【ハンセン病】 「乳幼児が宿泊予定なので心配」　元患者らホテル宿泊拒否される　熊本

国立ハンセン病療養所「菊池恵楓（けいふう）園」（熊本県合志町）の入所者を対象にした「ふるさと
訪問事業」で、熊本県が同県南小国町の黒川温泉のホテルに宿泊を申し込んだところ、
「乳幼児に感染の恐れがある」と拒否されていたことが１８日、分かった。県は「人権侵害にあたり、
旅館業法違反の疑いがある」と調査に乗り出し、熊本地方法務局も「早急に調査し、勧告など何ら
かの対処をしたい」と話している。

県に対しホテルは「当日は乳幼児が宿泊予定なので心配」と話したという。県は感染の可能性が
ないことを再三説明。同温泉の旅館やホテルでつくる黒川温泉観光旅館協同組合も説得したが、
今月１３日に支配人から「他の客の迷惑になるので宿泊を遠慮してほしい」との返事があった。

県は１４日、潮谷義子知事名でホテルを経営する「アイスター」（東京）に「偏見と差別に基づくもので、
人権侵害として遺憾」と申し入れたが、最終的に「社の判断で拒否する」との回答があった。

潮谷知事は１８日の会見で「この時代にどうしてこういうことになるのか、戸惑いを覚えている」と
語った。県は「正当な理由なく宿泊を拒否された可能性がある」と旅館業法違反の疑いもあるとして
調査している。

ハンセン病訴訟菊池恵楓園原告団長の志村康さん（７０）は「怒り心頭だ。ハンセン病国家賠償訴訟
の判決（０１年）で、らい予防法は違憲と認定されたが、世間の差別・偏見はいつまでも解消されて
いない。これは一温泉施設の問題ではない。放置すれば新たな差別の始まりになる」と話している。
（ｒｙ

[11月18日13時30分更新]（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031118-00001060-mai-soci

　　ソーレン節

チョーセン　ソーレン　ソーレン
ソレン　ソーレン　ソーレン　ソーレン（ハイハイ〜）
謝罪・補償と叫んでいれば
日本政府はすぐに出すチョイ
やっさえ〜
エンヤーたぁ〜のドッコイショ

チョーセン　ソーレン　ソーレン
ソレン　ソーレン　ソーレン　ソーレン（ハイハイ〜）
記事はねつ造内政干渉
自作自演でプロパガンダ
やっさえ〜
エンヤーたぁ〜のドッコイショ

チョーセン　ソーレン　ソーレン
ソレン　ソーレン　ソーレン　ソーレン（ハイハイ〜）
雨が降るのは日本が悪いよ
晴れて干ばつ補償しろチョイ
やっさえ〜
エンヤーたぁ〜のドッコイショ

チョーセン　ソーレン　ソーレン
ソレン　ソーレン　ソーレン　ソーレン…
３

↓４おめでとう。

さすが熊本らしい話だ。

わーい 4get

これは経営元のアイスターにとって致命的だな。南無。

差別、差別って、理屈じゃ割り切れない事もあるだろうがよ。
被差別者は配慮してくれないと。

>>2
関係ないし・・・（ｗ

乳幼児なら感染する可能性はあるだろうに・・・。

おとなしく隔離されてろ！

訴えて１０００万くらいもらえ

てかﾎﾃﾙさらせ

実際のところ感染の可能性は０なの？
それなら差別だと思うが。

今だにあるんだ、こういうの・・・
これって「自分は無知です」って言ってるのと一緒じゃないの？＞ホテル側

患者にはわるいけど、ホテルを責める気にはなれない。

俺が童貞なのも差別されてるからなのか

ハンセン病て感染するの？

スタン・ハンセンと愉快な仲間たち。

これって・・・

ふざけるな！　サービス業として当たり前の対応じゃねぇか。
できるだけ、リスクを少なくしようと言う当然の対応。

○○フリーなんて言葉を巻き散らかしやがって。
元患者の方々は気の毒とは思うが、その取り巻きどもなんとかしろ。

プロ市民なんぞくたばっちまえ！

潮谷義子知事名でホテルを経営する「アイスター」
潮谷知事は１８日の会見で「この時代にどうしてこういうことになるのか、戸惑いを覚えている」

意味わからん
自分が経営している会社だろ？

知事がこんな精神分裂病の奴なのか？
ハンセン病よかよっぽどこの気違い知事を隔離してほしいんですけど

「乳児が怖がるから宿泊拒否」だったら良かったのか？

感染しねーよ猿

確かにハンセン病患者が泊まってるホテルじゃ心の底から旅行を楽しめないな。
気分が盛り下がるし、二度とそのホテルは使いたくないと思う。

ttp://www.kurokawaonsen.or.jp/
ttp://ns1.ai-star.co.jp/kurokawaonsenhotel/
ttp://www.ai-star.co.jp/

一人5万円ですとかって言えば、普通に断ったと思うけどね。

感染の心配っていうより、キモイから来るなってことだよね。
ハンセン氏病の元患者が集団で来たら、他の宿泊客は腰抜かすぞ。

この番組（2番目）みちゃうと、ちょっとね。
ttp://www.nhk.or.jp/ningen/kiroku0202.html

がんも少し前まで伝染すると思われてたからね。

黒川温泉の「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル
黒川温泉の「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル
黒川温泉の「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル
黒川温泉の「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル
黒川温泉の「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル
黒川温泉の「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル
黒川温泉の「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル
黒川温泉の「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル
黒川温泉の「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル

アイレディース宮殿黒川温泉ホテル
http://ns1.ai-star.co.jp/kurokawaonsenhotel/

http://www.asahi.com/national/update/1118/021.html

ここだな。
http://www.ai-star.co.jp/kurokawaonsenhotel/index.html

>>18
藻前の文章読解力の無さが全国的に明らかになりました。

感染も遺伝もしないことはとうに確認されてるんじゃないのか。

アイスターってただの中小DQN企業かとおもったら、
アイスター化粧品グループじゃないの。

(･３･)ノ　アルェー　差別はいくないＹＯ　あからさまに臭い人以外は差別しちゃだめだＹＯ

>>26
ガンは伝染するでしょ。空気感染はしないけど。

まあ、差別だと分かってても、ハンセン病で醜い肌になった人を見たらげげっってなるよな。
するとこのホテルに二度と行きたくないって客も当然出てくるよな。営業妨害だな。
差別だとしても、これは事実

>>17
感染しないことが数十年前にわかっているのに何いってんの？

よっぽど水虫とかの香具師の方が迷惑なわけで
>>17みたいな事言うのなら、宿泊には医師の診断書を用意しないとだめだな
アホか


7　■ 名無しさん＠４周年 ■　　 [03/11/18 13:56 ID:1mfLAORO]

差別、差別って、理屈じゃ割り切れない事もあるだろうがよ。
被差別者は配慮してくれないと。

21　■ 名無しさん＠４周年 ■　　 [03/11/18 14:00 ID:1mfLAORO]

確かにハンセン病患者が泊まってるホテルじゃ心の底から旅行を楽しめないな。
気分が盛り下がるし、二度とそのホテルは使いたくないと思う。

なんか、頭のおかしな、こんなのが泊まってるホテルじゃ心の底から楽しめない
頭のおかしなのが沸いてるな

21 名無しさん＠４周年 New! 03/11/18 14:00 ID:1mfLAORO
確かにハンセン病患者が泊まってるホテルじゃ心の底から旅行を楽しめないな。
気分が盛り下がるし、二度とそのホテルは使いたくないと思う。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
こういうホテル側としては経営に直結する妥当な理由があるのに差別の一言で済ませてしまうのはいかがなものか？
あの強烈な顔面に世間一般の耐性ができるまでホテル側の売上を減少させ続けることに対してなんらかの保証が必要なのではないだろうか？

私たちアイスターグループは
アイレディース化粧品を母体として
今年で２６周年を迎えます。

"美しく　心とともに美しく"をテーマに
人間本来の心の美しさ　女性の素肌の美しさを
発売以来一貫して追求してまいりました。

今日まで１２０万人以上の女性にご愛顧いただいております。

ライは完治可能といっても伝染病だからな。
まあ、ライ患者さんの側にもも少し配慮が必要だったと思う。
旅館の側としても万一の事考えただけでそれほど悪気無かったと思う。
昔、散々な目にあわされたから、患者さんの側、非常にナーバスになってるのも
理解はできるが。

ぐぐってみたら低確率だけど感染する可能性がある病気だった
ホテル側の対応は、仕方がないかな？

こんな時は、行政で宿を用意しろよ。

アイスター化粧品グループって
ただの中小DQN企業グループだろが

エ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っっ
トラとか馬とやると気持ちいいのか？
本当か？

勘違いしている人がいるけど、ハンセン病は伝染するよ。HIVなみに感染力は低いし、今は薬で感知するけど。

ほんと熊本は変なことでしか話題にならない…。
何かもうちょっとましなネタないかな。

でさ、正直なところ感染の可能性は本当にゼロなのかな。
いや、ゼロと良く聞くけど。

なら、どうして「感染」が起こるんだろう？

http://kumanichi.com/feature/hansen/2bu/02.html

とか見ると、極めて弱くても、感染する可能性は皆無ではない、となるのだろうか。
万が一、億が一掛かったところですぐ薬で治るから無問題、ということなのかな？

熊本の田舎なら人権感覚は明治時代のレベルのままだろう。

結局、化粧品会社はどこも（ｒｙ）って事ですか？

感染するしないは別、
私も本音は旅行気分が害されると思う。その旅行に良い思い出が無くなって鬱になって帰宅
するだろう。差別してはいけないと思うが心底では「イヤ」というものは拭えない。
だから>>21さんの意見に同意。
自分が逆の差別される側に立つと差別されるのは不快と思うが周りの人に不快感を
与えないためには、自分なら我慢する。

http://www7.ocn.ne.jp/~yourwing/n_kaijin06.htm

↑読むと、乳幼児とかいたら心配になるが実際はどうなの？

インフルエンザの方がよっぽど感染率高い。

ハンセン病は，ノルウエーのハンセン博士が発見した｢らい菌｣による感染症です。
　らい菌は非常に感染力の弱い菌で，免疫力の弱い人が，らい菌に接触したときに感染することがあります。生活環境の悪い場合にはじめて発病し，私達が暮らしているような現代の生活環境ではほとんど発病しません。
　ハンセン病は潜伏期間がきわめて長く，また，病気がきわめてゆっくり進むこと，さらに同一家族で発病する人が多い場合があるため，遺伝病という誤解が生じました。
　このような誤解から，ハンセン病患者だけでなく，家族も本当につらい思いをすることになりました。ぜひ，解いてほしい誤解の一つです。

ぐぐったらこんなの出てきたけど、乳幼児は免疫ほとんどないぞ

21 名無しさん＠４周年 New! 03/11/18 14:00 ID:1mfLAORO
確かにハンセン病患者が泊まってるホテルじゃ心の底から旅行を楽しめないな。
気分が盛り下がるし、二度とそのホテルは使いたくないと思う。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
こういうホテル側としては経営に直結する妥当な理由があるのに差別の一言で済ませてしまうのはいかがなものか？
あの強烈な顔面に世間一般の耐性ができるまでホテル側の売上を減少させ続けることに対してなんらかの保証が必要なのではないだろうか？

またいらついた時にでもｽﾄﾚｽ解消に電話したろ

アイスターグループ関連会社及び事業所
■（株）アイスター 　
　法人プロジェクト 特殊法人の調査分析、設立、運営 　健康管理センター 社員の健康管理
　心思踊　西華流 日本舞踊 　アイレディース宮殿　滝川 研修所
　アイレディース宮殿　黒川 ホテル・研修所
■（株）アイスター商事
　倉敷工場 アイレディース化粧品の製造 　研究室 各種商品の研究開発
　料亭山栄　本店 料亭 　山栄　仕出しセンター 料理仕出し
　富岡研修所 アイレディースメンバー及び社員の研修　西山クラブ アイレディースメンバー及び社員の研修
　物流センター アイレディース化粧品、各種商品の管理出荷（福島・名古屋・倉敷）
■（株）アイスターエバ 　　白河工場 清涼飲料水アルファエーの製造
■（株）アイボシ　 アイスター共済会事務処理代行 　 アイスター共済会　天城高原荘 保養所
■（株）アイスタートラベル 一般旅行業
■（株）ルピア 不動産売買仲介、土木建築、施工管理
■（株）一点 クレジット、リース
■（株）エイ・アイ・エス 総合保険代理店
■（株）新時代警備 綜合警備
■（株）女性新聞社 女性新聞の発行
■学校法人　萠愛学園 　　西山学院高等学校（宮城県） 萠愛調理師専門学校（東京都）
■ハワイアイスター コンファレンス リゾート ■文化事業 　全国素人ママさんバレーボール同好協会
　全国お祭素人協会 　アイスター杯毎日レディース剣道大会 　西山ゴルフメンバーズクラブ（ＮＧＭＣ）
　アイスターレディースゴルフフレンドリー（ＡＬＧＦ）　てっせん花の会

感染する、しないの問題じゃない。
差別する、しないの問題でもない。

泊まりたいか、泊まりたくないかの問題が一番重要だと
なぜ認めない。　匿名アンケートとってみろ。
そんなものはすぐにわかる。

だから、被差別者であっても心行くまで楽しめるような
施設を用意するのが行政ってもんじゃないのか？
NPOなんかの連中は、くだらねぇ助成金事業やるくらいなら
こういうことをやるのが筋ってもんじゃないのか？
いかにピンハネするかとか、役に立つかわからん変な事業やるくらいなら
こういうのをやれちゅうの。　全く行政も左巻きのバカどものせいで
変な事業ばかりやりやがる。

全国素人ママさんバレーボール同好協会
　
ﾊｧﾊｧ禁止

理不尽な差別だ
不買参戦

結局化粧品会社は醜いもので商売しているということですな。
F5

>>35
「不美人は来るな」という意見と一緒で、主張しても通らない。

旅館業法違反なので、廃業した方がよい。

アイレディース宮殿黒川温泉ホテル

住　　　所 　〒869-2402
　熊本県阿蘇郡南小国町黒川　（高原通り）
　アイレディース宮殿　黒川温泉ホテル
電　　　話 　０９６７（４４）０１３１（代）
Ｆ　Ａ　Ｘ 　０９６７（４４）０３９８

露天風呂でふぅって一息ついて横を見たときに・・って考えたら
やっぱり差別するつもりはなくても驚いちゃうかもね。

元患者には悪いけど薄暗いところで向こうから歩いてきたらかなり吃驚すると思う。
テレビで見たとき息を呑んだもんな・・・　

感染しても今だったらすぐ治るよ。

>>54
>■（株）エイ・アイ・エス 総合保険代理店

エイチアイエス、このグループだったのか。
旅行会社やってんじゃん！（ｗ

ファン蹴ると変わらん

>>52
そんな本音を簡単に言えるなら世話は無いだろ

>>18
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>48
ま、それが差別心というものだわな。残念ながら。

しかし、ハンセン病の奴等と一度温泉に入ってみて話を聞いてみたいってのもあるな。
ハンセン病者の怪談百物語とかＤＶＤ欲しいし。稲川淳二は失業するな。確実に。

ホテル側の営業の自由との兼ね合いもあるから結構難しい問題なんだよね。。
拒否したのが公共の施設だったら即座に人権侵害としていいんだろうけど。

ブサイクも氏ね

>>37　　通報しました

感染しないのなら一緒に風呂でも食事でもできるけどな。
話のネタになるし。

>>70
公営の施設

ホテル名も見当ついてるがあえて晒しません。
旅館っていうよりホテルビルだからお子様団体もけっこういそう。
まあ、小ぶりの旅館ならライさんの団体が貸し切れたかもしれん。
小ぶりのとこにすりゃよかったのに。
ま、病気が病気だから、県や組合に便宜はからせても
だれも、殊更エコ贔屓ともいうまいて。

よくやった！！ホテルの人！！

差別するつもりはないけど、正直ハンセン病の人を直視するのはｷﾂｲ。

>>48
ほう。まったく180度異なる感想を抱く人がいるものだな。
旅行なんていつでもできるが、
日常生活でハンセン病の元患者に出会える機会というのもめったにない。
俺なら積極的に話を聞いてみたいと思うけどな。

正直、ハンセンの顔を見たら、俺も考えさせられる。
こればかりは、生理的な反応なんで仕方が無い。

なんでもかんでも、差別するなってのは無理。
ましてや、自分に小さな子供がいたら、不安になるのはあたりまえ。

で、だれか、ハンセンのURL頂戴

>>64
3点

ハンセン病は・・・
○遺伝病ではありません。
○伝染力の極めて弱い病原菌による慢性の感染症です。
○乳幼児のときの感染以外はほとんど発病の危険性はありません。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
○菌は治療により、数日で伝染性を失い、軽快した患者と接触しても感染することはありません。
○不治の病気ではなく、結核と同じように治癒する病気です。
○治癒したあとに残る変化は単なる後遺症にすぎません。
○早期発見と適切な治療が患者にとっても公衆衛生上からも重要です。
（この枠内は藤楓だより平成8年度（藤楓協会発行）より転載）

赤ちゃんとか老人には移る事もあるって聞いたんだけどそれは
本当なのかなぁ？

>>80
今突っ込まれて気付いた

保険屋か……。

マジで勘違いしてたよ＿|￣|○

>>46
そのとおりだ。

しっかし、なんでわりいことや変なことでしか
注目されないんだろう。さすがはわがふるさと熊本・・・。

NHKでやってたよな。ものすごい顔になってしまった爺さん。
正直、あれはかなり引く・・・

時代の意識も変わってきてるしね。
昔なら他の客が気持ち悪がるってことの方が優先だったけど、最近のサービス業は
まあバリアフリーだとか女性優先だとか差別撤廃だとか環境保護だとかにポイントが
変わってるんだよ。ひとくちにいってこのホテルは時代遅れの田舎バカ。都会では
通用しません。

そんな神経質なやつは真昼間から２ちゃんするな

ともあれ、これは旅館業法違反なので弁解の余地無し。

経営理念

弊社(アイスター)は、ヒューマンライフに役立つことをモットーに、一貫してお客様の立場で、品質本位に販売業務を続けてきた会社です。
私たちは、日本にはじめてアイレディース化粧品を紹介して以来、みなさまの健康と美容にご奉仕しております。
人間は誰でも幸せになる権利があります。私たちは自分自身も幸せになり、自分以外の人たちも共々に幸せになっていただきたいと考えています。
“美しく　心とともに美しく”をテーマにして、一人一人が希望を胸に日々充実の人生を送ることこそ、私たちの究極の目的であります。

>>81
これは
＞菌は治療により、数日で伝染性を失い、軽快した患者
でしょ。だから
＞○乳幼児のときの感染以外
は関係ない。

>>68
それが差別ならバイオハザードも差別だわな。ハンセン病者はバイオより怖いからな。
誰かnhkの人間悠々に出てたハンセン病者のキャプ出してよ。

これから砂の器の原作本も売れてくるだろうから
時期的にホテル側はイメージダウン。

このホテルいつつぶれるかな？
一度うわさが立つとね〜

２年後辺りかな？株板住人プリーズ

たとえば、

＞アイレディース宮殿黒川温泉ホテルの従業員及び家族を襲撃しよう(　^　o　^　)　丿
＞・道で会ったら殴る蹴る。（家族も同様）
＞・家に放火
＞・ホテルにイタ電＆イタＦＡＸを２４時間続ける

なんてことは犯罪なんでやめましょう

旅館業法に基づいて熊本県知事は旅館の認可を取り消したり、
営業停止処分にすることができるだろう。

>>81
＞○伝染力の極めて弱い病原菌による慢性の感染症です。
＞○乳幼児のときの感染以外はほとんど発病の危険性はありません。

この前箱根行ってきたけど
赤ちゃん連れの客ってたくさんいたよ。。
うつる可能性が0じゃないのならちょっとね・・・

スタン・ハンセン

ホテルのH.P.
http://ns1.ai-star.co.jp/kurokawaonsenhotel
本社のH.P.
http://www.ai-star.co.jp/

今日から一緒に住んでもらいます。

黒川温泉観光旅館協同組合に属する全ての
宿泊施設は営業禁止にしておけ。

>>94みたいな奴って何考えてるんだろう？

差別はいかなる場合でもなくせ、ってんではなしに、己の商売のポジションをわきまえろと言うことだ。
大衆旅館で差別しては世間から叩かれる。差別によって店の格式を守りたければ、一見さんお断り
で営業することだ。

熊本県の潮谷義子知事はハンセン病患者が溺れたら
マウス・トゥ・マウスできるのか？

>>18
知事が経営してるホテルなのか！それは許せんな。

>>81
患者ではなく元患者だろ。
感染の可能性がある人だったら、さすがにホテルなどには行かないよ。
完治した人から感染することは、たとえ乳幼児でもありえない。
完治者がなぜいまだに療養所にいるのかは本読んで勉強してくれ。

>>54
＞全国お祭素人協会

ワラタ。今まさに前夜祭の悪寒

病気持ちが集合して団体宿泊OFFでもしろ

がきのとき、ホテルで知的障害者にアワワワと
絡まれかけたことがあった。
あれは怖かったが、別に俺に害を与えず、マナーを
まもってくれるならどうでもいいと思ってる。
スタートレックみたいでいいんじゃないか。
でも法的な問題なら完全にクロだな。

そういえばアイスターはこんな会社なわけで。
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t018.htm

乳児への感染が心配なら子供連れて旅行するな。
餓鬼なんて公共の場に連れ出してはいけない動物なんだから。
存在してるだけで邪魔。

>>48
つまり一生旅行するな、と?

俺は差別するよ！気味悪いもの。　彼らの人権は認めるし極端な迫害する気はないけど
患者の方々は、差別されて上等､強く生きるぜって逞しさをもってもらいたい。

http://www.asahi.com/national/update/1118/021.html

＞組合側はホテルを説得した上で、宿泊を拒否された元患者らを受け入れる方針だったが、
＞すでにどの旅館も予定が入っていて宿泊先が確保できなかったという。

事情がどうあれ…

＞県観光物産総室は「黒川温泉全体のイメージを下げてしまうことが懸念される」と話している。

これに繋がるな。どう考えても。

ホテル攻撃、やめろよ。
他のお客様、特に乳幼児の安全考慮したホテルをそう非難すべきではない。
このご時世、宿泊断るほうのデメリットのほうがはるかにでかいだろう。
会社は苦渋の決断だったとおもう。

これはあからさまな差別だろ。
ホテル側が無知でアホだっとかしか言いようがない。

>>109
それじゃハンセン病患者は来るな！言うてるホテルと一緒

アイレディースの理念
(美しく　心とともに美しく)

1． 誠実な態度と謙虚な心で良い環境を育てよう。
2． 礼儀正しく知識を深め、高い教養と気品を身につけよう。
3． 規律ある生活と健康に留意し、心身を正しく保とう。
4． お客様の満足と社会への貢献を優先させよう。
5． お客様の立場にたち、最高に親切とはどうすることかを考え、自分が納得出来る方法で対話を進めよう。
概　要
●会社名 株式会社　アイスター ●代表取締役 西山　栄一
●本社所在地 〒108-8301
東京都港区三田1-4-28三田国際ビルヂング１６階
電話03−3456−2721(代)
●会社設立 昭和51年9月 ●資本金 2億1400万円
●事業内容 意匠権、商標権及び不動産などの管理、賃貸借、情報処理の請負、企業の経営管理及び販売活動に関する人材育成のための教育及び養成の請負。

http://kumanichi.com/feature/hansen/2bu/02.html
を見ると感染はするけど発病はしにくいから安心だよ　という論理らしいな。
乳幼児とかお年寄りとかの免疫力低い人いたらどうすんだよ

>>112
むしろ、逆の可能性も・・・・・・・・・・・・・・

>>109
その言い草はハンセン病患者に対しても当てはまる訳だが。
このスレには正義ヅラした差別主義者が多いねぇ…。

藻前らのことだから
そろそろ黒川温泉にいやがらせのメールの一つくらい
くれてやるんだろ？

まー、これでヒナビタ温泉宿も”うっしっし”の大橋巨泉常態か。。。

売名行為もほどほどに。。。

しかし、このホテルに毎日元ハンセン病患者が大挙して宿泊したら確実につぶれる。

乳幼児の方を断れば問題なしだろ。

たとえば、

＞アイレディース宮殿黒川温泉ホテルの従業員及び家族を襲撃しよう(　^　o　^　)　丿
＞・道で会ったら「差別主義者め!!」と言って、殴る蹴る。（家族も同様）
＞・ホテル＆従業員の家に放火
＞・ホテルにイタ電＆イタＦＡＸを２４時間続ける

なんてことは犯罪なんでやめましょう

うつらないと言うことであっても、温泉入ってる途中で、
患者が隣にいると漏れも不安になるとは思うねー。
これで「もうここには行かない」と考える客もいるわな。

>○菌は治療により、数日で伝染性を失い、軽快した患者と接触しても感染することはありません。
ここ重要だろ。

ラブホにでも泊れよ。拒否されねえぜ？

>>122
それは怖い(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

まあ、仕方ないんじゃないの？客商売なんだからさ

客商売としては、当然の対応だと思うが．．．

もし、事前にそう言う客がいると分かっていたら、
子供連れで泊まりたくないな。

まあ、嫌がられるのを承知でホテルに予約を入れる方もどうかという面は感情的にはあろう。
別に温泉宿へ行かなくとも生きるのには困らないし、人生には他の楽しみもあるのだから。
しかし、それは「思いやり」レベルの話であって、そう言う人を公然と拒絶すれば、現代の人権意識の
もとで糾弾されてもやむを得ない。

このスレ見てると無知が差別を生むということが良くわかるな・・・

ハンセン病患者の写真どっかない？

ホテルのH.P.
http://ns1.ai-star.co.jp/kurokawaonsenhotel
本社のH.P.
http://www.ai-star.co.jp/

抗議のメールはどこに送ればいいの？

>>122
俺ならちょっとお化け屋敷気分で行きたい。

　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

>>117
今回の件は元患者ですでに菌はないから感染しないの
キモイとか言われるのは後遺症が残っているから

>>78
子供３人もいるとなかなか旅行もできないですけど。
その子供が彼らに会って、「怖い」なんて面と向かっていったりしたら・・。

差別って言うのは頭では理解しているんですけど、精神的にねぇ・・・。

病気に対する本能的な恐怖を、差別だから理性で押さえろって言われてもなぁ。
わざわざ差別する気はないが、極力接触したくないな。

こう言っちゃなんだけど、食事で大部屋になったとき、
こういう人たちがいたらメシが不味くなるな・・・

まぁ熊本だしなあｌ

>>109
自分の子だけそうやってそだてれ。

癩病というと、映画『砂の器』を思い出す。
ありゃ、名作だな。

キモイからくんな

これで全国の温泉の入り口が「健常」「病気持ち（元含む」で分けられるようになった。
もちろん全部混浴だ！

>>126
さんざん既出なのだが、そのくらい簡単な日本語すら読解できないやつが多すぎるんだよ。

>>126
療養所から未治療の患者が来ることはあり得ないから、感染性の心配は全くない。

むしろ、症状の現れていない潜伏期の患者が、一般客に混じっていないかを心配した方がいい。

こんな奴が学校まで経営しているのか

■学校法人　萠愛学園 　
　西山学院高等学校（宮城県） 　
　萠愛調理師専門学校（東京都）
　

そんなにライ病は昔脅威に思われてたの？

旅行で一度泊まったホテルは、もう行かない法則
だが口コミで新規の客が来る

このホテルの経営者は新規の客も自ら断っただけ
もう正直、たたみたいんじゃないかな
色々なお客を上手く相手出来るところじゃないと
正直生き残れない

つか、乳児を温泉に連れて行く親もいかがなものかと・・・

このホテルが素直に泊めませんと言わずに、他のホテルみたく満室ですと
言っておけば良かったのに。断り方が下手すぎだな。

>>151
そうだな。
そもそも、温泉は菌が多いもんだ。

だからさ〜、治療済の人からは例え乳幼児でも感染しないってばよ。

しかし今のご時世、こういう騒ぎになることは容易に想像つくだろうに・・・

>>138
そんな子供を殴って躾るのが親の責任

>>131 はぁ？　彼ら（ハンセン病患者）はそれを知ってて行ってるんけど。
つまり、そうやって地道にハンセン病への誤解を解いてゆく作業の一環なわけで。
受け入れられればそれでよし。駄目なら、人権問題で騒げばよし。

どっちでも良いわけさ、結局。要はハンセン病患者の世間認知事が目的なんだから。
まー今回は人権問題って事で大いに盛り上がる予定なんでしょうー、彼らにすれば。

社会正義じゃやっぱりホテル側に非があるってことなんだろうね
でもこういう問題は理屈でえらそうに言っても説得力ないからね
じゃあ自分が宿泊客だったらって考えるとやっぱりなんかイヤだし
情けないけど
差別問題の本質って論理で語れなよなあぁ

たとえば、

＞アイレディース宮殿黒川温泉ホテルの従業員及び家族を襲撃しよう(　^　o　^　)　丿
＞・道で会ったら「差別主義者め!!」と言って、殴る蹴る。（家族も同様）
＞・ホテル内の温泉に病原菌を入れる
＞・ホテル＆従業員の家に放火
＞・ホテルにイタ電＆イタＦＡＸを２４時間続ける

なんてことは犯罪なんでやめましょう

というかさ、ヤクザな会社とかがある旅館・ホテル系企業にいやがらせしようとしたら、
外見で偏見を抱かれるような病の人や、障害の人を雇って（というか『チャリティー』名目で、
毎日泊まらせる、なんてことをやらかしたらかなり効果的かも知れない。残念ながら。

ホテルが謝りゃ済む話だろ？

こいつら夜中見たら絶対化け物と間違えられるよなｗ

>>132
激しく同意。
ネットがこれだけ普及した今ですらこの有様。
そりゃあ、偏見もなかなかなくならないわけだ。

見たことない人たちはハンセン病患者の写真とりあえずみてみれ

熊本の人間にとってケイフウエンってのは
あれの病院って言うイメージがかなり大きい。
元、といってみたとてほんとに元なのかどうかわからん、という
印象ももたれてる。実際自分に都合の悪い情報は人権派の連中、流さんこと多いし。
元といったって、再発するかもしれんじゃないのか？って考え方さえ抱くこともある。
さらにいえばだ、ケイ風エンが団体でやってくる、なんてことになりゃ
熊本田舎もののなかにはそれだけでパニックになるような無知人間もいる。
ホテルの行動、全面的に肯定はできんがある程度はわかるとこもある。


・・・・・・かなり強烈なことかいた。すまん。
しかしここら辺のこともなんとかせにゃ、
年よりたちのライ差別を解消させることはできんとおもう。

たしか弁護士だか司法書士とかもそうだと思ったけど、何で私人が
「正当な理由なく依頼を拒んではいけない」ってことになってるのだろうか

もっとテレビで元ライ病患者とか、フリークスとか流せばいいのに。
テレビのゴールデンタイムで手無い人がパン食い競争したり・・・
異形の人間に対しての免疫ない人が多いと思うよ
俺もそうだし

今までご神体のように隠してきたのに、いきなり出てきて「受け入れろ」じゃ困ると言えば困る

感染する危険性は無いって、信用できるんかいな。
只でさえ、今まで二転三転してきてるんだから
この先の医学の進歩でまた覆される可能性も高い
と思うのだが。

はよ死ね

「入れ墨の方、お断り」は、人権問題にならないの？

アイスターグループ関連会社及び事業所
■（株）アイスター 　
　法人プロジェクト 特殊法人の調査分析、設立、運営 　健康管理センター 社員の健康管理
　心思踊　西華流 日本舞踊 　アイレディース宮殿　滝川 研修所
　アイレディース宮殿　黒川 ホテル・研修所
■（株）アイスター商事
　倉敷工場 アイレディース化粧品の製造 　研究室 各種商品の研究開発
　料亭山栄　本店 料亭 　山栄　仕出しセンター 料理仕出し
　富岡研修所 アイレディースメンバー及び社員の研修　西山クラブ アイレディースメンバー及び社員の研修
　物流センター アイレディース化粧品、各種商品の管理出荷（福島・名古屋・倉敷）
■（株）アイスターエバ 　　白河工場 清涼飲料水アルファエーの製造
■（株）アイボシ　 アイスター共済会事務処理代行 　 アイスター共済会　天城高原荘 保養所
■（株）アイスタートラベル 一般旅行業 ■（株）ルピア 不動産売買仲介、土木建築、施工管理
■（株）一点 クレジット、リース ■（株）エイ・アイ・エス 総合保険代理店 ■（株）新時代警備 綜合警備
■（株）女性新聞社 女性新聞の発行
■学校法人　萠愛学園 　　西山学院高等学校（宮城県） 萠愛調理師専門学校（東京都）
■ハワイアイスター コンファレンス リゾート ■文化事業 　全国素人ママさんバレーボール同好協会
　全国お祭素人協会 　アイスター杯毎日レディース剣道大会 　西山ゴルフメンバーズクラブ（ＮＧＭＣ）
　アイスターレディースゴルフフレンドリー（ＡＬＧＦ）　てっせん花の会

「あのホテル、ハンセン病の人とめてたらしいよ」
「わーなんかいやだね。同じ温泉に入るのも気味悪いし、別のホテルにしようか」

感染の有無ではなく、ホテル側はこうなることを恐れてると思うし
それは事実だろう。ハンセン病患者を一人泊めると、１０人分の泊まり値段を
援助するとか、おいしい話がなければ、国はとがめる資格はない。

こんなの発見。
らい病菌を使ったチベットのガン治療法
http://www.shinkyu.com/koumyo.html

患者 と ”元”患者 は違うし。
今回は元患者だから完治してるじゃん。
既に治っている人を断っちゃだめでしょ。

療養所職員に過去９０年間一人の感染者も出ていません

熊本は未だに、コンドーム不使用のソープばっかり
そういう保守的な土地柄だと理解せず
感染性有無に限らず、皮膚病患者を人前に出すのは
傲慢としか思えない。

そろそろ>>94=>>124=>>158を通報しろよ

アイレディースの理念
(美しく　心とともに美しく)


1． 誠実な態度と謙虚な心で良い環境を育てよう。
2． 礼儀正しく知識を深め、高い教養と気品を身につけよう。

3． 規律ある生活と健康に留意し、心身を正しく保とう。
4． お客様の満足と社会への貢献を優先させよう。
5． お客様の立場にたち、最高に親切とはどうすることかを考え、
自分が納得出来る方法で対話を進めよう。

>>152
基本的に、予約無しでホテルに行った場合、空き部屋があってもフロントが身なりで判断して
ちゃんとしてないのは泊めないのが普通だ。その場合もちろん「あいにく満室です」と言う。
バカ正直に「あなたの服装ではちょっと……」なんて言うところはない。

この場合、ホテルの側も元患者に「法律上は差別できないのは知ってるが空気読め」
とあえて主張したかったのだろう。

>>169
入れ墨は自分で望んで入れたものだからね。
病気は好きでなったわけじゃない。

ライ病だからって拒否したわけじゃない。
見た目がｷﾓｲから拒否しただけ。
きもいｱﾆｦﾀの宿泊を拒否したって、差別にはならないでしょ。
ただでさえ不景気で、宿泊客減ってるところに、ﾏｲｹﾙ･ｼﾞｬｸｿﾝご一行様が
来られでもしたら、一般客が皆来なくなっちゃうよ。
もうちょっと、経営者の身にもなってみろって。

逆説的かもしれんが、このホテルグループのホテルを選べばそうゆう
病気を抱えた人と同じ屋根の下に宿泊しなくても済むということにな
るのかな。>>122じゃないけど、ホテル側の態度は一般的には感心で
きないものの、ステレオタイプに反応→断罪してもいいものではない
と思う。途中のプロセスをすっ飛ばしてしまうところが、プロ市民の
プロ市民たる所以というか支持されない所以というか。

でも、感染防止って大義名分が成立するなら、らい病なんかよりも
インフルエンザの奴とかのほうが真っ先に宿泊拒否されるべきだな。

申し訳ないけど生理的にダメなものはダメなんだよ。

しょうがねぇから熊本県を差別するか。

断れたんだから、他に行きゃ良いンだよ、わがままな連中だな

ID:wbL6H3q9
は痛い厨房ということで

ID:1mfLAORO　今からハイテク課にメールで通報する

ところで「アイスター」が一時期電波を撒き散らして話題になった
「女性党」の設立母体ってのはガイシュツ？
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t018.htm

>>103
患者が望むかどうか…
あややなら別だが

弟は福祉の仕事やってるんだけどいろんな研修で施設（ハンセンではない）に
いくんだって。で、気を失いそうになるぐらいの状況を目の当たりにするって
いってた。本当に倒れちゃうような子もいるらしい。
しばらく経つとどんどん大丈夫になってくるんだそうだけど。
それまで接したことのない人が
いきなり出会うとショックだろうな、っていってた。

コピペウザエ。
ハンセン病の活動家が組織カキコしてんのか？

やっかいだな

たとえば、

＞アイレディース宮殿黒川温泉ホテルの従業員及び家族を襲撃しよう(　^　o　^　)　丿
＞
＞・道で会ったら「差別主義者め!!」と言って、殴る蹴る。（家族も同様）
＞・ホテル内の温泉に病原菌を入れる
＞・ホテル＆従業員の家に放火
＞・ホテルにイタ電＆イタＦＡＸを２４時間続ける

なんてことは犯罪なんでやめましょう
なんてことは犯罪なんでやめましょう
なんてことは犯罪なんでやめましょう

>>162
デマが広がる時間はネット社会だからこそあっという間なのです

ttp://ns1.ai-star.co.jp/kurokawaonsenhotel/

層化のくせに人権無視してちゃ駄目じゃないか。

>>146
>簡単な日本語すら読解できないやつが多すぎるんだよ。
まったく。
自分の国のことばもろくすっぽ使えない奴が、愛国とか寝言ほざいてるから。
「日の丸・君が代と靖国神社背負ったネットチンピラの集合体」とはよく言ったもんだ。

おたがい譲り合いが大事だろ。
このホテルも一般の客の安全を考慮しての発言だしな。
人権侵害というが、ハンセン病のみなさんはもし健常者に感染させたら責任とれるのか？
世の中に絶対安全という言葉はない。

アイスター　『経営理念』

＜一部抜粋＞

人間は誰でも幸せになる権利があります。
私たちは自分自身も幸せになり、
自分以外の人たちも共々に幸せになって
いただきたいと考えています。

ライにかんしては
伝染病であることを前提にして
国民に啓発活動すすめてほしい。
元だから安全だっていいかたは、ごまかしだとおもう。

>>155
その場で叱る事は親として当然だとしても、
子供の傷ついた心のケアも必要になる。

>>197
そんな文章初めて見た
今考えたの？

>>104はともかく、

>>18はガチ。

ガチで日本語読解力ナシ。

ハンセン病の元患者より淋病持ちの方がよっぽど恐いと思うんだが・・・・

>>167
過去検証された上で「危険性はない」ということになっているのだが。
つーか、そんなことまで気にするのであれば、
「外出なんかするな！」ってことになる。
特に不特定多数の人と接触する繁華街やホテルなんか論外。
誰がどんな病気を持ってるんだかわからないからな。

>>165
旅館業法

第五条
　営業者は、左の各号の一に該当する場合を除いては、宿泊を拒んではならない。
一
　宿泊しようとする者が伝染性の疾病にかかつていると明らかに認められるとき。
二
　宿泊しようとする者がとばく、その他の違法行為又は風紀を乱す行為をする虞があると認められるとき。
三
　宿泊施設に余裕がないときその他都道府県が条例で定める事由があるとき。


つまり第五条一号から三号のどれにも該当しないから、拒むと旅館業法に違反する。

>>197
差別する、しないは別に、おまいのような書き込みをする香具師はそれ以前のＤＱＮ。

>>156
そう。だからその「知ってて行く」っていうのに旅館業者は反発してるんだろう。
元患者にしてみれば、それは差別解消の運動かも知れない。しかし、旅館は旅館で
日々の生活をかけて営業してるのだ。他人の運動に利用されて、それを邪魔されることに
いい感情を持たないのも、人間としてはまた当然の気持ちだろう。

どうでもいいけど、教養の低い奴が多いなぁw

　女　性　党

Kai Hansen

>>182
インフルエンザは指定伝染病だから合法的に宿泊拒否できる

>>209
一行レスのおまいが言うな

>>159
すでに実際に行われてるよ。
予約入れるときは「あすなろ会」みたいに曖昧な名前にして。

>>173
顔が怖いんだよ。ハンパじゃなく。顔が怖いと思う事が差別なのか？
>>187
怖いもんは怖いんだよ。
そこに向き合わなきゃ差別なんて克服できないんだよ。
ハンセン病者だって自分の顔は怖いと思ってるんだし。

>>18
気にするな。漏れも最初読んだときは、そこで同じ勘違いをして、ちょっと詰まった。
まあ、お前と漏れの違いは、そこで適切に句読点を補い、文意をくみ取れたか
そうでないかだけのことだ。

天と地ほども違うがな。

民間の宿泊施設じゃなくて
区や市、県が保有する施設を一時的に
この元患者さんご一行貸し切りにすることは
出来なかったのかな　

>208
んでその営業をするに当たっては差別してはいけないわけだが？
つまり営業する資格がない事を自ら公言してしまったわけだな(´^し_,^` ) ﾌﾟｯ

そもそも乳幼児を連れた親が温泉に来るのだろうか？
これは、断るための理由ではないだろうか。
逆に考えれば、乳幼児を温泉宿に連れてくる親の方も、どうかしている。

まぁ差別好きな私達、日本人はそのウチどこの国からも相手にされなくなるだろう。

一見さんお断りって言うのはダメ？

小樽の外国人拒否の銭湯も裁判沙汰になっていたな。

これだから田舎は…

このご時世、ｺﾄの良し悪しは別としてよく言い切ったと感心する

人前でも口に手やハンカチを当てずに咳するバカを何とかしろ。
これからの季節増えてくるぞ。

なお、最近、調べたのは、女性党のことです。
http://www.joseito.gr.jp/index.html
　以前、駅周辺でこの女性党のおばさんたちがシュプレヒコールをあげて、
妙な政党だな、とは思っていたのです。
今は、こんなシュプレヒコールなんてはやらないよな．．．(^_^;)
　どうも、宗教が背景の大手化粧品訪問販売会社
http://www.ai-star.co.jp/
アイスターの政党だということは事実なので
そのうわさのでもとのリンクもあわせてＨＰに書き込みしました。
http://piza.2ch.net/giin/kako/972/972987886.html
http://www.axcx.com/~sato/memo/log/log1342.html
そのアイスターの社員で優秀な売り上げ成績の
社員が立候補できるようですね。
　また、オーナー社長は元創価学会信者でしたが、
その後、自分の宗教法人を作ったそうです。
６年前のアエラ8月15日号では、「創業者の教えに従う」
という社員（信者？）のことが書かれていました。
（当時は新時代党となのっていたそうな．．．）

>>212
法的にはその通りだけど、実際にはしないぢゃん。

まぁ，どうせもう過去のことだ．これから新たに患者が発生することもないし．
別に，話題にするほどのものじゃないだろ．

>220
それは有りなんじゃない？
会員制の店とかも存在出来るからね。

また熊本かって思ったけど
これはホテル側責められんだろう
他の客の事を考えたら当然の対応だよね

創価学会と深い結びつきがある組織なのに人権無視というか無知極まりないというか、
本性をあらわしたというか、人権人権言ってても所詮こんなもんだろうね。

>>219
私たち日本人・・・(*´Д`)

>>215　あんたの発言は差別じゃないのか？

>228
十分に責めるに値する事柄だ
脳内で完結するなよ

>>206
その手の法律の根拠がﾜｶﾗﾝのですが
ホスト側は客を選べないんかと

行政不作為が問題にされてるが・・・・・
今だから患者さんたちを解放しても誰もたいしてなんともいわんが
昭和４０年代にそれやってたら、はっきりいって社会はパニックになってただろう。
当時は支援者の側もおっかなびっくりだったからな。
ま、断酒とかはやりすぎだったとおもうけど。

>>218
たしかに法律はそうなってるわな。
しかし、法律通りを形式的に押しつけるような運動は、あまり差別解消に有効ではないと
思う。旅館なんて、「満室です」のひとことでいくらでも体よく断れるのは先述の通り。
もちろん同業者で来た患者のリストを回すことだって可能だ。それは現状をより悪くする
結果ではないのかね？

>>214
マジですか……。

>>218
どっちが正しいかは別にして、それは意味の無いレスだな。それは建前論。>>208は本音論を語ってるんだろ？

団体であることが問題なんじゃないか？

差別撤廃は理解できるけど、
完全に撤廃できていない現状で、
理想論だけ振りまいても摩擦が起こるだけだろ。

被差別論者は皆穏便にというスタンスを忘れてすぐ群れるから結局解決しないし、
解決しようとする気が無いんじゃないかと勘ぐられることにもなる。

エイズ患者も泊らせないのかな

http://www.asahi.com/national/update/1118/021.html
> 組合側はホテルを説得した上で、宿泊を拒否された元患者ら
> を受け入れる方針だったが、
> すでにどの旅館も予定が入っていて宿泊先が確保できなかったという。

まあ、ここにあるお手本の通り、普通は泊まって欲しくない客を
断る時は「満室です」って言うわな。「乳幼児が宿泊予定なので云々」
等とわざわざ言ったりはしない。

>>219
箱根の温泉（強羅とか姥子）とか行ってきたけど
乳幼児の赤ちゃんもいっぱいいたよ。

患者さんは一般社会で生活したことないから、
ホテルが一度客を減らしたら、どんなに大変か、想像もつかないんだと思う。

小林よしのりが、薬害エイズ問題で、
サヨクが患者を運動に利用することに嫌気がさして、
民族派に走っていったのがわかるよ。

感染確率がｾﾞﾛで無い以上文句言うな!調べたら幼児だと確率うpらしいな｡万が一感染したらそれこそ強制隔離時代に逆戻り｡

奇麗事でメシが食えるほど、熊本は地上の楽園じゃねえんだ。
九州は不景気で必死にホテル経営してるんだ。
キモイ客のいるホテルと噂が広まるよりは
差別だとか言われても、一般客が安心して快適に過ごせる
ホテルでありたいんだよ。

団体でいこうとしたから問題になったの？
こじんだったら、さほど気にし無かったかも。

>235
ｱﾎだろお前、予め予約入れておけば良いだけだ

>>182
禿同。
今の時代、ライ病が伝染するだのいっているﾔｼは
過疎の村にいって、病気になっても祈祷師頼んだ
ほうがよい。

>>231
ハンセン病患者の顔が怖いってのが差別なのか事実なのか決めてくれよ。話はそれからだ。
そしてバイオハザードのゾンビの顔が怖いってのが差別なのか事実なのかも判定してくれ。
バイオハザードのゾンビの顔がハンセン病患者の顔を連想させるってことも事実なのか差別なのか判定してくれ。

率直な疑問なんだけど、今時顔面崩れまくり患者っているの？
もはやらい病は治療法が確立されているし、整形外科技術なんかも
進化しているから、そうそう非道い容姿ではなくなってる気がするけど

循環式風呂に乳幼児連れて行く方が普通に怖い

>>247
三段落ちのようでなんかﾜﾗﾀ

ｷﾓｰｲ

このホテル、やくざ２０人ならことわっただろうか？
オカマ２０人そのうちエイズ５人ならどうだ？

★マジ、女性党って統一協会の宗教政党★
1 名前： 女性ファン 投稿日： 2001/06/19(火) 04:13

なんかおかしい集団だなって思ってたんだ。
統一協会がバックのマルチ商法アイスター化粧品会社社員による
宗教政党だっていうじゃない。
あぶないなー。
ほかに具体的に知ってる人いない？



2 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/06/19(火) 08:36

統一協会かどうかは知らないけど、マルチまがい商法の「アイスター化粧品」が
母体になってる政党だっていうのは本当。
候補者はマルチで優秀な成績をあげた販売員。だからしゃべりが上手い。



3 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/06/19(火) 08:40

女性党は95年参院選では「新時代党」として立候補しているけど、
その選挙後の『ＡＥＲＡ』に同党の内情についての記事が載りました。
要するに上のような内容なんだけど、
オバサンつながりだから、宗教っぽい活動もしているらしい。
（実践倫理宏正会みたいな活動）

まじめな話、水虫持ちは宿泊拒否ですか？

スタートレックという例えがあったがまさにそれだな。
オレはあの特種メイクにばっかりに気が取られて、ストーリーを
追うことが全くできない。
昔のカーク船長の時のスポックの耳程度にしておいて欲しい。

>>239
黒川温泉は小さな旅館が多いし、今は大人気だから、他の旅館が満室というのは
本当だと思うよ。とくにこの季節は。
１年前でも予約とれないことあるし。

お〜い、工作員が紛れ込んでるぞ〜〜！誘導されるなよ〜〜！

ってか、予約受ける段階でけいふうえんってわからなかったんじゃないのか？
わかってたら、無難に、「満室」だろうな。

子供が、気持ちわるーい、こわーいとか言ったら人権侵害？
子供がＰＴＳＤになったら倍賞可能？

伝染病なんだよ。感染力が弱いとはいっても。

オレがホテル側の人間なら当然断る。仕方のないことだよ

>>254
水虫とライ病のどちらが脅威かと云えば、水虫キャリアの方が
はるかに怖い。

休みに何万も金かけて温泉泊まりに行って
風呂場で見たらテンション下がる
食事処で一緒になったら飯は旨くない

もう二度とこの旅館に来たくないと思う
黒川温泉自体嫌いになる
泊めるなら貸し切りで勝手にしてほしいが
一般客と同じにするのは反対
この旅館の判断を支持します

健康ランドじゃなくて
遠方から高い金払ってきている客に
気を使わすのは客商売としては最低

引き受けても、断ってもイメージダウソは免れない

法務省と厚生労働省を敵に回して、黒川温泉はいつまで営業を続けられるかな？

気持ち悪いとかそーゆー感覚で拒否できるのなら、他にもっと拒否
されて然るべき輩がゴロゴロw

かわいそうに
まるで朝鮮人

>>259
子供に言って聴かせるのが親の役目だろ。糞野郎。

>>262
びちゃびちゃになった足拭きが怖いです

>>198
極論に走るのな。稚拙な詭弁家と同じだ。

不法滞在中国人が犯罪者なのかどうか差別なのか事実なのか判定してくれ。
在日コリヤンが荒っぽいのか差別なのか事実なのか判定してくれ。
テレビの悪役が醜いのが差別なのか事実なのか判定してくれ。
朝鮮人を見たら工作員と思えってのが差別なのか事実なのか判定してくれ。

>>268
いきなり「糞野郎」とか言う人がしつけをかたるなよ

>>263
元患者である客に配慮するのもホテルの責務。

>>266
　俺なんかいつもクラブ入れてもらえず、追い返されてるぞ。
　世の中それが普通なんじゃよ。

一言いいたい。外貌論論じる奴は消えろや！
話の本筋から離れるし、無用な新差別産みかねんからな。

実は恵楓園でデートしてます(^^)
広くて、暗くなってからは人通りもなくなるし。
穴場なんですよねー。

私がホテル経営者なら、乳幼児連れの客を他に回すね

5 名前： 無党派市民さん 投稿日： 2001/06/20(水) 01:57

女性党に関しては、ここの板にちょっと説明があるね。 http://piza.2ch.net/giin/kako/972/972987886.html
統一協会っていうのは、下のＵＲＬからの推測じゃないの？ これって、この人のただの思いつきかな？
それとも、内部の事情を知っている人かな？○○協会といえば、統一協会しか推測できないもんね。
http://www.axcx.com/~sato/memo/log/log1342.html
　とにかく、最初は創価学会、その後は、アイスターの創始者は和豊帯の会、とかいう宗教法人を千葉県に作って、
活動していたって アエラ　１９９５年8月１５日号には書いてあったね。
その意味では、アイスター化粧品というのはもう、６年前の記事にあったから、一部の人には知れれているはずだけど、
ただ、ほとんどの人は、その宗教や会社のことは知らない。
　逆に、アエラでも書いてあったけど、創始者の意向にみんな従う、とあったから、創始者が最初は創価学会に
入信してたみたいだけど、その後、はなれ、今、統一協会と関係があったとしたら、アイスター社員、
すなわち女性党の政治家は統一協会のいいなり、ということになるよね。
　これって、企業買収ならぬ、政党買収ってことになるよね。
これは、こわい。
（立候補者はただ、そのマルチ商法もどきの会社の優秀な社員っていうだけだから、その会社がのっとられれば、その政党ものっとられる
　ということだから）
　公明党の場合は、まだ、国内の宗教団体に操られているから、まだ、まし？だけど
こんどは、外国の宗教団体から操られる、ってことだからね。これはどうしようもないのかな？
みんなで気をつけるしか、ないのかな？

イメージダウン必至の状況で
なかなか出来るこっちゃねえぞ

それではあなたが小さい子供を持つ親で
住んでいるマンションの隣りに元ハンセン病患者が引っ越してきたら
親しい近所づきあいができるだろうか？
たとえ相手に悪気はなくても子供に触れられるのは嫌だろ。差別だなんて言ってる奴らも。
もっとも子供は本能的に生きてるから、大人以上に嫌がるだろうが。

>>274
マジ！？
だったら、もっと怒れよw

差別反対してる香具師がいかにDQNか
よくわかるスレ

>>280
ライ病患者の方たちは、ずっと療養所にいたんでしょ。
酷かもしれないけど、そういう人たちが社会生活営めるとは・・・

>>236
本音論というより、差別解消というのはしょせん他人への思いやりにかかっている。
差別は嫌だ、というもっともな感情も、それでもって他人の大事なものを脅かすような
押し通し方をしては、逆に差別をひどくすることになる。というのも、差別というのは
人間の心の問題だからだ。法律で少しは心を補正することは出来るが、それは万能ではない。
法律の抜け道はいくらでもあり、抜け道を利用した差別は従来の差別をより陰湿に
することになる。

こういう「温泉へ行きましょう」企画はほんとうに元患者自身の希望したものなんだろうか？
周りが考えついて「差別解消のためには法律通りに宿泊させる前例を作らねば」などと
意気込んだのではないだろうか？　それは愚かな手段だ。

男を外見で判断する中澤裕子は差別主義者ですか？

>>248
先進国は予防や治療も進んでいるので大丈夫だと思いますが、
発展途上国のはすごいですよ。本当に顔が崩れるんです。
オレはインドやパキスタンで沢山みましたが、これじゃあ
差別が昔はあっただろうなあと思いました。乞食さんの
手がアメリカンドック５個ついてるような手だったりする
とお金を恵んであげるのも躊躇するわけで、、日本はそこ
まで悪化する前に治療するでしょう。

>>243
今回の件は逆効果かもしれないよ。しかも親会社が化粧品や
医薬品関係らしいので致命的にダメージがあるかもしれない。
商売第一の旅館グループとはまたちょっと毛色が違うし。
その辺の見極めはまだわからないが。

>>275
外貌論が話の本筋だよ。
そこから逃げるから差別がなくならない。

×県は１４日、潮谷義子知事名でホテルを経営する「アイスター」（東京）に
　　「偏見と差別に基づくもので、 人権侵害として遺憾」と申し入れたが

○県は１４日、ホテルを経営する「アイスター」（東京）に
　　「偏見と差別に基づくもので、 人権侵害として遺憾」と、潮谷義子知事名で申し入れたが

ってことやね。
>>1の記者、国語もう一度勉強しろってことだな。

>>277
逆差別って奴ですね。
結論を言えば、差別なんて絶対に無くならない。

２チャンねらー御一同様のご宿泊は固くお断り致しております。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　黒川温泉観光旅館協同組合

無知が偏見を生み、偏見が差別を助長するということがよく分る。
人権教育のテキストにするべきスレだな。

めずらしくｽﾀﾝﾊﾝｾﾝが見当たらない

>>280
明け方まで騒々しいDQNに比べれば１０００００００００００００００００００００倍以上マシだ。
向こうだって小さい子なんかにはそれなりに配慮するだろうしな。

>>247 は凄い馬鹿なのだと思ったが、書き込みをよく読むと
受けを狙っているのだとわかった。馬鹿には変わりないが。

ホテル名まだぁ？

>>277
これが今できる精一杯の対処かもしれん。

数世紀後には今の権利主張団体が正当化される現代にきちんと判断が下されるんだろうけど、
現状では>>265の通り国は法人よりも個人につく。

サービス業がサービスする側の権利を認められていない現状で、
何らかの答えを出さないといけない経営者に同情します。

感染云々というより見た目怖いからなぁ。
匿名だから言えるけど、はっきり言って「化け物」。
同じ怖いつながりのヤクザは入れ墨お断りで問題ないからいいけど。

しかしハンセンルーレットに当たったこのホテルも災難だな。

ホテルを説得することができない無能な県職員をクビにするべきだろ。

差別だというなら、ファッション雑誌のモデルも、らい病患者使わせろよ。
ホテルだけいじめるな

普通のビジネスホテルならともかく
大浴場のある温泉じゃ敏感にもなる罠

>>284
おもいやり、というのは大事なキーワードだな。

つまりさ、今回の事例、問題なのは患者の方の、旅館業で飯を食っている人達への「おもいやり」なのかもしれない。

何事もやりかた、というか。相互理解というか。

坂口義弘　著「マルチ疑惑の訪販１６社―マルチ商法か販売革命か」（あっぷる出版、1992年11月11日　第1刷）より
８章　＜アイスター＞会長は教祖様。キャンペーンのくり返しで金集め
同社の場合、西山会長はただ単に企業トップとして君臨しているだけではなく“神様”なのである。アイスターの関連の宗教組織である「理創教会」の“教祖様”である。

「週刊新潮」（1985年7月18日号）
豊田商事どころじゃない「化粧品」訪問販売の内幕

ネット発　声を挙げよう！（あいふる）より
トピック17　女性党・・・新興宗教とマルチ商法

>>18>>30

大笑い！

結果的には患者に不快感与えたとはいえ
やっぱこの問題に正面からとりくんで結論出したその態度は立派ではないのか。

自分たちの差別心を、乳幼児のせいにしてるようで
乳幼児が云々の言い訳は気分が悪い。
乳幼児が宿泊する予定なんかなくても断ったんだろ、どうせ。

>>263
そんな事考えるのはおめ〜だけだよ　腐れカス野郎

>>280
元朝日新聞記者の家庭が近所に引っ越してくるよりはまし。

団地の総会では、総会屋のごとく変な質問をして時間を延ばすは、
自治会員の家には悪戯電話するは、酔っ払ってやかましくて
近所の人は引っ越すはで、近所迷惑。

【ハンセン病】 「乳幼児が宿泊予定なので心配」　元患者らホテル宿泊拒否される　熊本

>>1のスレタイは、差別を助長する内容だな。
元患者への配慮が全く見られない。

伝染病なんて日常にたくさんあるんだよな。
西日本の住民の１０％程度はある感染症のキャリアだし、他にも
いろいろある。
そういう人達のほうが身近にウヨウヨいるし危険なんだけど無知な
人達ってそれらの人々より遭遇する確立も危険性も圧倒的に少な
いハンセン病の人達を必死になって区別してるのがすごい。

なんかね。
うちの町も、そういう施設があるから、バスなんかで隣り合わせたりするけど、
別に気にならない。
でも、温泉で団体に会うのはどうかな〜。
なんか、見てわかると、気持ち悪いとかじゃなくて、差別と思われたらいけない、
という気持ちの方が先にたつんだよね。

料亭山栄て、どこにあるのか
HPでは分からない
誰か知ってる？

元患者を見て、赤ん坊は火のついたように泣きだす。
「おばけだー！！！」「こわいよぅ」泣き叫ぶ子供。
こんな状況は容易に想像がつく。
赤ん坊はその後一晩中夜泣するかもしれない。
ホテルの判断は止むを得ない。
元患者支援者は何故このホテルにこだわったのか。
速やかに他の宿泊先をあたれば問題にならなかったかもしれないのに。

>>313
確かに大浴場とかでそんな団体を子供がみたら阿鼻叫喚の地獄絵図になりそうだな

例えば行列のできるような食べ物屋に数十分並んで、さあ食べられると
思ったら、顔の崩れた人と相席になったとしよう。
そこで全く気にすることなく楽しく美味しく食事ができる人は、さすがにいないだろう。
しかし、そういう偶然的に発生した社会的不利益を被ったとしてもそれを心よく許諾できる
ことが、文明国の一個人の民度の指標と言えるのではないだろうか。

湯治場って元々、病気の治療に来るところじゃなかったのか？
｢健常者は来るな！｣つうのがホントじゃね〜の？

保菌者がいない、保菌者がいる可能性もないと証明できなければ
断られるのも当たり前だと思うけど。
保菌者でなくて病気の跡が怖いって理由なら差別だと思うけど、
差別と区別をはっきりしようよ。
完治してなきゃ、温泉に入るべきじゃないよ。

むかしキャンパスで顔面ケロイドの人といきなり出くわし心臓が止まりそうになった。
近くにいた女性は小さな悲鳴をあげた後気まずそうに立ち去った。
差別とか無知が問題じゃないところが問題なんだよ

ハンセン病患者って何が原因でああなったの？

高いところは怖い。暗いところは怖い。明らかに病気をもってる人も怖い。
これは人間の本能。
バンジーロープは安全性が証明されてますよ、と言われてもバンジーは怖い。
ヒト-ヒトの水平感染はありませんよ、と言われてもらい病は怖い。
だから俺はらい病患者には近づきたくない。
ただ社会的な面子から２ちゃん以外ではそう言う事は言わない。
だが客商売はたまったもんじゃないというのは充分に理解できる。

人間には理性っつーもんがあるだろが〜。
人は後天的に得た知識で、自分を変えられる生き物のはずだ〜。

ホテルからすれば、
湯船に豚汁の表面の様な油粒を残していくデブヲタの方が困るが。

>>294
説得力ゼロ。
なぜ差別がなくならないのか？
痛いところを徹底的に分析しないからだ。


朝鮮人差別があるのはなぜ？


ハンセン病差別があるのはなぜ？


ユダヤが憎まれるのはなぜ？


イエローが嘲笑われるのはなぜ？


お前の見解を述べろよ。

さっきから無知無知って言ってるヤシがいるけど
全てを知っても見た目が怖いとか思われることもあるわけで

>>313
そしたら、顔面大火傷の痕がある人とか雄太も駄目ぢゃん。

押しの強いおばはんにすすめられ、３年ほど
アイレディースを使ったけど、よかったのは最初だけ！
洗顔フォームとクリームだけの美容法で、
その当時、けっして成分をあかさないクリームには
副腎皮質ホルモンが入ってるらしいとか（噂ですかんねw）
いろいろ聞き、こわくなってやめました。
そんな会社が、ハンセン患者を拒否だなんて。
みごとにインナードライ肌になった私怨sage

>>313
子供にはそういう経験が必要だろう。
そんな境遇の人もいるということを知る貴重な機会を与えてくれたことに感謝しないと。

感染の可能性とか治癒率がどうとかは関係ないんだよね。
過半数の客に「嫌だ」と感じられたら接客業としては打撃になるんで、
大事を取って宿泊を拒否したんだろうね。
でも、結局は「差別的待遇の旅館」という悪評がたっちゃったねぇ。（苦笑

ちゃんと教育が行き届いているホテルなんかだと
VIP室を用意して一般客からなるべく遠ざけたりするよね。
それが大人の対応。

ランニングに半ズボン、リュック姿では入場できません。

子供ずれに元ハンセン病の人が泊まりに来るんですけど
って聞いてみればいいと思うな

ttp://www.med.sc.edu:85/fox/leptosy-who4.jpg

ここまでの人はいないだろうけど、ホテルが断りたくなるのもわかるだろ。

From: ワタリガラス
Category: 政治
日付: 29 Jul 2001
時刻: 02:46:40
リモート名: 213.56.84.65
Comment
ワタリガラス＠組員で党友です。

　３年前の選挙で千葉県のとある候補をお手伝いしたのですが、女性党は少なくとも
３年前までは統一協会の組織で、選挙関係者の間では公然となっていました。おそら
く新純潔教育（性教育の廃止）を目指しているはずです。
化粧品会社とはアイスター グループですね。　上部組織はスパイ防止法などの国家
統制大好きだったりするので大変です。その後変わったという話を聞きませんので、
いまでも同じだと思いますよ。　ちなみに自由と希望のスタンスは政教分離ですから、
まあそういうことでしょう・・・。　

>>322
ちんこを洗わずに風呂に飛び込むﾔｼもどーにかしてほしい

今迄恐ろしい病気と勘違いされて来たって、あんな容姿になるなら
恐ろしい病気に決まってる。例え感染したとしても、治るって言われても
そんな病気に一秒たりとも感染したくない。

抗議の電話はお金が掛かるのでコレクトコールを使おう。

アイレディース宮殿黒川温泉ホテル
阿蘇郡南小国町黒川（高原通り）
TEL　0967-44-0131

アイレディースの理念
(美しく　心とともに美しく)

1． 誠実な態度と謙虚な心で良い環境を育てよう。
2． 礼儀正しく知識を深め、高い教養と気品を身につけよう。
3． 規律ある生活と健康に留意し、心身を正しく保とう。
4． お客様の満足と社会への貢献を優先させよう。
5． お客様の立場にたち、最高に親切とはどうすることかを考え、自分が納得出来る方法で対話を進めよう。
概　要
●会社名 株式会社　アイスター ●代表取締役 西山　栄一
●本社所在地 〒108-8301
東京都港区三田1-4-28三田国際ビルヂング１６階
電話03−3456−2721(代)
●会社設立 昭和51年9月 ●資本金 2億1400万円
●事業内容 意匠権、商標権及び不動産などの管理、賃貸借、情報処理の請負、企業の経営管理及び販売活動に関する人材育成のための教育及び養成の請負。

個人的に差別するのは勝手でつが、
社会として差別してはダメだということ。

馬鹿のために法律はあるんでつ。

>>328
元患者を拒むホテルは嫌だと大半の客に思われることの方が悪評では？

アイレディースの理念
(美しく　心とともに美しく)

1． 誠実な態度と謙虚な心で
良い環境を育てよう。
2． 礼儀正しく知識を深め、
高い教養と気品を身につけよう。
3． 規律ある生活と健康に留意し、
心身を正しく保とう。
4． お客様の満足と社会への貢献を
優先させよう。
5． お客様の立場にたち、
最高に親切とはどうすることかを考え、
自分が納得出来る方法で対話を進めよう

5.に注目。
「最高に親切とはどうすることかを考え、自分が納得出来る方法で対話を進め」た結果がこれかい。

>>8
あながち無関係でもないかも。
国内にいる来病患者の大半は李承晩が憎き日本に半島人患者を押し付けるべく
国家プロジェクトで日本に密航させた連中に由来する、との指摘があるし。

>>336がいいこと言った

「うちで代わりに泊める」
勇気ある宿泊施設の登場まだでつか？

原因や治療法が解明されてない頃にとられた隔離政策に対して
賠償や謝罪を求めるのは違うと思うが、
今現在こんな差別やってる人達も違うと思うよ。

ところで
健常者なのに元ハンセン病患者よりキモイ顔をしている俺は
子供が来るような場所には行っちゃいけないんですか ｡(ﾟ`Д´)ﾟ｡

この件は別として
障害者のワガママに対して本音を吐くと差別だと非難される傾向はあるよなぁ

断ったアイレディースの親会社、アイスター化粧品
http://www.ai-star.co.jp/
お問い合わせ窓口は
http://www.ai-star.co.jp/freedial.html
０１２０−４１２−１１３

>>317
ややこしくなるから、完治しているんを前提として話をしようや
今回の話の本質はそこじゃないんやから。

医者の証明書とかで完治してるかどうかは証明できるしな。

>>328
従業員がイヤだからではなくて、
他のお客様が嫌がるかもという理由だから、
営業を続けることが出来る限り、
漏れはこの旅館を支持できるよ。

>>270
詭弁ではないだろ？　一般論だ　せっかくきてくれた客が元らい病患者
を見て気分悪くなったら二度とそこの旅館には行きたいとは思わないだろ？
昨今では滅多にそーゆう輩を見なくなったから突然見たときに普通の人間
なら拒絶反応を起こし当然なんだよ　
一番いいのはやはり隔離してお互い相容れることなく楽しくくらすコトではないか？
元患者は元患者同士ユートピアを形成すればいい　その分の補助はいくらでも出すからさあ

顔面大火傷の人が中学時代友達にいたけど
違和感抱いたのは最初だけだったよ。
毎日顔あわせてれば日常の光景になる。

ハンセンでぐぐってもマッチョな男の画像ばかりだった。

自己レス
ぐぐったらべっの所にあた

住所　〒242-0017　大和市大和東3-1-7
営業時間　11時30分〜14時　17時〜21時
定休日　 月曜日
電話　 046-261-2525
FAX　046-264-3122
駐車場　 なし
アクセス　小田急線・相鉄線大和駅から徒歩3分

醜いものは見たくない
お客様に醜いものは見せたくない

お客様の人間として当然の欲求に応えようとする旅館の決断は至極当然。

以前、人殺しの少年を廃棄物以下とか何とか言った裁判官には、賛同の声が大量に届いた。
今回はそういうことは無いだろう。皆、差別というのは道徳的に引っ掛かることだから。

でも、患者団体の方に、多くの人、サイレント・マジョリティーがある程度のマイナスイメージを持ってしまったのは
否定できない事実だろう。
差別は良くないといっても、皆、共感してしまう部分はある。

上のほうにもあったけど、患者団体側は他の土地・旅館を探す等の穏健な手段で迂回突破を図るべきだったのかもね。

>>323
差別か？事実か？って言ってたけど、差別だって知ってるじゃん。

俺だって女風呂にいれろ！この野郎！オトコだからって差別すんな！

>>348
だから、毎日顔をあわせるんじゃなくて、
せっかく取れた休日に、高い金を払って娯楽にきたとき
果たして同じように考えることが出来るか。

それが今回のポイント。

>>342
＞今現在こんな差別やってる人達も違うと思うよ。

それは同意だが、実際問題として

　　ハンセン病の団体客に定期的に来られると、そのホテルが潰れる

ということにはどう対処しよう？

>>353
事実だろ。

>>345
他の客にはわからんだろ
大浴場に「現在お泊まりのお客様は感染の危険はありません」って
貼り紙でもするか？

実際のところ、ハンセン氏病に対する理解があんまりない状況で、
なんにも知らずに遠来の客が温泉にいっぱいの元患者を見たら
どうなるだろうな。
山の幸とひなびた温泉を楽しみに、高い金を払ってやってきて、
感染する、しないについて旅館で悩みながら乳児と夜を明かす
人もいるだろう。ぱっと見て、「あ、ハンセン氏病だわ。あれは
免疫の弱い乳幼児期しか感染せず、いま、来ている患者さん達は
完治して菌の感染の恐れはないのね」までわかる人は少ない。

>>345
え、じゃあなんで「乳幼児への感染」を理由に断ったの？
保菌者がいたんだと思ってた。

>>355
ホントに高い金なの？

>>348
やけどと病気は違う。

>>356
そこで血税投入ですよ。

自分たちが極めて気持ち悪い容姿だ、というのはちゃんと理解しろ。
話はそれからだ。

無知は犯罪である

宿泊先でたかが一泊程度彼らと隣り合わせになったくらいで、
「二度とこんなとこくるかっ！」なんて思うかねえ？
顔つき合わせて食事するわけでもなし。

>>323
吠えるのはいいけど行アケはやめろよ。みっともない。

>>307
温泉旅館にすら泊まれない
もしくは泊まった経験がレアな貧乏人は黙れ！

>>331
おおう(;´Д`)
>>342ﾀｿはこれよりひどいのか・・・・

>>361
そんなことが問題なの？
「〜〜円までが安い金で、〜〜円は高い」とかも決めなきゃ駄目なのか

>>361
生きた金が死んだ金になるなら、
たとえ一円でも高い金でしょ。

>>364
素で不細工のお前にだけは、患者も言われたくないだろうよ。

>>351
心の醜い旅館の女将は廃業だな。

>>355
だから、お前だけだって　気分を悪くすんのは
普通は、ああかわいそうだなって思うだけだろ

まあ、ライさんたちが泊まってるのをみて
「おまえのとこはあんなやつら泊めるのか」というド級ン客もいるし
「あそこにとまればライになる」なんていいふらされるかもしれんし。
ホテルとしても辛いとこだろ。
訴訟やってるライさんにライを理由に断れば大騒動になるって
みんなわかってるのにさ。

普通に生活してればいろんな外見の人に出会うけどなあ。
障害者の人とかアトピーの人とか顔面が不自由な人とかさ。
いちいちキモイとか怖いとか言って
不愉快になったり避けたりしてたらキリないよ。
そういう耐性みたいなのない人増えてんの？

確かハンセン病って最も感染率の低い病気だとギネスブックに書いてあったのを見たことがある。

熊本県民です。364のような書き込みに心が痛みます。
軍靴の足音が聞こえてきます。
謝罪と賠償を（ry

ハンセン病患者どもは、黒川温泉に恨みでもあるのか　?
イヤガラセとしか考えられん。

他の宿泊客の迷惑も考えろよ。　　

気持ちよく湯舟に浸かっている所に、大挙して奴らが入り込んできたら
メチャクチャ不愉快になる。

ハンセン氏病元患者の団体様以外にも、来てもらって困る客というものが
旅館業にはあるはずだ、例えば８９３の団体様とか。
そういうのをいかに、トラブル無くお断りするかが、旅館業の腕の見せ所と
いうより常識的なことかもしれない。
ここには、それくらいの初歩的なマニュアルすら無かったということだな。

ハンセン患者はグリーンピアに泊ればいいじゃないか！

まあ温泉宿を貸しきりにするくらいじゃないとダメだろうな、
他の客とはやっぱりちょっと違うし。団体だと特に。

差別はいけないけど、難しいと思うよ、実際は

同ホテルの前田篤子総支配人の話「県は、予約の時点では元患者と明かさなかった。
社会から差別が完全になくなったとは思えず、客商売だから断った。判断を間違ったとは思っていない」
(ヨミウリ　オンラインより)

事の是非はともかく、今回の判断に「女の感情論」を強く感じるのはオレだけか？

石田三成と大谷吉継の友情物語を思いだした。
茶会で吉継が口を付けた茶碗を他の武将は感染を恐れて口を付けなかったが
三成だけは口を付けて吉継が心打たれたってエピソードを。
当然、三成はハンセン病に感染せず

>>339
マジですか？

いやさ、
ttp://www.iwate-np.co.jp/2002kikaku/cyokugen/cyoku29.html
の
>１人は「病気ではなく過酷な強制労働でこうなった」と変形した手をさすった。
の記述が微妙にひっかっかった。
いや、それだけなんだけれども。何か関連があるのかな。

★マジ、女性党って統一協会の宗教政党★
1 名前： 女性ファン 投稿日： 2001/06/19(火) 04:13
なんかおかしい集団だなって思ってたんだ。
統一協会がバックのマルチ商法アイスター化粧品会社社員による
宗教政党だっていうじゃない。
あぶないなー。
ほかに具体的に知ってる人いない？

2 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/06/19(火) 08:36
統一協会かどうかは知らないけど、マルチまがい商法の「アイスター化粧品」が
母体になってる政党だっていうのは本当。
候補者はマルチで優秀な成績をあげた販売員。だからしゃべりが上手い。

3 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/06/19(火) 08:40
女性党は95年参院選では「新時代党」として立候補しているけど、
その選挙後の『ＡＥＲＡ』に同党の内情についての記事が載りました。
要するに上のような内容なんだけど、
オバサンつながりだから、宗教っぽい活動もしているらしい。
（実践倫理宏正会みたいな活動）

俺なら即効キャンセル。宿には悪いが。
旅行は気持ち良くしたいしな。
これまで文句言われる筋合い無いよね。

昔、中島梓（栗本薫）『グイン・サーガ』に「癩伯爵」なる人物が登場して、かなり問題になったらしい。

　　　　
　　国 事 熊　 /　　 ,､ｒ'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,､　 　　,r';;r"　　　　　　　　　　 _ﾉ
　　人 件 本　 L_ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　,';;/　　　　　　　　　　　　 ） 　 事　何
　　一 .が の　　//;;／´　　　　　　　　　`' ､;;;;;;;;,,l;;'　　　　　　　　　　　　／ヽ　 件　と
　　揆 許. 　　 /.,';/　　　　　　　　　　　　　 ヽ;;;;,l;L_　　　　　 .,,､,--ｭ、　';;;;;;;;;i　じ　熊
　　ま さ　　　l　|;|┌--‐フ　　┌----､､　　 |;ヾｒ''‐ヽ,　　,､ｨ'ｒ-‐''''''‐ヽ　';;;;;;く　　ゃ　 本
　　で れ　　　i　 |l　~~__´ ､　　　｀`'__''''┘　　|;;;;;l rＯ:､;　 ´　ｨ○ヽ　　　　'i;;;;;厶 ,!!　　な
　　じ る　　　l　_|.　<,,O,> 〉　　 <,,O,,>　　　 |;;;;;| `'''"/　　　｀'''''"´　　　　 !;;;;;;;;ヽ
　　ゃ の　　 ._ゝ'|.　　　　/　　 、　　　　　　　|; ,'　　/　　　、　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ぞ　は 　「 |　|　　　 （　　　 ）　　　　　　 .ｿ l　 ,:' 　　_　ヽ　　　　　　　.|;;;;;;;//-'ノ
　　　　　　　 ヽヽ |　　 　_,ﾆ　ﾆ,,,,,_　　　　　　　 ',　ゞ,'　'"'` '"　　　　　　　i;;;;;i, `' /
⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣　 `|　,､ィ-‐''＿_'''‐-`,､　　　　 ''　 ',　i､-----.､　　　　　　　`''"i`'''l
人_,､ノL_,iノ!　　　',　　　:iﾞ''''''''''｀l'　　`　_人__人ﾉ_ヽ ヾﾞﾞﾞﾞニﾆ'＼　　　　　　　 ,'　 ﾄ､,
　　　　　　/　　　 ヽ.　　 L＿＿」　　　「　止 笑　Ｌ_　ヽ〈　　　 i|　　　　　　　　　 Viﾞ､
ハ　ワ　　{.　　　　 ヽ.　　-､､､､　'　　ﾉ　　ま い　 了ﾞ, ,ヽ===-'ﾞ ,'　　　　 ,　　　／/　ヽ
ハ　ハ　　 ヽ.　　　　 ハ　　　　　　　）　　ら が　 |　　',.' , ￣　, '　　　 ノ　　／.／　 　 ヽ,
ハ　ハ　　　 ＞　　/|ヽヽ､＿＿_,,,,､ 'く　　ん　　　 ＞　ヽ. ￣´　　　／　,､ ' ／　　　　 ／ ＼
ハ　ハ　　　/　　ノ. |　ヽ　　　　　　　フ　　　　　　/　　ノ:lゝt-,-‐''"　／ ,.ィﾞ　　　　 ／

>「乳幼児に感染の恐れがある」と拒否されていたこと

を問題にしてるんじゃね？
普通に「（含みを持たせて）満室です」なら患者や団体も
これほど騒がなかったように思う。

俺は絶対にレイプしたり、裸を見て興奮したり、家に帰ってからそれをオカズにオナニーしたりしないから女湯に入れろ。
何の害も無いのに女風呂に入れないのは差別じゃないのか？
なぜ俺が女風呂に入っちゃいけないんだ！？差別じゃないか！

企業のイメージガールにハンセン病者が一人も抜擢されなかったのは差別じゃないか！？
ＹＢＢの広末も>>331の人を起用しろよ！差別だぞ！

ハソセソ罹患者＝ちょっと前の松居○○

別にここの支配人が病気に対して偏見持ってようがなんだろうが自由、つか
本心でどう思ってるかなんて本人にしかわからないから。
だけど宿泊を拒否した理由は問題があると思う、この理由づけひとつで何事も
なく終わるか、問題になるか分かれる。
今回は商売人なのに本音をうっかり言ったから問題になってるだけ。

経営側からしてみれば当然だろ

池沼の人もそうだがいちいち団体でこられるとなぁ

何であんなに気色悪いのに外へ出たがるの？
家でじっとしてればいいでしょ。

旅館業法
（経営の許可）
第三条
１　旅館業を経営しようとする者は政令の定める手数料を納めて都道府県知事（保健所を設置する市
又は特別区にあつては市長又は区長。第九条の二を除き、以下同じ。）の許可を受けなければならない。
ただしホテル営業、旅館営業又は簡易宿所営業の許可を受けた者が当該施設において下宿営業を経営
しようとする場合は、この限りでない。

>>323
ハンセン病の患者さんは、きちんと治療を受けてる。
すこし皮膚が赤っぽくてらてらしていたり、やや引きつれがあったり、
サングラスをかけてたり、というところ。

差別は逆美人コンテストで、自分以外の人が、差別するかもしれない、
と思うところからはじまる（美人コンテストは、自分以外の人も投票しそうな人に投票する）。

＠＠人が住むと、つてを頼って＠＠人が住み、どんどん増えて＠＠人向きの環境に変えられていく、
元から住んでいた住人は転居し、高い値段で買う人は出なくなる。
そして、不動産価格が下がる。
だから、近所に住んで欲しくない。という理屈。
今の日本だと、夜中うるさく騒ぐ、ゴミを散らす、公共物を破損する、という住民が「差別」の対象になる。

このホテルのオーナーは池沼？
今時こんな頭でホテルを経営していけるなんてすごいな！

>>360
完治してるんだけど、「うつりそうで怖いから」というのが理由。

もう少し踏み込んで言うと、
「うつりそうで怖いから」という理由で、泊り客が激減することを、恐れたのが理由。

次回の「高原へいらっしゃい」か「ホテル」のネタに・・・・
ならねえか。微妙だもんな。
野島しんじがセイハク扱ったドラマやった時も一騒動だったし。

ぶっちゃけ他の客が嫌がるからお断りってはっきり言えばよかったのか？
それはそれで文句言うんだろう？障害をネタにしたごろまきはうせろ

>>369
えらく高い旅館やホテルってのには、それなりの人しかこないよ。

ファーストフードの店で、子供の躾がちゃんとできていない客が
多くて五月蝿いと言っているのと同じ。

断っても受け入れてもイメージダウン。運が悪かった。

>>357
事実であることと差別であることは両立する。
例えば、非嫡出子であることは事実であるが、そのことを理由に不利益な取り扱いをすれば差別だ。
事実と差別を区別することの実益はない。

ネズミーランドによく団体様がいて列んでたりすると
現実に戻ったような気がして超萎える。

ハンセン病患者って、温泉旅行に行く金あるのか

>>382
予約時に過去の病歴を全て明かすよう要求される温泉旅館というのは初めて聞いた！！

>355
別に気になりませんが何か？
それより躾の成ってないクソガキの方が余程迷惑

＞383
スティーブ・マックイーンの映画「パピオン」にも
そんなシーンがあったな。

組合から除名
抹殺すべし

>>352
その通り
元患者は穏便に温泉に行く事もできたろうに、あえて一般人とバッティングするように
行動した。差別をなくすことが目的かもしれんが少しは自分らの立場考えろ

>>373
じゃぁ、おまえに小さな子供がいる。
それで、旅館に宿泊したら、明らかに外観から病気であるとわかる人がいる。
しかも、それに対する十分な知識が無い。

そのときに、お前はああかわいそうだなと思うだかけですむのか？
子供に感染する心配とかは考えないか？
それで旅館側に対処を求めるのは果たして差別になんの？

>>323
どうでもいいが、鮮人区別（特に２ｃｈの）は他の差別と違うだろ。あれは差別ではなく警戒だ。

う〜ん建前としては差別はｲｸﾅｲ、という患者の怒りも
わかるが、サービス業である温泉地で高い金払って
遠路はるばるやってきた客が患者と一緒になって
鬱にさせてもう来ないなんて事にしたくないだろう。
本音と建前は別だ罠。旅館側も経営に必死なんだろうし。

>>390
お前馬鹿だろう。
全然違うだろそれとこれは

>>399
ソースある？
記事からは全員完治してる、って読み取れなかったんで…

乳幼児には感染する可能性があるんだよね？
で、万が一感染しちゃったら責任は誰がとるの？ハンセン病の人たち？
それともホテル？
断っても断らなくてもホテル側にはかなりのリスクがあるわけだ。
ちょっと同情しちゃうな。

当日はハンセン病元患者の皆さんと、一般の方で
入浴時間をあらかじめ分けておく、ぐらいの配慮でいいんじゃないかなぁ。
それはそれで差別になるかもしれませんが、お互い気持ちよく入浴できると思う。
しかも宿泊してたら今日だったんですよね、火曜だし一般客は少なかったでしょうし。

元患者の皆さんだって、普段は積極的に旅行とか行けないだろうし、
たまには温泉でゆっくりしたいよね ......

>>406
だよね。そこが変。

子供がいたとする系のたとえ話する香具師は
100％女だろ？すぐ感情論に持っていくんだよ。

ライ。。。

ライコス。。。

ライコスの中の人もｔ（ｒｙ

ヘルペス持ちの俺が熊本に行ったら駄目ですか？

>>404
その通り。
ハンセン病者の顔が怖くて宿泊客が逃げていくってのも差別ではなくて事実なんだよね。
だからホテル側は現実的に対処したんじゃないの？

>>418
修学旅行生だと風呂の時間決められてるけど、
こういう被差別者の人たちの風呂の時間を決めたら「差別主義の旅館」って言われるんじゃない？

【結論】
乳幼児には感染するんだから拒否して当たり前

どうせならエロかわいい美少女ご一行様とかと抱き合わせで、
ハンセン病患者押し付ければよかったのに。
ホテル側がかわいそうだよ。

>>347
隔離というのはいいとは思わない。
自分もガキの頃、一定の要因で身長が伸びない大人にデパートで会って「あの人子供みたい」
と言って親に怒られたことがあるが、そのときにその人に悪いことをしたとしても、そういう経験が
なければ、世の中にそういう人がいてその特質ゆえに差別ではないにしてもいろいろ不愉快な目に遭う
という問題があるということに気が付きもしなかったろう。

しかし、今回の試みは性急に過ぎるんだよ。こういうのは時間のかかるものであって、やるなら最初は
せめて大手系列のシティホテルを使うとか、工夫が必要なんだ。

小さい温泉旅館借り切ってやれよ。
伝染しないにしても、周囲がいい気分になれるとは思えないのは
本人でもわかるだろ。
障害等で差別してはいけないが
それを大義名分にするのは、もっと良くない。
互いに気遣いすれば、こんなの防げるはず。
旅館ではなく、療養所の配慮不足だったと思うな。

>>416
書いてなくても完治していると考えるのが普通。
読み取る必要なし。

>>416
治療中でも感染しません。

田舎はこんなもんだろ

熊本のど田舎なんて30年ほど感覚が遅れてることを配慮しないと

この旅館、運が悪かったな。ババを引かされた。
励ましのメールを送ってあげたい。
この申し入れがあった時点で、損することは確実なんだから。

健常者の人権は無視ですか

他人に感染させる可能性が一パーセントでもあるのなら、
公共の場所に出て行くべきではないと思うけどなあ。

外見も気持ち悪いし、同じ所に泊まりたくないと誰しも思うんじゃないかな。

>>433
人権というか、生存権の問題かも知れない。

>>383
乾し柿の話といい、その話といい、三ちゃん、いいこと言うんだよね。
同僚には持ちたくないけどさ（w

なんで欧米には一見さんお断りの会員制ホテルが多いかといえば、
こういう問題を無難にスルーするためなんだね。

>434
そうするとかなり多くの人間が出歩けないわけだが（ｗ
水虫やらインフルエンザやら伝染性の病気などごまんと有る

>>412
旅館に説明を求めることまでは否定しない。
しかし、科学的思考の欠如したヤツに迎合する必要もないわな。

断るリスクと受け入れるリスクではどちらが大きいか計算できなかったホテルの負け。

低学歴お断り旅館

>>434
だからうつらないとニュースでも言ってるだろ。

ホテル側にも言い分はあり、心情的には理解も出来るが
「美」を売る会社の系列であるにもかかわらず、内面に
「美」が根本的に欠如しているのがわかった以上…

俺は一生ここの化粧品は使わない！

>>420
「子供に見せたくない」は単なるエゴであり、主張して通ると思っているなら馬鹿。

>>442
それは絶対なの？

Ａ型は仲間を作ろうとする時、自分と価値観やリズムが同じ人ばかりを引
き寄せて、波長の合わない人々を避けてしまう傾向があります。そこには、Ａ型
の、周囲に波風を起こしたくない、できるだけ安定した環境を作っておきたい、と
いう思いが働くからです。そんな風にしているうちに、気がついてみたらＡ型ば
かりの集団になっていた、ということはよくあります。
価値観がある程度同じ方向に向かっていることは大切なことですが、あまり同じ
ような考えの人ばかりが集まることは危険です。和気合いあいのムードにすっ
かり慣れて、「井の中の蛙」になってしまう恐れがあるからです。
Ａ型は、周囲と協調して現状を安定させたい面と、常に向上心を持って現状を
脱皮したい面の両方を、バランスよく保っていくことで、上手に成長していくので
す。
自分と違う考えの人は、衝突も激しく起こるけれど、自分に良い刺激を与え、視
野を広げることにもなるということを考えてみて下さい。
また、人間関係にもけじめをつけようとするＡ型は、お客と店員など、立場で態
度を大きく変えたりすることがありますが、行き過ぎれば、やはり好ましくない行
動表現に見えます。

工作員！！２ＣＨでこんな事やってると、ますます一般の人の反感を買うだけだぞ。　人権活動・世論誘導もほどほどにしておけよ

一見さんってなに？

ずっと日陰で暮らしてくれよ。

熊本の旅館はそのくせ韓国様様だからなぁ。
菊池なんかぜったい韓国人旅行者がいるし。

>>443
元からそこの化粧品を使っていたのかと

>>448
>>448
>>448

キリストに治してもらえばいいのに。
ベン・ハーでは完治どころか、顔まで元通りに治ってたぞ。

Ａ型というと正義感が強く、抑制力も強い気質を持ち、しかも常識を守る傾向が強いというデータが出ています。

しかし、ある意味でＡ型ほど残虐であるとも言えなくもないのです。

例えば、戦時中日本兵が中国大陸で行ったといわれる残虐な行動などはその典型ともいえそうです。
無抵抗の老人、子供を虐殺し、女は強姦して虐殺するという行動は、とてもＡ型国民の日本人の行動とは思えません。
これは、Ａ型が団体になると、まるで通常とは違った行動をしたり、社会通念に従って生きることを如実に示しているのです。

日本兵にとって、殺人こそ正義であり、虐殺することこそＡ型の完全主義的考察でもあったのです。

無理もないとはいえ、戦争という異常な状況の中で、彼らの常識は、現在常識とは全く異なっているのです。
そして、彼らの当時の正義感とは、自国のために他国の人間を殺す、ということだったのです。

Ａ型にとって最も危険なのは、常識や正義感の判断基準が自分自身にあるのではなく、環境にあるということなのです。

もっとわかりやすく言うならば、自民党員のＡ型の人と、共産党のＡ型の人とでは常識の尺度が違うと言うことなのです。
　
常に自分自身に基準があるＢ型や、残虐性を極端に嫌うＡＢ型、目的に合わないことには興味を抱かないＯ型にとって、Ａ型の極端な行動は不思議に見えるかも知れません。
Ａ型の人にとっては、あまり狭い社会の中だけで生きていると、思わぬ結果を招くこともあるので、広い視野と自分自身の信念を持つことこそ大切なのではないでしょうか。

>>442
つまり、>>434みたいなのが世の中にはいっぱいいるって事だな。

選挙民は、アイスターの宗教活動に利用されている事を知らされず、
40万人以上が女性党に投票しています。宗教活動自体は構わないし、
宗教団体が出馬するのも悪くはないですよ。でも、
「西山栄一の理想を実現する」という最終目的を言わないのはフェアじゃないですね。

>>415
違いを説明してくれよ。
頭ごなしに『全然違うぞ』と言われても鵜呑みにはできん。

原発問題に似てる。安全管理は行き届いてますと言われても、誘致には危険がつきまとう。

>>430
そうなの？特別な施設があるからうつるのかと思ってた。。。

こんな微妙な話題でも
かなり突っ込んだ話できるところが
２ちゃんのいいとこ。

>>448
いちげんさん

京都のお茶屋などでよく見られる
紹介者がないと入れないシステム

そもそも元患者が病気になったのは誰が悪いわけではないから誰にも文句は言えないわな
旅館に拒否されるぐらいの不自由はしょうがない
運命を恨むしかないな

>>415
まじレスするなw おまいら面白いぞ。

俺もライになって国の金で一生暮すかな
いまでも電車とか乗るとしらねー女学生に( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯって笑われるし
おーい　俺にうつしてくれ

時間制で入浴させても
循環方式の風呂だと絶対嫌だ

この女将の判断は正しい

>>430
え、治療中でも感染しないってのはどういうメカニズムなの？
ちょっとググってみたけど感染のするとしか思えないんだけど…

>>448
欧州では、公共の場で認められない外見の人は宿泊拒否できるシステム

>>443
最後の一行に不覚にも藁田

>463
強くイ�`

>>450
そういう外国人のほうが保菌者がいてそうで怖いw
まあこれも差別だが
SARSとか外国から持ってこられることもあるしな

448
いちげんさんお断り
誰かの紹介もない飛び込みの客のこと得体が知れないのでお断り。

「顔見たらびっくりして差別するかもしれない」とか言ってる馬鹿がいるけど、
ビックリするのは仕方ないけど、差別しないようにすることぐらい出来るんじゃないか？

>>334
今はいい薬ができているから、あのような容姿になる前に直せる。
絶対になることはありえない。
もう少し勉強してから物を言ったほうがいいよ

受け入れて漢になる器は持ち合わせてなかった訳だな経営者が

とくに黒川温泉郷自体が不便な場所にあるにも関わらず、
予約が殺到している人気温泉地になったのは、イメージ
戦略を町を挙げてやったから。鄙びた温泉旅情を望む人
に対して徹底的に応えて努力していままでになった温泉町。
イメージで人は来る。そしてイメージで人は来なくなる。
旅館業とはそういうものだし、庭、料理、室礼、スタッフ
に金をかけて質を上げていくのも、イメージアップのため。
このスレみたらわかるだろう。
50％減収は確実であり、50％売り上げが落ちれば、50％
飯が食えなくなるって事だ

はっきり言って、「うつる・うつらない」の議論は問題の本質ではないと思う。

>>427が言うように、強行突破を図った患者団体のやり方に、おもいやりがなさ過ぎる、ってこと。
逆の立場になって物事を考える、ということを彼らはしなかったのかも知れない。逆説的な、言い方だけどね。

ライ病患者が泊まりに来たら、
ロビーかどっかに「ハンセン病は伝染しません！」とかでかでかとポスター貼るのはどうだろう
パンフレットまで配っちゃったりして

・・・わざとらしいだけか

本当に全員が全員治ってるのか？

って、ちょっと疑問に思った。

レストランでジーンズやノータイで拒否されるのも差別。
差別で無いとすると店の方針。
今回の件は差別？ホテルの方針？

ホテルとしては、従業員と彼ら（元患者という言葉は差別だろ？）の写真でも撮って
入り口にでも貼ってさ、「このホテルは差別などしません。」と主張すればどうだ。

ま、その時点でこのホテルは彼らを別の見方で対応していると思うがな。

1000ゲット

みなさん、しっかり理解してください。


ハンセン病は感染症ですが、完治する病気です。

現在日本でも、年間１０人ほど新しく感染している
らしいですが、完治しています。

ハンセン病の隔離病院で治療を行っていた医師
看護士で、ハンセン病に感染した人はいません。

>>1
この旅館だけは絶対に許さない。
抗議オフしようぜ。
たまには俺たち２ちゃんねらーも世の中の人に
「良い活動してるな。」と思われることしよう。
この旅館経営者には断固とした抗議と行動をしたい！ｷｯﾊﾟﾘ！

>>471
だって、あんなの見たら子供が怖がるかもしれないでしょ。

理解もするし深く同情もするが、
生理的に受け付けない。

俺の中ではそれが全て。

>474
法律＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞思いやり
つー事が判らないお馬鹿ちゃんですか？

>>2
名作だ。感動した。

患者団体についてる弁護士は、「差別いくない！」という絶対の真理を振り回したいんだろうね。
なんか戦争中の陸軍や海軍の大学を優等で出た無能ないばりんぼの軍幹部って、
こういう弁護士さんみたいな香具師だったんだろうな、と歴史を学んだ気分。

>>465
らい（癩）（ハンセン病）

末梢神経，皮膚および粘膜に対して独特の向性を有する抗酸性桿菌であるマイコバクテリウム-レプレ
（らい菌）が引き起こす慢性感染性疾患。

病因，疫学，発生病理
　M. レプレは，世界中で1000万人を超す人々にらいを引き起こしている細胞内偏性寄生体菌である。
ほとんどの症例はアジアで発生しているが，罹患率が最も高いのはアフリカである。風土病地域は
メキシコ，中南米，太平洋の島々にも存在する。米国でおよそ5000と推定される症例のほとんど全てが，
発展途上国出身者でカリフォルニア州，ハワイ州，テキサス州に定住した移民である。重篤らい腫型は
女性よりも男性に多い。らいはどの年齢でも起こるが，発病のピーク年齢は20〜30代である。
　最近まで,人間だけがM. レプレの唯一の自然保菌者と認識されていたが,ルイジアナ州およびテキサス州の
野生アルマジロの15％にこの病気が見つかっており，類人猿もたまにこの微生物を保有している。
M. レプレは土壌中にもみられる。人工培地上では発育しないが，マウスの足蹠に注射すると増殖する。

　M. レプレの伝播経路は不明である。しかし，患者の約50％が感染患者，一般に家族内の感染者と密接に
接触した経緯を有する。未治療のらい腫型患者は，鼻粘膜および分泌物中に多数のM. レプレを保有し，
菌は鼻腔からの飛沫により伝播すると考えられている。らい腫型より軽度の類結核型は，一般に非伝染性と
見なされている。しかし，汚染した土壌や媒介昆虫（例，ナンキンムシ，蚊）が伝染に関与することがある。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
未治療の患者は来ないから感染はあり得ない。

>>445
＞ハンセン病の感染力や発病力は非常に弱く、
＞日常生活で感染する可能性はほとんどないんだ。
＞いつも患者と接している国立ハンセン病療養所で働く職員さんで、
＞ハンセン病に感染した人は90年間で1人も確認されていないんだ

病気についてあるサイトからのコピペ。
そんなこというなら性病や風邪その他の病気の方はいいのか？
風邪引いてる奴はうつる可能性があるから来るなと言ってる様なもんだぞ

>480
しねーよ！勝手にやれヴォケ。

>>472
現場で判断下した責任者は女なわけだが

旅館業法違反ですね、ハンセン病は伝染性の疾病じゃあ無いからね。

こんなホテル無くなれ

＜血液型Ａ型の一般的な特徴＞（「自分だけいい子」は直そう！）
●とにかく臆病・神経質で気が小さいだけ（真に他人を思いやる気持ちには欠けている、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））。
●異常に他人に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（偏狭、自己中心、硬直的でデリカシーがない）。
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、内面的・実質的には負けていることが多い）。
●基本的に悲観主義でマイナス思考なため性格が鬱陶しい（根暗・陰気)。
●とにかく否定的でうざく、粗探しだけは名人級（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの欠点を見つけては貶す）。
●社会的強者には平身低頭だが、社会的弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていないときは、より一層））。
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(多数派＝正しい　と信じて疑わない、了見が狭い差別主義者）。
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）。そのくせ、集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する（陰湿かつ陰険で狡猾）。
●他人の悪口・陰口を非常に好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がウソツキ（例：本音と建前の激しい使い分け）だから他人のことも容易に信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない）。
●友人関係は、表面的な浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独（他人の痛みがわからず、包容力がなく、冷酷だから）。
●頭が硬く融通が利かないため、すぐにストレスを溜め、また短気で、すぐに爆発させる（不合理な馬鹿）。
●後で自分の誤りに気づいた場合でも、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする（社会悪の根源、もう腹を切るしかないだろう！)。
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考え(例：「あいつより俺のほうが男前やのに、なんでやねん！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）。

これは嫌がらせなんだろ。いくらか包めってことじゃねえのか

確かに一瞬差別かと思うが・・・自分的にはホテルの対応に一票。
もし自分が泊まった先で病気の人がいたら気分悪いし・・・。

>>「正当な理由なく宿泊を拒否された可能性がある」
理由は他の利用客の気分を害する。かなり正当でしょ？
民間で経営する以上はいたしかたない。もしそれが理由で営業不振になったら責任取るなら別。
俺的には逆に拒否したことでこの旅館は安全・健全性をしっかり考えてるってことで利用客は増えそう。

それかハンセン病訴訟菊池恵楓園はその日とまる客全員に「元ハンセン病の患者がいますがいいですか？」聞いて回ればよかったんじゃん？
それで全員がよい言ったらいいと思うけど・・・おそらく１つ返事の「はい」はこないでしょう・・。

>>481
こわがったっていいと思いますけど。　　保護者がちゃんと説明出来れば。

でもまぁ保護者もアワくってｶﾞｸﾌﾞﾙなんでしょうな。

>>443
男なのに
化粧品なんて買わなねーだろ

>>479
あなたの理解のレベルもどうかと・・・。

感染と発症は別です。
不顕性でも感染することはあります。

>>487
見た目の問題。他者を不快にする外見でしょ、あれは。

>>481
親が怖がるから子は怖がる
親がDQNだと子もDQN

アイレディースの理念
(美しく　心とともに美しく)

1． 誠実な態度と謙虚な心で良い環境を育てよう。
2． 礼儀正しく知識を深め、高い教養と気品を身につけよう。
3． 規律ある生活と健康に留意し、心身を正しく保とう。
4． お客様の満足と社会への貢献を優先させよう。
5． お客様の立場にたち、最高に親切とはどうすることかを考え、自分が納得出来る方法で対話を進めよう。
概　要
●会社名 株式会社　アイスター ●代表取締役 西山　栄一

>>483
そんな正論じゃ心は動かないよ。
差別は心の問題

それに「お馬鹿ちゃん？」なんて使わないこと。
あなたの品位が疑われますよ

>>416
ソースもくそも、元の記事の文章でそこまで組み取れや。

外見で差別するのはいかんが、団体で泊まられるのは痛いな。
どうせ団体なら全館貸し切りにしてもらいたい。

慣れだよ。

う〜んさすが化粧品会社持ってるだけのことはあるな。
ｽｯﾋﾟﾝは違うのよってことですか

美しく　心とともに　美しく　（ただし化粧後）

>>373
かわいそう、と思うこと自体が自分と一線を隔している存在として
認めている差別ではないのか？（自分が優越感に浸っている証拠）

ブス・デブだって差別されるのに・・・・

>>477
ドレスコードは、誰もが店のルールに合わせることが可能だが、
病歴は変えられないじゃん。

何が言いたいの？

>499
ﾜﾗﾀ

この女将の面見て判断しようじゃないか

>>482
それがほとんどの人の本音だろうね
理屈じゃないんだよね
おれも完治したとはいえハンセン氏病患者と一緒の温泉は泊まりたくない
だけど自分の身内にそういう人間が居たらホテルの対応に怒るだろうね
そんなもんだよ

子供は泣くよな。楽しい家族旅行なはずなのに。
全て台無し。

　個人でじっくり活動すべきじゃね？
　いきなり大部隊送られると病気知らない人は怖いと思うよ

>500
だから意味のない差別は法律に抵触していると言っておろうが、
君はマジモノのバカみたいだな。

混浴の温泉で若い女がたくさんいたらその温泉にまた行きたいと思うだろ？
ババアしかいなかったら二度と行かないのが普通だよ。

ID:NndzjA7A=前田篤子

このスレの爆笑王は 1mfLAORO に決定しました。

>>483
ループしてるぞ。おまいさんは法律馬鹿か？
法律は万能神に非ず。それも分からないお馬鹿ちゃんですか？

旅館の人も、飯を食わなきゃならん。

だからこそ、患者側もそれこそ空気を読んで、もっと大規模な、あたりさわりのない温泉ホテルとかに
アタックすべきだった。

>>511
そう。そういうこと。
せっかくの楽しい旅行がぶち壊しにされる可能性があるんだよねえ。

旅館側の対応が悪すぎたんじゃないの？
じゃなきゃここまでこじれるか？

盲腸になったらキツネ憑きとかいって陰陽師呼んでくれそうなホテルですね

>>247
　　あんたの発言が通報するに値する差別発言かどうか迷ってる
　　　まあﾊｲﾃｸ課の人間が判断すればいいことで俺が判断すべきことじゃないかもな　　　

>>422
くんな、お前

とにかく地方が知識や情報が乏しい

旅館の無知っぷりもわからんではない
だからこそ無知無能の田舎者には配慮してやろう

被差別されるのはハンセン病患者ではなく地方の田舎者

申し合わせの上、入れ墨を入れている方の入浴はご遠慮願います。


上は差別だろうか・・・

>>482
＞生理的に受け付けない。
＞俺の中ではそれが全て。

人種差別論者の白人さんみたいですね。　　　まぁいいです。

>>505
すべての人が平等。
〜〜だからといって特別な感情は抱かない

なんて事は無理なんですよ

差別なんかしない、という人も「自分は差別しないなんて、とってもいい人」って
ある種の高揚感を得ているのかもしれないしね

旅館の廊下の暗がりで患者様にバッタリ鉢合わせした日にゃ‥‥

　アイスター…

>517
旅館業を営み生業とする為には法に従わなくては成らない。
それが出来ないモノは旅館業を営むべきでは無い。

生そ
理れ
的が
に俺
受の
け全
付て。
け
な
い。

人権屋・弁護士が食い付くネタだな。
アイスターって会社もうオワリだね。

　ところで、いろいろリンクを見てみたんだがマジでよくわからん

　　　　ハンセン病ってどうやって感染すんだ？

>>519
女将がＤＱＮだから

◆同ホテルの前田篤子総支配人の話

「県は、予約の時点では元患者と明かさなかった。
社会から差別が完全になくなったとは思えず、客商売だから断った。
判断を間違ったとは思っていない」

読売　http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031118i406.htm

お前不細工でキモイから来るなよ。
他のお客に不快をあたえるって言われたらどうよ？
それでも平気な顔してられるか？

ふたばグロ住人の意見がほすぃ

ホテルの言い分もわかる。

ただ、”乳幼児が〜”の言い訳がダメすぎる。

>>496
ｱﾝﾀのほうがわけわからん

“発症”ということは問題にしてましぇン
感染しても治るってことを言ってるんで
不顕がもんだいなんじゃないぞ〜〜

>>529
営むべきではない。飯は喰うな、というのかな。

おまいさんは>>214みたいな事例も法律神がすべて正しく解決すると信じているのか？

>>517
拒否したことで「差別主義者旅館」として世間から後ろ指を指されて
経営傾くリスクも計算できない馬鹿旅館は淘汰されるだろうな

>>536
何で駄目なの？大事なことだと思うけど。

いや待てよ･･･・

人権屋が食いつく為のマッチポンプの可能性は無いのだろうか･･･。
アイスターについてもっと詳細に探ってみる必要がありそうだ。

要は、たとえ、

他の客が全部キャンセルしようが、
常連客が全員離れようが、
この温泉郷が廃れようが、
宿が全滅しようが、
家族が全員路頭に迷おうが、

黙って受け入れろってこった。

>>524
刺青は自分から進んで入れたもの
病気は自分が望まないのになったもの
その違いだろ

で、前田篤子って美人なの？ブサイクさんなの？

何か事実を曲げようとしてる人がいるみたいだけど
　ハ　ン　セ　ン　病　の　病　原　体　は　人　か　ら　人　へ　感　染　し　ま　す。
比較的感染しやすい部類に入る菌です。

>>424
ホテル側としてはその辺りも検討したんじゃないかな、とは思いますね。
引き受けてもキャンセルしても「差別だ」と言われることを承知で。

ただ、周りがどう見るにしろ、元患者の皆さんも入浴中でさえ
奇異の目で見られるのはやはり嫌な思いをされるでしょうし、
お風呂の時間を決めるくらいなら、快諾いただけたんじゃないかなと。

昨年実施した時の宿泊先はどう配慮したんだろう。

>538
他の仕事をしろって事だ。

感染の心配が無いなら、何で患者がいるのですか？
感染症じゃないの？

>>532
私も気になって今、調べてる。
患者だって感染したから病気になったんだし。

>>519
こじらせて世に問いたい団体の可能性あり。

ホテル側はたまったのではない。

俺のアナルもライライしそうです

ホテルの肩持ってる野師は感情的だねえ・・・(ｗ

ガキにはむしろいろいろなものを見せといたほうが良い、あまりにも
配慮しすぎると、多様な世代にいろいろな人がいるというごく当たり前
のことが受け入れないのが基準になって育って自分達の世代の価値
観が一番で他の存在を軽視し、極端な話たとえ親であろうと簡単に殺
してしまったりできるようになる。
まさに腫れ物に触るように大事に大事に育てられた現代のガキの姿。

おいおい、あんなのがレストランで前の席に来たらどうするんだ！
旅館が可哀想

>>545

根拠を示せよ

>>532
感染源はウエスタンラリアート。

>>533
そうか？そこの女将がＤＱＮだからか？
事前に知らされなかったこのホテルだけ貧乏くじ引いてるじゃないのか？

９月１７日に県が黒川温泉の「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」に宿泊を申し込み、
１１月にファクスで宿泊希望者の名簿をホテルに送付。ホテル側は宿泊者が同園の
入所者であることを知ったという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031118-00001060-mai-soci

宿泊施設約３０軒でつくる黒川温泉観光旅館協同組合は１５日、臨時の理事会を開き、
この問題への対応を協議した。組合側はホテルを説得した上で、宿泊を拒否された
元患者らを受け入れる方針だったが、すでにどの旅館も予定が入っていて宿泊先が
確保できなかったという。
http://www.asahi.com/national/update/1118/021.html

>>547
答えになっていないな。
法律神に縋って、世の中の真実から目を逸らしていては何も解決しないよ。

それで済む立場なら、とても幸せな人だね。

>>534
怒るよ。

>>523がいいこと言った。

馬鹿ほど配慮してやらないといけないこんな世の中じゃ（ｒｙ


患者側は大人げない
田舎者をいぢめるな

>>544
ID:NndzjA7Aの顔を見れば分かる(w

>>549
抗酸菌の1種で、結核菌に類似した桿状の菌“らい菌”感染がもとになって発症します。
感染と発病には、大きな隔たりがあることが判っています。
個体差と環境因子が、発病を左右すると考えられます。
地域、時代によって、有病率が大きく異なります。
（現在の日本で、新たな感染・発症は、ほとんどありえません）
発病後の症状も、個体の菌に対する免疫能によって、大きく異なります。

>>553
あの人たちの姿を見せても、いいことなんてないと思うけどな。

>>532
h ttp://www.mars.dti.ne.jp/~frhikaru/air/hansen.html
感染経路としては最近では、未治療患者の鼻粘膜・鼻汁に存在する菌が排出され
気道を経て感染する経路を重視する考え方が主流となりつつあります。

見た目がきついから……って理由で差別する低能ども
そういった所が日本貧民の人権意識の弱さ
結局このバカどもは、差別される側に立たった想像力が欠如している

しかも、今だに染るのかな〜？なんて言ってる香具師どもは
ちょっとは学習してから書き込め！

>>553
激しくﾜﾛﾀ

らいらららいらいらいらららいらい♪

>>545
釣りならもっとうまくやれ。
釣りならもっとうまくやれ。
釣りならもっとうまくやれ。

>>527
んー俺は全然平気なんだよなあ、実際それと知らずにかち合ったことがあるお寺であったんだが
別に目が悪いわけじゃないんだがね、だからこの議論にちょっとついていけん
感染する危険性があれば当然忌避するが、なければさっぱり気にならない

>>549
ここみろ
http://www7.ocn.ne.jp/~yourwing/n_kaijin06.htm

旅館の弁護してる人は反省してね。
明らかに悪い事をしてる旅館を弁護するのが、かっこいいと思ってる？
多数の意見に異を唱えるのが、人よりも頭の良いことだと思ってる？
それじゃタバコを吸って気取ってる中学生と同じだよ。

「旅館が悪い」という議論の余地のないことに異論を差し挟むのは幼稚。
それがひろゆきismだよ。

頑張った朝鮮高校がラグビーで県代表になったのを
素直に評価するのと同じこと。

>>555
根拠も何も、調べればすぐわかる事実でしょう？

ttp://www.sapmed.ac.jp/~isogaih/infect/shikkan/2601hans_1.html
・ 家族内感染，とくに密接な接触のある者，特に親から乳幼児への感染が最も多いと考えられる。

>>553
それを楽しい旅行でやる必要ないだろ。
そういう教育も必要だがそれは別のときにやれ。
不意打ちで劇薬飲ます必要は無い。

>>565
見た目がきついからいじわるしてやれってんじゃなくて、
見た目がきついからお客さんが嫌がって売上が減るのを恐れて対応したんだろう。
それがいけないことなのかってのがキモ。

まぁ「なんでもかんでも受け入れるホテル」と
「他の客に不快感を与えない客のみ受け入れるホテル」だったら、
俺は後者のホテルに泊まると思う。

金はらって癒されにいくのに不快な思いは少しでもしたくないもん。
今回の件で俺的にはこのホテルの株は上がった。
名前がわかったら今度宿泊しに行ってみよう。サービス良さそうだ。

差別するのは自由だろう。差別するなと強制するのはいかん。

>>540
完治している患者からは感染しない。
寧ろ発症していない人から感染するわけで…

発症してなきゃ病院にもかかってないから分からないから、
もしも完全に予防するなら宿泊者全員の健康診断しないとならないぞ。

ホテル側が嘘だとバレバレでも「満室なので・・・」とか業務上の断り文句に
徹していれば団体が差別だとなんだとわめこうが、回りの人達はホテルも
商売だし、こういう判断もある。というふうに思うんじゃないか、下手に本音
ぶちまけるから大きな問題になる。

だから〜〜

スリッパの水虫菌のほが
よっぽど感染力強くて
治んないんだって！！！

>>534
そうは言わずに感染の危険を理由にやんわりと断ったんだろ
みなまで言わせるな察してくれやってことで・・・

からけ読めずに吼えてごねてるのはこいつらだろ？

黒川温泉に宿泊するときには自分の病歴を予約の段階で全て
話してください。

>>571
釣りでつか？

>>575
同感

なんで女ってすぐ子供が居ると泣くとか
浅はかな書き込みすんの？ほんまレベル低いな。

逆にハンセン病患者を受け入れた事で、他の通常客のキャンセルが多発した場合、
ホテル側の損害賠償にハンセン病患者は応じるの？

>>558
有無をいわさず法的制裁を加えるためにも法は存在するんだがね。
だから旅館業法違反だとかいわれる。

>>534
いかない、対応悪いから。それで終わり

でも、彼らは行く。さらに社会問題にする。

俺はそこまではしない。なんと言われようと。
店の方針だと納得する。

坂口義弘　著「マルチ疑惑の訪販１６社―マルチ商法か販売革命か」（あっぷる出版、1992年11月11日　第1刷）より
８章　＜アイスター＞会長は教祖様。キャンペーンのくり返しで金集め
同社の場合、西山会長はただ単に企業トップとして君臨しているだけではなく“神様”なのである。アイスターの関連の宗教組織である「理創教会」の“教祖様”である。

「週刊新潮」（1985年7月18日号）
豊田商事どころじゃない「化粧品」訪問販売の内幕

ネット発　声を挙げよう！（あいふる）より
トピック17　女性党・・・新興宗教とマルチ商法

>>572
つまり感染しないということです。
１００％ありえない感染を心配するのは杞憂です。

黒川温泉も横のつながりあるんだからさぁ。
来泊予定者に意思の確認して拒否するようなら
違う旅館に移動してもらうとか、別のやり方があったと思うんだが。
何週間も泊まるわけじゃないんだろ。

>>584
おまいみたいのが男だと思うと俺も悲しくなるけどな
男とか女とか決めつけて何かいいこと有るのか・・・？

>>572
そりゃおっぱいあげるからな。
あれで感染するんだろ。
「特に密接な」ここがポイントだろ

>>575
特定の病歴を持つ人を「不快に思う」なんて公言する人と同じホテルに泊まりたくない。

>>584
大人でも良い気持ちはしないし、ビックリもするよ。

>>572
旅館で他人と「密接な接触」をするのか？

いいですか。これはマジです。
ハンセン病の病原菌を持っている人が隣でくしゃみをして、そのとき飛んだ小さな飛沫を
あなたが鼻から吸い込んだら、これで充分に感染する危険性があります。
あなたが手に小さな傷を持った状態でハンセン病の病原菌を持っている人と握手しても
感染する危険性があります。
感染しないなんて言うのは全く根拠のない捏造です。

>533
せめて元患者ぐらいのことは言えや

>>584
楽しく旅行してるのに、
ハンセン病の患者がいれば不快な気持ちになるし、
子供だって気持ち悪がるでしょ。
だから、正直言って観光地には来て欲しくないんだけどな。

在日

>558
お前の考え方が根本的に間違っている事にいい加減気が付け。
法治国家である日本では旅館業を営むからには旅館業法に沿った
営業をするのが当然、ソレが出来ないなら旅館業を営むべきでは
無いと言っているのだがなぁ・・・。

今回の場合で言えば明らかにホテル側の知識及び配慮不足。

>>573
なんか古いタイプの政治家の演説みたいw

昔草津にハンセン病の湯治場があったって聞いたことがアル。

>>586
だからそこまで話をこじらせた患者団体の方は傍から見てどうなんだ、という問題。
そりゃあ法律神に頼れば、患者は勝ち、旅館は廃業に追い込まれるだろうさ。

しかし、それで全てが解決したと言えるのか？　と。
それが互いの「おもいやり」という問題。

>>553
たかだか自分の「嫌悪感」ていどの感情を至上のもののようにかんがえて、自分の不快感を
表明することに何の抑制もない手合いが若い世代には多いのは事実だろう。「キモい」という
が、おまえらのようなガキがどう思うかなんて、配慮する価値もないと知らせることも
大切なのだ。

たとえば人工肛門の人と病院などで同室すると、彼らが便の処理をするときはものすごい
悪臭だ。それを我慢しなければならないこともある。なんでも自分の思い通りが通るわけで
ないことは、嫌悪感についても同じなのだ。嫌なものは見なくていい的教育を受けてきた
最近のガキは非常に醜悪である。

>>584
馬鹿な親の子は馬鹿
子が泣くとか泣かないは親が窘めて理解していくもんだからな
親がキモイという態度なら子もキモイと思う

>>526
そうやって高揚感から「差別しない」と思ってる人々の方が、
「気持ち悪い」などといって差別する馬鹿よりずっといいと思います。

新事実

　　　　ら　い　は　映　像　感　染　し　ま　す


ち　な　み　に　２　ち　ゃ　ん　に　は　も　う　感　染　済　み　で　す



>>1-1000
感染おめでとう！ぎゃははははははは ＿（＿＿）ノ彡☆ばんばん！

　　　　　　　　キ　　　　モ　　　　い　　　　も　　　　ん　　　　は　　　　キ　　　　モ　　　　い　　　　ん　　　　だ　　　　よ

>584
多分あんたと会った時ほど不快じゃないだろうよ
この差別主義者

>>578
だから予約を受けた時はライ病の団体とは知らなかったんだよ。
観光協会で協議した後は皆知ってるから他の旅館は「満室」と言って断った。

ホテルの朝食がバイキング形式で、食う気満々で会場に行って、
ハンセン病患者で混雑してたら、帰るかも・・・・

>>598
おまえに観光地に行って欲しくないんだけど

差別ではないと思う。申し訳無いけど
怖がる人を差別だと言って批判するのは
根性がちょっと汚いきがする。

＞　感染経路としては最近では、未治療患者の鼻粘膜・鼻汁に存在する菌が排出され、気道を経て感染する経路を重視する考え方が主流となりつつあります。

‥って空気感染じゃん！

やっぱ怖い病気だな。

そろそろ、旅館に対する抗議ＯＦＦの日程決めようぜ。

>>596
だからお前の釣りは下手だって。
だからお前の釣りは下手だって。
だからお前の釣りは下手だって。

>>610
このホテルが組合費かなんか払ってなかったりして、他のホテルに嫌われてたんじゃないのかな
だから貧乏くじ引かされた、と

>331
こりゃまたすごいの持ってきたな。

でも俺個人としては、できる限り差別はない方が良いと思う。
ってのは、俺が偽善者だからかもしれんが、
やっぱかわいそうだ、ハンセン病の人。

耳クソほじりながら朝っぱらからビール注文するような中年団体と同席の方が不快だ。

>>591
んじゃすぐ子供が泣くからイヤ〜とかって書く香具師は
頭が女並に腐ってるってことでええか？
>>594
お前の容姿のほうがキツイわ。

この団体が事前に元患者の団体であることを告げていれば、
旅館なりに対応はできただろう。
他の客と重ならないように配慮するなり、採算割れするが
貸し切りにしたり、乳幼児連れの客には事前に理解を求める
なり。この団体のやり方があまりにも客商売であるところに
つけ込んだやり方としか思えない。

だけど、そもそも旅行に行けば見たくない容姿のヤツとかいるわけで。
DQNの団体なんか国内外を問わずあちこちに出没するわけだ。
それがイヤなら旅行なんてするなっつーの。

>>596
仮に感染しても今の医学なら簡単に治るんじゃないの？
半分は自然治癒するくらいだから

>>543
刺青をしている、著名人も断られるわけだな。

刺青＝暴力団っていう発想で断るんだろ。違うのか？

障害者が「自分勝手な生き物」である決定的な証拠だよね。

>>615
おれはこの旅館を応援するため、今度の連休に泊まってやる。

客商売の難しいところだよね。

どちらにしても売り上げダウン。

難しい判断のいる予約が入った時点で終わり。

県なら、旅館に対する思いやりも必要かも。

つーか、見た目がキモいから差別されてもしょうがないだろ

>>614
未治療患者に関する議論は、このニュースと全く無関係ですが？

オレがガキの頃は、見せ物小屋にいってもワイワイ騒いでたけどな。
小さいうちにある程度免疫つけないとダメ人間になるぞ。

>>604
金が無くて同室しか選べない貧乏人と
金払って癒されに行くのが同等の不快感では話が全然違うだろう
お前長文書いてるわりには見当違いの大馬鹿たれだな

このホテル潰れます

>>534
「みすぼらしい服装の奴は来るな！」
「ヤクザ出入り禁止！」
……と同じ感覚なんだろうね、旅館側は。
服はちゃんとした物買えばいいし、ヤクザは足を洗えばいい。
でもハンセン氏病の跡は隠せないし、
そもそも服装や職業と違って、
好きでハンセン氏病になった訳じゃないんだけどねえ。

そういえば「沖縄の人お断り」して叩かれた飲み屋もあったね。

>>614
潜伏期間が長い＆一生発症しない人がいるのも問題だな。

発症した人の一部は見た目で分かるが治療した為既に感染しない。
未発症の人は見た目で分からないが感染源になる可能性がある。

なかなかうまくいかないものだ。

マスコミもこのスレ見てるだろうし
旅館関係者もこのスレ見てるだろうし

特に旅館関係者はほっとしてんじゃねぇの？
我々は世論が味方だっ　　て

>>618
あまり可哀相じゃないじゃん。
国のお金で食べさせてもらってるんでしょ？

>>598
私はあなたが不快なので観光地に来てほしくありません。

もしお子さんが同じような病気になられたら、隔離しておくのですか?
たまには温泉でも行かせてやりたい…と考えないのですか?

自分以外全てモーターサイクルマンの旅館には泊まりたくないなぁ。
例え安全が保証されていても。


しかし弱者様は最強だね。
大人気ないったらありゃしない。
隔離されてて社会性が身につかなかったのか？
察するって事ができないのか？

>>572

『感染しやすい部類』　についての根拠だぞ！

例えばエイズの血液感染の可能性は１％だが
ｵﾏｴのいう母子感染での可能性はどのくらいだ？

この旅館の判断はベストではないとしてもセカンドベストだったのではないか？
もし他の旅館が同じような申し入れがあった際にはどう対応する？
選択肢は
・今回のケース同様なんらかの理由をつけて断る　で、今回のような騒ぎ
・宿泊を受け入れるが入浴時間を限定したりロビーなどにたむろすることを禁じ糾弾される
・まったく普通の客としてあつかうが、同日に来た他の客にいやな思いをさせる
らい病の感染よりもそういった客の風評のほうが別の意味で伝播しやすい
よってこの旅館があぼ〜ん

どれをとってもこの旅館はダメージが残る
人権擁護厨はそのへんもしっかり理解していただきたい
旅館だって経営なのである！　キレイごとだけでは経営なんぞなりたたない
今回この旅館は運が悪かったと思うしかないのだが、また同じようなコトがおきない
ためにも患者側がもっと旅館に対して配慮してくれないといけない
ってかむしろ外でるな

>>596
で、それがどうしたの？
あんたの身体には抵抗力が無いのか？
今まで良く生きてこられたね。

>>598
そこまで言うのなら、患者を抹殺しろ！と言う方が潔いのではないかな。

>>637
団体で行こうとは思わんね

>>576
>>598

今日のDQN認定

釣りじゃないです。
らい病について語るスレでここまで事実を誤認してる人が多いのにちょっと驚いてます。
何度でもいいますがらい病の病原菌は人から人へ感染します。
「人から人へは感染しない」というソースがあったらむしろ見せて欲しいくらいです。

話は逸れるが漏れはｴｲｽﾞの椰子と入っているかも、といって大浴場の類には絶対入らん椰子を知っている
そこまで気にしなくてもと思うんだがなあ

まだ新規ハンセン病登録者が念に10人もいることはわかったけど、
この人たちは確かに「感染」してるんだよねえ…
なんだか何かが隠蔽されてるような気がするよ。

病原体を持っていない人からは感染のしようがないだろが。

>>600
間違っていると思わないが。だから気づきようも無い。

というか俺が議論対象にしているのは患者側の攻め方の問題。
ホテル側の守り方もそりゃあ拙かった。だがしかし。

俺は、患者団体側の考え方に配慮不足な部分は無かったのか？　と言っている。
穏健に行かなければ、ちゃんとした理解を勝ち取ることは出来ない。
法律だけで世界は解決できないぞ。

>>610
組合の建物で当日飛び込みも受けてるから、
当日試しに飛び込みでやってみりゃよかったのに。藁
ほんとに満室だったのかどうか。藁

人権侵害って考えろよ。
病気は病気。

>>603
本当の解決なんて、それこそ神様でもなきゃできないからなぁ。

漏れらが優雅にｲｿﾀｰﾈｯﾄやってるお金をアフリカの難民に云々みたいな
論争になるわけで。

>>598
楽しく旅行してるのに、
おまえががいれば不快な気持ちになるし、
子供だって気持ち悪がるでしょ。
だから、正直言って観光地には来て欲しくないんだけどな。

>>651
まぁ人権侵害だな。

>>635
２ちゃんは世論じゃありませんよ。

>>620
関西弁きもい

>>633
そういえば、ロシア人のマナーが悪くて潰れかけた北海道の銭湯の裁判ってどうなった？

ＤＱＮな露助が騒ぎまくって日本人客がよりつかなくなったので、露助お断りにしたら、
人権団体から大騒ぎされて訴えられたやつ。

あの裁判は、この手の物の判例になりそうだが･･･。

>>533
要するに、やっぱり元患者でなくお役所がDQNだったわけだね。
そりゃ法律上、旅館の予約に病歴を知らせる必要もないし、元患者の宿泊は
拒否できない。しかし、どうなんだ、こりゃ小役人の業者いじめじゃないか。
こんな経緯で泊まらされて元患者が気持ちのいいサービスを受けられると思ってるのか。

>>639
元患者の中に「未治療患者」は居ないので、その話題は終了です。

ハンセン病って何？

って質問はがいしゅつですか？

そもそも差別を自覚してるライ病の団体が予約の次点で事前に知らせない方に非は無いのか？


ハンセン病訴訟菊池恵楓園原告団長の志村康さん（７０）は「怒り心頭だ。ハンセン病国家賠償訴訟
の判決（０１年）で、らい予防法は違憲と認定されたが、世間の差別・偏見はいつまでも解消されて
いない。これは一温泉施設の問題ではない。放置すれば新たな差別の始まりになる」と話している。

>>653
今時オウム返しかよ

>636
顔が崩れて、病原体扱いされて、
並みの幸せをつかむのも難しいって、悲しいことだろう。

Ｑ１．行きたい合コンはどれ？

�@　かわいい子のいる合コン。
�A　比較的顔面が不自由な子ばかりの合コン。
�B　ハンセン病で重度の顔面障害のある人ばかりの合コン。
�C　ﾋｯｷｰなので外に出たくない。
�D　二次元が好き。
�E　女子小学生との合コン。
�F　ﾍﾟﾄﾞこそ最先端。
�G　ﾁﾝｺをしばくことでしか勃起しなくなった。
�H　男に入れたい。
�I　更年期過ぎた。

>>653
お前、計画どおりに事が運ばないとヒステリー起こすタイプだろ

てかじゃぁ、エイスでもよい？
あれは完治はないから少し違うけど、普通に生活する分にはうつらないじゃん？
それにハンセン病を本当に詳しく知っている人は極一部。それ以外の一般の人は
やはり恐怖感が残る。

この旅館が矢面に立たされてるけど実際は
各旅館で事前に情報を共有して「空きがない」で断ったんでしょ。
全部が全部空きがないわけないじゃん？

「理想(無差別)」と「実際(差別)」は相反することよ・・・。

ハンセン病の人達の外見が劇薬というけど、それ以上の劇薬といえる
感染症のキャリアの人達が普通に生活してて外見も変わらないし下手し
たら本人もまだ気づいてない場合もあるけど身近にたくさんいるよ、身近に
あって実際に危険、だけど目に見えない物はOKで、目に見えるものは劇薬
っつうのはとても呑気で都合の良い考え方だよね。

新事実

　　　　ら　い　は　映　像　感　染　し　ま　す


ち　な　み　に　２　ち　ゃ　ん　に　は　も　う　感　染　済　み　で　す



>>1-1000
感染おめでとう！ぎゃははははははは ＿（＿＿）ノ彡☆ばんばん！

ラザロの復活

経営判断で泊めたく無い人まで泊めにゃならん
旅館業法がわけわかんねー。

差別とかじゃなくて集団で来たらビビルでしょ。

銭湯に行くと
モンモン入ったお兄さん、おっちゃんが8人居たとして
健常者は俺１人。恐ろしくても我慢しなくてはならない。
の場面にしょっちゅう遭遇するが、
馴れてしまえば平気だ。

世間はフリークスを隠蔽してはならないと思う。
もっと見せて耐性をつけなくてはならん。

>>624
どんな奴だろうと刺青入れてれば断られるよ。

生理的に関西弁キモイ

・・・これはどうなんだろう・・・

以前東京で盲導犬を連れた視覚障害者がホテルに宿泊を拒否されたことがあったな。
そのホテルはその後猛烈な抗議を受けてその時に対応したフロントマンをクビにしたけど
抗議は収まらず結局潰れたっけ。

同じ行程を歩むのか。今後のアイスターが楽しみ

>>604もいいこと言った

何が偏見と差別に基づくだよ。
単に無知なだけだろ。お役所の啓蒙活動の鈍さを叩けよクソ人権家が。

さて「砂の器」でも観るか。

県幹部ご用達の山水木に強権でとまらせてやればよかったのに、県は。
それともなにか、県幹部がラＯ病になったらこまるからか？

乳幼児の外出はハンセン病より怖い様々なものに晒されている。
これだけ騒ぐのはｵｶｽｨ。

>>571
>「旅館が悪い」という議論の余地のないことに異論を差し挟むのは幼稚。
>それがひろゆきismだよ。

どんなに正しいことでも過剰に主張すると、世界はあんただけのために回ってるんじゃない！
ということになる。

公務員共済組合が経営してるホテルとか、
絶対断らない宿がゴマンとある中で、ワザと断りが来そうなホテルを選んだ、というのが、
意図的で嫌な感じってこと。

>>614
＞未治療患者の鼻粘膜・鼻汁に・・・

未治療の患者なんて日本にいねーよ

役所の落ち度が１００％の事件のような気がするのだが。

末端の公務員なんて論理性のかけらもないやつが多いから、

旅館側に事前説明もなく、予約だけ入れたんだろう。

結局、馬鹿公務員が間に入ったことで、関係者全員が傷ついたわけだ。

世の中にはまだ世間に知られていない病気の偏見は
たくさんあるとおもう。
そのなかで長い年月ながらも賠償と人権を勝ち得たハンセン病は
過去が酷いものだったにせよそれと同時に
社会からいたわれる存在だけではなくって
同等に生活していかないと行けなくなってきたわけだし。

もうちょっと視野をひろくもったら術をまなんで
今度は違う旅館で事前に自分の病気を明かして予約するとか
そう言う方向に頭の中を持っていかないと
何かあるたびに裁判はバカバカしいよｇぱおｈｇ＠あｐｒｋは

>>670
特定の病歴のある人を泊めたくないなら廃業して下さい。

一番大切なことは、らい予防法を廃止したのは、菅直人だということ。
あの男は本当に仕事ができる男だよ。
エイズ薬害も解決したし。菅直人というのは悔しいけど有能。

菅の次に厚生大臣になった某小泉純一郎は
厚生大臣としての実績ゼロ。やっぱり、小泉さんが無能なのは昔からなんだね。

患者も患者だ
熊本なんかいくからだろw

あそこは平成の常識は通用しないよ
いまだに昭和

男同士の馬鹿旅行の時にこんな団体と会ったらネタになるけど、
恋人と二人っきりで旅行して「さあヤる前に風呂はいってくるかあ」って時に
こんな団体いたら萎えまくるな

>>672
ライ病患者が入れ墨してたらダメＰo

>>613の脳の構造をのぞいてみたい。

差別はいけないが、団体で一般客に混ざって泊まるのは勘弁してほしい。
温泉につかってるときに回りを囲まれたら気絶しそうです。

カキコ規制が入ってるな・・・

>>562
ようするに、現代の科学をもってしても良くわからないって事か･･･
わからないモノを恐れる気持ちも理解できるような。

でもアレだよな、県がからんでるなら
国民宿舎とかを手配すれば良かったように思うのは俺だけか？
説明も不十分な形で民間の旅館やホテルを予約すれば
直前になって揉めそうな事は自明なように思うんだがなぁ

つまり要するに、外出するなってことでしょ。

>>631
それは大差ないよ。そういうのがいやな金持ちが旅行する時は特定条件の客しか泊めない
場所を使う。ホテルにだって支配人のOKがなければ予約が入らず、フロアレベルでセパレート
された部屋がある。大衆旅館は病院の総室と同じだ。

アイレディース宮殿黒川温泉ホテル

>637
では泊まりに来てる観光客は我慢しろってこと?

>671
MONMON入れてる人は肝炎とか多いよ。
性病、注射

>>689
差別原理主義かよ。

＞480 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/18 15:12 ID:rWt/SouW
＞>>1
＞この旅館だけは絶対に許さない。
＞抗議オフしようぜ。
＞たまには俺たち２ちゃんねらーも世の中の人に
＞「良い活動してるな。」と思われることしよう。
＞この旅館経営者には断固とした抗議と行動をしたい！ｷｯﾊﾟﾘ！

ばかじゃねーの？　俺なら逆に２ちゃんライクな考えとして大挙でこの温泉に泊まって
イメージダウンで減収した分を取り戻してあげたいのだが…
この旅館はむしろ被害者だろ？　こんな連中がこなきゃ普通通り経営していれたものを…
おかみの英断を労って別のＯＦＦを開催したいのだが

>　同県によると、９月に約２５人分の宿泊をホテルに依頼し、いったんは承諾を得た。
>しかし、１１月になって県が、宿泊するのはハンセン病元患者らであることを伝えると、
>ホテルは宿泊を拒否。県が説得を続けたが、ホテルは方針を変えなかったという。

だまし討ちみたいだな。

ってか、泊まる方もちょっと配慮してくれりゃいいだけでしょ？

一歩的に「差別だ！差別だ！」って騒ぎ立てる香具師もどうかと。

お互い気を使い合えばいいんだよ。勝手だよなー

気の毒だけと、有る程度は仕方の無いことだよな。

気持ちの問題だからね、理屈じゃないから　根絶は出来ないと思うよ。

つーか、観光地でチョンを見かけただけで、すごく不愉快になんぜだろう。
せっかくの観光が台無しだ。
チョンは半島から一歩もでるな。
あいつらの宿泊こそ断れ！

>>671
いつ行ってもライ病の団体がいるようなホテルに
貴重な休日にわざわざ高い金出して馴れるまで通おうとは思わんが

さてピカソの絵画でも鑑賞するか。

おらおら、お前ら俺たちを泊めなかったらどうなるかわかってんだろうな！！


って感じ？

>>692
殆どの病気はよく分かってないし。
上気道感染症だって最近ようやく治療薬っぽいのが出てきたぐらいですよ。
現代の科学・医学なんてまだまだそのレベル。
分からないものだらけ。

>>693
あんたの主張が正しいとするならな

>>671
俺は本職８人よりハンセン一人の方が怖い

見えない恐怖　というのかね

障害者のせいで健常者が嫌な思いをする事自体が差別

ハンセン病だけど，すごくいい人でナイバディ＆名器の女
と
病気ではないが在日で根性が曲がってる上にくさまん
さぁどっちをとる？

アイレディース宮殿黒川温泉ホテル

住　　　所 　〒869-2402
　熊本県阿蘇郡南小国町黒川　（高原通り）
　アイレディース宮殿　黒川温泉ホテル
電　　　話 　０９６７（４４）０１３１（代）
Ｆ　Ａ　Ｘ 　０９６７（４４）０３９８

ttp://ns1.ai-star.co.jp/kurokawaonsenhotel/

>>699
旅館が加害者に決まってるだろ。

>>639
みんなそこまでは言ってないんじゃないかな？
団体で集まって・・・ってのが気になってるんだと思う。

>660
>331を参照

つうか、障害者差別が激しいとされる某隣国での
ハンセン病の取り扱いってどんなもんなんだろう。

>>698
それはあんたのことだが

>>331
まあ、それほどの人はマレなんだろうけど、温泉につかって廻りに居る３０人くらいが
全員そういう感じだったら、確かに引くな

ハンセン病の奴ってキモチ悪いから、拒否していいよ。　俺はホテルを応援するぜ！

>>619
ハンセン病の団体がそれをやらないというものでもない。

彼らにも中年の人いるんだし。

>>645
ライ病の病原菌を持っていたら感染する確率はある。
でも、ここで問題とされている元患者の場合、以前ライ病だったせいで容姿が崩れているが、
今現在感染しているわけではないので病原菌は持っていない。

患者と元患者の区別ぐらいつかないのか？

>>656
お前がキッショイんじゃ。
>>673
氏んでくださいますか？
>>685
カイワレ　カイワレ　カイワレ

>>682
同意、特殊な事情のある団体なのに、事前に確認してなかったのがオカシイ。

どいう趣旨の団体だったか故意に隠してたんじゃないのだろうか。

旅館が断ったのは「元」患者であり「患者」ではないのである。

喫煙者のおかげで嫌煙者が嫌な思いをする事も差別？

「らい病未治療の患者は日本にいない」とか「患者を治療してて感染した人はいない」というのは事実誤認です。
不顕性感染→発症にいたる患者は今でも日本にいます。
ただ全て初期症状で治療されているだけです。
保菌者と接触すれば当然感染の危険性もあります。
「医者だから感染しない」なんてことはありえません。

>>699
そうだな、この旅館がむしろ被害者だというのには同意。
少なくとも客商売の経験がある人間なら「この旅館は運が悪かったな、
かわいそうに」くらいは思うはず。
どっちに転んでも針のムシロ。

>>711
そうゆう場合は棄権します。

>610
いやいや、その事を知った後で完璧に嘘と分かるだろうけど、それでも
イヤなら、本音じゃなくて業務上の処理の仕方で押しとおすしかないでしょ。
それならこの団体からは叩かれても回りは商売のことだしとりあえず黙る。

>>711
一生独身を通します

というか、この人たちはこれまで隔離されて世間とは切り離されていたんだよね？
それなら、世の中の常識をあまり知らない可能性もある。
だから断るのも当然だと思うけどなあ。

そもそもの発端の、
「ふるさと訪問事業」ってのは、患者さんが実家や出身地を訪問する事業なんじゃないの？

患者につきそいという口実で、県職員や患者団体の弁護士とかが、公費使って温泉旅行なら、
そっちが問題っすよ、１さん。

差別受ける香具師って、差別受けてる事で
「俺が一番ｴﾗｲ」みたいな発言ばっかしてるよな。

キミが一番差別してんだよ。
何様なんだよ？　普通にしてほしいならおまえらが普通にしろ。

逆に言えば、今後熊本県は観光に苦慮する事になるだろうな。

熊本県関係の団体旅行は、おそらく、旅行業界として警戒する。
空きが無い　の一点張りになるかもしれん。

感染源は未だに不明なのに、なんで「感染の恐れは無い」って言い切れるの？

>>700
過去の病歴を旅館側に言う必要性ないじゃん

>>725
でも、すでに病原体を持っていない人からは感染しないことにはなんの変わりもない。

こういう所で、差別的発言を無神経に繰り返している香具師が

いつか差別される側に回る日が来るだろうことを切に望むよ。

>>689
模型でも見ろよ。

非差別者に普通を求めるなら，差別者にも普通を求めるのがイーブン

>>690
小学生みたいな書き込みしてるのはお前ですか？

患者もホテルも我慢するしかないと思うんだけど。差別意識自体は仕方が無いこと。

>>740
氏ね。

>>739
普通じゃないから差別されるんであって、
差別する側は普通の人だと思う。

>726
でもこの旅館は感染の可能性がない患者に対して、
感染の恐れがあるといって拒否ったんだから問題になってるんじゃないの？

>724
喫煙者は好んで喫煙していますが?

＞730 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/11/18 15:39 ID:NndzjA7A
＞というか、この人たちはこれまで隔離されて世間とは切り離されていたんだよね？
＞それなら、世の中の常識をあまり知らない可能性もある。
＞だから断るのも当然だと思うけどなあ。

おい・・・・・お前はJOY級だな

>>720
区別は完全についています。
私のレスを全てに一つでも間違ったところがあったら指摘してくださってもかまいません。
正直、感染症に関する認識でこのスレに今いる人間の中でも
トップクラスの正しい認識をもっている自信があります。

人権侵害ホテル
人権侵害アイレディース宮殿黒川温泉ホテル　
http://ns1.ai-star.co.jp/kurokawaonsenhotel/

>>743
差別する側は普通の基地外だろ

「患者」と「元患者」の区別も付かない、
日本語に不自由な方が
たくさんいるスレですね。

ハンセン病は完治するんだぜ！
もし感染しても平気なんだぜ。

SARSのほうがよっぽど恐ろしい。

コネも金も地盤も看板もない「菅直人」という男が
一人で街頭演説してたころから、
「らい予防法」という差別法案をなくすのが悲願だった。
それを実現した菅直人という男にはアッパレと言いたい。

http://www.n-kan.jp/kouen/2001/0712.html

>>734
それを言ったら外見が普通だが、罹患していて発祥しないだけという人間もいる
誰かが別の趣旨で書き込んでいるが、見えるものより見えないものの方が怖い

>>741
差別意識が仕方がないから法律がある。
故に法律に従うしかないと。

それで経営が成り立たない商売があるのであれば、
それは既に商売には出来ないと言うことだ。

見た目が怖いって言うけどさ、顔の変形って一部のハンセン病患者だけだよ。
私の父ハンセン病だったけど見た目普通の人と何も変わらないよ。
私も最近検査したけど感染してなかった。兄弟も母も。
父は発病した途端自分の親兄弟に見捨てられたけど。
起こした事業が成功したら、急に向こうが親戚面して金たかりにくる始末ｗ
なんか悲しい

差別？
子供の安全対策だ、「もしも」はいくらでもやっておくべき

配慮しない元患者が悪い
別の所に泊まればいいだけだろ

差別しないのにもエネルギーがいる。気を使う。ストレスがたまる。
それをさも水や空気のように、当然の気使いであると満喫してはばからない連中の態度が気に入らない。
人が人に対して何かを施しているのだから、それなりの礼を持って、返すべきである。
車椅子の人に対してドアを開けて上げた事があるが、一言の礼もなく黙ってとっとと通過された。
社会のマナーとして、そいつは礼を欠いているし、決して、車椅子が差別されないとわかった上で、
あえて、傍若無人に振舞っている事を考えると、頭にきた。

確かに差別を悪いことだけど、「差別を無くせ」は違うと思うなあ
よほど悟りを開いた聖人でもないと・・・

髪を金髪に染めた中高生の団体を断っているのと同じレベルの話である。

>>725

ｱﾝﾀよく読めよ

「医者だから感染しない」なんてどこよんでも
書いてないぞ
「治療にあたった医者・看護士で感染した人は
いない」って言ってるんだぞ〜〜

あとねぇ、「感染→発症」を述べてるんじゃなくて
「感染しても、完治する薬がある」ってことを言ってるの
普通の病気と同じなの

実は、うちから歩いて５分のところに温泉があるんだけど、
一度も入ったことない。
だって、知らない人と同じお湯につかりたくないもん。
黒川温泉に行く香具師の気が知れない。

地方は保守的
つーか人権とか差別意識が昔のまんま
もっと都会の温泉にいってればこんなバカげたニュースにはならなかったのにな

ここっていつこんな偽善者が増えたんだ？
キモイ病気団体を健常者の為に泊めないエライホテルをもっと称えるべきなのに

>>755
ごめん、聞いて良い？お父さんはどこから感染したか、わかってるの？

「ホテルは客商売」
ホテルの至上命題は集客率を上げること。
だから、至上命題に反する事に対しては予防しなくてはならない。
だから問題は

「元ハンセン病患者を宿泊させることは集客率の上昇を妨げるか？」

ということになる。つまり、ホテルよりはむしろ俺たち宿泊客の意識の問題だ。

さて、俺たちは、元ハンセン病患者の泊まったホテルに子供を寝かせられるか？
俺は出来る。みんなもできると言うなら、ホテルの認識が誤りだと言うことだが……。

>>735
じゃあなんで２ヵ月後に病歴を伝えてるんだ？
伝えなきゃ不味いとライ病団体側が自覚してるからだろ？

>>704
君を見て不愉快だという客が居たら、君は温泉に来ないで家に引きこもってくれるのか？

ハンセン病じゃないけど顔がキモい俺はどうすればいいですか？

>>737
既に就職活動に置いて差別されまくって慣れました。

この前、ハンセン氏病の団体と同じホテルに泊まったよ。
すごくショックだったのが…

「あなたはどこの療養所におられたのですか？」

つまり、本患者だからもう菌は持ってない。
従って他に移る可能性は無いって事でいいのか？

しかし、無意味な潔癖症のバカガキの嫌悪感も取るに足りないことだが、だからといって元患者が
今すぐに無理矢理にどこでも泊まれなければならないかというと、それもまた疑問なわけだ。もちろん
将来はらい療養所のあった県の温泉旅館にも行けるようになるのが理想だろう。しかし、そんな
頭の中だけの理想論を、元患者自身ならまだしも、小役人が勝手に考えて押しつける「事業」は
誰の状況をも改善しない。結局、元患者の周囲にいるのは、バカな育ちで思いやりの欠片も
ない人間ばかりということになるわけだ。

こいつら自分をいまだ受け入れない家族に訴訟を起こしたりしないの？
一緒に住ませ無いのは差別だ！！とか。
こういう場合も知事から警告されるのかな。

>>765
出来るわけないでしょ、そんなこと。
気持ち悪くて寝かせられない。

　なんか「差別」って言葉に反応してｱﾚﾙｷﾞｰ起こしてるﾊﾞｶが多いな、
この場合は旅館には悪気はないだろうが、いちおう差別にはなるだろう。
利権化してる部落やらとは問題が違うぞ。

>>760
わかってます。
だから私はずっと「感染しないというのは明らかな事実誤認」だと言っているのです。

それよりも、クソガキを連れたＤＱＮ親子を宿泊拒否してください。

奇麗事はyahooで言え

>>765
残念ながらできそうに無い・・・。ホテルの判断は正しいと思う。

ここで差別だなんだ言ってるヤツ！
なら患者達と2泊3日の温泉旅行でも行って来い！
金は向こう持ち！本当に一緒に行けるのかぁ？

>756
そのレベルのもしもに対応するなら一生地下シェルターで暮らすんだな。

しかし、ハンセン病患者が宿泊したというだけで、そのホテルの客足
は減るんだろうな・・・ホテルとしては死活問題だわな。
これは国民の意識が変わらなきゃだめだな。

>>776
１００％ありあえない感染の話題を持ち出す馬鹿？

>>766
病歴を伝えたのではなく
本予約の段階で予約者の団体の名前を言ったから。
別に隠していたわけじゃないだろ。

>>766
俺当事者じゃないからそこまで知らないよ。
ただやっぱ一応知らせとくかと思い伝えたんじゃないの？

>>756
「もしも」のためにお前は氏ね

>757
車いすに乗ってる人すべてがそうではないので
その礼もしなかった人に対して頭にきてください
お願いします

>>783

同感

「心の汚いホテル」
アイスター

差別はイカン


でも客商売してると辛いねえ
例えばエイズのシンポジウムみたいなのがあってエイズ患者を泊めなくてはならなくなったとして
｢風呂や同じ箸を使ったとしても移らない｣
って言う認識があっても他の客は嫌がるだろうし、そこにはあまり行きたくないと思うのが人間の性
受け入れても拒否しても客減るよねえ

>780
このソースに出てるのは、元患者で治療済み、つまり感染はしない。
よってなんの問題もないが。

>809
いける

健康体そのものだけど明らかに朝鮮人の団体が泊まっています

>>782
減るでしょうね。
まるでロスケが来た温泉みたいに。

>>782
今の若い人たちはエイズなんて気にしないって人も多いみたいだから
時間が解決してくれるんじゃない？

日本全国にハンセン病（らい病）について
知らしめるのが先だな。

　感染経路→結核と同じ空気感染です。
　感染力　→極弱です。
　対処　　→早期治療ですぐに治ります。

よって、過剰に恐れる必要はありませんし
なにより、完治したからはうつりません。

‥と、教科書の保健体育で教えるべきだな。
その教育を受けて大きくなった子で日本が満ちる、６０年後には
差別はなくなっているだろう。

>>782
いや素直に泊めときゃ話題にもならんかっただろ
これだけこの旅館の対応がネガティブに取り上げられると客は減る罠

実際こういうのはすぐマスコミは飛びつくよ

>>783
だから感染が100％ありえないというのは完全に事実誤認です。
どう考えてもおかしいです。
出るところにでれば笑い者です。
どれだけ調べてくれてもいいですけど、ハンセン病の病原体は
人から人へ感染するんです。

菊池恵楓園と潮谷義子知事による狙い打ち。
ホテル側の関係者に恵楓園で研修をさせるなんていうやり口は、
昔の解放同盟などの手法と一緒。

おれ工業高校。
近くの女子高の文化祭行ったら校門に「工業生お断り」と立て看板が････
こっちの方がひどいです。

女性党の母体だからねぇ>アイスター

>>791
感染しなくても、あの外見が一般の人を不快にさせるからお断り

>>739
だよね。
だけどさ。普通をもとめるのもいいけど
周りが意識する事も必要だと思うけど。
下半身無いけど普通の生活送れるからっていったって
駅で小さなアクシデントがあったらなにかあったら呼びかけるのは必要だとおもう。

普通にはなれないよね。
むずかしい。
昔指がよぶんに生えてる奴がいて。当時つきあってるやつから
「どうおもう？」ってきかれたから「なんとも思ってない」
っていったら冷たい目でみられたよ。

>>747
あんたのことなんてどうでもいいよ。

「患者」と「元患者」の区別が付かない日本語に不自由な方は
大分減ったor隠れたようですね。

ああいう方は、そもそも日本人なんでしょうかね？

お前ら、リアルの人間関係から差別されてるからって
こんなネタで憂さ晴らしはいかんよ。。

このニュースが元らい病でなく在日韓国人の団体となっていたら
反応はまったく反対になっていて、ホテル擁護が大半を占めた
だろううな。

>>792
え・・・工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工

そういや、特急電車に車椅子用の便所がついていないので、
遠くに旅行ができない、差別だ、って訴えてた奴どうなった？

>>798
あんた、どうしてわざと主語を隠すの？

２ちゃんは無知と差別者ばっかか？
>>800
それも酷いな・・

ハンセン病は、感染するよ。
まあ、免疫が強い大人なら感染しても発症はしないだろうが、
乳幼児なんかは危険だ。　発症する恐れがある。

他の宿泊者は、何で、金払って、危険で不愉快な思いをせなあかんの　?

この宿の措置は、当然である。

この宿の経営者は、ハンセン患者を「差別」しているのではない。
「区別」しただけなのだ。

>793
物がなくなってそうでちょっと嫌かな・・・

>>764
ん〜誰から感染したか、詳しいことは分かんないんじゃないかな。
父は今50代だけど、発病したのは20代（結婚して1年経った頃らしい）
実は最近まで知りませんでした。父も母も隠してたそうで。
まぁ差別されるのを恐れてたんでしょうね。
親戚が私たちにだけ冷たいのはなんとなく感じてましたけど。

>>712
「心の汚いホテル」
アイレディース

はっきり言って、地方の温泉宿に客の意識を変えるような力はない。客が逃げれば泣くだけだろう。
そんなところに踏み絵を踏ませる小役人はほんとうにクズだ。
体力もあり社会的認知も高い企業なら、そういう試みは客の意識を変え、
企業イメージをあげるかも知れない。だから段階を踏めということだ。

>>802
まぁそれなら話は一応分かるな。

ただ、その筋で行くなら、ハンセン病かかっても、
容姿が普通の人もいるから、全員一括でお断りするのは間違っているよな。

>>765
宿泊はできても、部屋付きの露天風呂以外は入れない。
部屋食をお願いする。事前にわかったら、キャンセルする。

差別はすべて「無知」による「無恥」である。

見た目が”普通”のハンセン病患者が泊まっているかもしれないのに・・・
心配しすぎ。

>>796
空気感染じゃなくて粘膜等からの接触感染なんじゃない？

>>800
男子高校生なんてちんこでしか物事考えないからな

>>809
別に主語は隠してないですよ。

　ハ　ン　セ　ン　病　の　病　原　体　は　人　か　ら　人　へ　感　染　し　ま　す　。

「ハンセン病の病原体」が主語です。
分かります？主語の意味。

なあ、世間一般の主婦って、
>>802
みたいな精神構造しているのか？
これじゃ、虐待が減らないわけだ。

必死だなｗ

>>811
スレタイ嫁。ハンセン元患者だ

だいたい田舎のこういう事件て言うのは同業者同士の足の引っ張りあいや
バックとなる地元経済人や政治家の争いが背後にあるもんだ。みのもんた。

>810
何をいまさら・・・・

ＨＰで心の美しさとか謳ってるけど、感染の恐れのないことが
証明された病気の患者を宿泊拒否するのが心の美しさとは知らなかった。

奇麗事満開祭りか？

とりあえずホテルを責めるのは筋違いだと思う。
客商売をやってる人ならこれはわかってもらえるはず。
マジでかわいそう。

県・組合　　「差別はいくない。泊めてあげなさい。」
貧乏籤ホテル「嫌です」
県　　　　　「じゃ、誰か泊めてあげなさい」
組合員　　　「うちは満室でつ！」

宿泊拒否などするから、かえって悪評がたち、あああのホテルねって事になる。
経営者の人格も猿ことながら、経営感覚も低レベル。
早めに謝罪した方が得だよ。さもなくばいずれ破綻するでせう。
親会社も、典型的なダメ経営。
このスレで何の罪も無いハンセン病の方々を非難しているお前らは、
大局的に世の中を渡れない。せこく貧しい人生歩むんだろうな。

文系はダメだな

役人はいいよ、せいぜい従業員呼んで
「移りません」「差別はいけません」って綺麗事言えば良いんだから

旅館側はお客様にそんな事言えん。
そうすっと「言えば良い」とか「言うべきだ」って言うやつが出るが
言えないんだよ。それを言うような所は消えていくんだよ。

このホテルだってそれが分かってるからこういう対応とったんだ。
悪く言われるだろう。お客さんも減るかもしれん。でも潰れるよりはいい。

それとも旅館、ホテルには身を守る権利もないってのか。

>>823
童貞は辛いな。

泊まろうとしたのってハンセン氏病の元患者で保菌してないんでしょ？
じゃあ別にいいんでないの

>>752
感動した（´д⊂
自民党支持者だったけど、民主党支持者になりました。(｀･ω･´)
ありがとう。
菅直人　∩( ･ω･)∩ばんじゃーい

>>766
だからそれが患者側の「配慮」だったわけだろ？
本来なら言わなくてもいいことを、伝えることにしたんだから。
それなのに、「患者ももうちょっと配慮したほうがいい」
とか言う人がいる始末。

最初から差別持ち出して大騒ぎするのが目的だろ

>>830
客商売だからこそ差別するとイメージダウンってのを考えないから
旅館はDQNだと言ってるわけだが

つうかホテルに泊まってる他の一般の客に
外見から「患者」か「元患者」かの区別が付くのか？
首からプラカードでもぶら下げて歩くのか？

>798
ハンセン病は感染します。
でも、上に出てくる人たちは治療済みの元患者なわけで、
感染はありえないんじゃないの？

おそらく今回のケースは感染の危険というよりも本音は容貌を理由としたものだったのではないかと推測する。（保菌者はいなかったという前提）
ハンセン病以外で醜い容貌の人もいるよね？
そういう人たちの団体だったらどういう対応をしたのだろうか？
確かユニークフェイスという団体があって、
それも病気が原因で顔が変形している人たちの団体だった。

田中真紀子が民主党に入ったね

元患者が一人なら何とかなりそうだけど
元患者の団体はやっぱり抵抗あるんでねぇか？

素直にユースホステルとかにとまればよかったのに

ホテル側は感染を怖がってるんだろ？
怖さを差別というから間違ってる。

怖がってる香具師に「俺は恐く無いですよ、安全ですよ」なんて
言ったって無理だろ(w

「恐いから泊まらないで」って言ってるだけなのに、
ブチ切れて役所まで出てくんなよ！

じゃあ、国民宿舎でもとまりゃいいんだよ。バカ？

>>776
ｸﾞｸﾞｯてみたら、殆どの患者は感染しないタイプの患者だとさ。
つまり、感染するタイプはほんの一部。
しかも、既に完治している患者は患者ではなく元患者。
だから、ハンセン病の元患者が宿泊しても、感染という意味においては何ら問題ない。
あとは、無知な奴らの問題だな。
水虫の方が実害があるよ。

店にだって客を選ぶする権利があると思うんだが。

>>844
ソースは？

>>832
こんな田舎のホテル今まででさえ
いっぱいいっぱいで経営してきたんだろーしな。
こんなことなくても潰れてただろ。

偽善者が多いね

アイレディースの理念
(美しく　心とともに美しく)

1． 誠実な態度と謙虚な心で良い環境を育てよう。
2． 礼儀正しく知識を深め、高い教養と気品を身につけよう。
3． 規律ある生活と健康に留意し、心身を正しく保とう。
4． お客様の満足と社会への貢献を優先させよう。
5． お客様の立場にたち、最高に親切とはどうすることかを考え、自分が納得出来る方法で対話を進めよう。

らい病患者〓在日〓部落民〓おまいら

>837
あのころはよかったんだけどね・・・

>>822

よくわからないが「治療済みの元患者から一般人に感染する」ということ？

つーか、漏れここ泊まったことある。

752 名無しさん＠４周年 New! 03/11/18 15:42 ID:rWt/SouW

コネも金も地盤も看板もない「菅直人」という男が
一人で街頭演説してたころから、
「らい予防法」という差別法案をなくすのが悲願だった。
それを実現した菅直人という男にはアッパレと言いたい。

http://www.n-kan.jp/kouen/2001/0712.html


837 名無しさん＠４周年 New! 03/11/18 15:53 ID:rWt/SouW
>>752
感動した（´д⊂
自民党支持者だったけど、民主党支持者になりました。(｀･ω･´)
ありがとう。
菅直人　∩( ･ω･)∩ばんじゃーい

プロ市民か

>>809

ｱﾝﾀの言っていることは正しい。
確かに人から人へ感染はする。
ただ、治療に当たっていた医者などに感染した
例は今までにはないってことが言いたいんじゃ。
感染率はエイズより低いってこと。
ＳＡＲＳより低いってこと。
そして、発症しても治るってこと。

ID:zs3dIyKC←この人ってなに？
＞正直、感染症に関する認識でこのスレに今いる人間の中でも
＞トップクラスの正しい認識をもっている自信があります。

いや、ｷﾓｲんですけど

差別はダメだと頭では理解してるし、感染しないのは認識出来てるが、やっぱ自分が温泉に浸かってる時に元ハンセン病患者が入ってきたら飛び出るだろうな…

>>861
差別やめれ

バカの発想>>847

>>844
本当か？
ま！どーでも良いかな・・・

>>850
テレビのニュース速報

>>811
日本語の不自由な方登場

>>816
感染してなくても容姿の不自由な方はいるわな。
あと、わきがとか水虫とか、客商売として考えれば断るのが当然利益だろうが
このホテルは事前に発覚した場合断るのかね。
「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」さん。

もしかしたら来客者は全部チェックしてて２回目からは断られてるのかもね。

韓国ではハンセン病は全て日帝の責任になっていたのか。
なるほど、頭いいぜ。
http://homepage3.nifty.com/4qw/page472.html

>>840
断っても断らなくてもどっちにしてもダメージがあるのよ。
だから宿泊の申し込みをされた時点でジョーカー引いちゃったようなものなわけ。
運が悪かったねとしかいいようがない。

>>848
それは「発症しにくいタイプ」と読み間違えていますね。
もう一度よく読んでください。
それでも「感染しないタイプ」と書いてあるならＵＲＬを示してみてください。
私は自信をもってあなたが読み間違えていると断言できます。
発症と感染の違いは分かりますね？

>>813
ありがとうございました。
自分でも調べてみたけど、感染経路のはっきりしないケースが多いみたいで。
発病までの時間が長いから。

だとしたら、年間10人出ているっていう新規発病患者は主にどこから感染してきたのかなあって
気になったの。発病者がいる限り、感染しないしないってのはウソだから、
どういうケースで感染するかをはっきりさせたら差別解消にも繋がるかな、と。

>>835
でた、常套句、そればっかじゃん。

このマンコ腐りが

★マジ、女性党って統一協会の宗教政党★
1 名前： 女性ファン 投稿日： 2001/06/19(火) 04:13
なんかおかしい集団だなって思ってたんだ。
統一協会がバックのマルチ商法アイスター化粧品会社社員による
宗教政党だっていうじゃない。
あぶないなー。
ほかに具体的に知ってる人いない？

2 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/06/19(火) 08:36
統一協会かどうかは知らないけど、マルチまがい商法の「アイスター化粧品」が
母体になってる政党だっていうのは本当。
候補者はマルチで優秀な成績をあげた販売員。だからしゃべりが上手い。

3 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/06/19(火) 08:40
女性党は95年参院選では「新時代党」として立候補しているけど、
その選挙後の『ＡＥＲＡ』に同党の内情についての記事が載りました。
要するに上のような内容なんだけど、
オバサンつながりだから、宗教っぽい活動もしているらしい。
（実践倫理宏正会みたいな活動）

病は気から

>>862
それはいくらなんでも大人の対応ではないと思うよ。
控えめにお湯から上がって、念入りに体をあらったりはするだろうけど。

治るからってわざわざかかることもない

>>864
まともな議論もせず、反対意見は「バカ」とよぶ香具師は最低。

おまえは暴力でしか物事解決出来ないだろ？

自分の違う意見を否定すんなよ。ば〜〜か(w

rWt/SouWがホンマモンのプロ市民ということは良く分かった

「熊本県人お断り」



これから他都道府県の旅館はこれでいこう！

>866
へんなものばっか取り込んでるな

最近の民主党・・・

>>847
旅館業法違反なので役所が出てくるのは自然だと思われ

ば〜〜かの発想>>877

>>48 現在問題(差別されない)立場に無いから言えるのであって 障害(差別される)側になれば ｢なんで我慢しなくちゃいけないのよ｣だの｢なんで人の事ジロジロ見るのよ｣となる香具師

んで、どうすんの。
このハンセン病集団はホテルを潰して歩くのか？

ID:IkVGtnJnはかまってくんの気違いだから相手にしない方が良いかと。

【社会】田中真紀子氏が民主党入党
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069137985/

ここの煽り、マスコミ犬じゃないか？
マッチポンプで「ネットでも根強い偏見」とか記事にしそう。

っつか、ホントに感染の可能性は無いのか？

今ホテルには外人のお客様も大勢みえられますが、
それを世界中の人納得させられますか？

明らかに異臭を放っているホームレスの団体が金はあるから泊めろと言ったら
どうすれば良い？

事実はどうであろうと現実に拒絶反応を示すであろう人々がまだまだ
多くいる現代では今回のホテルの宿泊拒否自体はDQNな対応だけど
仕方がないと思う、DQNな感覚が横行してるんだからホテル側はそれ
に適合したDQNな対応をせざるを得ない、だけど下手に本音を入れて
るのが問題、こんなこといってたら関連団体にどこまでもつけ込まれて
叩かれるのがオチ。
どこまでも業務上の処理をしなければいけなかったし、しておけば団体
や一部の人々から、あそこはDQNなホテルと思われたとしても多くの
人々は商売のことも考慮して黙っていただろ。

ようするにID:zs3dIyKCがいいたいのは、
ハンセン病は「発祥するしないにかかわらず、感染はする」ってことなの？
風邪のウィルスは誰でも感染するけど、発祥しない人がいるのと同様に。

>>800
２０年くらい前に「犬と○○工業高校の生徒の立ち入りを禁ず」って看板を立てた本屋が
その工業高校の生徒に襲撃された事件を思い出した。

いろいろネットで調べてみたら、飛沫感染が現代の医学では有力らしい。
でも、何しろ感染力が非常に弱いので、はっきりとは確認できてないそうです。

>>830
筋違いじゃねーよバカ。
宿泊業はその性質から特殊なケースを除き、
法律で客を選ぶ（＝特定の客の宿泊を拒否する）ことを禁止している。
客を選びたいなら、選べる職業に就けばいいだけ。

>>884
まじ最低。ホテル側が一番悲惨。
泊めたく無い香具師だって居るだろ。

つか、ホントのところ、イメージダウンを恐れて拒否したんだろ？
プロなら「予約満杯」でさり気なく断ればいいものを・・・
こんな機転の利かねー素人フロントの居るホテル　(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

で、ハンセン病ってどんな症状なの？

「被差別者」の差別は当然批判されるべき。また、ドキュメンタリー
みたいに「被害者」の側面で一面的に切り出すのは確かに問題。

ただこの批判は、ハンセン病への差別を十二分に認識して、
その上で初めて成り立つ批判。つまりそれすら分からず、
ハンセン病差別を無視するような香具師の陳腐さが問題の源泉。

>>895
へぇ。そうなんだ。一つ勉強になったよ。

>>893
うわ〜えぐい事件だなぁ

ニュースで流れるとき、マスコミは旅館の味方なんてしないだろ。
放置していれば寂れる一方の糞田舎が、イメージで食いつないでいた矢先に
これだ。ホテルが潰れるのも時間の問題だな。温泉自体、今度こそあぼーんかも。

ID:k6A9X9U5も通報する

>>806

じっさい、津市までは、韓国人観光客の体臭が寝具に残ってくさいという
理由からか、韓国人利用客の多い韓国風ホテルが最近、何棟も建てられて
いるらしい。

感染の恐れは酷いな
ガキがバケモンみたら怖がるっちゅーならまだ理解できるが










ごめんちょっとおちゃめしちゃいました

>800
「ボンゴ進入禁止」という、数あるトラックの中で
ボンゴだけを禁止した謎の看板があったな。

おいおい・・元ライ病患者だろう
既にライ菌は保有してねーよ

アイスター化粧品は潰れてよし

んで、どうすんの。


このハンセン病集団は　ホ　テ　ル　を　潰　し　て　歩　く　の　か　？


世界から差別がなくなるその日まで・・

最初に予約をいれたのは県庁です。
はいはいと受け入れてしまったとさ。

>>862 ← たちの悪い差別主義者。

ちょっとこのホテルは問題でないかね。
ホテルは客商売以前に、社会の上に成り立つものだろ。
その社会から見捨てられれば、商売どころの話じゃないだろ。

未治療のハンセン病保菌者の鼻水を
鼻からストローで吸うと感染する可能性アリ

人から人に感染するには違いないわな

泊まらせたら今度は客の方から苦情が来るし、どっちにしてもホテルは叩かれる。
このホテルが選ばれた事が災難としか言いようがない。

客商売ってのはいろいろリスクがあるんだよ。

いろんな病気の人が来るかもしれんし
>>890のホームレスが来るかもしれん。
工業高校の香具師も来るかも。

それひっくるめて客商売だろ？
嫌なりゃ会員制やら一見お断りにすればいいんだよ。
それもできないヘッポコ商売はこんなこと言ったらダメ！

>>822
すまんすまん。そこまで戻るのを怠けてたよ。

んじゃ、何で断られた人たちとは関係ない事言ってんの？
わざと誤解を生もうとしてるのが見え見えで実に醜い。

ハンセン病、らい病の病原菌は結核と同じで空気感染します。


　　完治した患者からは感染しません。


　　完治してない患者からは感染します。


　　という前提で話をしようぜ>ALL

同県長陽村のホテルってどこだよ。
ここにはなるべく行きたくないなぁ、覚えとこうっと。

>>870

ねえ。完治した元患者から感染するのかって聞いてんだけど。
つまり、完治しても彼らは依然保菌者で、他人に感染させる恐れがあるのかな？

>>908
どっかつぶれたのか？

差別（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

法律を守る必要はないよ。そのために罰則があるんだから。
自分の利益を考えて法律を守るか罰を受けるか選択すればいい。

これがヒルトンやリッツならどうか？が問題

さて、大分多くの人が事実を正しく認識できるようになっているので
ここから一つ可能性の話をさせてもらいます。

ハンセン病は抗生剤をつかって菌自体を殺すことで治療します。
しかし、この治療を受けた元患者の方々は
既存の抗生剤に対して耐性をもったらい菌の不顕性保菌者になっている可能性があるのです。
耐性が付いた菌に対して既存の抗生剤は効きません。
新しい薬ができるまで治療が不可能だという可能性もあります。
万が一元患者が耐性菌を持っていて、万が一それに感染して
万が一発症して、万が一新薬ができるまでに数年かかったら・・・。

可能性はないわけではありませんよ。

>>908
前年度泊まったホテルは潰れたの？

>>911
キミ以外、全員宿泊者は元ハンセン病患者だったらどうすんの？

確かに差別は良く無いよで。

でも。。。　って事もあるでしょ？

まぁこれが差別なんだろうが、難しいよ。
急には何も変わらない。少しづつ。そんなわかがまま言うなよ。

もともと経営者もうさんくさい奴です。

>>765
それが表ざたになってイメージダウンとは考えなかったのかね？

キモイ団体の遭遇してもそれはそのときいた客がキモイって思うだけで。
世間で騒がれ行政処分のほうが痛いだろ。それが判らん経営者は馬鹿。
普通の客商売でキモイからとか不快だとかいう理由で客断ったりしないだろ。

このホテルが日頃から躾の悪いガキとかマナーの悪いＤＱＮグループも
全部断ってるならそれはそれでホテルの格式を保つ為の経営方針として
理解できるけど、ハンセン病の元患者団体「だけ」を断ったんだったらポリシーも
へったくれもないただの差別。

健康ランド、サウナで刺青入店禁止もおかしいよな！
ライ病団体はヤ●ザと手を組んで頑張れば？

こういう所で、差別的発言を無神経に繰り返している香具師が

いつか差別される側に回って痛い目に遭う日が来るだろうことを切に望むよ。

ん〜でも、公的に「感染の恐れが無い」からこそ外出歩けるんでしょ？

疑問なんだけどああいう施設にいる人って、らい予防法のおかげで昔隔離されて
現在は帰る実家もないような治療済みな元患者なだけで
保菌者というわけじゃないんでしょ？
教えてエロイ人

風邪ひいてても宿泊拒否すんのかね？

>>923
鶏肉の耐性菌みたいなもんでつね

九州ってこういう差別偏見ネタが多くない？

>923
それは一般人も全く一緒最近は抗生物質の効きにくい肺炎菌
保持しているヤツが増えている。

>>929
差別を望む香具師が居なくならない限り、
差別は無くならない。

キミが一番差別したがってるのをお忘れ無く。

説明を調べてみた
>「感染力は極めて弱く、乳幼時期に患者と長期間接触するなどの
>特殊な場合でしか感染しない」
長時間一緒にいる場合は心配だということと、「乳幼児」は一緒にいると
普通の大人より心配だということが解かった。
この宿泊を拒否したホテルは立派！！

差別は無くならない。絶対に。「差別を無くそう」ってスローガンが差別だからね

>>919
ハンセン病患者を毎年泊めてりゃ潰れるよ。

常にハンセン病患者と接触してる施設職員や医者が感染してないことからも
感染力は相当弱いとは言えそうだね

つーか、最初からハンセン出身の人だって言ってるから
ホテルだって色々考えちゃったんでしょ
「私等は元患者」って暗示する様な団体として逝く必要あったのか？

(´ー`)。oO( 正直、塀の中で一生を終えた方が双方ともに幸せだったのでは…？ )

>>895
法律ではそうなってるかもしれんが悲しいことに実際に客は減るのよ。
まぁハンセン病の患者の人たちが「他人に迷惑かけようと自分たちさえ
良ければ良い。恨まれようと憎まれようとしったこっちゃない。」という
考え方の人ばかりならもうなにも言わんが。
客商売もこの不景気で食っていくのに必死なんだけどね。

>>923
質問
１　それは確認された話なのですか？
２　今回の元患者たちがそのケースなのですか？

>県は感染の可能性がないことを再三説明。

これまでにも国や役所には騙されたこと数知れず
乳幼児は感染の可能性があるんでしょ？
それでも絶対大丈夫だから安心して大浴場で子供も一緒に入浴しろと？

元オウム真理教の人間が集団でホテル泊まったらどうすよ？

>937
今回のは元患者なちゃんと日本語勉強してこい

仮に泊めたとして、もし免疫のない乳幼児に感染したら、ホテル側に
ものすごい勢いで抗議が寄せられたりするんだろ？
結局、泊まりたいと目を付けられてしまった時点でﾀﾞﾒﾎﾟ。
仕返しに騒ぎ立ててホテルを潰したろって魂胆が見え隠れするんだよなぁ。

>>921
逝け

>>934
厨房はいまだに校則で坊主とかな
人権がない地域

それが九州

>>812
それまじで物なくなるよ
　浴衣まほとんど持っていかれる
　灰皿も無くなる、ポットまでもってくやついるからね

>>937
スレタイを11000回読み返せ

>>934
なぁーにが九州男児じゃプ　やね

>>945
また子供か

>>931
元患者だから当然そう。

>>923

可能性の話ばっかりするなよ

ｱﾝﾀの言っている可能性って、交通事故に合う
可能性より低いんだよ

>>811
などの馬鹿へ
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/01/h0131-5/index.html
「ハンセン病の感染力や発病力は非常に弱く、日常生活で感染する可能
性はほとんどないんだ。いつも患者と接している国立ハンセン病療養所
で働く職員さんで、ハンセン病に感染した人は90年間で1人も確認されて
いないんだ。このことからも、感染力・発病力の弱さは明らかだよね。だ
から隔離する必要はなかったんだ。」
「プロミンに始まる化学療法によって治るようになったんだ。現在では、い
くつかの薬剤を組み合わせた多剤併用療法（multidrug therapy，略してＭ
ＤＴ）が広く行われ、早期発見と適切な治療で、確実に治るんだ。今、療養
所で生活している人のほとんどはもう治っているんだよ。」

中学生からやり直せよ

>>847
知識不足からくる恐怖によって他者に不当な扱いをすることを、
差別と呼ぶのだと俺は思っているが。

>>950
え！？
未だに丸刈りなんていう制度があるの？

>>923
DDS、RFP、CLF、OFLXの全てに対する耐性を持った菌？
そんな心配するぐらい心配性なら、何も出来ないよ。

いわれのない差別は問題だが、
いわれのある差別は仕方ない。

ヤクザとか暴走族なんか差別されてもしかたないだろ。

>>937
「患者と」っていう部分が読めない馬鹿。
問題になってるのは「元」患者団体だろ。

オマエは一度インフルエンザにかかってもう治ったヤツにも「うつるから近づくな」っていうのか？

（まず、>765にレスを下さったみなさんに感謝を申し上げます）

元患者には感染力はない事は重々承知だろう。
だから、ホテルの行為は「道徳論では」不実なのは間違いない。

だが現実に、宿泊客が不快に思う（日本独特のケガレ思想の名残だろう）
のであれば、「ホテルのビジネス上の判断として」宿泊を断った事は
「理にかなった」判断だといえるだろう。顧客満足度は損ねられないから。

それを道徳論で攻撃するのは酷というものだ。現実に「嫌だ」という
宿泊客は少なくないのだから。

これは時を必用とする問題だと思います。
ただ、ホテル側も「ハンセン病」に関するパンフレットなどを作成するなどして、少しずつ宿泊客に理解を求める努力をする事で、御詫びにもなるのではないでしょうか？
［小さい事から、こつこつと…。］
次のＨＰも参考になりました。
http://www.246.ne.jp/~k-yosino/14005.htm

可能性を言えばきりがない

日本国総理大臣のお言葉です

宿泊拒否なんてどこでもやってることじゃん

インフルエンザ患者もエイズ患者もヘルペス患者も断ってるんだろうな？
まさか元ライ病患者だけ断ってないだろうな？
そうでなければ立派な差別だぞ。

まあ一応、トップには「元患者」って書いてあったけど
保菌者ではないから感染はありえない、と書いた新聞は一社もなかったんだよねえ…
それが疑いの目に変わっちゃう。
感染力が弱い、と感染しない、は絶対別だし。

>>939
＞当然
お前の脳内ではな。

>>948
日本語に不自由な方がまた一人

>923
そんなやつが出てない現状で話をすることではない。

結局差別を助長させたいだけの釣り師か。つまらん。

黒川温泉って差別地域なんだね。。もういかね
友達にも教えとくよ。

>>963
つまり、現実はどうあれ、今回の決定を親たちは強く支持するんだろうな、と。
否定はすまいよ。

逆に泊まると知ったら、キャンセルがいくつも出るのだろうが。

ヘルペスのほうが恐い！
おれの婆ちゃん目を失明しかけたぞ。

次スレ？
【社会】ハンセン病元患者らホテル宿泊拒否される　熊本「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069131705/

923気持ち悪い

>>960

オレもそう思う

>>955
ぬりがとうエロイ人
んで上の人が行ってるように、らい菌の耐性菌が元患者の体内で発生し
確認されたと言う医学的な報告があるのでつか？
おしえてエロイ人

だまってとまりに行けばよかったんだよ

>>963
そのかわり、アイスターグループの収益は一部落ちるわけだ。
俺みたいに差別企業を不快に思っている人間もいるわけだから。

この辺で自分は旅館の息子だーとかいうやつ登場しないの↓

>>963
道徳論で攻撃されるのも加味して対応しなきゃ
自分の我だけ通して攻撃されるのは嫌なんてさんなのとおらねー

>>918

感染しないよ。
何年間も同じ部屋で暮らすとかじゃない限り、よほど免疫が落ちてる人じゃないと感染しない。

　弱者の暴力

　だな

>>959
当然

>>923
存在を確認されていない耐性菌の可能性をいうのかよ。
培養しても見つからなかった耐性菌の。

それなら、すべての人がなんらかの未知の病原体を持っている可能性があると言えるぞ。

>>969
それも差別

ってか「ハンセン病元患者です」なんて言う県の予約した香具師が問題。

そんなもん聞くかよ普通(w

ほっときゃいいんだろ。県の奴が一番差別してんじゃん。

泊めたとしても
その乳児が別の病気でも何でもかかったら睨まれそうだな

ははは。
遂に叩かれ始めたね、黒川温泉。
ここは超強気の商売してたからね。この話題は
今まで黒川温泉グループに泣かされてきた関係者には
サイコーの叩きチャンスだね。
周辺温泉地、旅行業者（中抜きされぬよう、直販が基本方針）、
黒川に嫌われてきた政治家、うんぬん・・・・WWW

これから温泉特集番組が多く組まれてるけど、
大きな痛手になるね。

そんなこといったらエイズ患者と道でぶつかって
血が出て感染するかもしれない。

>>967
皮膚病お断りの温泉はけっこうあるよ。
あからさまな伝染病は断っていいわけだし。

宿泊予定日の直前に食中毒でも出して
営業停止処分をもらっとけば良かったのに。
両刃の剣だが。

陰金、水虫持ちは宿泊拒否しろ。

ああ、県の予約で入れたのか。
なら尚更、安心してイメージダウンで集客落ちても役所にたかれるじゃねーか。
ｱﾌｫか？この支配人と旅館組合は・・・

>>971
俺はむしろ泊まりにいくぞ。
身障者の方たちには悪いが、健常者にはむしろ快適そうな温泉地だから。
ここらへんはほんと難しいところだね。

>>712
黒川温泉ホテル

１０００もらうぜぃ

>>943
そんなことで客が減るのがイヤなら、
宿泊業なんかやらなければいい。

どんな仕事だって理不尽なことやリスクはある。
だけど、そこまで考慮した上で仕事をするのが普通だろ。

偽善者だらけのスレ終了

だから元患者なんだから

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