【社会】「客商売だから断った」 ハンセン病元患者の宿泊、ホテルが拒否…熊本★4

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1☆ばぐ太☆φ ★
★ハンセン病元患者の宿泊をホテルが拒否…熊本

・熊本県が全国のハンセン病療養所に入所する同県出身者を招く「ふるさと
 訪問事業」で、県は18日、阿蘇・黒川温泉のホテルが入所者の宿泊を断った
 ため、「人権侵害の疑いがある」として熊本地方法務局に通報したと発表した。

 県は「正当な理由なく宿泊を拒んではならないとする旅館業法に違反する
 疑いもある」としている。

 県によると、今年度は菊池恵楓園(熊本県合志町)の入所者18人に1泊して
 もらう予定で、9月中旬に同県南小国町満願寺、「アイレディース宮殿黒川
 温泉ホテル」を予約した。ところが、今月13日、ホテル側が「ほかの宿泊客に
 迷惑がかかるのが心配なので、宿泊を遠慮してほしい」と県に申し入れた。

 県は、感染の恐れがないことを説明したうえ、担当者2人が14日にホテルを
 経営する「アイスター」(本社・東京)を訪ね、「ホテルの対応は偏見と差別に
 基づいたものとしか考えられない。人権侵害としてきわめて遺憾」とする
 潮谷義子知事名の文書を渡した。しかし、同社は「社の決定」と方針を
 変えなかった。県は別の宿泊施設の利用に切り替えたという。

 同ホテルの前田篤子総支配人の話「県は、予約の時点では元患者と明かさ
 なかった。社会から差別が完全になくなったとは思えず、客商売だから断った。
 判断を間違ったとは思っていない」
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031118-00000406-yom-soci

※前スレ:http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069148760/
2名無しさん@4周年:03/11/18 22:12 ID:dapc0S6i
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
3名無しさん@4周年:03/11/18 22:12 ID:zE4SYmbI
反省しろ。
4名無しさん@4周年:03/11/18 22:12 ID:WZezVVuL
5
5名無しさん@4周年:03/11/18 22:12 ID:c/ktMhZA
3
6名無しさん@4周年:03/11/18 22:12 ID:/2afujBU
7名無しさん@4周年:03/11/18 22:12 ID:o82h2JfS
8だったらウィー!
8名無しさん@4周年:03/11/18 22:12 ID:U7LKTUxK
罵りあい再開か・・・
9名無しさん@4周年:03/11/18 22:13 ID:N5VHnNFQ
>>176

人生はオナニーだ!
人のためになんか生られるか、
人生は自分が満足してナンボじゃ、バーローッ!
10名無しさん@4周年:03/11/18 22:13 ID:LVCKQPG+
11名無しさん@4周年:03/11/18 22:14 ID:n2gsAiGM
>>10
凍傷でもこんな感じになる。
12名無しさん@4周年:03/11/18 22:14 ID:FKJHI68J
普通に判断間違ってるね 支配人
13名無しさん@4周年:03/11/18 22:14 ID:9XAkztvt
黒川温泉はマスコミに持ち上げられすぎて調子にのりすぎ、驕れる人は久しからず。
自分は二度と永久に行くことはない。
14名無しさん@4周年:03/11/18 22:15 ID:kO/0F6ZR
>社会から差別が完全になくなったとは思えず

お前の心の中から差別が無くならないんだろう!
15名無しさん@4周年:03/11/18 22:15 ID:WfkIN3mP
>>4-7

おまいら...
16名無しさん@4周年:03/11/18 22:16 ID:FCiH8ISS

キモイの沸いてキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
17名無しさん@4周年:03/11/18 22:16 ID:n2gsAiGM
アイスター
http://www.ai-star.co.jp/

私たちアイスターグループは
アイレディース化粧品を母体として
今年で26周年を迎えます。

"美しく 心とともに美しく"をテーマに
人間本来の心の美しさ 女性の素肌の美しさを
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18名無しさん@4周年:03/11/18 22:16 ID:fewezRp3
>>13
そうだよね
TVで1年先まで予約が取れないとか言っていたけど全然そんなこと無かった
なんかあやしい
19名無しさん@4周年:03/11/18 22:17 ID:agMED21U
正直、コイツらが泊まったって聞いたら漏れは行かない。
偽善者ぶっても自分のガキと同じ湯船につけたくないはず。
20名無しさん@4周年:03/11/18 22:17 ID:lBFtF4+q
社会から差別が完全になくなったとは思えず、客商売だから断った。
 判断を間違ったとは思っていない」

こんなのがいるからなくならないんだろうが!
氏ねよ!
21名無しさん@4周年:03/11/18 22:17 ID:Vuk1Y3X9
忙しい仕事をやりくりして、やっと休みを取って温泉に入りに行ったら、
そこにはハンセン病患者がいっぱい・・・
実際にそうなったら、おまえらどうよ。
理屈では感染しないとわかっていても、同じ湯に入れるか?
入ったとしても、のんびりくつろいだ気分になれるか?
きれい事言うのは簡単だよな。
22名無しさん@4周年:03/11/18 22:17 ID:q2zwHOgL
>>13
じゃあおまえは行くな!
俺はむしろそーゆうやからを断った旅館側の意地を尊重して
これから頻繁にいかせてもらうよ
23名無しさん@4周年:03/11/18 22:18 ID:3k6/f9HJ
>前田篤子総支配人
こいつ何歳?
24名無しさん@4周年:03/11/18 22:18 ID:GaNJmlP9
また立ったか。
社員や信者のみなさん、帰れないじゃないか。
25なつくん:03/11/18 22:18 ID:0C7S79d+
>>17
よりによって化粧品メーカーですか。

アイスター…
忘れませんよ。
この会社の商品は買いません。
26名無しさん@4周年:03/11/18 22:18 ID:KcUwWUrO
ヤクザが使う手口で、ホテルのフロントに障害者をポンと
置いてくるつーのがあるらしいけどなw
27名無しさん@4周年:03/11/18 22:19 ID:rxAljtKw
28名無しさん@4周年:03/11/18 22:19 ID:zchtYp9K





 悪 い の は 熊 本 県 の 対 応 だ ろ 




29名無しさん@4周年:03/11/18 22:19 ID:SVlB43K4
この会社どうなるんだろう。注目。
30名無しさん@4周年:03/11/18 22:20 ID:wCGPxcIR
>>19
偽善者も何も元患者じゃ絶対に感染なんてしないし。
31名無しさん@4周年:03/11/18 22:20 ID:xWOzQeIu
まあキモイのは確かだ。俺も断るかもしれん。綺麗事は言えん
32名無しさん@4周年:03/11/18 22:20 ID:PlcfpOLw
>社会から差別が完全になくなったとは思えず

思考の順序が逆だよな。
お前らみたいなのがいるから、社会から差別が無くならないんだろーが。

黒川を必要以上にマンセーするマスコミに乗った便乗商売逝ってよし。
黒川の温泉街はこんな町じゃねーぞ。
33名無しさん@4周年:03/11/18 22:20 ID:GaNJmlP9
>>25
もともとマルチ商法みたいだぞ
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t018.htm

34名無しさん@4周年:03/11/18 22:21 ID:WfkIN3mP
637 名前:名無しさん@4周年 メール: 投稿日:03/11/18 17:42 ID:yPx9y2tq
これな〜、このホテルの問題じゃないよな。
世間一般の人は「黒川温泉にあるホテル」って認識だと思うから
温泉街全体に悪影響が及ぶと思うんだよね

泊めても泊めなくても客が減るっていってる人が多いけど
泊めても客が減るのってその時泊まってた客くらいじゃないの?
新聞沙汰にはならないだろうし。けど断ってしまったことで抗議が
起きてあげく新聞沙汰にまで発展したんだからアイレディースの
黒川温泉郷に対する責任は重大だと思うよ。

↑俺的にはこの意見に胴衣かな。
実際に影響拡大しまくってるしw
35名無しさん@4周年:03/11/18 22:21 ID:q2zwHOgL
この旅館の判断はベストではないとしてもセカンドベストだったのではないか?
もし他の旅館が同じような申し入れがあった際にはどう対応する?
選択肢は
・今回のケース同様なんらかの理由をつけて断る で、今回のような騒ぎ
・宿泊を受け入れるが入浴時間を限定したりロビーなどにたむろすることを禁じ糾弾される
・まったく普通の客としてあつかうが、同日に来た他の客にいやな思いをさせる
らい病の感染よりもそういった客の風評のほうが別の意味で伝播しやすい
よってこの旅館があぼ〜ん

どれをとってもこの旅館はダメージが残る
人権擁護厨はそのへんもしっかり理解していただきたい
旅館だって経営なのである! キレイごとだけでは経営なんぞなりたたない
今回この旅館は運が悪かったと思うしかないのだが、また同じようなコトがおきない
ためにも患者側がもっと旅館に対して配慮してくれないといけない
36名無しさん@4周年:03/11/18 22:22 ID:UTHeiWsT
このホテル何様??
企業の社会的責任というのを分かってないような会社はつぶれちまえ
37名無しさん@4周年:03/11/18 22:22 ID:p8OAEyXa
>>28

 は げ ど う だ !!

差別がなくなっていないことを認識して、
それなりの対応をしてればこんなことにはならないはず・・
38あほ:03/11/18 22:22 ID:tuHwgGvl
>>21
杞憂。
「他のお客様の迷惑」と言う理由で
お前も宿泊を断られるから
心配する必要はない。
39名無しさん@4周年:03/11/18 22:22 ID:PUIAZxYD
はっきりと言おう。

ハ ン セ ン 病 患 者 キ モ イ

  近 寄 る な


by 言論・表現の自由
40名無しさん@4周年:03/11/18 22:22 ID:yq9S7gAy
入れ墨お断りと同じようなもんだが…
でも、患者側もあらかじめ断って理解のある所に行けばいいと思う
むずかしいね、実際
41名無しさん@4周年:03/11/18 22:23 ID:rxAljtKw
40 名前:名無しさん@いい湯だな 本日のレス 投稿日:03/11/18 22:18 nJmOvp3G
>>39
NHKでホテル名を晒したみたいだから、全国で
抗議電話祭りが発生していると思われ。
42名無しさん@4周年:03/11/18 22:23 ID:VMiXC+9u
ホテル中ヨダレだらけにされたら大変ですよ!
43名無しさん@4周年:03/11/18 22:24 ID:41yNmfo4
このホテルは、黒川温泉とイメージが違う。
44名無しさん@4周年:03/11/18 22:24 ID:PlcfpOLw
温泉じゃハンセン病患者より団体のジジババ連中の方がウザイ。
ロビーでくつろいでる時にあいつらに騒がれると迷惑極まりない。
45名無しさん@4周年:03/11/18 22:24 ID:ZgOOfmN6
裁判したら負けると思うよ
46名無しさん@4周年:03/11/18 22:24 ID:44l29NpH
>>38
またオウム返しレスかw
47名無しさん@4周年:03/11/18 22:24 ID:yyLNBlAH
俺もハンセン病患者と一緒に風呂に入りたいとは思えない。
偽善的なカキコばかりで呆れるな。
ハンセン病患者はあれだけ国からカネ取って
まだガタガタ言ってるのかよ。もうなんでもアリだな。
48名無しさん@4周年:03/11/18 22:24 ID:q2zwHOgL
たしかにこのおかみには教養なんぞなさそうではあるが

だからといって元患者は自分の境遇に胡坐をかいているのではないか?
社会としては到底差別なんぞあってはいけないのは当然であるがここの旅館
だって飯をくわなきゃいけない! どっちに転んでもダメージ必死の状況で
下した判断をお前らが面白半分でつついていい訳ないだろ?
一般の客だってみんな常識あるヤツばっかじゃ無いだろうしそのヘンをきちんと
理解して泊まることのできるやつはほんの一握りだ!
旅館はイメージで売ってるトコもあるわけだし滅多にこない(おそらく一見)元
患者を受け入れるコトによるダメージの度合いを天秤にかけた結果の苦肉の策だ!
経営者としての観点からすればおかみの手腕は自然の成り行きである
おまえらも吠えてないでこの女将の立場になって物を考えてみろ
49なつくん:03/11/18 22:25 ID:0C7S79d+
>>35
確かに、一般のお客様から苦情が来るでしょうね。
その時きっちりと、感染の心配はございませんと
説明してあげるという選択肢は無かったのでしょうか?
50名無しさん@4周年:03/11/18 22:25 ID:wCGPxcIR
>>40
全然違う。
ハンセン病の元患者拒否は法律違反。
刺青お断りは合法。
51名無しさん@4周年:03/11/18 22:25 ID:pHP5VqVN
プロやら工作員やら関係者やらの自作自演だらけだな。まるでJTみたいだ..w)
52名無しさん@4周年:03/11/18 22:26 ID:PlcfpOLw
狂った差別意識のカタマリだな、2chの住人は。
53名無しさん@4周年:03/11/18 22:26 ID:yq9S7gAy
ホテル側も配慮が足りないというか、個室風呂用意するとか
大浴場貸切にするとか、いろいろな方策があると思う
差別はなくならないからこそ、弱者に思いやりのある方法を考えなくちゃ
54 :03/11/18 22:26 ID:qBF4i5RM
>>49
そんな説明事態が無意味だろ。
それを踏まえての話だ。
55名無しさん@4周年:03/11/18 22:26 ID:aIULcMOx
>>40
何で入れ墨お断りと同じなのさ。
何を根拠に?わかんなーい。
56名無しさん@4周年:03/11/18 22:26 ID:GaNJmlP9
>>43
黒川でも浮いてることろみたいだ。
東京資本のグループ企業だし。
57名無しさん@4周年:03/11/18 22:26 ID:agMED21U
>>37
そこまで言うならお前一緒に湯船に浸かってやれよ
58名無しさん@4周年:03/11/18 22:26 ID:4veHa8hl
両陛下、和光園を訪問 ハンセン病療養所入所者と懇談 /鹿児島
(毎日新聞)[11月17日22時19分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031117-00000003-mai-l46

アイレディースとは、「天皇・皇后両陛下のお心を踏みにじる国賊企業」でファイナルアンサー?
59名無しさん@4周年:03/11/18 22:26 ID:h8+Plobs
>>35
>どれをとってもこの旅館はダメージが残る
なるほど。妙に納得。

それじゃ差別しかないじゃん!
60名無しさん@4周年:03/11/18 22:26 ID:KWJ5OBiO
マスコミのねたにされたホテルは哀れですね。
61名無しさん@4周年:03/11/18 22:26 ID:AzacMlUI
>>48
普通に考えれば>>34みたいなことが浮かびそうだが。
62φ様:03/11/18 22:26 ID:i+oIGStJ
患者団体が正しく病気の知識を世間に広める努力が足りないから、こういう事件がおきる。
無知を責める前に、やるべきことがたくさんあるはずだ。
63名無しさん@4周年:03/11/18 22:26 ID:rnihqYbl
誰が何と言ってもキモイもんはキモイ。
ハンセン病の羅患率がどうことうは別問題なのな。

行政の無能さを民間旅館に押し付ける熊本県こそ逝ってヨシ。
問題無いなら自宅にでも招待しろや<県職員
64名無しさん@4周年:03/11/18 22:27 ID:AAK3oKQD
おれもハンセン病患者と一緒の風呂には入りたくないな。
65名無しさん@4周年:03/11/18 22:27 ID:p8OAEyXa
>>35
最後の行の「患者側が」を「熊本県が」に直してくれれば同意
66名無しさん@4周年:03/11/18 22:27 ID:yyLNBlAH

感染するかどうかは問題ではない。
ただ気持悪いだけだ。

67電話祭りキタ━━(。A。)━(゚∀゚)━(。A。)━━!!!! :03/11/18 22:27 ID:/G/LnWDg
40 名無しさん@いい湯だな New! 03/11/18 22:18 ID:nJmOvp3G
>>39
NHKでホテル名を晒したみたいだから、全国で
抗議電話祭りが発生していると思われ。


41 名無しさん@いい湯だな New! 03/11/18 22:19 ID:tWyuZFFq
黒川温泉オワリ-------マスタ-----------------------------------------


42 名無しさん@いい湯だな New! 03/11/18 22:20 ID:0Z5E4Upt
黒川温泉関係では・・・
ttp://www.jalan.net/onsen/OSN_50431.html
ttp://haltomo-web.hp.infoseek.co.jp/haltomo/kurokawa.htm
ttp://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=taxi202
だけど、私は
ttp://ww8.tiki.ne.jp/~kiss/
こんな感じがイイ! あ 九州じゃないか。


43 名無しさん@いい湯だな New! 03/11/18 22:21 ID:tWyuZFFq
>>39 かければわかるゾ!
さあ、皆さんそろって電話祭りです


44 名無しさん@いい湯だな New! 03/11/18 22:22 ID:0Z5E4Upt
電話抗議なんてやったらアカンよ。
どうせネットから人が集まった…くらいに言われるんだし。
前スレ794です。

ウチが義務教育時代、学校ではハンセン病なんて全然習わなかったたですが、
最近では教科書とかにデフォルトで載ってるのかな…。

学校で習わない、かつニュースもあんまり見ない…って人間は
「ハンセン病?何それー」ってのが多そうな気がするんですがね…。

…まぁ習っててもニュースで見てても「へぇ〜こんなのがあったんだー」程度の印象しかなくて
「感染の危険性は極めてゼロに近い、また現在では治療可能」という事を忘れてて、
ハンセン病のマイナス部分(患者の症状の惨さ)だけが印象に残ってる人間とかだと
差別意識を持ってても不思議では無いかな…とも思いますが…。

…ていうか、感染の危険性が無くても、治療可能でも、あの患者の惨さを
ニュースなどで見てたら、そのハンセン病患者が泊まったホテルには行きたくない…って人が
ゼロ…というのはさすがに無いと思うわけで…。

…かといって、このホテルのやった事は法律違反な訳で…。
…ホテル側も元ハンセン病患者側、どっちも可哀想ですな。
69名無しさん@4周年:03/11/18 22:28 ID:qGcdag7d
なんで入れ墨お断りなんだ?
近くの町の漁師はやってるけど。
70名無しさん@4周年:03/11/18 22:28 ID:rxAljtKw

「元」患者だよ、アホ。
71名無しさん@4周年:03/11/18 22:28 ID:pIjXedEv
>>48
つまり人の気持ちよりお金の方が大事だということですね。
72あほ:03/11/18 22:28 ID:tuHwgGvl
>>46
君が
「天に唾」しただけ。
語彙が貧弱で可哀想だね。
73名無しさん@4周年:03/11/18 22:28 ID:RUJ/5HxO
黒川温泉の大多数の宿のように専業でやってる所はとんだ迷惑被ったな。
「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」なんて化粧品会社の社長さんの趣味で
やってるような宿だろ?客商売に対する意識が違うんだよ。
74名無しさん@4周年:03/11/18 22:29 ID:m246ekJ9
>>64
正直、漏れも。
伝染しないとは頭では分かってても…ねえ。
75名無しさん@4周年:03/11/18 22:29 ID:rnihqYbl
>>71
民間だから当然だろ。
県や国の温泉旅館とか無かったのかね…。
76名無しさん@4周年:03/11/18 22:29 ID:FCiH8ISS

前例は作りたくないだろうしなぁ。 初めが肝心だし。
77名無しさん@4周年:03/11/18 22:29 ID:gZsz3mLG
対応の仕方によっては、黒川温泉をいい意味でアピールできたのにね。。
78名無しさん@4周年:03/11/18 22:29 ID:yq9S7gAy
>>71
社員の生活もかかっているから、多数の幸福を考えるのは経営者の勤め
79名無しさん@4周年:03/11/18 22:29 ID:9n3/Woqi
知事の公邸に招待してあげればいいのに

80名無しさん@4周年:03/11/18 22:29 ID:hZfUhnZc
まあ、泊まりに行く金の無い俺には関係ない話だぽ
_| ̄|〇
81名無しさん@4周年:03/11/18 22:29 ID:q2zwHOgL
>>65
患者側には当然仲介した県も含まれると考えてOKです
82名無しさん@4周年:03/11/18 22:29 ID:Vej5fcA8
>>10の画像を見る限り俺には無理。
83名無しさん@4周年:03/11/18 22:29 ID:20Vdmuji
経済活動の自由
84名無しさん@4周年:03/11/18 22:30 ID:y6KeiawD
この速さなら言える。






鼻血が止まりませぬ。
85名無しさん@4周年:03/11/18 22:30 ID:aIULcMOx
>>54
無意味と言うより、むしろ必要かと思いますが。
86名無しさん@4周年:03/11/18 22:30 ID:FCQpwW6A
>>35
こういう事件になってしまった以上、
体よく断るためのマニュアルが出来そうだよね。
もちろん、もっといい旅館やホテルはとっくにそんなマニュアルを備えてて
歯に衣着せまくって断ってると思う。
87名無しさん@4周年:03/11/18 22:30 ID:RheKdf0y
>>72
お前の方が可哀想だ
88名無しさん@4周年:03/11/18 22:30 ID:RZd8RQGQ
>>1
タイトルにホテル名を入れない犬はダメだな。
89名無しさん@4周年:03/11/18 22:30 ID:wb/39RoQ
アイスター って、

カゲスターの仲間?
90名無しさん@4周年:03/11/18 22:30 ID:UTHeiWsT

ホテルの従業員も飯を食ってるだろうよ、しかしだな、
ああも人権感覚の欠如したホテル側の発は低能馬鹿以下
91名無しさん@4周年:03/11/18 22:30 ID:4veHa8hl
【社会】乳がんの傷跡気にせず「温泉に入る会」 岐阜・下呂
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069151474/

下呂温泉ならOKか?
92名無しさん@4周年:03/11/18 22:30 ID:fgLm2KlJ
温泉につかっていたら湯気の向こうから○○が・・・
子供じゃなくてもトラウマになりそう
元患者はカワイソウだと思うけどね
93名無しさん@4周年:03/11/18 22:31 ID:Y5sQF5VW
客を選ぶ店なんぞいっぱいあるだろ。

女連れじゃなきゃ入れないところ。女性専用。ノーネクタイお断り。

アホか。
94名無しさん@4周年:03/11/18 22:31 ID:OynOP34+
>>82
それすらも見られなかった俺は・・・
95名無しさん@4周年:03/11/18 22:31 ID:n2gsAiGM
偽善者偽善者言ってるのがいるけど、なんでキモいと思わんと偽善って事になるんかな?
96名無しさん@4周年:03/11/18 22:31 ID:BOFIf3//

元患者なので絶対に感染しません→世間の認知度はまだ低い

県は元であるがハンセン氏病患者であることを告げなかった
→公共性がある事業にもかかわらず説明責任を果たしていない

見た目が他人に不快感を与える(可能性がある)客が大量に宿泊する
→風評でその後宿泊客が減少する(可能性がある)

これだけでもホテル側が宿泊を拒否するのは法的にも問題ないような
きがするんだが。一番上のはデータがないので裁判になったら
正当な理由とは認められないだろうけど。
97あほ:03/11/18 22:31 ID:tuHwgGvl
>>77
ホテルのくせに
苦情処理が最悪とはなんともはや>宮殿
98名無しさん@4周年:03/11/18 22:31 ID:/G/LnWDg
 ・ ハンセン病患者を拒否したこのホテルには安心して泊まれる 
 ・ ハンセン病患者を拒否したこんなホテルには泊まりたくない

両方あったんだけど実際%出してみたらどっちが多いんだろうね
俺は絶対泊まらないけどね
人権無視するようなホテルが本当のもてなしをできると思わないし
99名無しさん@4周年:03/11/18 22:31 ID:nZSB7U5e
気持ち悪いものは気持ち悪い。

これのどこが差別なんだ?
100名無しさん@4周年:03/11/18 22:31 ID:z4IfnSet
>>53

方策を取るには前々から準備しとく必要がある訳で
県の対応が悪かったに1票
101名無しさん@4周年:03/11/18 22:32 ID:QHcQYYGs
当の患者たちはたいして気にしてないと思うけど…
102名無しさん@4周年:03/11/18 22:32 ID:ZAU8Bhbp
感性率は0に近いのであって0ではありません
103名無しさん@4周年:03/11/18 22:32 ID:aIULcMOx
>>77
同意・・・。
104名無しさん@4周年:03/11/18 22:32 ID:PlcfpOLw
>人権無視するようなホテルが本当のもてなしをできると思わないし

禿同
105名無しさん@4周年:03/11/18 22:32 ID:rnihqYbl
>>98
記名投票なら心持ち後者が有利。
無記名投票なら圧倒的に前者だな。
106名無しさん@4周年:03/11/18 22:33 ID:q2zwHOgL
>>71
経営者の立場だとすればそれもやむなし…
思いやりで飯は食えない
キビシイようだがソレが現実 こんな世知辛い世の中じゃなおさらだ…
107名無しさん@4周年:03/11/18 22:33 ID:483gmiSr
>>68
「らい病」って聞いたことないか?
この病気の日本名
最近はなぜか「ハンセン病」ってばかり言われてるけど・・・・・呼称統一されたのかな?
108名無しさん@4周年:03/11/18 22:33 ID:wCGPxcIR
>>102
0に近い感染率を気にするなら温泉なんぞ行かずにひきこもってなさい。
109名無しさん@4周年:03/11/18 22:33 ID:QSHZCB7s

一緒に風呂に入りたくないわな・・・

キレイ事ばかり言っている香具師が多いけど
普通に考えて、もしホテルにいたら抗議するんじゃない?
110名無しさん@4周年:03/11/18 22:33 ID:20Vdmuji
同情してるオマイラ
一緒に風呂入れるのか?
111名無しさん@4周年:03/11/18 22:33 ID:qBF4i5RM
>>102
0です。
112名無しさん@4周年:03/11/18 22:33 ID:m246ekJ9
>>94
グロが見られないんなら2ちゃんなんか見るな!w
URLにrottenとあっても迷わず開け!w
113名無しさん@4周年:03/11/18 22:34 ID:pE6bxaUh
いや、確かにそういう人が入ったと聞かれたらちょっと気持ち悪く思うけど
かといって他の人に感染する可能性が0なら
元患者が入ったという事実をいちいち言わなければいいと思う
114名無しさん@4周年:03/11/18 22:34 ID:rxAljtKw
>>99

お前の差別の定義を言ってみろ。
>>99は日本人だから気持ち悪いと扱われたらどうだ?
115φ様:03/11/18 22:34 ID:i+oIGStJ
ヴァカンスに着てるときに隣にマスクをつけてる人や、
車椅子の人や、松葉杖をついてる人がいると、
ふと楽しい世界から現実へ引き戻される。
116名無しさん@4周年:03/11/18 22:34 ID:QAptUFvI
>>64
漏れもそう思う。
ハンセン病患者には気の毒だとは思うが・・・
117あほ:03/11/18 22:34 ID:tuHwgGvl
>>96
世間の認知度が低いから問題が起きると考えるか
世間の認知度が低いから問題提起しようと考えるか。

後者はテロみたいな気もするが
認知度は上がる。
このニュースを通じて。
118名無しさん@4周年:03/11/18 22:34 ID:h8AEw8ZI
「感染の危険がない」てレスが多いけど、何で言い切れるんだよ?
感染の危険がないのなら、今、ライ病患者は一人もいないはずだよな。
ライ病患者の入った湯に漬かっても、リスクは0パーセントなのかよ?
119名無しさん@4周年:03/11/18 22:34 ID:qNOo89X/
癩病の元患者でも一緒に風呂には入りたくないな
120名無しさん@4周年:03/11/18 22:34 ID:GaNJmlP9
>>95
「偽善」っていってみたいお年頃なんだろう。

>>99
感情を持つのは差別じゃないよ。
社会的な行動として行使すると差別だけど。
121名無しさん@4周年:03/11/18 22:35 ID:/G/LnWDg

客商売だから → 人権侵害・法律違反

病気がうつる → うつらない、「元」患者である

   誰かこれに反論して
122名無しさん@4周年:03/11/18 22:35 ID:UTHeiWsT
99の思考が一番キモい
123名無しさん@4周年:03/11/18 22:35 ID:3ooayyOt
そりゃ、他の一般客が嫌がるからホテルも嫌がるだろうよ・・・
ハンセン氏病は見た目がえぐい。
自分は前に知的障害者団体と一緒になった事があるが、引いた。
個人客で来てるなら障害者受け入れる良いホテルと思えるけど、団体はだめだった。
絶対に伝染るわけないと分かっているのに同じ湯につかるのが怖い。
たぶんそのホテルはもう行かない。
124名無しさん@4周年:03/11/18 22:35 ID:BOFIf3//
>98
>人権無視するようなホテルが本当のもてなしをできると思わないし

おいおい、ホテル側は一般客が不快になるかもしれない元ハンセン氏病患者の
人権をおろそかにしただけで、普通のゆっくりくつろぎたい客の人権を無視
したわけじゃないだろ?
そこんとこを混同するなよ。
125名無しさん@4周年:03/11/18 22:35 ID:hbWatC4X
うわぁああぁぁぁあぁあ
このスレにはプロ市民がいっぱいいるよぅ
    ,、       ,、
  . / \____/ ヽ
  / U         \   
 / _,,.ノ゙'  ~\,_   U  .ヽ   
 |U~        ~''' :: :::::::|  
 | 、_(O )_,:  _(O )_,    :::::::| 
 |   ::<          :: :::::|  
 ヽ  /( [三] )ヽ  U ::::::::::| 
  ヽ        :::;;;:::::::/  
126名無しさん@4周年:03/11/18 22:35 ID:beROG5pQ
ハンセン病元患者を100人ばかり温泉旅館に送り込むんだわ。
シーズン真っ盛りに。
127なつくん:03/11/18 22:35 ID:0C7S79d+
ハンセン病の資料をざっとみてきましたが

やはりこのホテルは拒否するべきでは無かったと思います。

他のお客さんの迷惑というのなら
一定時間を団体用として貸しきりにするとか。
考えればいくらでも対応が出てくるはずですよ。
>>109
する人もいるでしょうね。
ただ、そういう方には貴方のルックスは
それほどの物なのですか?と聞きたいです。
128名無しさん@4周年:03/11/18 22:35 ID:z4IfnSet
報道を見る限り、ホテルの対応は最悪だが、
実際見たわけじゃないから、判断は出来ない。

TBSの件以来、マスコミの言う事は信用できない。
129名無しさん@4周年:03/11/18 22:35 ID:AzacMlUI
このホテルは宿泊客の性病チェックしてるのかな?
風呂で感染するようなのあったと思うけど。
130名無しさん@4周年:03/11/18 22:35 ID:Ro5ZUkzN
実際、ハンセン病患者が頻繁に来るようになった温泉施設が
つぶれかけてるのも知ってる@熊本
こういう事例が業界内で回ってるんだと思う。だからこの
ホテルも批判浴びるの承知でこんなことやったんじゃないかな。
でも自分がハンセン病患者だったら納得いかないし、ほんとに
難しい問題だと思う。

一概にどっちが悪いとはいえないよ。
131名無しさん@4周年:03/11/18 22:35 ID:AAK3oKQD
癩病は前世の行いが悪かったからなる病気だと信じられてたんだよな。
132名無しさん@4周年:03/11/18 22:36 ID:XXXZqX1Y
知事も人権を言うなら、お宅に招待してからにしてくれ。
ご家族はきっとハンセン病に理解があり、一切の偏見はないと
言い切れるのだろうな。
133名無しさん@4周年:03/11/18 22:36 ID:q0l4wS/L
>>115
自分の妄想世界の中だけで旅でもすれば?
134名無しさん@4周年:03/11/18 22:36 ID:PlcfpOLw
>>124
>普通のゆっくりくつろぎたい客の人権を無視

それは憲法上の人権とは言わない。
ただの「わがまま」
135名無しさん@4周年:03/11/18 22:36 ID:OynOP34+
>>112
そんなこと言うなよ・・・(−_−)
悲しくなってくるじゃないか・・・・。・゚・(ノД`)・゚・。 。・゚・(ノД`)・゚・。 。・゚・(ノД`)・゚・。
136名無しさん@4周年:03/11/18 22:36 ID:RZd8RQGQ
前スレからコピペ


◆心の醜いDQN女将 アイレディース宮殿黒川温泉ホテルの前田篤子総支配人

「県は、予約の時点では元患者と明かさなかった。
社会から差別が完全になくなったとは思えず、客商売だから断った。
判断を間違ったとは思っていない」

「病気が伝染しないことが、必ずしも世間すべてで認識されているとは限らない。
ホテルのイメージダウンにつながる可能性もある。
方針を変えるつもりは今のところない」

◆経営するDQN会社 化粧品訪問販売会社「アイスター」(本社・東京)の広報室

「詳しい状況は把握していないが、総支配人が断っているわけだから、その方針を尊重する」
「社の判断で拒否する」
137名無しさん@4周年:03/11/18 22:36 ID:J8rdzJCi
三国人たちが来るホテルのほうが
キモイ
特にチョン族
138あほ:03/11/18 22:36 ID:tuHwgGvl
>>118
その前に
湯あたりして風邪をこじらせたり
滑って転んで頭打って死ぬ確率でも
計算しとけ。
139名無しさん@4周年:03/11/18 22:36 ID:qBF4i5RM
他の野放しになっている感染症のリスクの方が、激しく遥かに高い。
140名無しさん@4周年:03/11/18 22:36 ID:r6fcy46b
分かっててもイヤだ→厨房、心の貧しい人、犯罪者候補
イヤでも我慢できる→良識人、正しい教育を受けた人、社会適合者
141名無しさん@4周年:03/11/18 22:36 ID:JgBkcsu9
他の客全員が病気のことを認知しているならともかく
そうでもないなら、ホテル側は断ってもいいんじゃないかねえ。
142 :03/11/18 22:36 ID:O+KphySa
客商売だから断った・・・
そりゃそうだろ
客商売なんだから
人権人権言ってたら
全身刺青だろうがエイズだろうが
差別はいけない事になる

143名無しさん@4周年:03/11/18 22:37 ID:nhqgU+cr
第五条
 営業者は、左の各号の一に該当する場合を除いては、宿泊を拒んではならない。

 宿泊しようとする者が伝染性の疾病にかかつていると明らかに認められるとき。

 宿泊しようとする者がとばく、その他の違法行為又は風紀を乱す行為をする虞があると認められるとき。

 宿泊施設に余裕がないときその他都道府県が条例で定める事由があるとき。


一応、旅館業法のこの部分貼っとく。

144名無しさん@4周年:03/11/18 22:37 ID:RheKdf0y
>>84
レッセ・フェール
145名無しさん@4周年:03/11/18 22:37 ID:cm8SrSVj
学校では確かに一回も教えてもらわなかったはずだな>ハンセン病
俺は、親から教えてもらったな。ハンセン氏病って。
146名無しさん@4周年:03/11/18 22:37 ID:Vej5fcA8
支援者が組織的にこういう掲示板で必死になればなる程胡
プロ市民ぽくて散臭くなる罠。
147名無しさん@4周年:03/11/18 22:37 ID:aIULcMOx
>>115
夢の国へバカンスに行ってろ。
148名無しさん@4周年:03/11/18 22:37 ID:FCiH8ISS
貸切にすりゃ良かったのにな。 できればの話だけど(w

WHOが根絶宣言出した病気ってなんだったっけ?
ハンセン氏病ではなかったっけ?
149名無しさん@4周年:03/11/18 22:37 ID:RcYe3Om7
高い金払ってホテルに泊まってハンセン病患者と一緒に入浴させられたら嫌だなぁ。
苦情は出さないけど、嫌なものは嫌。
差別主義者と言われようとだって嫌なんだもん
150名無しさん@4周年:03/11/18 22:37 ID:gVh008O9
罹りたくって罹った病気じゃないし・・・
身内にいたら、どうだろう?
何処にも行かさず閉じ込めておくかな・・・がまんしろって。
151名無しさん@4周年:03/11/18 22:37 ID:7Lk7ZRzW
まあ病気どころじゃなくてヤニ臭かったり
親父ってだけで同じ風呂に体つけるのは気持ち悪いとか
考える奴も多いと思うし…
152名無しさん@4周年:03/11/18 22:37 ID:+vL+6p+s
ホテルの対応は正しい。俺だったらいやだ。
人権といっただけで最近は反吐が出そうだ。
マスコミの人権キャンペーンの反動かもしれないが、
かえってこのような主張をしてくれるホテルを応援したくなる。
153名無しさん@4周年:03/11/18 22:37 ID:XOwBkkrr
というか、ハンセン病に対する偏見が残っている世間が悪いって事でしょ。
世間の偏見を払拭する役目の人々の力不足ということで、強いて非難対象
を設定するなら、その人々の力不足を非難すべきではないかと。
154あほ:03/11/18 22:38 ID:tuHwgGvl
>>148
天然痘。
155名無しさん@4周年:03/11/18 22:38 ID:o5ce1Hwv
>>107
松本清張の「砂の器」が役立ちそうだな。
156名無しさん@4周年:03/11/18 22:38 ID:7vBIV1U5

癩病か、確かに予備知識のない人からしたら癩病患者と同じホテルなんか泊まりたくないだろうし
下手したら泊めたホテル、倒産しかねない。

難しい問題だね。
157名無しさん@4周年:03/11/18 22:38 ID:z4IfnSet
>>127

事前の準備が必要です
前々から言わなかった県が悪い
158名無しさん@4周年:03/11/18 22:38 ID:OynOP34+
>>134
所で、「わがまま」は、罪ですか?
159名無しさん@4周年:03/11/18 22:38 ID:xWOzQeIu
子供が見たら本当に恐がって泣くと思う
俺も始めてみたとき化け物だと思った
160名無しさん@4周年:03/11/18 22:38 ID:1hj1ibwH
金の力で解決するのが一番。2倍も払えば文句言うまい
161名無しさん@4周年:03/11/18 22:38 ID:zOjHq92x
差別だね。生保世帯が不動産屋に行って門前払い受けるのと同じだね。
162だいたいね:03/11/18 22:38 ID:7hOS3BWf
1 県の担当者の認識・説明不足。
2 おばはん(支配人)の主観的損得勘定。
3 これまでの差別をなくす努力・活動不足。
ま、重なると事故になるってことよ。
おまいら車の運転には気をつけろよ!
163名無しさん@4周年:03/11/18 22:39 ID:FCQpwW6A
>>118
感染のメカニズムは現在でも解明されてないようですよ。
164名無しさん@4周年:03/11/18 22:39 ID:rxAljtKw
>>118
インフルエンザのほうが感染率も高いし危険。
165名無しさん@4周年:03/11/18 22:39 ID:pE6bxaUh
>>142
全身刺青なんて周りからの反応わかっていてかつ自分からするものだろ?
エイズの場合現在進行形の病気。
ハンセン病元患者の場合完治してるわけだし危険性が0なら
その2つとは一緒にできないかと
166名無しさん@4周年:03/11/18 22:39 ID:m246ekJ9
0C7S79d+が何だか鬱陶しいので、NGワードに設定しますた。
167名無しさん@4周年:03/11/18 22:39 ID:wCGPxcIR
>>118
現在患者はほとんどいないな。
年間の新規患者も20人未満でその3分の2ぐらいが在日外国人。
168名無しさん@4周年:03/11/18 22:39 ID:WvkSBrHA
感染率は0ではない。
感染しないなら、ハンセン病患者が存在しないはずだ。
169名無しさん@4周年:03/11/18 22:39 ID:/G/LnWDg
>>35 そこまでダメージ負うのかね ハンセン病患者泊めて
     ここに出てる画像のような人はほとんどいないらしいけど

>>59  なぜそうなる?

>>99  断るに足る理由がないから

>>105 はたしてそうだろうか?
170名無しさん@4周年:03/11/18 22:39 ID:VnMBszJw
さあアイスター工作員もだいぶ必死になってきたな

まあ頑張って流れ変えてみ?できるもんならな

お前らが間違ってるのか正しいのかはっきりするからさ 気が済むまでやるがいい
171名無しさん@4周年:03/11/18 22:40 ID:XOwBkkrr
なんか、こういう境遇の人々を「単なるリトマス試験紙」として道具みたいに
使って自分らの主張をアピールしようとしたり、発言力を確保したりする
手法ってのには、何か本能的に違和感を感じる。

人間である元患者を単なる道具として使ってるオマエらが一番の差別者じゃないかと。
172名無しさん@4周年:03/11/18 22:40 ID:y1DNlKCJ
小さい宿を借り切れば良かったんじゃ?
くつろぎに来てるのに、あんまり異形な物は見たくないでしょ。
173名無しさん@4周年:03/11/18 22:40 ID:EaaIHxtj
つーかよ、せっかく温泉逝ったのに、周りがハンセンだらけだったら、
客はかなり悲しいと思うよ。
174名無しさん@4周年:03/11/18 22:40 ID:YvUcXNlC
感染しないから大丈夫と言ってる香具師は

うんこ味のカレーを進んで食べれる偉大な人間
175名無しさん@4周年:03/11/18 22:40 ID:GEE8KRLC
な〜んでこのホテルは名前を晒されてるんだろ。
めずらしいね。こういうのって名前が出ないことが多い気がするけど。
176名無しさん@4周年:03/11/18 22:40 ID:PlcfpOLw
まあ行政も勝手だな、今まで散々隔離政策しといて
今になって隔離するホテル逝ってよしだもんな
177名無しさん@4周年:03/11/18 22:40 ID:yq9S7gAy
>>150
実際、ほとんどの患者の家族がそうだったわけだ
178名無しさん@4周年:03/11/18 22:41 ID:Qsc4w/jh
アイレディース宮殿黒川温泉ホテルの前田篤子総支配人の話
ハンセン病について理解が進まない現状では、他のお客さまに
不快な思いをさせると思い、お断りした。県や旅館組合などか
ら説得を受け、本社とも相談したが、最終的には責任者の自分
が判断した。

責任者の自分が判断→ハンセン病について理解が進まない

179名無しさん@4周年:03/11/18 22:41 ID:Bdxg5xDY
仕事や生活の息抜きに温泉に入りに来て、らい病患者と一緒に風呂に
入らないといけってのは、やっぱちょっとな・・・。
それは良くない事だとは、頭では分かっているんだが。
180名無しさん@4周年:03/11/18 22:41 ID:FCQpwW6A
>>160
それがよかったと思うよ。
県の金で全館貸切。
余った部屋には交流会と称して、中学生でも泊めてやれば良いじゃない。
乳幼児なんか締め出せ。
181名無しさん@4周年:03/11/18 22:41 ID:yQ5B+ijw
同宿した他の客が気持ち悪いと個人の主観で嫌がるのは自由。
ホテルが正当な理由無く特定の客を断るのは差別。
182ドアホ:03/11/18 22:41 ID:h8AEw8ZI
>>138
入浴中の心筋梗塞、脳梗塞、脳溢血なんかもあるぞ。
せいぜい、おまいも自愛するっこたな。
183名無しさん@4周年:03/11/18 22:41 ID:eYwcYgT5
>>175
謝罪と賠償を求めたが
それに応じなかったんだろう
184名無しさん@4周年:03/11/18 22:41 ID:3ES+27Cq
街道よろしく、プロ元患者が量産の悪寒。
185名無しさん@4周年:03/11/18 22:41 ID:fKGoNzAu
新規患者ってのは自然発生なのか?
186名無しさん@4周年:03/11/18 22:41 ID:RUJ/5HxO
>>115
温泉に限ったら
宴会でバカ騒ぎする団体オヤジ客
五月蝿いガキ連れた家族
ケツも洗わないでザブンと湯船に飛び込むオッサン
こっちの方がウザいわ。
こいつら見ると現実見るどころか張り倒してやりたいくらいだけどな。
187名無しさん@4周年:03/11/18 22:41 ID:r6fcy46b
>>171
そんなやつ政治家と人権屋以外にいるのか
188あほ:03/11/18 22:41 ID:tuHwgGvl
>>174
一生無菌室に
ひきこもるつもりですか。

「患者と一緒にいなくても」
感染の確率はゼロではないのに。
189名無しさん@4周年:03/11/18 22:41 ID:gZsz3mLG
>>148
天然痘では?まぁ某大国の生物兵器として残ってるみたいだけど。
ハンセン病はアフガニスタンなんかでもあるみたいよ。あの中村哲氏が言ってる。
190名無しさん@4周年:03/11/18 22:41 ID:FCiH8ISS
>>154
さんくすこ。 
「痘」の字は頭に残ってたんだけど、何のことやら?って感じだったんで。

愛スターの工作員とか言ってるんだが、漏れにはハンセン氏病関係者にしか見えん罠。
191名無しさん@4周年:03/11/18 22:42 ID:PoG17r0R
気持ち悪いから拒否してもいいって言ってる馬鹿どもへ

お前らは見た目気持ち悪くねえんだろうな?
俺は、風呂場で太った野郎多すぎて吐き気するんだが
入るなとは思わない
192名無しさん@4周年:03/11/18 22:42 ID:rxAljtKw
分かっててもイヤだ→厨房、心の貧しい人、犯罪者候補
イヤでも我慢できる→良識人、正しい教育を受けた人、社会適合者
193名無しさん@4周年:03/11/18 22:42 ID:PQFw9A4O
>>165

何をもって完治したと言ってるのか?
完治してるんなら藻前は彼らと握手できるよな・・・・。
194名無しさん@4周年:03/11/18 22:42 ID:jHpOQyL8
日々主張であちこち飛び回っていて、たまたま一日だけそういう人達と
遭遇したのならまだ我慢するかも知れないが、

せっかくの休日に、その日の為に予算を貯金してあげくに
ハンセン病患者と一緒の宿なんて絶対いや。

宿側の対応は正しい。
195名無しさん@4周年:03/11/18 22:42 ID:00j599fs
学校では習わなかったけど新聞には書いてたなぁ。
確かハンセン病患者による訴訟の記事だったと思う。

それにしても「元」患者で拒否するってのはどうもなぁ。
196名無しさん@4周年:03/11/18 22:42 ID:GaNJmlP9
>>171
今回のは県の招き。
197名無しさん@4周年:03/11/18 22:43 ID:x84fuAkA
今は、逆に拒否して批判されるだけだろホテル
拒否する事でイメージダウンしてりゃ意味ないね
198あほ:03/11/18 22:43 ID:tuHwgGvl
>>194
平日に泊まれば。
199名無しさん@4周年:03/11/18 22:43 ID:Bdxg5xDY
>>192
なんで、そういう風に決め付けるのかなあ・・・
200名無しさん@4周年:03/11/18 22:43 ID:uCljj2x0
「ふるさと訪問事業」を企画した何人かの役人、問題が起きる事予想出来たろう。
罪な事するなよ、クソ役人。生理と理性や通念と正義を量り天秤に掛けさせる様な
こと作るなよ、クソ役人。
201名無しさん@4周年:03/11/18 22:43 ID:7wcUt4S4
アイレディースの理念
(美しく 心とともに美しく)


1. 誠実な態度と謙虚な心で
良い環境を育てよう。
2. 礼儀正しく知識を深め、
高い教養と気品を身につけよう。

3. 規律ある生活と健康に留意し、
心身を正しく保とう。
4. お客様の満足と社会への貢献を
優先させよう。
5. お客様の立場にたち、
最高に親切とはどうすることかを考え、
自分が納得出来る方法で対話を進めよう。
202名無しさん@4周年:03/11/18 22:43 ID:jP4Gt4KD
ライ病患者と同宿するくらいならブスの臭いまんこ なめた方がまだ10倍マシ
もちろん役所や外ではこんな事言わないけど、生理的に受け付けない
嫌いなもの
ヘビ〜〜〜、ナメクジ、ミミズ、ムカデ類、ライ患者(ハンセン病)
203名無しさん@4周年:03/11/18 22:43 ID:xWOzQeIu
ハンセン病患者が死んで、同じ患者と遺族だけの葬式では本人の写真はないんだって
醜すぎて本人も写真はとりたくないんだとさ
204名無しさん@4周年:03/11/18 22:43 ID:HzNSvVbK
知事が女だから福島瑞穂なんかと同類のいちゃもんだとおもわれてんじゃないの?
205名無しさん@4周年:03/11/18 22:43 ID:YvUcXNlC
>>191
矛盾してますよ?w
206名無しさん@4周年:03/11/18 22:43 ID:CaIZ9vML
207名無しさん@4周年:03/11/18 22:43 ID:knYO6hxA
きっとコレはなんだな、黒川温泉の足を引っ張るための湯布院温泉の陰謀に違いない。
208名無しさん@4周年:03/11/18 22:43 ID:WvkSBrHA
感染率は0ではない。
感染しないなら、ハンセン病患者が存在しないはずだ。
209名無しさん@4周年:03/11/18 22:44 ID:rRkLCBMx
見慣れないものを見れば、避けたいというキモチや警戒感を抱くのは自然な反応。
それを理性でコントロールするのもニンゲンとして必要な能力

だけどさ、そーゆー日常の緊張から解放されたくて温泉来てるんだろ?
「あー、いいゆだなー、キモチいいなー」ってところに、元患者がどかどか
入ってきたら、再び緊張しまくりだろうよ。女将の判断は客の立場に立った正しものだな。
210名無しさん@4周年:03/11/18 22:44 ID:BOFIf3//
>>134
ん?例えば、温泉には人の少ない時間を選んでゆっくりと入り部屋で静かに
酒を飲みたい欲望のどこが「わがまま」なんだ?
他の宿泊客に迷惑かかってんのか?

元ハンセン氏病患者(見た目あるいは病歴が(無知な)他の客に不快感を与える可能性がある)
と、他の宿泊客(特に他の客に影響を与えるわけではない)とでホテルにとってなんの
違いもないと?
211名無しさん@4周年:03/11/18 22:44 ID:J0E/uWC5
オヤジキモイから同じ電車にのりたくなーいとか
いってる馬鹿女とどれほどの差があるのやら。
212名無しさん@4周年:03/11/18 22:44 ID:/G/LnWDg
間違ってはいけないが

  一緒に風呂に入りたくない ≠ (旅館側が)一緒の風呂に入らせない

     だからな  前者は処罰されない(されようがない)が後者は処罰されて当然
213名無しさん@4周年:03/11/18 22:44 ID:pjRom5t6
理屈では感染しないからだいじょーぶとか、人を外見のみで判断するなんて最低とか、どんなに声高に叫ばれても生理的にダメなものはダメなんだYO!人間ってそういうもんだろ、だって動物なんだからさ。
214名無しさん@4周年:03/11/18 22:44 ID:4veHa8hl
>>175
最初から熊本県に狙われていたとか。
熊本県職員の誰かがこの温泉おかみを狙っていた(w

団鬼六の小説なら、後は、荒縄で縛って、剃って、ムチでしばいて、浣腸して・・・・・(以下略
215名無しさん@4周年:03/11/18 22:44 ID:93/lQlbc
>>96
まったく旅館側に勝ち目はない。小樽の外国人入浴差別事件よりも
確実な負け。

旅館業法第5条は
営業者は、左の各号の一に該当する場合を除いては、宿泊を拒んではならない。
一 宿泊しようとする者が伝染性の疾病にかかつていると明らかに認められるとき。
二 宿泊しようとする者がとばく、その他の違法行為又は風紀を乱す行為をする虞があると認められるとき。
三 宿泊施設に余裕がないときその他都道府県が条例で定める事由があるとき。

としており、元ハンセン病患者団体が、既に感染性を有さない以上(旅館側は、県よりの指摘で
その事実を知っている)、一に該当しない。
旅館の主張する営業上の不利は、故無き差別を基本とするものでから、その合理性は
認められない。これを認めると、営業上の不利だけで、同法5条の除外事由を越えて
勝手に旅館側が強行法を上回る私法を設定できてしまう。

同法8条に基づき、熊本県知事は、この旅館の営業免許を取り消すべきである。
216名無しさん@4周年:03/11/18 22:44 ID:KDi/MeTG
それよりもこのホテルの名前、どうにかならないのか。
田舎のラブ穂みたい。
217名無しさん@4周年:03/11/18 22:44 ID:RUJ/5HxO
>>130
>実際、ハンセン病患者が頻繁に来るようになった温泉施設が
つぶれかけてるのも知ってる@熊本

へえ、もっと詳しく教えてくれよ。
218名無しさん@4周年:03/11/18 22:44 ID:aIULcMOx
>>193
できる。
219あほ:03/11/18 22:44 ID:tuHwgGvl
>>200
君の言う「問題」が起きず
患者が社会生活出来る手段を
こういった事業以外で
教えてくれ。
220名無しさん@4周年:03/11/18 22:45 ID:rxAljtKw
分かっててもイヤだ→厨房、心の貧しい人、犯罪者候補
イヤでも我慢できる→良識人、正しい教育を受けた人、社会適合者
221なつくん:03/11/18 22:45 ID:0C7S79d+
>>213
理性があるからこそ
動物でなくて人間なのです。
222名無しさん@4周年:03/11/18 22:45 ID:Ro5ZUkzN
>>170
別にアイスター工作員じゃないけど、間違ってるか正しいかなんて
誰の目から見ても明らかじゃん。
人道的には間違ってる。
でもサービス業、ビジネス云々含めば間違ってるとは言い切れない。
患者受け入れて、つぶれかけてて入浴料半額にしてるところもあるし。
223名無しさん@4周年:03/11/18 22:45 ID:nhqgU+cr
思えば、人生で初めてらい病について知ったのは
「ベン・ハー」だったな。
224名無しさん@4周年:03/11/18 22:45 ID:7EyHTGYn
なんだかねー。
ニュース見てたら、よってたかってホテルを血祭りに上げるんだと。
血に飢えた人権屋のいけにえにされちゃった感じだなー
スケープゴートて奴か。かわいそうに。
225名無しさん@4周年:03/11/18 22:45 ID:rBILkNx6
まあ、元病気だった人を目の前にして
いっしょに風呂にはいれるかだね。
病気の差別はイケナイ事は理解できても
現実を見たら入れないよ。
226絹漉し豆腐  ◆.OOO00oo0Q :03/11/18 22:45 ID:JBE4Ukro
>>194
だからさ、
あんたがイヤだと思うのは勝手だけどさ、
(んで 俺はそれを悪だと、勝手に感じるんだけどさ、)
どうしてあんたがイヤだと感じたら、宿の対応が正しいことになるんよ。
そこを無自覚にも、不躾にも、結びつけちゃうところが
大きく間違ってるんだって。
227名無しさん@4周年:03/11/18 22:45 ID:XXXZqX1Y
ハンセン病に対する「偏見」じゃなくて、
見た瞬間、アッと息を呑むでしょう。9割がたの人は。
鳥肌立つかもしれない。

そして一呼吸置いて平静になり理性が働き、数秒後に人権に
思いが及ぶ。
228名無しさん@4周年:03/11/18 22:45 ID:M9a85O8s
ここの、スレは

アイスターのパシリが

一生懸命に擁護するスレですな(藁
















必死だな(藁
229名無しさん@4周年:03/11/18 22:45 ID:53c68H+e
まあでもこのスレで絶対嫌だとか言ってる人でも、現実生活では
案外平気で一緒に泊まったり出来るんだろう
230名無しさん@4周年:03/11/18 22:46 ID:+Nw0Kza/
ここ、つぶれるな。
債権ある人もう押しかけてるんじゃない?
231名無しさん@4周年:03/11/18 22:46 ID:Cpey8rBf
法的に間違ってるんだからきっちりと処分すべき。
営業免許剥奪が相応しい。
232名無しさん@4周年:03/11/18 22:46 ID:n2gsAiGM
人権なんて実はどうでもいい事。
前スレにも書いたけどもう一度書く。

法によっていわれ無く何十年も閉じこめられてきた老人達が、
人生最後の10年にちょっとくらい楽しい思いしたっていいじゃないか。

年寄りに悲しい思いさせたくないんだよ。
233名無しさん@4周年:03/11/18 22:46 ID:m246ekJ9
工作員が入り乱れてると思うのは漏れだけですか?
教えてエロい人!
234名無しさん@4周年:03/11/18 22:46 ID:Od1F5XO9
ハンセン病より水虫の方が怖いよ〜
235名無しさん@4周年:03/11/18 22:46 ID:FYo1sxng
大浴場ってのは、もう飽きたよ
やっぱ、「貸し切り」 ←これでしょ
え? そんなの知らない?
そうかもしれない・・・・
236名無しさん@4周年:03/11/18 22:46 ID:fKGoNzAu
この人権屋がハンセンじゃなくてチョウセンだったと思うとゾッとするね
237名無しさん@4周年:03/11/18 22:46 ID:yq9S7gAy
しかし、他で宿泊を受け入れたところはどうしたんだろうな?
一般客と一緒に風呂に入れたのか?
貸切状態だったと思うぞ

このホテルの場合、やっぱり対応を間違っていたと思う
一般客の方を断るとか企業として方針を誤ったな
238名無しさん@4周年:03/11/18 22:46 ID:/G/LnWDg
>>156 そんなことで倒産しないだろ
     せいぜい数人の客が嫌がりリピーターから外れるくらい

   しかし、今回の事件でまじで倒産すると思うよ このホテル
239名無しさん@4周年:03/11/18 22:46 ID:Bdxg5xDY
人間の本能・生理的な嫌悪感を、どうしても認められない人がいるな。
犬と風呂に入れる人と、入れない人がいるように(例え悪すぎスマン)
やっぱらい病の患者さんとは入れない人もいるんだよ。
俺は、旅館に文句言うよ。だってイヤなんだもん。
240名無しさん@4周年:03/11/18 22:47 ID:z4IfnSet
受け入れた事によって生じる損害は
一切県で負担しますっていう念書を書かせればよかったのか?
241名無しさん@4周年:03/11/18 22:47 ID:r+ATRri+
>>222
しかし
これだけ「非人道企業」だとNHKニュースにまで言われては
マイナスの方が大きい=経営判断ミス=馬鹿会社
242名無しさん@4周年:03/11/18 22:47 ID:t2/3zmUF

両方の言い分がわかるから難しい。
243名無しさん@4周年:03/11/18 22:47 ID:rxAljtKw
>>213
理性のない野獣は黙ってろ
244名無しさん@4周年:03/11/18 22:47 ID:aIULcMOx
>>213
だから〜。
個人がそう感じるのは自由。
ホテルが宿泊拒否するのは違反なの。
245名無しさん@4周年:03/11/18 22:47 ID:h1ieOal9
ってか…他人がイパーイ入ってる温泉自体、行きたくない
246名無しさん@4周年:03/11/18 22:47 ID:r6fcy46b
>>232
気持ちは分かるがそれじゃ問題は解決せんな。
最近ハンセン氏病にかかった若者だったらどうなるんだって話になる
247名無しさん@4周年:03/11/18 22:47 ID:Ro5ZUkzN
>>217
くわしくって、文面の通りだよ。温泉嫌いだから自分が
逝って見たわけじゃないけど、菊池にある温泉のはなし。
ここじゃ名前出したり出来ないけど。
248名無しさん@4周年:03/11/18 22:47 ID:9MZO3Ubj
宿泊拒否の姿勢を変えず 熊本・黒川温泉のホテル
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031118-00000170-kyodo-soci
黒川温泉観光旅館協同組合には、報道を知った人たちから「がっかりした」
などと抗議の電話やファクスが殺到した
249名無しさん@4周年:03/11/18 22:47 ID:+YrJbJUA
> 「らい菌が」人から人へ感染することは事実と考えられていますが、人以外の感染源については、そもそも存在するのか否かということも含めて、まだ明らかになっていません。
> このように、らい菌については、不明の点も多々ありますが、幸いなことに、特効薬も発見され、今日では治療法が確立し、早期発見と早期治療により、比較的容易に完治することができる病気となっています。
100%安全じゃないなら、俺も好んで近づかないな。
この件は熊本県が悪い。事前に報せるべき。
報せておけば店側もそれなりの対処の方法があったろ。
250名無しさん@4周年:03/11/18 22:47 ID:vL56cWwW
このホテル潰れてくれ。

差別はいくない!!
251名無しさん@4周年:03/11/18 22:47 ID:rnihqYbl
なんぼ叩かれても、客が増えて旅館的にはホクホクだろうな…。
252名無しさん@4周年:03/11/18 22:47 ID:7vBIV1U5

こういう癩病患者がもし同じ温泉旅館にいて漏れが家族と滞在していたとしたら


即マジに違約金払っても帰るかもしれない。
253名無しさん@4周年:03/11/18 22:47 ID:agMED21U
>>218
じゃ、一緒の湯船に浸かってやれよ
254名無しさん@4周年:03/11/18 22:47 ID:3x/3Of3Q
まだ日本には理念で現実を仕切ろうとする連中が、サヨに限らず存在するんだなあ。
北海道の浴場の問題同様、客商売にこういった理念を押しつけるべきでない。
客の側が、理念に沿った行動をしないからだ。
255名無しさん@4周年:03/11/18 22:48 ID:qGcdag7d
刺青だけど、ありゃ船が沈没し体が一部無くなったとしても
誰か判別できるように、と漁師は入れると思ってた。
256名無しさん@4周年:03/11/18 22:48 ID:/6VIHhE0
しかし、現実問題として、このホテルは終わりだと思う。
確実に裁判で負ける。
さらに、客からのバッシングもすごいよ。
257名無しさん@4周年:03/11/18 22:48 ID:Cpey8rBf
>245
個人的にその判断は有りだ
企業はソレではいけないつーだけ
258名無しさん@4周年:03/11/18 22:48 ID:GaNJmlP9
>>222
本当に入浴料半額ならいってみたいんだが。
本当ならどこかおしえれ。
259名無しさん@4周年:03/11/18 22:48 ID:lmJBDX98
分かっててもイヤだ→正直者、本音で語ることが出来る差別をなくすことが出来るかもしれない人
イヤでも我慢できる→嘘つき、綺麗事ばっかりで問題を解決する事が出来ないPTAママ候補
260名無しさん@4周年:03/11/18 22:48 ID:44l29NpH
243 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/11/18 22:47 ID:rxAljtKw
>>213
理性のない野獣は黙ってろ

244 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/11/18 22:47 ID:aIULcMOx
>>213
だから〜。
個人がそう感じるのは自由。
ホテルが宿泊拒否するのは違反なの。

↑この2人えらい差があるな
261名無しさん@4周年:03/11/18 22:49 ID:pjRom5t6
>>229
まあ、結構すぐに慣れるかもな。
ドストエフスキー「死の家の記録」

人間はどんなことにでも慣れられる存在だ。わたしはこれが人間のもっとも適切な定義だと思う。

262名無しさん@4周年:03/11/18 22:49 ID:q0l4wS/L
>>194
貴方自身が事故や病気等で同じような容姿になって差別されても文句は言えんな。

知的障害者の場合は言動自体が危険な場合が多いから解からんでもないが、一歩間違える
と犯罪行為起こしかねないが、ハンセン病の元患者さんの場合は知的障害は無い訳でしょ?
逆に健常者よりも謙虚かもね。
263名無しさん@4周年:03/11/18 22:49 ID:PlcfpOLw
>>173
そういう先天的な理由の人なら俺は別に何とも思わない。
>>227みたいに瞬間的に「息をのむ」とは思うけど。
腹立つのはマナーの悪い奴。
特にジジババの農協団体連中。あいつらは場をわきまえずどこでも騒ぐ。

マナー悪い奴の記憶って後味悪く続くからな。
病気の人を見たことについては別に憤りはしない。
264名無しさん@4周年:03/11/18 22:49 ID:y1DNlKCJ
これって銭湯でよくある「刺青してるのは入店禁止」と同じだろ。

他の客に変な不安を抱かせないのもサービスの一環だと思うんだよ。
例え本人の意志で刺青を入れたとしても、本人の意志とは無関係にハンセン病になったとしても。
265名無しさん@4周年:03/11/18 22:49 ID:wb/39RoQ
明日からのアイスター株は売り一方だな。
266名無しさん@4周年:03/11/18 22:49 ID:0S3gQGcM
>>255
この真珠は兄貴のにちがいねぇ!
267〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q :03/11/18 22:49 ID:faFk1HcF
この事件でこのホテルは他のホテルとの差別化を図ろうとしたのか?


見事なまでの失態だな。
268名無しさん@4周年:03/11/18 22:49 ID:82f5kgxQ
「わたしが・棄てた・女」 遠藤周作
読んだ人おらん?
269名無しさん@4周年:03/11/18 22:49 ID:RcYe3Om7
でもなぁ、普通ハンセン病患者が温泉宿に行くものなのか?
俺が患者だったら絶対に行かないぞ。
世間様に迷惑をかけないっていうのが共通の道徳じゃないのか?
270名無しさん@4周年:03/11/18 22:49 ID:r+ATRri+
>>239
日本人じゃないんだなキミはきっと
日本人じゃない血がそうさせるんだな
日本人ならばお上が儀を立てたものは絶対に差別しない
271名無しさん@4周年:03/11/18 22:49 ID:QUWGIK1f
まぁ要するにホテルの対応ってのは
「イヤなものはイヤ!」ってことなんだろ。

しかし、それこそ商売なんだから。。。
272名無しさん@4周年:03/11/18 22:49 ID:93/lQlbc
>>246
感染初期の抗生物質の大量投与で、なんの外形上の障害もなく治りますよ。
ハンセン氏病の治療法が確立していなかった時に起こった問題なんですから。
273名無しさん@4周年:03/11/18 22:50 ID:kVmGasMF
店は客を選ぶ権利があるんだよペッ
274名無しさん@4周年:03/11/18 22:50 ID:Bdxg5xDY
え?訴えるの?賠償金とか請求しちゃうのか??
そうなりゃ、関係ない悪人もくっついてくるんだぞ??
275名無しさん@4周年:03/11/18 22:50 ID:WvkSBrHA
感染率は0ではない。
感染しないなら、ハンセン病患者が存在しないはずだ。
276名無しさん@4周年:03/11/18 22:50 ID:rxAljtKw


   アイスター倒産しろ!
277名無しさん@4周年:03/11/18 22:50 ID:fKGoNzAu
アイスターは別につぶれてもよいが、
人権屋が次のターゲットを狙ってるとしたらゾッとするね
278名無しさん@4周年:03/11/18 22:50 ID:yq9S7gAy
>>262
だから、一緒に風呂に入れよ
279名無しさん@4周年:03/11/18 22:50 ID:r6fcy46b
>>268
氏の本はほとんど読んだよ
280名無しさん@4周年:03/11/18 22:50 ID:52Vido07
電話しても全然つながりませんよ
281名無しさん@4周年:03/11/18 22:50 ID:QoLy9MNa
ハンセン氏病の人見たこと無い
だから判断できない
282名無しさん@4周年:03/11/18 22:50 ID:Fh8Y/ZLQ
所詮化粧屋の言ってることだから人権蹂躙しても痛くも痒くもないんじゃないの。
283名無しさん@4周年:03/11/18 22:50 ID:/ire1V7O
ハンセンは確かにナイーブな問題なんだが
熊本県民にとってケイ風エンってのはやっぱ別格なんだよな。
284名無しさん@4周年:03/11/18 22:50 ID:zCOjT4b0
宿泊拒否の姿勢を変えず 熊本・黒川温泉のホテル

 ハンセン病元患者の宿泊を拒否したとして熊本県が施設名を公表した同県南小国町・黒川温泉の「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」は18日午後、記者会見し「一般の宿泊客が100パーセント受け入れるか疑問」などとあくまで拒否する考えを示した。
 会見で同ホテルの前田篤子総支配人は「感染するしないの問題はわれわれは実際分からないが、社会一般に広く受け入れる認識や体制が整っていない状況で、サービス業を営む当ホテルとして受け入れることはできない」と語った。
 黒川温泉は、山あいの風情に満ちた温泉として、九州でも屈指の知名度を誇るが、黒川温泉観光旅館協同組合には、報道を知った人たちから「がっかりした」などと抗議の電話やファクスが殺到した。(共同通信)
[11月18日19時21分更新]

285名無しさん@4周年:03/11/18 22:50 ID:2L2yZR0v
>>222
でもさー
ライ病患者の溜まり場みたいな状態になったら経営危機かもしれんけど
年に1つ2つのグループが宿泊したからって何の影響もなくない? このご時世。
ホテルではどんな人が泊まるかわかんないってのは
常識なんだし。
286名無しさん@4周年:03/11/18 22:50 ID:yQ5B+ijw
>>239
客が宿に文句言うのは自由。だけど宿が客を理由無く差別するのは違法。
287名無しさん@4周年:03/11/18 22:50 ID:MbOEAcys
ハンセン病患者ってどんな感じになんの?
288名無しさん@4周年:03/11/18 22:51 ID:FCQpwW6A
>>232
だから県職員の無能さ、考えの及ばなさが憎たらしいよ。

断られると思ったから、9月予約→直前まで名簿送らない、じゃないの?
意図的だったと思うね。初めから合意の上で泊めてくれるところを探せばよかったんだよ。
289絹漉し豆腐  ◆.OOO00oo0Q :03/11/18 22:51 ID:JBE4Ukro
>>260
だね

盲目的に何が何でも、個人が差別を行うことは良くない
個人が差別する局面もあるかもしれないが、企業が差別を行うのは良くない
企業が差別することは資本主義なのだからあるかもしれないが、社会はそれを許すべきではなくそのために法律がある
社会が何を言おうと個人として差別する

色んな人がいるね。


あのさ、この話題、昨今になく面白いのって俺だけ?(不謹慎だが)
120秒ルールがいい方に働いてるなあって思うぞ。
290名無しさん@4周年:03/11/18 22:51 ID:3ES+27Cq
まあ、これでこのホテルが潰れでもしたら、
一躍人権マフィアへの階段を登っていくだろうな、元患者団体。
291名無しさん@4周年:03/11/18 22:51 ID:p4CewtWU
>>213
だからといって法律を無視した営業をやっていいはずがない。

実際に仕事してて法律や条例がウザく感じることは確かに有る。
経済的な損失が出るからといって法を曲げるのはモラルハザード。
人間ってのは多少の不便や不快感は我慢して生活していくもんだろ。
それが出来ないこのホテルは珍走と同じ。
292名無しさん@4周年:03/11/18 22:51 ID:7vBIV1U5

そもそも

県は普通人が不愉快にならないような貸切にできるような施設を持った旅館を
なぜ探さなかったんだ?
その事自体も大きな職務怠慢だと思うが。
293名無しさん@4周年:03/11/18 22:51 ID:He3UiC6R
驕るチョンは久しからず
294名無しさん@4周年:03/11/18 22:51 ID:qp4B57Mi
>>270みたいなのが差別主義者ですか?
295名無しさん@4周年:03/11/18 22:51 ID:IXbpRuCw
ホテル側も頭使えばいくらでも騒ぎにならない方法はあったろうに、
むしろ騒ぎ起こしたかったとしか思えない。

債権者向けに破綻の理由を探していたか、
あるいは黒川温泉全体へのテロであるとか、
それとももっと深読みすべきなのか?


296名無しさん@4周年:03/11/18 22:51 ID:BhBAvW9j
どんぶりにゴキブリが山盛りに入れて、その後熱湯消毒してみる。
お前はそのどんぶりで食欲がわくか?
この偽善者どもめ。
297名無しさん@4周年:03/11/18 22:51 ID:BGMFcBUu
プロアイレディース宮殿経営者
プロアイスター社員
プロ市民
プロ宿泊者
プロ家族連れ入浴者

ぐらいかな、ここの工作員は
298名無しさん@4周年:03/11/18 22:51 ID:m246ekJ9
珍権屋が嫌なんだよ!
299名無しさん@4周年:03/11/18 22:51 ID:JgBkcsu9
>>269
まあ今回は役所側が無駄に争いを産んでいるという気がするねえ……
300名無しさん@4周年:03/11/18 22:51 ID:zRFUBc74
てか、民間のしかも化粧品メーカーの系列ホテルに予約を入れる時点で政治的なものを感じるな。
通常ならば国民宿舎だとか、なんらかの公営の保養施設など、こういった問題がまず発生しない
所を選ぶと思うが、、、
301名無しさん@4周年:03/11/18 22:51 ID:tDxDAWa3
がっかりしたとか言ってる連中、このハンセン病患者を家に呼んで
一緒に風呂に入ってやれよ。ボランティアで。
302名無しさん@4周年:03/11/18 22:52 ID:q2zwHOgL
http://cgi30.plala.or.jp/mimizun/clip/img/16.jpg
たしかに慣れろと言われても、実際上のような方々が露天風呂とかで振
り向いて20人ほどいたらどう思う? いくら心の準備が出来ていても耐
えがたいところはあると思う 
このスレでキレイ事を述べ、一緒に入浴できると書くのは簡単だが、
実際殆どの人はその状況に耐えれないであろう 
俺はどちらを批難する気もないが、それが彼らが今の社会でおかれている
立場である 当然、法のもとでは平等であり彼らにも我々と同じく社会生
活を送る権利があるわけがソレを受け入れる我々の準備がまだまだできて
いないのが現状である しかし彼らに対しわけ隔てなく接する為には日常
生活で頻繁に接触する以外方法は無く、それも現実問題不可能である。
旅館側は一般客の感情論も考えているわけで苦肉の策として
一般客>>元患者
とゆう判断を下した結果今回の騒動に発展したのだろう
前述のとおり旅館にとってはどっちに転んでもメリットがないのである。
コレは仲介に入った熊本県も逃げの姿勢が見られ旅館側には同情の余地
があると思える 旅館側を一方的に叩くこのスレの人権擁護派の人には
反射レスだけではなくこの辺の実情も鑑み議論していただきたい


303名無しさん@4周年:03/11/18 22:52 ID:53c68H+e
>268
読んだ
あれはかなり「道」の影響受けてるね
304名無しさん@4周年:03/11/18 22:52 ID:FCiH8ISS
>>269
だよなぁ・・・・それが日本人っぽいって気もするけどな。
305名無しさん@4周年:03/11/18 22:52 ID:KGA6r8PE
ハンセン病がどうのではない。
気持ち悪いのを前にご飯食べるか?
自分が温泉に行って気持ち悪いのが
いたら二度とそこへは行きませんよ。
偽善者ヅラするな。
306名無しさん@4周年:03/11/18 22:52 ID:44l29NpH
>>294
ヤシは釣り師だろう
307あほ:03/11/18 22:52 ID:tuHwgGvl
>>264
あなたも突然
容姿の不備で
宿泊を断られるかも知れないホテルに
安心するとは
よっぽどのナルシストですね。
308名無しさん@4周年:03/11/18 22:52 ID:3x/3Of3Q
>>286
それだと、ホテルがつぶれることになるが。
309名無しさん@4周年:03/11/18 22:52 ID:9XAkztvt
妊娠中の場合は体内の我が子にも感染する事は無いくらい感染力が弱い病気なのに
一緒の風呂に入ったくらいで感染するわけが無いだろう、どうかしてるとしか思えない
信用を作るのはメチャクチャ難しいがぶっ壊すのはメチャクチャ簡単、黒川温泉の
イメージ低下はやっぱし避けられないね、自分も金輪際行く事はない、ありえないな。
310名無しさん@4周年:03/11/18 22:52 ID:HkectEgE
>>261
お前言ってることがさっきと違う
311名無しさん@4周年:03/11/18 22:52 ID:rxAljtKw



 ア イ ス タ ー  倒  産  し  ろ
312名無しさん@4周年:03/11/18 22:53 ID:CaIZ9vML
元ハンセン氏病患者より喫煙者のほうが有害

>>168
ハンセン氏病は土壌感染なので空気感染などはしない

313名無しさん@4周年:03/11/18 22:53 ID:61ZgmQWc
別に他のホテルに泊まればいいだけだと思うけど。そりゃ全てのホテルが拒否すりゃ問題だろうが。
314名無しさん@4周年:03/11/18 22:53 ID:n4dq5qxx
今どきめずらしいいい宿じゃないか。
こういった所なら安心して宿泊できるというものだ。
315名無しさん@4周年:03/11/18 22:53 ID:aIULcMOx
>>269
「元」患者。
316名無しさん@4周年:03/11/18 22:53 ID:PR4Nx/+V
今から朝まで抗議の電話をコレクトコールでする会を結成したい
317ドアホ:03/11/18 22:53 ID:h8AEw8ZI
>>259

だよな。
正直者の方が、その場(いろんな状況)に遭遇すると、かえって我慢したり寛大に
なったり、思いやりを持ったりするもんだ。
普段、正義派ぶっていたり、きれいごとを言ってる奴って、ただ自分の内面にある
影の部分を見ない偽善者であることが多く、何かという時に冷たくなるし、すごく
利己的だよな。
318名無しさん@4周年:03/11/18 22:53 ID:Ro5ZUkzN
>>258
自分で菊池に逝って探してくださいw
名前は知ってるけど、私は逝ったこと無いんで・・
結構良い所みたいだけど。でもそこかわいそすぎ。
319名無しさん@4周年:03/11/18 22:53 ID:XqVPSd4/
道徳的に見れば最低の行為。しかし、ホテル側の判断は間違っていないと思う。
商売している以上は色々と考えなきゃいけないだろうし。(店のイメージとか)
>>221
理性だけじゃ抑えられないこともあるでしょう。
あなたは車に引かれて内臓飛び出てる猫の死体を触ることができますか?
320名無しさん@4周年:03/11/18 22:53 ID:fKGoNzAu
ところで黒川温泉てどこ?別府のほうがいいんじゃねえの?
321名無しさん@4周年:03/11/18 22:53 ID:5BGGx6va
そこのホテルの支配人が宿泊を断ったのなら、それはそこの
ホテルの方針でいいじゃねぇか。
別のホテルなら泊めてくれたんだろ?
もしおいらがガキ連れて泊まるんなら、断ったホテルを予約するだけだし。
なんでそんなことで大騒ぎするのかがわからん。
322名無しさん@4周年:03/11/18 22:53 ID:qNOo89X/
嫌なものは嫌だ
323名無しさん@4周年:03/11/18 22:53 ID:douc9mI/
>>10のような写真の人と一緒に風呂入れない奴は差別主義の極悪人だと
言われてもなぁ。間違って足と足が触れ合っちまった・・・なんて想像するだけ
で鳥肌立つ俺は超極悪差別主義者かな?
324名無しさん@4周年:03/11/18 22:53 ID:agMED21U
>>281
>>10コレか?
325名無しさん@4周年:03/11/18 22:54 ID:Bdxg5xDY
>>270
なんで、そういう風に決め付けるのかなー差別すんなよな・・
人間って、画一的な機械じゃないんだぜ・・
326名無しさん@4周年:03/11/18 22:54 ID:RZd8RQGQ
無知は犯罪だ

無知が理由で人を傷つけていいと思っている馬鹿は氏ね。
327名無しさん@4周年:03/11/18 22:54 ID:yq9S7gAy
>>307
ごたくはいいから一緒に風呂は入れよな
328名無しさん@4周年:03/11/18 22:54 ID:r+ATRri+
>>247
つまり自分のレスを正当化するための作り話ということだな
329名無しさん@4周年:03/11/18 22:54 ID:BOFIf3//
>269
俺もそう思う。
カタワになったら世間様に負担かけたくないからあまり外に出ない。
過剰な補助を必要とするところには少なくともいかない。
同情されようが哀れに思われようが、プロ市民にあなたにも人権はあるのよ
と言われようが自分の運命と思って専ら本でも読んで暮らす。
世話してくれる人も金もなくなったら甘んじて死を受け入れる。
330名無しさん@4周年:03/11/18 22:54 ID:EaUdd8GA
ワキガ客だらけの寿司屋とか、喜んで逝くか?
同じ事だろ。

>>316
それは威力業務妨害だろ。
331名無しさん@4周年:03/11/18 22:54 ID:JBE4Ukro
これが業法違反だなどと言う書き込みあるけど
そんなこと言ったら
レディスホテルは軒並み倒産するぞ。
332名無しさん@4周年:03/11/18 22:54 ID:9MZO3Ubj
>>297
プロ県庁職員
が抜けてる
333名無しさん@4周年:03/11/18 22:54 ID:YvUcXNlC
ホテルとしてはお客様に最高のサービスを提供したいと思ってると同時に
リピーターにもなって欲しいと思ってるわけだ。
客商売のホテルが採った対応はどう考えたって正しいだろ。
334名無しさん@4周年:03/11/18 22:54 ID:pE6bxaUh
>>296
例え方が間違ってる。


まぁこれは対応を間違った宿が悪いのは確か
335名無しさん@4周年:03/11/18 22:55 ID:xKrp9aql
県の担当者はどうしてここを選んだのだろう。
アイレディース宮殿黒川?
もしやタウンページで一番最初にあったホテルを
選んだのか?
336名無しさん@4周年:03/11/18 22:55 ID:eSxj6FhW
裁判所のえらい人とかの頭の中の理屈と
一般の社会通念がぜんぜん一致していない極端な例。

ホテルの経営者の説明は、文部省認定ではないけど
一般の社会通念の範囲で考えると、十分納得できるし、
率直で嘘がない。政治家の答弁より信用できる。


それよりも、
入念に準備すれば、こういうトラブルはありえない。
単に担当した役人が抜かってるだけ。

元患者の人は、こういうの慣れているだろうけど、
それにしても、気まずい"ふるさと訪問"だなー。こりゃ。
337名無しさん@4周年:03/11/18 22:55 ID:PlcfpOLw
>>323
温泉場で他人の足に触ることを心配するお前が杞憂すぎ
338名無しさん@4周年:03/11/18 22:55 ID:y6KeiawD
こりゃぁ旅館の災難だねぇ
かーわいそーにーw
339名無しさん@4周年:03/11/18 22:55 ID:m246ekJ9
>>297
ありがとうエロい人!
340名無しさん@4周年:03/11/18 22:55 ID:Hhjev/04
こいつらのホームページには「"美しく 心とともに美しく"をテーマに人間本来の心の美しさ 女性の素肌の美しさを発売以来一貫して追求してまいりました。」とあるがウソばかり言ってますね。
341名無しさん@4周年:03/11/18 22:55 ID:RUJ/5HxO
おい、>>130
>実際、ハンセン病患者が頻繁に来るようになった温泉施設が
つぶれかけてるのも知ってる@熊本

デマじゃなくて本当ならもっと詳しく話せよ。
342名無しさん@4周年:03/11/18 22:55 ID:t2/3zmUF

ホテルにとっては断ったほうがイメージあがるのか?
or
それとも受け入れたほうがイメージあがるのか?

343名無しさん@4周年:03/11/18 22:55 ID:7vBIV1U5

>>312
じゃあさ、患者の看病していた兄弟が感染した事例が多いのは何でですか?
344名無しさん@4周年:03/11/18 22:55 ID:aIULcMOx
>>287
現在は治療法が確立されているから、どうもならん。
345名無しさん@4周年:03/11/18 22:55 ID:/G/LnWDg
法的にも負けてるしビジネスとしても負けてるw

いまだに擁護してる奴は愛ス●ーの・・
346名無しさん@4周年:03/11/18 22:56 ID:jP4Gt4KD
安心してこの旅館に行ける、、いい宣伝になったと思うよ
347名無しさん@4周年:03/11/18 22:56 ID:iL7RQ4cn
なんだ ここは・・・
こんなのと一緒だと気分害する。当たり前だろ


348名無しさん@4周年:03/11/18 22:56 ID:IkVGtnJn

■酸性泉 (酸性緑礬泉・酸性明礬泉・酸性硫化水素泉)単純酸性泉
・特徴  :ほとんどが無色透明か微黄褐色で酸味と臭気が強い.しばしば硫化水素・明礬・緑ばんを含み
      体に強く作用するので肌の弱い人は湯ただれを起こすことがるので浴後はシャワーなどで洗い流し十分に拭くことが必要.

・浴用効果:殺菌力の強い成分を持っているので、慢性皮膚病には特効性がる.
・飲用効果:飲用は絶対にさける.誤って飲用すると胃をただれさせたりする.


↑ 黒川温泉で、酸性泉は、アイレディース宮殿黒川温泉ホテルだけ。

  だから、このホテルを選んだんだ。
349名無しさん@4周年:03/11/18 22:56 ID:OC3X0+v3
このホテル叩いてる連中さ、暴力団お断りのホテルにも抗議しないの?
職業差別でしょ。
350名無しさん@4周年:03/11/18 22:56 ID:nhqgU+cr
黒川温泉叩いているヤシも、どうせ何ごともなくても
一生黒川温泉なんて行かないヤシがほとんどじゃね?
どうせ行くなら湯布院だしね。
351名無しさん@4周年:03/11/18 22:56 ID:93/lQlbc
>>314
ホテルの受付で「君、顔がキモイから宿泊を拒否します」って言われるような
ホテルだぞ。ま、黒川温泉のどっかの橋の下で野宿しなよ。
352名無しさん@4周年:03/11/18 22:56 ID:yQ5B+ijw
>>305
行かなきゃいいじゃん。客が泊まる宿を選ぶのは自由なんだし。
353名無しさん@4周年:03/11/18 22:56 ID:pCIbnXYE
>>102
それを言い出したら、HBVやHCV、HIV・・・とキリがないよ。
らい菌に感染するには幼少期からの濃厚な接触が必要だから
一緒に温泉入っただけで感染するリスクはほぼ皆無
温泉ならレジオネラの方がはるかに問題
外見の問題ならハンセン病じゃなくてもやばいのいっぱいいるだろ?
秋葉原でバンダナ巻いて歩いてる不潔なデブオタクどもよりはマシ
354名無しさん@4周年:03/11/18 22:56 ID:fSGmFoff
ぶっちゃけ、高級ホテルの温泉で化け物みたいな風貌の奴にあったら
死ぬほどビビって二度と来たくなくなるだろ。

でも裁判になってもホテルの負けだろうな。北海道の銭湯が外国人の入浴を
拒否した裁判でも負けたしな。
355名無しさん@4周年:03/11/18 22:56 ID:yPzdaelj
>264
全く違う
356名無しさん@4周年:03/11/18 22:56 ID:FCQpwW6A
>>312
うそん。私は空気感染だと思ってたよ。

こういういい加減な知識と、変な理解とが入り混じってるんでないのかなあ?
理解しろって言ってる人も、実は全然知らないでしょ。
357名無しさん@4周年:03/11/18 22:56 ID:sza1X2BQ
>>302

リンクは見てないが(なんか悪寒が)同意する
まぁ、正直客商売だ。そっとしてあげたらよかったのに。

ただのホテルじゃない、温泉旅館だぞ。頭では観戦しないとわかって
いても一緒に風呂にはいるかおまいら?
358名無しさん@4周年:03/11/18 22:56 ID:rRkLCBMx
>>312
安全だって言ってるのは「元患者」だからだろ?
359名無しさん@4周年:03/11/18 22:57 ID:nTM73eRl
もう21世紀なのに19世紀の知識でサービス業を営んでおられる
香ばしい方が九州にはまだいらっしゃるんですね
しかも事後処理が最高に笑える




『失敗学』でも読んで一から出直せや
360名無しさん@4周年:03/11/18 22:57 ID:r6fcy46b
>>349
反論する前に聞いておくが本気で言ってるのか
361絹漉し豆腐  ◆.OOO00oo0Q :03/11/18 22:57 ID:JBE4Ukro
>>302
もちろん耐えられない人も多いだろうな
そのことは その個人にとって良いことでも悪いことでもなく
ただ、耐えられないのだ
しかし 社会として、そのような振る舞いをすることは
明らかに悪いことで
かつ、社会として、そのような個人を認めることは
やはり悪いことなのだよ

すなわち、メリットがあろうがなかろうが、旅館としては拒否するべきではなかった
なぜなら、旅館は、公に許可され、法の下でのみ営業できる組織だから。
そのようなデメリットを負うことを課されているのだ、旅館である以上。
362名無しさん@4周年:03/11/18 22:57 ID:RZd8RQGQ
>>336
違法営業を続けるホテルは、無期の営業停止にすべき。
363名無しさん@4周年:03/11/18 22:57 ID:WvkSBrHA
感染率は0ではない。
感染しないなら、ハンセン病患者が存在しないはずだ。
364名無しさん@4周年:03/11/18 22:57 ID:cGMIAkJp
まぁこのホテルが黒川の中で異形の存在なのだが。
365名無しさん@4周年:03/11/18 22:57 ID:n4dq5qxx
サヨク人権組織が絡むと、いっつも事実が捻じ曲げられるな。
366あほ:03/11/18 22:57 ID:tuHwgGvl
>>327
ごたくはいいから
早く無菌室に入りなさい。

癩は土から感染する。
乾燥した日、空気に乗って
君の体に入るかも知れない。
かかるのがそんなに怖いくせに
どうして無菌室に入らないんだ?
367名無しさん@4周年:03/11/18 22:57 ID:YYq3kcJZ
客商売の場合 ホテル側が知識あっても客側に嫌われたら
客が来なくなるからな
漏れがホテルの社長の立場だったら同じ事する。
368名無しさん@4周年:03/11/18 22:57 ID:VOgftEkY
>>275
あんた、ちゃんと過去ログ見てんの?
それに、うだうだ言うなら、ちゃんとググッてみなさいよ!
ったく!


ちなみに、私はちゃんと自分で調べてみたわよ!
369名無しさん@4周年:03/11/18 22:57 ID:2L2yZR0v
>>288
それは的外れ。お役所に責任転嫁するありがちな論法だな。
どの時点であっても、ハンセン病患者であることを理由に拒否した時点で違法。
予約の時点でライだと知らせる義務などない。

つーかアイレディース自身が「人権侵害だと非難されても仕方ない」って言って
認めているんだから、アイレディースが悪いんだろ。
370名無しさん@4周年:03/11/18 22:57 ID:fKGoNzAu
>>348
もう病気は治ってるよ
でも鼻モゲラは温泉につかったくらいじゃ治らないよ
371名無しさん@4周年:03/11/18 22:57 ID:7wcUt4S4

明日の東京市場ではアイスターの株は暴落するだろう。






・・・・・と思ったら株式公開してなかったわ。
372名無しさん@4周年:03/11/18 22:57 ID:Ro5ZUkzN
>>285
まあね。念に1,2回ならそこまで問題にはならないかもね。
つぶれかけてる所は、保養所がある地域だったからしょっちゅう
来てたみたいだから。
373名無しさん@4周年:03/11/18 22:57 ID:y1DNlKCJ
>>307
容姿の不備にも程がある。明らかに普通では無いだろ。

断られる可能性があるのならば、事前にそれらを説明して承知を貰って置くべきだ。
お前は宿泊先に宿泊人数・子供の有無・その特徴(乳幼児・未だおむつ)等を
伝えないで予約を取るのか?
374名無しさん@4周年:03/11/18 22:57 ID:61ZgmQWc
>>351 別のホテルに泊まりゃいいだけじゃん。
375名無しさん@4周年:03/11/18 22:57 ID:rnihqYbl
>>345
ビジネス的には正解だろ。
376名無しさん@4周年:03/11/18 22:58 ID:rxAljtKw
>>314はアイスター関係者。
分かりやすいな。

>>349
法律読めっての、アホ。
377名無しさん@4周年:03/11/18 22:58 ID:RZd8RQGQ
>>333
元患者も客です。
378名無しさん@4周年:03/11/18 22:58 ID:yq9S7gAy
>>353
だったら一緒に風呂に入れよな
379名無しさん@4周年:03/11/18 22:58 ID:Mz0fKW7o
そういえばブラックジャックで

ライ病が ハンセン病 になってたね
380名無しさん@4周年:03/11/18 22:58 ID:r+ATRri+
>>356
普通に知ってるが?
このアイスターの場合
無知が土台にあって
そのうえ経営的にも誤った判断をしたわけだ
381名無しさん@4周年:03/11/18 22:58 ID:3x/3Of3Q
ホテルの対応を批判する人間は、偏差値をなくしたら受験戦争がなくなると思った評論家並の知能。
理屈、理念では人間の行動は判断できない。
382名無しさん@4周年:03/11/18 22:58 ID:JgBkcsu9
>>352
予約していたとしても
普通行くまでわからないんじゃないか?
383名無しさん@4周年:03/11/18 22:58 ID:dhqxXTBu
一番悪いのは予約の時点で明かさなかった県だな
384名無しさん@4周年:03/11/18 22:59 ID:b60OF53B
この女支配人の言動は「他のお客様に迷惑」をかけていないんだろうか?
385名無しさん@4周年:03/11/18 22:59 ID:knYO6hxA
>295
むしろ何だな、なんかの都合で県に睨まれていて、普通なら袖の下とか使ったり
他の客と日取りを変えるとかして処理していたはずなのが

「他の客の予約を入れたあとに予約リスト送付→宿泊拒否をせざるを得ない状況に
追い込む」

というシナリオだったのでは。なんであれ、県に睨まれてるという時点でマトモな
ホテルじゃあないな。
386名無しさん@4周年:03/11/18 22:59 ID:9kgNVdp6
はっきり言ってキモい、エイズ患者も暴力団とも入りたくない
でも本人目の前にして差別なんてできねーよ
これ本音
387名無しさん@4周年:03/11/18 22:59 ID:AzacMlUI
偽善者偽善者と言ってる人がいるけど、頭の中で何を考えていようと善行を行ってる人は善人だよ。
頭の中でどれだけいいことを考えてたって、それが行動に現れていなけりゃ善人じゃない。
聖人と呼ばれた人たちだって、必ずしも差別的感情を持ったことがないとはいえないだろう。
388名無しさん@4周年:03/11/18 22:59 ID:9MZO3Ubj
ハンセン病元患者を拒否 熊本・黒川温泉、県が公表
http://www.sankei.co.jp/news/031118/1118sha119.htm
黒川温泉は山あいの風情に満ちた温泉として九州でも屈指の知名度を誇るが
黒川温泉観光旅館協同組合には抗議の電話などが殺到。小林茂喜組合長は
「受けたダメージは計り知れず信用を一から築かねばならない。
(アイレディースに)組合からの脱退を勧告し拒否されれば除名も考える」
と話している。訪問事業は全国のハンセン病療養所に入所する熊本県出身者が対象。
社会との接点を持ってもらおうと県内各地の温泉施設などに宿泊している。
今回は同県合志町の国立ハンセン病療養所「菊池恵楓園」の入所者らが対象だった。
389名無しさん@4周年:03/11/18 22:59 ID:sza1X2BQ
いや、正直黒川温泉はいいぞ。

マニアなら赤川温泉、七里田温泉がお勧め
390名無しさん@4周年:03/11/18 22:59 ID:53c68H+e
らい病より、性病や水虫の人と一緒には風呂に入りたくない
391名無しさん@4周年:03/11/18 22:59 ID:yQ5B+ijw
>>321
その方針が法に反するものだったらどうする?
392名無しさん@4周年:03/11/18 22:59 ID:y8XdDkWr
俺が客だったら、食堂や温泉でハンセン病患者が一緒だったらマジひく。
393名無しさん@4周年:03/11/18 22:59 ID:Qyvv4eZN

このホテルの気持ちはよく分かるよ。
漏れも以前旅行で旅館行った時、温泉に池沼の集団が
襲来してきて、そのうち何人か湯船で小尿垂らしてた。
うんざりというかむしろ腹立たしかったよ。
宿泊禁止にしろよと。
394名無しさん@4周年:03/11/18 22:59 ID:/G/LnWDg
客商売だから→人権侵害・法律違反

病気うつる→うつらない・「元」患者

刺青と一緒→まったく違う 詳しくは旅館業法


       お前ら反論しろって・・
395名無しさん@4周年:03/11/18 22:59 ID:Ph2eqyYF
いやだいやだ騒いでるが、
らい病患者の外見なんてすぐ慣れるもんだぜ。実際。
もちろん親しくもなれる。
もっと世間に晒して慣れさせる(世間を)べきだね。
396名無しさん@4周年:03/11/18 22:59 ID:zPybd5vE
熊本じゃないけど、療養所に2回行ったことあります。
ハンセン氏病患者に対する偏見(というかイメージ)
だけでみんな書き込んでるよね。。この断った旅館と親会社も。
見た目の問題だけだと、健常者と変わらない人も多いです。
奇形の程度も人それぞれだし。
なんか、みんな、化け物の集団が来ると思ってみたいだけど、
ちょっと調べれば判る事実じゃないのかなあ。
私が実際にあったハンセン氏病の人たちはすごく辛い思いをしてて
(男女共に避妊手術させられたりとか、世間の誤解とか。)
でも、たいていのひとは、長い時間で怒りを飲み込んじゃって、
なんで?てくらいのいい人が多くて辛かった。
未だに差別が続くなんて、酷い話だと単純に怒りを覚える。
397名無しさん@4周年:03/11/18 22:59 ID:M9a85O8s

アイスターは

モラルが無い。

モラルより、儲けが大事なんだな(藁












つ ぶ れ て し ま え ( 藁 
398名無しさん@4周年:03/11/18 22:59 ID:rnihqYbl
>>369
アフォ。
何でも事前の刷り合せって作業は必要なんだよ。

役所が杓子定規にやったから、宿側も杓子定規で断ったって話だ。
399名無しさん@4周年:03/11/18 22:59 ID:r6fcy46b
>>378
煽りにはあえて煽りで返すがだったら一緒に入れるようにホテルに入るの認めてください
400名無しさん@4周年:03/11/18 22:59 ID:7vBIV1U5

アイレディース宮殿黒川温泉ホテルか

良く覚えておこう、一度はその勇気に免じて泊まってやらんとな。
401名無しさん@4周年:03/11/18 23:00 ID:p4CewtWU
>>336
ルールが気に入らない、でもトラブルは避けたいってんなら最初から
旅館業なんかに参入しなけりゃいい。しかも経営者が堂々と
「法律に則った営業なんてするつもりはない」ってんだから当然免許剥奪だろ。
402名無しさん@4周年:03/11/18 23:00 ID:n4dq5qxx
>>390
それは差別だよ。
403名無しさん@4周年:03/11/18 23:00 ID:r+ATRri+
>>363
そりゃ明治時代のアホ医者が言ったことと同じだぞ

その医者の子孫は今や恥ずかしくて堪らんそうだ
404名無しさん@4周年:03/11/18 23:00 ID:GaNJmlP9
>>297
女性党党員
「和豊帯の会」信者が抜けてるな。

>>323
鳥肌立つのは勝手だが、それをもとに差別する行為を行ったら差別主義者。

感情と行為を混同してすれを消費させる。
宗教信者だけあってこういうのはうまいよね。
相手の話を聞かない。勧誘の基本。
405((=゚Д゚=)ノ宮司 ◆zPS2mz9BTo :03/11/18 23:00 ID:DYmZRPpY
まぁ、ホテルの利用する客層によっては致し方無いケースもあるかと・・・。
今回は知らんがね。
406名無しさん@4周年:03/11/18 23:00 ID:YvUcXNlC
>>377
あのな気分ってのは大事なんだよ。
混浴で可愛い子がいればムフフだが、老人だったらガッカリだろ?
407名無しさん@4周年:03/11/18 23:00 ID:qGcdag7d
とにかく刺青お断りはなっとくいかんな
408あほ:03/11/18 23:00 ID:tuHwgGvl
>>373
「容姿が不備」かどうかを決めるのは君でなく
ホテル側だよ。

君はホテルに泊まる前に
いちいち顔写真を送って
宿泊可能かどうか教えてもらっているのかい。
409名無しさん@4周年:03/11/18 23:00 ID:rbuYd1Dy
>>118
感染症の感染経路は別に温泉(塵埃感染)だけとは限らないんだが・・・
梅毒患者と一緒に温泉入ったから梅毒感染するか?
でも梅毒患者数は0じゃないよ
410名無しさん@4周年:03/11/18 23:00 ID:wSqXryod
>>381
法律に違反している対応が問題なわけ。
客商売だから、サービス業だからって違法行為が許されるわけはないだろ。
日本は法治国家です。

411名無しさん@4周年:03/11/18 23:00 ID:ggL2DBjv
差別がよくないのは分かっている
本患者が悪くない事は分かっている
感染しないことも分かっている
このホテルの対応が悪いのも分かっている




     でも嫌なものは嫌だ
412名無しさん@4周年:03/11/18 23:00 ID:gVh008O9
>>390
だよね・・・性病のヒト、自覚無いのも居るし・・・
ぜんぜん体洗わずにドボンするヤシ多いし。
413名無しさん@4周年:03/11/18 23:00 ID:HkectEgE
>>375
イメージダウンした時点でビジネス的に敗者
414名無しさん@4周年:03/11/18 23:00 ID:Od1F5XO9
人権や福祉の問題となると反発したがる人が湧いて出るようで
プロ市民や人権屋の副作用だろうなぁ
415名無しさん@4周年:03/11/18 23:00 ID:ggue43tu
神様!同ホテルの前田篤子総支配人に天誅を。
416名無しさん@4周年:03/11/18 23:00 ID:q0l4wS/L
342 :名無しさん@4周年 :03/11/18 22:55 ID:t2/3zmUF

ホテルにとっては断ったほうがイメージあがるのか?
or
それとも受け入れたほうがイメージあがるのか?

受け入れていれば全国に恥を晒す事は無かった⇒受け入れたほうがイメージ
を堕落させずに済んだ。
417名無しさん@4周年:03/11/18 23:00 ID:RZd8RQGQ
>>363
感染率はゼロ。

いつも患者と接している国立ハンセン病療養所で働く職員さんで、
ハンセン病に感染した人は90年間で1人も確認されていない

しかもホテルを利用するのは元患者であって、患者ではない。
418名無しさん@4周年:03/11/18 23:00 ID:rxAljtKw

暴力団は二に該当するが、元患者はいずれも該当しない。

第五条
 営業者は、左の各号の一に該当する場合を除いては、宿泊を拒んではならない。
一 宿泊しようとする者が伝染性の疾病にかかつていると明らかに認められるとき。
二 宿泊しようとする者がとばく、その他の違法行為又は風紀を乱す行為をする虞があると認められるとき。
三 宿泊施設に余裕がないときその他都道府県が条例で定める事由があるとき。
419名無しさん@4周年:03/11/18 23:00 ID:yq9S7gAy
>>361
同意、旅館の対応と事後処理が悪いね
宿泊拒否は理解できるが、もっといい方法があっただろうな
420名無しさん@4周年:03/11/18 23:00 ID:fKGoNzAu
たとえを大きく考えて見ると、
朝鮮人の日本入国拒否、あるいは万引き号の入港拒否みたいなもんだね。
違法だからどうにもならんけど、日本人の気持ちを考えれば入国を拒否したい気持ちもわかる。
そして、入国させて、一緒に行動してもいいという人もいる。
421名無しさん@4周年:03/11/18 23:00 ID:PlcfpOLw
>>300
>通常ならば国民宿舎だとか、なんらかの公営の保養施設など、こういった問題がまず発生しない
所を選ぶと思うが

それが正論かもなぁ。

とりあえず俺は患者よりジジババ団体や喫煙者の方が迷惑だし不快だ。
自分のマナーの悪さで他人に公害を流す奴の方が100倍罪だぞ。
422名無しさん@4周年:03/11/18 23:01 ID:OC3X0+v3
差別が良くないって言ってる連中は、自分達で金だして理想のホテル作れよ。
人様のホテルにあれやこれや注文つける事自体ナンセンス。
423名無しさん@4周年:03/11/18 23:01 ID:Ro5ZUkzN
424名無しさん@4周年:03/11/18 23:01 ID:jU5U9N6I
病気でもないのに刺青入れとると温泉もサウナも拒否しとるのを
放置しておいて、県の役人は何を言うとるんじゃ?
425名無しさん@4周年:03/11/18 23:01 ID:Bdxg5xDY
解決方法を考え出したよ。
らい病患者専用、超豪華露天風呂の設置。
この争いの原因を作り出した県の援助で。

やっぱな・・らい病患者同士で風呂に入ったほうがいいと思うんだ。
そりゃあ、一緒に入った方が良いよ。それはな。
無駄な争いを避ける為に、「割り切って」物は考えた方が良いぞ。

こらエエ考えばい。
426名無しさん@4周年:03/11/18 23:01 ID:iL7RQ4cn
>>395
慣れるかボケ。
427名無しさん@4周年:03/11/18 23:01 ID:sza1X2BQ
>>390

効能が、「性病、水虫」に抜群て書いてあったらどうする?
428名無しさん@4周年:03/11/18 23:01 ID:tyqNsx7u
んー、スマソ
理屈ではわかっていてもオレも>>21に禿同だ。
 理 屈 で わ か っ ち ゃ ー いても、らいが軍団で来ると
普段慣れん容姿の連中に鬱になると思う。

こういうオレみたいな連中はやっぱ表だって言わんだけで
やっぱり多いと思う。
ホテルもこの客が云々というんではなくて、やっぱその後の
風評被害が怖いんだと思う。はっきり言って世の中表で言う
言葉と心の中の生理的な本音は違うもんだしな・・・・

まだまだオレも青いようなので精進します・・・・・

429ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡:03/11/18 23:01 ID:rm85N5Jz
もうすっかり忘れられているようだな
430名無しさん@4周年:03/11/18 23:01 ID:z4IfnSet
宿泊させたとしたら、
風呂の時間を区切る等の対策は必要

一般客から風呂洗ったんだろうなという苦情が来るのは必死

→洗った
人権団体からゴルア

→洗ってない
客からゴルア
431名無しさん@4周年:03/11/18 23:02 ID:CaIZ9vML
感染

末梢神経に作用

痛みを感じなくなる

ストーブにさわっても分からない

見るも無惨な形相に

432名無しさん@4周年:03/11/18 23:02 ID:Y4QFD+N1
>>396
患者が怒りを覚えるのは分るが、無関係なお前が怒りを覚えるのは変。
433名無しさん@4周年:03/11/18 23:02 ID:n4dq5qxx
まあ大したホテルでもないんなら宿泊させてもいいと思うけどな。
434名無しさん@4周年:03/11/18 23:02 ID:7EyHTGYn
なんか、むかつく病人だな。
すこしは他人の感情に対する配慮てもんがないのかよ。不気味なツラさげて
わざわざ温泉に集結する自体、素直に考えて異常だろうが。
どっかで集会したけりゃ、公共施設にでも申し込めばいいんだよ。
いくら熊本がド田舎でも施設ぐらいあるんだろ。病人だからって調子こくなよ
435名無しさん@4周年:03/11/18 23:02 ID:nTM73eRl

>アイレディース宮殿黒川温泉ホテル

どうでもいいけど名前からしてDQNじゃね?
普通は選ばんだろーな
県の職員はいいセンスしてんなあ
436名無しさん@4周年:03/11/18 23:02 ID:aIULcMOx
>>329
何十年も隔離された上、断種までさせられているんですよ。
437名無しさん@4周年:03/11/18 23:02 ID:61ZgmQWc
今回のケースが違法になる理由がよくわからん。
438名無しさん@4周年:03/11/18 23:02 ID:xovLdLQD
受け入れた場合のダメージのほうが大きいって判断なんだろ


そもそも左翼はハンセン病をダシにしてはいるが
国民への啓蒙活動には全然無関心なのな
439名無しさん@4周年:03/11/18 23:02 ID:VzwIvtaI
>>292
そもそも、ハンセン病患者を「不愉快」に思う事自体が問題。
意識の低さと、ハンセン病に対する「無知」が原因なんだろうけどさ。

ま、このホテルは営業停止でしょうな。
440名無しさん@4周年:03/11/18 23:02 ID:vuJUUOdM

反戦病って、プロ市民に多いよな。
441名無しさん@4周年:03/11/18 23:02 ID:Ph2eqyYF
いやだいやだと騒いでいるが、
らい病患者の外見なんてすぐ慣れるぜ、実際。
もちろん普通に親しくなることも可能だ。
もっと世間に晒して(世間を)慣れさせるべきだね。
442名無しさん@4周年:03/11/18 23:02 ID:nQlQ9oZP
>>421

>ジジババ団体
こういったやつらが、患者の人をイヤがるんだろ。
443名無しさん@4周年:03/11/18 23:02 ID:r6fcy46b
>>420
おいなんかおかしいぞもう一度自分の文読み直せ
444名無しさん@4周年:03/11/18 23:02 ID:XF7heDo+
ここは建設的にどう断れば良かったか考えよう。

「知識も経験も無く勉強不足の為、来て頂いてもし不愉快な思いを
されてもいけませんのでこの度の件はお断りさせて頂いてよろしいでしょうか?
はじめに言って頂ければ対応する時間持てたのですけどぉ」

どお?だめ?
445名無しさん@4周年:03/11/18 23:02 ID:jP4Gt4KD
六一一(推古二〇)年 『日本書紀』に「白癩」の記事あり。
七二三(養老七)年 『元亨釈書』中に光明皇后施浴伝説。
七三〇(天平二)年 『今昔物語集』(一二世紀初頭成立)に「白癩」にかかった僧の話が見える。
八三三(天長一〇)年 大宝律令の解釈書『令義解』は「悪疾」を「白癩」と記している。
九八四(永観二)年 丹波康頼『医心方』は「癩病」の原因を「悪風」によるものと説明。 一二世紀 起請文の罰文に「白癩・黒癩」の文言。 一三〜一四世紀 忍性、叡尊らが救癩事業を展開する。 一六世紀キリスト教宣教師達が救癩事業を展開する。

一八七二(明治五)年 ロシア皇太子の来日前日、浮浪患者三〇〇人を  収容。(一〇月)後藤昌文、東京柏木鳴子町に私設の「癩病舎」を設立。後の起廃病院。
一八七三(明治六)年 ノルウェーのアルマウェル・ハンセン、らい菌を発見。(二月)
一八八七(明治二〇)年 群馬県吾妻郡草津の湯之沢に患者が集住を始める。(六月)
一八八九(明治二二)年 ダミアン神父モロカイで死去。(四月)
一八九〇(明治二三)年 フランスの宣教師テストウィードが御殿場に私立神山復生病院を設立。(六月)
一八九四(明治二七)年 私立目黒慰廃園設立。(一〇月)
一八九五(明治二八)年 ハンナ・リデルが熊本に私立回春病院を設立。(一一月)
一八九七(明治三〇)年 第一回国際らい会議開催。(六月)  
らい患者に対する一斉調査。北海道を除き二万三六六〇人。  
徴兵検査の際に発見される患者数がこの年六二〇人。
一八九九(明治三二)年 東京養育院内にらい患者のための回春病室を  設立。院長渋沢栄一、主任光田健輔(三月)
一九〇〇(明治三三)年 内務省が第二回らい患者数調査を実施。三万  三五九人。
一九〇五(明治三八)年 「らい予防相談会」開催。(一一月)
一九〇七(明治四〇)年 法律第十一号「癩予防ニ関スル件」が公布される。(三月一八日)
一九〇九(明治四二)年 法律第十一号施行。(四月一日)全国を五区に分けて連合府県立療養所設立される。内務省令第四五号「癩に関する消毒その他の予防法」。
一九一五(大正四)年 全生病院で結婚を前提にワゼクトミー(断種手術)が開始される。(四月)

草津はハンセンいっぱいいるよ
446名無しさん@4周年:03/11/18 23:02 ID:yQ5B+ijw
>>367
知識の無い客が嫌うだけなら違法ではない。
447名無しさん@4周年:03/11/18 23:02 ID:wCGPxcIR
>>411
そこまでわかってるなら、お前が何をすべきかわかるよな。

今後温泉にいくことを諦めろ。
448あほ:03/11/18 23:02 ID:tuHwgGvl
>>406
俺が温泉はいる時に気分が出ないから
君、出てってくれる?

って言われたら
君はすごすご出て行ってくれるのね。
偉いなぁ。
449名無しさん@4周年:03/11/18 23:02 ID:gVh008O9
まあ、温泉って病気療養ってのが、そもそもだからねえ
皮膚病、婦人病、りゅーまちとか。
450名無しさん@4周年:03/11/18 23:03 ID:7vBIV1U5
>>430
どちらにしても癩病患者宿泊したら倒産必死だね(w
451名無しさん@4周年:03/11/18 23:03 ID:YvUcXNlC
>>422
(゚Д゚)ハァ?
お前こそハンセン病もエイズ患者も水虫患者も暴力団関係者も
差別なく泊まれるホテルを作れよ。
452名無しさん@4周年:03/11/18 23:03 ID:44l29NpH
>>441
俺なら晒される患者さんの気持ちを考えるとそうも言えんね
453名無しさん@4周年:03/11/18 23:03 ID:KalzwcWT
>>410
お前は信号無視もスピード違反も立ち小便もなにもかも、違法行為はしてないんだな?
454名無しさん@4周年:03/11/18 23:03 ID:9kgNVdp6
>>448
そんなキチガイがいたら出て行くと思う
455名無しさん@4周年:03/11/18 23:03 ID:JvWb8BHw
本人にはかわいそうだが、やはりある程度変形を目立たなくする装具が必要だよね。
運古が臭いのと一緒で、それは、ある一定の場所でこっそり行わなくてはならない。
出来るだけ目立たぬように、お忍びで来て欲しい。集団で来られた日には、子供は泣くし、大変だろう。
理屈はわかっているが、気持ち悪いという感情は、消せないよ。
456名無しさん@4周年:03/11/18 23:03 ID:X/rqJEMQ
本人はこんなに無理してまで行きたくないと思う
温泉なんて1番勇気がいるのは本人だよ。
自分の事は自分が1番良くわかってるもんだから…
そっとしておいて欲しいと思ってそう。
457名無しさん@4周年:03/11/18 23:03 ID:K6F8BQOE
この早さなら言える













一週間後には当事者以外みな忘れてる
458名無しさん@4周年:03/11/18 23:03 ID:5BGGx6va
差別差別って言ってる香具師らはどうせそのホテルには
絶対泊まる可能性が無い香具師らばっかりなんだろ。
対岸の火事なら何とでも言えるわな。
459名無しさん@4周年:03/11/18 23:03 ID:4F2vTmsO
( ´∀`)人(´∀` )

漏れも同じ気持ちだ
460名無しさん@4周年:03/11/18 23:03 ID:m246ekJ9
>>427
そんな温泉逝かねーw
461名無しさん@4周年:03/11/18 23:03 ID:y8XdDkWr
ハンセン病患者は元々すかん。
国と裁判で争って時も、マスコミ使って国に控訴させない雰囲気を無理矢理作った。
控訴って正当な権利だろ?
それを「国は控訴するな」と座り込みして訴えるのはなんたること?
462名無しさん@4周年:03/11/18 23:04 ID:r+ATRri+
>>411
つーか
分かっていることから
このホテルの行為が法に反していることが
抜けているので落第
463 :03/11/18 23:04 ID:jHgb/IS/
ホテルの判断は正しい。

俺は、患者と一緒の大浴場に入ったり、
大広間で食事をするのはお断り。

せっかくの旅行気分が台無しだ。
464名無しさん@4周年:03/11/18 23:04 ID:M9a85O8s

アイスターの






  パ  シ  リ  は   大   変   で   す  ね  (  藁



465名無しさん@4周年:03/11/18 23:04 ID:T5jMfSgv
前田篤子総支配人
466名無しさん@4周年:03/11/18 23:04 ID:/sIwo7l4
正直、このホテルの判断は正しいかもしれない。
こういう人達が入った風呂に正直なところ自分は入りたくないもんな。
まぁ、マスコミは叩くだろうけどいい宣伝になってよかったんじゃない?
このホテルは。
467名無しさん@4周年:03/11/18 23:04 ID:uS9nZ3Ec

★アイレディース宮殿黒川 温泉ホテル★

俺はこのホテルを生涯忘れないぞ!絶対泊まってやらん!!
俺はハン板住人で日頃から韓国人差別にまい進して、韓国人なんか
この世から消え去ってほしいと思っているが・・・

前田篤子総支配人←こいつは韓国人急に絶対許せないぞ!!

氏ねや
468名無しさん@4周年:03/11/18 23:04 ID:yq9S7gAy
>>366
だから、元ハンセン病患者と一緒に風呂に入れるのなら入りなさい
感染するとか竹刀とかじゃなくて気持ち悪いから、俺は入れないよ
469名無しさん@4周年:03/11/18 23:05 ID:wSqXryod
両陛下、和光園を訪問 ハンセン病療養所入所者と懇談 /鹿児島
(毎日新聞)[11月17日22時19分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031117-00000003-mai-l46

差別は当然いかん。
それにせよ天皇・皇后両陛下のお心を踏みにじる行為は絶対に許せない。
470名無しさん@4周年:03/11/18 23:05 ID:U0zQz7Ju
>>461
国が面子だけのために控訴しようとしたから
471あほ:03/11/18 23:05 ID:tuHwgGvl
>>454
じゃあ
そんな基地外が経営するこのホテルなんて
泊まる必要もないですな。
472名無しさん@4周年:03/11/18 23:05 ID:GaNJmlP9
>>422
日本の法律で禁止されてるんだよ(宿泊拒否
いやならよその国にホテル作れよ。
人様の国の法律に文句つけるな。
473名無しさん@4周年:03/11/18 23:05 ID:7vBIV1U5
>>461
だってあのハンセン病訴訟の原告弁護団&支援者って完全なプロ・・・・・
474名無しさん@4周年:03/11/18 23:05 ID:rGh7dEXk
受入先変えたって書いてあるけど
受入先の名前は公表されてるの?

拒否したところと受け入れたところどちらか選ぶとしたら
俺なら絶対受入先の旅館には行かないけどな。

抗議電話してるのもプロ市民ばっかりだろ。

475名無しさん@4周年:03/11/18 23:05 ID:/G/LnWDg
>>336  お前が勝手に社会通念を語るな

>>342  今回の事件でわかるだろう・・
476268:03/11/18 23:05 ID:82f5kgxQ
>>303
流れ速いんで遅レスだが誰の作品?
477名無しさん@4周年:03/11/18 23:05 ID:dhqxXTBu
この手の問題が起きかねないのは分かりきってたことなんだし
県が事前に予約の時点で了承を得るべきだったな
県もそこは謝罪するべきだ
478名無しさん@4周年:03/11/18 23:05 ID:el97C+nX
まーもし元患者に害がなくてそれをホテルが拒否すると言うなら
ホテルは慰謝料を払え。
479名無しさん@4周年:03/11/18 23:05 ID:jgCHy+Ym
ここから先は

ウ ィ ー 禁 止

になりますた
480名無しさん@4周年:03/11/18 23:05 ID:pE6bxaUh
まぁここはあくまで2chなんだよな。。
明らかに腐った意見というか意味不明なレスあるしw
481名無しさん@4周年:03/11/18 23:05 ID:nTM73eRl
確かにこのスレにはアイスターの工作員多そう…
482絹漉し豆腐  ◆.OOO00oo0Q :03/11/18 23:05 ID:JBE4Ukro
あーあとな、
「気持ち悪い」 「ただ自分がイヤだ」 って奴に言っておくが、
ほんと、慣れるよ。3日で慣れる。
顔が半分なかろうが、
腹がえぐれていようが、
目が一つしかなかろうが、
おぞましい声しか出なかろうが、
全て、慣れる。
これはほんと。
(慣れた上で、その中に良い奴も居れば 許せないおっさんも居るんだけどさ。)
みんなに慣れて欲しいなあと思うよ。
んで、
そのためには、慣れるためには、「差別はイクナイ!」って建前が大事なのさ。
分かるでしょう。
483名無しさん@4周年:03/11/18 23:05 ID:NmQr4Qbt
熊本県民は糞野郎だな。
484名無しさん@4周年:03/11/18 23:05 ID:9kgNVdp6
>>471
意味がわからん
485名無しさん@4周年:03/11/18 23:05 ID:GfYPMvCd
ああいうのをキモイと思ってしまうのも、自己防衛本能のなせる業。罪は無い。
元患者側の配慮があっても良かったんじゃないか?
元患者にも罪は無いがな。
486名無しさん@4周年:03/11/18 23:05 ID:nQlQ9oZP
盲導犬を引き連れた、身体障害者ご一行様だったら、
ホテル側も文句を言わなかったんだろうなぁ。

かわいいワンちゃんと触れ合えて、幼児たちも大満足
だろうし。

もちろん、いくらお仕事中とはいえ、
子供たちが、盲導犬の頭をなでたり、エサをあげたりする行為を
止めさせる権利はないわけで。
487名無しさん@4周年:03/11/18 23:05 ID:wb/39RoQ
患者拒否→大々的に全国報道→ホテル・イメージダウン→閉館。

患者受け入れ→その場にいた宿泊客が不快な思い→しかし、それだけ。→その後も普通に営業

本日のご注文・さぁ どっち?
488名無しさん@4周年:03/11/18 23:06 ID:3x/3Of3Q
千と千尋の湯屋(RY
489名無しさん@4周年:03/11/18 23:06 ID:XDKIwFh4
ハンセン病患者は悪くはないが、一般社会常識に照らせばそりゃ他の客は嫌がるし、旅館は傾くかもしれん罠。
490名無しさん@4周年:03/11/18 23:06 ID:RZd8RQGQ
>>466
過去の病歴を理由に何の問題もない客を断る不快なホテルなど利用したくない。
ホテルの判断は誤り。

悪い宣伝にしかならない。
491名無しさん@4周年:03/11/18 23:06 ID:93/lQlbc
>>409
梅毒・淋病は浴場のタイルなどからも感染する。だから、公衆浴場に入浴する時は
亀頭をタイルや椅子などに接触させては駄目。ま、ほーけーだったら無問題。
492名無しさん@4周年:03/11/18 23:06 ID:9MZO3Ubj
ホテル命の公表も含めアイスター側は
ここまで問題が大きくなるとは思っていなかったんだろうな
493名無しさん@4周年:03/11/18 23:06 ID:KalzwcWT
>>439
>>そもそも、ハンセン病患者を「不愉快」に思う事自体が問題。

思想信条の自由を奪うのですか?
差別行為は問題だろうが、差別意識は内心の自由ですよ。
お前の言っている事は人権侵害に他ならないが。
494名無しさん@4周年:03/11/18 23:06 ID:RUJ/5HxO
>>130
>実際、ハンセン病患者が頻繁に来るようになった温泉施設がつぶれかけてるのも知ってる@熊本
どこ?
>実際、ハンセン病患者が頻繁に来るようになった温泉施設がつぶれかけてるのも知ってる@熊本
どこ?
>実際、ハンセン病患者が頻繁に来るようになった温泉施設がつぶれかけてるのも知ってる@熊本
どこ?
495名無しさん@4周年:03/11/18 23:06 ID:Jze35GeQ
患者と笑って話せますか?

患者と握手できますか?

患者とキスできますか?

患者とセックスできますか?
496名無しさん@4周年:03/11/18 23:06 ID:TlbRy8Bj

>100%安全じゃないなら、俺も好んで近づかないな。

こうゆうちょっとした考えが差別につながってる。
実際には毎日患者に接していた医師や療養所の職員からは、90年間で一人も患者は出てない。
それにこれは元患者なんだから菌はもってない普通の人間のはず。

死にたくないなら、車を運転しないほうが何万倍も安全。
497名無しさん@4周年:03/11/18 23:06 ID:0S3gQGcM
ハンセン病元患者ってハンセン病のキャリアを持っているの
エロイ人おしえれ・・・
498名無しさん@4周年:03/11/18 23:06 ID:CaIZ9vML
>>468
それよりも喫煙者と同じ空間にいたくない

公共の空間全部禁煙にして欲しい
499名無しさん@4周年:03/11/18 23:06 ID:JgBkcsu9
違法でもそれを承知で断っているなら
ホテルの問題だし、他人がとやかく言う必要は無いような気もするが。
500あほ:03/11/18 23:06 ID:tuHwgGvl
そして>>468が入る湯船には
なぜか誰も入ろうとしないのであった。
501名無しさん@4周年:03/11/18 23:06 ID:nhqgU+cr
>>409
梅毒患者と同じ風呂に入るのも嫌だな…。
梅毒って食器からも伝染るらしいよ。
502名無しさん@4周年:03/11/18 23:06 ID:QPddSfKa
うぃーーーーーーーー
503名無しさん@4周年:03/11/18 23:06 ID:y1DNlKCJ
>>408
で、ホテル側がハンセン病元患者という情報を知って拒否した。
普通にハンセン病元患者と聞いてこのスレで上がってきてる様な画像の容姿が連想されたんだろ?

逆に写真を送って容姿を見せれば納得を得たかもしれんな。
提出する資料が少なすぎる。
504名無しさん@4周年:03/11/18 23:06 ID:rbuYd1Dy
>>296
ゴキブリなんてそもそも食べる対象じゃないだろ・・・
お前はレジオネラにでもかかっととけ
505名無しさん@4周年:03/11/18 23:07 ID:rnihqYbl
>>474
そういえば公表されてないな。
明日辺り組合に電話してみっか。

ここに書き込んで客足がどうなるか観てみたいもんだw
506名無しさん@4周年:03/11/18 23:07 ID:Bdxg5xDY
俺基準では、
エイズ>>>>>>>>>>>>>>>>性病・水虫>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>らい病。

ところで、らい菌って、温泉じゃ感染しない?
100%しない?120%大丈夫?

ところで、らい病患者がパチンコ・競輪にはまってるのを
やめさせてくれない?まじ。税金でさ。
507  :03/11/18 23:07 ID:XpeC10Ff
ばかだよなー
これでハンセン病はますます差別されるのに。
508名無しさん@4周年:03/11/18 23:07 ID:yq9S7gAy
>>439
おまえも、一緒に風呂に入れよな
509名無しさん@4周年:03/11/18 23:07 ID:61ZgmQWc
>>472 そんな法律があるんか。タクシーの乗車拒否もだめなんだっけ。そりゃ法律のほうがおかしいな。
510名無しさん@4周年:03/11/18 23:07 ID:h8AEw8ZI
>どちらにしても癩病患者宿泊したら倒産必死だね(w

癩病患者に理解を示し、親切なサービスをする→癩病患者の間で好評→癩病患者
のリピーターが続々と出現→一般客途絶→癩病患者御用達ホテルとして細々と→……
511名無しさん@4周年:03/11/18 23:07 ID:Z2LY4quq
ホテル側は元患者のおかげで被る損害よりも元患者の宿泊を断ることで被る損害の方を選んだだけ。
リピーターを得る機会を逸する損害より、このnewsを聞いて不買運動起こす人の運ぶ損害の方が少ないと踏んだんだろう。


この中に、仕事切り詰めてやっと獲った休みにホテルに宿泊して、美味い飯食って、
子供も喜んでくれて良かったなぁと思ったところで元ライ病患者と温泉入って、
又何度でも来たいと思える奴ってどれくらい居る?

ライ病について正しい知識を持っていても、子供には正しい情操教育を施すべきだって分かってても、
多くの人は「今度は別のところに行ってみようか」って事になるだろ。

元患者側でも、自分が居る事によって周囲に与える影響を理解した上で行動すべき。
理不尽である事は殆どの人が心の中でわかってる。

それと、ホテルの対応に全面的に否定的な意見の人は、旅行先で泊まるホテル等のこういう対応についてきっちり調べて、差別を根絶しようとちゃんと考えてるの?
それとも「私は差別なんて絶対許さない正しい人なんですよ〜」って主張したいだけ?
512名無しさん@4周年:03/11/18 23:07 ID:ateMvpVY
旅館側の態度もあれだけど、、、、
元患者さんたちは関係なくて、その周りの人たちのやり方も間違ってないか?
社会に少しずつ復帰させるためにも、穏やかになじんでいかせてあげないと。
宿泊を取り消されたからといって、こういう事を荒立てるような反応したら
みんな引いちゃうじゃないか。元患者さんたちだってよけい肩身が狭くなる。
少しずつ世間だってなじんでいくし理解していくと思うんだけど。
今までとてもつらい思いをされた元患者さんたちだからこそ、自然に社会に
戻っていけるように、支えている周りの人たちももっとやり方を考えたほうがいい。
拒否感を持つ相手をまっこうから非難するのではなくて。
513名無しさん@4周年:03/11/18 23:07 ID:BOFIf3//

さっきからアイスター工作員認定しているヤシは何が言いたいのか。
514名無しさん@4周年:03/11/18 23:07 ID:qGcdag7d
とにかく刺青お断りはなっとくいかんな
説得力がない
515名無しさん@4周年:03/11/18 23:07 ID:8vqiJ/i9
>>428
これも何度も何度も既出なのだが
一言でらい病と言っても、外見が変形している人ばかりじゃないぞ。
516名無しさん@4周年:03/11/18 23:07 ID:YvUcXNlC
>>496は偽善者
517名無しさん@4周年:03/11/18 23:07 ID:rtZ1M0j2
差別大好きな2ちゃんねららしくない、いい子ぶった書込みが多いですねw
518名無しさん@4周年:03/11/18 23:07 ID:/G/LnWDg
>>375 あほか?今回の騒動でこのホテルがどうなるかわからんのか?
      売上げあがるか下がるか潰れるか予想してみるか?俺は潰れると思うけど
519名無しさん@4周年:03/11/18 23:07 ID:lrYAX0/q
この事件で、実は埋もれながらも続いているハンセン氏病への偏見
が今一度議論されることを願う。

感動した。「ベトナムのハンセン氏病」
こんなかわいい看護婦のたまごさんの行動を見習え、アイスター宗教マルチめ。

http://www.hoanbao.com/Hansen/Hansen.html
520名無しさん@4周年:03/11/18 23:07 ID:rm85N5Jz
見た目がキモイ元ハンセン病患者たちより心がキモイホテルの方を受け付けないな、俺は。
521あほ:03/11/18 23:07 ID:tuHwgGvl
>>484
「他の宿泊客の気分が出ないから来るな」
と言ったのはホテル側だよ。
522:03/11/18 23:07 ID:mInYWgTU
ウィーーーーーー
523絹漉し豆腐  ◆.OOO00oo0Q :03/11/18 23:08 ID:JBE4Ukro
>>493
差別意識を問題と思うことも自由。
分かってるくせに。
524名無しさん@4周年:03/11/18 23:08 ID:p4CewtWU
>>398
違法な対応が「杓子定規」とはこれいかに?物はいいようだな。

法律的にもルール違反であり、道徳的にも人権無視、
経営的にマズイ判断が表沙汰になって叩かれる。
ホテル側には情状の余地無しだろ。

そもそもコイツらのリスク管理ってどうなってるんだ?普通この手の客商売だと
それなりの教育やマニュルがあるはずなんだが。
その程度の事もできない無能なホテルに快適なサービスが提供出来るとは到底思えん。
525名無しさん@4周年:03/11/18 23:08 ID:rxAljtKw



アイスター関係者はレベルひくいですね
526名無しさん@4周年:03/11/18 23:08 ID:VzwIvtaI
>>434







 ん
 こ
 ざ
 っ
 く

  か
  し
  わ
  か
  ら

・・・わからん。
何処を縦読みすればよいの?
527:名無しさん@4周年:03/11/18 23:08 ID:7EZziK1S
以前TVハンセン氏病の患者さんの一人を追った番組あったけど、
こう言っては失礼だけどホラー映画の特殊メークも真っ青だった。
鼻も耳も片目も無い。大変お気の毒とは思います。でも、客商売してる
人の立場からすると・・・このケースに限らず身体障害者や知的障害者
の方によっては商売してる側に難しい事あると思う。自分も経験ある
けど口からよだれ垂らしながら商品手に取られたり、忙しいのに耳や
言葉が不自由だと説明に手間取ったり。お店によっては困りますよね。
528名無しさん@4周年:03/11/18 23:08 ID:fGHlN7hI
「一般の宿泊客が100パーセント受け入れるか疑問」
この発言のせいで
「私、あそこのホテルよく使うんですよ、良いホテルですよ。」
「こんど、あそこのホテルに家族で行くんですよ」
とか言ってた他の利用者は
差 別 主 義 者 として見られるんでしょうな
世間様からコイツラが文句言うせいでこういうことが起こるんだと思われるわけだ
529名無しさん@4周年:03/11/18 23:08 ID:fKGoNzAu
>>510
もともと黒川協会がアイレディースをつぶしたかったとしたら、
何度もくるだろうね。ふれあい名目で。
530名無しさん@4周年:03/11/18 23:08 ID:k9YDEDN/
うつらないと思ってる奴は素人。
531名無しさん@4周年:03/11/18 23:08 ID:y8XdDkWr
そのうち、「ハンセン病患者のプロポーズを受けないのは人権問題」とエスカレートするよ
532名無しさん@4周年:03/11/18 23:08 ID:eYwcYgT5
俺は昔(中学生ぐらい)までは差別主義ではなかった。
しかし今は完全な差別主義だ。
障害者(知的障害以外でも)は健常者が自分たちに尽くすのが当然という態度を
とってくる。そのターゲットにされるのはもちろん差別主義者でない人間だ。
533名無しさん@4周年:03/11/18 23:08 ID:KalzwcWT
>>523
まぁサヨはなんでもありだもんな。良心なんてありゃせん。
534名無しさん@4周年:03/11/18 23:08 ID:RZd8RQGQ
元患者など30秒で見慣れる。
容貌で元患者などと分かるような人はほんの一握りの重症者だけ。
535名無しさん@4周年:03/11/18 23:08 ID:M9a85O8s
>>498


ワラタヨ。。。
536名無しさん@4周年:03/11/18 23:09 ID:q0l4wS/L
441 :名無しさん@4周年 :03/11/18 23:02 ID:Ph2eqyYF
いやだいやだと騒いでいるが、
らい病患者の外見なんてすぐ慣れるぜ、実際。
もちろん普通に親しくなることも可能だ。
もっと世間に晒して(世間を)慣れさせるべきだね。

これは事実だと思う。言い方は悪いけど、毎日のように接していたら見慣れるって。
537名無しさん@4周年:03/11/18 23:09 ID:nTM73eRl
>>520がいいことをいった!

538名無しさん@4周年:03/11/18 23:09 ID:0S3gQGcM
らりあっと
539名無しさん@4周年:03/11/18 23:09 ID:Wm9kFJsx
このホテルと親会社が潰れるように徹底的に叩くべき
540名無しさん@4周年:03/11/18 23:09 ID:agMED21U
もう500か・・・
541名無しさん@4周年:03/11/18 23:09 ID:Qyvv4eZN

ハンセン病患者のいる湯船につかりたいです。

HIV感染者のいる湯船につかりたいです。

小尿垂らす池沼のいる湯船につかりたいです。
542名無しさん@4周年:03/11/18 23:09 ID:Qa+Dtm88
一見さんお断り。
543名無しさん@4周年:03/11/18 23:09 ID:sza1X2BQ
で、そもそもライ秒はどうやって感染るんで巣か
544名無しさん@4周年:03/11/18 23:09 ID:WyvkmigE
前知事は、黒川温泉に入浴中に心筋梗塞で死亡しました。
どこの宿の風呂かは知りません。
くすくす、貴方の入った風呂で死んだのかもね。
545名無しさん@4周年:03/11/18 23:09 ID:TlbRy8Bj
>>495
だから患者じゃないだろ!
546名無しさん@4周年:03/11/18 23:09 ID:7vBIV1U5

>県は、予約の時点では元患者と明かさなかった。

これが全ての問題の根源だと思われ。
547ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡:03/11/18 23:09 ID:rm85N5Jz
>>533
ワタシのこともサヨとおっしゃるのか?
548名無しさん@4周年:03/11/18 23:09 ID:rbuYd1Dy
>>386
おいおい暴力団と一緒にすんなよ
ハンセン病患者がいきなり因縁つけてきたりしないだろ?普通
別に暴力団でも一般客と同様におとなしく宿泊してる分には問題ないと思うが
549名無しさん@4周年:03/11/18 23:09 ID:PlcfpOLw
偽善者偽善者って言ってる奴がいるけどさ、
はっきり言って偽善は悪よりは100倍マシだぞ。
そのことを分かってて言ってるのかね?

こころのどこかで差別意識があっても
それをあからさまに吐露するよりは隠してた方がマシなこともある。

それは時と場合によるがね。
550名無しさん@4周年:03/11/18 23:09 ID:rtZ1M0j2
元ハンセン病患者と、韓国人だったらどちらと一緒に温泉につかりたいですか?
おしえて差別好きな人
551あほ:03/11/18 23:09 ID:tuHwgGvl
>>528
キャッチフレーズを作ってみた。

「日本のサンシティ 黒川温泉」
552名無しさん@4周年:03/11/18 23:10 ID:qRfeGwFG
>>469
都合のいい時だけ陛下を持ち出すプロ市民キモイ
553名無しさん@4周年:03/11/18 23:10 ID:rnihqYbl
>>518
爺婆やオバハンの偏見や差別意識を知らないのかね?
メイン客であるあの人達は喜んでこのホテルを選ぶぞ。
554名無しさん@4周年:03/11/18 23:10 ID:wSqXryod
>>493
それを表にだすな。バカ。
思うのは自由だが、差別行動は許されん。
555名無しさん@4周年:03/11/18 23:10 ID:rxAljtKw


すべては政府の責任。政府から賠償金を取れ


556名無しさん@4周年:03/11/18 23:10 ID:+dAl2s9h
デゼニーランドのホテルならどんな対応するのか興味ある
557名無しさん@4周年:03/11/18 23:10 ID:Bdxg5xDY
盲導犬だって、色々ねばり強く世間の皆様に理解を
得られるように、努力してきたもんなのに、
らい病患者は、こう・・真っ向から意見を世間に衝突させて
余計な争いを生んでいるような気がする。ねーからな。
この旅館は潰れりゃいいが、こんな事じゃあらい病患者を世間は受け入れない。
人間は神様じゃ
558名無しさん@4周年:03/11/18 23:10 ID:RJDa96m3
つまり
「外見がキモイ人間は宿泊拒否」ということだな
「ほかの客が迷惑」するから

イケメソにこの旅館に泊まって、見ず知らずの客を指して
「あいつ見た目キモイから宿泊拒否しろよ」
ってクレームつけてもらおうかしら
559名無しさん@4周年:03/11/18 23:10 ID:/sIwo7l4
そもそも宿泊拒否が法律で禁止されているのがおかしい。
他の客に迷惑をかける可能性がある客を宿泊拒否できないという方が
おかしいと思うわけだが。
560名無しさん@4周年:03/11/18 23:10 ID:FttsCefV
ハンセン病患者たちの心は「ホテル氏ね」と騒いでいる偽善者達とは遠く、穏やかなのかもな。
561名無しさん@4周年:03/11/18 23:11 ID:aIULcMOx
>>425
その考えの延長上に、隔離政策があったわけだがね。
562名無しさん@4周年:03/11/18 23:11 ID:bPWOdDvJ
できるだけ関わりたくないわな
風呂に入ってきたら俺はすぐ出るよ
563名無しさん@4周年:03/11/18 23:11 ID:m246ekJ9
ホテルの対応はまあ、人道的には間違ってるわな。
しかし漏れが、宿泊してる時にハンセン病患者がいたらかなりブルーになると思う。
564名無しさん@4周年:03/11/18 23:11 ID:sMW44dCw
県は、きちんとホテルを選んでやれよ
565名無しさん@4周年:03/11/18 23:11 ID:3ooayyOt
そもそも役人がいけない。
旅館を騙してるようなもんだろ。
最初からハンセン氏病患者の団体だといっておけば
旅館側も角が立たないように対処出来るだろうに(最初から断るor一般客の予約を入れない)
566名無しさん@4周年:03/11/18 23:11 ID:ZOPCrntI
ここ、一応黒川温泉なんだけど、テレビに出る有名旅館とは違って
ちょっと汚い普通のホテルなんだよね。
でも、かなり広い露天風呂を40分/1000円くらいで貸切にできるので
漏れは結構好き。




もちろん露天でセクースしたわけだが。
567名無しさん@4周年:03/11/18 23:11 ID:LE6uj2w0
568名無しさん@4周年:03/11/18 23:11 ID:AzacMlUI
>>546
言ってたとしても断るのが早くなっただけじゃなかろうか。
569名無しさん@4周年:03/11/18 23:11 ID:n4dq5qxx
ホテル側は災難だったな。
どう考えても事業担当者が悪い。
ホテル側だって、らい病患者を迎える上での準備ってもんが必要だろうに。
570名無しさん@4周年:03/11/18 23:11 ID:k9YDEDN/
悪い奴=熊本県職員
被害者=病人、ホテル
571名無しさん@4周年:03/11/18 23:11 ID:y1DNlKCJ
>>543
ググったところ、保菌者の鼻汁から経口感染で進入するってさ。
572名無しさん@4周年:03/11/18 23:11 ID:L47yOxDI
>>482
だから、三日も温泉つかってないから問題なんだよ。
慣れてる場所での差別なら、みんなゴルァというわけで。
チミ、問題の所在がわかってない。
573m:03/11/18 23:11 ID:FuNfipnP

アイレディース宮殿黒川
 温泉ホテル

http://ns1.ai-star.co.jp/kurokawaonsenhotel/
574名無しさん@4周年:03/11/18 23:11 ID:53c68H+e
>476
フェデリコ・フェリーニの映画
周作自身も、絶賛していた

http://www.asahi-net.or.jp/~uz9y-ab/fellini.htm


575名無しさん@4周年:03/11/18 23:11 ID:y8XdDkWr
障害者天国
576名無しさん@4周年:03/11/18 23:11 ID:r+ATRri+
つーか差別の一般論やウヨサヨの話を摩り替えるのはガキか?

アイスターというマルチ会社が法に反した経営判断をした

これだけの話だべ
577名無しさん@4周年:03/11/18 23:11 ID:fKGoNzAu
人権屋ってヤクザみたいなもんだろ?
578絹漉し豆腐  ◆.OOO00oo0Q :03/11/18 23:11 ID:JBE4Ukro
>>557
あのなあ
犬は人間じゃねえだろが
人間は神様じゃない、って言いたかったのだろうが
神に近づこうと思うのも、また、人間だよ。
579祭り?:03/11/18 23:11 ID:bPmlTt6/
【SONY】お楽しみダウンロードソフトウェア【VAIO】

1 :依頼594 :03/11/18 22:37 ID:/8BFMw45
ちょっと気づいたことがある。
http://www.vaio.sony.co.jp/Enjoy/Download/Software/Title/0310_trueimage/
を見てたんだが、右下の
「作成したバックアップイメージをドライブとして認識させれば、
任意のファイルだけを復元することも可能だ。 」
と、書いてある所の画像をクリックして見てくれ。

画像中のフォルダ名に見覚えがないか?
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1069162654/
580名無しさん@4周年:03/11/18 23:11 ID:rm85N5Jz
アメリカだったら数十億単位で損害賠償だろうな
581名無しさん@4周年:03/11/18 23:12 ID:A2Iq9ggK
>>559
国は営業保証とセットで宿泊拒否を禁止すべきだな。
このままではホテルだけに負担がかかる。
582名無しさん@4周年:03/11/18 23:12 ID:7m72YjJT

1.パチンコ屋で、たくさん出す客の入店を断っても良い。

2.食べ放題の飲食店で、たくさん食べる客の入店を断っても良い。


     以上は司法の判断ですが、なにか?

583名無しさん@4周年:03/11/18 23:12 ID:RUJ/5HxO
そもそも元ライ患者キタネーとか言ってる奴の中で何人が循環と掛け流しの風呂
の違いわかるんだ?レジオネラ大量の循環湯でも飲んで「二日酔いに聞くぜ!」
とか言いながら市んでくれ。
584名無しさん@4周年:03/11/18 23:12 ID:M9a85O8s
>>513


「アイスター工作員を、これからもよろしく

化粧品も買ってね」

だそうです(藁

北朝鮮の工作員よりも卑劣ですわ。
585名無しさん@4周年:03/11/18 23:12 ID:o2Tm3mTp
【お得情報
Yahooはプロバイダーのなかで1番良いのは明白です。
理由はBBフォンのみ契約してもトリオモデムで使用する事により、
BBフォンの代金だけでインターネット(8Mサービス同等)が出来るからです。
Yahooは以前から抜けていると思ってましたが、やっぱりバカですよね。】

↑これって本当のこと?


297 名前:名無しさんに接続中…[sage] 投稿日:03/11/17 12:42 ID:wp2cN6Ut
>>287
http://www.google.co.jp/search?q=cache:1vqCNce0B8UJ:yotsuba.saiin.net/~3939/links/adsl.htm+&hl=ja&ie=UTF-8

今は悪事がバレて↓

ttp://yotsuba.saiin.net/~3939/links/adsl.htm
ttp://yotsuba.saiin.net/~3939/links/

ちなみにこいつはこの情報をヤフオク&自分のサイトで1人1万ぼったくって荒稼ぎしたとんでもない奴

586名無しさん@4周年:03/11/18 23:12 ID:q0l4wS/L
>>532
それは今の日本の教育方針自体の欠陥の象徴だな。障害者を特別扱い
することでかえって差別を生んでいる。今回の問題とは関係無いと思
うが。
587名無しさん@4周年:03/11/18 23:12 ID:sza1X2BQ
>>570

この意見がこのスレを締めくくった!
588名無しさん@4周年:03/11/18 23:12 ID:rxAljtKw


デブと一緒に泊まりたくないです。

589あほ:03/11/18 23:12 ID:tuHwgGvl
なんか
無知偏見コンテスト会場みたいになってきたな。
590名無しさん@4周年:03/11/18 23:12 ID:wkQsiLJG
この病気とは関係ないんだが
サウナに行って、風呂入ってたときに、オッサンが向こうから歩いてきたんよ。
で、オッサンが風呂に入るときになんかおかしいなぁ??
と違和感を感じてよく見たら・・人工肛門なんだよ・・。
キャップみたいのしてたけど。
お前らは、人工肛門の人と一緒に風呂入ったことあるか?
いつ糞が出てくるか分からないんだぞ。
ドキドキするぞ。
591名無しさん@4周年:03/11/18 23:12 ID:X/rqJEMQ
これさ、元患者が無理言ってるんじゃなくって
「県」が文句言ってるんでしょ?
592名無しさん@4周年:03/11/18 23:12 ID:N6JSz00c
確かに風呂は一緒に喜んで入ろうとはおもわんな。
だからといって、これって差別なんか?


で、借りの話でもし元患者が多く訪れるのが原因で、他の
客の入りが悪くなっても当然、だれも面倒みてくれんのだろ?

だったら、経営者の判断っつうことで、ええではないかと思う。
593名無しさん@4周年:03/11/18 23:12 ID:CaIZ9vML
http://www.lap.jp/lap1/nlback/nl14/nl14hans.html

あれっ
実は感染経路はよく分かってないんじゃん


土壌感染と聞いていたのだが
594名無しさん@4周年:03/11/18 23:12 ID:DDr+HH+D
なかなかいい温泉宿だ。
熊本に行った際にはココを利用したい。
595名無しさん@4周年:03/11/18 23:12 ID:uS9nZ3Ec
140 :名無しさん@4周年 :03/11/18 22:36 ID:r6fcy46b
分かっててもイヤだ→厨房、心の貧しい人、犯罪者候補
イヤでも我慢できる→良識人、正しい教育を受けた人、社会適合者



140のレスが正しい!!
もちろん俺は後者だ!エッヘン!
596名無しさん@4周年:03/11/18 23:12 ID:jP4Gt4KD
>>534
側に寄られたら空気感染するよ
597名無しさん@4周年:03/11/18 23:13 ID:vt3KXoOQ
オウム信者とか、白装束集団も
差別してはいかんぞ!
ウヒヒヒ
598名無しさん@4周年:03/11/18 23:13 ID:Pi/OCPja
アイスターとの関連がわからんが、見落としてるな自分。
クリームはいいよ。それ以外は、使ってない。顔用だが手が荒れたときに使っている。
アルファエーとかいうジュースは正直まずい。
女社長の話に連れて行かれたんだが、嫌な感じだった。
ベンツを買いました〜家を建てました〜とかポーズ付きで言ってた…
しかも言うたびに、みんなすごい拍手しちゃって…
599名無しさん@4周年:03/11/18 23:13 ID:GfYPMvCd
ナチコスの香具師がユダヤ人の溜まり場に行くようなもんだろ。
600名無しさん@4周年:03/11/18 23:13 ID:/G/LnWDg
>>453 キタ━━━━(。A。)━(゚∀゚)━(。A。)━(゚∀゚)━(。A。)━━━━!!!!
601名無しさん@4周年:03/11/18 23:13 ID:dPUwl0C+
差別はいかん。差別はいかんが…

受け入れれば客逃げる。断われば叩かれる。
経営者にして見れば降って湧いた災難としか言いようがないだろうなあ。
何とも後味の悪い話だ。
602名無しさん@4周年:03/11/18 23:13 ID:hbWatC4X
しかしホテルもかわいそうだな。こんな一見さんの客がわがまま言ったせいで
たいへんな事になっちゃって。まさに「望まざる客」だな。

目をつけられたのが運のつき。
603名無しさん@4周年:03/11/18 23:13 ID:nhqgU+cr
>>549
2ちゃんねらは偽悪が多いとみたが。
604名無しさん@4周年:03/11/18 23:13 ID:rbuYd1Dy
お前らレジオネラの心配した方がいいんでないかい??
605名無しさん@4周年:03/11/18 23:13 ID:S2ir/XAW

この旅館が、ババアにも「素顔で温泉入るな」と言ってれば許す。

606名無しさん@4周年:03/11/18 23:13 ID:y6KeiawD
せめて旅館の被害が均一になるように
泊まる場所を毎回変えればいい。
尤もそれは差別の存在を認めることになるから
まず有り得ないけどね。

ま、後しばらくの辛抱だよ
607名無しさん@4周年:03/11/18 23:13 ID:RZd8RQGQ


 ホテルの女将も過去の病歴を全て自己申告してから、利用客の予約を受けて下さい。

 ホテルの女将も過去の病歴を全て自己申告してから、利用客の予約を受けて下さい。

 ホテルの女将も過去の病歴を全て自己申告してから、利用客の予約を受けて下さい。
608名無しさん@4周年:03/11/18 23:13 ID:9NrHn+bO
>>482
それはおまえが変な趣味だからじゃないの?
俺はダメ。グロ画像は未だに直視出来ない。
609名無しさん@4周年:03/11/18 23:13 ID:fKGoNzAu
ところで、ファンケルとアイスターどっちで化ければいいのよ
610名無しさん@4周年:03/11/18 23:13 ID:eers04s2
>>590
人の肛門なんて じろじろ見るなよ(藁
611名無しさん@4周年:03/11/18 23:14 ID:NypQzVkn
まずは温泉組合から排除されるべ。
当然に旅行会社からも。
最後は行政が本気で動いて営業停止だろうな。
612名無しさん@4周年:03/11/18 23:14 ID:nTM73eRl
>>546
>県は、予約の時点では元患者と明かさなかった。

そこで県が先方に「癩病患者が来るから」と伝えてしまうと
すでに県自体が差別意識を持っているという風に見られても
しょうがなくなってしまうから、県の判断は法的にも人道的にも
正しいんじゃね?


ていうか、拒否ることは想定してなかったんでしょ
今さら癩病患者を差別視するなんて!
613名無しさん@4周年:03/11/18 23:14 ID:wSqXryod
だから、違法行為である時点でアイスターを擁護する論理は破綻しているはずだが。

それでも擁護するのは法を無視する

              
                 無 法 者



ということですね。
614名無しさん@4周年:03/11/18 23:14 ID:VzwIvtaI
>>517
2ちゃんでは、
差別厨房は徹底的に叩かれる運命にありますけど?。
615名無しさん@4周年:03/11/18 23:14 ID:v7DenPdN
ホテル側には行政法規に基づき宿泊させる義務があるが
患者側に宿泊サービスを要求する権利が私法上存在する
かは微妙?
616名無しさん@4周年:03/11/18 23:14 ID:ZQq5FD87
私、目が悪いから感染しないなら別にいいや
まじ0.1ないし
617名無しさん@4周年:03/11/18 23:14 ID:Qyvv4eZN

>>579

禿ワロタw!!
618名無しさん@4周年:03/11/18 23:14 ID:UV6Ge6Lp
治療済みの元患者と接触することは、なんのリスクも伴わない。
未治療の患者と濃密な接触(例えばセクース)をして、鼻汁、膿汁、
精液、マン汁を取り込んだとしても大体数(それも絶対多数)の人は発病しない。
ただ極まれに、ハンセン氏病菌に対する免疫系に異常が
ある人が居て、その人が未治療の患者ときだけが唯一の感染の機会。
これらの人たちは治療済み患者なんだから、健常者。


619名無しさん@4周年:03/11/18 23:14 ID:HkectEgE
>>550
ユンソナとだったら入りたい
ついでに入れてみたい
620名無しさん@4周年:03/11/18 23:14 ID:6v32R1sd
>>570
正解です。
621名無しさん@4周年:03/11/18 23:14 ID:sMW44dCw
>>562
そういうもんかなぁ、やっぱり。全身やけどのある人が温泉に入ってきたことあったけど
俺はなんとも思わなかったな。親父はすごく嫌がってたけどw
622絹漉し豆腐  ◆.OOO00oo0Q :03/11/18 23:14 ID:JBE4Ukro
>>572
>>482を読んでもらえば、ハンセン氏病のことだけを言ってるわけじゃないって
分かってもらえると思ったんだが。
あんたは、外表にハンディがある人と人生でたった3日接したこともないのだろうね。
まあ、仕方のないことなんだけどさ。
美しいよなあ、この国は。 ほんと。
623名無しさん@4周年:03/11/18 23:14 ID:rtZ1M0j2
天皇がハンセン病やHIVにかかっても差別するのか!!
624名無しさん@4周年:03/11/18 23:14 ID:nQlQ9oZP
石原慎太郎閣下なら、この患者どもを非難してくれるに違いない!

早く慎太郎閣下に、アナルファックして欲しいっス!!
625 :03/11/18 23:14 ID:jHgb/IS/

ハンセン患者団体は、
最初からホテル側が拒否することをわかっていて、わざと宿泊を申し込んだ。

「差別ニダ!謝罪と賠償!」と叫ぶ為に。
同情してくれる愚かな同調者もいるだろう。

客商売は、悩んだ挙句断らざるを得なかった。



もし、ハンセン病患者がソープランドに遊びに行って、断られたらどうだろう。
泡姫だって、嫌がるのは当然だ。
それでも「差別ニダ!謝罪と賠償!」と叫ぶだろう。
そして、愚かな同調者が、「こんな店は潰れてしまえ」と言うだろう。

だが、患者に同情的な意見を言う奴は、「客商売とは何か」まったく知らない未熟なガキである。
親から小遣いもらうだけで、自分で稼いだ事がない無知な子供なのだ。
拒否するのは、経営者なら当然の処置なのだ。
626名無しさん@4周年:03/11/18 23:14 ID:yq9S7gAy
>>554
ぜひ一緒に元患者さん達と風呂に入って欲しい

いっぱい煽っているけど、口できれい事言うのは俺でも出来る
実際に行動できるか?
そりゃ出来る人も中にはいるだろうけど、大多数の人は出来ないと思う
差別はよくない、そんなことはわかっている、でもできない
体がぐちゃぐちゃの人と一緒に風呂には入れない
悲しいけれどそれが現実だ
でもホテルもアホ、県もアホ、双方が不愉快にならない方法なんか
いくらでもあるはずだ
627名無しさん@4周年:03/11/18 23:14 ID:PlcfpOLw
ニュースとはずれるが
「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」って名前は
個人で泊まりたいとは思わないなあ。

マスコミの黒川マンセーに釣られた団体客の収容所だろドーセ
628名無しさん@4周年:03/11/18 23:14 ID:r+ATRri+
>>601
断れば法に違反する
だぞ
629名無しさん@4周年:03/11/18 23:14 ID:5JlBYBEr
>>210
「せっかく金出して温泉に行くのに不快な思いをしたくない」って意見が結構多いな。
気持ちはわかるけど、それならもうちょっと金を出して会員制のホテルにでも
泊まるしかないと思う。

もちろん誰だって気持ち悪いものは見たくないし、いわゆる「普通の人」どうしの
方が快適に決まってる。だけど「普通の人」だけで構成された社会なんてどこにもないし、
それは温泉旅館だって同じ。
元患者も来るし乳癌で乳房削除した人も来るし脳性マヒ者も来るし呑んだくれの
オヤジだって来る。それは仕方のないことだよ。社会というのはそういう人も一定の
割合で存在するものなんだから。

上のほうでも誰かが書いてたけど、「気持ち悪い」と思うのは素朴な感情だから
仕方がないと思うよ。だけど知識(この場合は感染危険性の低さとかハンセン病の
歴史的背景とか)があれば、その気持ち悪さは多少は薄まるんじゃないかな。
630名無しさん@4周年:03/11/18 23:14 ID:FCiH8ISS

切り替えた先の宿泊施設の名前が挙がらないのは何で?
「取引」でもあったんじゃないのかい?>熊本県。
631名無しさん@4周年:03/11/18 23:15 ID:aPe/qn3T
>>536
毎日のように接する機会自体がそもそもないと思う
「慣れようとも思わず避けてるだろ」と言われて否定もしないが
632名無しさん@4周年:03/11/18 23:15 ID:rnihqYbl
>>524
しかし現状は差別が無くなってる訳でない。
しかも元患者以外にも宿泊客はいるわけだし、その後も営業を続ける訳だ。
旅館行の特殊性を考えると、元患者を泊めたことによる風評被害を無視するわけにはいかない。

その点に留意しない、役所仕事満点な県の担当者の過失はどう思うよ?
役所の担当者がもっと動いてれば今回の悲劇は防げたと思うぞ。

元患者も旅館も同じく県の被害者だ。
633名無しさん@4周年:03/11/18 23:15 ID:jAy9oMvo
昔、子供相手の商売してた時に癲癇気味の子供がいたんよ。全然買わないタイプだったけど迷惑は無かったから普通に対応してた。ある日、白目出しながら倒れて失禁。俺、家に電話したり店のモップがけなんやらで大変だった。だからこの件も微妙。
634某県庁職員:03/11/18 23:15 ID:HPt+BIH8
うーん・・・・・・・・・・・
これは明らかに行政側の職務怠慢(説明不足)が招いた事件ですな。

漏れは違う県だけど代わってお詫びすます。

m(_ _)m.zZ
635名無しさん@4周年:03/11/18 23:15 ID:XDKIwFh4
この旅館も会員制にすればいいんだよ。
636名無しさん@4周年:03/11/18 23:15 ID:T3sxWwVx
さて、<a href="http://members.at.infoseek.co.jp/nichkiral/tasiro.txt">田代砲</a>は起動してるんですか?
この旅館のページが意外と軽いもんで

ttp://ns1.ai-star.co.jp/kurokawaonsenhotel/
637あほ:03/11/18 23:15 ID:tuHwgGvl
>>613
旅館法を無視する旅館を絶賛するぐらいだから
少々の火事や食中毒ぐらい
気にせず宿泊してくれるに違いない。
638名無しさん@4周年:03/11/18 23:15 ID:nUC60VWe
感染しないんでしょ?
別に握手くらい平気。
639名無しさん@4周年:03/11/18 23:15 ID:rbuYd1Dy
>>497
キャリアの意味わかってる・・・?
640名無しさん@4周年:03/11/18 23:15 ID:9NrHn+bO
>>612
だから暴力団も守ってやれよ。
641名無しさん@4周年:03/11/18 23:15 ID:TOxVz11c
宿泊を受け入れて、「あの旅館はらい患者を泊めた」という話が広まるか
拒否して新聞報道されるか
旅館にとって損失が大きいのはどちらか
642名無しさん@4周年:03/11/18 23:16 ID:YvUcXNlC
偽善者は周りの客のことは考えないの?
これだけ嫌がってる人がいるのに。
643名無しさん@4周年:03/11/18 23:16 ID:ateMvpVY
元患者さんたちは被害者だ。

県職員のやり方が間違ってるよ。
644名無しさん@4周年:03/11/18 23:16 ID:h8AEw8ZI
>死にたくないなら、車を運転しないほうが何万倍も安全。
カップル喫茶でアカの他人とゴムなし乱交している奴が、同じこと言ってたよ。
>もちろん露天でセクースしたわけだが。
この果報者めがっ。
645名無しさん@4周年:03/11/18 23:16 ID:mIMG0IDD
同ホテルの前田篤子総支配人の話「県は、予約の時点では朝鮮人と明かさ
 なかった。社会から差別が完全になくなったとは思えず、客商売だから断った。
 判断を間違ったとは思っていない」

同ホテルの前田篤子総支配人の話「県は、予約の時点では中国人と明かさ
 なかった。社会から差別が完全になくなったとは思えず、客商売だから断った。
 判断を間違ったとは思っていない」

違和感無いね。
646618:03/11/18 23:16 ID:UV6Ge6Lp
ある人が居て、その人が未治療の患者ときだけが唯一の感染の機会。
          ↓
ある人が居て、その人が未治療の患者と接触したときだけが唯一の感染の機会。

失礼.
647名無しさん@4周年:03/11/18 23:16 ID:Bdxg5xDY
しかしな、俺も商売人だから思うんだが。
やはり商売している以上、どんな客でも受け入れなきゃ
いけないよな。つーか、そのうち慣れる。
まあ障害者は往々にして威張ってるモンなんだけど。うるさいっつーか。
もう慣れるしかねーよな。
障害者のモロ左派的思考はどうにかならんのかね・・・俺にはそれが苦タマラン。痛で
648名無しさん@4周年:03/11/18 23:16 ID:53c68H+e
>626
>大多数の人は出来ないと思う

そんな事は無い
649名無しさん@4周年:03/11/18 23:16 ID:OaDNg6rq
ホテル擁護派って必死さ加減がすげー宗教的な臭いがする、気持ち悪いな。
650名無しさん@4周年:03/11/18 23:16 ID:BOFIf3//
めくらをめくら
つんぼはつんぼ
おしはおし
ちんばはちんば
いざりをいざり
と呼べる世界の方が健全ではないかと思えるようになってきた
今日この頃。
スレ違い。
651名無しさん@4周年:03/11/18 23:16 ID:Ro5ZUkzN
>>601
禿同です。熊本県民だけど、何で県が必死になっているのか
理解不能。
652名無しさん@4周年:03/11/18 23:16 ID:2f3EeJwQ
http://ns1.ai-star.co.jp/kurokawaonsenhotel/

お前等ここに行ったらキーボードのF5を押してみな

女将の顔が出てくるぞ
653名無しさん@4周年:03/11/18 23:16 ID:uhEhXouB
俺は2ちゃんねらーの団体の宿泊を断ったことがあるぞ。えへん。
きもいからな!
654名無しさん@4周年:03/11/18 23:17 ID:vazk1Q49
>>602
>目をつけられたのが運のつき。
こういう言い方はないだろ。別に困らせてやろうと思って
宿泊しようとしたんじゃないんだろうよ。
655名無しさん@4周年:03/11/18 23:17 ID:JgBkcsu9
>>580
米国ってノータイじゃ入れない店で
トレーナー来て行って拒否されても裁判で勝てるのかいな?
656名無しさん@4周年:03/11/18 23:17 ID:wCGPxcIR
>>593
土壌感染っつーのは嘘だよ。菌が土壌中に存在するって話もあるって程度。

ただ、菌の感染力の弱さから、感染経路を気にする必要すらないというレベル。

657名無しさん@4周年:03/11/18 23:17 ID:wkQsiLJG
>>610
じろじろ見るなって言うけどよ、元の肛門の位置じゃないんだよ。
腹の横についてるんよ。
つーか、腹の横に穴が開いてるんよ。嫌でも見えるだろ。
658名無しさん@4周年:03/11/18 23:17 ID:/G/LnWDg


客の安全>>人権>>>>>>>客の不快感>>(超えられない壁)>>アイスターの都合

659名無しさん@4周年:03/11/18 23:17 ID:PlcfpOLw
結局同じ風呂に入れないって言ってる奴って、
理性で深層意識をコントロール出来ない幼稚な奴だろ。
そんなこと言ってたらさ、社会生活なんてできねーよ。

ま、HICKEYの巣窟2chだから仕方無いけどね。
660名無しさん@4周年:03/11/18 23:17 ID:FdwIXMFO
最初から県の保養施設に泊るプランを立てるべきじゃん。
民間のホテルに泊らせるなんて税金の無駄使いだから。
661絹漉し豆腐  ◆.OOO00oo0Q :03/11/18 23:17 ID:JBE4Ukro
>>608
まず勝手な憶測であることを断っておくぞ。
お前がそんな風に思うのはな、
多分お前が、そういうハンディを持った友達なり師匠なり行きずりの人なりと
心を通わせたことがないからだ。
一人とでもそういう経験があれば、グロ画像と友達を一緒にしたりはしない。
662名無しさん@4周年:03/11/18 23:17 ID:k9YDEDN/
>>591
県職員を隠れみのにしているプロ市民は・・・少なくないよ。
663名無しさん@4周年:03/11/18 23:17 ID:2L2yZR0v
>>645
ありまくり。

今時アジアからの客を拒否する観光地なんてあるの?
664名無しさん@4周年:03/11/18 23:17 ID:Xawn9akw
日常的に患者と接してない者は、見たらハッとするよなあ。
例えば五体満足でない人を見かけたら 五体満足の人を見るのと”明らかに”
違った思考をすると思うんだが。何を基準に上とか下とか決めるかというと
その人の経験、知識、教育などが非常に大きいと思う。
今回の旅館の判断の是非はともかく、私たちはもっと知るべき。
未知の経験に対しての人間の正直な反応・・・差別だと思う。
665名無しさん@4周年:03/11/18 23:18 ID:BltEqA9M
異形の者を忌避することは、人間の自己防衛の本能であるとともに
権利である。
666名無しさん@4周年:03/11/18 23:18 ID:0S3gQGcM
>>639

保菌者か・・・


で質問に答えて?
667名無しさん@4周年:03/11/18 23:18 ID:nTM73eRl
>>640
暴力団は法を守らねえじゃねえかw


ガキのケンカみたいな論理はいい加減にしろよアイスター工作員
668名無しさん@4周年:03/11/18 23:18 ID:XDKIwFh4
>>628
法に反するって言ったって、オウム真理教信者の受け入れを拒んでる市町村もいくつも存在するわけだが。
669名無しさん@4周年:03/11/18 23:18 ID:mIMG0IDD
昔、原爆被爆者や水俣患者が同じような目に遭ってるね。

日本人の意識ってのは50年100円じゃ根底は変わらないんだよ。
670名無しさん@4周年:03/11/18 23:18 ID:4F2vTmsO
>>663
外国人観光客増えてほしくないってスレが、ここかビジ+に立ってなかったか?
671あほ:03/11/18 23:18 ID:tuHwgGvl
>>657
君のしまりのない尿道と肛門を
まずなんとかしなさい。
672名無しさん@4周年:03/11/18 23:18 ID:44l29NpH
>>659
ま、HICKEYの巣窟2chだから仕方無いけどね。

↑こんなこと書く理性もどうかと
673名無しさん@4周年:03/11/18 23:18 ID:MMg1etYU
>報道を知った人たちから「がっかりした」などと
>抗議の電話やファクスが殺到した。

わざわざ電話するヤシがいるんだなぁ
674名無しさん@4周年:03/11/18 23:18 ID:wSqXryod
もう1度いうが、違法行為である時点でアイスターを擁護する論理は破綻している
はずだ。

それでも擁護するのは法を無視する

              
                 無 法 者



の証いうことですね。
675名無しさん@4周年:03/11/18 23:19 ID:r+ATRri+
>>665
で?今回の旅館の違法行為と何の関係もないな
スレ違い誤爆か?
676名無しさん@4周年:03/11/18 23:19 ID:PCJRNsLi
前スレで元患者の写真見たけど
ハンセン病があれほど凄まじい病気だとは想像してなかった。
てっきり火傷程度の皮膚の傷みかと思ってた。
確かにあれ突然見たら心臓止まっちゃうくらいのショック受ける人だって
いるだろう・・・
記事読んだときはホテルに批判的だったが
元患者の写真見てからはホテル側の言い分は理解できた。

国は金だけじゃなくてお詫びに整形手術受けさせてやればいいのだ・・・マジで。
677名無しさん@4周年:03/11/18 23:19 ID:aIdnyspn
事前に当日の他の宿泊予定客全員に、事情を説明すれば良かったんじゃないの?
法的に宿泊の拒否ができない事を説明した上で、当然それでキャンセルならキャンセル料も取って。

結果何人のキャンセルが出ました、って既成事実をつくってから次回の拒否理由にすれば。
実際迷惑だと思ったからキャンセルするんだし。
誰もキャンセルしませんでした、っていうなら日本もたいしたもんだ。
678名無しさん@4周年:03/11/18 23:19 ID:JgBkcsu9
>>640
元ならともかく
現役暴力団は守る必要ないと思われ
679名無しさん@4周年:03/11/18 23:19 ID:/G/LnWDg
>>499
違法だとわかっていてスピード違反続けるトラック会社に他人がとやかく言う必要なし?
   
680名無しさん@4周年:03/11/18 23:19 ID:GfYPMvCd
刺青お断りは何故叩かれないんだ?
ヤクザだとは限らないのに。
681名無しさん@4周年:03/11/18 23:19 ID:9NrHn+bO
>>661
だからさ、そんな経験があるとお偉いのですか????
682名無しさん@4周年:03/11/18 23:19 ID:rbuYd1Dy
>>495
患者とプライベートなかかわり持つこととはまったく別
例えば秋葉原を歩いてるデブオタと一緒の電車に乗ってても気にしないけど
付き合いたいとは思わないのと一緒の感情
683名無しさん@4周年:03/11/18 23:19 ID:p4CewtWU
>>582
それらを禁止する法令がないから当然。

アイスターも日本の法令が守れないなら日本国内で旅館業をやるのは諦めたほうがいいよ。
684あほ:03/11/18 23:20 ID:tuHwgGvl
>>680
人を威圧する目的で
自分の意志で彫ったから。
685名無しさん@4周年:03/11/18 23:20 ID:OHgjW4wY
100円じゃ変わらない。
686名無しさん@4周年:03/11/18 23:20 ID:nQlQ9oZP
創価学会に入らないからこんな病気になったんだろ。
687名無しさん@4周年:03/11/18 23:20 ID:Jyi3ufvG
>>667
お前は法を遵守しているのか?
688名無しさん@4周年:03/11/18 23:20 ID:eers04s2
>>686
なにげに宣伝すんなよ
689名無しさん@4周年:03/11/18 23:21 ID:fKGoNzAu
てか、違法行為なら違法行為で訴えればいい話で、なんで人権屋がしゃしゃり出てくんのよ?
690名無しさん@4周年:03/11/18 23:21 ID:mIMG0IDD

旅館では女将が法律です(w
691名無しさん@4周年:03/11/18 23:21 ID:f4TbuknO
ホームレスのおっちゃんの団体を断る事もできないんですか?>旅館業法
692名無しさん@4周年:03/11/18 23:21 ID:Ay41YLRp
>>632
>元患者を泊めたことによる風評被害を無視するわけにはいかない。

タイムスリップしてこられた中世の方ですか?
693名無しさん@4周年:03/11/18 23:21 ID:45rJF/t0
差別!
694名無しさん@4周年:03/11/18 23:21 ID:P3CzZiMP
まとまって行動されると目立ちすぎるのでは。
わざわざ出所を言うことになってしまったわけだし
695268:03/11/18 23:21 ID:82f5kgxQ
>>574 サンクス!
しかしこのスレ"勢い"が+で一番だな。
696名無しさん@4周年:03/11/18 23:21 ID:L47yOxDI
そんなに差別感情が強いわけじゃないと自分では思っているけどさ、
たとえば浴場いって、ハンセンのヒトがいて、ビビって「うわっ」とか
叫んでしまったりしたとするじゃない、後でハンセンのヒトだと知って
そっか、あれがハンセンなんだ、長いこと差別に苦しんで来ただろうに
21世紀になってまで、自分は「うわ」と言っちゃって、酷いヤツだな
とか自己嫌悪になってしまったりするわけよ、だから、小心者の俺なんかは、
無防備な状態のときは適当にそのへんをわけへだててくれる
温泉を選んじゃいます。ごめん、いいよ、俺が悪いよ、差別しないヒトは
偉いよ、でも、そうなの。
697名無しさん@4周年:03/11/18 23:21 ID:rxAljtKw



  2  ち  ゃ  ん  ね  ら  宿  泊  禁   止


 byチョンホテル
698名無しさん@4周年:03/11/18 23:21 ID:FdwIXMFO
飲食店や旅館は客を見てくれで断る権利はあるんじゃない?
「衣服の整っていない方の入店をお断りします」なんて店はあるんだから。
どの客を受け入れようが断ろうが店の自由のはず。
699名無しさん@4周年:03/11/18 23:21 ID:bHhjSSVL
【社会】乳がんの傷跡気にせず「温泉に入る会」 岐阜・下呂
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069151474/
700名無しさん@4周年:03/11/18 23:21 ID:ZP3JYQyX
元患者らはなりたくてなった病気じゃないし、可哀相だとは思うけど・・・

ホテル側の対応を責めることもできないなぁ・・・
701Niur ◆jjkdNiurZE :03/11/18 23:21 ID:NVGpQVRF
この様な事業を行うに際して県の配慮が足りなかったに一票。

元患者に非がある訳ない。腹を立てるのはわかる。
県はこんな事業を行う以上、摩擦が無い様最善の努力をしたのだろうか。

ホテル側も一人二人他の家族連れで元患者が来る分には
問題なく受け入れたのではないだろうか?

TDRでも障害者がグループで入場する際はほとんどのケースで
グループと事前協議をしているらしい。協議する事で
優先的にアトラクションに入れるとかそういう処置がとられる。
これを障害者差別と言うキチガイはいない。

このホテルも事前協議をシッカリすれば
時間を区切って大浴場貸切とか、対応できたのではないだろうか。


県の役人がいいかげんな仕事で出来た摩擦の責任を取りたくないために
「差別」と言い立ててホテルに責任転嫁しようとしているのだと思う。
役所が社会に甘えてどうするねん。
702あほ:03/11/18 23:21 ID:tuHwgGvl
>>681
>お偉いのですか?
授業を理解できないDQNみたいだ。
703名無しさん@4周年:03/11/18 23:21 ID:Bdxg5xDY
コテハンでカキコしてるヤツは、何考えてるんだ?
せっかく名なしで書けるのに。コテハンの割には面白くない事カキコしてるし。
絹漉し豆腐  ◆.OOO00oo0Q とか。
704名無しさん@4周年:03/11/18 23:21 ID:VvIIZvQ3
それにしても「ふるさと訪問事業」なんてもっともらしいが
はたして地方自治体が、税金を持ち出してまでやる事業なのかね?

特定の病気にかかっている人のみを優遇するのは、
それこそ差別ではないのか、と小1時間(ry
705名無しさん@4周年:03/11/18 23:21 ID:YvUcXNlC



         偽 善 者 ♪
706名無しさん@4周年:03/11/18 23:22 ID:XqVPSd4/
>>659
いや、一緒に入れないんじゃなくて、
一緒に入っていい気分しないっつー事でしょう。ついでに言うと、
生理的嫌悪感は理性でコントロールできるもんじゃないと思われ…。
707名無しさん@4周年:03/11/18 23:22 ID:wCGPxcIR
>>689
つか人権屋がしゃしゃりでてきたっていうソースはどこにあるの?
708名無しさん@4周年:03/11/18 23:22 ID:FCiH8ISS
>>684
必ずしも「人を威圧する目的で」とは限らないな。
それこそ偏見じゃないか。。。
709名無しさん@4周年:03/11/18 23:22 ID:qGcdag7d
>>659
最後、偏見差別者ハケーン
710名無しさん@4周年:03/11/18 23:22 ID:PlcfpOLw
行政の告知の仕方がまずかった面があるから
ホテル側を一概に叩くことはできないな。それは言える。

ただ、一緒に風呂入れないとか言ってる連中は、2chの反人権論に毒されすぎだね。

人権絡みとはいえ、川崎の古本屋や下妻の「産廃以下」の件とは本質的に違う。
自分から犯罪者になった奴の人権は守らなくていいが、
不可抗力で病人になった人の人権は守った方がいい。
711名無しさん@4周年:03/11/18 23:22 ID:/G/LnWDg
>>574  道かよ・・ 
  やりきれないな あの映画は・・
   売られていった女の子可哀相
712名無しさん@4周年:03/11/18 23:22 ID:I0fLPCkP
確か北海道の温泉で「外国人お断り」の立ち寄り温泉は、ヨーロッパ系
日本人の入浴を拒否して1人あたり100マソの慰謝料を払えとの判決
が出てたなぁ。この場合も、合理的理由の無い「差別」に相当するので、
裁判の対象になるぞ。
おいアンビュランスチェイサーよ、メシのタネが出来たぞ。
713名無しさん@4周年:03/11/18 23:22 ID:IkVGtnJn
> 以上のようにハンセン病は、現在の我が国においては、感染しても発病することは極めて希であり、
また仮に発病したとしても、早期発見と早期治療により完治する病気であることから、
「らい予防法」に定められていたような隔離、消毒等の予防処置の必要性は存在しません。


 ↑ 感染・発病しても治療方法があるからOK ?

どアホ !  感染も発病もしたくないんだよ !

患者も元患者も完全隔離しろ。  ばい菌マンを野放しにするな !


714ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡:03/11/18 23:22 ID:rm85N5Jz
もはやワタシの時代ではないのか
715名無しさん@4周年:03/11/18 23:22 ID:wSqXryod
>>698
明確な根拠のない宿泊拒否は旅館法に違反する。
716名無しさん@4周年:03/11/18 23:22 ID:qRfeGwFG
>>625
そうですね。本当に2chはガキ&ヒッキーだらけです。客商売どころか、自分で給料もらえる仕事をしたことの無い者ばかりです。
717名無しさん@4周年:03/11/18 23:22 ID:6dBrBtCY
道路で制限速度ギリギリで走っているのがむかつく。
だから右車線を禁止されているのを承知で走る。
そんな俺はホテル肯定派。

道路で制限速度を守っていることは正しいことだ。
だから後ろについて一緒に走ります。
そんな人はホテル否定派。

その程度の法を説かれてもな。
理性では分っているんだよ、だけど出来る限り一緒にはなりたくないな。
718名無しさん@4周年:03/11/18 23:22 ID:nTM73eRl
>>687
原則として守らないのはお前らくらいだよ
719名無しさん@4周年:03/11/18 23:22 ID:oprWwzPn
自意識を持て余した餓鬼の巣だな。
少しは努力して社会で実績を作れよ。
これで若い奴らばかりだからね。
人生の負け犬ばかりだからしょうがないかな。
若い奴が差別で自意識を満たす。寒いね。
720名無しさん@4周年:03/11/18 23:22 ID:+dAl2s9h
税金をつぎ込んだ公共の宿とかあるだろう 初めから、そういうとこでやれよ
721名無しさん@4周年:03/11/18 23:22 ID:hbWatC4X
うわぁああぁぁぁあぁあ
このスレにはプロ市民がいっぱいいるよぅ
    ,、       ,、
  . / \____/ ヽ
  / U         \   
 / _,,.ノ゙'  ~\,_   U  .ヽ   
 |U~        ~''' :: :::::::|  
 | 、_(O )_,:  _(O )_,    :::::::| 
 |   ::<          :: :::::|  
 ヽ  /( [三] )ヽ  U ::::::::::| 
  ヽ        :::;;;:::::::/  
722絹漉し豆腐  ◆.OOO00oo0Q :03/11/18 23:22 ID:JBE4Ukro
>>681
偉い偉くないじゃなくてさ、
(偉そうに書いた俺も悪いけどさ、)
機会があれば慣れるよって。
ただそれだけのことで、この場合で言う容姿なんて実は大した問題じゃないんだよって。
慣れてしまえば、なんだけど。

で、慣れるためには建前が必要でしょう?
「気持ち悪いものは気持ち悪い」って、それを押し通すのが正しければ
この世の中はものすごく窮屈になってしまうんじゃないですかって。
言いたいのです。
723名無しさん@4周年:03/11/18 23:22 ID:4F2vTmsO
>>692
今現在差別が無いとでも?
周りの全ての人が理解しているとでも?
724名無しさん@4周年:03/11/18 23:22 ID:rnihqYbl
>>692
このスレの意見嫁。
悲しいことだが世の中こんなもんだぞ。

ましてや年寄連中の差別意識たるや…。
725名無しさん@4周年:03/11/18 23:23 ID:U5wmhQwz
こういうホテルが有っても良いじゃん
これが法律違反なら法律を変えれば良いだけだし
726名無しさん@4周年:03/11/18 23:23 ID:Rlx0k5Lm
>客商売だから断った。
>判断を間違ったとは思っていない

言いたいことはわからなくもないが、
こうやって報道されて、人権無視の旅館って
レッテルを貼られるんだから、
結局客商売としては失敗なんだけどね。
727名無しさん@4周年:03/11/18 23:23 ID:jP4Gt4KD
これからは拒否されたライ患者を受け入れた旅館を突き止めて賞賛するスレに
変わります。
これからは拒否されたライ患者を受け入れた旅館を突き止めて賞賛するスレに
変わります。


これからは拒否されたライ患者を受け入れた旅館を突き止めて賞賛するスレに
変わります。
これからは拒否されたライ患者を受け入れた旅館を突き止めて賞賛するスレに
変わります。

これからは拒否されたライ患者を受け入れた旅館を突き止めて賞賛するスレに
変わります。これからは拒否されたライ患者を受け入れた旅館を突き止めて賞賛するスレに
変わります。


728名無しさん@4周年:03/11/18 23:23 ID:BltEqA9M
>>665
>異形の者を忌避することは、人間の自己防衛の本能であるとともに
>権利である。

よってハンセン病患者が、一般人に了解を得ることなく接近を求める
ことは、この本能に基づく権利を侵害することである。
よってハンセン病患者側も一般人の権利を侵すことがないように配慮
するべきである。
729名無しさん@4周年:03/11/18 23:23 ID:m246ekJ9
いやだから、アイスターとやらはどうでもいいし、間違ってるるんだよ。
でも漏れはダメ人間なので受け入れられないんだよう!
730名無しさん@4周年:03/11/18 23:23 ID:m4MlUcPK
オレは顔のくずれた化け物と一緒の温泉なんか入れないね。

動物と一緒に温泉入った方がまだマシ。

ハンセン病のやつらは、カガミで自分の姿見たことあるんか?

その姿見て泣く子供に、いったいどーゆー理論で正当性を説くんだ?

不快なものは不快。

ホテルの言ってる事はホテルとしての使命をまっとうしていて正しい。

ハンセン病専用の温泉でも作るか、その日だけハンセン患者専門の日にでもしろよ。

当然、コスト高だけど、国が払えばいいしな。

少しはそーゆー解決策を考えろおまえらも。

731名無しさん@4周年:03/11/18 23:23 ID:XDKIwFh4
ハンセン病患者には気の毒だが、彼らのいる宿といない宿、どちらに泊まるかと聞かれれば・・


もちろんいないほうに泊まる。
732名無しさん@4周年:03/11/18 23:23 ID:OHgjW4wY
人工肛門にマヨネーズの出口みたいに星形のヤツをつけたりして。
733名無しさん@4周年:03/11/18 23:23 ID:Ay41YLRp
>>691
金払えば何の不足がある?
ホームレスは病気をうつすのか?
金を盗むのか?
734名無しさん@4周年:03/11/18 23:23 ID:Jyi3ufvG
しかし今夜はいつになく大量に偽善者が湧いてるな。
団体さんか?
735あほ:03/11/18 23:23 ID:tuHwgGvl
>>708
では
癩の人は「人を威圧する目的で」
障害を抱えている訳じゃないから
風呂OKですね。
736 :03/11/18 23:24 ID:3fH8zvdf
あのさ、イレズミの方お断り、の旅館や温泉も差別になるの?
737名無しさん@4周年:03/11/18 23:24 ID:jAy9oMvo
一般人の意見
ホテル側は偏見の目を無くせ!障害者を差別するな!でも当日、金を払って同じホテルに泊まりたくない!
738名無しさん@4周年:03/11/18 23:24 ID:5JlBYBEr
>>665
いや、少なくとも近代以降のまともな教育を受けた人間は、
そんな「権利」なんぞないという常識を共有している。
739名無しさん@4周年:03/11/18 23:24 ID:Ro5ZUkzN
元ハンセン病患者の立場になって考えてみ?
ホテル側の立場になって考えてみ?

どうしようもない問題。患者さんたちには気の毒な話だし、
ホテルにとっても気の毒な話。
一番悪いのは県の対応じゃないのかと思ってきた。
740名無しさん@4周年:03/11/18 23:24 ID:/G/LnWDg




お前らアイスターも調べてみろって  面白いから


741名無しさん@4周年:03/11/18 23:24 ID:ZJvDAhPN
>>674
アホか?
皆 アイスターを擁護しているんじゃぁ ねーよ。
いけない事とは知りながら 心のなかに有る本音を書いているだけだ!
742名無しさん@4周年:03/11/18 23:24 ID:n4dq5qxx
断ったホテルを一々晒しあげる必要はなかろう。
743名無しさん@4周年:03/11/18 23:24 ID:RZd8RQGQ
>>670
日本を訪れる外国人観光客

 増えてほしい48%
 ほしくない32%

内閣府の調査結果

外国人嫌いの偏向記者が変なスレッドを立てたが、
実際の調査結果では外国人観光客を歓迎する
意見が多い。
744名無しさん@4周年:03/11/18 23:25 ID:Cy7rUUyo
こっそりと行政処分を下すとか出来なかったのかね。
こんな大ゴトになっては、元患者の方だってこれからどこへ行っても
「やっぱホテル側からしたら自分らの存在って迷惑なのかな」
「一見ニコニコとしてるこの仲居さんも、内心イヤって思ってるんだろうな」
って考えてしまって、心の底から温泉を楽しめなくなると思うのだが。




元患者自身が大ゴトにしたいってんなら別に止めやしないけど。
745名無しさん@4周年:03/11/18 23:25 ID:r+ATRri+
>>713
多分オマエの鼻にはブドウ球菌が2千万個ほど生息してるわけだが
その菌は抵抗力の弱い人にとっては
”人食いアメーバ”にもなるわけだが?
746名無しさん@4周年:03/11/18 23:25 ID:CaIZ9vML
元インフルエンザの患者や
元風邪の患者や
元水虫の患者も
断りましょう。
747絹漉し豆腐  ◆.OOO00oo0Q :03/11/18 23:25 ID:JBE4Ukro
>>703
すまんのう
もう2年くらいこのハンドル使ってるしなあ
昔は2chにも多かったんだよ、固定ハンドル。

まあ、叩く相手がアホなことばっかり言ってるのが分かりやすくて
いいじゃないの。
748名無しさん@4周年:03/11/18 23:25 ID:Hhjev/04
ま、部落解放同盟がしたような糾弾なって言う犯罪行為をする必要はないが不買運動推進といった事はヤル必要があるね!!
ま、東京の連中はクソだらけと言うことでしょう
749名無しさん@4周年:03/11/18 23:25 ID:bHhjSSVL
>>696
しかし、対外的にどう振舞うかは個人的感情とは別のこと
750名無しさん@4周年:03/11/18 23:25 ID:YvUcXNlC
だからなこのホテルは宿泊客の安全と気分を害してはならないという
考えからお引取願ったんだろ。客思いのいいホテルじゃん。
751名無しさん@4周年:03/11/18 23:25 ID:wSqXryod
>>739
だから、違法行為である時点でアイスターを擁護する論理は破綻している。

それでも擁護するのは法を無視する

              
                 無 法 者



ということですね。
752名無しさん@4周年:03/11/18 23:25 ID:4mBndouq
この旅館を断固として支持するんだが
まあ マスコミにたたかれて撃沈だろうな
753名無しさん@4周年:03/11/18 23:25 ID:rbuYd1Dy
>>686
かわりに精神病になるがなw
754名無しさん@4周年:03/11/18 23:25 ID:nQa8SxFu
リアルグロと同じ空間にいるのは( ;´Д`)いやぁぁぁぁぁー!
バイオハザードじゃあるまいし!
755名無しさん@4周年:03/11/18 23:25 ID:nQlQ9oZP
>>700
自分もそれがホントのところかも。

ただ、このホテルを批判したからといって、
「じゃぁお前は、ハンセン病患者とSEXできるのか?」
と責められるのは、違うような気もするけど。

ヒキルナくんは、今頃東南アジアで奇跡を起こしているのかしらん…
756名無しさん@4周年:03/11/18 23:25 ID:Jyi3ufvG
>>718
お前ほど世間の迷惑にはなってないがな。
757名無しさん@4周年:03/11/18 23:25 ID:Bdxg5xDY
2ちゃんねる的結論では・・

差別はもちろん良くない。らい病患者の人たちが可哀想だ。
しかし、旅館を責めることも出来ない。
熊本県にも、落ち度はあったがそこまで言う必要も無い。

時間が解決してくれるよ。
758名無しさん@4周年:03/11/18 23:25 ID:fKGoNzAu
>>707
人権屋は県だろ?そして、旅館業法に違反する疑い”も”あるとしてるから、
旅館業法に関しては二の次ってことだ。
とりあえず、差別差別とわめきたてればどんなメディアも視聴者も食いつく。
それを利用するのが人権屋だろ
759名無しさん@4周年:03/11/18 23:25 ID:nTM73eRl
入れ墨なんて温泉入りたければケツの皮移植すればわかんなくなるじゃん
自分の意志の問題だよ



癩病と同列に考えるかフツー
760名無しさん@4周年:03/11/18 23:25 ID:RZd8RQGQ
>>737
そんな偏見と差別意識を持つあなたは「一般人」ではない。
761名無しさん@4周年:03/11/18 23:26 ID:JgBkcsu9
>>737
一般人は「役所の手回しが悪いね」で終わりそう
762名無しさん@4周年:03/11/18 23:26 ID:6v32R1sd
県の役人は自分で処分とかすりゃいんじゃね?
できないのか?
なぜに処分の権利を持たない法務局になげるかね?
めんどくさくなって国になげただけじゃん。
763名無しさん@4周年:03/11/18 23:26 ID:MJfaCq8y

>>726が真理だな。
764名無しさん@4周年:03/11/18 23:26 ID:bEbci/nk
>>728
> 了解を得ることなく接近を求めることは

安心しろ、たとえ健常者であっても頼まれたってお前みたいな奴の
近くになんざいかねえよ。
765名無しさん@4周年:03/11/18 23:26 ID:qGcdag7d
>>743
外国人つってもイロイロな国がりありますわな。
766名無しさん@4周年:03/11/18 23:26 ID:vQUUIthA
んんで・・・・結局・・・

 この話、どう言う決着が付くんだろう?

1)旅館が世論(プロ市民?)に謝罪して再度元患者を招待して終わり?
2)旅館があくまで突っぱねて、風評が収まって終わり?

 それとも第三(以降)の決着形態があるのかな?
767名無しさん@4周年:03/11/18 23:26 ID:kf/UpFT3
>>736
刺青は自分の意志で入れるもんだからねえ。
768名無しさん@4周年:03/11/18 23:26 ID:PlcfpOLw
「プロ市民」「偽善者」って言えば論破できると思ってる
アイスター工作員が数名ちらほらいるようで。
769名無しさん@4周年:03/11/18 23:26 ID:XDKIwFh4
>>760
君みたいなプロ市民は一般人とは呼ばない
770名無しさん@4周年:03/11/18 23:26 ID:RHi7LYQ5
アイスター化粧品不買運動酸性ー
771名無しさん@4周年:03/11/18 23:26 ID:FCiH8ISS
>>735
破綻してるぞ。
だったら刺青の人間もOKじゃないか。
772名無しさん@4周年:03/11/18 23:26 ID:TlbRy8Bj
>>698
ノーネクタイ禁止の店に変な格好で行くのは客の責任。
皮膚が変形してるのは病気の後遺症であって自分ではどうしようもないんだから違うだろ。

773名無しさん@4周年:03/11/18 23:26 ID:J6E/DSgh
感染の可能性が0%じゃないのにこのホテルもとんだとばっちりだな
774名無しさん@4周年:03/11/18 23:27 ID:Ro5ZUkzN
>>751
別にホテルを擁護なんてしてないけど・・・
ちゃんと読め
775名無しさん@4周年:03/11/18 23:27 ID:AG/aS74k
しかし住みにくい世の中になったな。
マイノリティにマジョリティが合わせる時代か。
776名無しさん@4周年:03/11/18 23:27 ID:r+ATRri+
>>726
それが全て
777名無しさん@4周年:03/11/18 23:27 ID:h8AEw8ZI
>このスレにはプロ市民がいっぱいいるよぅ

能のあるサヨク→社会主義を喧伝しててもメシが食えないから、人権屋になって稼ぐ。

能のないサヨク→社会主義を喧伝しても相手にされないから、2ちゃんで人権にこだわり、騒ぐ。
778名無しさん@4周年:03/11/18 23:27 ID:ri/2cF51
社会から差別がまだなくなっていないから、アイスターも差別したんだね、納得。
779名無しさん@4周年:03/11/18 23:27 ID:vazk1Q49
>>734
そうやって偽善者の一言で片付けようとするのは愚かだな。
自分は正直者ですって言いたいだけか?
780名無しさん@4周年:03/11/18 23:27 ID:9Ya8Aovv
別に総支配人が普段から差別的な発言や振る舞いをしてるとは
思わないけど、ただ単に運がなかったというのは言えると思う。

望んでもいない論争にまきこまれて客商売も大変だわね・・・
781名無しさん@4周年:03/11/18 23:27 ID:X/rqJEMQ
元患者さんは絶対人前で温泉浸かりたいなんて思ってない。
782名無しさん@4周年:03/11/18 23:27 ID:ZGnnojns
こういう思想が上にいるんだから
当然身体障害者とか杖持った老人とかにも非道な接客をするんだろうな

国がJTBとかにも圧力かけて干してやったらいい
783名無しさん@4周年:03/11/18 23:27 ID:PRj1IL9b
施設職員と患者と家族とボランティアだけで貸切にすりゃ
よかったんでないの?
784名無しさん@4周年:03/11/18 23:27 ID:wSqXryod
>>717
そんなあなたは無法者
785名無しさん@4周年:03/11/18 23:27 ID:rtZ1M0j2
日テレが話題そらしに必死な様子
786名無しさん@4周年:03/11/18 23:28 ID:fLbt782+
>>752
↑2chネラ
787名無しさん@4周年:03/11/18 23:28 ID:Hhjev/04
病気に関する知識ないくせに危ないだのなんだのほざくバカをまずは駆逐せんといかんね。空気感染しないし、看病してた兄弟もハンセン病なんて言うのはデマでしょう。デマが医学知識かよ??
788名無しさん@4周年:03/11/18 23:28 ID:RZd8RQGQ
>>773
感染の可能性はゼロ
789名無しさん@4周年:03/11/18 23:28 ID:ZrOWNEAj
どっちにとっても不幸な事故だったと思う

誰が悪いとは一概に言い切れないけど、
強いて言えば「国民年金は払っても若者層は貰えない」と言った椰子が悪いな
790名無しさん@4周年:03/11/18 23:28 ID:VzwIvtaI
>>730
そんなんで、釣れますか?。
791名無しさん@4周年:03/11/18 23:28 ID:NgwQhAmH
県の企画したひとや、旅館を非難する人間も一緒に入るがよろしい。
それが出来るひとが非難してもいいよ。
792名無しさん@4周年:03/11/18 23:28 ID:/G/LnWDg
>>649 というかホテル側がある宗教団体に属してるんだがw
793名無しさん@4周年:03/11/18 23:28 ID:wCGPxcIR
>>758
人権屋ってのは人権を食い物にして利益を得ようとする弁護士や団体に使う用語だと
思ったが、県が自分のところの観光地のイメージを下げてまで得られる利益ってなんだ?
794名無しさん@4周年:03/11/18 23:28 ID:GfYPMvCd
人の嫌がることを判っててするってのはいかがなものかなぁ。
795名無しさん@4周年:03/11/18 23:28 ID:ateMvpVY
>>739
本当にそう思う。
元患者さんたちは、あまりにかわいそう。旅館のほうも気の毒に思う。
逆に拒否感情を煽るような結果になったのは、明らかに県のやり方が
まずいんだよ。もっと人の心に配慮してやってほしいよ。
長い隔離政策で苦しんだ元患者をさらに傷つけるようなもんだ。
796名無しさん@4周年:03/11/18 23:28 ID:t9bRj9YE
>>779
いや、お前ら綺麗事言ってる割には随分と攻撃的な文を書くのだなと。
サヨの典型だな。
797名無しさん@4周年:03/11/18 23:28 ID:H0U99WXz
そういや北海道で、白人お断りの風呂屋の裁判どうなった?
798あほ:03/11/18 23:28 ID:tuHwgGvl
>>771
君が
「刺青条項撤廃」に
人生を賭けるのは勝手だが
今は癩の宿泊拒否について
話をしている。
君が戦うべきは旅館法であって
俺ではない。
799名無しさん@4周年:03/11/18 23:28 ID:qGcdag7d
>刺青は自分の意志で入れるもんだからねえ。

何が悪いのか
800名無しさん@4周年:03/11/18 23:28 ID:kf/UpFT3
らいはともかく水虫の奴は断って欲しいね。
入り口で検査でもしてさ。
801名無しさん@4周年:03/11/18 23:29 ID:ClWPoAzW
で、定番の桜井さん画像はもう貼られましたか?
802名無しさん@4周年:03/11/18 23:29 ID:w6uCB0Uy
ぶっちゃけ大事になったら謝ればいいのに、間違ってないなんて
いったら反発買うのは目に見えてる。

あほすぎる会社だな。
803名無しさん@4周年:03/11/18 23:29 ID:rchdpLE7
>>730
国に払わせるという事は俺たちに払わせるという事。
軽々しく国が払えなんていうな。
804名無しさん@4周年:03/11/18 23:29 ID:Rse227EV
温泉に一緒に入りたくないだとか、食事に同席したら食欲がなくなるとか言ってる香具師は
そこに行かなければいいだけの話。
日本の法律では元ハンセン病患者が旅館に泊まる自由は保障されているのだ。
どうしても温泉に入りたければ自分で掘削しろってんだ。
805反省猿(本物) ◆JiroMECEpg :03/11/18 23:29 ID:CaIZ9vML
断ったばかりに
806名無しさん@4周年:03/11/18 23:29 ID:6dBrBtCY
>>787
それならAIDSと分っている泡姫と金を払って、ゴムつけてやってこい。
話はそれからだ。
807名無しさん@4周年:03/11/18 23:29 ID:p4CewtWU
>>691
不衛生な客を断るのは法に反しない。

この場合感染の心配はないのだから断る合理的な理由はない。
808名無しさん@4周年:03/11/18 23:29 ID:nQlQ9oZP
>>754
今すぐ撃ち殺せ!!!!!
809名無しさん@4周年:03/11/18 23:29 ID:PR4Nx/+V
>報道を知った人たちから「がっかりした」などと
>抗議の電話やファクスが殺到した。

朝までに抗議の電話を近くの公衆電話からコレクトコールで掛けようの会に
入りたいのだが
810名無しさん@4周年:03/11/18 23:29 ID:bEbci/nk
2ch的にプロ市民ってのは一般人以上の権利を求めるもんだと
思ってたけどな。最近は一般人並の権利を求めても言われちまうのか。
811名無しさん@4周年:03/11/18 23:29 ID:toqu6TsQ
異形の者を忌避することは、人間の自己防衛の本能であるとともに
権利である。

そうそう、権利には権利で対抗しよう。
812名無しさん@4周年:03/11/18 23:29 ID:YvUcXNlC
危険な場所にはいかない。幼稚園児でも学習済みです。w
813名無しさん@4周年:03/11/18 23:29 ID:m246ekJ9
てゆーか、夜釣り多杉
814名無しさん@4周年:03/11/18 23:29 ID:R93/ldyq
ハンセン病の方には同情するけど、綺麗事言って
気に入らないものを落し入れるような取巻きには閉口。
815名無しさん@4周年:03/11/18 23:29 ID:V7RPoDlp
>791
感染のおそれがないなら入れるよー。
791は無理なの?なんで?
816名無しさん@4周年:03/11/18 23:29 ID:nTM73eRl
>>783
そうしちゃったら
特別扱い=差別視してる
ってことになっちゃうじゃないの〜


でも現状ではその線が一番穏便に事が済むこともまた事実
817名無しさん@4周年:03/11/18 23:29 ID:ri/2cF51
ホテルで感染して有名になるか、拒否して有名になるか、君ならどっち?
818名無しさん@4周年:03/11/18 23:29 ID:vg6QRm5l
100%感染しないと立証されてる病気なのか
0.01%でも感染する疑いがあるかで見解が変わってくるな
819名無しさん@4周年:03/11/18 23:30 ID:uS9nZ3Ec
この早さなら言える

以前ここで温泉オナニーしました
820名無しさん@4周年:03/11/18 23:30 ID:J6E/DSgh
>>788
0じゃねぇよ
821 :03/11/18 23:30 ID:jHgb/IS/
このスレで、人権屋のすさまじい攻撃を、初めて目の当たりにした。

ハンセン病患者さえも、自分たちの飯の種にしようという、浅ましい根性。
ホテルが潰れようが、経営者が自殺しようが、従業員が路頭に迷おうが
自分たちさえ良ければいいと・・・・
「人権」を「錦の御旗」にして、無理難題を押し通す。

なにか、世の中の見てはならない物を見てしまったような、そんな嫌な気分だ。
822名無しさん@4周年:03/11/18 23:30 ID:PlcfpOLw
>>800
らいはともかく農協の団体は断ってほしいね。
断らないにしても「ロビーや部屋で騒ぐな」「騒ぐなら宴会場だけにしろ」
「セクハラするな」とか誓約書書かせてからにすべき。
823名無しさん@4周年:03/11/18 23:30 ID:rnihqYbl
>>763
宿や食い物関係はそーでもないのな。
ある種の客を断る事によって格を維持して、それを売りにする商売もあるんだよ。
824名無しさん@4周年:03/11/18 23:30 ID:bPWOdDvJ
>>787
知識がないから関わりたくないの
あんなわけの分からんものと一緒に風呂に入りたくないの
825名無しさん@4周年:03/11/18 23:30 ID:rxAljtKw
ホテルを擁護してるやつ。
アメリカで日本人お断りと言われたら納得するの?
826名無しさん@4周年:03/11/18 23:30 ID:TOxVz11c
刺青の人を拒否するのとは違う
827名無しさん@4周年:03/11/18 23:30 ID:vazk1Q49
>>796
てゆーかおまえ、サヨって言いたいだけちゃうんかと
828名無しさん@4周年:03/11/18 23:30 ID:4Bwfo/h4
皮膚科医です。ハンセン病は風呂では感染しません。
1例診察したことがありますが、普通に外来診療してますよ。
国立感染症研究所の解説を転載します。

概念:ハンセン病は抗酸菌の一種であるらい菌による慢性細菌感染症で、主な病変は皮膚と末梢神経で、内臓が侵されることはまれです。
各人のらい菌に対する免疫能の差から病型が分類されるので、免疫病
とも言われています。「ハンセン病」が正式病名で、「らい」、「癩」
などを用いません。診断・治療は一般の医療機関(保険診療)で行われ
ています。らい菌の感染力は極めて弱く、また感染源は、らい菌が多く
証明される未治療患者で、飛沫感染といわれています。感染時期は免疫
系が十分に機能していない乳幼児期で、その期間の濃厚で頻回の感染以
外ほとんどど発病につながりません。また感染から発病までには生体の
免疫能、菌量、環境要因など種々の要因が関与するため長期間(数年〜
10数年〜数10年)を要します。遺伝病ではありません。日本での新
患数は、日本人は毎年5名前後、在日外国人は10名前後です。
829名無しさん@4周年:03/11/18 23:31 ID:Hhjev/04
>785
というか、どこも報道していないな。日本にいかに人権思想がないかということをモロダシした事件なのに・・・
830あほ:03/11/18 23:31 ID:tuHwgGvl
>>821
と語るホテル屋であった。
831名無しさん@4周年:03/11/18 23:31 ID:rm85N5Jz
>>726 に一票だな。
832名無しさん@4周年:03/11/18 23:31 ID:RZd8RQGQ
>>818
感染率はゼロ。

いつも患者と接している国立ハンセン病療養所で働く職員で、
ハンセン病に感染した人は90年間で1人も確認されていない。

しかもホテルを利用するのは元患者であって、患者ではない。


これ1スレに100回ぐらい貼らないと理解できない馬鹿がいるのか?
833名無しさん@4周年:03/11/18 23:31 ID:ZXp4EFNq
つうかよ、別にハンセン病患者が泊まってるなんてことは 
言いさえしなければ絶対他の宿泊客にはわかりはしないんだがな。
それで、
>「社会から差別が完全になくなったとは思えず、客商売だから断った。」
とは論理が破綻してねえか?
それともこのホテルは宿泊客の素性を仲居が他の客に話して回ったりするのか?w
834名無しさん@4周年:03/11/18 23:31 ID:JgBkcsu9
>>781
だろうねえ
役所はその辺も配慮できないのかねえ
835名無しさん@4周年:03/11/18 23:31 ID:nkHUWUB1
>>825
別にいいんじゃないの?
ホテル擁護するつもりはないが
836名無しさん@4周年:03/11/18 23:31 ID:XDKIwFh4
ホテル側が断ったのは正当な理由からだろ。ホテル側にしてみれば死活問題。
いくらプロ市民が声高に「人権問題だ」と叫ぼうが、世間の実状からは大きくかけ離れている。
837名無しさん@4周年:03/11/18 23:31 ID:RmUiNa01
まあ俺だったら、拒否するようなホテルはイメージが悪いので泊まりたくないね。
でも逆にそんな客が泊まるようなホテルは嫌だという客も居るわけで。
どっちを取るかだけで、結局プラマイゼロになるんじゃないのか(w
838名無しさん@4周年:03/11/18 23:31 ID:+VFOClWM
>>713
おまえも、風邪を引いたら隔離されてみるか?
839名無しさん@4周年:03/11/18 23:31 ID:nQa8SxFu
>>808
ロケットランチャー( ゚д゚)クレ
840名無しさん@4周年:03/11/18 23:31 ID:FdwIXMFO
「他の客に不快感を与え迷惑をかける恐れがあるので宿泊お断りします」

十分明確な根拠だな。
841名無しさん@4周年:03/11/18 23:31 ID:/G/LnWDg


         偽 悪 者 ♪
842名無しさん@4周年:03/11/18 23:31 ID:jAy9oMvo
>>739 同意
843絹漉し豆腐  ◆.OOO00oo0Q :03/11/18 23:31 ID:JBE4Ukro
結局あれだろ、
ホテルが、企業としては許されない本音を言っちゃったのが一番悪いんだろ。
断り方を間違えた。
そういうことでは。
844名無しさん@4周年:03/11/18 23:31 ID:r+ATRri+
つーかDQNマルチ商法のアイスターを叩くと
何故「プロ市民」認定されるんだ?

馬鹿が増えたのか?
845名無しさん@4周年:03/11/18 23:31 ID:+s95u+cz
>>760
潔癖さんハケーン

世の中、実はそんなものよ。
「差別」は良くない!と言いつつも、
実際にその人を受け入れる段になると「やっぱりそれは嫌だ!」って思う。
農薬つきの野菜は買いたくないが、青虫がついた野菜は絶対食べたくない!みたいなもの。
846名無しさん@4周年:03/11/18 23:31 ID:93/lQlbc
>>766
3) 知事がキレて、旅館の営業免許取消。
847名無しさん@4周年:03/11/18 23:31 ID:7m72YjJT

 国内旅行もできない勤労者がいる現在、
 「ふるさと訪問事業」は我々の税金で特定の者に贅沢をさせているのか?

 温泉ホテル 一泊二食付き旅行とは随分と豪勢だな。

 いい身分だな。
848名無しさん@4周年:03/11/18 23:31 ID:BGMFcBUu

宮 殿 擁 護 派 対 反 宮 殿 派

のスレはここでつか?
849名無しさん@4周年:03/11/18 23:32 ID:FCiH8ISS
>>781
が、真理なのかどうなのか・・・・
被差別の押し付けもおかしい事だよなぁ。
まぁ、好きで懸かったんじゃ無いってのは分かるがな。

旅館のバックがどうこうとかはまったく関係ない話だと
思うんだけど、焚きつけてるのは何者なんだか?競合者??
850名無しさん@4周年:03/11/18 23:32 ID:YvUcXNlC
>>825
病人だったら納得だろ。
病気の危険性と人種差別を一緒に考えるのはDQN
851名無しさん@4周年:03/11/18 23:32 ID:q2zwHOgL
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=tuHwgGvl
他の意見を聞く耳が無いとゆうのは貧しい思想の持ち主ですね

>>302が全てです
852名無しさん@4周年:03/11/18 23:32 ID:k/W6zDXA
マルチ商法(・∀・)イイ!!
さすがだこのアホっぷり>アイスター
853名無しさん@4周年:03/11/18 23:32 ID:sIs3mKvE
ハンセン病は外見に症状が表れるから、大昔から差別の対象だった。
聖書にものってるくらい。だから、一緒に風呂入るのがいやって思うのは
ある程度しょうがないと思う。
でも、そこをちゃんとした知識を持って、患者を自分と対等な人間として
見れるようにならないとだめなんだと思う。
そういう教育が必要なんだと思う。

854名無しさん@4周年:03/11/18 23:32 ID:h1aDUJ2g
このホテルの判断は正しい。
もし、泊めていれば

ホテル側→泊めていても、泊めなくてもイメージダウン。なら泊めないほうがいい
何も知らずに泊まっていた人たち→正直、いい気分はしない。
ハンセン病患者→他のお客や従業員等に好奇のまなざしで見られいい気分はしない。

まぁ世の中きれい事だけじゃ生きれないってことだ。
855名無しさん@4周年:03/11/18 23:32 ID:t6asnATh
人権人権うるせぇよ最近 人権ってなんなんだ?
856名無しさん@4周年:03/11/18 23:32 ID:3x/3Of3Q
仮に止めたとして、他のホテルが「悪評」を流すんじゃないか?
857名無しさん@4周年:03/11/18 23:32 ID:siGR5RXl
>>810
「差別」「人権」などのキーワードがあると、もうそれだけでプロ市民認定。

それが今の2ch。ニュー速+。
858名無しさん@4周年:03/11/18 23:32 ID:Bdxg5xDY
このニュース。創価学会の人気取りに利用されるのがオチか。
しかし、旅館の法律もおかしいよな。
店にも断る権利くらいあってもいいだろうに。
法律がおかしいよ。
859名無しさん@4周年:03/11/18 23:32 ID:H4SmjGy8
だから障害者天国なんだって。
860名無しさん@4周年:03/11/18 23:32 ID:WyvkmigE
泊まるって言ってくださってる方へ。
当ホテルは男性客のみでの宿泊は、一切受け付けておりません。
代表者として、必ず女性と一緒にお越しください。
861名無しさん@4周年:03/11/18 23:32 ID:6dBrBtCY
刺青拒否と根本は一緒である。
怖い(感染、異形、暴力、雰囲気)→一般の客が避ける→拒否
だろ?
一般=ここのスレで肯定、否定している奴。
脳みそが足りないんじゃねーのか?
862名無しさん@4周年:03/11/18 23:32 ID:ie6Hb5ui
ハンセン病って何?
そんなにひどいの?
863名無しさん@4周年:03/11/18 23:32 ID:fotYc3YC
>>831
漏れももう一票
864名無しさん@4周年:03/11/18 23:32 ID:nTM73eRl
>>840
夜分までお仕事ご苦労様です。
明日は朝から電話番ですか?
865名無しさん@4周年:03/11/18 23:32 ID:TlbRy8Bj
>>773
元患者なんだからもう菌はもってませんよ。
もしかしたら、あなたが発症前の保菌者で、誰かに感染させてるかもしれませんよ。
866名無しさん@4周年:03/11/18 23:32 ID:TOxVz11c
スタンハンセン
867名無しさん@4周年:03/11/18 23:32 ID:FCQpwW6A
>>787
あの、ハンセン病関係のHPに
>感染経路としては最近では、未治療患者の鼻粘膜・鼻汁に存在する菌が排出され、気道を経て感染する経路を重視する考え方が主流となりつつあります。

ってあったの。空気感染とは違うのかなあ。
詳しく説明してもらって良い?
868名無しさん@4周年:03/11/18 23:32 ID:wSqXryod
>>840
お前の頭の中ではな。
法的には断る理由とみなされないから、ホテルの対応は違法なんだよ。
つまり犯罪です。

869名無しさん@4周年:03/11/18 23:32 ID:PlcfpOLw
>>810
>2ch的にプロ市民ってのは一般人以上の権利を求めるもんだと
>思ってたけどな。最近は一般人並の権利を求めても言われちまうのか。

結局、感覚が歪んでるんだよな、
反人権論を突き詰めるあまり、「人権」って名のつくもの何でも攻撃するようになっちまったんだよ。

小田急の高架反対してる連中とかは確かにプロ市民なんだろーけど。
870名無しさん@4周年:03/11/18 23:33 ID:nhqgU+cr
>>711
でもジェルソミーナは監督の奥さんなんだよね〜。
すごい映画だった。
871名無しさん@4周年:03/11/18 23:33 ID:4Bwfo/h4
レプラについて続きです。

感染と発病:人への感染は乳幼児期に、らい菌を多数排菌している
患者との濃厚で頻回の接触によって、多数のらい菌が経気道的に入
ることが重要です。そして数年から10数年、最近の日本では数十
年の潜伏期を経て発症することがあります。発症にはその他、その
人の免疫能、栄養状態、衛生状態、経済状態など様々な要因も関与
します。なお、小児期以後の人が感染しても現在の日本では発症す
ることはまずありません。すなわち、らい菌は感染・発病を同一線
上には議論できません。

外来診療の現況:「らい予防法」廃止によってハンセン病は保険診
療できるようになり、最近の新規患者の殆どは大学病院ないし一般
医療機関の皮膚科で診療されています。

872名無しさん@4周年:03/11/18 23:33 ID:m246ekJ9
>>843
そういう事だと思う。
ホテル側は配慮が無かった、と。
873名無しさん@4周年:03/11/18 23:33 ID:+dAl2s9h
阪神優勝時 ドブ川に飛びこんだ奴の入浴をホテルやサウナは拒否してたよな あれとどう違うんだよ
874名無しさん@4周年:03/11/18 23:33 ID:5JlBYBEr
>>706
>生理的嫌悪感は理性でコントロールできるもんじゃないと思われ…。

もちろんそうだよ。
だけど俺らの住んでる世界には、そういう生理的嫌悪感を喚起させてしまう容貌を
持った人たちも俺らと同じように暮らしている、というのもまた事実なわけだ。

せっかくの行楽なのに渋滞してたり雨が降ったりするのは、いい気分じゃない。
だけどそれは仕方のないことだろ?


875名無しさん@4周年:03/11/18 23:33 ID:JgBkcsu9
>>804
行くまでわからないんでは
876名無しさん@4周年:03/11/18 23:33 ID:rfZkXa0p
ただ「気持ち悪い」で終わるんじゃなく
「何故人はこういう容貌を気持ち悪いと感じるのか?」という発想を突き詰めて行けば
癩病の人や事故で容貌の崩れた人への差別感情は不当だと理解できるはずだが
乱暴に結論を言えば、気持ち悪いと言う感情は、生命の危険を感じとる本能だろう
でも上記の人達は決してそのような存在じゃない
結局は、馬鹿が世の中の足を引っ張ってるんだな
877名無しさん@4周年:03/11/18 23:33 ID:rnihqYbl
>>822
あいつら月に行ってもやる事変わらないしな。
878名無しさん@4周年:03/11/18 23:33 ID:RmUiNa01
>>850
病人じゃないし。
879名無しさん@4周年:03/11/18 23:33 ID:rtZ1M0j2
SARS感染の恐れのあるアジア人お断り
880名無しさん@4周年:03/11/18 23:33 ID:vg6QRm5l
>>833
それもそうだねw
黙ってればわからんわな普通は
881名無しさん@4周年:03/11/18 23:33 ID:J6E/DSgh
>>832
おまえYAHOOから入って見ただけだろ?
馬鹿丸だしw
感染力が弱いと書いてあっても0とはどこにも書いてないだろが?
882名無しさん@4周年:03/11/18 23:33 ID:nsx7BtAi
>853
外見に出るから駄目というなら、アトピー性
皮膚炎の患者も宿泊拒否なのか?
883名無しさん@4周年:03/11/18 23:33 ID:+VFOClWM
>>850
だから、危険性はないわけでしょ。
884名無しさん@4周年:03/11/18 23:33 ID:2L2yZR0v
>>854
“世の中きれいごとだけじゃ生きられないのよ!”
なんて90年代の厨なドラマ以来だ。懐かしい……
885名無しさん@4周年:03/11/18 23:33 ID:LVCKQPG+
感染するかどうかなんて知るか!
きもちわりーからよるな!
886あほ:03/11/18 23:34 ID:tuHwgGvl
>>858
おかげで君が
従業員に嫌われながらも
宿泊できるんじゃないか>旅館の法律
887名無しさん@4周年:03/11/18 23:34 ID:/G/LnWDg
人権侵害・法律違反
 感染の可能性0


今のとこ誰も反論できてませんな
888名無しさん@4周年:03/11/18 23:34 ID:RZd8RQGQ
>>862
容貌を見てそれと分かる人は殆どいない。
治療法が確立されていて、重症化する前に治癒するから。
889名無しさん@4周年:03/11/18 23:34 ID:OgXVgBwL
餓鬼阿弥蘇生譚
890名無しさん@4周年:03/11/18 23:34 ID:rObmJBll
異形の者を忌避することは、人間の自己防衛本能であるとともに権利である。

これも立派な人権だよな。
891名無しさん@4周年:03/11/18 23:34 ID:bEbci/nk
>>836
> ホテル側が断ったのは正当な理由からだろ。

文字が読めない方は2chに書き込まないでください
892名無しさん@4周年:03/11/18 23:34 ID:IkVGtnJn

らい病は稀に感染する → 治療方法は確立してる → 野放しOK → 差別はやめよう

↑ これが国の論理。  ふざけるな !


893名無しさん@4周年:03/11/18 23:34 ID:EEf/e4ld
んでも、同じ態度をヤバイ関係の団体さまご一行にも言えたら
見直したってもいいがな。
894名無しさん@4周年:03/11/18 23:34 ID:r+ATRri+
>>854
馬鹿か?
マルチ商法の片棒担ぐDQNか?

麻原は悪いが信者は悪くないと言われても拒否する自治体は正義だが
元患者を現在も感染するかのような扱いをするのは無知
895名無しさん@4周年:03/11/18 23:34 ID:93/lQlbc
>>820
ゼロ。元患者の体内からはライ菌は完全に駆除されている。外貌上の欠損等は
発症時の後遺症。
896名無しさん@4周年:03/11/18 23:35 ID:PUIAZxYD
>>825
> ホテルを擁護してるやつ。
> アメリカで日本人お断りと言われたら納得するの?

するしかないだろう。郷に入れば郷に従え。
お前はアメ公にはむかう根性あんの?
はむかったところで、何か得るものある?
大人しく日本人用のホテル行っとけや。
897名無しさん@4周年:03/11/18 23:35 ID:m246ekJ9
>>877
「農協月へ行く」だな。w
898名無しさん@4周年:03/11/18 23:35 ID:Ay41YLRp
>>824
おまえは訳のわからん奴の、数メートル以内に寄らず生活してるわけね。
たまには外に出ろよw
899 :03/11/18 23:35 ID:jHgb/IS/
人権屋は、ホテルを攻撃しているが、
「自分自身は、患者と関わりたくない」と言うのが本音だ。

「人権」「差別」と大騒ぎすれば、何かもらえると思っている連中だ。

人権屋とは、正義感気取りの乞食だ。
900名無しさん@4周年:03/11/18 23:35 ID:nTM73eRl
>>887
「経営的にも判断ミス」
を追加キボンヌ
901名無しさん@4周年:03/11/18 23:35 ID:JgBkcsu9
>>868
裁判やったわけでもないし
まだ違法とは認定されてないんじゃ……
902名無しさん@4周年:03/11/18 23:35 ID:BPSPL6nA
共同浴場って、実際よく泌尿器系の病気とかうつるよ。
私まんこにハレモノができて膿がたまって、悲鳴を上げながら搾り出したことがある。

温泉も銭湯も好きだけど、↑以来、洗い場で使うイスとか鬼のように洗う。
「風呂は病気がうつりやすい」っていうイメージがあるんだよね。
すでに治癒したハンセン氏病だから、こうやって差別されるのはそりゃ、お気の毒だよ、
でも、やっぱりみんな、浮き世の憂さを忘れに行くわけでしょ。
自分が彼女と最初のエッチしようと思ってウキウキしてる時に、
ハンセン氏病の人が泊まってる旅館と、泊めない旅館、どっちか選べるとしたらどっち選ぶ?
社員旅行でセッティングするとしたら、ハンセン氏病の人がよく来る旅館にしよう!って、言う?

今不景気で、旅館はどっこも経営難。私はこの旅館、非難できない。
903名無しさん@4周年:03/11/18 23:36 ID:YvUcXNlC
>>878 >>883
実際、見ただけで本能的に危険性を感じる人は多いだろ?
理性じゃどうにもならん問題だし。
904名無しさん@4周年:03/11/18 23:36 ID:P3CzZiMP
なんか熱心だな
905名無しさん@4周年:03/11/18 23:36 ID:CJ9gBcsp
人権団体があるからこそ、差別もより強調されるな
906名無しさん@4周年:03/11/18 23:36 ID:FdwIXMFO
>868
京都の嵐山に「女性専用だから、男性客はお断り」というホテルが何十年もあるじゃん。
そんな理由を「明確な根拠」として客を断っていいわけなんだから、
「他の客に不快感を与えるのでお断りします」は、認められるはずだ。
907名無しさん@4周年:03/11/18 23:36 ID:VzwIvtaI
>>792
>というかホテル側がある宗教団体に属してるんだがw
>
そうか、そうか。(ナルホド!


しかし、とうの昔に特効薬まで開発されているこの病気に対し、
まだ「感染の危険」だとか抜かしている馬鹿が居るんだね。
まるで、差別大好きの彼の国の人みたいだな。(w
908名無しさん@4周年:03/11/18 23:36 ID:PRj1IL9b
異形の者が同士討ちしているスレはここ?(ハンセン病VS無職ブサイク)
909名無しさん@4周年:03/11/18 23:36 ID:PlcfpOLw
もし100年前に2chがあったら、
多分、ガンジーを宿泊拒否した南アのホテルも

「インド人なんて一緒にいたら嫌だ」
とか言って擁護する奴がいたんだろーな。
910名無しさん@4周年:03/11/18 23:36 ID:X/iM1r5J
0時までに1000逝くかな?
911名無しさん@4周年:03/11/18 23:36 ID:J6E/DSgh
>>895
はい消えた
完全に菌が排除されたかどうかいちいち検査してるのか?
違うだろ?
912名無しさん@4周年:03/11/18 23:36 ID:wSqXryod
>>836
人権無視のホテルだと言われて客こなくなるよ。

913名無しさん@4周年:03/11/18 23:36 ID:zPcCh26+
なんだかんだ言ったって、旅館業法で処罰できるのは、宿泊を断ったという
理由だけ。差別をしたと言うことを根拠に行政処分はできない。

よって、罰金5千円がせいぜいです。

営業停止や禁止処分はありえません。
914まずは事実認識から:03/11/18 23:36 ID:PCJRNsLi
915名無しさん@4周年:03/11/18 23:36 ID:TOxVz11c
おれはホモお断りだが、差別ですか
916名無しさん@4周年:03/11/18 23:36 ID:siGR5RXl
>>850
病人じゃねぇってのに・・・スレタイも読めんのか・・・
917名無しさん@4周年:03/11/18 23:36 ID:eers04s2
おまえらも暇というか元気だな、読んでるだけで疲れちゃった
918名無しさん@4周年:03/11/18 23:36 ID:rfZkXa0p
>>890
で、癩病の人はその本能の示すごとく、危険な存在なのか?
人間には理性と知性があるんだからさ、もっと頭使おうよ
919あほ:03/11/18 23:36 ID:tuHwgGvl
ふと思い出したんだが
世界で一番障害者を差別する民族は(略

ひょっとして今
必死に患者を攻撃しているのは(略
920名無しさん@4周年:03/11/18 23:36 ID:GKHmHtCO
ヨッシャヨッシャ、わかった、ちみらの言い分はじゅ〜〜ぶんにわかった。

つまり、あれだろ。元患者も悪くないと。ホテルの対応も悪くなかったと。
これだけこじれさせた根本原因は、すべて知事の潮谷義子と取り巻きの小役人にあると。
そういうことだわね。
921名無しさん@4周年:03/11/18 23:37 ID:FCiH8ISS
まぁ、容姿云々言うならちょっとアレな方々を映して
イメージを刷り込んだ報道各社を恨むんだな。

ところで、理解ある宿泊施設の紹介はマダ〜〜〜〜?
922名無しさん@4周年:03/11/18 23:37 ID:q0l4wS/L
>「県は、予約の時点では元患者と明かさなかった。社会から差別が完全になくなったとは思えず、客商売だから断った。
判断を間違ったとは思っていない」

明かしていたら速攻で断っていたんだろうな。
923名無しさん@4周年:03/11/18 23:37 ID:nsx7BtAi
>>915
性的志向の問題だろ。
ホモってこと理由にいじめたら差別。
924名無しさん@4周年:03/11/18 23:37 ID:n4dq5qxx
嘘はよくないよ。
ライはしっかり感染する病気だしね。
エイズもそうだが、サヨク人権組織が絡むと灰色の部分に触れることすら許されなくなる。
925ぽんた:03/11/18 23:37 ID:VFyJC4bk
ここの母体、宗教関係。それもマルチまがいの商法の会社。

//hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t018.htm

そして、笑わしてくれることに会社の経営理念に
「人間は誰でも幸せになる権利があります。
私たちは自分自身も幸せになり、自分以外の人たちも
共々に幸せになっていただきたいと考えています。」とある。
詳しくは、下記。

//www.ai-star.co.jp/company/index.html


926名無しさん@4周年:03/11/18 23:37 ID:+D2nMTK1
ていうか、完全に法律違反なので訴えられて当然です。

判断をミスったと俺は思う。
927名無しさん@4周年:03/11/18 23:37 ID:44l29NpH
あほ 投稿日:03/11/18 23:36 ID:tuHwgGvl

↑氏はさっきから一人ずれてると思うのは俺だけかね?
928名無しさん@4周年:03/11/18 23:37 ID:qGcdag7d

変更先のホテルを宣伝すべきかもな。
良心的と。
929あほ:03/11/18 23:37 ID:tuHwgGvl
>>924
先生、感染例と感染経路を教えて下さい。
930名無しさん@4周年:03/11/18 23:37 ID:+VFOClWM
>>911
してるに決まってるでしょ。
931名無しさん@4周年:03/11/18 23:38 ID:XDKIwFh4
人権屋はまずハンセン病患者に逆ソープしてもらって、体液を交換してくださいな。
932名無しさん@4周年:03/11/18 23:38 ID:Q1uhvPqk
イレズミを禁止している風呂屋・ジム・水泳場は人種差別ですか?
933名無しさん@4周年:03/11/18 23:38 ID:r+ATRri+
>>911
相当頭悪いなオマエ
934名無しさん@4周年:03/11/18 23:38 ID:Bdxg5xDY
>>828
毎年、10人以上はらいが発生してるんだ・・・
まあ、今は特効薬があるからな・・・・でも気づいたときは鼻がずる剥けか・・
やっぱ怖いかな・・・
>>844
アイスターだけの問題ではすまないから?
935名無しさん@4周年:03/11/18 23:38 ID:PlcfpOLw
こういう問題に際して
「人権」「差別」「偽善」とかそういう考えを攻撃しさえすればいいと思ってるのが最近のN速+。

マスコミより偏ってると思うけどね。俺は。
936名無しさん@4周年:03/11/18 23:38 ID:I46szWtj
>>896
でも訴えれば莫大なお金もらえますけどね。
ばーか。
937名無しさん@4周年:03/11/18 23:38 ID:/G/LnWDg


        結局泊めなかったせいでアボーンですねw


938名無しさん@4周年:03/11/18 23:38 ID:4F2vTmsO
>>914
まぁ、それは最悪に悪化した場合の極例であって…
そこまでヒドイのはそうそう無いw
939名無しさん@4周年:03/11/18 23:38 ID:/JlnXwdY
>>711
ジエルソミーナーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー     (泣
940名無しさん@4周年:03/11/18 23:38 ID:rnihqYbl
>>912
「客を選ぶ宿」には爺婆が群がります。
客商売ってのは面白いもんだ。
941 :03/11/18 23:38 ID:imAjvS+s
アイレディース―アイスター―女性党―和豊帯―創価 必死だな
942名無しさん@4周年:03/11/18 23:38 ID:3ES+27Cq
>>920
それが正解かも。
潮谷ってアヤシイじゃん。
943名無しさん@4周年:03/11/18 23:38 ID:41yNmfo4
>>902
よく勘違いしている人が多いが、温泉で移るのは水虫くらいだよ。
どうして「性感染症」というか知ってる? 性交(オーラルも)でしか
感染しないからだよ。
パートナーを心の底から信頼する人がいるけれど、彼から感染したことは
まちがいない。男は検査で陰性ってでるからね。
944名無しさん@4周年:03/11/18 23:38 ID:wSqXryod
>>924
問題になっているのは「元」患者であって「現」患者じゃないよ。

945名無しさん@4周年:03/11/18 23:38 ID:NC2PklkQ
懸命な判断だと思うけどな。受け入れて地味に儲けが減少したとしても誰にも文句言えんし。
可哀想ではあるが、県の施設とか使えばよかったのにね。
946名無しさん@4周年:03/11/18 23:38 ID:42HNmXMk
今日ある食事屋でこの団体と遭遇した
楽しそうな旅行中に見えたが裏でこんな苦労をしていたのか・・・

ハンセン病患者と一緒にいるのが不愉快という考え方もあるが
そんな意見を持った奴の方が余程不愉快と思う方が一般的だな

947名無しさん@4周年:03/11/18 23:38 ID:rxAljtKw
>>896
情けねー。

中国で日本人というだけで暴行され、女が強姦されても泣き寝入りか?



このクズ。
948名無しさん@4周年:03/11/18 23:39 ID:m246ekJ9
>>914
無理です。
イクナイと思うんだけど、すみません。
949名無しさん@4周年:03/11/18 23:39 ID:0S3gQGcM
今日女性専用車両に入ろうとしたら
拒否されました・・・・・
950名無しさん@4周年:03/11/18 23:39 ID:YxnoYYa2
毎年10人くらいハンセン病に
なってる人はどこから感染してるの?
感染源があるからでしょ??
951名無しさん@4周年:03/11/18 23:39 ID:Ay41YLRp
>>890
>これも立派な人権だよな。

人に聞かなきゃ自信が持てない根拠で主張するな。
952名無しさん@4周年:03/11/18 23:39 ID:9TPK4I/g
らい病が感染しないって、初めて知った。

元患者の客を入れないことより、
ホテルのイメージダウンの方が問題になるんじゃないかな。
953名無しさん@4周年:03/11/18 23:39 ID:ufBVdyAc

 ハンセン病は結核と同じ空気感染

 感染力は低い。しかし、結核も低いことを考えると、密室は危険と思われる
 ハンセン患者がホテルに泊まるとするならばそこは危険に違いない

 完治すると感染力はゼロとなる

 よって、旅行をするハンセン病元患者は安全である

954名無しさん@4周年:03/11/18 23:39 ID:jP4Gt4KD
結局ハンセン患者(ライ患者)って神や仏に罰受けた奴だろ!
なんでハンセン擁護してるんだ。
お前たちは悪魔か?
955名無しさん@4周年:03/11/18 23:39 ID:3ooayyOt
一緒に泊まったり湯に使ったりするのは正直嫌だと言ってる人を
お前は差別主義者だと攻撃する奴って、
新幹線に乗ったら席が二つしか空いてなくて、
一つはhttp://cgi30.plala.or.jp/mimizun/clip/img/16.jpgの人の隣
もうひとつはどこにでもいそうなリーマンの隣。
もしくは美少女フィギュアを熱心にいじっている秋葉系オタクの隣と
どこにでもいそうなリーマンの隣。
他の条件は一緒として、どっちを選ぶんだろう。
自分は間違いなくリーマンの隣に行く。
逆に、あとから隣に秋葉系が来てもとても不愉快になると思う。
956名無しさん@4周年:03/11/18 23:39 ID:p4CewtWU
>>896
それなら日本の法律に従ってください。
957名無しさん@4周年:03/11/18 23:39 ID:TlbRy8Bj
>>923
100人の村で10人に一人は同性愛者とあったが、
40人のクラスに本当に同性愛者が4人もいるんだろうか?
958名無しさん@4周年:03/11/18 23:40 ID:P3CzZiMP
風説が問題なんでしょ
もしもの補償があるの
959名無しさん@4周年:03/11/18 23:40 ID:6dBrBtCY
>>954
ワラタ。
おじいちゃん子マンセー
960名無しさん@4周年:03/11/18 23:40 ID:nQlQ9oZP
人権屋の完全勝利だな。

こんなんも、あちらさんにしてみればショーバイなんだから
仕方ないか。
961あほ:03/11/18 23:40 ID:tuHwgGvl
>>954
統一協会の朝鮮人みたいな奴だ。
962名無しさん@4周年:03/11/18 23:40 ID:1fRYF0fO
ようはハンセン患者に利権があるから、盛り上げってるんだろ。
利権がなければ、ここまでホテルは叩かれない。
963名無しさん@4周年:03/11/18 23:40 ID:E1+UqBfp
旅館業免許取り消せ!

厚生労働省は化粧品販売の認可も取り消せ!!

糞会社!糞管理職!糞経営者!


ここの会社の香具師らぜってーBかKだぜ。
964名無しさん@4周年:03/11/18 23:40 ID:53c68H+e
>943
クラミジアは、物からでも感染するらしいよ
965名無しさん@4周年:03/11/18 23:40 ID:+VFOClWM
>>913
旅館業法8条で都道県知事は営業停止、営業許可取り消しが可能。
966名無しさん@4周年:03/11/18 23:40 ID:GKHmHtCO
>>937
仮に、泊めておっても、ほかの客に嫌われて今頃アボーンだな。
967反省猿(本物) ◆JiroMECEpg :03/11/18 23:40 ID:CaIZ9vML
>>914
クローンで治療してあげたい
もち、記憶も移植して
968名無しさん@4周年:03/11/18 23:40 ID:aIULcMOx
>>824
じゃあ調べろ。
分からんから怖いはそこで思考停止だろ。
969名無しさん@4周年:03/11/18 23:40 ID:zPcCh26+
解答

「熊本県は、元患者を官営のホテルにご案内すべきであった。」
970名無しさん@4周年:03/11/18 23:40 ID:siGR5RXl
>>950
勉強しろ、てか検索しろ。
971名無しさん@4周年:03/11/18 23:40 ID:Ro5ZUkzN
違法行為だ人権無視だ言ってるけど、もしこの宮殿が
元患者を受け入れてその後経営に影響が出たらどうなんの?
それでも我慢して受け入れるべきなの?

中立派だけどそぼくな疑問。部外者に語れる問題じゃないよ。
972名無しさん@4周年:03/11/18 23:41 ID:q0l4wS/L
>>902
物凄い責任転嫁ですなぁ。本当は共同浴場じゃない所&行為で感染したんだろ?
973名無しさん@4周年:03/11/18 23:41 ID:IkVGtnJn

「元患者」って言っても、まだ人類が発見していない菌を保有しているかも
しれない。

医学なんて、未知の部分が、ほとんどなんだよ。

974名無しさん@4周年:03/11/18 23:41 ID:l9wFJEqX
>>952
> 元患者の客を入れないことより、
> ホテルのイメージダウンの方が問題になるんじゃないかな。

この展開では明らかに前者の方がイメージダウンじゃ。
しかも、そんなの最初から分かってただろうに。
説明まで受けておいてこの対応は無いだろう。
975名無しさん@4周年:03/11/18 23:41 ID:rxAljtKw
ホテル擁護してる奴。
中国で日本人というだけで暴行され、女が強姦されても泣き寝入りか?
976名無しさん@4周年:03/11/18 23:41 ID:TOxVz11c
おれは、女を泊めてやろうとしたら拒否された
977名無しさん@4周年:03/11/18 23:41 ID:ug73d58I
エイズにかかるほうが確率高いぞ 
978名無しさん@4周年:03/11/18 23:41 ID:XDKIwFh4
人権屋はハンセン病患者まで食い物にしてるんですか?
979名無しさん@4周年:03/11/18 23:41 ID:vazk1Q49
>>935
N速+そのものじゃなくて
N速+に巣食ってる一部の痛い方たち
だろ
980名無しさん@4周年:03/11/18 23:41 ID:k/W6zDXA
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t018.htm

キチガイ(・∀・)イイ!!
981名無しさん@4周年:03/11/18 23:41 ID:+s95u+cz
結論

ホテル側はもう少し頭を使って、別の理由で断ればよかった。
982名無しさん@4周年:03/11/18 23:41 ID:TdzLfC+T

圧力団体。
983名無しさん@4周年:03/11/18 23:41 ID:n0uZWXPA
つーか、ハンセン病に対する社会的コンセンサスが確立されてるとは言い難い状況なのに
この黒川温泉だけが批判されるのはちょっと違う罠

病気に対する正しい知識が社会全般に行き渡ってない状況では、患者側が有る程度の
遠慮をするのが必要
少しずつ社会の認識を変える必要があるのに、間を飛ばしていきなり押しつけるようなマネは
他の患者のためにも成らないと思われ

一緒に風呂に入っても移らないと言うのなら、その認識を広めるのが道だが
実際は移る事もあるだろ、治療方法が確立されてるとは言え、感染の危険性が有るのに
それを他の人に強要するようなマネはあかんやろ
984名無しさん@4周年:03/11/18 23:41 ID:/G/LnWDg
お前らにだって人権はあるんだぜw
なんでもかんでも人権て聞くだけで反発するなやw
985名無しさん@4周年:03/11/18 23:41 ID:r+ATRri+
>>966
んなこたぁない
986名無しさん@4周年:03/11/18 23:41 ID:YvUcXNlC
ハンセン病のウイルスが変異したら「安全」とか言ってる香具師は責任取れるのか?
987名無しさん@4周年:03/11/18 23:41 ID:41yNmfo4
>>964
クラミジアは性感染症。ものからは移りません。
なぜなら、粘膜からはずれると即死するから。
988名無しさん@4周年:03/11/18 23:41 ID:erVO7bMs
アイレディースの理念
(美しく 心とともに美しく)
1. 誠実な態度と謙虚な心で
良い環境を育てよう。
2.

礼儀正しく知識を深め、
高い教養と気品を身につけよう。
3. 規律ある生活と健康に留意し、
心身を正しく保とう。
4. お客様の満足と社会への貢献を
優先させよう。
5. お客様の立場にたち、
最高に親切とはどうすることかを考え、
自分が納得出来る方法で対話を進めよう。
989名無しさん@4周年:03/11/18 23:42 ID:nv2YWOqw
一言だけいいですか?

ハンセン病患者の方々はなりたくて感染・発病したわけではないはずです。

この旅館は潰れればいいと思う。
990名無しさん@4周年:03/11/18 23:42 ID:m246ekJ9
>>976
それは別問題w
991名無しさん@4周年:03/11/18 23:42 ID:VzwIvtaI
>>902
泌尿器系の病気は、感染力ゼロのハンセン氏病とは関係無かろ?。

>>903
>実際、見ただけで本能的に危険性を感じる人は多いだろ?
>
つーより、
そ ん な 奴 は 馬 鹿 な だ け じ ゃ ん 。

>>908
いいえ、
朝鮮人が大量発生して、
ハンセン氏病に対する無知を曝しながら
差別を煽っているスレです。
992名無しさん@4周年:03/11/18 23:42 ID:7m72YjJT

熊本県職員はエイズ患者とキスをすること。

993名無しさん@4周年:03/11/18 23:42 ID:tnWfHGHC
これはもう、なんていうか、
ホテル側の対応ミスとしか言いようがない気がします。
ここまで話が大きくなる前に、妥協点や何らかの回避策が出来たのでは。
たしかに、運が悪いと言えばそうですが、こういったケースに対応できず、
一歩的に跳ね除けてしまったのが、裏目に出ましたね。
もし何らかの妥協点を打ち出したが、それが一切報道されず、
一方的に拒否だけをしたという偏った情報なら、可愛そうですが。
ところで、オカマの人が100人集まって、団体で申し込んだ場合、
こういうホテルは受け付けるのでしょうか?
ホモの人が100人とか、ものすごい怪そうな名前の宗教団体の場合は?
かなり失礼ですがエイズの人の団体の場合は、どうなるのでしょうか。
994名無しさん@4周年:03/11/18 23:42 ID:f+yxHC08
1000
995名無しさん@4周年:03/11/18 23:42 ID:bEbci/nk
>>902
お前さんは社員旅行の宿泊先を決めるとき過去にハンセン病患者が
宿泊したかどうかいちいち調べるのか。

知ってるか?そういうの偏執狂って言うんだぞ。
996あほ:03/11/18 23:42 ID:tuHwgGvl
>>935
2chで一番嫌がられるのは
サヨクでも層化でもなく

 無 知 。
997名無しさん@4周年:03/11/18 23:42 ID:44l29NpH
1000
998名無しさん@4周年:03/11/18 23:42 ID:Q1uhvPqk
>>981
申し込んだときには、ハンセン病のことは、言わなかったんだってさ。
999名無しさん@4周年:03/11/18 23:42 ID:/0kru3P5
もう4も終わりか、かなり刺激的なニュースだからな、ヲマツリワショーイ!
1000(・ x ・) ◆Miffy6eLhg :03/11/18 23:42 ID:hqAQVb1r
みっふぃーちゃんが
999げとずさー
       ,,.、 _、、
      /  };;゙  l ))
.      ,i'  /  /
     ;;゙  ノ  / 
    ,r'     `ヽ、    三
   ,i"        ゙;         三
   !. ・     ・  ,!''"´´';;⌒ヾ,    (⌒;;
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