【行政】理化学研究所 廃止研究室に約９億円相当の計測機器、杜撰な物品管理…検査院

　2003/11/19-20:08
★ 廃止研究室に計測機器＝理研、ずさん物品管理−９億円近く・検査院

　今年１０月に独立行政法人になった理化学研究所（埼玉県和光市）が、電子顕微鏡など
計２１８９点、約８億９１００万円相当の物品の管理場所を固定資産台帳に正確に記載して
いなかったとして、会計検査院は１９日、同研究所の野依良治理事長に対し、適切な管理を
行うよう申し入れた。

時事通信　http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=031119200838X072&genre=pol

・独立行政法人理化学研究所　http://www.riken.go.jp/

２

5みめ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ／-　イ､_
　　　　　　　　　　 ＿＿　　　　　 　　／: : : : : : : : : : : (
　　　　　　　　　 〈〈〈〈　ヽ　　　　　/: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　　　　{:: : : :ノ　--‐'　､_＼: : ::｝
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　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !　　　、　　ｌ: :ﾉ　／二―-､　|: ::ﾉ
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/　＿＿　 ヽノ　/　　　　　　　　 ／　　 //　|／／＼ 〉
(＿＿＿）　　　/　　　　　　　 　/　　　 //　　 /＼ ／

あほ

やっぱ高額なんだね

ヒキコモリ→外出障害者

理化学研究所って、わかめスープ作ってるとこ?

会計検査院がんばってるのう

３０代童貞の巣だな。

昔、ボツリヌス菌が理研の池に漏れたことあったよなぁ

>>8
わけわかめ

帳簿も付けれん香具師が良くノーベル賞なんか取れたな。
各種実験記録とかの整理の方がずっと複雑だろうに。

たった８億ぐらいで騒ぎなさんなって。
小泉内閣になってからのマクロ運営の失敗で一体どれぐらいの
富が失われたんだろうね？
おそらく緊縮して浮かした分の数１０倍にはなるんじゃ無いかな？
しかも税収８兆円減らしてれば世話無い罠。
実質増税してるにも関わらず。
名目成長率はしばらくマイナスになりそうだし。
このままだと日本はヤバイな。

↓お前は何処のワカメしゃ？

↑磯野さんちのワカメですが何か？

つかそれエースコックじゃろ。

>>8
理研違いでつよ

わーかめすきすき
ぴちぴちー

>>15
エースコックの奴も理研使ってる
ま、このスレと全然関係ないけど

理研　｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡


もっと予算こっちにまわしてくれよ…

>13
無知が必死ですね(w

＞＞１２
野依が所長になったのは最近。　それ以前の雑な管理が問題。
まあ野依のおっさんはアレだが。

栄光の理研が。。

ワカメスレｷﾀ━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!

なんだ、理研（ワカメ）とは別物か。
>>16 ｻﾝｸｽ

脳とナノテクに資金投入しまくったのに、ろくな論文が出てないんだよ。

>>8は知ってて言ってるのかボケたつもりなのかわからないな。

かつては原爆研究もした、栄光の時代もあったのになｱ

>>16
元を手繰れば同じだろ。
リコーとかも元は理研光学とかでそんな感じ。
研究して成果が出て金になりそうになったら会社作って
製品売って儲けて、その上がりでまた他の研究をするのがむかしの理化学研究所。
理研コンツェルンとか企業グループがあったはず。
今は研究して特許とってそのライセンスで食ってるのかな？良くは知らん。

>>28
そうなんですか？
知りませんでした。
ということは・・・やはり、日本交通公社も公社だったんですね。

>>27
それは別組織。
戦後にできた理研は名前を引き継いだだけで、中身は完全に別物。
東大出で就職できなかった人を一時期預かることを目的に作られた。（マジ）

>>30
オーバードクターならぬ、オーバーBですなｗ

管理は文部科学省の天下りがやっていたのでは？

人材募集見たが、漏れはﾊﾟｰﾄﾀｲﾏｰのみらしい。(w

>>32
大型機器以外は大学みたいに研究室が管理してるから、管理が杜撰になってあたりまえ。
つーか、研究機器なんか数年で時代遅れになったり、購入時に管理してた人（研究者）が
いなくなれば誰も使えなくなるものが大半なんだから、いちいち細かいこと言うな、と思う。

大学の研究室ほど金の管理にルーズなところは無い。
多分公的機関で一番いいかげんなんじゃないか？

さあ、アメリカの犬会計検査院のいやがらせがやってまいりました。

聞いた話だが、会計検査の職員が研究室に電話をかけてきた。

「そちらの研究室では血清や抗体の購入に多額の予算をかけていますが、
毒蛇の研究とか猛毒の生物を飼育、研究しているのですか？」と聞いてきた？

普通の分子生物学の研究室だと答えて、なんでそんなことを聞くのか尋ねたら、
「血清というのは毒蛇やハブに噛まれた時に緊急に注射しないと命に関わるとかいうのなら
わかるが、どういう目的でそんな高額で多種類の血清や抗体を集めているのか不審に思った」という答え。

おいおい、というので研究のさい様々な生体分子の解析のためのプローブや免疫沈降に使う事を
説明したそうだが、電話の向うではあんまし分かっていなかったらしい。

>>37
文系の馬鹿なのに理系専門分野の検査をするなよ。
わからんことはわからんと言え。
会計検査院は素人すぎる。

政府関係の研究機関は贅沢に装置買って、ろくに使わない。
まあ、理研くらいは残してもいいが、筑波の研究所群とかは
全廃した方が税金の無駄が減る。

>>39
理研ぐらいは？
何言ってんの。
天下の理研だぞ。
どれほど成果を上げているか知らないのか。

９万円でいいから、うちの大学にもお金ください。
おながいします。

＞＞３９
金のなくなった日本から
テクノロジーまでなくしてどーする？

この９億円は、スーパー増えるわかめちゃんの研究に宛てられています

ホリコシ先生のERATOも十億円ぐらい使ってなかったか？

そういや、理研の博士ボクサー敗けちゃったね。
応援してたのに。

簡単に直るんだよな確か。

理系の研究所の締め付け・・・・怪しすぎるわ。
こういうところとか、宇宙開発事業団とか、原子力研究所とか
予算を削減とか、糾弾するへんな団体とかさ・・・

むしろ、理系の研究所には予算増やせ。

がんばれ理研

>>43
へぇ〜。

>>40
言葉足らずだったかな？
「（日本最高峰の研究所の）理研ぐらいは残してもいいけど、
筑波とかにある半端モンの研究所はいらん」　という意味。

大学の卒論研究のとき理研行ってた









行くのかったるかった
ただそんだけ

ふえるわかめちゃん

理研ビタミンって会社まだあるんだね。
鈴木梅太郎博士が見つけたオリザニンを発売した会社でしょ?
ttp://www.rike-vita.co.jp/

液クロでもめぐんて欲しい。
カラムだけでもいいから。

総務課長の怠慢じゃねーか。研究者にリース切れの
心配とか雑務をさせんなよ。頭脳がもったいない。

鶴見の予算、もちょっと増やして下さい＞狸研

その電子顕微鏡うちにくださいな。

わかめちゃんとドレッシングとアルマイト

高価だけど使わん機器ボンボン買うより、俺の給料上げてくれ。
もう２年も服買ってないよ。もちユニクロ。
最後に映画館行ったのはＡ.Ｉ.だったかな。
たのむ。心に潤いをくれ・・・。

野依ちゃんもズサンだからいっても無駄

>>14-15
ﾜﾛﾀ

購入して３年から五年たったら、私大や国公立大にうつった研究者に簡単に移管手続きできればいいのにね。

どこも人員削減で間接部門はどんどん小さくなってるんだよ。
本来研究者がすべきでない雑用が山ほど研究者にのしかかっている。
今回の事件も資産管理を入れ替わりの激しい研究者の間でやってるからだよ。
研究所にもっと事務員を増やさないと非効率になる一方だ。

野依様
不正会計でもなんでもして、非常勤の給料に回してください
私にだけでイイですから

この手の話は、会計検査の方が実情にそぐわない
検査院があほなだけ。

>>65
禿同

使ってない超遠心のひとつでも売り払ってマジで給料上げてくれ。
頼むよほんと。生活できん。

弱小私大とかだともともと金が無いから研究室で全部やってそうだな。
雑務が多いと嘆いてたよ。
でも社会に出たら事情は民間企業も一緒だ。
だから単に　ガ　ン　バ　レ　。

ただなあ、現在の理系は似たような研究室や同じような研究課題ばっかという批判も分かる。
理研・高エネ研・原研・国立天文台・および東大付置研はある程度統廃合を考えてもいいと思う。

びっくりした。理研そのものが廃止したのかと思った。
そんなわけねーよな。でもビビった。一瞬、日本は終わりだとマジでオモタよ。

必要ないけど予算が余ったので買っただけ

国立大だけどよー、
教官連中は研究にさいてる時間の倍くらい雑務やってる気がする。
公務員の削減のあおり食らって事務職員は減るし、
馬鹿会計検査院の馬鹿な発想で自分の建物なのに家賃はらわにゃ
ならんし。
ふざけんなよ。何がCOEだ。雑用が増えるだけじゃないか。

>72
禿同

>>69
審査して予算つける側が同じような課題しか採択しないからな

理研は全然業績出てないよ。
共同研究先で出した業績でなんとかごまかしてるだけ。
理研は研究資金は潤沢だが、正規研究員の数が異常に少ない。
そのため、正規の研究員は会議に追われ、研究はできない。
3年任期のポス毒と理科大や埼玉大あたりから来た卒研生や院生が研究やってる。
脳とナノテクはすでに死に体。
正直、理研は研究機関としてはすでに機能していない。

鈴木梅太郎も草葉の陰でないてるぞ

>>76
ちなみに、鈴木梅太郎の直系の弟子は、つい最近まで理科大の教授を
してたが、セクハラでクビになったみたいだね。
確かに鈴木梅太郎は草葉の陰で泣いている。

付置研も含めて、別研究室とダブる似たような機器買わないで
予算を人件費に回せ

理研基礎特別研究員の応募資格の３５才以下というのをなんとかしる！

でなければシニア特別研究員とかいうので４５才以下とかいうのもおながいします。

>>1
＞会計検査院は１９日、同研究所の野依良治理事長に対し、適切な管理を

…ノーベル賞を取った野依さんだよなこの人。

３５過ぎておながいするな、ヴぉけ

戦前は、サイクロトロンと核兵器研究を別とすれば、地に足のついた研究
つまり、比較的世間の需要や戦争兵器の需要に近い実用レベルの研究を
し、それで特許をとって、傘下の企業に実際の製造をまかせてその特許
収入で利益を得ることで採算があうようになってきていた。戦後もしばらくは
医薬品(ペニシリンとか)や電解アルマイト、高分子などの生活や工業に
重様な物資を作る研究が主だったが、次第に研究者の要求水準が未来志向
となり、高エネルギーや原子核、原子力などに傾いていき、特許がとれない、
あるいは実用化にはほどとおい、あるいは仮に特許をとってもそれが
切れたあとで実用になるようなことをしてばかり居たので、採算が悪化して
左前になった。そこでかつて恩義をうけた田中角栄代議士が科学技術庁の
外郭団体として危機を救って日本政府が財政援助をするようになっていた。
独法化されたのは、最近だろう。
いずれにせよ、独立採算(補助金無しで経営)を望むには、やっていることの
内容が先進すぎるのが現代の科学研究。これを救うには、特許の有効期間を
単純に延長するか、あるいは申請時に指定した未来のある時期から開始して
特許期間を設定できるようにしないと、うんと将来役にたつことを今研究し
て、それで特許をとって利益をということには無理がある。
なるような研究に中心が移った為に、

>>82
戦前の理研と戦後の理研は全くの別組織ですよ。
戦前の名前を拝借しただけです。

こんな香具師がノーベル賞かよ！
子供だってマメなやつはお小遣い帳ぐらいつけるぞ。

>>79
そんなに職ねーのか。
文系ならパーチャカな私大の院出ても３５くらいで助教授になれるぞ。

>>84
研究用測定機器なんて、高価なものでも買って３〜４年でガラクタになるんですよ。時代遅れになって。
そんなものをいちいち、キッチリ管理してたら研究にならんのよ。

YJの栄光なき天才たちでしか知りません。

大学に在学中は卒研で理研を出入りしていたこともあるが、広くていい場所だったぞ。
宿舎はもちろん、中に公園はあるし、入り口近くにコンビニがあったから便利だったよ。
入門証も何も無かったし、結構出入りが自由だったな。

食堂もあるのだが、どうも外国人(特にヨーロッパ系)が多いものだから、口に合わなかった。
知らずにバルサミコをかけて氏にますた。
醤油と思ったのに・・・酢は嫌いだ

そういえば電子顕微鏡使ったな。
まさか核化学のやつじゃないだろうな。

理研の連繋大学院生としてJRA（junior research associate)になると学振DCと同じ給料がもらえて
理研の敷地内の宿舎に無料で居住できまつ。

>>88
わかめスープはあった？

オリザニン飲んどけ。

日本はお金が無いからすぐ増税しますって言う前に

ちゃんと、やりくり上手なお母さんに財布を管理してもらえよぉー

>>90
あります（ｗ

味噌汁ですが

>>81
35過ぎたからｵﾅｶﾞｲするんだろ

ま、事務官を最小限にして、研究者を確保しようとしているからな。
本省の事務官を減らして、研究所の事務官を増やせ。
それしか、解決策はない。

くだらねえ。
マクロ経済運営に失敗して
何１０兆、何１００兆も損害出して国民を痛めつけるだけ痛めてる
政府や日銀は何にも言われないのに。
特にバブルの責任者である旧大蔵と日銀の罪は万死に値するのに。
その戦犯の１人である福井がのうのうと総裁やってるなんぞ信じられん。

>>95
むしろ、すでに理研は役割を終えたと観るべきでしょう。
基礎特研の制度も無くなるし。

科学技術研究とは「赤の女王」のようなもの世界レベルに伍して経済力を維持していくには全力疾走で科学研究や技術開発に人材と資金、資材を投入して
さまざまな試行錯誤をくり返してごく希なダイヤモンドの原石のような
発見をさがしまわらねかればいけない。

しかし、たかが９億ぐらいで、、、、
諫早湾の干拓工事とか無駄な高速道路をもっとほじくれよ。

下っ端が昼の弁当の手配、過去の論文の調査とコピー調達、発表資料作りから
固定資産台帳整備の為の研究室棚卸させられているのは明らかだ。

あっちこっちに散らばった計測器のラベルや銘板確認しながら一覧表に記入していく。
必ず言われるのが「破損減損品の調査」「付属品、マニュアルの現存状況調査」
「計測器の較正期限調査と較正品必要品の見積依頼作業」。
これを予算認可時点での名称と照らし合わせて行かなければならないから何が何だか
ｻﾊﾟｰﾘ判らなくなる。

例えば単なる電圧測定器でも「×○設備△▽処理装置」なんて名前で予算が下りていたら
その都度測定器を区分けして記帳して行かなければ固定資産台帳には載せられない。
こう言う事を年度末にやってると一体自分は何の為に大学院出たのか訳判らん様に
なってしまう。

増えるわかめちゃん♪

>>47
財務省から国税庁まで、今の官僚は売国奴の固まりだから。

>>98
会計検査院も政治力には弱い。

>>99
検査も為にする制度になったということ。
公金流用以外は検査止めたら？

>>55
理研に総務課なんてねーよ。

理研には防火水槽という名前のプールと
実用推進施設と言う名前の体育館がある。
ウチのところにもほすい・・・

>>102
あります。

４年前に理化研で卒研取ったけど卒業するとき記念に
新品の試験管、ナスフラ１箱、ABO血清１束、特級エチアル１ガロン、コピー用紙１０００枚
などその他もろもろ備品持ち帰ったけど別に問題無かったな

理研のぽす毒は月額50万だっけ？
貰い過ぎじゃないか？

日本の研究者の給料は安いでござんす。

学振37万
理研50万
COE20〜30万
ボーナス無しｗ

わかめで儲けてるんだからいいじゃねーか。

ほんっといいかげんだからな、理研（うち）は

関連会社のうちも原料在庫がごまんとある。
もちろん、ｵﾚが入社する前からのお荷物だが。
設置して一度も使っていない装置とか。

>>108
漏れの時にくらべてずいぶん上がっているなー
研究費は年間幾ら？

あと、わかめスープは理研ビタミンな

戦車1台、10億円

>>112
理研ビタミンも元々理研からできた会社
といっても戦前の話だが。
リコーも理研からできた。ほかにもいっぱいある。

理研がこの状態じゃ、来年法人化される国立大学は大変だろうな〜
これは国立大に対する警告だったりして（ｗ

勤務時間、実験室スペース、火災予防規定、危険物の保管、つっこみどころ満載だしなぁ＞大学

だれも「良い研究ができる環境」ということに感心が逝かないのは、何故？

＞危険物の保管



ｵﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎ

つうか、教官、院生がすでにリーサルウェポン？（謎＞危険物

杜撰
これなんて読むの？

>>115
建築基準法違反のところが多くて、大変です。
実験室にドアを二つ設置しろってそんな無茶な。

増殖効率の高い改良ワカメを作ったり
高圧縮で異常なほど大量に増える乾燥ワカメを作ったり
ワカメの代替たり得る多糖のシートを作ったり
真空中からワカメと反ワカメを作り出したり

大学校舎のアスベスト問題が一段落したと思ったのに、、、、

>>120
マジレスすると「ずさん」

ボケの答えは↓の人が教えてくれる

木瓜？

特殊法人の中身なんて、こんなモンでしょ。

いい加減そのもの。
働いている人間が、いい加減だからな。

俺の知り合いも特殊法人に勤めているが、あいつらとうせんだよ。

>>126
研究者には面倒な物品管理はやりたくないって人が多い。
大学もそうだけど、こんなの事務がやればいいのに。

>>121
避難経路を2系統用意しろということだったと思うが
片方は窓でも良かったと思われ
まあ所によっては無茶なことになるけれども
うちも随分追加工事が入った

窓に面して勉強机を敷き詰めその上に窓が見えなくなる程、本棚を組むのは
どうかと思うが、廊下の物品をすべて実験室内に入れよ！というのは
かなり難しいぞ。

プレハブに一時的に退避させるとか代替え措置の時間と予算をくれ。

>>128
事務がきちんとやってるところもあるけどね。

理研は研究系の発言力が強すぎるので事務系は
彼らの後始末ばかりさせられてると聞いたことがある。

研究者の発言力が弱い研究所なんて嫌だ

もう理系学部は廃止しちまえよ。
研究者はみんなｱﾒﾘｶに亡命だ。

年がら年中、業績評価におびえているのに、いらん事務仕事ばかり
降ってきてどうせいっちゅうやね？

ま た 文 系 の 言 い が か り か ！

ここは素敵なワカメスープですね。

片や銀行に丼勘定で本当は破綻していたのに破綻していないことにして2兆円を
ぼーんと投入したりしているのに、みみっちいことをがたがた言いやがって
とおもうよ、ほんとに。
銀行の不良債権ってそれを融資することを決めた責任者は、のうのうとして
いるんでしょうが。

理研の人間ってあれだな。目が死んでる香具師多いよ。
苦労しまくりで幸せと無縁の生活をしてきたからか？

っていうか、そんなに簡単にサファイアを捨てるなよ。
一個幾らしたんだ？それはよ！！

結局あれだな、純粋培養ってのが諸悪の根源だと思う。
研究者も一度は一般社会に出て働いた方が良いんじゃないか？
二十歳代で教授になれるような一部の天才を除けばね。

独立採算になったのに国がぶつぶつ言うなよ。

道路公団に同じことできるか？あっちは二桁も三桁もでかい額だぞ！＞会計検査院

産総研や農水センターに比べて、はるかに適正な研究機器の購入や管理をしているんだけどなぁ。

どうりで家に持って帰ってる奴がいると思った

なんで一個人宅に電子顕微鏡があるのか不思議でならなかったが

管理が杜撰なのは、技官が少ないからだと思うですよ。

機器には予算が付いても、人には予算がつかない。
大学じゃ研究者である助手だけでなく、
大学院生までが機器管理の雑用に追われてる状態だもんね。

>>135
理系ってやたら人数大杉なんだよ。そんで理系は研究者本人の給料安くても、
そいつらが居てなにか研究するだけでカネ食う。旧帝だけでも毎年１万人くらい
沸いてくるんだろ。３分の１でいいよ。

アメリカと比較してPhD持ちが十分の一らしいが＞日本

>>40
天下の理研って、君は行き先なしのPDですか？ｗ
あそこは殺伐としすぎ。

成果は出しているが、コストパフォーマンスはえらい低いよな

しゃせんな物品管理ってどういう意味？

農水の研究所や痴呆国立大のpoorな研究業績とかと比較して云ってるんか？＞147

IDカードで飯が食えるのはかっこいい

知り合いのラボを訪問したとき建物の入り口が指紋読み取りキーのドアがしまっていたので監視カメラに向かって
必死に手を振ったら開けてくれた。ありがとう（w

スーパー増えるワカメの研究しる。
敵地に一粒送って水をかけると一兆倍に
膨張壊滅とか、衛星軌道で膨張させて
紫外線および地球温暖化防止とか。

ワカメとサイクロﾄﾝで皇国の世界征服を目指した理研の末路がこれとはな..

10年以上前の日立や日本電子(2大メーカー)の透過型電顕は水冷用ポンプまで含めて4畳半ぐらい場所とるし振動の影響受けるから、研究室が廃止だからって簡単に移動できない。

>>145
その理系に寄生してる身で何を言うか

基礎研究に必要な機材に固定資産税をかけるほうがどうかしている。
質に入れたり、中古車みたいに簡単に転売なんかきかんだろうが。

>>128
実験の予算を確保したいと文部科学事務官と文部科学技官をリストラ汁と評議会で率先して主張したのは
理学部と工学部と医学部ですが　何か？
それにその辺の管理をしていた助手もリストラ対象だしなあ
>>140　てめーで稼げてから言えよ　理研

童貞で理研に行って、結婚できる香具師って居るの？

高速道路公団とか失業保険公団の無駄使いと比較すると些末だな>>1

理化研は、仕事中の２ちゃんはともかく
nyやるのやめた方がいいと思うよ。うん。

全員時限付雇用の部署が増えてると思いますが、
その人達はちゃんと再就職できているんでしょうか。
これから入所したい者としては心配でつ。

鶴見のバイト姉ちゃんたち、みんなキャバ嬢みてーだよな。（ｗ

研究用の機器なんて耐用年数まで持って使い続けることを強いられたら、
国際競争に敗けるよ。つぎつぎと新型の高性能な装置が出たら、たとえ
それ以前の装置がまだ動作しても、さっさと廃棄して新しい装置によって
効率良く測定したりして無駄に時間をとられないようにしないとだめだよ。
人間が一番稀少な資源であることをもっと認識して貰いたい。高い給与水準
の研究所なら、それなりにくだらない雑用はもっと低賃金の一般雑務の用務員
をやとってさせなければ、高級取りの研究者が、中卒でもできるようなことを
させられていては話にならないよ。

廃棄手続きの後、痴呆国立大とか私大とか高校にゆずってくれ＞高い研究機材。

メイルでアナウンスしてくれたら、軽トラックをレンタルして取りに逝くよ！

１日に何台も自動車の通らない過疎地の高速道路より、立派に研究成果を上げて
役目を終えた計測機器に言い掛かりをつける会計検査って何？

>>164
先手必勝。問い合わせてみたら？

>>166

大学の裏に捨てられているpHメーター、遠心機、サーモサイクラー、恒温槽、スターラー
分光光度計、直流電源、旧型mupid、茄子型フラスコ、摺り合わせガラス瓶等、
自宅に持ち帰るところ近所のシトに見付かりました。

アルカイダかΩのBCテロ秘密アジトとして通報されそうです(w

理研がこれじゃあ、長津田（すずかけ台）は独法化後は消滅確定だねえ。

>>166
>>164の譲渡は法律によって許されておらんのだよ。たとえ
廃棄品であっても。残念ながら。

>>164
年度末に裏口でまってろ・・
理研じゃないけど某公共機関は
論文集や雑誌は言えばくれるけどな・・・

そういえば、いらなくなった国内学会の英文雑誌のバックナンバーを研究者や大学図書館から集めて海外の大学や研究機関に無償で配付する事業があったな。

>>163
同意。
見た目のコストを削って全体の効率を下げる。
官僚の悪癖だ。

ERATOで購入した分析機器や実験資材は期間終了時に全て廃棄しないといけない、というのは本当ですか？

>>173
今は所属機関に寄付でＯＫのはず。
増原プロジェクトの頃は物品全部が国の倉庫逝きだったらしいが。

>>165
>立派に研究成果を上げて役目を終えた計測機器
???????????????????????????????????????????????????

>>165
そんな道路ねえよ。


>>1をよく読め。

>適切な管理を行うよう申し入れた。

廃棄するも、保管を継続するも、ちゃんと台帳に書けってだけのことだろ。

>>175
一億円以上もするような高価な物品であっても、
ほとんどの最先端の研究機器が使い物になる期間なんて、せいぜい3年〜5年。
それを過ぎれば唯のガラクタ。パソコンと一緒。
ガラクタになれば廊下に放り出して風化させたり、バラして部品を他に流用するしかないじゃん。
そんなものの管理を10年以上もの期間要求するなよ。購入から3年以上経った物はすべて廃棄手続き可能にしろ。

>>176
＞廃棄するも、

現行では、廃棄処分の手続をしても、なかなか許可が下りない。
「購入からまだ15年経っていないじゃないか。」とか馬鹿な事言われる。

>>177
ならば、財務省とかけあうなりして会計法令を変えたら？
「使えないから捨てました」なんて言い訳は今時、小学校でも通じないよ。

>>176

北海道なんか車同士の事故よりクマとかシカにぶつかるってニュースになってるぢゃん。

>>165
>立派に研究成果を上げて役目を終えた計測機器

その研究成果とやらが何にも利用されてなければ、
「日に何台も自動車の通らない過疎地の高速道路」と同じレベル。

備品の台帳に記載されているため廃棄が出来ないので、倉庫にいまはもはや
使われない備品をいたずらにたくさん積み上げられている某大学の事情を
観て知っている。死体が累々といった感じだが、それでも最低でも法定
耐用年数が来るまでは廃棄出来ない。
このような備品管理の悪習がある為に、レンタルやリースを利用する
ことになるが、その結果は現金で買うよりも結局かなり高めの金を
トータルで払う事になる。そのかわり、備品の耐用年数よりは短い期間で
返却できるので、既に稼働する備品があるじゃないかという理由で新製品
を買うことを妨害されないという利点が非常に大きい。これなどは実に
ばかげた話であります。
次の機材を入れる(既にあるじゃないかという理由での)障害にならない
ようにするためだけのことで、トータルではうんと高いレンタル料金や
リース料金を払ってレンタル会社、リース会社や銀行を設けさせて
いるのです。
面倒な事をいわれないで済むのなら、キャッシュで購入して、
いらなくなったらさっさと廃棄した方が安上がりですので、
同じ額の税金を有効利用できるのです。
これは、会社でも同じ事だと思います。くだらない税制とか会計規則が
あるために、お金が無駄に銀行を儲けさせているのです。

>>181
　何がどう役に立つかわからン世の中だがな････
無駄が無駄ともいえない世界だと思えるが。

この程度の無駄遣いの前に年金や社会保険の無駄遣いをなんとかしてほしい。

中国へのODAの垂れ流しより有意義と思えるがな。

>>139
＞二十歳代で教授になれるような一部の天才

こそ一度一般社会に出してほしい。
部下に無茶な目標要求しすぎ。

自治体病院で働いたことのある方
物品管理は○○○ですよね
日本の借金増えますニダ

日本産業の基礎理化学と田舎の道路を一緒にスンナ。
１０億程度の物品が陳腐化して台帳漏れなんて、むしろ少ないくらい。
一つの機材が数千万なんてゴロゴロしてるよ、ここじゃ。
第一、研究用は耐用年数が短く設定できるはずなんだから
事務方の単なる怠慢だろ。
もっと予算を付けて、がんばれよ。

つーか、おまえらいらない遠心あったら下さい。

本田の研究所の近くにあったことだけ覚えてる

>>189
　遠心ってなんだ？遠心分離機か？
車のホイール空転させて代用とか。

こんどトミーとクボタの高速冷却遠心機を廃棄するから、輸送費、修理費を
あなた持ちでひきとって下さい。>>189

そういえば研究員クラスが４、５人しかいないのに共焦点顕微鏡が３台ある研究室があったな。

>>193

それでCell, Nature, Science,JCB,EMBOJが出ているなら元とれてるよ。

文系はいい加減足を引っ張るの止めて欲しい。

>>191

用件を・・・聞こうか・・・

菅原教授＠動物のお医者さん、は「袋に入れて手で振り回せ」と云っていた。>>189

そういや書類上は廃棄扱いの装置がゴロゴロしてるな，ウチのラボ．

普段使ってる天秤にはでっかく「廃棄」のシールが（ｗ

２１８９点で、８億９１００万・・・
一台約４０万程度か。
それほど高くもないだろ。
デジボルやテスターでも、精度が良ければ、１０万ぐらいはするし。
中古ならもう少し安いだろうが、新品だとそんなものだ。
シンクロだって１００万ぐらいするし。

まだ・・何かあるなら・・いい加減に言ってくれ。

>>199
シンクロって、、、

>>201
オシロスコープって言うか。普通は。
何故かうちの会社では、シンクロって言ってる。

ゴルフクラブとかスキー板も資産だからな。
物理特性を調べるとか申請して買っちゃう。

200〜500のナス余ってたらください
あとVortex

>>202
実はウチもだｗ
上司が言ってるのうつってしまった
ていうか同じ会社だったら恐怖

ABI373とか落ちていないか？
いまぢゃキャピラリーしか使わないだろ？

>>205
もしかして
○立系列？

うちの使えない高齢ポス毒も川越のほうに引き取って下さい＞曰○製作所さん。

>>207 富○通です。とりあえず安心

姫野教授は何してますか？

そういえば＄○NYもバイヲとか創薬をするとかしないとか、、、、、

>>209
となると、この呼び方は、どこかの大学から流れたのか、
それとも、理系共通の呼び方なのか・・・
少なくともうちの大学では使っていなかった。
会社に入ってから覚えた。

>>212
オレも大学ではお城って言ってた
でも考えてみたら、シンクロの方が動作・機能を言い当ててる気がするな

BSIとかで神経生理とかパッチクランプのシトが使うのですか？＞シソク口

野依先生って理化学研でも教授時代と同じように、
人潰したりしてんのかな？
それとも、今では、ただの添え物所長？

化学工業の産業界からの後ろ楯があるから、紋科省の役人と対等以上に渡り合って
理研を良くしてくれるんではないかと期待してるんですが、、、、＞野依さん。

海外講演の謝礼とか旅費の出所とか重箱の隅をつついて脚をすくおうとかする
下賤な香具師らもいるのでそのへん注意してほしいです。

岩崎通信というかつて高速波形表示装置のトップメーカ−だったところが
トリガ同期式オシロスコープを、シンクロスコープと呼んで売っていたのが
なれそめではなかろうか？

>>198
それって「移転」「更新」「廃棄」のシールじゃないの？

１件９億かと思ったら、２０００点の合計が９億円。

失業保険公団の建設した数百億円の保養地ホテルを数千万円で売却する、つうのを取り締まれよ！！！！！！！

遠心機買うなら、K泥(旧Sバル)だけはやめとけ。製品はいいが、
メンテナンス体制がチンカス以下。つまり、製造本国は一流だが、
日本支社は４流。外資に良くある話だがな。。無難にBクマンを
選ぶが吉。

そういや総合遺伝子解析システムRISAってなかった？＞ハヤシザキラボと島津の共同開発

とりあえず、近所の人が多いのはわかったｗ

なんで、大学やら研究所の隅をほじくって姑の嫁苛めのようなことをするのかな。
障子のサンに指をなすりつけて、埃が、といっているような話だね。
2000点で合計9億だって？ くだらないODA総額毎年1兆円を全廃して
大学や研究所に注いだ方が為になるよ。

会計検査院の職員にPhD取得を義務付けたいんですが、、、、、

>>223
その論理からすると外務省の横領事件も
国会からマスコミまでこぞって
「障子のサンに指をなすりつけて、埃が、といっているような話」
をしていたということですな。

>> 外務省の横領事件

理研のだれが公金をポッポに入れたり、競走馬を買ったり、数十万もするワインを購入したんですか？

>>226
理研なんざ、ろくな成果も出さずにのうのうと遊んでるだけだ。
研究室無しの正規研究員がごろごろしてるじゃねえか。
理研は存在自体が無駄なんだよ。
公表されてる発表論文数も共同研究先の業績で水増ししまくりだしな。

>>227

日本に損失を与え続ける害夢省の役人よりは無害だ＞研究室無し研究員

台湾に侵略戦争をはじめようとする中共へのODAを即刻止めるべし！

戦前の理研と今の理研って全然違うんだっけ？

理化学研究所の放射線取り扱い講習会の講師として戦時中、仁科研にいたという老人がきて話をしていった。

もちろん日本のウラン濃縮技術開発とか原爆製造の話など少しもしてくれなかったが、、、。

そういや、昔掃除のおばちゃんが被爆したんだっけ？

かつて理研工学では航空発動機用ピストンリングやバルブ開閉用バネとか
技術力の必要なものを製造していたそうだ。

廃止した研究室に機材があるのが問題だというのであれば、研究室を
廃止できなくなるじゃないか。
企業だと工場を閉鎖するときには建物を壊して更地にして売却したり
するので、それだって建物が無駄になるからといって閉鎖しないという
ことはしない。もっと太極的な全体を見渡した経営戦略を考慮した
上での評価でなければ、馬鹿らしいことになる。

どこの誰とは云わないが、ウチで廃棄手続き済み機器の他所での有効活用に成功した。

とりあえず金の無駄使いは辞めよう。

個人が申請した科研費で購入した実験機器の所属が大学や研究所に所属していて固定資産税とか移管手続きが煩雑ってのがおかしく無い？

科研費をとったら所属する研究機関にヲーバーヘッド分１０ー２０％を
支払えばそもそもOKだろ？特殊な機器を使う研究者が他所に移る時に
当たり前に持って出ていけば一番研究に役立つでしょ？

持ってき先に場所が無かったり、電気代が払えなかったり、据え付け工事が
出来なかったり、操作員とか保守要員への賃金を払う予算が無ければ、
どんなに高額な機械と言えども、廃棄同然にする以外ない。
昔、科研費が当った時に、値段の高い計算機を研究室で買ったが、
それを維持する電気代とか保守費用を払う金が出ずに、結局置物として
飾っておいたのも同然だった研究室を知っている。

ヒューレッドパッカードの製品かいな？

クレイ1とか？

ずさんってこう書くんだ　へぇ

関連スレ

税金の無駄など４００億円
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1070123051/

おまいら，理研を侮ってはいかん
ELIDとかいろいろあるだろうが．

つっこまれるのを承知で書くが，
100%すばらしい成果が出る研究ばっかり
やっている組織は世界中どこを探してもない．

まあ、ベル&ATT研究所でnatureを２０報以上だしたけど嘘だった、とかいう香具師がいた。

あまりに成果至上主義というのも歪む本

うちにくれよ
うちの研究室貧乏すぎて泣けるんだが、、、

>>244

なにが欲しい？

うちの研究室今年度末で廃止になるが、
・NMR400MHｚ
・FT-IR
・液クロ
・ガスクロ
・GPC
・実験道具（５L4口フラスコ、２Lナスはじめ多数）
・試薬(キラル試薬多し）
の行方が未だに未決定です

行員は公務員になるのか？

>>246

ヲイ、ERATOで先端研にラボをかまえておるK田R子先生のとこぢゃ、、、？！

>>246

もって帰って自宅で研究しろ

ここ一年、外研で理研（和光）いってるけど、機械系はもうだめだね。
一年に２回も引越しさせられた。窓際においやられるー。
生物化学系がうらやましい。やっぱ生物に進んでおけばよかった。
３年ぐらい何もせずにプロジェクト費用もらってる馬鹿外人協力研究員もいたしな。

>>150
和光はＩＤカードじゃくえないぞ。どこのやつ？

１５年ぐらい前にも「理研の機械系は腐っている」という話を聞きました。

これだけ遺伝子組み換え食品とか環境ホルモンとか移植とかクローン牛とか
プリオンとかsarsとか生命倫理とか世間で話題になってるんだし、
もう少し生命科学の研究者とか世間と研究のインターフェイスになるような人材が増えてもいいと思うよ＞250

おい！おまいら！

('･c_･` )　予算ちょっとくださいよ。

理研のワカメスープは半島系

>>246

そう云えば理研の野依所長もキラルなシトでしたね

理研て科技庁の利権の場と化していて、天下りの役人がうようよいては、
高給を喰んでいると聞いたね. 国立大学もいずれそうなるだろう。

事務も選考採用にすればいいじゃん？

こんど捨てる機材があったら、拾いたいので場所と時間を教えて下さい。

とりあえず軽トラの荷台に載るものまでOKです

>>258
明日、もうインクリボンが手に入らなくなった古いFAXを捨てます
茨城県つくば市

>>256
増税する前に歳出見直せば