【国際】台湾で天皇誕生日祝賀会=断交後初−日本の窓口機関が開催へ

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952名無しさん@4周年:03/11/22 02:56 ID:o+i/QRCy
まあ祝賀会会場にバキュームカーが突撃してくるのを覚悟ぐらいしたほうがええと思う。
953名無しさん@4周年:03/11/22 02:56 ID:xbb/T8uh
>>945
じゃー現状維持でいいよ。
何だったら征韓論ですかね。
はっは。
954名無しさん@4周年:03/11/22 02:57 ID:zZu5pkFe
>>949
だから言ってるだろ。
歴史論争なんて必要ない。和解も妥協点もいらない。
日本人の歴史観があり、朝鮮人の歴史観がある。
で、日本人の歴史観に口出しするのが朝鮮人。

955名無しさん@4周年:03/11/22 02:58 ID:Xfr/+SgM
>>942
満州は建国の時点から台湾朝鮮と扱いが違うだろうが・・・

それに漏れは一言も植民地支配に関して
満 州 は 含 め て な い 訳 だ が ?

こうゆう輩って共通なのは全然違う事を引っぱりだして、それが
さも共通の様な事言い始める論点の摺り替えが多いな。

きっとアルビントフラーの著書も勘違いして読んだに違いない。


と書いているうちにまた出たよ>>949
インフラってのはあくまでも分かりやすい例だよ。統治下における
被統治者の識字率とでも分かりやすい例を言えば馬鹿なお前でも判るか?

第一インドのインフラと台湾のインフラ自体がどこに重点がおかれたかが違うだろ・・・
いちいちこんな事も説明しないといけないんだから疲れるわ・・・
956名無しさん@4周年:03/11/22 02:58 ID:UxnFFQVc
残り50ないぞ。頑張れ(w
957名無しさん@4周年:03/11/22 02:59 ID:2V5xZZmE
まぁまぁ、みんな。
とりあえずラストエンペラーが今から10チャンで始まるから、見ようよ。
958名無しさん@4周年:03/11/22 03:00 ID:zZu5pkFe
>>950
あのな、未だにありもしない言いがかりで謝罪と賠償を訴えてるだろうが。
それは歴史上の問題でない物をあると言ってくるから、それはなかったと反論する。
それを歴史論争で被害者有利だと言ってしまうお前は馬鹿。

形だけ見て中身を見ていない。

それとも日韓基本条約も論調変えればなんとでもなるのか(w
959名無しさん@4周年:03/11/22 03:01 ID:xbb/T8uh
>>951
幼い突っかかり方だなあ。

何を批判したいのか全くわからんが、
日本と、タイの一部だけだったかな。
植民地化を逃れたのは。
960名無しさん@4周年:03/11/22 03:01 ID:NACUw+1S
言いも悪いも無いよ。台湾とかフィリピンのおかげでADSLを使えるんだから。
有賀とん。
961名無しさん@4周年:03/11/22 03:01 ID:Xfr/+SgM
>>956
ワロタw

>>957
マターリしたw
962名無しさん@4周年:03/11/22 03:04 ID:v1zv6CSL
このスレのまとめ

 1、台湾は好き
 2、国益に照らして大陸重視
 3、日本を巻き込むな
 4、チョソは逝ってよし
963名無しさん@4周年:03/11/22 03:06 ID:BllCVVJl

要するに、天皇は在日朝鮮人なわけだが。
964名無しさん@4周年:03/11/22 03:07 ID:4jdnxxv2
俺は台湾独立を願うよ。
理由は、昔、日本だったから。それだけで充分だろ。
965名無しさん@4周年:03/11/22 03:07 ID:xbb/T8uh
1000待つ前にねますわー

イヤガラセみたいな議論しか出来んのかねえ。
愛国でもいいから、もちっと面白い切り口を見せてくれ。
966名無しさん@4周年:03/11/22 03:11 ID:zZu5pkFe
こんなの議論でもなんでもないだろ・・・・・


967名無しさん@4周年:03/11/22 03:11 ID:qYdmHdRd
台湾高座会∩(・ω・)∩ばんじゃーい♪
天皇陛下∩(・ω・)∩ばんじゃーい♪
968名無しさん@4周年:03/11/22 03:11 ID:o9wgzNNL
当時の価値感では植民地を持つ事に罪悪感など無かった事だ。
満州を植民地化して何が悪い?
今の価値観で物を言う方が糞。
我々が謝罪する理由も無い。
969名無しさん@4周年:03/11/22 03:14 ID:4jdnxxv2
>>963
それは朝鮮人の願望であって妄想。戯言ですな。
970名無しさん@4周年:03/11/22 03:14 ID:xbb/T8uh
あ、識字率があがるなら、亡国の憂き目にあってもいいという人、
それはかなり間違った国家観だと思うよー

インドで最も頼れる「公用語」である英語を持ち込んだのはイギリス人。
てゆーか、ディテールの違いを並べ立てても、
口先だけの議論でどーとでもなる、とさっきから言ってるのに、
最後までこれかい。
971名無しさん@4周年:03/11/22 03:15 ID:Xfr/+SgM
ID:xbb/T8uhを知識のついた「らいもん」だと思うと分かりやすいな。
いぢる相手が寝ちゃったけどなw

矛盾点突かれて論理的に返せないと突っかかりだの嫌がらせみたいな議論とか
言い出すところも法則通りだな。で、挙げ句の果てには愛国でウケタw
972名無しさん@4周年:03/11/22 03:16 ID:2V5xZZmE
仕入れで何度か台湾に行ったけど。
韓国と中国の人は、顔に特徴があるからスグ分かるんだけど
台湾の人の顔って、日本人と見分けが付かんのよね。
まぁ日本語で親しげに話しかけてくるから、気づかなくて当たり前なんですが・・・。

あと、俺の会った台湾人に限るけど。みんな結構誠実だと思った。
納品日とか条件とかも確実に守るしね。
973名無しさん@4周年:03/11/22 03:17 ID:zZu5pkFe
>>970
誰がそんな事言ったんだよ・・・・。
もう良いから寝ろ。

亡国の憂き目に会った全責任を、日本人に負わせるだけしかできんのだろ。
そんなレベルで歴史論争がどうとか言ってんじゃないよと。
974名無しさん@4周年:03/11/22 03:25 ID:Xfr/+SgM
ID:xbb/T8uhってヲチするのがオモロイナー。

>あ、識字率があがるなら、亡国の憂き目にあってもいいという人、
>それはかなり間違った国家観だと思うよー



>インドで最も頼れる「公用語」である英語を持ち込んだのはイギリス人。

コレだからおもろいな。

インドでその公用語となる英語を持ち込んで英語の識字率を
上げる政策は何時のことだったかね。それ以前に分離政策を
していた事は案件から抜きですかそうですか。

列強の支配で植民地出身が宗主国の高級将校まで成上がれた実話が
あるなら聞いてみたいものだな。連邦国家で本国の、ならよく聞くが。
ちなみに日本はその実話が存在する訳だが。

>ディテールの違いを並べ立てても、
>口先だけの議論でどーとでもなる、とさっきから言ってるのに、

これはおまいさんにお似合いの言葉です。もっと森を見ましょうね。
君は木を見て森を見てませんよ。
975名無しさん@4周年:03/11/22 03:28 ID:xbb/T8uh
確かにレベルが違うよなー

各論の言葉尻をみみっちくいじったところで、
総論をひっくり返すのは難しいと思うよー
976名無しさん@4周年:03/11/22 03:29 ID:/A4GdSZB
977名無しさん@4周年:03/11/22 03:29 ID:iVnVoI26
>当時の価値感では植民地を持つ事に罪悪感など無かった事だ

で、その価値観が後に否定されるのだから、結果的には悪という事である
戦争解釈と言うものは経過論ではなく結果論なのだよ

「当時はそうだったから正しい」というのは、「当時13歳だったから人殺してもいい」と同レベルの
厨の会話である
978名無しさん@4周年:03/11/22 03:32 ID:hYNW8zVP
結果論なら台湾と韓国が、日本を除くアジアで突出して良い暮らしをしてることを
考えれば、日本の行為は「善」やろ。w
979名無しさん@4周年:03/11/22 03:32 ID:RmfNQYR2
>>976
ちょうど、それ見たかったんだ。
グッドタイミング。
サンクス
980名無しさん@4周年:03/11/22 03:33 ID:Xfr/+SgM
>>975
君に総論なんてあったのか???

やー

>何だったら征韓論ですかね。

なんて返す君に

>各論の言葉尻をみみっちくいじったところで、

と返されるとは思わなかったー。オモロスギw
981名無しさん@4周年:03/11/22 03:33 ID:zZu5pkFe
>>977
それは例として間違い。

事後法を認めるのは愚の骨頂。
この意味わかるよな?
982名無しさん@4周年:03/11/22 03:33 ID:iVnVoI26
当時の価値感では欧米が基準になっていたから、それに追従した日本は
欧米列強がしていた残虐非道な植民地支配を肯定していた事にもなる。
識字率向上やインフラ整備は結果的には日本の国益をもたらす事になる。
これを植民地と呼ばずして何と呼ぶ?

「当時13歳だったから人殺してもいい」のですか?
13歳だから、虐待されてる女の子一人を救うために人を殺していいのですか?
983名無しさん@4周年:03/11/22 03:34 ID:Y8FOzDgr
>>xbb/T8uh
誰がどうみたって、というのは主観が入っているだろう。
少なくともそう思わない者が複数はいるだろうし、
そもそも植民地だとしても、その経営の内容がどうかも異論があるであろうさ。
だいたい、かの地を植民地とするなら、経営で赤字になるのは本末転倒ではないか?
その視点からだと、むしろ日本は「被害者」とさえ言える。
自国を悪とするか否かは、それこそ何とでも言える。

あと
>歴史に関して「加害者」である我々は(少なくとも被害者とは言えんものなあ)、
>イギリス人みたいにダンマリを決め込むしか無いね。
・・・と言っているが、正当であるならは主張はする。
明らかな間違いならともかく、濡れ衣は真っ平ですから。
984名無しさん@4周年:03/11/22 03:35 ID:xbb/T8uh
>>974
公用語に関しては、「識字率」ごときで恩を売ったと思ってる
ヤツに対して逆説を述べてるのであってな。

今度は将校とか持ち出すのか。
ディテールで違うところは他に幾らでも見つかるだろうよ。
だからどーしたと。

寝るよ。
985名無しさん@4周年:03/11/22 03:36 ID:PdwPHjpZ
1000
986名無しさん@4周年:03/11/22 03:36 ID:zZu5pkFe
>>982
だから事後法。日本が敗戦国となったから悪と決められただけ。
戦勝国の植民地支配には何の補償も必要なかったんだが。

その喩えから間違ってんだよ。
987テレ朝:03/11/22 03:38 ID:cUIgDyp3
ラストエンペラーか
988名無しさん@4周年:03/11/22 03:39 ID:NbUkDuSz
植民地支配の話と殺人のたとえ話がどう結びつくのか、誰か説明してくれないか?
ヤシは植民地支配を正当化する例えとして殺人をあげてるようだが、これって正しいのか?
989名無しさん@4周年:03/11/22 03:40 ID:zZu5pkFe
>>984
識字率ごときってお前、教育の為にどこに誰をどうやって集めて、
どうやって学習させたのかは無視か?
その国の国民の教育の行き届きの目安としての識字率であって、
字だけを教えたと思ったら大間違い。

もう良いから寝ろw
990名無しさん@4周年:03/11/22 03:41 ID:xbb/T8uh
>>983
自分でも「植民地」だと、本当は思ってるくせにー
投資に失敗したら寄付だと言うような論理は認められんよ。
正当な主張とやらは、厨っぽくならないなら、好きにしてくれ。

こんどこそ寝よう。
991名無しさん@4周年:03/11/22 03:41 ID:iVnVoI26
事後法事後法と騒ぐのは楽しいでしょうが、何でも事後法で片付けるのは不条理でしょう

「当時13歳だったから人殺してもいい」のですか?
日本の法律では事後法で処罰は出来ません、よって重罪に問う事は出来ないでしょう
しかし世論感情はどうでしょう?
明らかに少年は罪を負うべきと感じる人が多いでしょう

民主国家なら民意を汲み取って政治をする、これが基本原則です
992名無しさん@4周年:03/11/22 03:43 ID:NbUkDuSz
あ、法じゃどうにもできないから感情に訴えてるのか。プロ市民がよくやる手ですね。
993名無しさん@4周年:03/11/22 03:43 ID:lJkP0elA
台湾を祝いつつ1000!!
994名無しさん@4周年:03/11/22 03:43 ID:xbb/T8uh
>>989
ますます細かいねえ。

いずれにせよ、その教育とやらのために、
亡国の憂き目に会っても良いという国家観は間違ってると思うよー
995名無しさん@4周年:03/11/22 03:44 ID:4jdnxxv2
>>977
その例えはおかしい。

“人殺してもいい”でなく、“人殺しても罰せられなかった”だけだからね。

こんな事言うと、また何か勘違いしそうだけど。
996名無しさん@4周年:03/11/22 03:44 ID:zZu5pkFe
>>990
投資に失敗?敗戦時に朝鮮半島から回収できる資産がいくらあったと思ってんだよ。
それらを日本は全て放棄して、その上で日韓基本条約で経済援助、そして
半島に残した資産の回収はしない、つまりは賠償はしないと決めたんだよ。

賠償と言えばもらえると思ってるんだろうが、本当に植民地支配なら
日本が投資した額は韓国から回収できたんだぞ。
997名無しさん@4周年:03/11/22 03:45 ID:o9wgzNNL
>>986
チョンは事後法が当たり前だからねw

998名無しさん@4周年:03/11/22 03:45 ID:qYdmHdRd
日本で台湾の評判があがるとチョンコが嫉妬して困るな。
ああ、キムチ悪い。
粘着する前にてめえの行いを改めればいいだろうに。

台湾高座会∩(・ω・)∩ばんじゃーい♪
999名無しさん@4周年:03/11/22 03:45 ID:BllCVVJl

結局のところ、天皇は在日朝鮮人第一号なわけだが。
1000煤 ◆z51....... :03/11/22 03:45 ID:rVcjwCag
あらひとがみ
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