【ハンセン病】ホテル総支配人が謝罪文　入所者は受け取り拒否★２

ソース：
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20031120k0000e040062000c.html

前スレ：
【ハンセン病】ホテル総支配人が謝罪文　入所者は受け取り拒否
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069305514/

oh

なんかムカついてきたな

my

きたぞ8ならレイプ

５

2!

（ノﾟ∀ﾟ)ノ　スタン・ハンセンは前スレでガイシュツしまくり？

ハンセン浴

拒否〜拒否〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　拒否〜拒否〜

News23見たけど、ホテル側が可哀想になってきたよ

ハンセンへの偏見は無くすべきだが、圧力団体は滅ぼすべき。

「そうだっ！」「そうだ！」って
フ〇ークスが言ってますが何か？

新たな被差別利権の誕生だよな。
唯一の救いは同和と違って２０年そこらで無くなるって事だが。

関西に住んでる人間としてはホテルが可哀想に見えてくるよ。
元患者側のやり口が街道と同じやん。

拒否なんかしたら余計奇異な目でみられるのに。アホか。

ハンセン病患者の画像ってないの？

これで、世間の印象は
　朝鮮人＝部落＝ハンセン団体
となったわけだが

所詮反戦は圧力団体。童話と一緒。

>>11
>News23見たけど、ホテル側が可哀想になってきたよ

刑事告発されるようなことをしでかしたのだけど、可愛そうかいな？

ハンセン病患者が「社会の弱者をないがしろにしやがって」
なんて言っているけど、あいつらこそマスコミや市民団体を
バックに据えた、強者中の強者じゃないか！！！！！！！！
ホテルの支配人がホントかわいそう・・・・・
あの涙目のちっちゃいオバちゃんの映像を見ると、母を思い出す。

過去の件に関する謝罪を許さないのなら、過去の偏見をもとに宿泊を拒否するのも
許されるような気がするな。

「感染病かと思いました(w」

とか、笑って誤魔化せば良かったのに。

ハンセン病の香具師が泊まったホテルになんか泊まりたくない

うわー池沼の書き込みがいっぱい（ｗ

ホテル側がホントにお気の毒

>>16
あんまり見ない方が・・・

しかしこれはいくらなんでもホテルが悪いだろ。

元患者あまりにも調子乗りすぎ
間違いなく国民の反感をかった

ありゃ、まだ反戦病擁護団体のご一行様は、ここにはいらっしゃってないみたいですね。
早く来ないかなぁ。

今回のこういう騒動って

『社会的弱者でも必ずしも皆が善人ではない』

ということのいい証左だなｗ

この支配人は「謝る気は無いけど仕方ないから謝罪文出します」って言っているも同然。
受け取り拒否されて当たり前。

>>14
>関西に住んでる人間としてはホテルが可哀想に見えてくるよ。

刑事告発されるようなことをしでかしたのだけど、可愛そうかいな？

支援団体は何やってるんだ。
女支配人の謝罪前のコメントが強烈だったのに、
今回の謝罪に対する対応で世間はホテル側についてしまうじゃないか。

これは明らかに支援団体の作戦ミスだ。

だからよ〜！
こういうのは国や県や旅館やホテルの業界団体とかが
全国の旅館やホテルに徹底させなきゃダメなんだよ。
一ホテルだけにリスク負わせるようなことするなっての！

受け取れば丸く？済むものを･･･、搾り取れるまで搾り取る気か？元ハンセン団体は

ハンセン病の患者らは気の毒だとは思うが、
やり方が間違ってるな。
自分は普通の人間でないことを認識しなくてはいけない。
周りに気を使わなくてはならないのは患者等の方だろう。
あまりにも無神経過ぎる。

お前ら、謝って済むのは厨房の万引きまでですよ？

>>31
>>32
いらっしゃいませ〜。
段々と香ばしくなってきましたね。

この関連のスレ１０スレ目くらいだけど
未だに論議が堂々巡りなんだよな

　　人権団体アレルギー
　　　　　　VS
　　DQNアレルギー

の戦いということで集約できるんだけど

この患者って家族にも会えなくて、家族の近くの温泉に来たんだろ。
家族も会わないのに、、

ハンセン病患者はサタンの手先なので真のお父様のために捧げられた
場所には出入りさせられないとのことです。

ですが、珍味のあがりを献金できなくなると困るのでとりあえず謝ります。
ｽﾏｿ。

ニュース議論の方は偽善者ばっかりで怖いですけど、
ここは気持ちいいスレですね。

ホテルも悪いと思ってるんだから謝罪文受け取ればいいのに。
こういうところがハンセン病＝トラブルに巻き込まれるという誤解を生むだろうに。

>>29
ホテルの人ですか？
それとも統一教会の信者？

ニュースではさ、しきりにハンセン病であることを理由にって
言ってるけど、本当は、受け入れたら、『普通の』お客さんが
来なくなるからなんだよ。ホテルにとっては死活問題なんだぞ。

厚生省はそのへんの保証とか考えんといかんのじゃないのか？

なんでスレ立てるの？もう止めろ。キモイとかなんとか無知と馬鹿ばっか。
画像みてキモイとか言って元患者さん達を晒しものにしてんじゃねーよ。

ハンセン軍はやくざより怖いね。

要するに、健常者は我々に常に三つ指ついて土下座して貰わねば、
徹底的にゴネてネチネチ吊し上げたると。

謝罪拒否なら、わざわざ出てくんなよ！

>>29
彼等は、議論板に避難して自己陶酔しているみたいだよ。

ループ防止のために・・・
よくあるレスへの回答集(良かったら追加してください）

Ｑ：元患者を泊めたホテル名は何で晒されないの？
Ａ：ホテルとしてはごく普通の対応なので、報道されません

Ｑ：感染の危険は無いの？
Ａ：ほとんどしない。詳しくは検索するか、前スレ参照

Ｑ：ほとんど？絶対とは言い切れない？怖いんだけど・・・
Ａ：どうぞ無菌室で暮らしてください

Ｑ：ホテルも客のことを考えてやったんだろ？仕方ないのでは？
Ａ：いや、法律違反なのです

Ｑ：キモイと思っちゃいけないの？
Ａ：思うのは自由ですが、ホテルがそれを理由に宿泊拒否しちゃ駄目

Ｑ：なぜ元患者がいまだに施設にいるのか
Ａ：前スレ参照。または検索

Ｑ：新たな特権階級の誕生ですか？
Ａ：ホテルに泊まるのが特権かい？

Ｑ：どこのホテルでも断られるんじゃ？
Ａ：元患者団体が宿泊拒否されるのは異例の出来事

Ｑ：県や法務省まで出てくるなんて･･･大げさでは？
Ａ：再三の申し入れにもかかわらずホテルは頑なに拒否。悪質と判断された為

>>66 （なぜ検索か？）
一般常識かつ前スレやネット上にも大量に資料がありますので

>>30が(・∀・)ｲｲｺﾄｲｯﾀ!!

謝罪を拒否することになんの意味があるのかねぇ

なんかハンセン病患者が悪魔に見えてきた

はっきりいって絶対に関わり合いになりたくない

>>44
どちらでもないですよ。
ただ、あなたとは違う考えを持ってる事は確かですが。

謝罪文受け取り拒否で世論の流れがホテル側に傾く
と読んでいたならば
ネ申
だな

このスレの恥知らずな無知なＤＱＮほど怖いものはない

ライ病患者は心も溶けてしまったのか？？

調子に乗るな！！

風呂に入れない(自主的にを含めて）身障の奴だって世の中には

イパーイいるぞ！！

これじゃ吊るし上げだよね。
部落団体みたい。
元患者もふんぞり返って、何様？って感じ。

プロ弱者にはもううんざり。
国がライ予防法を放置してきたこととこのホテルの対応は
全く別物だろうに。

それにしても恵楓園側はなぜこのホテルに固執したのか？
黒川温泉街の他のホテルに代えれば済むことだ。
初めから少しでも不都合があればこのように騒ぎ立てるつもりで
組し易そうな総支配人が女性のこのホテルを狙った？

>>43
安易に謝罪を受け取ったら、「なんだ後で謝ればいいのか」って誤解
する旅館出てくるだろ。

ここで元患者側が許さなければ、事態がこじれる。
不寛容さは争いのもとだ。世界の戦争もテロも人間の不寛容から引き起こされる。

>>50
下らないコピペだな。
まぁ、そのくらいしか出来ない所まで追い詰められてるからな。
俺は元患者よりは優しいから許してやるよ。

正直、たいていの客は感染しようがしまいが
こいつらと同じ風呂に入りたくない。

ホテルの判断は妥当。

みんなでホテルに泊まって激励してあげるオフはまだですか？

>>38
さすがにカルト狂信者の方は妄想が激しいですな w
メッコールの飲みすぎでは？

ループ防止のために・・・
よくあるレスへの回答集(良かったら追加してください）

Ｑ：元患者を泊めたホテル名は何で晒されないの？
Ａ：ホテルとしてはごく普通の対応なので、報道されません

Ｑ：感染の危険は無いの？
Ａ：ほとんどしない。詳しくは検索するか、前スレ参照

Ｑ：ほとんど？絶対とは言い切れない？怖いんだけど・・・
Ａ：どうぞ無菌室で暮らしてください

Ｑ：ホテルも客のことを考えてやったんだろ？仕方ないのでは？
Ａ：いや、法律違反なのです

Ｑ：キモイと思っちゃいけないの？
Ａ：思うのは自由ですが、ホテルがそれを理由に宿泊拒否しちゃ駄目

Ｑ：なぜ元患者がいまだに施設にいるのか
Ａ：前スレ参照。または検索

Ｑ：新たな特権階級の誕生ですか？
Ａ：ホテルに泊まるのが特権かい？

Ｑ：どこのホテルでも断られるんじゃ？
Ａ：元患者団体が宿泊拒否されるのは異例の出来事

Ｑ：県や法務省まで出てくるなんて･･･大げさでは？
Ａ：再三の申し入れにもかかわらずホテルは頑なに拒否。悪質と判断された為

ホテルが悪いってのは当然だが、
謝罪した上で告発までしてホテルを処罰するってんなら、
何十年にわたって差別を助長してきた隔離政策に携わってきた
官僚を全て処罰してからにしてもらいたい。

>>58
あからさまな妄想（・∀・）ｲｲ!!

>>59
それを防ぐためにこのホテルをつるし上げていると？
なるほど、怖い連中ですね。
最低だな。

>>52
それが、否応なしに関わらないといけない人達も居る訳で。
一度は恵楓園に見学に行かれる事をお勧めします。

何十年もまちがつた政策を国がやつてたんだろう
一般の国民がそう簡単にはいそうですと偏見を
持たなくなるとは思えんね。
国が一番わるい責任者でてこい

>>34
貴方の意見が一番まともですね。
ホテル側が悪い、患者側が悪い、とそれぞれ言ってる奴らは一生“物事の本質”
ってやつが分からないんだろうなぁ。また偽善でない正義も。差別と配慮の差も。
２ちゃんでこんなこと愚痴ってもしょうがないかｗ

アイレディース化粧品の正体はカルトだから仕方ない。

>66
然り

191 kusirosi New! 03/11/20 18:03 ID:7oK3yJb/
１８２さんへ
・統一協会の宮殿かぁ・・

いや、あのね、アイスターのトップは、統一協会に騙されて
金貢いでいるような、お人好しじゃないんだよ。
自分が、教祖になって、セールスレディ・愛用者が
信者という宗派持ってるの。名前は、和豊帯の会
または理創教会（笑）。確信犯もしくは本気ですね。
これだけ叩かれても、現地の支配人に責任押し付けて
出てこないのだから。

>>64
そちらこそ、何か悪い菌にでも冒されているのでは?

　　　　　　　　　嫌

>>70
日本語が不自然でつね。

>>52
社の方針として断ったのだから、支配人ではなく、
社長（だったか会長だったか）との面会を要望しているらしいよ。

宿泊拒否された後、県の職員が散々説明したにもかかわらず宿泊拒否を正当化していた
女将と会社側がだ、今さら「無知でした」って言い訳は明らかにおかしいだろう。
なんで今さら謝るのか、って理由を考えれば許せないのは当然。

何のために騒いだんだ？このハンセン病患者は。
単に目立ちたい＆嫌がらせとしか思えん

腐れ患者共はもう組織暴力集団の認定受けてもいいくらいだなw

ループ防止のために・・・
よくあるレスへの回答集(良かったら追加してください）

Ｑ：元患者を泊めたホテル名は何で晒されないの？
Ａ：ホテルとしてはごく普通の対応なので、報道されません

Ｑ：感染の危険は無いの？
Ａ：ほとんどしない。詳しくは検索するか、前スレ参照

Ｑ：ほとんど？絶対とは言い切れない？怖いんだけど・・・
Ａ：どうぞ無菌室で暮らしてください

Ｑ：ホテルも客のことを考えてやったんだろ？仕方ないのでは？
Ａ：いや、法律違反なのです

Ｑ：キモイと思っちゃいけないの？
Ａ：思うのは自由ですが、ホテルがそれを理由に宿泊拒否しちゃ駄目

Ｑ：なぜ元患者がいまだに施設にいるのか
Ａ：前スレ参照。または検索

Ｑ：新たな特権階級の誕生ですか？
Ａ：ホテルに泊まるのが特権かい？

Ｑ：どこのホテルでも断られるんじゃ？
Ａ：元患者団体が宿泊拒否されるのは異例の出来事

Ｑ：県や法務省まで出てくるなんて･･･大げさでは？
Ａ：再三の申し入れにもかかわらずホテルは頑なに拒否。悪質と判断された為

Ｑ：スタン・ハンセンは宿泊拒否か？
Ａ：そうだ

>12 14
よく言った　そのとおり
まるで国民全員がハンセン病の全てを知っていることが義務のような
あの横柄な態度、おまえらのやってることは圧力団体そのものなんだよ
一生懸命に謝っている人間を許してやれないおまえらの方がおかしい
人間の痛みを誰よりも知ってるならもっとやさしくなれるはずだろが
合法的ＤＱＮだな
ハンセン病患者の差別をなくすことを伝えてきたがこの件で嫌になった

愛星の関係者、愛用者の組織的な書き込みがすごいですね。

ハンセン寺
ハンセン神社

国という虎の威を借りた立派な圧力団体だな。

創価学会員がずっと前に「ハンセン病は業病、前世で法華経を誹謗したか
日蓮大聖人を迫害した報いを現世で受けている」と言ってた。
身体障害者も過去の業によるもので、やはり法華経や日蓮を迫害したからなんだって。
こんな事を平気でいう宗教団体の公明党の坂口が厚生労働省の大臣なんて寒気がする。

↑　これはこのﾎﾃﾙと関係ありそうなんだけど
　　　ｱｲｽﾀｰと公明党の関係がどっかに出てたけど気のせいかな？

経営母体？
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/jyoseitou/jyoseitou.jpg

親会社は東京の化粧品訪問販売の「アイスター商事」
http://www.ai-star.co.jp/index.html

親会社について過去スレ発見。

アイレディース化粧品（アイスター商事）って
http://yasai.2ch.net/company/kako/985/985215059.html

宿泊拒否するホテルのほうが異例というならば、
そういうホテルがあってもいいんじゃないの。
法律違反ならば法的に処理すればいいのでは。
相変わらずこういう報道しかできないマスコミこそ
淘汰されるべきでは。

まぁ黒川温泉組合の今後の対応・処置がちゅうもおおおおおく

謝罪っていっても、TBSみたいな謝罪もあるからな・・・

っていうか法律変えろよ。

>>79
正直なところは、ここまで大事になるとは思ってなかったんだと思う > ホテル側
しかし、法務局まで動き出してあたふたしちゃったんじゃないかな。

ハンセン病患者らの人権を主張したり支援したりしている側の香具師は
じゃあ患者らと一緒の風呂に少しの違和感も嫌悪感もなく入れるのかと？

俺はハッキリ言って同じ湯につかるのはイヤだね
相手が障害者程度なら分かるがそれにも受忍限度がある
こっちも金払って宿泊しているのにハンセン病患者らが来たら精神的にもいい気持ちはしないしマイナスな気分にしかならない

税金でタダメシ喰らってた野郎どもが義務も果たさずに権利を主張するんじゃないわ。ドアホ！





誰のこととは言わないけどね。

ループ防止のために・・・最新版
よくあるレスへの回答集(良かったら追加してください）

Ｑ：元患者を泊めたホテル名は何で晒されないの？
Ａ：アイレディース宮殿黒川温泉ホテル

Ｑ：感染の危険は無いの？
Ａ：ほとんどしない。

Ｑ：ほとんど？絶対とは言い切れない？怖いんだけど・・・
Ａ：感染率0％ではないが可能性はあります

Ｑ：ホテルも客のことを考えてやったんだろ？仕方ないのでは？
Ａ：法律違反です

Ｑ：キモイと思っちゃいけないの？
Ａ：思うのは自由ですが、ホテルがそれを理由に宿泊拒否しちゃ駄目

Ｑ：なぜ元患者がいまだに施設にいるのか
Ａ：出所したらプロ弱者として生活できないから

Ｑ：新たな特権階級の誕生ですか？
Ａ：見てのとおりです

Ｑ：どこのホテルでも断られるんじゃ？
Ａ：元患者団体が宿泊拒否されるのは異例の出来事ということにしています

Ｑ：県や法務省まで出てくるなんて･･･大げさでは？
Ａ：建前上ね

>>84
>愛星の関係者、愛用者の組織的な書き込みがすごいですね。

なんでごく普通の書き込みをしたら関係者扱いなんだ？

>>89
地元外ホテルにババ引かせてｳﾏｰ♪だろ
黒川の人たちは腹まで黒いみたいだ。

ニュース議論の方の変な人たちは

ホテル擁護発言してるやつのIDストーキングしてて

　　　　　　キ　　　モ　　　イ

>>88
責任を認めて最初から賠償する気ならそれでＯＫなのでは？
でも、今回のは「謝罪」だけですませたいんでしょ？ホテルは。

謝罪文受け取り拒否はまずいよな。

ハンセン病元患者＝よく分からんが怖い人達、
というイメージが出来てしまったような。

いいじゃねーか、
エイズ患者だって、
自分から言わなきゃわかんねーんだからさ。

わざわざ｢ハンセン病です。｣とか名乗るからゴタゴタがおこるんだろう？
風呂に入ったって、食事したって、伝染るもんじゃねーんだから、
わざわざ名乗り出るなよ。
旅館で乱交するわけじゃねーんだろ？

>>94
それお前だろ（ｗ

>>92
だからハンセン病の元患者さんに謝っているわけじゃなくて、会社やホテルへの非難を
避けるために謝罪にいったわけだろ。

Ｑ：なぜ断られた時点で、他のホテルに換えなかったのか？
そうすれば穏便にすませられたのに

Ａ：それは断ったホテルの差別を容認したことになるから

>>95
こういうコピペならOKかな。

ねえ、「なんで人殺しちゃだめなの？」とおなじでなんで差別しちゃダメなの？
集団の中で異質なものを排除したり差別するのは人間として基本的で本能的な
性質だと思うんだけど？
お前それでも人間か？っていわれても人間だからやるんだよね。

ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　まあ、謝罪拒否を何様のつもりと言ってる連中の中には、TBSの石原発言への謝罪に文句言ってた奴いそうだな。

結局、感染の可能性は１００％無いって科学的証明ができてるの？
そうでないならホテル側は「たとえ僅かであっても感染の危険性が
ある以上、他のお客様を危険に晒すわけにはいかない」って感じで
最後まで突っぱねりゃ良かったのに。
少なくとも薬害エイズの被害者は支持してくれたと思うぞ。

よし！めちゃくちゃ傲慢な態度で謝罪文を提出しろ！
そしたら相手は怒って受け取り拒否するに違いない。。。
「謝っても許してもらえないんですぅ、うわぁぁん」って事にしろ。
単純馬鹿が釣れるから。
あとは社員と信者で世論工作すれば完璧。

>>107

頭ずれてますぜ

>>106
あまりにかわいそうだから、社会全体で「やめよう」と、情けをかけるルールに変わったのです。

ホテル側がちゃんと謝罪してるのに
元患者が言葉だけじゃだめだ賠償しろ責任とってやめろとか
無茶言ってんのかと思ってたけど、
夕方のニュースで総支配人のおばちゃんが謝ってるとこやってたの見て
勘違いしてたのに気づいた。

あのおばちゃんの言葉は謝罪になってない。

ハンセン病患者には隔離政策が終わった時にも施設から実家に帰らない人
が多かったんだよ。何でかというと帰ると家族に迷惑がかかるってね。
家族にさえ気を遣って帰らない人間が、ホテルには堂々と宿泊させろって？
団体でホテルに押し寄せれば、ホテルに迷惑がかかるのは分かってるだろ。

>>103
そう言う風にとられても仕方ないのかも知れないけど。
ただ、ともかく謝罪には行ったんだから、もうちょっと元患者さん達も寛容になってもいいのでは?

>>103
昨日の会見見る限りでは温泉組合から相当絞られたんじゃないか
地域からのけ者にされそうだから嫌々謝罪したんだろ

だって会見で「黒川温泉の一員としてやっていくために・・」って言ってるし

>>100
別に？これで黙って謝罪を受け取ったら、また同じ事をどっかの旅館
にされることは明白！

こういう議論は難しいね。生理的な感情と理性が混在するから。

http://www.asahi.com/national/update/1118/021.html
＞県は今年９月、このホテルに１１月１８日に１泊する予約を申し込み、受け付けられた。
＞「２５人程度で高齢者が多い」と伝えた。
＞同月７日には、人数確認のやりとりの中で菊池恵楓園の入所者であり、
＞ハンセン病の元患者らであることを説明した。

＞　ところが、その後、ホテル側から「ほかの宿泊客に迷惑なので、
＞遠慮して欲しい」と電話があったという。

＞　県は感染のおそれがないことを繰り返し説明。１４日には県職員２人が、
＞ホテルを経営する東京の本社を訪ねて知事名の文書で抗議したが、
＞１５日に「社の方針」で宿泊を断る電話があった

「社の方針」で宿泊を断る
「社の方針」で宿泊を断る
「社の方針」で宿泊を断る
「社の方針」で宿泊を断る

>>106
>集団の中で異質なものを排除したり差別するのは人間として基本的で本能的な
性質だと思うんだけど？

２ｃｈを見たり書き込みしているというだけで差別されても平気なわけかい？
一部のおやっさんどもにゃー、おやじ雑誌の知識から２ｃｈって悪の巣窟扱いだけど

自分の家族にさえ疎まれているクセして

>>95
アホか。
治癒後なら感染率はゼロだろ。

感染は殆どしないじゃなくて
全くしないが正解。



それとも、今回の報道では
まだ排菌してる奴も「元患者」として報道しているという
ソースでもあるの？

らい病か
那須与一がかかった病気だな

法律で禁止なら、エイ○患者やエボ○患者の団体を
ターゲットのライバルホテル等に送り込んで潰せるね。

ライ病か〜　
一緒に風呂には入りたくねーなー　

反戦厨にロクなのいないな

ハンセンが次にタダメシ＆タダ湯治を狙うホテルはどこでつか？

まだ把握してない人は時系列の確認からどうぞ。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200311/18/20031118k0000e040060003c.html

９月１７日　　県が宿泊を申し込み

１１月某日　　ファクスで宿泊希望者の名簿をホテルに送付。

１１月１３日　支配人から「他の客の迷惑になるので宿泊を遠慮して
　　　　　　　　ほしい」との返事があった。
１１月１４日　県は潮谷義子知事名でホテルを経営する「アイスター」（東京）に
　　　　　　　　「偏見と差別に基づくもので、人権侵害として遺憾」と申し入れたが、
　　　　　　　　最終的に「社の判断で拒否する」との回答があった。
１１月１８日　「ふるさと訪問事業」の当日（他の旅館を手配）

（ポイント）
団体旅行によくあることですが、予約時に人数と参加者は確定されていません。
しかし、ホテル側は予約を一度受け付けたにもかかわらず
予定日の５日前にキャンセルしています。

>>97
うん、それはたしかにありそうな・・・。
あのオヤジなら、そのくらいの事は考えそうだ。
正直、うちじゃなくて良かったと、今頃胸をなで下ろしてそうだ。

>>112
がいいこと言った！

>>123
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　エボラ出血熱なら、法律で断れるけどね。

>>121
おまえが感染率ゼロのソースあげろよ(゜∀。)ﾜﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

謝罪したんならいいじゃない。どーせ金が目的だろ。
すぐに｢誠意を見せろ（金・物をよこせ）｣と言ってくる悪質クレーマーみたいだ。

＞＞１１９
それは別問題
差別されたら報復する

>>114
寛容になるべきかどうかってのは、園としての方針とハンセン病の元患者さん一人一人の感情が
必ずしも一致するものじゃないと思うから、とりあえず置いといてさ。
長い間抑圧された生活を強要されて、裁判でやっと勝ち取った権利を踏みにじられたら、
意固地になるのも無理はないような気がする。

駿ちゃん殺人事件の時に、加害者の親族が両親に謝罪にいった際に両親がそれを拒否したのと
似た感情じゃないかなあ

創価学会員がずっと前に「ハンセン病は業病、前世で法華経を誹謗したか
日蓮大聖人を迫害した報いを現世で受けている」と言ってた。
身体障害者も過去の業によるもので、やはり法華経や日蓮を迫害したからなんだって。
こんな事を平気でいう宗教団体の公明党の坂口が厚生労働省の大臣なんて寒気がする。

↑　これはこのﾎﾃﾙと関係ありそうなんだけど
　　　ｱｲｽﾀｰと公明党の関係がどっかに出てたけど気のせいかな？

経営母体？
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/jyoseitou/jyoseitou.jpg

親会社は東京の化粧品訪問販売の「アイスター商事」
http://www.ai-star.co.jp/index.html

親会社について過去スレ発見。

アイレディース化粧品（アイスター商事）って
http://yasai.2ch.net/company/kako/985/985215059.html

>２ｃｈを見たり書き込みしているというだけで差別

そんな奴は普通いねーよ。いても気にしねーし。

>>99
いや、だからみんなそんな立派な人間なのってことよ。
そもそもがミスっててそのあとのやり方も上手じゃないってだけでしょ。
ホテルと患者側がケンカすればいいだけじゃないか。

人権という言葉に脊髄反射する馬鹿がまだいるのか

さすがは宗教団体が親会社のホテルだな

そもそも県の役人や法務省が親会社に説明にいっているのに
親会社が宿泊拒否を決定したのだから
当事者＝親会社

トカゲのシッポ切り謝罪は受け入れられなくて当然

まして元患者はどっかの国みたいに金を要求してるわけじゃないのに
人権という言葉が出ただけでサヨレッテル貼りステロタイプ馬鹿反応では
２ちゃんと世間の乖離は相当深刻だ

あのおばちゃんの会見で
謝罪したといえるヤツは

『思ったことをそのまま言い過ぎた』って
この支配人よく今まで社会人でいれたなぁ(w

今回の件は元ハンセン病患者をとれば一般のお客さんの中には良く思わない人がでてくるし
お客第一で元患者の宿泊をお断りすれば人権・法律違反。
どちらの考えも良く分かるが、一番まずかったのは県が事前に知らせていなかったために
事前に話し合うことができなかった点だろう。

テレビ朝日がさ、ハンセン病の人を雇えばいいじゃん。

ホテル側カッコわるいな。最後まで突っ張り通せよ。

総支配人の人、
道歩いてたらたまたま運が悪くてヤクザに因縁つけられた
くらいにしか思ってないんだろうな

ハンセン病で崩れた顔よりあの支配人の意識の方が気持ち悪い

観光ホテルは快適を提供するところなんだから
感染するかしないかが問題じゃないんだよ。
多くの客が不快に思えば拒否して当然だろ。

なんだか話が香ばしくなってきましたね

>>93


Ｑ：キモイと思っちゃいけないの？
Ａ：思うのは自由ですが、ホテルがそれを理由に宿泊拒否しちゃ駄目

俺だったら申し訳ないが嫌だと思っちゃう。
ホテル側は自社の利益≒客のウケを考えた結果だと思う。
この団体が最初から「元らい病患者です」って言ってればこんなことは起きなかったと思うが。

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　次は性病オールスターズを送り込むかな

何度も繰り返すけどさ・・・

国や県がすべての旅館・ホテルに対して
「ハンセン病の元患者に対する宿泊拒否をしないように」
と行政指導しなきゃダメなんだって！
あと全国の旅行・ホテルの業界団体が先頭に立って
宿泊拒否をしないように業界内に徹底しなきゃダメなんだよ！

しかし今回の事件を見る限りでは上記の対策は行っていないようだから
業界内で力のある旅館やホテルからしてハンセン病の元患者の宿泊に消極的で
あったとも考えられる。
こりゃ業界全体の問題だな・・・

入れ墨の方、お断わりの温泉はあるが
あれもヤクザが危険だからというからでは無く
他の客を不快にさせないための措置だろ。
これでは、今は更正した元やくざが
「わしは今は真人間なのに出入り禁止とは何事か！
若い時の過ちで消せない入れ墨を背負ったから
生涯温泉に入れないのか！謝罪しる！」と
言うと通用することになるな。

ハンセンやくざ市ね

>>141
何がどう良くわかるのかな。全然わかんないぞ。

>>134
なるほど、レスありがとう。

ただ、おれもハンパだけどもこの施設の事を知っているだけに、何だかなぁと思ってしまうんだよね。
本当にいい人達も沢山知っているだけに、一部の人達の意固地な考えによって、他の元患者さん達
までが悪く思われそうなのが怖い。

>>151
間人間はそんなこと言わない。

>>145
人権侵害と法律違反を犯してまで拒否する企業はドキュソ間違いなしだ
貫き通すのは勝手だが、そりゃあ制裁を受けても文句はいえないな

>>151
ﾌﾞｧｶｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>82
> Ｑ：県や法務省まで出てくるなんて･･･大げさでは？
> Ａ：再三の申し入れにもかかわらずホテルは頑なに拒否。悪質と判断された為

ホテルの支配人？のおばちゃんは、「圧力に
をかけていうことを聞かそうとすることは
許せないとおもい、かたくなに拒否した」というような
ことを言っていたようにニュースで聞こえた。

どっちみち版線秒患者は気持悪いしね。
親兄弟になったのいたら黙って家出てってもらうか電車にとびこんでもらいます。
しょうがないじゃん

部落解放同盟ばりの糾弾会でしたな

>>155
入れ墨ある人はヤクザじゃなくても銭湯いけないよ
オサレタトゥーでも断られる

131 朝まで名無しさん New! 03/11/21 00:02 ID:ZawjA4up
まだ個人の生理的嫌悪感を社会的見解と混同したがってる奴がいるようだな。

俺たちが生きてる社会は、いわゆる「普通の人」以外のいろんな奴がいる。
元ハンセン病患者も身障者も知障者も、ついでにブスもデブもハゲも包茎もいる。
温泉旅館だって社会の一部だ。「普通の人」しか泊まりに来ないなんて保証はない。

たまの休みに高い金払ってバカンスに行くのに気色悪い連中を見たくない、
というのは個人の自然な感情だし、俺もそうだよ。
だけどそれは「天気がよければいいな」とか「渋滞しなければいいな」というのと
同じ願望であって、かなえられなくても仕方の無いものだ。
で、天気が変えられないのと同様に、ホテルも「普通の人」だけを選別して泊まらせる
ことはできない。そのできないことをやっちゃったホテルは糾弾されても仕方がないし、
それを擁護する論拠として「個人の生理的嫌悪感」をひきあいに出すのは間違っている。

巨人vsハンセン

>>136
>２ｃｈを見たり書き込みしているというだけで差別
>そんな奴は普通いねーよ。いても気にしねーし。

頼むから頭の中の妄想ワールドがすべてだと思わないでくれ。
バスジャック事件とかでダイヤモンドだとか週間ポストとかで２ｃｈことがとりあげられていて。
おやじ雑誌にゃ”悪名高き”とかで紹介されてるんだけどさ。

後に風呂入る側にしてみたら普通にやだよな。
嫌悪感って自己防衛の本能みたいなもんだろうから。

>>123
特定の伝染病の場合は、断っても法律違反にはならないんだと。
法律は結構まともだぜ。

このホテルはもう「元らい病患者さんOK」のホテルになったの？
ということは日本中の施設から元患者さん達が宿泊に来ても無問題？

治療法が確立されて外国ではすでに隔離政策をやめていた。
それなのに日本政府はある人物の主張に合わせ数十年にわたり隔離しつづけた。
中には不妊手術を強制された人もいる。やっと人権侵害が終わったところに
この騒動が起こった。のほほんと生活している中で宿泊拒否されたのとは、わけが
違う。彼らの中に恐怖心や怒りが起こるのは当然だろ。

>>152
やくざはハンセン（反戦）ではなくコウセン（好戦）どと(ry

>>107
ＴＢＳの謝罪の件と同列にして論じるお前の方がどうかしてる

今回患者らの宿泊を拒否したホテル側の件と石原発言を意図的に曲解放送したＴＢＳの件は
二つとも全く違う問題だし
そこから謝罪に至った経緯も全く違う

ちょっと考えれば中学生にでも分かるような事だろ

>>121
ハンセン病に関する情報だからそれでいいんじゃない？
ハンセン病の研究所のHPによると

●患者から感染する可能性
大人の抵抗力なら全くなしといって大丈夫らしい
乳幼児には感染する可能性がある
ただし、感染しても発症する確立は５００分の１から１０００分の１
さらに発症しても薬で間違いなく完治する

●ハンセン病の患者発生率
毎年１０人前後発生（毎年少なくなっている）
全員薬にて完治、生活に影響なし（隔離などはない）
患者からの感染ではなく自然的に発症する

●ハンセン病の症状
発症すると神経がやられ始める
末期まで放置すると奇形になったりする

‐素朴な疑問‐
よく「子供連れお断り」とかの店があるがこれも「差別だ！社長は謝罪しる！」
と主張していいのか？

Ｑ：この団体が最初から「元らい病患者です」って言ってればこんなことは起きなかったと思うが。
Ａ：最初から断る法的義務は無い。それに言った時点で断られれば人権侵害を容認したことと一緒。

つーかさ、お前ら書き込む前に鏡見ろよ（ｗ

>>131
釣りか？？
排菌してなかったら感染率0に決まってるだろ。

視線で病気がうつると思ってた中世人ですか？ｗ

基本的人権はあくまで公共の福祉に反しない限り認められる この場合は微妙

>>151

墨入れてるのは堅気に戻れない世界に入るって印で
自分の意志でやったのだから自己責任だわさ
そんなもん入れた後で組抜けただとか抜かしても知ったことじゃない。

漏れなら「元」だろうと腐れ病の人と同じ風呂には
入りたくないなぁ

ましてや、お金を出して行った旅館だったら・・・ｼｮﾎﾞﾝ

アイレディースの理念
(美しく　心とともに美しく)

1． 誠実な態度と謙虚な心で
　　良い環境を育てよう。

2． 礼儀正しく知識を深め、
　　高い教養と気品を身につけよう。

3． 規律ある生活と健康に留意し、
　　心身を正しく保とう。

4． お客様の満足と社会への貢献を
　　優先させよう。

5． お客様の立場にたち、
　　最高に親切とはどうすることかを考え、
　　自分が納得出来る方法で対話を進めよう。

6． (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

ハンセンがハンセン専用観光ホテル建てて
健常者お断りすれば一件落着だろが！

最初に断られた時点で他の宿泊施設にすれば良かっただけの話なのではないか？
何故件のホテルに固執したのか、実に不思議でならん。
それに他の旅館やホテルは快く受け入れてくれるのだろう？
件のホテルを組合から除名するくらいなんだからな。

>>168
当然目の前にｸﾘｰﾁｬｰを見せられた一般民衆の気持ちも考えれ。
施策変更以降、ろくに教育も広報もしてない国や役所に問題が多い。

おとなしく和解すれば良いのに童話、在日に次ぐ第三の弱者利権を
世間に知らしめてしまったな。

テンプレシリーズに追加。

まだ読んでない人は時系列の確認からどうぞ。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200311/18/20031118k0000e040060003c.html

９月１７日　　県が宿泊を申し込み

１１月某日　　ファクスで宿泊希望者の名簿をホテルに送付。

１１月１３日　支配人から「他の客の迷惑になるので宿泊を遠慮して
　　　　　　　　ほしい」との返事があった。
１１月１４日　県は潮谷義子知事名でホテルを経営する「アイスター」（東京）に
　　　　　　　　「偏見と差別に基づくもので、人権侵害として遺憾」と申し入れたが、
　　　　　　　　最終的に「社の判断で拒否する」との回答があった。
１１月１８日　「ふるさと訪問事業」の当日（他の旅館を手配）

（ポイント）
団体旅行によくあることですが、予約時に人数と参加者は確定されていません。
しかし、ホテル側は予約を一度受け付けてからキャンセルしています。
県はホテルだけでなくその経営母体にも交渉をもっていること。
しかし、最終的に社の判断として回答しています。

>>162
それはまっとうな意見なんだが、各論なんだよ。
ホテルのトップも従業員を路頭に迷わすことは出来ない。
まだ、国民に正しい知識が広まっていない状態では、しょせんきれい事。
>>34さんの意見をちゃんと読んだ方が良いよ。

>>159
あまりに低次元な釣りですね。
自分の彼女又は嫁さんがハンセン病じゃ無いにせよ重度の火傷
を負ったら離婚を迫るんでしょうか。

あえて言うけどだからお前はモテナイんだよ

家族でさえ忌み嫌って決して会おうとさえしない、
そんな一種異様な外見の税金ドロ圧力団体とハチあわせして、
貴重な休日に身銭をきって温泉を楽しみに来た一般家族は
全て台無しにされる訳だが・・・

何か間違ってませんか？

このエゴで異形な者たちをわざわざ養ってきて、温泉費用まで出してやっているのは、
このホテル経営者を初め、納税している我々一般人な訳だが・・・・

この異形どもが人として上質ならば、過剰な主張は恥ずかしくてできん筈なのだが？

普通の良識ある人なら宿泊拒否されたくらいでこんな大騒ぎしないよな
ムカつくだろうが諦めて他のところ探せばいいだけのことだろ
謝罪文の受け取り拒否ってこいつら何か勘違いしてないか？
やっぱり目的は金か？

>>170
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　謝罪の経緯や内容を考慮してないのは、「謝罪拒否するなんて何様のつもりだ」って言ってる方だろ。

>>172
子供を断る合理的な理由がなければダメです。

>>181
さんざガイシュツだが、断られたのを容認することは、差別を容認することなんだって

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~　~　　>>172よ、謝罪ではなく気持ちが大事なんだよ

Ｑ：キモイと思っちゃいけないの？
Ａ：思うのは自由ですが、ホテルがそれを理由に宿泊拒否しちゃ駄

これがよくわからんなー
他人に迷惑かける客を断っちゃあかんのか？

>>187
いや全然

まだやってたのかこのスレ。

結局この元ハンセンの人達は「謝罪以上のモノ」を要求しはじめた
時点で市民の敵となったということでファイナルアンサー？

>>馬鹿he

お前こそ妄想ワールドから出ろや。雑誌に悪名高いって
書かれただけで、皆それを信じるか？馬鹿いってんじゃねーよ。

別のホテルを探す努力はしたのかな？
そこらへん、ホテル側の自由があってもいいように思うが。

　客商売で、他の客のイメージやらあるから
　ホテルの経営方針にならないのか？
　公共機関じゃあるまいし

　宿が取れなくとも
　車中で寝るなり野宿をするのもオツだぜ？
　ん？健常者だからできること？
　馬鹿言っちゃイケナイ、健常でも金なり能力なりが
　足りなくって出来ない事は色々あるさ
　できないなら不満があっても、割り切ってこなすしかない

　それに行き先変えるとか、近場の他の宿あたるなど
　方法はあるじゃん
　なんで、命令する側に回ろうとするんだ？

ホテルがどう言い訳しても、その場しのぎの言い訳にしか聞こえないよな
なんと思われてもかまわない、なんて言っちゃたんだし
司法の判断に任せるのがいいんじゃない

女湯に入れないのは差別だ

いつ泊まる予定だったの？
かきいれ時だったら断りたくなるのもわかる気が・・・
繁盛してるホテルは本当に客多いからね

「アイレディース」といえば、　”アイスター”の商標で知られる女性用化粧品訪問販売業者 であり、
女性党の運営母体です。

アイスターホームページ
http://www.ai-star.co.jp/

アイレディース宮殿黒川温泉ホテルホームページ
http://ns1.ai-star.co.jp/kurokawaonsenhotel/

女性党の実態
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/jyoseitou/jyoseitou.jpg

女性党・・・新興宗教とマルチ商法
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t018.htm

いちいち多勢に無勢の糾弾会でしか論陣張れねえのかよ。
ハンセン連中もここらへんにしとけ

ここは北朝鮮じゃありませんよ

　　社会的弱者も受け入れる理念を持った国家です

　　　　　　嫌なら弱者を守らない差別国家へ居住したらいかがですか？？

漏れはここに集中して書き込んでるウヨ厨こそ、一緒に風呂に入りたくないけどな

>>182
一般人の主観なんか関係ない。差別があれば行政が動くのは当然だろ。

　　_、_
（　, ﾉ` ）　よく見たらいいＩＤだぜ　　　　
　　＼,; 　
　　　　(),
　　　　|E|

何十年も隔離されて心身ともに人間ではなくなっちまったな
ハンセン擁護してるやつは何が目的で擁護してるんだ？
全くもって理解に苦しむ　謝罪して賠償しても贖罪されることはない
みたいなニュアンスはどっかの国の考えと一緒だな

元患者側をかばって差別反対とか言ってる人達の発言をよくみてみろ
ID検索かなんかやってさ

さ　べ　つ　は　つ　げ　ん　の　
　お　ん　ぱ　れ　ー　ど　で　す　よ　ｗ

だから、書き込む前に鏡を見ろって言ってんだろうううがあああ！
まさか、自分の顔が人に不快感を与えないとでも思ってるのか？

ホテル側も患者側もそれぞれの主張を言ってケンカしてるってことで、
それでいいんだよ。
問題はそれをマスコミが、あ、これジンケンジンケン、キタキター！
とかって相変わらずのことやってるからいびつになってるんだよ。
それに対する正常なアレルギー反応でこのスレッドは盛り上がってると
そういうことじゃないか？

感染云々言ってる奴はよーく読め

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031120-00000025-nnp-kyu

>>181
禿同。
要するに県がダマで予約しておいて、バレたら偉いさんの
名前でごり押し。まあ、いかにも小役人根性だな。
それでもﾀﾞﾒだったからメディアに晒したのかもね。
このホテルも、黒川温泉って人括りに報道されて迷惑蒙った
温泉組合だか何だかも、イメージダウンで損害賠償請求して
もいいぐらいだと思うね。

おれが客でやっと取った休日に泊まったホテルで
ゾンビ様のものを見せられたら、金返せと思うよ。

飯食う時にこんなやつらいたら間違いなく飯がまずくなる

>>183
第三の弱者利権とかいってるけれど､ちゃんと裏付けあるの。
ほんとに警察通報するよ。

ハンセン氏病問題は、逆に国や自治体が金で解決しようとしたのを、逆に拒んできた歴史がある。
全快したのに、温泉にも入れずに金もらってどうする。
そこらへんは同和利権とは根本的に違う。

今回も意地の問題だけだと思うが､少し哀れ･・・・

勘違い厨房が多いみたいだが、、、
元患者側は謝罪しろとも賠償しろとも言ってない。
ただ許せんとおもっているだけ。
ホテル側が非難をかわすためにふざけた誠意の無い謝罪をして怒らせているだけ。

ハンセンにも打たせ湯を！

>>185
キミはソースをもっとよく読んだほうがいい
ハンセン団体はいろんなホテルに泊まることで
いろんな人に自分たちのことを知ってもらい
社会に溶け込もうという企画の元で宿泊を申し込んでる

今までにたくさんのホテルが受け入れていて
このホテルだけが断ったんだよ
社会全体で受け入れるべきものを自分だけは嫌だという論理は通用しない

水虫はどうなんだ？

旅館業法違反って騒いでる香具師へ

「旅館業法違反の疑い」だろ？
決めるのは裁判官。
法律なんて弾力的に運用しないと。
条文だけで決まるなら裁判など不要。

率直に反戦病さんたちが泊まった旅館には泊まりたくなさ､､､ｱ

ハンセンは保護されすぎだな。
件の国による隔離政策ですら、一種の保護政策だったわけだし。
彼等が偏見うずまく実社会に放り出されてたら、すぐに見捨てられて生きられなかった。
これまでと今を感謝すべきだろ。

ハンセン病患者なんてこの世から消えてしまえばいいのにね（＾∀＾）

>>193

おまえの書き込み気持ち悪い。みんなの迷惑だから帰れ！

ループ防止のために・・・
よくあるレスへの回答集(良かったら追加してください）

Ｑ：元患者を泊めたホテル名は何で晒されないの？
Ａ：ホテルとしてはごく普通の対応なので、報道されません

Ｑ：どこのホテルでも断られるんじゃ？
Ａ：元患者団体が宿泊拒否されるのは異例の出来事

Ｑ：感染の危険は無いの？
Ａ：ほとんど危険性はない。詳しくは検索するか、前スレ参照

Ｑ：ほとんど？絶対とは言い切れない？怖いんだけど・・・
Ａ：どうぞ無菌室で暮らしてください

Ｑ：ホテルも客のことを考えてやったんだろ？仕方ないのでは？
Ａ：いや、法律違反なのです

Ｑ：キモイと思っちゃいけないの？
Ａ：思うのは自由ですが、ホテルがそれを理由に宿泊拒否しちゃ駄目

Ｑ：なぜ元患者がいまだに施設にいるのか
Ａ：前スレ参照。または検索

Ｑ：新たな特権階級の誕生ですか？
Ａ：ホテルに泊まるのが特権かい？

Ｑ：県や法務省まで出てくるなんて･･･大げさでは？
Ａ：再三の申し入れにもかかわらずホテルは頑なに拒否。悪質と判断された為

ハンセン病患者の顔って、

蚊に刺されただけに見えるのは、なぜ？

>>205
禿同。
つか想像力皆無の方々が集うｽﾚですな、ここ。

>>171
そりゃ、膿を流してるような未治療の場合だ

>>217
>元患者側は謝罪しろとも賠償しろとも言ってない。

自分から言ったら恐喝になるから相手に言わせるんだよ。
なんだかんだいって最終的には賠償金

ちゃんとした会社だと、謝り担当の「平」取締役がいると思うんだがな。
本当に申し訳ないと真摯な謝罪態度を見せられる人が。まあいないんだろうな、宗教的マルチまがいの会社には・・・

俺だったら
--------------------------------------------------------------------------------------------------
今回の件では支配人および連絡を受けた本社の宿泊事業部門担当者の認識不足により、
入所者の皆様・ご家族の皆様・熊本県担当者様および関係者の皆様方に多大なご迷惑をお掛けいたしましたことを、
心より深くお詫び申し上げます。
担当者のみならず「ア○ス○ー」本社としましても「ハンセン病」という病気自体への認識、
元患者様方の今までの置かれていました境遇につきましての認識が不足しておりましたため
今回、接客・宿泊業を行うものとしてあるまじき対応をしてしまいましたこと深く反省するところであります。
これからは社員教育を徹底し、再度認識を深め、今後この様なことが二度と無いよう努めます。

つきましては、謝罪の意も込めまして今回の宿泊予約者の方は一度無料にてご招待させていただきます。
またご希望がございましたら毎年一度、優待価格にての宿泊をお受けいたす所存です。
なお担当支配人は本社人事部付けとし、新たな支配人を着任させます。
先に申し上げました社内教育はもちろん、今後ハンセン病に対するより正しい理解を得るための
啓蒙活動を全社を上げて取り組んでまいります。

入所者様の皆様方にあらためて深くお詫びすると共に、今後の当社の対応をお見守りいただき
ご容赦いただきたくお願い申し上げます。

最後になりましたが、黒川温泉観光旅館協同組合組合員の皆様、取引業者の皆様、他地元関係者の皆様
にもご迷惑をお掛けいたしましたことを深くお詫び申し上げます。
--------------------------------------------------------------------------------------------------
とこれぐらいは普通でないかと思う。これをマスコミにもばら撒き、とにかく頭を下げまくる。
ごねてきても、とにかく申し訳ないの一点張りで頭を下げる。そうすると世間の見方が和らぐと思うのだが。

>>223
お前は病気になったら、何十年も刑務所に入っていたいのか？

支配人ｶﾜｲｿだったよ

>>212
一個人の見解なんて何の説得力もない

選んだとこが悪かったんだ
これだけホテルが批判されてるんだから
きっとこのホテル以外だったらすんなり受け入れてくれたはずだよ

社会全体で受け入れろ！といわれても
受け入れたくない奴もいるだろう。それを無理押しさせてもね・・・

この問題って程度の差はあれ他にも似たような問題はあるよな

盲導犬を連れてレストランに入る場合も本人の権利だけじゃなくて
犬嫌いや犬アレルギーの人への迷惑も考えるべきだし、その人たちの快適に食事をする権利も考えなきゃいけない

そういうのを無視して障害者や病人への配慮をしても
ただ単に今度は健常者への逆差別をしているだけ

誰かがいやな気持ちになるのは代わらない

大変だな差別のない社会ってのは・・・

>>205
おれはそれで実際酷い目に遭ったことがある

工作員ってよくそれだけ差別的な事言えるよな。。。
宗教って恐いね。

>>204
一足飛びにそこにいっちゃああかんのよ。
どうやって差別を無くしていくか・・・その過程にまったく配慮しない意見は、
逆効果（差別の強化）しか生まないよ。

このホテルへの異常な糾弾も、結局新たな差別を生むだけ。

>>158
私には、
「本音を公の場で公開すると大変なことになりますよというような
圧力をかけられ、そういう圧力のある世の中は間違っていると思い、
屈してはいけないと・・・」というように聞こえた。

Ｑ：謝罪で済まないって・・・元患者の目的は金？
Ａ：総支配人には辞めていただきたいようです。あと、本社の責任も問いたいらしい

Ｑ：元患者泊めたら風評被害で潰れるだろ？
Ａ：もういくつものホテルに元患者は泊まってるが、風評被害は特になさそう

Ｑ：元患者って皆化け物みたいな奴らじゃんか！
Ａ：かなり酷い容姿の方は一部で、多くの方はそうでもありません

Ｑ：イメージキャラクターに、スタンハンセン氏を起用すると聞きましたが
Ａ：スタンハンセンネタには飽き飽きです。もうつまんないから書かないでね

Ｑ：元患者は家族の元に帰れよ。家族が受け入れないのにホテルに受け入れろと？
Ａ：そもそも元患者は高齢の方ばかり、その上家族と縁が完全に切れてたりで帰る家が無いのです

>>220
アウト

>>224
>ハンセン病患者なんてこの世から消えてしまえばいいのにね（＾∀＾）

患者(元患者)たちが一番そう思ってるのでは？
事実自殺者も多かった。

ハンセン病を正しくしってもらうために
24時間テレビとかで24時間芸能人が患者と
温泉に入る企画とかやってほしい

＞＞２３６
別に仲良くしろって言ってるんじゃないんだからさ

もしもその元患者さんの中に自分の母さんが含まれていたならば、
温泉に泊まらせてあげたいと思うかも・・・。
でもホテル側も商売だし、他のお客さんの事も考えないとならないんだよね・・。
理性では受け入れなければと思うけど、綺麗事抜きだと「同じお風呂に
入ってください」と言われたら、ここでは書けないような酷い事を
考えてしまうかもしれない。（つд｀）

何だか近所のおじさんがうつ病になった時、「親が精神科通いでは
娘が嫁に行けなくなる。外では話すな」と言われていた話を思い出した・・。

あの支配人の態度は謝罪どころか侮辱だよな。
怒ってない人でも怒るような態度。

>>234
医学知識に裏付けられた皮膚科専門医の見解を信用できないっていうんなら
お前はあらゆる医療行為を受けることができないな。

なんかホテル批判派の中にはいつ見てもこの事件関連のスレに張り付いている
人達がいるんだが・・・。ほぼ２４時間体制だぞ。やっぱお仕事なのか？
たとえばミ,,ﾟДﾟ彡y━~~のAAをやたらと使用してる人とか。

ウヨ厨ってどういうレスの人の事？
差別してる方？まともな方？

>>181
>>213
民間ホテルなどでの交流が目的だからだろ
ハンセン病差別を理由としてキャンセルされることを受け入れると
その基本理念を土台から崩される事になる
絶対に押し通す必要性があったわけだ

正直嘘でも
実はダブルブッキングで泊める事が出来なくなりました
だと全然問題にはならなかったはず

まあ、仕方ないね

ホテルが全面的に悪い
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ホテル）感染しなくても迷惑。圧力があっても宿泊拒否を続ける。
（旅館組合）問題のホテルを組合から外す。
（法務省）法的処置を検討する。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ホテル）申し訳ありませんでした。
（元患者）なぜ宿泊拒否になったのですか？
（ホテル）県でやっている事業とは知らなかった。
（元患者）それはおかしいじゃないですか。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（馬鹿2ちゃんねら）元患者は金目当てでごねてるんだよ。
俺は同和利権とかにも詳しいんだぜ。

人権 VS 宗教

レディーゴー

「アイレディース」といえば、　”アイスター”の商標で知られる女性用化粧品訪問販売業者 であり、
女性党の運営母体です。

アイスターホームページ
http://www.ai-star.co.jp/

アイレディース宮殿黒川温泉ホテルホームページ
http://ns1.ai-star.co.jp/kurokawaonsenhotel/

女性党の実態
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/jyoseitou/jyoseitou.jpg

女性党・・・新興宗教とマルチ商法
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t018.htm

元患者の家族を刑事告発しろよw

自分が元患者の立場にたって考えてみろ。

なりたくてなった病気ではない。感染しない病気なのに後遺症の外見を見て
判断するな。

健常者のほうがマナーが悪い。何しろ風呂の中で子供がｼｮﾝﾍﾞﾝしても注意しない
親が増えてきたからな。
元患者を排除したとしてもそういう現実もある。
汚いものと風呂に入りたくなければ温泉なんかいかねぇこったな。

>>242
風評被害はないとか言ってるがこのスレのレスを見ればわかるだろうが
３割のカキコはかなり気にしてる

一般の客から見たらハンセン患者でも
入れ墨ヤクザでも等しく不快に感じると
思うけどな。

つまりは社会的弱者の為には一般客の
感情は犠牲にしてもよいと
言うことですか？

で、お前等に聞くけどよ。
仕事の出張なんかで仮に新幹線の
グリーン車に乗ったとしよう。
帰路でくたくたなんだ。
その時、偶々、知的障害者の団体と乗り合わせたとしてだな、
三時間ばかり訳の分からないうめき声、
突然の奇声に突き合わされたとしようか。

まともな神経なら「お前等氏ねよ！」と
思わないか？
ハンセン死病の温泉同浴も（ry

ホテル側にはハンセン病元患者の宿泊を断る権利が無いとしても、同じ日に泊まる
他の客はハンセン病元患者の団体が泊まることを事前に知らされる権利があるし、
同じ宿に泊まるのが嫌なら他の宿に変更する権利もある。
９月の予約時にはハンセン病元患者であることを伏せて置いて、１１月の
宿泊直前になってそのことを明かしたこの元患者たちは、法律には違反してないと
しても、常識はずれで迷惑な連中だな。

>>257
いない者は告発できません。

>>252

なんか踏絵みたいだな（ｗ

>>219
なるほど。各地を百鬼夜行巡りしているというわけか。
他の宿泊客がどんな思いをするのか考えずに。

俺は差別しないよ
気持ち悪いと思っても絶対口には出さないよ
吐き気がしても我慢するよ

差別のない世の中ってこういう人が増えること？

>>242
じゃあ家族は民法？違反じゃないのか？
親族は互いに扶助しなければならないとかあるじゃん。
親族が生活保護の申請をした時もこれが書かれた紙が来るよ。

>>250
確かに。
明け方なんて批判派しかいないよな。

学校や仕事はどーしてんだろう…。

>>22
感染病なんだけど・・・

>>250
自分が工作員だからといって他人もそうだと思わないほうがいい。

Q：ハンセン病者の人権を回復する会の代表には、誰を？
A：目玉親父と通じてて、ヌリカベ氏にお願いしようと思っています。

どういう流れかと思ったら案の定だな、しょせんオマエラこの程度だわな。
地下鉄乗ってハンセン氏が乗ってきたら侮蔑か敵意の視線おくるしか能がないんだろ。

胃の中にゲロ、腸の中にクソ詰めてる汚物袋がエラソーに

>>193　　法律違反

>>262
う　そ　つ　き　は泥棒の始まりですよ


ソース出してみろよ
無　理　だ　ろ　う　が　な　w

http://www.diary.ne.jp/user/31174/
アイレディース宮殿黒川温泉ホテルはアイスターという化粧品会社が経営母体である。。
この会社はマルチ商法の被害者本にも名前が出てくる外道で訪問販売で泡銭を稼ぐ
因果ババアどもの目の前にぶらさげたニンジンとして「温泉ホテルご招待」が
あると知れば「アイレディース宮殿」という不思議な名前も納得がいく。（中略）
恐るべきことにこの外道会社は宮城県で学校まで経営している。（中略）
西山栄一という人物こそが今回の事件の主犯である。ホテルの総支配人が度重なる抗議にも持論を
覆さなかったのも背後にこの男が恐怖政治を敷いているからだろう。熊本県はアイスター
本社にも抗議しているが受け入れられていない。すなわち西山は確信犯的に近来稀な差別に
加担していると言われても反論の余地はないであろう。西山栄一とはどういう男か。
これを調べ始めると驚くべき事実が次々と出てくる。かつて選挙に立った「女性党」の
事実上のオーナー。マルチのみならず新興宗教の臭いまで。
半島の気配もするんだよなあ（笑）。

>>267
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　そんな時間帯別の書き込み傾向まで把握してるお前もな。

ネクタイしないといけないのは？

そんな店行った事はないんだが。

矛先を、県や元患者達に向けようとする書き込みが多いよね
通常この板って議論調になることが多いんだけどね。
こう言う意図的な誘導書き込みは不自然だよ。

誰がどう見ても一番悪いのはホテルだと思うが

>>261
ハンセン元患者さんのご一行にも君の氏名・住所等一切が通知されますが？

＞＞２６５
そのとおりだよ
ていうかい目の前で言われたらやだろ？
陰で言うんだよ

大体こいつら自分の金で泊まりに行ったわけじゃないだろ。
それを偉そうに、何か勘違いしてるぞ。

>>260
五月蠅いのであればまずは乗務員に文句を言う。
他者に迷惑をかけているのだから。

>>258

正論だが、この国に根付いた差別はションベンと同列には語れないかと

>>260

>その時、偶々、知的障害者の団体と乗り合わせたとしてだな、

グリーン車じゃないけど電車の中でたまに出会うが
全く持って迷惑だな。いやでも意識がそっち側に向いてしょうがない。
つーか、怖い。

アフリカ系アメリカ人が｢白人が我々を嫌うのは自由だが、差別するその
行為は罰せられるべきだ｣
って言ったいたのを思い出しちゃった。

自分と違う容姿の人間に、違和感を持つのは自然の感情だと思うが
感染の危険が無いと聞いた後まで、拒否し続けるのは人間として恥ずかしい
行為だよね。この旅館は口では他の客の為に断った・・みたいに言っているが
目先のの金儲けしか頭にないんだろ。
こういう旅館が他の客の事も、心底大切に考えてくれるとは思えない。
俺は泊まりたくないな

ただ宿泊断っただけだぞ
普通謝れば終わりだろ
なに考えてんだこのハンセン団体は

>>96
ごく普通？あなたの普通って相当レベルが低い層ですね。

>>226
「子供連れお断り」という店の存在は許容され、
「元患者お断り」という店は糾弾される。

新たな特権階級の誕生では？という疑問はそのＡ
では回答になっていないな…。

まあ俺だってトラブッた時に担当者の謝罪じゃ満足できずに「社長呼んで土下座させろｺﾞﾙｧ！」ぐらいは
言ったことはあるが、ＴＶカメラの前でそれやっちゃ負けなんだよな。
今日のマスコミのニュース映像だって明らかに「ある意図」を持った編集だったし。

>>272
民意と実情から剥離した法律は、民衆の恨みを買うだけなんだよな。

一見さんや貧乏人お断りの宿なんざ、幾らでもあるぞヽ(´ー｀)ノ

>>275
いやね、ヒマな時間にスレ全部まとめて見てるといたるところにアナタの
書き込みがあるもんで。っていうかやっぱいたんですねｗ。

ここからはハンセン擁護派の時間帯だな。

ま、漏れはしったこっちゃないがな
散々ガイシュツだろうが、法律な

旅館業法
第５条　（宿泊させる義務）
　営業者は、左の各号の一に該当する場合を除いては、宿泊を拒んではならない。
　第１号　
　宿泊しようとする者が伝染病の疾病にかかっていると明らかに認められるとき。
　第２号
　宿泊しようとする者がとばく、その他の違法行為又は風紀を乱す行為をする虞があると認められるとき。
　第３号
　宿泊施設に余裕がないときその他都道府県が条例で定める事由があるとき。

>>249
分野にかかわらず専門家や専門知識を持った人間がまったく逆の見解を示すことなんぞ日常茶飯事
新聞に掲載＝正しい情報といった固定観念が危険極まりない

でもこの辺りでやめといた方がいいと思うけどな＞元患者側
ホテルは必ず受け入れなければならないという例が出来たことだし

漏れの学校にくちびるがすげー腫れてる奴いんだわ。
普通の人の５倍くらいある奴、。
すげーキモイのってなんの。
まじでキモイ、隔離しろって感じ

やっぱり女支配人って言うのが失敗だな。
その場の感情を口にしてしまう。
女性差別といわれてしまうが、男と女ではものの考え方に根本的な違いがある。

>>266

そもそも何十年も隔離されてて、家族自体いない。

>>272
そーなんだ？
んじゃ、ハンセン病患者の訴えおかしいんじゃないの？
「差別」じゃなくて「違法」で訴えないと。

旅館業法自体が
憲
法
違
反
なんじゃねーの？w

>>255
ちょっと違う

　反人権　VS　反DQN企業

旅館に抗議が殺到しただ？じゃみんなで役所に抗議しようぜ
俺は旅館を擁護する。
経営者だって従業員を食べさせるのに必死なんだぞ

ハンセン軍をイラクに派兵すれば解決。

ホテル側は土下座してでも泊まってもらうようお願いしたまえ

>>287

子供連れがいけないのと
ハンセン病患者お断りを同列にするのか？

>276

ネクタイはみんなできるから可能
でも仮に宗教上の理由でネクタイができないともめる

>>260
元患者を見て不快に感じる君は、まともな神経じゃないんだよ。
一度入院してみろ。世の中にはいろんな人がいるんだから。

元患者側を非難している奴って議論じゃなくて何が何でも非難したいって感じだね。
真性馬鹿か哀スター社員？

>>301
最初に対応ミスったの経営者じゃん。

Q：ハンセン病撲滅キャンペーンのイメージキャラクターは？

>>292　　第２号
　　　　　宿泊しようとする者がとばく、その他の違法行為又は風紀を乱す行為をする虞があると認められるとき。

ハンセン病の団体は充分これを満たすだろ。
1人2人で泊まろうとしたんじゃないんだよ、団体だぞ。

戸籍上は弟とか生きてるだろう？
そいつらも相互扶助の義務があるんだよ！

>>252
＞正直嘘でも
＞実はダブルブッキングで泊める事が出来なくなりました
＞だと全然問題にはならなかったはず

まあ、そうだな。腹芸のできなかった支配人には同情するね。
しかし、国も昔は隔離しといて、裁判ではさらに争うような
構えだったのに、一旦方針が変わったら、手の平を返したよう
な対応なのが笑える。
そんな権力者達の面子を潰してはいけないってことだな。
逆らえばメディアに晒されて凄まじい報復ってことなのかな。
世の中って怖い。あの支配人、大丈夫だろうか・・・

>>293
日常茶飯事っていうんなら、この件に関して反対の見解を持ってる専門医を
教えてくれないかなあ？もっとも医学をはじめ、科学でデータに対する解釈論で見解が
反対になるなんて例、ほとんどないが。

>>287
旅館業法によって断ることのできない旅館と、お客を選べる他の飲食店等を
一緒にするな。

新たな特権階級ではなく、旅館・ホテルに対してはすべての人が宿泊に関しては
優越的地位にある。

>>291
つか、哀スター社員も残業の限界なんだろ。

なるほど、どおりでハンセン擁護が多いわけだ。
ここでどんなに議論しても一緒だよ。
一般人は受け付けないものは受け付けない。
余計、反感かうだけだよ。

＞＞３０１
旅館はヘタうったんだよ
それだけ
ほとんどの人が本音では旅館側だろうが

>>298

法律違反で訴えることもできるだろうが
そうしないといけないって事はないだろ。

つーか、ふるさと里帰り事業なら親戚の家にでも泊まれよな。

>>287
子供づれお断りは多分法律違反だから宿泊業ではないと思われ
前スレでノーネクタイの客とか刺青の客はとかの意見があるが

ノーネクタイ→法ではなくマナーの問題ネクタイなら一応誰でも出来るので問題なし
刺青→法で断れる　法の解釈で刺青は他人を脅迫的な圧迫するものと認識されてるから

余計なもめ事を起こす団体だな

>271
　つまり藻前は内蔵を持たない存在なのか？
　あるいは垂れ流しでも平気とか？

>>310
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　どういう理由で？

ふうき 【風紀】

日常生活のうえで守るべき道徳上の規律。特に、男女の交際についての規律や節度。
「―が乱れる」「―を取り締まる」

いほう　【違法】

法に違反すること。具体的な規定だけでなく、法の理念に違反することをもいう。
⇔適法
「―行為」「―な駐車」

患者でもないのにホテルを批判してるやつには、
> オマエは何様かと言いたい。
患者を批判してるやつには、
> 他人の痛みがわからないのかと言いたい。

で、どちらかを選べと言われれば、
正義を振りかざす人間よりは、
他人の痛みが想像できないバカのほうがマシだよ。

確かに差別は良くないとは思うけど、
現実問題として、なんか嫌な感じがするんだよね。
これはもう生理的なもので理屈じゃない。感染しない！っていったって
なんか嫌でしょ。
俺は、そのホテル行きたくないなあ、やっぱり。金払ってまでね・・・。
勿論、可哀想とか、そういうのはあるよ。でも、2ちゃんねるである程度本音で
言えるのなら、このスレの大勢が占めるように、「このホテル行きたくねえなあ」だと思う。

ハンセンって別にこの世に居なくてもいいわけだし・・・

民間の施設なのに、なんで宿泊を強制されるのかわからない。
やくざがホテルの出入りを禁止されたり、刺青をしたひとが、
サウナや温泉に入れないのも差別じゃないの？
奇異感違和感を覚える様な方々を泊めると他の客に迷惑がかかり、
ホテルとしては、損害を被るので拒否するのは当たり前。
必要であれば公の施設に泊まったらよいのでは？？
そんなこと強制されるんだよ。

さあ、明日の満員電車の中で、
何かが起こる。

たとえば、まさに吹く笑いのような顔した（ｒｙ

Ｑ：元患者を泊めたホテル名は何で晒されないの？
Ａ：晒したらマトモな客がよりつかない

Ｑ：どこのホテルでも断られるんじゃ？
Ａ：たいていなんらかの理由でやんわりと拒否

Ｑ：感染の危険は無いの？
Ａ：ほとんど危険性はない＝無いわけではない＝０で無い限り可能性はある

Ｑ：ほとんど？絶対とは言い切れない？怖いんだけど・・・
Ａ：それがまともな人間の意見ですね

Ｑ：ホテルも客のことを考えてやったんだろ？仕方ないのでは？
Ａ：法に触れますが同日に乳児も宿泊予定があったのでその辺が争点となり合法になる可能性もあります

Ｑ：キモイと思っちゃいけないの？
Ａ：好きや嫌いといった感情と一緒です。あくまでも自分の感じたままなのです　でも口にしちゃだめよ

Ｑ：なぜ元患者がいまだに施設にいるのか
Ａ：有史から原因不明の奇病とされていたので国策として隔離してきました
日本の保健関係は石橋を叩いて渡る精神ですので他国が安全宣言をだしても
しばらくの間は大事をとって隔離していました（SARSでの外国の安全宣言がいい例）
特効薬がでてからもあまりに俗世離れしたその容姿から健常者とお互い相容れない
方がお互いいいだろうとゆうことで隔離していました

Ｑ：新たな特権階級の誕生ですか？
Ａ：ハンセン病患者は利権ゴロによる傀儡です　真の敵は（ｒｙ

Ｑ：県や法務省まで出てくるなんて･･･大げさでは？
Ａ：もともと県が仲介しているためです。　法務省はどっかの通報厨がわめいたために
重い腰をあげました

このホテルの経営母体であるアイスターについて
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t018.htm

>>299
JRは鉄道営業法と旅客営業規則で定められた拒否できる人以外は、
お客を選べませんが、これも

憲　法　違　反

ですか？

>>310
つまりハンセン病患者は「違法行為又は風紀を乱す行為」かｗ
まあ、いいんだけどねｗ

ホテル擁護派は　感情論　以外のなにも言ってないねｗ

マスクはダメって議会もあるのに

スケープゴードみたいなやり口がどうにも嫌なんだよね。
何の為の宿泊なのさ？差別撤廃広報活動をホテル業界相手にしたいの？
これ、世論を盾にした脅しにみえるのが、ひっかかるんだよな。

http://www.nhk-ed.co.jp/topics/tp0207-2.html
　この番組は、ハンセン病の元患者、桜井哲夫さんが60年ぶりに故郷の津軽に帰郷するドキュメントで、
放送後、全国から多くの反響が寄せられました。また、桜井さんを肉親同様に支えてきた女性で
在日コリアン三世の金正美（キム　チョンミ）さんの姿にも感激の声がたくさん寄せられました。
　 ハンセン病については日本では、まだまだ理解が進んでいません。寄せられた反響の中で
、「ハンセン病について全く知らなかった」「その実態をほとんど教えられてこなかった」などの声が
大変多くありました。
　 この番組をご覧いただき、少しでもハンセン病に対する理解が皆様に届くことを願っています。

>>314
じゃあなんで会員制ホテルがあるの？

>>311
生きてるとはかぎらん。年寄りだぞ。

アイスター諸君。生活がかかってるので一生懸命なのはわかるが、
ここいらでコーヒーでも一杯飲んで頭を冷やし、
自らのみっともなさについて少し胸に手をあてて考えてみたほうがいい。

ハンセン団はもっと相手を打ちのめしてから
「ウィー」
と叫びたいんだなよ。
ま、病気だから大目に見てよ。

>>233
所詮、代理店→社員登用の果てに人事異動で流れ着いたおばちゃんだからな。
予想外の質問にしどろもどろでトンチキな返答してる時の脳内はきっと

社長の考え（指示）以外の事をマスコミに言わないようにしないと。
でも私、ただのおばちゃんだから、何て答えれば社長に怒られないか

と、パニック状態だったんだろ。

>>314は>>287の言った意味をわかっていない。
泊まる事が特権なんじゃなく、弱者を装っていろいろな利権に預かれる事を言っているんだよ。
つまり新たなって意味は、在日、街道に続く新たな特権階級って意味だろ。

>>219
ホテルが拒否したとかそういう力関係を使って優位にやるよりも
帆船病患者が家族と一緒に生活できないことの方がもっと重大な問題なのでは
ないのか？
家族が理解してないから拒否されてるんだろ？
それがそもそもの間違いだろが
ホームステイして社会に溶け込むのはどうか？

ニュースでホテル支配人が結構でかい態度取ってたらしいけど（俺は見てない）
こういう人権団体はかならず裁判にして広報力＆公権力を得ようとするのは
今までのパターンとして当然だと察知して、
行われるであろう裁判のためにあえてそういう態度を取っているのではないかと思った。

>>316
オマエの言う一般人ってのは、車の窓からゴミを捨てたり、
病院で携帯に大声で話しているような人種だろ？
一般人には公共心ってものがあるから一緒にしないでくれ。

>>316
残念だが、こういう場合大衆は本音では動かないよ。
ワイドショー見て同情して涙流してるおばさん達の､アイスターへの反感はすごいよ。

実際彼女たちが､温泉で元患者に合った時どう思うかはおいておいてね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031117-00000003-mai-l46

両陛下、和光園を訪問　ハンセン病療養所入所者と懇談　／鹿児島

　天皇、皇后両陛下は奄美群島日本復帰５０周年記念式典に出席された後、
名瀬市和光町の国立ハンセン病療養所奄美和光園を訪れ、入所している元患者らに
言葉を掛けたり、納骨堂に花をささげた。
　両陛下は即位前の６８年４月に同園を訪れており、訪問は２回目。
両陛下は施設の概要の説明を受けた後、食堂や講堂などで入所者と懇談。
天皇陛下は「どちらの出身ですか」「体を大事にしてください」などと声を掛け、
皇后陛下も「だんだん寒くなるのでお大事に」と一人一人の体調を気遣っていた。
　両陛下が前回訪問した際は、大島紬（つむぎ）を織っていたという嶺田マサエさん（７０）は
講堂で、皇后陛下に自分で織った紬の布切れを紬のきんちゃくに入れて手渡した。
皇后陛下は「こんなにもらってよいんですか」と喜んだ様子で、
嶺田さんは「受け取ってくれてうれしい。涙が出てきた」と感激していた。

>>310
残念ながら法解釈ではハンセン病患者は当てはまりません
いわゆる暴力団もしくは泥酔者です

>>331
ハァ？
バカジャネーノ？
なんでもかんでも憲法違反と思うなよキチガイ君w

これでホテルがDQN企業経営じゃなかったら、少しはライ擁護・ホテル擁護の
構成比が変わるんだろうか？

まあ、ホテル側の対応が間違いだなコレは（善悪は別としてね）
騒ぎになるのはあたりめーだ、泊める泊めない以前の問題で経営者失格

>>337
ふと思ったんだけど、↑の法律によると
会員制ホテルが会員以外を拒否するのは違法になるのか？

これはリメイク版「砂の器」のキャンペーンなんですね今西さん

>>346
人間は理想へ走って自分を美化しようとするものだもの
本音は隠してね

>>338
家族はいないって断言できる香具師のほうがおかしいだろ。
ライ病の元患者の誰一人兄弟が生きていないなんて言い切れるか？

ハ　バ　な

結論としては、ハンセン病は空気感染するということでよろしいか？

賠償しる、とか、あの怪物を利用する奴らがいつ言い出すか見物だ。

>>325
どうしても君みたいなのがいるね。落ち着いて聞けよ。個人が気持ち悪い
から嫌だなあとか、どんな主観を持つてもいいんだよ。それはその人の人間性
の問題だから。問題はその主観で差別的な扱いをする事なんだよ。
わけて考えてくれ。

>>336
さすがコリアンは卑劣で卑怯な日本人とは違うね。人間が出来とる。
遺伝子レベルで違うんだろうね。

>>347

禿同。

たぶんこの事件は海外でも報道されてる。

このホテルはまさに国辱。

>>296
あの年代のおばちゃんには理解できたと思うよ。
多分、一緒に風呂入るのはごめんだろ。

宿泊拒否したホテルもアホなら、謝罪文の受け取りを拒否して問題を長引かせ
ている患者側もアホ。
こうして部落利権や朝鮮利権に続く、新たな差別利権が生まれるんだろうね。

在日解同は恩恵に預かる為に
たいした差別にあってないのに被害者ぶってる団体でしょ？
ハンセン病の団体はこのスレ見ててもわかるけど現に差別されてんじゃん。
それをやめてほしいって言うのは真っ当だし
そっちを国側がバックアップするのもこれまた真っ当なんじゃないの？

ハンセンちゃん

医学の進歩は罪だ！
そのまま死んでいれば、故郷（くにと読みます）のお袋にも、迷惑かけなかったんだけど.…
と、泣き崩れた






と、患者が語った、いう話は、聞いたことがない。

このホテルは徹底的に名前を晒されたわけだが
名前を晒す晒さないの基準は誰がどこで決めているんだ

>>345
ｵﾏｴのﾚｽで俺のハンセン嫌いレベルが２上がったよ。

>>336
自己レスｽﾏｿ
なんで在日コリアン三世が世話してるの？

>>337
会員制やレディースホテルなどの形態のホテルは、同法第５条3項の
「条例で特に定めた」部分で、都道府県知事に何らかの専用施設であることを
許認可受けた施設。

また、株主制である場合は、旅館業の免許自体を受けずに一般の施設となっている。

厚生省のＨＰでハンセン病はほぼ移らない病気であり、移っても恐れるに足りない病気であるのは分かったが、
ただそのことを知っても尚、この異型の人々を一見しただけでハンセン病だとは分からないんだよな。
「私はハンセン病です」とハチマキでもしていない限り何か得体の知れぬ恐ろしい病気であると感じるはずだよ。
患者側の憤慨も理解できるが、旅館側の言い分も同情の余地がある気がする。
旅館側の、断るにしても断り方が馬鹿正直の露骨に過ぎた呆れたものだが、患者側ももう少しﾏﾀｰﾘ汁

利権利権言ってる奴は何の病気なの？

正直、謝りにきたんなら受け入れるくらいの寛容さがないと
あんまり関わりたくないよな

>>362
>こうして部落利権や朝鮮利権に続く、新たな差別利権が生まれるんだろうね。

だからどういうふうな”利権”なのか書き込んでくれや
まずはそれからだ。

>>366
県知事がむかついたかどうかできまりました

「表面上の謝罪」とか言って謝罪を受け入れないのもどうかしてる。
人が反省してるかどうかなんて、本当のところは誰にもわからない。
だから、謝罪したかどうかで判断するしかない。
謝罪してる相手を受け入れずにしつこく糾弾する態度では、いままで同情的だった
人間ですら反感を抱かせるようになる。
彼らの行動は、自分で自分の首を絞めているようなもの。

>>362
謝罪してる映像見た？
見る前は俺もそう思ってたけど、見たら意見変わった。

結局、ホテルを責めても無意味だろ。
本社の方針として拒否したんだから、
哀スターグループ全体に抗議したり不買運動したほうがいい。

ハンセン風呂

>>355

当然調べてるだろ。

で、お前の親戚がもしこの中にいたらもちろん受け入れるんだろうな？
可能性は十分にあるぞ。

確かに元患者団体の態度は強硬に見えるが、あの人たちの苦難の歴史を考えるとなぁ・・・・
昔はやっぱ脅しに近いことをしないと考えも通らなかっただろうしね。

>>326　　（　´∀｀）ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>325
それでいいと思うよ
別に無理にハンセン患者と仲良くなる必要もないし
一緒に風呂はいる必要もない
ただ、風呂に入ってきたら黙って出て行くのならいいけど
追い出したりするのはいけないという事

たとえ個人として嫌でも社会全体で受け入れる必要があるというお話

マイノリティーが、強者になる悪寒・・・

自分達から
「ハンセン病って避けたくなりますよね、わかります」って態度に出る発想はないんだろうな

もう謝ってるんだから患者も許してやればいいのに。そろそろ風向きが変わるぞ。
すごい微妙な問題だから、だれも必ずしも患者が絶対にかわいそうとは思っていない。
その空気が患者団体は読めてないよ。

自分の家族が患者なら、普通の宿に泊めてほしいと思う。でも自分がその宿に
同宿する立場なら、遠慮してほしいと正直思う。踏み絵だよこれ。

世間一般のおばちゃんであるウチの母も、
ハンセン泊めるなボケェと言ってたｗ

>>346
お、鋭いところ突いてるね。
もしもオバちゃん達が患者さん達と鉢合わせしたら、絶対文句言うよ。
身近なババァの普段の言動から容易に想像つくよな。
おっちゃんの場合は、ＤＱＮじゃなきゃあんまり騒がないけどね。
要するに、自己中で偏見に満ちて好き放題言いまくりのババァが
世の中に溢れてるのがいけない。それが俺の結論。

去年泊めた宿は、
「一般客からの苦情はなかった。このホテルは過剰反応じゃないか？」
と言ってたよ。

元患者の方がはるかに気の毒だと思う。このホテルの支配人の行動も
客商売を考えれば、わからないでもないが。

自分が経営者だったら受け入れるし、客で来ていても、絶対差別は
しない。

>>368
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　単純に、この人自身がそうしようと思ったからだろ。

>>372
謝りには来たけど誠意が感じられなかったからムカついて受け取り拒否
したんでしょ。実際どうだったのかはその場にいないとわからん。

>>375
謝罪じゃないもん、あれ。普通に。
あれで納得しますた、じゃ
今後も差別してくれていいですって言うのと一緒だよ。

>>391
どちら様ですか？

営業者としては悪くないな
そこばかりは偽善じゃ通じない

>>387
田中真紀子が当選しますた
まだまだババアは増えますな

ここでちょっとトリビア
Hotel（ホテル）とhospital（病院）の語源は一緒である。

常識かな？

>>385
悲しいがそれが人の本音というやつだ。

>>386
ＤＱＮな親にはＤＱＮな子ということだな。

>346
いいことゆってるよ。
要はマスコミの本質がそういうオバチャンたちと何ら
変わりがないってことだよね。

ホテル側も、「申し訳有りませんでした。今後謝罪はしません。先ほどの謝罪も撤回します。」くらい言ってくれれば。

>>377
宗教がかったマルチ商法らしいし、不買運動は意味無いかも

>>388
苦情言う奴はいないだろう。もう利用しないだけだ。

>>373
こういう事があると、移行はさっさと団長なり大御所に包めって感じになるんだよ。
関西ではよくある話さね。

>>349
その言葉、丸々、おまえさん返すよ。
なんでもかんでも憲法違反と思うな、このくそ基地外。

こうなると、どの宿泊施設においても、倫理委員会みたいなのを設置
しておかないと同様のケースがおきかねないな。

外見が醜いと心まで醜くなるらしい。

ループ防止のために・・・
よくあるレスへの回答集(良かったら追加してください）

Ｑ：元患者を泊めたホテル名は何で晒されないの？
Ａ：ホテルとしてはごく普通の対応なので、報道されません

Ｑ：感染の危険は無いの？
Ａ：ほとんどしない。詳しくは検索するか、前スレ参照

Ｑ：ほとんど？絶対とは言い切れない？怖いんだけど・・・
Ａ：どうぞ無菌室で暮らしてください

Ｑ：ホテルも客のことを考えてやったんだろ？仕方ないのでは？
Ａ：いや、法律違反なのです

Ｑ：キモイと思っちゃいけないの？
Ａ：思うのは自由ですが、ホテルがそれを理由に宿泊拒否しちゃ駄目

Ｑ：なぜ元患者がいまだに施設にいるのか
Ａ：前スレ参照。または検索

Ｑ：新たな特権階級の誕生ですか？
Ａ：ホテルに泊まるのが特権かい？

Ｑ：どこのホテルでも断られるんじゃ？
Ａ：元患者団体が宿泊拒否されるのは異例の出来事

Ｑ：県や法務省まで出てくるなんて･･･大げさでは？
Ａ：再三の申し入れにもかかわらずホテルは頑なに拒否。悪質と判断された為

ハンセンhttp://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1069193877.jpg

要は別棟のひとつでもあてがえばよかったんだ
もしくはホテルの手違いで（と、嘘をついて）一杯なんで、受け入れてくれるホテルを手配するとかな

目先の金で動くと、ロクな事にならん

>>395
語源は何ですか？

>>336の画像を見ると、「元患者」っつったって全然顔かたち直ってないね・・・
恐ろしい病気なんじゃないの、いまだに。
なんか、「移っても恐ろしい病気ではない」とか言われても、生画像の前には
説得力ないわ・・・

>>381　　（　´∀｀）ｵﾏｴﾓﾅｰ

反戦病
↓

>>401
去年の宿は、「経営に響いてない」という意味だと解釈したけど。

>>395
詳細キボンヌ

>>404
つーか、こうなる事を予測できなかったホテル経営者が経営者失格。

>>40
(´・∀・｀)へー
じゃあ、親も訴えろよな

この人達が「自分達を普通の人間扱いしろ｣と言うなら、

温泉ホテル旅行代金を自分で出してからモノを言え！

>>403
いくらなんでもくやしがりすぎですよ
みっともないｗ

東京の社長が元患者に土下座しても許さないんだったら俺は患者を叩く。
しかしあの映像を見る限りは周りから言われて仕方なく謝るけど悪いとは思ってないってのが、
ありありと感じられて、謝罪じゃなくて喧嘩売ってんのかと思ったよ。

>>395
石ノ森の「ホテル」で知りますた。

>>388
そりゃ、苦情なんて言えるわけないだろー
苦情なんて言ったら、その手の団体からブチ殺されますヨ

>>385
アイスター宮殿の人事権ふくめ実権は本体でしょ。この手の団体は。

>>391
映像を見た人

そもそもは、
「元患者の里帰旅行を」という話だったようだが、

早い話が、元患者の身内が里帰りを”拒否”したことが問題。

一番の差別者は、身内でしょ｡｡｡

>>388
ヤな気分になって、二度と来なくなった客ってのが存在するでしょ。
どの客商売でもそういう客が一番怖いんだよ。

風評が無いなら泊めたホテルの実名も報道されてるんだろうけど
一切出てこないのなw

差別ってそもそもなんだろうね。難しい問題だと思うよ。
たしかに、人道に関わるような場面、
例えば、緊急時の避難や救助を拒否、
なんていうのは差別として断罪されるべきなんだろうけど。

>>409
ttp://www.e-sp.ne.jp/hotel/word/gogen.html

＞ラテン語のhospes（旅行者をもてなす主人）を語源とする。
＞この言葉からhospitale（旅行者のための宿泊所）という言葉が生まれ、
＞やがてhotelとなった。病院を意味するhospitalも、さかのぼれば、同じ語源に辿り着く。

>>410
治っても顔は戻らない。

しかし今は特効薬がある。かかってもこうはならない。

>>413
そうだよね、基地外あいてに向きになった漏れが大人げなかったよ。

>>406
わかりやすいな

>>189
あのね・・・
ＴＢＳの石原発言の曲解放送は意図的にやったという事が客観的に見てとれるというのに(テープ音声の偽装、字幕スーパーの不自然さ等)
ＴＢＳ側は何のためになぜ曲解放送をしたのか、その真意を明らかにして謝罪しなかったから
石原は到底、謝罪を受け入れないと告訴したんだぞ？

一方今回の患者らの宿泊拒否をしたホテル側の真意はただ単に他の宿泊客への心情的な迷惑や
ホテルへの評判を気にして断っただけのドコの宿泊施設でも起こりそうな件
ホテル側にＴＢＳの件の様な特殊な思惑なんかあったと思う？

石原がＴＢＳ側の真意を隠した謝罪を批判し告訴するのは理解できる範囲内
患者らがホテル側の謝罪を拒否するのはただ単に問題を複雑化しているだけで滑稽

君はそれらの件を同列に並べて論じているんでしょ？

いや擁護派と攻撃派のＱＡを中立にまとめてくりや
ぜんぜんカキコによってＱＡちがうじゃん

>>379
受け入れない。
漏れは、旅館業法違反とか憲法違反とか騒いでいる香具師に対して、家族も民法違反だろと言ったまで。
漏れは民法違反になろうともライ病の親戚なんて受け入れるつもりはない。

謝罪の放送で、
「何故、拒否したのですか？」という問いに対して「馬鹿正直に答えたこと」が
まずかったのか？
俺は逆に、すごく正直な理由を述べたなぁ〜と思ってみていたが。

どこかに全部のやりとりを保存した紋は無いのか？一部ではなく、全部。

>>425
こうなったら本末転倒だろｗ

>>431
ホテル擁護厨必死だな（ｗ

これを謝罪と取れるのか？　関口より酷いぞ！？　

　　　http://www.ntv.co.jp/news/wmtram/news.cgi?cont=wmt&movie=22-G2.cgi.real

結局「社の方針として」断ったんだから、社長が謝罪しないと
ダメなんじゃないのかな。
自腹で泊まれとか言ってる奴はハンセン氏病の事知らさ過ぎだよ。

>1
こういう時の謝罪文って
やっぱ「手紙の書き方事典」とか見て書いているのかな？

>>427
（ ・∀・)つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

勉強になりましたありがとう

Ｑ：元患者を泊めたホテル名は何で晒されないの？
Ａ：晒したらマトモな客がよりつかない

Ｑ：どこのホテルでも断られるんじゃ？
Ａ：たいていなんらかの理由でやんわりと拒否

Ｑ：感染の危険は無いの？
Ａ：ほとんど危険性はない＝無いわけではない＝０で無い限り可能性はある

Ｑ：ほとんど？絶対とは言い切れない？怖いんだけど・・・
Ａ：それがまともな人間の意見ですね

Ｑ：ホテルも客のことを考えてやったんだろ？仕方ないのでは？
Ａ：法に触れますが同日に乳児も宿泊予定があったのでその辺が争点となり合法になる可能性もあります

Ｑ：キモイと思っちゃいけないの？
Ａ：好きや嫌いといった感情と一緒です。あくまでも自分の感じたままなのです　でも口にしちゃだめよ

Ｑ：なぜ元患者がいまだに施設にいるのか
Ａ：有史から原因不明の奇病とされていたので国策として隔離してきました
日本の保健関係は石橋を叩いて渡る精神ですので他国が安全宣言をだしても
しばらくの間は大事をとって隔離していました（SARSでの外国の安全宣言がいい例）
特効薬がでてからもあまりに俗世離れしたその容姿から健常者とお互い相容れない
方がお互いいいだろうとゆうことで隔離していました

Ｑ：新たな特権階級の誕生ですか？
Ａ：ハンセン病患者は利権ゴロによる傀儡です　真の敵は（ｒｙ

Ｑ：県や法務省まで出てくるなんて･･･大げさでは？
Ａ：もともと県が仲介しているためです。　法務省はどっかの通報厨がわめいたために
重い腰をあげました

入れ墨ヤクザも受け入れないとね。

謝っても許さない客ってのは普通の客でも敬遠されるよな
確実にハンセン病患者のイメージダウンだろ

これは基本的にはホテルと運営母体のマルチ化粧品屋が悪いんだけどよ。
でもきっと、わけのわからん人権団体とかが出てきて、話しをややこしくするんだろうな。
被差別利権で食ってるような、自称人権団体とか言ってるような、でも実は、、、

>>428
んでも若い子が罹ったら悲惨だぞ。
結婚前の調査でバレたらまず間違いなく破談になる。
田舎はこの手の問題うるさいから…。

>>436
別に擁護なんかしてないけどね
単に今回のハンセン病患者らの謝罪拒否が滑稽だっただけ

モー娘にハンセンが入ったら国民は認知する

この反戦病者は自分が周りに及ぼす影響を全く理解できないのだろうか。
ホテルや温泉などは、信用問題がそのまま経営悪化につながるのに。

まずハンセン病っていう名前を変えようよ。
何が良いかな。

＞＞４２６
下を見ると気持ちが楽になるから。それだけだろ

>>436
いや、全然違うだろ

この鼻欠け病連中もだまって謝罪を受け入れ「今回の件で我々の境遇を広くしってもらえれば」
くらいの対応であればもう少し社会も受け入れる姿勢を示しただろうに
どっかの国と同じくわめきちらしちゃえばただの醜いＤＱＮにしか思われないだろう

>>433
そもそも、今はもう「家族」ではないわけだが。

>>406
乙。ループが多いから定期的に貼ってほしいな。

元患者さん達はホテル側の謝罪を受け入れるべき。
ホテルは組合除名・書類送検・免許停止すべて受け入れるべき。
これで喧嘩両成敗。

圧力団体アレルギーの人が色々逝っているが、
さすがにこれはホテル側が悪いと思う。

>>433
家族が会いたくないとか家に帰って欲しくないとか、もし言ったとしても
法律違反じゃないでしょ。
企業（旅館）と個人は全く別な物だよ

>>441のQ&AはAがAになってないと思うが？

>>449
癩病という由緒正しい病名がある

>>431
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　どこの宿泊施設でも起こってなかったし、お前の言うホテル側の真意が、ただの言い訳と受け取られてるのですが。

‐素朴な疑問その２‐
「ペット連れ禁止」って宿も多いと思うんだが、これらの宿も糾弾されてしか
るべきなのか？

(1)ある基準に基づいて、差をつけて区別すること。扱いに違いをつけること。また、その違い。
「いづれを択ぶとも、さしたる―なし/十和田湖（桂月）」
(2)偏見や先入観などをもとに、特定の人々に対して不利益・不平等な扱いをすること。また、その扱い。
「人種―」「―待遇」
(3)〔仏〕「しゃべつ（差別）」に同じ。

伝染しそうだから・・・差別
お客が気持ち悪がるから・・・事実

ハンセンタイガース

正直、一緒にお風呂に入りたいと思う人がどれだけいるのだろうか。
私は嫌だ。

>>455
(ﾟзﾟ)ｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ?
どうせこのホテル、免許停止だろうシナ

このスレを見てわかった事。

・差別肯定する奴は知識レベルが低い。


ブルーハーツの「弱い者達が夕暮さらに弱い者を叩く」って本当だなって思った。

「謝罪などで済む問題ではない！誠意を見せろ！」
「誠意を見せろと言われても・・・どうすれば・・・」
「誠意と言ったら誠意だ！！分かりきったことを聞くな！！」
「具体的には・・・」
「誠意を持って来い！！誠意を！！」

こんな感じか？

>>436
ここ１・２日は批判派が必死っぽいね。
>>454
ただのコピペ。
ループよりも無駄。

>>431
県からさんざん説明受けて上で「ハンセン病の方は泊められない。社の方針だ」と突っぱねた
企業が、今になって「私の認識不足と無知で迷惑かけた」なんていい始めることに
おかしさを感じないの？

　客が減るって言ってる奴はソースだせよ

　　　こっちは客から文句来てないってソースだしたんだから

>>389
そーか。いや別に、在日だろーがなんだろーが、ありがたいことだ、とは思う気持ちには変わりないんだけど。
何か関係あるのかな、って思って。なかなか自分の人生でハンセン病の方とかかわる機会無いし。。

　【熊本】徐賢燮駐福岡韓国総領事は16日、熊本県菊池郡合志町栄にある、国立ハンセン病療養所・菊池恵楓園を訪問し、
同胞入園者らを激励した。
　同園には年2回、民団熊本県本部（金泰植団長）が慰問活動を展開しているが、「同胞の入園者を励ましてほしい」との民団の要請に徐総領事がこたえたもの。
http://www.mindan.org/shinbun/991222/topic/topic_a.htm
全国13カ所の国立ハンセン病療養所に入所する在日同胞元患者でつくる在日韓国・朝鮮人ハンセン病患者同盟（本部、東京・多磨全生園）
の金奉玉委員長（74）は、小泉首相の控訴断念表明を歓迎しながらも力なくつぶやいた。
　金委員長によれば、現在、全国の在日同胞の入所者は220人余り。平均年齢は74歳。1950年代初頭にはその数600人を数えたというから
約三分の一に減ったことになる。全生園にはこのうち44人（配偶者もいれて50人余り）が入所生活を送っている。高齢のためほとんど全員が何らかの病気を抱えているのが現状。
http://www.mindan.org/shinbun/010530/topic/topic_e.htm

>>437
114対114のドロー

売春＝援助交際
ライ病＝ハンセン病
小児マヒ＝ポリオ
白痴＝知的障害者
サラ金＝消費者金融

世の中言い換えばかり。
医学用語としては、ライ病も小児マヒも白痴も立派に存在してる。

>>464
本音の話なんかしたらホテルマンセースレになりますよ

>443
　ホテルの態度も問題だが
　ハンセン患者敬遠に同意

>>455
両成敗って元患者さんは何が悪かったんですか？
病気にかかったこと？
元病人だったことを予約の際に言わなかったこと？
形だけの謝罪を謝罪だと認めなかったこと？

>>383
水俣病の騒ぎの際も患者団体の被害者意識、これは正当なものだが、そこから来る傍若無人さに唖然とした記憶がある。
水戸黄門の印籠みたいに「水俣病」というとどんな非常識な行動言動であれ、まかり通ってしまう風潮があった。
役所に大挙して押し寄せて大臣室を占拠するなんていう事もやっていたが、患者側を煽っていた、というより歴然と引きずり回していたのは
彼らの後援会と称する人間と、権力の無慈悲さ（？）をカメラで写したいマスコミだったんだがな。
今回もそんな感じになってまいりましたな。

石田三成を見習え

>442
たしかになｗ

>>470
このスレでキモイって言ってるヤシの数みればわかると思うが

>>437
初めてみたけど普通に謝ってるな

>>437
こんな謝罪のしかたがあるかよ（ｗ
これ受け入れろって奴は、「ゴメンチャ〜イ」でも許しちゃうんだろうな。

>>407
子供が見たら泣くな。
えーと、ハンニバルにこんな人出てなかったっけ？

あの支配人の一連の態度を見ていても、
許そうという気になれますか？
謝ってすめば警察はいらねーよ
「はいはいごめんなさいね」って態度ミエミエ

旅館組合から結局外されたんでしょ

>>466
じゃあお前、いまから元ハンセン病者たちと一緒に風呂に入ってこいよ。
有言実行しろよ。自分の言動に少しは責任を持て。

誰がハンセンが伝染しませんよといったところで説得力はないのではないか。
狂牛病の時も、肉は大丈夫、危ないのは臓物と骨と喧伝されたが
結局肉も含め、牛のあらゆるパーツの買い控えがおこった。

何だかんだ言っても人間「何となく嫌だ」程度の非常にエモーショナルな動機で
行動が大きく左右されるもんだよ。
で、理性的な動機じゃないだけに、余計風評や嫌悪感は解消されず、いつまでも残る。
ハンセンが権利ばかりを主張して、（確かに誤解かもしれないが）自分たちが
忌避される可能性について一定の理解がないとしたら、サービス業にとって、
これほど危険で迷惑な存在はない。

Q：ハンセン病撲滅ポスターには、誰がいいですか？
A：ドクター中松

>>468
ホテル批判派にはホテルのやった違法行為が最大の根拠だからな。
ホテル擁護に勝ち目はないよ。

>>470
去年泊めた宿は、
「一般客からの苦情だらけだった。この団体は過剰反応じゃないか？」
と言ってたよ。

ホテルの親会社って宗教なんだろ？
ここでホテル擁護してんのなんて信者にきまってんじゃん。
工作員の動員なんていくらでもできそうだしな。

あとさ、県の対応がマズイってのもあるんじゃないの。
後から分かって慌てたホテルと折り合いがつかなかったって
感じみたいだし。先に説明してなかったんでしょ？
先に言っとけば、あいにく予約が一杯だったりしたんだろう
にさ。
患者さん達だって、騒ぎになるのは本意ではないだろうに。
都合のいい時だけ綺麗毎や原則論や性善説言い出して問題を
複雑にする小役人には困ったもんだよ。

>>453,457
互いに助けあわなくてはならないと法律で決まっている。

拒否かぁ、偉そうだな。
新たな特権階級の勃興だな。

ヤクザだって一人や二人で宿泊してれば大して怖くないけど、団体で泊まってたら
そうとう怖いだろ。
そういう事に全く配慮できないところと、支配人の謝罪を拒否して吊し上げるところ
には、共通するものを感じるね。

>>438
あのさぁ…客を差別してんだよ？客商売で。それで経営悪化…だったら
それって、自業自得なんじゃないでしょうか？

>>441
対極のＱ＆Ａだがコッチが正論ぽいな

今までさんざん国に差別され隔離されてたんだから
　国が残りの生活を保障するのは当然ですが


冤罪で刑務所に入れられていた人が出所後、「勝手に生きろや」といわれたらどう思います？
　あなたがたはさんざん痴漢冤罪などの被害者を擁護してるのになぜわからないのですか？

>>437

あー、こりゃ普通にダメだ。全然謝る気なし。

差別する気はないけど
これ見ちゃうと、ちょっとねぇ・・・
ttp://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/1235.jpg
一緒に宿泊してるの見かけたら
夕食美味しくないでしょうね。
子供も怖がりそうだし。
吐く人がいてもおかしくないかも。
グロ画像開いちゃったらやっぱり不快でしょ？
自分が患者だったら遠慮しちゃうけどな。

ホテル総支配人
の顔を硫酸で溶かせば
許してやっても良いよ

「先日、ハンセン病患者が宿泊しましたが、殺菌などの処理を徹底しました。
安心して宿泊下さい。」ぐらいは貼り出したらどうですか。

ハンセン病患者が泊まったなら、情報は公開して下さい。

>>456
正論は美しいよな。
でもな、世の中は正論だけでは生きていけないし、息が詰まるんだよ。
世間はどっちの気持ちもわかるなぁと思っているし、そういう意味で今回謝罪を
受け取らなかったのはちょっとまずかったかもしれない。

本当にヤル気なら、しおらしく他のホテルに泊まってコトが終わった後で
誰かの告発という形で問題にするのが狡猾なケンカ。
それをしてない・させないほど酷い対応だったんだろ。
ばってんしぇからしかそげんこつ、とかいいながらムキ出しの脊髄反射を
尊ぶ能なし九州男児的な馬鹿が引き起こした女々しい事件だよ。

＞437
別に認識不足で迷惑かけた。　っていってるのはまさにその通りで
それ以上なにをしろと・・・謝罪してると思うけど。

むしろ、患者側に謝罪しているところの奴はないのか？
あそこらへんのツッコミの方が重要だろうに。

>>476
受け入れろってだけのハナシ
行末だけ読んで、即レスすんなよ
>>455はホテル側に厳しい条件（ってか消滅）を提示しとる

>>471

俺は関わった。実際に療養所へも３回も行った。
といっても、単に音楽の演奏に行っただけだが・・・

>>499
顔がどこにあるのかわからない。

ﾊﾝｾﾝ病患者キモイとかって言っている奴は、
普段社会から疎外されてるような低能不細工だろ？
叩く相手が欲しいだけのようだ。
ﾊﾝｾﾝ病患者より自分の方がマシって幻想にすがりたいだけなんだろうな。。。

ホテル側が「親会社の意向による拒否」を公言した以上、親会社の
社長が謝罪しないとおさまらない。

>>499
吐くのはしゃあないけど目の前で吐くのはやめてねってことだな

>>499
うわあああああああああああああ！！！！！！！！！・・・＿|￣|○

>>495
客差別って当然でしょ。
お得意さんだと頼んでもいないのに一品出てきたり。
一見さんお断りの料亭もダメってことにならないか？

>>488
元患者側が余計なコメントださなきゃねー。
ありゃ引くぞ。

Lepra
　ttp://asylumeclectica.com/malady/archives/leprosy/leprosy1.jpg

謝罪の仕方がダメダメだよ。これじゃ患者は怒る。

>>480　それじゃわからんね
　　　　　　ホテルの客が落ちたデータとか出してもらわないと

ついでに言うと、この元患者達がリピーターを出さないほど酷い外見だというソースも出してください

>>508
実際キモイよ。
あれが美しいと？
感覚おかしいんじゃない？

このスレの反応を見るだけでも一目瞭然だな
早くハンセン病差別が消える事を願うばかりだよ

と自分に言い聞かせる>>488であった

>>499
ハリウッドの整顔技術もここまで来たか。

国に控訴を断念させといてホテルの謝罪は受け入れねってか、おかしいよな。

>>441
Ｑ：キモイと思っちゃいけないの？
Ａ：好きや嫌いといった感情と一緒です。あくまでも自分の感じたままなのです　でも口にしちゃだめよ

今回は無知なホテル側が感じたままに宿泊拒否した＝口にしたから
避難されて当然ってことだな。

バード羽鳥が「どうしてこんなことするんでしょうねぇ、理解できませんねぇ」とか
言ってるのを聞いてこの偽善者が！！と思った。

>>464
そもそもお風呂は基本的には他人と一緒に入りたいって人間は少ない。
とくに包茎でちんかすくさそうなおまえとはね。

きちんとした温泉であれば湯治目的の客がいてもおかしくないので、
どんな人がいても平気。
まあ、おまえは塩素臭い循環湯にでもつかってろ。

>>485
ヲマエ痴呆なんじゃない？

ttp://wwfamily.dyndns.org/hfb/old.html

他の国のハンセン病療養施設画像。こういう人が大半の元患者さんだな。

ハンセン患者は天使なんだよ

理念

1． 誠実な態度と謙虚な心で
良い環境を育てよう。
2． 礼儀正しく知識を深め、
高い教養と気品を身につけよう。

3． 規律ある生活と健康に留意し、
心身を正しく保とう。
4． お客様の満足と社会への貢献を
優先させよう。
5． お客様の立場にたち、
最高に親切とはどうすることかを考え、
自分が納得出来る方法で対話を進めよう。

ひとつも励行されてない。






Copyright (C) 1999 Aistar Co.,Ltd.All rights reserved.

>>523
仕事だろ理解してやれ

ホテル側は青天の霹靂だな。
いきなりテロの標的にされた感じ。

>>519
ふーん。
じゃ、ホテル擁護派が正当だと証明しなよ。

はやくホテル擁護派は

このハンセン病元患者が、ホテルで一緒になると
二度と来たくなくなるような容姿であるソースを出せよ　　　　

ホテルの売上げが落ちる明確な証拠と一緒に

>>499
こういうのはごくごく一部。

ほとんどはたいして崩れてない。

Ｑ：元患者を泊めたホテル名は何で晒されないの？
Ａ：晒す理由がない

Ｑ：どこのホテルでも断られるんじゃ？
Ａ：普通は受け入れるが拒否する場合は差別を理由にはしない

Ｑ：感染の危険は無いの？
Ａ：ほとんど危険性はない＝大人は皆無、乳幼児はアリ、ただし発症は五百分の一から千分の一で数十年後

Ｑ：ほとんど？絶対とは言い切れない？怖いんだけど・・・
Ａ：飛行機が墜落するか列車同士が正面衝突する危険性よりは低いです（ハンセン病は感染による患者は９０年で０人）

Ｑ：ホテルも客のことを考えてやったんだろ？仕方ないのでは？
Ａ：基本的には受け入れる必要があります。特に今回は元患者なので感染の可能性は０です

Ｑ：キモイと思っちゃいけないの？
Ａ：好きや嫌いといった感情と一緒です。あくまでも自分の感じたままなのです　でも口にしちゃだめよ

Ｑ：なぜ元患者がいまだに施設にいるのか
Ａ：有史から原因不明の奇病とされていたので国策として隔離してきました
日本の保健関係は石橋を叩いて渡る精神ですので他国が安全宣言をだしても
しばらくの間は大事をとって隔離していました（SARSでの外国の安全宣言がいい例）
特効薬がでてからもあまりに俗世離れしたその容姿から健常者とお互い相容れない
方がお互いいいだろうとゆうことで隔離していました

Ｑ：新たな特権階級の誕生ですか？
Ａ：ハンセン病患者にはそれほど特権はありませんが国から賠償的な措置は取られてます

Ｑ：県や法務省まで出てくるなんて･･･大げさでは？
Ａ：もともと県が仲介しているためです。
　今回は民間との交流を目的としてるので差別を理由に拒否をすることを国や県が
　拒否を受け入れるということは国が差別を認めることにつながるので断固糾弾するわけです

>>516
わかんねならそこまでだな

いつまでやってるんかなー。このスレ。

役場が、
ホテルに理不尽な要求をして、大騒ぎになって
自分が招待した団体さんに、不快な思いをさせてるだけ。

許すとかゆるさんとか、頭に血がのぼってるのは
招待された団体じゃなくて、県だろ。

>>499
そこで子供にちゃんと教えるのが教育だろうが。お前だっていつ事故で
そんな顔になるかわからんぞ。人間の顔をグロ画像という君の精神は
大丈夫か？家族がそうなっても同じように感じるのか？

つーかさ
風呂で感染するくらいなら、普段の生活で接触感染しまくりだよなぁ
もちろん天皇もｗ

元患者側はホテル側関係者と一緒にお風呂に入って
仲直りしましたぐらいでないと納得しないんじゃないだろうか・・・

もしこれで裁判が行われればホテル側は恐らく敗訴するだろうが。
そうなると社会や社会人（特に客商売）は病気に対しての正しい知識を
持っていることが前提である ということになるわけで、
あらゆる業界にまた１つ義務を増えさせる判例となるな。

>>480
つーか、普通に差別厨なんか少数派だろ
参考になんかなるかよ

民法第八百七十七条
　直系血族及び兄弟姉妹は、互に扶養をする義務がある。
　家庭裁判所は、特別の事情があるときは、前項に規定する場合の外、三親等内の親族間においても扶養の義務を負わせることができる。
　前項の規定による審判があつた後事情に変更を生じたときは、家庭裁判所は、その審判を取り消すことができる。

ライ病の家族と中国残留孤児の家族はよく読め

しかしどうしてマスコミ批判がでないのかね。

まだ個人の生理的嫌悪感を社会的見解と混同したがってる奴がいるようだな。

俺たちが生きてる社会は、いわゆる「普通の人」以外のいろんな奴がいる。
元ハンセン病患者も身障者も知障者も、ついでにブスもデブもハゲも包茎もいる。
温泉旅館だって社会の一部だ。「普通の人」しか泊まりに来ないなんて保証はない。

たまの休みに高い金払ってバカンスに行くのに気色悪い連中を見たくない、
というのは個人の自然な感情だし、俺もそうだよ。
だけどそれは「天気がよければいいな」とか「渋滞しなければいいな」というのと
同じ願望であって、かなえられなくても仕方の無いものだ。
で、天気が変えられないのと同様に、ホテルも「普通の人」だけを選別して泊まらせる
ことはできない。そのできないことをやっちゃったホテルは糾弾されても仕方がないし、
それを擁護する論拠として「個人の生理的嫌悪感」をひきあいに出すのは間違っている

>>540

普通に当たり前だろ。

客商売やるなら当然。

謝罪拒否じゃ、「触らぬ神にタタリなし」が浸透するだけだろ
ある意味、ホンネをぶつけたホテル側は
真正面からハンセン病患者と向きあったワケで
ハンセン病患者側にも、共存するための寛容さが欲しいな

ふ〜、
馬鹿なホテル支配人のおかげで、新たな圧力利権団体が誕生した訳ね。

まったくこれだから熊本は・・・

Ｑ：感染の危険は無いの？
Ａ：ほとんど危険性はない＝大人は皆無、乳幼児はアリ、ただし発症は五百分の一から千分の一で数十年後

一応、感染する危険性はあるわけだ。

>>506
そーか。
自分も障害者施設へ音楽慰問に行ったことはあるが、ハンセン病施設は無かったなぁ。。
じゃあたまたまなのかな。ちょっと気になって。
まぁ別にいいんだけど。ありがたい話だし。

>>408
普通はそうするよね。なんでそれくらい思いつかなかったんだろう。
経営者側にも客を選ぶ権利は(一応）ある。
でも、客を怒らせて、まして差別するようなことを言ったらもうおしまいだろ。
そんな配慮もできない時点でこの支配人は客商売失格。

>>495
ん？何かあなたの意見と矛盾しますか？

>>537
ひとつ聞くけどちゃんと教えるって具体的にどう教える？

>>540
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　完璧にとは言わんが、客商売が病気に対しての正しい知識を持つことは必要だろ。

うーん、熊本かぁ･･･。
化粧品かぁ･･･。
菊池といえばあいつらだなぁ･･･。

まあ、2ちゃんねらー、特にニュー速系板住人は差別、弱者叩き大好きが多いからな。
こういう差別厨が大量にいるのは予想できたけど。

支配人のおことば。
「私の認識に固執して（考え直すべきだという意見を）受け入れる気がなかった。
組合にも迷惑をかけた。組合の一員としてやっていきたい。私の考え方を変えねばならない」

つまり考え方を変えるのは商売のためであるということだな。

なんか、人権屋や教育関係者がここぞとばかり
集結しているような・・・

>>544
御意

まあ、なんだ顔見て満室でございますと、大人の対応が出来んかった
だけの話だよな。

　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　　
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|　　　
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）　　　　　
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ　　　　
　　 ｀ ー U'"U'　

>>499の画像だとそんなにキモくないね。
同じ画像でも昨日見たのはテロップも何にもなかったから。

>>536
県の職員って、なんで民間企業に対してあんなに偉そうなの？
誰の税金で飯食ってるんだよ。

いくらサービス業といえ、糾弾されすぎだろ
名前まで晒されて

その前に
何でいまだに施設にいるの？
身内・家族が責任をもって引き取るのが先決

今回だって里帰りを身内連中が反対・断った結果、
しょうがなく関係者が温泉旅行に変更したわけだし、
ホテルじゃなく、身内の名前でも晒せば
マスゴミも攻撃先がちゃうよ

>>553
客商売って差別してるな。
客商売じゃ無きゃ知らなくていいと。

結局差別するなって言ってる連中も差別してるんだよな。

俺は差別は悪いと思わないけど。

>>548
乳幼児がかかる感染症なんぞ上げたらきりがないぞｗ

>>499の画像はってる人は

　今回のハンセン病元患者の外見を知っているのですか？
　　

凄い人気だなこのスレは・・・ハッハッハッハ
ニュースでは触りだけだったんだが・・
やっぱり、２ちゃんは違うのかなあ・・
所で、何でこの旅館に拘るんだ？？
それがます不思議だ。
ホテルや旅館なんぞはいくらでもあるだろうに・・
断られれば、違う所を関係者は手配すれば済んだ事。

漏れも反戦だ文句あっか？

>>557


　　何　　を　　今　　さ　　ら　　ｗ

一緒に宿泊する人が温泉を楽しむ権利を奪われちゃう気もするんだよね。
これって仕方なく差別したって感じじゃないの？
好きでやったわけじゃないでしょう？

民主党は前にライ患者を立候補させてたな・・・・

この問題って総じて感情論なの？
そうなら、差別いかんとか言っている奴が、他の場で本当に
差別していないのか（男女差別なども含めて）、その偽善者ぶりを
おがみたいものだな。

Ｑ：ホテルも客のことを考えてやったんだろ？仕方ないのでは？
Ａ：基本的には受け入れる必要があります。特に今回は元患者なので感染の可能性は０です


よく読んで欲しいね

しかし時々覗きに来ると同じことの繰り返しばっかやってて、ある意味面白いなこのスレ。

まぁ確かにホテルの対応に不備はあったと思うよ。
ただ俺の働いている店に仮にこの元患者の人達が来たら困る。別に差別心はミジンコほどもないし
個人的に仲良くはつきあっていけるだろうが、毎日売上に頭を悩ましている身としては本当に困る。
自分達の権利ばかり主張してないでお店側の事情も少しは理解してほしいな。

今回の騒動の最大の原因は熊本県サイドの不手際じゃﾈｰﾉ？
それを覆い隠すために躍起になってホテルを攻撃しているように見えるぞ。

>>559
県がその機会をくれなかったからな。
お役所仕事ﾏﾝｾｰ。

>>553
民間企業に必要なのは客の大半がどう考えているか、どう考えるかじゃねぇの

>>562
あんたら国民が本来やるべき国や地方公務を代行してやっているんだから
給料もらうのは当然だろうが。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031118-00000406-yom-soci

> 県は、感染の恐れがないことを説明したうえ、担当者2人が14日に
> ホテルを経営する「アイスター」（本社・東京）を訪ね、「ホテルの対応
> は偏見と差別に基づいたものとしか考えられない。人権侵害として
> きわめて遺憾」とする潮谷義子知事名の文書を渡した。しかし、同社
> は「社の決定」と方針を変えなかった。

この期に及んで親会社のアイスターはだんまりですか？

もし、裁判になってホテルが敗訴（ほぼ確定だが・・・）するなら、
マスコミや政府も、ハンセン病とはいかなる病気なのか、
完全治癒する病気である、感染の経路、等を、
国民全体に知らせる義務がないか？
なんだかんだいって、やはり国民がこの病気に対して、無知すぎる。
これは国民の責任ではなく、むしろハンセン病＝恐い、というイメージを植え付けた、
らい予防法にあるのでは？
厚生労働省の威信にかけても、このイメージを変えるべきだと思うが。

長文スマソ

>>544
禿胴。

>>555
差別と言っても、差別されていたことをネタに利益を得ようとしている奴らを差別してなにが悪いのか。
社会の底辺であるのは間違いない。

>>461に対してはスルー？
ペット連れの客は宿泊拒否されて当然なの？

>>536
そうそう。ポイントは県の対応。
事前に説明しておけば、ホテル側の理解を得えるなり、表向き
合法的な理由であいにくと宿泊を断られてしまうなり出来たはず。

世間知らずで腹芸の利かない無能さで騒ぎを作り出した上、
面子にこだわってさらに問題を複雑にしている県の担当に
矛先をむけるべし。

>>567は、「キモイから泊まるな。ビョーキ持ってそうだしな」と言われても、
許しちゃう人。すっげーーー

>>572
差別の是正を訴えるのが感情論なの？

>>548
感染性の病気だからな。
だけど感染力が弱いため、感染する確立はかなり低く、
治療法も確立されている病気のため、隔離する必要はない。

それに今回のは「元」患者だからそもそも話が別。

しかしなぁ、感染する可能性が0じゃないからホテル側の対応は当然、
なんて時代遅れというかアホな事言ってる奴がこんないるとは思わんかった。

>>460
じゃあ他にどんな真意がホテル側には有ったと考えられるわけ？
常識的に考えてホテル側には患者らを断る理由は
・他の宿泊客に対する迷惑
・感染の恐れ
・ホテルへの評判が悪くなり客足が遠のく
せいぜいこの３つ位しかないんですよ？
それともこれら以外になんか特殊な事情でもホテル側にはあったのか・・・？

＞『ホテルの経営や自分の地位を守るための謝罪だ』

と言って患者側は謝罪文を受け取らなかったらしいが
そんな事言っていたら、じゃあどうすれば？
どんなトラブルのどんな謝罪でもそう言えてしまうのでは？

>>583
人間と犬畜生を一緒にされてもな。

>>535　　明確な根拠はないということですね

>>540　　もともとある義務だｗ　そんなこと知らずに社会人やってんのか？

　　それともこのスレのホテル擁護厨は>>540のような基本的知識も持ってなかったの?

いや、ちがうな

>>407
ｲﾝﾊﾟｸﾄあるなあ･･･
怪物の容姿でも、まんま怪物か、人かの違いは知性かな。
容姿も見慣れりゃ、ﾌﾗﾝｹﾝに共感する。

ライ病がそんなに偉いのか？と言いたくなる。

>>564
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　食中毒出して営業停止になるのが差別だと言うのなら、俺のレスが差別と言うことになるんだろうな。

>>581
残念だが>544みたいなヤツに限って
隣の部屋の音が煩いとかクレームをバカスカ入れるんだよ…。

>>555
この問題、初期のスレから
日本を、韓国・北朝鮮のような差別大国にしたい
工作員が、多数紛れ込んで居るんですよ。

妖怪に人権などない。

>>583
それはどっちかと言うとマナーの範疇かと。

元患者の人かわいそう
ムカツクホテル潰れろ！！！！！

なるほどこんな人たちか。
http://www.hoanbao.com/Hansen/BinhDuongA.htm

ま，ここでホテル責めてる香具師や
熊本県，法務省の連中は，ハンセン病患者と一緒に
温泉に入って「安全宣言」してみてくれよ。
クリスマスに『ハンセン病オフ』でも開いて中継してくれ。




それができないなら偽善者面しないでくれ。

>>582
差別されている立場を利用して利益を得るのはある程度仕方ないだろ。
それまでは人間扱いされていないんだから。
保証は必要。

>>584
>事前に説明しておけば、ホテル側の理解を得えるなり、表向き
>合法的な理由であいにくと宿泊を断られてしまうなり出来たはず。

このホテルだけではなくて東京の本社にまで行って宿泊の許可を得ようとしたのだが蹴られたのですけど、なにか？

ふつう容姿にコンプレックスを持ってる人は
自分で温泉を予約して、ストリップショーなんてしない。

それを
わざわざ、一般の人が泊まってる温泉に招待して
混浴させようなどという発想ができる人間は

デリカシーがない、を通りこして、
意図的じゃないかとまで思えてしまう。

>>577
だから拒絶するにしても、受け入れるにしても大人の対応がいるんだろ？
ホテルの経営陣がヴァカだったってハナシだよ
こんな大騒ぎになって潰れたら本末転倒

ハンセン病患者専用ホテルってねーんだ

俺は通勤してる電車で2-3日に一回くらいのワリでハンセンなおっさんと乗り合わせる。
10時出社な会社なんでｷﾞｭｳｷﾞｭｳではないがそこそこ込んでる東西線。
だからくっついたり場所を譲ったり譲られたりつり革に掴まってたりするが別に車内の空気が
変にぎこちなくなったり凍り付いたりもしないがなあ...

ここで吠えてる奴らって田舎で引きこもってるお坊ちゃんだろ(w
知り合いだけに囲まれて田んぼ眺めて暮らしてる自分の感覚がスタンダードだと思わないでくれ

>>600
そういうレベルでこのスレは、
議論をしているのではないと思われ。

弱者の強権か･･･

反戦の漏れたちにミス日本がキスしてくれたら世間の偏見がなくなったと認めてやろう

彼ら、２chの存在を知らないと思われ

>>583
当然です。合理的理由があるから。

>>548
＞乳幼児はアリ、ただし発症は五百分の一から千分の一で数十年後
マジかよｗ　数十年後て悲惨だな

>>603
一番最初に予約を入れる時の話だよ。きみ、分かってるの？
もっと大人になれよ。

>>593
http://wwfamily.dyndns.org/hfb/old.html
ここも見てくれるとありがたい。重度のハンセン病元患者さんの画像ばっかり貼ってる奴の
やってることがわかるから。

>>586
逆だな

敵は叩かれ慣れているマルチだから結構手強そうだぞ。

なんかさ、空港反対とかでデモしてる農家のおばちゃんとかいるじゃん。
ああいう人は明らかにプロ市民に乗せられてるんだよな。
あれと同じ匂いがする。普通の元患者はここまで横柄では無いと信じるよ

ホテル叩き　→　明確な法的根拠と医学的データをもとに理論的に話している

ホテル擁護　→　感情論のみ　きもいきもいの連発　　思考停止

>>589
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　県側の説得を拒否してまで断った事情の説明にはなってないな。

このスレに熊本県側の「工作活動挺身隊」が、
いったい何匹潜んでいるか知らんが、

やっこさんも、もう引っ込みがつかんやろな。
それが「役人根性」ってもんだが。

ペット同伴の場合、受け入れ側でそれなりの設備がいるからなあ。
ハンセン氏病の場合は、そんなことないとおもうんだが。

>>604
意図的だよ。社会への啓蒙活動に合わせて元患者を少しずつ社会に
露出させることで差別意識をなくそうとしてるんだよ。

>>541
いや、無責任なオバサン連中は、見た限りにおいては
「ホテル許せん！」ってなるだろうけど（俺もそう）、このスレ見て、
特に>>499の画像見せられたら、血の気引くと思うよ。
こんな画像、テレビじゃ流れないから。
世間の人は、ハンセン病の知識なくて、ひょっとしたら顔がボロボロに崩れる
病気だとも知らないかもしれない。知らないで、差別は良くない！とか
思ってるんじゃないか。

>>588
ホテル関係者が必死なんだよ。

ハンセンは金になるからやめられねえ

おれは、今は生理的に嫌だとは思わない。同じ宿で宿泊しても別に問題ない。

30過ぎてるが、大学生時代にボランティアみたいなことしていろんな人に触れ合った。
最初は奇異に思った人や事も、事情を把握していくと納得できることも多かった。

生理的というが、もって生まれたもの＝絶対的観念ではないと思う。育った環境、受けてきた教育、
どれだけの人と出会えたかによっても変わってくると思う。

病理的にハンセン病「元患者」が害がないとするならば、慣れない容姿で驚くことがあっても、
脊髄反射的に拒否反応するのは、動物と変わらない思う。
人間であれば合理的理性で受け入れていくべきではないのだろうか。

ただ許せないのは元患者を食い物にしている利権屋集団ではある。
被害者意識を煽り、蟻の一穴のように些細なことを大事にしていく。
（矛盾しているところもあるが）そういうのに踊らされている元患者もかわいそうではある。
ただ今回の対応は第三者的に見て、元患者の態度が社会に受け入れにくくしている感があると思うのは俺だけ？


それよりも、アイスター側の態度は論外だと思うのだが・・・
あんな宿には泊まりたくないし、化粧品も使っている親しい人がいたら、一応一度は使わないようにと言う。

乳幼児の感染も、日本のような栄養状態のいい国ではほぼ0らしいが…
途上国みたいな貧困状態なら感染もあるらしいが。

ハンセン団体てめーら何様のつもりだ！！
みてくれだけじゃなく性根まで醜いな！！

いまの日本は「弱者」最強。

>>619
ホテル擁護　→　感情論のみ　きもいきもいの連発　　思考停止
アイスター化粧品工作員

反戦ってソープに行っても断られるかなぁ？
特殊浴場法とか風営法はどんな対応になってる？

このホテル、つぶれるんかなぁ

>>627
五文目同意

>それができないなら偽善者面しないでくれ。
頭悪くないだろうか。

デブヲタはキモイのでホテルは泊まれません

>>613
発症しても、特効薬があるから必ず治るし。

>>629
別にカネよこせとか言ってるわけじゃないだろ。

>>619
どこに医学的データが？
あと法律にしても「ただの行楽客」に対して
形式的に適用するのは立法の趣旨に反してると思われ。
元々は野垂れ死にを防止するための規定だからね。

とにもかくにも「謝罪」では何時までたっても「誠意が足りない！」「謝ったじゃないか！！」
の無限ループに陥るわな。ホテル側はあいまいな「謝罪」ではなく、今後如何にするかを
具体的に伝えるだけでいいんでないの？そっちの方が入所者側も納得するだろうし。

>>624
>>499はテレビで流れた映像なんだが・・・

ホテルに拒否されたって事はだ、予約する時にハンセン病患者って言わなかったんだな。

差別ってのは、「合理性のない区別取扱い」だと認識してるが良いか？

ホテルの人間だって「ハンセン病は伝染るからイヤ」って言ってるんじゃなくて、
元患者さんを迎えるとすれば、それなりの準備（ある階を貸し切りにするとか）が必要なのに、
当初、「元患者であること」が告げられていなかったせいでそれができなかった。
そして、「断る」という選択肢を選んだ。（もう一つの選択肢は「そのまま受け入れる」）
この選択肢に必ずしも合理性が無いとは思わないんだけどな。
（一般のお客さんが元患者さんを見て「ひく」事態になるのはホテル側にとって望ましくない。）


差別が無くなることは望ましいが、客商売故の都合だってあるでしょうに…。
そのあたりを敢えて無視するのは、ちょっと変だと思うぞ。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=4D%2BwYevs
所詮人権擁護派はこの程度

ソースだせってアホか？
ハンセン氏病患者が温泉入ったあとの一般客の減益について調査してる暇人
がいると思うか？ｗ
そんなモンしめさんでも普通に考えてわかるだろ？？　リアルでわからないなら
お前はよっぽど世間知らずなのか洗脳されているかのどちらかだ

たしかにキモイって書いてるヤツは帆船氏病に対しての配慮がないがそーゆうやつら
が全体に占める割合は高い　おまえらはそいつらをＤＱＮ呼ばわりするがホテルはＤＱＮ
でも立派な客ではある　仮に帆船が入った温泉には入りたくないといった連中が全顧客の
４割いればその分の利益が見込めないわけだ
ＤＱＮは見た目一般人と変わらずうわべだけでは他の客にメーワクはかけていない
帆船は違う！明らかにその中では異質なのだよ　他の客に少なからず不快なキモチを与えて
しまうのだよ　奇麗事だけでホテル経営なんぞできるわけがない

>>514
愚問かもしれんが、この状態でも生きてるんでしょうか？

何事もやりすぎはよくない。
いくら正義でも価値観を押し付けた時点で、正当性を失う。

謝っているものを感情論で受け付けないのは患者達を圧力団体と印象付ける
ばかりで、却って差別を助長する。謝られたら気持ち良く許して泊まりに
行くのがお互いのため。

ハンセン
ブラク
童話

全部金のなる木

謝ったけど、「それでも、お前等は宿泊させない」という態度をとるホテル。
許せない！！！
みんなで抗議しようぜ。
絶対に許せない。

刺青入湯お断り

の温泉みたいなものか？
まあ、俺の近所の温泉には、バリパリ画像背中に貼りまくったおっさんがひげ剃ってたりしてるわけだが。

>>622
全く必要ないね、直ってるんだから健常者、一般人
我々となんの変りも無い

まだ「キモイから仕方ない」とか言っている奴いるのか……

ほとんどは問題ない外貌の人ばかりだよ。だいたい>>499みたいな外貌の
人が気軽に外にでてくると思うのか？みられる側だって死ぬほどいやだと
思うのだが。

>>638
そうだけど、受け取り「拒否」は無いだろう

なんか3回ぐらい>>407見たらもう慣れちゃったんだけど…

帰郷拒否した身内は何やってるんだ？
ホテルの言い分見て「あーやっぱそうだよなｗ」とか言ってるんですか？

>>580
　あんたの言ってることは正しいし良い事言ってると思うんだけど
　　いままで何もしてないことはないんだよ

http://www.try-net.or.jp/~k-ohta/hansen/

だからここに書き込む前にちょっとサイトを調べるくらいしてみてもいいと思う人が
多いんだけど＋で言っても無駄なんだろうなあ

お、深夜組が出てきたな。
朝まで頑張ってくれやw

>>639
民法の不法行為にあたります。

>>644

昨年、宿泊を引き受けた天草郡天草町のホテルは
「拒否したホテルは『他の客の迷惑になる』と言っているようだが、
こちらでは宿泊客からの苦情は一切なかった。過剰反応ではないか」と話す。
ttp://kumanichi.com/feature/hansen/kiji/20031119.2.html

>>577
そういうこと。大半の客は差別的な扱いを望まないということが読めなかった会社なんだね。

いまだにマジレスしてる奴が居るのが驚き

>>639
どんな理屈をこねようが、違法は違法。
営業停止処分だってありえるんだ。

ん〜、本音と建前のぶつかり合いですな
本音：客商売でやつらが２０人以上来たらきっついな〜、リピーター獲得できんやん
建前：差別ｲｸﾅｲ！感染の確率もほとんどないのに病気や容姿で判断するなんて許せん！


まあ、泊まり客からみれば「はずれくじをひきませんように・・・・」が本音

何が「大変なことになりますよ」だ
はじめっからそれが目的だろ

>>618
ハゲ道。県の担当者の面子とプロ市民意識が原因。

>>638
「誠意」＝「金」

ここまで正義を盾にとり
差別を晒しあげて見せしめにすると
今後表立った差別は無くなるかも知れないが
触らぬ神に祟りなしで
敬遠されるようになると思うが

筋論で言えばホテルが悪いよ。
でも、商売への影響を考えれば、無理も無い対応ではある。

謝罪も受け入れないなんて、やりすぎ。　

これ以上やったら、世論の支持を失うよ。　
ホンネでは、多くの人がホテルに同情してるんだから。

>>639
＞毎年、日本人は5名前後、在日外国人は10名前後です。
＞日本人新規患者の減少は著しく、年齢層は60歳以上がほとんどで、乳幼児期の感染によるものです。

http://idsc.nih.go.jp/others/topics/LEPR/page6.html
http://idsc.nih.go.jp/others/topics/LEPR/FIG/fig23.gif

ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　60歳代の人の乳幼児期と現代では、食糧事情も衛生事情もぜんぜん違うしな。

>>645w

ライ病患者が裁判にかけられたとき、裁判官が長い菜ばしで資料を読んでたことがあったね。

>>646
ホテル側が受け入れないって言ってるんだよ。よく記事を読め。
つまり、ホテル側は自己保身のために形だけは謝罪する。
でも、絶対に泊めないという態度。これは完全に違法。

行政はこのホテルを潰すべき。

>>644
なんで減益の理由を調査しないの？
暇人どころか、漏れが支配人なら「徹底的に」調べるよ？

ペットを飼う飼わないは、本人の選択の問題だけど
ハンセンシ病は、本人のせいじゃないからね。
しかも、病気自体は伝染しない。
いうなれば、ぶさいくな人、背が低い人は泊まることができませんと
言うのと同じ。
自分が言われたら、腹立たない？

当時の社会情勢を鑑みれば
このホテルだけにらい病に対する理解を
その当時に求めるというのは酷。
しょーもない仮面弱者ぶりを発揮してるのを見るとむかつくから
さっさと蕩けたキモイ顔とともに墓場へ逝きやがれ

>>655
スマソ＆サンクス
調べてから書き込むことにする。

愚民化政策のなれの果て…イイねニッポン！

害基地ハンセン屋とマルチホテルの闘いなんかどうでもいいわ

>>662
本音がおかしいの……「ハンセン病です」ってはちまきでもしていなきゃ
普通気づかないって……

>>638
金よこせっていうほうがある意味潔いじゃねーか

あの謝罪じゃ受け入れられないでしょ。
あれで受け入れるってのは、差別してもいいですよって言ってるのと同じ。

>>619
検索もしたし調べもしたよ。
自慢ではないが俺の周りには医療関係者が多い。
所がだ、何の説明もないじゃないか？
あなたは、論理的って説明が出来るのか？
だだ、「大丈夫」とか「危険はない」とかじゃ説明にならないよ！
それより、この事を企画した県が一番悪だ。
受け入れてくれる場所も確保しようともしないで・・

ハンセンの事はいろいろ知ってるが、知ってても一緒の場所にいたくね〜な。
わりい！　俺はほんとゲスな小市民だよ。

化粧品マルチでもうけた金で建てたホテルなんぞつぶれていいよ。
また「女性党」で出てくるぞ。

>>627
キミもそうやって世の中見てるなら分かるだろう？
世の中にはパッと見だけで差別するような輩はゴロゴロ
いるんだよ。君が気にしないからＯＫなんて、そんな
単純な話じゃない。
消防の頃、ヤケドの後がケロイド上になってるからって
いじめられてる子がいたよ。ましてや、ハンセン病の
患者さんだと・・・世の中ってそんなモン。
だから、差別はｲｸﾅｲ！と言うばかりじゃなく、時には
いろんな判断で譲歩する余地を相手に

ttp://kumanichi.com/feature/hansen/kiji/20031119.2.html
昨年、宿泊を引き受けた天草郡天草町のホテルは
「拒否したホテルは『他の客の迷惑になる』と言っているようだが、
こちらでは宿泊客からの苦情は一切なかった。過剰反応ではないか」と話す。

　ttp://kumanichi.com/feature/hansen/kiji/20031119.2.html
昨年、宿泊を引き受けた天草郡天草町のホテルは
「拒否したホテルは『他の客の迷惑になる』と言っているようだが、
こちらでは宿泊客からの苦情は一切なかった。過剰反応ではないか」と話す。

　ttp://kumanichi.com/feature/hansen/kiji/20031119.2.html
昨年、宿泊を引き受けた天草郡天草町のホテルは
「拒否したホテルは『他の客の迷惑になる』と言っているようだが、
こちらでは宿泊客からの苦情は一切なかった。過剰反応ではないか」と話す。

　

ハンセン病ってエイズみたいに学校で教えないのはなぜ？
エイズはどうやって感染するかわかるからあまり恐ろしくないけど
ハンセン病は知らないから怖いし一緒に泊まりたくない

>>667
すくなくとも最高責任者が出てきていないんだから受け入れないのは当たり前だろう。
本音ではホテルに同情？
人権感覚のないホテルがまともな接客ができるとでも？

ハンセン病患者調子乗りすぎ。
もう許したれよ。

　９月１７日　県が宿泊を申し込み、受け付けられる。
１１月　７日　人数確認のやりとりの中で菊池恵楓園の入所者であり、
　　　　　　　ハンセン病の元患者らであることを説明（元患者１８人付添４人）
１１月１３日　支配人から「他の客の迷惑になるので宿泊を遠慮してほしい」 と返事
　　　　　　　県は感染の恐れがないことやハンセン病に対する偏見の解消を説明
１１月１４日　県は潮谷義子知事名でホテルを経営する「アイスター」（東京）に
　　　　　　　「偏見と差別に基づくもので、人権侵害として遺憾」と申し入れる
１１月１５日　アイスター本社から「社の方針」で宿泊を断る電話があった。
　　　　　　　　「会社の判断としてお断りする。何と思われても構わない」
　　同日　　　黒川温泉観光旅館協同組合は臨時の理事会を開き、対応を協議。
１１月１７日　菊池恵楓園の入所者自治会の太田明自治会長は
　　　　　　　同ホテルに説明を求め「入所者に対する差別か」と抗議した。
　　　　　　　ホテル側は「あなたたちの判断に任せる」と答えた。
１１月１８日　「ふるさと訪問事業」の当日
　　　　　　　　入所者らは予定を変更して同県長陽村のホテルに出発
　　　　　　　 事件が表面化し、各社の報道はじまる。
１１月１８日午後、ホテル側の第１回目の記者会見。あくまで拒否する考えを示す。
　　　　　　　午後の定例記者会見内で福田官房長官がこの件にコメント
　　　　　　　夜　旅館協同組合は緊急経営者会議をひらき同ホテルを除名する方針を決定。
１１月１９日　熊本県生活衛生課は旅館業法違反の疑いで調査を始める
　　　　　　　熊本地方法務局も「重大な人権侵犯の疑いが強い」と事情聴取する
１１月１９日　ホテル側は謝罪の意を表明。組合にも報告し、記者会見。
１１月２０日　ホテル支配人らが「菊池恵楓園」を謝罪のため訪れたが
　　　　　　　入所者自治会会長は謝罪文を受け取らなかった。

>>627
＞病理的にハンセン病「元患者」が害がないとするならば、慣れない容姿で驚くことがあっても、
＞脊髄反射的に拒否反応するのは、動物と変わらない思う。
＞人間であれば合理的理性で受け入れていくべきではないのだろうか。

少し言い方が不適切だったかもしれません。
病理的にハンセン病「元患者」の方が感染源の恐れが無いのなら、慣れない容姿で驚くことがあっても、
脊髄反射的に拒否反応するのは、動物と変わらない思う。
お互い人間であれば合理的理性をもって、社会で共生していけるのではないか。
日本はそういう国であってほしいという、個人的願望もあるが。

に訂正させていただきます。

>>673
そこで「法律で俺様も泊まる権利があるんだ〜」ってゴネるのもどーかと思う訳だな。
他にホテルなんていくらでもあるんだし。

>>645
合理的な「それなりの準備」ってなんだよ？

結局マスコミが批判してることに盲目的に異を唱えれば
ご大層なこと言った気になってるバカばっかだね。

宿泊拒否できないというのは
元々行き倒れを防ぐために規定されたものであって
それを温泉旅館に向かって錦の御旗のように掲げるのは見当違いもいいとこ。

>>667
＞謝罪も受け入れないなんて、やりすぎ。

「謝罪するけど、お前等は泊めないよ。」という態度のホテルの
謝罪を受け入れる気持ちになれないのは当然。元患者は悪くない。
悪いのはホテル。
ホテル関係者は全員自殺すべき。

人の心の中の差別心をなくすことはできない。
それは当たり前のことだ。

しかし人間には理性があり、
「社会・公共の場」で皆が本能のままに生きていては、
社会が成り立たない。
だからこそ法律で「差別行為」を禁止している。

その禁を犯したのが、このホテルだ。
それまで宿泊を受け入れたホテルはいくつもある。
それは民間企業として当然のことだから。

「差別心」と「差別行為」をわけて考えること。

>>644
ここは予め患者の団体が泊まると伝えられていて、
食事の部屋を別室にするとか
入浴の時間をずらす等の対策を取れたのでは？

本来美談として語られなければいけない、今回受け入れた旅館の名前が晒されないって事は、
その旅館が減益になる可能性があるとマスコミが認識した事になる。

>>662
本音と建前の激突が見れるのは２ちゃんだけ！

ホテルを選んだのは_県_
団体客を招待したのは_県_
ホテルとトラブルになったのは_県_

不快な思いをしているのは_招待された客_
潰されるのは_ホテル_

あほくさいので撤退。
Enjoy! Have A Nice Day!

ホテルに配慮してくれないと。

俺の考えは>>544とほとんど一緒なんだが

要は社会全体でこういった弱者を受け入れる必要がある
たとえ他の客が迷惑そうでも自分たちも嫌でも受け入れるしかない
それで客が帰ったりして損をするとしても社会全体の義務の一部として受け入れるしかない

もちろんそれらは社会全体で受け入れるのが近代国家の責務
弱者を切り捨てて健常者だけの社会という発想は数百年前の姨捨山的発想であり
近代国家として成り立つには弱者を保護する寛容性が求められる

今回のケースでいうと差別は差別だが
盲導犬は広く浸透してるけれどハンセン病は未だに浸透してないと表明したケース
たぶん盲導犬だと受け入れたんじゃないかな
ハンセン患者団体も病気についての知識が世間に広まったんだから少しは＋になったかもしれない

部落差別と一緒
人間の心はそう簡単に変わんない
それがわかってるからの対応だろうし

ここまで来たら単なるごろつきじゃねぇの？
少年犯罪で加害者側の親の謝罪を拒否した被害者側の遺族みたい。

学校で教えないからって
自分で学ぼうとせずに
怖いから・キモイから、で
排除しようとする馬鹿の集まり。

>>690
>慣れない容姿で驚くことがあっても
今回の人たちに限っては慣れない容姿じゃないと思うんだが……

>>619
さすがに、法螺とラッパは大きく吹かなきゃな。
爽快感を味わったかｗ

>>620
さすがに九州板名物の低脳だな。
事情説明したってのは、11月18日の宿泊日が迫ってからだろうが。
ホテル側の立場を考慮するなら、9月の予約する時点でやるのが筋だわな。
苦心惨憺たるホテル側の様子が手にとるように分かるわな。
↓
＞県の担当者は九月十七日、同ホテルに十一月十八日の一泊を予約。
＞その後、人数などのやり取りを通じて同園入所者であることが分かると、
＞ホテルは十一月十三日、県に対し電話で「他の宿泊客に迷惑がかかることが一番心配」
＞として宿泊の遠慮を求めてきたという。
kumanichi.com/news/local/main/200311/20031118000200.htm

このスレもスタンハンセンは厳禁ですか？

ホテルもある意味災難だな

この辺が状況をよく伝えてるかな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031120-00000305-yom-soci

元患者の要求
　・親会社の謝罪
　・総支配人の辞任
　・方針を変えた理由の説明（利益目的の方針変更ではないことの明示）

ホテル擁護・患者叩きしてんのって、

関西人とか福岡人が多そう。

差別が強く残ってる田舎臭い土地。

スタン･ハンセンはｶﾞｲｼｭﾂ？














ですよね

ちょっと聞きたい・・・
混浴温泉でリアル蓮乳持った女が入浴してきたらどうする？


俺・・・・無理です

ねぇねぇ、ハンセン病って何じゃらほい？

元患者に同情してたんだが

＞　自治会は、前田総支配人の反省不足を指摘し、「総支配人としてどう責任をとるのか」「旅館業法違
＞反処分にどう対応するのか」「社会にどう説明するのか」について質問。さらに「総支配人を辞めろ」
＞「ホテルを閉鎖すべきだ」など、激しい発言が相次いだ。

＞会談後、太田会長は「全国ハンセン病療養所入所者協議会などと連携し、今後の対応を検討する。
＞（ホテルを経営する東京の）アイスター本社での座り込みや、訴訟も辞さない」と怒りの表情で語った。

ここ読んで引いた。これじゃ同和の糾弾会と同じになっちゃうよ、、、

恐い、きもいなんて言ってるのは一部だけ
それをホテル擁護派？（別に擁護まではしてないがｗ）
全てに当てはまるなってことだ。

悪いのは県。
これに反対するやつは工作員けってーい！

元患者だと言う事を予約時に伝えなかった県の根回し不足だな。
予約する際に元患者だ、という事を説明していれば、ホテル側も乳児の宿泊
日とズラすとか対策を組んで受け入れできたんじゃないかと。

そういう対策をする事自体が差別で良くないだろ、と言われそうだが、コン
センサスも得ないまま、差別よくない！という建前だけで強行したところで
反感しか得られないと思う。

>>691
盲目的に他のホテルが追随したら？

「謝罪したって許さないよ。金よこせ。」という態度のハンセンを
受け入れる気持ちになれないのは当然。ホテルは悪くない。
悪いのはハンセン人権屋と知事。
ハンセン関係者は全員自殺すべき。

草津＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞苦露皮
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Himawari/8952/news/news7/kusatu2000_10_3.html

散々ぱら容姿に言及して他の客の心象や経済的な損失等を論う人がいるが
医学的に問題ないのなら文句言う筋合いのモノじゃないのがわからないの？
外見で言えば他の疾病でも予後に顔形が変わってしまうものが多々あるよ。
社会参加の段階で初手（初対面等）は、驚くでしょうがそこに留めて
一緒に参画していくのが真っ当な人間社会だよ。あまり稚拙な暴言は止めようね。

>>627
１．私は善人
２．私は賢い
３．私を見習え
４．だって私が正しいから
５．患者も周りの奴等も人間がなってない。私はこんなに出来た人間なのに
６．奴等は悪人。だから懲らしめてやりなさい


と読めました。

蓮乳で気持ち悪がってるような2ちゃんねらーが大きな口叩くんじゃねーよ

ホテル側は謝罪した現在も泊めないといってるの？
そういうふうには見えないんだが。
認識を変えるといってる以上、そういう主張にはならないんじゃない？
ソースにもそんなことは書いてないと思うが。

>>697
だからなんでそんな事する必要があるんだよ。根っからの差別好きだな。

お前らが泊まる旅館は、
「不細工・ブス、病気になったことのある人お断り」
っていう看板掲げているところだけだろうな。
死ぬまで引き篭もってたら？不快なもの見なくて済むよ。

>>719
お前みたいなのがいるから継続スレが立ちにくい。

>>718
さすがに立て続けに3件も4件も断られたら、法務省の人権どーのこーの、っていうトコに相談に行くと思うな。

>>469
＞『ハンセン病の方は泊められない』

という社の方針が間違っていたと気づいたから

＞『私の認識不足と無知で迷惑かけた』

と、謝罪の意を示しているんでしょ

ホテル側にしてみれば他の宿泊客への迷惑や感染の可能性を理由に
患者らの宿泊を断ったくらいでココまで大きな騒動になるとは思っていなかったから
最初の県の説明も突っぱねたんだと思うよ

確かに認識の甘さや無知というホテル側に非があるけど
その非を認めて謝罪したのにも拘らず
謝罪を拒否する患者らの姿勢が俺には理解できないだけ

人権　＝　最強

オールハンセン巨人

ホテル叩き　→　明確な法的根拠と医学的データをもとに理論的に話している

ホテル擁護　→　感情論のみ　きもいきもいの連発　　思考停止 　
　　　　　　　　　　　　　ｏｒ　アイスター工作員（統一教会系）

http://www.hansen-dis.or.jp/knoledge.htm
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031120-00000025-nnp-kyu
ハンセン病　過去の病気　感染あり得ぬ　小野友道・熊大大学院教授の話
http://www.hansenkokubai.com/slide/index.html

　↑　医学的ソースの一部　文句あるなら医者に電話して聞け

>>714
皮膚や末梢神経にらい菌が感染しておこる病気。
皮膚が溶ける系と顔がゆがむ系がある。

悪いのは
ホテルでも元患者でも県でもない













　

もと患者の身内
こいつらの意識改革

>>712
もうげっぷがでるほど
ｶﾞｲｼｭﾂ

>>710
・どの社長が出てくるんだかな・・・
・所詮使い捨てみたいな支配人なので有。
・宗教臭いので、訳わかんないことを言うと思う。

っていうか、あの総支配人のキャラが気に入らないんだと思う。
俺も気に入らないあの中年女性は。
上品じゃないし、教養も品性も感じられない。

もうちょっとマシな人が総支配人なら、違った展開になっただろう。

「元ハンセン病患者御一行様ご宿泊」

姉さん、事件です！

さて、藤堂マネージャーはどう対応するか？

ホテルの対応はよくなかったけど・・
そのあとの患者連中の態度はもっとよくないんじゃないかなぁ

ホテル側は謝罪してるんだから、
済んだこととして水に流せばいいのに、
わざわざ事を大きくしてるのは患者連中じゃねーか

マスコミや世論が味方してくれてるからって、調子に乗らないでほしいね
穏便にすませておけば、俺だって患者の方がかわいそうだと思っていられたのにな

まあ、時々「謝ったんだからもういいでしょ」的な奴いるからなー。
一度でも謝りさえすれば全て許されると思って諸悪の限りを尽くし、
一言でも蒸し返そうものなら
「謝ったのにしつこいわね！」と逆ギレするサイテーなうちの糞妹みたいに。
マジ誌ね。

一般人…って？よっぽど自分が大事なのか？

そんなオレも一般人…

宿泊したホテルが片っ端から潰れてこのホテルだけが生き残ったりして。

>>695
その内に謝罪は受け入れるとは思うけど
ホテルが何度も頼んだのに拒否をした分
今度はこっちも何度も謝罪を受け入れないという気なんだろ

刑事裁判だと「反省してます」を連呼してたら減刑対象なんだけど
こういうケースだと何らかのアクションを起こさないと駄目なんじゃない

女社長が辞任するか患者をホテルに招待するとか

ホテルは知事に嵌められたわけだ
気の毒にな

患者の人たちは訳わかってないだろ
歳喰いすぎて

sageて書き込むおまえさんかわいい

>>725
いや、697の意見は差別でも何でもないと思うが…

>>544
それはそれとして、物事には落とし所や引き際と言うものがある。
それを誤ると、風向きが変わり逆風に煽られる。

この件は、この謝罪が落とし所だったと見るが？

>>723
蓮乳で気持ち悪がらないのは2ｃｈネラーうんぬんではなく、君が
鏡で自分の顔を見慣れてるからだよ

>>729
何度か交渉があったみたいだからその中でこじれたのかもな〜

まあ支配人の解雇までで止めておいて後は世間の良識に任せておいた方が
いいかもしれないが、この人達は今までその世間に裏切られ続けてきた人たち
だからね……

>>583
旅館業法第５条３項の「条例で定める」の部分で各都道府県が
「旅館業法施行条例」なるものを定めている。

東京都の例だと

第五条　法第五条第三号の規定による条例で定める事由は次のとおりとする。
一　宿泊しようとする者が、泥酔者等で、他の宿泊者に著しく迷惑を及ぼすおそれがあると認められるとき。
二　宿泊者が他の宿泊者に著しく迷惑を及ぼす言動をしたとき。

とあり、法で同伴宿泊が認められる盲導犬・介助犬と異なる愛玩動物は、その衛生上の
点から2項に該当するものと思われる。なぜなら、同条例第４条で、宿泊施設内の衛生上の
義務が課せられており、愛玩動物を同伴宿泊させることによって、他の宿泊客に対して
宿泊施設側が同条例で定められた衛生上の義務を全うできなくなり、結果、ペット同伴の
宿泊客が他の宿泊客に対して著しい迷惑を及ぼす言動となる。

試しにマスコミが世論調査すれはよいのだよ。

Q、あなたは多数のハンセン氏病患者と
温泉で浴槽を同伴する事に抵抗はありますか？
但し感染の危険はほぼありません。
ってね。

もちろん匿名任意抽出で。

やれるわけ無いけどね（ww

>>700
俺がホテルの経営者で路頭に迷ったら、迷わず県の担当者を殺しに行くね。

「健全な精神は、健全な肉体に宿る」

>>729
謝罪拒否＝慰謝料よこせ！
ってことだろーなイヤな考え方だけど（俺が

謝ってるんだから許しちゃればいいのに「今後こんなことないよう〜云々」で

　　もうね　悪いけど　はっきり書いておく
　　１泊１万５千円も２万円も出して何年かぶりに温泉いったら
　　おぃっ　えっ
　　なんて思いはしたくないよ

>>739
オマエは馬鹿だからそれはないな。

つーかオマエに同情されたらその方が傷つくだろうが。

>>499
これって有名なｺﾗでしょ？

>>739
長年抑圧されてきて近年やっと得た自由を、おそろしく踏んづけられて
謝罪されたから手打ちにしよう、なんてどこの阿呆だよ。

>>747
漏れは親会社の謝罪が落とし所だと思うんだけど。

患者側は総支配人の辞任なんて求めてるんだ。
社会には寛容を求めてるくせに自分達は狭量だな（ｗ

>>691　　ホテルに泊まる権利を訴えるのがゴネかね
　　　　　　　あんたよっぽど繊細な性格なんだなｗ

>>708　毎回既出

>>711　根拠のない決め付けｷﾀ━━━━(｡A｡)━(ﾟ∀ﾟ)━(｡A｡)━(ﾟ∀ﾟ)━(｡A｡)━━━━!!!!

これからの時代、温泉旅館や観光ホテルはみんな会員制にして自衛しなきゃ会社存亡の危機だな。
いつ地雷踏むかわからんから。

>>707
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　説明受けても断固拒否した理由にはなってないな。

あいつらハンセン病は完治したかもしれねーが
チョウセン病を発病したみてーだ

>>740
そんな風に妹を甘やかしたお前ら家族が悪い

宿れかし

>>732
そこで紹介してるのは全然医学的じゃないと思う。

>>740
ちょっとお前の妹漏れに預けてみないか？

>>696
同意。
つーか、この意見で終了していいくらいだ。

大事なことは”オール与党に担がれて知事になった中年女性”でも
本人にやる気があればそれなりに個性的な仕事ができるということだ。
これは新発見だろ。単なるオバちゃん知事なんて飾り知事だと思ってたけど。
大阪の太田知事だっけ？あいつよりも、このおばちゃん知事の方がいい。

検索したら結構いい仕事してるよ、この知事は。
熱心なキリスト教信者らしいし。注目。

>>746
>>725は混浴派。
トイレの区別も許さない。

どうもホテル批判派は違法違法と騒ぐが
それは裁判をして、刑に対する罰を受ければいいだけの話であって
ここまでさらし者にする理由にはならんよ。
実際に裁判をすれば恐らくホテル側が負けるだろうが、負けなかった場合は
営業妨害、名誉毀損になるわけで、刑が確定してないうちからこんなことしたら
叩かれて当然と思うんだが。

>>743

社長って女の方なのか？
アイスターとアイスター商事で社長が違うんだが

何か、朝鮮人みたく
弱者への差別を社会正義と勘違いしている
痛々しい低脳差別厨が多いな。

>>746
感染しない元病人を他人と合わせないようにするのは差別的な扱いだろ。
お前がそんなふうに扱われたらおかしいと感じるだろ。

>>755
大丈夫だって。そんな酷い外貌の人はいないはず。

ハンセン友の会の皆さん。ｗ
あなた達はテメエの人権や権利は声高に叫ぶようだが

ホテル支配人の「人権」も認めてやるべきではないのかね？

差別を無くそうと思うなら、謝罪拒否は頂けないよな
現にある差別を無くそうと思うなら、社会に溶け込もうとする努力がないと
いつまでたっても差別は無くならないだろうに
あれじゃ、温泉で入れ違いに湯から出ただけで
糾弾されるんじゃないかと不安になるよ

まとめるとこんな感じですな。

・ホテル徹底批判派
ホテル糾弾原理主義。
熊本県の不手際も一切認めない。
悪いのは全てホテル。それ以外の結論は認めない。
コピペを作成したり組織的。

・ホテル批判派
差別はよくないよ。
わりと少数派。

・熊本県批判派
悪いのは熊本県。
差別はもちろん良くないが、丸く収めるのが県の仕事。
大騒ぎしたことで元患者にも迷惑がかかっている。

・ハンセン病キモイ派
きもいきもいと言い続ける。
ホテル批判派に絶好の叩き材料を提供する。
工作員の自作自演かもしれない。

裏で解同系の人間が絡んでるのかな？

＞＞７６８
調教するんですか？(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>755
皮膚が溶けてたら発症中なわけだから拒否できるはず。

>>777
今回の件でホテル支配人の人権が貶められたってのはどの部分でしょうか？

>>105 ってあったけど、そんな質問をいまさらしている低脳ＤＱＮが
　　　いるからこんな問題になるっつーの！じゃあなにかい？あんた
　　　らは殺されてもいいわけ？お前を殺した厨が「なんで殺したら
　　　いけないの？」なんて言ったら、「本能だから仕方ないよなー
　　　ハハッ」って納得すんのかよ。自分がその立場に立って初めて
　　　理解出来る事なんだよ。　

ちゃんとした会社だと、謝り担当の「平」取締役がいると思うんだがな。
本当に申し訳ないと真摯な謝罪態度を見せられる人が。（容姿も重要）
まあいないんだろうな、宗教的マルチまがいの会社には・・・
--------------------------------------------------------------------------------------------------
今回の件では支配人および連絡を受けた本社の宿泊事業部門担当者の認識不足により、
入所者の皆様・ご家族の皆様・熊本県担当者様および関係者の皆様方に多大なご迷惑をお掛けいたしましたことを、
心より深くお詫び申し上げます。
担当者のみならず「ア○ス○ー」本社としましても「ハンセン病」という病気自体への認識、
元患者様方の今までの置かれていました境遇につきましての認識が不足しておりましたため
今回、接客・宿泊業を行うものとしてあるまじき対応をしてしまいましたこと深く反省するところであります。
これからは社員教育を徹底し、再度認識を深め、今後この様なことが二度と無いよう努めます。

つきましては、謝罪の意も込めまして今回の宿泊予約者の方は一度無料にてご招待させていただきます。
またご希望がございましたら毎年一度、優待価格にての宿泊をお受けいたす所存です。
なお担当支配人は本社人事部付けとし、新たな支配人を着任させます。
先に申し上げました社内教育はもちろん、今後ハンセン病に対するより正しい理解を得るための
啓蒙活動を全社を上げて取り組んでまいります。

入所者様の皆様方にあらためて深くお詫びすると共に、今後の当社の対応をお見守りいただき
ご容赦いただきたくお願い申し上げます。

最後になりましたが、黒川温泉観光旅館協同組合組合員の皆様、取引業者の皆様、他地元関係者の皆様
にもご迷惑をお掛けいたしましたことを深くお詫び申し上げます。
--------------------------------------------------------------------------------------------------
とこれぐらいは普通でないかと思う。これをマスコミにもばら撒き、とにかく頭を下げまくる。
ごねてきても、とにかく申し訳ないの一点張りで頭を下げる。そうすると世間の見方が和らぐと思うのだが。

今回のニュース画像見てると、政治家・役人の「遺憾です」と同じで謝ってる態度に見えなかった。

弱者利権も最低ですが、
国のたたずまいとして少しはやせ我慢しようよ。
障害者が出歩けなかったり、パラリンピック拒否するような
某国みたいになったらみっともないじゃん。

>>767
お前の頭の中ではな

ハンセン病患者と元ハンセン病患者って外見上どうやって見分けるの？

>>751
だ・か・ら
半万回ガイシュツだが「元」だっての！

まあ、時々「ハンセンとか障害持ってたらなら何しても許されるでしょ」的な奴いるからなー。
少しでもふ不具なら全て許されると思って諸悪の限りを尽くし、
一言でも確信をつこうものなら
「謝罪と賠償！」とブチ切れるするサイテーな＊＊みたいに。
マジ誌ね。

「健全な精神が、健全な肉体に宿ればいいな・・・」

ホテル叩き　→　明確な法的根拠と医学的データをもとに理論的に話している
　　　　　　　　ただし、世の中綺麗事だけで渡っていけると嘗めている。
　　　　　　　　原則論が好き。
　　　　　　　　落しどころを分からず、無用な騒動を引き起こす。
　　　　　　　　ただし、身内に対しては性善説でなあなあ、ウヤムヤが得意。
　　　　　　　　公務員っぽい（ｗ

テレビで叩いてるキャスターがいたけど
どうしてそこまで言えるんだろう、って思った。
じゃあ>>499みたいな患者さんがアナウンサーの試験受けて
成績、喋りがトップなら合格しますか？って聞いてみたい。

今回の件に関してではないけど、こういう言葉を浅田さんがかつて言った。いい言葉だ。

「抑圧されてきた人々には行き過ぎた抗議をする権利がある。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　日本の知性　浅田彰の言葉

諸悪の根源は間違った政策を永いこと採り続けた国にあるのに、
法律が変わった途端に手のひらを返したように善人ぶるのは
止めていただきたい＞国の偉いさん
都合良すぎだ。
ある意味このホテルも国の政策による被害者だと思う。

>>787
訴訟当事者や熊本県と関係ないとこを示すべき。

ホテル叩き　→　明確な法的根拠と医学的データをもとに理論的に話している

ホテル擁護　→　感情論のみ　きもいきもいの連発　　思考停止 　
　　　　　　　　　　　　　ｏｒ　アイスター工作員（統一教会系）

http://www.hansen-dis.or.jp/knoledge.htm
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031120-00000025-nnp-kyu
ハンセン病　過去の病気　感染あり得ぬ　小野友道・熊大大学院教授の話
http://www.hansenkokubai.com/slide/index.html

　↑　医学的ソースの一部　文句あるなら医者に電話して聞け

あんまり臭いネズミ男みたいなやつが銭湯に来たら断らなきゃいけないこともあるよな。
道頓堀に飛び込んだ人お断りにした銭湯あったよな？

やっぱり他のお客様が不快に思うよなかたお断りにしてもしょうがないんじゃないか？
乞食はだめだけど半生病患者はマスコミとかで取り上げられて力つけてるからだめなんておかしいよな

>>759
親会社の謝罪を受けるなら、まず支配人の謝罪を受けてからそれを要求すべき。
支配人の謝罪を撥ね付けたので、風向きが変わると思う。

>>747
いや、報道まできっぱりと差別を理由に拒否した以上
単に誤ったから許しますとは感情的に言えないと思うよ

少なくとも言葉以外の何らかの対応をする必要があると思う

>>106 だ。鬱氏・・・。

患者も相手は客商売で生活してるって事を理解してあげないと。
もう、あのホテルつぶれるんじゃね？

プロ市民が大好きな住民投票をやってみるか?　

>>777
この支配人の人権のどこが犯されているんだ？

言った事に疑問符を付けられているだけだろうが。ｗ

>>777
んなもんは、他の香具師の人権を認めた香具師がいうセリフだ

元患者は有力な保菌者

都合のいいときだけハンセン病患者
都合のいいときだけ「元」ハンセン病患者

時と場合によってコロコロ変わるのさw

元インフルエンザ患者も温泉に入るなよ

まあ7年前ならホテルの対応は「合法」だった訳だし。

元ハンセン病患者に対する美容整形は、
保険適用とかにするとか、そういう法案ってだめなんだろうか？
外見がここまで問題になるなら、そういうのもアリだと思うんだけど。
こういう試みも、過去にあったのかな？

まあ官房長官も「世の中おかしな人がいるもんだね」
と
ホテルの支配人を批判してたしな。

>>753


「健全な魂は、健全な肉体に宿れかし」

>>798
道頓堀は飛び込みを阻止する為の手段だったわけで

>>772
社会的に見て十分「刑」は確定してるよ。
法以前の社会道徳・倫理の問題だから。
法はそれを追認しているだけ。

>>798
>やっぱり他のお客様が不快に思うよなかたお断りにしてもしょうがないんじゃないか？
だから酷い外貌の人はたぶんいなかったって。別ホテルの話でも苦情はなかったってさ。

>>800
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　そう言うとまた「金が欲しいんだろ」って奴が出てきそうだな。

>>696
差別行為のゆえんはなんだったのか、それを追及し、差別の心まで
すべてさらして徹底的自己批判して、いかに自分が差別主義者だったか
自己崩壊するまで反省を強いるのが糾弾会。
行為だけではなく、差別の心まで徹底的に掘り起こさないと許してくれないんだよ。
たとえ勘違いや無知であっただけの人もそうやって差別者として糾弾する。
そういうことを、元患者さんたちにはやってほしくないな。。。

１、ホテル徹底批判派
ホテル糾弾原理主義。
熊本県の不手際も一切認めない。
悪いのは全てホテル。それ以外の結論は認めない。
コピペを作成したり組織的。
２ちゃんねるなのになぜか建前の話ばかりする。

２、ホテル批判派
差別はよくないよ。
わりと少数派。

３、熊本県批判派
悪いのは熊本県。
差別はもちろん良くないが、丸く収めるのが県の仕事。
大騒ぎしたことで元患者にも迷惑がかかっている。

４、ハンセン病キモイ派
きもいきもいと言い続ける。
ホテル批判派に絶好の叩き材料を提供する。
工作員の自作自演かもしれない。



だいたい割合は４：１：２：３ぐらいだな。

今回の元患者の顔は普通に近いとか言ってる香具師、見たのか？
唇がタラコになってても普通とか言ってるんじゃないの？

>>797
国立大学教授か…国の決定には逆らえんな。

>>798
ハンセン病だからって理由で拒否するのは違法なわけだが

>>817
糾弾会は筑紫もやられたね

>>589

＞県側の説得を拒否してまで断った事情の説明にはなってないな
と言うけど
じゃあ患者らはこれらの説明をしろと要求してるのか？

熊本県の職員は年末の慰安旅行にハンセン病患者を帯同して一緒に温泉に入れよ。
法務省も人権の日の催し物として大臣以下官房のお偉いさんたちでハンセン病患者と麻布温泉にでも行けよ。

１、ホテル徹底批判派
ホテル糾弾原理主義。
熊本県の不手際も一切認めない。
悪いのは全てホテル。それ以外の結論は認めない。
コピペを作成したり組織的。
２ちゃんねるなのになぜか建前の話ばかりする。
レッテル貼りが得意の差別主義者。某政党支持者と同じ傾向。

２、ホテル批判派
差別はよくないよ。
わりと少数派。 良識派。

３、熊本県批判派
悪いのは熊本県。
差別はもちろん良くないが、丸く収めるのが県の仕事。
大騒ぎしたことで元患者にも迷惑がかかっている。 良識派。

４、ハンセン病キモイ派
きもいきもいと言い続ける。
ホテル批判派に絶好の叩き材料を提供する。
工作員の自作自演かもしれない。



だいたい割合は４：１：２：３ぐらいだな。

(･∀･)ﾉ　ﾊﾞｲﾊﾞｰｲ

＞800
だからさ・・・断った理由は差別観だと率直に認めてるわけだろ。
それで、それは誤りだった。認識を改める。今後は宿泊していただきたいといってるんでしょ。
それが謝罪じゃないなら、どうしろと？

言葉以外の引責辞任とかを求めるのもいいけど、
謝罪は謝罪として認めろよ。
何か、土下座して、涙を垂れ流して、自己改革セミナーみたいな態度で謝罪しろ！
といってるようで、逆に怖いぞ。

>>779
今回の俺はホテル徹底批判派なんだが

熊本県の不手際ってなんだ？
ホテルを替えなかったということか
もしそうなら何度も言うが
今回の目的が民間との交流と差別の解消だから
差別を理由に断られるのを受け入れると県が差別を認めることにつながる
だから徹底的に追求している


＞悪いのはホテル。それ以外の結論は認められない
それ以外に悪いのはいなさそうなんですけど
あえて言うとこれをネタにしそうな左翼マスコミくらいか

>>819
>今回の元患者の顔は普通に近いとか言ってる香具師、見たのか？
>唇がタラコになってても普通とか言ってるんじゃないの？
たらこって普通の人もたらこ唇いるからな〜
>>499みたいな人は間違いなくいなかったろうね。

>>821
本当に発症してたら膿でお湯が汚れるので拒否できるような気もする。

>>605
その「大人の対応」ってのを、すべきだったのは、
まずは熊本県側だわな。
まっ、おまえが「ヴァカだったってハナシだよ」

>>661
「ｲﾎｳ、ｲﾎｳ」としゃかりきに絶叫したところで、
最終的に判断するのは、君とｵﾂﾑの構造が違う裁判官。

>>671
怪物ｸﾝの貴重な作文ｺﾚｸｼｮﾝがまた増えたな。

>>695
「○△◎×※■☆」みたいな呪文が書かれているが、
薬はちゃんと飲んだのかな。

>>696
ﾉｰﾀﾘﾝには、問題の所在がからっきし見えんらしいな。
最初から熊本県がしっかりとした対応してれば、
ここまで炎上しなかっただけのこと。

>>698
そのとおり。
名前を伏すのは、どう考えてもおかしい。

人間ってさあ結局イメージで動く動物だからさ、実際は感染する心配はないだの不潔ではないだのも関係なく。
見た目がああだからいやだってのはあるもんだしね。

＞元患者１８人

県は最初からホテルにこのことを伝えて、貸切とか、何か対処させるべきじゃなかったのか？

元患者たちが代わりに泊まった施設名を公開する理由がないとは思わないな。
その宿泊施設は世間にアピールするいいチャンスだろうに。
ガンガン名前を出せよ。
俺は絶対にそこへは行かないから。

>>824
なんだかんだ言って　絶対同行しないって
行っても下の人間を無理矢理だな（ｗ

>>4

ハンセン氏病患者が、金目当てにごねているという意見が結構
でているがなんで入れないんだよ。

>>818
今回はマスコミ批判が見えないね。なぜか。

認識不足でしたって事は、差別をひとつ解決できたんだろ。
やっぱりここは拒否せずに受け入れる事が必要だったと思うんだけどな。

>>819
口唇が変形しているからなんだ、なにか問題があるのか？

外見の変わり様の程度の問題ではないぞ！
医学上問題がないのなら、排除する理由がもないし許されることじゃ
ないんだよ。

患者の気持ちもわからんではないが、常識的に考えて、客に「泊まる権利」があるのと
同じ位、ホテルや旅館側にも「お断りする権利」がある。もう旅行自体が終わったんなら
いつまでも正義を振りかざして旅館側を困らせるのはどうかと思う…。

気に食わん旅館なら二度と使わなきゃいいだけで、この件で客足が遠のけば
別に強制しなくても潰れるか総支配人クビだろ？

とにかくやり過ぎは患者の為によくない。

ホテルのした事は違法だけど、患者連中が人格者ではないことは確かだな。（まあホテル側もそうだけど）
断られたら、ホテル組合にだけでもヒッソリ抗議してよそのホテルに行けばよかったのに。
それをマスコミとか呼びつけて大騒ぎして。ホテルの人の生活も掛かってるのに。
いくら差別が違法だからといっても自分たちが他の客からどんな印象を抱かれるかってのもちょっとは自覚してほしいな。

こういう所では本音を書いてこそ
実生活では差別しないまともな対応が取れる。気がする。

長年税金を食いつぶして生きてきたくせに、よくも偉そうな口を叩けるものだな＞ライ病DQN
鏡でてめえの面見てみろよ。キモイもんはキモイんだよゴミども。

細菌や微生物にあやまっても許してくれないだろ？
同じことさ

>>823
＞元患者らは「会社あげての人権侵害ではないか」「なにをもとに宿泊拒否をしたのか、
＞明確にしてほしい」などと述べ、詳しい経緯の説明を求めた。最後は元患者側が
＞「次回は本社の責任者を同行のうえで訪問願いたい」と求め、総支配人の謝罪を受け入れなかった。

http://www.asahi.com/national/update/1120/019.html

ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　その通りだな。

ここでホテルを擁護してる低脳がもってそうな感染症一覧

白癬菌
HIVウィルス
淋菌
梅毒すぺろへーた
クラミジア

温泉入る前に検査してたらきりがねえな。おい。

仮に現在発症中のハンセン病患者であっても法定伝染病じゃないので、宿泊拒否は
違法なんだがな。

>>721
散々ぱら･･･

>>817
無知は罪なんだよ。現代社会ではとくに。
知らなかったでは済む問題だと思ったら大間違い。
社会に対する責任感の無い人間が多すぎる。

社の方針って言って、アイスター本社にまで熊本県職員がいってるのに
謝罪の段になると、本社が全く出てこないのはなぜ？

私の人権を守るために、私も温泉旅行に招待しろよ、熊本県 w

女風呂じゃ、生理2日目でドバドバ大出血中に入ったら顰蹙を買うよ。
生理の出血はお風呂に入ってる間は普通、止まってる。
自分は肝炎やエイズもないから、実質、感染の危険はない。
でもね、万一、出血してる生理用品見られたら、女同士でもｷﾓｲでしょ。
だから、生理中に温泉に入る事はしない。
個人の旅行なら日程をずらすし、
どうしてもずらせない場合、部屋に備え付けの風呂があったら、そこのシャワーで我慢する。

病気がうつらなくても、周囲が嫌がるような場合、自粛するのが当たり前じゃない？

>>827
総支配人だけじゃないと思うけど。
宿泊拒否の最終決定はどう考えてもアイスター本社サイドでの決定だと思うけどね。

で、謝罪は、現場の総支配人に全部責任を押しつけて（させて）、いるでしょ。
すくなくとも本社サイドがちゃんとした説明なりをしないと収らないでしょ。

じゃあ、ぴろしきは半銭ちゃんということなのか？

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Himawari/8952/ryoyousyo.html

これが行った旅館一覧？

>>811
福田は家に泊めてやれよ、晩飯と朝食は家族一緒にな

>>833
そういう対処すら「差別」と考える人がいるらしい。
一般客は「受け容れなければならない」らしい。

前スレでも出ていたが、このホテルがあやしいマルチまがい化粧品会社経営＆県外資本なので
県・温泉組合に疎まれていた＆狙われた可能性もあるのかな。

>>828
あんた普通の人じゃないね？

？差別を理由に断られるのを受け入れると県が差別を認めることにつながる

どこかの団体と同じ論理。
だいたい予約を断られたことを公にしなきゃ知られることはないし。
県が差別を認めることにはどうしてなるの？
ホテルに断られた、はいそうですか。それだけじゃん。

＞だから徹底的に追求している

勇ましいですねｗｗｗｗｗ

672 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/21 01:19 ID:gPo3/1VO
>>644
>なんで減益の理由を調査しないの？
>暇人どころか、漏れが支配人なら「徹底的に」調べるよ？

天草のホテルは対マスゴミ用のコメント　受け入れたら客が減った
とのコメントをだせると思うか？　マスゴミも今回のホテルを叩く
ために客が減ったなんてコメントは欲しくないしな
それに実際は客が帆船氏病の人を風呂場でみて気分が悪くなったと
してもそれについてフロントに文句ゆうようなクレーマーっている
と思うか？　生粋の日本人なら感情を内に秘めたまま旅館を後にする
だろう　で、友人や知人にあそこのホテルにはライ病の人がたくさん
きてたと風評を流す　それでウワサがウワサをよんで客足が遠のくのだが
その辺の因果関係を特定するのは実質不可能
天草のホテルも特定できないがために無難なコメントしかいえない

ためしに今回代わりに元患者が泊まったホテルをネット及びメディアに晒してみろ？
間違いなく客足は遠のく！　いいことをしてるのにまさに褒め殺し状態だ　

>>828
お猿の飼育係するのも大変だな。
過去ﾚｽ、過去ﾛｸﾞ、同一ｽﾚをよく読め。

患者側は当然の抗議をしていると認めたうえで。

医学的根拠を理由にホテル擁護派を批判しているやつらは怖いぜ。
もしその前提がくずれたら手のひらを返すってことだもんな。

自分を受け入れないと、家族名を公表した元患者はいますか？

>>840
過去レス読めば分かるけど、正当な理由無くお断りする権利は認められてないの
法律で定められてる

旅館、予約受付ののち元ハンセン病患者ということが発覚
　　　　　↓
予約撤回＆拒否
　　　　　↓
県が旅館と親会社の東京本社に正しい知識を説明
　　　　　↓
それでも拒否。このときの旅館の見解
「『このまま拒否すると大変なことになりますよ？』と県側に脅された。我々は本音を言っているだけ
　県の圧力には屈しないし、このことで他の人にどう思われても構わない」
　　　　　↓
警察・法務局が違法・人権侵害の可能性ありとして操作を示唆
　　　　　↓
旅館「(( ;ﾟДﾟ))ｶﾞｸﾌﾞﾙ 　こりゃいかん！謝っとこう」
　　　　　↓
旅館「ゴミンナサイ」
帆船「(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧｰ」

>>840
だから、ホテルや旅館にはお客を断る権利はないの。断れば違法になる。
一部の例外を除いて。

>>827
>それが謝罪じゃないなら、どうしろと？

県が親会社のアイスターに宿泊を要請して、それを蹴っているのだから。
教祖様西川のご意向ってことだわいな。
その西川の雁首晒せってのも謝罪を拒否した理由の一つ

>>852
しかも、１８人だもんな。
もうちょっと配慮があってもいいと思うんだけど。

ハンセン病だった人達、すごい苦労してきただろうにねー
でもこのホテルの立場もわからないでもない。
お客商売の辛いところ・・

>>827
宿泊拒否姿勢の出所をホテル内においてないんじゃないかな、彼らは。
それは分る気がする。矢面に立っているホテル側の人間も辛い立場かも

840 名無しさん＠４周年 New! 03/11/21 01:41 ID:P+LUyGKR

患者の気持ちもわからんではないが、常識的に考えて、客に「泊まる権利」があるのと
同じ位、ホテルや旅館側にも「お断りする権利」がある。もう旅行自体が終わったんなら
いつまでも正義を振りかざして旅館側を困らせるのはどうかと思う…。


　　　　　　頼むから小学生からやりなおしてくれ＿|￣|○

>>865
> それでも拒否。このときの旅館の見解
> 「『このまま拒否すると大変なことになりますよ？』と県側に脅された。我々は本音を言っているだけ
> 　県の圧力には屈しないし、このことで他の人にどう思われても構わない」

ホテルかっこいいな。

正論かざしてるお宅に

「一週間ホームステイ」

を企画したらどうだ？レポートしてみてくれ。

ネットだからこそ、本音を書きます。
「ぼくはホテル側の態度に腹が立ちます。許せません。
　ハンセン病の元患者さんたちが気の毒です。
　一緒に風呂入って、背中流してあげたり、
　辛かった人生について話を聞かせてもらったりしたいです。
　風呂から上がったらビールを飲みながら、語りあかしたい。」

>>825
ホテル徹底批判派は４割もいないな。一人ずつの発言数が多いから目立ってるけど。
一番多いのはホテル援護派っぽい。ただホテル批判派ほど必死じゃないので少し発言
してすぐ去ってく感じだね。

差別厨と同じレベルに落ちてるのに気づかない奴と、差別厨との罵り合いは見ていて面白い。

まあ、しかし今回の件は、ホテル側の立場にとって見れば、
引くも地獄、進むも地獄だったわけだな。

>>831
ほー
県がなんか言えば、自分のホテルなんぞどうでもいいのかいｗ
組合に折角はいってて、それを有効に使えない経営陣が「ヴァカ」って言ってるだけだがな

>>831
>名前を伏すのは、どう考えてもおかしい。
あのさ。このスレみてもわかるように「元患者を泊まらせた」ということは決して
プラスに働かないと思うよ？

でも、まずこういう風に普通に表にでてくる人たちはほぼ外貌に問題ない人たち
だろうから「元患者です」ってはちまきでもつけない限りわからないだろうし、
万一そこに来ている人たちが気づくような状態であったとしても、あのホテルは
「ハンセン病の人がくるホテルだ」なんて風評がたって損害をうける蓋然性はないと
思うのだけど。元患者の人も常宿にしているわけでもないんだし。

>>849
>>817は街道の糾弾会のことを説明したんだが。
あんたも一度糾弾されてみればわかるよ。

>>874
実際にやってから言えよ偽善厨。

>>865
こういった経過なのに、あれを正当な謝罪で元患者側は受け入れるべき
なんていっている奴はちょっとおかしい。

差別だったことはもう明らか。 おまけに違法。
ホテル側が１００％悪い。

ただ、大事なことは、「絶対に」 金銭を要求しないこと。
金銭を要求した途端、単なるゴロツキになるぞ。

医学的根拠皆無だから問題。
何も分かってないのに安全宣言出してる構図はＢＳＥやＨＩＶと同じ。
根拠の無い安全宣言に載せられて「ｲｶﾞｸﾃｷ,ｲｶﾞｸﾃｷ」言ってる馬鹿は見ていて痛い。

　　　また人権マフィアか

　　　金しか受け取らんって事か？

>>843 キモいのはお前だよ、低脳君。ロクな額の税金も払ってねえクセに
　　　ガタガタ言ってんじゃねよ！もっとマシなこと言えねえなら、さっ
　　　さとシコッて寝ろＹＯ！！

いままでハンセン病患者を泊めてきたホテルが潰れてないのなんで〜？

>>840
旅館を営業する権利以前の問題なんだよ。
大げさに言うと、その旅館がこの人間社会で存在していいのかどうかの問題。
存在したいなら罪を償う。

中身は同じ人間なのに、どうして人は差別するのだろう？
元患者だって、なりたくてなった病気じゃない。
後遺症ではないか。
一目元患者を見たら、最初は驚くだろう。見慣れた人でないかぎり。
でも、同じ人間だよ。
いろんな状態の人がいるのを何故認めないのか？
元患者を差別的に扱う連中は、そのうち、己も差別される。

>>874
お前にうちでふろにはいってやりな！
人の感情は急には変わらない。　形式論理で無理押しするやからは
まず自分でハンをしめせ！！

ハンセン＞梅毒

実生活だったらここの香具師等、
ホテルの共同風呂で元患者様といっしょになったら
こっそりと気づかれないように出ようとして、見つかっちゃって
「いっしょに入らないのは差別だ」とかいわれて「すみません」とか
誤っていそう・・・そんなもんだよ

ネットだからこそ、本音を書きます。
俺はハンセンどもとつるんで一儲けしたい
こんな糞ホテルも度田舎県もかねを所持する資格はない
全て搾り取ってハンセンと一緒に風俗通いまくるよｗ

ハンセンでも倍の値段提示したら風俗女はわらってちんぽしゃぶるぜｗ

>>882

「『このまま拒否すると大変なことになりますよ？』と県側に脅された。我々は本音を言っているだけ
　県の圧力には屈しないし、このことで他の人にどう思われても構わない」]

↑
この辺にマスコミのバイアスがかかってそうな悪寒

充分な社会的制裁受けた相手にとどめ刺すような…。



普通は己に痛みがあれば他人の痛みも理解できるはずなんだが(´ー`)y-~~

>>887
泊まった事実を公表してないから。

>>856
福田の家族は風呂も一緒に入ること。背中でも流してやれw

>>840
馬鹿？お断りする権利はねえんだよ。法律できまってんのよ。ぼくちゃん。

>>852
馬鹿？整理といっしょにすんなよ。元患者は血もでなきゃ膿もでねえの。
もと淋病患者や元梅毒患者も遠慮しなきゃいけねえのか？

まじで言ってるとしたらほんと知性が足りない。

>>819によるとひろゆきは顔が普通じゃないので宿泊拒否されるようです。
>>843
元々国が、特効薬が開発されて隔離の必要が無くなっても強制隔離してきたわけだが。
せめて少しぐらい勉強してから書こうよ。釣り？

>>884
らい菌が科学的に何も分かっていないと？
ﾃﾞﾑﾊﾟもすぎるぞ

>>864
「正当な理由」かどうかは裁判所が判断してくれます。

人権はそもそも他者の人権との間で制約に服する可能性があることを前提とし、
道徳的な善悪のみならず、ホテル側の「営業の自由」もちゃんと加味した上で。


まぁ、今の流れなら「違法」になりそうな気もするが。

>>882

はぁ？お前単細胞すぎ
この一件は知事の売名行為にしか見えんがなw

ライ患者が無理やり「真正館」に押しかけて泊まろうとする。→会長拒否→武富士倒産ウマー

>>865
うまくまとめてあるね。
どうして熊本県はこんな大騒ぎを起こしたのか？
他の温泉を探す手間の方がはるかに楽なのに。



なんでだろ〜

↑そしたら、ハンセン病の人の場合、その自粛を一生やらなけりゃいかんだろが。

だから、なんで生理中と同じにしちゃうのか？
移らないんだよ。病気はもう！

>>896　　じゃあ結局ﾊﾝｾﾝ病患者が泊まったらそのﾎﾃﾙの経営が悪化して潰れる可能性がある
　　ってのはデマだね？

１、ホテル糾弾原理主義　悪いのは全てホテル。

２、ホテル批判派　差別はよくないよ。

３、熊本県批判派　悪いのは熊本県。

４、ハンセン病キモイ派　きもいきもいと言い続ける。

５、元々存在しない派　そんな話は元々無かった。

６、スタンハンセン派　プロレス愛好者。

生理だってうつらないやい！

普通にニュースを見ていると、今回謝るきっかけになったのは、組合除名のような気がするが、
組合除名されると、著しい不利益でもあるのか？

どうも、組合は味方についてくれると思い込んでいた節がある気がするのだが。

>>894
その発言は、18日の記者会見で総支配人自らが仰ったお言葉。

銭湯にいってごらん

>>889
>一目元患者を見たら、最初は驚くだろう。見慣れた人でないかぎり。
うーん。一般客は見慣れた人じゃないと思うんだけどなぁ。
まあ、ホテルも悪いけど、県や元患者団体にもうちょっと配慮があってもいいんじゃないか？

まあ、それぞれ立場の弱い奴を叩きたいだけだわな。

ホテルはキモイからハンセンを宿泊拒否、
ハンセンは大儀を振りかざし、世論を味方につけてホテルと徹底抗戦。
2ちゃんねらーも差別ｲｸﾅｲという建前で思いっきりホテルを叩ける。
結局、根本的なところじゃ皆それぞれを屈服させたいだけだろ。

>>862
医学的根拠が瓦解＝感染の恐れ
なら、拒否が当然だし法的根拠となる。

それは見解が変わって　当　た　り　前　の　話。　ｗ

まあ、要は”慣れ”だな。認知までに少々時間が必要だってこった。

ｱﾋｬﾋｬ、ﾌﾟﾌﾟﾌﾟって昼間からのたまって歩いている奴に会っても、瞬時に
”逝っている奴＝知障”って認知するだろ？

少し顔が歪んでいて、崩れていても”ﾊﾝｾﾝ認知”するまでに時間が掛かるってこった。

>>815
＞別ホテルの話でも苦情はなかったってさ。

それはね、そういうのを表立って言わない程度のモラルだか外聞だか
は最低限有るってだけの話だよ。
その時たまたま居合わせた人がどう思ったかなんて、誰に分かる？
だから、自分がそういう場面に遭遇したらどうするかって考えて見るのさ。

で、ホテル側がそうやって考えた上で達する結論もあるだろう。
県側もそれは十分に予測できるであろう。
そこで県はホテル側に波風立たないような対応をする余地を与える
べきなんだよ。つまり、最初に予約する時にハッキリ言っておく。
結果、「たまたま」予約が一杯だったら、ノープロブレム。

2ヶ月もたってから名簿見た旅館側が初めて知って、それから
錦の御旗振りかざして脅迫した県は世間知らずつーか、ま、
土建屋相手とかだともっと上手くやるだろうから、ここは
小役人的傲慢さ全開だったと思われ。

>>894
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20031120/20031120-00000043-jnn-soci.html

ＴＢＳの動画だからあまり信用は無いかもしれないがｗ
これ見てくだせぇ。

いつから速報プラスはこんな偽善的になったんだろう？？？
不思議だ。

素直に泊めるか別の理由（お部屋が満席とか）で断れば
ここまで騒ぎが大きくならずに済んだのにね。

>>904
元患者達は結局他のホテルに泊まった。

やっぱりここまで明白な人権侵害事件は珍しいから県も政府も動くんじゃない？

>>901
だから法律以前に答は出てるんだよ。
倫理的・道徳的にバツ。

>>892
そう思うね。人権派も人の子だしな。

生温い筋論で、何百年も続いてきた差別はそう簡単には
払拭されないだろう。

法律ばかり持ち出す人たちがいるけど
どうもこのスレはお子様が多いみたいだな…。

>>904
やっぱりこのホテルの態度が相当悪質だったんじゃないか？
もちろん旅行自体は他のホテルにいっている。

>>901
明らかに正当じゃないだろ
だから謝罪したんだろ
形だけの謝罪と取られてるようだが

ホテル側は対応に見誤った
元患者は粘着すぎ

重度のハンセン病患者ってこんなイメージが････。ｽﾏｿ
ttp://www.monsterz.net/contents/collec/wanted/un_pred1.jpg

>>918
>いつから速報プラスはこんな偽善的になったんだろう？？？

人が人として認められる権利を説いたら”偽善”か？

>>845
＞なにをもとに宿泊拒否をしたのか明確にしてほしい
と患者側は言っているが
>>1のソースにもあるとおり
＞ホテル側は「感染が心配」「他の客の迷惑になる」との理由で宿泊を拒否
と、もうしているのでは？

これ以外の理由なんてあるの？

道頓堀川に飛び込んだ阪神ファンが、
そのままホテルに泊まりたいって言ったら？

浮浪者がホテルに泊まりたいって言ったら？

>>918
昔からこんな感じだよ
必ずしも社会的弱者を叩く板ではない

要はハンセン病で外見が奇異だから拒否って以外にナイんだよな
漏れは別にこいつらを擁護してる訳じゃない、漏れだって同じ風呂とかに入られたらそりゃ（ハンセン病元患者と知らずに）嫌だなって思うよ。

>>884
ハンセン病はすでに治療法や特効薬は完成してるんだよDQN

>>907
それに「客商売としてホテルのやむをえない対応に理解を示し同情している派」
も加えてくれ。

>>900
じゃ何が分かってるのか教えてくれ，ソース提示で。

ハンセン病もエイズも絶対に通常の接触ではうつらない事を国が宣伝し
保障すれば良いのに、表現が　殆どとか通常は全く　とかの良い加減な
表現になっているのが悪いのです。１００％うつりませんと言って下さい。
マスコミも単にいつもの無責任な人道主義的な立場でなく、ちゃんと調べて
絶対に大丈夫で国民の安全、健康に絶対間違いありませんとの見解を出して
ください。
エイズもハンセン病もいつも最後の所にどうも引っかかる表現があるのです。
本当の本当はどうなのですか。
食品添加物や、ダイオキシンとかの毒物は数百万分の分の一でも問題にするでは
ありませんか。この問題は本当はどうなのですか。ちゃんとしたお医者の意見も
聞きたい。

ホテル叩き　→　明確な法的根拠と医学的データをもとに理論的に話している

ホテル擁護　→　感情論のみ　きもいきもいの連発　　思考停止 　
　　　　　　　　　　　　　ｏｒ　アイスター工作員（統一教会系） 　ｏｒ　人権嫌い派

http://www.hansen-dis.or.jp/knoledge.htm
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031120-00000025-nnp-kyu
ハンセン病　過去の病気　感染あり得ぬ　小野友道・熊大大学院教授の話
http://www.hansenkokubai.com/slide/index.html

　↑　医学的ソースの一部　文句あるなら医者に電話して聞

旅館業法
第５条　営業者は、左の各号の一に該当する場合を除いては、宿泊を拒んではならない。
1．宿泊しようとする者が伝染性の疾病にかかつていると明らかに認められるとき。
2．宿泊しようとする者がとばく、その他の違法行為又は風紀を乱す行為をする虞があると認められるとき。
3．宿拍施設に余裕がないときその他都道府県が条例で定める事由があるとき。

>>930
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　>>292の2番目の項目。

「アイレディース」といえば、　”アイスター”の商標で知られる女性用化粧品訪問販売業者 であり、
女性党の運営母体です。

アイスターホームページ
http://www.ai-star.co.jp/

アイレディース宮殿黒川温泉ホテルホームページ
http://ns1.ai-star.co.jp/kurokawaonsenhotel/

女性党の実態
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/jyoseitou/jyoseitou.jpg

女性党・・・新興宗教とマルチ商法
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t018.htm

ハンセンは悪くないよ
ホテルも被害者だよ

悪いのは画を描いた知事とその取り巻きに決まってますがな
この世論操作は知事陣営のシナリオ通りだYO

>>875
でもなぜかIDがバラバラだったりするんだよな〜
文体とか主張とか同じなのにｗ


熊本県のせいで元患者に迷惑かかってるじゃん？
謝罪旅行をプレゼントされるはずだったのに
こんな大騒動をプレゼントされちゃった。
ホテルもどうしてこんな大騒ぎされるのか不思議だろうね。
そりゃ法律違反も差別もよくないが、
こういうのは根回ししてうまくおさめていくのが社会ってもんだし
行政はそういう役割を期待されてるわけだあ。

今まで隔離してた側の人間が裁判だって？笑わせるぜ。