【仙台】筋弛緩剤事件、19日から論告 異例の3日間朗読【でっち上げだ】
仙台市の「北陵クリニック」で筋弛緩(しかん)剤を点滴に混入して患者1人を殺害し、
4人を殺そうとしたとして殺人と殺人未遂の罪に問われている准看護師の守大助被告(32)
に対する論告求刑公判が、19日から仙台地裁(畑中英明裁判長)で始まる。論告の朗読は
25、28日と3日間に及ぶ見通しだ。150回の公判を通じて、医療従事者が患者を無差別
に狙った犯行とする検察側に対し、被告側は「でっち上げだ」と真っ向から対決している。
公判では、逮捕直後に犯行を認めた守被告の「自白」と、患者の急変は筋弛緩剤が原因とす
る「鑑定」が大きな焦点となった。
(以下ソース参照ねがいます)
http://www.asahi.com/national/update/1118/008.html
222222
3 :
名無しさん@4周年:03/11/18 21:03 ID:15UaZkIG
3
4 :
名無しさん@4周年:03/11/18 21:03 ID:EZc6Io1d
へえ。
5 :
名無しさん@4周年:03/11/18 21:03 ID:veTYgM7i
ふう
6 :
名無しさん@4周年:03/11/18 21:04 ID:b/EU2zgX
8だったら回線切って首つtt
7 :
名無しさん@4周年:03/11/18 21:06 ID:WJJOSPD5
10だったら今夜はカモ鍋
8 :
名無しさん@4周年:03/11/18 21:06 ID:K8Wukce3
ワラタ
3日間読み続けるの?
9 :
名無しさん@4周年:03/11/18 21:07 ID:anO9xmmN
う〜ん…状況証拠から彼は無罪だと思うんだが。
10 :
ゆめをみるひと ◆PfDREAMPIE :03/11/18 21:09 ID:lZbDJjt8
(´Å`) 〜 かっこいいダイスケ号
ヤフオクに出ないかなあ
誰が犯人にしても動機が判らん・・・
しかしこのクリニック今どうなってるの?
下に書いてあるの見たら誰も行かないだろ・・・
-=≡三 ∧_∧
-=≡/ ̄_J ̄) スイマセン、リンクされてたので、ちょっと記念カキコしますよ♪
-=≡| /
-=≡| /| |
-=≡// | |
-=≡U .U ポール・ザ・ビート
13 :
名無しさん@4周年:03/11/18 21:16 ID:DXhWOXqg
14 :
名無しさん@4周年:03/11/18 21:19 ID:AVndIxcb
体育王国
クラス 1 沖縄
クラス 2 千葉、 北海道、 愛媛、 東京.北東.5.区(×.葛飾)
クラス 3 長崎、 埼玉、 福岡、 徳島、 下関、川崎.+.大田区
クラス 4 武蔵国エリア、 九州 四.国 関.東. 全県、 阪神.沿岸、
──────────────────────────── ↑ キンニクン !
クラス 5 中国.地方 全県、 京.阪神、静岡、山梨、新潟、●仙台
15 :
11:03/11/18 21:19 ID:VdFRffQp
>13
ありがと。
まぁそうだろうなぁ・・・
16 :
名無しさん@4周年:03/11/18 21:21 ID:V2De6hzq
弁護士が有名な人らしいから無罪だろね。
院長か誰か、女の人も目つきが危なかった記憶が・・・
結局、有罪なの無罪なの?最初は世間一般同様、有罪!で認識してたけど、なんだかわかんなくなったよ。
サリン事件の河野さんの例もあることだしな。マスコミがわー!っと報道する怖さってとんでもないよ。
19 :
Niur ◆jjkdNiurZE :03/11/18 21:28 ID:NVGpQVRF
>>18 多分有罪と思われ。河野さんと決定的に違うのは
この男には動機もあれば、実行も可能だった点。
河野さんは動機も無ければ、とてもではないが実行可能性も無かった。
(漏れは、当時彼は何らかの理由で事件に巻き込まれたのだと思っていた)
医療関係者だったら、守の言動から動機十分なのはわかるんじゃないの
20 :
名無しさん@4周年:03/11/18 21:55 ID:aveFV71f
>>19 捜査に疑わしい所があっても守被告は死刑にすべきです。
松本サリン事件の時に河野を死刑にしておけば、
オウムはびびって地下鉄サリン事件を起こさなかった
のではないでしょうか。
目先の人権より社会全体の治安を守るべきだと思います。
21 :
名無しさん@4周年:03/11/18 21:59 ID:BAAzmNRq
クリニックの院長にはめられたんじゃないのか。
って当時は思ったけどどうなのかな。
23 :
名無しさん@4周年:03/11/18 22:07 ID:BuM1DGN8
明日から論告だろ。
もっと話題になってもいいと思うが。
>>20 なるほど
でも、サリンはどっちにしろ撒かれてたと思うけど
こいつが有罪でも無罪でも関係ないしな
>>11 新たな施設となって生まれ変わります。
俺の友人がそこ・・・(以下略
26 :
名無しさん@4周年:03/11/19 00:31 ID:3UhpKn0o
改装してセクハラクリニックにしてほしいでつ。
27 :
名無しさん@4周年:03/11/19 00:33 ID:67uOaX0z
>26
死なない程度の筋弛緩剤で動けなくなったところをいじめられるプレイですか
28 :
名無しさん@4周年:03/11/19 00:37 ID:cpNw7Zma
読む部分短くまとめろよ。時間の無駄だろ。
物証はあったのか?
30 :
名無しさん@4周年:03/11/19 00:40 ID:QZH4ES4a
>>20 真犯人を捕まえる努力をしないのは
真犯人がまた新たに犯罪を起こすのを手助けしたのと同じ.
現実には不可能だっただろうけど,松本サリンでオウムを捜査できてたら,地下鉄サリンは確実に防げたことになるだろ.
君の目先のくだらない満足感よりみんなの人権を守るべきだ.
畜生!わざわざ青森から裁判傍聴見に行ったのに、ついたのは9時。(9時30分開廷)
抽選券は8時45分で終了してた!
ちくしょぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ〜〜〜〜〜!!!!!!!
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>>31 残念!! でもそんなにも夢中になれるものがあるって
いいな。 将来は法曹関係でのお仕事を考えていらっしゃる
のでしょうか?
次はイイコトあると思うな。 今回のところはここで憂さ晴らして
あきらめるとしても。 お疲れ様でした。
33 :
名無しさん@4周年:03/11/19 11:37 ID:2mSdheQ0
これはなぁ…色々見ただけだと、どっちが本当か分からないな。
有罪なら極刑モノだし、でも無実かも知れないし。
実際やっていたとしたら、無罪にするにはひどい事件だし。
難しいな。
34 :
名無しさん@4周年:03/11/19 11:41 ID:owT9OWo7
論告が三日って・・・
諭吉、と読んでしまった>スレタイ
36 :
名無しさん@4周年:03/11/19 18:23 ID:SA03IcKm
家のカミさん(看護婦)の話だと
この病院自体がいろいろと問題があるんだと…
>>17 事件当時の副院長ね
ちなみに今は別の病院の勤務医をやっとります
>>36 まぁ身内だから庇うだろ
これマスコミによって全然守被告の扱い方違うんだよね。
無関係の俺達には絶対真実はわからんな。
ただ守は気持ち悪い
39 :
名無しさん@4周年:03/11/19 18:31 ID:LIWXbuAP
でも、この被告って最初は罪認めてたのに、弁護士に会ったとたんに撤回したよね。
むか〜しこんな感じの映画かエピソードがなかったっけ?
なんかデジャブなんだが。
冤罪被害者を救うため、最終弁論で数日間不眠不休でしゃべりつづける弁護士、
相棒により真犯人タイホだか新証拠発見だかの報がもたらされ、弁論を終える、
っての。
41 :
名無しさん@4周年:03/11/19 18:39 ID:2mSdheQ0
>>38 禿同
怪しい調子で書いているマスコミの文章見れば確かにこいつが犯人っぽいんだが、
擁護している調子で書いているマスコミの文章を見ると、
真犯人が別にいるような感じを受けるんだよね。
本当に無関係な自分らには分からない話だ。
こいつより
徳島の自衛官
43 :
:03/11/19 18:50 ID:2kpUhg3N
クリニックの経営者達、怪し杉。名義だけの雇われ院長も
たしか旨く利用されただけだったような...
これが冤罪だったらたまったもんじゃないな。
恐らく極刑は避けられないだろう。
下手すれば死刑だよ。
半田ごてだっけ?
46 :
名無しさん@4周年:03/11/19 20:57 ID:UfWKeNvH
しかし、弁護側は「不自然だ」と疑義を唱えた。麻酔薬と同様に、速やかに
体外に排出されるはずの筋弛緩剤が、急変1週間後の患者の尿から検出されている
点を挙げ、「こんなに長期間残存するならば、筋弛緩剤は医療現場で使えない」
と反論した。濃度についても「不自然に高い」と指摘。急変も筋弛緩剤以外の
病因で説明がつくとした
47 :
名無しさん@4周年:03/11/19 21:02 ID:Q4DihhDQ
逮捕直後にすぐ自白したのが怪しいな
普通、最低でも数日間は否認するだろ?
48 :
名無しさん@4周年:03/11/19 21:35 ID:aLJEHCWP
>>47 逃げ切れないと思ったから、心証よくしようと素直になったんじゃない?
だけどいざ冷静になってみるとこりゃヤヴァイとか考えてしまって、後から
否認に回ってしまったと(担当の弁護士に入れ知恵されたりとかもあったろうし)。
後から云々については、これ交通事故とかだとありがちな心情の変化だよね。
事故直後はひたすら「申し訳ない」言ってたヤシが、時間と共に
よくよく考えてみるとあいつだって悪いんじゃないか、いや絶対そうに
違いない、に変わっていくみたいな。
なんかそんな風に考えるとなんとなくつじつまがあう状況には見えないことも
ない気がするんだけど。今日の夕刊読んだだけの知識しかないから詳細に
わたっての理解は出来てないかもしれないけど、でもこいつ無関係じゃないよな。
普通に進めていけば無罪はまずありえないと思われ。
49 :
名無しさん@4周年:03/11/19 22:07 ID:YnnwWqnT
無罪はありえない。
仙台放送の詳細な法廷傍聴レポートをぜひ読んで欲しい。
50 :
名無しさん@4周年:03/11/19 22:15 ID:zdjNvGEA
>>49 仙台放送ってどこの局だよ ワカンネかった
ソースキボンヌ
てかこいつが犯人になるように仕向けたんだろ。○○が。
52 :
名無しさん@4周年:03/11/19 22:20 ID:dvGmm6nn
無罪っつーか無実だろ。
53 :
:03/11/19 22:24 ID:NEa1GbrE
筋弛緩剤では人は死なない。マスク換気すれば生きれる。
一週間後まで筋弛緩剤は体に残らない。
再検査しようにも証拠がないのは話にならない。
証拠として提出するのがおかしい。
54 :
名無しさん@4周年:03/11/19 22:33 ID:YnnwWqnT
55 :
名無しさん@4周年:03/11/19 22:37 ID:TSM35kfl
女医とマスコミのでっち上げだろ。
冤罪だろ。冤罪。
56 :
名無しさん@4周年:03/11/19 22:43 ID:gP2YZJEn
守、気持ち悪い。
あの笑い、誰かに似てると思ったら、三浦和義の笑顔。ゆえに有罪確定!
それから、あの反証は完全な確信犯の反論だ。背筋が寒くなるような中途半端な
知性は三浦や織原城二と似てる。
体内から筋弛緩剤は検出された?
この被害者(殺人未遂分)は現在回復された?
59 :
名無しさん@4周年:03/11/19 22:50 ID:PZH/NE+c
>>55 そのとおり…。
これって 検察もかなりのダメージ…。
60 :
名無しさん@4周年:03/11/19 22:57 ID:gP2YZJEn
頑張れ、守。河野さんの二番煎じを狙って本まで書けばマスコミと人権屋さんが
味方してくれるぞ。
でもな、守。男だったら潔く罪を認めろ。その点同じ守でも宅間は偉いぞ。
コソコソ逃げたりしなかったぞ。
62 :
60:03/11/19 23:10 ID:gP2YZJEn
訂正
×本まで書けば
○本を書いたから
63 :
名無しさん@4周年:03/11/19 23:15 ID:GGsXtqwk
弁護士
検察官
両者共、必死だな
何か裏がありそうな悪寒
64 :
名無しさん@4周年:03/11/19 23:33 ID:dvGmm6nn
何かあることは間違いない
65 :
名無しさん@4周年:03/11/19 23:37 ID:ZWR+4e/S
病院自体がなんか変だったような
あの女医他だったら事件をでっちあげてもおかしくないな
という印象が残ってる
実際はどうかワカランが
なんにせよ警察のミスがあるのかな
66 :
名無しさん@4周年:03/11/20 00:56 ID:iCJG0c6L
呼吸止まってもチューブ入れられなくて救急車で他の病院に搬送でしょ。
そんな病院なのに重い入院患者受け入れてた時点でアウトなんじゃ。
点滴ミスなんて医師自身のオーダーが間違ってる事もしょっちゅうって
記事を読んだことあるんだけど。
院長は名前だけで不在。
副院長が実質常駐なんだけど、臨床経験が少ないとか。
副院長夫の研究の為に建てた病院だからもともと無理矢理。
67 :
名無しさん@4周年:03/11/20 01:06 ID:EPXVvs9R
ぱっと見の感想
最初の自白・・・強要による精神の疲れから自白してしまった。
自白の撤回・・・弁護士に会ってみて冷静に返った。
多分、漏れとしては免罪の気がする。
どっちの証拠も曖昧なので
ニュース議論板でじっくりやってほすい。
スレたてちょんまげ。
69 :
69:03/11/20 01:23 ID:b2sGzhoa
69したい
70 :
名無しさん@4周年:03/11/20 02:24 ID:13Bk4GB1
>>54 著書と証言の食い違い…「本のまとめ方がおかしかった」
守被告と泉警察署の拘置所で相部屋だった男性は、
守被告が自分の罪名について「5つの内2人殺して3人未遂と話した」と証言した。
この点について被告は「きょう2〜3人殺した容疑を掛けられていると言っただけだ」と供述し、
男性の証言は事実と違うとした
↑公判の内容を読んでみると面白いね
つーかエロイことしようとして殺しちゃったんだろ
72 :
名無しさん@4周年:03/11/20 04:34 ID:u7r9KdMs
ポストの冤罪記事を読んだら疑うことなく冤罪だなぁ。
これ、非常によくまとまっている
ttp://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/past.htm これを見ると、結局証拠は全くと言っていいほど無い。
筋弛緩剤が検出された血液は検察側の手によって「使い切った」らしく
再鑑定が不可能な状態らしい。(普通は再鑑定のために残しておく)
しかもその血液が、被害者の物であるという証拠は何一つ提出されていない。
DNA鑑定どころか、血液型すら書いてない。
極論を言えば、人間の血液かどうかすらわからないらしい。
それに鑑定したのは第三者の機関ではなく、検察のお膝元。
全てがアリエネー!な感じなんだけど。
73 :
名無しさん@4周年:03/11/20 04:46 ID:iEpflFMm
確かテレ朝だかの前やったTVだと、
あの女副院長が筋弛緩剤だとか言い始めたあたりから、
警察が盲信してそういうことになった。
俺の直感では、女副院長が更年期障害で
判断力ボロボロでかつ猜疑心だしまくり。
元々研究用だったから、新しい薬とか変に使って失敗。
で、仲の悪い看護士のせいにしたって感じ。
74 :
72:03/11/20 04:46 ID:u7r9KdMs
追加。あと、守と死んだ女の子の両親の証言が一致してて、
副院長の証言だけが違ってるのが思いっきり怪しすぎる。
後ろ黒いところが無かったらなんで副院長は嘘つく必要があるんだ?
それと最初に自白してしまったのは、そもそも気が弱い上に
同時に彼女が取調べを受けていることを知っていたからという話も。
Aちゃんが死んだときに彼女も一緒にいたわけで、
自分が否定したら彼女に嫌疑がかかるんじゃ?という。
実際「筋弛緩剤」を言い出したのは検察側で、守から
ゲロったわけではない。守は自分で「もしかして自分が点滴の
中身を間違えたのか?」という不安もあった様子。
まあこの辺は守の証言を信じるならだけど。
どっちにしろ、ここまで証拠不十分なのに連続殺人の犯人と
言い切ってしまっていいのだろうか・・・
75 :
72:03/11/20 04:49 ID:u7r9KdMs
>>73 そもそも筋弛緩剤が混入されていたのかどうかすら疑わしいみたいだよ。
それプラス、筋弛緩剤にはそもそも殺傷能力は無いというし。
76 :
名無しさん@4周年:03/11/20 04:51 ID:xrQ/JRR2
まぁどう考えても死刑でしょうね
幼い子供の命を奪った責任は重大だ
77 :
名無しさん@4周年:03/11/20 04:56 ID:hRGvyQw/
これって事件発覚してからはワイドショーとかで
この準看護士をえらい叩いてたよな
ある日突然ぱたっと報道しなくなったのが謎だったが
やはり冤罪だったのか?
78 :
名無しさん@4周年:03/11/20 04:56 ID:u7r9KdMs
79 :
名無しさん@4周年:03/11/20 05:02 ID:u7r9KdMs
>>77 >>72のリンクよんでみそ。自分も今日初めて読んだけど
これを読む限り冤罪だな。こうした事象を検察側が否定できるなら
別だけどできそうもなくねえか?
80 :
名無しさん@4周年:03/11/20 05:53 ID:KsCrjshK
>54や>72をみる限り、
被告>副院長>無罪ってな感じ、
まず、筋弛緩剤が7日後に残っているかどうか、
ちゃんと調べればいいと思うのだが、これで、死亡した原因が分かる
人によってばらつきがあるだろうから、難しいかもしれないが、、
それだと、副院長が犯人とは考えられない、自分で自分の
首を絞めるアホはいないから
まあ、副院長が犯人だったら、わざわざ病院をつぶしてまで
被告が憎かったというのかなあ
81 :
名無しさん@4周年:03/11/20 06:03 ID:hUlrz3Qx
小淵優子がやったような語尾の長ーい読み方で朗々と読むんだろ
82 :
名無しさん@4周年:03/11/20 06:10 ID:/agCdDkM
さりげに冷たく、患者さんが傷つくことをグサっと平気でいっちゃうヤシだ
って、イメージ先行してまつ。裁判官のしんしょーなんぞには、関係ないだろけど
もし有罪なら、死刑求刑?長い裁判のはじまり・・・
83 :
名無しさん@4周年:03/11/20 07:28 ID:xrQ/JRR2
多分死刑だろう。
84 :
名無しさん@4周年:03/11/20 11:42 ID:gY6Zg4V9
たぶん無罪だろう。
85 :
名無しさん@4周年:03/11/20 11:46 ID:QxP2mCWP
こいつも在日なの?
86 :
名無しさん@4周年:03/11/20 11:54 ID:GhpCM7kA
東北大学医学部教授で、宮城県知事とも交遊あり。
87 :
現役男性看護師:03/11/20 11:58 ID:Sb0qkV4d
同業の立場から言わせてもらいます。
この被告は、何人かの患者に対し実際に筋弛緩剤の投与を行っていると思います。
仕事上のストレス、病院への不満、マッチポンプ・・。
いろいろな動機が考えられますが。
ただ、状況証拠が少ない。よって無罪は間違いないでしょう。
88 :
名無しさん@4周年:03/11/20 12:04 ID:GhpCM7kA
89 :
現役男性看護師:03/11/20 12:06 ID:Sb0qkV4d
私は正看護師ですが、このクリニックの事件は、准看護師だから起こった
事件だと思っています。
准看護師というのは、正看護師に比べ、かなり中途半端な教育で、病院などに
勤め始めます。大げさに言えば、実際に使用する点滴などの効果などもまったくわからないまま、
業務をしているのです。
そんな中途半端な知識の人間が、強力な効果を持つ薬を自由に使用できる立場に
たったらどうなることでしょう?おそらく被告は「俺が患者の生命を操る!」のような
神にでもなった気分で、急変していく患者さんをながめていたことでしょう。
証拠不十分で無罪になっても、社会復帰は難しい。
被告は無実であるとは信じられない。しかし殺人鬼というわけではない。
筋弛緩剤の投与はいたづらだったのではないか。
無能な女上司へのいやがらせ。あわてふためくのをみて喜んでいた。
しかし投与は死亡とは無関係。殺すほどは投与していない。
筋弛緩剤の投与は事実なのでいいのがれできず、つい当初、犯行を
認めさせられてしまった。
このあたりが真相ではないかと思う。有罪になればこのように自白
するかもしれないが、今は完全無罪を狙っているのだろう。
警察は決定的物証をえようとした。
筋弛緩剤が投与されたという証拠作りをした。
>>89 どっちかっつーとそういうタイプの犯人は
専門知識が豊富な場合が多い
イギリスの老医師とか
92 :
名無しさん@4周年:03/11/20 12:14 ID:1suCdQjL
>31 ちゃんと調べてから行かなかった自分のせいでしょ 宇多田みたいな事いうな!
93 :
名無しさん@4周年:03/11/20 14:30 ID:H8vKq+mX
看護学校の同級生から本人の人柄を聞いたが・・・。
>>93 まじめで学校を休んだこともなく、成績の良いいい子でした。
ってオチじゃないだろうな
日本で死刑が適用されるためには
「冤罪の可能性がまったくない」
という条件が必要だったと思う。
例えば、自供で犯人しか知らない事実をしゃべったとか。
96 :
名無しさん@4周年:03/11/20 18:44 ID:MxP1rcXO
留置場での同房者が出廷―被告との会話を証言
【第125回公判 平成15年5月27日(火)】
この日は守被告が逮捕されてから10日間、泉警察署の留置場で相部屋だった商標法違反事件で
証拠隠滅の罪に問われた元被告の男性が出廷。
男性は、夜、留置場で守被告と交わした会話の詳細を明らかにした。
守被告は自分の罪名などについて「殺人です。3人殺して2人未遂」と述べ、
「女医さんを困らせたかった。何もできないくせに偉そうに鼻を高くしてる」と述べたと証言。
そして3、4日後には守被告から話をしなくなるなど態度に変化が見られ、
守被告が男性に「『もくし』って知ってますか?」と聞いてきたことから、
男性が『黙秘だろう』と訂正して、『全てしゃべった今さら、黙秘はないだろう』というと、
守君は悩んでいるようだった」と留置所でのやり取りを詳細に証言した。
更に守被告は男性に「寝ていると殺した人の顔が浮かんでくる」と話し、
男性がお祈りの仕方を教えると、被告は男性と会話をしなくなってからも真剣にお祈りを続けた、と述べた。
きょうの証人尋問について弁護側は「そもそも、執行猶予中の証人の証言に信憑性は全く無い」とした上で、
「留置場での同房者にまで頼らなければならないような立証力の弱さが明らかになった。」とした。
http://www.ox-tv.jp/nc/news_f2.htm
97 :
名無しさん@4周年:03/11/20 19:17 ID:urvTN2Co
冤罪だったとしても、日頃の行いが悪すぎたんだよな
だからって無実の人間が死刑になっていいわけじゃないけど
医療従事者たるもの襟を正していきていなければならない
98 :
殺人の王子様 宅間守:03/11/20 20:21 ID:2ulmK1ty
大介君!まだまだだね!
99 :
名無しさん@4周年:03/11/20 20:38 ID:2ulmK1ty
>>89 事件を起こしたときは29歳?29で准看は中途半端だな。前はどんな仕事
してたかしらんが、正看くらい取れよ。
何か解る気がする。俺は医療じゃないけど、昔病院清掃のバイトしてた。
患者さん達が点滴やら測定装置?に繋がれていて、「この薬を間違えたり
測定装置?の電源コードに足引っかけたら患者さん死ぬのか・・・」と人の
命なんか呆気ないな、と思った。コンプレックス一杯の根暗君にとっては、
自分の権力を誇示する誘惑があったのかも。
そう言えば、ドイツで20年くらい前看護婦が大量に患者を殺害した事件
や、イギリスで何十人も殺した医者がいたよね。この手の奴らは珍しくなかろう。
100 :
名無しさん@4周年:03/11/21 00:04 ID:XKSXPCI4
別に根暗じゃないし綺麗な彼女と結婚予定だったんだろ?
しかしチョット前にレスしてる同業者って嘘くせえな。
筋弛緩剤って殺傷効果ないのと違うの?
>強力な効果を持つ薬
って言えるのか?
上司が慌てふためく姿を・・・とか言ってるけど、そんなことしなくても
実際問題その副院長は救急処置のできない人で
普通に急患が危篤状態になってもやっぱり何も出来ないで
他の病院に搬送したりしている。わざわざ慌てふためかすために
自分の手を汚すだろうか???
診断名:サイコパス
102 :
名無しさん@4周年:03/11/21 00:31 ID:mLVApsc0
劇場型の裁判だね。こんなところに大臣が現れて、「受けてたちます。
イニシャルをあげました。適性にかいています」といいそうですね
でも河野さんって事件直後「警察が自宅に来るかもしれない」とか家族に言ってたんだよね。
まっ勘違いなんだろうけど。
まだ奥さん意識回復してないのかな?
104 :
名無しさん@4周年:03/11/21 13:25 ID:+gLObOcC
サイコパスって池田大作のこと?
105 :
99:03/11/21 22:21 ID:DtkMPm41
>>100 だから、正常な人間には想像できない思考をするんだよ、異常人は。
彼女いるイコール正常でもなかろう。今時。
106 :
名無しさん@4周年:03/11/21 23:33 ID:mv6Y2+W+
冤罪の要素もたっぷりだが
怪しい動きもたっぷりだな<守
>100
>筋弛緩剤って殺傷効果ないのと違うの?
がはは、この程度の奴が陰謀論を唱えてるんですか。
ためしに自分に静注してみたら?意識あるのに呼吸が出来ず、
最悪の死に方だと思うよ。
ツッコミどころは「点滴でも殺傷効果があるか」だろ。
108 :
名無しさん@4周年:03/11/22 09:52 ID:copL64Fh
陰謀説は守の弁護士のでっち上げっぽくない?
テレ朝で検証番組(実際は守擁護一色)といい、
各業界の人権屋にコネがあるだろうし。
情報操作はお手の物って感じがする。
でも客観的に考えると、守は有罪だと思う。
「急変の守」なんてあだ名、警察があとから考えたんだろ?
オウムの「走る爆弾娘」みたいに。誰もそんな呼び方してねーっつーのw
110 :
名無しさん@4周年:03/11/22 12:54 ID:copL64Fh
弁護側証人
・元看護師A・・・現在の恋人
・元看護師B・・・元恋人(過去に同棲)
・元看護師C・・・患者に健康食品を売りつけ解雇
しかも自白は強要も何も、取り調べ初日の午後に自白したわけだし。
たった4,5時間で守は参っちゃったのか?
まじで
>>54は一読に値する。
なんとなく「冤罪なんじゃないのかな?」って思ってたけど
冤罪を利用して罪を逃れようとしてる印象が強い。
発言内容も二転三転してるし。
111 :
名無しさん@4周年:03/11/22 12:57 ID:GxTRuzLZ
ジンケン弁護屋がこの世にいることが、最大の害
>>54 これは絶対読むべきだ。危うく、人権弁護士のマスコミ操作に
だまされる所だった
お前ら人の生き死にをなんだと思ってるの?
無実の人間が死刑の判決受けて殺されちゃうかもしれないんだよ?
警察って本当に怖い組織だね・・
それにこの事件は病院関係者達が守被告?に病院の罪を被せてるだけだよ!
114 :
名無しさん@4周年:03/11/23 11:37 ID:Vpbst/7a
毎日筋弛緩薬使ってるけど、この事件の証拠に使われた試料がどのくらいおかしいか分かってる?
最初聞いたときホントぞっとしたよ。証拠っていくらでも作れるって事を実感した。
単純に計算すると1週間後の尿中にあれだけ筋弛緩がしかも未代謝ででてくるためには
バケツ一杯くらいの量を入れないと無理だと思う。通常耳かきに乗るくらいの量を使ってる薬をね。
(しかも4歳の子供にね。体重の1/4も薬入れられると思う?)
しかも試料を使い切ったと来てる。薬物の濃度測定にはマイクロリットル単位の量で済むはずで
サンプルはミリリットルオーダーで取るのが普通だから、他のものを計って使い切ったのなら
数百種類の他の薬の測定結果は、提出されたの?サンプルによって量が違うのに
いずれも使い切ったとなると、人によって計ったものの数が違ったことになる。これはどうして?
決定的な証拠のはずが、おかしいことだらけだよ。消えた補助金30億の件もあるらしいし。
起訴された5件は、いずれも病体の変化か、医療過誤で説明着くと思うし。
いったいどうなってんだこの事件。
115 :
名無しさん@4周年:03/11/23 15:43 ID:bFEq9vtL
検察はそれ程バカじゃねぇぞ。
知り合いに検事がいて話を聞いているけど、事件があっても起訴するまでには
極めて高いハードルがあるんだ。民事訴訟と違って刑事訴訟では90パーセント(?)以上
の有力な証拠がないと有罪が勝ち取れない。無罪が出ると莫大な国家賠償が請求される
から、刑法の構成要件を厳密に検証する。一つでも構成要件が外れると無罪。だから
検察は慎重。冤罪を極めて恐れている。
民事は刑事に比べて極めて緩い。原告と被告の証拠の優劣を天秤に掛けて多い方が
勝訴。刑事は有罪の証拠が無罪を遙かに上回らねば無罪。
116 :
名無しさん@4周年:03/11/23 15:47 ID:bFEq9vtL
朝日新聞が「100人の真犯人を逃しても一人の冤罪も出すな」って偉そうに
言ってたが、偽善こくなと思ったね。
100人の犯罪者を消去してそれ以上の将来の犯罪被害者がなくなるならば
冤罪20人くらいいてもいいんじゃねぇか?
別に悲劇は冤罪だけではないだろう。マスコミ共や人権屋どもは取り上げないけど
犯罪被害者も同様に苦しいんだぞ。ま、冤罪と犯罪被害者、どちらを防ぐかですね。
117 :
116:03/11/23 15:53 ID:bFEq9vtL
「木っ端拾って大木流す」
118 :
名無しさん@4周年:03/11/23 16:04 ID:L9qrtu5A
BPDだろ、この人。
119 :
名無しさん@4周年:03/11/23 16:09 ID:f6CL0TPJ
120 :
名無しさん@4周年:03/11/23 16:12 ID:wPuMAUmv
まあ要するに、珍しい新治療を売り物にクリニック開業したが、
武士の商法でさっぱり儲からず、
頭に血が昇ったところに変死事件で廃業危機…。
それで無関係な兄ちゃんをスケープゴートにしたわけですね?
121 :
名無しさん@4周年:03/11/23 16:15 ID:+vpiowA8
疑わしきを罰するか否かだからな
122 :
名無しさん@4周年:03/11/23 16:29 ID:skyDMpVf
准看護師なんかに患者に近づかせるなよ。
ガーゼ拾いでもさせとけ。
朝日「事件から三年も過ぎれば禊も終わりだ!!」
ただし阪神支局襲撃事件は除外。
124 :
名無しさん@4周年:03/11/23 18:09 ID:Gbwdbybd
冤罪を恐れるあまりに全ての犯罪者を野放しにしちゃあ、本末転倒だけどな
125 :
名無しさん@4周年:03/11/23 21:22 ID:YqlHzqoy
筋弛緩剤の証拠をでっち上げた奴を死刑にすりゃ、検挙率はさがらないよな。
126 :
内科医(ヤブ):03/11/23 21:26 ID:V4w819ku
仙台放送の公判記録にひととおり目を通したが、正直「よくわからない」という印象。
事件前後の行動について、守被告の主張に反する証言がたくさん出てくる。
同僚の証言については、自分も疑われかねない立場だからうそをついているとも考えられるけれど、
患者の家族の証言はしょうじゃないよね。
「守被告が側管から注射器で注入した」か否かという重要な部分でまで証言が食い違うのはなぜ?
何かを隠している。そう感じる。
でも、状況証拠なんだよね。肝心の筋弛緩剤を調整しているところを見た人はいない。
で、決定的証拠とされるのが、患者検体から筋弛緩剤の成分が検出されたということなんだけど、
これが怪しすぎる。
つづく
127 :
内科医(ヤブ):03/11/23 21:44 ID:V4w819ku
このスレでも何度もでてきているけど、投与7日の尿から臭化ベクロニウムが検出されたというのが
おかしく思う。
短期間で代謝されて血中から消失すると考えられてる薬剤だからね。
検察側証人は「臓器に滞留する傾向があり一直線に血中濃度が低下するわけではないので、検出された
濃度は不自然ではない(意訳)」と主張してるけれど、裏づけになる実験データを提示してるわけではない。
かなり無理のある主張だと感じる。
検体を使い切った件もなんだか怪しい。
刑事事件での試料のあつかいをよく知らないので、それもありと言われたらそうかもしれないが。
でも、そもそも点滴ボトル(下山さんのj件ね)に混入して効くものだろうか?
普通に考えて、ワンショットで注入しないとほとんど作用しないと思うのだが。
怪しすぎる。
「証拠不十分で無罪」とするのが妥当なんじゃないか?
つづく
128 :
内科医(ヤブ):03/11/23 22:00 ID:V4w819ku
正直言って、真相が検察の書いたストーリーどおりだという可能性も完全には否定できないな、とは感じる。
でも刑事事件だから無罪にすべきだと思う。
では、真相はどうなのか?と考えるとこわくなってくる。
・LC/MS/MSで検出したということだから、検出されたものが臭化ベクロニウムなのは間違いないだろう。
・コンタミするような薬物じゃないので、検体中に含まれていたのだろう。
・ということは、患者の血清・尿に含まれていたか、採取後に混入されたかどちらかだろう。
・で、どっちだ?
前者ならよくある灰色無罪でめずらしくもないが、後者だと?
裁判官は判決理由でなんて言うのかな。
「患者から採取された後で、人為的に混入された可能性を否定できない」
というのかな。すごいスキャンダルだ。
129 :
名無しさん@4周年:03/11/23 23:32 ID:FureQz5q
>>128 試験技師の証言では採取後に検体にナノグラム単位で
混入するのは技術的に不可能だと・・。
これはどう思う?
130 :
内科医(ヤブ):03/11/24 00:06 ID:hZsO609z
本気でやろうとするなら簡単。
原液を希釈したものを混ぜればいいだけ。
仮に100万倍に希釈しようと思ったら、1ccを1リットルに。これを2回繰り返せばいい。
本当に混入したか、もともと検体中に含まれていたかどうかは判断つかないけどさ。
131 :
:03/11/24 00:14 ID:8fqViuo+
疑わしきは罰せずってのが判決のセオリ〜?
132 :
名無しさん@4周年:03/11/24 00:17 ID:eP6L8XqV
>>120 補助金が出てるので儲ける必要はない。
そもそも点滴って看護師がやっていいものなの?
>>116 警察が逮捕して、検察が起訴して、裁判で無罪になった場合、冤罪事件だけれど、
じゃあ、警察は真犯人を捜しに街に出て行くかというと、行かないんだよね。
「あいつが犯人だ」と捨て台詞を残しておしまい。犯罪者を野放しにしているのは
警察だよ。
>>115 ならなんで今回、ろくに証拠も無いのに院長の「アイツが怪しい」って
証言だけでタイーホしちゃったんでしょうね。
その時点でもうバァカ決定でしょう。
135 :
名無しさん@4周年:03/11/24 00:26 ID:9l9ntiuC
まぁ、仙台市民のほとんどは守被告が犯人だと思っているわけで。
136 :
名無しさん@4周年:03/11/24 00:32 ID:S2jhqL+d
>>135 マスコミの異常な報道が悪いんだろうね。
冤罪の可能性が出てきたら、めっきり報道しなくなった。
やっぱマスゴミは社会の害悪だな。
>>135 おいらはどっちかっつーと冤罪だと思ってた。52%ぐらいの比率で
>>136 ほんと、捕まった当時は毎日毎晩流れていたが、今じゃニュースにすら
出てこない。
138 :
名無しさん@4周年:03/11/24 00:45 ID:o/Pw+4h4
>>54の弁護側の主張と
>>72のポストの記事はキショイ
要するに、「急変は医療過誤で、病院がその責任を守に被せようとしている!」ってことなんだろうけどさ・・。
しかも「被害者の母親と証言が一致!」って言ってるけど、肝心な部分は食い違ってるわけで。
自白した三日後に弁護士と接見→いきなり自白撤回&日記を付け始める→手記出版
これって弁護士の指示だろ?
まぁ、マスコミにしてみれば「冤罪だ!」って叫んどきゃ判決がどっちに転んでも責任ないから都合いいのかな。
139 :
名無しさん@4周年:03/11/24 01:10 ID:o/Pw+4h4
連続スマソ・・・
俺は守がクロだと思ってるんだけど、
「冤罪だ」って思ってる人はなんでそう思うの?
煽りじゃないので、よかったら聞かせてください。
証拠が無いから。それだけ。
もしこれで有罪になってしまうのなら、
誰しもがオチオチ眠れない。
いついかなるタレコミで何もしていないのに
連続殺人犯にされてしまう可能性もアル。
141 :
名無しさん@4周年:03/11/24 01:17 ID:S2jhqL+d
>>138 たしかに
>>54を読むと弁護側の主張に無理を感じる。
だが考えると検察側の主張も弱すぎるね。
留置場で一緒だった犯罪者との会話を証言に使ったり。
弛緩剤の残留料の不自然を指摘されたり。
だいいち「被告がやったという確証」はゼロに近い印象だ。
警察は副院長らから持ちかけられた嫌疑を、そのまま鵜呑みにして
突っ走ったような感じもする。
副院長らからの相談の2〜3日後には「殺人事件」扱いだし。
142 :
名無しさん@4周年:03/11/24 01:32 ID:nzpXOu4+
有罪だと思う人の根拠って何なの?
自白するのが早かったとか、検事が間違う分けないとか、なんか説得力がないんだよね。
まあ、唯一の物的証拠があの尿じゃ、議論のしようがないけど。
検察側が臓器蓄積したのが出てくることがあるって言ってるらしいけど、未代謝物が尿中に出てくること自体が考えにくいわけで、それがナノグラムオーダーとなりゃ、その時点で血中にある量で自発呼吸してたら、化けモノだよ。
それにしても、仙台近辺じゃ有罪を信じる人がほとんどらしいけど
これもどうやら地元放送局の影響らしいし、地方国立、旧帝大医学部の教授の影響力って、ホント恐れ入るよね。
公判記事の中のコレもすごいな
↓
また、弁護側は、検察側が証拠として申請している女児の尿や血液の鑑定書に
ついて、5月に弁護側がコピーをとったときには鑑定した人の押印がなかったのに、
きょう法廷で示されたものには押印してあったと指摘した。
閉廷後、記者の質問に対して検察側は「あとから押印されることはありえず、
コピーの不具合か何かで写らなかったのではないか」と話している。
・・・印鑑だけ映らないコピーってどんなんだ?
144 :
名無しさん@4周年:03/11/24 01:47 ID:Z4iwj04O
弁護士が釣っているスレはここですか?
145 :
名無しさん@4周年:03/11/24 01:57 ID:o/Pw+4h4
>>143 それは弁護側の法廷戦術。
コピー濃度の濃淡によって写らなかっただけ。
弁護側がだいぶ時間が経ってから自ら主張を取り下げた。
つまり・・・「検察側は捏造している・・・」という印象を植え付けたかっただけ。
釣りかもしれないけど、一応。
146 :
143:03/11/24 02:00 ID:A0F1WYoQ
147 :
名無しさん@4周年:03/11/24 02:01 ID:cchIqPxd
>>139 子供が急変後、転送された病院の医者が筋弛緩じゃないと言ってる。
急変したお年寄りの主治医が急変時の心電図がST変化していたと言ってる。(心筋梗塞疑わない奴がいたら何を疑うのか教えてくれ)
いずれの症例も、蘇生後に患者が自発呼吸している。これが筋弛緩による殺人と言われる理由がわからん。だいたい筋弛緩が少し入っただけで呼吸が止まらないで心臓がいきなり止まるか?
気管と食道の位置関係が分からないような医者なら、そういうことがあると思うのかもしれんが…
起訴された5件のうち3件では被告がその場にもいなかったし、点滴も作ってないことが証言されている。被告がその場にいたとする証拠になっている病院側の看護記録が副院長の指示で改竄されたことが証言されている。
148 :
名無しさん@4周年:03/11/24 02:03 ID:VEquIGMi
あの女医がそうとうのヤブ医者だと聞いたが
149 :
名無しさん@4周年:03/11/24 02:05 ID:/8F+oNwq
自白は意味無い罠
漏れも警察に被害届け書いてもらったとき、こっちの真意とかなりかけ離れた
文章にされた
録音でも残っていれば別だが
150 :
名無しさん@4周年:03/11/24 02:10 ID:BH3PBmnS
とりあえず
仙台はブスとキチガイの町
151 :
名無しさん@4周年:03/11/24 02:18 ID:WT3NGvUi
152 :
名無しさん@4周年:03/11/24 02:18 ID:VEquIGMi
冤罪で死刑にされてたまるかよ
仙台放送のページって検察の肩持ちすぎだよね。
被告や弁護側の矛盾点ばかり強調している。
なんだんだろうな。
154 :
名無しさん@4周年:03/11/24 02:35 ID:S2jhqL+d
副院長らが殺人だとして相談。その容疑者の自白。
これで一気に有罪まで持っていけると突っ走った結果だろう。
結論をありきの捜査だな。
こりゃ、副院長らの虚偽、警察の捏造。
なんて可能性も考えられるって。
被疑者の容疑も完全には晴れないけれど、無罪だな。
155 :
名無しさん@4周年:03/11/24 02:39 ID:EI5Ymg6d
日本の裁判てマジ遅いな。
156 :
名無しさん@4周年:03/11/24 02:49 ID:S2jhqL+d
容疑者に自白を撤回された場合に。
警察は「自白強要」とか言われるから、意地でも有罪にしようとするのかも。
一度、自殺と認定した事件は、どういう状況でも結論は自殺にするし。
157 :
名無しさん@4周年:03/11/24 02:54 ID:Hy0dInAt
俺の審判 裁判結果
ロス疑惑 有罪 無罪
恵庭事件 有罪 有罪
仙台 無罪
158 :
名無しさん@4周年:03/11/24 03:00 ID:Vtuon3qB
仙台放送のページ読んで思ったんだけど。日本って何で警察の取り調べの状況を録音しないのかね。
イギリスだとかでは当たり前だって言うし、裁判の場であのときああ言ったとか言わないとか、全く不毛な議論だよね。
警察も録音には消極的らしいし、(何で消極的なんだか、推して知るべしだけど)
弁護士もくだらないやりとりで時間取るばっかりだし。
この事件、録音がしっかりあって、自白の信用性云々の部分が省ければ、後は筋弛緩の物的証拠の信用性だけで話が済むんじゃないの?
それで冤罪も、被害者の家族の苦痛もかなり軽減出来るだろうに、警察が一番悪いんじゃないのこれって。
159 :
名無しさん@4周年:03/11/24 03:03 ID:ulP6MBkR
医療の現場で起こったからより難しいんだよね
田舎の警察の、しかも県警本部でもないところで、科学捜査ができるわけがない。
後は脅したりすかしたりの低級な自白だけが頼り。
161 :
名無しさん@4周年:03/11/24 03:12 ID:nvOocJAd
アメリカの「死の天使」はちゃんと有罪になりましたか?
162 :
名無しさん@4周年:03/11/24 03:27 ID:fjPsFLyC
あの女医って、どこか怪しいよね。
164 :
名無しさん@4周年:03/11/24 03:38 ID:fjPsFLyC
今の世の中、自分のために他人を陥れる奴(例・旦那の気をひくために強姦されたと嘘ついて
他人の人生めちゃくちゃにした奴)もいるし、快楽のために大量殺人する奴もいるし
仙台放送のページ全部読んだが・・・なんだかわからん。。。
でもやっぱり状況証拠だけで有罪にするのは解せないなあ。
検察がいくら「カルテに指紋が!触ってないといったくせに!」なんて
いったところで、病院内の物品でしかもスタッフが少人数なんだから
意識せず触って指紋がつくことだってあるだろうに。
かといって弁護側の死因の説明も苦しそうだしなあ・・・
そういや院長たちを訴えてた裁判はどうなったんだ?
>>165 うん、指紋と言っても、何十枚ものカルテの整理を頼まれて、つまんだときに
付く指紋と、じっくり読んだときに付く指紋では付き方が違うと思う。
多分左手で左端を支えて読むでしょう。そういう詳細がないよね。
こいつの親も警察関係者だったか
168 :
名無しさん@4周年:03/11/24 07:40 ID:2HwpsIrG
>>165 日本の裁判は状況証拠だけでは
有罪になりにくいから
自白偏重になりがちなんだよ
169 :
鹿島台町も仙台圏です!:03/11/24 10:22 ID:pTa8hkNO
なぜいつも鹿島台の人が松山事件に続いてこうやって冤罪でひどい目にあうのですか!!?
警察による盗聴事件までありましたよ。
県警はそんなに鹿島台町が嫌いなんですか。
だから古川署なんいう変な管轄マップなんですか。
なんで古川市なんかと合併するん
170 :
名無しさん@4周年:03/11/24 23:15 ID:pxO10cgL
ですか。
171 :
名無しさん@4周年:03/11/24 23:24 ID:wPDswuiD
まあ、無罪かもね。で守君は引っ越して名字を変えて近県の病院で働くでしょう。
今どき准看だから都市の総合病院は無理で、田舎病院か開業医ってとこかな?
ま、ヲレは宮城県人だから関係ないや。
172 :
名無しさん@4周年:03/11/25 10:16 ID:nFoki770
そもそも11分で血中濃度が半減する薬(マスキュラックス)がなんでこれだけ残っているのか
検察側は高校の数学(対数関数)をもっと勉強しる!
173 :
名無しさん@4周年:03/11/25 11:05 ID:nFoki770
>>171 無罪になっても検察はメンツのためすぐ控訴。
これはもう第二の甲山事件(施設保母が園児をマンホールに突き落としたとされた事件、のち無罪)であろう。
復職できず人権活動家になる悪寒。
悪いほうに転べば過去の毒物事件(帝銀事件、名張毒ブドウ酒事件)のように長く死刑囚となり執行されず獄死するかも。
まあ名張のほうはまだ生きているが、帝銀事件のほうは弁護団長の遠藤誠氏が亡くなられたので真相は歴史の闇の中に消えてしまうだろう。
あんまりよく知らなかったので「また医療ミスか、こわいねー」とか思ってたけど
>患者を無差別に狙った犯行とする検察側
こんな主張してたのか。なんか突然怪しく感じてきた。
175 :
名無しさん@4周年:03/11/25 14:35 ID:H3QCZ2qF
あや しぃ
176 :
名無しさん@4周年:03/11/25 14:39 ID:Kzkv2iab
冤罪だったら
こりゃ凄いことだな
真犯人は別にいる
まさに名探偵コナン君の登場を待ちたい気分w
177 :
名無しさん@4周年:03/11/26 00:27 ID:bds83E7g
冤罪でもでっち上げた人は裁かれないで税金で賄うんだもんね。
178 :
名無しさん@4周年:03/11/26 00:45 ID:0m605iyC
ほんとに不思議な事件だけど、たぶん証拠不十分で無罪になるんだろうね。
ただ、目を付けられるほど院長を批判できるような人物が、
すぐに自白するほど気が弱いってのはオカシイ気がする。
警察が疑うのも無理はないよ。
179 :
名無しさん@4周年:03/11/26 00:50 ID:XLb6/Sn+
こいつはスープラに乗っていた。
有罪。
論告の朗読ってムチャクチャ早口だぞ。漏れは素人なので何を喋っているのか聞き取れない
3日間とは凄いな。