【医療】延命治療中止、７割超が支持　厚労省調査

>>94
奇形は１００％殺処分。流産という形にするが。

>>100
あ、それで祖父のときにはやたら若い医者と看護師が担当したのか

>>100
悲惨だな。俺は前から家でそれほど苦しまずに死ぬ方法を考えてるのだが、それも
病院のICUにしばらく入っていろいろな面でゾッとしたからだ。

概ね賛成なのだが、自分の親の場合、延命させる俺。

自分で息して、自分で御飯食べられなくなったら、生命として終わってるんだよ。

やっぱり、日本人としては最期の時は、自爆か切腹をしたい。

延命あげ

>>99
ところが、90歳の寝たきり老人が施設で流動食誤嚥したら、管理が悪いと
施設を訴えた家族もいることを忘れてはならない。
そんな老人でも死ねば法的には誰かの責任になる。
家族も責任取りたくない。病院も責任取りたくない。施設も責任取りたくない。
ついでにいうと政治家・官僚も安楽死を法制化しようとするとサヨに叩かれるから
ぜったいに黙殺して責任はよそえ。

病院入れるな

>>109
ところが、憲法上の生存権の侵害、医師法上の応招義務っつうのがあるから
例え120歳の寝たきり老人でも本人ｏｒ家族が治療しろっと言えば病院は入院拒め
ない（拒んでもしそれが原因でその老人が死ねば多額の賠償取られる）。
しかも治療費の自己負担もリーマンの何分の一かだからホイホイ治療しろと言える。

厚労省が結論として何が望ましいかを既に持っていて、それに合わせた
数あわせのための提灯アンケートをしたからといって、それがどうだと
いうのだろうか？

昭和天皇も放置し、小渕首相も放置し、田中角栄も放置すれば良かった？

>>111
昭和天皇がある意味すごいのは、その身をもって末期医療のありかたを
メディアを通して公開したところだね。
実際、日本尊厳死協会の会員はこの後増えました。

関連スレになるか。同じ調査なんだけど。

【調査】最期はどこで？：自宅希望は２割だけ　厚労省調査[11/22]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069496375/

兎に角、今すぐにでも新で欲しいリストのぶっちぎりNO1が父親の俺は笑顔で殺してください、と
言ってしまいそうでｺﾜｲ。

医療費の無駄

>>86
>延命治療がビジネスモデルとして優れているんですか。ポカーン
>んじゃ全国至る所で病院が新規に開業、延命がビックビジネスになっていても
>おかしく無いはずですが、、、そのような場所御存じか？

延命治療ってビッグビジネスだよ。ポカーン
小売りの薬のように大々的に宣伝しないだけで。

>>86
病院　結構至る所で新規開業しているけど　何か？
保険医療機関の療養の給付では、延命って歯止めないよ。

患者の家族が拒否すればいいだけの話じゃないかと

>>118
このスレの人情派みたいに「親を殺すの？殺す…の？」って
家族を脅す香具師がいるんだよ

延命治療こそが、医者と病院のボロ儲けにつながっている。
日本の国が潰れようとも日本医師会は延命治療を廃止させないように
族議員や厚生労働省に圧力をかけ続ける。
日本医師会は医者の儲けを追求するためだけある組織だ。

そういえば昭和帝の奥さんは延命治療しなかったらしいが本当？

>>121
旦那の方は延命治療しすぎ

里見助教授は何て言ってるだろうか？

みんなでやれば怖くない

>>122
延命治療させられすぎ

嫌煙厨房の健康馬鹿はとことん延命されなさい。

>>112
昭和天皇の例は､俺は一寸違うと思うよ。
時期が年末だったから、でなんとか正月明けまでもたせた､ということで、年の半ばとかなら、かなり展開異なったと思っているよ。

直る病気でも天命だと思って
放置で死をむかえる

>>127
昭和天皇のときは半年くらい引っ張ったような気がする

あんときは生きてるっていうか
体の一部がなんだか動いてる、くらいまでイったんだろうなあ
本気になれば死体でも、法的には生きている状態をいつまでも維持できそうで怖いぜ

>>127
保険やら財産の関係で、もうすこし透析やって生かしてくれってのあるよ。
人の死は周りの都合に左右されるってことだね。

延命ってどういう定義？

意識がなくて脳死に限定される事？

どうにもならない妄想患者が混じってるなあ

リビングデッドか・・・

おまえらも、そうなるから心配するな

本人、医者は延命意味なしと言っても
家族（特に親戚）が延命希望ってのが結構多い。

長寿、健康、延命を望む人は、それを実践すればよろし。

しかし、人は老いて病んで死ぬものという考えを持つﾔｼの
考え、生き方、人生の選択肢までを容認しない、絶つような
ことはしないで欲しい。

でも今は親が倒れた時は一日でも長く生きて欲しいと思うがな
その後看病疲れとか色々あるだろうが

俺はこのスレの香具師に鬼畜と人に呼ばれても
親が寝たきりになったら安楽死を望む。

親の介護をする位なら、
親が元気なうちに孫の顔をみせて
安らかに天国におくってやりたいなあ。

>>139
それが一番いいと思うよ。
それとこーいう記事をきっかけにして、両親と話しをすると
いいと思う。

親と親や自分が死んだときの話はしておいた方がいいよ。

親がねたきりになって花にチューブ姿を３年もみてたら気の毒で
いたたまれなかった
食べたい・飲みたい　何かをしたい　という意思表示すらでき
ない人間に延命装置つけるのはどうなんだろ
人権侵害にならないのか？　は冗談としても
安らかに眠らせたかった

>>142
延命をする自由は尊重すべきだ。
ただし、自費でね。
健康保険を使う奴は死ね。

植物人間の患者が美人の女性だと、医者が夜中にやってしまう場合が
かなりあるというのは本当ですか？

脳死だと、時間だけはあるから家族が賭けてみたくなる気持ちはわかる。 でも、末期癌なんかはQOLを尊重した方が良いと思うから、延命措置はいらないと思う。 勿論、家族側の立場の話ね。本人が選べるなら、本人の意志を尊重するのが最重要

>>138
親御さん、まだすごく元気そうだな。

漏れは倒れたら早く逝ってほしいと思う。
親のために長期介護で仕事を辞めたりするくらいなら殺す。

>>144
元気なときにどんなに美人でも、植物人間になった状態で容色を
留めることは無い。

うちのオヤジは、「おまえを理科系の大学出したのだから、俺が寝たきりで
意識がなくなったら最善を尽くして安楽死をしろ！それが使命だ！」と言って
います。
どうか大学でも安楽死の仕方を教えて下さい。

自分の延命には否定的だが、家族となるとまた話は違ってくる。

しっかり延命しておかないと、訴訟とかクレームとかであとが大変です。

進行ガン治療のほとんどは単なる延命治療ですが・・・

>>149
＞家族となると
じゃなくて、「患者となると」なんじゃないの？家族の延命を中止して
誰から訴訟やらクレームがくるんかいな？

意識を失い回復の見込みがないのであれば延命治療中止も

脳味噌が腐ってるんだよ！

遅レス

>151
家族、親戚が騒ぐんだよ。
家族といっても一枚岩じゃないんだよねー。
本人は延命を拒否してても「なんにもしないで放置しているっ！！」
とか言って騒ぎだすやつがだいたい一人は混じってるのよ。

医者も「かわいそうだなぁ・・・」とか思いながらも延命してるわけ。

またセプテンバーよろしくの影響か！

延命治療という言葉自体がインチキだろ。「延命処置」と言って欲しいな。
治療と言うからには、元通りになるという可能性があってやってるということだぞ。
医療の世界は、そうやって言葉で誤魔化すケースが実に多いな。
要するに、責任逃れであったり責任をあいまいにするための方策なんだろ。
いい加減に言葉遊びはやめろ。真実を見据えた医療をしろと言いたいな。

>156
最初に「延命」とついてる時点で、治療であろうが処置であろうが、後の
言葉の重みは消えるだろ。たしかに延命処置のほうがしっくりくるけど、
言葉遊びをしてるのは君ではないか？

機械の体に変えたらよい。

>>156
その処置っていいかたいいね。なるほどと思った。

>>120

妄想もいい加減にしろ

俺も医学生だが、5年生存率とかいう言い方には違和感を覚えるよ。
まだ80歳のじいさんならともかく、小児の悪性脳腫瘍なんかで5年生存率が
どうのとか言ってもあんまり意味がない気がするんだが。

医者つうのは　実は殆ど無い　若年性乳ガンの危険性を煽って
女子中鷹生のオッパイモミモミを制度化し　無垢な彼女らを
医者の性的慰み物にし　泣かせ　それを何十年もの間やり続けた
空前絶後の強姦魔集団だという事を忘れてはならない
医者は人の無知につけ込んで金をむさぼる人種だから
もう金にならない患者を切り捨てるつうだけ

>>160
妄想なの？
７０歳こえたジジ　ババに薬　しこたま出して殆ど飲んでないのを知っているのに
更に薬を処方している
そんな医師が金儲けに感心がないわけないじゃん

＞163
70才越えたジジ、ババに薬しこたま出しているのは、
儲け主義じゃなくて、訴訟対策だよ。
上でも言っているけれど、本人がもういいや、と言っても、
何かあったり、最後死んだりした時に、
文句を言ってくるのは、一枚岩じゃない家族…
というか、遠縁の親戚（だいたい存命中はろくに見舞いもしないような）だったりするからな。
ただ、延命処置に関しては、法的な整備が必要。
訴えられて負けるようだったら、どんなに本人が望んでいまいと、
医療保険を無駄に使おうと、やるしかないじゃないですか。
医師だって、人の子、
枯れ木に水をやるような、むなしい仕事より、
頑張った分だけ、患者が元気になれる、そんな治療をしたいよ。

>>163
薬をしこたま出すのは必死に営業に来る製薬会社のプッシュもある
薬飲みすぎのための胃薬まで処方する勢い

病院に行けば治ると思って、たいしたことないのに病院に
来るバカが一番問題。

だからといって素人判断は危険

そういうバカがＱＱに集まる

>>162
北へGo!

まあ兎に角、７０歳すぎての延命は自己負担で頼む

>>161
まぁ。昔は５年再発なければ治瘉、とかいってたわけだし
、何かの基準がいるだろ？
５生率だけで議論するのは間違いと思うが、とりあえずの目安と
思えばよい。別に絶対的なものではない。

地獄のような苦しみを味わって５年長生きしました

よりよく死ぬためによりよく生きる。
生は死のためにある。

こう言うスレでよく見かける、「医者が儲かるから」。
もうかんねーっつの。マスコミに踊らされて恥ずかしいね。
しかも身内がその立場になったら延命してくれと頼み込むﾔｼ多数。

>>162-163
妄想きわまれりだな。
言いっぱなしで思考停止してないでスレをよくよんで出直せカスが。

>>175
儲かりもしないことやるかよ。
ここでよく言われている訴訟対策にしても金かかりすぎる。

>>1
>医師、看護職員では、それぞれ８２％と８７％が
>自分が同様の状況ならば延命治療は必要ないと答え、一般の数字を上回った。

「自分が」がみそだな。
自分の受け持つ患者について聞いたら、まるでちがう答になるだろう。

実際のところ、回復する見込みがあるなら別だが
回復の見込みがないなら、金の無駄そのものでしかないだろ。

透析するために入院して、つーか病院に棄てられている老人いるなー
家族が年間いくら負担しているかしらんけど・・・
ダークな世界ではある。

延命茶

だから老人保健も3割負担にしろっつの。
延命には人工呼吸器やら何やらすげえ金がかかる。
毎月自己負担で10万近く飛んでいくとなれば、何が何でも生かせって家族は
今の何分の一かになると思う。
何が何でも生かせが、何が何でも逝かせになったりしてｗ

ブラックジャックによろしくってマンガみて凄く感動したんだけど
ちょっと誇張してるなぁと感じる所もあるけど、最近みたマンガの中じゃ
かなり面白かった。
なかなか踏み込みにくい所まで描いていて好感。
ダウソはちょっとご都合だったけど

なんだ・・・まだ生きてたのか

脳外やってるんだが、家族次第だろう。
極端な話意識障害のある患者なら栄養やらなきゃ全員死亡だ。

★根治不能な疾患：末期の悪性脳腫瘍とか、最重症くも膜下出血など
問題なしで普通は延命せず。
遠くの親戚の来院待ちでやむを得ず呼吸器つける事もある。
その場合は一旦着けたら取れないので長引く→医者消耗しマズー

★治療すれば救命可能だが重度の障害を残す場合：重症の脳出血など
年も年だし手術は止めときますって簡単に言うけどさあ、
管理がイイとたまに生き残っちゃうのよね、手術なしで。
だったらあらゆる治療を止めるか、少しでもイイ状態で生き残るために手術をうけるか・・・

>>182
所詮漫画。最初の頃なんて、、、もう、、、アホ

もうねアホかと。バカかと
あのなぁー・・

こーいうダークな部分ってマスコミは取り上げないんだよね。
患者会、障害者団体の圧力がかかるから。

>>181
激しく同意。
負担率もっと上げてもいい。

日本の闇社会では無駄な事に金使わして儲ける奴らが居て、儲けた一部が
政治献金に、癒着の構造出来上がっているからな
一つの政党が長い間牛耳っていると、好き放題

政治家の汚職を取り締まる法案が、金が掛かる＞＞政党補助金に挿げ替え
農村の爺婆の人気取り老人医療、選挙区の票取り政策
厚生年金もＪＲ民営化で一気に人間増えて大赤字、旧国鉄の恩給高いもんな

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070104519/l50

400 名前：393 投稿日：2003/12/01(月) 09:11 ID:K8cJzGCO

患者は患者であって別にお客様ではないし。
お客様になりたかったら全額自己負担の病院を受診してください。
保険で医療を受けると言うことは慈善病院にいくようなもので
本来そこでの医療に関して文句を言うのは間違い。
わかりましたか？


だとさ。
文句は言っちゃダメらしいｗ

自殺センターｷﾎﾞﾝﾇ

ソイレント社きぼんぬ

>192
あれを食うのか？

自殺するならセックスしませんか？

私の祖父も現在、延命治療をしていますが、意識のない状態がずーと続いている。
だけど、祖母が延命治療をやめることを反対している。
もし自分が同じ状況になったら、延命治療はしないで欲しいといってるんだけどね。
気持ちはわかるのだが、自分にして欲しくないことを他の人にやるのもなぁ・・・。

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ブラよろの主人公と世間は逆行してるのね。

病気で動けないのもだが、ヨボヨボになったら若いうちのようには遊べない。
ゲーセンやアウトドア、室内ゲーム機などの遊びに慣れている現代っ子には
じいさんばあさんの散歩くらいしかできない退屈な生活で満足できるか？

それでも年金の加入を強制されて搾取されます。若く体の自由がきくうちに使いたい…

このアンケートなんの意味があるの？

多数決で延命治療は廃止ってこと？

まだ生きたいと思ってる人も見殺しにしようってことですか？

>>198
テレビゲームとマンガと本。コーヒーと源氏パイ。
そして猫がいればいいよ。