【政治】ＯＤＡ来年度も減額へ…「対中国」圧縮鮮明に

★ＯＤＡ来年度も減額方針、「対中」圧縮鮮明に

・財務省は１７日、２００４年度予算の政府開発援助（ＯＤＡ）を、今年度
　（前年度比５・８％減）並みに減額する方針を固めた。ＯＤＡ予算の削減は
　５年連続で、具体的な減額幅は今後詰める。

　来年のイラク復興支援向け無償資金協力１５億ドル（１６５０億円）は増額
　要因となるが、他の途上国向け援助を大幅圧縮し、ＯＤＡ予算全体としては
　削減する。一方、今年度の中国向け円借款供与は、前年度より２００億円減
　の１０００億円程度に抑える方針だ。３年連続で圧縮を続け、来年度も削減
　傾向を引き継ぐ。

　今年度のＯＤＡ予算は総額８６００億円で、ピーク時の１９９７年度（１兆
　１７００億円）より、約３割も少ない。財務省は、厳しい財政事情の中で
　「費用対効果が分かりづらい」との批判が多いため、一段の効率化が
　必要と判断した。

　中国向け円借款については、中国経済の成長に合わせ、減額していく方針を
　鮮明にする。中国は１０月、有人宇宙船「神舟５号」の打ち上げに成功する
　など、科学技術面でも日本を脅かす存在となっている。中国政府は円借款の
　規模の継続を求めているが、財務省は「巨額の円借款を続ける意義が
　薄れつつある」と見ている。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031117-00000104-yom-bus_all

（ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

2

減額止めて廃止を

＞薄れつつある

まだあるとでも思ってるのか。おめでｔ（ｒｙ

減額ﾏﾝｾｰ

予測済みです

先進国の中国にODAなんて失礼。

>ピーク時の１９９７年度(１兆１７００億円)

橋本政権の時がピークなわけだな。

とっとと返してもらえ！バカ害無償！

８６００億円？イージス艦６隻ぐらい買えるのでは？
日本は諸外国にこれだけの金を提供しているのか･･･。

遠慮無くもっと削ってください。

とりあえず一桁減らしてから考えよう

すばらしいね。小泉政権ガンバレ

それでも１０００億円か・・・

円借款の癖に円を返さない中国。

失業者対策にいくらつかった？

>>8
そうだな!　中国や韓国はもう日本からは何も貰わなくとも独り立ちできるだろう。

ていうか、まだ千億もやってるのか？
百億くらいに一気に削ってやれ。
それで中国が怒ったら、盗人猛々しいと切れろ。

>>8
激しく同意
これは中国に対する侮辱だ。

東南アジアやアフリカには恩を売って良いと思うけどね。
中国はもう良いよね

減額じゃなくて廃止しろと何回言えば・・・
この売国省め！！！

ぃやっほぅ。

>>18
そうだそうだ!
それで文句を中国が言うようなら、中国は所詮その程度だし
その中国を支持するならアメリカもロシアもバカで救いようの無い下等国家だ!!

総額８０００億のうち１０００億も中国にやってんの？
もったいねー。

B2爆撃機何機も買えたのに

そろそろ中国もバブルがつぶれる頃。
異常な経済成長のスピード。

２年ローンを組ませる会社もいるが、２年でも長すぎて危険かも？

対中国は”０”で良いだろ！

>>27
ホント、中国のこれまでの反日ぶりに我慢してきたのも勿体無いくらいなのにね。

ODAのお礼に犯罪者を送ってくる国

まあ前からあれよ、中国人女性語学教師のことが

頭から離れないらしい。もしや教えてもらってるんじゃ・・。

ってね。そればっか言ってる。

ODA今すぐやめろヴォケ

つーか、未だにODAの八分の一が中国に流れ込んでるのか。

国際的に当然納得するような声明を純ちゃんが発言しちゃえばいいんだよ。
おおっぴらに。中国政府のようなやり方でさ。

徹底した反日教育、反日報道統制により若者の80％が日本に敵意をあらわにしている国

まあ、一応に評価はする
しかし、廃止がもっとも望ましい

ＯＤＡでミサイルを作っている程、向こうは余裕ﾀﾌﾟｰﾘなのですから
減額は当たり前だろ

こないだの「島耕作」にも書いてあったが、いきなりＯＤＡやめたら中国は
あの手この手で中国に進出した日本企業への嫌がらせや圧力をかけてくるだろう、と。
それがコワイから、すぐにはやめられない、てのはよくわかる。

さっさと廃止しろや

減額ではなくて完全に止めてください。
お願いします。

>>37
ＷＴＯ違反でもやるか？
ＷＴＯの規制なんか、いくらでもすり抜けられそうだもんな

２歩進んで３歩さがりそう。

つーか「しらせ」の後継船つくってよ。４００億でいいんだからさ。

>>40
いっぱい税金かけてきたり、日本人相手に中国人が起こした裁判は全部中国人が勝ったり、、

変動為替制まだぁー

>>43
そのうえ日本人のﾌﾞｻﾖは「日本人の過去の反省が足りないから」っていったり

>>37
それならそれで撤退すればいいだけの話だ。
日経の記事みたいな中国がパラダイスみたいな妄想が消えてちょうどいいよ。

>>43
集団売春をでっちあげたり、日本人留学生の寸劇をネタに暴動おこしたり、、

>>42
だよな。対支那ＯＤＡを全廃して、もっと文教費につぎ込めっての。
その方が余程国策に適うね。

　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、────────ヽ
／ 中＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ／　　　　ﾐ　　　　核　　 /ﾞ
（ 　｀ハ´）　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　ﾞﾐ　　　　　　 /
（ ~__))__~）＜ 　日本鬼子に核撃ち込むアルーーーーーーー!!!!!!!!!!! /
　　　　　　　　 ＼http://www.ngensis.com/jap.htm　　　　　　 ｀｀　 /
　　　　　　　　　｀　　⌒　　　　　　 　 ／　　　　　　I　　　　　　　　　 /
　　　　　　　ゝ　　　ヾ⌒　　丶　　 ／　　　　　C　　　　　　　　　　,,/
　　　　　ゞ　　　　ゞ　　　　ヾ　 ／　　　　B　　　　　　　　　　　,,,ヾﾞﾞ
　　　　⌒　　´　ゝ　　　　 ゞ／　　　M　　　　　　　　　,,, ﾐヾﾞﾞ´´
　　　（　　　　　　 　／ヘ／　　　　　　　　　　　 ,, ﾐゞ｀¨
　　ゞ　　　※　　　╋　∵　┫　　　　　,,,,,ﾐゞ｀´´
　　　　　　　⌒　　∵　┏　´　　　 ,,,ゞ¨´´　ヾ
　　　¨　　ヽ　ゞ　※　　¨　╋ /ゞﾞ｀ヽ　ゝ　ゞ丶
　´ヾ　　　　　　ﾞ　　ﾞ┨　†∴　∵†　※¨∵　　）
　　　ζﾞ�W　　　　　　　¨　　‡┣　　╋　　　ﾐ
　　　　′″　⌒　　ヾ　　⌒　　　　　　　）
　　　　ヾヾ　´　　　　　　　　　　｀ヽゝゞ丶
　　　　　　´¨,,,　　　ヾ　　ﾞ　　ゞ｀　　ヾ
　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞ　｀　¨　´
　　 ∧∧　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／ 中＼ 　　 | 　こっちが砂漠化で悩んでいるのに日本のくせに生意気アルよ！！
　（# ｀ハ´）　＜　　日本鬼子は淡水の出る領土、日本列島を禅譲するアル！！
　（ ~__))__~）ﾍﾟッ ＼　在日米軍は近い将来、コスト削減で日本から撤退する。
　｜ ｜　|　　ヽ。　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（_＿）＿）　　　 　∧＿∧
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ　＜　はい、ご注文は承りました。
　　　　　　　　　⊂　　　　ノ　　　　　ODA朝貢で勘弁してください。
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）
中国人の反日サイトの数　日寇　約161,000件
http://www.google.com/search?num=20&hl=ja&inlang=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%97%A5%E5%AF%87&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

いいんだよ。中国人が欲しがるようなものを作り続ければ。

当たり前だ罠。
今や昇竜の勢いの中国に対して失礼だ罠。
片や世界の借金王、片や世界で唯一の成長市場。
日本のＯＤＡで豊かにしといて欧米企業がおいしくいただくんだろ？
東南アジアでやったみたいに。
国内じゃ失業者があふれ倒産しまくってるのに他所に援助してる場合じゃねーよ。
冬になると凍死しまくってるホームレスを助けてやれよ。
そうなる前は税金払ってたんだから。

>>46
今、中国の生産力失うのはツライよ、、
代わりに何処の国にシフトするかね？
ベトナム？　インド？

>>43
関税に関してはＷＴＯに一定の基準がある。
それを超えたらＷＴＯに提訴できる。

民意を反映してくれる小泉政権は、やっぱりガチだね♪

減らしてもとんでもねえ金額・・・・

>>52
インドは期待できる
というかインド頑張ってくれないと困る

も一回アヘンでつぶれてくれたらいいんだが

正直、対中国はもっと少なくてよいと思う。
オリンピックに宇宙開発だし…

すっぱり止めてくれ
それよりＣＭしてるとおり
年金ちゃんとくれよ

私もあなたもあんまり他国の批判めいたことは言えないぞ。
ほとんどの日本人は忘れているが
1995年に国連創設50周年記念式典があった。
ここで日本の将来を決める重要なチャンスの女神が現れた。
日本は湾岸戦争の金銭支援の功績によりイギリスの推薦で
国連安保理の拒否権をもらい常任理事国になる予定だった。
その記念式典の祝賀行事で日本はめでたく常任理事国になるはずだった。
しかし、日本の有権者は「軍国主義が復活する。」という理由で
加入推進派の小沢一郎・柿沢弘治を失脚させ日本人自ら就任を辞退した。
チャンスの女神を逃すと次の女神はなかなかやってこない。
日本が国連安保理の拒否権を手に入れれば、
世界中の国を敵に回したあとでも日本は核武装できたのに。
もちろん、核開発のプロセスで日本国民のうち1億人を餓死させ、
残り2000万人程度に人口規模を減らすくらいの痛みがともなうが。

　　　|￣￣|　　米国共和党　　　　　♪
　＿ |＿＿|＿♪
♪ 　|　´｀（　　／￣￣￣￣￣￣￣￣　アジアの民よ！良く聞け！
　　　|　 ∀ ）＜　我々在日米軍は悪魔を閉じ込めるビンのコルク栓だ。
　♪/∪　 | つ |　我々が日本から撤退したら、日本人の本性が目覚めるぞ！
　 （　　　　|　.|| |　基地外悪魔のジャップが核をもつ未来を考えてみろ！
　　 ）　） 　＼||　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　おまえらの明日はもうない！
♪（＿__）　＼_ つ,,　　　　♪

　　　　　　　 　|￣￣|　米国共和党　　　　　　♪
　　　　　　　＿|＿＿|＿♪
　　　 　　 　 　|=（´-｀）　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　　 　|　 д ）＜　米軍が遂行する北朝鮮攻撃は別料金だ。
　　　　　　　　/∪　 | つ |　 かかった費用とお車代などは
　　　　　　 （　　　　|　.|| |　　我々日本人が負担する。
　　　　　　　 ）　） 　＼||　＼　負担費用は1400兆円ぐらいかな。
　　♪　　 （＿__）　＼_ つ,,　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　♪

中国向けＯＤＡは即刻廃止を！！！

>>56
一度インド行ったら投資したくなくなるよ

>>52
どこでもいいんじゃない？　一国に偏りすぎるよりは。

南極観測船作ろうぜ！
かっこいいのｷﾎﾞﾝﾇ

１０００億円・・・多すぎる

中国は糞国家

パール判事ﾏﾝｾｰ

中国に円借款だけで１０００億ってＯＤＡ全体の額からするとおかしくないか。
援助するべき国は他にあるんじゃ。

>>9

だって経世会でしょ、シナ利権の巣窟じゃがな。

ODA→支那のペーパー会社→支那日本企業→日本企業→政治献金
　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　支那共産党幹部　　　　　地区共産党幹部　　　　　　　　　　　　　

　 　 ∧∧ぃょぅ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 　(=ﾟωﾟ)ノ　＜　いつまでも　あると思うな　核の傘　　|
　〜（ 　 ｘ）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　Ｕ Ｕ
社会保障、２０２５年に５１兆円不足…財務省が試算
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20031112i115.htm
【国】現状では破綻は不可避＝年金給付の大幅削減要求へ−財務省
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068686364/
　∧,,　　　　,,∧　ﾎﾞｼｭｯ
　(=ﾟ#　　 @ω｡)　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　ﾐ从､;从 彡　＜　いつまでも　持てると思うな　核兵器 　|
　　 (( ;".､))　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　〜（ 　 ｘ）　　国連敵国条項、IAEA（国際原子力機関）、NPT（核不拡散条約）、
　　　Ｕ Ｕ　　CTBT（包括的核実験禁止条約）、そして最後に国連安保理協議の鬼門中国
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　〜〜　　　　 　　　　　　　　〜　　　　　〜〜
　　　　　　　 〜　　>ﾟ)))彡　　　　〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　|￣￣| ﾒﾘｹｰﾅ
　 ＿|＿＿|＿♪　　 ∧∧ ｼﾅｰ
♪ 　|　　 （　　　　 ／_＿＼
　　　|　　　 ）　　　（　　　　）　＜　安保理念力　エイッ！
　♪/　　　| つ　　（~　　　 ）
　 （　　　　|　.||　　｜ ｜　|　　　　　　　　　　　 （○）
　　）　）＼ ＼||　　（____）＿）　　　　　　　　　　　ヽ|〃
♪（＿__）　＼_ つ,,
「米軍のアジアからの撤退時期というものは近づいているのです。
　日本や韓国はいつまでも子供のつもりで、
　親（アメリカ）に何でも頼るべきではない。
　巣立ちの時が迫っていることを認識すべきです。」
パトリック・ブキャナン　政治コラムニスト・元大統領候補

中国が北朝鮮に無償援助　経済改革に支持を表明[10/30]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1067510781/l50

本末転倒＞対中ＯＤＡ

日本企業が中国から撤退したら、君たちが好きな食玩も値段が１０倍に跳ね上がるぞ

　もっとODAを削減して失業者対策に金をまわせ。
　それと生活保護制度を廃止せよ。本気で働く気のある人間は失業保険を貰ってる間に
再就職できるから廃止せよ。
　生活保護制度なんて働かずに生活保護制度で飯を食いたいがためにわざと
働かずに公営住宅に家賃滞納して住んでいる在日や同和しか使ってないだろ。
　無駄に金を使うな。働く気のないやつのところに金を回すな。
年金制度の廃止してすでに支払った人に払った分の支払いのみに専念しろ。

８６００億中国にやるくらいなら８６００億で日本に道路作ってもいいよ

>>52
タイ・ベトナム・マレーシア・インド
いろいろあるだろ

ＯＤＡの話が持ち上がると中国で日本叩きが
始まり、中国様万歳のＴＢＳや朝日が報道しだす。
お決まりのパターンになりそうだな。

宇宙船なんざ作ってる国に援助すんなよ

1/9ぐらいは中国向けかよ

中国のミサイルに化けるＯＤＡより、次代の南極観測船を作って
科学観測をしたほうがいい。

>>1
まあ、当然

>>56
インド人は皮膚が黒いが、生物学的には白人種（コーカソイド）なので、
頭脳明晰だが、手先が不器用だから製造業には向かない。

>>71
そういうの見ると金の無駄遣いだよなーとつくづく思う。

>>72
作る物の種類1/10にすればいいんと違うの？
お菓子にしても洋服にしてもあんな種類いっぱいあってどうするんだよ。

せめて中国の国民に知らせてるとか
反日教育をやめるとか
効果があるなら続けても良かったんだが
どうも効果は全く無い様でｗ
結局、キックバック欲しさにやってたんだなと。

>>46

　　あ　　り　　え　　な　　い　　。

嫌中は激しく共感できるが現実は見ておいて損はしないよ
損はしないというか君の年では見とかなきゃマズイ

>>81
中国人も全く向いてないように見えますが、何か。

ＡＳＥＡＮ諸国に行けば良い。

>>83
それ経済が停滞するｗ

まあ、各所も無駄なことをしているわけではなく
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031117it07.htm
このようにいろんな理由を考えてＯＤＡを減らそうと努力中なワケだ

もうちょっとみまもってやろうぜ

ODA(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
外務省氏ね

>>81
朝鮮人は手先起用か？あぁ？

ＯＤＡは単なる一過性のもので次の年もあるかないか分からない。
中国にとって一番有効な手段は中国進出企業の撤退だろな。
進出企業は継続的に中国に外貨、技術、ノウハウ、雇用をもたらしてくれる。

南極観測船を新造する金がなくて南極観測を打ち切るとかいってるのに、

中国に金を出しつづけるってのはどういう魂胆だ

南極地域観測事業外部評価書
http://jare.nipr.ac.jp/topics/keizoku/index.html

遅い、さっさと無くせ

朝貢なのか、これは？

まだ1200億円も貢いでるのか？

廃止して南極調査に回せよ
１０００倍世界のためになる

1200億円を国内の産業振興に回せ。あるいは失業者対策。

>>74
それいいな。
外環すぐ出来そうだ。

借款って言うんだから当然返してもらえるんだよね？

８０００億・・・
ふざけてんのか？
国民の血税をあぶく銭と
勘違いしてんじゃねーよ。

まずゼロベースにしろ。　
で、日本の言う事を聞くというなら復活しないでもないぞ、あーん？
くらいのスタンスで、中国の大使を呼びつけてマスコミの前で
頭を下げさせろや。

>>98
・・・。

>>97
それでも８．６ｋｍしかつくれない外環・・・・

強制終了が無理なら、年毎に半額でいいじゃん

お願いだから高齢者福祉や大陸棚調査、文化的な都市開発に使ってください。
日本人の税金を日本人のために使ってください。
労働をドブに捨てるどころか、日本を蝕む毒薬を買う真似はやめてください。

1200億？
とりあえず来年からイラクとアフガンに500億ずつ増やして、
残りの200億をインドに。
で、余ったら俺に5万円くれ。

対中国はもう０にしろよ
奴らは日本から借りた金をそのまま北朝鮮やミャンマーにＯＤＡしてるんだぞ！！

さ〜て、今日の中国各地のマスコミの報道は↓　（日本語訳付き）
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html

>>105
アフリカ諸国にもくれてやってるそうだよ。

仮想敵国に金を貢ぐ不可思議な国家もあったもんだな

中国に回す金あるんなら、
他の途上国への援助を削減しないで欲しい。

「隣国を援助する国は滅びる」

まぁ中国は「くれるから貰ってるだけ」って言ってるがな。

たった５．８％かよ！

チャンコロに朝貢する余裕があるんだったら、失業者や経営が傾いている中小企業に金をまわせよ、あと、チョンや街道も然りだ。

中国ｱﾎﾞｰﾝの可能性どれ位？

>>104
残念ながら余らない

もう、ゼロにしる！！ロケット代払う必要なし！！

>>109

日本　−１０００億→　中国　−６００億→　アフリカの途上国等

という感じでＯＤＡが流れてる訳よ。ググッてみなどこに流れてるかわかるから。
こんな奴らに金やる必要なし。中国にやるなら直でアフリカに出した方が価値がある。

オセアニアへのODAは、まぁ良い。
向こうじゃ、国民にその存在を知られてる。

政府は光栄のシミュレーションゲームをやって勉強しないと

>>111
>>まぁ中国は「くれるから貰ってるだけ」って言ってるがな。

もっとひどい。「くれるから、もらってやってる」が正しい。

いったい何処の馬鹿がこれで利益を得ている。
官民問わず、新幹線の推進派は全て要注意だぞ。

国連にもスズメの涙ほどの金しか出してねーくせに
生意気>中凶

無くていいでしょ？減額？

ああ、中国からの留学生がこのニュース見て怒ってたよ。
まだ中国にも貧乏な場所はたくさんあるから必要だ、と。
そんな彼は裕福な地域からいらっしゃってるので、
とりあえずその辺を絡めてツッコミを入れておきました。

('A`)y-~~　>>123
(へへ 　　　　なんで日本が中国14億人を養う必要が・・・・

>>123
とりあえずそのこっち向いてる核ミサイルを何とかし（ｒｙ

減らした金を南極に回せないのかなぁ

大切な税金があんな支那なんぞに使われるとは腹の虫がおさまらん。
厨狂とは大陸勢力ＶＳ海洋勢力でいつか戦になる、準備はしっかりしとけ。

>>123
ツッコミなんて甘いな。殴れ。

>>123
GJ!

>>123
「そんなに貧しい人が多いなら、宇宙船なんか作ってる
場合じゃなかろ？」と言ってやりましたか？

それでもまだシナに1000億もくれてやるつもりか。

中国の核兵器を使った恐喝には屈しないで欲しい

明らかに金の無駄遣いだろ。気付よ。

圧縮じゃなく停止、返金にしろ

1000億の何パーセントが外務省関係者の懐に入るの？

廃止。
中国は十分に自立できています。
それに、侵略者の日本の支援を受けて羞恥心はないのか？
韓国も同じ。

ODAはもったいないけど、不法滞在アジア人の強制帰還のための
費用にするべき。

>>120
北京-上海間を新幹線で繋ぐと軍の移動時間と労力は劇的に変わる罠。
中共の本音は、人民解放軍の近代化と東南・北東アジア制圧の為に
新幹線が喉から手が出るほど欲しい筈。

こういう無駄なODAのニュースを、リストラされたお父さんたちが苦々しく聞いているのだろうな…
海外よりまずは国内だろう！
そのうち、無駄に自殺するくらいならとかいって国会に爆弾かかえてつっこむおじさん達が出てきそうだ…

人口一人につき1円でいいよ。
11億円くらいか？

ま、いきなりゼロにすると、
在中日本企業の資産凍結とかヘーキでやってきそうだから、
茹で蛙よろしく5年かけて8割減、が現実的なセンかな？

とりあえずこの動画を見てくれ、俺の言いたいことが解るはず・・・
ttp://www2000.dyndns.org/php/upload/download.php?file=7039

ODAを払わないと中国で商売させてくれなのか。
ODAはショバ代かよ…

将来もらえるかどうかわからない、多分もらえない年金の掛け金
をあと４０年も払わされるくらいなら、中国へのＯＤＡ廃止しろ。

中国からキックバックを貰ってる政治家に、あらかじめキックバックと同額の
金を渡しとけば莫大なODAを払わなくて済むんと違う？

チンコロに尻尾振るのはここらでやめておこう

ＯＤＡをやめて企業に被害が出るんだったら、その分のお金を企業救済にまわせないのかな？
中国撤退補助金ということで。

日本のＯＤＡで核ミサイルを製造し、標準を日本に向けているような国になんで金やらなあかんの？

費用対効果が分かりづらいっていうか分からない（ｗ

誰か中国ってこんな国って内容のコピペあったけどあれ貼ってよ。

　中国って、どんな国？

・総額3兆円ものODAを貰っておきながら核ミサイルの照準を日本に向けている、恩を仇で返す例の国

・そのODAの存在を国民には知らせず、授与の式典の席で感謝も言葉も無く、ただ一言「評価する」とだけ。
おまけにその席上で首相の靖国参拝を抗議する、感謝の精神のかけらも無い例の国

・「日本の刑務所はきれい。テレビも見られ、中国での生活より楽」「刑が軽く、初犯なら執行猶予」
という理由で日本での犯罪に励み、外国人の検挙人員のうち４割を占めるほどの犯罪大国である例の国

・親切心でお茶とみかんを差し入れた老夫婦を、「施してくれたから、金があると思った」という理由で殺害
福岡では金銭目的の為に一家四人を惨殺、手錠をかけロープで鉄アレイを結び博多湾に沈める
という日本での中国人犯罪を中国では一切報道しない例の国

・その反面、日本人留学生の寸劇をネットで広まった捏造をさも事実かのように大々的に報道し
数千人規模のデモを煽動、「日本人狩り」と称し女性を含む事件に無関係の日本人留学生に対し暴行
さらに全く無関係の日本料理店まで襲撃してしまうという例の国

・当時人口20万人の南京で30万人の大虐殺（戦後、人口は増えている）があったと世界中に向けて
捏造報道を繰り返す、情報操作大国の例の国

・チベットを自国の領土にするため、侵略に反抗するチベット人を120万人以上虐殺し
また自国の人間でも、文化大革命と称して2000万人以上の虐殺をした
人の命を虫けら同然に扱う人間が政権を握っている例の国

・当時首相だった李鵬が、オーストラリア首相に
「日本などという国は２０年後には消えてなくなるだろう」と語る
狂人が政治家になる例の国

・日中記者交換協定により中国に不利な報道をするマスコミは中国から追い出すという
言論弾圧をやってのけ、その甲斐あって国境なき記者団での「報道の自由」の格付けでは
166か国中161位と素晴らしい記録を残した例の国

今年度は総額８６００億円で約３割『も』少ない

>>123
なんか中国って、サラ金に手を出して、ブランド買ってる女か、
生活保護受けながらパチンコ行ってるDQNみたいだな。

小泉政権はマスコミによる評価は低いけど、こういうことをキッチリやってくれる

費用対効果といっても効果はマイナス効果

小泉マジで死ね

>>152
廃止までしたら神になれた。

日本を上回るほど莫大な金をかけている軍事費と宇宙開発費を少しだけ減らして
その分を内陸部の環境に回してあげれば、それだけで日本のODAなんていらないと思うけどね

結局、日本が見境無くODAバラ撒くもんだから、中国も調子に乗ってそっち方面に予算を回さないだけ

約３割も少ない　　　　×
約３割しか減ってない　◎

10000億もやるのかよ
ふざけんな馬鹿

>>158
人はそれを１兆と呼ぶ

中国ロケット打ち上げ、闇の部分　
日本のマスコミが触れない大事故・死者５００人

動画（Discovery Channelより）
http://bentures.fc2web.com/20031015ns23.html

石原都知事の発言について（神船5号について）
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=1405

中国にやる金があるなら、国民年金に回しやがれ！

毎年２００億ずつへらせばあと５年で０だね。
というか来年はなしでいいよ小泉さん。

その金で南極観測船の後続艦つくれよー

北朝鮮に経済制裁をするには中国のODAもやめないとダメ。
中国が北朝鮮に援助してるんだから。
ODA援助してんのに拉致問題にちぃ〜っとも協力してくれない中国にODAやるな。

>>163
hagedo-

外務省は本当は害矛省

もっと減らさせよう。
シナへのＯＤＡなど全廃でいいよ。
アメリカ人も怒っている。

外務省職員は、中国などODA先から豪華な接待が待ってるから減らしたくないんだよ。

>160
うわ、初めて知ったよその話・・・。
流石はマスゴミ、こんな重要な事を表に出さないとはね・・・。

宇宙ロケット作れる国に開発援助って、よくわかんないや。

てか、支那にこんなに金使うなら
高速道路作った方が遙かにマシ。

中国にとって１０００億円って…大金すぎ。まだ多すぎ。
※中国の経済特区近郊の工場で働く人（日本でいえばいわゆる平の会社員）の月収=
日本円で8,000〜14,000円ぐらいです。

もっと金だせよチョッパリ

何を今さら。
村が一つ消滅してんだよ。打ち上げ失敗で。

石原さんって面白い人だな・・・

この人にはタテマエってのがないのかな？
いつも本音でしゃべるから好きだな

対中ODAは無くして欲しいが、とりあえずピークから3割減は評価しないとな

もっと金だせよ小日本だなこの場合w

廃止してほしいとは思うが、廃止したらしたで関税とかめちゃめちゃかけられたり、
現地で日本企業が虐げられたりするんだろうな････体の言いショバ代か(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

廃止まであと一息だな。

借金してODAなんて馬鹿げてるな。

もう日本が最低限のインフラは整備したのだから、
宇宙開発に手を出すほどの先進ぶりを身につけてきたので、
後は自分でできるでしょ？
成人しても親から小遣いもらうかね？

生産ベースを中国に移しまくった以上中国に金を払うのは当然なのだ
元を切り上げられたら被害はこんなもんじゃ済まない

とりあえず俺にもODAをくれ

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/

減らすんじゃなくて、なくせよ

>>182
嫌なことに目を向けさせたね（Ｗ

>>136
はげどう

廃止汁！

何がはげどうだよ。
自立できたから援助がいらんだ？そんな単純じゃねぇっての
政治舐めるなよアホがｗ

三国人ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

チャンコロうぜえ

中国は年末あたり「新幹線」をカードに使って
「円借款」を求めてくるはずだが、ここは
相手の足元を見てきちんと拒否しましょう。

アメリカは今はもう払ってないよね。
でも中国で商売できてるよね。
で日本はアメリカからODA受けてないよね。
そこんとこも踏まえて再検討してほしいものだ。
0とは言わないけど、大杉。

>>1
当然の判断。
結局ＯＤＡは何の役にも立たなかった。
外務省は国民に対して説明が必要。

近くのバカより遠くに友邦を求めたほうがいいってマジで
トルコとかインドと仲良くしようぜ

お前らＯＤＡ無くして中国を怒らせたら色々生活品が値上がりするんだぞ

こんなのあるよ
http://mishmash.mine.nu/rank/

一応ただでやってる訳じゃなくて貸してるんだよね？
返済の計画ってどうなってるの？

>>196
間違った行いの結果なのだから、それを正すことによって物が高くなってもしょうがない。
中国なんかに過度に依存するのは危険だし。

　　

　　空母か原潜の開発費に当てたかった・・・

自国にミサイルを向けてる国に１０００億もやるほうが異常

>>198
最後にはなかったことにする気だよ。
その頃には100年前の戦争云々になってるだろうけど。ｗ
貸した金は全部、賠償金だったってことで問題ナッシング。

日本は多額のODAで中国から大量の犯罪者を輸入してます

日本は多額のODAで中国から大量の犯罪者を輸入してます

日本は多額のODAで中国から大量の犯罪者を輸入してます

日本は多額のODAで中国から大量の犯罪者を輸入してます

日本は多額のODAで中国から大量の犯罪者を輸入してます

日本は多額のODAで中国から大量の犯罪者を輸入してます

>198
中国が返済を滞った事は無いってどっかで読んだけど。ほんとかどうかは知らん。何か裏がありそうではある。

>>196
国内の産業が復活するから、かえって好都合。

>>193

アメリカが中国に「ODA」を与えたことは一度もない。
世界銀行、アジア開銀などを通じて間接的に支援していることはあるが。
当然でしょう「共産主義国」なんだから。
天安門事件後はすべての武器輸出を禁止している。

その１０００億でＦ２２を５機くらい買えるだろが

1,000億かよ…。はぁ…。　そこらで自殺してるオッサンどもに分け与えろよ。

ＯＤＡで独自規格のＧＰＳ衛星まで打ち上げるらしいじゃないか…

とっとと０にしろや。
支那に事業展開している日本企業はとっとと引き上げて別のところに移転しろ。

ODAは援助じゃなくて賠償金なんだろ。
減らす言い訳としては、無い袖は振れないと。

>>203
激しく貿易不均衡だな。中国に「輸入数値目標」や「黒字削減目標」を
突き付けろ。

えっ。　てことは、　1,000億円／8,600億円　　も中国に出するのか。　　外務省ってアホちゃうか。（呆

ぬるぽ

中国にどうやって釈明するんだろうか

この程度の減額で終始するとは、まだ甘い認識をしとるな財務省は。

対中ＯＤＡなんて何にも効果ないよ。早くヤメレ

あ、もしかして…
3割減らした分を別の名目で中国にくれてやる算段じゃないだろうな

この程度で減額だと！？　財務省内にも売国奴が居そうだな
毎年毎年半額にすれば良いんだよ！　そのうち０になるから

>>37
とてつもなく高いカントリーリスクも考えず、中国の未来を誇張して
経営者どもに吹聴した日経を始めとしたｸｿマスコミ、経済評論家ども
の罪は重い罠。

対中国ODAは、現代版の冊封だからな。
やめたりしたら中華帝国皇帝さまから叱られちゃうよん

俺にＯＤＡくれＹＯ！

何が圧縮だ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
一円たりとも出すな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
支那撲滅！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１
漢民族根絶！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

円借款 = 超低利率の超長期融資

この間、元の価値も上がるから実際の返済はごくわずか。
融資の約７割は贈与したのと結局同じ。

同じやるならｲﾗｸの人たちに使ってほしいよ。

日本の納税者が納めた税金からODA予算を出すのは、正直もう勘弁してほしい。
どうしても欲しいのなら、在日中国人の所得税を特定財源にして、その枠内で出すべし。

ODA止めても良い事無いと思うよ。
これ止めしまえば日本は孤立する。
中国はいわばアジアのまとめ役。
そっぽ向けばおしまい。

中国が経済力で日本を凌駕した時は

ＯＤＡを貰おう

日本の金を他の後進国にまわして、援助だとかいって
いばってるんだからな中国は　ｗ

>>226
中国へのODAを他に割り振ったほうが、よっぽど有意義だよ。

>>227

無理だよ。せいぜい核弾頭つきのロケットしかくれないね。

モーニング連載　取締島耕作は　中国ビジネス編です。
団塊ビジネスマンが主人公　ふ〜

>>226
かなり嫌われ者だけどな。
日本とタメはるぐらいな。

>>229
アジアのまとめ役なんだからそれなりに意義があるらしいんだよ
何をまとめてるのか知らんけどw

>>226

ODA垂れ流しばっかでやっていけるわけがないだろうが。
バブルの時はさんざもてはやしといて、今はこれだ。外国の
評価なんてそんなもんだ。それから中国はアジアのまとめ役
というのは無理だな、アメリカがいる以上。

この税金を国民に還元しろや

停止
および
返還
が妥当

１０００億あれば首をつる人の数を少しでも減らせるのになぁ。
ほんとに税金の使い方を考えろよクソ政治家と官僚ども！

ってかもっと少ないかとおもってた…
無駄過ぎ。中国向けな全額廃止して、もっと感謝してくれるような所に送ってくれ。
そして中国向けのＯＤＡで南極調査しる

台湾やチベットに援助すべきだ

役人は国民の税金を自分達のものだと勘違いしてないか？
借金してる奴が借りた金を見て「これは俺の金だ、俺の自由にして良いんだ」と勘違してるのと一緒。
なんで国民に還元しないで中国に貢ぐんだよ。
このままいくと日本破産するぜ？
それでも三国との関係が大事なのか？
日本より三国を選ぶ日本人ってなんなんだよ、一体…

何故怒るか分からないけど日本には
中国という盾が必要。
これが無くなれば日本は終わり。
そうならない為にODAは必要。
強がっても無駄。

いいじゃん、ロケットに人間乗せて宇宙へ飛ばす国だぜ？

なんで日本がお金を出してあげなきゃいけないのよ。

はやく返してもらえや

いつまで日本の脛を齧るつもりなんだ、中国よ。

もう援助交際ヤメレ

>>241

それって大人の会話では脅しっていうんだぞ

無くて良いでしょう

個人的な意見だけど真面目に誠実に頑張ってる東南アジアなどの国のODAは減らさないようにして欲しいな。
中国などのようにかなり儲けているのに今だにODAをよこせと言ってるずるい国には廃止していいよ。

他国に金やってる場合か？
なんか見栄張ってるだけな気がするな。
失業者対策とかまずは日本経済を立て直してからまた余裕が出てきてから
やればいいじゃん。

そろそろ日本経済も再生不可能とまで言われてるんだから、他国に回す金
全部国内に突っ込んでまずなんとかしなきゃ駄目だろっていうのは子供でも
判断できそうだがなぁ…。本当日本の政治屋は馬鹿ばっか。

それでも金やりたいなら自分の私財なげうってくれや。

>>241

中国が盾？
矛のまちがいだろ！

もし中国が怒ったとしたら、それは「逆切れ」といいます。

　アメリカの盾だけでおなかいっぱいだよ

中国は事あるごとにアジアのリーダーぶってるんだから、日本にはやく金を返しなさい。その後は日本にお金を援助なさい。

たとえばある国に人道目的で１０億円援助したとする。
すると約３割３億円はその援助に関わった日本側の政治家に環流される。
３割３億円は日本側の企業が工事などを受注する。
３割３億円は相手方の政治家などがもらう。
すると実際に相手側国内で使われるのは１割にすぎなくなる。
これ常識。

ったく
「中国国内でこのODNの存在を知らされていない」　どころか実は
"日本国内でも"あまり知られていないんだよな...ぁあはらたつ！！
しかも
この金って北朝鮮に流れてるんだろ！！
っそれをまた食い物にしてる企業や政治家がいるんだろ
くーーーーー！！

>>241
今日は沢山釣れますね。ｗ

　　　減額あ
　　　　　　た
　　　　　　り
　　　　　　ま
　　　　　　え　

親が子供に金借りてる気分なんだろうな
なんの罪意識も無いだろうし、周りには自分の稼ぎで食ってるような顔して
お陰で子供は貧乏暮らしして親はﾛｹｯﾄとだなんだで道楽

１０００億ってのも、まだ多いだろ。

中国に渡ったODA３兆円は帰ってくるの？

　　親に金貸しても平気で帰ってこないもんな

　　どれだけお年玉が消えたか・・・・
　　
　　中国もこんな感じなんだろうな

　　ｶｷｶｷ
　 （　＾▽＾）
　　ﾉ つ＿φ))＿＿＿＿
￣￣＼　　　 　　　 ＼
　 　 　 ￣￣￣￣￣￣

　　┌──────┐
　　│小泉♥ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ│
　　└──┬┬──┘
　　 　 　 　││
　　 （　＾▽＾）|
　　　ﾉ　　　う｜

圧縮じゃなくて廃止にして欲しいんですがー



はい、もうちょっと待ってマス

ひとり立ちできない国がリーダー気取りかよ・・・

中国は先進国

中国へのＯＤＡは10,000,000,000円です。　　　0の数は正しいかな

五輪だって有人飛行だってやる"大国"なら、
日本から敢えて金を受け取る必要なんてないですよね。
支那さん。

ビタ一文払うな
馬鹿やろー

ODAは利権政治屋と土建屋のためにやっていると聞いたが、具体的には誰なのよ？　

けちくさい

Ｑ１
中国へのODAが帰ってこない。
なお我が国では役人が中国へのODAは必ず帰ってくると言い切っていたので
中国への貸倒引当金を設定していない。
仕訳せよ。

Ａ１
貸倒損失 3,000,000,000,000 / 援助金 3,000,000,000,000

中国は、国連安保理常任理事国！

日本は、それより劣等国！

したがって、ＯＤＡは不要！

漢民族＝姦民族＝奸民族

>>269
ひろむちゃん

減額分は名目を変えて補填されるんじゃないの？

もうやる必要ねーだろ
いい加減にしろよな、バカ政府

>>266
間違えると注文が殺到するから気をつけな。

>>財務省
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r=''""ﾞﾞﾞli,
　　　　　　_,､r=＝===､､,,_ ,r!'　　　...::;il!
　　　　 ,r!'ﾞﾞ´　　　　　　 ｀'ヾ;､,　..::::;r!'ﾞ
　　　 ,i{ﾞ‐'_,,_　　　　　　　　　:l}..::;r!ﾞ
.　　,r!'ﾞ´ ´-ｰ‐‐==､;;;:....　　 :;l!:;rﾞ
　,rｼﾞ　　　　　　　 　 ｀~''=;;:;il!::'li
. illﾞ　　....　　　　　　　　　.:;ll::::　ﾞli
..il'　　 ' ' '‐‐===､;;;;;;;:.... .;;il!::　 ,il!
..ll　　　　　　　　　　｀"ﾞ''l{:::　,,;r'ﾞ
..'l!　　　　　　　. . . . . . ::l}::;rll(,
　'i,　　' ' -===＝＝‐ー《:::il::ﾞヾ;､
　 ﾞi､　　　　　　 　　 　 ::li:il::　　ﾞ'＼
　　ﾞli､　　　　　　..........,,ノ;i!:....　　　 ｀' ､ 　∧__∧
　　　`'=､:::::;;､:､==＝''シﾞﾞ'＝=-､､,,,__　｀'(｀･ω･´)ぐっじょー！！
　　　　 ｀~''''＝=＝''"ﾞ´　　　　　　　 ~`''ｰ（　　）)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　u~u

朝鮮人の銀行に３兆円。
中国に１０００億円。

で、日本人の保険料が２０％に跳ね上がり。
給料の４分の１を年金名目で役人に盗まれます。
もちろんそのうえ所得税、住民税、社会保険料等盗まれます。
殺すぞ。

援助の３％は日本の政治家に還流してる。★キックバック
カネの動くところ政治家の影あり。

外国叩き→制裁
は世界の常識であり暗黙のルールなのである。
反米で当選した歴代韓国大統領が、
大統領になった途端それをやめるのも同じ理由。
日本は馬鹿なので言われても制裁を加えない。
核と捏造歴史でゆすられ続ける。
ODAはそっくりそのまま「中国名義で」南東アジアへの支援金になっている。

ここまで出鱈目な税金の使い方されても暴動ひとつ起こさない日本人って素敵ですね

外務省がＯＤＡ削減に反対していたと聞いたが折れたということでよろしいの？

マー、その３兆円で日本の都合の良いようにシナを操ってるんだな。
シナは支配者が代わるだけで、人が多すぎて欧米流の民主主義は無理。
今は、そのまとめ役がたまたま共産党って事。
威勢のいい事と言ってるが、また、そのうち内戦とかで分裂するさ。
それより、商売がうまくいってる今の状態が日本にとってはましなんだね。
満州国経営より収支バランスは良いと思うが。

>>254
＞すると実際に相手側国内で使われるのは１割にすぎなくなる。

懐かしい夢だ。もう今はそんな甘い時代ではない。

使途を決めれない。
見かえりは市場の進出と歴史問題の脅迫を引っ込めることであり、
言ってみれば　「当たり前の条件」　をＯＤＡで買ってる。

それが東南アジアへのＯＤＡと全く異質である、
中国のＯＤＡ。

大体、何故中国に払っていたのか明確じゃなかったじゃん

経済力を盾にした周辺諸国への圧力が最近目に余ります。
正直言って戦中の日本の逆戻りしたような気分で怖くなる。

バレーボールの実況スレで
中国人がコートに乱入して大騒ぎという情報が流れてます。
楽しみにしてろ！おまえら！！

ODAの弊害

中国がゆすると「日中友好のため」と称して金をくれると勘違いした。
日本国内の「親中派」をのさばらせた。
中国の独裁国援助（北、ミャンマー、ユーゴなど）を間接的に支援する結果になった。
一部の特権幹部の私服を肥やさせた。

誰が見てもこんなものはやめるべきだろう。
ODAは「中国の近代化」ではなく「日本の国益」のためにやるべきものだ。

>>287
バブルの頃の話か？

減額つーか

さ　っ　さ　と　打ち切れ！

…打ち切れ……っ！！

さっきから工作員うざい

>>255
　
ODN

核兵器もってる国にODAあげちゃいけないんじゃなかったか

橋本派が衰退すること、良いことだらけだな♪

>>294
それアメリカ。
だからイスラエルは核兵器を持ってると公表しない。

そろそろ本当のことを言おう
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1068988506/-100

>>295
そのとおり！
橋本は、愛人が中国人っつう噂もあったしね。
あの噂は、本当だったんだろうか？

橋本はもともと遺族会の会長であったので
首相就任後も靖国神社に参拝して中国の「お叱り」を買ったことがある。
また96年に中国をいたく刺激することになる日米ガイドラインというのが
打つ出されて、極東有事に台湾を含むのかが大問題になった。

あのとき、橋本はたしかに弱みを握られたようだ、北京から。

0でいいんだよ！0で！！！

>>298
スパイという噂だな。

貸し付けを10倍にして利息を１００倍にしる
永遠にサラ金地獄にしてやれ。

おい小泉、箱物ＯＤＡなんとかしろよ。
マスコミにあまり取り上げられないものは素通しか

誰か外務相の前で

中国は先進国です　

と書いてあるプラカード持ってデモ行進しないかな

Windows対抗的中韓日OS神窓1号発進！

バレーの応援がかなりうざいんだが・・・

>>302
程好いところで攻められる罠。

貸した金の返済はどうなってる？

返してももらったことあるのか？

南極観測船を作るカネが無いのに、支那に貢ぐカネは、あるということか？
財務省、国賊認定。逝ってよし。

>>298
橋本はたびたび入院してるが今年は四回も中国へ行ってる。

核兵器を、持つ国にODAは必要ない。

>>309
そうだよなあ。小柴さんのカミオカンデもリストラ対象で
シナへのODAを続けるのはおかしいですね。
南極観測だって、今までの結果が無になる危険に陥ってるのに…。

日本はマジで危ないね。

少なすぎる！！！！








もっと減額汁つーか廃止しろ

減額への報復


元兵士が虐待の実態など異例の証言　「従軍慰安婦」訴訟

　第２次世界大戦中、強制的に日本軍の「従軍慰安婦」にさせられたとして中国人女性４人が、
日本政府に損害賠償を求めた訴訟の控訴審が１７日、東京高裁であった。旧日本軍兵士（８３）が
証人として出廷し、中国人への虐待や強姦（ごうかん）の実態を証言した。
http://www.asahi.com/national/update/1117/027.html

＞中国政府は円借款の規模の継続を求めているが

　その前に、ちゃんと

・宇宙開発費をどこから工面したのか
・他国への政治的経済援助費をどこから工面したのか
・毎年増額される国防費をどこから工面してるのか

　をはっきりと説明して日本人を納得させてから要求しろよな、中国政府さんよ。
日本はアメリカ相手のＡＴＭだけで四苦八苦なんだよ、ってか？（ｗ

バレー勝ったぞ！

対中圧縮鮮明に？

1200億円→1000億円。事実上、変わらないでしょう。不況下の
日本がどうして、1000億円もだすのか、さっぱりわかりません？
しかもおかえしがないのが不思議です。中国はアメリカには緊急
買い付けにでかけ、航空機等を輸入し、アメリカをなだめること
にしたようですが、この資金も実は日本のODAからでている
と思われます。日本は本当に便利な国ですね。本当ならば日本にも
買い付けにくるのが当たり前でしょう。

観測船に予算が付かず、日本の南極観測中止が現実化している中で
中国は南極観測しているマヌケっぷり。ｗｗｗ

向こうは経済改革成功したんだから、もういいだろ
せめて半額にしろや

リニアモーターカーが走ってて有人宇宙飛行成功させてて核ミサイルを
日本に向けてる国に何で1000億もめぐんでやらにゃならんのよ。
そんな無駄金あったら国民の為に使え。

最近の日本政府は２ちゃんよりでつね。
メディアを通さない世論って素敵。
マスコミってもうちっと今後の身の振り方を考えるべき。

全額カットしないのが口惜しいが、もし民主なら増額するんだろうな

政治家は国家予算を自分の財産と思ってるからな。

　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／　♪
　　　　　　　　　　┌┐　　　　　　　　 　　 　　 　┌┐
　　　　　 ♪ 　　 〆vﾍゝ　　　　　 ♪ 　 　　　 　んvﾍゝ
　 　　　♪ 　　　 / 　 `.、　 　　 ♪ 　　 　　　 　i　　　i　　　　　又吉イエス！！
　　　　　　　　　 (ﾟДﾟ,,)∩　　　　　　　 　　 　　∩(,,ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　⊂| 　 　 "|　　　 　　　 　　 　 　/　 　　　|つ　　　　　　　　♪
　♪ 　 　 　.　　 |　　 　 ,'　 　 ミ.i==ｒ.彡　　　|　　　　　!
　　　　　　　　　 ヾ.＿,ノつ　 　 /⌒⌒'ヽ. 　 　ﾞ:､..,＿,.ノ⊃　　　　　　　　　　　又吉イエス！！
　　　　♪ 　　　　 Ｕ 　　　 　　(（（ヽヽヽ i 　　　　し
　　　　　　　　　　　　　　　　 　ﾘ!ﾟヮ ﾟﾘ).　i
　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂|~l|;V;ｌ~|⊃）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|_||i_i_i|_|｀ｿ゜
　　　　　　　　　　　　　　　　　.´｀ じヽ.).｀

唯一ネ申を讃える賛美歌
http://m43.net/wheresthegodsname.mp3

又吉イエス　リンク集
http://kobe.cool.ne.jp/torichan/matayoshi/

【2ch公認】唯一ﾈ申・又吉イエスpart4【電波ﾕｿﾕｿ】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1068723586/

中国なんかにやるこっちゃ寝得よ。国内で使え。

中国ってさ、
低賃金で働く体のいい奴隷がいるから需要があるのであって、
あれが先進国とかほざいて高賃金になったら外資みんなほかに移るんじゃないの？？

益々劇化する中国・韓国の反日恫喝外交と悪化する反日教科書

　教科書の反日記述は益々増加し、中国の対日恫喝外交（捏造
化学兵器賠償問題等）や中国船舶の日本の経済水域侵犯は益々
専横を極めている。
　次世代を担う若者の教育のための奨学資金は経費削減の名目
でカットし、日本の学生達の将来の希望をを破壊する一方で、
水爆ミサイルを開発する中国ＯＤＡを停止しようともしない小
泉政権。
　小泉『外交無能政権』は中国や韓国の恫喝内政干渉に全く土
下座外交を繰り返すばかりであり外交国益破壊継続している。
小泉は中国の対日内政干渉に対しては”完全に土下座外交”で
あり改善しようとする気概も能力も全く無い。
　川口外相は全く外交経験も能力も無い不適格で無能な人材で
ある。それを内閣改造でも変えようとしない無能小泉政権。無
能もここまでくればもはや犯罪的である。田中真紀子とそれに
続く川口外相と２代揃っての無能大臣人事で日本外交は取り返
しのつかぬ損失を蒙っている。
http://www.melma.com/mag/56/m00000256/a00000760.html

中国は敵である。
ＯＤＡなどもっての外だ。
来年以降は０にしろ。

そして、日本人を救え。
一体誰の為の税金で、誰の為の日本の政治なんだ？

>>318
ほんとだね！
1000億あれば、新しい南極観測船が２隻も買えるんだよな。
政府は狂ってるよ。

対中ODAを発動させたら「敵国条項｣を発動させるでしょ
常連理事国だから独断でも発動できるし、理由もアメリカレベルの核開発疑惑程度でいいし

産経新聞の北京常駐特派員復活
http://www.kcn.ne.jp/~ca001/A1.htm
産経新聞の北京常駐特派員が３１年ぶりに復活することが報じられました（産経新聞
７月２２日朝刊）。記事の中の産経新聞社住田常務の話を読むと重大な懸念が生じます。
「『一つの中国』の原則と日中共同声明・日中平和友好条約の精神に沿って建設的な
日中関係を築いてゆくという枠組みの中で、常駐記者問題解決の基本合意に達した。

北京には中国総局を設置し複数の記者を派遣する。台北支局は存続する」と説明していますが、
日本の新聞社は海外に記者を常駐させる度に相手国政府に対して、このような誓約をしている
のでしょうか。中国に記者を常駐させている各国の新聞社は同じような合意の下に記者を
常駐させているのでしょうか。このような条件を受け入れることは、普遍的な原理である言論、
報道の自由の放棄になるのではないでしょうか。

日中記者交換協定で中国に不利な報道はできない
http://touarenmeilv.infoseek.livedoor.com/sankei.htm
「日中関係の政治三原則」
�@ 中国を敵視しない
�A 二つの中国を造る陰謀に加わらない
�B 日中国交正常化を妨げない

対中ODAを発動させたら「敵国条項｣を発動させるでしょ
常連理事国だから独断でも発動できるし、理由もアメリカレベルの核開発疑惑程度でいいし

南極観測なんて必要ないでしょ、他国もやってるのに何で日本がやる必要があるの？
大陸棚調査なんて必要ないでしょ、石油は買えばいいのに何で日本が掘る必要があるの？
海洋資源調査なんて必要ないでしょ、何で日本がやる必要があるの？
尖閣諸島なんて必要ないでしょ、何で必要があるの？
沖ノ鳥島なんて必要ないでしょ、何で必要があるの？

そんな事より朝銀やりそなの公的資金を国民に回した方が良かったんじゃないの？

日本がＯＤＡで金をばら撒けば、国際社会における存在感を示せるというのは
外務省の妄想で、現に７兆円という巨額の援助を実施した中国共産党政府には、
逆に徹底的に舐められ、「亡命者連行事件」では国家主権すら侵害され、属国
扱いされているではないか。

中国は、武器輸出大国であり、アジア・アフリカ諸国への援助国でもある。
しかも、水爆ミサイルの照準を日本の各都市に合わせている。
このような中国共産党政府へのＯＤＡは即刻停止すべきであることは言うまで
もない。

また、外務省役人と業者がグルになって、税金を食い物していた三井物産
不正入札事件（北方四島支援事業ムネオ疑惑）が氷山の一角であることは明白で、
他国のＯＤＡにおいても、同様の腐敗が存在することは間違いなかろう。
この際、道路公団民営化委員会が主張する「高速道路の新規着工凍結」を見習
って、外務省のすべての新規対外援助を凍結し、一連のムネオ疑惑や対中国援助
の失敗を反面教師に、ＯＤＡの抜本改革をすべきである。
国債格付けがボツワナ以下に落ちぶれた日本が、破綻寸前の国家財政から
世界最大のＯＤＡを支出する？？？国民は理解できない。
まず、日本が自国の窮乏化から抜け出すのが先決であり、それが判からない
ような外務省は、一日も早く解体すべきであろう。

http://plaza.rakuten.co.jp/kaz1910032/004022

チャンコロなんかにビタ１文やるこたねー！

中国にODA支援して消費税上げるのは辞めて

対中ODAを停止させたら日本は火の海になります
中国には「敵国条項｣を発動させる権限があります
常連理事国だから独断でも発動できるし、理由もアメリカレベルの核開発疑惑程度で十分
「軍国主義復活の兆しがある」これだけの理由で日本を合法的に攻撃する事が出来るのです

南極観測なんて必要ないでしょ、他国もやってるのに何で日本がやる必要があるの？
大陸棚調査なんて必要ないでしょ、石油は買えばいいのに何で日本が掘る必要があるの？
海洋資源調査なんて必要ないでしょ、何で日本がやる必要があるの？
尖閣諸島なんて必要ないでしょ、何で必要があるの？
沖ノ鳥島なんて必要ないでしょ、何で必要があるの？

そんな事より朝銀やりそなの公的資金を国民に回した方が良かったんじゃないの？

まぁ何にせよ、男子バレーは勝って良かったな

>>336
下手な釣りするんじゃねーYO
三国人が

>>336
燃料弱いぞ。　がんがれ

>>336

アメリカ、イギリスが拒否権を発動して終わりだよ、ヴォケ！！

ＯＤＡなんか全面的に廃止しろ！
なんで、自国の人間が増税で苦しんでいる中でなんで害酷人に金を
くれてやならきゃいかんのだ、どう考えても納得できん！

その勢いでガンガン役所に電話汁。
新聞に投書でも可。

チョンもシナも
支援してもらう感謝の心はないんですかね

2ｃｈが総連並の圧力団体になればいいんじゃねーの？
すべて解決。

あの国に金恵んでも、
ミサイルになるだけだと、
ようやく判ってくれたのか？

中国ロケット打ち上げ、闇の部分　
日本のマスコミが触れない大事故・死者５００人

動画（Discovery Channelより）
http://bentures.fc2web.com/20031015ns23.html

石原都知事の発言について（神船5号について）
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=1405

>>336
日本語お上手ですね

>>344
無理でしょ
2chは出る杭を叩く陰湿な性格
2chからプロ市民が出れば、いくら「活動」が正しくても叩かれる運命になるでしょう

対中ODAを停止させたら日本は火の海になります
中国には「敵国条項｣を発動させる権限があります
常連理事国だから独断でも発動できるし、理由もアメリカレベルの核開発疑惑程度で十分
「軍国主義復活の兆しがある」これだけの理由で日本を合法的に攻撃する事が出来るのです

南極観測なんて必要ないでしょ、他国もやってるのに何で日本がやる必要があるの？
大陸棚調査なんて必要ないでしょ、石油は買えばいいのに何で日本が掘る必要があるの？
海洋資源調査なんて必要ないでしょ、何で日本がやる必要があるの？
尖閣諸島なんて必要ないでしょ、何で必要があるの？
沖ノ鳥島なんて必要ないでしょ、何で必要があるの？

そんな事より朝銀やりそなの公的資金を国民に回した方が良かったんじゃないの？

全面カットすれ！！

カットして何か不都合でも？

>>349
対中ODAを停止させたら日本は火の海になります
中国には「敵国条項｣を発動させる権限があります
常連理事国だから独断でも発動できるし、理由もアメリカレベルの核開発疑惑程度で十分
「軍国主義復活の兆しがある」これだけの理由で日本を合法的に攻撃する事が出来るのです

でも、中国にかぎらず、日本の企業が受注してODA事業を
行なうことに批判的な人がいるけど、元々日本のお金なんだから、
それはそんなに悪いことじゃないんじゃないの？
それでも超大手のゼネコンの海外事業部なんかは別にして、
海外専門で細々やってる会社なんて小さいから、最近は青息吐息だよ。
イラクみたいに、日本はすごい金額だして、ほとんどアメリカの
コンサルに持っていかれるよりははるかにマシと思うんだけど。

これはODA全体の話ね。対中ODAは本当に要らないと思う。
大体みんな持ち上げすぎだよねえ、21世紀は中国の時代とか言って。

減額じゃなくて0にしろ。

100億でもやりすぎだと思うんだが…
皇族費が200億とか言って税金の無駄と騒いでる輩

ここに平気で1000億以上もくれてやってる無駄があるのに…

なんか、粘着な中国人がいますね〜

日本と中国の立場が入れ替わっても
中国がODAくれるとはこれっぽっちも思わなんだ。
つーかもらいたくもない。
こんな糞どもとは思いもしなかった。あと近くにいる馬鹿んこくと
挑戦的な民主主義なんだけど地味ーな共和国。おまけでソビエたつロリ屋。

「合法」ってのはあくまでも国連憲章の一見解にのっとった見方に過ぎない。
現実に日本を攻撃してきて、憲章上問題無いなんて話になったら安保理体制なぞ
崩壊する。財布に穴開ける馬鹿を称えるアホ国家はチョンだけだ。

いつまでも日本を敵視するような侵略虐殺推奨国家に渡す金なんてない。

それでも1000億円か
馬鹿だね、精神を患っているとしか思えない

でも0じゃないんだね…
対中ODAなんかもういらないじゃないか？

>>350
難しい縦読みだなー
中国連国ってなに?

中国向けＯＤＡって、まだ１０００億円もあるの？
アホじゃないのか？
もう、いいだろ。
中国の方が進んでいるじゃないか。
軍事にしろ、宇宙科学にしろ。

なんか私のIDかっこいい？

>wlQtTf4m
＞常連理事国だから独断でも発動できるし
なにそれ。軍事行動を起こすのは勝手だが
独断で国連決議が取れると思ってんの？
そんな軽い理由で敵国条項を発動できるかばああーか。

あっ釣られちゃったか。

>>348
>対中ODAを停止させたら日本は火の海になります

面白い、やってもらおうじゃねーか。

>>348(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…　　　　　　　　　　　　　　　常連理事国ｗ全体的にもっと勉強してから発言しる！！頭悪すぎ。島であれ何であれ領土ありゃ、そこを中心に領海も増えるわけで。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/4070/geobook.html
西安の日本人留学生の寸劇事件は、外国語教育にたずさわっている者にとっては、実は見過ごせない事件である。
当該の学生には、相手を侮辱する意図がないことは明らかである。しかし、意図しなくても、相手を傷つけるということが確かにあるのである。
言語の背景にはその国、その民族の文化、思想、歴史がある。言葉を学ぶとは、つまり、「ものの見方考え方」を学ぶことである。これは常日頃言ってきることだが、
異文化理解、異文化接触とはそういうことなのだ。言葉だけができても、それは相手方の文化を理解したことにはならないのである。
ところで、おそらくこの種の事件に対しては、今週あたりの某週刊誌などは書き立てることであろう。「中国人留学生の日本での犯罪はどうなのだ」と。でも、ことの本質は違うのだ。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/4070/

中国なんて今じゃ資本主義の配下の工場に成り下がってる。
常任理事国の資格の見直しが急務だな。
低賃金だけが売りの国じゃしょうがないか。

日本が火の海になったら、恐ろしいことになるぞ。

「紅天已死」なのだよ。時流を読めない支那人よ

減少傾向の今でさえ8600億円も拠出してるんか…。

年収500万のヤツが毎年10万円プレゼントしているのと同じくらいの割合か？
普通にあり得ないな。

>>350
中国なんて台湾にすら勝てない…
現在では日中戦争の頃より軍事力の差は開いてるよ。

>367
もう火の車になってる。

>>369
物凄い額だが、それが国債の利子にすらならないのが悲しすぎる…

史上最悪の不良債権国家

史上最速の自転車操業国家

中国

1000億は南極観測船２隻半分の建造費に相当するな

>>356
現実に崩壊寸前にまで陥りましたが、何ら問題はありません
それに日本はイラク以上の戦力を有しているので十分脅威となります

対中ODAを停止させたら日本は火の海になります
中国には「敵国条項｣を発動させる権限があります
常連理事国だから独断でも発動できるし、理由もアメリカレベルの核開発疑惑程度で十分
「軍国主義復活の兆しがある」これだけの理由で日本を合法的に攻撃する事が出来るのです

ｸｿJAPがセコセコため込んだ金でミサイル作ったり
チベットあたりに攻め込んだりしてますが何か？
グダグダ言ってねーで毎年一兆円ぐらい持ってこいや猿がｗ

円借款ってなに？
貸してるだけ？

>>350
そんなの出来るかなあ。オリンピック前のこの時期に？

>>360
地政学コピペみたいに妄想炸裂だから、
ＮＧワードに↓を登録してくれ。

対中ODAを停止させたら日本は火の海になります

>>375 だからやれる物ならやってみろと。
中越紛争で民兵に毛が生えた程度の軍隊にボロ負けしてるようでは
見くびられても仕方が無い。

さっさと０にしろ。
いきなり消えたらあいつらあわてふためくんじゃねーの？

>>378
出来る訳ないじゃん。w

アメリカみたいに圧倒的に軍事力に勝る方がリンチ的にやるならまだしも、
自国の甚大な被害を被るような戦争を誰が望むかね。
北みたいなキチガイ国でさえ、なかなか戦争出来んのに。

資金援助を停止させたら日本は核の炎に包まれます
中国には「敵国条項｣を発動させる権限があります
常連理事国だから独断でも発動できるし、理由もアメリカレベルの核開発疑惑程度で十分
「軍国主義復活の兆しがある」これだけの理由で日本を合法的に攻撃する事が出来るのです

日本を北斗の拳の世界にしたいのですか？
あなたは使えない日本円を持って襲われる第一話の男の役ですね

>>384
その後中国はどうするつもりなの？アメリカの報復をうけるし日本のカネは
もう手に入らないし全くいいことないじゃん。

>>日本を合法的に攻撃する事が出来るのです

アメリカに中国を潰す口実を与えるアホ。

>>384
＞日本を北斗の拳の世界にしたいのですか？

戦争になればそれも仕方ないんじゃない？
でも、北斗の拳の世界になるのは日本だけじゃないよ。

>>375
国連とはアメリカ軍の事を意味する。
中国の人民軍などゴミみたいな物。何の役にも立たない。
何もしないうちに北京が火の海になるのがオチ。

対中ODAを停止させたら日本は火の海になります
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
資金援助を停止させたら日本は核の炎に包まれます

オマイラ、ＩＤをＮＧワードに登録して下さいませ。

いちおう旧敵国条項を挙げとく。

---------------------------------------
第107条

　この憲章のいかなる規定も、第二次世界大戦中にこの憲章の署名国の敵であった国に関する行動でその行動について責任を有する政府がこの戦争の結果としてとり又は許可したものを無効にし、又は排除するものではない。
---------------------------------------

これ、個別の賠償条約とかの保護のためじゃないか？
どう考えても旧枢軸国を攻撃する根拠にはならないと思うが…

中国へのODAの０，１％でもいいから俺にｸﾚ
ってかさっさと廃止汁。
もう一人前の国なのに

朝鮮人の銀行に３兆円。
中国に１０００億円。

で、日本人の保険料が２０％に跳ね上がり。
給料の４分の１を年金名目で役人に盗まれます。
もちろんそのうえ所得税、住民税、社会保険料等盗まれます。
殺すぞ。

アメリカは中国国内の主要な核ミサイル基地の場所を全て特定している筈。
有事になれば誤差2mの精度で核ミサイルが飛んでくるで(W

８６００億円分減税してくれ。

まあたとえ勝っても日本の方が失うモノは多いんだろうな。
翻って得るモノはといえば、日本国民以上の人権を得た１０億の難民。
貧乏人からはぎ取った毛布が大陸に送られていく…

日本と中国の貨幣格差ってどれくらい？10倍くらい？

1000億円でも1兆円と同じくらいの価値なんじゃ…。

>>392
防衛費に関しての議論なら賛成だが、、
社会保険と論を一緒にするのは賛成できん、、
社会保険は、、要するに俺たちがガキをｲﾊﾟｰｲ生まない限り、
いつまでたっても解消されることはない、、

中国は何度滅びても復活するのです
伊達に4000年間戦争をやってきたわけではありません
利益にならなかったから全世界を制覇する事は無かったのです
計算高い中国の考える事は明快です

中国には「敵国条項｣を発動させる権限があります
常連理事国だから独断でも発動できるし、理由もアメリカレベルの核開発疑惑程度で十分
「軍国主義復活の兆しがある」これだけの理由で日本を合法的に攻撃する事が出来るのです

日本を北斗の拳の世界にしたいのですか？
あなたは使えない日本円を持って襲われる第一話の男の役ですね

２

>>384
本当の馬鹿だな。中国の核なんて役に立たない。
第一に中国と米国の核では性能に差がありすぎる。
核を使用する場合は、核報復を覚悟しなければならない。
米国は、ベトナム戦争時に北京に核を落とす計画を立てていた事も
忘れてはならない。米国に核攻撃の機会を与えるだけ。
中国が対米路線である事は明らかで米国も認知しており
潜在的な敵を潰す好機があれば潰しにかかるさ。

>>398 乞食の態度じゃねーな(W

中国のモーターリゼーション化に備えて、今の内から中国国内で排気ガス対策やらせた方がいいんじゃねぇの？
ＯＤＡ予算にそれ入ってないかな。

>>398
おい、歌舞伎町でボスが待っているぞ。
こんな所に粘着してないで早く仕事に行け。





あと、ピッキングツールを忘れるなよ。

戦争ﾏﾀﾞｰ?ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ

中国ロケット打ち上げの闇の部分
（Discovery Channelより）

某所にてアップロードされておりました動画です。
（無断転載申し訳ございません）

最大のロケット人体実験
http://bentures.fc2web.com/20031015ns23.html
http://homepage.mac.com/nomura_osk/movies/other/china_rocket_dark.asf

まあ、中国という国がどうこうっていうより、
中国人って人種が商売上手なわけで。
どんな人でも、故郷を少なからず大事に思う気持ちはあって、
日本が中国に援助するってことは、
商売上手な人たちに間接的に餌をあげてるわけで。
全く無意味なわけはないだろうな。
松雪泰子、スケスケ？なわけないか？

>>398 >>中国は何度滅びても復活するのです
>>伊達に4000年間戦争をやってきたわけではありません

中国が生き延びてもお前は死ぬで。

>>398
本物の中国人とお仲間は歴史を5000年つーがな。
単なる釣り師？

中国への経済援助を全額中止せよ　中国は日本へミサイルを向けている
だけでなく　日本人拉致の北朝鮮へ援助している国である
また　日本の固有の領土である尖閣諸島を自国の領土と主張する
国である　日本が経済援助を削減するというと　すぐ日本人の買春
戦時中の日本人の行動など嘘をまぜて批判する　自分の都合が
悪くなると　過去は忘れ　未来をみた関係を築こうという　
信用できない　総理官邸へ経済援助を全額中止するよう
メールをしようhttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

>>398
「敵国条項｣なんて死文以前に、
独・仏・英・米・日は西側の同盟国で
しかも中・露は冷戦の負け組みだ。
中国こそが、政治体制の違う敵国だと言う事を忘れていないか？
東ドイツは消え、北朝鮮も崩壊しかけ、ロシアも欧米に媚び、
誰が中国の味方をする？現実を見ろよ。

圧縮ではなく停止がいいと思う。

せっかく国連憲章から敵国条項をコピペ >>390 したのに、
みんな読んでくれない………(つД`)

とりあえず、どこをどう読んでも「発動」とかできるものではないし、
「常任理事国だから」どうとか言うものでもないと思うが。

ＯＤＡをふやすほど、にほんにさんせいうがふります

宗主国にＯＤＡなんて失礼だろ

http://www.h5.dion.ne.jp/~sima_2ch/28-2.png
ｷﾀﾜｰ.*:.｡.:*･ﾟ(ｎ‘∀‘）ηﾟ･*:.｡.:*!!!

>>412
国連憲章第53、77、107条(一般には第107条を指す)
第107条では、第2次大戦の終戦処理のために連合国が行った講和条約等の諸措置を憲章が無効または排除するものではないと規定
第53条では、地域的取り決めに基づいて、地域的機関が第107条の下でとる措置と、旧敵国の侵略政策の再現に備えるためにとる強制行動には安保理の許可を不要とする
1945(昭和20)年の中ソ友好同盟条約ではこの第53条を援用
これらの条項は、すべての旧敵国が国連加盟国となり死文化

--------------------------------------------------------
旧敵国が同盟国になったことで死文化していますが、発動された実績はあるのです。

>>414
中国は朝貢だと思っている罠。

なくせなくせ！！

中国にやる金があるんなら障害者にまわせ。
人権侵害国に援助なんかすんな

>>417
　害務省は援助交際費だと思っています。

糞が！無駄金使うな年金が上がって何で中国に金をやる余裕があるんだよ。
自民の塵は早めに処分してくれ

円と元
http://www.geocities.co.jp/Bookend/3106/KIKOKUGO/D0309A/D0309081.html
日本円は普通「￥」という記号で表示される。
ドルなら「＄」、ポンドなら「£」という風に、国際通貨は独自の通貨記号を持っている。
ドルやポンドの記号の起源は知らないが、日本円の記号の起源は「ＹＥＮ」の「Ｙ」に由来
するという。 実はこのせいで今、中国ではややこしいことが起こっている。
「元」は普通話の発音で「yuan(2)」と読む。
おそらくこのせいだと思うのだが、中国の人民達は勝手に「￥」をお金の記号、特に
「yuan」を表す記号だと思い込み、日常的に使っているのである。
最近は香港人さえもこの例に倣っているのであきれ果てる。
試みに中国広東省の街にある麦当労（マクドナルド）を訪れてみればよい。
香港のマクドナルドではツイスト・コーンのソフトクリームが、たった２香港ドル（邦貨
約３２円）で売られていて「HK$2」と表示されているが、これが東莞市の新しい目抜き
通りに行くと「￥２」と堂々と表示されている。
法律的、国際法的にはどうなのか、僕は専門家ではないので知らないが、中国人は
ついに国際通貨たる我らが円までも盗む気か、と思い、甚だ不愉快だ。
以前香港で、社内で出た稟議書にも人民元の表示としてこの「￥」という記号を使って
いたのがあって、僕は即座に書き直しを命じたのだが、稟議書を書いた当の本人は
僕を訝しげに見ながら「でも、みんなこうやって使ってますよ」とヌケヌケと言い放った
から危うく切れそうになったものだ。
でも、もっと怒った、というか呆れたことには、僕の日本人の同僚が「みんなそうしてる
んだから仕方ないじゃん」と言ってくれたものである。

>>414

日清戦争・満州建国・日中戦争・戦後経済援助
どう見ても、近代は日本が中国の宗主国。

秀吉の頃に日本が明を滅ぼして支配してあげれば中国人も、
もう少し賢くなれただろうに。

>>ID:wlQtTf4m
思考停止の真性馬鹿ﾊｹｰﾝ
ｵﾏｲのようなカスの意見を見ているといかに国家が行って来た教育が
いかに間違っていたか良くわかる。
ｵﾏｲの理屈でいくと金にならない領土、科学は全て無駄ということのようだな
あわれな奴

核による一番のメリットは「確証破壊」でありぶっ放したらおしまい
中狂はｱﾎだがｵﾏｲほど馬鹿な理屈を真剣に振り回す馬鹿は中狂にいない
経済侵略、技術侵略の方がよっぽど現実的だろ

どこの馬鹿かしらないが最近勉強したことばっか並べたって恥ずかしい
だけだからやめとけ。あ・・釣られてしまった・・・・

なんか中国社会科学院の研究員がいるな。

ODAﾄﾞﾝﾄﾞﾝｲｹｲｹ強力推進論者は、
小和田雅子妃父だと言う罠。

>>422
アホか、お前ら、と言いたい。
中国人は真性のおおらかさだと言ってやっても良いが、日本人の方は鈍感で脳天気と
しか言いようがない、と思う僕は間違っているか。
おそらく僕が生きている間に中国の経済力は一人あたりはともかくGDPで日本を追い
抜くと思われるが、その頃、この「￥」という記号が人民元を指すものと世界中の人々に
思われていたらどうする。
僕は、僕の後輩や子孫達に対して申し訳が立たない。
もしもその後輩や子孫達が「そんなの、どうだっていいじゃん」と言っていたらどうするか。
僕は「俺たちがどんな思いで、その中国でカネを稼いで日本に仕送りしてきたと思ってる
んだ！」と怒鳴りつけてやりたい。
それにつけてもどうして日本のメジャーなマスメディアはこのことを日本で報道していない
のであろうか。
「日本海・東海」問題は韓国側の言い掛かりで意識的な嫌がらせに近いと思うが、この
「￥」記号の無断使用問題は別に国家がそう指導しているわけでもなさそうなので、より
深刻な問題となる虞があるというのに、だ。
お人好しや脳天気さも、ここまで来ると後世に対する犯罪だ、と思う僕は大げさなのであ
ろうか。
それとも逆に、「円」は元々「元」とは兄弟だし、「香港ドル」とか「シンガポールドル」と同じ
ように「円」も「ドル」並みに普遍的になってきたと喜ぶべきなのだろうか。
いや待て、香港もシンガポールも元は植民地だ。
やはり「￥」を「元」の記号として使うのは止めて欲しい。

風俗板で相手にされなかったのでこちらで質問します。

中国や朝鮮を訪問したとたん親中親朝になってしまった政治家の
方ってたくさんいらっしゃいますが、どんな接待を受けるんでしょうか。

当店は高級店でもないのですが、その接待をまねた「皇帝コース」、
一晩30万位の企画で高級店世界の一画に食い込みたいのです。

どんなふうなのか知ってらっしゃる方教えて下さい。

>>426
あのお父ちゃんは害務省から国連に飛ばされてなかったっけ？
しかも北米課だった気がするけど、なんで対中国にそんなにも実権があるのですか？

>>1
>「費用対効果が分かりづらい」との批判が多いため
わかりづらいっていうか、はっきりわからないから効果を説明してほしい。
説明できるものであれば・・・。

>>423
＞秀吉の頃に日本が明を滅ぼして支配してあげれば中国人も、
＞もう少し賢くなれただろうに。

それはどうかと…
中国は今まで幾度も異民族に征服されているし、
日本も単に外来政権のひとつになりそうな気がする。

しかも、政権とった異民族は吸収同化されている例が多いんで、
中国征服はちとお勧めできない。

>>427
そのうち「日本円はJ\（ジャパニーズイェン）と表記するアル！」と言い出す予感。

ＯＤＡって無償じゃないんだろ？
当然利子つきで返ってくるんだろ？
総額数兆円なんだろ？

減額や、零じゃなくて

　　　　　　　　　　　　返　せ　よ



だろ？

中国のODAなんぞ意味ねーだろ。
ロケットも打ち上げたし、しかも常任理事国なんだぜ。
しかも景気が良いとくれば、日本が欲しいくらいだ。

>>428
今は牛丼280円の世界だよ
30分980円の回転コースの方が儲かると思わないのかね？

中級店のサービスを安価に
受けるだろうさ

減額？
こらこら、財務省！
手ぬるいこと言ってんじゃねぇ！

先進国の中国様からODAを分捕って来い！！

>>432

国際協力銀行のサイトより
ttp://www.jbic.go.jp/japanese/oec/yenloan/loan/index.php

----------------------------------------------
貸付条件

円借款の金利は2000年度に承諾されたもので平均1.34％、平均返済期間は33年1ヶ月と大変長期なものとなっています。この中には、その間に元本を返済しなくてもよい据置期間が含まれています。
----------------------------------------------

基本的には「金利が低い」「返済が長期」というだけで、
返済の義務はあるようですね。

利子付きで返してもらうと言っても
為替操作で頻繁に元の切り下げを行なう中国に
返済利子を望むべくもありませぬ。

１００％減額しろ！

>>437
げ。円建てじゃないの？

まあ、援助という観点から見れば相手国の通貨にあわせるのが普通か…

>>436
日本のインフレと中国の通貨価値が上がるので
中国の負担は、ほぼ無いと思われ。
また日本が現在まで３兆円の対中ＯＤＡをしたと言っても、
現在の価値で言っても仕方がない。
現在の日本の価値からすれば数倍送っている感覚だろうに

>>434
あいや、まさにそれが今の風潮なんですね。
価格競争が激しくて、当店のように高級でも激安でもない店は利益率が
駄目なんです。
部屋の大きさを変える工事費をかけても回収できるかどうかあてがないです。
利益率の高いクラスに変えた方がいいように考えたんです。

今日は自分は非番だったので、安い店に遊びにいったんですけど、うちより
そんなサービスが劣らず(プロが見ても)、これじゃ酔客は安い方に行っちゃうな
って感じでした。

中国はすでに有人宇宙船を飛ばすほどの先進国で、
とっくの昔から発展途上国じゃないんだからＯＤＡ圧縮じゃなくて、中国へのＯＤＡは廃止しろよ。

削減するのは仕方がないにせよ、廃止の展望はまるでない。
削減を隠れ蓑に、まだまだ日本のお金が中国に流れる。
日本で中国の意のままに踊る人形は減らず・・・・

対中ＯＤＡ「無意味」-英誌エコノミスト社説
http://www.sankei.co.jp/news/morning/19kei002.htm
「宇宙旅行に金を費やすのなら、諸外国の援助はもはや無意味だ」。
英誌エコノミストは十七日発売の最新号で、中国の有人宇宙船の打ち上げ成功を社説で取り上げ、
中国が莫大（ばくだい）なコストのかかる宇宙開発を続けるのなら、
海外からの政府開発援助（ＯＤＡ）を受け取る必要はなく、諸外国は援助を打ち切るべきだと主張した。

>>444
激しく同意

>>444
まったくもって当然の意見。

>>444
「無意味」とはなんと高い評価を！
「有害」だから問題なのに。

此処でも相手にされないから、他に行きます。

他で同じ質問してても怒らないでね。

当店の女の子は全員日本人です。

>>448
スレ違いだから仕方ない。

その１０００億円を年金にまわせ。

>>450
そ、それは焼け石に水。あと二桁くらいないと…

むしろ南極観測船に回したほうが有効と思われ。

イージス艦一隻１０００億円だってさ
対中ODAの分で年一隻ずつ買える、買って東シナ海に浮かべとけよ

中共には『最近我が国の領海やEEZを犯す不審な武装船舶が増えており
東シナ海の安定のためやむなく対東アジアODAを削り購入することにした
この海域の安全が確保されれば中国の経済発展に多大なる貢献をするであろう』
とでも言っとけ

５年以内に返してくれなかったら
即時中止にしよう。

宇宙船の有人飛行をやる国を
発展途上国扱いするのは
将来問題になるかも知れないし

>「宇宙旅行に金を費やすのなら、諸外国の援助はもはや無意味だ」。

いくら売国チャイナスクールでも、これに抗弁するのは至難の業だわな。
財務省と不況とまぬけな発展途上常任理事国に乾杯。

>>454
余裕で抗弁すると思うぞ。

「ODAは武器を使わない国防なのである。よって、相手の技術力、経済力に必ずしも依存しない。
現在の一時的な支出が、100年後の莫大な国益を生むのである。」

とかなんとか。

ただ、外務省の採用が国Iと一本化されたから、今後は多少はましになるかも。
外Iの時代は縁故が横行していたというし。

ＯＤＡが無償融資と円借款からなることは常識だろ

中国のODA全部廃止しろ。

「日本が中国を発展させるために援助してくれているのには、
　何か秘密の下心があるに違いない。
　中国を肥え太らせて、その冨を収奪する為だ。
　かつてそうしたのだから、どうして信用できようか」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中国人の日本観

あちらさんも、何で援助してくれるのか訝しく思ってるみたいだぞ。

>>458
外務省にそこまで深慮遠謀があるなら、むしろ誉めてやりたいくらいだが。

削減など生ぬるい。停止というか中止というか、廃止ｷﾎﾞﾝﾇ。
あと借款はすべて回収な。

http://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=view&bbsid=3842&mid=4435
2001年　日本は150カ国へ8000億円のODA(佐々：かつては一兆円だったの)
中国へは755億の無償援助　
中国はパキスタン、カンボジア、ネパール、ウガンダなど101カ国へ580億円
ODAをおやりになって
有人飛行をおやりになる近代化が行われた国に必要ないんじゃないでしょうか
　というのが素朴な疑問です

キノネスと言う北朝鮮の専門家が言っている
http://www.agitprop.org.au/nowar/20030722_slavin_nk_maritime_interdiction.htm

Hope the Chinese, who provide 70% of North Korea's fuel　北朝鮮の■燃料の70%
and a third of its food　■1/3の食食糧を供給している　■中国が,
"will pull the rug out from under" Pyongyang.　平壌の足元をすくうことを希望する

中国なんぞにくれてやる金はない　寧ろ返せ

>>458
でもさ、ｱｻﾋﾟ―のご注進による民間外交も今じゃかなりの捩れを生じてるからね
昔はｱｻﾋﾟｰと北京のタッグで日本の大臣の首をとばせたけど
今じゃ文句言って日本政府側が動じなかったら反日を拗らせた人民が納得せず
逆に共産党の立場がヤバくなるような構造になってる
実際むこうの人間の首がとんだりしてるみたいだし
これはもう間接的に日本の政治家が人事権握っちゃってる格好
まさにウルトラＣ。ＯＤＡもそうなるかもよ

しかし借金もアレだな、
焦げ付くと貸し手が痛手を負うぐらい借りちゃうと、
借り手の方が強くなるんだなｗ

ttp://kumanichi.com/news/local/main/200311/20031115000322.htm
【海賊版畳表　県が輸入差し止め申請へ】

　安価な輸入畳表に対抗するため、県が開発し、品種登録した高級イ草「ひのみどり」が
中国で無許可栽培され、輸入されている疑いがあることが十五日、分かった。
県は”海賊版畳表”の輸入差し止めを申請する方針で、税関や農水省と協議を進めている。

　今年四月に関税定率法が改正され、品種登録者の権利を侵害する農産物の輸入を禁じることが
できるようになった。同法改正に基づく海賊版の輸入差し止め申請は初めてという。
　ひのみどりは、県が十年かけて開発し、二〇〇一（平成十三）年に品種登録したイ草。
従来品種に比べて茎が細く、畳表に加工するときめ細かい仕上がりになる。ひのみどりを使った
最高級の畳表は一畳当たり約四千円で、一般畳表の倍以上の価格で取引されているという。
　主産地の八代地域では生産農家が栽培・加工研修を重ね、安い中国産などに押されて低迷する
国産イ草復興の切り札として、ブランド化が進められてきた。
　県が種苗法に基づく権利を持っており、第三者に無断で苗を譲渡したり、栽培したりすること
はできない。
　ところが今年、中国から輸入されたとみられる畳表の中にきめの細かさなどで、ひのみどり製
と酷似したものがあった。ＤＮＡ鑑定した結果、県は苗が不正に持ち出され、栽培されている
可能性が否定できないと判断した。現在も慎重に最終確認作業を進めている。

　生産農家でつくる県ひのみどり会の福嶋安徳会長（八代郡千丁町）は「中国産の流入で一時は
つぶれかけた産地が、ひのみどりによってようやく息を吹き返し始めた矢先に、こんな問題が
起こるとは…。県は厳正に対処してほしい」と話している

ＯＤＡは０にして当然、って言うか
むしろ有償支援分を返してもらってもよいと思うのだが。

しかし、１０００億円払ってる国に６カ国競技で、全く
便宜を図ってもらえんと言うのもすごいな・・・。
正に、捨て金。

>>466
さすがに契約があるんで「去年貸した分をすぐ返せ」とはいえない。

……ただ、償還期限がきた分はちゃんと返済しているんだろうな？
焦げ付いているような予感がものすごく濃厚にするんだが。

>>465
こういうのは全国紙できちんと取り上げて欲しいね。
支那のコピー品は畳だけじゃないだろう。

何でぬるい事続けるんだろ？
日本は他人様にかまってる余裕なんて無いよね。

日本の財布はツギもあてられないほど痛んでるって事でつね。

>>468
「元」で返していそうだな。
ドル建てじゃなさそうな悪寒。

>中国政府は円借款の規模の継続を求めているが

もうたかってくんなって。

たかるアブをおえなくなった牛は…

なんやねんＨＯＮＧＤＡって、そら訴えられるわ中国。

外務省、日本政府、自民党などに対中ODA即時停止を訴えましょう。

いますぐ全額停止です。

売国行為は一刻も早くやめさせましょう。

不断の抗議で、必ず世の中は変わります。

政府開発援助交際

かつてムネヲＯＤＡ利権疑惑について、自由党幹事長がチラッと「過去、賠償疑惑も…」って
いってたんだが…。（瀬島の件は聞いたコトあるケド）

ソエ爺が、「朝日上層部は、竹中工務店との癒着を介し…ある政治家と」って言ってるん
だけど、…これって、賠償に対する世論形成を朝日が受け持ち、国民の声を受けて法律制定、
生じる利権を還元されてきた…って邪推してみる。もっとも下っ端記者は関係無く、利用され
てるダケだろうけど。
　そうでないと、あまりにもツッコまれようが多い捏造記事を書きつづける行動原理が、合理的
な判断力がある人間がやっていると理解しずらいんよ。

　そういえば、自民と社会党は、表向きハゲしく対立しているとみせかけながら、金丸と
田辺が親友同士で、国会対策費の交渉で決まっていたしなぁ。二人して北朝鮮に出向いて
巨額の戦後賠償の約束をして、宣伝工作役のマスコミにもキックバックされるシクミだった
のかなぁ。どうも謝罪と賠償の問題と政治利権の闇は深そうだなぁ。

>471
うんにゃ、元レート切り上げ後に返す気じゃないか？
・・・つーか、せめて円建てにしろよな。＞（　｀ハ´）政府

>>467
総額で４兆円も中国にＯＤＡやってるんですよ・・・　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
で、４兆円の成果はゼロ・・・　まさにお金をドブに捨てているわけです。
４兆円もあったら年間３万人の自殺者がド楽勝で救えるし、消費税だって３パーセントのままで
良かったし、タバコだって増税しなくて良かったのに。

中国にODAを差し出す売国奴は誰ですか？

中国にはびた一文払うべきじゃない

>中国向け円借款


「借」というからには返してもらってんだよな?
むろん利息も取ってるよな?

いきなりは無理だから毎年減額するしかないね
でも、民主党政権にでもなったりしたら・・・・・

>>483
日本人を拉致した北朝鮮工作員を釈放させる為に韓国に抗議活動をしたほどの
スーパー売国奴の管直人率いる民主党政権になってたらｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

北朝鮮に50万トン重油無償援助する中国に援助は必要ないでしょ

小泉ガンガレ

>>483
> いきなりは無理だから毎年減額するしかないね

でも、1000億円は多すぎだろ。

500億円でも多いと思うよ。

中国ODAは即刻廃止。
「イラク問題があるから」で、理由は付くと思う。

1000億円をイラクODAとして回せば、
アメリカにも感謝されるし、
石油も安定入手できる。

>>488
しかも、いきなりＯＤＡを廃止すると、中国が対抗で政治スキャンダルカードを
切ってくれるというおまけ付き。

旧態然とした政治業者たちをまとめてリストラ可能かも。

中国が日本や諸外国から援助してもらってるって国民は知ってるの？

今回の北朝鮮の発言といい、あのへんにのんびり金を
くれてやっている場合ではないね。
すぐに防衛予算に回すべき。

昔は5年ごとに一括して5年分あげてたんだよ。
天下り先ばっかり必死に探してる馬鹿外務省は・・・。

中国に1000億円あげて、中国も他国にその中からODAを上げて恩を売っているわけだが･･･
能無し外務省が･･･。

今の中国がＯＤＡが必要な国かどうかなんて
３秒で結論が出るだろうが。
減らせと言ってるんじゃない、なくせといってるんだよ。
何度も言わせるな。

中国の一般人は日本からODA貰っている事を
全く知らされていない。
それでいていつまでも反日教育。

だって中国って日本より発展途上国だよ
日本の10分の1の国力しかない
シンガポールだって日本の3分の1はあるんだよ
せめて2分の1までに育てないとODAの意義が無いでしょう

核を持ってる常任理事国に援助なんてねえ

こんなもん止めてしまえ

基礎年金の財源が足りないんだろ　こいずみさん
改革だよ　構造改革

>>495
> 日本の10分の1の国力しかない

元が不当に安いんよ。
お陰で国内生産業は壊滅状態。

実質GDPは恐ろしく高い。

中国が日本に感謝してるようすなんか見たことないぞ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒＼
　 ／⌒＼　　　 ／⌒＼　　　　　　　　 　　　　　　　 （　　　　））
　（　　　　）　　 （　　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　）　　　 ））
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　｜　　 ｜　　 ｜　　 ｜　　　　　 　 （　　　　）） 　 　）　　　 ）） 　　（（　　 　　）
　（　・∀・）♪　（　・∀・）♪　 　 　 （（　　 　（ 　　 （（　　 　（ 　　　　　）　　　 ））
　 ）　つ　つ 　　）　つ　つ　　　　　　　）　　　 ））　 　）　　　 ））　　 （（　　 　（
　（_＿Ｙ_|￣|￣|（_＿Ｙ_|￣|￣|　　　（（　　 　（ 　　 （（　　 　（ 　　　　　）　　　 ））
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　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ((（＿ﾉ⌒(＿）　　（＿ﾉ⌒(＿）　 　（＿ﾉ⌒(＿）））

外務省の馬鹿はいつの時代も日本の足を引っ張るよなぁ。
一回潰して再結成した方がいいと思う。

そうだ！いいことを思い付いた！
中国から日本がODAしてもらえばいいんだよ。
どうか、めぐんでくだせえ〜

異論も出ないだろ

つうか、ODAをCOEに使えよ。。。

将来年金で苦しくなるのは明らかなのにＯＤＡもくそもないだろう
借金まみれで日本が援助してほしいほどだ

■日本の国防費を超え世界第二位となった中国の軍事費■

アメリカ政府はこうした中国の軍事力の急激な増大を国防総省年次報告で懸念している。
同国防報告に寄れば中国の軍事費は６５０億ドルと日本の防衛費
（五兆円：４２０億ドル）を越えて世界第二位の規模になって
いることが明らかになった。


　報告は冒頭、「中国の国防白書や米中軍事交流を通じて
も、中国軍事力の実態はほとんど明らかにされていない」
と機密性の高さに不満を表明。今年３月に中国が発表した
約２００億ドル（当時）の国防予算は、大規模な兵器開発
費、ロシアなどからの大量の兵器購入費を含んでいないと
し、「実際の軍事支出は３―４倍の６５０億ドル前後の可
能性があり、事実なら中国はすでに米国に次ぎ世界第２位
になった」と推計。２０２０年には軍事支出がさらに現在
の３―４倍に膨らむとの見通しを示した。

http://www.melma.com/mag/56/m00000256/a00000624.html

ODA凍結して日本国内の年金制度とかに回せ！！
いい加減、他国の事なんて援助している場合じゃないでしょ！！

一気にカットしろよったく....
鹿島生かすだけならアフリカのグリーンベルトでもやらせときゃいいだろうが....

停止停止言ってる人多いけど、援助を騙ったみかじめ料をいきなり
停止したら中国にある日系企業が(ry

停止するには、まず中国に移した工場をマレーシアか何処か別の国に
移し、中国から完全に手引いてからじゃないと不味いんでないの。

ガンガン減額するべき。

あと、いきなり廃止はダメ。
そんなの受け取った覚えはないとかいうだろうから。
だから、最終的に1/10〜1/20くらいを与えつづけるべき。
おそらく民主化するまで（マジでできんのか？）の減額ODAに賛成。

>>509
日本企業を締め出したら失業問題出てくるし、なにより技術を
盗めなくなるから中国側も困るんじゃないの？
誘致した地方も困るだろうしね

>>509>>511

どうせODAは共産党員しか知りません

中国ODA
と
技術移転。

これだけは、わけ解からん。
政府は、どういう神経で、一体なにをしてるんだ？
責任者の脳味噌をかち割ってやりたい。

後進国に成り下がった日本が先進国の中国にＯＤＡ出すのがわからん。
逆にＯＤＡして欲しいんですけど。

　100円にしろっての。

中国が儲けた金も日本からの借金も区別はないわけだからな。
チベット人を拷問、虐殺するのにかかる費用も日本から
出てる金っつう事になるわけだからたまらんよな。

デメリットしか思い当たらない・・・

チャンコロは今すぐに、日本に全額ＯＤＡの金を返却しろ！！！

本当に日本の親中、韓、北の政治屋や糞害務官僚にもこまったものだね。
でも日本国民は少しずつだけれど、確実に左寄りから右の方に向かって
いるので彼らも将来失脚確実だろうと思う。
でもあまり先だとこまるけれど。

首相官邸に何度かメール出したよ。
喪舞らもここで騒いでるだけじゃなく論理的な文章で講義汁！！

首相官邸：ご意見募集
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

>　「費用対効果が分かりづらい」

そもそもどんな効果を狙ってたんだっつーの。この言葉の使い方がおかしいんじゃないの？

費用対効果を考えたら、これほど凄まじい無駄遣いも珍しい。
効果ゼロどころかマイナスだよね。

ODA全額年金に回さんかい！！

さっさと廃止汁！

なつかない犬チャンコロや狂犬チョンには餌をやるな。

廃止メール送るかな

っていうか先進国の中国さんに元借款してもらおうょぅ　とりあえず一兆元♪　これで僕も18インチホイール買えるし

中国にやるぐらいならイラク復興に使った方が∞倍マシ

年金問題　消費税UP　保険料UP　
国民を苦しめるて中国にはODA支援か・・・売国政府や

もっと減らせよ

0でいいっての｡

失業者、倒産した中小企業の社長
授業料が払えなくなった私立中高の生徒に
上げて下さい｡

希望は全廃なんだけど、せめて半減させて欲しかった。
半減位させたいとインパクトがないね。

１０００億なんて大杉だろ
１０００円に汁

そして日本からの軍事補助費(ODA)で、チベットの人達は殺されると。
ついでにその内日本人自身も、どうにもならなくされてしまうと。

中韓朝はうざいので
こいつらに対する援助等をきめる日程を
靖国参拝後に集中させろ。
少しでも文句たれやがったら
国内世論が・・・と言ってどんどん減額してしまえ。
んで、こいつらにして欲しい事があったら
減らした分を追加支援としてちらつかせるｗ

>520
はーい、今メールしますたぁ。
皆さんも、理性的な意見を送ってくださいね。

減額じゃなくて、とっとと廃止しろよ。
吉井さんも言ってたろ。「半端は駄目だ」って。

靖国参拝を認める発言をした国だけ、ODAを認めろ。

今の日本があるのは、靖国の英霊のおかげ。
その日本から援助を受けるのだから、靖国参拝を認めるのは当然だろ。

あふがんにまわせよ

ＯＤＡより
年金払え。
老人医療費を税金で支払いしろ。

俺たちに支払いさせるな。
国民をなめるな。いいかげんにしろ。

中国分500億（無償）削って年金補填にあてるよろし。
有償は相場より高め設定で担保とるよろし。香港もらおうか。

首相官邸　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
外務省　　http://www2.mofa.go.jp:8080/mofaj/mail/qa.html
法務省　　[email protected]（メール）http://www.moj.go.jp/（ＨＰ）
警察庁　　http://www.npa.go.jp/goiken/index.htm
自民党　　http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html

国連で拉致非難決議に反対した国々にはODAは.やめろ　!

なんで、公約に対中ODA大幅削減を入れないんだ。
そうしたら、投票するのに。

全部で今のところ三兆円ぐらいだっけ?
二度と帰ってこないだろうな。
国民の汗水の結晶を・・・まだドブに捨てた方がずっとマシだったな。

殺せ！もう殺せ！
口で言ってもわからん奴は―(以下省略)

ＯＤＡ払っても良いけど、その分見合った土地をよこせ
お金返してもらえば、土地も返す

これからこの方法で行け

>>545
きっと「書類上は」返ってくることになっているよ。安心汁！

まあ、実質的に返ってくる可能性はゼロに近いだろうがな…
＿|￣|○

前年度比５．８％減じゃなくて前年度比５．８％にしる！

　乞食にはこれで十分だろ

（　゜Д゜）／　�I　　ケッ

今ＮＨＫ（ＢＳ１）で中国人（香港フェニックス）が日本のＯＤＡについての
討論番組をやっているぞ！

しっかし援助してやってもらってなに様のつもりだな
全部返してもらおうじゃないか

BS見てるけどムカつく！
日本のODAいらねーなら全額カットだ！ボケ！！

ぐは！視聴者からのメールがまた最悪だ･･･
日本は中国を食い物にするためにODAを出している。上手くいかないからインドに切り替えた。
日本に恵んでもらう必要は無い。くれるものなら貰ってやる。

だから言ったんだよ、中国に物を恵むなって。
ＯＤＡが日中関係にむしろ悪影響しか与えてないことが
これではっきりしたな。

あまり良くないと思う.隣りとは仲良くしてはいけないか
何やらあった時に敵になってしまうかも知れない

反日放送だな。
こんな番組が普通に放送されてりゃ反日になるわな

インドと日本にビビッてるってことがわかった　ｗ

で、インドには実際増額されてるのか？

あー見逃したぁ
誰かうｐしてくれ

さずが世界は自分ら中心で回っているという思想の国民だな
とっととこの世からいなくなれ！
ＯＤＡ「圧縮」じゃなく「廃止」

>>545
いや、もう４兆円超すか超さないかくらいODA出してる。

それでも一千億もくれてやんのか。
ちょっと減らしたからって国民が納得すると思ったら
いかんぜよ

廃止したらしたで嫌がらせ受けるよ。向こうに進出してる企業とか
危ない。

あんな放送見て、切れない日本人なんているの？

ロケット打ち上げてる余裕あるなら円借款の返済しる

中国には２００円くらいでいいよ。

>>564
だが避けては通れない道だ。

さっきのBSより
715 名前：公共放送名無しさん 投稿日：03/11/18 19:53 ID:3qlNy6NW
「日本に印度に金出しても、なんの特にもならないと教えてあげよう。
中国だったら、中日友好とかちゃんと表示するし。印度はそんなことやらない」

「中国現代化の落とし穴−噴火口上の中国」何清漣、草思社、２００２１２月

これ、女性経済学者が書いて中国でベストセラーになったあと、発禁処分になり、
彼女はアメリカに亡命したという曰く付きの本。で、内容は、キターーーーーーー
です（笑）のっけの序章ｐ２４で「中国共産党エリートによるキャピタルフライト」
が飛び出す！

>>565
それがNHKの狙いなのさ。あの放送見れば大抵の日本人は中国に対して
良い印象を持たないだろ。
NHKもやってくれる。

既にコピー製品で嫌がらせ受けてるよ、日本企業

そろそろODAを中国にやってキックバックで儲けている売国奴（以前なら野中とか）を
殺す位の愛国者が出てきそうなものだが。
マジで死刑ものの売国奴だよ、中国へのODA推進している奴。
日本国内には金銭的に生活できなくて自殺する人が年間３万人もいるというのに、
毎年１千億円以上も反日国家（いわば敵国）にODA上げているなんて、人死にが出ないのが
おかしいくらいだ。

>>535
参拝前でもどうよ？

そういえばモーニングの島耕作でＯＤＡについて話と関係ないんじゃないかってくらいの勢いで説明してたっけ
あれで初めて中国ＯＤＡの実体を知った青年も居るのかと思うと鬱だ

費用対効果が分かりづらいと言うより完全に日本に害を与えて
いるだけじゃないか。ある意味分かりやすい。
マスコミが必死に日中友好ムードつくろうにも世論をだませなかった
のだろう。必死さは政府寄りのNHKを見てるとよく分かる。
それで本当は全額カットすべきなのに減額でごまかしているだけ。

減額って！まだ続けるつもりなのか？誰がいくらキックバックもらってるか早く吊せよ！

俺もさっきまでＢＳ観てた、対談以上に視聴者からのメール内容がイタすぎて悲しくなった。

>>575
あの号の話は中々バランスの取れた良いモノだったな。
あれでこういう事に興味の無い人間も意識して欲しいもんだ。

>>579
あの孫とかいう中国の有能経営者との折衝も
女で解決するのかなあ？

馬鹿３国が靖国参拝叩きの理由はA級戦犯を祭っているからだろ？その対処として国会で東京裁判を否定すればいいんだよ。
後、イラク派遣を見返りに国連の敵国条項廃止を求める。
そうすれば、日本の戦後はめでたく終了。

○日中友好名目で反日・左翼に税金投入

「日中平和友好交流計画」、「歴史研究支援事業」

筆者は日中友好会館（以下、会館）の林義郎会長宛て、多岐に
亘る質問状を提出した。下記が会館の村上立躬理事長の回答。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1504/1504055tax.html

>>581
北チョン問題があるんで、アメリカのイラク侵攻に賛成する前に、
どうせアメリカに金取られるんだから、日本人拉致被害者全員救出と問題解明を条件に
アメリカに金を出すと明言すれば良いんだよ！そして早期に特殊部隊を送って解決してもらう！
ついでに対中国ODAにアメリカ・英・イスラエル・仏・独合同で反対するように日本に提起する
ように根回しぐらいしとけと言いたい！
でも解明されると地獄に堕ちる議員や官僚とか居るんだろうね？！

あれだけ必死に共産党が工作したのに、結局減額か（藁

ＯＤＡ額０に向かって頑張れ日本。

>>584
日本の共産党と中国の共産党は犬猿の仲と聞いたが…

対中ＯＤＡ打ち切りを＝有人宇宙飛行への補助は不要−英誌

・１７日発売の英誌エコノミストの社説は、初の有人宇宙飛行に成功した中国が
　外国から年間１８億ドル（約２０００億円）にも上る援助を受け取る必要はないと
　述べ、日本をはじめとする諸外国は中国への政府開発援助（ＯＤＡ）を
　打ち切るべきだと論じた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031018-00000554-jij-int

中国で再び対日批判噴出　バレー試合の中継きっかけ

　【香港１８日共同】バレーボールのワールドカップ（Ｗ杯）女子大会で
優勝を決めた中国チームの試合後の様子が中継されなかったとして、１８
日付の中国系香港紙、商報が批判の評論を掲載した。また、中国国内のイ
ンターネットで同趣旨の対日批判の書き込みが増加、西安市の日本人留学
生の寸劇を契機に反日デモが起きたばかりの中国で再び反日感情が高まる
兆しが出ている。
　きっかけは１５日に行われた中国と日本の最終試合。独占放映権を持つ
フジテレビが中継した。商報は、同テレビが試合終了後の約２０分間、日
本チームの様子ばかり放映したことを不満としている。同紙は、映像提供
を受けた中国中央テレビはやむなく北京からの中継に切り替え、中国人キ
ャスターが日本のやり方を「品がない」と批判をした、と伝えた。（共同
通信）

国家財政が厳しいときなんだから、
ご理解いただければよろしいのではないでしょうか。
ＯＤＡ欲しさに反日的な空気を作り出し、煽るのはやめて欲しい。

＞575
弘兼はラジオで結構批判してたよ。文化放送でね！

減額じゃなくて完全廃止しろ！
バカ外務省。
宇宙開発でも日本の先をこされて、中国に援助することは
中国に全く感謝されず、日本の首を自分で絞めることにつながる
ことになぜ気がつかない。

減額っていうかやめろよ
北に援助してるからって言えば一発だろ

廃止したら困る日本の政治家がごろごろ・・・。

>>587
中華思想

つーか、朝貢もしない国に下賜するというのもバカバカしい話で。

０が一番正しいと思う。

対中ODAは全廃して他のアジア諸国にバラまけばよろしい

>>583
イスラエルはチャンと組んでいるから駄目。
あれは日本の敵だよ。
それにユダヤと組んだら中東に嫌われるからね。
中東は日本の生命線だし。

あきれたあきれた
あれほど飽きれたテレビみたことねぇよ
金貰っといて感謝のかけらはひとつもなし

しまいにゃ金は軍事に流れてませんといいながら
結局言いたいのは
「貧困地域に日本にODA出させましょう
その金の分を軍事に使いましょう」
だもん

あ〜あれじゃ共産党政権の支那は終わりだと思ったし、
支那人が日本で傍若無人の暴れっぷる理由がわかったよ

中国で再び対日批判噴出　バレー試合の中継きっかけ

http://www.kahoku.co.jp/news/2003/11/2003111801000387.htm

中国人キャスターが日本のやり方を「品がない」と批判をした
中国人キャスターが日本のやり方を「品がない」と批判をした
中国人キャスターが日本のやり方を「品がない」と批判をした

宇宙開発に“ムダ遣い”　対中ＯＤＡ「無意味」　英誌エコノミスト社説
http://www.sankei.co.jp/news/031019/morning/19kei002.htm

民主党が政権をとってたらＯＤＡを中国にジャブジャブつぎ込んでた気がする。

円借款って殆ど帰ってきてないじゃん

シナは危険だ。

中国は品があるの？

>>601
あれ、30年返済とかじゃなかったっけ？
まだ償還期限きてないのが多そうな気もするが。

…まあ、返す気があるのかあやしいけどさ。

>>604
今後数年のうちに元の切り上げがあるから，中国にとって円借
款の返済なんて，全然負担にならないと思うよ．

日本の借款も，全部返済したのは90年代だった筈だが，プラザ
合意による円高で，とっても簡単に返済できた．

>>605
そういえば、新幹線は国連からの援助のモデルケースだったような気がするな。
他は全部コケたなか、きっちり返済しきったとか…

もしかして、私たちが払った所得税や消費税が、支那のチベット抑圧のために
使われてたってこと？
尼僧のマムコや肛門に電気棒を突っ込んだりするような凄惨な拷問の資金として？

一応大雑把にレスを見てみたが、
中国にODAの必要性を感じている人間は
ほぼ0だな。
2ちゃんねるは相当右傾化しているな。
中国大使がもし2ちゃんねるを見ていて、このスレを
見ていたら、相当危機感をひさひさと感じている
ことだろう。

右傾つーか常識的な判断といってくれ。

>>607
スタンガン買う金になったかどうかはわからないが、兵士の飯代になっててもおかしくはないな。

ダライラマとチベット人民が日本のＯＤＡのことを知ったら嘆き悲しむだろう

>>608
右だろうが左だろうが、そんな事は関係なく誰でもODA反対すると思うが｡
中国はガンガン成長してる、対して日本は不況に陥っている。
自分の生活が苦しいのに他人に金を貸すバカがどこにいますか？

金を貸しても、年利20％くらいの利息を取れるのなら問題はないのだが・・・

>>580
モチのロン

>>612
そんな利子が払える国なら国債発行しますがな。

　社会不安…改革の障害　胡政権１年　民衆重視が“裏目”
ttp://www.sankei.co.jp/news/031115/evening/e16iti002.htm
【北京＝福島香織】中国に胡錦濤総書記をトップとする新指導部が誕生して十五日で一年。「民衆重視」を基本精神に
社会改革に取り組んできたこの一年、世論の支持を得て政権基盤は強化されてきた。しかし、一方で、こうした“民主化”
への流れは抗議デモや陳情、ホームレスなどの増加を招いているのも事実で、社会不安の高まりが改革の大きな障害
として表面化しつつある。
香港の人権団体・中国人権民主化運動情報センターによると、中国国内で発生した民衆の大型抗議行動は五年前には
六万件だったが、今年は十万件を突破したという。

例えば、山東省鄒城市で十月二十八日、数千人の市民が五階建ての市政府ビルに乱入する事件が発生。少なくとも
市民百人が拘束された。露店を撤去しようとする市の公用車の前に立ちふさがった露天商がはねられ、民衆の怒りに
火をつけたという。「これほどの大規模暴動は数年なかった」と同センターは指摘する。

反日デモが起きた西安市でも、十月二十三日、個人商店主ら約五百人が市政府と国営店に詐取されたと訴え、市政府
に抗議デモを行った。デモだけではない。公安当局によると、北京の天安門付近で十月初め、社会への不満を理由にガ
ソリン、爆竹、花火を詰め込んだ乗用車ごと自爆を企てた福建省福州市の男性（四九）もいた。北京では、都市開発に伴う
立ち退き抗議のための焼身自殺も続いている。

こういった社会不安の高まりは、市場経済の発展による貧富の差や社会矛盾の拡大が原因といえる。さらに、前総書記の
江沢民時代には言論統制によって封じ込められてきた民衆の不満に対し、胡政権が耳を傾けようとしたことが背景となって
いるようだ。

民政省によると九月末の統計で、約七万六千人のホームレスが救済を求めているが、保護施設はどこも満杯状況。ホーム
レス増加は治安の悪化につながると懸念される面もあり、“善政”が裏目に出かねない状況だ。

>>607

それにくわえて
中国４０００年の歴史で培われた拷問の数々に
ニッポン軍の軍服着せたろう人形とか作ったんだろうな

>>608
>>中国大使がもし2ちゃんねるを見ていて、このスレを見ていたら、相当危機感をひさひさと感じていることだろう。

だとすれば、次に連中のとりそうな手段は大体想像がつく。
�@国内の反日デモを煽る

借りる金が減らされたら陰謀なのか・・・
今まで貸してくれたことに感謝の言葉とかないの？

あんな小さな島国

日本のインド支配？

日本はODAを2億ドル削減したことによって本当は贖罪の気持ちなんか
持っていないことが今回の件で明らかになった。

中国は、このような中国封じ込めを企む陰湿な日本の陰謀に対し
正々堂々と不快感とこんなことをしても影響はありませんとアジアの大国として
ゲンメイするべきなんです、

だから減額じゃなくてうち切れって何百ぺん言えばわかるんだ！

>>617
運動家ならともかく、上層部がそれはないだろ…。

最近の日本はちょっとやそっとじゃ動じなくなってる。
ヘタに運動を起こしても、福田あたりに「何考えているんでしょうね。ﾌｯ」とか笑われて
あしらわれる可能性すらある。となると、民衆の怒りがどっちを向くかわからなくなる。

むしろ、最近の中国政府はうるさい民衆と言うこと聞かなくなってきた日本政府の間で当惑している感じがするが。

中国にいくらＯＤＡ出したって喜んでもらって
ないんだから無駄金っていうもんだ。

国民は苦しい、企業も苦しい

で・も

議員の先生は苦しくない!なぜなら、

こきんとうは反日活動部隊の共産党青年団のトップだった

チャンコロはきちんと円借款を返す気があるんだろうか。
ていうか、多分ないから今のうちに傷が少なくてすむようODAを即時停止すべきだろう。

たった５・８％かよ。
いっぺん１００％減にして、奴らがどういう反応するか見てみたいよ。

>>625
マジレスすると、舌打ちするだけであんまり影響ないと思う。
1000億円は大金だけど、国にとっては小遣いみたいなもんだし……

ただ、政治的にそんなことやったら影響はめちゃくちゃでかい。
そのときの日本政府が本気気味で、アメリカの内諾も取り付けていて、
かつ国内世論ががっちりその決定を支持していて中国市場を失うことも辞さずという態勢になり、
しかも中国がマスコミを使って日本世論を煽ってもぜんぜん効果なしとかになってくると、
金の問題じゃなくマジで中国政府はｶﾞｸﾌﾞﾙになると思う。

マジ切れ寸前で世論統一できてしまってる日本（しかもバックにはアメリカ）を本気で敵に回すって状況は、
中国としてはかなり最悪に近いケースだと思う。

チャンと日本の援助だとありがたく受け入れてくれるところにつかってほしいね。
まったく、今日のBSには怒り心頭だ！

>>626
　アメリカ内部の反日華僑の活動の影響力を削がないと、君の仮説は成り立ちようがない。

日本の弱腰外交も憲法の改正までと信じたいもんだね。
自衛隊が正式に軍隊となった暁には急にタカビーになったりしてｗ

>>627

思わない豚に対してどうするかって話してんだろ
どうやったって豚がありがたく思うことはない
そこんとこよろしく

このところ一連の反日活動は、ODA削減に対するネチネチとした嫌がらせかな。
でももしそうなら、中国もかなり危ない橋渡ってることになる。
この程度の削減でこんなに騒ぐなら、100パーセント削減したら
中共は騒ぎすぎて崩壊してしまうんでないかい。
そうなれば慶賀すべきことだ。

ＯＤＡやめて、中国から日本企業引きあげて
国交断絶すれば景気回復！

どこが「対中国」圧縮なんだ？１円でもODA払う以上ぬるすぎだろ。
その上円借款の返済も要求しないし、中国のパクリを政府として放置なんて
大甘だとおもうが

そもそも、ODAという名前以外で金を貢ぐ方式に切り替えただけにしか見えない

>>631
>中共は騒ぎすぎて崩壊してしまうんでないかい。

人が本当に憤死するというのであれば実際に試してみたいものだね。

廃止に一票。

ODA辞めて在日を母国に帰してやれ

１０００億円もいらねーだろ？？？？？？？？？？？？？？？？？

644 名前：　 投稿日：03/11/18 19:25 ID:XZ15rrbh
BS-1で面白い番組やっているな。

香港フェニックス「時事弁論会」の中で
「日本の対インド援助は中国の封じ込めか？」
というテーマで議論している。
ある識者は中国へのODA削減に
「何の効果も無いですよ。度量が小さい」なんて言っているし。

対中ODA全額停止。
1000億円も無駄遣いするな！

みなさんも外務省、日本政府、自民党などに全額停止の要望をあげましょう。

もう打ち切りでいいじゃん

662 名前： 投稿日：03/11/18 20:23 ID:0ZRvHF1k
>>658
ttp://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200306170800000000063858000

＞先週のＮＨＫニュースで信じられないものを見た。
＞さもありなんと言うにも余りに情けない領袖の姿を。
＞
＞新型肺炎対策のための支援金として、
＞日本政府が大陸中国政府に１７億円を差し出すことになった。
＞橋本龍太郎が、「元首相」として、
＞駐日中国大使にこの目録を手渡すシーンなのだが。
＞
＞何と、橋本氏、
＞中国大使の前で、腰を９０度曲げて最敬礼していたのである。
＞中国大使は、これに簡単な会釈で応じていた。
＞

＞１０００億円程度
忘れてしまいがちだが毎年だからな

＞さすがの中国大使もビックリしたことでしょうよ、
＞支援金を出す側が最敬礼とはね。
＞
＞元首相、さすがにまずかったと思ったらしく、
＞その後の着席懇談のシーンでは頬の筋肉がピクピク動いていた。
＞
＞橋龍よ、
＞あんたが中国共産党に最敬礼したいのは、そりゃよく分るよ。
＞例の中国女性とのスキャンダルもあるしね。
＞橋本派への大陸中国からのＯＤＡ資金還流の噂、
＞あれもこの最敬礼ぶりからすると、さては本当かもしれないね。
＞
＞橋本龍太郎が中国大使に渡した血税１７億円は、
＞国庫の金を橋本派の交際費として濫用したと認定せざるをえぬ。
＞　　　　　
＞橋龍よ、せめて「売国」くらい
＞自分のカネでやってくれないか。


以上、飯研からのｺﾋﾟﾍﾟですた。

１０年で1兆円以上が中国へ
誰が推進してるのやら。

中国に対してODAやってる国と金額を述べよ

最悪だ

　　　　　　　　 ／　／￣＼'''　 |　　　　　　　　　　　` .､,　　　　　　　`‐､;;;;;;;;;;;;;;l l
　　　　　　　／　 /'　/＼　 ヽ　|　　　　　　　　　　　 　 `､　　　　　　　　`､;;;;;/./
　　　　　　　|　　/ ノ_,,..　ヽ　ヽl　/　　　　　　　　　　　 　 ﾞ、　　　　　　　　ﾞ;/./
　　　　,,.. -── '";;;;;/_,,　|　　i /　　　　　　　　　　　　　 　 ﾞ'-、　　　　　　/./
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　 ヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／_iiiiiiiiiiiiiiii／i,　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|;;;;/./／|,. ',)
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　 　　! ヽ/∨＼|ヽ|　　＿　　　　　　`‐-､,_,,.／ .liiiiiiiiiiiiiiiii／;;;'''/./. 'ﾞ　|::|
　　　　　　ヾ三__,-‐￣iiiiii/￣` ‐- ...,,＿,,,....､__／ii,..-‐''";､‐ﾞ ;7./ﾞ　　　|::|
　　　　　　　　 ヽiiiiiiiiiiiiiii/iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii; -‐'ﾞ" ;;. - ,ﾞ.-'ﾞ､/./　　　　 |::|
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　　　　　　　　　　iﾞiiiiiiiiiiiヽiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiヽ　 "ﾞ.　　 　 /./.`.‐､`‐､ 　 |::|
　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiiiゝiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiﾞ､　　　　　/./　　　　ﾞ. ､`‐.|::|

だって、軍事力でかなり劣ってるし・・・

ていうか、中国はまた別の国を支援しているわけで
こんな小学生でも分かる意味のないことしてどうするよ??

俺が総理になった方が良いな。

くれてやっても、効果がない。
削減しても、効果がない。
だったら始めからくれてやるなって話だよな。

減額とは生ぬるい。打ち切れ！

中国にＯＤＡやるならﾄﾞﾌﾞに捨てたほうがマシだ。感謝もされないし、国民にもらってる事しっかり伝えないし、日本のﾄﾞﾌﾞに捨ててだれかが国内で使えばいい。

>>647
その軍事力を支えてきたのはどこのバカかってことだな。

>>608
(　´д)ﾋｻ(´д｀)ﾋｻ(д｀　)

前首相が来日したとき、インタビューで
「国民に知らされてませんが？」と言ったら
「これからは伝える」と返答されたな。
もちろんそんな様子も無く。伝わらず、その上感謝されずですが。

中共とその下部組織が必死になるんだろうな…

橋本総理に河野外相のコンビのときに、
１年で一気に８１００億円もの対中円借款を提供してんだよな。

いええーーーーい
ちぇりぃこーく

インドにODAシフトして中国とぶつけようぜ

>>1
「前年度比５・８％減」
削減率少なっ！

ゼロベースで徹底的な見直しを行うべき。

インドの方が感謝してくれる、国士スバス＝チャンドラボースの供養にもなる

そういえば、韓国は償還期限のきた円借款をこつこつ返しているって話をなんかで読んだ。
まあ、あたりまえといえばあたりまえなんだが、
………それが意外に思えてしまう自分が、ちょっと汚れてしまったんだろうか。

私は知っている。「すみません」と「ありがとう」の言えない中国人を。

この金を日本の軍備に使ってほしいものだ。
中国に差をつけられすぎ！

外務省は国民に説明せよ！

>財務省は「巨額の円借款を続ける意義が
>薄れつつある」と見ている。

意義どころか害だらけだろうが

対支ＯＤＡが港湾空港道路などになるが
それらは軍備インフラそのもの
おまけにそういう産業基盤の整備が支那の輸出産業を振興し
日本国内の中小企業で働く労働者を首吊り縄に追いやっているわけだからな

これ以上国民を殺す政策をやめろ

今日、ＢＳ１で香港の討論番組見てたら、連中２００億ドルをはした金
と言ってたぞ…汚職で共産党幹部の手にする金が２０００億ドルに達する
とも…。金持ちに貢ぐ必要はさらさらあるまい。

さあ、みんな抗議のメールだ！
じゃんじゃん、送ろう！
不断の意思表示で世の中は必ず変わる。

即刻、廃止。
中国に進出してる企業の事なんか知るか。自業自得。
粗悪な人間や商品を垂れ流す中国なんかになんの魅力もなし。
大体、どんな製法で作ってるかわからん中国野菜なんか置くな！
中国産あさりや中国産うなぎなんて食ってたら死ぬ。

>>666
でも、そういう番組を流すということはいいことだと思う。
生の声を知るというのは重要なことだし、世論に対する影響もあると思う。

…で、今ごろ大使館からNHKが抗議受けていそうだが。
「偏った報道により中日の友好を云々」とか

>>661

だって中華秩序圏の最優等生のウリナラが、東の果ての野蛮人の

国に借金が返せないなんて恥だろ。　頑張ったんだよ。

本音では謝罪と賠償で相殺したんだけどね。

三兆円・・
こんだけの金を日本の福祉なんかに使ったら
どれだけの人が助かるか・・・

中国・朝鮮韓国の利益に繋がることは
マスゴミもあんまり批判しないし・・
どーなってるんでしょ、この国は。

中国なんかになんで金払わないといけない？
払わなかったらあっちがなんか仕掛けてくるのか？

　　　∋▼ノハ▼∈
　／|＼(　´ Д｀)/|＼　
　⌒⌒ﾉ　つ つ ~ ⌒　抗議メールしよう

>>643

>452 ：国連な成しさん ：03/11/16 13:29 ID:???
>>>448
>対中ＯＤＡも充分問題だと思うぜ
>
>一番の問題は、対中ＯＤＡや対韓借款で行なわれる公共事業を
>受注する日本企業から、多額の政治献金を受けている政治家が
>いるという点。
>そして、どういうわけかこういう政治家には、靖国参拝や問題
>発言で相手国の対日感情を悪化させることを繰り返している
>香具師がいる。
>まるで、対中・対韓支援をしなければならない状況を作り出す
>ことが目的であるかのように・・・

橋龍のことじゃないと思うが、一応

支那なんかに金与える必要無いよね、どう考えても。

え？円借款って、何年か置きに徳政令が出てるんだよね？

>>675
むしろ犯罪対策費用を請求したいもんだ。

日本人が骨身を削って稼いで金が易々と中国に流れてるのか。
そういや半島にも３兆円ばかりポンとくれてやってたな。
日本国民にも還元してくれよ。

+（�Vー�V）+

しかし、円借款２０年後無利子でも帰ってくると考える方がおかしいよな。
なにせ２０年後は共産党政府倒れててこの世に存在しないんだから…

あの国に金やる必要なんか、もう、ないでしょ。
すでに、十分な経済力あるんだから。

>>678
還元されてるやん
カンコックの地下鉄で儲けた香具師らとか、セメント屋とか

ああいう香具師らを当選させるからあかん

【お得情報
Yahooはﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞｰのなかで１番良いのは明白です。
理由はBBフォンのみ契約してもトリオモデムで使用する事により、
BBフォンの代金だけでｲﾝﾀｰﾈｯﾄ（8Mサービス同等）が出来るからです。
Yahooは以前から抜けていると思ってましたが、やっぱりバカですよね。】

↑これって本当のこと？


297 名前：名無しさんに接続中…[sage] 投稿日：03/11/17 12:42 ID:wp2cN6Ut
>>287
http://www.google.co.jp/search?q=cache:1vqCNce0B8UJ:yotsuba.saiin.net/~3939/links/adsl.htm+&hl=ja&ie=UTF-8

今は悪事がバレて↓

ttp://yotsuba.saiin.net/~3939/links/adsl.htm
ttp://yotsuba.saiin.net/~3939/links/

ちなみにこいつはこの情報をヤフオク＆自分のサイトで1人1万ぼったくって荒稼ぎしたとんでもない奴

　

>>682
地下鉄の話は禁句
てか、空気嫁

>>495
寝言は寝て言うんだよ

上のほうで誰か書いてたけど、金で帰ってくるあてなんてないんだったら土地をいただこうぜ。
３兆円分あれば街どころか日本でいう県１つくらい買えるだろ。

で、そこを経済特区にして日本企業の生産拠点とする。
もちろん関税フリー。
支那人は現金やオフィス機器を盗むので出入りの際に荷物検査、ボディチェック義務付け。

一部の都市住民だけが繁栄を謳歌する。
まるで明末の様だ…。

その内、農村から反乱が起こる。
間違いないっ！

われわれは戦争に負けるはずがない！
われわれには三千年間一度も負けたことのない味方が出来たのだ。

われわれは常に先制攻撃をかける！
ルーズベルトはウッドロー・ウィルソン同様の狂人だ。
やつはまず戦争を煽動し、
次に戦争の原因を捏造し、
そして汚らわしくもキリスト教の偽善の外套を身にまとって、
自分の攻撃が正当なものだという証人として神の名を呼びながら、
ゆっくりと、しかし確実に人類を戦争に導いてゆく。
諸君！
諸君は皆ついに救いを見出したと思う。
一つの国家が、その真実と正義の歴史の中で例のない恥知らずな
扱いについに抗議する措置をとったのだ。
日本が、日本国政府が、この男と何年もの交渉の末、ついに三文
の値うちもないやり方で嘲弄されることにあきた事実は、ドイツ
人の全て、そして世界の全ての謙虚な人々を深く満足させるもの
である。
そこで私は本日、アメリカの代理大使ならびにその部下に対し旅
券を渡すよう手配した。
よってドイツ国政府はアメリカとの全外交関係を断絶、ルーズベ
ルト大統領により招来されたかかる状況下において、ドイツもま
た本日よりアメリカと戦争状態にあると考える。

橋本龍太郎
河野洋平

>>686
中国は土地の私有は禁止だよ。原則として所有権無しの全てレンタル。

抗議メールしよう！

自分たちのために、こんなばかげたことをやめさせよう！

対中ODA即刻停止！

>>691
どこにメールすればいい？

あと、俺は文章を書くのが苦手なので、テンプレがあると助かります…

チャンコロにODA支援してやって、何かいい事ありましたか？

NHKにメールだして、BSの番組を地上波で再放送してもらうか
せめて、BSで再放送して広めることだ。
香港フェニックス　で中国人が、日本のODAについて
率直に語っているのだから、是非、日本人全員が参考にすべきだな。

即時停止をしないところが日本のヘタレなところだ

>>661
<丶｀∀´>　当然賠償なんで返す必要はないﾆﾀﾞが、アジアの宗主国としてﾁｮｯﾊﾟﾘに恩恵を施してやるﾆﾀﾞ

対中政策で強硬派の政党はないのか？

自民が弱腰だし、民主は自虐的だしな。

中国って、どんな国？

・総額3兆円ものODAを貰っておきながら核ミサイルの照準を日本に向けている、
恩を仇で返す例の国
・そのODAの存在を国民には知らせず、授与の式典の席で感謝も言葉も無く
ただ一言「評価する」とだけ。
おまけにその席上で首相の靖国参拝を抗議する、感謝の精神のかけらも無い例の国
・日本を上回る軍事費と核ミサイルを持ちながら「日本の軍拡化はアジアの混乱をもたらす」
と言ってのける、自国の事を棚上げする例の国
・「日本の刑務所はきれい。テレビも見られ、中国での生活より楽」「刑が軽く、初犯なら執行猶予」
という理由で日本での犯罪に励み、外国人の検挙人員のうち４割を占めるほどの犯罪大国である例の国
・当時人口20万人の南京で30万人の大虐殺（戦後、人口は増えている）があったと世界中に向けて
捏造報道を繰り返す、情報操作大国の例の国
・「日本人が中国人を２人殺しました。次の日３人殺しました。合計何人殺したでしょう」
というのが算数の教科書に載っている、反日教育が盛んな例の国
・当時首相だった李鵬が、オーストラリア首相に
「日本などという国は２０年後には消えてなくなるだろう」と語る
狂人が政治家になる例の国
・日中記者交換協定により中国に不利な報道をするマスコミは中国から追い出すという
言論弾圧をやってのけ、その甲斐あって国境なき記者団での「報道の自由」の格付けでは
166か国中161位と素晴らしい記録を残した例の国
・日本の医薬品メーカーが新薬を１９９４年に中国で特許出願したが、
中国メーカーが同じ新薬を９８年に特許出願し、日本企業の先を越して２０００年に登録されるという
国家ぐるみの特許横流しが平然と行われている例の国

減額と言わず、ゼロにしろ。
どうでもいい公共事業とか、こういう無駄金なくせば、年金払ってもいいよ。

ＢＳ見たけど酷い内容だったね
ＯＤＡなんてもはや役に立ってないとか、言いたい放題
プライドだけは一人前

　田中均を更迭せよ！

ODAのために環境が破壊されたとかそのうち訴訟おこされそう

ODA減らされたのがそんなに悔しかったのか中国は。
しかしあの手この手で日本から金出させる手口考え付くよな。
さすが中国３０００年の歴史、でもあまり恥も外聞もなく
やってると国家として持たなそうだけどな。

日本はＯＤＡで平和貢献どころかシナの軍事力増強を支援しているだけじゃん
シナの軍事的台等は日本だけではなく、アジア全域にとって脅威

ＳＡＲＳで壊滅してしまえばよいのだ。

ＳＡＲＳなんて生ぬるい、こうなったらシナヘルペスだ

削減、減額じゃなく、ゼロだよな。
ノーマルな意識を持ち合わせていたらな。

昨日BS1で放送していた日本の対中国のＯＤＡ１０億ドルが８億ドルに削減するというＴＶ討論
香港テレビが主催で３人の中国人と１人の中国人の司会が議論する形式

が，議題が「２億ドル削減することで日本は中国を封じ込めようとしている」
・・・・・・はぁ？
で，議論する人のそれぞれの意見
「２億ドルはインドに援助するらしい。これはインドと手を組んで中国を挟み撃ちにしようとしている」は？
「２億ドルはいらない。どうして中国が日本に頭を下げなくてはいけないのか。
　　もともと中国のＯＤＡは戦後の日本の謝罪の意味だった。
　　つまり，日本は中国に対してそれぐらいの謝罪しか考えていないんだ」　何それ？
「日本は中国を侵略するために弱体化させようとしている」　あ，頭が・・・

こいつらは１０億ドル日本から恵んでもらえることが当たり前だと考えている
ちなみに，３人は，中国の有名な会社の社長，教授，経済研究所の所長・・・

とまあ，３０分全てがこんな感じ
司会者も同じ様な感じ
途中視聴者からメールを読み上げるが，全て「中国万歳！日本は悪！」ってな感じ

BS1のガイドのお姉さんも困惑してた「これが中国の一般意見ではありません」とか・・・

・・・こういう間違った意見に対して日本政府は何も言わないのか？？？

世界中にカネを貢ぎ続ける世界一お人好しな衰退国家日本

＞２億ドルはいらない。どうして中国が日本に頭を下げなくてはいけないのか。

　１０億ドルはいらないって言えよ。だからチャンコロはせこいんだよ。

おれも昨日BS見てたくちだけど、ふと思ったのは

意外にみんな衛星放送見てるな。

>>708
昨日の番組観てたけど、人民によくある漢民族至上主義の本音むき出しだったな。
彼らからしたら別に間違ってないので、政府が弁解しても逆効果だろう。
むしろ日本から人民に対して、「党と省庁幹部がＯＤＡ拠出金を独り占め
してますよ。けしからんですな。」　…キャンペーンをやった方が効果的。

日本の一部の政治家も同じ考えなんだろうけど

もう外国に金だすの止めれ！その金で年金問題解決汁！

>>708
向うの識者がＯＤＡには賠償の意味があるって認めたって事だな。
これからは日本が賠償してないって言い分は通用しないって事だ。
３兆円も恵んで貰って、今更何を言ってるんだって感じだな。
それに効果なんぞ丸で無かったと解ったんだから
国内に使うかインド・東南アジアへ使って
対中包囲網を作った方が有意義だなと。
やっぱり極東３馬鹿とは永遠に相容れないんだよ。
歴史が証明してる。
馬鹿政治家と外務省チャイナスクールを何とかしなきゃな。

>>608
敵国である中国へのＯＤＡ廃止がどういうふうに右翼思想なのか、説明してくれや（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
妄想は書き込まないでね。

>>711
BS-1をみて「何だこの電波は？」と思った人がここに来ているだけでは？
私もそうだった
この番組に出ていた出演者の意見で、部分的にも賛同できるところが全くなかったのが凄い。
普通ならどんな意見でもどこか一つぐらいは
「まあ、確かにそうかもね」と思うようなところがあるはずなんだが。

外交部：有人宇宙飛行と発展途上国は矛盾しない

　『中新網』５日付報道によれば、中国外交部の章啓月・報道官は４日の定例記
者会見で、有人宇宙飛行として「神舟５号」の打ち上げと回収を成功させたが、
中国は依然として発展途上国であるとの見解を示した。

　　これは、記者による「中国は有人宇宙飛行を実現させているにもかかわらず
、なぜその他の国の援助を受けるのか」との問いに答えたもの。章・報道官は、
「神舟５号」の打ち上げと回収の成功は中華民族の誇りであり、全人類の宇宙開発
事業の重大な進展であると発言。

　　一方で、章・報道官は、「中国は発展途上国の一つであり、これは科学技術の
発展と矛盾するものではない。いかなる発展途上国も自国経済の成長に注力し、自
国の技術力向上を目指すものだ」とし、有人宇宙飛行を実現させても、中国の発展
途上国としての性質に変化はないと語った。

http://news.searchina.ne.jp/2003/1105/politics_1105_001.shtml

なんて、ずうずうしい連中なんだ

対中ODA全額即刻停止！

ODAは凍結にしろ！！

なんで中国に援助なんてしなくちゃいけないのかね。
いくら税金は自分の金じゃないからって、何も考えず
好きなように使ってると頃すぞ官僚ども。

売国奴が増えると、国は衰退する。

>>721
官僚じゃない。問題はＯＤＡ予算のキックバックで稼いでいる政治家
しかも、こういう香具師に限って「反中・反韓」の言動で、意図的に
相手側の反日感情を煽ってるからタチが悪い

アフリカの人たちは中国に感謝してたから問題ないんじゃない？

ロケット作る金があったら大気汚染対策しろや
日本まで流れてきてるだろ

ODAはひも付き運用に転換汁

>>725
>ロケット作る金があったら大気汚染対策しろや
「黄土対策」の名目でＯＤＡ予算が出てるけど、緑化事業なんかはゼネコンが
儲からないから、あんまり効果がない土木工事をやってるよ

逆に、ひも付き運用だからうまくいってないわけ

「中国は発展途上国の一つであり、これは科学技術の発展と矛盾するものではない。
いかなる発展途上国も自国経済の成長に注力し、自国の技術力向上を目指すものだ」
とし、有人宇宙飛行を実現させても、中国の発展途上国としての性質に変化はないと語った。

・・・意味不明

ODAなんて止めて失業者対策やれよ！年金も足りないんだろ

頼むからその金額の半分でもいいから宇宙開発費に回してくれ。

黄砂うざい！賠償請求するあるよ

中国人犯罪者の被害を全額賠償させろ！務所に入っている中国人の生活費や送還費も徴収しろ！

白紙に戻そうODA

一円もやるな。やつらはその金で核をこっちにむけてるんだぞ？

8600億のうち1000億が中国向けってすげーな。

アフリカとか、ホントに援助が必要な国っていくらでもあるだろうになぁ。
どうせ中国向けは還してくれるはずもないだろうし。

日本も火の車だから致し方ない。
何よりも江沢民の反日政策が痛かった。
日本の政策は５年遅れで本筋が動くから。

金をかけずにうまく交渉していくのが外交官の腕の見せ所だろう。
削減に抵抗しまくっている外務省の連中はなに考えてるんだ？
ま、色々おいしいことが待ってるのかもしれないけど。

核を持ってる軍事大国を援助する事は無い罠。経済も発展してるしロケットも飛ばしたし、あとは自分でやれば良い。

0にしろ

ODAやる意味って何？
ただの無駄遣いの気がするけど
教えてエロい人

>>736
ＯＤＡを維持し続けることで、外交官と外務省には多額のキックバックが
もらえるわけよ。日本国民には何の益もないけどな。
在外公館は外交なんかやってないよ。豪華な暮しから一歩も外に出ずに
接待やって、それを「外交」と称しているだけ。

ODAをばらまく
工事費用→政治家癒着の日本の商事会社・土建屋→キックバック
賄賂　　　→支那の政治家→日本の外交官・政治家へキックバック→非課税隠し資産＆選挙資金

日本はスパイ天国というが、
これは、日本政府にスパイが紛れていると考えるべきか？

へー、それでも1000億もあるんか
日本のまわり、ユスリやタカリばっかりだな

まともな人は国家戦略なんて興味ないんだろ。

まともでない国とか他国の息の掛かった奴だけがそういう部分をむさぼる。

>718
中国ってプライド無いんだね。
自分が貧乏で乞食だから、金恵んでくれって堂々と言えるんだもの。

なんだ自分の為か
一体何年間、いくら出してきたんだろ
前々からやめろって声なかったのかね
こういう奴を監視する機関て無いのかね
不利益すぎる事したら、ﾀｲｰﾎする法律でも作ればいいのに
ってか作る奴らが仲間だから、作れるはずないかｗ

平和を愛する日本は核保有国に経済援助はしないって法律作れ。
これなら社民も民主も文句言えないだろ。

>>718
昔、結構良い生活している乞食がいたのを思い出したよ
職業が乞食（物乞い）ってことさ

日本はもはや先退国なので、途上国に施しする余裕はありません。
ユニクロも買いません。

これに反対する、
マトモな勢力は無いのか？

与党も駄目。
野党は更に駄目。
マスコミは売国。

>>747
インドを対シナ牽制に使えなくなるから困るかも。

現在の中国の都市部の中流以上の人々は
現在の日本の中流より豊かな生活をしてると
思う。

まあ、減額はODAに限らず、公共事業や年金など多岐に渡ってるので、文句は言わせね〜。

潰れる前に、借金を繰り上げ返済させるべき。

当たり前じゃ。
つーかODAくれ。

スパッと打ち切れよ

もう中国とは手を切ろう。
在日中国人もいらん。
留学生もお断り。

>>750
2ch

中国ODA→日本の中国人犯罪対策費

これが最も皮肉的かつ効率的でいいと思うが

中国のODAなんかやめてしまえ。
他国に援助する国に援助するなんて変だろ

>>760
そうだよな。中国が援助している国に対して、日本が直接援助すりゃいい

>>740
>ＯＤＡを維持し続けることで、外交官と外務省には多額のキックバックが
>もらえるわけよ。

外務省がキックバックを貰ってるという話は聞いたことないゼｗ
政治家だろ、政治家

ムネオ以外でODAのキックバック貰ってたの誰?

自衛隊派遣は慎重に、公明代表が首相に要請
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20031119AT1E1801318112003.html
>　小泉純一郎首相（自民党総裁）と公明党の神崎武法代表は18日夜、国会内で会談し、
>連立政権合意文書に署名した。これにより、19日発足の第二次小泉政権が自公両党
>の二党体制となることが正式に決まった。
>　神崎氏はイラクへの自衛隊派遣について「復興支援の推進はいいが、現地の治安
>情勢を見極めて慎重に判断してもらいたい」と要請。首相は「出すべき時に出す。
>公明党が言われたことはその通りだ」と応じた。
>　首相は今後の政権運営を巡って「自公関係に色々なところが水を差すことがあるかも
>しれないが、信頼関係を大切に協力して政治を進めたい」と両党の結束を訴えた。
>　合意文書は「1999年10月の連立政権発足以来のすべての合意事項を尊重する」と
>明記。会談に同席した公明党の冬柴鉄三幹事長は「（過去の政権合意に含まれる）
>永住外国人の地方参政権の実現に向けて法案を出したい」と述べ、自公協力のもとに
>来年の通常国会に関連法案を提出すべきだとの考えを示した。


◆永住外国人の地方参政権の実現に向けて法案を出したい
◆永住外国人の地方参政権の実現に向けて法案を出したい
◆永住外国人の地方参政権の実現に向けて法案を出したい

ちょっと聞きたいんだけど、中国へのODAｯﾃ無償？

>765
ほとんどが有償だったと思う。
だけど中国人が金を返すはずもないので、無償と同じことだわな。

>>763
靖国神社に参拝してる議員の半分位が貰ってるはず

>>767
ソースよろすく！

先進国にやる必要ねぇ

１兆１７００億円も
くれてやってたのか！？

＞「巨額の円借款を続ける意義が薄れつつある」
薄いじゃなくてもう無いの！
ＯＤＡ・円借款の役目は立派に果たして先進国になれたのだから
そろそろ返してもらう番。
貸し付けるばかりじゃなく貸した金は返して貰え。

ぶっちゃけ日本が「利息付けて払え！」っていったら、今の中国を無くして「新中国アルヨ」で終わりだろ（ｗ

総額１兆円か。
チョン銀行への３兆円に比べればかわいいもんだ。

連中にとっては貰うのが当然で、感謝もされないという点は同じだがな。

ロケット打ち上げてアイヤーと喜んでるんだから廃止でいいだろ。。。
未だにODAを出す意味が全く分からん。

先進国の中国廃止にして他の貧しい国にヤレよ

ロケットを打ち上げる余力がある国に援助はおかしい。
しかも、一切の感謝もされず毎年対日軍事増強を続けているではないか。
不況に苦しむ国民からすれば理不尽極まりない。
自国の脅威となる国に対しては、普通弱体化させようと努力するもの。
それを援助しようなんて国賊、売国行為だ。

>>ぶっちゃけ日本が「利息付けて払え！」っていったら、今の中国を無くして「新中国アルヨ」で終わりだろ
それが通じるなら、日本が中国に戦後賠償なんてする必要はなくなるワナ。
当時の中国は今は無いんだし。

こんな国にﾎﾝﾄにＯＤＡが必要なのか？
航空機による日本爆撃も可能な国家にｲﾗﾝだろ。

http://www.warchina.com/guoqing.html　　兵器色々
http://www.warchina.com/image/yb-you.jpg　　空中給油機

俺の友達には、そもそも中国が核兵器を持ってることすら知らんかったやつがいるからな。
そいつは、核はアメリカと北朝鮮にしかないもんだと思ってる。

何も考えずにNステとかだけ見てたらそうなるんだろうかと思ったよ。

順調に民主化に向かっているかに見えた中国がこのところ
先祖帰りしたかのようなＤＱＮ対応が確かに目立つな。

やっと財務省がまともな見解をだしてくれたよ。
ほんと毎年軍事費が飛躍的に増えている国にわざわざODAをだすことはない。
その費用を中国人の犯罪対策にあてたらいい

昨日　BSでやってた中国の討論番組みたひといる？

　　 ∧∧　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／ 中＼ 　　 | 　こっちが砂漠化で悩んでいるのに日本のくせに生意気アルよ！！
　（# ｀ハ´）　＜　　日本鬼子は淡水の出る領土、日本列島を禅譲するアル！！
　（ ~__))__~）ﾍﾟッ ＼　在日米軍は近い将来、コスト削減で日本から撤退する。
　｜ ｜　|　　ヽ。　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（_＿）＿）　　　 　∧＿∧
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ　＜　はい、ご注文は承りました。
　　　　　　　　　⊂　　　　ノ　　　　　ODA朝貢で勘弁してください。
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）
中国人の反日サイトの数　日寇　約161,000件
http://www.google.com/search?

num=20&hl=ja&inlang=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%97%A5%E5%AF%87&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&

lr=

あのね いまの 日本は
喧嘩が弱いのね
だから お金払って堪忍してもらってるの
ﾊﾞｶじゃなきなゃわかるよね
でも、喧嘩が強くなったら良いかってゆーと
そーでもないんだな
今のアメリカ見てみてください。

北朝鮮に経済援助する中国にODAはいらないと小一時間…

>>782
面白かったらしいね
NHKさん、再放送きぼんぬ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031118-00000187-kyodo-soci
ﾁｬﾝｺﾛ必死だな

「大陸打通作戦」

織田も尺貫もいきなりゼロでいいだろ。

いっそ、1000億円すべてをJAXA（予算1800億円）に回しませんか。

ご意見・ご要望をお寄せください。

http://www.mof.go.jp/

【政策】対中借款の打ち切りを＝自民合同会議で要求相次ぐ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069330242/l10

>791
それ、賛成。

もうゼロでいいだろ！
いや借金返せ！！！！！！

>>1
>１０００億円程度

どう考えてもageすぎじゃ。
これだけありゃ国内でいろんなことできるんだが。

ODAから0DAへ

200億減で1000億って・・・。

なんで、そんなに払う必要があるの？
支えてやらないと、崩壊する危険があるとか？

まだくれと言って来てるの？
条件付けろよ。
反日教育をやめさせるのとＯＤＡを広く中国人民に知らせる。
これだけ守るならやっても損は無い。
今は逆だもんな。
やる意味が無い罠。

中国の反日教育ってよく聞くけど
どんなことやってるの？

にーはお

>>800
３人の中国人が日本人に殺されました。その後１０人の中国人が日本人に殺されました。
さあ、殺された中国人は何人か？


マジでこんな授業をしてまつ。
キチガイ国家でつよ。

ﾁｮｿと同じようなもんだね。
アグネスも日本人と結婚する時に
｢日本人は残酷だし云々」て大反対されたそうだけど｡

反日の内容がどれも「くれたものをもっとよこせ」というんだから恐れ入る。
中国よ、そのままではやがて朝鮮だ。

いい加減、多人数による抗議行動を起こすべきだと考えているが、
なるべく多く人に参加してもらいたいし、するからには成功させたい。
ならばと参加者や対象地域にとって負担のかからないように考えていくと
どうしても計画倒れになってしまう。むずかしいなぁ。

減額だと？
ふざけんな！


さっさとやめてしまえ！

お金の流れ

日本→中国→北朝鮮

減額少な過ぎだ。　無しでも良い

これで増税したいっていうんだから、ちゃんちゃらおかしい。

害務商職員を全員切っていいよ。退職金も年金もな。

日本政府は日本の国益にかなったことをしてる。
そろそろ理解しろ。

中国側は「へ？ODA止めるの？へぇー３へぇー」みたいな感じだよ？

これは、「中国の経済成長」が安定期に入っているからだ。
貰わなくても、十分やりくりできる。
中国側は金をせびってきただろうが、
ホイホイ渡していたのは日本の方だろ？
あれだけの額を渡すのは国益に沿う意図があったから。
戦後補償という「隠れ蓑」を使ってた訳だ。

冷戦期。社会主義国でありながらソ連やベトナムと喧嘩したり、
旧式装備の軍隊のお陰で日本は中国脅威をあまり抱かなくても良かった。
しかし、民主化はWW2から米国の悲願であるし、
国家が経済を操作する社会主義国は運営の失敗で体制崩壊しやすい。

大量の金を放り込んで、民主化させることが
国家の安定と国益になると日本と米国の政府は古くから考えていた。
そして、今、世界のマーケットを動かしているのは中国だ。

すなわち、中国側から見れば日本はただの愛人。
熱心に自分の利益のために金を注ぎ込むただのスポンサーに過ぎない。
今、さっくりと引き上げたら今までの３兆円は無だよ。
そして、米国と小競り合いをしながら、実は共謀している中国。
これからの巨大マーケットを捨てることは日本の生命線を絶つことになる。

徐々に援助額を減らす「今の政府」は、お前達より
頭がいいし、国のことを考えているってことだ。

＞反日教育をやめさせるのとＯＤＡを広く中国人民に知らせる。
＞これだけ守るならやっても損は無い。

で、俺の意見は↑まさしくコレ。

それと、ODAをSTOPさせることは
「１００へぇ中の３へぇ」程度ってことで宜しく。（もうちょい大きいかな？）

はぁ。。。っこまで書かせておいて、

　ここで　ＯＤＡのあり方、使い方、戦略等々の話がでない　とは！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　情けない。

妄想垂れ流して完全放置を食らってる ID:eSAVTTHOがいるスレはここですか？

＞ID:eSAVTTHO

長い釣りだなぁ。暇で羨ましい。

hosyu

kakushin

こんな屑国家は人類の歴史上でも稀じゃないか？

3馬鹿の害悪度では　中国=北朝鮮＞＞＞＞＞＞＞韓国　だと思う

>>781
> その費用を中国人の犯罪対策にあてたらいい
それだな。強盗に入られたらDOAから全額補償。殺されたらジジイ一億、団塊世代1.5億
働き盛り二億、子供は貴重なので三億。
…おや？中国からODAのお返しを貰わなくてはいけなくなりそうだね。

ODAに限らずせっかくお金出すんなら、
少しでも感謝してくれるところがいいね。

そんな気持ち全く持ち合わせていない中国や朝鮮半島には
びた一文出したくありませんが、何か？

＞今、さっくりと引き上げたら今までの３兆円は無だよ。

つまり、「３兆円は返さない」。人質ですか？
おまえら、最初からマトモに返す気など無い。
足元を見られる必要は無いよ。

>817
今の中国のレベル＝近代以前の帝国、王国のレベル　だと思う。
民族浄化、強制移住とかローマなんかも似たような事やってたしな。スペインはもっとえぐいが。

その手の古い国家が核と生物兵器を持ったのが今の中国。

eSAVTTHOなんだが、やはりこんなものか・・・。
２ｃｈは庶民層のはけ口という役割を担ってしまった・・・。

ＯＤＡに対する日本の戦略についての是非等を話そうと
問い掛けたところ・・・

Ｘ　具体性が無い、暇なのは君ら＞813.814
Ｘ　くだらな吊り＞817
◎　それ、外交の場で使えるな＞818
△　気持ちはわかるが、俺の読んだ？＞819
Ｘ　くだらない吊り＞820
△　おっしゃるとおりだけど、ではどうするのか明記していない＞821

右に傾けば右につき
左に傾けば左につく、そんな奴らなんだろうな。。。（ｗ
がんばろうぜ日本！！

>>822 がんばろうぜ日本！！
死者に鞭打つような言葉だな

「双星計画」初の衛星が年内にも打ち上げ
http://www.asahi.com/international/jinmin/TKY200311210255.html

>>823
一部の人達のように脱出するか？（ｗ

対中国ＯＤＡ減額には反対だな。

減額だと手ぬるい、撤廃にしてしまえという意味だが。

>>821
有名なのが北アイルランドですな。
最近でこそテロは減っているけど終わった訳でないし。
中国もああなるかも。

>>820
＞今、さっくりと引き上げたら今までの３兆円は無だよ。

最悪そうなってもしょうがないだろ。
「今までの兵の死を無駄にするのか！」って深入りしつづけた歴史を繰り返すべきではない。

>>820
＞今、さっくりと引き上げたら今までの３兆円は無だよ。

やつらが借金を返済するわけないだろが。
だからどんどん借りてるんだろ。

>>826

では、>>810（対中ＯＤＡを戦略的に使う）に対してはどう思うか？

>>810
これですね　米国民主党＋中国共産党
http://www.melma.com/mag/56/m00000256/a00000613.html

「先進国」には「援助」はいらないだろ？

>>830
妄想だと思う

日本と支那の経済力の圧倒的な違いをよく見とけ

http://www.nihonkaigaku.org/ham/eacoex/100econ/110step/112scal/112scal.html

ようするに支那は人家畜が集まる乞食国家にすぎんっつーこと
これは現実だからしょうがない

ペットが狂犬化しているからエサをあげるのをやめましょうということ
そんだけ
わが国には赤犬ペットに後先考えずエサをやりたがるＤＱＮが多かったわけだが
今度も選挙でそういうＤＱＮもかなり減ったしな

中国へのODAより国内もボロボロなので何とかしてほしい。
（年金問題，雇用問題，少子化，消費税UP，保険金等）

野中しけー

激変緩和で今年半分、来年からは中止。
これ位でないと。

>>810
中国バブル崩壊するかもよ。
それをにおわす記事が。

「世界競争力報告」中国３８位から４４位に転落
発信：2003/11/08(土) 23:57:57

　　『新華網』７日付報道によると、ジュネーブに本部を置く民間経済研究所
の世界経済フォーラム（ＷＥＦ）は、２００３年版「世界競争力報告」を先月
３０日に発表。この中で、中国は去年の３８位から４４位に転落した。

　　世界の国と地域を対象に毎年発表されるこのランキングは、今年からアフ
リカ地区も含め調査対象を８０カ国から１０２カ国に拡大した。しかし、中国
がランクを落としたのはこれが原因ではないとされる。

　　アジアの国をみると、台湾は３位から５位に、シンガポールが４位から６
位に転落となっているもののベスト１０圏内を維持。韓国も昨年の２５位から
１８位へ、日本は１６位から１１位に上昇した。中国が大幅下落となった主な
要因は公共部門の非効率にあるとＷＥＦは判断した。

　　また、成長競争力指数（ＧＣＩ）では昨年の３８位から４４位に、商業競
争力指数（ＢＣＩ）では４２位から４６位とそれぞれ転落。これらのデータに
関し、中国の経済学者は、実際に中国が新型肺炎ＳＡＲＳ危機を乗り越えて急
速な経済成長を続けたことから、「報告」の正確さに疑念の意を表している。

　　ＷＥＦによれば、「報告」はマクロ経済、技術力、公的機関効率の３分野
に分けて指数化しており、中国はマクロ経済指数２５位、技術力指数６５位、
公的機関効率指数５２位。中国の経済政策については評価された形となったも
のの、その他２分野が足かせとなって順位の下落を招く結果となった

しさん＠４周年 ：03/11/22 09:18 ID:rkCq4GQ1
>>820
＞今、さっくりと引き上げたら今までの３兆円は無だよ。

このまま続けると、１０兆・２０兆と無駄になるが！？
それどころか、ミサイルで返ってくる。

>>833
韓国のGDPって大阪と同じくらいなのか…どこまでも仲がいいな(w

>>810
国有商銀４行に資本注入へ　中国、支援要請１０兆円か

　【北京１７日共同】中国政府は巨額の不良債権を抱える国有商業銀行
４行の経営健全化に向け、公的資金などによる資本注入を行う方針を固
めた。金融機関を監督する銀行業監督管理委員会の唐双寧副主席がこの
ほど、北京市内の会合で表明した。
　具体的な注入額は検討中とみられるが、４行の不良債権残高は９月末
で計１兆９８８０億元（約２６兆円）、貸出総額に占める不良債権比率
は２１・４％に上り「銀行側の支援要請額は計８０００億元（約１０兆
円）」との見方も出ている。
　中国は２００１年１２月の世界貿易機関（ＷＴＯ）加盟時に、５年以
内に外国銀行への規制を原則撤廃する義務を負っており、国内金融機
関の経営立て直しを急いでいる。
　国有商銀４行は銀行業界の資産総額の約６０％、国有重点企業への
融資額では約８０％を占める一方、自己資本比率が国際業務を行う基
準である８％を超えるのは中国銀行だけ。最も資産内容の悪い農業銀
行は不良債権比率が３０％を超すとみられる。（共同通信）

減額反対！！！
減額反対！！！













即廃止せよ！！！
即廃止せよ！！！

>>810
破たん国有企業に５００万人　中国、失業率「７％」

　中国で経営破たん状態にありながら閉鎖できずにいる国有の企業や鉱
山が２５００社余りあり、従業員は計５１０万人近くに上ることが国有
資産監督管理委員会の調査で分かった。同委員会の李栄融主任が１９、
２０の両日、北京で開かれたフォーラムで公表した。
　９月末の都市部の失業者数は７９３万人、失業率４・２％と過去最高
水準にあり、こうした潜在失業者を加味すると失業率は３ポイント近く
押し上げられ、約７％になる計算だ。
　破たん企業の金融債務は２４００億元（約３兆１０００億円）余りで
、李主任は融資元の銀行経営に対する悪影響に加え、政府の財政資金不
足、社会保障体制の未整備のため「直ちに市場から退出させるのは難し
い」と指摘。市場経済推進に向けた改革の重荷になっていることを認めた。
　経営改善の見込みがない国有企業や資源が枯渇した国有鉱山を政府が計
画的に倒産させる「政策的閉鎖」は「社会主義市場経済」の推進が本格化
した１９９４年から昨年までに３０８０件、再就職などの対策を取った
従業員は約５３０万人に上った。
　ほぼ同数に近い破たん企業や鉱山が、閉鎖できずに残っていること
になり、監督委は競争力のない企業の「市場退出」制度の整備を加速
し、今後５年間で閉鎖する方針。（共同）

ここまでやられても行動１つ起こさない日本人って凄いよな

購買力平均で算出した金額を援助すりゃいいのにな

事実上の戦争賠償金侵略謝罪金なんだから
これ以上の減額はおかしいのでは
ただ他国に援助するのは筋違いだな
あと軍事転用も
環境問題や内陸部の発展のためという
本来の目的通りに使ってくれれば
別に問題はないと思うけどなあ
内陸部じゃ今でも何億人って子が学校に
ろくに通えないらしいし
学校自体がないって地域もたくさんあるんだって
やっぱ可愛そうだよねそういう現状は
そういう子供たちの境遇がちょっとでも改善してあげたい
だから中国政府も内陸部にもっと目を向けて欲しい
そして日本もODA供与を長い年月保障して中国政府が
内陸発展に本腰を入れられる体制作りをするべきだと思う

　表向きだけはな。

政権が今の中共のままの内はムリだな。腐ってる。

資本主義やるのは無理なところに金出して元が取れるはずない。
純粋に経済だけの話でも国益でも結局同じ。

>>845
　プッ！

>>837　面白い話ありがとう。急速に伸びた東南アジア圏と同じく失墜
　　　　　する危険性を中国ははらんでいる。

　で、問題は中国で開催するオリンピックの時期かなと。

　銀行の正常化をはじめ、
　高速道路、近代化されたビル供給、電車、空港、電気などの充実が
　中国で進めば、先進国と同じくある程度の余裕が出てくる。
　(韓国は不景気でポックリ逝ったが、日本は不況でも余裕があるのは
　これら社会資本整備等が充実していて、国内の産業規模も大きいからだと見てます)

　これが第二次発展期ではないかと。で、いつもの水不足解決論が出てきて
　そこで議論はストップするのが２ｃｈの定例。

　※第一次は経済特別区の効果が出てきて、世界の工場が形成された
　90年初冬から現在まで

>>828　いいことを言っているが、今はまだ停止する時期ではないと睨んでます。
　　　　　アクションをうつことには賛成。

>>833　意図がわからない（将来の話をするときに現在のＧＤＰをだしてきた）
　　　　　妄想とはどの部分のことかも、わからない。

>>831　ありがとう。でも、なんだか怪しい記事だな（ｗ
　　　　　米国への中国人留学数や、ＭＢＡでの中国人在籍名簿などをみれば
　　　　　両国が小競り合いしながらも同じビジョンを辿っているのがわかるかもしれない。

>>838　話にならない。俺はずっと続けるとは言っていない。

>>845　結局、利権が絡んでくるとろくなことが無いよね･･･。
　　　　　軍備増強に使われるのだけは本当に勘弁して欲しい。

感情論が先行しすぎだよね
だって対中ODAって中国の発展に出来る限りの寄与を
するって日本政府が約束したわけだから廃止なんてあり得ない
対中ODAってのは中国の発展にできるだけ協力するって約束した
日本政府の義務（賠償も含む）
それを経済が悪くなったから中国がちょっと発展したから
それを妬むなんて情けないよね
約束を反故にするなんて先進国家としてあり得ない

開発援助なんだから、相手国の状況に大きな変化がでれば見直しは
当たり前。だいたい、２０年も経ったんだから。

いつまでもODAなんて、
大国におなりの中国様に失礼だっつーの！

>>851
おかしい人？

当たり前だ。
何で世界の借金王が毎年７％以上も成長を続ける
国に援助しなきゃならんのよ。
高利貸しなら良いけど超低金利だろ？

減らすのは賛成だが、議論すべきは中身だろ。
対中国ODAにしても日本の国益にかなってる部分はあるわけで
いかにそういう有用なODAを残して、無駄な部分やODA利権を潰すかを考えないと。

>854
留学生か?

518 ：名無シネマ＠上映中 ：03/11/21 22:44 ID:v66zCvWg
中国は4000年の歴史って謳っていても、実際は多民族の侵略や勃興によって分断されまくりだからなぁ。
純粋に漢民族で連綿と歴史が築かれてきたといえば、否。
西欧列強にも殆ど統治されたも同然になったし。眠れる獅子は本当に熟睡していたから。
時の為政者は権力の頂点に座ると徹底的に前の歴史を破壊し、殲滅しまくってたし。
日本は聖徳太子の時代の世界最古の木造建築が残っている国だし、権力者が移り変わろうとも、
その伝統は底流しているし。

519 ：名無シネマ＠上映中 ：03/11/21 22:45 ID:TvJpKj0y
中国の歴史を知りたかったら、日本で
研究するしかないそうだよ。中国では、為政者が変わるたびに
焚書が行われて、歴史書が残ってない。
（そして捏造が行われた）
血脈が続いてるだけじゃ、歴史があるとは言えないのさ。

526 ：名無シネマ＠上映中 ：03/11/21 23:00 ID:v66zCvWg
実際、昔のNHKのシルクロード特集を見てもわかるように、中国の歴史調査や発掘は殆どが日中合同。
なぜかといえば、>>519氏が言っているとおりに、焚書や史跡、偶像が徹底的に破壊されていたり、
捏造が横行して、資料が出鱈目。日本に残っている資料の方が正確という皮肉。
そして人材も文化革命のときに徹底的に糾弾され粛清されまくったので、歴史学者が欠乏している有り様。
歴史を棄て続けてきた民族といえる。
インドに発祥し、アジア各地に伝播した仏教。中国で興隆した仏教も、いまや
その教えが根付いているのは日本と東南アジアの一部のみ。
中国などは、そのたび重なる分断と侵略によって、溶解してしまった。

>インドに発祥し、アジア各地に伝播した仏教。中国で興隆した仏教も、いまや
>その教えが根付いているのは日本と東南アジアの一部のみ。

恐ろしく電波な認識だな

>>856
ＯＤＡ賃（お駄賃)の中身って何で国民に具体的に知らされないんだろうな？
ハッキリわかりゃあ、中国の一般国民（この人らも日本が中国に援助してる事は知らない)に
理不尽な文句言われたときに反論してやれるのに。
やっぱ間に入って中間マージンとか、バックマージンとってるやつらがいるんだろ。
シャミントーとかシャミントーとかドイとか。

このスレは感情的になってる人と、それを馬鹿にして優越感に浸ってる自称知識人しかいないね。

これまでの円借款は支那＞印度だったけど来年度からは印度＞支那になるみたいだな。いい傾向だ。

>>857
バレた？

香港新国際空港でも全部日本の金で作ったようなもんじゃん。

>>860
事実かどうかは、わからんが参考にはなるぞ。
「日本解放第二期工作要綱」(Ｂ)
Ｂ．工作主点の行動要領
第１．群衆掌握の心理戦 第２．マスコミ工作 第３．政党工作 第４．極右極左団体工作
第５．在日華僑工作

第１．群衆掌握の心理戦　　駐日大使館開設と同時になされなければな
らないのは、全日本人に中国への好感、親近感を抱かせるという、群衆
掌握の心理戦である。好感、親近感を抱かせる目的は、我が党、我が国
への警戒心を無意識の内に捨て去らせることにある。

続き
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/S47/4708/470801Bchina.html

有人飛行に金かけれるのに
なんで中国の教育関係に、ODAで援助しなきゃならんのだ
DSLの整備もやっちゃっているじゃん
ふざけんのも、いいかげんにしろよ>中共

昨日、マンションの2階下の家がピッキングに合いました。
ちなみに我が家は2年前に入られ、車を買うための資金を全部取られました。(T_T)

ＯＤＡ以外の被害金額っていくらになるんだろう。

まだ1000億もやる気なのか。

>>845
慈善は余裕の有る奴がするものだ。今の日本は貧乏人を
助けるために他から引ったくりしてしのぐかのごとき
無理をしている。もう、見栄張ってる場合じゃないのに。

>>867
お気の毒です。
１年ぐらい中国人と韓国人の日本への出入りを禁じてもイイのにな。

経団連などと言う下らん組織を解体しろ。
奥田　氏ね！

>総額８６００億円

１億人に8600円ずつ配れよタコが！！

>>859
「根付く」という言葉の意味解釈によるだろうな。
ｽﾚ違いなので以後控えるが

奥田は今新幹線の売り込みにいってやがるな
政府の特使でもねーのに
何様なんだろ

>862
日本って核兵器持ってる国ばっかりに援助してんだな。

ＯＤＡはすべて年金財源に持って逝け。
年収の２割なんて、どっから出て来るんだよ。馬鹿たれ。

経済支援を受けてる分際でえらい高圧的でつね
中共とｼﾅ留学生は

>>856
＞対中国ODAにしても日本の国益にかなってる部分はあるわけで
＞いかにそういう有用なODAを残して、無駄な部分やODA利権を潰すかを考えないと。

リスクになる部分　：　軍事分野に転用されている部分。
メリットになる部分　：　社会資本整備により、ビジネスがしやすくなる。
（広い視野でみれば、全てが繋がっているが、部分的に切り分けました。）

メリットになるけど、利権構造になっていて結果的にメリットが薄い
ものもピックアップすべきかと。

〇　>>860　政治家の金じゃないものね。詳細は俺も見たいし、中国人と喋るときに
　　　　　　　 言いたいよ。こんなに投資したんだぜって。
〇　>>861　ここが変だぞ２ｃｈネラーだな。
　　　　　　　■感情的に物事を話す人　□知識を偉そうに話す人
　　　　　　　感情的な人はいい人でも簡単に蔑ろにされる。知識人には、過去の知識と今現在の状況をあわせて
　　　　　　　今後の予測および戦略を立てて欲しいと頼むと、変な答えが返ってくる。
〇　>>865　GoodJob!!戦後、西側・東側が繰り広げた心理戦。分かりやすくヨシ。
×　>>866　ふざけんな日本政府も付け加えよう。内乱や分裂にはならんから心配するな。
×　>>869　慈善ではなく、賠償という名の戦略的投資です。

６００兆とかの借金があって人にカネばらまく
大バカがどこにいるんだよ。
無利子で人から借りるならわかるけどさ。
テメーのカネじゃないと気前がいいこった。

理屈はどうでも良いから早く止めれ！

発見■感情的に物事を話す人
発動□知識を偉そうに話す人

＞６００兆とかの借金があって人にカネばらまく
＞大バカがどこにいるんだよ。

＞理屈はどうでも良いから早く止めれ！

そろそろ、無視でいいかな？

>>878
経済厨か？
ODA（継続）の大義を示せ。
つまりなぜODAでなければならないかということだ

意義が薄れつつある

んじゃなくて

百害あって一利無し




だろ

>>882
おっ。逆に攻めて来たな。エライね。

ＯＤＡは日本国憲法の以下の文を達成する１つの手段である。
＊−　−−　−−　−−　−−　−−　−−　−−　−＊
日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであって、
平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。
われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しょうと努めている国際社会において、

名誉ある地位を占めたいと思う。

われらは全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免かれ、平和のうちに生存する権利を有することを確認する。
われらは、いずれの国家も、

自国のことのみに専念して他国を無視してはならないのであって、

政治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則に従うことは、自国の主権を維持し、
他国と対等関係に立とうとする各国の責務であると信ずる。
日本国民は、国家の名誉にかけ、全力をあげてこの崇高な理想と目的を達成することを誓う。
＊−　−−　−−　−−　−−　−−　−−　−−　−＊

ＯＤＡの目的の１つは、先進国としての義務であり、
ＯＤＡの狙いは、相手国の発展による日本の国益である。

すなわち継続は「対中国の発展による、日本の経済圏の拡大」であり、
国際協力銀行の設立の意図と一致している。

しかしながら、中国は経済発展が著しく、また、第三国への武器輸出や
自国の軍備近代化・増強に熱心である点を考慮すべきである。

民主政権になんなくて良かった〜。

>>884
>われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しょうと努めている国際社会において、
一党独裁の中国共産党を利するばかりで、しかもそれ改善するめどは立ちません。

>名誉ある地位を占めたいと思う。
何の名誉も得られてはいません。何かありました？

>自国のことのみに専念して他国を無視してはならないのであって、
他に必要なところはいくらでもある。
子の一文では、対中ODAを肯定する根拠にはならない。

>すなわち継続は「対中国の発展による、日本の経済圏の拡大」であり、
中国の経済圏拡大期似せねばならない時代だ。
華僑は世界に散らばってる。
このネットワークは馬鹿にならない。

なるほど。>>886の言うことは妥当だろう。

１．名誉は肝心の投資した国からは得られていない。
　※国際的には評価され名誉ある地位だけどね。投資の仕方に問題が･･･。

２．他にＯＤＡすべき国はある。

３．華僑ネットワークは既に存在し、日本が金を投資しなくてもでかい。
　　※華僑ネットワークと日本の経済圏は衝突しているということを
　　　指摘を886は示してくれた。東南アジアがそうだよね？
　　　
それでは、どうやって他の国に対するＯＤＡ
への天秤にかければいいのだ？

＞それでは、どうやって他の国に対するＯＤＡ
＞への天秤にかければいいのだ？

ちょっと日本語が下手くそだな。

ＯＤＡ投資すべき国はたくさんある。そして金額も様々だ。
あなたは、どうやった尺度で投資すべき国を選ぶのだ？

※日本マンセーと言っている国か？
　　それとも、アメリカに聞いてくるか？
　　　いっそのこと手のひらを返して全額国内に回すか？
　　　　↑資源と市場が枯渇している国だということを忘れないでね。

>>887
天秤にかけるも何も、中国はODAやってる国。
自分のところは足りていると自分で考えている。
対人地雷の輸出大国でもあったはず。

他方、ODAを必要とする国は他にもある。

少なくともODAを貰ってる事を自国民に秘密にしているような国には
出す必要は感じないな。

中国へのＯＤＡにはほんと腹立つ。
中国は全然感謝してないし反日だし。
ほんと腹立つよ。即刻中止すべきだ。
あとミャンマーへのＯＤＡも中止すべきだ。
中国やミャンマーのような独裁国家とは縁を切るべきだ。

削減なんてセコイことしないで、全廃にすべきだろ。

なるほど。>>889-891の不満点は下記のとおりだな？他にあるかな？

「中国自身が他の国にＯＤＡしているので不要だろう」
「中国は対人地雷を売りさばく悪い国だ」⇒西側も必死に売ってるが･･･
「中国はＯＤＡを感謝しないどころか、反日思想を国民に植え付けている」
「中国は独裁国家であり、独裁国家は悪だ」

なので、ＯＤＡをストップさせるべきだということだね？

>>893
>>「中国は独裁国家であり、独裁国家は悪だ」

誰もそんなこと言ってないよ。
対中ＯＤＡを廃止することには、賛成。

＞中国やミャンマーのような独裁国家とは縁を切るべきだ。

の意図することは？

中国は最近リベリアに支援ちらつかして
台湾と国交断絶させたんだよな
日本のODAがそのままリベリアにいくんだろうね

何故「即削減、即中断」ではないかを示します。
--
私は対中ＯＤＡの削減・撤廃を天秤にかける１つの要素があると思う。
それは、妄想と呼ばれたが、今後１０年の世界経済が中国をキーに
動くと考えているからである。これは、中国の先進国入りを意味する。

すなわち、対中ＯＤＡは今後１０年間を目処に打ち切る。

その時に、中国への今までの投資をアピールすることによって、
欧米諸国に遅れをとった中国本土への経済進出を有利に転換する。
すなわち、日本の企業を助ける流れを作り出す。

今後、中国は西側国家と更に近づくことにより先進国入りを目指す。
当然、現在の言論統制のあり方、法治国家のあり方に西側からメスが入る。
このタイミングを利用し、ＯＤＡの中止を１つのイベントに仕立てることが必要。
３兆円もの投資を中国国民にありがたく思わせなければならない。

日本人が苦手な、この裏表を乗り越えて戦略的に投資を回収することが
出来るかが、今後の日本の将来に関る大事なことだと俺は思ってる。

繰り返すが、その結果もたらすことは何か？
それは>>893で羅列した問題の解決であり、日本の平和を守るためである。
私が今すぐに撤廃・削減を望まないのはココにある。
この時期の見極めと、認めさせ方が難しい。
この点を議論することを私は強く望む。

２ｃｈネラーはその点で国民に「気づき」を与えてくれた。
この点は評価されるべきだ。

>>895
例えば、スー・チー氏を軟禁したりしている軍事独裁政権に対する
資金援助が批判されたりしてるだろ？
積極的にＯＤＡをやる理由はないってこと。

>>「中国は独裁国家であり、独裁国家は悪だ」
中国は悪だと思うが、
かつての日本は、殿様や将軍による独裁状態だったとしても
悪だとは思わない。

　　独裁国家＝悪
は、常に成り立つとは限らないのでは？
善政を行う独裁者が出てきた場合、この論理は成り立たない。

>>895
支那の独裁人権弾圧体制を批判する西欧などの民主国家との信頼関係を築くこと
支那みたいなＤＱＮ国家に金を出していると
支那の仲間だと誤解されかねない

かつてナチスドイツと関係を持ったばかりにナチス扱いをされた愚行の繰り返し

>>893
シナは道路公団と一緒だ。
子会社（軍事・産業都市）に資産を溜め込みつつ、本体（中国全土）を
赤字（貧困）にして公的資金（ＯＤＡ）を受けているのと同じ。
民営化による改革（ＯＤＡ廃止）は当然だな。

>>>888
中国が日本海油田の開発を許してくれるまでODAを突っ込むかい?
国内が発展してきたら自国のために使うだけだと思うな。

＞今年度のＯＤＡ予算は総額８６００億円

そんだけ余った税金があるんなら国内に投資しろよな。
宇宙ロケット打ち上げる国にくれてやるような金額じゃねえだろ。

>>896
リベリアって言ったら、赤軍の本拠地。
で、自衛隊がイラク派兵したら、赤軍がそこを集中攻撃。
日本が出した金のせいで、自衛隊がやられるって、なんてアフォな・・・

>>897
> それは、妄想と呼ばれたが、今後１０年の世界経済が中国をキーに
> 動くと考えているからである。これは、中国の先進国入りを意味する。

http://www.nihonkaigaku.org/ham/eacoex/100econ/110step/112scal/112scal.html

妄想
この惨たんたる状況からの脱出など不可能
ましてや先進国など夢また夢
日経を鵜呑みにしすぎ

沿岸部など日本が援助した地域で経済発展が見られるのは事実だが
経済発展は外部情報の流入をも意味する

共産党の検閲をえない情報の流入は
第２第３の天安門事件をおこし支那の共産体制は瓦解するだろう

中国ODAはチベットの民族浄化にも使われています。
そのうち、日本は世界中から非難されるぞ。
即刻廃止しないと取り返しが付かない。

真面目な話さ、日本国内で毎日２０代、３０代の人間が仕事（＝収入）無いのと
将来悲観して自殺してる訳だが、ソレへの対策はしなくても外国には貢ぐんだな、小泉。
もうさ、自殺報道はシビアにカウント取ってくれないかな。
んで、年齢、住所、推測される自殺理由を入れてデータベース化して、変わり目毎に
小泉に見て貰ってコメント欲しいね。
多分また逆キレすんだろうが。
俺の、そこまで仲良くないけど、間接的な知り合いが一人自殺したんだよね、この前。
なんか、濡れ手に粟って人間が国内外で日本の金でウハウハしてると思うと、
ほんとその自殺した「日本人」は何なんだろって思う・・・・・

日本国民のＯＤＡへの認識も低いような気が。
中国にＯＤＡしてるの知らない人もいるだろうし。
それがもっと知れ渡れば世論も盛り上がるはず。
ＴＶのニュースや新聞にはほとんど載らないのが現状で
これは問題だ。マスコミはもっととりあげるべきだ。

>>897を要約してみた。

　日本の投資と回収。〜時代の流れを利用した対中政策の実施〜

「中国の台頭」は「中国の西側化」を進展させる。
日本は「中国の先進国入り」の際に「日本のＯＤＡ３兆円」を認めさせ、
　中国の「反日政策」をストップさせることができる。
　国としての名誉を勝ち取ることができるのである。
　そして、
　欧米諸国や他のＡＳＥＡＮ諸国よりも有利に中国市場開拓を
　進めることができるのである。

【】すなわち、極悪中国を更生させるだけなく、【】
　【】困窮する日本をも救うことができるのである【】　ｲｲｽｷﾞ･･･

△　>>904　各種データは出揃っているが、それだけでは不十分だと考える。
　　　　　　　 戦後、日本が復活どころか一等国（ｗ）になれたのは、
　　　　　　　 日本人だけの力ではない。アメリカのマーケットが開かれていたからである。
　　　　　　　 日本のような総中流階級は難しいが、他の先進国のような状態に
　　　　　　　 近づくことは有り得るだろう。
　　　　　　　 アメリカが用意した開かれたマーケットで資本を集め、
　　　　　　　 国内の需要を喚起することができる。

〇　>>898　俺も同意見。独裁だから悪は成り立たない。
　　　　　　　 独裁国家＝悪のような書き方をしている人がいたので、悪と書いたまで。
△　>>899　国連で中国がいることは・・・どうするよ？
〇　>>900　鋭い！！中国のような人治国家はもっと民営化すべし！
Ｘ　 >>902 場の雰囲気ヨメ
△　>>903　ミャンマーに日本の資金を依存させることによって
　　　　　　　 ミャンマーをコントロールする可能性を持つのが日本だが。
△　>>905　ＯＤＡを盾に日本は厳重に抗議すべきであった。
　　　　　　　 その点ではもう、取り返しがつかない状態になってる。

大体、何で国民の税金に対して細かい出納を公開しないのかってのと
ソレを公開する様マスコミが動かないかって思う。
いい加減国民ナメんの止めろや。

>>897
中国が近い将来、先進国入りする可能性は否定しないが
その先進国となった中国と、日本がうまくやっていけるかは疑問。
戦前の歴史を見てみればわかる。経済協力が深まれば
ますます中国国内の「日貨排斥」は強まるだろう。

＞３兆円もの投資を中国国民にありがたく思わせなければならない。
ほんとにそんなことができるのかねえ。
漏れは疑問だな。もしありがたく思わせることが出来なければ
>>897の論旨によれば、ODAは即時削減で構わないってわけね。
そんなら、即時削減でいいんじゃないの。別に止めたからって大きな影響ないよ。

中国って、のんびりアイヤーっていってる国かと思ってたら、実際こんな事になってたんだね。
ここ半年で目がさめたよ。
まあ、全部鵜呑みにはしてないけど。

ＯＤＡなんて思ってるのは日本人だけでしょ。
中国は、世界大戦の賠償だと思ってるんだから。
今すぐの中止は無理だろう。

それならそれで、ＯＤＡには「日本人の出資による」と
すべてのプロジェクトのタイトルの頭につけることを
義務付けるべきだよ。

　>>906　言いたいことは分かるが、俺の話、読んでくれよ（lol

　ＯＤＡをやめたからといって、日本の多くの人が助かるわけではない。

　それは一時点での話だと俺は思う。
　　
　わかりやすい話が、米百俵だよ。

　www.city.okayama.okayama.jp/museum/nagaoka-hanabi/kome.html

中国人が窃盗や強盗した被害額は差し引けよ

>>908
日本の市場は十分に開かれている
しかしそれとは無関係に支那は潰れる

情報の流入が支那当局への批判を間違いなく更に増大させる
社会体制の誤謬から生じた社会問題が嫌というほど人々に知れ渡り
支那は瓦解しＯＤＡは全て徒労に終わる

また国連に入っているかどうかとは無関係
例えば戦前の日本ドイツも国際連盟理事国

支那との蜜月関係はとりかえしのつかない結果を日本にもたらす可能性がある
かつてのナチスとの関係と同じく

>>913
ＯＤＡがもたらす支那の対日核ミサイル、チベット虐殺は「米」ではない

>>906
日本は、在日と華僑を特権階級とし、日本人を奴隷とするシナの自治区
である共産国家を目指しています。なんとかならないのかねえ。

>>912
支那が賠償ととらえているのなら、尚のこと払う必要は無い
支那の現体制は単なる日本人チベット支那人を虐殺してきた殺戮国家だからだ

そもそも賠償など払う必要自体がない

>>910
＞先進国となった中国と、日本がうまくやっていけるかは疑問。

俺とはやり方が違うが、そういう視点でも
構わないと思う。というのも、俺も仲良くやっていけるか
疑問に思っているからだ。

＞即時削減でいいんじゃないの。

ここがポイントだ。何故、先進国入りした中国がＯＤＡを
受けているのか？というギャップを利用することが認めさせる最後のチャンス。
それには、今ではまだ早すぎると考えている。
国内市場がまだまだショボすぎるからだ。
国際世論でも有利になるのはその時期（およそ１０年だと思う）しかない。

△　>>909 んだんだ。でもマスコミが動かないと興味を示さない
　　　　　　 国民像も問題だべさねー。
　　　　　　 >>911なんかその典型的な例だね。
　　　　　　５・６年ぐらい前から今のトレンドは大よそ唱えられていた
　　　　　　じゃない。その頃の俺が確は学生。暇な学生しか
　　　　　　気がつかないってのは問題だよね。
Ｘ　>>911 あなたが工作員ってのは深読みかな？

＃だぁ目が疲れてきた。これからはピンポイント魚雷でいくよ。
　　メシの約束の時間も近い。後は誰か議論を引き継いでくれないかな。
　ディスカッション形式で、あらゆる想定がされるのが俺的に理想。

犯罪者輸出国
軍事大国

こんな日本にとって有害な国に
１円たりとも支出したくない

>>917
そういう状態を植民地という

植民地となっている要因が
「第９条、陸海空軍の武力を持たず軍事植民地支配を永久に受け入れる」が
実質的な条文の現在の憲法にある

これを破棄しまともな憲法にしてまともな軍備を持つ
ただそれだけで解決する

まともな軍備がないなら、植民地となるのはあたりまえ

>>918
禿同。中国にとっては、賠償だからもらうのが当然。
逆にストップしたところで、中国国民の認知度は低いのだから
それを名目に反日運動を起こすことはできない
（他の口実を使って反日暴動はもちろん起こすだろうが）

ちなみに中国の国家予算は約７兆円だ。
1000億くらいで誰が感謝するものか。

ODAを続けたところで、何の得もなければ
止めたところで、何の損もない。単なる事なかれ主義で続けてるだけ。
前任者の引いたレールを続けるのは、楽だもんねぇ。

中国に賠償する理由は全くない。
ＯＤＡを核ミサイルで返却されてもたまらん。
対中ＯＤＡ　百害あって一理なし！！！

>>919
国際世論というが、対中ODAがどれだけ国際的評価を受けてるというのかね。
これは日中２国間の問題だよ。しかも日本が一方的に貸し付けている。
まあメシの前に>>922でも読んでくれ。

中国人に言わせると中国は先進国らしい。
そんな先進国にODAなんて、
中国に失礼だろ！

どうしようもないな、チャイナスクール

>>897
＞中国への今までの投資をアピール

「評価する」の一言で終わり。金の無駄。

旅順と青島の割譲を要求する。

>>916　さて三択です。どうします？

ほっておいても「日本に向けられた核ミサイル」は増える。
ＯＤＡをストップさせても「日本に向けられた核ミサイル」は増える。
ＯＤＡを利用することによって「日本に核ミサイルを向けさせにくくすること」はできる。

>>915

先の世界大戦で国連のテーブルから離れたのは日本じゃなかった？
中国が国連のテーブルから外れれば話は別だが･･･。

日本は安定期を過ぎたので、どこと組もうが
安全な道は既に絶たれている。
中国をパートナーとして選択することは非常に危険だ。
それは米国政府もご承知の通りだと思う。

踏み込んだ足を引っこ抜くか、
踏み込んだ足で相手を蹴飛ばすか、
踏み込んだ足を一緒に鍛えるかは、
今後の各国の動き次第。
今は各国ともに、一緒に鍛えることことに専念しているように思うがどうだ？

次に、私は中国崩壊論の妥当性に少し疑問がある。
ソ連の崩壊を前後して起こった東側の国家と違い、中国が一国二制度
をはじめ、西側の制度と国の裁量をうまく使って発展の道を歩んでいるからだ。

ロケットの打ち上げは、中国人に夢を見させた。
アメリカでも貧富の差は激しいが、国は崩壊していない。
国民が右肩上がりを信じている時に、国家転覆は起こりづらい。
これは中国の党幹部がご承知の通りだと思う。

でも、あの人口じゃあ
中国の先進国入りは不可能なんだけどね。ｗ
スケール・メリットがスケール・デメリットになるという
自家撞着だね。

>>929
さて三択です。どうします？

ほっておいても「日本に向けた核」を増やす。
ＯＤＡをストップされたので「日本に向けた核」を増やす。
「日本に向けた核」を利用することによってＯＤＡを未来永劫払わせつづける。

>>931
笑　ではお答えしましょう。
答えは棄権です（ｗ

こんな話をしている間にも核開発ｶﾞﾝｶﾞﾝすすんでるんだろうなぁ･･･

>>930
そこ、凄くポイントだよね。
中国政府は模造で乗り切るんだろうか。
俺は本当に中国がマズイのは一人っ子政策をやりすぎたことだと思う。
時期がもっと早ければよかったのだが、人口分布図みて焦ったよ。

そもそもODA、しかもヒモつき貸与というのは
ある国（主に第三世界）の生殺与奪の権利を握り、内政を思うままに動かして
関税を下げさせ、武器や商品を買わせ、稀少資源や利益をぶんどるための仕組みだ。

それを何を勘違いしたのか、日本は「人道的支援」とか
「発展した後の返還を期待して」とか、またどえらく勘違いして
（でもこういうところは、日本人らしいよな）形式とタテマエだけを真似たわけだ。

日本の膨大なヒモつき援助額が、先進国の批判にあったこともあるが、
それは先進各国が、日本が第三世界の支配に野望を持ってると思ったから。
今は、日本がやってることはただのアホでお人よしと分かったから、
そんな批判も出なくなっている。ま、勝手にやらしとけってことで。

そんなわけだから、今や経済発展めざましく
軍事大国への道を歩み出してる中国へのODA貸与は
世界的にみても意味わからんような奇怪な現象と言われている。

実はカツアゲと変わらんことに気付けば、諸外国もまた
勝手にやらしとけってことになるだろけどね。
日本のアホさ加減は、病膏肓に入るといったとこだ。

>>929
> >>916　さて三択です。どうします？
> ほっておいても「日本に向けられた核ミサイル」は増える。
> ＯＤＡをストップさせても「日本に向けられた核ミサイル」は増える。
> ＯＤＡを利用することによって「日本に核ミサイルを向けさせにくくすること」はできる。

３は妄想、既に膨大なＯＤＡを出しているが何ら臆することなく核を向けている

４．支那へのＯＤＡをやめ核武装し、またインドに軍事ＯＤＡを出し支那を封じ込め動けなくする

に一票

中国への借款は６兆円だろ。
ＯＤＡ　３兆円。
財政投融資　３兆円　　合計６兆円　　国民一人当たり５万円

対中ＯＤＡを直ちにやめるべきではないと主張し、
必死で張り付いてる香具師がいるから、
対中ＯＤＡを全廃されたら、よっぽど困るんだな（ｗ

工作員がこのスレを見てるだろうし、実際にカキコしてるだろう。
歯ぎしりしてそう（ｗ

未だに、ＯＤＡを利用して中国をコントロールできると
妄想抱いている香具師がいるが、今まで出来なかったことが
なぜ急に出来るようになると思えるんだ？


　対　中　Ｏ　Ｄ　Ａ　即　刻　停　止　せ　よ　！！

圧縮鮮明でもまだ1000億って・・・・・・

真紀子が外務省の政策委員に就任したそうだが、
今頃巻き返しに必死だろうね。

日本は異常に外交が下手だとよくわかりました。

>>932
正解は「どれでもいいアル」のつもりだったんだがｗ
立場が違えば棄権もアリか？まさに今の日本の状態だが。

ま、通りすがりに面白そうだったんでなぞっただけですが。

最良の策は、日本の核武装。
中国沿岸部に向けて数十発程度配備すれば、
対中関係は、ぐっとよくなる。パワーバランスも均衡する。

今のままでは、中国の核に脅され、言いなりになるしかない。

早く廃止してくれ

中国の、周辺国への影響力強化の為、経済発展の弊害として環境悪化、
経済発展に取り残された人々を助ける為、日本は中国にＯＤＡを供与しています？？？？？？？？？

これって、全部中国が自分自身でやることなのにな。

全国の旅館業労働組合の皆さーーーん。

さあ、お仕事ですよ。あなた方の大嫌いな差別がまかり通っていますよ。
熊本でﾊﾝｾﾝ病元患者に対して宿泊拒否でました。
普段どおり、政治色丸出しで抗議、行動しましょう。
そして、二度とこのような差別による宿泊拒否行われないよう、経営陣に対して
断固として抗議しましょう！ストも敢行しましょう。


もっとも、お世話するのはお前らだけどな。

>>878
> ×　>>869　慈善ではなく、賠償という名の戦略的投資です。

だれが賠償と決めたんだ？
だいたい、穴だらけの戦略なんて誰が納得する？
日本は製造業が地道に働いて経済を大きくしたけど、
この手の白痴系戦略がことごとく日本を潰してきた。
働けど働けど、暮らしは楽にならず。
いい加減失敗に気付けよ。
もう邪魔はするな。

>>933

＞そもそもODA、しかもヒモつき貸与というのは
＞ある国（主に第三世界）の生殺与奪の権利を握り、内政を思うままに動かして
＞関税を下げさせ、武器や商品を買わせ、稀少資源や利益をぶんどるための仕組みだ。

途中までいいんだが・・・・

＞日本の膨大なヒモつき援助額が、先進国の批判にあったこともあるが、
＞それは先進各国が、日本が第三世界の支配に野望を持ってると思ったから。
＞今は、日本がやってることはただのアホでお人よしと分かったから、
＞そんな批判も出なくなっている。ま、勝手にやらしとけってことで。

どうでしょ。アフォな爺議員が中国で金を掴まされたのは
事実だろうけど、アフォな爺議員は米国とも密接な中だった訳で･･･。
この後は書かなくても、君なら分かるよね？

>>934　
＞４．支那へのＯＤＡをやめ核武装し、またインドに軍事ＯＤＡを出し支那を封じ込め動けなくする

４は危険、意味は理解できるが俺は賛成できないな。

中国は資源確保のために、純粋に軍事的な野望を未だに持っている
ようだが、経済発展の過程でその必要性が薄らいでいることも実感していると思う。
また、日本との距離を考えれば危険性は更に大きい。
今後、日中で軍備拡張競争がやりたいの？
中国内の国際派を伸ばす方が利に適ってる。

>>941
漏れは、核武装に関しては反対。デメリットが多い。
だが、日本が軍拡をすすめることが、実は中国外交において
一番平和的かつ有効な政策であることは、禿しく胴衣。

中国と単独でも戦える程度の装備を持ちつづけ、
アメリカの核を手放さないようにすること。現状ではこれしかない。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=eSAVTTHO
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=5yGyfnr%2B

異常な粘着ぶりだぞ！？
粘着して、対中ＯＤＡを廃止すべきでないと主張しても
説得力に欠ける。

>>941
いきなり核武装は無理だろ・・・しかし軍事力強化は今の日本には必須

とりあえずアメリカからトマホークを大量に購入出来する所から始めて欲しい

そろそろ時間が無いのだが、中小企業の社長さんの
ような気がしたのでどうしても返答したい。

>>945
書き方が悪くて誤解を生んでスマン。(また随分前のを追ってきたな･･･)

議員連中が国内でＯＤＡを有利に進めるために、
名目はＯＤＡだが、裏では賠償という言葉を利用してＯＤＡを進めたのだと
言いたかった。君ならわかるでしょ？

＞働けど働けど、暮らしは楽にならず。

あんた共産党員か？そりゃ無理だ。世界的に見て遊んで暮らせる人は
滅多にいない（ＬｏＬ

＞だいたい、穴だらけの戦略なんて誰が納得する？

ごもっともです！！
今まで議員と官僚にまかせっきりだったのが問題です。
しかし民衆は極論や、戦略性の無い議論を展開しがちです。
世の中そんなに甘くない。一緒に考えましょうよ！！

近い将来、中国が崩壊すると、
中国人民にも感謝されないどころか、（実際されてないけど）
難癖つけられるだろう。
「共産党を助けた」と。

>>948

哀。がんばっていっぱい書いたのに。
中身読んでないっしょ。
俺ががんばったのは、「賛成でも反対でもない」ことをみんなが
なかなか認知してくれなかったからだと思うぞ。
検索引っ張ってきて、最後にはコテハンイジメと同じじゃねーか。
情けないよ俺自身が。俺はダメポなのかな・・・。いい案だと思ったのに・・・。

時期を見越して完全撤廃。その話を俺はしたい・・・

せいふ-かいはつえんじょ　―ゑんじよ 【政府開発援助】
〔Official Development Assistance〕
先進国の政府機関から開発途上国になされる経済援助。
贈与・借款・賠償・技術協力などの直接的援助のほか、
国際開発機関への出資・資金供与がある。
ODA 。


アフリカや南米、東南アジアへのODAは分かる。
だが、なんで中国にやらにゃならんのよ？
根本的におかしいだろ。

>>946
＞＞日本の膨大なヒモつき援助額が、先進国の批判にあったこともあるが、
＞＞それは先進各国が、日本が第三世界の支配に野望を持ってると思ったから。
＞＞今は、日本がやってることはただのアホでお人よしと分かったから、
＞＞そんな批判も出なくなっている。ま、勝手にやらしとけってことで。
＞どうでしょ。アフォな爺議員が中国で金を掴まされたのは
＞事実だろうけど、アフォな爺議員は米国とも密接な中だった訳で･･･。
＞この後は書かなくても、君なら分かるよね？

すまん。どの辺りが反論になっているのか
いまいちわからん…。ODAキックバックは大問題だが
まだ全容が明らかになってるわけじゃない。金の流れも含めて。

漏れが言いたかったのは、国家予算の大部分を借款で占めた時点で
ようやくその国への内面指導権を得れる、ということだ。
中国の国家予算の0.01％しかない金額を止めたところで、
何か政治的に重大な結果が起こるのか？　起こらんっしょ。

中国も韓国も大差ない。

恵んで貰っている分際で態度でかいし、どーゆう神経してんの？
それと犯罪者の大量輸出も即刻止めろ！

>>950
> 中小企業の社長さんの
> ような気がしたのでどうしても返答したい。

全然、誤解ですよ。

> >>945
> 議員連中が国内でＯＤＡを有利に進めるために、
> 名目はＯＤＡだが、裏では賠償という言葉を利用してＯＤＡを進めたのだと
> 言いたかった。君ならわかるでしょ？

解からん。
国内世論を納得させる為に「賠償」とした？
こんなことして何になる？
そもそもそんな「賠償」を国民が納得できるのか？

> ＞働けど働けど、暮らしは楽にならず。
> あんた共産党員か？そりゃ無理だ。世界的に見て遊んで暮らせる人は
> 滅多にいない（ＬｏＬ

違う。
日本のしてきた戦略は、地道に働いて稼いだ金と技術を、
なぜか他国にばら撒いてきた。
ぜったいオカシイ。
効率が悪すぎる。
普通にやれば、働いた分だけ、楽できる筈だった。

それでも、管直人は土下座です。

http://j.people.ne.jp/2002/05/06/jp20020506_16841.html

減額じゃなくて一刻も早く廃止しろばか！！！！！！！！！！

>>954
> 漏れが言いたかったのは、国家予算の大部分を借款で占めた時点で
> ようやくその国への内面指導権を得れる、ということだ。

をいをい、そこまでＯＤＡを出せと？
狂っているのか？
借金なんぞ踏み倒して終わりだよ、支那は

金が金である理由は国家が保証しているからであり
国家の保証とは軍事力（警察力）によって得られるもの

例えばかつてのチベットが金銀財宝を持っていたとして
それを支那に貸すことで支那に対して有利な立場になるなどいえば、全然違う
根こそぎ侵略され全てを奪われて終わり
金っつーのは暴力の裏づけがあって機能するわけよ

ＤＱＮ国家支那をどうにかしたければ核も含む軍事力を持つ以外にないよ

>>954
すまん。俺は勝手に「相手はこう考えることができるだろう」と思い込む
フシがあるみたいだ。で、本題なのだが・・・

・日本が上辺だけで中身のないＯＤＡを行っていたことは
　＝＞　同意見

・日本が第三国の支配に燃えていると欧米は思っていた。
　やってることはただのアホでお人よしと分かったから、（今は）勝手にやらしとけってことで。

この部分が反論でっす。

勝手にやらしておけではなく、
欧米は日本が対中ＯＤＡを実施することを、利用していたのではない？
脳内になるが、元々ＯＤＡを日本の議員に吹き込んだのは欧米の先生方だと
俺は思ってる。日本の先生達は高い目標として「日本のアイデンティティの回復」や
「貿易黒字国の非難を解消するため」として取り入れたのかもしれない。

だが、欧米の考えは違うはず。東側の脅威国の１つ、中国の民主化・・・
（あぁ昨日と話が一緒になってるよ。）を目論む為に、米国は直接介入が
出来ないが、日本を介してなら可能だった。
米国の民主化の意図は、国家の安定と、経済征服なんだけど、
そのためには中国を資本主義体制に移管させることが早道。
特に、天安門事件は中国幹部層の中の「親西側トップ」が潰されそうに
なったことを阻止しようと学生達が動いた　西側　にとっては
嬉しい事態だったことは記憶に新しい。

ちょっと脱線したが、日本の対中ＯＤＡが「西側国家として」
叩かれたことが余り無いのは欧米の意図が裏であったからではないのかな？
(日本と米国が意図して、日本が実施した)手段は同じだが、(日本と米国とは)目的が違うってやつだな。

>>946
支那にとって危険なことは、日本にとっては安全なこと
核武装してまともな軍備を持つだけでＯＤＡ問題もふくめ支那問題の多くは解決するよ

>>959
>>借金なんぞ踏み倒して終わりだよ、支那は

実績、ありまくり

http://www.melma.com/mag/56/m00000256/a00000174.html

■１．政府系ノンバンクの債権踏み倒し４千億円■

経営不振に陥った中国の政府系ノンバンク１３社に関し、中国最高人民法院（最高裁）が、
「債権者の訴えをしばらく受け付けず、すでに回収を認めた判決の執行も凍結する」という
内部通達を出した。
これらの１３社に対する邦銀の貸し出しは４千億円程度と推定されている。邦銀など、外資
系金融機関は、「政府の信用があったから、貸したのに」と反発しているそうだが、その政府
が、返さない、と堂々と言うのだから、お見事としか言いようがない。
これをスクープしたのは朝日新聞だったが、さすがの朝日も「『ルールを守らない国』という
イメージを一気に高めた」と報道。（朝日新聞、H12.01.19）

■ ２．リース料未払い　７１２億円■

日本のオリックスなどのリース会社や、大手銀行が、中国側との合弁でリース会社を設立し、
中国各地の企業に製造機械の貸し出しを始めた。リース契約は、中国政府機関や中国金融
機関が債務保証しているが、これらのリース代の未払い総額が約６億６千万ドル（７１２億円）
に達し、日系リース会社十四社は業務停止に追い込まれた。日本側が裁判所に訴えても、
まともに受理されなかったり、勝訴しても強制執行が実施されないというケースが相次いだ。
日本政府は中国政府に対し法秩序の問題として返済への介入を強く求め、いま中国側が最
も熱心に日本の投資や援助を求めている中西部開発に適切な協力ができないとする強硬な
姿勢で臨むという。（産経新聞、H12.05.11)

何か知らんが、もう日本の外交ってメチャクチャ。
世界でもっとも、軍拡やってる国にＯＤＡ継続だと。
これじゃ、何処からも相手にされなくなるな。

>>952
俺が俺がとナルシーにオナるな

そろそろＴＩＭＥＯＶＥＲです。途中なのにゴメン。

>>956

誤解失礼。

□賠償

国民は納得しないだろうね。だから表側では「開発途上国の援助」となっている。
賠償という言葉は裏で使われていた（だろう）に過ぎない。
そして、当時の時代背景もあると思われる。

ＯＤＡ批判をしてもいいが、全てを否定する必要は無い。
そんなことすると、余計にＯＤＡを何とか続けようと既存勢力が抵抗する。
役割を認めつつも、現状の「改善」を求めるのが筋道。
それが無理なら、全員解任して入れ替えるしかないな。

□他国投資がなければ楽だった

まるで議論のすり替えのようで悪いのだが現在の国債発行額を
考えると　他国への金銭投入　を全部０にしただけでは楽できないと思うが･･･。
特に、ＯＤＡはハコモノで日本の企業も儲けてきた訳で、
投資した額の全部が損になったわけでもない。

そして、貿易摩擦が激しかった頃のことを思い出すと、投資でもしないと
鎖国されそうな勢いだったことも（まぁしないだろうけど）忘れちゃイカンと思う。

>>963
>>世界でもっとも、軍拡やってる国にＯＤＡ継続だと。


挙句の果てに、主要マスコミは中国から緘口令を出されれそれを飲んだ訳だ。
だーから、中国のことを勘違いしている馬鹿が多い。


http://touarenmeilv.infoseek.livedoor.net/sankei.htm

昭和39年（1964）松村謙三ら親中派の自民党代議士３名が訪中し、中国共産党と日中記者交換協定
を結び、日中双方が記者交換に当たって必ず守るべき事項として、「日中関係の政治三原則」
　�@中国を敵視しない
　�A二つの中国を造る陰謀に加わらない
　�B日中国交正常化を妨げない
を受諾してしまったのである。事実上中国共産党によって恣意的に解釈できる検閲条項に等しい日中
政治三原則に拘束されてしまい、朝日新聞以下我が国のマスコミは、
　�@チベット、ウイグルを始め周辺諸国諸民族に対する中国共産党の侵略行為とジェノサイド（大虐殺）
　�A中国共産党の腐敗汚職、彼等に対する中国人民の憎悪反発
　�B中共軍の軍備拡張と我が国の領海、排他的経済水域への侵犯行為
　�C内憂を外患に転ずる為の中国共産党の虚偽に満ちた反日政策宣伝

等を批判せず、或いはろくに報道さえしないのである。平成７年に東京裁判却下未提出弁護側資料が
刊行され、満洲建国が満洲人の自発的意思であり悲願であったことが明らかになった。
しかし朝日新聞（朝から晩まで反日新聞）も毎日新聞（毎度反日新聞）ＮＨＫ（日本反日協会）も、以上
の事実を全く報道しない。何故なら東京裁判却下未提出弁護側資料が刊行されたことを報道すること
は、東京裁判が被告弁護側の証拠資料を却下し提出を許さなかった、国際法、歴史的事実を蹂躙した
インチキ裁判であったことを国民に伝え、東京裁判史観及び之に基づく中国共産党の反日史観、反日
政策を暗に批判否定することになり、日中政治三原則に抵触し北京から追放されてしまうからである。

中国が日本ＯＤＡの多大な効果を、
正直に国内メディアに流すのなら、継続してもいい。

中国の空港もビルも記念館も戦車もミサイルも、
日本のＯＤＡで作ったり買ったりしたと言え。

　�@チベット、ウイグルを始め周辺諸国諸民族に対する中国共産党の侵略行為とジェノサイド（大虐殺）
　�A中国共産党の腐敗汚職、彼等に対する中国人民の憎悪反発
　�B中共軍の軍備拡張と我が国の領海、排他的経済水域への侵犯行為
　�C内憂を外患に転ずる為の中国共産党の虚偽に満ちた反日政策宣伝

２ｃｈでもっと広めよう。
でもＯＤＡカットと直結するのは俺は反対。それでは粘着終了！！

>>965
> >>956
> □賠償
> 国民は納得しないだろうね。だから表側では「開発途上国の援助」となっている。

そんな事して、なんの意味があるのか？

> ＯＤＡ批判をしてもいいが、全てを否定する必要は無い。
> そんなことすると、余計にＯＤＡを何とか続けようと既存勢力が抵抗する。

全てを否定して、抵抗勢力に踏み絵を踏ませればいいじゃない。
普通にストレートに言わないと、
いつまで経っても改革されないよ。

> 役割を認めつつも、現状の「改善」を求めるのが筋道。

役割？？？
百害あって一利なしなんですけど。


つづく

続き
>>965
> >>956
> □他国投資がなければ楽だった

そんな事は言ってない。
ただ同然で、金と技術を、なぜか他国にばら撒いてきた。
どう考えてもオカシイだろ。

> 特に、ＯＤＡはハコモノで日本の企業も儲けてきた訳で、

儲けたのは、利権団体（ゼネコン、商社、政治家、官僚）。
国民は大損だ。

> そして、貿易摩擦が激しかった頃のことを思い出すと、投資でもしないと
> 鎖国されそうな勢いだったことも（まぁしないだろうけど）忘れちゃイカンと思う。

別に、相手が嫌がって鎖国しても構わなかったんですけど。
当時も今も最高の選択肢と思ってる。
何も日本が、貢（みつぐ）必要はないだろ。

>>970補足。
> 当時も今も最高の選択肢と思ってる。
↑
相手が鎖国する事ね。
貿易など、保護主義になっても構わない。
その方が世界は安定しただろう。

>>967
> 中国の空港もビルも記念館も戦車もミサイルも、
> 日本のＯＤＡで作ったり買ったりしたと言え。

中国の空港は、
日本の援助で立てられたとする標識を、撤去させられました。

>>968
> でもＯＤＡカットと直結するのは俺は反対。それでは粘着終了！！

でもそれらは全部ＯＤＡと関係するね。
ＯＤＡは害悪をばら撒いているだけだろ。