【社会】法務省が旅館「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」の調査に着手 ハンセン病元患者宿泊拒否
1 ：擬古牛φ ★：
★法務省が旅館の調査に着手 ハンセン病元患者宿泊拒否
熊本県南小国町のホテル「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」がハンセン病の元患者ら２２人の
宿泊を拒否した問題で、法務省人権擁護局と熊本地方法務局は１８日、「人権侵害の恐れが極めて強い」
として調査に着手した。熊本県からの通報を受けた措置で、このホテルの経営者らから事情を聴いている。
旅館業法は「宿泊しようとする者が伝染病にかかっていることが明らかなとき」など、ごく限られた
要件に該当する場合以外の宿泊拒否を禁じており、違反した場合の罰則もある。
人権擁護局は「元患者からの感染のおそれがないことは明らかだ」として厳しく臨む姿勢だ。人権侵害が
深刻な場合、刑事訴訟法に基づき捜査機関に告発することもあり得るという。 (11/19 00:08)
朝日新聞 http://www.asahi.com/national/update/1119/001.html
◆アイレディース宮殿黒川温泉ホテル http://www.kurokawaonsen.or.jp/kurokawaonsen/airedhi.htm
◆アイスターグループ http://www.ai-star.co.jp/
◆黒川温泉オフィシャルホームページ http://www.kurokawaonsen.or.jp/
関連スレ
【社会】「客商売だから断った」 ハンセン病元患者の宿泊、ホテルが拒否…熊本★５
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069170089/
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2 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 01:08 ID:4yKxBozq
そうか
3 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 01:08 ID:D5ZrPVz+
大事になっとんな
4 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 01:08 ID:gg++S4HK
客商売なんだからいいじゃねーかyo
悪平等はｲｸﾅｲ
悪平等はｲｸﾅｲ
5 ： ◆AgeHa/AXVg ：03/11/19 01:09 ID:+QEHSH/6
アイレディース板化しつつあるな。
6 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 01:09 ID:hJ5GKaNv
>>4
だよな
だよな
それよりDQNに殺される幼児の人権を保護しろよ
まったく。。
まったく。。
8 ：擬古牛φ ★：03/11/19 01:11 ID:???
続報
★ハンセン病：宿泊拒否のホテルに抗議殺到 組合は除名方針
ハンセン病国家賠償訴訟で「らい予防法」が違憲とされてから２年。国立ハンセン病療養所
「菊池恵楓（けいふう）園」（熊本県合志町）の入所者ら２２人の宿泊を同県南小国町・黒川
温泉のホテルが拒否した問題は、今もなおハンセン病への偏見と差別が根強いことを浮き彫り
にした。事実が明らかになった１８日午後、ホテルなどには数十件を超す抗議の電話やファクスが
殺到した。
宿泊を拒否した「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」を経営する「アイスター」（東京都）は、
ホームページなどによると不動産などの管理、賃貸借や情報処理の請け負いなどを行う会社。
ホテルの前田篤子・総支配人は今回の事態について「感染の可能性が１００％ないとは思わなかった。
宿泊客すべてが理解している人ではない。（宿泊拒否は）他の客の迷惑になると判断した」と話す。
その上で「ハンセン病患者を国が長年隔離してきたのは間違っていたと謝罪もしたが、それは国と
当事者の問題。国が謝罪したといって、国民が１００％受け入れているかと言えば疑問だ」と語った。
同ホテルには数十件の抗議が相次ぎ、従業員らが対応に追われた。前田総支配人は「匿名の
一方的な抗議が多かったが、中には『あなたたちの判断は正しい』という励ましの電話も数件
いただいた」という。
★ハンセン病：宿泊拒否のホテルに抗議殺到 組合は除名方針
ハンセン病国家賠償訴訟で「らい予防法」が違憲とされてから２年。国立ハンセン病療養所
「菊池恵楓（けいふう）園」（熊本県合志町）の入所者ら２２人の宿泊を同県南小国町・黒川
温泉のホテルが拒否した問題は、今もなおハンセン病への偏見と差別が根強いことを浮き彫り
にした。事実が明らかになった１８日午後、ホテルなどには数十件を超す抗議の電話やファクスが
殺到した。
宿泊を拒否した「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」を経営する「アイスター」（東京都）は、
ホームページなどによると不動産などの管理、賃貸借や情報処理の請け負いなどを行う会社。
ホテルの前田篤子・総支配人は今回の事態について「感染の可能性が１００％ないとは思わなかった。
宿泊客すべてが理解している人ではない。（宿泊拒否は）他の客の迷惑になると判断した」と話す。
その上で「ハンセン病患者を国が長年隔離してきたのは間違っていたと謝罪もしたが、それは国と
当事者の問題。国が謝罪したといって、国民が１００％受け入れているかと言えば疑問だ」と語った。
同ホテルには数十件の抗議が相次ぎ、従業員らが対応に追われた。前田総支配人は「匿名の
一方的な抗議が多かったが、中には『あなたたちの判断は正しい』という励ましの電話も数件
いただいた」という。
9 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 01:11 ID:kjVZtRJw
経営者の無知が評判落とすことになった典型。田舎じゃ長年悪口言われる
だろうね。
だろうね。
10 ：擬古牛φ ★：03/11/19 01:12 ID:???
>>8の続き
一方、同ホテルが加盟する黒川温泉観光旅館協同組合にも、電話による抗議や問い合わせが
約３０件あった。「人権侵害。すぐに除名すべきだ」と組合に厳しい対応を求める声が大半だった。
また「黒川温泉郷は好きでよく利用しているだけに残念。全体のイメージが下がることが心配」
（東京の男性）と気遣う電話もあったという。
同組合は１８日夜、緊急会議を開き、組合の信用を損ねる行為をしたとしてホテルの除名方針を
決めた。定款に基づき、１２月２日に総会を開いて弁明の機会を与える。
除名が決まると、組合に加盟する旅館・ホテルの複数の温泉が楽しめる「入湯手形」が同ホテル
では使えなくなる。また、組合が今後発行するパンフレットへの掲載を見合わせることになる。
小林茂喜組合長は「ホテルを説得したが、態度が変わらず、本当はしたくはないが除名もやむを
得ない」と話している。
毎日新聞 http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20031119k0000m040144001c.html
一方、同ホテルが加盟する黒川温泉観光旅館協同組合にも、電話による抗議や問い合わせが
約３０件あった。「人権侵害。すぐに除名すべきだ」と組合に厳しい対応を求める声が大半だった。
また「黒川温泉郷は好きでよく利用しているだけに残念。全体のイメージが下がることが心配」
（東京の男性）と気遣う電話もあったという。
同組合は１８日夜、緊急会議を開き、組合の信用を損ねる行為をしたとしてホテルの除名方針を
決めた。定款に基づき、１２月２日に総会を開いて弁明の機会を与える。
除名が決まると、組合に加盟する旅館・ホテルの複数の温泉が楽しめる「入湯手形」が同ホテル
では使えなくなる。また、組合が今後発行するパンフレットへの掲載を見合わせることになる。
小林茂喜組合長は「ホテルを説得したが、態度が変わらず、本当はしたくはないが除名もやむを
得ない」と話している。
毎日新聞 http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20031119k0000m040144001c.html
ラブホみたいな名前だな
12 ：擬古牛φ ★：03/11/19 01:14 ID:???
13 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 01:15 ID:mHMiqK99
どうもねえ。差別が現にあって、元患者を泊めれば営業に支障が出るという実態があるのを
見ずに、旅館の法律違反だけを取り締まったって仕方ないだろうに。人権擁護局は２年前の判決
からこんにちまでに、元らい病患者の差別解消のために何をしてきたというのだ。
差別は心の問題であり、法律で命令して消えるものではない。
見ずに、旅館の法律違反だけを取り締まったって仕方ないだろうに。人権擁護局は２年前の判決
からこんにちまでに、元らい病患者の差別解消のために何をしてきたというのだ。
差別は心の問題であり、法律で命令して消えるものではない。
事件の際に人権という言葉を出すヤツに胡散臭さを感じる
もしかして人権って悪い言葉？
もしかして人権って悪い言葉？
アイレディースの理念
4． お客様の満足と社会への貢献を
優先させよう。
5． お客様の立場にたち、
最高に親切とはどうすることかを考え、
自分が納得出来る方法で対話を進めよう。
ワラタ
4． お客様の満足と社会への貢献を
優先させよう。
5． お客様の立場にたち、
最高に親切とはどうすることかを考え、
自分が納得出来る方法で対話を進めよう。
ワラタ
16 ：人権擁護局を批判してもこのホテルが法律破った現実は消えない：03/11/19 01:20 ID:OFoIwzSK
>>13
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ まあ、黒川温泉全体の迷惑かけたと言う現実があるわけだが。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ まあ、黒川温泉全体の迷惑かけたと言う現実があるわけだが。
17 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 01:20 ID:TiiGKeiw
18 ： ：03/11/19 01:20 ID:dZHY8Bob
次は、ソープランドかＦﾏｯｻｰｼﾞが標的になる。
「ＳＥＸしてくれないのは差別。」
「フェラチオしないのは差別。」
「マット洗いしないのは差別。」
「アナル舐めしないのは差別。」
「店外デートしてくれないのは差別」
「プライベートで付き合ってくれないのは差別。」
このスレに巣食っている人権屋が、姫に代わって、サービスしてくれるそうだ。
よかったね。
「ＳＥＸしてくれないのは差別。」
「フェラチオしないのは差別。」
「マット洗いしないのは差別。」
「アナル舐めしないのは差別。」
「店外デートしてくれないのは差別」
「プライベートで付き合ってくれないのは差別。」
このスレに巣食っている人権屋が、姫に代わって、サービスしてくれるそうだ。
よかったね。
19 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 01:21 ID:ORj0qqTU
>国が謝罪したといって、国民が１００％受け入れているかと言えば疑問だ
なんか言いにくいことをすごくはっきり言う人だねこの支配人の人。
稀有な人材だろうけど旅館業向きではないかもしれないなあ。
20 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 01:21 ID:oykL67W+
アイレディースの理念
4． お客様の満足と社会への貢献を
優先させよう。
5． お客様の立場にたち、
最高に親切とはどうすることかを考え、
自分が納得出来る方法で対話を進めよう。
6. 但しライ病患者はその限りにあらず。
4． お客様の満足と社会への貢献を
優先させよう。
5． お客様の立場にたち、
最高に親切とはどうすることかを考え、
自分が納得出来る方法で対話を進めよう。
6. 但しライ病患者はその限りにあらず。
21 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 01:23 ID:mHMiqK99
役人はまずテメエの家にこの患者たちを泊めて見ろと、まあそういいたくなるわけだな。
あるいはこの事業の当日、患者と一緒に宿泊して一緒に風呂はいるとかね。そういうこともせずに、
旅館だけを漸次題意式で差別する極悪人のように言ってもねえ。
あるいはこの事業の当日、患者と一緒に宿泊して一緒に風呂はいるとかね。そういうこともせずに、
旅館だけを漸次題意式で差別する極悪人のように言ってもねえ。
22 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 01:23 ID:aP1hWgir
差別はダメと思うが
正直、ちょっとホテルが可哀想。
ホテルも、おそらく一人二人で訪れたら
普通通り、対応していたのではないかな？
団体だから、さすがに他のお客さんにも考慮してって、とこだろ。
正直、ちょっとホテルが可哀想。
ホテルも、おそらく一人二人で訪れたら
普通通り、対応していたのではないかな？
団体だから、さすがに他のお客さんにも考慮してって、とこだろ。
23 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 01:23 ID:NTXpkF2t
>>19
頭のおかしい支配人がいる旅館は嫌だな。
頭のおかしい支配人がいる旅館は嫌だな。
24 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 01:23 ID:mkxUzd4F
このホテルのために友達１０くらいで泊まりに行くわ。
25 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 01:23 ID:mnMNsfSQ
「刺青のお客様お断り」はどうなんだろう？
26 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 01:23 ID:wwjPPwxq
除名・行政処分・告発、、、、
誰の策略なの？
誰の策略なの？
27 ： ◆AgeHa/AXVg ：03/11/19 01:24 ID:+QEHSH/6
>>1-12
擬古牛って、つまんねい記者だな。。。
擬古牛って、つまんねい記者だな。。。
28 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 01:24 ID:CGzTZIuA
29 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 01:26 ID:Uo61MSv2
ハンセン病元患者だからといって、
税金で温泉ホテル一泊二食付きの温泉ザンマイとは
一 般 国 民 へ の 差 別 で あ る 。
30 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 01:26 ID:mHMiqK99
ここでエラソーに法律違反とかいってる奴はまあ、タクシーの運転手にでもなって、
毎日車いすの客が来る病院でだけ客を拾うとかしてみればいいんだよ。乗車拒否は
法律違反だからね。それで食ってみろよ一年くらい。
毎日車いすの客が来る病院でだけ客を拾うとかしてみればいいんだよ。乗車拒否は
法律違反だからね。それで食ってみろよ一年くらい。
31 ：根本篤：03/11/19 01:27 ID:VXIa85D/
なんで・・・
てか、対岸の火事の様な見方しかしねーのかなー
社会経験不足の"ガキ"しかいないからかなー
自分がの気持ちで物事考えないのかねー
ホテルの対応はまずいが、顧客・将来の風評等を
考えれば妥当な判断だろ?
てか、対岸の火事の様な見方しかしねーのかなー
社会経験不足の"ガキ"しかいないからかなー
自分がの気持ちで物事考えないのかねー
ホテルの対応はまずいが、顧客・将来の風評等を
考えれば妥当な判断だろ?
32 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 01:28 ID:mkxUzd4F
組合としては形だけでもいいから頭を下げるように命じたらしいが
断られたんだな。まあ、正直者ということでいいじゃん。
断られたんだな。まあ、正直者ということでいいじゃん。
33 ：擬古牛φ ★：03/11/19 01:28 ID:???
地元の報道
★熊本日日新聞：宿泊拒否 南小国町の温泉ホテル、ハンセン病元患者らに
http://kumanichi.com/news/local/main/200311/20031118000200.htm
（記事本文略）
●お客さまに不快感
アイレディース宮殿黒川温泉ホテルの前田篤子総支配人の話
ハンセン病について理解が進まない現状では、他のお客さまに不快な思いをさせると思い、
お断りした。県や旅館組合などから説得を受け、本社とも相談したが、最終的には責任者の
自分が判断した。
●説得受け入れられず
黒川温泉旅館協同組合の小林茂喜理事長の話
緊急理事会を開き説得に当たったが、聞き入れてもらえなかった。
（黒川温泉ホテルに対しては）組合として除名など何らかの処分をすると警告した。
●憤りを感じる
菊池恵楓園入所者自治会の太田明会長の話
他県でも同様の事業が行われているが、宿泊拒否は聞いたことがない。重大な人権侵害、
差別事件として憤りを感じる。県のき然とした対応には感謝する。これを契機に一層啓発を
進めてほしい。
★熊本日日新聞：宿泊拒否 南小国町の温泉ホテル、ハンセン病元患者らに
http://kumanichi.com/news/local/main/200311/20031118000200.htm
（記事本文略）
●お客さまに不快感
アイレディース宮殿黒川温泉ホテルの前田篤子総支配人の話
ハンセン病について理解が進まない現状では、他のお客さまに不快な思いをさせると思い、
お断りした。県や旅館組合などから説得を受け、本社とも相談したが、最終的には責任者の
自分が判断した。
●説得受け入れられず
黒川温泉旅館協同組合の小林茂喜理事長の話
緊急理事会を開き説得に当たったが、聞き入れてもらえなかった。
（黒川温泉ホテルに対しては）組合として除名など何らかの処分をすると警告した。
●憤りを感じる
菊池恵楓園入所者自治会の太田明会長の話
他県でも同様の事業が行われているが、宿泊拒否は聞いたことがない。重大な人権侵害、
差別事件として憤りを感じる。県のき然とした対応には感謝する。これを契機に一層啓発を
進めてほしい。
34 ：単に想像力が足りなかったんだろうな：03/11/19 01:29 ID:OFoIwzSK
>>31
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 現実見えてますか？
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 現実見えてますか？
35 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 01:29 ID:mHMiqK99
国が謝罪したんなら、まず国が率先して謝罪の範を示せよ。
それからハンセン病学会、ありゃなんだ？ 判決の出た後の去年あたりに差別発言で
ハンセン病学会では重鎮の教授が問題になってただろ。腐りきった体質を棚に上げて、
よくもまあ一業者にこんだけ粘着するもんだと思うよじっさい。泊めるならまず公務員共済の
宿でも使えばいいじゃん。
それからハンセン病学会、ありゃなんだ？ 判決の出た後の去年あたりに差別発言で
ハンセン病学会では重鎮の教授が問題になってただろ。腐りきった体質を棚に上げて、
よくもまあ一業者にこんだけ粘着するもんだと思うよじっさい。泊めるならまず公務員共済の
宿でも使えばいいじゃん。
36 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 01:29 ID:54++rm4H
満室だって言って断りゃよかったのに
って、漏れでガイシュツ何回目？
って、漏れでガイシュツ何回目？
37 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 01:30 ID:ykLkkFWn
38 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 01:31 ID:Uo61MSv2
朝鮮人の家に泊めてあげて！
親切にしてくれるはずです。
39 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 01:31 ID:+gkCU8gS
見た目がキモいから断ったってことじゃないのか
つか、帆船病以前にセラチア菌やらの方があぶねーんじゃねーの？
つか、帆船病以前にセラチア菌やらの方があぶねーんじゃねーの？
40 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 01:31 ID:mxnoyrsN
41 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 01:32 ID:mHMiqK99
>>36
次からどこの旅館もそうするようになるさ。そんで、患者団体や患者の名前リストも旅館業者間で
あたかもブラックリストのように密かに回されると。
バカ役人のやってることはよりひどい社会を作るだけであるということはガキでもわかる話だ。
次からどこの旅館もそうするようになるさ。そんで、患者団体や患者の名前リストも旅館業者間で
あたかもブラックリストのように密かに回されると。
バカ役人のやってることはよりひどい社会を作るだけであるということはガキでもわかる話だ。
42 ：根本篤：03/11/19 01:32 ID:VXIa85D/
43 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 01:33 ID:NTXpkF2t
>>41
人権侵害旅館のブラックリストが出回るようになるかもね。
人権侵害旅館のブラックリストが出回るようになるかもね。
聖人君子のフリも疲れませんか？
45 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 01:34 ID:LXhH8sXa
こういうので抗議している奴にかぎって、実際ハンセン病患者がいるホテルとわかると二の足を踏む、偽善者です。
こういうので抗議している奴にかぎって、実際ハンセン病患者がいるホテルとわかると二の足を踏む、偽善者です。
こういうので抗議している奴にかぎって、実際ハンセン病患者がいるホテルとわかると二の足を踏む、偽善者です。
こういうので抗議している奴にかぎって、実際ハンセン病患者がいるホテルとわかると二の足を踏む、偽善者です。
こういうので抗議している奴にかぎって、実際ハンセン病患者がいるホテルとわかると二の足を踏む、偽善者です。
こういうので抗議している奴にかぎって、実際ハンセン病患者がいるホテルとわかると二の足を踏む、偽善者です。
こういうので抗議している奴にかぎって、実際ハンセン病患者がいるホテルとわかると二の足を踏む、偽善者です。
こういうので抗議している奴にかぎって、実際ハンセン病患者がいるホテルとわかると二の足を踏む、偽善者です。
こういうので抗議している奴にかぎって、実際ハンセン病患者がいるホテルとわかると二の足を踏む、偽善者です。
こういうので抗議している奴にかぎって、実際ハンセン病患者がいるホテルとわかると二の足を踏む、偽善者です。
こういうので抗議している奴にかぎって、実際ハンセン病患者がいるホテルとわかると二の足を踏む、偽善者です。
こういうので抗議している奴にかぎって、実際ハンセン病患者がいるホテルとわかると二の足を踏む、偽善者です。
こういうので抗議している奴にかぎって、実際ハンセン病患者がいるホテルとわかると二の足を踏む、偽善者です。
こういうので抗議している奴にかぎって、実際ハンセン病患者がいるホテルとわかると二の足を踏む、偽善者です。
こういうので抗議している奴にかぎって、実際ハンセン病患者がいるホテルとわかると二の足を踏む、偽善者です。
46 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 01:34 ID:/k+zBH9z
なぜ、このホテルが県に選ばれたのだろう？
何か裏があるんじゃないの？
老人が多いだろうから、22人で貸し切れるような
もっとこじんまりした旅館でも良さそうなものだが。
何か裏があるんじゃないの？
老人が多いだろうから、22人で貸し切れるような
もっとこじんまりした旅館でも良さそうなものだが。
47 ：根本篤：03/11/19 01:35 ID:VXIa85D/
48 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 01:36 ID:UR+QQ3i5
このホテルなら驚愕の遭遇の危険性は無い訳ですな。
49 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 01:36 ID:lHXa9G03
ハンセン病患者と同じお湯には入りたくありません。
感染しないのはわかってはいても、なんだか気持ちが悪いです。
感染しないのはわかってはいても、なんだか気持ちが悪いです。
50 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 01:36 ID:YATeaJsh
ハンセン病患者が集団で来るなら、せめてホテル貸切りとかにしろよな。
はっきり言って、集団のハンセン病患者と泊まるのはキモイ。
はっきり言って、集団のハンセン病患者と泊まるのはキモイ。
51 ：将来の風評を考えた妥当な判断？：03/11/19 01:36 ID:OFoIwzSK
>>42
＞同ホテルには数十件の抗議が相次ぎ、従業員らが対応に追われた。
＞同ホテルが加盟する黒川温泉観光旅館協同組合にも、電話による抗議や問い合わせが約３０件あった
＞除名が決まると、組合に加盟する旅館・ホテルの複数の温泉が楽しめる「入湯手形」が同ホテル
＞では使えなくなる。また、組合が今後発行するパンフレットへの掲載を見合わせることになる。
＞小林茂喜組合長は「ホテルを説得したが、態度が変わらず、本当はしたくはないが除名もやむを
＞得ない」と話している。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ もう一度聞きますが、現実見えてますか？
＞同ホテルには数十件の抗議が相次ぎ、従業員らが対応に追われた。
＞同ホテルが加盟する黒川温泉観光旅館協同組合にも、電話による抗議や問い合わせが約３０件あった
＞除名が決まると、組合に加盟する旅館・ホテルの複数の温泉が楽しめる「入湯手形」が同ホテル
＞では使えなくなる。また、組合が今後発行するパンフレットへの掲載を見合わせることになる。
＞小林茂喜組合長は「ホテルを説得したが、態度が変わらず、本当はしたくはないが除名もやむを
＞得ない」と話している。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ もう一度聞きますが、現実見えてますか？
52 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 01:36 ID:mHMiqK99
いや、じっさい、かいわれ食った菅直人のように、県知事、県職員、人権擁護局の役人が一緒に風呂入ったらどうだ？
どんだけ差別解消に貢献するかわからんぞ。治癒した患者から感染しないことは医学界でコンセンサスが
できてる話なんだから。
どんだけ差別解消に貢献するかわからんぞ。治癒した患者から感染しないことは医学界でコンセンサスが
できてる話なんだから。
熊本★５にポストしたつもりが・・・誤爆した。
逝ってきまつ。
逝ってきまつ。
54 ： ：03/11/19 01:39 ID:dZHY8Bob
>>31は、誰とでもＳＥＸするタイプと見た。
＜31にとって、エイズもコンジロームもヘルペスも、「人権」の前では無に等しい＞
「ソープの姫は、誰とでもＳＥＸすべきだ！」とか
「患者とＳＥＸしないのは差別だ！」とか
他人事だと思えば、何でも言うタイプだ。
＜31にとって、エイズもコンジロームもヘルペスも、「人権」の前では無に等しい＞
「ソープの姫は、誰とでもＳＥＸすべきだ！」とか
「患者とＳＥＸしないのは差別だ！」とか
他人事だと思えば、何でも言うタイプだ。
55 ：根本篤：03/11/19 01:41 ID:VXIa85D/
56 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 01:42 ID:YATeaJsh
＞法務省人権擁護局と熊本地方法務局は１８日、「人権侵害の恐れが極めて強い」
＞として調査に着手した。
一緒に泊まる人の人権は・・・・無いですよね、嫌なら別のところ行けってことですよね、うん。
＞として調査に着手した。
一緒に泊まる人の人権は・・・・無いですよね、嫌なら別のところ行けってことですよね、うん。
57 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 01:42 ID:8bU8VUh/
おいおい。。。。
「患者」
じゃないぞ。
「元患者」
だよ。
「患者」
じゃないぞ。
「元患者」
だよ。
>>42
僕は一緒に風呂入ったことない。君はあるんだね。
僕は一緒に風呂入ったことない。君はあるんだね。
59 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 01:44 ID:W6gzyVkx
しかしなりたくてハンセン病になったんじゃないんだぞ。
客商売だからって差別が許されたら、気持ち悪い外見なんだから死ねってことじゃないか？
気持ち悪いからうちのスーパーに来るな！って言われたらどうやって生活すればいいんだ？
客商売だからって差別が許されたら、気持ち悪い外見なんだから死ねってことじゃないか？
気持ち悪いからうちのスーパーに来るな！って言われたらどうやって生活すればいいんだ？
60 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 01:44 ID:mkxUzd4F
組合の会長が自分の所の旅館に泊まらせれば良かったんじゃないの。
大体、なぜこのホテルだったのかと・・・
大体、なぜこのホテルだったのかと・・・
61 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 01:44 ID:xzX3X4zV
というか近年までやってた隔離政策ってのも
患者本人を保護する為なんだよな
もし国が一般人と同じ扱いで外に出した時に
まともに生きてゆけただろうか？
エイズよりも～とかいう香具師の気持ちは分からないでもないが
実際に見てみろ近くまで寄ってみろ手を繋いでみろ
テレビに出てるのは本当に軽微な人
実際は正直引いてしまう。 これは人間の本能だと思う
患者本人を保護する為なんだよな
もし国が一般人と同じ扱いで外に出した時に
まともに生きてゆけただろうか？
エイズよりも～とかいう香具師の気持ちは分からないでもないが
実際に見てみろ近くまで寄ってみろ手を繋いでみろ
テレビに出てるのは本当に軽微な人
実際は正直引いてしまう。 これは人間の本能だと思う
62 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 01:45 ID:8bU8VUh/
>>59
ぶっちゃけ、外見はほとんど見分けが付かない。
ぶっちゃけ、外見はほとんど見分けが付かない。
63 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 01:45 ID:NTXpkF2t
>>61
今回の「理由無き宿泊拒否」は，元患者のためにしたことでないことは断言できるが。
今回の「理由無き宿泊拒否」は，元患者のためにしたことでないことは断言できるが。
66 ：根本篤：03/11/19 01:48 ID:VXIa85D/
>>58
あるよ。
一時期、業界に関わっていたから何度かご一緒した
感想:本音を言うけど、グロイ・キモイ・吐きそう
当時は感染うんぬんって事を詳しく知らなかったから
一緒にいたらなんかヤバイって感じはした。
あるよ。
一時期、業界に関わっていたから何度かご一緒した
感想:本音を言うけど、グロイ・キモイ・吐きそう
当時は感染うんぬんって事を詳しく知らなかったから
一緒にいたらなんかヤバイって感じはした。
67 ：で、お前が現実見えてないことと何か関係あるの？：03/11/19 01:48 ID:OFoIwzSK
>>55
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 貴重な120秒を消費して答えるが、風呂場で一緒になったことはないが見たことはある。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 貴重な120秒を消費して答えるが、風呂場で一緒になったことはないが見たことはある。
68 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 01:48 ID:Uo61MSv2
これは法務省人権擁護局もグルじゃないか？
◇アイレディース宮殿 黒川温泉ホテル◇
料金 大人（一泊二食） \１４,０００～\２０,０００ (ｻｰﾋﾞｽ料込・税別)
これって誰が払うの？
熊本県よ、ここにいる全員を温泉旅行に招待しろ！
69 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 01:48 ID:N+Q3h0P3
最初はホテル側をひどいことするなぁ、でも商売だからなぁ。と思ってたけど、
ちょっとかわいそうになってきた。
もしココ以外のホテルに予約が来たときに受けられる？
小さな旅館ならともかく、団体客を当てにしてるようなところで。
なんかもう「差別」ってだけで自由に動けない商売なんてする気が起きないよ。
ちょっとかわいそうになってきた。
もしココ以外のホテルに予約が来たときに受けられる？
小さな旅館ならともかく、団体客を当てにしてるようなところで。
なんかもう「差別」ってだけで自由に動けない商売なんてする気が起きないよ。
71 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 01:49 ID:W6gzyVkx
72 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 01:50 ID:+XIOsbGC
どういう対応してもこのホテルにダメージはあったわけで
そう考えると、ちょっとホテルがかわいそうだな
そう考えると、ちょっとホテルがかわいそうだな
73 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 01:51 ID:CLcfONTt
法律守って潰れたらどうすんだと言う意見は
法律無視してサビ残させてる企業を養護するようなもんなので支持できないが
ホテル側に同情してしまうな
法律無視してサビ残させてる企業を養護するようなもんなので支持できないが
ホテル側に同情してしまうな
74 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 01:51 ID:N+Q3h0P3
75 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 01:52 ID:xzX3X4zV
76 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 01:52 ID:8bU8VUh/
>>66
高校のボランティアで施設で交流したことがあるけど、
見た目は全然普通の人と同じだったよ。ただ、普通の人より
老けて見えるかなという感じ。
皮膚が溶けてすごいことになっている重症患者は本当にごく一部だし、
そういう人たちは神経まで侵されてしまっているのでそもそも
外出も困難だよ。
高校のボランティアで施設で交流したことがあるけど、
見た目は全然普通の人と同じだったよ。ただ、普通の人より
老けて見えるかなという感じ。
皮膚が溶けてすごいことになっている重症患者は本当にごく一部だし、
そういう人たちは神経まで侵されてしまっているのでそもそも
外出も困難だよ。
77 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 01:52 ID:PeVGRve2
＞「宿泊しようとする者が伝染病にかかっていることが明らかなとき」
明らかじゃんｗ
＞「元患者からの感染のおそれがないことは明らかだ」
むしろこっちの根拠を法務省はちゃんとアナウンスして欲しいナリよ。
反論上等の姿勢でな。
明らかじゃんｗ
＞「元患者からの感染のおそれがないことは明らかだ」
むしろこっちの根拠を法務省はちゃんとアナウンスして欲しいナリよ。
反論上等の姿勢でな。
79 ：インフルエンザにかかったことのある人はどこにもいけないな：03/11/19 01:53 ID:OFoIwzSK
>>77
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ ”元”って漢字が見えてますか？
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ ”元”って漢字が見えてますか？
80 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 01:54 ID:xzX3X4zV
81 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 01:54 ID:rARVRb9D
経営再建は絶望的（ｗ
82 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 01:54 ID:mHMiqK99
らい病差別なんて、見なきゃわからないんだから、それなら奇形の人も宿泊禁止になってるのかな？
ハンセン病おそるべし！
85 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 01:56 ID:PeVGRve2
86 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 01:56 ID:8bU8VUh/
87 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 01:56 ID:sf2o4ams
この支配人は、業務経験が不足だ～～
ようするに低能だってことだ。
適当な理由つけて波風立たないようにお断りするのが支配人というものだ。
ようするに低能だってことだ。
適当な理由つけて波風立たないようにお断りするのが支配人というものだ。
88 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 01:57 ID:+XIOsbGC
>>85
病理学的に感染の恐れがないのなら、他の人の気持ち関係なく宿泊は認めるべきということですよ。
病理学的に感染の恐れがないのなら、他の人の気持ち関係なく宿泊は認めるべきということですよ。
90 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 01:58 ID:dO8xunKV
17 名前： 投稿日： 03/11/18 21:04 ID:5g/rcUZ2
http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/1235.jpg
こーゆーのが群れをなして同じ風呂に入ってきてボリボリ始めたり、
料理喰ってる目の前に群れをなして来てエサを喰い散らかすよーな、
そんなホテルには誰も二度と行こうとは思わない訳で。( ´ー｀) ｙ-~~
54 名前： 投稿日： 03/11/18 22:57 ID:tmD38P7v
なんだかなぁ。。。
たしかにひどいお話なんですが去年のバレンタインデーに放映されたＮＨＫの画面。
http://cgi30.plala.or.jp/mimizun/clip/img/16.jpg
熊本県側はホテルに配慮しないと・・・
http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/1235.jpg
こーゆーのが群れをなして同じ風呂に入ってきてボリボリ始めたり、
料理喰ってる目の前に群れをなして来てエサを喰い散らかすよーな、
そんなホテルには誰も二度と行こうとは思わない訳で。( ´ー｀) ｙ-~~
54 名前： 投稿日： 03/11/18 22:57 ID:tmD38P7v
なんだかなぁ。。。
たしかにひどいお話なんですが去年のバレンタインデーに放映されたＮＨＫの画面。
http://cgi30.plala.or.jp/mimizun/clip/img/16.jpg
熊本県側はホテルに配慮しないと・・・
91 ：予約客は全てインフルエンザに感染してないと言いきれるのか：03/11/19 01:59 ID:OFoIwzSK
>>85
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ その政策自体が間違いだったことは、裁判でも明らかにされてますが。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ その政策自体が間違いだったことは、裁判でも明らかにされてますが。
92 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:00 ID:zYMEXyOf
>>69
俺も全く同じ経過でそういう感想。
よくよく考えたら、ﾎﾃﾙ側を一方的に叩く事って、現代の日本の病んだ部分だと思う。
つまり、自分の偽善、独善行為に無自覚な人が増えたって事。
自分がﾎﾃﾙ関係者だったらどうする？＞みんな
まぁ、熊本のﾎﾃﾙを批判する人で、もしﾎﾃﾙ関係者が居たら積極的にそのﾗｲ患者を受け入れるべき。
但し、早いもの勝ちだな。二番煎じで「家のﾎﾃﾙへどうぞ！」ってやった所は、童話の塩運びのロバの話の
如く、多分潰れるｗ
つまり「偽善、独善の世の中では他人の偽善、独善には敏感で厳しい」ってこった。
俺も全く同じ経過でそういう感想。
よくよく考えたら、ﾎﾃﾙ側を一方的に叩く事って、現代の日本の病んだ部分だと思う。
つまり、自分の偽善、独善行為に無自覚な人が増えたって事。
自分がﾎﾃﾙ関係者だったらどうする？＞みんな
まぁ、熊本のﾎﾃﾙを批判する人で、もしﾎﾃﾙ関係者が居たら積極的にそのﾗｲ患者を受け入れるべき。
但し、早いもの勝ちだな。二番煎じで「家のﾎﾃﾙへどうぞ！」ってやった所は、童話の塩運びのロバの話の
如く、多分潰れるｗ
つまり「偽善、独善の世の中では他人の偽善、独善には敏感で厳しい」ってこった。
93 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:00 ID:xzX3X4zV
インフルエンザは死ぬ事はあっても醜くなりません
らい病は醜くなります。
醜いと言う事は社会性のある動物である人間には耐え難いもの
全身やけどのケロイドの人とか顎が砕けて二目と見られない人と普通に接する事が出来ますか？
漏れにはちょっと無理な注文です。
しかもらい病は僅かとはいえ感染の可能性があるとなると防御するのは当然
>>78
そうだ その通りだけどそこまで社会は熟成してないし
生理的な嫌悪感は仕方ない
らい病は醜くなります。
醜いと言う事は社会性のある動物である人間には耐え難いもの
全身やけどのケロイドの人とか顎が砕けて二目と見られない人と普通に接する事が出来ますか？
漏れにはちょっと無理な注文です。
しかもらい病は僅かとはいえ感染の可能性があるとなると防御するのは当然
>>78
そうだ その通りだけどそこまで社会は熟成してないし
生理的な嫌悪感は仕方ない
94 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:00 ID:CPtw9gMR
見た目のキモさが拒否の理由になるなら重度のアトピー患者も温泉には行けないな。
俺も子供の頃そうだったけど自分でもキモいよ。
俺も子供の頃そうだったけど自分でもキモいよ。
96 ：根本篤：03/11/19 02:01 ID:VXIa85D/
>>70
俺そー思う
ただ、裸の接点があると思うと・・・
>>67ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 貴重な120秒を消費して答えるが
1.ここまで事態が大きくなるとは予測しなかった
2.管理組合がうんぬんといっているが、どの業界でも"禊"を済ませば通常に戻る
3.仮に受け入れますと表明した場合、予想以上の被害も考えられる
4.人の噂もなんとやらで、時間が過ぎれば忘れるもの
5.旅館なんて食中毒なんて結構ある。それと同等
6.一部の客より、大多数の一般客を大事にする方が将来的に○
7.売上なんて単価下げりゃ代理店はいくらでも食いつく
8.何度も言うが、ホテルの対応はまずい、しかしおまえら人権屋が騒ぎすぎ
俺そー思う
ただ、裸の接点があると思うと・・・
>>67ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 貴重な120秒を消費して答えるが
1.ここまで事態が大きくなるとは予測しなかった
2.管理組合がうんぬんといっているが、どの業界でも"禊"を済ませば通常に戻る
3.仮に受け入れますと表明した場合、予想以上の被害も考えられる
4.人の噂もなんとやらで、時間が過ぎれば忘れるもの
5.旅館なんて食中毒なんて結構ある。それと同等
6.一部の客より、大多数の一般客を大事にする方が将来的に○
7.売上なんて単価下げりゃ代理店はいくらでも食いつく
8.何度も言うが、ホテルの対応はまずい、しかしおまえら人権屋が騒ぎすぎ
実際患者を目の前にしても「うわぁ、こりゃひどいなぁ」とは思うかもしれないけど
＃つーか痛々しいといった方がいいかも
それ以上意識することすらないなぁ
別にふつーの免疫力もってりゃ感染することないし
重度のやけどや成長不良の奇形なんてそれこそ日常良く見かけるし…
＃よく足引きずるっていうか、ふにゃふにゃ歩く人見るよね
もうあほかっちゅーねんって感じぃ
＃つーか痛々しいといった方がいいかも
それ以上意識することすらないなぁ
別にふつーの免疫力もってりゃ感染することないし
重度のやけどや成長不良の奇形なんてそれこそ日常良く見かけるし…
＃よく足引きずるっていうか、ふにゃふにゃ歩く人見るよね
もうあほかっちゅーねんって感じぃ
98 ：インフルエンザで死ぬより高い確率で：03/11/19 02:01 ID:OFoIwzSK
>>93
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 現在の医学では、例え感染しても醜くなる前に完治しますが何か？
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 現在の医学では、例え感染しても醜くなる前に完治しますが何か？
99 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:01 ID:6NmGkfmB
法務省に抗議するにはどうすりゃいいんだ？
100 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:01 ID:2gb/j6jJ
101 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:02 ID:TCjvheiH
http://muchan.net/bbs/higai2/
↑祭りになりつつある会場「ソーテックユーザーの会」の掲示板
みみずん検索の管理人その他が、ソーテックのことを褒めたレビューを掲示板にカキコしたら全消し。
消された文章http://yam-jp.com/~nanashi/img/gogogo270.txt
現在の掲示板http://muchan.net/bbs/higai/
みみずん検索の管理人がなぜ消したと問い詰めると、ソーテックユーザーの会の
管理人が訳の判らない言い訳を展開。まるで難癖をつけるチンピラのようです。
本部http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1068113132/
不具合ばかり書いている場所で正常に動いていることを書いちゃいけないのですね。
こわいですね。悪い意見だけじゃなくて良い意見もいっちゃいけないだなんて。
いい意見もあれば悪い意見もある。それこそが掲示板じゃないですか？
一方的な見解の発言しか認めないならばそれは北朝鮮ですよ。
一方的な見解の発言しか認めないならばそれは北朝鮮ですよ。
↑祭りになりつつある会場「ソーテックユーザーの会」の掲示板
みみずん検索の管理人その他が、ソーテックのことを褒めたレビューを掲示板にカキコしたら全消し。
消された文章http://yam-jp.com/~nanashi/img/gogogo270.txt
現在の掲示板http://muchan.net/bbs/higai/
みみずん検索の管理人がなぜ消したと問い詰めると、ソーテックユーザーの会の
管理人が訳の判らない言い訳を展開。まるで難癖をつけるチンピラのようです。
本部http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1068113132/
不具合ばかり書いている場所で正常に動いていることを書いちゃいけないのですね。
こわいですね。悪い意見だけじゃなくて良い意見もいっちゃいけないだなんて。
いい意見もあれば悪い意見もある。それこそが掲示板じゃないですか？
一方的な見解の発言しか認めないならばそれは北朝鮮ですよ。
一方的な見解の発言しか認めないならばそれは北朝鮮ですよ。
同業潰すにはこの手に限るな。
つーか、病気の団体客なら借り切れよ。
つーか、病気の団体客なら借り切れよ。
103 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:02 ID:Hex8as7x
この組合もひどいな。説得できなかったのなら自分達の旅館の客を
ホテルに回してでも泊めてあげればよかったのに。
ホテルに回してでも泊めてあげればよかったのに。
104 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:02 ID:nI7ePXWP
そもそも故郷に親類はいないのか？
いるならそこに泊めて貰うべきだろう
いないならば、そのとき初めて次善の策を考えるべきだろう
いるならそこに泊めて貰うべきだろう
いないならば、そのとき初めて次善の策を考えるべきだろう
105 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:03 ID:hMxsNEs3
泊めたげようよ。池沼よりも、数段マシじゃん
106 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:04 ID:eLQiaXA0
>>91
確定判決は法的拘束力を持つが、決してそれ自体が「真実」というわけでは無い。
確定判決は法的拘束力を持つが、決してそれ自体が「真実」というわけでは無い。
107 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:04 ID:W6gzyVkx
>>104
？
？
108 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:04 ID:xzX3X4zV
109 ：で、予想される被害ってなに？：03/11/19 02:05 ID:OFoIwzSK
>>96
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 1は、予想できない奴が馬鹿だし、4はそのままお前への反論になるな。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 1は、予想できない奴が馬鹿だし、4はそのままお前への反論になるな。
110 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:05 ID:2gb/j6jJ
>>106
この場合は、法が真実ですよ。
この場合は、法が真実ですよ。
111 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:05 ID:mHMiqK99
１９９６年まで患者を国家権力で強制隔離する法律が有効であったという事実を人権擁護局は
どう考えているのか。かかる怠慢を棚に上げて、それからわずか７年後のこんにちに片田舎の
旅館に自分たちの出来もしないことを強要しておいて法律違反だと取り締まろうとする。
これはかなり深刻な問題で、この国の行政の根本的欠陥・不能をあらわにする事例だと思う。
どう考えているのか。かかる怠慢を棚に上げて、それからわずか７年後のこんにちに片田舎の
旅館に自分たちの出来もしないことを強要しておいて法律違反だと取り締まろうとする。
これはかなり深刻な問題で、この国の行政の根本的欠陥・不能をあらわにする事例だと思う。
112 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:06 ID:8bU8VUh/
113 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:07 ID:2gb/j6jJ
>>102
病気は治ってるんだってば。
病気は治ってるんだってば。
115 ：未来の話をされてもね：03/11/19 02:07 ID:OFoIwzSK
116 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:08 ID:xzX3X4zV
117 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:08 ID:mHMiqK99
ちなみにらい予防法の廃止については、日本弁護士連合会が何十年もその廃止を要望し続けて
きたが、法務省はこの問題をずっと放置し続けてきた。これは無知とかではなく、怠慢、むしろ
不作為犯といってよい。
「だからこそ、今はこうやって厳しく人権侵害を取り締まる」というのは笑止だ。
とにかく自分らがまず模範を示せ。話はそれからだ。
きたが、法務省はこの問題をずっと放置し続けてきた。これは無知とかではなく、怠慢、むしろ
不作為犯といってよい。
「だからこそ、今はこうやって厳しく人権侵害を取り締まる」というのは笑止だ。
とにかく自分らがまず模範を示せ。話はそれからだ。
118 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:08 ID:ZoVH4xRJ
>>99
ググって法務省のオフィシャルに逝けば
メアドでも書いてあるんじゃないの？
つうか、本当にやるの？
やめたほうがいいんじゃない？
なんて抗議するつもりなの？
「重大なこと」だからこそ
法務省だって動いたわけでしょう。
抗議の内容次第では
間違いなくマークされるよ。
それでもいいなら、止めないけど。
ググって法務省のオフィシャルに逝けば
メアドでも書いてあるんじゃないの？
つうか、本当にやるの？
やめたほうがいいんじゃない？
なんて抗議するつもりなの？
「重大なこと」だからこそ
法務省だって動いたわけでしょう。
抗議の内容次第では
間違いなくマークされるよ。
それでもいいなら、止めないけど。
119 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:08 ID:eLQiaXA0
120 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:09 ID:8bU8VUh/
121 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:09 ID:+XIOsbGC
122 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:09 ID:8hd13jUV
公共のやどとかにとまりゃいいのに、患者さんたち。
かわいそうに。旅館。
かわいそうに。旅館。
123 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:09 ID:5ALI4g0D
見た目の問題だろうな。
正直、休養のために温泉に言ったのに、集団で風呂場に入ってきたら
ひくよな。
ホテルも災難だよ、こういう問題を突きつけられて。
正直、休養のために温泉に言ったのに、集団で風呂場に入ってきたら
ひくよな。
ホテルも災難だよ、こういう問題を突きつけられて。
124 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:09 ID:mkxUzd4F
一番、非難されるべきは県だと思うんだが。
125 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:09 ID:aoOv/Z//
126 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:10 ID:xzX3X4zV
127 ：名無しさん＠4周年：03/11/19 02:10 ID:zBsTS3As
基本的に差別はよくないが旅館側の言い分もわからんでもない。
ただ今のマスコミの報道姿勢で、断ることが結果として断った以上の不利益をこうむる結果
になるだろうことを予測できなかった支配人はそこら辺が甘いね。
あと偉そうに叩いてる政府はどれだけ国民に事実を知らせる努力をしてきたのか疑問。
ただ今のマスコミの報道姿勢で、断ることが結果として断った以上の不利益をこうむる結果
になるだろうことを予測できなかった支配人はそこら辺が甘いね。
あと偉そうに叩いてる政府はどれだけ国民に事実を知らせる努力をしてきたのか疑問。
128 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:10 ID:2gb/j6jJ
129 ：そういう人は他のことにもけちつけそうだけどな：03/11/19 02:10 ID:OFoIwzSK
>>116
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 自分が泊まる旅館を決める際、元ハンセン病の人が利用したことあるかどうかまで調べるほど毛嫌いする人がどれくらいいるんでしょうね。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 自分が泊まる旅館を決める際、元ハンセン病の人が利用したことあるかどうかまで調べるほど毛嫌いする人がどれくらいいるんでしょうね。
130 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:11 ID:8bU8VUh/
131 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:12 ID:xzX3X4zV
132 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:12 ID:2gb/j6jJ
>>121
お前の局部を見ても、大多数の客は不快に思うよ。
お前の局部を見ても、大多数の客は不快に思うよ。
133 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:12 ID:W91jCTmu
>>129
大勢のハンセン病患者がロビーに居たら俺はキャンセルする。
なぜなら正義の活動をするために休暇をとってるわけじゃ無いから。
「差別は良く無い」って喜んでそういうホテルに泊まるやつは
それが快感なんだろ。結局それもエゴでしょうが。
大勢のハンセン病患者がロビーに居たら俺はキャンセルする。
なぜなら正義の活動をするために休暇をとってるわけじゃ無いから。
「差別は良く無い」って喜んでそういうホテルに泊まるやつは
それが快感なんだろ。結局それもエゴでしょうが。
134 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:13 ID:+XIOsbGC
135 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:13 ID:fxOXiG4n
こういうのは、公務員向けの宿とかを利用しろよ。
民間のホテルじゃ、こういう問題を持ちかけられたホテル側の方が
かわいそうすぎるぞ。
民間のホテルじゃ、こういう問題を持ちかけられたホテル側の方が
かわいそうすぎるぞ。
136 ：そんなに心配なら定期健診ぐらい受けようね：03/11/19 02:13 ID:OFoIwzSK
137 ：根本篤：03/11/19 02:13 ID:VXIa85D/
>>125
あんたみたいなガキ相手にすると疲れるよ。
マジレスしてた自分が情けない。
そりゃ面白いわな
適当にあしらっていれば、いくらでも釣れる。
他人を小馬鹿にするのも程ほどにな
いずれ自分にはね返るよ
おやすみ
あんたみたいなガキ相手にすると疲れるよ。
マジレスしてた自分が情けない。
そりゃ面白いわな
適当にあしらっていれば、いくらでも釣れる。
他人を小馬鹿にするのも程ほどにな
いずれ自分にはね返るよ
おやすみ
＞ らい菌はハンセン病の原因菌ですが，この菌の感染力はきわめて弱く，患者との長期にわたる濃密な
＞接触がない限り感染しません．すなわち，比較的よく見られる伝播は親から子への感染ぐらいで，この
＞場合も乳幼児への親からの感染が比較的多い程度です．また，感染しても不顕性感染が大半で発病
＞するのはごく一部に過ぎません．
＞ 感染源はおそらく未治療らい腫型患者の鼻腔分泌物，皮膚潰瘍などの浸出液であると考えられ，損傷
＞皮膚面や鼻粘膜などへの直接接触から感染すると考えれれています．
やっぱり感染する可能性が０じゃないじゃん。
＞接触がない限り感染しません．すなわち，比較的よく見られる伝播は親から子への感染ぐらいで，この
＞場合も乳幼児への親からの感染が比較的多い程度です．また，感染しても不顕性感染が大半で発病
＞するのはごく一部に過ぎません．
＞ 感染源はおそらく未治療らい腫型患者の鼻腔分泌物，皮膚潰瘍などの浸出液であると考えられ，損傷
＞皮膚面や鼻粘膜などへの直接接触から感染すると考えれれています．
やっぱり感染する可能性が０じゃないじゃん。
139 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:14 ID:8bU8VUh/
>>131
極論を持ち出してまたまた論点のすり替えｲｸﾅｲ
極論を持ち出してまたまた論点のすり替えｲｸﾅｲ
140 ：100：03/11/19 02:14 ID:Tcqhpe1k
なんで商売に支障が出るからって拒否したらまずいんだ？
これ、おかしいよな。
これは差別ではないだろ。
旅館側だって、丁重にお断りしたんじゃないか？
もし宿泊を無理強いするようなことがあれば、そちらの方がまずいだろ。
これ、おかしいよな。
これは差別ではないだろ。
旅館側だって、丁重にお断りしたんじゃないか？
もし宿泊を無理強いするようなことがあれば、そちらの方がまずいだろ。
141 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:14 ID:2gb/j6jJ
>>138
おまいは永久に引きこもって生きてください
おまいは永久に引きこもって生きてください
142 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:15 ID:8bU8VUh/
>>138
戦後の感染例は数件しかないよ。飽きるほどｶﾞｲｼｭﾂ。
戦後の感染例は数件しかないよ。飽きるほどｶﾞｲｼｭﾂ。
143 ：キャンセル料はちゃんと払えよ：03/11/19 02:15 ID:OFoIwzSK
144 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:15 ID:cgATEEqn
問題の本質は、伝染病がうつるかどうかではなく、
托いハンセン氏病持ちがうろうろ歩き回ったら、他の客が不快になるという部分なのだが
責める方も、弁明する方も、わざわざその部分から目をそむけている。
托いハンセン氏病持ちがうろうろ歩き回ったら、他の客が不快になるという部分なのだが
責める方も、弁明する方も、わざわざその部分から目をそむけている。
145 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:16 ID:zqGqESiR
＞日本でも、ここ数年の新規患者登録数は年間でわずか10名程度であり
結構いるし・・・
結構いるし・・・
147 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:16 ID:+XIOsbGC
148 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:17 ID:2gb/j6jJ
>>144
ホテル側は、そういうことを理由にはしていないよ。
ホテル側は、そういうことを理由にはしていないよ。
>>138
読む限り，ホテルでうつる可能性はゼロだな。
読む限り，ホテルでうつる可能性はゼロだな。
150 ：100：03/11/19 02:17 ID:Tcqhpe1k
これは一定程度旅館側を擁護してやらないと、無責任なおかしな風潮が出来上がりそうだ。
151 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:17 ID:X0d2zgsj
いくら差別的だといっても、生理的嫌悪感がまったくなくなるとも思わない。
たとえ商売だからといって、自ら望んでなったわけでもない元患者を排除していいとも思わない。
こういう問題で一番嫌なのが、オールオアナッシングな「回答」が提示されることだな。
たとえ商売だからといって、自ら望んでなったわけでもない元患者を排除していいとも思わない。
こういう問題で一番嫌なのが、オールオアナッシングな「回答」が提示されることだな。
ところで「温泉ホテル」の温泉て本物の温泉？
まじ治癒効果のある（と信じられている）温泉なら、
すごいことになってる人や本当に死にかけている人が
日常的に来ているはずだから、
一般人がいきなりハンセン氏病の人達を見た時より
冷静に対処できるはずなんだけど…
まじ治癒効果のある（と信じられている）温泉なら、
すごいことになってる人や本当に死にかけている人が
日常的に来ているはずだから、
一般人がいきなりハンセン氏病の人達を見た時より
冷静に対処できるはずなんだけど…
153 ：名無しさん＠4周年：03/11/19 02:18 ID:zBsTS3As
これ一回ならいいけどこれからも懇意にとか言われたら俺が支配人なら断るかもな。
商売上メリットにならない事実は明白だからね。
こういうときこそ税金を無駄に使いまくった国の施設の出番だと思うが。
商売上メリットにならない事実は明白だからね。
こういうときこそ税金を無駄に使いまくった国の施設の出番だと思うが。
154 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:18 ID:UqEYhiYl
『東京資本の大ホテル』を追い出したい地元小規模旅館と、
人権擁護のアピールをだしたい県の利益が一致しただけ
だったり
人権擁護のアピールをだしたい県の利益が一致しただけ
だったり
155 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:18 ID:cdY4J3Tk
156 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:18 ID:nbd7nzXV
予約電話がかかってきた時点で
今日の悲劇が予想できたというのが悲劇。
今日の悲劇が予想できたというのが悲劇。
157 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:19 ID:xzX3X4zV
>>129
実際に目にしてリピーターとして来なくなれば
この手の商売は大変
一見さんばっかりじゃないんだよ
>>130
ゼロではないんだよね？
これは重要だよ
ゼロで完全に病気そのものが完全に駆逐されてるなら話は分かるがね
>>136
空が落ちてくる事なんてありますか？
隕石くらいでしょ しかもこれは避けることが出来ないが
病気は避けることが出来る。これは同じ土俵の話ではない
実際に目にしてリピーターとして来なくなれば
この手の商売は大変
一見さんばっかりじゃないんだよ
>>130
ゼロではないんだよね？
これは重要だよ
ゼロで完全に病気そのものが完全に駆逐されてるなら話は分かるがね
>>136
空が落ちてくる事なんてありますか？
隕石くらいでしょ しかもこれは避けることが出来ないが
病気は避けることが出来る。これは同じ土俵の話ではない
158 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:19 ID:2gb/j6jJ
>>146
年間新規感染者が10人オーダーの病気なんて，感染の心配するだけ無駄だと思うがな。
年間新規感染者が10人オーダーの病気なんて，感染の心配するだけ無駄だと思うがな。
戦後数件とかデマ流してる奴はなに？
http://idsc.nih.go.jp/iasr/22/251/graph/f2512j.gif
http://idsc.nih.go.jp/iasr/22/251/graph/f2512j.gif
161 ：疲れすぎだな。さっさと寝ることを勧めるよ：03/11/19 02:20 ID:OFoIwzSK
>>137
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ まさかと思うが俺へのレスのつもりだったのか？
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ まさかと思うが俺へのレスのつもりだったのか？
162 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:21 ID:xzX3X4zV
名前欄に書くな読みにくいんだよ>>161
漏れここ社員旅行で利用したことある・・・
あんま感じいいところじゃなかったからやっぱりかといったところ。
差別云々はおいといて
このホテルは客の足元を見て商売してる
とんでもないところだってわけだな。
あんま感じいいところじゃなかったからやっぱりかといったところ。
差別云々はおいといて
このホテルは客の足元を見て商売してる
とんでもないところだってわけだな。
164 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:21 ID:jlBW3dA8
何でいっしょに風呂入るのがイヤなのか、さっぱり分かんないんだけど。
だって気持ち悪いだけでしょ？インフルエンザのヤツと一緒になる方が
はるかに嫌だよ。
だって気持ち悪いだけでしょ？インフルエンザのヤツと一緒になる方が
はるかに嫌だよ。
165 ：ニュースを目にするリピーターのほうが多いだろうしね：03/11/19 02:22 ID:OFoIwzSK
>>157
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ さて、今回の事件でリピーターが来なくなる可能性もあるわけだが。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ さて、今回の事件でリピーターが来なくなる可能性もあるわけだが。
166 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:23 ID:gUvv7c27
>>133
漏れはせっかくの休暇なんだからライくらいでいちいちｷｬﾝｾﾙしねーけどな。
だいたい熊本の庶民向け温泉宿を取った時点で
病人とか外人とかＤＱＮ一家とかと鉢合わせすることは予想できない？
誰にも邪魔されない休日を楽しみたいんだったら
もーちょい高級なところへ行くよ。折れなら。
漏れはせっかくの休暇なんだからライくらいでいちいちｷｬﾝｾﾙしねーけどな。
だいたい熊本の庶民向け温泉宿を取った時点で
病人とか外人とかＤＱＮ一家とかと鉢合わせすることは予想できない？
誰にも邪魔されない休日を楽しみたいんだったら
もーちょい高級なところへ行くよ。折れなら。
167 ：100：03/11/19 02:23 ID:Tcqhpe1k
>>151
これは、自分で商売したことがある人間にしかわからないと思うが、
商売というのはボランティアでやってるわけではない。
たまさか、確かに元患者を受け入れる社会的に要請される限度の努力は必要だと思うが、
この会社にはそれを受け入れるだけの体力は無かったんだろ。
それを半ば無理強いして受け入れさせて、なんらかの犠牲が生まれたら、
それは誰が面倒を見るのか？
それをちゃんと社会的にケアしてくれるなら別だが、
元患者を目にして、不快に感じる人間がいるのであれば、それは期待できない話だろ。
これは、自分で商売したことがある人間にしかわからないと思うが、
商売というのはボランティアでやってるわけではない。
たまさか、確かに元患者を受け入れる社会的に要請される限度の努力は必要だと思うが、
この会社にはそれを受け入れるだけの体力は無かったんだろ。
それを半ば無理強いして受け入れさせて、なんらかの犠牲が生まれたら、
それは誰が面倒を見るのか？
それをちゃんと社会的にケアしてくれるなら別だが、
元患者を目にして、不快に感じる人間がいるのであれば、それは期待できない話だろ。
168 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:23 ID:2gb/j6jJ
>>155
病院にいって治療して完了する
病院にいって治療して完了する
OFoIwzSK
変なのが一匹居るなぁ
変なのが一匹居るなぁ
170 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:23 ID:cgATEEqn
感染云々はともかくとして、楽しい旅行の夜、大浴場でハンセン氏病の集団と出くわしたら
それが差別であろうと、人権侵害であろうと、やっぱり俺は引いちゃうな。
それが差別であろうと、人権侵害であろうと、やっぱり俺は引いちゃうな。
171 ：矢刺 ◆.AoA.B2CWs ：03/11/19 02:23 ID:ebZ3dtvY
「はんせん病元患者」（例え「元」というのが付いていたとしてもだ）
＝「伝染病・畸形・怖い・未知」というイメージは今だあるわけで、
この状況下で、判断したホテル側が、必ずしも、過ちを犯したとは思えない。
無知からくる犯罪というのも、現実としてはあるわけで。
正確に言えば、ホテル側に、そういう蔑視する意図はなかったっていうかね。
いままで、ハンセン病患者は、世間から蔑ろにされていたのも事実。
マスコミが、どこぞの省庁の、厚生・法務とか、
大臣とハンセン病元患者と一緒に露天風呂なんか入ってる映像を流せばいい。
そこの露天風呂で。
でも、実際蔑ろにされてきたハンセン病患者が入った露天風呂に、
入ろうと思う人間がどれだけいるのかも、それまた疑問だ。
＝「伝染病・畸形・怖い・未知」というイメージは今だあるわけで、
この状況下で、判断したホテル側が、必ずしも、過ちを犯したとは思えない。
無知からくる犯罪というのも、現実としてはあるわけで。
正確に言えば、ホテル側に、そういう蔑視する意図はなかったっていうかね。
いままで、ハンセン病患者は、世間から蔑ろにされていたのも事実。
マスコミが、どこぞの省庁の、厚生・法務とか、
大臣とハンセン病元患者と一緒に露天風呂なんか入ってる映像を流せばいい。
そこの露天風呂で。
でも、実際蔑ろにされてきたハンセン病患者が入った露天風呂に、
入ろうと思う人間がどれだけいるのかも、それまた疑問だ。
172 ： ：03/11/19 02:23 ID:SLsYSFH1
感染しないと100%言い切れるのかな。
100%といっても、万が一と言うことがあるし、
不幸にも感染したら・・なんて誰でも思うわな。
誰も責任取ってくれないわけだし。
100%といっても、万が一と言うことがあるし、
不幸にも感染したら・・なんて誰でも思うわな。
誰も責任取ってくれないわけだし。
173 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:23 ID:O0VzvaoH
民間なんだから誰でも断れるだろ
174 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:23 ID:byOvsMYW
ここの意見が本音。
社会だと怖くて皆偽善ぶるから言うことが出来ないのが本当のところ。
社会だと怖くて皆偽善ぶるから言うことが出来ないのが本当のところ。
ニュースを読むと，客商売云々よりも支配人の個人的嫌悪感からの判断な気がしてならないんだが。
176 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:24 ID:lHXa9G03
177 ： ：03/11/19 02:24 ID:dZHY8Bob
「人権侵害だ！」「差別だ！」「法律違反だ！」
この3つを掲げれば、企業に圧力をかけるのが、いともたやすい事がわかりました。
おまえらも、これで不況は怖くないですね。
この3つを掲げれば、企業に圧力をかけるのが、いともたやすい事がわかりました。
おまえらも、これで不況は怖くないですね。
178 ：名無しさん＠4周年：03/11/19 02:24 ID:zBsTS3As
>>172
「元」患者なんだから後遺症はあっても感染する危険性そのものはゼロと考えていいんじゃない？
「元」患者なんだから後遺症はあっても感染する危険性そのものはゼロと考えていいんじゃない？
179 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:24 ID:6kWjdeUn
オレだって拒否する。つーか同じ湯になんて浸かりたくねぇ。
奇麗事はたくさんだぜｗｗｗｗｗｗｗ
奇麗事はたくさんだぜｗｗｗｗｗｗｗ
この「アイスター」って会社も本業の化粧品販売の方で相当評判悪いみたいだけど
お前ら眠くないの？
182 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:25 ID:M7dchLu7
熊本県の知事さん。
次は、「性同一性障害者の性別取り扱い特例法」で女性になった
元男性の団体を、温泉に招待してあげてください。
戸籍上は女性なので、もちろん女湯に入るわけですが。
次は、「性同一性障害者の性別取り扱い特例法」で女性になった
元男性の団体を、温泉に招待してあげてください。
戸籍上は女性なので、もちろん女湯に入るわけですが。
184 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:25 ID:9G/KeugI
それと法務省が人権侵害で告訴するっていってるが人権侵害の罪って罪名何になるの？
185 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:25 ID:mWmwWTDD
あの～ぅ ○日に部屋予約したいんですけど～、
↓
ありがとうございます。 ○日ですね。 開いております。
↓
それでですね～、ライ病だった者も１名いるのですが大丈夫ですよね？
↓
（マネージャーに相談）
↓
すみません、他のお客様のご迷惑になりますので、今回はすみませんが・・・
↓
差別だ！！あなたの旅館は１流と噂を聞いて電話してみたのにこの差別はなんなんですか！！
このことはマスコミにも伝えます。私、ＨＰも持っているので多くの皆さんにこの事知ってもらいます。
ＮＥＴの掲示板にも書き込みさせてもらいます。
それでもかまわないですね。
今、謝罪と賠償すればみのがしてあげてもいいですよ。
（人権屋利権発生 ＝ 反戦利権）
↓
ありがとうございます。 ○日ですね。 開いております。
↓
それでですね～、ライ病だった者も１名いるのですが大丈夫ですよね？
↓
（マネージャーに相談）
↓
すみません、他のお客様のご迷惑になりますので、今回はすみませんが・・・
↓
差別だ！！あなたの旅館は１流と噂を聞いて電話してみたのにこの差別はなんなんですか！！
このことはマスコミにも伝えます。私、ＨＰも持っているので多くの皆さんにこの事知ってもらいます。
ＮＥＴの掲示板にも書き込みさせてもらいます。
それでもかまわないですね。
今、謝罪と賠償すればみのがしてあげてもいいですよ。
（人権屋利権発生 ＝ 反戦利権）
186 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:25 ID:1r2ZoC10
>>71
そうなれば顔を覆うとかするだろ？
そうなれば顔を覆うとかするだろ？
187 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:25 ID:uQ+ga5UU
米軍に誤爆されたイラクの民間人みたいだな このホテル
188 ：あと何故か初出IDの奴に絡まれるのが増えてきたし：03/11/19 02:25 ID:OFoIwzSK
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ さて、レススタイルを批判するという末期症状の奴がでてきたところでそろそろ寝よう。
189 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:25 ID:X0vpgw7w
190 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:26 ID:xzX3X4zV
>>165
まぁこれだけマスコミと珍人権屋がネガティブキャンペーン張ればね
まぁこれだけマスコミと珍人権屋がネガティブキャンペーン張ればね
191 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:26 ID:Q4Xh1LP1
192 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:26 ID:wQ3/pQH/
やっぱり２ちゃんねるは異常ですね。
ホテル擁護派がこんなにおおいなんて。
ドキュソの巣窟とはよくいったものだ。
ホテル擁護派がこんなにおおいなんて。
ドキュソの巣窟とはよくいったものだ。
193 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:26 ID:X0d2zgsj
正直、ようやくここで何を言っても無駄なことに気がついた。
社会に出て、上司に最大の成果を求められて、何が何でも成果を挙げようと努力したり、
リスクを最小限にとどめるために、致し方なく法を犯す危険を選択するしかない状況を
経験しないかぎり、反論している「人権バカ」は直らないだろう・・・
社会に出て、上司に最大の成果を求められて、何が何でも成果を挙げようと努力したり、
リスクを最小限にとどめるために、致し方なく法を犯す危険を選択するしかない状況を
経験しないかぎり、反論している「人権バカ」は直らないだろう・・・
195 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:27 ID:Tscmwsd7
慣れるって。
インド旅行したとき食堂に入ると、皮膚病で手がまだら模様になった人が
食事を運んでくれることがよくあった。
最初はギョッとして食欲が無くなったけど何度も同じ目に遭ってるうちに
慣れました。
元患者の人たちとも日常的に接していたら絶対慣れるって。
我々はオトタケ氏にだって慣れた。
インド旅行したとき食堂に入ると、皮膚病で手がまだら模様になった人が
食事を運んでくれることがよくあった。
最初はギョッとして食欲が無くなったけど何度も同じ目に遭ってるうちに
慣れました。
元患者の人たちとも日常的に接していたら絶対慣れるって。
我々はオトタケ氏にだって慣れた。
196 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:27 ID:+XIOsbGC
197 ：100：03/11/19 02:27 ID:Tcqhpe1k
198 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:27 ID:dYIPcuXb
>>184
人権侵害罪という罪があるのではなく、旅館業法のいう「正当な理由」か
どうかの判断に人権侵害という観点を盛り込んだ結果、ホテルの行為は
旅館業法違反である、と結論付けて、同法違反で告訴するということでしょう。
人権侵害罪という罪があるのではなく、旅館業法のいう「正当な理由」か
どうかの判断に人権侵害という観点を盛り込んだ結果、ホテルの行為は
旅館業法違反である、と結論付けて、同法違反で告訴するということでしょう。
199 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:27 ID:O1hVozbP
入れ墨の客を断ってる温泉旅館はどーなんだろう？
200 ：名無しさん＠4周年：03/11/19 02:27 ID:zBsTS3As
201 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:27 ID:Ped2SZMi
>>171
ただ、ひとつ思うのは今回の一件でもし宿泊させたとしても、
ここで言われているほどそんな大きな痛手にはならんと思うのよ。
ホテル側からきちんと宿泊客に説明があればね。
まず、そのハンセン病患者とここの宿泊客が実際に会う可能性、
それとそれが理由で心情的にトラウマになり、二度と来なくなる
客の率を併せて考えると、たぶん全体の1/10にも満たないのではないかと。
それより、今回の一件で受けた痛手の方が大きいと思うのだが。
政府のレベルでコメントでちゃったし。
メリット、デメリットを考えると今回はホテル側の判断ミスのような気がする。
結果論だがね。
ただ、ひとつ思うのは今回の一件でもし宿泊させたとしても、
ここで言われているほどそんな大きな痛手にはならんと思うのよ。
ホテル側からきちんと宿泊客に説明があればね。
まず、そのハンセン病患者とここの宿泊客が実際に会う可能性、
それとそれが理由で心情的にトラウマになり、二度と来なくなる
客の率を併せて考えると、たぶん全体の1/10にも満たないのではないかと。
それより、今回の一件で受けた痛手の方が大きいと思うのだが。
政府のレベルでコメントでちゃったし。
メリット、デメリットを考えると今回はホテル側の判断ミスのような気がする。
結果論だがね。
203 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:28 ID:B4lEfvlW
>>192
外に出ていないひきこもりが多いんだよ。
外に出ていないひきこもりが多いんだよ。
204 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:28 ID:GQN0WxVi
ハンセン病の元患者って、皆が皆すさまじい風貌になってる訳じゃないよ。
そこいらにいるブサイク人間の方がよほど気持ち悪いのに、本人が気にしすぎて、引き篭もってる例も多い。
このイベントは、そういう人達を社会復帰させる意義があるのに、阿呆どもが台無しにしようとしているのだ。
そこいらにいるブサイク人間の方がよほど気持ち悪いのに、本人が気にしすぎて、引き篭もってる例も多い。
このイベントは、そういう人達を社会復帰させる意義があるのに、阿呆どもが台無しにしようとしているのだ。
you're king of kings
206 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:28 ID:cgATEEqn
207 ：(´-ω-`)：03/11/19 02:28 ID:XxgGlKCi
ハンセン病用の薬ってそんなに置いてないと思うんだけど、、、
209 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:28 ID:/KFO0eUc
210 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:28 ID:xzX3X4zV
211 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:28 ID:UqEYhiYl
212 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:28 ID:9RaEE7xE
ロシア人が北海道で入店お断り食らってた事件を思い出すなあ
214 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:28 ID:X0vpgw7w
215 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:28 ID:fNbIy/IZ
なんか、袋叩きで旅館が気の毒な気もしてきた。
216 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:28 ID:C7HCCRNR
さっきのｽﾚでも言ったが・・
つまりホテルを擁護してる奴は、ホテル側から
「あなたは他のお客様が不快に思うような顔なので宿泊は遠慮してください」
と言われてオッケーするんですね？？
↑ これと今回の問題は全く同じ話なんだよ
つまりホテルを擁護してる奴は、ホテル側から
「あなたは他のお客様が不快に思うような顔なので宿泊は遠慮してください」
と言われてオッケーするんですね？？
↑ これと今回の問題は全く同じ話なんだよ
>>189
第三者の法務省が§709を根拠に「告訴」？？
第三者の法務省が§709を根拠に「告訴」？？
218 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:28 ID:s2W5+kfj
人権侵害企業、アイスター
219 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:29 ID:En1ga387
客を取って客に逃げられたか
>>172
言い切れる。
年間感染例が10例オーダーの病気なんて普通考えられないほど珍しい病気だ。
それに感染しても今なら治療できる。
>>173
どうやらこういう理由で断ると，法律に違反するらしい。
言い切れる。
年間感染例が10例オーダーの病気なんて普通考えられないほど珍しい病気だ。
それに感染しても今なら治療できる。
>>173
どうやらこういう理由で断ると，法律に違反するらしい。
>>192
この板が異常なだけ
この板が異常なだけ
223 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:29 ID:L1tVpigF
いいかおまえら、ハンセン病元患者にせよホテルにせよ、共通の敵は
人 権 屋
だ。そこのところを十分に理解しろ。妙な手配でわざと今回の事件を
引き起こした熊本県、煽りに加担した法務省も、人権屋に与する勢力だ。
人 権 屋
だ。そこのところを十分に理解しろ。妙な手配でわざと今回の事件を
引き起こした熊本県、煽りに加担した法務省も、人権屋に与する勢力だ。
224 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:29 ID:xzJhEh5f
225 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:29 ID:YOwFNrTi
「元患者の方たち」が、このホテルが潰れることを望んでいるはずがない。
・・・でも現実、このホテルは潰されようとしているし、
「それを望んでいる」連中がたくさんいる。
なぜだ！何が足りない？
それは「法律」とか「人権」とか以前の、「常識」「良識」が足りないんだよ！
・・・でも現実、このホテルは潰されようとしているし、
「それを望んでいる」連中がたくさんいる。
なぜだ！何が足りない？
それは「法律」とか「人権」とか以前の、「常識」「良識」が足りないんだよ！
226 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:29 ID:wQ3/pQH/
そろそろ２ちゃんねらお断りのホテルが必要なのではないでしょうか？
227 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:30 ID:7l4PSKbL
>>194
馬鹿はお前
商業主義の観点からでも、このホテルの対応に問題アリという、
接客業の人間による書き込みは一切目に入らんのか
この程度のことに対処できないようなホテルってどうよ？なあ？
お前は、マトモな接客業の人達を逆に貶めている現実に、何故気がつかない？
馬鹿はお前
商業主義の観点からでも、このホテルの対応に問題アリという、
接客業の人間による書き込みは一切目に入らんのか
この程度のことに対処できないようなホテルってどうよ？なあ？
お前は、マトモな接客業の人達を逆に貶めている現実に、何故気がつかない？
228 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:30 ID:hXSWzWR0
>>194
問題は経営者が素で２ちゃんねるみたいな断り方をしちゃったから。
問題は経営者が素で２ちゃんねるみたいな断り方をしちゃったから。
229 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:30 ID:aEpbj0yc
お客が皆気にせず再訪してくれるのなら全く問題無いけどな
無知で馬鹿で人権意識の希薄な客を旅館側のスタッフが啓蒙する
リスクとコストが利益に見合うかってことだ
無知で馬鹿で人権意識の希薄な客を旅館側のスタッフが啓蒙する
リスクとコストが利益に見合うかってことだ
230 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:30 ID:8jxTfKip
>>201
でも、それ言ったらバレなきゃなにやってもいいって論法と同じにならない?
でも、それ言ったらバレなきゃなにやってもいいって論法と同じにならない?
こんなことを声高に主張し、尚且つ正当性を通そうとする非常識なホテルには泊まりたくないね。
逆に元患者さん達を素直に泊めていたら…申し訳ないけどやっぱりなんとなく泊まりたくない。
具体的にどうこうってわけじゃないけど、なんとなく。ごめんなさい。
逆に元患者さん達を素直に泊めていたら…申し訳ないけどやっぱりなんとなく泊まりたくない。
具体的にどうこうってわけじゃないけど、なんとなく。ごめんなさい。
232 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:31 ID:0HEUuaX1
教会とかお寺とか公共施設に泊まれよ。
同じ人間だなんて思っちゃいけないと思うゾ。
存在自体が不快なんだから。
同じ人間だなんて思っちゃいけないと思うゾ。
存在自体が不快なんだから。
233 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:31 ID:Glv91Q33
容姿で過去の病歴を容易に判別されてしまう人は気の毒だな。
特に感染症の場合は。完治した、と言っても理解されないことも多いだろうし。
一方のホテル側も、たしかに商売に差し障りがあろう。俺だって、気の毒とは思えど、
あの容姿の人間とホテルの廊下でばったり出会ったら、やはり不快な気分になると思う。
ただ、あからさまに病歴を理由に断ったのはビジネスのやり方としてどうだろう？
もっと叩かれずにすむ断り方があったんじゃないか？
特に感染症の場合は。完治した、と言っても理解されないことも多いだろうし。
一方のホテル側も、たしかに商売に差し障りがあろう。俺だって、気の毒とは思えど、
あの容姿の人間とホテルの廊下でばったり出会ったら、やはり不快な気分になると思う。
ただ、あからさまに病歴を理由に断ったのはビジネスのやり方としてどうだろう？
もっと叩かれずにすむ断り方があったんじゃないか？
236 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:31 ID:2os8ZeoO
237 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:31 ID:+G0GpiIr
これは熊本県による策略ですか？
238 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:31 ID:RKjrWicE
このホテルは化粧品屋が道楽で経営しているんだろ？
気に入らない客は泊めないというのが営業方針では？
気に入らない客は泊めないというのが営業方針では？
240 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:31 ID:cgATEEqn
241 ：100：03/11/19 02:31 ID:Tcqhpe1k
まぁ、こういう事例というのは、受け入れる側の度量に任せるしかないんじゃないか？
俺は旅館業はやったことないけど、もし元患者に来られたら、多分受け入れてしまうだろな。
当然、旅館をやる以上は、やぱいろんな人にウチの旅館を楽しんで欲しいって欲求があるわけだからな。
他の客の目は気になるだろうがなぁ～
俺は旅館業はやったことないけど、もし元患者に来られたら、多分受け入れてしまうだろな。
当然、旅館をやる以上は、やぱいろんな人にウチの旅館を楽しんで欲しいって欲求があるわけだからな。
他の客の目は気になるだろうがなぁ～
ホテル可哀相だ・・テロにあったみたいなもんだろ。
これで潰されるようなことがあれば、むしろ元患者への
イメージが悪くなるだけじゃないか？
これで潰されるようなことがあれば、むしろ元患者への
イメージが悪くなるだけじゃないか？
>>194
リスクを最小にすることにすでに失敗してるだろ、このホテルは。
リスクを最小にすることにすでに失敗してるだろ、このホテルは。
244 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:31 ID:mWmwWTDD
>>226
おまえもはいれなくなるよ
おまえもはいれなくなるよ
245 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:32 ID:Jhsp/lKt
HIVが流行りだした頃も、宿泊差別があったような記憶が
あるが今はまったく聞かないね。
やはり啓蒙が大切なんでしょう。
あるが今はまったく聞かないね。
やはり啓蒙が大切なんでしょう。
246 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:32 ID:A18INxQR
ホテルを始めた時点で旅館業法を守る義務が生じるのに売り上げに影響するからと言う理由で違反するとは無茶苦茶だな
まあ売り上げの方も結果的にボロボロだろうがｗ
患者云々以前にこのアイスターという会社がどうしようもない
以前「女性党」なる政党で政界進出をもくろんだこともあるし
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t018.htm
以前「女性党」なる政党で政界進出をもくろんだこともあるし
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t018.htm
248 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:32 ID:e7s+P8Ku
ハンセン病の元患者には、無料で整形手術くらいしてやったらいいのに。
249 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:32 ID:Q5it30Eg
>>216
全くとはいわんが、別問題だと思う。
全くとはいわんが、別問題だと思う。
250 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:32 ID:X0vpgw7w
251 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:32 ID:Y/MMgi6L
国でさえ誤った政策を取り続けていたのだから
役人にこのホテルを非難する権利があるかは激しく疑問
俺の感想では狭い所にごちゃごちゃあるだけの趣きも何にも無い黒川温泉
この事件でその事にみんなが気が付くと思えばこのホテルも良い事したね
役人にこのホテルを非難する権利があるかは激しく疑問
俺の感想では狭い所にごちゃごちゃあるだけの趣きも何にも無い黒川温泉
この事件でその事にみんなが気が付くと思えばこのホテルも良い事したね
252 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:32 ID:gUvv7c27
>>157
ハンセン秒の患者を見たから二度と利用しないって発想になるかぁ？ 普通。
従業員がトロくさいとか
安ホテルのくせに従業員が客を選り好みするとか
そういう雰囲気があれば二度と利用しないけどね
（たとえ自分に直接嫌なことをされなくても）
ハンセン秒の患者を見たから二度と利用しないって発想になるかぁ？ 普通。
従業員がトロくさいとか
安ホテルのくせに従業員が客を選り好みするとか
そういう雰囲気があれば二度と利用しないけどね
（たとえ自分に直接嫌なことをされなくても）
>>225
別に共産主義国家じゃあるまいし、頭の悪い経営者がいる糞ホテルが潰れてなんか問題あるの？
別に共産主義国家じゃあるまいし、頭の悪い経営者がいる糞ホテルが潰れてなんか問題あるの？
254 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:32 ID:BUuPDKgv
>>71
そうなれば金があるなら出来うる限り整形して帽子を被って移動は車で外出。
買い物は極力避け、旅行地は山など人目に付かない観光地。って今とあんま
り変わらないな。温泉にはいるとするならばやはり子供連れはには気を付けた
方が良いな。旅館に泊まるのはそれなりに勇気がいると思う。中途半端にOK
しておいて腫れ物のように気を遣わされるよりは、ひと思いに断って貰った方が
こっちの気持ち的にも楽だし。どのみち積極的に人前に出ようとは思わない。
そうなれば金があるなら出来うる限り整形して帽子を被って移動は車で外出。
買い物は極力避け、旅行地は山など人目に付かない観光地。って今とあんま
り変わらないな。温泉にはいるとするならばやはり子供連れはには気を付けた
方が良いな。旅館に泊まるのはそれなりに勇気がいると思う。中途半端にOK
しておいて腫れ物のように気を遣わされるよりは、ひと思いに断って貰った方が
こっちの気持ち的にも楽だし。どのみち積極的に人前に出ようとは思わない。
255 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:32 ID:M7dchLu7
修学旅行で出入り禁止ってのはあるよな。
悪いのは前の学生なのに、なんの落ち度もない学生が宿泊を拒否される。
それに修学旅行の宿泊費って、ボッタクリ料金なんだよ。
どっかが中抜きしてるのかもしれないけど。
悪いのは前の学生なのに、なんの落ち度もない学生が宿泊を拒否される。
それに修学旅行の宿泊費って、ボッタクリ料金なんだよ。
どっかが中抜きしてるのかもしれないけど。
256 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:32 ID:xzX3X4zV
>>216
ええぇ指示に従いますが何か？
ええぇ指示に従いますが何か？
257 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:32 ID:/KFO0eUc
258 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:32 ID://PbcqJF
ハンセン病を発病している女性から生まれた新生児を
①出産直後に母体から離し、乳児期を過ぎるまで母親との接触を避けて育った。
②そのまま普通に生んだ母親に育てられた。
この２場合を比較したところ、
①ではハンセン病を発病した者が「ほぼ」ゼロだったのに対し、
②では後に３人に１人の割合で発病していた。
これによって、ハンセン病は遺伝病ではなく伝染病であることが実証されたが、
問題は①の「ほぼ」で、どうやって感染したのか？ だ。。
これは未だに謎。
①出産直後に母体から離し、乳児期を過ぎるまで母親との接触を避けて育った。
②そのまま普通に生んだ母親に育てられた。
この２場合を比較したところ、
①ではハンセン病を発病した者が「ほぼ」ゼロだったのに対し、
②では後に３人に１人の割合で発病していた。
これによって、ハンセン病は遺伝病ではなく伝染病であることが実証されたが、
問題は①の「ほぼ」で、どうやって感染したのか？ だ。。
これは未だに謎。
259 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:32 ID:C7HCCRNR
>>194 完全にﾋﾞｼﾞﾈｽﾗｲｸな話をしたとしても・・
このホテルの対応は失敗でしたねｗ
>>225 あのねえ はっきり言おうか？
明日外に出て周りの人にｲﾝﾀﾋﾞｭｰしてみなさい
このﾎﾃﾙが「常識」「良識」を守ったなんて言う人ほとんどいないからｗ
このホテルの対応は失敗でしたねｗ
>>225 あのねえ はっきり言おうか？
明日外に出て周りの人にｲﾝﾀﾋﾞｭｰしてみなさい
このﾎﾃﾙが「常識」「良識」を守ったなんて言う人ほとんどいないからｗ
260 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:33 ID:nbd7nzXV
役所なら、予約する時に「絶対に感染しません。」って説明しろよな。
最近まで隔離政策しておいて何をいまさら。
今までは旅館の判断でその他大勢の利用客を守ってきたこともあるんだろうが、
これからは、どんな場合でもノーチェックでいれなきゃなんないだろ。
そっちの方が危険だよ。
最近まで隔離政策しておいて何をいまさら。
今までは旅館の判断でその他大勢の利用客を守ってきたこともあるんだろうが、
これからは、どんな場合でもノーチェックでいれなきゃなんないだろ。
そっちの方が危険だよ。
261 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:33 ID:+XIOsbGC
>>226
そんなことしてなんの得になるの？
そんなことしてなんの得になるの？
262 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:33 ID:dsYvymwa
とりあえず２ｃｈをイリアアタックで潰すか？
263 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:33 ID:zYMEXyOf
確かﾊﾝｾﾝ氏病の感染力とｴｲｽﾞの感染力って同じ位だったっけ？
WHOも「感染しない」なんて嘘を言うから、この問題は何時までも解決しないんだよな。
----特ににﾎﾃﾙとその擁護派を憎んで居る方は、↑の事ちゃんと理解した上で意見を言いなおした方が良いよ？
君等、多分「ﾗｲ病は感染しない」と思っちゃっているだろ？
WHOも「感染しない」なんて嘘を言うから、この問題は何時までも解決しないんだよな。
----特ににﾎﾃﾙとその擁護派を憎んで居る方は、↑の事ちゃんと理解した上で意見を言いなおした方が良いよ？
君等、多分「ﾗｲ病は感染しない」と思っちゃっているだろ？
264 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:33 ID:RKjrWicE
だから悪いのは役所って何度言えば判るんだお前らわ
265 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:33 ID:aEpbj0yc
266 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:33 ID:6TUiGvXU
>>216
＞ 「あなたは他のお客様が不快に思うような顔なので宿泊は遠慮してください」
＞ と言われてオッケーするんですね？？
世間の“普通の”感性でそういわれる風貌であり
自分がそうであると認識できているのであればオッケーせざるえないでしょうな。
周囲に気配り出来るのがニッポンの文化であり尚且つ大人ですから。
＞ 「あなたは他のお客様が不快に思うような顔なので宿泊は遠慮してください」
＞ と言われてオッケーするんですね？？
世間の“普通の”感性でそういわれる風貌であり
自分がそうであると認識できているのであればオッケーせざるえないでしょうな。
周囲に気配り出来るのがニッポンの文化であり尚且つ大人ですから。
267 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:33 ID:wQ3/pQH/
ひさしぶりに２ちゃんねらの異常性がよくわかるスレだな。
ホテル擁護派がこんなにおおいとは。
268 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:34 ID:TEuQArsb
そもそも”元患者”なんでしょ？
元患者に菌が残っている確率を凄い多めに見積もって１０％として
感染する確率をこれまた凄い多め見積もって１％として
感染する確率＝０．１％＊元患者の数
乳児とか免疫力が極端に落ちてる場合は確率上がるだろうけど
その場合は他の病気だって感染する危険高いし。
その上万が一感染しても今は薬で治せるんでしょ？
元患者に菌が残っている確率を凄い多めに見積もって１０％として
感染する確率をこれまた凄い多め見積もって１％として
感染する確率＝０．１％＊元患者の数
乳児とか免疫力が極端に落ちてる場合は確率上がるだろうけど
その場合は他の病気だって感染する危険高いし。
その上万が一感染しても今は薬で治せるんでしょ？
269 ：(´-ω-`)：03/11/19 02:34 ID:XxgGlKCi
法務省人権擁護局って大作の手下だろ？（ｗ
拉致被害者どうにかしてから偉そうな事いえやボケカス公僕共
拉致被害者どうにかしてから偉そうな事いえやボケカス公僕共
>>231
＞具体的にどうこうってわけじゃないけど、なんとなく。ごめんなさい。
こういうのは何となく共感できるけど
>>232
＞存在自体が不快なんだから。
はあり得ないよな，まともな大人なら普通口にしないよな。
>>207
病院に行くわけだし，そういう心配は普通しないよ。
＞具体的にどうこうってわけじゃないけど、なんとなく。ごめんなさい。
こういうのは何となく共感できるけど
>>232
＞存在自体が不快なんだから。
はあり得ないよな，まともな大人なら普通口にしないよな。
>>207
病院に行くわけだし，そういう心配は普通しないよ。
271 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:34 ID:mWmwWTDD
272 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:34 ID:3dWExXoe
こういうｽﾚを見ると、やはり２ちゃんは腐っていると実感する。
差別があるからと宿泊拒否するようなことを認めていては
差別はなくならない。
んなこともわからんのか、お前ら。
差別があるからと宿泊拒否するようなことを認めていては
差別はなくならない。
んなこともわからんのか、お前ら。
>>232
哀れなヤツだな、お前。
哀れなヤツだな、お前。
>>258 母親以外の保菌者との接触でそ。
275 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:35 ID:C7HCCRNR
>>249 大体一緒でしょ
276 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:35 ID:X0d2zgsj
277 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:35 ID:Glv91Q33
>>257の差別に満ちた発言を叫弾してもいいですか？
278 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:35 ID:uQ+ga5UU
この元患者の中にひと目でライ病患者だったことがわかってしまう人が多数いたのなら
ホテルに同情するな。絶対他の客から苦情来ただろうから断るのもわかる
ホテルに同情するな。絶対他の客から苦情来ただろうから断るのもわかる
>>263
未だに「元患者」と「患者」の区別がついてないようだな。
未だに「元患者」と「患者」の区別がついてないようだな。
280 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:36 ID:YOwFNrTi
こんな大騒ぎになって、「元患者の方々」が、
「イヒヒヒ！ホテル潰れろ潰れろ！」なんて思ってるか？
絶対にありえねー！
「騒ぎが大きくなればなるほど」、「元患者の方々」の悲しみ、苦しみ
はつのるばかりだ！ましてホテルがほんとにつぶれでもしたら、
「元患者の方々」のやりきれない思いはいかばかりだろう？
誰がこんな悲しいことに輪をかけてるんだ？
誰が火種をことさら大きくして喜んでるんだ？
誰がこういう騒ぎで「商売」しようとしているんだ？
オレはそいつらを憎む。そいつらの「ウソ」にはぜってーダマサレねーぞ！
「イヒヒヒ！ホテル潰れろ潰れろ！」なんて思ってるか？
絶対にありえねー！
「騒ぎが大きくなればなるほど」、「元患者の方々」の悲しみ、苦しみ
はつのるばかりだ！ましてホテルがほんとにつぶれでもしたら、
「元患者の方々」のやりきれない思いはいかばかりだろう？
誰がこんな悲しいことに輪をかけてるんだ？
誰が火種をことさら大きくして喜んでるんだ？
誰がこういう騒ぎで「商売」しようとしているんだ？
オレはそいつらを憎む。そいつらの「ウソ」にはぜってーダマサレねーぞ！
281 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:36 ID:8bU8VUh/
>>278
名簿を受け取っただけで断りました。
名簿を受け取っただけで断りました。
282 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:36 ID:dHoWthwW
差別に於ける利権問題なんて一部の上の方の人間だけ関係する話だろ
283 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:37 ID:BUuPDKgv
284 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:37 ID:E+9rKjm9
それよりさ、モナーつかって、
「２ちゃんねらーが乗ってます」
っていう、車に貼るステッカー作ってよ。だれか。お願い
「２ちゃんねらーが乗ってます」
っていう、車に貼るステッカー作ってよ。だれか。お願い
省庁も外国の要人と元ハンセン病患者を一緒の温泉入れて
ＰＲするくらいの事して欲しいもんだな。
ＰＲするくらいの事して欲しいもんだな。
286 ： ：03/11/19 02:37 ID:OxrNeFuC
これからこの問題がどうなるかは別にして、
黒川温泉のイメージがかなり落ちたことは確かだな。
湯布院ブームの流れで人気が高まったけど、調子に乗りすぎたかな。
昔あった川縁の共同露天風呂は最高でした。
午後四時ころからの入浴が特にね。 静かな良い温泉だったけどねぇ・・・
黒川温泉のイメージがかなり落ちたことは確かだな。
湯布院ブームの流れで人気が高まったけど、調子に乗りすぎたかな。
昔あった川縁の共同露天風呂は最高でした。
午後四時ころからの入浴が特にね。 静かな良い温泉だったけどねぇ・・・
287 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:37 ID:A18INxQR
一回煮崩れた方々をもう一度ダシに使おうなんて！
289 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:37 ID:101ozVaQ
とりあえず感染の可能性がないとは言い切れないんだろ。
国は大丈夫と言っているが人権屋がうるさいご時世を考えると
信用できない。
こっちは風邪やインフルエンザですら他人からうつされたくないと
思っているのに、ライなんか御免だよ。
ホテルがそうした人間を受け入れるか否かはホテル側の判断だから
口を出すつもりはないが、受け入れたホテルには絶対宿泊しない。
国は大丈夫と言っているが人権屋がうるさいご時世を考えると
信用できない。
こっちは風邪やインフルエンザですら他人からうつされたくないと
思っているのに、ライなんか御免だよ。
ホテルがそうした人間を受け入れるか否かはホテル側の判断だから
口を出すつもりはないが、受け入れたホテルには絶対宿泊しない。
290 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:37 ID:tTLMCNP+
まぁ・・・この様な件があると
「差別」で金儲けする奴がさらに増えるな
「差別」で金儲けする奴がさらに増えるな
291 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:37 ID:BhqEQU9C
ホテル擁護派 法律、人権なんてクソクラエ！ 俺様の気分を害する患者はくんな！
292 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:38 ID:C/ZWIDWa
熊本はその昔、水俣病とかで差別を受けたりして
イタイ思いをした人もいるだろうに何で同じようなことを
相手にもしてしまうんだろう。
イタイ思いをした人もいるだろうに何で同じようなことを
相手にもしてしまうんだろう。
293 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:38 ID:Y/MMgi6L
風俗で性病もらって菌を撒き散らしてる素人童貞の差別主義にちゃんねらーに
ハンセン病患者を差別する権利があるのか、おい？
ハンセン病患者を差別する権利があるのか、おい？
294 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:38 ID:zYMEXyOf
>>216
確かに同じかもしれないね。酷い話だよな。
でも、身内でもないﾗｲの方達といっしょの風呂にはつかりたくないのが本音だね。
確立が少ないとは言え、俺に感染するかもしれないからね。
君はどうなの？
確かに同じかもしれないね。酷い話だよな。
でも、身内でもないﾗｲの方達といっしょの風呂にはつかりたくないのが本音だね。
確立が少ないとは言え、俺に感染するかもしれないからね。
君はどうなの？
主催した県の配慮も足りないよ。
あれだけ沢山ある温泉宿のなかで、よりにもよって
ヘンテコな化粧品会社関連の旅館に予約入れて、しかも団体名を明かさないなんて
まあ黒川は湯布院よりも格下だって晒したようなもんだな
国が非を認めて謝ったってすぐに偏見がなくなる訳じゃなかろうに
法務省は、スケープゴートを人権団体に差し出せば済むと思ってるんだろうか
あれだけ沢山ある温泉宿のなかで、よりにもよって
ヘンテコな化粧品会社関連の旅館に予約入れて、しかも団体名を明かさないなんて
まあ黒川は湯布院よりも格下だって晒したようなもんだな
国が非を認めて謝ったってすぐに偏見がなくなる訳じゃなかろうに
法務省は、スケープゴートを人権団体に差し出せば済むと思ってるんだろうか
296 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:38 ID:dYIPcuXb
297 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:38 ID:gUvv7c27
>>167
営業っつーのは個人的な営みではありえず、
商売の内容に応じた社会的な役割を負担しなければならない。
オタクが趣味で工作するのと違うんだからな。
それを負担できないなら廃業しなさいってこった。
ホテル経営しかできないわけじゃないんだから。
営業っつーのは個人的な営みではありえず、
商売の内容に応じた社会的な役割を負担しなければならない。
オタクが趣味で工作するのと違うんだからな。
それを負担できないなら廃業しなさいってこった。
ホテル経営しかできないわけじゃないんだから。
298 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:38 ID:+G0GpiIr
元ハンセン病患者を宿泊させたホテルって前例くらいあるんじゃないか？
そこがどういう状態か調べてみたら？
まあ、これだけ話題になれば、国民の啓発も進むことでしょう。
そこがどういう状態か調べてみたら？
まあ、これだけ話題になれば、国民の啓発も進むことでしょう。
299 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:38 ID:/KFO0eUc
こんな事を容認したなら、旅館法などクソくらえといわんばかりに
違法行為するDQNホテルが続出しかねんぞ。そうなれば法治国家の根幹がゆれる。
営業停止処分も含めて厳しく対処するべきだろ。違うのか？＞ホテル擁護派
違法行為するDQNホテルが続出しかねんぞ。そうなれば法治国家の根幹がゆれる。
営業停止処分も含めて厳しく対処するべきだろ。違うのか？＞ホテル擁護派
300 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:38 ID:Z1RitnNb
このホテル最悪だね (^。^)
301 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:38 ID:xzX3X4zV
まぁもし仮にだ
このホテルが潰れて欲しいと思ってる人がいて
それを実行できる立場にいるなら
合法的に潰せる事になるな
組合の内部関係とか資本関係とか見たら新しい何かが見えてくるかも
このホテルが潰れて欲しいと思ってる人がいて
それを実行できる立場にいるなら
合法的に潰せる事になるな
組合の内部関係とか資本関係とか見たら新しい何かが見えてくるかも
302 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:38 ID:mWmwWTDD
>>216
ＯＫする、 旅館に迷惑かけたくないから退散する
ＯＫする、 旅館に迷惑かけたくないから退散する
303 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:38 ID:aEpbj0yc
304 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:38 ID:v4qB0+Ka
>>256
オマエ、おかしいって。
オマエ、おかしいって。
305 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:38 ID:uQ+ga5UU
>>281
マジかい 検討もしないとは酷い話だな
マジかい 検討もしないとは酷い話だな
307 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:38 ID:C7HCCRNR
>>276 感染はしないって言ってるじゃん
308 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:38 ID:B+Imn67U
309 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:39 ID:byOvsMYW
擁護派にしろ非難派にしろ自分と意見が違う（思い通りにならない）からと言ってすぐに相手を卑下するのはいかがなものかと。
310 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:39 ID:Glv91Q33
311 ：100：03/11/19 02:39 ID:Tcqhpe1k
>>216
>>「あなたは他のお客様が不快に思うような顔なので宿泊は遠慮してください」 と言われてオッケーするんですね？？
一般的な人相、容貌に関して不快だと思わせるのと、
一定程度以上に、なんらかの事情、殊に今回の場合は、
周囲から見て一見してらいの元患者であると知れる程、
顔面や四肢が変形しているのとでは話が全く違うのでは？
らいは現実に、過去の時点で激しく人が嫌悪していたんだから、
現在において、その嫌悪感が払拭されているとは言いがたい時点で、
自己防衛の観点から、回避したとしても、それは正当でないとは直ちに言えないと思うぞ。
>>「あなたは他のお客様が不快に思うような顔なので宿泊は遠慮してください」 と言われてオッケーするんですね？？
一般的な人相、容貌に関して不快だと思わせるのと、
一定程度以上に、なんらかの事情、殊に今回の場合は、
周囲から見て一見してらいの元患者であると知れる程、
顔面や四肢が変形しているのとでは話が全く違うのでは？
らいは現実に、過去の時点で激しく人が嫌悪していたんだから、
現在において、その嫌悪感が払拭されているとは言いがたい時点で、
自己防衛の観点から、回避したとしても、それは正当でないとは直ちに言えないと思うぞ。
312 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:40 ID:0HEUuaX1
国が謝罪したから、元患者はこんなにも強気なんだろうな。
一般国民は小泉のパフォーマンスってわかってるよ。
総論賛成。各論大反対さ。一般人の本音は。
一般国民は小泉のパフォーマンスってわかってるよ。
総論賛成。各論大反対さ。一般人の本音は。
313 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:40 ID:BhqEQU9C
314 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:40 ID:/hO6eG+V
水虫の方が患者も多いし、感染率も高いぞｗ
315 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:40 ID:YSPPSAnP
>>280
俺もあんたの意見に賛同する。
俺もあんたの意見に賛同する。
316 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:40 ID:cgATEEqn
ところでここにいる人って、客を選ぶような旅館や飯屋に行ったことないの？
今回のホテルがそういう格式であるかどうかは別として、存在として知ってる？
今回のホテルがそういう格式であるかどうかは別として、存在として知ってる？
317 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:40 ID:/KFO0eUc
318 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:41 ID:Kw1oKHBK
ＢやＫみたいに形骸化して利権のための差別主張じゃないし、
てんかん協会みたいに斜め上の被害者主張でもないからこれはホテルがバカ。
1960年代にＢに同じ事をしたらホテルが焼き討ちされて支配人が殺されても不思議ではない。
てんかん協会みたいに斜め上の被害者主張でもないからこれはホテルがバカ。
1960年代にＢに同じ事をしたらホテルが焼き討ちされて支配人が殺されても不思議ではない。
319 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:41 ID:8bU8VUh/
>>305
本当です。各報道を参考にしてください。
本当です。各報道を参考にしてください。
>>287
＞リスクを受けるべきだろう
オレはホテルの行動は間違っていると思っているが、
民間企業がリスクを受けなければならない義務なんぞ無い。
当たり前だが、「リスク」でないから「受け入れ拒否してはいけない」んだよ。
＞リスクを受けるべきだろう
オレはホテルの行動は間違っていると思っているが、
民間企業がリスクを受けなければならない義務なんぞ無い。
当たり前だが、「リスク」でないから「受け入れ拒否してはいけない」んだよ。
321 ：216：03/11/19 02:41 ID:C7HCCRNR
本当にｵｯｹｰする人結構いるんだね
驚いたよ
まあ訴えたら勝てるはずだよ
驚いたよ
まあ訴えたら勝てるはずだよ
悪いけど、らい病元患者の残り湯に浸かる気には成れない。
一般客に共同でよいか選択する余地を残して欲しい。
一般客に共同でよいか選択する余地を残して欲しい。
323 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:41 ID:xzX3X4zV
>>292
回答： 支配人などのホテルの幹部が熊本出身（特に水俣近辺とか）ではないから。
回答： 支配人などのホテルの幹部が熊本出身（特に水俣近辺とか）ではないから。
325 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:41 ID:lQFOWrrZ
何度でも書くが
ハンセン病患者と「元」ハンセン病患者では天と地の開きがあるぞ
完治して病原体の無くなった元患者に
他への感染力が無いとは言い切れない、とふざけたことをほざく
ホテル擁護の工作員のいるスレはここですか？
意図的に「元」を抜いているだろ、おまいら。
ハンセン病患者と「元」ハンセン病患者では天と地の開きがあるぞ
完治して病原体の無くなった元患者に
他への感染力が無いとは言い切れない、とふざけたことをほざく
ホテル擁護の工作員のいるスレはここですか？
意図的に「元」を抜いているだろ、おまいら。
>>288
いかんと思いつつ、不覚にもﾜﾛﾀ。（ｗ
いかんと思いつつ、不覚にもﾜﾛﾀ。（ｗ
327 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:41 ID:zYMEXyOf
>>307
だからだれがそんなデマ言っているんだよ？
はっきり言って、確立は低が感染します。
はっきり言って、確立は低が感染します。
はっきり言って、確立は低が感染します。
はっきり言って、確立は低が感染します。
いい加減「感染力0」なんて言う事実誤認を元に議論するのはやめないか？
おまえら卑しくも2ちゃんねら～だろ？
だからだれがそんなデマ言っているんだよ？
はっきり言って、確立は低が感染します。
はっきり言って、確立は低が感染します。
はっきり言って、確立は低が感染します。
はっきり言って、確立は低が感染します。
いい加減「感染力0」なんて言う事実誤認を元に議論するのはやめないか？
おまえら卑しくも2ちゃんねら～だろ？
328 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:41 ID:uQ+ga5UU
ホテルってこーゆう客が来た時の対応マニュアルとかないのか？
329 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:41 ID:hB8IIVAD
医療関係でも家庭内でも最低限の予防は講じていると思うんだが、
こういうのってネット上で見つけにくいんだよね。
こういうのってネット上で見つけにくいんだよね。
>>216にあっさり従ってしまう人間がこんなに多いとは驚きだ。ちょっと信じられない。
332 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:42 ID:qtPYOouH
>>307
１００％感染しない証拠を挙げてみれ
１００％感染しない証拠を挙げてみれ
333 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:42 ID:+XIOsbGC
ホテルを責めてる人は差別したから怒ってるのか
法律違反だから怒ってるのか、どっちなの？
法律違反だから怒ってるのか、どっちなの？
334 ：（・ ｘ ・） ◆Miffy6eLhg ：03/11/19 02:42 ID:fp+fWW5q
「アイスター」「女性党」でぐぐると…
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%80%80%E5%A5%B3%E6%80%A7%E5%85%9A&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
そして>>247のリンクを見たら、
> 政策は、抽象的なものばかりで、「ゴミ、水、エネルギーなどの環境問題を家庭の中から見直し
> 未来の地球環境を私たちの手で守ります」
> 「学ぶこと、教えることの喜びを共に感じられる人間教育を目指します。」
> とか、抽象的なものばかりで、ここで採り挙げるほどの価値はありません。
> しかし、具体的な政策が２つだけあります。
>
> * 消費税２％
> * 国会議員の半数は女性がやる。
何だ、旅館側はフェミだったのか。
だとしたら救いようがないねぇ…
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%80%80%E5%A5%B3%E6%80%A7%E5%85%9A&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
そして>>247のリンクを見たら、
> 政策は、抽象的なものばかりで、「ゴミ、水、エネルギーなどの環境問題を家庭の中から見直し
> 未来の地球環境を私たちの手で守ります」
> 「学ぶこと、教えることの喜びを共に感じられる人間教育を目指します。」
> とか、抽象的なものばかりで、ここで採り挙げるほどの価値はありません。
> しかし、具体的な政策が２つだけあります。
>
> * 消費税２％
> * 国会議員の半数は女性がやる。
何だ、旅館側はフェミだったのか。
だとしたら救いようがないねぇ…
335 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:42 ID:8bU8VUh/
>>316
会員制と比してなに悦に入ってんの？？ｗ
会員制と比してなに悦に入ってんの？？ｗ
337 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:42 ID:v4qB0+Ka
国とかそういう保養所を使えばいいと思うけどな。
全国でそういう、遊んでいる施設が多くあるんだろ。
全国でそういう、遊んでいる施設が多くあるんだろ。
338 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:42 ID:xzJhEh5f
ホテルを擁護するやつはそれがビジネス上現実的な対応だとか、法が利益に
優先するとか言ってるけど、どんなDQN会社に勤めてるんだｗ
今はまともな企業はどこもコンプライアンスに相当気をつかってるよ。
企業の存続に関わる問題だからね。
ウチの会社でそんなこといったらただのアフォ扱い
こいつらこそ社会に出てねえ無職ﾋｷｺﾓﾘないんじゃねえのｗ
優先するとか言ってるけど、どんなDQN会社に勤めてるんだｗ
今はまともな企業はどこもコンプライアンスに相当気をつかってるよ。
企業の存続に関わる問題だからね。
ウチの会社でそんなこといったらただのアフォ扱い
こいつらこそ社会に出てねえ無職ﾋｷｺﾓﾘないんじゃねえのｗ
339 ：通報厨：03/11/19 02:43 ID:OP0Kn13T
＞県は１８日、阿蘇・黒川温泉のホテルが入所者の宿泊を断ったため、
「人権侵害の疑いがある」として熊本地方法務局に通報しますた。
県職員は高給もらいつつ、「通報しますた」 ができるなんて、羨ましい。
「人権侵害の疑いがある」として熊本地方法務局に通報しますた。
県職員は高給もらいつつ、「通報しますた」 ができるなんて、羨ましい。
340 ：名無しさん＠4周年：03/11/19 02:43 ID:zBsTS3As
これ旅館だけ叩いても解決しないだろ。
国が合法的差別をやめたのがたった数年前なんだから。
ハンセン病を差別する国民とその差別をなくす努力に欠けていた政府も今回の事件で浮き彫りに
なったわけで。
国が合法的差別をやめたのがたった数年前なんだから。
ハンセン病を差別する国民とその差別をなくす努力に欠けていた政府も今回の事件で浮き彫りに
なったわけで。
341 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:43 ID:UqEYhiYl
この東京資本の地元で一番でかい大ホテルが断ったのがいいか悪いか別としてだ
断られたからって、県と『地元旅館組合』が共同でひたすら説得
説得しても断られたからといって、ホテル名公表＆地元法務局へ通報
法務省＆官房長官がコメント発表 旅館組合が組合からの除名をほのめかす
この流れみて異常と思えないほうもどうかと思うが。
断られたからって、県と『地元旅館組合』が共同でひたすら説得
説得しても断られたからといって、ホテル名公表＆地元法務局へ通報
法務省＆官房長官がコメント発表 旅館組合が組合からの除名をほのめかす
この流れみて異常と思えないほうもどうかと思うが。
本論とは全然関係ないのだが
『確率』と『確立』の誤変換ってどこのスレでも多いよね
『確率』と『確立』の誤変換ってどこのスレでも多いよね
343 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:43 ID:Wfp+kMST
今回の問題って無知が原因なわけでしょ？
そこで考えました。
法務省人権擁護局と熊本地方法務局の人たちは
元ハンセン病の方たちと３泊４日の忘年会をするべきだ。
もちろん家族も一緒に。
ここまでやれば旅館業会の人らも自分が無知だってわかるでしょ？
かいわれ、牛肉に続いてまず国が率先して安全をアピールしないとね。
そこで考えました。
法務省人権擁護局と熊本地方法務局の人たちは
元ハンセン病の方たちと３泊４日の忘年会をするべきだ。
もちろん家族も一緒に。
ここまでやれば旅館業会の人らも自分が無知だってわかるでしょ？
かいわれ、牛肉に続いてまず国が率先して安全をアピールしないとね。
344 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:43 ID:aEpbj0yc
345 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:43 ID:PiaaTORO
ホテルも元患者も両方とも被害者。悪いのは国と人権屋だ。
346 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:43 ID:mWmwWTDD
ハンセン患者が入った湯に ２，３歳の子供を入れられんのか?
347 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:44 ID:BBsAjvu/
感染怖いっつーか見た目が怖い
348 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:44 ID:101ozVaQ
349 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:44 ID:C7HCCRNR
>>294
まず、ﾎﾃﾙにこんなこと言われたら怒る 訴えるかはわからないけど( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとするｗ
一緒につかりたいかと言えば、正直その場にいないとわからないな
気になるようなきはするし、意外と気にならないかも知れない
でも、ホテルにﾊﾝｾﾝ氏病元患者が泊まっててても文句は言わないかな
感染に関しては全く心配してないよ
まず、ﾎﾃﾙにこんなこと言われたら怒る 訴えるかはわからないけど( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとするｗ
一緒につかりたいかと言えば、正直その場にいないとわからないな
気になるようなきはするし、意外と気にならないかも知れない
でも、ホテルにﾊﾝｾﾝ氏病元患者が泊まっててても文句は言わないかな
感染に関しては全く心配してないよ
350 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:44 ID:AZr2z/yW
351 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:44 ID:bTh0KWqz
>>320
あのなあ？
この世に、「リスクを伴わない」ものなぞ一切存在しない。
世の中に普遍的に存在する「リスク」を受け入れる義務は、
慣習法として存在する。
後は単に意識しているかどうか、勘違いしているかどうかの違いだ。
あのなあ？
この世に、「リスクを伴わない」ものなぞ一切存在しない。
世の中に普遍的に存在する「リスク」を受け入れる義務は、
慣習法として存在する。
後は単に意識しているかどうか、勘違いしているかどうかの違いだ。
353 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:44 ID:Npr/ztMd
354 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:44 ID:qtPYOouH
356 ： ：03/11/19 02:45 ID:t5eU9bYd
2chが腐ってるとか言ってる連中って
理想に逃げ込まないで現実を見ろよ
自分たちが決して多数派じゃないとわかると
とたんに2ch異常説かよ
しまいには理性が足りないとか言い出すからな
一生懸命書き込んでないでもう寝ろよ
俺はもう寝るぞ
理想に逃げ込まないで現実を見ろよ
自分たちが決して多数派じゃないとわかると
とたんに2ch異常説かよ
しまいには理性が足りないとか言い出すからな
一生懸命書き込んでないでもう寝ろよ
俺はもう寝るぞ
357 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:45 ID:cuNQZqWw
>>272
客商売はそうもいかないよ。 断ったのはその店が差別してるというより、他の客を考えてってのもあるし
だけど>>40の指摘は尤もだと思うよ。 後で騒ぎになってしまっては結局店の損害になる。
どっちとも取れないなあ・・
客商売はそうもいかないよ。 断ったのはその店が差別してるというより、他の客を考えてってのもあるし
だけど>>40の指摘は尤もだと思うよ。 後で騒ぎになってしまっては結局店の損害になる。
どっちとも取れないなあ・・
358 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:45 ID:S0x4AWjF
擁護派に一つだけ言えること
人権屋は叩くが、アイスターは叩かない
何か矛盾を感じる
人権屋は叩くが、アイスターは叩かない
何か矛盾を感じる
359 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:45 ID:A18INxQR
360 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:45 ID:8TFu8bqQ
正直、今回の件でハンセン病患者のイメージが悪くなった。
361 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:45 ID:TEuQArsb
ほんと擁護派は
”元”を完全に省いてるね（藁
こりゃ堂々巡りな訳だ
”元”を完全に省いてるね（藁
こりゃ堂々巡りな訳だ
363 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:45 ID:Y/MMgi6L
私は３１１のことを一見して差別主義者だと思います
私は３１１のことを現時点で激しく嫌悪しています
その嫌悪感は払拭できません
よって３１１を回避します
この意見も正しいんだよね＞３１１
私は３１１のことを現時点で激しく嫌悪しています
その嫌悪感は払拭できません
よって３１１を回避します
この意見も正しいんだよね＞３１１
364 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:45 ID:byOvsMYW
非難派の擁護派を小馬鹿にしたような口調にむかつき反論している人も多いかと。
非難派はハンセン病が嫌なのではなく、擁護派が嫌いなだけではないかと。
非難派はハンセン病が嫌なのではなく、擁護派が嫌いなだけではないかと。
365 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:45 ID:/KFO0eUc
>>338
そうだよな。
違法行為が検挙された時点で信用が壊れるし、検挙による制裁で
会社あぼーんされるかもしれんし、法を破る事が「現実的な対応」
なんていっている香具師はリスク管理ができているのか疑ってしまう。
そうだよな。
違法行為が検挙された時点で信用が壊れるし、検挙による制裁で
会社あぼーんされるかもしれんし、法を破る事が「現実的な対応」
なんていっている香具師はリスク管理ができているのか疑ってしまう。
366 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:45 ID:uQ+ga5UU
>>335
なるほど さんくすこ
なるほど さんくすこ
367 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:45 ID:8bU8VUh/
ハンセン病程度の非常に低い感染力の病気を心配していたら、
よく２ちゃんで言われている、文字通り「引き篭もり」するしか
生きる術は無いよ。
>>348
ハンセン病患者は大抵かなり高齢なので、今後ハンセン病問題は
自然消滅すると思われ。。。
よく２ちゃんで言われている、文字通り「引き篭もり」するしか
生きる術は無いよ。
>>348
ハンセン病患者は大抵かなり高齢なので、今後ハンセン病問題は
自然消滅すると思われ。。。
368 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:45 ID:cgATEEqn
369 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:46 ID:B+Imn67U
370 ：隣三軒両隣の名無しさん：03/11/19 02:46 ID:7JHdKCPL
ああ、あの奇妙なかけ声を絶叫しつつ踊る会社か…
371 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:46 ID:zYMEXyOf
>>325
確か、完治していても伝染しますよ？
発病中の人より感染力が弱まっているだけで、宿主には代わりないでしょ？確か。
でもこれは20年位前の本の知識。
現代ではどうなんだ？
一人暗い皮膚科の専門医居ないのか？ここには。だれか現代のﾊﾝｾﾝ医療の現状の解説
ｷﾎﾞﾝﾇ。
感染の事で、擁護派、批判派双方が同じ医学的認識を持たないから、この議論は混乱するんだよ。
確か、完治していても伝染しますよ？
発病中の人より感染力が弱まっているだけで、宿主には代わりないでしょ？確か。
でもこれは20年位前の本の知識。
現代ではどうなんだ？
一人暗い皮膚科の専門医居ないのか？ここには。だれか現代のﾊﾝｾﾝ医療の現状の解説
ｷﾎﾞﾝﾇ。
感染の事で、擁護派、批判派双方が同じ医学的認識を持たないから、この議論は混乱するんだよ。
とりあえず，感染力や感染者数，感染経路とか実際の事例とかを知った上で，
それでもなお「万が一の感染」を心配するのはやめないか？
それでもなお「万が一の感染」を心配するのはやめないか？
そう言えば、汚職でつかまった岡光も子供連れてハンセン病の療養所に逝ってたらしいな。
374 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:46 ID:7l4PSKbL
>>263
＞確かﾊﾝｾﾝ氏病の感染力とｴｲｽﾞの感染力って同じ位だったっけ？
「↑の事ちゃんと理解した上で意見を言いなおした方が良いよ？」なんて大言壮語の割には
なんだこの自信なさげな発言はw
「だったっけ？」ってなんだw
はっきりしてくれw
＞確かﾊﾝｾﾝ氏病の感染力とｴｲｽﾞの感染力って同じ位だったっけ？
「↑の事ちゃんと理解した上で意見を言いなおした方が良いよ？」なんて大言壮語の割には
なんだこの自信なさげな発言はw
「だったっけ？」ってなんだw
はっきりしてくれw
375 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:46 ID:qtPYOouH
>>351
感染しないって嘘をつくよりはマシだな。
感染しないって嘘をつくよりはマシだな。
376 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:46 ID:gUvv7c27
377 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:47 ID:hXSWzWR0
レジオネラのほうが怖くないか？
378 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:47 ID:BUuPDKgv
感染するしないもめてるようだが
ハンセン病がどんな病気かも知らない奴が五万と居る。
感染するしないではなくて、感染しそうかそうで無さそうかで言った
方がより現実的。何も知らない人や子供がみたら不安になるのは当然だろう？
ハンセン病がどんな病気かも知らない奴が五万と居る。
感染するしないではなくて、感染しそうかそうで無さそうかで言った
方がより現実的。何も知らない人や子供がみたら不安になるのは当然だろう？
ホテル側が悪いのは大方の人間が理解していると思う。
差別が良くないのは当たり前だからな。
だけど、もし自分がホテル側の人間であると仮想するとだな。
全力でホテル側を叩こうという気にはなれないんだよ。
そして当然ながら元患者側を叩く気は皆が無いはずだ。
差別が良くないのは当たり前だからな。
だけど、もし自分がホテル側の人間であると仮想するとだな。
全力でホテル側を叩こうという気にはなれないんだよ。
そして当然ながら元患者側を叩く気は皆が無いはずだ。
380 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:47 ID:v4qB0+Ka
これだけは言える。
ここで、感染する確率を心配してるヤツは、確実にひきこもり。
ここで、感染する確率を心配してるヤツは、確実にひきこもり。
381 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:47 ID:O+u2+JjR
このスレ流れ早くないか？
382 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:47 ID:+TON0837
383 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:48 ID:e7s+P8Ku
ハンセン病の治療というのを 病原体が無くなって感染しない
というところで終らせているのが問題だと思う。
変形した部分を 整形手術で整えるくらいは 今の技術で十分可能だろ。
そこまでやって完治として欲しい、医療、補償の問題だな。
というところで終らせているのが問題だと思う。
変形した部分を 整形手術で整えるくらいは 今の技術で十分可能だろ。
そこまでやって完治として欲しい、医療、補償の問題だな。
384 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:48 ID:LW0gplge
>>194
仕事のノルマがきつくて何度も辞めようと思ったり
死んだら楽かもと思ったが
法を犯してどうにかしようとは思わなかったな。
リスクが大きいからね。
ビジネスの延長で違法行為なんて社会人として失格。
まあ常態的に違法行為を働いている業界ならアリなのかもしれないけど。
仕事のノルマがきつくて何度も辞めようと思ったり
死んだら楽かもと思ったが
法を犯してどうにかしようとは思わなかったな。
リスクが大きいからね。
ビジネスの延長で違法行為なんて社会人として失格。
まあ常態的に違法行為を働いている業界ならアリなのかもしれないけど。
385 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:48 ID:Ped2SZMi
>>357
実際、その元患者とばったり偶然会う客は一部に過ぎないだろうから、
泊める場合は全ての客にホテル側から詳しい説明を。
泊めない場合は、泊めない詳しい理由の説明を。
どのみちするべきだったと思う。
そうすればどっちに転んでもすごく小さなダメージで済んだ。
何が言いたいかと言うと、ホテル側の対応ミスには違いないということ。
実際、その元患者とばったり偶然会う客は一部に過ぎないだろうから、
泊める場合は全ての客にホテル側から詳しい説明を。
泊めない場合は、泊めない詳しい理由の説明を。
どのみちするべきだったと思う。
そうすればどっちに転んでもすごく小さなダメージで済んだ。
何が言いたいかと言うと、ホテル側の対応ミスには違いないということ。
ホテル擁護する訳ではないが、民間がやってる以上判断が分かれる問題だと思うが、
法務省は何あわてて動いてんのか。
過去に判例でもあったのかな。
法務省は何あわてて動いてんのか。
過去に判例でもあったのかな。
>>332
ライ病を含む全ての感染病について、
１００％感染しないことをもって宿泊の条件とする、と
事前に宿泊予約者へ説明しているのかね？旅館やホテルは？
やっていないんなら、事前説明不足で旅館の負けだな。
ライ病を含む全ての感染病について、
１００％感染しないことをもって宿泊の条件とする、と
事前に宿泊予約者へ説明しているのかね？旅館やホテルは？
やっていないんなら、事前説明不足で旅館の負けだな。
実質的に人にうつせるほどの感染力がないなら，菌を持っていようがいまいが問題ではない。
らい病の人々は、満足にｾｸｰｽもできなかったと聞く。
人権屋の女はちゃんとマンコ濡らした上でそれを用いて回春に協力して差し上げるように。
ほれ、博愛精神溢るるおまえらならできるだろ。やれよ。( ´ー｀) ｙ-~~
人権屋の女はちゃんとマンコ濡らした上でそれを用いて回春に協力して差し上げるように。
ほれ、博愛精神溢るるおまえらならできるだろ。やれよ。( ´ー｀) ｙ-~~
ハンセンがうんぬんよりか
叩くことがライフスタイルとなってる腐ったねらーはムカツクわ
にちゃんが現実だと思ってる奴はある意味重症患者だな
叩くことがライフスタイルとなってる腐ったねらーはムカツクわ
にちゃんが現実だと思ってる奴はある意味重症患者だな
394 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:49 ID:/KFO0eUc
395 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:49 ID:/hO6eG+V
水虫の方がこわい
396 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:49 ID:hXSWzWR0
>>194
日テレ？
日テレ？
397 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:49 ID:101ozVaQ
398 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:49 ID:JT4+AyW1
＞ 黒川温泉は全国から年間約１００万人の観光客が訪れる県内屈指の観光地。宿泊施設
＞ 約３０軒でつくる黒川温泉観光旅館協同組合は１５日、臨時の理事会を開き、この問題
＞ への対応を協議した。組合側はホテルを説得した上で、宿泊を拒否された元患者らを受け
＞ 入れる方針だったが、すでにどの旅館も予定が入っていて宿泊先が確保できなかったという。
これは、旅館やホテルがハンセン病患者の宿泊を断れないようにするための熊本県のキャンペーンだよ。
でも旅館側もさるもの、負けてはいない。虚々実々の駆け引きが行われている。
組合側はホテルを説得した上で、宿泊を拒否された元患者らを受け入れる方針だったが、すでに
どの旅館も予定が入っていて宿泊先が確保できなかったという。
わろた。予約簿に嘘の名前を書くのは 簡単だよ。
＞ 約３０軒でつくる黒川温泉観光旅館協同組合は１５日、臨時の理事会を開き、この問題
＞ への対応を協議した。組合側はホテルを説得した上で、宿泊を拒否された元患者らを受け
＞ 入れる方針だったが、すでにどの旅館も予定が入っていて宿泊先が確保できなかったという。
これは、旅館やホテルがハンセン病患者の宿泊を断れないようにするための熊本県のキャンペーンだよ。
でも旅館側もさるもの、負けてはいない。虚々実々の駆け引きが行われている。
組合側はホテルを説得した上で、宿泊を拒否された元患者らを受け入れる方針だったが、すでに
どの旅館も予定が入っていて宿泊先が確保できなかったという。
わろた。予約簿に嘘の名前を書くのは 簡単だよ。
韓国在日人権左が腐ってるとか言ってる連中って
理想に逃げ込まないで現実を見ろよ
自分たちが決して多数派じゃないとわかると
とたんにチマチョゴリ自作自演説かよ
しまいには理性が足りないとか言い出すからな
一生懸命書き込んでないでもう寝ろよ
俺はもう寝るぞ
理想に逃げ込まないで現実を見ろよ
自分たちが決して多数派じゃないとわかると
とたんにチマチョゴリ自作自演説かよ
しまいには理性が足りないとか言い出すからな
一生懸命書き込んでないでもう寝ろよ
俺はもう寝るぞ
400 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:50 ID:1mEcdrXm
どんなにスレを消費してもホテル擁護派はアイスターはスルーなんですね
これもレスもスルーかな
これもレスもスルーかな
感染の有無よりも問題は外見的なモノだと思うが・・。
一時期ＴＶで患者の姿があれだけ流されて、一般人にも
元患者に異形の姿が多い事が知れ渡っている。2ｃｈでも
あんまり患者を映すなと叩くヤシもいたし、そこまでしなくても
見るに耐えられなくてＴＶのチャンネル変えたりしたろ？
一時期ＴＶで患者の姿があれだけ流されて、一般人にも
元患者に異形の姿が多い事が知れ渡っている。2ｃｈでも
あんまり患者を映すなと叩くヤシもいたし、そこまでしなくても
見るに耐えられなくてＴＶのチャンネル変えたりしたろ？
402 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:50 ID:+XIOsbGC
403 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:50 ID:qtPYOouH
404 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:50 ID:Y/MMgi6L
＞322 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/19 02:41 ID:gcIe7Kyd
＞悪いけど、らい病元患者の残り湯に浸かる気には成れない。
＞一般客に共同でよいか選択する余地を残して欲しい。
共同浴場のお湯なんて元来、らい病元患者が浸かった後の残留らい菌よりも
はるかに危険な菌がウヨウヨしてるのに、>>322は馬鹿だね（笑）
＞悪いけど、らい病元患者の残り湯に浸かる気には成れない。
＞一般客に共同でよいか選択する余地を残して欲しい。
共同浴場のお湯なんて元来、らい病元患者が浸かった後の残留らい菌よりも
はるかに危険な菌がウヨウヨしてるのに、>>322は馬鹿だね（笑）
405 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:50 ID:RKjrWicE
>>360
●憤りを感じる
菊池恵楓園入所者自治会の太田明会長の話
他県でも同様の事業が行われているが、宿泊拒否は聞いたことがない。重大な人権侵害、差別事件として憤りを感じる。県のき然とした対応には感謝する。これを契機に一層啓発を進めてほしい。
立場的にはコメントを出さざるを得ないんだろうが
微妙な問題だけに元患者側のイメージ低下は免れないな。
●憤りを感じる
菊池恵楓園入所者自治会の太田明会長の話
他県でも同様の事業が行われているが、宿泊拒否は聞いたことがない。重大な人権侵害、差別事件として憤りを感じる。県のき然とした対応には感謝する。これを契機に一層啓発を進めてほしい。
立場的にはコメントを出さざるを得ないんだろうが
微妙な問題だけに元患者側のイメージ低下は免れないな。
406 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:50 ID:Kw1oKHBK
まあこのバカホテル一軒の為に弱者利権派に絶好の口実を与えたのは確かだ。
「差別解消」の為に税金がいくら使われることになるのやら。
「差別解消」の為に税金がいくら使われることになるのやら。
407 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:51 ID:Z1RitnNb
抗議電話がいっぱいかかるﾖｶｰﾝ(・∀・)
408 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:51 ID:C7HCCRNR
>>311
結局人相、容貌で嫌がることは一緒ですよ 程度の差があるだけで
過去の延長で嫌悪感が払拭されてない人←これは難しい問題ですね
しかし、現在ﾊﾝｾﾝ病患者への偏見が誤りであったことが認められている以上
ﾎﾃﾙ側が拒否することはできませんね
一般の人が回避するのはある程度さけられないかも知れませんが（差別的なことですが）
結局人相、容貌で嫌がることは一緒ですよ 程度の差があるだけで
過去の延長で嫌悪感が払拭されてない人←これは難しい問題ですね
しかし、現在ﾊﾝｾﾝ病患者への偏見が誤りであったことが認められている以上
ﾎﾃﾙ側が拒否することはできませんね
一般の人が回避するのはある程度さけられないかも知れませんが（差別的なことですが）
409 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:51 ID:aEpbj0yc
「感染しそう」とか妄想する馬鹿は放っておけと。OK！
で、その馬鹿共が落とす筈の逸失利益は誰が負担するんだ？
で、その馬鹿共が落とす筈の逸失利益は誰が負担するんだ？
410 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:51 ID:BUuPDKgv
412 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:51 ID:qtPYOouH
>>384
いくら建前を並べようとも、法を犯したことのないﾔｼはいない。ｗ
いくら建前を並べようとも、法を犯したことのないﾔｼはいない。ｗ
413 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:51 ID:jn+O25Qy
414 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:51 ID:Glv91Q33
>>340
>ハンセン病を差別する国民とその差別をなくす努力に欠けていた政府も今回の事件で浮き彫りに
>なったわけで。
そういうことですねえ。
TBSで制作される予定のドラマ「新・砂の器」からハンセン病の件はカットされ
その昔、「X-ファイル」を夜20時台に放送していたテレ朝では
７３１部隊とハンセン病隔離施設を絡めたエピソードを放送せず。今後も放送されることはない
法務省もマスコミは臭いものにはフタしてばかり
>ハンセン病を差別する国民とその差別をなくす努力に欠けていた政府も今回の事件で浮き彫りに
>なったわけで。
そういうことですねえ。
TBSで制作される予定のドラマ「新・砂の器」からハンセン病の件はカットされ
その昔、「X-ファイル」を夜20時台に放送していたテレ朝では
７３１部隊とハンセン病隔離施設を絡めたエピソードを放送せず。今後も放送されることはない
法務省もマスコミは臭いものにはフタしてばかり
416 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:52 ID:/hO6eG+V
>>390
熊本では結婚している人もいるよ
熊本では結婚している人もいるよ
417 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:52 ID:uxyJMbIw
>>390 禿同
418 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:52 ID:GmD5FONT
ハンセン病元患者の方々は本当に温泉に行きたかったのだろうか？
自治体の政策で半強制で参加させられるということはなかったのだろうか？
自治体の政策で半強制で参加させられるということはなかったのだろうか？
419 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:52 ID:ORjtI4An
>>410
はやく現実に戻ってこいよ～～
はやく現実に戻ってこいよ～～
420 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:52 ID:uQ+ga5UU
たしかにあの患者達の姿をテレビとかで見ると引く。悪いとわかってはいるが引く
421 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:52 ID:8TFu8bqQ
>>358
だって今回の本筋とは関係ないじゃん。
女性党だかアイスターだかなんだか知らんが、そういうホテルＶＳ人権屋とは
直接関係無いところを見て意見を変えるほうがおかしいべ。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いじゃあるまいし。
だって今回の本筋とは関係ないじゃん。
女性党だかアイスターだかなんだか知らんが、そういうホテルＶＳ人権屋とは
直接関係無いところを見て意見を変えるほうがおかしいべ。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いじゃあるまいし。
422 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:52 ID:cuNQZqWw
潰れかけるなこのホテル
424 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:52 ID:mWmwWTDD
425 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:52 ID:DRKsmf/e
>>400
相手の思想によって態度を変えるのは差別だからね。
相手の思想によって態度を変えるのは差別だからね。
426 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:52 ID:X0d2zgsj
＞「ハンセン病患者を国が長年隔離してきたのは間違っていたと謝罪もしたが、それは国と
当事者の問題。国が謝罪したといって、国民が１００％受け入れているかと言えば疑問だ」
ここまで国に対して言い放った企業ってのも稀だろうな。
当事者の問題。国が謝罪したといって、国民が１００％受け入れているかと言えば疑問だ」
ここまで国に対して言い放った企業ってのも稀だろうな。
427 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:53 ID:8bU8VUh/
428 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:53 ID:v4qB0+Ka
429 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:53 ID:+XIOsbGC
430 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:53 ID:OP0Kn13T
多くの理性ある人は、治療済みの元ハンセン患者だという確証があるなら混浴できる。
だが、それを根拠にホテルを叩くのは間違いだ。
実際に宿で混浴することになる一般客は「皮膚病の人がお風呂にいる」という情報しか
ないなかで判断するわけだから。
だが、それを根拠にホテルを叩くのは間違いだ。
実際に宿で混浴することになる一般客は「皮膚病の人がお風呂にいる」という情報しか
ないなかで判断するわけだから。
431 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:53 ID:2fVkmVpR
>>426
馬鹿正直だが、世間一般に認識がこの程度ってことでもあるな・・・・・・・。
馬鹿正直だが、世間一般に認識がこの程度ってことでもあるな・・・・・・・。
433 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:53 ID:QenlBiAs
そういえば、砂の器がドラマ化されるんだよな。たしか、ハンセン病
の親（生き別れしている）を娘（娘自身はハンセン病ではない）が殺
す話だったような記憶があるが。
の親（生き別れしている）を娘（娘自身はハンセン病ではない）が殺
す話だったような記憶があるが。
434 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:54 ID:0HEUuaX1
小泉が厚労省の反対を押し切って和解したのは、管のまねをして官僚＝悪ってことで
イメージアップに使っただけだし。国民も「へ～」ってな感じで近くにらい患者いないから。
現実に旅館やレストランで元ライ患者にあったら精神的ダメージ大きいぜ。
”ライ患者から抗がん剤がとれる。”とかだったら社会的な地位も確立するけど、
結局は社会のお荷物なんだし。
イメージアップに使っただけだし。国民も「へ～」ってな感じで近くにらい患者いないから。
現実に旅館やレストランで元ライ患者にあったら精神的ダメージ大きいぜ。
”ライ患者から抗がん剤がとれる。”とかだったら社会的な地位も確立するけど、
結局は社会のお荷物なんだし。
435 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:54 ID:dqqpoKHV
>>343
それで、殺人や自殺者の出たいわくつき部屋に泊まらせて
ＢＳＥで死んだ牛の肉と
鯉ヘルペスで死んだ鯉を食べていただければいいよね。
飲み水は↓を水質検査してクリアしてたら飲んでいただく。
http://www.toukei.maff.go.jp/genti/1998_02/98_025_2.html
まあなんにしろホテル側にも問題あるが、
これは県側の過失の割合が大きいと感じる。
３：７くらいかな。
そもそも行政がらいの誤解を率先して与えてたんだから
誤解をとくのにもっと必死で啓蒙しろや。
だまし討ちで泊まらせようとしたりすんなや。
それで、殺人や自殺者の出たいわくつき部屋に泊まらせて
ＢＳＥで死んだ牛の肉と
鯉ヘルペスで死んだ鯉を食べていただければいいよね。
飲み水は↓を水質検査してクリアしてたら飲んでいただく。
http://www.toukei.maff.go.jp/genti/1998_02/98_025_2.html
まあなんにしろホテル側にも問題あるが、
これは県側の過失の割合が大きいと感じる。
３：７くらいかな。
そもそも行政がらいの誤解を率先して与えてたんだから
誤解をとくのにもっと必死で啓蒙しろや。
だまし討ちで泊まらせようとしたりすんなや。
436 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:54 ID:9G/KeugI
大分前の俺の質問だが
旅行業法違反は分かってるんだが
民法についても被害者の権利
知りたいのは記事のソースに
人権侵害が深刻な場合、刑事訴訟法に基づき捜査機関に告発することもあり得るという。
つまり刑事訴訟法における人権侵害の告発っていうのはどの罪名？
旅行業法における罰金刑のことをさすなら旅行業法で告発って書くんじゃないのか
旅行業法違反は分かってるんだが
民法についても被害者の権利
知りたいのは記事のソースに
人権侵害が深刻な場合、刑事訴訟法に基づき捜査機関に告発することもあり得るという。
つまり刑事訴訟法における人権侵害の告発っていうのはどの罪名？
旅行業法における罰金刑のことをさすなら旅行業法で告発って書くんじゃないのか
>>352
たいそうな事をおっしゃってるように見えますが、
全然的はずれですよ。
伝染病にかかって差別されるリスクって、慣習で受け入れなければならないのですか？
あのね、経営についての話なのね。
法律で減収を余儀なくされる状況があった時に、民間企業はどうやって
それを回避するか考えるのは当然なの。
法律なのだから真っ向から向かっていって負けて甘受しなさい・・・なんて事は無いの。
ただこれは、違法行為やむなしと言っているのでは無いのは分かるよね？
たいそうな事をおっしゃってるように見えますが、
全然的はずれですよ。
伝染病にかかって差別されるリスクって、慣習で受け入れなければならないのですか？
あのね、経営についての話なのね。
法律で減収を余儀なくされる状況があった時に、民間企業はどうやって
それを回避するか考えるのは当然なの。
法律なのだから真っ向から向かっていって負けて甘受しなさい・・・なんて事は無いの。
ただこれは、違法行為やむなしと言っているのでは無いのは分かるよね？
439 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:54 ID:/hO6eG+V
440 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:54 ID:/KFO0eUc
441 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:54 ID:qtPYOouH
>>388
一般の人に一目でそれとわかる病気かどうかで話しは違ってくるだろ？
だいたい世の中すべてのケースが事前に想定できると思ってんの？
ゲームじゃないんだよ、ゲームじゃｗ
>>387
ウィルスが体内から完全に除去されたかどうか分かるとでも？
一般の人に一目でそれとわかる病気かどうかで話しは違ってくるだろ？
だいたい世の中すべてのケースが事前に想定できると思ってんの？
ゲームじゃないんだよ、ゲームじゃｗ
>>387
ウィルスが体内から完全に除去されたかどうか分かるとでも？
442 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:54 ID:ORjtI4An
444 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:55 ID:xzJhEh5f
445 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:55 ID:gUvv7c27
446 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:55 ID:C7HCCRNR
>>356 （ ´∀｀）ｵﾏｴﾓﾅｰ
447 ：100：03/11/19 02:55 ID:Tcqhpe1k
つーか、良く考えてみたら、これってらい病患者がそもそも存在しなければいいだけの話じゃん。
やっぱ、元患者も含めて処分した方が世の中もあっさりしていいんじゃないの？
らいに罹患している者または罹患していた者は全員処刑しておけば、こんなゴタゴタ起きないよな。
差別のない社会ってのは難しいねぇ～
やっぱ、元患者も含めて処分した方が世の中もあっさりしていいんじゃないの？
らいに罹患している者または罹患していた者は全員処刑しておけば、こんなゴタゴタ起きないよな。
差別のない社会ってのは難しいねぇ～
>398
黒川のことどれだけ知ってる？
ほとんどが民宿で家族客が泊まるので精一杯。
団体客は収容的に無理。
ここ数年は人気が出てマジで予約がいっぱいだよ。
一方、愛スターホテルは景観ぶち壊しだが団体客が収容できる。
黒川のことどれだけ知ってる？
ほとんどが民宿で家族客が泊まるので精一杯。
団体客は収容的に無理。
ここ数年は人気が出てマジで予約がいっぱいだよ。
一方、愛スターホテルは景観ぶち壊しだが団体客が収容できる。
449 ：ｐｐｐ(=ﾟωﾟ)ﾉ：03/11/19 02:55 ID:fDNx4wev
逆差別商売にしてねーか？
次 の タ ー ゲ ッ ト は ど こ で す か？
451 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:56 ID:+XIOsbGC
>すでにどの旅館も予定が入っていて宿泊先が確保できなかったという。
これが人の心の本音だろうな。
これが人の心の本音だろうな。
453 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:56 ID:loW/9PG/
こんなホテルは日本にはいらない・・・と差別してみる。
454 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:56 ID:qtPYOouH
>>416
自分じゃなければいいって意味？
自分じゃなければいいって意味？
455 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:56 ID:jn+O25Qy
456 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:56 ID:OyGfato+
こいつら偽善者きどりやがって
とか思ってるヘタレ野郎がいますね
いつだってお前は傍観者だよ
とか思ってるヘタレ野郎がいますね
いつだってお前は傍観者だよ
457 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:56 ID:hXSWzWR0
ノートン宮殿黒川温泉ホテルに改名しろよ
459 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:57 ID:Y/MMgi6L
460 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:57 ID:OTB+FrIo
>>434
それを言っちゃあ、ダメだろ。
それを言っちゃあ、ダメだろ。
461 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:57 ID:P371voVV
知った顔で「現実問題、差別は残ってんだよ」などと言うべきではない。
人間が２人いればそこに差別が生まれること、差別は世界から絶対になくならいことは当り前のこと。
それを前提として受け入れた上で、そういった差別意識を軽減させていく努力が求められているのであって、仕方がないからといってそれが正しいことにはならない。
あと単純に今回の事件に関して「患者」と「元患者」を混同している記述が多過ぎる気がします。
人間が２人いればそこに差別が生まれること、差別は世界から絶対になくならいことは当り前のこと。
それを前提として受け入れた上で、そういった差別意識を軽減させていく努力が求められているのであって、仕方がないからといってそれが正しいことにはならない。
あと単純に今回の事件に関して「患者」と「元患者」を混同している記述が多過ぎる気がします。
462 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:57 ID:/KFO0eUc
463 ：名無しさん＠4周年：03/11/19 02:57 ID:zBsTS3As
人権屋の女って偉そうなことばかり言いながら自分が当事者になると途端にほっかむりするよな～。
どーせらい病経歴者の容貌の前ではマンコ濡らすことも絶対にないんだろ？
高邁なお考えを語る割には心のどこかで「きもーい」と思っているんだからまあ仕方が無いか。( ´ー｀) ｙ-~~
どーせらい病経歴者の容貌の前ではマンコ濡らすことも絶対にないんだろ？
高邁なお考えを語る割には心のどこかで「きもーい」と思っているんだからまあ仕方が無いか。( ´ー｀) ｙ-~~
465 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:58 ID:mWmwWTDD
同和の差別を教えて歩くのも考えもんだな
わざわざ存在知らないとこにきてこんな差別があるんですよ
って教えに来る
466 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:58 ID:byOvsMYW
ホテル叩くやつが皆「人権屋」に見えてしょうがない。（違うのだろうが）
467 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:58 ID:ORjtI4An
468 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:58 ID:gUvv7c27
469 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:58 ID:r80S1W9l
しかし、ハンセン病患者を受け入れる事で生じる損失よりも、
ハンセン病患者を拒否した事で生じる今後の損失の方がはるかにでかいような気がするんだが。
これから客減るだろ、このホテル…。
ハンセン病患者を拒否した事で生じる今後の損失の方がはるかにでかいような気がするんだが。
これから客減るだろ、このホテル…。
471 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:59 ID:/hO6eG+V
472 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:59 ID:OyGfato+
>>466
違うだろう、ごく普通の考えだよ
違うだろう、ごく普通の考えだよ
473 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:59 ID:9G/KeugI
474 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:59 ID:8bU8VUh/
475 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:59 ID:RKjrWicE
一軒一軒旅館を渡り歩き、宿泊拒否した旅館を訴える。
まさかこんな商売があるとはな
まさかこんな商売があるとはな
477 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 02:59 ID:bTh0KWqz
>>466
だから人権屋ってのは人権を食い物にして金を稼ぐ連中のことだろう、と。
だから人権屋ってのは人権を食い物にして金を稼ぐ連中のことだろう、と。
478 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:00 ID:OyGfato+
>>464
無職うぜー
無職うぜー
479 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:00 ID:8TFu8bqQ
480 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:00 ID:X0d2zgsj
「人権屋」と「商売人」の両方が自分の心の中にあるほうが、片方しかないよりはよっぽどマシかと。
395 名前：U-名無しさん 投稿日：2003/11/19(水) 01:13 ID:fYBs5l66
障害者に対し差別的暴言を吐くアルビサポ
749 名前：☆昇格祈願☆ 投稿日：03/11/18 23:13 ID:J1rsRuxr
河崎の昇格こそ誰も望んでないよ
客少ないし、代表選手いないし、どうでもいい土地だし、障害者がスタジアムで雰囲気壊すし
障害者に対し差別的暴言を吐くアルビサポ
749 名前：☆昇格祈願☆ 投稿日：03/11/18 23:13 ID:J1rsRuxr
河崎の昇格こそ誰も望んでないよ
客少ないし、代表選手いないし、どうでもいい土地だし、障害者がスタジアムで雰囲気壊すし
482 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:00 ID:UqEYhiYl
>>436
旅館業法しらないけど、それの罰則に罰金とか刑罰かいてるんじゃないの
そしたら旅館業法＝特別刑法
刑事事件の裁判の手順を決めてるのが刑事訴訟法
告発＝被害者以外の第三者が訴えてくださいと届けること
刑事訴訟法に基づき告発するになるんでないの
旅館業法しらないけど、それの罰則に罰金とか刑罰かいてるんじゃないの
そしたら旅館業法＝特別刑法
刑事事件の裁判の手順を決めてるのが刑事訴訟法
告発＝被害者以外の第三者が訴えてくださいと届けること
刑事訴訟法に基づき告発するになるんでないの
483 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:00 ID:zYMEXyOf
>>376
そう。同じ程度な筈。つまり低確率。
だから
「正しい治療法（確か薬の服用で完治できる）でちゃんと治ります。ですから
必用以上に騒ぐべきではありません。仮にこのような症状が出た場合は感染した
可能性があるので、病院で治療を受けてください。他の方にも移る可能性がありますので」
と説明すればなんの問題も無い。ところが、人権や差別の話にもって行ったり
「感染力ゼロ」とかいい加減な事を言う奴がいるから話がこじれるのだと思う。
そう。同じ程度な筈。つまり低確率。
だから
「正しい治療法（確か薬の服用で完治できる）でちゃんと治ります。ですから
必用以上に騒ぐべきではありません。仮にこのような症状が出た場合は感染した
可能性があるので、病院で治療を受けてください。他の方にも移る可能性がありますので」
と説明すればなんの問題も無い。ところが、人権や差別の話にもって行ったり
「感染力ゼロ」とかいい加減な事を言う奴がいるから話がこじれるのだと思う。
484 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:00 ID:8bU8VUh/
>>469
だから、「元」患者なんだってば。
だから、「元」患者なんだってば。
485 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:00 ID:aEpbj0yc
>>466
理屈で考えてホテル批判（なら客に説得してれよ）と、やはり人権屋
理屈で考えてホテル批判（なら客に説得してれよ）と、やはり人権屋
487 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:00 ID:C7HCCRNR
旅館に泊まるという誰でも持つ当然の権利を主張するだけで人権屋？
あーそーですかｗ
あーそーですかｗ
488 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:01 ID:+XIOsbGC
>>426
＞「ハンセン病患者を国が長年隔離してきたのは間違っていたと謝罪もしたが、それは国と
当事者の問題。国が謝罪したといって、国民が１００％受け入れているかと言えば疑問だ」
まあ正論だな。まず長年国が差別して、それを十分解消できる程の
活動なんかしてないんだし。一旅館に押し付けられてもなあ。
＞「ハンセン病患者を国が長年隔離してきたのは間違っていたと謝罪もしたが、それは国と
当事者の問題。国が謝罪したといって、国民が１００％受け入れているかと言えば疑問だ」
まあ正論だな。まず長年国が差別して、それを十分解消できる程の
活動なんかしてないんだし。一旅館に押し付けられてもなあ。
490 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:01 ID:r80S1W9l
>>484
う、ｽﾏｿ。
う、ｽﾏｿ。
491 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:01 ID:hZnz65NJ
ハンセン病に感染・発病しやすい体質としては「クル病」体質が考えられる。
現在では万が一発病しても、投薬後３日で感染力を失い、後遺症もなく完治できる。
現在では万が一発病しても、投薬後３日で感染力を失い、後遺症もなく完治できる。
492 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:01 ID:mP5O/OTw
国と県を敵にまわして、ヘタレ企業が必死の抵抗だな w
瞬殺されるって事が解からんようだ。
493 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:02 ID:uQ+ga5UU
泊めた上で、他の客から苦情が来たら丁寧に説明する、というのがベストだったのかもな
別にバイオハザードのゾンビみたいな人が泊まるわけじゃなし
別にバイオハザードのゾンビみたいな人が泊まるわけじゃなし
494 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:02 ID:RKjrWicE
>>483
>「正しい治療法（確か薬の服用で完治できる）でちゃんと治ります。ですから
>必用以上に騒ぐべきではありません。仮にこのような症状が出た場合は感染した
>可能性があるので、病院で治療を受けてください。他の方にも移る可能性がありますので」
>と説明すればなんの問題も無い。
らい病にHIVだぞ、無茶苦茶問題あるだろ。
>「正しい治療法（確か薬の服用で完治できる）でちゃんと治ります。ですから
>必用以上に騒ぐべきではありません。仮にこのような症状が出た場合は感染した
>可能性があるので、病院で治療を受けてください。他の方にも移る可能性がありますので」
>と説明すればなんの問題も無い。
らい病にHIVだぞ、無茶苦茶問題あるだろ。
496 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:02 ID:8bU8VUh/
497 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:02 ID:0sgWOeHh
別に感染症とかじゃなくても、その旅館に宿泊する他の客に激しく
不快感を感じさせるなら断っても良いんじゃないのか？ 他の客が
快適に宿泊する権利はどうすんのさ。
不快感を感じさせるなら断っても良いんじゃないのか？ 他の客が
快適に宿泊する権利はどうすんのさ。
ホテルと元患者に責任はない。
関係者がでばりすぎ
関係者がでばりすぎ
499 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:03 ID:ORjtI4An
500 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:03 ID:DRKsmf/e
>>487
気持ち悪いものを見せられたくないというのも当然の権利だ。
気持ち悪いものを見せられたくないというのも当然の権利だ。
501 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:03 ID:Y/MMgi6L
黒川温泉なんて分かってる人間は
あんな田舎のひなびた温泉が何で人気があるんだ？
って思ってるのが実態
村おこし＆情報誌のおかげで遠くからわざわざお越しくださってご苦労さん
あんな田舎のひなびた温泉が何で人気があるんだ？
って思ってるのが実態
村おこし＆情報誌のおかげで遠くからわざわざお越しくださってご苦労さん
502 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:03 ID:YOwFNrTi
「人権屋」さえいなけりゃ、「小規模旅館を貸しきりにする」とか、
いろんな「知恵」と「常識」を働かせられたんだよ。
そして、「元患者の方々」も気兼ねなく温泉を楽しめたんだ。
「人権屋」･･･人の不幸を金づるにして、恥ずかしいとは思わないのか？
自分の心の醜さを見つめろ！とりあえず、都合が悪くなるとすぐに
話をすりかえるとか、屁理屈だけはうまいところを反省しる！
いろんな「知恵」と「常識」を働かせられたんだよ。
そして、「元患者の方々」も気兼ねなく温泉を楽しめたんだ。
「人権屋」･･･人の不幸を金づるにして、恥ずかしいとは思わないのか？
自分の心の醜さを見つめろ！とりあえず、都合が悪くなるとすぐに
話をすりかえるとか、屁理屈だけはうまいところを反省しる！
503 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:03 ID:C7HCCRNR
>>447 ﾀｲ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ﾎ!!
>>449 してない 「旅館に泊まる権利」←どこが逆差別？
>>451 どんな奴が>>1のようなせりふを吐いてるか調べればもっと事件の本質が見えるかもよ？
>>449 してない 「旅館に泊まる権利」←どこが逆差別？
>>451 どんな奴が>>1のようなせりふを吐いてるか調べればもっと事件の本質が見えるかもよ？
504 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:03 ID:qtPYOouH
>>484
「元」患者にウイルスがいないとどうやって証明する？
「元」患者にウイルスがいないとどうやって証明する？
506 ：100：03/11/19 03:03 ID:Tcqhpe1k
やぱ優性思想に基づくなんらかの対処も必要だと思われ。
だって、よく考えて見たら、あの人たちって何の役に立ってる？
国の保護を受けて、んでもって遊びに行けば行ったで人騒動起こす種になって、
また使わなくていい税金と、社会的な時間コストまで浪費させる。
彼らがいる事によって、プラスマイナス０ならまだ許せるが、
もはやマイナス一辺倒になった時点で、存在は否定されるべきと考えても、たまさか間違ってないと思うが。
だって、よく考えて見たら、あの人たちって何の役に立ってる？
国の保護を受けて、んでもって遊びに行けば行ったで人騒動起こす種になって、
また使わなくていい税金と、社会的な時間コストまで浪費させる。
彼らがいる事によって、プラスマイナス０ならまだ許せるが、
もはやマイナス一辺倒になった時点で、存在は否定されるべきと考えても、たまさか間違ってないと思うが。
507 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:03 ID:dqqpoKHV
>>469
ここまで事をでかくされる事は考えてなかったと思われ。
もともと障害者や病気の人の団体については
事前の協議が暗黙のルールだったみたいだし、
それを破った県側にも問題があるから県もことさらとがめ立てしないだろう、みたいな感じで。
ここまで事をでかくされる事は考えてなかったと思われ。
もともと障害者や病気の人の団体については
事前の協議が暗黙のルールだったみたいだし、
それを破った県側にも問題があるから県もことさらとがめ立てしないだろう、みたいな感じで。
508 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:04 ID:aEpbj0yc
509 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:04 ID:A18INxQR
元ハンセン病患者と同じホテルに泊まりたくない、同じ風呂に入りたくないという
奴は個人の勝手なのでそのようにすればいいしその感情を否定する気も無い。
ただそれとホテルの対応はまったく別。客の感情をだしに、売り上げに影響するからと公共性のある事業なのに明らかな法律違反をしている。
利益追求もある程度のルールに乗っかってやらんとな。
奴は個人の勝手なのでそのようにすればいいしその感情を否定する気も無い。
ただそれとホテルの対応はまったく別。客の感情をだしに、売り上げに影響するからと公共性のある事業なのに明らかな法律違反をしている。
利益追求もある程度のルールに乗っかってやらんとな。
510 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:04 ID:/KFO0eUc
まず、かなりのダメージはさけられんだろうな。
天皇皇后両陛下が訪問された療養所の元患者達だから、両陛下のお気持ちを踏みにじる
行為は許せないぞ。
天皇皇后両陛下が訪問された療養所の元患者達だから、両陛下のお気持ちを踏みにじる
行為は許せないぞ。
511 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:04 ID:OP0Kn13T
このホテルをｱﾎﾞｰﾝしたい組合の描いた絵だった、という可能性もありうる。
組合と県職員が結託していれば可能なことだ。
支配人コメントからしてきっぱりしてるから、日頃から組合に疎んじられてたんじゃないのか？
組合と県職員が結託していれば可能なことだ。
支配人コメントからしてきっぱりしてるから、日頃から組合に疎んじられてたんじゃないのか？
エセ団体が来てタカられちゃうよ
>>488
＞しかし、擁護派もアンチ擁護派も、
＞相手の極端なレスだけ見て全体をレッテル貼りすんのやめたら？
＞ハタから見てたらどっちもどっちだｗ
そんな偉そうなこと言える立場にあるのか？
オマエは、極端な擁護派にしか見えんぞｗ
＞しかし、擁護派もアンチ擁護派も、
＞相手の極端なレスだけ見て全体をレッテル貼りすんのやめたら？
＞ハタから見てたらどっちもどっちだｗ
そんな偉そうなこと言える立場にあるのか？
オマエは、極端な擁護派にしか見えんぞｗ
514 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:04 ID:AZr2z/yW
背後の解放同盟がウザい。
515 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:04 ID:ZerW6VzP
516 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:05 ID:RKjrWicE
>495
それこそホテルの言い分ではないが、「行政の責任を民間に押し付けるな」でしょ。
何度も言われてるけど、県が国民の思惑を軽視した結果が今回の騒ぎなんだし。
行政側の現状認識が甘すぎるんだよ。
それこそホテルの言い分ではないが、「行政の責任を民間に押し付けるな」でしょ。
何度も言われてるけど、県が国民の思惑を軽視した結果が今回の騒ぎなんだし。
行政側の現状認識が甘すぎるんだよ。
517 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:05 ID:BUuPDKgv
擁護派はもちろんの事アンチ養護も本質的には自分にとって嫌な物は排除
するごく自然な共通の観念の上で罵り合ってる。
どちらも分かりあえるわけがない。
双方の存在自体が不快なわけだからな
するごく自然な共通の観念の上で罵り合ってる。
どちらも分かりあえるわけがない。
双方の存在自体が不快なわけだからな
518 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:05 ID:8TFu8bqQ
>>499
いや、あなたに教えてもらいたいんだよ。早くレスください。
どうしてもこのホテルに泊まりたかったハンセンの人たちを援護している
あなたなら「自分でどうにかしろ」とは言わないはずと信じてます。
いや、あなたに教えてもらいたいんだよ。早くレスください。
どうしてもこのホテルに泊まりたかったハンセンの人たちを援護している
あなたなら「自分でどうにかしろ」とは言わないはずと信じてます。
520 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:05 ID:UqEYhiYl
ハンセン病患者の団体って、圧力団体？
これはしょうがない気もするがなぁ。
危険は無いって事は確かかもしれないけど
それが国民全体に浸透しているかどうかなァ。
大体泊めた所で他のお客がどう思うか。
元ハンセン病患者に危険は無いって事をホテル側が理解していても
他の客の反応を考えると泊める訳にはいかなかったのかもなァ。
危険は無いって事は確かかもしれないけど
それが国民全体に浸透しているかどうかなァ。
大体泊めた所で他のお客がどう思うか。
元ハンセン病患者に危険は無いって事をホテル側が理解していても
他の客の反応を考えると泊める訳にはいかなかったのかもなァ。
522 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:05 ID:U2PWvgo9
まあここまで明確に法律に違反したんだ
営業免許取り消しが妥当だな
営業免許取り消しが妥当だな
523 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:05 ID:mWmwWTDD
かわいそうに ホテルの従業員は失業かな？
年食ってる親父は次の職探すの大変だろうな
なんか凄いことになってるなぁ。
525 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:06 ID:/KFO0eUc
526 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:06 ID:9G/KeugI
俺はサービス業に従事してるからこの対応はどうかと思うが
それ以上にこういう時は燃料投下したくてうずうずする
海外の団体とかにメールを送ろうかな
あまり相手にされないけど
それ以上にこういう時は燃料投下したくてうずうずする
海外の団体とかにメールを送ろうかな
あまり相手にされないけど
527 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:06 ID:L1tVpigF
断言してやろう。
ハンセン病関連の人権問題は、概ね30年、長くとも50年以内に消滅する。
まー、当たり前の話なんですけどね。ええ。当事者がくたばっちまえば終わりですから。( ´ー｀) ｙ-~~
部落や鮮人と違って、現役が死ねば問題が解決される分、楽っちゃ楽な話ですな。
ハンセン病関連の人権問題は、概ね30年、長くとも50年以内に消滅する。
まー、当たり前の話なんですけどね。ええ。当事者がくたばっちまえば終わりですから。( ´ー｀) ｙ-~~
部落や鮮人と違って、現役が死ねば問題が解決される分、楽っちゃ楽な話ですな。
529 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:06 ID:NkMFkBAX
>>436
その記事を書いた記者がアホなだけ。人権侵害だけで罰する法律はない。
その記事を書いた記者がアホなだけ。人権侵害だけで罰する法律はない。
530 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:06 ID:0yByI9xr
もし入浴すれば噂が広まるよな。
ライバルが広めるかもしれない。
で、「正しい知識」「実践する勇気」を持ってる客が８割いるとしても、
当然、やっぱり、２割ぐらいは「慎重派」「逃げる」客がいるはずだ。
そのせいで、ただでさえ苦しい経営が決定的にやばくなったら、
じっさいそれが直接の原因で、もし倒産でもしたら、
いったい誰が責任を取ってくれるというんだろう？
ライバルが広めるかもしれない。
で、「正しい知識」「実践する勇気」を持ってる客が８割いるとしても、
当然、やっぱり、２割ぐらいは「慎重派」「逃げる」客がいるはずだ。
そのせいで、ただでさえ苦しい経営が決定的にやばくなったら、
じっさいそれが直接の原因で、もし倒産でもしたら、
いったい誰が責任を取ってくれるというんだろう？
＞ホテルを告発しようとしている人権擁護局
＞ふるさと訪問事業を実施している熊本県
「そんな告発はやめてくれ、こちらにも非が無いとはいえん」とか
「われわれのような“元”患者が団体で温泉なんかに行ったら他のお客さんの迷惑になる」
とか２２人もいい歳をした大人（”元”患者さん達）がいて誰か言い出していないのか？
＞ふるさと訪問事業を実施している熊本県
「そんな告発はやめてくれ、こちらにも非が無いとはいえん」とか
「われわれのような“元”患者が団体で温泉なんかに行ったら他のお客さんの迷惑になる」
とか２２人もいい歳をした大人（”元”患者さん達）がいて誰か言い出していないのか？
532 ：(´-ω-`)：03/11/19 03:06 ID:XxgGlKCi
>>510
ならお前は北朝鮮で土下座してこいや（ｗ
ならお前は北朝鮮で土下座してこいや（ｗ
533 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:07 ID:qtPYOouH
534 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:07 ID:cKpVnr5V
ホテル側の気持ちもわからなくはないが、
患者団体のこうした旅行は今回初めてじゃなかろう。
今まで他の温泉などでは問題にならなかったということだ。
それはつまり、ホテル側が言うような、
「一般客がびびって客足が遠のいた」という事象が起きていない、ということだろ。
だとすれば、ホテル側の反応は過剰反応ということだ。
もちろん「実際客足が遠のいて経営が切迫したという旅館がある。表面化していないだけ」という可能性もあるが。
そういう例を知っている奴はいるのか？
患者団体のこうした旅行は今回初めてじゃなかろう。
今まで他の温泉などでは問題にならなかったということだ。
それはつまり、ホテル側が言うような、
「一般客がびびって客足が遠のいた」という事象が起きていない、ということだろ。
だとすれば、ホテル側の反応は過剰反応ということだ。
もちろん「実際客足が遠のいて経営が切迫したという旅館がある。表面化していないだけ」という可能性もあるが。
そういう例を知っている奴はいるのか？
さ よ う な ら ア イ レ デ ィ ー ズ 宮 殿w
536 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:07 ID:C7HCCRNR
537 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:07 ID:Y/MMgi6L
＞別に感染症とかじゃなくても、その旅館に宿泊する他の客に激しく
＞不快感を感じさせるなら断っても良いんじゃないのか？ 他の客が
＞快適に宿泊する権利はどうすんのさ。
一万円やそこらの宿泊料でそこまでの権利を与えてもらえると思うのが間違い
もっと金させば、本当に快適に宿泊する権利は手に入ります。
＞不快感を感じさせるなら断っても良いんじゃないのか？ 他の客が
＞快適に宿泊する権利はどうすんのさ。
一万円やそこらの宿泊料でそこまでの権利を与えてもらえると思うのが間違い
もっと金させば、本当に快適に宿泊する権利は手に入ります。
538 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:07 ID:8bU8VUh/
539 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:08 ID:uQ+ga5UU
540 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:08 ID:0HEUuaX1
外国の乞食はしつこい。この事件はなんか同じ臭いがしてならない。
541 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:08 ID:gUvv7c27
>>508
他の客がきもかったから二度と来ないって想像は
リアリティに欠けてない？
まあ見るからにＤＱＮ御用達とかだったら二度と来ないけど
ライとすれ違ったからってライの定宿とは思わんな普通
従業員の態度が悪くて謝罪もなかったら
静かに二度と来ないけど。
他の客がきもかったから二度と来ないって想像は
リアリティに欠けてない？
まあ見るからにＤＱＮ御用達とかだったら二度と来ないけど
ライとすれ違ったからってライの定宿とは思わんな普通
従業員の態度が悪くて謝罪もなかったら
静かに二度と来ないけど。
542 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:08 ID:/KFO0eUc
543 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:08 ID:101ozVaQ
ん？このホテルのバックは女性党なの？
確か女性党の支持母体は統一教会じゃなかったけ？
そして統一教会は朝鮮人が経営してる宗教。
朝鮮人は障害者への差別が酷いというし、
だから露骨な断り方をしたのかな。
確か女性党の支持母体は統一教会じゃなかったけ？
そして統一教会は朝鮮人が経営してる宗教。
朝鮮人は障害者への差別が酷いというし、
だから露骨な断り方をしたのかな。
544 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:08 ID:Glv91Q33
545 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:08 ID:qtPYOouH
546 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:09 ID:DRKsmf/e
>>528
顔がスプラッターなのが問題なのであって感染の可能性の有無はまったく関係がないからね。
顔がスプラッターなのが問題なのであって感染の可能性の有無はまったく関係がないからね。
547 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:09 ID:mWmwWTDD
どうしてここの温泉組合から じゃあうちに泊まってもらおうって声がでないんだ？
548 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:09 ID:OTB+FrIo
549 ：100：03/11/19 03:09 ID:Tcqhpe1k
>>525
まずいか？
間違ったロジックとは考えられないが・・・。
時間をかけて否定はされるが、実は最も人間の要望にかなった考えだと思うがな。
俺はむしろそう言う社会のほうが、より小市民にとっては住みやすいと思うがな。
もちろん我が身に降りかかってきたときに、間違いだと気づくんだろうがな。
まずいか？
間違ったロジックとは考えられないが・・・。
時間をかけて否定はされるが、実は最も人間の要望にかなった考えだと思うがな。
俺はむしろそう言う社会のほうが、より小市民にとっては住みやすいと思うがな。
もちろん我が身に降りかかってきたときに、間違いだと気づくんだろうがな。
>527
まあね。
加えて彼らは他の人権問題を抱える人らと比べて
批判に対して抗議する勢いのある若い衆を持たない。
ネットじゃ言われっぱなしでちょっと気の毒に思う。
まあね。
加えて彼らは他の人権問題を抱える人らと比べて
批判に対して抗議する勢いのある若い衆を持たない。
ネットじゃ言われっぱなしでちょっと気の毒に思う。
551 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:09 ID:Q5it30Eg
552 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:09 ID:7l4PSKbL
元癩病患者団体の宿泊希望という、十分に事前想定できるケースに対し
ホテルのとった杜撰な対応を「苦汁の決断」だなんて･･･
接客マニュアルもへったくれもねえな
ホテルのとった杜撰な対応を「苦汁の決断」だなんて･･･
接客マニュアルもへったくれもねえな
553 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:10 ID:X0d2zgsj
まあ、一番苦しいのは元患者さんだと思うんだが。それを分かった上で、人権屋も商売人もどんどん
やりあってくれ。それぞれ立場ってのがあるからな。
やりあってくれ。それぞれ立場ってのがあるからな。
554 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:10 ID:+XIOsbGC
>>513
俺は別にホテル擁護派じゃないんだがなあ
今回の件に関しては、ハンセン病の元患者も
ホテルも被害者だと思ってるだけ
まあ重度の元ハンセン病患者と一緒に風呂に入るのは
イヤだみたいな事は書いたけどね
俺は別にホテル擁護派じゃないんだがなあ
今回の件に関しては、ハンセン病の元患者も
ホテルも被害者だと思ってるだけ
まあ重度の元ハンセン病患者と一緒に風呂に入るのは
イヤだみたいな事は書いたけどね
555 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:10 ID:RKjrWicE
556 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:10 ID:cuNQZqWw
557 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:10 ID:ORjtI4An
>>518
ハンセンの人たちを擁護してるわけではないよ
ちなみに「元」をいいかげんつけろよw
ホテルは違法を覚悟で
つまり人権侵害をわかってて断ったってことだ
これがどういうことかって問題だ罠
元ハンセン病とか関係ない
一般人客を差別するホテルの対応は考えられないことだと言いたい
その判断をしたのは本社だということだ
ハンセンの人たちを擁護してるわけではないよ
ちなみに「元」をいいかげんつけろよw
ホテルは違法を覚悟で
つまり人権侵害をわかってて断ったってことだ
これがどういうことかって問題だ罠
元ハンセン病とか関係ない
一般人客を差別するホテルの対応は考えられないことだと言いたい
その判断をしたのは本社だということだ
558 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:10 ID:qtPYOouH
＞かわいそうに ホテルの従業員は失業かな？
＞年食ってる親父は次の職探すの大変だろうな
他人の心配をする余裕があるのか？
どうせホテルの従業員が死のうが生きようが
何とも思っちゃいねえくせに(w
＞年食ってる親父は次の職探すの大変だろうな
他人の心配をする余裕があるのか？
どうせホテルの従業員が死のうが生きようが
何とも思っちゃいねえくせに(w
561 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:11 ID:Glv91Q33
>>534
今までは、きちんと事前協議があったようですが・・・ようするに下準備が出来てからの予約＆泊まり
今までは、きちんと事前協議があったようですが・・・ようするに下準備が出来てからの予約＆泊まり
562 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:11 ID:aEpbj0yc
564 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:11 ID:qtPYOouH
>>542
だからこのホテルはむしろ被害者だと言ってるんだろ。
だからこのホテルはむしろ被害者だと言ってるんだろ。
社会問題って，なんで科学的に解決できないんでしょうねぇ・・・
566 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:11 ID:OTB+FrIo
国の施設を使えば言いと思うけどな。こうなったのは、国のせいでもあるわけだろ。
厚生省とか保養所持ってるんだろ。
厚生省とか保養所持ってるんだろ。
568 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:11 ID:IiWN3XB0
ホテル擁護派の言いたいことは解る。
元ハンセン病患者に対する自分の感情に嘘はつけないし、
他人が同じ感情を見せても責める気にはなれない。
自分を棚に上げて他人を責めるのは偽善だ、とか思ってるんだろ？
それはそれでいい。そういった消極的差別心はいたって普通だ。問題無い。
しかし、差別を煽る書き込みをした時点で積極的な差別行動になる。
差別心は問題ない。ひとくちに差別問題といっても問題になってくるのは行動だけだ。
だからそのへんで差別は止めとけ。
元ハンセン病患者に対する自分の感情に嘘はつけないし、
他人が同じ感情を見せても責める気にはなれない。
自分を棚に上げて他人を責めるのは偽善だ、とか思ってるんだろ？
それはそれでいい。そういった消極的差別心はいたって普通だ。問題無い。
しかし、差別を煽る書き込みをした時点で積極的な差別行動になる。
差別心は問題ない。ひとくちに差別問題といっても問題になってくるのは行動だけだ。
だからそのへんで差別は止めとけ。
569 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:11 ID:NW3/ELqc
HIVと違って治るんだし、それに水虫とかレジオネラ菌の方が恐いよ。
こんな大手の利益優先の温泉なんて循環風呂だろ？消毒剤ケチってレジオネラ
肺炎になる可能性の方が１００倍高い。
こんな大手の利益優先の温泉なんて循環風呂だろ？消毒剤ケチってレジオネラ
肺炎になる可能性の方が１００倍高い。
570 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:11 ID:B+Imn67U
>>483
いい加減なウソがまた、ハンセン氏病をよくわからない病気にするんだよね。
感染する。で、確率はものすごい低い、と。
ここでパーセンテージを出して皆を安心させたかったのに、
ネット上で拾って来れなかった…やっぱよくわからない病気か？
いい加減なウソがまた、ハンセン氏病をよくわからない病気にするんだよね。
感染する。で、確率はものすごい低い、と。
ここでパーセンテージを出して皆を安心させたかったのに、
ネット上で拾って来れなかった…やっぱよくわからない病気か？
571 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:11 ID:dqqpoKHV
>>534
それは今回のような騙し討ち的予約をしてなかったからでは？
予約時に元らい病ですが、と言っていれば
あいにく予約でいっぱいです、とか
改装期間なんで、とか言えるだろうが。
丁重にお断りするマニュアルもあるだろう。
それは今回のような騙し討ち的予約をしてなかったからでは？
予約時に元らい病ですが、と言っていれば
あいにく予約でいっぱいです、とか
改装期間なんで、とか言えるだろうが。
丁重にお断りするマニュアルもあるだろう。
572 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:11 ID:2fVkmVpR
＞人間は誰でも幸せになる権利があります。
＞私たちは自分自身も幸せになり、
＞自分以外の人たちも共々に幸せになっていただきたいと考えています。
＞“美しく 心とともに美しく”をテーマにして、
＞一人一人が希望を胸に日々充実の人生を送ることこそ、
＞私たちの究極の目的であります。
この会社経営理念からしてネタでやってるだろ。
＞私たちは自分自身も幸せになり、
＞自分以外の人たちも共々に幸せになっていただきたいと考えています。
＞“美しく 心とともに美しく”をテーマにして、
＞一人一人が希望を胸に日々充実の人生を送ることこそ、
＞私たちの究極の目的であります。
この会社経営理念からしてネタでやってるだろ。
573 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:12 ID:ZerW6VzP
574 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:12 ID:C7HCCRNR
>>543
この女性ｵｰﾅｰは日本人ぽくないよな・・ 言動が
この女性ｵｰﾅｰは日本人ぽくないよな・・ 言動が
575 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:12 ID:Otj7YCST
＞珍権団体
こうやって、ホテルの名前まで公表しちゃって、
県に通報しマスゴミに告発するヒステリックな行為が
差別を助長させるってわかってんのかね？
無関係に暮らしてる元患者だって迷惑だろ。
こうやって、ホテルの名前まで公表しちゃって、
県に通報しマスゴミに告発するヒステリックな行為が
差別を助長させるってわかってんのかね？
無関係に暮らしてる元患者だって迷惑だろ。
576 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:12 ID:Y/MMgi6L
受け入れた場合のダメージ
せいぜい一緒に風呂に入った数十人
服を着ている時点では障害者に見える人がごく一部、大多数はたぶん気が付かないと思う。
泊めなかったダメージ
知ってのとおり
せいぜい一緒に風呂に入った数十人
服を着ている時点では障害者に見える人がごく一部、大多数はたぶん気が付かないと思う。
泊めなかったダメージ
知ってのとおり
577 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:12 ID:byOvsMYW
こういう「差別による宿泊拒否」→「営業資格剥奪」公式が成り立ってしまうと悪利用するやつが出てくるのは間違いないところ。なんとか和解するしかないのかな。
578 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:12 ID:8TFu8bqQ
┌─┐
｜も.｜
｜う |
│来│
│ね│
│え .|
│よ .|
ﾊﾞｶ ｺﾞﾙｧ │ !!.│
└─┤ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
ヽ(`Д´)ﾉ ヽ(`Д´)ﾉ (`Д´)ﾉ （ `Д） ← 一般客
|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
～ ～ ￣◎￣ .￣◎￣ ￣◎￣ ◎－>┘◎
｜も.｜
｜う |
│来│
│ね│
│え .|
│よ .|
ﾊﾞｶ ｺﾞﾙｧ │ !!.│
└─┤ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
ヽ(`Д´)ﾉ ヽ(`Д´)ﾉ (`Д´)ﾉ （ `Д） ← 一般客
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579 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:12 ID:woErO75x
差別しても構わないように法律を改正しろという声が表で出ないから今後も変わらんだろう。
ちゅうかそんなもん出せないわな。
それを通そうとするなら自分も社会から差別されても文句を言えなくなるから。
国民の相当数が賛成するなら話は別だが。
ちゅうかそんなもん出せないわな。
それを通そうとするなら自分も社会から差別されても文句を言えなくなるから。
国民の相当数が賛成するなら話は別だが。
すべて行政の責任だ。
法務省はこのホテルだけ見せしめに潰せばいいと思ってるようだが。
法務省はこのホテルだけ見せしめに潰せばいいと思ってるようだが。
581 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:13 ID:X0d2zgsj
582 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:13 ID:qtPYOouH
583 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:13 ID:xzJhEh5f
ホテルの対応が現実的だとか、ビジネス上仕方ないとかいってるやつは
無職かDQN企業勤務ｗ
これだけはｶﾞﾁ
まともな企業は今社内規定つくったりしてコンプライアンスのインフラ作りに
賢明
こんなこともわからないといつまでたっても就職できないぞｗ
無職かDQN企業勤務ｗ
これだけはｶﾞﾁ
まともな企業は今社内規定つくったりしてコンプライアンスのインフラ作りに
賢明
こんなこともわからないといつまでたっても就職できないぞｗ
584 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:13 ID:uQ+ga5UU
そうなんだよなあ 俺も電車ん中で嫌な思いしたらよほどの事がないかぎりもう
その路線乗らないし
その路線乗らないし
586 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:14 ID:ILGktf3/
587 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:14 ID:jn+O25Qy
だからよ、日本の温泉なんて循環させてるから、ｶﾞｲｼｭﾂだがレジオネラだの大腸菌だの
わんさかいるところもかなりあるわけだ（黒川がそうかは知らん）。見た目云々は正直
個人の生理的嫌悪感だからしょうがない部分もあるが、感染を気にする奴は順番を間違えてるな。
大体元患者なわけだし。あと、もっと恐いのは俺らが普通に食べてるブタだの鶏だとだけどな。
わんさかいるところもかなりあるわけだ（黒川がそうかは知らん）。見た目云々は正直
個人の生理的嫌悪感だからしょうがない部分もあるが、感染を気にする奴は順番を間違えてるな。
大体元患者なわけだし。あと、もっと恐いのは俺らが普通に食べてるブタだの鶏だとだけどな。
589 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:14 ID:X0vpgw7w
おれ、もうそろそろ寝るけど
おまえらどうする？
もうちょっと続けるのか？
寒さも厳しくなってきたし
ま、体壊さないうちに早く寝ろよ
おまえらどうする？
もうちょっと続けるのか？
寒さも厳しくなってきたし
ま、体壊さないうちに早く寝ろよ
590 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:14 ID:YOwFNrTi
>>568
話をすり替えるな！
すぐにそういう詭弁をつかう！
何度でも繰り替えす。こんな悲しい事件が起こってるのは、
↓
「人権屋」 VS 「ホテル」「元患者の方々」
こういう構図があるせい。左辺は「儲かる」右辺は「潰れる」「心が傷つく」
話をすり替えるな！
すぐにそういう詭弁をつかう！
何度でも繰り替えす。こんな悲しい事件が起こってるのは、
↓
「人権屋」 VS 「ホテル」「元患者の方々」
こういう構図があるせい。左辺は「儲かる」右辺は「潰れる」「心が傷つく」
591 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:14 ID:GPO34Hig
目をつけるられたが最後骨までしゃぶられる。
新たな弱者利権の誕生ですな。
新たな弱者利権の誕生ですな。
592 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:14 ID:0sgWOeHh
人権屋がホテル運営してこういうの泊めてやれよ。
俺は泊まらないから。
俺は泊まらないから。
593 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:15 ID:BUuPDKgv
>>534
ちょっとずれてるが、諏訪湖の花火大会でヤクザが大挙して泊まりに来るそうだ
大概は貸し切りにして貰うのだが、貸し切りじゃないところもある。事情を知ってい
る人ならその日の宿泊避けるよ。
つーか元患者の人も貸し切りにすれば問題なかったのに
ちょっとずれてるが、諏訪湖の花火大会でヤクザが大挙して泊まりに来るそうだ
大概は貸し切りにして貰うのだが、貸し切りじゃないところもある。事情を知ってい
る人ならその日の宿泊避けるよ。
つーか元患者の人も貸し切りにすれば問題なかったのに
594 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:15 ID:IQUZJh6f
595 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:15 ID:Glv91Q33
596 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:15 ID:Y/MMgi6L
年間ごく少数の人間が感染しているが
この菌に感染するくらいの弱い奴なら、とっくに他の病気に罹る
この菌に感染するくらいの弱い奴なら、とっくに他の病気に罹る
597 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:15 ID:qtPYOouH
>>570
感染の確率がはっきりしている病気のほうが少ないよ。
感染の確率がはっきりしている病気のほうが少ないよ。
598 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:16 ID:BBsAjvu/
今度小泉は一緒に風呂に入ってやれ
600 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:16 ID:7tQIVGHV
法務省は仕事の順番間違えてないか？
東京地裁や高裁に調査せにゃならん人が転がっとるだりょーに
東京地裁や高裁に調査せにゃならん人が転がっとるだりょーに
601 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:16 ID:YSPPSAnP
黒川温泉そのものにも影を落とさなければいいけど。
法務省も、熊本県も、旅館の組合も、元ハンセン病患者保護団体も、
単に法律だけの話ではなく、物事の根っこにある部分について
協議してほしいもんだね。
あー、マスコミが一番楽だな。 多分こういう論調になるよ。
法務省も、熊本県も、旅館の組合も、元ハンセン病患者保護団体も、
単に法律だけの話ではなく、物事の根っこにある部分について
協議してほしいもんだね。
あー、マスコミが一番楽だな。 多分こういう論調になるよ。
602 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:16 ID:C7HCCRNR
603 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:16 ID:tWsvO7I2
>>583
まともな企業はそうだろうね
まともな企業はそうだろうね
604 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:16 ID:7l4PSKbL
陰謀論者よ、おちつけ
605 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:16 ID:Qu6OaFZg
つーか、人権屋の広報の一環だろ、これｗ
潮谷義子熊本県知事 人権教育啓発推進センター理事（同和問題啓発活動機関）
夫 潮谷愛一 慈愛園園長(ルーテル教会系福祉施設)
義父 潮谷総一郎 故人（慈愛園創始者・免田事件の弁護団長）
ハンセン病の系譜 潮谷愛一
http://www.try-net.or.jp/~jiai/hansen.pdf
潮谷義子熊本県知事 人権教育啓発推進センター理事（同和問題啓発活動機関）
夫 潮谷愛一 慈愛園園長(ルーテル教会系福祉施設)
義父 潮谷総一郎 故人（慈愛園創始者・免田事件の弁護団長）
ハンセン病の系譜 潮谷愛一
http://www.try-net.or.jp/~jiai/hansen.pdf
606 ：100：03/11/19 03:16 ID:Tcqhpe1k
607 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:16 ID:m4bZ0wx5
法務省人権擁護局と熊本地方法務局ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ!
金儲けしか考えてない悪徳ホテルに怒りの制裁を！
金儲けしか考えてない悪徳ホテルに怒りの制裁を！
609 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:16 ID:Ln5eniSx
610 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:16 ID:FO0pTu7s
>人権なんて実はどうでもいい事。
>前スレにも書いたけどもう一度書く。
>法によっていわれ無く何十年も閉じこめられてきた老人達が、
>人生最後の10年にちょっとくらい楽しい思いしたっていいじゃないか。
>年寄りに悲しい思いさせたくないんだよ。
ボクもそう思います
>前スレにも書いたけどもう一度書く。
>法によっていわれ無く何十年も閉じこめられてきた老人達が、
>人生最後の10年にちょっとくらい楽しい思いしたっていいじゃないか。
>年寄りに悲しい思いさせたくないんだよ。
ボクもそう思います
611 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:16 ID:edc8ddci
>>573
だが遺伝子技術が優生思想を今後孕んでいく気がしてならないのだが・・・
だが遺伝子技術が優生思想を今後孕んでいく気がしてならないのだが・・・
どっちかっつ～とここの親会社がカルト宗教をやっているほうが気になる
613 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:17 ID:85wwZgvg
2ちゃん的にはこのDQN旅館をどう扱うのか微妙だな(w
614 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:17 ID:101ozVaQ
615 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:17 ID:bTh0KWqz
>>570
国立感染症研究所によるハンセン病の新規患者数グラフ
http://idsc.nih.go.jp/others/topics/LEPR/FIG/fig23.gif
これ見てわかるとおり日本人の新規患者数は10人未満。1億3000万人中のたった10人。
仮にこれが全員元感染者から感染したものだと仮定しても、確率は恐ろしく低い。
国立感染症研究所によるハンセン病の新規患者数グラフ
http://idsc.nih.go.jp/others/topics/LEPR/FIG/fig23.gif
これ見てわかるとおり日本人の新規患者数は10人未満。1億3000万人中のたった10人。
仮にこれが全員元感染者から感染したものだと仮定しても、確率は恐ろしく低い。
616 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:17 ID:0HEUuaX1
一般料金の10倍だせば泊めてくれたんじゃねーの？
普通の人と同じ料金で同じサービスは無理だろ。
社会に生かされてることを忘れた図々しい障害者＝チョン
ん？おれって差別主義者？
普通の人と同じ料金で同じサービスは無理だろ。
社会に生かされてることを忘れた図々しい障害者＝チョン
ん？おれって差別主義者？
617 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:17 ID:cKpVnr5V
>>556 >>534
なるほどね。
しかし今まで他では「元患者客を一般客に目に触れないように処置してきた」ということなのかな。
そくなことしたら、とっくに大問題になっているような気もするが。
でも他で一般客といっしょになる機会はあったが客足に影響はなかった・・・というならやはりこのホテル、過剰反応だとおもうが。
なにか最初にあって「こじれた」可能性はたしかにあるね。
なるほどね。
しかし今まで他では「元患者客を一般客に目に触れないように処置してきた」ということなのかな。
そくなことしたら、とっくに大問題になっているような気もするが。
でも他で一般客といっしょになる機会はあったが客足に影響はなかった・・・というならやはりこのホテル、過剰反応だとおもうが。
なにか最初にあって「こじれた」可能性はたしかにあるね。
618 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:17 ID:Glv91Q33
619 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:18 ID:9G/KeugI
このスレのホテル擁護派の意見としては
「実際にホテルのイメージが損なわれ売り上げが落ちるし他の客も嫌がるから」
という所を擁護の根拠にしてるけど
確かにそのとおりなんだけど
ハンセン病を含め精神障害とか身体障害とかのいろいろな負の部分っていうのは
国全体で背負わなきゃいけない問題だと思うのよ（特に本人にその負の責任がない場合）
つまり自分のところに負の部分だけ来るのは嫌だって論理は社会から見て不当だということ
人権問題論争なんだけど
俺はこの会社えらいわがままだなあとしか感じない
「実際にホテルのイメージが損なわれ売り上げが落ちるし他の客も嫌がるから」
という所を擁護の根拠にしてるけど
確かにそのとおりなんだけど
ハンセン病を含め精神障害とか身体障害とかのいろいろな負の部分っていうのは
国全体で背負わなきゃいけない問題だと思うのよ（特に本人にその負の責任がない場合）
つまり自分のところに負の部分だけ来るのは嫌だって論理は社会から見て不当だということ
人権問題論争なんだけど
俺はこの会社えらいわがままだなあとしか感じない
620 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:18 ID:BX2kOBCc
偽善者が多いね。ワロタよ。
おまいら自分がホテル経営者、関係者だとしたら今と全く同じ事
言えるのかよっ。言えるのか？あ？
確かにハン元患者は気の毒だと思うし、漏れも同情する。
でもな、ホテル側からしたら受け入れた事によってリピーターになる
可能性もあるわけで、結果死活問題になるわけだよ。
よーく考えろ。ホテル側にたってからよーく考えろ。
自分の部屋に知り合いの障害者が尋ねてくるわけじゃねんだぞ。
そんなレベルじゃないんだ。自分がホテルの経営者になったつもりで
今一度よく考えてみろ。偽善者のボケカスども。
おまいら自分がホテル経営者、関係者だとしたら今と全く同じ事
言えるのかよっ。言えるのか？あ？
確かにハン元患者は気の毒だと思うし、漏れも同情する。
でもな、ホテル側からしたら受け入れた事によってリピーターになる
可能性もあるわけで、結果死活問題になるわけだよ。
よーく考えろ。ホテル側にたってからよーく考えろ。
自分の部屋に知り合いの障害者が尋ねてくるわけじゃねんだぞ。
そんなレベルじゃないんだ。自分がホテルの経営者になったつもりで
今一度よく考えてみろ。偽善者のボケカスども。
>>611
ガタカ，って映画があったな，たしかそういう話。
ガタカ，って映画があったな，たしかそういう話。
622 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:18 ID:Ln5eniSx
>>620
本性を現したなホテル関係者
本性を現したなホテル関係者
623 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:18 ID:RKjrWicE
624 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:19 ID:WboI4mih
お役所が法のもとでの平等を侵したなら大問題だろうけど
民間企業だし旅館なんて客商売の中でもイメージ重視の最たるものだろうから
旅館側が選択しても良いじゃん？
おそらく他の客の意識を忠実に反映した判断だろうし
サービス業従事者として少なくとも職業倫理に反してないと思う。
服装で選別するサービス業はあるし入墨(＝身体的特徴)で拒否する温泉・銭湯もあるというのにな。
(でも銭湯が外国人拒否するのは駄目だという判例が出てたっけ？)
拒否されたなら別の宿に変えれば良いのにと思うけど
「差別された」と言ってマスコミ交えた大バッシング始めるのは何故なんだろう
民間企業だし旅館なんて客商売の中でもイメージ重視の最たるものだろうから
旅館側が選択しても良いじゃん？
おそらく他の客の意識を忠実に反映した判断だろうし
サービス業従事者として少なくとも職業倫理に反してないと思う。
服装で選別するサービス業はあるし入墨(＝身体的特徴)で拒否する温泉・銭湯もあるというのにな。
(でも銭湯が外国人拒否するのは駄目だという判例が出てたっけ？)
拒否されたなら別の宿に変えれば良いのにと思うけど
「差別された」と言ってマスコミ交えた大バッシング始めるのは何故なんだろう
625 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:19 ID:BUuPDKgv
>>615
患者に会う確率自体恐ろしく低いわけだが・・・
患者に会う確率自体恐ろしく低いわけだが・・・
626 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:19 ID:OTB+FrIo
>>610
それは言えるな。
それは言えるな。
627 ：594：03/11/19 03:19 ID:IQUZJh6f
628 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:19 ID:7l4PSKbL
629 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:19 ID:C7HCCRNR
同ホテルの前田篤子総支配人の話「県は、予約の時点では元患者と明かさ
なかった。社会から差別が完全になくなったとは思えず、客商売だから断った。
判断を間違ったとは思っていない」
つまり差別があってはならないという考えより客商売を優先したわけだ。
この篤子さんは人権が客商売より優先されることを知らなかったんだろ
知ってて隠すのならわかるよ？しかし、どうどうと言ってる
これは・・ なんらかの宗教的な考えに染まってるか日本の常識が通じないとしか思えない・・
なかった。社会から差別が完全になくなったとは思えず、客商売だから断った。
判断を間違ったとは思っていない」
つまり差別があってはならないという考えより客商売を優先したわけだ。
この篤子さんは人権が客商売より優先されることを知らなかったんだろ
知ってて隠すのならわかるよ？しかし、どうどうと言ってる
これは・・ なんらかの宗教的な考えに染まってるか日本の常識が通じないとしか思えない・・
630 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:20 ID:ZAjHL1IF
ク ズ
616 名前：名無しさん＠４周年 本日のレス 投稿日：03/11/19 03:17 0HEUuaX1
一般料金の10倍だせば泊めてくれたんじゃねーの？
普通の人と同じ料金で同じサービスは無理だろ。
社会に生かされてることを忘れた図々しい障害者＝チョン
ん？おれって差別主義者？
631 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:20 ID:2fVkmVpR
泊めてたらニュースにまでなることはまず無かったはずなのに、
拒否したために結局は「人権侵害ホテル」として全国に知れ渡ることになる。
拒否したために結局は「人権侵害ホテル」として全国に知れ渡ることになる。
632 ：483：03/11/19 03:20 ID:zYMEXyOf
あとさ、さっきから気になって居たんだけど
黒川温泉旅館協同組合の小林茂喜理事長の話
緊急理事会を開き説得に当たったが、聞き入れてもらえなかった。
（黒川温泉ホテルに対しては）組合として除名など何らかの処分をすると警告した。
これもなんかおかしいね。普通、こういう場合は良くも悪くも日本の風習のような感じで
「小グループに分かれて頂いて、何件かに分散して泊まって頂きましょう」と調整したり
予め何処か一件を貸切にしたり調整する物なんだが、なんでこのﾎﾃﾙにだけ泊まらせようと
したんだ？ ｱｲﾚﾃﾞｨｰｽｸﾞﾙｰﾌﾟがｳｻﾞかったのかな？
気の毒なのはその元ﾗｲ患者ご一行様だよな。旅行が台無し。
あとね、元ﾗｲ患者も感染力持っているよ？ただ、発病中の患者よりは極めて感染力が弱いだけ。
だからうつる心配は殆どない。でもゼロじゃないよ？薬で抑えている人も居るって事は覚えている。
ただ、何度も言うが、不潔にしたまま放置しなければ他の指定感染病より簡単に治ります。
だから怖い病気じゃないのよ。はっきり言って、水虫とかのほうが全然ﾔﾊﾞｲ。
他の客の水虫は怖くないのに、ﾊﾝｾﾝ氏病を怖がるのは滑稽。
だからといって、「感染力ゼロ」とか言うのは良くないね。「嘘」だからそれは。
憲法の自衛隊の定義と同じﾚﾍﾞﾙの嘘。
黒川温泉旅館協同組合の小林茂喜理事長の話
緊急理事会を開き説得に当たったが、聞き入れてもらえなかった。
（黒川温泉ホテルに対しては）組合として除名など何らかの処分をすると警告した。
これもなんかおかしいね。普通、こういう場合は良くも悪くも日本の風習のような感じで
「小グループに分かれて頂いて、何件かに分散して泊まって頂きましょう」と調整したり
予め何処か一件を貸切にしたり調整する物なんだが、なんでこのﾎﾃﾙにだけ泊まらせようと
したんだ？ ｱｲﾚﾃﾞｨｰｽｸﾞﾙｰﾌﾟがｳｻﾞかったのかな？
気の毒なのはその元ﾗｲ患者ご一行様だよな。旅行が台無し。
あとね、元ﾗｲ患者も感染力持っているよ？ただ、発病中の患者よりは極めて感染力が弱いだけ。
だからうつる心配は殆どない。でもゼロじゃないよ？薬で抑えている人も居るって事は覚えている。
ただ、何度も言うが、不潔にしたまま放置しなければ他の指定感染病より簡単に治ります。
だから怖い病気じゃないのよ。はっきり言って、水虫とかのほうが全然ﾔﾊﾞｲ。
他の客の水虫は怖くないのに、ﾊﾝｾﾝ氏病を怖がるのは滑稽。
だからといって、「感染力ゼロ」とか言うのは良くないね。「嘘」だからそれは。
憲法の自衛隊の定義と同じﾚﾍﾞﾙの嘘。
＞590は一理あると思う。
634 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:20 ID:8TFu8bqQ
ん？つまりこのホテルの母体は統一教会系で半島系の人が経営していて、
だから障害者に対して差別的な対応になったっていうこと？
だから障害者に対して差別的な対応になったっていうこと？
635 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:20 ID:O+u2+JjR
このスレ、こんな夜中にいったい何人が書き込んでいるんだ……？
>>620
必死さにワラタ
必死さにワラタ
637 ：100：03/11/19 03:20 ID:Tcqhpe1k
638 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:20 ID:edc8ddci
>>621
イーサン・ホーク主演のやつね。みたみた
イーサン・ホーク主演のやつね。みたみた
639 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:21 ID:NkMFkBAX
>>620
断って、人権擁護局やら県が出てきて（その上、人権屋まで）営業免許を停止されたり
最悪、営業許可を取り消されるリスクを考えれば、文句なしに、お泊まり頂く。
万が一、苦情を言ってきた客があれば、そのことをちゃんと説明する。
断って、人権擁護局やら県が出てきて（その上、人権屋まで）営業免許を停止されたり
最悪、営業許可を取り消されるリスクを考えれば、文句なしに、お泊まり頂く。
万が一、苦情を言ってきた客があれば、そのことをちゃんと説明する。
640 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:21 ID:xFhJLbDl
>>583
田舎のとっつあんやかあちゃんの団体客、知ってる？
なんで場末のダサイ飲み屋が存在するか知ってる？
そういう客筋の実体が、理想とバランスするまでの
すき間の時間を、優雅にインフラや教育にあてて
耐えしのげる体力のある企業ばかりじゃないぜ。
田舎のとっつあんやかあちゃんの団体客、知ってる？
なんで場末のダサイ飲み屋が存在するか知ってる？
そういう客筋の実体が、理想とバランスするまでの
すき間の時間を、優雅にインフラや教育にあてて
耐えしのげる体力のある企業ばかりじゃないぜ。
641 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:21 ID:uQ+ga5UU
まあホテルとしては、隕石がピンポイントで落ちてきたとでも思っていただくしかないな
642 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:21 ID:101ozVaQ
643 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:21 ID:Q5it30Eg
>>614
アイスター商事、その中でもアイレディースについての質問をさせて頂きます。
わたしの知人がもう１０年以上も前からアイレディースの崇拝者として月何十万と
言う投資のもと活動しています。
この実態は最近知ったのですが、元々お金の使い方の異常さに家族も常々注意や説
得を試みてきたのですが、本人はその異常さに気づくことはありません。
私が相談された発端が、彼女が無料のセミナーに会社から招かれたことです。
このセミナーは１年間続き、月１週間泊まり込みで参加しなければならないようで
す。
その間は家族にも何処にも外部には連絡をとることが許されないと言います。
アイレディース側としては、「家族は母親のそういう姿（何かに打ち込む姿）を見
て、自分のことは自分でするようになり、みんな幸せになる。」と言っているよう
です。
子供も中学生に高校生でそんなに小さい訳ではありませんが１週間も連絡なしで放
置することに異常性を感じないことにすでにこれは洗脳ではないでしょうか・・・
さらにセミナーに行ってしまって（実の母親を始め家族が泣いてしがみついて止め
たそうでうですが、強引に行ってしまってまだ帰ってきていません）今後どのよう
に止めたらいいのか検討もつかないそうです。
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg96159.html
少なくともアイスター関係者にマトモな対応を求めるのは無理
アイスター商事、その中でもアイレディースについての質問をさせて頂きます。
わたしの知人がもう１０年以上も前からアイレディースの崇拝者として月何十万と
言う投資のもと活動しています。
この実態は最近知ったのですが、元々お金の使い方の異常さに家族も常々注意や説
得を試みてきたのですが、本人はその異常さに気づくことはありません。
私が相談された発端が、彼女が無料のセミナーに会社から招かれたことです。
このセミナーは１年間続き、月１週間泊まり込みで参加しなければならないようで
す。
その間は家族にも何処にも外部には連絡をとることが許されないと言います。
アイレディース側としては、「家族は母親のそういう姿（何かに打ち込む姿）を見
て、自分のことは自分でするようになり、みんな幸せになる。」と言っているよう
です。
子供も中学生に高校生でそんなに小さい訳ではありませんが１週間も連絡なしで放
置することに異常性を感じないことにすでにこれは洗脳ではないでしょうか・・・
さらにセミナーに行ってしまって（実の母親を始め家族が泣いてしがみついて止め
たそうでうですが、強引に行ってしまってまだ帰ってきていません）今後どのよう
に止めたらいいのか検討もつかないそうです。
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg96159.html
少なくともアイスター関係者にマトモな対応を求めるのは無理
645 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:22 ID:DRKsmf/e
646 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:22 ID:qtPYOouH
647 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:22 ID:aEpbj0yc
潰すべき対象として今回選んだ訳だから、
普通に扱ったとしてリピーターにはならんでしょ
ガードの強い対象として、次は別の獲物探すだけ
普通に扱ったとしてリピーターにはならんでしょ
ガードの強い対象として、次は別の獲物探すだけ
648 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:22 ID:jn+O25Qy
>>634
微妙な表現はおいて置いて、このホテルが統一教会系なのは事実みたい。
微妙な表現はおいて置いて、このホテルが統一教会系なのは事実みたい。
正直、何ら生産性を持たず税金でのうのうと暮らしている連中を除去するという考えは、理解できる。
さすがに放っておいてもあと十数年でくたばるハンセン病歴者はどうでもいいけれど、
膨大なコストが掛かる知的障害者などは隠密裏に消し去っても宜しいのではないかと。
ま、スレとは無関係だからあまり深くは書かんが。。。
さすがに放っておいてもあと十数年でくたばるハンセン病歴者はどうでもいいけれど、
膨大なコストが掛かる知的障害者などは隠密裏に消し去っても宜しいのではないかと。
ま、スレとは無関係だからあまり深くは書かんが。。。
651 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:23 ID:byOvsMYW
「差別受けた」→「国・自治体に抗議」→「営業停止・資格剥奪」
コレを国・自治体が認定したらどうなるんだろ・・・・・・。
コレを国・自治体が認定したらどうなるんだろ・・・・・・。
652 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:23 ID:Y/MMgi6L
＞＞６４３
その１０人にはいるくらいなら他の病気にも感染するほど弱ってる奴だよ
その１０人にはいるくらいなら他の病気にも感染するほど弱ってる奴だよ
653 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:23 ID:C7HCCRNR
80 kusirosi 03/11/19 00:52 ID:UhWZXcOH
・アイレディース化粧品 代理店、営業部員・・・・・２０％割引
・てっせん花の会 会員・・・・・２０％割引
・アイスター共済会 会員・・・・・４０％割引
（訪販証、営業部員証、会員証を必ずお持ちください）
というわけで、まともに客商売するきないなら
社員専用保養所にすればいいだろう。客じゃなくて
支配人（従業員）が不愉快だから断ったわけだ。
化粧品販売を騙ったマルチ、アイスターの正体
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t018.htm
http://khon.at.infoseek.co.jp/chosha/n038.htm
・アイレディース化粧品 代理店、営業部員・・・・・２０％割引
・てっせん花の会 会員・・・・・２０％割引
・アイスター共済会 会員・・・・・４０％割引
（訪販証、営業部員証、会員証を必ずお持ちください）
というわけで、まともに客商売するきないなら
社員専用保養所にすればいいだろう。客じゃなくて
支配人（従業員）が不愉快だから断ったわけだ。
化粧品販売を騙ったマルチ、アイスターの正体
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t018.htm
http://khon.at.infoseek.co.jp/chosha/n038.htm
654 ：594：03/11/19 03:23 ID:IQUZJh6f
655 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:23 ID:mP5O/OTw
氏名 潮谷義子
生年月日 昭和１４年４月５日
日本社会事業大学
（社会福祉学部）卒業
略歴
昭和３７年 ４月 佐賀県社会福祉主事
３９年 １月 大分県社会福祉主事
４６年 ９月 社会福祉法人ねむの木学園ソーシャルワーカー兼保母
４７年 ４月 社会福祉法人慈愛園乳児ホーム勤務
５９年 ５月 社会福祉法人慈愛園乳児ホーム園長
（平成１１年３月１５日退園）
平成１２年４月１６日 熊本県知事
主な審議会委員等
平成 元年 ４月 全国乳児福祉協議会常任協議員（～H11.3)
９年 ６月 熊本県人権擁護委員連合会会長(～H11.4)
１０年 ３月 （財）人権教育啓発推進センター理事(～現在)
１０年 ４月 熊本機会均等調停委員会委員(～H11.7)
１３年 ６月 高齢社会対策の推進の基本的在り方に関する有識者会議委員（～H13.9）
１４年 ６月 新しい障害者基本計画に関する懇談会委員（～H14.12）
１５年 ５月 社会保障審議会介護保険部会臨時委員（～現在）
生年月日 昭和１４年４月５日
日本社会事業大学
（社会福祉学部）卒業
略歴
昭和３７年 ４月 佐賀県社会福祉主事
３９年 １月 大分県社会福祉主事
４６年 ９月 社会福祉法人ねむの木学園ソーシャルワーカー兼保母
４７年 ４月 社会福祉法人慈愛園乳児ホーム勤務
５９年 ５月 社会福祉法人慈愛園乳児ホーム園長
（平成１１年３月１５日退園）
平成１２年４月１６日 熊本県知事
主な審議会委員等
平成 元年 ４月 全国乳児福祉協議会常任協議員（～H11.3)
９年 ６月 熊本県人権擁護委員連合会会長(～H11.4)
１０年 ３月 （財）人権教育啓発推進センター理事(～現在)
１０年 ４月 熊本機会均等調停委員会委員(～H11.7)
１３年 ６月 高齢社会対策の推進の基本的在り方に関する有識者会議委員（～H13.9）
１４年 ６月 新しい障害者基本計画に関する懇談会委員（～H14.12）
１５年 ５月 社会保障審議会介護保険部会臨時委員（～現在）
656 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:23 ID:Ln5eniSx
擁護派の攻撃が止んだ・・・
657 ：名無しさん＠4周年：03/11/19 03:24 ID:zBsTS3As
>>637
じゃあ元患者だって自分自身だけは別なんだから解決じゃねえか。
じゃあ元患者だって自分自身だけは別なんだから解決じゃねえか。
658 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:24 ID:G5cE9g6p
少なくとも自分のポリシーも貫けないその他大勢の旅館よりははるかに好感がもてる。
659 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:24 ID:OTB+FrIo
>>650
オマエ、ナチスかよ！
オマエ、ナチスかよ！
660 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:24 ID:ZerW6VzP
100は国家が、ある国民を国家の利益にならないと判断した場合、
その国民を処分することができる社会がいいと思うわけだ。
「国家」の中でそれを判断する役割を果たす人がすさまじい力を持つことになるだろうね。
>>611
すでに教育課程審議会では、将来的には
遺伝子検査により選別し、教育を行うべきだと言う主張も行われているようだ（江崎玲於奈）。
そういった危険をはらんでいるのは間違いないね。
その国民を処分することができる社会がいいと思うわけだ。
「国家」の中でそれを判断する役割を果たす人がすさまじい力を持つことになるだろうね。
>>611
すでに教育課程審議会では、将来的には
遺伝子検査により選別し、教育を行うべきだと言う主張も行われているようだ（江崎玲於奈）。
そういった危険をはらんでいるのは間違いないね。
661 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:24 ID:/hO6eG+V
662 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:24 ID:E+9rKjm9
結局インチキ企業の「広告塔」なんだろこのホテルは。
665 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:25 ID:101ozVaQ
666 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:25 ID:NkMFkBAX
>>651
現実に差別を受け、それに対する処分法があれば処分するだけ。それが法治。
現実に差別を受け、それに対する処分法があれば処分するだけ。それが法治。
667 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:25 ID:cuNQZqWw
668 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:25 ID:Glv91Q33
669 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:25 ID:C7HCCRNR
670 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:25 ID:Y/MMgi6L
バカな被害者気取りの圧力団体が多いせいで
ハンセン病患者団体も反感を持たれているとすれば
それは不幸な話だ
なんでもゴチャゴチャに見えてしまう馬鹿が多いからね、ここには
ハンセン病患者団体も反感を持たれているとすれば
それは不幸な話だ
なんでもゴチャゴチャに見えてしまう馬鹿が多いからね、ここには
671 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:26 ID:B+Imn67U
>>615
すんません、それ、発症データ。
感染率 パーセント、感染した中から発症率 パーセントとしたかったんですが
>>597の言うとおりで。和泉眞蔵って人がキャリア率の研究をしてるらしいんですが。
感染した中から0.2パーセントの発症率…だったと思ったけどこれもソースが見つからん。
すんません、それ、発症データ。
感染率 パーセント、感染した中から発症率 パーセントとしたかったんですが
>>597の言うとおりで。和泉眞蔵って人がキャリア率の研究をしてるらしいんですが。
感染した中から0.2パーセントの発症率…だったと思ったけどこれもソースが見つからん。
672 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:26 ID:woErO75x
673 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:26 ID:22KCX8iH
どこが差別意識を煽ったか、そしてそこがどういう施策を行ってきたか少しは考えて欲しいもんだな
674 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:26 ID:bTh0KWqz
675 ：594：03/11/19 03:26 ID:IQUZJh6f
676 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:26 ID:YOwFNrTi
678 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:27 ID:7l4PSKbL
もうその論理で武富士も擁護してくりゃいいじゃん
盗聴は「仕方ない」ってさ
盗聴は「仕方ない」ってさ
679 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:27 ID:A1q0KyY3
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%83%B3%E7%97%85%E3%80%80%E8%96%AC%E3%80%80%E3%82%89%E3%81%84%E8%8F%8C%E3%81%AE%E6%84%9F%E6%9F%93%E5%8A%9B&lr=
普通に治るんだから、どっちも大騒ぎすることなくない?
店は「差別ｺﾞﾒﾝ」って宿泊料半額にしてやれば良し。
患者は法務省呼ぶような話じゃない。
「ハンセン病が治らないって言ったの、誰!?」
普通に治るんだから、どっちも大騒ぎすることなくない?
店は「差別ｺﾞﾒﾝ」って宿泊料半額にしてやれば良し。
患者は法務省呼ぶような話じゃない。
「ハンセン病が治らないって言ったの、誰!?」
680 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:27 ID:qtPYOouH
681 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:28 ID:C7HCCRNR
>>632 団体が泊まれるのは合いレディースくらいだったらしいけど
ここの温泉街は小さな民宿の集まりなんだと
場違いなホテルぶったてた合いレディースが疎まれてた可能性は高い
全く擁護するやつが地元にいないからなｗ
>>637 じゃああんたの言ってることは全く意味をなさないな
ここの温泉街は小さな民宿の集まりなんだと
場違いなホテルぶったてた合いレディースが疎まれてた可能性は高い
全く擁護するやつが地元にいないからなｗ
>>637 じゃああんたの言ってることは全く意味をなさないな
682 ：483：03/11/19 03:28 ID:zYMEXyOf
>>615
いや～～まぁ、「ﾊﾝｾﾝ氏病は危険じゃない」と啓蒙する事は良い事だと思うが
これも確か異論があった統計だったとおもう。 薬ですぐに治した場合時統計に
ｶｳﾝﾄしなかったり、なんと言っても患者が「やめてくれ」と言えば統計に出ないとか。
なんか左巻きチックで言いたくないが、国の役所の出す統計なぞ～（ｒｙ
ただ、感染力が非常に低い事は確かなんだから、堂々と1.25/10000人と発表すれば良いよね。
h ttp://homepage2.nifty.com/etoile/hansen/01medical_infomation.html
いや～～まぁ、「ﾊﾝｾﾝ氏病は危険じゃない」と啓蒙する事は良い事だと思うが
これも確か異論があった統計だったとおもう。 薬ですぐに治した場合時統計に
ｶｳﾝﾄしなかったり、なんと言っても患者が「やめてくれ」と言えば統計に出ないとか。
なんか左巻きチックで言いたくないが、国の役所の出す統計なぞ～（ｒｙ
ただ、感染力が非常に低い事は確かなんだから、堂々と1.25/10000人と発表すれば良いよね。
h ttp://homepage2.nifty.com/etoile/hansen/01medical_infomation.html
683 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:29 ID:bTh0KWqz
>>671
和泉眞蔵（アイルランガ大学熱帯病センターハンセン病研究室）
国際協力事業団（JICA）のシニアボランティアとしてハンセン病研究をインドネシアの大学でおこなっている。
東ジャワ州での去年のハンセン病新患数は3785人で、2000、2001年と増加傾向にある。
世界保健機構（WHO）は多剤併用療法（MDT）による2年間の治療をすすめ、再発率を0.2％にさげることに成功した。
しかし、その後治療期間を１年に短縮し、その再発率データがないまま今度は6ヶ月に短縮しようとしている。
その実験をスラウェシ島の大学と共同でおこなっている。
これのこと？0.2%は再発率。しかも元々患者が多いジャワでの話。
和泉眞蔵（アイルランガ大学熱帯病センターハンセン病研究室）
国際協力事業団（JICA）のシニアボランティアとしてハンセン病研究をインドネシアの大学でおこなっている。
東ジャワ州での去年のハンセン病新患数は3785人で、2000、2001年と増加傾向にある。
世界保健機構（WHO）は多剤併用療法（MDT）による2年間の治療をすすめ、再発率を0.2％にさげることに成功した。
しかし、その後治療期間を１年に短縮し、その再発率データがないまま今度は6ヶ月に短縮しようとしている。
その実験をスラウェシ島の大学と共同でおこなっている。
これのこと？0.2%は再発率。しかも元々患者が多いジャワでの話。
684 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:30 ID:nX6uoa40
ルドルフ皇帝もビックリのスレだな。
685 ：100：03/11/19 03:30 ID:Tcqhpe1k
>>594
もしかしておまいが女神なのか？？？？
そうなのか？？？
>>657
おまえ全然勘違いしてるな。
自分だけは被差別者にはなりえないと妄信することを言ってるんだよ。
つまり、自分は差別される対象にはきっとならないろうという甘い期待。
でもらいに罹ってた、または罹っている人間は既に現に差別の対象なわけだ。
俺の事務所に元ハンセン患者が面接に来ても、絶対に雇わない。
まぁ、それに限らず外国人も門前払いにしてるがな。
あと、女子は大卒以上23歳以下で、一人暮らし経験無し、男性経験なし、容貌秀逸に限定してる。
もしかしておまいが女神なのか？？？？
そうなのか？？？
>>657
おまえ全然勘違いしてるな。
自分だけは被差別者にはなりえないと妄信することを言ってるんだよ。
つまり、自分は差別される対象にはきっとならないろうという甘い期待。
でもらいに罹ってた、または罹っている人間は既に現に差別の対象なわけだ。
俺の事務所に元ハンセン患者が面接に来ても、絶対に雇わない。
まぁ、それに限らず外国人も門前払いにしてるがな。
あと、女子は大卒以上23歳以下で、一人暮らし経験無し、男性経験なし、容貌秀逸に限定してる。
＞661
陛下と患者さんたちが仲睦まじくいっしょに温泉に入浴なされば
患者に対するイメージも変わるのではなかろうか。
陛下と患者さんたちが仲睦まじくいっしょに温泉に入浴なされば
患者に対するイメージも変わるのではなかろうか。
687 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:30 ID:qtPYOouH
688 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:30 ID:/hO6eG+V
689 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:30 ID:jn+O25Qy
本当に差別用語書きまくってた擁護派が、ぴったり来なくなったな。
急激にまともな話し合いになった。
急激にまともな話し合いになった。
690 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:30 ID:C7HCCRNR
>>676 この件で誰が金儲けできるんだ？ みんな損しとるやんｗ
691 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:30 ID:YOwFNrTi
「常識」や「良識」の世界じゃありえねー！こんな騒ぎ。
･･･分宿するか、貸切にできる旅館を探すだけだ。
「人権」なんか持ち出さなきゃ、半日で気持ち良く解決できる問題。
･･･分宿するか、貸切にできる旅館を探すだけだ。
「人権」なんか持ち出さなきゃ、半日で気持ち良く解決できる問題。
692 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:30 ID:cKpVnr5V
支配人の「判断を間違ったとは思っていない」という発言もどうかなあ。
確かに現実は人権より厳しいことは事実だし、
人権さえ尊重されればあとはどうなってもかまわんというのはよくないことだよな。
でも、その逆も言えるだろ。
（目先の）商売の前には人権もなにも全部ひれ伏せってのもなあ。
元患者の人たちは気の毒だ。
でも社会にはまだまだ差別もある。
嫌がるお客もいるかもしれない。
だから今回我々はこういう判断をした。
この判断がどうだったのか。
これはみんなも考えて欲しい。
くらいのこと言えれば、ずいぶん違うと思うのだが。
まあ「意固地」になっているんだろうけど。
確かに現実は人権より厳しいことは事実だし、
人権さえ尊重されればあとはどうなってもかまわんというのはよくないことだよな。
でも、その逆も言えるだろ。
（目先の）商売の前には人権もなにも全部ひれ伏せってのもなあ。
元患者の人たちは気の毒だ。
でも社会にはまだまだ差別もある。
嫌がるお客もいるかもしれない。
だから今回我々はこういう判断をした。
この判断がどうだったのか。
これはみんなも考えて欲しい。
くらいのこと言えれば、ずいぶん違うと思うのだが。
まあ「意固地」になっているんだろうけど。
693 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:31 ID:OTB+FrIo
感染しないんだから、いいじゃないの。ゴチャゴチャ言うなって。
もう、後が少ないじいさんたちなんだからさ、人間大きくいこうぜ。
もう、後が少ないじいさんたちなんだからさ、人間大きくいこうぜ。
>655
そんな義子たんは自民党がバックについてますが何か？
そんな義子たんは自民党がバックについてますが何か？
>>676
だから具体的に誰だよ。
だから具体的に誰だよ。
697 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:31 ID:q9cpNEk1
675ありがとうマジすげぇ
っていうかいいのか？こんなんだしてよ？
っていうかいいのか？こんなんだしてよ？
698 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:32 ID:OP0Kn13T
県知事がヒロインになりたかっただけじゃないのか？
699 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:32 ID:byOvsMYW
>666,672
それを逆手に取った商売をする人が出てこない？
それを逆手に取った商売をする人が出てこない？
700 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:32 ID:qtPYOouH
701 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:32 ID:CqMA3AXE
癩菌は人体の中で最も強固である末梢神経を破壊する唯一の病原体です。
分裂速度が極めて遅く、放出する毒素も極めて微量ですが、一度体内に入れば、
その人の一生涯生き続けて、免疫力が弱くなった時に発病します。
ですから、ハンセン病の潜伏期間は、なんと一生涯！
70歳過ぎて発病した人もいます。
とはいえ、現在では、たとえ発病しても薬があるので心配はご無用です。
分裂速度が極めて遅く、放出する毒素も極めて微量ですが、一度体内に入れば、
その人の一生涯生き続けて、免疫力が弱くなった時に発病します。
ですから、ハンセン病の潜伏期間は、なんと一生涯！
70歳過ぎて発病した人もいます。
とはいえ、現在では、たとえ発病しても薬があるので心配はご無用です。
703 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:33 ID:bTh0KWqz
704 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:33 ID:aEpbj0yc
つまり両者の意見を総合すると
「差別は良くないが、俺自身は避ける」ということか
「差別は良くないが、俺自身は避ける」ということか
705 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:33 ID:qtPYOouH
>>698
激しく同意。
激しく同意。
706 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:33 ID:Y/MMgi6L
不規則な生活でこんな夜中までにちゃんねるなんかしてるような奴らが
感染しやすいのです
感染しやすいのです
707 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:33 ID:2fVkmVpR
顔が崩れても今は整形手術があるしな。
708 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:34 ID:edc8ddci
709 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:34 ID:GPO34Hig
710 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:34 ID:degKac3z
なんか擁護しようもない法律違反した会社を擁護している奴を
見ると関係者かと思ってしまう（ｗ
見ると関係者かと思ってしまう（ｗ
711 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:34 ID:OP0Kn13T
712 ：483：03/11/19 03:34 ID:zYMEXyOf
>>677
>１つお聞きしたいのですが、
>感染した場合、自覚症状はあるのですか？
いや、俺も良く解らないｗ
俺の知識なぞ、医師会報（祖父が医師。でも皮膚科じゃないしｗ）を暇な時に
流し読みした程度なんで。 だから、さっきから皮膚病の専門家を降臨ｷﾎﾞﾝﾇしているの。
（別に医師じゃないくても、学生や医療ﾒｰｶｰの人でも良いから教えてくれ！）
情報が少なすぎるんだよね。この病気。だからますます偏見とかが生まれるんだと思う。
これは政策の不味さなのでは？と思う。（断定ではないが・・。
>１つお聞きしたいのですが、
>感染した場合、自覚症状はあるのですか？
いや、俺も良く解らないｗ
俺の知識なぞ、医師会報（祖父が医師。でも皮膚科じゃないしｗ）を暇な時に
流し読みした程度なんで。 だから、さっきから皮膚病の専門家を降臨ｷﾎﾞﾝﾇしているの。
（別に医師じゃないくても、学生や医療ﾒｰｶｰの人でも良いから教えてくれ！）
情報が少なすぎるんだよね。この病気。だからますます偏見とかが生まれるんだと思う。
これは政策の不味さなのでは？と思う。（断定ではないが・・。
713 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:34 ID:Glv91Q33
714 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:34 ID:AZr2z/yW
>>698
なるほど、知事も小泉と同じ穴の狢か。
なるほど、知事も小泉と同じ穴の狢か。
715 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:34 ID:C7HCCRNR
やっと無限ループから抜けるのか？
次はアイレディースネタか？ｗ
次はアイレディースネタか？ｗ
>>660
江崎玲於奈ってのは基地外だよなｗ。さすが筑波の学長やるだけのことはある。
江崎玲於奈ってのは基地外だよなｗ。さすが筑波の学長やるだけのことはある。
717 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:35 ID:nDKrBXdD
とりあえず人権と聞くと何でもアレルギーを起こすような奴がいるな。
718 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:35 ID:NkMFkBAX
>>699
それに対する処分法（恐喝罪・強要罪等）があるからそれに沿って処分するだけ。それが法治。
それに対する処分法（恐喝罪・強要罪等）があるからそれに沿って処分するだけ。それが法治。
719 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:36 ID:/hO6eG+V
fewae
721 ：名無しさん＠4周年：03/11/19 03:36 ID:zBsTS3As
>>685
なんか主張がぶれてるしネタっぽくなってきたな・・・
なんか主張がぶれてるしネタっぽくなってきたな・・・
722 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:36 ID:woErO75x
723 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:36 ID:qtPYOouH
>>703
頭悪杉。
じゃあ進行した乳癌の人は好きでそうなったとでも言うのか？
それでも乳房を切断したくないのはなぜだと思う？
見た目が変形することがとてもいやなことだからだろ？
見た目が普通と違うと言うことはとてつもなくいやなもんなんだよ。
当然、見た目が普通と違う人を見るのもいやな奴はいるわけで
それは防ぎようがない。
うつらなければいいと言うものではない。
しかもうつらないと決まったわけじゃないし。
頭悪杉。
じゃあ進行した乳癌の人は好きでそうなったとでも言うのか？
それでも乳房を切断したくないのはなぜだと思う？
見た目が変形することがとてもいやなことだからだろ？
見た目が普通と違うと言うことはとてつもなくいやなもんなんだよ。
当然、見た目が普通と違う人を見るのもいやな奴はいるわけで
それは防ぎようがない。
うつらなければいいと言うものではない。
しかもうつらないと決まったわけじゃないし。
725 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:37 ID:A1q0KyY3
>>506のような奴ほど大した税金払ってない。
無駄だから死んだほうがいいなら、おまえもおれも死んだほうがいい。
無駄だから死んだほうがいいなら、おまえもおれも死んだほうがいい。
第八章 アイスター 会長は教祖様 キャンペーンの繰り返しで金集め
■商法と商品に問題有り？ 通産省から再三の行政指導
「皮膚トラブル多発で商品回収？」の疑惑走る
宗教とセールスのミックスで濡れ手に泡のボロ儲け。笑いが止まりません、ハイ
ノイローゼ・自殺者もでた！一年の半分はキャンペーン月間
化粧品使用で表皮異常。商品への苦情は業界で五番目の多さ。
http://www.hanbai.com/lib/book/giwaku_16.html
元々皮膚病の患者しか泊めないホテルのようだw
■商法と商品に問題有り？ 通産省から再三の行政指導
「皮膚トラブル多発で商品回収？」の疑惑走る
宗教とセールスのミックスで濡れ手に泡のボロ儲け。笑いが止まりません、ハイ
ノイローゼ・自殺者もでた！一年の半分はキャンペーン月間
化粧品使用で表皮異常。商品への苦情は業界で五番目の多さ。
http://www.hanbai.com/lib/book/giwaku_16.html
元々皮膚病の患者しか泊めないホテルのようだw
727 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:37 ID:Y/MMgi6L
素人だが、知っている限りでは
自覚症状としては皮膚の一部の感覚が無くなったりする
自覚症状としては皮膚の一部の感覚が無くなったりする
728 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:37 ID:jtGSywiH
生理的嫌悪感がどうのとか言ってるが、女子高生がデブヲタに対してキモイと言ってるのと同レベルの話だろ。
こんなことで宿泊拒否なんて随分と殿様商売だとは思うわ。
こんなことで宿泊拒否なんて随分と殿様商売だとは思うわ。
729 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:37 ID:q9cpNEk1
20代後半って感じですね
もっとおながいします
もっとおながいします
730 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:37 ID:nX6uoa40
人権って言葉は都合よく使われがちだが
この場合この言葉を盾にして講義していい稀有な例じゃない？
この場合この言葉を盾にして講義していい稀有な例じゃない？
731 ：傍観者の１人：03/11/19 03:37 ID:Yjf+Depo
差別に対しては、強い反感が自分にはあるが、個人的にはレプラ患者
とエイズ患者とは一緒に風呂に入りたくないし、入った後に入りたい
とは思わない。
たとえ直った、もしくは感染しないとわかっていても、お断りだ。
法的にどんな平等を求めても、心の偏見は簡単には直せないと思う。
部落解放運動同様、時間（２世代、３世代以上）が解決すると思う。
今回の件は、マスコミ並びに当事者が騒ぎすぎだと思うし又患者側は
なぜそのホテルにこだわりすぎるのか、理解に苦しむ。
他の旅館はＯＫと言っているのだから、別の所にすれば良いのでは
ないかと思う。
法的には平等かもしれないが、ホテル、旅館等はサービス業なのだから
客を選別し選ぶ権利を有していると思う。
どちらにしてももう少し、冷静になるべきだ。
とエイズ患者とは一緒に風呂に入りたくないし、入った後に入りたい
とは思わない。
たとえ直った、もしくは感染しないとわかっていても、お断りだ。
法的にどんな平等を求めても、心の偏見は簡単には直せないと思う。
部落解放運動同様、時間（２世代、３世代以上）が解決すると思う。
今回の件は、マスコミ並びに当事者が騒ぎすぎだと思うし又患者側は
なぜそのホテルにこだわりすぎるのか、理解に苦しむ。
他の旅館はＯＫと言っているのだから、別の所にすれば良いのでは
ないかと思う。
法的には平等かもしれないが、ホテル、旅館等はサービス業なのだから
客を選別し選ぶ権利を有していると思う。
どちらにしてももう少し、冷静になるべきだ。
732 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:37 ID:Ln5eniSx
擁護派の極端な意見は論外だが
差別が根強いのは事実だろうな
このホテルの経営者も差別なんて平気なんだろう
だがわざわざこんな掲示板で差別的発言をする輩は理解できんw
なにがそこまで彼らを駆り立てるのか・・・
差別が根強いのは事実だろうな
このホテルの経営者も差別なんて平気なんだろう
だがわざわざこんな掲示板で差別的発言をする輩は理解できんw
なにがそこまで彼らを駆り立てるのか・・・
733 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:37 ID:C7HCCRNR
このホテルがアイレディースじゃなくて
民宿の禿げちゃビン親父が「苦渋の決断でした・・」とか言いながら泣き出したら
俺もここまで叩かなかったよ
民宿の禿げちゃビン親父が「苦渋の決断でした・・」とか言いながら泣き出したら
俺もここまで叩かなかったよ
734 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:38 ID:aEpbj0yc
735 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:38 ID:101ozVaQ
今回の件のホテルは統一教会系だから
その影響もあって拒否したんであろうという事は分かった。
組合から除名されるのは奴らの資金源を断つ意味でも結構だと思うが、
人権屋もこれ幸いとばかりに口出してるんだろうな。
頭では差別がいかんと言うのは分かっていても、色んな意味で怖いので
ライ病元患者が泊まった温泉宿に泊まるのは控えるな。
その影響もあって拒否したんであろうという事は分かった。
組合から除名されるのは奴らの資金源を断つ意味でも結構だと思うが、
人権屋もこれ幸いとばかりに口出してるんだろうな。
頭では差別がいかんと言うのは分かっていても、色んな意味で怖いので
ライ病元患者が泊まった温泉宿に泊まるのは控えるな。
736 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:38 ID:cgATEEqn
狂牛病の時は、肉は安全で臓物と骨が危険という話だった。
それでも牛肉全体の売り上げが落ちた。
お前らが肉を食ったか控えたかが問題ではない。
統計を動かすほど多数の人間が肉も臓物も食うのは嫌だと思ったのだ。
ハンセン病の感染率は極めて低いという。
感染しても対処の方法はあるという。
それでも怖いという人間を馬鹿や無知と決め付け、啓蒙を試みるのは勝手だが
間違いなく多数存在している、どうあれ怖いものは怖いと思う人間に対し、
全く何の説得力も持たないだろうし、人々が忘れるまで「風評」がやむこともない。
それでも牛肉全体の売り上げが落ちた。
お前らが肉を食ったか控えたかが問題ではない。
統計を動かすほど多数の人間が肉も臓物も食うのは嫌だと思ったのだ。
ハンセン病の感染率は極めて低いという。
感染しても対処の方法はあるという。
それでも怖いという人間を馬鹿や無知と決め付け、啓蒙を試みるのは勝手だが
間違いなく多数存在している、どうあれ怖いものは怖いと思う人間に対し、
全く何の説得力も持たないだろうし、人々が忘れるまで「風評」がやむこともない。
737 ：100：03/11/19 03:38 ID:Tcqhpe1k
らい患者に関しては、もはや完全に削除の対象とみなして良いな。
これ非生産的というより、すでに日本のマイナス成長の影にこいつらがいるんだよな、きっと。
これ非生産的というより、すでに日本のマイナス成長の影にこいつらがいるんだよな、きっと。
738 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:38 ID:bIWISqhF
>>660
ガタカを思い出した。
ガタカを思い出した。
科学や医学は進歩しても，人の心は進歩せず・・・
740 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:39 ID:qtPYOouH
だからな、生理的嫌悪感を悪いと言ってるのじゃなくて、そういうものを克服していく必要がある
と（元患者なわけで）。ホテルの対応は一般庶民の程度を代弁したものだから同情の余地はある
が、やはり企業というものは今まで以上にそういうものに敏感になる必要もある。そして行政にも
問題ありということで。基地外差別発言してるやつは問題外。
と（元患者なわけで）。ホテルの対応は一般庶民の程度を代弁したものだから同情の余地はある
が、やはり企業というものは今まで以上にそういうものに敏感になる必要もある。そして行政にも
問題ありということで。基地外差別発言してるやつは問題外。
742 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:39 ID:nDKrBXdD
743 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:39 ID:uQ+ga5UU
>>733
うんうん 「わかる わかるよ親父さん・・！」て感じだなｗ
うんうん 「わかる わかるよ親父さん・・！」て感じだなｗ
744 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:40 ID:ZAjHL1IF
>>737
お前が削除対象。
お前が削除対象。
746 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:41 ID:qtPYOouH
747 ：名無しさん＠4周年：03/11/19 03:41 ID:zBsTS3As
>>100
つうかもうつまんないよ。
つうかもうつまんないよ。
748 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:41 ID:A1q0KyY3
749 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:41 ID:/hO6eG+V
750 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:41 ID:7l4PSKbL
751 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:41 ID:JT4+AyW1
＞ 県は国立ハンセン病療養所菊池恵楓園（けいふうえん）（熊本県合志町）の入所者らを対象に、
＞ 園外に宿泊する「ふるさと訪問事業」を０２年度から実施している。
＞ 県は今年９月、このホテルに１１月１８日に１泊する予約を申し込み、受け付けられた。
＞ 「２５人程度で高齢者が多い」と伝えた。
＞ 同月７日には、人数確認のやりとりの中で菊池恵楓園の入所者であり、ハンセン病の元患者
＞ らであることを説明した。
県は、なぜ、最初から元ハンセン病の患者の人たちだって話さなかったのかな。
そのほうが、受け入れてくれるところは そのつもりで受け入れてくれるのにね。
県側のだまし討ち。
元ハンセン病の患者の人たちには気の毒だが、少人数ならともかく、団体で宿泊すれば 目立ち
過ぎるし、違和感も大きくなる。
県の判断力なさすぎ。
＞ 園外に宿泊する「ふるさと訪問事業」を０２年度から実施している。
＞ 県は今年９月、このホテルに１１月１８日に１泊する予約を申し込み、受け付けられた。
＞ 「２５人程度で高齢者が多い」と伝えた。
＞ 同月７日には、人数確認のやりとりの中で菊池恵楓園の入所者であり、ハンセン病の元患者
＞ らであることを説明した。
県は、なぜ、最初から元ハンセン病の患者の人たちだって話さなかったのかな。
そのほうが、受け入れてくれるところは そのつもりで受け入れてくれるのにね。
県側のだまし討ち。
元ハンセン病の患者の人たちには気の毒だが、少人数ならともかく、団体で宿泊すれば 目立ち
過ぎるし、違和感も大きくなる。
県の判断力なさすぎ。
>>712
ありがとうございます。
嫌な言いかただけど、発病して体が崩れ始めてから
治療できますから、安心ですよっと言われても辛いですよね。
少し調べてみたけど感染率や発病する確率は0に近いみたいですね
とは言え、どのページみてもほとんど感染はしませんとだけで
数字が見当たらないですね。
ありがとうございます。
嫌な言いかただけど、発病して体が崩れ始めてから
治療できますから、安心ですよっと言われても辛いですよね。
少し調べてみたけど感染率や発病する確率は0に近いみたいですね
とは言え、どのページみてもほとんど感染はしませんとだけで
数字が見当たらないですね。
地元の温泉組合で受け入れてくれないの？
結局、ライ病元患者に対する偏見を一発で解消する手段には
なにがあるのだ？＞686では駄目？
なにがあるのだ？＞686では駄目？
755 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:43 ID:PLxNVfCQ
見た目くずれてたっていいじゃん。感染しないんだから
そういう人や、手足が無い人とか何度か交流したけど平気だったけどね
すぐ慣れて何とも思わなくなったけどなあ
ここで必死にキモがってるヤツらって、自分の世界狭すぎなのをよそに
騒いでるだけな気がする。甘ったれたガキみたく偏狭な感覚で生きてけ
るほど、人間社会は盲目で脊髄反射な差別主義者に優しくはない
そういう人や、手足が無い人とか何度か交流したけど平気だったけどね
すぐ慣れて何とも思わなくなったけどなあ
ここで必死にキモがってるヤツらって、自分の世界狭すぎなのをよそに
騒いでるだけな気がする。甘ったれたガキみたく偏狭な感覚で生きてけ
るほど、人間社会は盲目で脊髄反射な差別主義者に優しくはない
756 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:43 ID:cKpVnr5V
>>736
だから、今まで何度も行われた彼らの他の温泉旅行中に、
一般人がそういう反応を、事実としてしたのか？ということだと思うのだが。
それとも今までは全部、一般人の目にとまらぬ旅行をしてきたということかな。
だから、今まで何度も行われた彼らの他の温泉旅行中に、
一般人がそういう反応を、事実としてしたのか？ということだと思うのだが。
それとも今までは全部、一般人の目にとまらぬ旅行をしてきたということかな。
757 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:43 ID:b0Ew6WWI
ttp://www.asahi.com/national/update/1118/021.html
>宿泊施設約３０軒でつくる黒川温泉観光旅館協同組合は１５日、
>臨時の理事会を開き、この問題への対応を協議した。組合側は
>ホテルを説得した上で、宿泊を拒否された元患者らを受け入れ
>る方針だったが、すでにどの旅館も予定が入っていて宿泊先が
>確保できなかったという。
なんかずるくない？予定が入っているのがわかってたから、
こんな方針をいうだけいってみたって感じ。
>宿泊施設約３０軒でつくる黒川温泉観光旅館協同組合は１５日、
>臨時の理事会を開き、この問題への対応を協議した。組合側は
>ホテルを説得した上で、宿泊を拒否された元患者らを受け入れ
>る方針だったが、すでにどの旅館も予定が入っていて宿泊先が
>確保できなかったという。
なんかずるくない？予定が入っているのがわかってたから、
こんな方針をいうだけいってみたって感じ。
758 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:44 ID:Ln5eniSx
このスレ見てるとよくわかる
日本人の道徳意識は下がる一方だね
日本人の道徳意識は下がる一方だね
759 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:44 ID:qtPYOouH
760 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:44 ID:EJwQUy/h
国が原因を作ったんだから国会で元ハンセン病患者に対する
差別を禁止する法律を作れ！
それが経営者の言う環境作りに繋がるんだろうが！
自分達のやって来た事を棚に上げて民間を叩くなんて卑怯だろ・・。
差別を禁止する法律を作れ！
それが経営者の言う環境作りに繋がるんだろうが！
自分達のやって来た事を棚に上げて民間を叩くなんて卑怯だろ・・。
>>732
そそ、社会の理解が不十分な現状があるのは事実。
だがそれを承知で、民間企業に事を押しつける県が悪いよね。
何故に地元企業、それも観光という県にとっても大事な業種に
「民衆の不理解」のしわ寄せを集中させるのだろうか？
それは、県職員と知事がバカだから。
県内の観光業は不安だろうな。
減収につながる可能性のある事をおしつけといて、県は何もしてくれないんだから。
そそ、社会の理解が不十分な現状があるのは事実。
だがそれを承知で、民間企業に事を押しつける県が悪いよね。
何故に地元企業、それも観光という県にとっても大事な業種に
「民衆の不理解」のしわ寄せを集中させるのだろうか？
それは、県職員と知事がバカだから。
県内の観光業は不安だろうな。
減収につながる可能性のある事をおしつけといて、県は何もしてくれないんだから。
762 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:44 ID:NkMFkBAX
>>731
入る入らないは君の自由。元ハンセン氏病患者やHIV患者と同時に入浴しても
事後に入浴しても、感染する確率は限りなくゼロ。
つまり、君の入りたくないと言う心情は君の勝手だが、それをいかなる他人にも
主張できない。主張するとそれ自体が故無き差別。
旅館・ホテルはその監督法上サービス業に加えて公益的性格を持たされている。
自己の都合に優先する義務を負わされている。それが「お客を選べない」。
拒否する場合には、旅館業法に定められた要件を満たさない限り刑事罰と
行政処分を科せられる。
入る入らないは君の自由。元ハンセン氏病患者やHIV患者と同時に入浴しても
事後に入浴しても、感染する確率は限りなくゼロ。
つまり、君の入りたくないと言う心情は君の勝手だが、それをいかなる他人にも
主張できない。主張するとそれ自体が故無き差別。
旅館・ホテルはその監督法上サービス業に加えて公益的性格を持たされている。
自己の都合に優先する義務を負わされている。それが「お客を選べない」。
拒否する場合には、旅館業法に定められた要件を満たさない限り刑事罰と
行政処分を科せられる。
763 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:45 ID:9G/KeugI
765 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:45 ID:bTh0KWqz
>>723
乳がんの患者が隔離され、満足な治療も受けられずに放置されたことがあるとでもいうのか？
癌には好きでなったわけではないとはいえ、検診も受けられたし治療法もある。
治療法がなく、隔離され差別されていたハンセン病とは根本的に性質が異なるんだよ、阿呆。
乳がんの患者が隔離され、満足な治療も受けられずに放置されたことがあるとでもいうのか？
癌には好きでなったわけではないとはいえ、検診も受けられたし治療法もある。
治療法がなく、隔離され差別されていたハンセン病とは根本的に性質が異なるんだよ、阿呆。
766 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:45 ID:101ozVaQ
今まで物凄い勢いでホテルを擁護してた人達は
統一教会の信者？
信者の保養施設なのかな、このホテルは。
統一教会の信者？
信者の保養施設なのかな、このホテルは。
767 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:45 ID:C7HCCRNR
>>751 話す必要はないんじゃないの？
ｹｲﾌｳｴﾝが痔患者の集まりだったとしてそれを伝える必要はないでしょ
ｹｲﾌｳｴﾝが痔患者の集まりだったとしてそれを伝える必要はないでしょ
768 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:45 ID:qtPYOouH
>>754
藻舞は＞686を見たら安心するのか？
藻舞は＞686を見たら安心するのか？
770 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:46 ID:/hO6eG+V
771 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:46 ID:nDKrBXdD
>>764
ちょっとずれてる比喩だな
ちょっとずれてる比喩だな
772 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:46 ID:qtPYOouH
773 ：100：03/11/19 03:46 ID:Tcqhpe1k
>>729
20代後半かなぁ～？
俺としては願望も含めて18～23才というトコと睨んでおる。
白濁汁がたまらないいね。
可愛い柄のパンツに付いた黄色いシミが萌える。
次は両手の人差し指で、自分のアソコ開いてみてくれませんか？
小陰唇ひっぱるかんじで。
無理？>>594
20代後半かなぁ～？
俺としては願望も含めて18～23才というトコと睨んでおる。
白濁汁がたまらないいね。
可愛い柄のパンツに付いた黄色いシミが萌える。
次は両手の人差し指で、自分のアソコ開いてみてくれませんか？
小陰唇ひっぱるかんじで。
無理？>>594
776 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:47 ID:CqMA3AXE
今年の初めに日テレ系のドキュメント2002で、務めていた群馬県のハンセン病療養所を退職して、
今はアフリカでエイズ患者の世話をしている男性のことを取り扱った番組があったが、
退職時に元患者（男性）から「あなたは私と一緒に風呂に入ってはくれませんでしたね。
あなたも感染を恐れてたんですね。」と言われて、「ハッ！」と目が覚めたそうだ。
現実にはありえないのに、感染を恐れている職員もいる。
世間から偏見・差別を取り除くことは難しいのか。。
今はアフリカでエイズ患者の世話をしている男性のことを取り扱った番組があったが、
退職時に元患者（男性）から「あなたは私と一緒に風呂に入ってはくれませんでしたね。
あなたも感染を恐れてたんですね。」と言われて、「ハッ！」と目が覚めたそうだ。
現実にはありえないのに、感染を恐れている職員もいる。
世間から偏見・差別を取り除くことは難しいのか。。
777 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:47 ID:ILGktf3/
>751
知事の釣りだったんじゃ・・？
知事の釣りだったんじゃ・・？
>>759
確かにな。しかし昔の日本人（軍兵士）は皆立派だったなどという連中には存在自体が困るらしい。
確かにな。しかし昔の日本人（軍兵士）は皆立派だったなどという連中には存在自体が困るらしい。
779 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:48 ID:GPO34Hig
>>754
何度も書いてるが、ホテルには外国の人も泊まるから無意味
何度も書いてるが、ホテルには外国の人も泊まるから無意味
780 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:48 ID:9G/KeugI
781 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:48 ID:2Ers949a
どうでもいいけど、
日野日出志のマンガが無性に読みたくなってこないか？？
日野日出志のマンガが無性に読みたくなってこないか？？
782 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:48 ID:C7HCCRNR
783 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:49 ID:q9cpNEk1
784 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:49 ID:qtPYOouH
＞天皇と猿が仲良く風呂にはいるところを公開したところで
猿と風呂に入る人が増えるわけでもなし。
＞藻舞は＞686を見たら安心するのか？
やはり人の心は少しぐらいのことでは変わらぬという事か。
猿と風呂に入る人が増えるわけでもなし。
＞藻舞は＞686を見たら安心するのか？
やはり人の心は少しぐらいのことでは変わらぬという事か。
786 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:50 ID:/hO6eG+V
787 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:50 ID:cgATEEqn
788 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:50 ID:GFQqt0Nb
早くホテルつぶれるといいね。
無理に混んでいて宿もまともに選べないような黒川温泉に
泊まろうとする方が悪い
泊まろうとする方が悪い
790 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:50 ID:A1q0KyY3
>>759
ハゲオヤジがレイプされたのか？
>>775
>もちろん予約なんて嘘だろう。
だから事実だってば小さい旅館の集まりなんで予約が一杯なのよ
http://www.kurokawaonsen.or.jp/zonek/onsengai/onsengai.htm
こんな場所に１１０名収容のホテルなんざ建てる方が悪いって事だな
ハゲオヤジがレイプされたのか？
>>775
>もちろん予約なんて嘘だろう。
だから事実だってば小さい旅館の集まりなんで予約が一杯なのよ
http://www.kurokawaonsen.or.jp/zonek/onsengai/onsengai.htm
こんな場所に１１０名収容のホテルなんざ建てる方が悪いって事だな
792 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:51 ID:cuNQZqWw
グロ画像をグロとして見るか人として見るか
池沼を池沼として見るか人として見るか
この手の問題って常に試されてるとこあって、現場にいると疲れると思うよ。
日本人は差別しないで無視、逃げるのが普通だと思うし、それを叩ける程
自分には自信が無い
池沼を池沼として見るか人として見るか
この手の問題って常に試されてるとこあって、現場にいると疲れると思うよ。
日本人は差別しないで無視、逃げるのが普通だと思うし、それを叩ける程
自分には自信が無い
>>771
自分でもそう思った。ﾊｽﾞｶｼｨ
自分でもそう思った。ﾊｽﾞｶｼｨ
794 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:51 ID:HhVfZ5Le
>>789
それなら泊まらせようとした県が悪いんじゃ
それなら泊まらせようとした県が悪いんじゃ
795 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:51 ID:byOvsMYW
>718,722
そっちの取り締まりも徹底してくれるといいんだけどね。
そっちの取り締まりも徹底してくれるといいんだけどね。
796 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:51 ID:AZr2z/yW
元患者を点数稼ぎに利用しようとした知事が最も悪い。
797 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:52 ID:/hO6eG+V
798 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:52 ID:YOwFNrTi
799 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:52 ID:aEpbj0yc
客にも客を選ぶ権利はあるな
1度目なら許容。理論的には分かってるし、別に何てことない。
次は…それが直接の理由じゃないが、気分変えて別の宿にしようか？
1度目なら許容。理論的には分かってるし、別に何てことない。
次は…それが直接の理由じゃないが、気分変えて別の宿にしようか？
800 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:53 ID:mP5O/OTw
黒川温泉って、「温泉巡り手形」みたいなのがあって、自分が宿泊してる宿以外の
温泉にも入れるんだろ ?
もちろん、1泊2日の旅行では、全宿の温泉に入るのは、肉体的に不可能だけど・・・。
で、「今度は違う宿の温泉に・・・」って事で、リピーターが多いと聞いたな。
アイレディース宮殿黒川温泉ホテルの今回の大失態で、イメージ・ダウンだな。
そもそも、寂びれた温泉に逝く客層は、女か年寄りだからな。
男は、ピンク温泉街に集結するわけで・・・。 寂れた温泉なんかには逝かん。
温泉にも入れるんだろ ?
もちろん、1泊2日の旅行では、全宿の温泉に入るのは、肉体的に不可能だけど・・・。
で、「今度は違う宿の温泉に・・・」って事で、リピーターが多いと聞いたな。
アイレディース宮殿黒川温泉ホテルの今回の大失態で、イメージ・ダウンだな。
そもそも、寂びれた温泉に逝く客層は、女か年寄りだからな。
男は、ピンク温泉街に集結するわけで・・・。 寂れた温泉なんかには逝かん。
801 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:53 ID:101ozVaQ
804 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:53 ID:oykL67W+
3: 【社会】法務省が旅館「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」の調査に着手 ハンセン病元患者銃撃事件 (329)
俺のIEでは、こう表示された。
俺のIEでは、こう表示された。
805 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:53 ID:qtPYOouH
806 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:54 ID:PLxNVfCQ
こんな事件、欧米であったら大騒ぎで経営者とか皆な顔晒されるし、た
ぶん会社も潰れる
あっちで「障害者への」差別主義者という烙印を押されたら、マジで社会
的に抹殺されるよ。理性で倫理を守れない精神欠損者としてね
ぶん会社も潰れる
あっちで「障害者への」差別主義者という烙印を押されたら、マジで社会
的に抹殺されるよ。理性で倫理を守れない精神欠損者としてね
807 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:54 ID:Ln5eniSx
客を選びたい店側の気持ちもわかる
だが「選ぶ」ことと「差別」は違う
もし客を選びたいなら「会員以外お断り」とか「信者以外お断り」
「子供お断り」等のアナウンスが必要
ま、とりあえずこのホテルは差別してるだけだな
だが「選ぶ」ことと「差別」は違う
もし客を選びたいなら「会員以外お断り」とか「信者以外お断り」
「子供お断り」等のアナウンスが必要
ま、とりあえずこのホテルは差別してるだけだな
808 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:54 ID:GPO34Hig
809 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:54 ID:HOn0P7ab
鉄道会社が携帯使用者を不快感だけで差別して規制しようとしている！鉄道会社は営業停止させるべき！
810 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:54 ID:q9cpNEk1
神はまだ十数枚の画像を所有しているはずなのだが・・・
9Mｳﾌﾟした香具師のせいで降臨果たされず・・・
9Mｳﾌﾟした香具師のせいで降臨果たされず・・・
811 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:54 ID:qZ+bGhWH
自分の心が貧しいのかもしれないが、
見た目でそれとわかっちゃうような人と一緒に風呂に入ることになったら、やっぱやだな。感染するとかしないとかの次元じゃなくて。
「なんとなくやだ」っていう嫌悪感があると思うんだ。
ホテルに同情はしないよ。
他の対応方法もあっただろうから。
もしこのことについて、顔や名前をだして議論しろといわれれば、きっとおれは「元患者というだけで差別していることに憤りを感じる。」というような、世間体の良いことをいっているだろうな。
でも本音では、最初に書いた通りさ。
見た目でそれとわかっちゃうような人と一緒に風呂に入ることになったら、やっぱやだな。感染するとかしないとかの次元じゃなくて。
「なんとなくやだ」っていう嫌悪感があると思うんだ。
ホテルに同情はしないよ。
他の対応方法もあっただろうから。
もしこのことについて、顔や名前をだして議論しろといわれれば、きっとおれは「元患者というだけで差別していることに憤りを感じる。」というような、世間体の良いことをいっているだろうな。
でも本音では、最初に書いた通りさ。
813 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:54 ID:qtPYOouH
814 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:55 ID:C7HCCRNR
816 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:55 ID:101ozVaQ
817 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:55 ID:/hO6eG+V
>>805
me too!
me too!
818 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:55 ID:B+Imn67U
>>752
和泉眞蔵氏の研究では患者の多い地域ではキャリア状態はかなり高率である、とのことで。
数字は探しても出てこないんだよなあ。
初期自覚症状なんかもわからないし、よくわからないけど安全なのだろうか？
なんだか騙されてるような気になる…これが差別の根かも。
和泉眞蔵氏の研究では患者の多い地域ではキャリア状態はかなり高率である、とのことで。
数字は探しても出てこないんだよなあ。
初期自覚症状なんかもわからないし、よくわからないけど安全なのだろうか？
なんだか騙されてるような気になる…これが差別の根かも。
819 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:55 ID:A1q0KyY3
>>809
あれも心臓病患者保護が行き過ぎだけどな
あれも心臓病患者保護が行き過ぎだけどな
820 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:56 ID:LmXatN6h
また人権屋か･･･。
821 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:56 ID:q9cpNEk1
循環風呂を温泉っていうのか？
822 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:56 ID:F9OYZl9Y
今時、ハンセン氏病患者を患者を差別するなんてエラク古い
体質だな。長い目で見れば「差別」旅館として客足は確実に
遠のくよ。あほな経営者だこと。
体質だな。長い目で見れば「差別」旅館として客足は確実に
遠のくよ。あほな経営者だこと。
823 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:56 ID:qtPYOouH
824 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:56 ID:woErO75x
差別に対してどう対処するか国民が見て見ぬふりしてきたツケをホテルが払ったと。
ホテルの関係者も国民だろうから自業自得。
問題はこれから日本としてどう対処するかだわな。
現に嫌だという人も少なからずいるんだろうから。
それでもキレイ事を押し通すか、それとも上手い方法を考えるか、また先送りか。
ホテルの関係者も国民だろうから自業自得。
問題はこれから日本としてどう対処するかだわな。
現に嫌だという人も少なからずいるんだろうから。
それでもキレイ事を押し通すか、それとも上手い方法を考えるか、また先送りか。
825 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:57 ID:1HwwTyXI
766 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/19 03:45 ID:101ozVaQ
今まで物凄い勢いでホテルを擁護してた人達は
統一教会の信者？
信者の保養施設なのかな、このホテルは。
782 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/19 03:48 ID:C7HCCRNR
>>766 急に減ったよなｗ
これがレッテル貼りに勝利宣言ってやつか？
今まで物凄い勢いでホテルを擁護してた人達は
統一教会の信者？
信者の保養施設なのかな、このホテルは。
782 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/19 03:48 ID:C7HCCRNR
>>766 急に減ったよなｗ
これがレッテル貼りに勝利宣言ってやつか？
827 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:57 ID:b0Ew6WWI
828 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:57 ID:QBpC8tVL
ハンセン病って名前改正汁！
829 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:57 ID:ycJ1FCc6
黒川にあるのに、愛スターって2ヶ月前から予約がとれるんだ…ふーん。
暇なの？
830 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:58 ID:0ZOzIOjl
君たち寝ないの？
僕は寝るよZZZ
おやすみぃ
僕は寝るよZZZ
おやすみぃ
>>821
日本では言うね。いや言っても構わない。
日本では言うね。いや言っても構わない。
832 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:58 ID:/hO6eG+V
833 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:58 ID:dqqpoKHV
本来、らい病の啓蒙に努めるのが役所の仕事なのに、
ろくに啓蒙しないで、いきなり事前協議も無しに温泉に泊まらせろというのは
行政側にも問題があるだろう。
確かに宿泊を断らせてホテルを吊るし上げて騒げば啓蒙になるとは思うが、
民間に被害を背負わす形なのは納得できない。
民間の被害を最小限にとどめられるように配慮すべきだった。
しかもらい病団体は強引な弱者利権と言う間違った印象も与える。
ドキュン宗教ホテルがなくなるのは一向に構わんが、
いかにも行政な自己反省のない強引なやり口には共感できない。
ろくに啓蒙しないで、いきなり事前協議も無しに温泉に泊まらせろというのは
行政側にも問題があるだろう。
確かに宿泊を断らせてホテルを吊るし上げて騒げば啓蒙になるとは思うが、
民間に被害を背負わす形なのは納得できない。
民間の被害を最小限にとどめられるように配慮すべきだった。
しかもらい病団体は強引な弱者利権と言う間違った印象も与える。
ドキュン宗教ホテルがなくなるのは一向に構わんが、
いかにも行政な自己反省のない強引なやり口には共感できない。
834 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:59 ID:101ozVaQ
835 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:59 ID:q9cpNEk1
836 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 03:59 ID:qtPYOouH
>>812
藻舞は検診に行っておけば進行乳癌になることはないと思ってんのか？
責任はないとはいえん、じゃなくて責任はない、だろ？
そういうのが結局差別なんだよ。無知から来る差別。
ここで元ハンセン病患者を叩いてる奴とそう変わらん。
藻舞は検診に行っておけば進行乳癌になることはないと思ってんのか？
責任はないとはいえん、じゃなくて責任はない、だろ？
そういうのが結局差別なんだよ。無知から来る差別。
ここで元ハンセン病患者を叩いてる奴とそう変わらん。
ムキになってホテル擁護するつもりはないけど、ホテル潰しに
かかってる側に加担する気にはなれんな。ホテル側が今後積極的に
受け入れる事になればそのホテルには行かないだろうし、
この姿勢を貫くなら行く事もあるだろうというだけの話。
かかってる側に加担する気にはなれんな。ホテル側が今後積極的に
受け入れる事になればそのホテルには行かないだろうし、
この姿勢を貫くなら行く事もあるだろうというだけの話。
838 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:00 ID:9G/KeugI
前にも書いたが結局ハンセン病とかの人らがホテルに来たら
他の客が嫌がるし自分たちも嫌かもしれないけれど受け入れるしかない
そういう人たちを国や社会は支えないといけない
自分だけ嫌なことはしたくないと駄々こねるのは社会の一員として失格だろう
今回の場合たとえ他の客がホテルに苦情を言ってきても
ハンセン病について説明するなりして患者を擁護するしかない
たとえ、その結果他の客に逃げられてもその損失は社会全体が背負う損失の一部として甘受しないといけない
他の客が嫌がるし自分たちも嫌かもしれないけれど受け入れるしかない
そういう人たちを国や社会は支えないといけない
自分だけ嫌なことはしたくないと駄々こねるのは社会の一員として失格だろう
今回の場合たとえ他の客がホテルに苦情を言ってきても
ハンセン病について説明するなりして患者を擁護するしかない
たとえ、その結果他の客に逃げられてもその損失は社会全体が背負う損失の一部として甘受しないといけない
839 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:00 ID:mP5O/OTw
840 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:00 ID:A1q0KyY3
>>837
統一教会が損すればいいんじゃないの?
統一教会が損すればいいんじゃないの?
841 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:01 ID:HOn0P7ab
鉄道会社が携帯使用者を不快感だけで差別して規制しようとしている！鉄道会社は営業停止させるべき！
842 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:01 ID:cKpVnr5V
差別の問題もあるが、過剰反応というか行き過ぎた予防衛生みたいなことも問題だと思うなあ。
こういう人たちが泊まったら他の客が・・・とか言うのは、たいがい憶測で、
本当にどうだったのか？という事実をふまえて判断しているのではない場合多いもんなあ。
こういう人たちが泊まったら他の客が・・・とか言うのは、たいがい憶測で、
本当にどうだったのか？という事実をふまえて判断しているのではない場合多いもんなあ。
843 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:02 ID:bTh0KWqz
>>818
初期というか症状としては皮膚疾患があるよ。あとは末梢神経の反応低下。
ま、この時点で病院にいけば100％治るので問題ない。
国民全員の検査なんてできるわけないんだからキャリア率などが数値として
出るわけはないよね。
初期というか症状としては皮膚疾患があるよ。あとは末梢神経の反応低下。
ま、この時点で病院にいけば100％治るので問題ない。
国民全員の検査なんてできるわけないんだからキャリア率などが数値として
出るわけはないよね。
844 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:02 ID:Y/MMgi6L
おまえら気が付いてないが
ここのホテルに泊まれなかったこの団体は他のホテルに泊まったんだよ
ここのホテルに泊まれなかったこの団体は他のホテルに泊まったんだよ
845 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:04 ID:mP5O/OTw
http://www.kurokawaonsen.or.jp/zonek/itiran/name/nameidx.htm
地元の人にとってこれがすべて黒川温泉かどうかわからないけど、
結構キャパありますね。大きなホテルこそ無いものの。
地元の人にとってこれがすべて黒川温泉かどうかわからないけど、
結構キャパありますね。大きなホテルこそ無いものの。
847 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:04 ID:qtPYOouH
848 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:04 ID:Vbz3+9zq
TBS
849 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:04 ID:HOn0P7ab
TBSでキター
850 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:05 ID:gUvv7c27
>>736
人間とウシを同列に扱っている時点でグリーンピースなみの論理だな。
狂牛病で牛舎ごと殲滅したって「あ～農家の人たち大変だね～」だけど
ライに不自由な生活を強いることは、普通の人は問題だと感じられる。
牛肉は“食べたくない”というだけの理由で忌避したっていいけど
「きもい」というだけの理由で他人を避けることが許されないことくらい
（一部の強烈なｦﾀ・と、ＤＱＮ）以外は理解している。
>>707
整形手術万能って幻想を抱いている人がたまーにいるようだけど
あまりに崩れすぎたり、血管までダメになったりすると
うまく形を戻せなかったりする。
人間とウシを同列に扱っている時点でグリーンピースなみの論理だな。
狂牛病で牛舎ごと殲滅したって「あ～農家の人たち大変だね～」だけど
ライに不自由な生活を強いることは、普通の人は問題だと感じられる。
牛肉は“食べたくない”というだけの理由で忌避したっていいけど
「きもい」というだけの理由で他人を避けることが許されないことくらい
（一部の強烈なｦﾀ・と、ＤＱＮ）以外は理解している。
>>707
整形手術万能って幻想を抱いている人がたまーにいるようだけど
あまりに崩れすぎたり、血管までダメになったりすると
うまく形を戻せなかったりする。
851 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:05 ID:qtPYOouH
852 ：レイシストアイスター社員発言集：03/11/19 04:05 ID:ZAjHL1IF
30 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/11/19 00:52 DRKsmf/e
泊まりに来たほかの客のことも考えろやボケ
下手したらせっかくの慰安旅行がリアルスプラッターハウス2泊3日だぞ。
死ねよ。逆差別ゴロどもは。
50 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/11/19 00:55 hri1IV3D
ハンセン病患者を離島で一生隔離したのは、やっぱ昔の人の知恵だったんだな。
51 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/11/19 00:55 C/ZWIDWa
ホテルに宿泊しながら気分は百鬼夜行！
夏だったら受け入れられていたかも知れないなwwww
99 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/11/19 01:03 8TFu8bqQ
奇麗事で飯は食えねえよ。
101 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/11/19 01:04 2Ers949a
>>65
おまえはどーなんだよ。
会社の同僚にライ病患者と一緒に風呂入ろうっ！って言えるのか？
やめてくれよ、ごかんべん。
まして自分に子供がいたら、絶対入れさせない。絶対だ。
おまえみたいなのを偽善者っつーんだろな。
泊まりに来たほかの客のことも考えろやボケ
下手したらせっかくの慰安旅行がリアルスプラッターハウス2泊3日だぞ。
死ねよ。逆差別ゴロどもは。
50 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/11/19 00:55 hri1IV3D
ハンセン病患者を離島で一生隔離したのは、やっぱ昔の人の知恵だったんだな。
51 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/11/19 00:55 C/ZWIDWa
ホテルに宿泊しながら気分は百鬼夜行！
夏だったら受け入れられていたかも知れないなwwww
99 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/11/19 01:03 8TFu8bqQ
奇麗事で飯は食えねえよ。
101 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/11/19 01:04 2Ers949a
>>65
おまえはどーなんだよ。
会社の同僚にライ病患者と一緒に風呂入ろうっ！って言えるのか？
やめてくれよ、ごかんべん。
まして自分に子供がいたら、絶対入れさせない。絶対だ。
おまえみたいなのを偽善者っつーんだろな。
853 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:06 ID:QBpC8tVL
つーかなんで突然オナニー話にマソコ写真が出るんだ？意味わかんねーよw
854 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:06 ID:uLGTQrLd
東京都心のホテルがドレスコードを理由に入館を断るのとは
違うのだってことをホテルの経営者はわかるべきだったな。
違うのだってことをホテルの経営者はわかるべきだったな。
855 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:06 ID:7myIZvxB
かつてある銭湯で、黒人女性がお客で来るようになった。
それを気持ち悪いと常連客の一部が銭湯経営者に訴え、経営者は
「すまないがもう来ないでくれ」と黒人女性に言ってしまった。
その後どうした経緯か忘れたが問題になり、経営者はその黒人女性を
訪問して「またどうぞきてください」と申し出た。
女性のほうは笑顔で応対したが、再びこの銭湯に来ることはなかったと言う。
らい病は考えさせられるが、上記の話はアフォすぎると思う。
それを気持ち悪いと常連客の一部が銭湯経営者に訴え、経営者は
「すまないがもう来ないでくれ」と黒人女性に言ってしまった。
その後どうした経緯か忘れたが問題になり、経営者はその黒人女性を
訪問して「またどうぞきてください」と申し出た。
女性のほうは笑顔で応対したが、再びこの銭湯に来ることはなかったと言う。
らい病は考えさせられるが、上記の話はアフォすぎると思う。
856 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:06 ID:GPO34Hig
>>834
儲かるのかどうかは個別の問題で自分家の他は知らん、
うちの場合最近ひどいね、それより問題は場所だよ、
うちは小さいな旅館だが
ちょいと油断するとド場が開かれてたり、キッチセールスの会場になってたりは有る。
ある程度大きいな所だと変な集会開かれたりする。
儲かるのかどうかは個別の問題で自分家の他は知らん、
うちの場合最近ひどいね、それより問題は場所だよ、
うちは小さいな旅館だが
ちょいと油断するとド場が開かれてたり、キッチセールスの会場になってたりは有る。
ある程度大きいな所だと変な集会開かれたりする。
857 ：レイシストアイスター社員発言集：03/11/19 04:08 ID:ZAjHL1IF
119 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/11/19 01:06 7p6vALt5
>>96
そんなことは知らん。気持ち悪いから近寄るな。
166 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/11/19 01:10 yWenClGQ
キモイんだよ。
せめてフードでも被るとか気遣いをみせろ。
224 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/11/19 01:16 sTGXEXPn
エイズの方がまだ見た目がわかんないぶんマシ。ハンセンはキモいから生理的に無理
334 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/11/19 01:26 +hIsS0Xt
ハンセン病患者連合って中国やチョンと一緒になって反日運動展開してるアホらだろ？
そんなやつらと風呂なんか入りたくねえなあ。
488 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/11/19 01:39 +hIsS0Xt
>>461
そうかな？あんな糞汚いエイリアンみたいなやつが絶対いないと分かるだけで、俺は行くけどね。
あんなん折角の休日の時にあんな潰れた顔見せられたんじゃ気分悪くてしょうがねえよ。
病院から一生出るなって感じ。
623 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/11/19 01:50 +hIsS0Xt
ハ ン セ ン 病 患 者 は た か が 旅 行 の た め に ホ テ ル の 従 業 員 達
の 人 生 を 潰 そ う と し て い る ！ テ ロ 集 団 に 破 防 法 を 適 用 し ろ！
>>96
そんなことは知らん。気持ち悪いから近寄るな。
166 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/11/19 01:10 yWenClGQ
キモイんだよ。
せめてフードでも被るとか気遣いをみせろ。
224 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/11/19 01:16 sTGXEXPn
エイズの方がまだ見た目がわかんないぶんマシ。ハンセンはキモいから生理的に無理
334 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/11/19 01:26 +hIsS0Xt
ハンセン病患者連合って中国やチョンと一緒になって反日運動展開してるアホらだろ？
そんなやつらと風呂なんか入りたくねえなあ。
488 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/11/19 01:39 +hIsS0Xt
>>461
そうかな？あんな糞汚いエイリアンみたいなやつが絶対いないと分かるだけで、俺は行くけどね。
あんなん折角の休日の時にあんな潰れた顔見せられたんじゃ気分悪くてしょうがねえよ。
病院から一生出るなって感じ。
623 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/11/19 01:50 +hIsS0Xt
ハ ン セ ン 病 患 者 は た か が 旅 行 の た め に ホ テ ル の 従 業 員 達
の 人 生 を 潰 そ う と し て い る ！ テ ロ 集 団 に 破 防 法 を 適 用 し ろ！
858 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:09 ID:q9cpNEk1
>>853 一服の清涼剤だよ、ﾆﾝﾏﾘしやがれ
859 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:10 ID:aEpbj0yc
後援団体に付け込まれるスキを与えない為にも
なんとか合法的な理由つけてとにかく断れ
という教訓を作った上で有意義な事件だ
なんとか合法的な理由つけてとにかく断れ
という教訓を作った上で有意義な事件だ
860 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:10 ID:WboI4mih
>>838
特定の民間が一身に降りかかった負担を全て甘受すべきとまで言えるかなあ。
そういうのこそ皆で(公で)で負担すべきだと思うけど。
それに負担の形もフェアでなければならないと思う。
一旦受け入れれば同様のケースを今後長きに渡り受け入れる結果になるだろうから
安易にＯＫ出せないという気持ちも分からんことはないなあ。
そもそも観光というのは「気持ちのいい景色・風景を眺めて良い気分になる」という要素も強いと思うから
そういった場で人生考えさせられるような過酷な場面目の当たりにしたい人も少ないんじゃないかなあ。
俺ならのんびり湯に浸かっていたい。
伝染する伝染しないという単純な問題でもないと思う
特定の民間が一身に降りかかった負担を全て甘受すべきとまで言えるかなあ。
そういうのこそ皆で(公で)で負担すべきだと思うけど。
それに負担の形もフェアでなければならないと思う。
一旦受け入れれば同様のケースを今後長きに渡り受け入れる結果になるだろうから
安易にＯＫ出せないという気持ちも分からんことはないなあ。
そもそも観光というのは「気持ちのいい景色・風景を眺めて良い気分になる」という要素も強いと思うから
そういった場で人生考えさせられるような過酷な場面目の当たりにしたい人も少ないんじゃないかなあ。
俺ならのんびり湯に浸かっていたい。
伝染する伝染しないという単純な問題でもないと思う
861 ：483：03/11/19 04:11 ID:zYMEXyOf
ﾚｽの流れがｲｲ感じだったんでﾛﾑに徹していたけど、どうもこれは
「単なる無知と差別主義と行政の不手際」だけの事件ではないような気が・・。
鬱陶しい統一教会の化けの皮を剥ごうとしなとかな？
それとも2ｃｈに俺も感染したのか？ｗ
まぁ、ご一行様を20人規模でも泊まれる宿を貸しきったり、普通はできるはず。
「予約がイッパイでそこしかありませんでした」ってのは嘘なのが解る人は多いでしょ？
旅館組合ってのは、「A宿が満室で泊められないお客さんをB宿に振り分ける」って言う役目
もあるのは、ちょっと旅とかに詳しい人ならみんな知っているし。20人なら民宿3軒で余裕。
2軒でも大丈夫。1軒だと選ぶが、結構泊められる規模の民宿もある。だから「そこしかない」
ってのは嘘だと思う。
でも「ある特定の宿を潰す為」にやったっていうなら理解できる。（同意は出来ないけどね。
結局、元ﾗｲ患者の人達が気の毒。こういうののダシに使うなよ・・・。
「単なる無知と差別主義と行政の不手際」だけの事件ではないような気が・・。
鬱陶しい統一教会の化けの皮を剥ごうとしなとかな？
それとも2ｃｈに俺も感染したのか？ｗ
まぁ、ご一行様を20人規模でも泊まれる宿を貸しきったり、普通はできるはず。
「予約がイッパイでそこしかありませんでした」ってのは嘘なのが解る人は多いでしょ？
旅館組合ってのは、「A宿が満室で泊められないお客さんをB宿に振り分ける」って言う役目
もあるのは、ちょっと旅とかに詳しい人ならみんな知っているし。20人なら民宿3軒で余裕。
2軒でも大丈夫。1軒だと選ぶが、結構泊められる規模の民宿もある。だから「そこしかない」
ってのは嘘だと思う。
でも「ある特定の宿を潰す為」にやったっていうなら理解できる。（同意は出来ないけどね。
結局、元ﾗｲ患者の人達が気の毒。こういうののダシに使うなよ・・・。
862 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:11 ID:2Ers949a
日野日出志
863 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:12 ID:7myIZvxB
864 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:13 ID:Y/MMgi6L
スタンハンセン
865 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:13 ID:E+9rKjm9
黒川荘 120名
壱の井 64名 10畳*16室（１室 ４人なら）
三愛高原ホテル 120名？
やまびこ旅館 73名
優 彩 280名
・・・・
壱の井 64名 10畳*16室（１室 ４人なら）
三愛高原ホテル 120名？
やまびこ旅館 73名
優 彩 280名
・・・・
867 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:14 ID:jn+O25Qy
868 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:14 ID:bTh0KWqz
ホテルは配慮してくれないと。
870 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:15 ID:GPO34Hig
871 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:15 ID:/hO6eG+V
>>861
一度旅館に予約とってみたら？
一度旅館に予約とってみたら？
872 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:16 ID:q9cpNEk1
たたいよないよなぁ>>868
叩いたんだよなぁ
叩いたんだよなぁ
873 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:16 ID:qtPYOouH
>>868
バカには難しかったかな。ごめんよ
バカには難しかったかな。ごめんよ
>>823
「ユダヤ人」の団体はすごいぞ
>>857
やっぱりマルチ商法の連中は痛いな
>>856
安心しろアイスターは本体そのものがマルチ商法だ。
子会社の(株)新時代警備とかいかにも893の舎弟企業の臭いがプンプンするし。
「ユダヤ人」の団体はすごいぞ
>>857
やっぱりマルチ商法の連中は痛いな
>>856
安心しろアイスターは本体そのものがマルチ商法だ。
子会社の(株)新時代警備とかいかにも893の舎弟企業の臭いがプンプンするし。
875 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:16 ID:101ozVaQ
876 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:16 ID:u77u55i7
>>860
もちろん常連にされるっていう可能性もあるけど
その場合だと患者団体と話し合える余地が出てくる
実際にハンセン病患者を避ける人がいることを伝えて
話し合いで他のホテルにも行ってもらうように交渉できる。
それも拒否してホテル側にごねるようだと擁護はできない
あと、一身に降りかかったというのは間違い
今までいろんなホテルに泊まってるようだし
このホテルが拒否したために他のホテルに移ってるんだから
全体の負担の一部が回ってきたと考えるのが妥当
もちろん常連にされるっていう可能性もあるけど
その場合だと患者団体と話し合える余地が出てくる
実際にハンセン病患者を避ける人がいることを伝えて
話し合いで他のホテルにも行ってもらうように交渉できる。
それも拒否してホテル側にごねるようだと擁護はできない
あと、一身に降りかかったというのは間違い
今までいろんなホテルに泊まってるようだし
このホテルが拒否したために他のホテルに移ってるんだから
全体の負担の一部が回ってきたと考えるのが妥当
877 ：483：03/11/19 04:17 ID:zYMEXyOf
878 ：594：03/11/19 04:17 ID:IhOvK8Ot
いいのいいの！それじゃ次の画像！
オナニー画像
http://49.dip.jp/~up/up/img/49up3484.jpg
バック
http://49.dip.jp/~up/up/img/49up3485.jpg
正常位
http://49.dip.jp/~up/up/img/49up3486.jpg
オナニー画像
http://49.dip.jp/~up/up/img/49up3484.jpg
バック
http://49.dip.jp/~up/up/img/49up3485.jpg
正常位
http://49.dip.jp/~up/up/img/49up3486.jpg
879 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:17 ID:mC1S22sZ
一番気になるのは県と法務省の対応の早さだな。
やっぱ知事の一人勝ちなのかな。
やっぱ知事の一人勝ちなのかな。
881 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:18 ID:JT4+AyW1
だから県が悪いんだよ。
最初から元ハンセン病患者の人たちの団体だって話せば、
ホテル側では受け入れようと思えばどうぞって言えるし、
断ろうと思えば いま満室ですって言えたんだよ。
だが県の姿勢には 差別をなくさせる という啓蒙的な意図から、
無理矢理受け入れさせようとしているように見える。
県が左翼人権屋と同じことやってどうする。
最初から元ハンセン病患者の人たちの団体だって話せば、
ホテル側では受け入れようと思えばどうぞって言えるし、
断ろうと思えば いま満室ですって言えたんだよ。
だが県の姿勢には 差別をなくさせる という啓蒙的な意図から、
無理矢理受け入れさせようとしているように見える。
県が左翼人権屋と同じことやってどうする。
882 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:19 ID:/hO6eG+V
883 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:19 ID:aEpbj0yc
この旅館
思想的にはデカイ企業だから粉砕すべきブルジョア
現世的にはデカイ企業だから脅しがいのある金持ってる
思想的にはデカイ企業だから粉砕すべきブルジョア
現世的にはデカイ企業だから脅しがいのある金持ってる
884 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:19 ID:B+Imn67U
885 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:20 ID:d/WW924Z
そもそも調整が足りない。いきなりぶっつけで旅館につっこもうってのが
もうダメ。内々に言い含めておけば、旅館側だって貸し切りにするとか、
「理解ある」旅館をセレクトするとかできたはず。
ほんと県は最悪だな。
もうダメ。内々に言い含めておけば、旅館側だって貸し切りにするとか、
「理解ある」旅館をセレクトするとかできたはず。
ほんと県は最悪だな。
>>859
予約の時点で判ってたら、空室ありでも理由をつけて断っていたと思われ。
まあどこもそんなモンでしょう実際は。
でも「ハンセン病の元患者」であると判ってから、「それを理由に断った」
んだから、温泉協会や外部から問題にされてもしゃーない。
顧客対応を間違ったホテル側のミスですな。
まあこのあとで元患者側が「謝罪と賠償～！」ってやりだしたらアフォだが。
予約の時点で判ってたら、空室ありでも理由をつけて断っていたと思われ。
まあどこもそんなモンでしょう実際は。
でも「ハンセン病の元患者」であると判ってから、「それを理由に断った」
んだから、温泉協会や外部から問題にされてもしゃーない。
顧客対応を間違ったホテル側のミスですな。
まあこのあとで元患者側が「謝罪と賠償～！」ってやりだしたらアフォだが。
888 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:21 ID:AZr2z/yW
>>884
小泉を真似た知事のパフォーマンスだろ。
小泉を真似た知事のパフォーマンスだろ。
889 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:21 ID:u77u55i7
いや、何度も言うがその考えはおかしい
国がハンセン病を伝染しないと言ってるいじょう
ハンセン患者であることを言う必要性は全くない
年齢と性別と名前だけで予約は成立する
国がハンセン病を伝染しないと言ってるいじょう
ハンセン患者であることを言う必要性は全くない
年齢と性別と名前だけで予約は成立する
>>882
http://www.kurokawaonsen.or.jp/index.htm
の旅館一覧です
黒川温泉の組合に加盟してるんだと思うが
他地域の人間からみたら多少離れていようが
黒川温泉です
http://www.kurokawaonsen.or.jp/index.htm
の旅館一覧です
黒川温泉の組合に加盟してるんだと思うが
他地域の人間からみたら多少離れていようが
黒川温泉です
891 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:22 ID:/hO6eG+V
今までは断ってないホテルもあるってことだよね。
892 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:22 ID:uQ+ga5UU
まあ欧米だと今回のような実名さらしなんて当たり前のようだし
日本が今まで差別の問題にいい加減に対応してきたツケみたいなもんだろう。今回の事件は
日本が今まで差別の問題にいい加減に対応してきたツケみたいなもんだろう。今回の事件は
893 ：594：03/11/19 04:23 ID:IhOvK8Ot
894 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:23 ID:LtYGa9S4
他のお客さんの気持ちを考えたら旅館の対応は正解のはずだが
895 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:24 ID:q9cpNEk1
>>893 うっそだろオイ！２０の体か？
896 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:24 ID:aEpbj0yc
>>892
たまにはソースも聞いてみたくなるな
たまにはソースも聞いてみたくなるな
なんか統一教会の連中も責任転嫁に大変だなw
叩くなら前田篤子とかいう支配人を叩けよ。
叩くなら前田篤子とかいう支配人を叩けよ。
898 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:24 ID:G1zb2P1Y
これは評判の悪いホテルに対して、旅館組合と県が組んでお取りつぶしを
計ったという事ですか？
ホテルは自業自得、利用された元らい患者は大変お気の毒という事で。
計ったという事ですか？
ホテルは自業自得、利用された元らい患者は大変お気の毒という事で。
899 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:25 ID:/hO6eG+V
>>890
だから、場所が違うんで、きっと本来の「黒川温泉」に泊まりたかったか泊まらせたかった
んだと思うよ。確かに組合だろうけど、三愛高原ホテルに泊まったとしても
「黒川温泉」に泊まったイメージはわかない。つーか、あそこも黒川だったの？
ってかんじだ。初耳。
前県知事も黒川温泉大好きだったしｗ
だから、場所が違うんで、きっと本来の「黒川温泉」に泊まりたかったか泊まらせたかった
んだと思うよ。確かに組合だろうけど、三愛高原ホテルに泊まったとしても
「黒川温泉」に泊まったイメージはわかない。つーか、あそこも黒川だったの？
ってかんじだ。初耳。
前県知事も黒川温泉大好きだったしｗ
900 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:25 ID:C7HCCRNR
>>855 潰れなくて良かったな
901 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:25 ID:VbCQOTrH
ちょうどいい機会だから親会社ごと晒しあげてほしい。
社会の膿を出しましょう。
社会の膿を出しましょう。
902 ：483：03/11/19 04:26 ID:zYMEXyOf
>>870-871
もしかしたら、大きなﾎﾃﾙと小さな宿とかじゃ、組合が違うんですか？
従兄弟の家が旅館関係営んでいるんだけど、同じ観光地？の同業者達と
お客さんをやり取りしているんだけど・・。
地域とか組合によってそれぞれなのかな？
それとも、もしかしてこれっていけないﾊﾟﾀｰﾝなんだろうか？（ｗ
>>882
ｴﾘｱが違うって事なのかな？
もしかしたら、大きなﾎﾃﾙと小さな宿とかじゃ、組合が違うんですか？
従兄弟の家が旅館関係営んでいるんだけど、同じ観光地？の同業者達と
お客さんをやり取りしているんだけど・・。
地域とか組合によってそれぞれなのかな？
それとも、もしかしてこれっていけないﾊﾟﾀｰﾝなんだろうか？（ｗ
>>882
ｴﾘｱが違うって事なのかな？
903 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:26 ID:E+9rKjm9
県が「ハンセン病の患者」といったので
「「宿泊しようとする者が伝染病にかかっていることが明らかなとき」
に該当すると思い断りました
と言えばいいんだよ。
「「宿泊しようとする者が伝染病にかかっていることが明らかなとき」
に該当すると思い断りました
と言えばいいんだよ。
このスレ一人として熊本人いないのかな？
どうしてこのホテルが選ばれたのかっていうと、このホテルくらいしか
「他の宿泊客となるべく接触しないで済むホテル」が熊本にはないからだよ。
黒川の中でも外れにあるし、お風呂と施設が広い事で有名。後安い事でも。
他の旅館は部屋数もすくないし、特に黒川は「こじんまりとした田舎の温泉」
を売りにしてるとこだし。
熊本県内では、他に「人目を避けられる温泉」って皆無に等しい。
元患者の人達と県は、そこら辺考えて気を使ってホテル選んだんだろうけど。
ホテル側は「押し付けられた」って勘違いしたかな・・・。
どうしてこのホテルが選ばれたのかっていうと、このホテルくらいしか
「他の宿泊客となるべく接触しないで済むホテル」が熊本にはないからだよ。
黒川の中でも外れにあるし、お風呂と施設が広い事で有名。後安い事でも。
他の旅館は部屋数もすくないし、特に黒川は「こじんまりとした田舎の温泉」
を売りにしてるとこだし。
熊本県内では、他に「人目を避けられる温泉」って皆無に等しい。
元患者の人達と県は、そこら辺考えて気を使ってホテル選んだんだろうけど。
ホテル側は「押し付けられた」って勘違いしたかな・・・。
905 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:27 ID:aEpbj0yc
統一教会が槍玉に挙がってるってことは
また共産がセットで絡んでるのか？
また共産がセットで絡んでるのか？
907 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:27 ID:1Mko7pzp
結局最後は国がって事になるんだろ
一般への正しい知識を与えなかったとか言って
あらたな賠償問題になると
一般への正しい知識を与えなかったとか言って
あらたな賠償問題になると
ハンセン氏病にたいする認識ってこんなもんなのかね。
これじゃバラエティ番組でやってたトマトに猛毒(wがあると
信じて大統領毒殺に使用していた昔のテロリストを笑えんな。
まあ、病気って言えばそうだが、こんなんより風邪の方がよっぽど
怖いのに、偏見を除けばだけど。
これじゃバラエティ番組でやってたトマトに猛毒(wがあると
信じて大統領毒殺に使用していた昔のテロリストを笑えんな。
まあ、病気って言えばそうだが、こんなんより風邪の方がよっぽど
怖いのに、偏見を除けばだけど。
909 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:27 ID:d/WW924Z
あと銭湯なんかでも、普通に「皮膚病患者お断り」って書いてあるけど
それもだめなん？
もっとも患者本人にもお湯がよくなさそうだけどね。銭湯の湯は
塩素なんかがんがん入ってるし。
それもだめなん？
もっとも患者本人にもお湯がよくなさそうだけどね。銭湯の湯は
塩素なんかがんがん入ってるし。
910 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:28 ID:C7HCCRNR
911 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:28 ID:uQ+ga5UU
912 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:29 ID:GPO34Hig
>>884
でかいホテルってのはサービス業の固まりだからね。
喫茶、飲食からお酒、貸衣装やレンタカー、ストリップ小屋と提携してる所も有る。
さらに行政側からは保健所、消防、警察、もちろん役所本体からも圧はかけやすい。
ホテルを落とせば、、、、って狙った可能性はある。
でかいホテルってのはサービス業の固まりだからね。
喫茶、飲食からお酒、貸衣装やレンタカー、ストリップ小屋と提携してる所も有る。
さらに行政側からは保健所、消防、警察、もちろん役所本体からも圧はかけやすい。
ホテルを落とせば、、、、って狙った可能性はある。
913 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:29 ID:f4YlRDPu
アキバ歩いてるオタにさえ嫌悪感を抱く人もいるんだ。
外見が激しく崩れてる人に嫌悪感を抱くのはしょうがない。
これは人間の本能に近いからな。危険を察知するという。（蓮画像、天然痘患者の写真になぜ人間は
嫌悪感を抱くと思う？）
元ライの人たちは当然危険性など無きに等しい。
でも、自腹切って温泉でマターリしようと行ったら、そういう団体客に
出くわせば、ものすごくブルーになるのは事実。
人間は視覚によってほとんどの情報を得てる動物だからなあ…
キモイものをキモくないと言い聞かせるより、キモイと認めてしまったうえで
じゃあどうやって彼らの人権との折り合いをつけようかね、と考えんと
しょうがないだろうな。
外見が激しく崩れてる人に嫌悪感を抱くのはしょうがない。
これは人間の本能に近いからな。危険を察知するという。（蓮画像、天然痘患者の写真になぜ人間は
嫌悪感を抱くと思う？）
元ライの人たちは当然危険性など無きに等しい。
でも、自腹切って温泉でマターリしようと行ったら、そういう団体客に
出くわせば、ものすごくブルーになるのは事実。
人間は視覚によってほとんどの情報を得てる動物だからなあ…
キモイものをキモくないと言い聞かせるより、キモイと認めてしまったうえで
じゃあどうやって彼らの人権との折り合いをつけようかね、と考えんと
しょうがないだろうな。
914 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:29 ID:bTh0KWqz
916 ：594：03/11/19 04:30 ID:IQUZJh6f
917 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:32 ID:B+Imn67U
918 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:32 ID:d/WW924Z
＞組合側はホテルを説得した上で、宿泊を拒否された元患者らを受け入れる方針だったが、
＞すでにどの旅館も予定が入っていて宿泊先が確保できなかったという。
「すでにどの旅館も予定が入っていて」ですかあ。
そんなもんでしょうね。
＞すでにどの旅館も予定が入っていて宿泊先が確保できなかったという。
「すでにどの旅館も予定が入っていて」ですかあ。
そんなもんでしょうね。
919 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:33 ID:/hO6eG+V
漏れのことですか？ 地元の学生です。
920 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:33 ID:q9cpNEk1
>>916 おながいだからつづきｷﾎﾞﾝﾇ
921 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:34 ID:mC1S22sZ
922 ：594：03/11/19 04:34 ID:IQUZJh6f
オナニー画像
http://49.dip.jp/~up/up/img/49up3484.jpg
バック
http://49.dip.jp/~up/up/img/49up3485.jpg
正常位
http://49.dip.jp/~up/up/img/49up3486.jpg
おまけ
http://49.dip.jp/~up/up/img/49up3496.jpg
http://49.dip.jp/~up/up/img/49up3484.jpg
バック
http://49.dip.jp/~up/up/img/49up3485.jpg
正常位
http://49.dip.jp/~up/up/img/49up3486.jpg
おまけ
http://49.dip.jp/~up/up/img/49up3496.jpg
923 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:34 ID:C7HCCRNR
>>909 そりゃ皮膚に銭湯の湯がなんらかの害を及ぼす可能性があるからだろ
>>914 ＞＞人数確認のやりとりの中で菊池恵楓園の入所者であり、
＞＞ハンセン病の元患者らであることを説明した
このへんの経緯がよくわからんね
それはそうとハンセン病の元患者らを地元に招待する県の事業を潰されたから県としては
あらゆる手段に出てくるだろうね・・ あ、潰されてはないのか
>>914 ＞＞人数確認のやりとりの中で菊池恵楓園の入所者であり、
＞＞ハンセン病の元患者らであることを説明した
このへんの経緯がよくわからんね
それはそうとハンセン病の元患者らを地元に招待する県の事業を潰されたから県としては
あらゆる手段に出てくるだろうね・・ あ、潰されてはないのか
924 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:36 ID:f4YlRDPu
>>908
これは危険性の問題じゃないんだよ。
生理的嫌悪感ってどうしようもない部分があるからな。
漏れの同僚にゲイでHIVポジティブな香具師がいるけど、あの病気は
相当末期にならないと特に外見上の変化もないので普通にやって行ける。
でも、もし外見上に激しい変化が現れるなら、やっぱり強い抵抗を感じる
だろうな…。良くも悪くも人間は視覚の生き物だ。
これは危険性の問題じゃないんだよ。
生理的嫌悪感ってどうしようもない部分があるからな。
漏れの同僚にゲイでHIVポジティブな香具師がいるけど、あの病気は
相当末期にならないと特に外見上の変化もないので普通にやって行ける。
でも、もし外見上に激しい変化が現れるなら、やっぱり強い抵抗を感じる
だろうな…。良くも悪くも人間は視覚の生き物だ。
>>917
三愛も確かに施設も風呂も広いけど、施設が・・・だし。
離れすぎてて、もしもの時とかは対応出来ないと思う。
元とはいえ、一応病気を抱えてるから救急なんかのケアできないと
ヤバイと思う。
ちなみに近くの村在住ｗ
三愛も確かに施設も風呂も広いけど、施設が・・・だし。
離れすぎてて、もしもの時とかは対応出来ないと思う。
元とはいえ、一応病気を抱えてるから救急なんかのケアできないと
ヤバイと思う。
ちなみに近くの村在住ｗ
926 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:37 ID:ohhpgIxX
旅館業法５条に違反しても、罰則は五千円以下じゃないか。
これだけ騒ぎになれば、騒ぎになったことによる損害は別に発生するだろうが。
これだけ騒ぎになれば、騒ぎになったことによる損害は別に発生するだろうが。
927 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:37 ID:/hO6eG+V
私が組合を擁護するのが、逆に組合のイメージをこわすのなら、もうやめます。
でも地元の大学生でも、時には旅行に行くし、温泉だけ入りにいったりします。
黒川温泉は予約のとりにくいことで有名なのは事実ですが、地元だから日帰り
できるので、他の地域の人からうらやましがられます。
正直、三愛も組合だったとは驚きました。けっこう離れてますよね。では、
でも地元の大学生でも、時には旅行に行くし、温泉だけ入りにいったりします。
黒川温泉は予約のとりにくいことで有名なのは事実ですが、地元だから日帰り
できるので、他の地域の人からうらやましがられます。
正直、三愛も組合だったとは驚きました。けっこう離れてますよね。では、
929 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:38 ID:C7HCCRNR
930 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:38 ID:HOn0P7ab
皮膚から変な汁がでて温泉に溶け込みそうできもい
931 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:38 ID:q9cpNEk1
おまけ画像はもはや芸術だな
932 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:39 ID:u77u55i7
933 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:40 ID:tmMr5r2n
漏れはこういうホテルの方が信用できる。
らい病患者には悪いが、一緒に湯を浸かるのはゴメンだ
らい病患者には悪いが、一緒に湯を浸かるのはゴメンだ
934 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:40 ID:q9cpNEk1
>>929 陰毛伸びてるのはあんまりエッチしてないからさ
回数こなすと擦れて毛は短くなるもんだよ
回数こなすと擦れて毛は短くなるもんだよ
935 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:41 ID:C7HCCRNR
936 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:41 ID:YSPPSAnP
937 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:41 ID:mP5O/OTw
熊本県の職員用の保養所は使わんのだな。
938 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:42 ID:GPO34Hig
>>902
組合つうても、その地区ごとに全然違うから。
全国レベルで全旅連、１つに集まってるのはなんとここだけ
県旅連に直に入ってる旅館、ホテルも有れば、市町村や温泉地単位の組合に入る場合も有る。
大きいなホテルなんかは大抵県旅連
小さい所は大抵小さい組合（組合費安いから）
組合つうても、その地区ごとに全然違うから。
全国レベルで全旅連、１つに集まってるのはなんとここだけ
県旅連に直に入ってる旅館、ホテルも有れば、市町村や温泉地単位の組合に入る場合も有る。
大きいなホテルなんかは大抵県旅連
小さい所は大抵小さい組合（組合費安いから）
939 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:43 ID:/hO6eG+V
県の職員用保養所ってあるの？
>>914のリンク先見ると１１月７日にハンセン病患者の説明を
した様にもとれるね
した様にもとれるね
941 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:46 ID:1Mko7pzp
朝日は反戦病患者
942 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:46 ID:Wchtz13U
>>930
まだこんなこといってる馬鹿がいるのか
まだこんなこといってる馬鹿がいるのか
943 ：594：03/11/19 04:46 ID:IhOvK8Ot
>>929
そうですね。胸はないが体はスラッとしていて身長は高いね。
確かに陰毛は濃い!あとケツはでかい！
じゃあラスト！
オナニー画像
http://49.dip.jp/~up/up/img/49up3484.jpg
バック
http://49.dip.jp/~up/up/img/49up3485.jpg
正常位
http://49.dip.jp/~up/up/img/49up3486.jpg
おまけ
http://49.dip.jp/~up/up/img/49up3496.jpg
おまけ②
http://49.dip.jp/~up/up/img/49up3497.jpg
とりあえずこんなもんです。また撮影したらうpします。
きょうはもう寝ます。おやすみなさい。
ｂｙ神
そうですね。胸はないが体はスラッとしていて身長は高いね。
確かに陰毛は濃い!あとケツはでかい！
じゃあラスト！
オナニー画像
http://49.dip.jp/~up/up/img/49up3484.jpg
バック
http://49.dip.jp/~up/up/img/49up3485.jpg
正常位
http://49.dip.jp/~up/up/img/49up3486.jpg
おまけ
http://49.dip.jp/~up/up/img/49up3496.jpg
おまけ②
http://49.dip.jp/~up/up/img/49up3497.jpg
とりあえずこんなもんです。また撮影したらうpします。
きょうはもう寝ます。おやすみなさい。
ｂｙ神
なぁ、おまえら疑問なんだが元患者から感染するのか？
元患者・・だぞ
元患者・・だぞ
945 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:47 ID:q9cpNEk1
神おつかれ、オラもヌいてからねるおやすみ
946 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:49 ID:Pt62nkHA
倒立協会の朝立ち部隊が書き込みを始めたヨーダ
948 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:49 ID:HhVfZ5Le
>>944
絶対に感染しないといことは無いが、そうとう低い確率なのは間違い無いらしい。
絶対に感染しないといことは無いが、そうとう低い確率なのは間違い無いらしい。
949 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:50 ID:f4YlRDPu
>>944
感染なんてしないよ。
でも、外見に生理的嫌悪感を抱く人は多いだろうな…
蓮画像見てコラとわかっていてもキモイのと一緒。
しょうがないといえばしょうがない。
差別はいかんが、進んで一緒に入りたくないのも事実。
難しいねえ。
感染なんてしないよ。
でも、外見に生理的嫌悪感を抱く人は多いだろうな…
蓮画像見てコラとわかっていてもキモイのと一緒。
しょうがないといえばしょうがない。
差別はいかんが、進んで一緒に入りたくないのも事実。
難しいねえ。
950 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:50 ID:Wchtz13U
客が嫌がるって言ってるが、嫌がってる客にきちんと説明するのが客商売として当然じゃねえの？
説明責任を放棄したってことじゃん
説明責任を放棄したってことじゃん
951 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:51 ID:B+Imn67U
952 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:51 ID:1Mko7pzp
953 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:52 ID:aEpbj0yc
時に偏見の為拒否されたり
時に普通であるのが現状では自然だと思うがな
偏見の解除は皆に伝わる所でやればいい。皆それぞれの好む場所に住み分けるだろ
理論的に当然、否定すりゃ潰す勢いの人がいるってのが今一つ慰安の場所らしくない
時に普通であるのが現状では自然だと思うがな
偏見の解除は皆に伝わる所でやればいい。皆それぞれの好む場所に住み分けるだろ
理論的に当然、否定すりゃ潰す勢いの人がいるってのが今一つ慰安の場所らしくない
954 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:52 ID:Bgg3pGaJ
せっかく心身共癒されに温泉に行ってるのに
キモいお化けと一緒なら俺なら旅館に文句を言うね。
ハンセン氏病患者ってちょっと裁判に勝ったからって
調子に乗ってんじゃないの？
お化け屋敷から出てくんなっつーの。
キモいお化けと一緒なら俺なら旅館に文句を言うね。
ハンセン氏病患者ってちょっと裁判に勝ったからって
調子に乗ってんじゃないの？
お化け屋敷から出てくんなっつーの。
955 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:52 ID:JT4+AyW1
知事や県の福祉課の職員が、元患者の人を月に一回自宅に食事に招待する
などして、社会に受け入れの気持ちを浸透させて行く努力をするべきだろう。
などして、社会に受け入れの気持ちを浸透させて行く努力をするべきだろう。
956 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:52 ID:jnmUffQh
漏れはｲﾔだな
断ったら人権侵害かよ
まるでｽﾄｰｶｰだな。
ﾊﾝｾﾝ病の男が女好きになって断ったら
人権侵害と言うのか？
あーやだやだ 人がｲﾔだって言ってるのに何で騒ぐのかな
断ったら人権侵害かよ
まるでｽﾄｰｶｰだな。
ﾊﾝｾﾝ病の男が女好きになって断ったら
人権侵害と言うのか？
あーやだやだ 人がｲﾔだって言ってるのに何で騒ぐのかな
>>951
治療は抗生物質で殺菌することで行われるから、症状がでない状態が
長期間続いてるって時点でほとんど消失と見なしていいんだけどね。
ましてや体内で活性化できない菌の感染力など考慮するのも馬鹿馬鹿しいレベル。
治療は抗生物質で殺菌することで行われるから、症状がでない状態が
長期間続いてるって時点でほとんど消失と見なしていいんだけどね。
ましてや体内で活性化できない菌の感染力など考慮するのも馬鹿馬鹿しいレベル。
958 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:53 ID:HOn0P7ab
説明しただけで嫌悪感は消えない。
959 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:54 ID:iWm+PwKZ
旅館が気の毒 他の客が嫌がるだろ 俺だって一緒に風呂入るの嫌だし
まあ温泉なんて 水虫とかインキンとかうつるのやだからいかないけど。
話は変わるけどヤンキーのような名前の旅館ですね
まあ温泉なんて 水虫とかインキンとかうつるのやだからいかないけど。
話は変わるけどヤンキーのような名前の旅館ですね
960 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:54 ID:1Mko7pzp
>>948
なんだやっぱり感染するんじゃん
なんだやっぱり感染するんじゃん
961 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:55 ID:HhVfZ5Le
ハンセン病って完治するのか？不治の病だったように記憶してた･･･
伝染しないと言われても･･･やっぱり同じ浴槽などを使うのは気になるなぁ･･･
申し訳ないけど･･･頭でわかっていても･･･(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
伝染しないと言われても･･･やっぱり同じ浴槽などを使うのは気になるなぁ･･･
申し訳ないけど･･･頭でわかっていても･･･(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
963 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:55 ID:Pt62nkHA
倒立がｷﾓｲ大作千 をターミネーター
964 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:55 ID:mP5O/OTw
この御一行、長陽村の別のホテルに宿泊したそうな。
アイレディース宮殿黒川温泉ホテルから「ご遠慮ください」と言われたら
他のホテルに変更すればいいじゃん。
何故、熊本県庁は、このホテルでの宿泊にこだわったのか ?
何故、マスコミに情報をリークしたのか ?
アイレディース宮殿黒川温泉ホテルは、見せしめとして、福祉一筋の
人生を送ってきた、県知事に晒されたとしか思えんな。
アイレディース宮殿黒川温泉ホテルから「ご遠慮ください」と言われたら
他のホテルに変更すればいいじゃん。
何故、熊本県庁は、このホテルでの宿泊にこだわったのか ?
何故、マスコミに情報をリークしたのか ?
アイレディース宮殿黒川温泉ホテルは、見せしめとして、福祉一筋の
人生を送ってきた、県知事に晒されたとしか思えんな。
965 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:56 ID:GPO34Hig
>>944
統一教会系を擁護するのはイヤなんだが、一般論としてだ
この感染うんぬんじゃなくイメージなんだってば、
さらに従業員の方じゃなくてお客さんの方が問題なんだって。
もう１つ、
本当に恐いのはイヤだって口に出すお客さんじゃないんだってば、
何も言わず、ただ２度と来なくなるそれまでの常連さんや一見さんの口コミなんだ。
統一教会系を擁護するのはイヤなんだが、一般論としてだ
この感染うんぬんじゃなくイメージなんだってば、
さらに従業員の方じゃなくてお客さんの方が問題なんだって。
もう１つ、
本当に恐いのはイヤだって口に出すお客さんじゃないんだってば、
何も言わず、ただ２度と来なくなるそれまでの常連さんや一見さんの口コミなんだ。
966 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:56 ID:HOn0P7ab
感染の可能性がゼロでないってことか。断って正解。第二第三の悲劇を防いだ
968 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:56 ID:C7HCCRNR
>>956 人が嫌だといってもいいがﾎﾃﾙが言っちゃ駄目
969 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:57 ID:jnmUffQh
可哀想だとは思うけど
自分たちで受け入れない限り仕方ないと思うんだけどな～
拒否する権利を奪う気かよ
自分たちで受け入れない限り仕方ないと思うんだけどな～
拒否する権利を奪う気かよ
970 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:57 ID:ISvZhwUh
癩の所為で旅館が潰れることになるのか。
やはり癩は恐ろしいな。
やはり癩は恐ろしいな。
971 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:57 ID:taCvts+e
人権意識感覚に著しく欠如した糞旅館はつぶれろや
972 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:58 ID:Pt62nkHA
倒立ﾋｯｼ旦那ー
973 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:58 ID:aEpbj0yc
自分自身なら絶対100％罹患しない自信はあるが
何となく子供は連れていきたくないレベルじゃないのかな
何となく子供は連れていきたくないレベルじゃないのかな
974 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:58 ID:HOn0P7ab
県のやりくちがきたなすぎる！
975 ： プリンス羊：03/11/19 04:58 ID:v7Jb3Tbu
[DVD] ワンピース -One Piece- 第001話 「俺はルフィ！海賊王になる男だ！」.avi 196,271,582 e9bf20523df7647fa07740eda0a629ac
[DVD] ワンピース -One Piece- 第002話 「大剣豪現る！海賊狩りロロノア・ゾロ」.avi 225,398,508 0e08edf97e7bb7b1dbfa0ab70b3de004
[DVD] ワンピース -One Piece- 第003話 「モーガンVSルフィ！謎の美少女は誰？」.avi 175,966,932 371ae4e296e9ab4412ef863d884fd2e1
[DVD] ワンピース -One Piece- 第004話 「ルフィの過去！赤髪のシャンクス登場」.avi 201,669,494 0c57f10bb5de7615720c5377dccb6726
[DVD] ワンピース -One Piece- 第005話 「恐ふ 謎の力！海賊道化バギー船長！」.avi 243,535,900 72112703b8f314200b4bc4bd4dd7abd5
[DVD] ワンピース -One Piece- 第006話 「絶体絶命！猛獣使いモージVSルフィ！」.avi 216,214,528 177a0a475b12a41abc09db769edc1200
[DVD] ワンピース -One Piece- 第007話 「壮絶決闘！剣豪ゾロVS曲げいのカバジ！」.avi 243,569,082 d2b948a2e1e01785d272285c549e0bdf
[DVD] ワンピース -One Piece- 第008話 「勝者はどっち？悪魔の実の能力対決！」.avi 244,619,264 8bdbf40fb2450a0050da5ab6a24ec851
[DVD] ワンピース -One Piece- 第009話 「正義のうそつき？キャプテンウソップ」.avi 177,157,706 977931a56f617114535acf4cd112fc04
[DVD] ワンピース -One Piece- 第010話 「史上最強の変な奴！催眠術師ジャンゴ」.avi 162,923,398 fed87b9175b67c0685dd7ef439645923
[DVD] ワンピース -One Piece- 第011話 「陰謀を暴け！海賊執事キャプテンクロ」.avi 157,050,660 51f368d0df12ceaa7868db099a00fc58
[DVD] ワンピース -One Piece- 第012話 「激突！クロネコ海賊団坂道の大攻防！」.avi 189,344,052 b3428801fa7fde06598b5e0ae700e327
[DVD] ワンピース -One Piece- 第013話 「恐ふの二人組！ニャーバン兄弟ＶＳゾロ」.avi 208,257,448 a9c5e77ccebcb12216b317aea0167f0d
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976 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:58 ID:xzJhEh5f
また教会信者の書き込みが始まったなｗ
977 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 04:58 ID:RVuODaSd
元患者の社会的誤認を氷解さすべく一般家庭にホームステイすることを決めた
って言われたら、キミら受け入れられる？
もちろん拒否ったら人権侵害で村八分？
まぁこの旅館にしたって、えらい迷惑でしょ。受け入れたら受け入れたで他の客は嫌がるだろうし。
組合に加盟している他の旅館だって、そもそも自分のところに来てたら拒否ったんじゃないの・・・？
って言われたら、キミら受け入れられる？
もちろん拒否ったら人権侵害で村八分？
まぁこの旅館にしたって、えらい迷惑でしょ。受け入れたら受け入れたで他の客は嫌がるだろうし。
組合に加盟している他の旅館だって、そもそも自分のところに来てたら拒否ったんじゃないの・・・？
嫌がられるの解かってるから元患者の人たちも県も
あのホテル選んだんだと思うけど。
正直、団体の旅行とかで仕方なくでない限りあのホテルに
泊まろうって人って近隣（福岡とか）の人では居ないのが現実。
残念ながら熊本じゃ、２ちゃんより元患者への差別や嫌悪は酷いし。
元患者の人達もそれを知ってるから、いつも隠れるようにして
暮らしてたりするんだよねぇ。
あのホテル選んだんだと思うけど。
正直、団体の旅行とかで仕方なくでない限りあのホテルに
泊まろうって人って近隣（福岡とか）の人では居ないのが現実。
残念ながら熊本じゃ、２ちゃんより元患者への差別や嫌悪は酷いし。
元患者の人達もそれを知ってるから、いつも隠れるようにして
暮らしてたりするんだよねぇ。
ハンセン病の病原菌は、極めて伝染力が弱い上に成人には伝染することはなく、
また治療を受けている人から感染することはない。
調べたら完治するみたいだな・・・なんて認識低いんだ漏れ・・・
また治療を受けている人から感染することはない。
調べたら完治するみたいだな・・・なんて認識低いんだ漏れ・・・
980 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 05:00 ID:mC1S22sZ
>>957
そうやって菌は耐性をつけていくわけだが。
そうやって菌は耐性をつけていくわけだが。
981 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 05:00 ID:jnmUffQh
受け入れて客激減したり他の客から苦情来たらどうするつもりなんだろう
982 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 05:00 ID:Bgg3pGaJ
>>961
あいつら既に人権屋と一緒じゃん。
裁判に勝って金取ったくせに施設はそのまま使わせろって・・・
普通の生活がしたいのならとっとと出て行け。
都合の良い所だけの良いとこ取りは人権屋と一緒だね。
あいつら既に人権屋と一緒じゃん。
裁判に勝って金取ったくせに施設はそのまま使わせろって・・・
普通の生活がしたいのならとっとと出て行け。
都合の良い所だけの良いとこ取りは人権屋と一緒だね。
983 ：594：03/11/19 05:00 ID:IhOvK8Ot
984 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 05:00 ID:C7HCCRNR
>>967 ０．１％以下とかだろ 普通の医者は感染しないって言うだろ
てかｽﾚ読めよ ぼけ
てかｽﾚ読めよ ぼけ
985 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 05:00 ID:Pt62nkHA
めっこーるﾃﾞﾓのんでろ倒立
986 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 05:01 ID:Pt62nkHA
めっこーるくさー
スタン・ハンセン
988 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 05:01 ID:/hO6eG+V
口コミ？
長陽村に宿泊したことも、今知ったよ。しかし、急に論調が変わったねｗ
長陽村に宿泊したことも、今知ったよ。しかし、急に論調が変わったねｗ
989 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 05:01 ID:aEpbj0yc
>>977
我が身が関わる確率が低いんで「受け入れますよ」と軽く言えます
我が身が関わる確率が低いんで「受け入れますよ」と軽く言えます
990 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 05:02 ID:+bdaCI12
ドラマ「砂の器」の前宣伝ですか？
991 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 05:02 ID:xzJhEh5f
文鮮明ｗ
992 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 05:02 ID:JAaIM9oE
>>951
感染てのは菌の持ってる感染力と、人間の側の抵抗力の兼ね合い。
治療後のらい菌の感染力はきわめて弱い。例えば抗がん剤服用中だとか、
HIVポジティブのように激烈に免疫不全の状態なら感染が成立しうるが、
健常人では感染することはまずない。
（絶対にない、というのは科学的な態度ではないというだけ）
治療されていない場合（昔の話）、感染力の強い菌群が生きているため、
少し免疫が落ちた状態（栄養不良など）でも感染が成立していたので、
昔はらい感染症の拡大があったが、それでも発病率はそれほど高くは
なかった。（感染＝発病ではない）
今の日本には未治療のらい患者はいない。こう断言できるのはまあ
あの間違った政策のお陰だ、というのは皮肉なことではある。
感染てのは菌の持ってる感染力と、人間の側の抵抗力の兼ね合い。
治療後のらい菌の感染力はきわめて弱い。例えば抗がん剤服用中だとか、
HIVポジティブのように激烈に免疫不全の状態なら感染が成立しうるが、
健常人では感染することはまずない。
（絶対にない、というのは科学的な態度ではないというだけ）
治療されていない場合（昔の話）、感染力の強い菌群が生きているため、
少し免疫が落ちた状態（栄養不良など）でも感染が成立していたので、
昔はらい感染症の拡大があったが、それでも発病率はそれほど高くは
なかった。（感染＝発病ではない）
今の日本には未治療のらい患者はいない。こう断言できるのはまあ
あの間違った政策のお陰だ、というのは皮肉なことではある。
993 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 05:03 ID:bTh0KWqz
994 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 05:03 ID:mP5O/OTw
995 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 05:03 ID:ISvZhwUh
このまま癩が社会に蔓延る度に施設が一つずつ潰れていくのか
996 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 05:03 ID:BX2kOBCc
ホテル側が被害者だよ。運が悪かった。
今頃別のホテルの人達は「ｳﾁじゃなくてよかった」って言ってるだろうよ。
偽善者達よ、ハンセン病元患者達１０人いる狭い風呂に入れんのか？
病気がうつる危険性が少ないとしても、目をあけて耐えられるのか？
今頃別のホテルの人達は「ｳﾁじゃなくてよかった」って言ってるだろうよ。
偽善者達よ、ハンセン病元患者達１０人いる狭い風呂に入れんのか？
病気がうつる危険性が少ないとしても、目をあけて耐えられるのか？
>>984
勘で０．１％とかかいといてえらそうに抜かしてんじゃねぇよボケ
勘で０．１％とかかいといてえらそうに抜かしてんじゃねぇよボケ
998 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 05:03 ID:taCvts+e
＞＞９８２
人権侵害意識に著しく欠ける奴らに比べれば
人権屋なんて比べ物にならないくらいかわいいもの
人権侵害意識に著しく欠ける奴らに比べれば
人権屋なんて比べ物にならないくらいかわいいもの
999 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 05:03 ID:B+Imn67U
1000 ：名無しさん＠４周年：03/11/19 05:03 ID:T4zLJwWr
>>1
もう駄目ぽ
もう駄目ぽ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。