ、寄生虫君
http://www35.tok2.com/home2/e7t3s7h8/top.html

お前の大好きな、筑紫君の番組だｗ

>>725
核無しの同盟ってのは蜃気楼と同じだぜ？
理想しか見えてないのかなぁ・・・。

>>726
アメさんが、そろそろ核もってひとり立ちしたらどーだとか言っておりますが？

もし、だ
アメリカの核の傘提供がなくなり、中国が日本との経済依存関係がなくなった場合どうだ？

ま、んな状況になることはなきに等しいと思うが

てか、米中の高度な部署間で核管理に関する窓口が無い。
まだその段階まで来ていないのか、経済的につながりがあるから不要と見なしてるのか。。。

>>729
利害が一致すれば日本が核武装した上での日米同盟もあり得る。
現時点では無意味だってことだよ。

日本に核がうちこまれても米が必ず報復してくれるか疑問が残る
米中間の動きしだいじゃないかな

あと貿易状況での核攻撃否定も確実とは言えない
現実として軍拡してるしね。今でも・・

対中防衛で一番いいのは中国の民主化への移行だろうけど、その過程ではおそらく大規模な混乱があるだろうし、緊張は高まる

あと核保有国を孤立化・経済封鎖するなんて戦時下でもなければどこも国もしない

>>728
これはアメリカの個人の発言だろ。ちょうどお前の電波発言が日本を代表する発言でないようにな。
お前のソースの引用の仕方は、とんでもムーがやる、何々研究家の証言とかいうやり口と大差ないな。

それとな、俺はサヨではない。お前は己の電波見解と異なる奴らはみんな三国人でサヨなんだろうがな。

>>730
で、なんで無きに等しい仮定の前提で話を進めようとする？
詭弁の十か条というのが２ちゃんでもコピペされているが、たしかその一つに、
事実にたいしてありえない仮定を持ち出す、というのがあったな。

>>723　リスクを理解できないｍアホ２ｃｈウヨ発見。

貴方が見つけた紳士/ｺｳﾞｧの微笑ましい行動21
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/kova/1069231424/

紳士様専用ライブスレッド
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/kova/1067953989/

実際テポドンだって本土のどこかに落ちてたらと思うと何があるかわからんというのが本音だな。
脅しの核実験の比じゃないよあれは。つーか脅しの範疇なのか？

>>734
苦しそうだな
ペースが落ちてきてねーか？？

お前の大好きな筑紫君の番組で、あんなこと書いてあったからショックだったか？ｗ
まあ諦めろ、寄生虫くん

>>733
中国がわけもわからず、日本を核攻撃などしたら、中国は世界の批判をあび、経済制裁を受ける。
湾岸戦争のときのイラクはどうなった？あれはアメが仕向けたものだが、世界がイラクを批判させるために挑発した。
中国がバッシング受けない理由は？「戦時下」だろ>>733

>>735
そんな状況にならないと言い切れます？

その状況にならないと言い切れないからだよ
軍事物って10年近く時間かけないとシステムって完成しないから
つまり10年先見て備えなきゃいけないわけ
それも最悪の状況をね

>>739
バカだな君は。イラクは小国だから非難されたんだよ。
世界人口の数分の一を占める中国が凶行に走っても止められる国はどこにもない。
このまま経済力・軍事力を増大させれば手をつけられなくなる。

>>737
もうお前はそれしか引き出しないんだろ？惨めだな。
俺はあの番組見てないし。
繰り返すよく読めよ。

お前は己の電波見解と異なる奴らはみんな三国人でサヨなんだろ？

>>733
その意見はよく目にするが、ありえない話だな。
もし、日本に核が打ち込まれたのにアメリカが放置すれば、

1.アメリカの安全保証は紙きれに等しい。
2,駐留米軍は張子の虎である。
3.アメリカは核が使われたら何も出来ないチキンである。

ということを全世界に宣伝することになる。
無論、EUやロシア (もしかして中国も) は心にもない正義論を振りかざして
アメリカを非難し、親米陣営の切り崩しに走るだろう。

国務省的にはアメリカ国民の安全を図って放置を主張するかもしれないが、
軍部は対外的に後々やりにくくなり、国内にも大きなマイナスポイントに
なるので、猛反対するだろう。
アメリカじゃ、軍と国務省が協力関係というより、むしろ競争関係にあることを
忘れてはいけない。

日本の都合などお構いなしに、(たとえ日本が止めてくれと頼んでも)
米軍は自分の都合で動く事になるよ。

>>741
お前はそうとう馬鹿だな。世界人口が急に登場。もういいよ。

>>741
それは無理がある話だな

>>726
D:2X3qtLM2よ、ぼうずが日本人であることを一応認めよう。
そこでだ、いつのまにか併合の既成事実を作られてしまい苦境に立つ｢台湾｣が
独立を維持できる方法を第三者の立場で冷静に考えてみな。
なー、我が国はもちろん雨ﾀﾝも頼りにならんし自助努力で核武装して安易に
手出しできないようにするしかないじゃろ。
そう、日本精神を色濃く残す台湾はプルトニウムを豊富に持っているし
すでに核武装してるか極秘開発中じゃろ。
要するにだ、明日は我が身。

>>743
それは甘いね。
アメリカにとって最も重要なのは体面を保つことじゃない。
自国民の安全と財産を守ることが最優先課題だ。
それが脅威にさらされるような報復攻撃には出ないよ。
同盟国の人命より自国の人命を尊重するであろうことは明らか。

つーかさ
イラクが攻撃されたのは、核武装してなかったからだしｗ
核武装国がいくら悪事を働いたところで、攻撃できるはずもなく

イラクと中国を同列に語ることは、まさに知恵遅れのすることｗ
　　　　それらは常識だよ、チミｗ

>>744
ぶはは、反論できないと「馬鹿」で逃げるのか？
もうここじゃやってけねぇだろ。
メンヘル板にでも逝って頭と粗チン冷やしてこいや。

核保有国を経済封鎖するのは、宣戦布告と同じだろ。第二次大戦の日本もそうだし。核戦争のドロ沼に先進国（核保有国）が突き進むとは思えないから。
つまり核戦争回避（対中）=戦時下にならないと言う意味だけど・・・
だいたいイラクは中距離以上の核ミサイル持ってないし比較の対象にはならないだろ。保有してたら湾岸戦争自体がおこってたかも怪しい

>>746
お前にぼうずなどと言われる筋合いはないが、
まず、読みにくい。「そう、」と「要するにだ」と前文のロジックがまったくつながっていない。

>>743
甘いのはお前さんだよ。
現在進行形のイラク戦争を見れば分かりそうなものだが。

>>747
743の挙げた弊害を回避しつつ、なるべく自国の人命を尊重する手段にでるだろ。

殲滅ってとこか。

まあ・・・
アメリカがヒス起こしてモンロー主義に戻っちまうことも無きにしも非ずなんだが
そんときゃどうするよ
ってな話だな

>>752
レス番間違えてないか？

× >>743
◯ >>747
スマソ。

>>749
あのさ、反論とか、そんなレベルでもないわけ。
>>748
経済制裁の例で話している。お前らホント阿呆ばっかだな。

やっぱり
ID:uARU6WuUの話には
無理があるな。。。

>>743
本気か冗談かよくわかりませんが、
自分の期待度いっぱいで述べているような。

アメリカにとっては安全保障の相手国が
日本だろうが中国だろうが自国の国益が得られれば
かまわないだろうに。

この先アメリカにとって日本を守るメリットが有るのかどうか　そろそろポイッかもよ

>>754
そそ。そういうこと。

>>761
まっ、モンロー主義真っ盛りに国際連合こしらえたように
なんやかんやで他国に干渉するんじゃない？
正義に国境は無いって国だからｗ

>>752
だからぁー、ここで言ってるのは、
自国が核攻撃されて数百万人が犠牲になる危険を冒してまで
同盟国を助けることはしない可能性が高いということ。
イラクで犠牲になるのは一般市民でなく兵士、それも数百名単位だから問題ないの。
そこまで説明しないといかんのかね。

>>762
ま、いつの時代においても「ネオコンチック」な面があるからね。
あの国はｗ

>>759
本気だよ。"アメリカ"の意志じゃなくて、アメリカ"軍"の意志を論じていることに
注目してほしいな。

>>743

そんなプライドのために
日米同盟の体面のために自国民を核報復の危険に晒すとも思えないが？？

あんたの中ではそれは解決済みか？ｗ

ん？
作っておきながらほっぽりだした国際連盟では？

中国が日本に核攻撃ってことは、アメの大使館とか基地ひっくるめてだよな。
東京攻撃するんだろうが、中国ご自慢の経済発展にどれだけ日本経済が関与しているのか分かった上での攻撃だろうな。
とりあえず、経済制裁される可能性と、アメの鉄槌の可能性を否定してるやつはアホすぎだろ。まじで。
軍ヲタにしてもあほすぎ。

>>767
ごめんそうだった

まあ結局

核の議論もまともにしていないから、日本にバカが量産され
それを自称生粋の日本人とか売国政党、自称市民団体に利用されて弱体化する一方

そろそろ真正面から核武装の可能性を議論するべきだね

>>770
まあ結局

お前はループさせるしか能がないノータリンってことだ。
もっかい>>1から読み直してオナニーしとけ。

それか国会議員に議題として取りあえげてくださいって直訴でもするこったな。それが一番現実的だ。
まあ無視されるだろうがな。ｗ

>>767
結果的にはほっぽた形になるね。
ただ上院が拒否した理由は対独制裁が苛烈すぎる面もあった。

中国を過大評価する馬鹿の見分け方

１、広大な国土　　　
実情は、岩山、痩せた土地、恵まれない海域、猛スピードで拡大する砂漠化

２、世界一の人口
ほとんどが原住民と中世後半の並みの低レベル生活を送る複数民族の集まり

３、４０００年の歴史
実際はアメリカの歴史にすら劣る建国５０年程度の妄想大国

４、強力な軍隊
日米から二世代遅れた兵器
　
５、次期経済大国
実情は外国企業の経済植民地

経済制裁ねー

そもそも、核戦争が起こるような状態では、そんなチャチな
経済制裁の抑止力なんて、なんの力も無いような状況でしょうにｗ

バカかと
まあ必死なんだろーなー
核がｲﾗﾈって事を主張するために
まあ寄生虫の火病だからしゃーねーか

>>766
アフォですか？ 一度でも先制核攻撃に報復が無い前例を作ったら、核を撃ったもの勝ちの
世界になりますよ？ 米露がそれを許しますかな？ 間違い無く、英仏も追従するでしょう。

>>752
自分で勝手に起こしてどうにもならなくなってるイラク戦争が
日本の核武装とどう関係があるんだよｗｗｗ

>>768
ぶはは。
そろそろ自分の脳内妄想の危うさに気がけよ。知障くん。
「アメの鉄槌」だとぉ？ギャハハハハハハ、西部劇の見過ぎだぜ。
経済制裁ぐらいはするだろう。でも、アメリカから中国への核攻撃は絶対にあり得ないね。
その時点で、アメリカもジ・エンドになるから。
合理的に考えて、そんな馬鹿な真似アメリカはしないね。
知障のお前だけだ。

「国内」問題の解決ををアメリカ様に土下座してお願いする大中華民族であった

>>776
脊椎反射する前に頭を使え。国務省の反対を軍部が押し切ったという話だ。

俺は赤が大嫌いだ

＞アフォですか？ 一度でも先制核攻撃に報復が無い前例を作ったら、核を撃ったもの勝ちの

そして報復したはいいが、報復を行った国も核を撃ちこまれる可能性有る訳だが
脳みそあるのか？ｗ

えっとですね、中国はアメリカまで届くICBMを十数発しか持ってません。
戦略原潜も、搭載しているJL-1の射程が短くて米本土に接近しないと届きません。
（米ロの戦略原潜は自国の領海内又はその近海から敵国へ撃ち込む）

現時点で中国とアメリカが全面核戦争をした場合、アメリカ本土はほとんど打撃を
受けないでしょうね。数の限られたICBMは所在地がﾊﾞﾚﾊﾞﾚ、燃料はヒドラジンで
発射に時間が掛かる。発射前に叩き潰される。しかも単弾頭だし。潜水艦の方も、
米海軍の警戒網を突破できない。

米中が核戦争をやったら一方的な戦いになる。

>>774
抑止力？それしかないんか。
経済制裁ってのは抑止力ではなく、現実の制裁、しかも効力のある制裁。

お前が必死だろ。本とか読んだ事も無いんだろうなあ。
寄生虫、ツクシテツヤ、火病の限られたボキャリピートだし。

中国ってラーメンと功夫の国だろ？

>>782
そのヒドラジンで自国民の被害のほうが多いんじゃないのｗ

>777
>その時点で、アメリカもジ・エンドになるから。

成りません。中国は人口が三分の一くらいになるでしょうね。
でもアメリカは本土に１発も食わない可能性すらある。ハワイや
日本は知らないけど。

ソ連あたりがアフガンかチェチェンどっちかに侵攻した際に経済制裁かけられてた記憶があるが
それでも戦争はおきなかったよな

まあ、お前ら糞軍ヲタは「強い日本」完全武装の日本が理想なんだろうが、その右か左かの脳の配線違いで一般人にまで迷惑かけるなよな。
それとお前らをアホだと指摘するのは99%以上の日本人であって、それをことあるごとに共産呼ばわりすんなよな。
一般人がガイキチをガイキチと呼んでいるにすぎないのだから。。。

>>783
ぶはは。バカだねぇ。
君さぁ、核攻撃される被害と、経済制裁されることによるダメージとを比べてみろよ。
後者もダメージはあるだろうが、相対的に見りゃ屁みたいなもんだぜ。

えびチリ食いたくなってきた

経済制裁は
核より強いのか
知らなかったｗ

>>781
ほう。全人類で心中しますか？ せめて猿なみの知能をつけてからカキコしてくれ。

つか、120秒規制うざいな。

>>789
お前、宿題とかないのか？
あ、そうそう、現実の世界はドラクエの世界じゃないんだぜ。

>>786
ニューヨーク、ワシントンが壊滅すりゃ、終わったも同然だろ。
少なくともその「可能性がある」というだけで十分すぎるほど脅威だ。
しかも、中国は年々ミサイル技術の増強を進めてる。
有人飛行の裏に、どういう目的があると思ってんだ。

>>788
>お前ら糞軍ヲタは「強い日本」完全武装の日本が理想なんだろうが

あなたには東京裁判のパール判事のお言葉を

「日本は独立したといっているが、これは独立でも何でもない。しいて
独立という言葉を使いたければ、半独立といったらいい。いまだにアメ
リカから与えられた憲法の許で、日米安保条約に依存し、東京裁判史観と
いう歪められた自虐史観や、アメリカナイズされたものの見方や考え方
が少しも直っていない。

日本人よ、日本に帰れ！と私は言いたい。」

http://www.asahi-net.or.jp/~un3k-mn/0815-pal.htm

＞７９２

あれ？
お前さん、アメリカ様が日本のために核報復してくれる
とか言ってたんでないの？
自国も攻撃されるリスク犯してｗ

ちがうのか？

>>794

中国のICBMは、アメリカ東岸まで届くミサイルものとなると更に数は限られます。
命中精度も低く、単弾頭の上に威力も小さいので、ニューヨークを潰すには数発
投射しないといけないでしょうね。成功確率は小数点以下です。

＞有人飛行の裏に、どういう目的があると思ってんだ。

50年前のロシアの技術ですよ、アレは。

>>796
読解力無いのか？ 核撃ち放題の世界にしないためにも、アメは朝鮮なり
中国に報復攻撃をかけると書いてある。理解できなかったら、レスを辿って
読んでくれ。

>>795
パル判事は慧眼に値する。
ただ現実としては日本は米国に安全保障を依存している。
日本国民も日米安保を支持している。

＞７９２
あんた矛盾してませんか？
アメリカが日本のために核報復してくれると
猿並の知能で言ってたみたいですが？？

そうなると猿並なあなたの言うとおり、全面核戦争になりますが？？

米国内の、台湾独立を支持するグループに対しては、「内政干渉だ！」とか騒いでたよな。
台湾独立を阻止してくれということは、「内政干渉してください」てこと。
バカでも分かる二枚舌外交があの国の得意技。

>>794
ニューヨークやワシントンがシナの核で破壊される可能性はゼロだな。
技術力の差ってのが全くわかってないようだな。
何の為に日本が無人ロケット技術を練り上げてるかよく考えようね
これは弾道核ミサイルとかそういうレベルじゃないからね。
これを日本は1週間で組み立てれるんだよ。

まあ、露のコピーロケットとか作って自己満足に浸ったってる奴等にはわかんねーだろうな

>>799
同意。目標は軍事面での日本独立。
これは俺が目の黒いうちに
叶わぬかもしれないが。

>>788 ＝ひろゆきの言う頭のおかしい人

ついでに、本土到達されないようにMDを開発してますがね
迎撃しきれるか怪しいが・・・

>>800
断言しよう。全面核戦争になる。
だから、中国や北朝鮮は核ミサイルのスイッチを押せないと数百レス前に
書いたがな。記憶力はあるのjか？

ちなみに現時点での話をしています。

＞しかも、中国は年々ミサイル技術の増強を進めてる。

将来の話をされるのでしたら、アメリカは弾道ミサイル防衛システムを
開発中です。破壊型レーザー兵器も一部は実用化されました。
どうするんですか？　アメリカに届くミサイルは少ない。しかも発射する前に
攻撃されて撃てる数は減る。その上に中間迎撃もされる。更に減る。

10発程度の核でアメリカを叩き切れると思ったら大間違いだ。

>>805

多弾頭ミサイル特盛りで来られた日には。。。

94 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/24 05:54 ID:uARU6WuU
>>786
ニューヨーク、ワシントンが壊滅すりゃ、終わったも同然だろ。
少なくともその「可能性がある」というだけで十分すぎるほど脅威だ。
しかも、中国は年々ミサイル技術の増強を進めてる。
有人飛行の裏に、どういう目的があると思ってんだ。

>>808
せめて汁だくでおながいします。

ぶわははは。
やはり北朝鮮様が最強だな。
わかったか。クズども。おしーりペンペン！

>>807
アメリカは曲がりなりにも正義がある。

しかし、中国にはない。
考えるのは己の利。
その利を達成するためには
２０００万人の自国民を虐殺し
南京虐殺を偽造して
全ての責任を日本に負わせる。

>>808
今開発してるMDじゃあ分裂されたらおしまいですな
まあ、分裂される前に落とせばいい話ですが

てか、MIRVってかなり技術力必要で、中国は実用化されていませんね

中朝で必死に日本批判しているのは
変な政治団体や市民団体だからな。
一般の中国人朝鮮人があんなだと思ったらいかんざき。
日本は経済先進の黄金の国なのは知ってるって。
だから密入国してまで来るんだよ。
日本を認める人は日本に来たり日本でひっそりと暮らす。
親日ならわざわざ仕事もしないで抗議デモなんかしないだろ？
反日でおまんま喰ってるからわざわざメディアに出るわけだ。
しかも中朝韓とも戦時中同様言論統制の大本営発表なんだよね。
貧困な一般市民の声をまとめた本でも出してほしいよ。

>>798

あのー、ですからそれやれば全面核戦争になるんですが？

あんた猿なのか？
それとも三国人？

しかし規制うぜーな、２ちょんダメだねしかし

http://www.mainichi.co.jp/eye/china/jitsuzo/3/03.html
こういうのあった。

この記事で中国の対米核兵器は約20基となってる
あと、米国が先制すれば、その20基も完全破壊は可能という見通しらしい

して、日本が核整えて困る事ってあるのか？

>>813
まぁヒドラジンで自国民を溶かしてるレベルの国には相当時間が必要かとｗ

>>817
世界中の国から睨まれるんでないかい？

中国ヲタには理解不能かもしれないが
中国の軍事力が１０倍になるときは、日本はその１００倍の軍事力で迎え撃つという事だ
そしてそのもう一つ向こうには、５００倍の軍事力で米が睨みつけている。
つまり近代化移行、列強国のパワーバランスはWW1後から全く変わっていないんだよ。
WW２前も、WW２後も、そして現在も
米が1位で日本が２位
人類が地球に住んでいる以上、この先も変わらない。

>>814
共同通信英字記事配信HPのBBSが来日中国人の溜まり場になっています。
http://www.japantoday.com/e/?content=news&cat=1&id=279254
The Japanese wereSObarbaric they shocked the NAZIS
blabla (Nov 18 2003 - 14:25)

They killed over 300,000 people in Nanjing alone. Millions of others throughout Asia.

There is a reason the US dropped the two atomic bombs on Japan. That was it. Pure evil.

Denial only makes the rest of the world *puke* with disgust and yearn for justice. The justice
of some kind of revenge.. Its tragic, but its also karma..

The Germans admitted what they had done and closed the wound aeons ago. The
Japanese won't and that means that the wound remains open and the perpetrators still beg
to be punished. One way or another they will. Japanese women are punishing Japan's
denial of their crimes agsinst womenkind, the mothers of us all, by refusing to marry or have
Japanese males children.

So, eventually, if unrepentant, the Japanese nation will die out and Japan will become some
other nations territory.

Poetic justice, eh?

Every act of denial makes peace loving people everywhere angry. There is no statute of
limitations on crimes agsinst humanity. Even after death. Those soldiers are burning in hell

日本よ、いざとなったら「核？当然持ってますよ。」ぐらい言ってくれ・・・

>>806
>だから、中国や北朝鮮は核ミサイルのスイッチを押せないと数百レス前に
書いたがな。記憶力はあるのjか？

そもそも猿のあんたに訊きたいのだが
そんな自称使えないという核をなぜ中国は持つかね？？

それはだ、政治的にも有効だからだろうに
素直に認めろよ、核は必要だってｗ
猿なのに無理したら発狂するぞ

>>817
それによって、わざわざ作らなくても良かった緊張が高まる。ほしがるのはミニカーそろえて喜ぶような軍ヲタくらい。
米ソの冷戦でどういう経緯をたどったかは歴史のとおり。

>816
＞軍事介入すれば中国がロサンゼルスに核爆弾の雨を降らせるからだ

ﾜﾗﾀ（ｗ

西海岸までしか届かないって自分で認めてるよ、中国。

>>797
>>802
そういうポジティブ幻想に逃避する人間が国を滅亡に追いやるんだな。
糞テポドンにも脅威を感じるアメリカが、中国の弾道核ミサイルにおののかないわきゃねぇだろ。
たとえ命中精度が低くとも自国民の人命が脅威にさらされることに変わりはない。
そんなリスクを冒してまでアメリカは動かねぇよ。
自助努力でもスパイでも買収でもコピーでも、あらゆる手を使って軍事強化してる中国だ、
今後もミサイルの性能を進化させるのは明らかだ。
中国が強大になればなるほど、アメリカの核の傘は弱体化する。
なんでそんなことがわからねぇんだ。

>>815
ほう、誰も発射スイッチを押さないのに核ミサイルが飛んで行くとでも？
馬鹿馬鹿しいからこれ以上相手にしないが、オカ板にでもいくことをお勧めする。
おつかれさん。

>>822
福田官房長官あたりがサラっと言うのか((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

中国様マンセーの奴が元気なスレだなｗ

中国もアレだけ抵抗するヤシらと戦争して統治するリスクは避けたいだろうし、ミサイルで焦土化
した台湾ｹﾞﾄしても意味無いし、このまま台湾は独立も無く、中国の占領も無く今の状態で時間だけが
過ぎる気がする。
米国とも冷戦時のようなイデオロギー対立は無く、経済戦争の中で中国が自主的に変わって行くと思うよ。
あの国は分裂はなく連邦制に以降してくんじゃないのかな。

>>827

猿君
>>823にも答えてくれ
なんで押さないと断言する兵器を持っているのか
猿らしい滅茶苦茶な返答を待ってるよｗ

>>826
お前は一連の書き込みで相当な馬鹿だってことが皆に知れている。

馬鹿がいくらふんばって長文書いても無駄。
もう書き込むなっていっただろ。

>824

軍ヲタは核ミサイルなんぞに萌えないよ。
軍ヲタは「アメリカの核の傘に入って、浮いた金を空母と戦車に回そう♪」
って発想だから。（ｗ

実際に今、日本は空母を建造中です。小さいけど。次は原潜だろうね。

>>830
更地になったとしても台湾は地政学的に意味ありすぎる。

憲法９条削除の改正は年末ですか？

>>834
更地から復興させて使えるようにするために巨額の費用つぎ込んで国が傾くわけですね

>>831
お前が得意な抑止力とかが理由だろ。押さなくても持つ事が意味あるっていう論理なんだろ？

>>826
手歩丼に関しては東アジアの核のバランスが崩れる要素になる可能性があったから。
北が六カ国協議に応じざるを得なくなったのも中国が東アジアの核バランスが崩れるのを恐れて圧力をかけたから。

とにかく日本は在日を祖国に帰してください。お願いします。

>>836
また、タカられるかもよ?(；´Д`)

>>834
うーん、ならアメリカはやっぱり退かないよね。　結局、中台だけの問題じゃないんだよ
中国が一人吠えても無駄って事ですなｗ

>>820
WW2の時の日本の武装は御粗末な物でしたよ。

>>837
いざと言う時、発射ボタン押すからこそ抑止力としての意味があるんですが・・・・
あるだけでは抑止力にはなりえませんよ

つうか、アメリカが日本を中国に渡すとは到底思えない
日本の技術力が中国に渡るのはアメリカにとって最高の悪夢

最新鋭の兵器で武装した人民解放軍・・・

>>807
ぶはは。「弾道ミサイル防衛システム」も「レーザー兵器」も
兵頭二十八に言わせりゃ「おもちゃ」だそうだ。
軍需産業が予算獲得のために作り出した張子の虎。
精度が低すぎて役に立たんよ。

日本にある核は防衛施設庁管理下にあったりする。

所有者は米軍だけど

ありゃ
絶対的に使われない平気、核をなぜ持ってるの？
なんてID:6/DrrIvdに突っ込んだら

案の定答えられなくてダンマリですか？
逃げはよくないなー

>>836
台湾が更地になってるって事はその時点で中国へのODAは完全停止してる訳だから
それが台湾にまわるだけ

>>831
世界征服を確実に出来る場合以外
核兵器を使うわけないだろ。
使ったら最後。
世界中からそっぽ向かれる。

当たり前のこといちいち訊くな。

>>844
そもそも、ポーツマス条約で日本から台湾をもぎ取ったのが間違いなんだよな > アメ公

>>850
なんでポーツマスなんだ？

>>850
？

>>848
中国に占領されていると言う想定ですがな

>>849
核抑止についてなんだが・・・

>>850
サンフランシスコ条約では？

＞８５０

あれ？
その絶対的に核は使われないと断言しているのに
なんで保有しているのか？って問いは無視ですか

堂々と逃げはよくないよー
id変えて出直してきたらどうよ？ｗ

>>832
ぶはは。よほど痛いと見えるな。
こんどは「馬鹿」で逃げの一手かね、知障ｸﾝ。
だからお前みたいなのは、メンヘル板へ行けっつーの。ｹﾞﾗｹﾞﾗ。

ゴメン。素で間違えた。

×ポーツマス
◯サンフランシスコ

＞精度が低すぎて役に立たんよ。

それは今の中国のミサイルにも言える事です。


現時点で中国はアメリカに核戦争で勝てません。
そこで中国は新型核ミサイルの開発を急いでいます。
でも中国の技術ですから。（ｗ
40年、ずっと開発してたのにまだヒドラジン燃料と単弾頭ですからね。


中国の核ミサイルがアメリカの核ミサイルとタメを張れるようになるのと、
アメリカが弾道ミサイル防衛システムを完成させるのとどっちが早いだろう？
きっと後者でしょうね。

まあ、俺に言わせると、日本核保有論マンセーな奴らって言うのは、
アメリカの銃保持マンセー、規制反対派と大差無い。
銃持つ野郎はみんな護身用だとか言う。しかし実際ドンパチやって治安が悪い。
無くても良い場所に武器があるから、基地外沙汰が起こる、偶発的にせよな。
銃持ってて何か悪い事あるのか？というのは「もっとも短絡的」な思考。俺はそれが嫌い。
持つ事によって、自分の身の安全が保障されたような錯覚を持っている。実際そんなことはない。社会にいらん緊張を追加するな。
イラクは核もっていなかったから攻撃されたという奴がいたが、アメの大儀は「イラクが大量破壊兵器を持っていたから」攻撃した。

中国のいいところは刑事罰が重いってことだな・・・

>>857
だからぁ。タメを張る必要なんてないの。
一発でも届いたら、アメリカにとっちゃ負けなの。
日本人の人命より、自国の人命のほうが遙かに重要なの。
だから、日本のために中国に核は使わないの。
これがホンネ。

防衛システムはいつまで経っても「張子の虎」。
防衛が可能だと言い張ってるのは軍産複合体だけ。

>>858
それは既存の核保有国にも当てはまる訳で。。。

>858

その論理は古臭いですね〜、貴方何時の人？

銃を持った犯罪者が目の前にいるのに、警官は丸腰でいろ、とでも言う気？

>>858
で、自分だけ無くして、相手が完全武装で脅して来て何も言えなくなる
という現状を招いてるのが現状でしょ。　
相手を見てバランスを持って対応しなければ原理主義者と同じ宗教だよ。

ID:6/DrrIvd

で
その使われない兵器と断言している核について
なんで各国は保有しているの？？
政治的につかるから？脅しとして有効な兵器だから？
おすえて

逃げはよくないよ
散々、罵倒してたじゃないか
罵倒していたのに、都合悪くなったら逃げですか
まあ、その気持ちもわからんでも無いがねｗ

>>860
馬鹿はでてくんなって言っただろ。
50年前のロケット技術への反論はなしか？

>>858
国内問題と国際問題の違いすらわからない馬鹿の理論だな

>860

全面核戦争で1発程度じゃ許容範囲内ですね。

>だから、日本のために中国に核は使わないの。

使いますよ。中国の核攻撃で日本が滅んだ後に、アメリカが中国を
滅ぼせば、地球は白人が支配する事になりますから。

♪　警官丸腰（・∀・）ｲｲ!じゃな〜い
　　空母からB52飛び立っても（・∀・）ｲｲ!じゃな〜い
　　選挙負けて焼け太りで党首でも（・∀・）ｲｲ!じゃな〜い　
　　内縁の旦那が極左でも（・∀・）ｲｲ!じゃな〜い　♪

>>860
あ？
MDは最終核戦争時の生き残りのためでねえの？
本土に当たるやついくらかでも落とすために
撃たれた時点で報復核飛んでそうなもんだが・・・

>>862-
俺はお前らが思いつくような理想論じゃなくて現実の話をしている。
アメリカと同盟であるという事実の上でだ。

中国は今年の春、多弾頭核ミサイルの実験に成功しましたね。
有人飛行よりこっちのほうが世界に対する影響が大きいニュースの
はずですが。
嫌な国ですね。

>>860
でも旧ソ連はスターウォーズ計画にマンマと騙されて自壊したワナ

ID:6/DrrIvd

見事に逃げ切ったな
まあ、核の傘は絶対的に行使される、核不要なんて唱えているバカはこの程度だ

>>858
今更、アメリカで銃規制が成り立つとでも思ってんのか？
バカじゃねぇか？
好き嫌いの問題じゃねぇ。どいつもこいつも銃持ってんだから、
自分で身守る以外ねぇじゃねぇかよ。
銃規制すりゃ治安が良くなるなんてのは世迷い言だな。
正直者が撃ち殺されて終りだよ。
繰り返すがな、これは好き嫌いの問題でも短絡慎重の問題でもねぇんだ。
現実だよ。寝ぼけたことぬかしてんなよ。

>>874
馬鹿は出てくるな。三度目。お前には２行以上レスしない。
何往復かして論破するか、馬鹿の壁にぶちあたるかどっちかだからだ。

>>872
今回のMDはいくらかは現実的
攻撃衛星だの言ってない分、維持に必要な金額も少ない
まあ、それでも拳銃の弾を拳銃の弾で落とすようなもんで、開発に金掛かってるが

>>972
あれ経済面の体制の不備とアフガンの失敗が効いたんじゃね？
中共も同じ道を辿るような。

>>870
既存の核保有国による核保有は認めるといういうわけですな。

>>875
ぶはは。反論できないと「馬鹿」ですかい（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
ったく、「レスしない」じゃなくて「できねえ」んだろ。
この糞野郎が。あはは。

>>875
チャットするならどっかよそいけオマエラ。
そしてオマエは何様だ。

ID:6/DrrIvdは

逃げてないことをアピールするための必死なレスしてんな

虚しい奴よｗ
人間素直さは大事だぜ、猿君

>>878
認めるとか認めないなどという話はしていない。
新たに余計なもんもって、本人はご満悦なんだろうが、基地外を煽るなってことだ。

と、いうわけでアメリカは中国に核ミサイルを叩き込めます。
千載一遇のチャンスじゃないですか、自国へは許容範囲の被害で
世界を白人の手中に収められるなら。

中国は内心、大変脅威に感じている筈です。
「撃ちこまれるかも」という恐怖は常に身に纏います。
そして中国の場合、全面核戦争に耐えられません。
核攻撃を受けるということは、国家の滅亡に繋がります。

これが日本の得ている「核の傘」です。

>>879
あとその下品なぶははとかいう枕ことばな。
それつけないと、しゃべれないのかい？

>>882

>>858に
＞持つ事によって、自分の身の安全が保障されたような錯覚を持っている。

というくだりがあったから訊いただけですよ。
既存の保有国にも当てはまるのか？ってね。

>>883
中国が核使えば、まあその選択は多いにある。
とにかく、中国が最悪な立場に追い込まれるのは必至。
要するにアメと世界はなんもしてくれんから、日本は核武装して身を守れっていう風にこじつけたいんだろうが。
そいつらの論拠となるシナリオはかなり強引。必至にアメリカはなにもしない。中国最強っていう風にしているな。極めて不自然な印象を受ける。

>>883
という前提で考える「義務」があるんだよね。
自国の防衛も他国任せなんだから、これくらいは守ってほしいね、ブサヨの皆さんも。

またサヨかよ。この文句見るたびに、萎えるな、アホと対話しているのを再確認して。
１％未満から見て残りの９９％はそりゃ左に見えるだろうさ。

>>888
負け惜しみ言ってんのか？

なんだ、急にとまったな。ネット右翼の勤務時間終了かｗ？？

>>888
左翼とブサヨの違いもわからないなら勝手に萎えててくれ。
中韓朝には盲目的に従う原理主義者をブサヨと規定してる。　
本来右翼、左翼も防衛論で食い違うような事は無い。　日本は異常ですな。

>>887
日本の防衛網を破るのはかなり難しいよ。

>>891
寄生虫も多いしな
日本は
それらを封じ込める法整備も必要でしょう

フランスやドイツの社会党はアメリカ軍の地対地核ミサイルを
自国に誘致したくらいだからね。

でも日本の社会党は・・・

>>883
ぶはは。くどいな。核攻撃に「許容範囲の被害」なんてねぇんだよ。
自国民の数百万の人命と引き替えに同盟国を守るなんて発想アメリカにはないの。
しかも犠牲になるアメリカ国民の人命は中凶ミサイルの高度化と共に増大する一方。
核の傘なんて、骨だけ。役に立たんよ。神社に裸参り祈願でもしたほうがマシだな。

>>892
あの〜・・・・
専守防衛って自国が被害をこうむるのはデフォルトですが・・・
つうか、自国民が血を流す覚悟がないと専守防衛なんて出来ないんですが

>>891
核保有論とアメリカの傘でしゃべってただけで、中韓朝の盲目追従は関係無いんだがね。
なんで、突然ブサヨなんだろうな？

>>894
欧州もINFの時は大騒ぎした連中もいたから、まあ色々あんでしょな。

>>897
北朝鮮の核は綺麗な核、中国の核も綺麗な核
なんて言いそうな勢いだな

日本に左翼は存在しない
日本で左翼と呼ばれるのは中華思想に毒された悲しい人達

>>897
ならいいんじゃない？

>>895
馬鹿は出てくんな。ぶははもいちちつけんな。
お前は核さえ保有できれば、途中のシナリオはどうでもいいんだろ。お前はアメリカが守ってくれませんように、そしたら核もてますので！って神社で祈願しとけ。

>>902
ぶはは。メンヘル板逝きの馬鹿がここにもいるな。
頭と粗チン冷やしてこいって。ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>895

それ、全部論破したじゃないですか。

>>896
誰も血を流さないとは書いてないが？

朝っぱらから、滅茶苦茶香ばしいのが居るなｗ

>>904
馬鹿に理屈は通じない。

＞中凶ミサイルの高度化と共に増大する一方。

ミサイルディフェンスの高度化と共に減少〜

>>904
確かに。こいつはただ大声でリピートしてればいいと思ってんだろうな。
>>903
もういいよ。スクリプトに自動投稿させろよ。どうせ脳は必要ないんだからさ。

>>904
ぼうず、ノー天気も大概にしとけ。

＞中国の中性子爆弾「技術保有」発表　台湾への圧力目的か　実験状況は明かさず（99.07.16　読売朝刊）
＞米技術盗用疑惑へ反論　多弾頭ミサイル　独自技術も保持　中国政府が宣言（99.07.17　産経朝刊）

これから数年経過しとるな。

今何を論争してんの？

核保有賛成派
理由：アメリカは守ってくれない

核保有反対派
理由：中国は絶対撃たないから

なのか？

　　∩＿∩ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　´∀｀）＜ ブハハ　
　 （　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ｜ ｜　|
　 （_＿）＿）

>>905
いや、これは失礼しました
わかってないやつがたくさんいたんで、つい

>910

数年、だからど〜したの？
40年間、まるで進歩していなかった中国のミサイルが
今になって突然、急速に進歩するとでも思ってるの？（ｗ

実戦で使えるようになるまで、まだまだ時間が掛かるでしょうね。

>>911
それに持つことによって情勢の緊迫のリスクがあげられる。
猿知恵で余計なことすんなと。あと世界世論、国内世論をまったく無視したもので机上の空論にすぎない。核保有など、国会でもこてんぱんにやられるのが現状。
非現実的。

>>911
保有派だけど、
日本が保有する事で日本を含めたアジアへの核外交を抑止できる。
核保有による緊迫のリスクは無い。
米は日本が保有しようがしまいが日本を守る守らないというレベルではなく
どっちにしろ必要な時には核を使う

>>913
　　∩＿∩ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　´∀｀）＜ぶはは。 いえいえ。お気になさらずにモナ。　
　 （　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ｜ ｜　|
　 （_＿）＿）

台湾を日本に再併合してやったらどうだ？　敗戦処理によるアメリカの
日本五分割（台湾、南樺太、朝鮮、満州　日本列島）は失敗だったよ
うだな。

いや〜米中が談合して日本を絞り出すのは怖いね。やっぱり核ミサイ
ル１００発ぐらい持って、北京、上海、香港、重慶、西安、南京に狙
いを定めておかないと駄目だろう。

広島では毎年「過ちは繰り返さない」と言う宣言をするが、改革解放に
釣られて日本が中国へ経済的に進出した事自体が、同じ過ちへの第一歩
だったのかもしれない。

>>916
核保有による緊迫のリスクは無い？
おめでたいな。

というか、米がゆるさないでしょ核保有。

>>914
どーしたもこーしたもあるか！
進歩するよ。中国の得意技を駆使しておまえの好きな国から技術を盗めばなー。
で、核戦争に勝者はいないのが世界の共通認識。だから、核のボタンは押せないし
ましてや他所の国のためにボタンを押す事は絶対に無い。

>>911
とりあえず現状維持、好機が来たら核武装派です。
アメの核の傘は有功。でも安保体制が崩れる可能性（アメリカがモンロー主義に
陥った場合）も考えています。

とりあえず言える事は「中国の核の傘には入らない」
アメリカが頼れなくなったら中国への対抗馬としてロシアかインドをぶつける。
時間を稼いで、核武装。

さてさて中国は支配圏を広げようと武力まで使って動き出すか
どう出るアメリカ。

>>915
>>916
返答ありがとう

しかし２人が保有した場合のリスクについて全く逆のことを述べているのが面白いｗ

広島市民じゃあないが、NoMOreHiroshimaの重みを真に理解しうるのは日本人のみだろう。
それをかるく踏みにじり、適当な脳内仮定で血のうえにたっている非核三原則を軽々しく否定する奴らは、真の売国奴と言えるだろう。

>>923
このスレでは忘れ去られていると思われる台湾に関しては、然りだろう。

>>924
逆のことじゃない。面白がる前によく読め。
奴の緊張のリスクなどないなんていう根拠は一体何なんだよ？

>914
>どーしたもこーしたもあるか！
>進歩するよ。中国の得意技を駆使しておまえの好きな国から技術を盗めばなー。

ミサイルディフェンスも進歩するよ〜。それと中国は40年前からスパイを放って
技術を盗んで来た。それでもあの程度なんです。まだまだ時間掛かると思うよ、アメに対抗
するまでのレベルに達するには。

＞で、核戦争に勝者はいないのが世界の共通認識。

全面核戦争戦、というものが分かってないな。相手がロシアならそれも成立
するけど、今の中国の核戦力では其処までのレベルに達していない。
アメと中国が核戦争をしたら中国の一方的な敗北になります。

＞ましてや他所の国のためにボタンを押す事は絶対に無い。

日本の仇を討つ、という名目はアメリカの利益にも叶います。
中国が日本を滅ぼして、アメリカが中国を滅ぼす。
すると世界は白人の天下です。

いずれにせよ台湾を武力で統一するなんて物騒な事を言わないで欲しいものですな。

つうか台湾は今独立だ何だって騒ぐより、将来中国が国内問題でガタガタに
なるのを虎視眈々と待って混乱に乗じて独立宣言すりゃいいのに。
それまでのらりくらりと行けばいいんだよ。
でもやっぱ血が騒ぐのかｗ？

中国の覇権主義を押え込む（＝台湾を諦めさせる）、反日を是正させる。
軍事に使ってる金をインフラの整備等に回せってのが結論だわな。

日本が本当にやられそうになったら欧米は見捨てるだろうな。

>930

将来、必ずそうなるとは限らないから。
逆に発展を続けたら、軍事力で対抗できなくなる。

なんで台湾が2008年の独立を狙っているかというと、今なら軍事力だけで
独立を勝ち取れるから。

>>927
>>915はリスクあり、>>916はリスクなし

リスクについては逆じゃないの？
根拠については本人に聞かないと・・・

>>932
そこまで無価値に落ちぶれていたらね。

アメリカVS中国、冷戦突入か

>>933
2008年は北京オリンピックの年だから、それまでは北京政府は無茶できないと踏んでいるのでわ？

台湾独立、そして日本-台湾-ASEAN-インドで連携すると

中国封鎖完了！

>>927
そりゃ口ではギャーギャー大騒ぎはするだろうけど
一方的な戦力差が無い限り先進国に核打ち込める訳ないだろ。
だから保有する事によって実質的な緊張は無い。
法案通ってから配備するまで日本は資源も技術的にも時差なし保有可能だから
その数日間、日米安保が表向きにでも機能してれば、その間もシナは打ち込めない。

>>932
アメリカが日本・台湾を見捨てたら、
共産圏に対する防衛ラインがグアム・ハワイまで後退してしまうし、
死にもの狂いで守るのでは？

>937

というより台湾側には、大陸もせっかくの北京オリンピックをブチ壊してまで
攻めてこないだろうという淡い期待も込めているみたい。勿論、それでも攻めてくる
可能性が高い事は熟知してる。

それに戦争になったら、北京オリンピックをブチ壊しにする事で中国の権威と経済を
失墜させる事が出来る。

正直、中国どうなるんだろうな。
全人民が日本人のように生活レベルの極端な差の無い暮らしが出来て
豊かになるとは思えないんだけど。
法輪功なんかの宗教も激しく弾圧してるみたいだし。

>.932

現実はそうだろうな
チベットみたいにな
だからこそ核武装していくべき
非核なんて寝言ほざいていたところで、喜ぶのは敵だけだ

>>941
なるなる。
2008年は来年ブッシュが再選されていればレイムダック状態なわけで。。。

もし2008年に台湾が独立宣言したら、中国は侵攻するでしょう。
黙って見ていたら軍部がクーデター起こすでしょうから。

でも台湾侵攻は成功しない。結果的には中越戦争のように、中国は
一定期間交戦した後に帰っていくでしょう。金門島すら奪取できない
可能性は高い。

弾道ミサイルによる拠点空爆や航空戦、小規模な海戦が行われて終わる。

今は　中国共産党の胡散臭さ＜ビジネスとしての旨味　だからいいけど、
中国共産党が暴走したら世界の投資家・企業は一気に引き上げるだろうね。

中国きな臭くなったら行き先を失ったマネーは日本に周ってくるのでしょうかｗ？

＞９４６

インドなり東南アジアなり
いくらでもあるがな

最高に上手くいくと、2008年台湾独立で中国はオリンピック失敗との
ダブルパンチで経済が一気に冷え込み、民衆が暴動を起こして共産党政権
が倒れる・・・

台湾の独立を認めて仲良くやってく政策がとれない中国

>>949
それを認めると他地域での独立運動を煽ってしまう悪寒

なんか、朝っぱらから祭りだったみたいだね。

>>951

>>693-694
↑みたいなのもいたけどねｗ

>>952
見た。ﾜﾗﾀよ（w
693に追加したかったみたいにも見えるけど。

はっきり言って日本人は一度大韓民国の歴史教科書を学ぶことを進めます。
自分達がいかに世界的に孤立した偏見に満ちた教育を受けているかを思い知るでしょ。
私は欧米などの友人も多いですが（大韓民国は世界的な国際都市なので）日本の歴史教科書に書かれている内容を見せるとみんなびっくりします。

そこで提案します。
韓日で歴史教科書を統一するというのはどうでしょうか。
そこから真の韓日友好が始まると思っています。
韓日の若者の皆さん私たち若い世代が頑張りましょうよ！
けど日本の若者の皆さんへ、まずは過去の清算だけはすましてくださいね(^ ^;)
それでは失礼します。

>>954
　　小 面 か　 /　　 ,､ｒ'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,､　 　　,r';;r"　　　　　　　　　　 _ﾉ
　　わ が よ　 L_ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　,';;/　　　　　　　　　　　　 ） 　 面　何
　　っ .許 う　　//;;／´　　　　　　　　　`' ､;;;;;;;;,,l;;'　　　　　　　　　　　　／ヽ　 じ　 と
　　ぱ さ. な　 /.,';/　　　　　　　　　　　　　 ヽ;;;;,l;L_　　　　　 .,,､,--ｭ、　';;;;;;;;;i　ゃ　変
　　ま れ　　　l　|;|┌--‐フ　　┌----､､　　 |;ヾｒ''‐ヽ,　　,､ｨ'ｒ-‐''''''‐ヽ　';;;;;;く　!!　 な
　　で る　　　i　 |l　~~__´ ､　　　｀`'__''''┘　　|;;;;;l rＯ:､;　 ´　ｨ○ヽ　　　　'i;;;;;厶,
　　じ の　　　l　_|.　<,,O,> 〉　　 <,,O,,>　　　 |;;;;;| `'''"/　　　｀'''''"´　　　　 !;;;;;;;;ヽ
　　ゃ は　　 ._ゝ'|.　　　　/　　 、　　　　　　　|; ,'　　/　　　、　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ぞ　　　　「 |　|　　　 （　　　 ）　　　　　　 .ｿ l　 ,:' 　　_　ヽ　　　　　　　.|;;;;;;;//-'ノ
　　　　　　　 ヽヽ |　　 　_,ﾆ　ﾆ,,,,,_　　　　　　　 ',　ゞ,'　'"'` '"　　　　　　　i;;;;;i, `' /
⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣　 `|　,､ィ-‐''＿_'''‐-`,､　　　　 ''　.',　i､-----.､　　　　　　　`''"i`'''l
人_,､ノL_,iノ!　　.　',　　　:iﾞ''''''''''｀l'　　`　_人__人ﾉ_ヽ ヾﾞﾞﾞﾞニﾆ'＼　　　　　　　,'　 ﾄ､,
　　　　　　/　　 　 ヽ　　 L＿＿」　　　「　止 笑　Ｌヽ ヽ〈　　　 i|　　　　　　　　　Viﾞ､
ハ　ワ　　{.　　 　　 ヽ.　　-､､､､　'　　ﾉ　 ま い　了. ﾞ, ,ヽ===-'ﾞ ,'　　　　 , 　　／/　ヽ
ハ　ハ　　 ヽ.　　　　ハ　　　　　　　 ）　　ら が　 |　　',.' , ￣　, '　　　 ノ　　／／　 　 ヽ,
ハ　ハ　　　 ＞　　/|ヽヽ､＿＿_,,,,､ 'く　　ん　　　 ＞　ヽ. ￣´　　　／　,､ ' ／　　　　 ／ ＼
ハ　ハ　　　/　　ノ. |　ヽ　　　　　　　フ　　　　　 /　　ノ:lゝt-,-‐''"　／ ,.ィﾞ　　　　 ／

では次のニュース・・・

>>954
誤爆？

あのトンデモ本か（藁

朝鮮の抗日戦争に呼応し、朝鮮を独立させるために連合軍は日本と戦ったという

朝鮮に歴史って




　　　　　　　　　　　言葉教えたの日本なのに…

WW２を通じて朝鮮半島は大日本帝国の一部ですた。
すなわち敗戦国の一部なわけです。

あーもう台湾の人が賛成するなら連合国に

もうおまいらの議論を見るのも飽きた。
台湾人召還するか、台湾の掲示板和訳してちょ。

＞９６２
台湾人が日本語しゃべってりゃーなーｗ
歳よりだけだろ、日本語分かる台湾人はｗ

やはり日本の政策は正しかったな。。。。

中国の台湾に対するDV。

国民党氏ね！２２８白色テロを忘れないぞ。外省人も所詮チャンコロ。陳水扁万歳！

>>954
http://maa.main.jp/ruri/gulfwar_02_01.html
これでもか？w

二〇〇四年來了。来自大陸的人民一遇吐痰一遇到來。
很多罪案發生！因此臺灣総統府呼召李登輝的親戚、金城武先生。
委託他進行人民抹殺計劃。金先生是殺人專家將人民一個不留地趨盡殺絶巴！
但是在中國方面、耄碌的江沢民曽経進行過巨大武器的改造研究！

>>966
・・・なるほどな、西側の学者がチョンの言い分を支持しない訳だ・・・
それでも未だに捏造した歴史を国家レベルで教えてるとは・・・
石原発言の糾弾の為に国連？だがに提言しても、
ウザがられるだけだな・・・本当に半島人は狂ってるな・・・
ソウルもピョンヤンも実際は似たようなものなんだな

>>966
このサイトの作者なにげに痛いな。
まあ、よく調べてるが、こいつの言うこと100%鵜呑みにできんなと思わせるオーラがある。
後、
understimatingじゃなくて
underestimatingだし。underestimating meで俺を過小評価しているだから別におかしくない。

>>966
現在のソウルの街、「え〜っと・・・これって北朝鮮？」てコメントがﾜﾗﾀ。
てか、2ｃｈでさんざん言われててもう慣れたつもりだったけど、ソウルについて
普通に先進国的な都会だと思ってた…。まだびっくりさせられる。
（最初きらいなタイプのアニメ絵が出てきてウェーってオモタけど見事にわかりやすい）

こうなったら４８都道府県省でいいよ（ｗ

おい、なんで世界的に無視されてるチョンが出てくるんだ？
まぁ、あんな糞大統領を選ぶような国民がいるんだからな。
知ってるか？あいつ整けｒｙ

>>970
問題なのは首都のソウルですらこの有様という事。
地方なんかは(ry

大頭領？あいつ成型してるのか？　　ｗｗｗｗｗｗｗｈｈｈｈｈ

>>973
言った事もないくせに、知ったかぶりは見苦しい

＞９６８
じっさい
奴らは自身が捏造した歴史を真実だと思ってんだろうなー・・・
根本から可哀相な民族よ。。。
まあ同情は禁物か
腐ったみかんは排除するべきｗ

ていうか金大中っていつの間にか無期懲役になってたんだｗ
なんかこないだまで大統領やってなかったか？

マジ？ｗ
死刑判決で恩赦

ってのがあのキモイ国のパターンでは有るがｗ
いつかあの国も崩壊するだろうね

>>970
京城がここまでとは俺も吃驚した！
これじゃ〜支那とかわらんじゃないかｗｗｗ

日本人の誇りにかけて台湾の独立に貢献したい。
このオレに出来ることはあるのだろうか。

まずは俺のために台湾の掲示板の翻訳から始めてみてはどうだろうか。

ﾁｮﾝが出て来ると香ばしくなるな（藁

台湾の掲示板見ると唖然とするよ。悪い意味で。

>>983
詳細きぼんぬ

国連が仲裁に乗り出すしかないな。

っていうかネットで一見韓国関係ないネタまで
進出してくる朝鮮人がキモイ・・・。

　台湾は核を持てってこった

　銃を向けてる相手には銃を持つしか対抗できん

　

自称地球市民・プロ市民・平和を守ろう市民・反戦市民団体
etc＜武器を捨てましょう。武器のない所に攻め込んだりしないでしょ？
↓
台湾＜中国がチベットの再来、嘘吐きっ、うわぁぁぁぁぁry

現実を否定する連中が日本を縛り付けて苛めて叩きまくるのが
非常にウザイ、て愚痴。台湾がんばれ。日本も応援するぞ。
自称地球市民・プロ市民・平和を守ろう市民・反戦市民団体とかが邪魔するだろうけど。

>>987

チベットは武器持たないから中国に占拠され

１２０万人も大虐殺された。女性はレイプ

抵抗するための武器は必要だ

相手が核でおどすなら核持つしかないよな

ブッシュは台湾の核保有と独立宣言を封じ込め、
中国は北朝鮮処分に踏み切る。
こうした予言の書が出ています。

「北朝鮮処分」（青木直人・祥伝社）です。キッシンジャーやブッシュの一族が
中国ナンバー１とナンバー２の資本家の「アドバイザー」を勤めている事実も
指摘されています。

みんな真面目に話してる中1000ｹﾞｯﾄさせていただきます

８

…ここまで放置されると1000getする気も失せました…
＿|￣|〇…世間は三連休だもんな…

981 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/08/15 04:53 ID:TdFQckXt
"超大国は同盟国に対する『核の傘』を保障するため、自殺行為をする訳が無い"
元アメリカ国務長官　ヘンリー・キッシンジャー談

"もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んだ場合、アメリカがロシアに対して核攻撃を
かけるはずがない"
元CIA長官　スタンスフォード･ターナー海軍大将　談

"アメリカの『核の傘が所詮心理的なもの（他の核武装国に対するハッタリ）に
過ぎない事を認めた。"
雑誌「諸君」2003･4　国際政治アナリスト　伊藤貫

元アメリカ国務省次官補代理　ボブ･バーネット　伊藤貫の親友。プライベートの場で・・
伊藤貫
　"ボブ、あの『核の傘』とか言うもの、あれは幻想だね"
ボブ･バーネット
　"そうだ。あれはイザとなれば役に立たない。もしロシアや中国が日本に核攻撃を
　かけたとすれば、米国大統領は決してミサイルを使って報復したりしない。
　残念だけど、アメリカは日本を見捨てるね。他にどうしようもないじゃないか。
　米国大統領は、自国民を中露からの核攻撃の危険にさらすわけには行かない"
しかし
　"今まで他の日本政府高官には、日本はアメリカの『核の傘』に頼っていればよい。
　日本は核を持ってはいけないと語ってきた"

NHK_BS特集「緊迫のイラク　アメリカ国民の声」　2003年1月17日

日本の核武装を阻止する理由について
米国政府元高官がアメリカ市民に対し答えている。

　　　　　　　 　|￣￣|　ブレジンスキー元大統領補佐官　　♪
　　　　　　　＿|＿＿|＿♪
　　　 　　 　 　|　´｀（　　　「日本が核武装をしたら（省略）
　　　 　 　　 　|　 ∀ ）　　　極東に対する米国の地位が危うくなり、
　♪　　　　　/∪　 | つ　　　好ましくない（省略）。」
　　　　　　 （　　　　|　.||　
　　　　　　　 ）　） 　＼||　　　　　♪
　　♪　　 （＿__）　＼_ つ,,

そのうち日本も欧米が行う外交ゲームの遊び場になる。
現状維持のままだと欧米の軍事援助を受け取る代わりに
日本の富を売る売国行為を首相がやらざるおえなくなる。

アフリカは白人の食卓だ。フランスの庭だ。
そのフランスの庭であるアフリカを米英が侵食している。
たとえば、フランスの援助でできた真っ当な選挙による民主化政権を
米英の援助を受けた極悪共産ゲリラがその民主化政権の不意を突いて、
国家転覆を成功させ、フランス製の社会資本インフラを破壊するーー、
こんなオモチャ状態になっているので、アフリカには理念もヘッタクレもない。

過去も現在も未来もアフリカは天然資源による争いが激しい。
ダイヤなどの宝石の軍事政権、産業用レアメタルの軍事政権、石油の軍事政権が
それぞれ日本の安土桃山時代のように群雄割拠してお互いに戦っている。
そんなコップの中の嵐の中で米英仏が自国の欲しい資源によって
武器を売りつけ応援する軍事政権をコロコロ変えている。
最近の欧米はアフリカの軍事政権へ民間の軍事顧問団を派遣するなど、
武器販売の直接営業よりも姑息な援助や悪質な奸計をめぐらせている。
そのような白人による遊び場がアフリカだ。米ソ冷戦終結後も
アフリカでは「フランス」vs「米英」の代理戦争ゲームが現在も続いている。
アフリカ大陸は米英仏の軍事産業を維持させるためのお得意さまだ。

日本がアフリカで何かをする隙間はない。日本は国連で孤立しないように
国連の票がほしいだけでアフリカ支援をしている。

そのうちアジア諸国や日本自身も核保有国が行う外交ゲームの遊び場になる。
日本は早く国連安保理拒否権を手に入れ核武装をしないと、
欧米の軍事援助を受け取る代わりに
日本の富を売る売国行為を首相がやらざるおえなくなる。

「かく戦えり●近代日本」容量：2.7MB
http://noigel.hp.infoseek.co.jp/swf/kakutatakaeri.swf

なに台湾を中国に取られ、日本は朝鮮半島を押しつけられるだと。
最悪だな。

冷戦は終結した。米国の国防政策は大きく変わった。

日本と米軍太平洋第七艦隊と大陸横断ミサイルはその存在意義が失われた。
次の世代で必要となるのは機動性の高い部隊と無人化兵器と
核の小型化技術とミサイル誘導技術だ。
米国の民主党は目先のコスト削減と中国との外交取引で
在日米軍を大幅縮小する可能性がある。

仮に米国共和党政権がイラク直接統治にこだわるとーーー
米国に膨大な財政赤字が生まれる。
高齢化社会に突入する日本よりも速い速度で
米国はお金に困り弱体化する。
そして、共和党政権が天文学的な借金を残して大統領選挙で負ける。

そうなると、米国民主党政権がはいくつかの外交オプションの中から
日本を安保で守りながら日本の国富を食い物にするのではなく、
あべこべに、時代遅れで金のかかる太平洋第七艦隊を大幅縮小する。

太平洋第七艦隊の大幅縮小で日米安保は形骸化、または解消される。
すると、中国共産党政権が核ミサイル恫喝外交で日本政府を祈伏説伏し
日本列島を中国領日本自治区にする外交方針を固める。

ここで米国は日本の技術力と中国の軍事力が結びつくのを恐れる。
米国の市民は中国の動きに危機感を抱き共和党政権の大統領を誕生させる。
共和党政権のアメリカ政府は、ことによると、日本から去るイタチの最後っ屁で
中国と手を結べぬよう日本を破壊し日本の産業を廃人化させる。

>>995
いつの大統領補佐だ？
中国のことが頭にないみたいだけど

k

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