【社会】石原都知事発言「日韓併合は総意」は誤り…朝鮮史研究会

東京都の石原慎太郎知事が、１９１０年の日韓併合を朝鮮半島の人々の「総意だった」などと
発言した問題で、朝鮮史と日朝関係史の研究者らでつくる学会「朝鮮史研究会」（北村秀人会長）
は１６日、知事発言が「多くの部分で歴史事実に誤りがある」として、批判声明を発表した。

石原知事が１０月３１日の会見で「あのころは国際連盟もありましたが、誰も日本を誹謗（ひぼう）
する者はなかった」と述べた点について、国際連盟は２０年に成立していることから、同会は
「国際連盟があったというのは論外」と指摘した。
「世界中の国が合意した中で合併が行われた」という２８日の講演での発言については、「帝国主義
列強が利権を相互に承認し合うという狭小な意味で、併合を正当化することは出来ない」と断じた。

さらに、併合前の韓国について「日韓協約によって外交権を日本に奪われ、国会に準ずる合議機関
は存在していなかった」と指摘している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031117-00000072-mai-pol

5

2

４なら総連に１人デモ

5だったら空中浮遊

1000

必死な奴がいるな

>>4
がん枯れ

頼むから一度石原と討論してくれ

>>4　逝ってこい
>>5　頑張れ

9なら寝る

「帝国主義列強が利権を相互に承認し合うという狭小な意味で、併合を正当化することは出来ない」と断じた。

他の列強諸国の罪状は何故無視しやがりますか？

さ〜て、今日の韓国マスコミ各社の報道は↓　（日本語訳付き）
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html

防衛戦争をしなかった時点で総意決定

どうして欧米の植民地政策は誰も批判しないんだろう…

全世界を論敵に回すわけか

今の価値基準で断罪して悦に入っても仕方ないわけで・・・

受け入れ難い史実は都合よく解釈するのも世の常なわけで・・・

>>10
ｫ�`

＞「世界中の国が合意した中で合併が行われた」という２８日の講演での発言については、「帝国主義
＞列強が利権を相互に承認し合うという狭小な意味で、併合を正当化することは出来ない」と断じた。
それが当時のグローバルスタンダードだったんだろ。
今の規範・倫理で過去を裁いても仕方ないよ。

白人列強国のように開き直ってりゃこんなことにならなかったんだろうな。

つか、日韓協約結んでる段階で朝鮮人のコンセンサスが取れたと判断しても大して問題ないだろ。

当時を当時のまま見ようとする人と当時を今の基準で見ようとする人の相違でしかない

「朝鮮史研究会」（北村秀人会長）

会長の名前がモロにチョンやんけ。ｗ

北村って昔の共産主義者の息子ってことか？

「日韓併合は総意は誤り」は誤り

立派な学者様が事実を歪曲するというのもなんだかなぁ
事の真偽は観念でなく歴史資料で再検討すべきだと思うがねぇ

このスレのスポンサーは

TBS
共同通信
毎日新聞
朝日新聞

でお送り致します

＞国際連盟は２０年に成立していることから、同会は「国際連盟があったというのは論外」
都合が悪いから2chでは誰も指摘しようとしなかったね

社員の五味がヨルダン空港で爆破テロを起こしたのを
もみ消した新聞社がよく言うよ。
TBSと毎日、お前らのせいで人が何人死んでるんだ？

>>14
そういう時代だったから批判してもしょうがない
んで日本の場合は植民地じゃないからな
その辺が叩きどころ

>>11
金にならんから

また毎日か

「日韓併合は総意は誤り」は誤りは誤りは誤り

■■■ 日韓併合の真実を学ぶ−石原知事発言を全面支持する研究集会 ■■■

詳　細: 日韓併合の真実とは何か。私たちは歴史的事実を
　　　　率直に学ぶ必要があります。歪曲された歴史から真の友好は生まれません。
　　　　石原知事発言を契機に、日韓の歴史の真実を学びます。

日　時: 平成15年11月27日　木曜日　
　　　　　午後１時30分開場　2時開会
講　師: 中村粲先生（獨協大学教授・昭和史研究所代表）
会　費: 500円
場　所: 都議会議会棟６階　第一会議室
　　　　　交通は新宿駅西口下車7分　
　　　　　都営大江戸線の場合は「都庁前」下車1分
　　　　　新宿駅から京王プラザホテルを過ぎたことろです。
主　催: 古賀俊昭都議（自民）
　　　　　土屋たかゆき都議（民主）
　　　　　田代ひろし都議（自民）

救う会東京主催での都民決起集会での石原知事の日韓併合をめぐる発言が
話題になりましたが、それに関連したものです。　ご参考にして下さい。
電脳補完録http://nyt.trycomp.com:8080/modules/eCal2/display-event.php?id=334

>14
白人様に支配されるのはしょうがないが、
同じ東洋人に支配されるのは我慢ならないから（byチョン＆シナ）

んで、この研究会とやらは「日本が朝鮮にノータッチだったら朝鮮はどうなってたか」と言う部分を考えて歴史を研究してるのかね？

日本がノータッチで朝鮮が一人たくましく列強に囲まれながらも自立できたという前提がないと
日本の行為をどうこう言えないわけだが…
鯨３匹に囲まれた海老、というのをしっているのだろうか。

どうやら半島人は露助が大好きのようですね。
そんなにシベリアに行きたかったんでしょうか？

なんか表で討論してほしいな〜

「朝鮮史研究会」とかいう怪しい団体に誰もツっこまんのかい。

>>27
「あのころ」がいつを指すのかは問題だが、国際連盟成立後も日韓併合が指弾された
ことはないので、本質的にはたいした問題ではないと思われ。

>>27
こんな明々白々な誤りをするか、石原も粗雑だな

>>34
それ奴らの底流にある動かし難い事実だね。いつも思うよ

日韓併合は1910年
国際連盟設立は1920年か

この点に関しては確かに間違っているな。

まぁ、「総意」じゃなく、「多数」というべきところだったな。
案の定、そこにツッ込んできたな。

でもなぁ、日本国憲法第一条を思い出して欲しいな。

第一条【天皇の地位・国民主権】
　天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。

天皇制廃止を標榜している日本国民もいるからなぁ・・・
その点のニュアンスを、朝鮮人に説明してやってくれ。

＞国際連盟は２０年に成立している

突然２０年に出来た訳じゃないだろ？

少なくても日清日露戦争の原因ははっきりしているのだが・・・・

はっきりしすぎているせいかマス五味も
近現代の歴史教育も全くふれないな

連行補償は宣言に反せず　人権問題は別と北朝鮮
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031116-00000087-kyodo-int

日本への謝罪と補償要求は「（朝鮮）人民の中に満ちている恨みを早く解き放ち、
悪化している日朝関係を平壌宣言の基本精神に基づき１日も早く改善しようとするものだ」と強調した。

日本への謝罪と補償要求は「（朝鮮）人民の中に満ちている恨みを早く解き放ち、
悪化している日朝関係を平壌宣言の基本精神に基づき１日も早く改善しようとするものだ」と強調した。

日本への謝罪と補償要求は「（朝鮮）人民の中に満ちている恨みを早く解き放ち、
悪化している日朝関係を平壌宣言の基本精神に基づき１日も早く改善しようとするものだ」と強調した。

朝鮮人は謝罪と賠償要求を繰り返す
朝鮮人は謝罪と賠償要求を繰り返す
朝鮮人は謝罪と賠償要求を繰り返す

当時の世界状況を無視して無理やり現在の国際常識にあてはめてたら
世界の歴史なんぞすべて誤り。
日本だって不平等条約を結ぶことになったがあれもまた当時の日本の意思とされる。
当時における総意とはどういうものが認識されたのか。
それにおける行動の是非の判断基準はどうだったか。
こういったことを考えれば自ずと答えはでるはずだと思う。

＞朝鮮史研究会

正当化云々より日本統治で半島がどれだけ変わったかも話題にしたらいいと思う。

>>22
まぁ、朝鮮半島はユーラシアの盲腸みたいなもんだし、
朝鮮人以外に専門に研究しようと言う香具師は稀なんじゃないかと。

朝鮮人を相手するのは無駄のようだ。

1

帝国主義ではないかもしれんけど

＞列強が利権を相互に承認し合う

これは今でもやってることは同じなんじゃないの？

「帝国主義列強」という言葉をつかいながら、負けたやつがヘタレという思想を
もちあわせていないのは笑えるな。

揚げ足取りｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!!
これだから左巻き歴史家はイヤなんだよな＿|￣|○

＞併合前の韓国について「日韓協約によって外交権を日本に奪われ、
＞国会に準ずる合議機関 は存在していなかった」と指摘している。
だからね、ハーグ密使事件で無視されたことはいったいなんなのかと（ｒｙ
本当に人権にかかわる問題なら取り上げてくれて（ｒｙ

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/01/22/20020122000016.html
韓日の歴史学界、共同合意文を発表　2002.01.22(月)19:26
（抜粋）
この会議には、歴史学会(イ・ジュヨン会長)、韓国史研究会(崔柄憲/チェ・ビョンホン会長)、韓国歴史
研究会(イ・ヨンハク会長)、日本史学会(イ・ゲハン会長)、歴史教育研究会(チェ・ワンギ会長)など
国内5つの学会と日本側の歴史学研究会(小谷汪之委員長)、日本史研究会(小山靖憲代表委員)、
朝鮮史研究会(北村秀人会長)、歴史教育者協議会(佐藤信雄委員長)など主要学術団体が参加している。
共同会議は合意文で、｢共同研究は日本が隣国に苦痛と被害を与えたことに対する謙虚な認識を
前提にしなければならない｣と明らかにし、韓日の過去の歴史に対する歴史教科書記述に肯定的な
影響を及ぼすものと見られる。

和田春樹東京大学名誉教授と共に合意文の作成を主導した金容徳(キム・ヨンドク)ソウル大教授は、
｢先月東京で歴史学者らが自発的に集まり、共同研究機構の原則と方向を論議した｣とし、｢扶桑社の
教科書が教育の現場で採択されなかったことに満足せず、このような成果を歴史学会で根付くように
しようと合意した｣と述べた。

>>48
日本統治でそりゃあ悪い部分もあったろうがいい部分もあったんだということを
いいかげん認めてほしいものだね。

つーか>>1の朝鮮史研究会のいってることはかなりまっとうなことなんだが
2ｃｈは反応しすぎ
ちょっと異常

57 名前：名無しさん＠４周年[sage] 投稿日：03/11/17 02:03 ID:0aZB3K9c
つーか>>1の朝鮮史研究会のいってることはかなりまっとうなことなんだが
2ｃｈは反応しすぎ
ちょっと異常

57 名前：名無しさん＠４周年[sage] 投稿日：03/11/17 02:03 ID:0aZB3K9c
つーか>>1の朝鮮史研究会のいってることはかなりまっとうなことなんだが
2ｃｈは反応しすぎ
ちょっと異常

57 名前：名無しさん＠４周年[sage] 投稿日：03/11/17 02:03 ID:0aZB3K9c
つーか>>1の朝鮮史研究会のいってることはかなりまっとうなことなんだが
2ｃｈは反応しすぎ
ちょっと異常

国際連盟なんて、発言したっけ？

レベル１
　郭　（ ｶｸ　 ）　 鶴 ,角　　　　　京　（ ｷｮﾝ ）　 京　慶 ,興　　　　 四　魚　根　穴
　具　（　ｸ　　）　,工…　久　　　重　（ ｼﾞｭﾝ.）　 重　柱（ｼﾞｭ）　　　月　時　日…
　申　（ ｼﾝ　 ）.　信 辛 辰.　　　守　（　ｽ　 ）　 守 ,狩　　　　　　　粟　淡　曲
　成　（ ｿﾝ　 ）　 宗 星 盛　　　達　（ ﾀﾞﾙ　）　 達 ,舘　　　　　　　連　完　玄
　諸　（ ﾁｪ　 ）　 諸 歳　.　　　　丁　（ ﾁｮﾝ ）　 ,町
　哲　（ ﾁｮﾙ ）　 鉄 切 ,折　　　沢　（ ﾃｸ　）　 .沢…　　　　　　　　
　峰　（ ﾎﾞ.ﾝ ）　 峯 嶺 ,逢　　　夏　（　ﾊ　 ）　 夏 ,榎　　　　　　　　
　花　（ ﾌｧ　 ）　 花 和 　　.　　 楊　（ ﾔﾝ　）　 ,要 養
　龍　（ ﾖﾝ　 ）　 永 延 栄 ,辰(ｼﾝ) 竜 滝　　　 百与貞定敬芳力右　〜 他*１

レベル２
　李　（　ｲ　 .）　,利 梨 里 季　 林　（ ｲﾑ　）　　林　　　　　　　　　土坂堀城壁地灰
　元　（ ｳｫﾝ ）　 園 原…,本　　愛*（　ｴ　 ）　　合 ,会 相(ｻﾝ)　　瀬沼岸　羽馬牛
　玉　（ ｵｸ　.）　 玉　奥　　.　　 金　（ ｷﾑ　）　 ,近　釜 兼　　　　 .光生下深先脇豊
　宮　（ ｸﾞﾝ　）　 宮　根　　　　　出　（ ﾁｭﾙ ）　 出 ,堀　　　　　　　飛條篠丸玉駒今
　仲　（ ﾁｭﾝ ）　 仲　春　,中　　趙　（ ﾁｮ　 ）　 ,塚　肇 蔦　　　　　 　藤矢広桑市
　太　（　ﾃ　 ）　 太　秦　　　　　廬　（　ﾉ　　）　 乃　,野…　　　　　寺迫桧杵辻的
　朴　（ ﾊﾟｸ ）　 ,牧　墨　　　　　平　（ ﾋﾟｮﾝ ）　 片　辺 ,鍋　　　　 川… 上… 原…
　黄　（ ﾌｧﾝ ）　,横.　　　　　　　 白　（ ﾍﾟｸ　）　 白　,柏　　　　　 …井 …森 …尾
レベル３
　安　（ ｱ.ﾝ　）　 鞍　,倉 蔵　　 岡*（　ｶﾝ　）　　岡 ,丘　　　　　　　江堤波浪淵
　高　（　ｺ　 ）　　高　広　　　　 谷　（ ｺﾞｸ　）　　谷…　　.　　　　　 八内住任留平
　蔡　（ ｻｲ　）　 ,細　際.　　　　 宣　（ ｿﾝ　）　　村…,邨 ﾀﾂﾐ　　　
　田　（ ﾁｮﾝ ）.　 田…　 千　　 .甫　（ ﾎﾟｳ ）　 ,浦　蒲　　　　　 (河･山･木･小･島)…

屁理屈こね回して自国の捏造史を守るのに必死だなｗ

2だったのか…
＿|￣|○

>>4
頑張れ

石原はもう引退しろ
頭がボケてきてるんちゃうか
このままじゃますます国益を損ねそう

　　　　　それで今度はいくら欲しいって？

植民地のやつらにとやかく言われる筋合いじゃない

というか、再検証すら許さない圧力団体の抗議ってのが間違ってます罠
自らプロパガンダだって言っているようなもんだ

早く在日韓国朝鮮人引き取れよ。
独立したんだろ？

朝鮮史研究会ねぇ。批判声明とはなんだか左っぽい行動だな。

総意だったのは誤りなんじゃねえの？

総意なワケがない｡


現在の日本だって総意で物事決まってるわけじゃないし｡

総意でなくてもイラク戦争に賛成しちゃうし派兵もしちゃうワケだよ｡

こうゆう連中にチベットとか台湾について聞いてみたいのんだね。

まぁ答えは分かってるけど.......

確か学会で朝鮮併合は合法という結論が出ていなかったっけ？

なんでこう現在の「歴史認識」を無理矢理当時の情勢に当てはめるかな…(;´Д｀)
「歴史家」として一番やっちゃいけないことなのに＿|￣|○
>>57
正しいのは国際連盟がなかったということだけ

>>65
こら！日本は併合したんであって植民地支配じゃないぞ！（ｗ

「朝鮮史研究会」
http://wwwsoc.nii.ac.jp/chosenshi/

捏造してまで何が目的金？

>>68
日本の歴史系学会は大体左系

ハーバードだかで開かれた学術会議で合法の結論に達したとかいうの、
アレ貼ってくれ。

総理大臣が全権代表として調印してるんだから、
総意と看做さないと他国はやってられんだろ。

>>69
いや。　総意ですよ。
国会の議決をそう定めているのだから。
あなたの国では違うんですか？

石原の言ってることは、ほんとにいい加減だからな。
喜んでるのはコヴァ厨的な精神構造を持った奴ばかり。

>>27
毎日の記者が質問なり指摘すれば良かった。

あんまりスレと関係ない鮮人の悪口言ったりコピペばかりしてると、またスレストされるよ。
デンパ研究会と当時の情勢を省みない歴史改ざんについて語れ。

和田春樹って韓国が北に侵攻したって言ってた

＞多くの部分で歴史事実に誤りがある

韓国の歴史教科書のことですか？

劣化電波は飽きた
記者はもっと強烈なのを探してくるように

↓汚物半島ｗ

http://www5f.biglobe.ne.jp/~historia/chousen/
http://maa.main.jp/ruri/gulfwar_02_02.html

*1 井…　　　小中大→ -島、-谷、-山、-橋　-野　　 朱

　　二 七　　　梅 桜 桃 鞠 桂 椎 笹 麻 葉　　　　 海 露 雷 雪 景 影 陽 夜
　　　　南　　　植 佑 鉢 升　　 押 梶 笠 倍　　　　 施 家 宝 温 施 風

　　　　　　　　 福　 勝　 芳　 間　 斧（…）

　　　　釈　 甘　 景　 台　 律　 呂　 那　 端　 登　 段　 良　 萬（万
　　　　　 路　 文　 房　 化　 物　 凡　 曲　 墨　 門　 方　 邦　 兵
　　　　別　 公　 瓜　 琴　 胡　 康　 信　 尋　 牙　 学　 包　 表　 皮　
　　　　　 敬　 翁　 唐　 延　 曰　 隠　 祐　 郁　 史　 杜　 章　 堅
　　　　素　 正　 種　 珠　 智　 直　 車　 業　 卓　 伍　 吾　 都　 葛　 曽


*２　　三 五 九　　　赤 青 紺 黒　　　 朝 雨 天 古 今　　　東 西 北　　鮎 鹿 猪
　　松 竹 菊 柳 楢 栗 柿 樫 米 森　　石 岩 陸 沖　　　　　遠 外　　　　糸 鬼　冬

　　　　向 越 渡 来　　　有 友 巴 円 品 志 若 保 増 坪 隅 済 澄 真 清 服 部

　　　　　　柴　江　富　 斉　 浅　 阿　 宇　 浜　 飯　 水　 伊　　 崎

　　　　戸 弓 賀 明 梁 蘇 国 夫　　　　　　　　　小中大→ -沢、-川、-木、

なあ、中国はイギリスによる香港の植民地支配について損害賠償求めないのか？
つい最近の事なんだが

また双方の真っ当な歴史学者同士で冷徹に議論しましょうよ。

>>56
在日じゃない韓国の人には良かったとこ認めてる人も結構いるよ。
ただ悪かった部分をまったく見ずに美化をしてる人は嫌ってるけど

ヨーロッパの学者は、当時の国際法に照らせば、日本の日韓併合は適法という
結論です。認めないのは、朝鮮人だけ。

日韓併合はある意味誤りだったけどな。

チョンの脳内妄想を基準にすんなよ

石原は総意発言の場で
独立運動があったことは知ってる、と言ってるので

その日の発言を全体としてとらえると
石原の「総意」を「100%」と解釈するには無理がある。

ちなみに同日
「彼ら(半島の人)にとっては屈辱的だっただろう」とも言っていた。

発言全体は石原にしてはかなり慎重なモノなので
TBSみたいに捏造しないと批判できない。

>>47
賛成。
ただ、ドイツのＥＵ内での受け入れられ方をみると、
日本の戦後処理の進め方には問題があったかも入れない。

http://wwwsoc.nii.ac.jp/chosenshi/seimei.html
＞敗戦直後に日本に滞在していた朝鮮人の大多数は、日本の植民地支配の結果として日本に渡航してきた人々でした。


こういう言い回しなら「強制連行」以外の理由で渡航してきた人も全部入るわな｡
商売目的ですら渡航しやすくなったのは植民地支配の結果だもの｡

石原さんって自分の主張を通すために国際連盟の成立時期を捏造したんですね。
最低です。

http://www.zinbun.kyoto-u.ac.jp/~mizna/chosenshi/
これですね？

ＮＨＫ教育のハングル講座でマサコ様誘拐小説を出した糞野郎も
この研究会所属。

朝鮮史研究会に指摘されるまで誰一人国際連盟の誤りについて指摘できなかった２ちゃんねらー

先に滝壷があるとは知らず、川で浮き輪で遊んでた幼児を
「危ないからこっちに！」といって保護してあげました。

「楽しくあそんでたのにー！」と
幼児は泣きわめき、道端に寝転がってバタバタと暴れています。

北村秀人会長はウリ人

>>57
国際連盟云々はまだわかるけどあの当時の国際状況を狭小とかいわれてもね。
当時の状況理解ができてないとしか思えない。
それに現在だろうとどこの国が利益なしに善意で他国を併合するわけない。
正当化ってのは日本の行動が善意や正義であったといってるわけじゃない。
当時としての国際常識を守った上での行為だったことをいってるわけで。
総意にしても前後の文をみないでやってる言葉遊びみたい。

>>94
ドイツが滅ぼそうとしたユダヤ人は、欧州全体の嫌われ者だったわけだから、
日本と同じ土俵で考えることには無理があると思う。

>>93
「彼ら(半島の人)にとっては屈辱的だっただろう」
との発言さえ、２ちゃんウヨから見れば
左翼的発言だろうに。

きちんとした場で欧米の歴史学者なども交えて議論するしかないな。
日本がどんな正論ぶつけようがダメだ。

「帝国主義列強が利権を相互に承認し合うという狭小な意味で、併合を正当化することは出来ない」
べつに違法といってるわけじゃないだろ
反応しすぎなんだよ
だいたい日本は他国の植民地との相互承認を得といてその後仏印に進駐してるからな
批判されるところはある

石原都知事の韓国併合正当化発言を批判する声明
http://wwwsoc.nii.ac.jp/chosenshi/seimei031116.html

毎　日　必　死　す　ぎ

>>99
さんざん「国際連盟は違うけど国際的に認められたってのは（ｒｙ」と
言っていましたが何か？

>>105
日本にも一応そういう歴史家はいるにはいるんだよ…でも｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

まぁ麻日も舞い日も

>100
普通の幼児は次の日になればケロリとそんなこと忘れてしまいますが、
世の中には大人になってから謝罪と賠償を求める人がいるそうですね。

>>90
欧米人からすれば日本のが違法と言ってしまったら
自分達の植民地政策もみんな違法になるからね。

韓国主張崩れる
【ソウル26日＝黒田勝弘】日韓の歴史認識問題で大きな争点になっ
ている日韓併合条約(一九一〇年) について合法だったか不法だっ
たかの問題をめぐり、このほど米ハーバード大で開かれた国際学術
会議で第三者の英国の学者などから合法論が強く出され、国際舞台
で不法論を確定させようとした韓国側のもくろみは失敗に終わった
という。
　会議参加者によると、合法論は国際法専門のJ・クロフォード英
ケンブリッジ大教授らから出され「自分で生きていけない国につい
て周辺の国が国際的秩序の観点からその国を取り込むということは
当時よくあったことで、日韓併合条約は国際法上は不法なものでは
なかった」と述べた。
　また韓国側が不法論の根拠の一つにしている強制性の問題につい
ても「強制されたから不法という議論は第一次世界大戦(一九一四
−一八年)以降のもので当時としては問題になるものではない」と
主張した。
　この学術会議は米ハーバード大アジア・センター主催で十六−十
七日開かれたが、韓国政府傘下の国際交流財団が財政的に支援し韓
国の学者の主導で準備された。これまでハワイと東京で二回の討論
会を開き、今回は韓日米のほか英独の学者も加えいわば結論を出す
総合学術会議だった。
(つづく)

>>81
日韓併合を不当と思うなら、旧日本国民としての在日の地位を無効にしても文句無いだろ。
過去をネタに現在たかりをやってるのは問題無いのか？
ま、いいや。
>>82
戦争前に小競り合いがあったにせよ、北朝鮮が宣戦布告して南進してきたんだから、
北朝鮮が韓国に侵攻してきたと言って間違いない。
でも、これを見る限り・・・・↓
http://www.google.co.jp/search?q=cache:Paqm9CjWs-wJ:www.geocities.com/navermen/KoreanWar01/+%E5%AF%BE%E9%A6%AC%E8%BF%94%E9%82%84%E8%A6%81%E6%B1%82%E3%80%80%E6%9D%8E%E6%89%BF%E6%99%A9&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

毎日毎日僕らは鉄板の〜

最近邦訳がでたハーバード大の元？教授が書いた”朝鮮の歴史”でも
チョンは日本による半島近代化の功績に関して気が狂ったように否定すると
いうことがかいてあったな。

まぁ、チョンがなんといおうとイギリスで行なわれた会で正当だったと結論づけられているんだ

>>105

もうやってるよ

この問題を認めれば、芋ずる式に過去が暴かれるから超賎人も必死だな。
石原知事は圧力に屈さず、最後まで意志を貫いてほしい。

　　　　　　　意 外 に 知 ら れ て な い ｵﾘｴﾝﾀﾙ ｽﾊﾟｲｽ


　釈　 甘　 間　 景　 京　 丘　 弓　 和　 那　 端　 登　 梁　 良　 萬（万

　路　 雷　 麻　 梅　 物　 凡　 明　 墨　 門　 米　 方　 邦　 芳　 兵

　別　 夫　 斧　 森　 桑　 雪　 水　 勝　 時　 柴　 信　 尋　 牙　 学

　夜　 翁　 陽　 魚　 延　 玉　 曰　 牛　 祐　 郁　 原　 伊　 章　 沢

　井　 正　 種　 佐　 周　 智　 直　 車　 千　 卓　 賀　 鶴　 合　 国

　花　 林　 栄　 幸　 都　 部　 葛　 成　 達　 南　 卜（戸）（外）

　乃　 台　 律　 童　 羅　 涼　 呂　 龍　 段　 陸　 馬　 牟　 文　 守
　　 蒙　 房　 順　 俊　 哲　 化　 厳　 江　 桂　 曲　 公　 瓜　 琴　 司馬
　權　 康　 鞠　 慶　 敬　 克　 奇　 吉　 唐　 杜　 廉　 柳　 孟　 隠
　　 睦　 甫　 業　 史　 堅　 蘇　 素　 珠　 僧　 昇　 申　 燕　 宮　 骨
　葉　 伍　 吾　 元　 諸　 宗　 朱　 秦　 晋　 肖　 秋　 濯　 太　 才（歳
　　 片　 包　 表　 皮　 河　 夏　 玄　 拓　 桓　 胡　 任　 員　 曽

　　 ※ ｼﾅﾓﾝ系　 斉　 宇　 菊　 保　 家　 施　 温　 風

今回は石原の負け。単純な歴史的事実も確認しないまま重大な発言をした。
いい加減だったということだ。石原の引退が見えてきたな。

それにしても、石原信者はゲタの雪。石原は嫌っているだろうな。哀れ〜〜〜

首都でも藁葺き、土塀建築の国に
総意もなにもある訳ないだろ

確かに「国会」って表現はおかしいな。
でも為政者同士の話し合いで決まった事ですから。
ぴーぴー言うなっての。

>>112
では、何故3馬鹿国以外のアジアからの反論が無かったのかと・・・。

(つづき)
　日本からは海野福寿・明大教授や笹川紀勝・国際基督教大教授、
原田環・広島女子大教授ら五人が参加したが、海野教授の「不当だ
が合法」論や笹川教授の不法論など見解が分かれた。
　韓国側は「条約に国王の署名がない」ことなどを理由に不法論を
主導している李泰鎮・ソウル大教授はじめ全員が不法論で、会議を
リードしようとした。
　しかし日本の原田教授は併合条約に先立ち日本が外交権を掌握し
韓国を保護国にした日韓保護条約(一九〇五年)について、皇帝(国
王)の日記など韓国側資料の「日省録」や「承政院日記」などを分
析し、高宗皇帝は条約に賛成し批判的だった大臣たちの意見を却下
していた事実を紹介し注目された。
　併合条約に国王の署名や批准がなかったことについても、国際法
上必ずしも必要なものではないとする見解が英国の学者らから出さ
れたという。
　日韓併合条約については韓国や北朝鮮からはいまなお執ように不
法論が出され謝罪や補償要求の根拠になってきた。日韓国交正常化
の際も激しく対立したが、合法・不法の結論は出さず「今や無効」
との表現で国交正常化(一九六五年)にこぎつけた経緯がある。
[産経新聞2001年11月27日]

>>42
あの頃と言うのは日本が朝鮮を支配していた頃と言う意味にも取れるが。

国際連盟が設立された1920年に大日本帝国の朝鮮支配は終わっていたのか？

だから何？って感じだよね…
朝鮮は勝手に朝鮮で持論を吠えればいい。
日本は日本で持論を吠えるから。
他国にいちいち干渉する基地外だから嫌われてるんだろ。
半島民君。

2chで良く見かけた、
朝鮮併合は国連も認めていたってレス。
あれは全部ウソだったという事か。

>>103
極論だけど、日本の侵略は正しく、関係国に謝罪の必要はなかったのか？

単純に「あのころは」の解釈が違うだけだろ。

朝鮮史研究会とやらは「あのころ」を「朝鮮併合した年」と捕らえているが、
石原は「あのころ」を「朝鮮併合していた間」と捕らえているのだろう。

総意だろうが総意でなかろうが、併合された方の負け。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/01/22/20020122000016.html

＞韓日歴史関連学会の共同会議は18日、｢学問的自由の保障と活動の公開性を原則
＞としなければならない｣との合意文を発表した。
（中略）
＞・・・日本史研究会(小山靖憲代表委員)、朝鮮史研究会(北村秀人会長)、歴史教育者協
＞議会(佐藤信雄委員長)など主要学術団体が参加している。共同会議は合意文で、
＞｢共同研究は日本が隣国に苦痛と被害を与えたことに対する謙虚な認識を前提にし
＞なければならない｣と明らかにし、韓日の過去の歴史に対する歴史教科書記述に肯
＞定的な影響を及ぼすものと見られる。

　
どっちかって言うと向こうよりの人みたいだな。

>>99
指摘されるまで気づかなかったのはわかるが、
こうやって指摘されて初めて国際連盟ネタで叩く奴らはキムチ臭ぇ

>>126
するどい指摘。

毎日は石原の「また毎日かっ！」発言で大恥かかされたからねぇ。

毎日の恨（ハン）の念はﾁｮｿともども消えることはないだろうね。
“識者”・ﾁｮｿ史捏造会の次は何を持ってくることやら

また捏造か？
あのころが1910年を指しているとは言えまい。

>>113を石原都知事に言ってもらえば良いじゃん。

やっぱ２ちゃんは右翼工作員ばっかりなんだね。危ない危ない

総意は１００％でなきゃダメという発想する人って。
全体主義社会がお好み？
なら、北にそういう国があるから行ってきな。

>>「帝国主義列強が利権を相互に承認し合うという狭小な意味で、併合を
正当化することは出来ない」

今んなこといったってなー。

この記事書いた毎日の「奥村隆」は都庁記者会見でこないだの金曜日
「知事が最近やってるスポーツは何ですか？」って質問したヤシ。

その前は「毎日は韓国に注進してない！」と必死に言い訳してたヤシ。
してるじゃねえか＞奥村！合田！

どっちが正しいか知らんが論争はでかくなった方が良い｡

なんなら慎太郎は韓国で同じ発言をして火をつけてくれてもいい｡

両方の立場の学者が議論してくれ｡激しく｡

見たいんだよ｡結果がどっちになるにしても｡

伊藤博文の歴史認識及び社会分析の的確さ！　明治40年7月29日
　
伊藤博文が各紙の韓国特派員を招いて開いた晩餐会での演説

(下関条約によって)形式的には独立国となった韓国だが、実際独立国としての国家運営が
出来ていたのか、残念ながらそうではないと言う結論を出さざるを得ない。元々韓国は
事大思想に上から下まで染まりきっていた。清国が健在な頃は清国に、清国が危なくなると
他の従属する国を探そうとするばかりで、これまで一度として自立する覚悟を決めたことがない。
と言うよりは既に自立する能力がなく、次の従属国を何処にしようかと右往左往していたと
言うべきである。

韓国人が「独立は韓国の力で成し遂げられた」などと思うのは甚だしい誤りである。
そもそも韓国は古来完全に独立したことはなく、現在は日本の援助によって一応は国際社会に
顔を出しているとはいえ、韓国のやっていること(注・この二ヶ月前にハーグ密使事件が
発生している)はおおよそ独立国の態度とは言い難い。

日清戦争後の十年間で韓国がやったことと言えば日本とロシアの対立を煽り、日露戦争を
勃発させ、日本に数万の戦死者と数十億の戦費を背負わせたことだけであった。二度とこんな
事がないように韓国の外交権を取り上げたのはやむを得ず行った必要な処置に過ぎない。

このことをそう思わない輩は日本は伊藤を使って韓国の独立を奪ったなどと言って独立運動家
を名乗り、一般人に馬鹿な考えを吹き込んで有名無実の独立とやらを達成しようとしている。
私は先日、韓国皇帝陛下に拝謁し、意見を申し上げた。その内容は「韓国は外交権を日本に
譲渡したのにもかかわらず、これを無視して陰謀を謀り、ハーグに密使を派遣するような
失態を演じたのは何事でありましょうか。陛下のお側にいる臣下にはお世辞を並べ立てて国を
食い物にする人間以外、韓国に忠臣はいないのでありましょうか。古来、君主には七人の君主を
批判する臣下が居なければ国は滅ぶと言いますが、果たして陛下にはそのような臣下が居るので
ありましょうか。」と。詭弁妄言ばかりで信義がないのは韓国人全般の悪い特徴だ。
（つづく）

>>113
これって何年に開かれた学会か分かりますか？誰か教えて！！

>>103
おいおい（え
ホロコースト信じてるのか？痛すぎ
本よめ馬鹿
>>121

どこがいい加減なのか書いてもいないのにオナニーみたいな書き込みすんなよ

>>128

国連って誰が言った？
欧米の・・とかだろ？国連とか言ったらアジアアフリカとか入るじゃん（ｗ
あの時代植民地時代なんだからそんなことがないのくらい分かるよ馬鹿

◆ 高麗大学意識調査結果「併合の責任は韓国にある」

　ここに一九九六（平成八）年に「高麗大学新聞放送研究所」
が行った「植民地統治の責任に関する韓国人の意識調査」の一
覧表がある。「韓国を併合して統治した責任は日本にある」と
した者は、全国平均で二九・二％だが、大学生をはじめ特定の
職業を持っている人のアンケートでは、一六・一％である。そ
れに対して「韓国にも責任がある」とする者は、それぞれ五
六・六％、七一・七％である。「韓国に全面的に責任がある」
とするものまであわせれば、七〇・〇％と七九・五％に及ぶ。
責任を他に押しつけるのではなく、自己の責任をこれだけ感ず
るとは見あげたものではないか。

　私がこの数字を韓国に行って示すと、彼らは、「これが実態
なのだ。現在日韓問題を分裂させ、相互に反感を起こさせてい
るのは、両国のマスコミだ」と言う。

ttp://www.melma.com/mag/56/m00000256/a00000598.html

一種類の国定教科書なんか使っているものだから洗脳が融けやしない。
もっと歴史を俯瞰して見させねばダメだないつまでたっても

なんども言われていることなんだが。条約の有効性とは、全然違う話なんだがね。

石原は、韓国の国民がみんな併合を歓迎したと事実の話をしたということ。
本人にそのつもりがなくても、そう解釈するしかない発言だったということ。
だから日韓併合条約の有効性は無関係。有効だといっている人も、石原
発言には眉をひそめている。

繰り返すが、条約の法的有効性と、条約を国民が歓迎したという事実の話を
混同しなさんな。

>>141
それがこの記事の一番のポイントだな

併合される方が悪いの。

・アメリカのハワイ併合
1887年、アメリカは武力を背景にハワイ王国の憲法をアメリカ系
白人に有利なものに変えていた。そして1893年、アメリカ系白人
によりクーデターが起きて無理やりリリウオカラニ女王を退位さ
せ、王朝を潰して「ハワイ共和国」を設立した。そして1898年マッ
キンリー大統領がハワイ併合を行った。

・イギリスのビルマ併合
1886年、イギリスはビルマに軍事侵攻して、ビルマ王と王妃を逮
捕してセイロン（現スリランカ）に移し、また王子たちは皆殺しにし、
さらに王女たちは兵士に与えた。

とりあえずその学会に在籍してる学者の名前晒せよ
ぐぐったら大体どういう奴か分かるからよ

国際連盟なんてこといってた？？
この間動画みたけど記憶にございません。

（つづき）
日韓の利害は一致し、また日本が韓国を影響下におくことの利益は莫大なものである。
日本はどんなことがあろうとも韓国を他国には渡さない。日本が韓国を搾取すると言うことを
日本は考えたことすらない。韓国人は日本の考えをすぐに誤解するが、日本は韓国を搾取しよう
などという意志は持っていないし、ましてやそんなことをしようなどとは思わない。

また、今回の事件(ハーグ密使事件)が起こったことがきっかけで韓国を併合するべきだと
主張する日本人がいるという。私はそんな必要はないと考えている。併合はかえって問題を
増加させる事にすぎない。それよりも韓国政府の統治能力を高めさせる方が両国にとって
有益である。この日本の監督指導の結果として韓国が富国強兵を実現させたとしても韓国が
日本に挑んでくることはあり得ない。

日本は韓国の富国強兵を望んでいるが、そのために費やされた日本の努力の唯一の見返りとして
日本が韓国に求めるのは、韓国が日本と永い友好関係を築く友好国であり、信頼に足る同盟国で
あることだからである。

日本がかのドイツ連邦ウルテンブルグのように韓国を指導し、力を養成し、財政経済教育を
普及させて、ついには日本と韓国が連邦を形成することが出来るまでに韓国を導いたのであれば、
それはおそらく日本の利益になると私は考える。

http://www.zinbun.kyoto-u.ac.jp/~mizna/chosenshi/index

新しい歴史教科書にも反対してますね。

この件については朝日ずっと押し黙ったままだね。
石原さんの言うように毎日がマッチポンプ？

>>126
だな。
俺もそれを言おうと思ってたけど、ソース探す手間が省けた。
とりあえず、毎日新聞だから相手をするのはほどほどにして、みんな早く寝ろよ。

もう、歴史を遡って、豚の糞まみれの平均寿命25歳だった国へ
戻してやりたい。自力ではい上がれるものならやってみろ。

>さらに、併合前の韓国について「日韓協約によって外交権を日本に奪われ、国会に準ずる合議機関
>は存在していなかった」と指摘している。

外交権の有無と合議機関の有無は関係ないと思うんだけど

http://www.google.com/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&safe=off&c2coff=1&q=%89%9C%91%BA%97%B2+%96%88%93%FA%90V%95%B7&lr=lang_ja

「奥村隆　毎日新聞」で検索してみました。

>>144
　去年か一昨年くらいだよ。たしか朝鮮日報にも載った。

>>148
え？「独立運動もあった」って言ってるじゃんかよ｡

反対してる韓国人が居たことも認めてるでしょ｡

ていうか、「あのころは」なんて発言してないんじゃん。

【石原都知事】国会を持っていた。ここで議決した。
代表権あるところで決めた。国会かどうかは正確には知らないが。
国連や国際機関でも誰も日本を誹謗しなかった。


（併合中も）国連や国際機関でも誰も日本を誹謗しなかった。

と解釈出来る。

>>148

痛いからやめとけ
石原は独立運動する奴も一部にはいたって言ってるだろ

クソサヨマスコミの死に物狂いの抵抗か
迷惑だから自主的に首吊ってしまえ

いや、石原に討論は無理なのでは？
っつーか良心的日本人の論破なら2chネラだけで十分可能かと思われ。

>>154
反対する人のほうが多いんじゃないのか。

最近歴史を少し勉強してみた…チッソってすんげぇ会社だったんだな

どっかに都知事の発言全文載ってないの？
このスレの議論の前提として
何を言って何を言わなかったのかをはっきりさせとこうや

チョンの辞書には　認める　っつー言葉はないんだなぁ

>>161
そういうこと。だから「総意」という石原発言は自己矛盾している。情けないことに・・・

さすがに創価毎日はおもしろいな

国際連盟が２０年にできたなら、日本の併合についてなんらかの見解がだされていたんですか？
連盟発足から２６年間日本は逆らい続けてきたんでせうか？

しかし毎日新聞てのも本当に偏った新聞だねえ。
取ってる奴は大丈夫なのか？

総意を示すような政体すら最貧国の朝鮮には無かったんだろ。

どっちみち、日本に併合してもらいたいと意思表示したのは韓国人だしなぁ。
自分らで決めた事の責任くらい自分で取れ。
朝鮮人はなんでも他人の所為にするよなぁ。

>>146
メルマガをソースとして出す香具師が多いが、信憑性に欠ける。

こういうくだらないスレを立てるなよ。一部のキチガイがしてることを大げさに取り上げて。朝日や毎日と(tbs

たとえ負けたとしても血を流して必死に併合に抵抗してれば
韓国が植民地問題をこれだけ引きずってないと思う
抵抗もしないで(あの当時は抵抗できる武力も無かったんだろうが)支配され
日本によってもたらせた富は喜んで享受したという後ろめたさが
彼らの自尊心を傷つかせているのだろう。

三流国の話に一々同調してられない。

>>163
一部にはいたって言ってるが発言の全趣旨からは国民のほとんどが併合を歓迎してた言ってるようにしか読み取れない。
おまいのほうが痛すぎだぞ。

ま。いつまでたっても被害者意識の抜けない後進国ですね
朝鮮って。

>北村秀人

このシトは在日朝鮮人でつか？

気持ちよくローラースケートで滑っているジャイアンの行く先にはトラックが。
しかしジャイアンはそれに気付かない。
それを竹コプタｰで上空から見ていたのびた、すぐさま「危ない！！」とジャイアンを突き飛ばす。
間一髪でトラックには当たらず。
そんな事は微塵も知らないジャイアン「いきなりなにしやがる」とのびたをﾎﾞｯｺﾎﾞｺ。

総意かどうかは立証しようが無いが少なくとも手続き上の問題は無かったと言える。

>>170

おいおい国民１００％が賛成しなきゃいけないのか？（ｗ
今で言う政治家の判断で良いじゃん

>>165
それはないと思う
石原は放言しほうだいだが
きちんとした討論はまた違う
小説家だから言葉のプロだし

＞田代ひろし都議（自民）

田代まさしかとｵﾓｰﾀよ・・・

立場あるひとが、矢面に立ってくれるのは心強い事だが
正直石原の言ってる事はむちゃくちゃだとおもう、
まあ、あえてその矛盾点をマスコミに取り上げさせようと言う深慮かもしれないが

試しに”建宇”でぐぐったら、ピアニスト白建宇をはじめ
文建宇 韓建宇などでてくるのは朝鮮人名ばかり。
日本人らしい名前はでてこなかった。

清水建宇（しみず　たてお）氏
１９４７年、札幌市生まれ。１９７１年に朝日新聞入社。社会部員として
警視庁、宮内庁などを担当。社会部次長、「週刊朝日」副編集長、
オピニオン誌「論座」編集長 などを経て、２０００年から編集委員、
ニュースステーション・コメンテーター。１ ９９４年に「大学ランキング」
を創刊し、以後、ほかの仕事と兼ねながら同誌編集長 を続けてきた。

いまもﾁｮﾝを併合しようぜぃ

国連も今のﾁｮﾝなら誹謗する者いないぜぃ

伊藤博文が韓国の実力者二十数名を統監公邸に招き、宴を開いた時の談話　明治41年6月19日

私は韓国を一人前の国にするためにこの国に来たのであって、この国を滅ぼすために来た
わけではない。例の独立運動家を名乗る暴徒達の真意やその思いは私にはよく解る。しかし
彼らは国の滅亡に怒りを抱いているだけで、この国を存続するにはどうしたらよいのかという
展望をまるで持っていない。

これでは彼らが「独立」を達成しても結局は国を滅ぼすだけでしかない。この国のことを考え、
この国のために何かをしようという思いには私と彼らの間に差違はない。ただ、そのために
執ろうとする手段が異なるのである。

さて、最近、韓国の大臣で私に洋装をするよう政策として進行するべきだと進言する者がいる。
この場所でも結髪衣冠(伝統的衣装)を着ている人がいるが、別にかまわない。しかし、私が
洋装推奨政策をおこなわないのは別に韓国人の「死んでも衣冠を脱がず」と言う意思を尊重して
いるからではない。韓国では、この習俗によって生計を立てている人間が大勢居る。
いきなり政策としてこれを廃止してしまったら、これらの人々は失業してしまうだろう、
私が恐れるのはまさにその点なのである。

志士仁人は身を殺して仁をなすという、私は韓国のために志士仁人であろうとしているのである。
昔、子産が鄭を統治したとき、当初は子産の政策に反発する者が多かったが、しばらくして
鄭の人は我々に着る物を与え、食べるものを与えてくれたのは子産であると口々に言ったという。
私はこの子産の心で韓国に臨んでいるのである。従って今日、私の政策について論議している
人間も、時間が経てば自らの間違いを悟るであろう。

>>144
あ、それは俺もリアルタイムで見てた、ハン板で。
余計な事して自ら不利になってたなｗ

>>1
また蒸かえしてきたか。ほんと毎日は・・・・

>>179
>国民のほとんどが併合を歓迎してた

え、違うのか？

>>189
あの半島には係わらない方がいい。

>>170
ろくに知らない奴は早く寝ろよ。

>>185
石原は計算してやってるしな。
謝るべき失言は謝ったりしてるし。

>>133
> >>99
> 指摘されるまで気づかなかったのはわかるが、
> こうやって指摘されて初めて国際連盟ネタで叩く奴らはキムチ臭ぇ

それもそうだが、日韓併合が国際連盟で問題にされたことがないという発言は
前に江藤隆美長官もやって大騒ぎになってるんだよね。
石原都知事がその事を知らないはずが無い。
したがって「あの頃」の解釈を日韓併合条約が成立した1910年限定で考える
というのは無理があり、日本が朝鮮を統治していた期間を通じてと言う意味に
解釈するべきだろうな。

>>145
ホロコースト完全否定って・・・・
西岡・木村マニアか？

ここ読んでおけ。
http://village.infoweb.ne.jp/~fwjh7128/genron/holocaust/holocaust.htm

今の韓国の状況を見る限りでは、当時の日本が歓迎されていたとは思えないけどな。

>>179
ほとんどが歓迎していた。これは事実。

>>146
この結果を見るとやっぱり韓国でも高学歴な人は
しっかり自国の歴史の矛盾に気付いてるんだね。
日韓友好の邪魔をしているのは
反日日本人と低学歴韓国人と韓国政府と売国マスコミなんだね…。

>>173
すまん・・・
しかし、販売所が無いのよ正直
まー俺はテレビ欄しか見ない
他の記事は夕刊フジかな

韓国もそこまで否定するなら
もう一度、両班・白丁とか復活させたら。

「総意」というものの概念が今と違うのだから
これを掘り進めても仕方ないだろう。
当時の為政者の意思こそ「総意」なのだろう

>>184
とりあえずｗはやめとけ既に俺はあほですマークと化してる
折角の発言の内容が台無しだぞ。

>>147
　国定教科書だけじゃなく、世界史を勉強しないらしいね。韓国を中心とした歴史のみだって。
世界史とは矛盾しまくりだから？

総意がどうこう言ってごねてる人って
この前の選挙にも文句言ってるのかな
「俺は自民に投票してないから無効だ！」とか

>>204
ナイフを付きつけて得た言質が、総意かという話もあるだろう

「金完燮（キム・ワンソプ）特集」

2002年ワールドカップから、日韓関係を透視せよ！闘論／金完燮＋西村幸祐
http://www.fantasista-net.com/2002club/special/news_20021011001.html
金完燮が語る、衝撃作『親日派のための弁明』の制作秘話
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/feature/-/386786/ref%3Ded%5Fec%5Fb%5Fcs%5F11%5F8/249-4724539-7082709
西尾幹二のｉ日録 H15.1-25 ＝日韓大討論＝
http://nitiroku.hp.infoseek.co.jp/dialy027.html

“親日”の韓国人作家、出国禁止に！
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_07/2t2002070503.html
凄まじい韓国の言論弾圧〜植民地支配を肯定しただけで外患扇動罪とは〜
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/3315/syutyou0126.htm
http://www.shikoku-np.co.jp/news/column/200207/20020730000200.htm
http://www.soshisha.com/books/1152.htm

金完燮『親日派のための弁明』の未翻訳部分
http://kankokufubai.netfirms.com/jittai.htm

>>177
一応、彼らの歴史では抵抗した事になってるよ。
ただ抗日パルチザンなんて立派なもんじゃなくて、
実質は馬賊みたいなもんだろう。ただの強盗集団。
取り締まるのは日本だから、それで「抵抗した」って事になってるのかもね。

>「帝国主義列強が利権を相互に承認し合うという狭小な意味で、併合を
正当化することは出来ない」
先祖を侮辱してるな。
西欧の帝国主義の荒波に巻き込まれぬよう当時の日本人は必死だったんだろうにね。
歴史ってやつはとりあえず肯定しないことには自己存在を否定しかねない。

>43
一人一人に確認しなくとも、代表が決めれば相違なのです。
今の国会でもそう。たとえうちらが気に入らなくてもね。

>>206
韓国は受験戦争とかで覚えることの少ない韓国史を学んだ方が有利だから
必然的に覚えることの多い世界史をとる人が少なくなるそうだ。

>>167
水俣病のおかげでえらいことになってるけど
戦前はものすごい先進企業ですた

チッソが戦前に作ったダムがまだ現役稼動しているのに
偉大なる将軍様が戦後に作ったダムはもう（ｒｙ

>>206
ハーグ密使事件とかベトナム戦争とか色々出てきたら困ることがあるからね（ｗ

>>198

あ〜そこ知ってる。糞だな
最初の文で誘導的だから

＞歴史的事実に関する記憶を抹殺し、過去をねじまげようとしているのは、何も日本の右派勢力ばかりではありません

なんだこの決め付けは（ｗ

>>208
それは言えるな。

「路上に脱糞するなかれ！」

朝鮮軍司令部１９０４〜１９４５　古野直也著　国書刊行会より抜粋

朝鮮兵は、入営が昭和１９年の秋以降にずれ込んだために、本土と朝鮮防衛の部隊に
入り、南方の戦地で死んだ者は日本兵に比して多くはなかった。既に船舶が底をついて、
海外には送り難かったのだ。初めて管理する朝鮮兵の扱いについて陸軍は通達を出し、
細部まで注意事項の厳守を求めている。特に目を引く項目は次の如くである。

一、いつ、いかなる時でも唐辛子粉を食事に際し好きなだけ使わすこと。
一、絶対に頭を叩いてはいけない。怨みを持って復讐することが気質があり、脱走の原因となる。
一、清潔な食事運搬用バケツと雑巾バケツの区別をよく教えること。
一、危険な状況下では銃を投げ捨てて哀号！と泣き出す習癖があるから、日本兵二名で一名の
朝鮮兵を入れて行動せよ。

　朝鮮人は李朝末期以後、神に近い特権を持った白人を見た歴史をもっていたが、ここに来て、
心理的にも白人崇拝の観念は消えたらしい。消えたのはいいのだが、困ったことも起きて戦後
まで尾を引いている。東南アジアから朝鮮まで捕虜収容所の警備員として朝鮮人３千５百人が
従事していた。弱者に残虐性を発揮する民族性の故か、軽蔑ついでに相当な白人苛めを隠れて
やっていたらしい。敗戦後、個人的怨みで戦犯に問われ、死刑その他の重刑を受けた者が少な
くない。白人こそ報復と復讐の大家だったのだから。(P228)
「商家などは一定の便所がないので、屋内に鉄筒あるいは木器をおいて放尿し、
それを自家の門前路上に棄てるので通りがかりの警官は打水かと信ずるという具合である。」
これは1911年6月8日付の「毎日新報」の社説の一部であるが、「路上に脱糞するなかれ」は
日韓併合後の一大社会運動であったが、この悪習はなかなか直らなかった。(P25)
http://ime.nu/f13.aaacafe.ne.jp/~fabyon/upnider/neta/kr176

>>208
いや当時の韓半島の上部は得策と考えたのだろう。
それとその為政者たちと民衆の関係は、日本には無関係な話だ。ｗ

>>189
おまいは腐れチョンと同じ空気吸えるのか

チョンと層化死ね

「日韓協約によって外交権を日本に奪われ、国会に準ずる合議機関
は存在していなかった」らしいけど、当時の朝鮮にまともな合議機関を作る
だけの能力ってあったの？王朝末期で政治とか腐敗しきっていたんだろ？
合議機関があっても、結局どこかの国に飲み込まれることになったと思うけどね・・・

「韓国の歴史教科書」ってのを読んだけど、1/4位が日帝の事がかいてあったな。
ベトナム出兵は2行くらいだったな。
その中でも「日本人は韓国人より劣ってる」みたいな表現がやたら目立ったな。
韓国人は日本を意識しすぎだよ。

買ってはいけないを買ってはいけない

李完用が署名した時点で国民の総意なんだよ。

小泉がイラクに軍隊を派遣するのも国民の総意。
反対する人間が一部にいたとしても、行政の最高決定者が
署名した時点で、それは国家の総意となる。

>>208
そのナイフは自分で自分に向けてたんだろ

首都がわらぶき屋根だったからね。信じられねーよ。

>>146
そら、向こうの最高学府まで行って捏造された歴史を鵜呑みに
する奴ばっかりだったら、それこそ韓国は北朝鮮と同じ轍を
踏んでるよ。両国のマスコミとそれと政治家だろう。
デモで大騒ぎしているのは、低学歴ばっかりなんだろうなあ。

石原はどっかの大学でやるっていう討論会早く行けよ。
毎回毎回言いたいことだけ言ってまた逃げるつもりか？
まあ石原の薄っぺらい知識では泣いて帰ってくるのは確実だろうがｗ

また路上脱糞民族がなんか言ってきてるのか

>>211
そうだよなぁ。
日本が必死に欧米に負けまいと思って、アジアの仲間で協力しようとしてたのに･･･
眠れる獅子とか訳のわかんないところは・・・

>>198
う〜ん。ちょっと文章に偏りというか、最初から決め付けて言ってるからどうかと思ふ

>>207
おまいはまだ、法的有効性と、歴史的事実の違いが分かっていないんだな。
　>>148 を読め。

偉そうなキムチ野郎だな。
糞尿垂れ流しの部落が日本が併合してあげなかったらどうなっていたかなんてこれっぽっちも考えられないんだろうな。
いい加減くたばれ。
日本も中韓と付き合うのやめろよ。百害あって一利なし。

>>179
まあ、当時「国民の意見」なるものが存在した筈は無いから。

その場合のほとんどって言うのは、大韓帝国（藁）を動かしていた人たちの
ほとんどって事になるんじゃないか？
そして、その意味では確かにほとんどの人たちが賛成してるのは間違い無い。

ちなみに、大韓帝国において奴隷的身分だった白丁に「大韓帝国国民」などと言う
意識は無かったと推察するが如何か？

>>199
　今の韓国人は反日教育してるからだろ、７０年頃はいまよりマトモじゃないの？

>>210
まあ犯罪を厳しく取り締まったせいで、
「日本は朝鮮を弾圧した！」って事になってるわけだ。

マッチ
毎　日ポンプに釣られるな（ｔｂｓ

過去の事を現在の価値観で見ること程、愚かな事は無いよな。
流石は遡及する民族だ。

１９１０年においては、国の意思を決定できる政府重要人物の意思が
その国家の総意と考えてもいいと思う。
会見で石原東京都知事は彼らの先祖の責任でもあるといっているし。

だいたい１９１０年に朝鮮に国民意思などなかったのだから、政府要人の意思こそ
総意（国の意思。韓国の意思）といえる。

敗戦すると悲惨だよな。

>>234
当時の朝鮮で最大の政治団体だった一進会は？

毎日新聞は国益と民意に答えるメディアです…
国益→朝鮮半島、支那
民意→チョン、チンコロ、在日チョン

>>185
「放言し放題」って言うイメージは、マスゴミが捏造して無理やり作り出した物ではないかな？

世界が承認した朝鮮併合
http://www.geocities.com/navership/Legality01/
英の学者ら「日韓併合不法論」支持せず
http://www.geocities.com/naverlogs/Legality01/
日韓併合は合法
http://www.geocities.com/naverfan/Legality01/
英の学者ら「日韓併合不法論」支持せず韓国主張崩れる
http://www.geocities.com/naverfan/Legality02/
日韓併合は合法です
http://www.geocities.com/naverbbs/Legality01/

「隣の人たち…」　日韓問題の論争点を簡単理解
http://www.geocities.com/asiannabors/m4History4/
朝鮮民族の７割がﾌﾟｰﾀﾛｰだった！【李朝】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060719941/

結局朝鮮人は、人口が倍増していた日本統治時代より、
人口のかなりが餓死していた時代のほうが幸福なんだろう。
日本人の価値観を押し付けてはだめかもしれないよ。
北朝鮮は朝鮮人にとっては地上の楽園なわけだし。
ということで援助は要らないな。

>>224
無茶なこと言うなよ。

>>236
「戦時中は投獄されていたんだ」というと
人は無条件で「政治犯で」と脳内補完するからねえｗ

（欧米列強を目の前にしても、何も考えず腐敗した政策しか取れない）彼ら先祖の責任でもある。

どうしてﾁｮｿしか新聞に出てこない？？？
日本人の研究者の主張も載せろって(w
しかし相変わらず｢総意」と｢国際連盟｣で
揚げ足取りですか？
発言の意味も解らない香具師ばっかりだな(ﾜﾗ

>>198
もうちょっとまともなソースないん？
文章が幼稚で、誘導的なんだが
まぁ俺みたいな天才は、誘導など聞かないがなフォフォフォ

しかし韓国って本当に友好国なのかな？
友好国の条件って何だろうな？

国際連盟は２０年に成立していることから



　　　　　　　「国際連盟があったというのは論外」



　　さすが捏造大国ｲﾙﾎﾞﾝｗ

明治42（1909）年12月4日、一進会が百万会員の名において、韓国皇帝（高宗）・
曾禰荒助統監・李完用（イ・ワンヨン）首相宛に、「韓日合邦」の奏上文
（請願書）を提出したのです。この一進会は、宋秉�o（ソン・ピョンチュン）
・李容九（イ・ヨング）等によって明治37（1904）年8月8日に組織された政治
結社で、その会員の多くは東学党教徒・独立協会員・農民で構成され「百万会員」
を称しました。彼らは日韓両国が共同でロシアの南下を防ぎ、韓国の独立を保障
してくれる（「日朝修好条規」で実証済）日本に多大な期待をし、日露戦争に際
しては、京義線（キョンウィ：ソウル−義州間）臨時軍用鉄道建設と北進輸送隊
への支援を惜しみませんでした。彼ら一進会の考えでは、「韓国の衰微は外国か
らの圧迫ではなく、自らの反省と自覚の欠如に原因がある。韓日は古来より同文
同種（文化・民族の元は同じ）であり、政治経済的利益も一致している。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/nikkan4.html

そろそろ、捏造史をやめて、本来の歴史を当たり前に語れるようになるといいね。
当分、デタラメが罷り通り続けるんだろうけど、日韓併合は朝鮮人が日本に
縋ってきたんで仕方無しに日本が引き受けたんだし。

日本国初代宰相、伊藤博文を卑劣なテロで暗殺してまで、天皇に統べてもらいたい
と安重根は懇願していたわけで、とんでもない話だよ。

>>148
が全てだよ。

結局、このスレッドにも言えるけど、石原という人間は、チョンだのキムチ臭いだの
という発言を連発するタイプの人間を惹きつけてやまない存在らしいな。

>>251

利用できること。

「朝鮮史研究会」の先生方には、なぜ韓国では李完用総理大臣など
５人が「五賊」（五人の国賊）と扱われているか説明して欲しい。
それとも現在では被害者として名誉を回復されてるのでしょうか？
「一進会」の説明も聞きたいです。

朝鮮人の意思なんてあの時代関係ないだろ。
朝鮮人がいくら嫌だといっても、独立など保っていられると思うか？

本当に朝鮮人って人のせいにしかできない糞民族だよな。
自分のことを少しは省みろって。

さすが爆弾で意図的に人殺しした毎日新聞らしいや

自家の門前路上に棄てるので通りがかりの警官は打水かと信ずるという具合である。」

これﾜﾛﾀ

>>251
日本を揺すったりタカったりしてくる国の事ｗ
揺するのは日本に構って欲しいからで、
タカってくるのは日本を頼りにしているから…

つーか、もし併合されてなかったら
どのような状況になったかチョンは考えないのか？

まぁ、世界的に見たら併合されたせいで朝鮮人が溢れかえる結末になったが･･･

だいたい国民の総意が問題になってくるのは
民主主義マンセーな今だからこそ、だろ？
当時の朝鮮は民主主義国家ではなかったから
国民の総意だったかはさほど問題ではないと思うのだが
何度もでてるが昔のことは当時の価値観で考えるべきだろ

その会社には、反省がない。
その会社は、空港で爆殺しても怒られない。
その会社には、刑務所に住んでいた人間がいる。
その会社では、国民の意見はよく無視される。
その会社には、あきれるくらい無知な人間がいる。
その会社には、自分の無実を主張する人間がいる。
その会社には、そのすべてを許す空気がある。
その会社には、T豚Sを擁護する癖がある。
その会社は、新聞をつくっている。

しばられない集団
（懲りない）


　　　　　　　　　　　　　　　新　毎

　　　　　　　　　　　　　　　聞　日

なんだ、１９２０年当時は日韓併合が存在しなかったのか

王朝の総意に民の意見が必要なのか？

>>246
いやそうだと思うよ。
アメリカの派兵はアメリカ国民の総意ととられる（反対しているアメリカ人も
たくさんいるのに）。
だから何の関係もない無実のアメリカ人がNYでテロで殺されたんだよ。

だから韓国の併合は韓国の政府要人が自ら求めたものなので、韓国国民の
総意と国際社会では取られるんだ。これが国際常識。

まあ、言えることは
「戦争には絶対負けちゃいけない。どんな手を使ってでも。」
だな・・・

>>262

もし併合されなかったら・・・・今頃、ロシアですね・・・・

「俺たちは大国の一員だ！！」と威張っている事でしょう・・・・

>>38
オレは、あんたに賛同するよ。どの程度権威ある団体か誰か知ってる人いないのかな。
国際高麗学会てのもあるが、あそこは、大阪経法大が多くて、こりゃｱｶﾝと思ったし、
この朝鮮史研究会も、東大・京大の人は参加しているが、なぜ「学会」に
なっていないのかね。活動には政治色のあるものもあるような感じだし。

中国共産党政権に組み込まれるか、
もしくはソ連共産党政権に組み込まれて
大虐殺されるべきだったと思います。

＞＞「商家などは一定の便所がないので、屋内に鉄筒あるいは木器をおいて放尿し、
それを自家の門前路上に棄てるので通りがかりの警官は打水かと信ずるという具合である。」

かつてのパリと同じだと思うが。

朝鮮人が増えた責任は日本人にあるから、
世界から謝罪と賠償を要求されたら困るヨなぁ。

>>268
いや、朝鮮人は「見ない」「会わない」「関わらない」だろ

>>241
それこそ「一進会」は会の総意として日韓併合を申し出たのではないか？

朝鮮史研究会

半万年の研究ですか？(ﾌﾟ

"Ishihara東京知事歴史も分からなくて妄言"

[中央日報バックソヤング記者] 日本内韓国史研究団体である朝鮮史学会(
会長ギタムだとHideo)は "韓日併合は朝鮮人の総意で日本を選択したこと"
という最近IshiharaShintaro東京都支社の発言に対して "大部分歴史的事実
に行き違う"と言う非難声明を 16日発表した.

声明(名前)は '全世界が合議した中に合併が成り立った'と言う主張に対して
"列強たちがお互いに利権取りそらえるのに血眼になった状況でこれを正当化
することができない"と "日本に外交権を奪われた韓国には国会のような合議
機関さえなかった"と強調した.

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.media.daum.net/foreign/asia/200311/17/joins/v5498266.html

自作自演。韓国人いっぱい加入している朝鮮史学会が発表して、それを日本の学会の
統一見解の如く……

富国強兵をやらなかった馬鹿朝鮮が、西欧列強についてこられなかっただけじゃないか。
何で日本のせいになるんだよ。
逆に日本が併合し発展させたじゃないか。感謝するのが普通だろ。
それでもまだ日本のせいだって言い張るのなら、北朝鮮レベルまで退行しろよ。
もういい加減にしろよ朝鮮人は。滅びろ。

過去の清算とは・・・[産経新聞2002年9月13日]
日本が朝鮮半島(北朝鮮と韓国)に残した総資産は十六兆九千三百億円
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1289/zsi140913.html
財産請求権行使なら北の支払い超過　「経済協力」転換の要因か

　日本が一九四五年当時、朝鮮半島の北朝鮮地域に残した資産総額は、
現在の価格に換算して約八兆七千八百億円に上ることが十二日、分かった。
日朝双方がサンフランシスコ講和条約の財産請求権を行使した場合、日本が
北朝鮮に支払う額より、北朝鮮が日本に支払う額の方が約五、六兆円超過し、
北朝鮮側が大幅に不利になるとされる。現体制維持のために不可欠な巨額
資金が必要とされる北朝鮮が「補償」要求から一転して「経済協力方式」に
応じる構えをみせ始めた最大の理由には、そうした不利を回避するねらいが
あるとみられる。

　戦前に日本が朝鮮半島(北朝鮮と韓国)に残した総資産は、連合国軍総司令
部(ＧＨＱ)や日本銀行、旧大蔵・外務両省がそれぞれ調査を実施している。
ＧＨＱの試算では一九四五年八月十五日時点で１ドル＝15円で総資産八百
九十一億二千万円。総合卸売物価指数(一九〇)をもとに現在の価格に換算す
ると、十六兆九千三百億円に相当する。
　このうち、政府、個人資産と港湾など軍関連施設以外の資産は、鴨緑江の
水豊ダムなど北朝鮮に残したものが当時の価格で四百四十五億七千万円。
軍関連資産は十六億五千万円となり、非軍事と軍事の両方で四百六十二億
二千万円。総合卸売物価指数の一九〇を掛けると現在価格で八兆七千八百億
円相当となる。

　逆に北朝鮮の日本に対する財産請求額を推定する材料として、韓国政府が
四九年三月に米国務省に提出した「対日賠償要求調書」がある。金や美術品
など現物返還要求分を除き、要求総額は三百十四億円(１ドル＝15円)で現在
に換算して五兆九千六百億円。これは北朝鮮地域の財産も一部含めた額とみ
られる。このため、サンフランシスコ講和条約に基づく北朝鮮の国際法上の
請求額はこれをさらに下回り、「日本との差額は五兆−六兆円になると推定さ
れる」(政府関係者)。

>>269
ロシアだったら今頃、人は住んでいないと思うよ…。

>>263
抗日運動という多くの民間人による抵抗があった以上、総意とは到底言えまい。

つかもうぜ　戦後保証
世界で一等　おいしい稼ぎ
追いかけろ　人権集会
世界で一等　気楽な稼ぎ
イルボンはでっかい宝島
そうさ今こそ　たかるんだ
寝言ぬかしてる　棄民がギッシリ
色とりどりのチョゴリがバッサリ
日本のどこかで　切られてるぅう
今度は総連で自演だBOY
誰も居ないのにブッぱなし
カラのポットを今日も置くのさぁあ
Let's Fly Fly Fly　斜め上
声明書き捨て　送りつけ
Let's Tｒy Try Tｒy　大失敗
送った先が　朝日だけ
手に入れろ厚生年金
差別で食ってる気楽な棄民
追いかけろ　石原発言
この世で一等　危険な生命線
イルボンはでっかいタカリ島
そうさ今こそ　たかるんだ

日本と併合されていなかったらロシアに吸収されていた。
んで、その後は労働力として使われただろうな。

>>241
一進会の併合論は、連邦制や国家連合論だろ。対等合併だ。
共同統治を構想していたのかもしれん。
日本の併合論と合わずに、条約調印前には弾圧されていた。

うむぅ〜、連投規制で書き込めぬ。

>>263

民主的と言うより君主的？
どちらにしても利害が一致した
併合に変わりは無い

>>270
俗に言う「マル奇」ってやつか？
理系の学会でもそういった発表は休みの直前にあるんだよな…休みが長く取れるように

>>263
そうそう。
当時、民主主義国家でもなかったくせに、国民投票でもしなければ分からない
”国民の総意”が示されていないから日韓併合は無効、などという論理は通用しない。

例えば、日本が開国する時の意思表示は将軍であった訳です。
国民の総意ではなく、国家を代表する者が将軍なのであるから、将軍の決定が日本の
決定であったわけです。

で、未開の国の朝鮮は、中国やロシア、アメリカ、欧州に怯えていて、その当時の
朝鮮の代表者が日韓併合を懇願したのが実相。これは朝鮮の意志だった、として
何ら問題が無い。

>>270
しかし毎日か。
毎日新聞ってかわいい名前してると思って、騙された俺の気持ちにもなれよ。
石原のTBS捏造会見で、質問してた女が名乗らなかった（聞こえなかった）のが気になってたのを思い出した。

言い換えれば、その結果が「国民の総意と諸外国から受け取られる」からこそ
「外交」ってのは非常に重要で、責任がある事なんだよ。

てか、何の為の外交だよ。後から国民の総意がうんたらで無効ってのはよ

>>269
いや朝鮮系ロシア人として淡々と暮らしてると思うぞ。
朝鮮語も絶滅してると思う

929 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/11/15 18:59 ID:d5kbJdQV
おまいら、油断してると危ないですよ。
やつらは、自分達の利権を守るためには、なんでもやるですよ。
特に、日本人が油断してれば・・・・

下のホムペ見て、もう少しぞっとしてください。


在日人権獲得闘争の到達点とこれから
http://www.denizenship.net/kadaibetu/kadibetu_00.html

永住市民の法的地位と権利のための資料室
http://www.denizenship.net/shiryoshitu/shiryoshitu_top.html

お友達・ご家族に教えてあげましょう。

TBSは氏ね

これマッチポンプ？

>>284　工作員さんには都合悪いですね、批判要望板で他のクソサヨ様と一緒に暴れて
みますか？（ｗ

>>264
その会社では、同じ輪転機で聖教新聞を印刷している

が抜けてるよ（･∀･）

>>281
抗日運動の真実を知っていてレスしてるの？
恥かくよ。

>>281
総意だ、などと一言も俺はいってないぞ
総意である必要があったのか？といってるんだ

要は、皇族をﾇｯ殺さなければ、こうは揉めなかった。

しかも、伊藤博文を暗殺したのは糞朝鮮人だしな。
攻め込まれてもおかしくないだろ？

あーまたＴＢＳスレの残党が紛れ込んできとるな

>>284
そのへんのこと知らないで一進会のこと持ち出す厨が多いよね。

なんだよ、、ソースが「捏造の毎日」じゃねーかよ・・・・・騒ぐだけ無駄

　　　　　どうせ、捏造でしょ？

石原は歴史を勉強し直しなさい

安重根が頭よかったらこんな事にはならなかった…

>228
何で、そんな一地方大学の臨時講座みたいなのに
いちいち行ってやる必要があるんだ？　ん？

上のほうにあった韓国に行けとか、わけわからん。

石原ウンコ
黙って東京都の仕事に専念汁
MIND YOUR OWN BIZNESS

>>284
＞一進会の併合論は、連邦制や国家連合論
違います。
国体をともにするという嘆願書です。
そもそも連邦制は国家連合論なんて知ってたかどうか・・・

つまりあなたのいってることは時代検証でもなんでもなくてただの妄想です。
ソースもださずにしゃべるならやめた方がいいですよ。

■■■ 日韓併合の真実を学ぶ−石原知事発言を全面支持する研究集会 ■■■

詳　細: 日韓併合の真実とは何か。私たちは歴史的事実を
　　　　率直に学ぶ必要があります。歪曲された歴史から真の友好は生まれません。
　　　　石原知事発言を契機に、日韓の歴史の真実を学びます。

日　時: 平成15年11月27日　木曜日　
　　　　　午後１時30分開場　2時開会
講　師: 中村粲先生（獨協大学教授・昭和史研究所代表）
会　費: 500円
場　所: 都議会議会棟６階　第一会議室
　　　　　交通は新宿駅西口下車7分　
　　　　　都営大江戸線の場合は「都庁前」下車1分
　　　　　新宿駅から京王プラザホテルを過ぎたことろです。
主　催: 古賀俊昭都議（自民）
　　　　　土屋たかゆき都議（民主）
　　　　　田代ひろし都議（自民）
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／
救う会東京主催での都民決起集会での石原知事の日韓併合をめぐる発言が
話題になりましたが、それに関連したものです。　ご参考にして下さい。
電脳補完録　http://nyt.trycomp.com:8080/modules/eCal2/display-event.php?id=334

一言で言うと朝鮮と関わるとろくなことが無いってことだね

>>295
あ、そうか。ｽﾏｿ。
これも抜けてた。
その会社では、カバが社長をしており、責任はとらない。

　　(＼^53^)＜社長、手荷物検査で例のものが引っかかりましたよ

　　　ΩΩ
　　/ ･　・ヽ
＼（ ●　● ）＜そうか、まだ助手のとこにもうひとつあるからいいな

━━━━━━━━ドッカーン━━━━━━━━━━━━━━━━

　　(＼°53°)＜社長爆発しました・・・・・・・

　　　 ΩΩ
　　/ °°ヽ
＼（ ● 　●）＜そんなカバな・・・・


毎日の検証記事（小説）には事件時の五味の携帯電話のことが全くでてこない
海外メディアは報道しているのだが・・・・　他に圧力掛けて口を封じるなら
カバ社長はちゃんとした検証記事を書くべき

斎藤明・毎日新聞社長の写真　
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/meijin02/4/kiji/10-5.html

つーかどんな時代にも反対する奴はいるさ
そもそも国民の総意など取ること自体が不可能に近い

当時総意が存在しなかったのだから、総意だと表現するのは無理だね。

ＴＢＳ捏造事件・関連スレ

[ニュース実況] ＴＢＳ 石原都知事発言を捏造報道★１６
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1068978863/
[ニュース議論] 【報道】TBS捏造問題、都知事が告訴へ9
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1068957015/
[ニュース速報] ◆週刊文春 TBSの偏向報道を暴く【ｻﾝﾃﾞｰﾓｰﾆﾝｸﾞ】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1068897745/
[ニュース速報] 【TBS捏造報道】石原都知事被害届提出PART3
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1068605491/
[極東アジア] 反日番組TBSサンデーモーニング
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1067735581/
[極東アジア] ★石原都知事の会見感想スレ【動画あり】その２★
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1068133701/
[株式] サンデーモーニング関連不買運動銘柄
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1067783889/
[マスコミ] ★売国TBSに天誅！石原捏造報道告訴！03
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1068825705/
[大規模OFF] ◇◆放置していいのか！偏向報道抗議ＯＦＦ◆◇
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1068564548/l50
[ハングル] 【石原統合】石原慎太郎東京都知事と朝鮮問題　６
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1068597324/
[テレビ番組] サンデーモーニングについて語ろう。
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1027580257/
[テレビサロン] TBS関係者専用スレ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1051276751/

今の考え方で当時のことを語るのは間違ってるだろうにわかってねーなー北村さんは

朝鮮史と日朝関係史の研究者らでつくる学会「朝鮮史研究会」（北村秀人会長）

ってアカ？

つか、今の常識で過去を裁こうとしてるタコ多すぎ。ｱﾌｫか。

>>293
まさに、そんな感じ。または、定例会見で、勉強してこいって言われて、
本人としては、まじめに、勉強してるつもりという可能性もあるが。

>>287
＞未開の国の朝鮮は、中国やロシア、アメリカ、欧州に怯えていて
どっちかといえば属国根性の王朝がどの国を頼るべきか迷っていて
が正しいかも

好い加減、半島ソースでスレ立てんの止めろ、ボケ>>1

>>309
その通り。歴史が証明している。

しかし、糞外務省はノービザなど馬鹿なことをしようとしている。
なんとしても、やめさせなければならない。

>>311
今の北朝鮮だと反対する国民はいないかも。

大阪市立大学って赤軍みたいなどうしようもない朝鮮ｼﾝﾊﾟがいるとこだろ

>>267
ソースきぼん。アメリカ国民の総意だと指摘した文章だよ。

そんな人いないって。

それじゃあ、世界には、アメリカ国民の総意はイラク派兵なのに
それに反対するアメリカ国民がいるのはなぜなんだろう？？？
って真剣に悩んでいる人がいるっていうの？
失礼ながら、その人は知(ry

>>315
まぁいわゆる「学会」に当たるものではありませんな
ただ普通の学会もいまだに自虐史観だらけなんだけど＿|￣|○

>>312
全員が賛成するって言うのが、「総意による賛成」と言う訳ではなくて

代表者が出した意見は、その集団の総意となると言う事。



それで無ければ、一国において「総意」と言う物がそもそも無理。

>>1
>国会に準ずる合議機関は存在していなかった」と指摘している。

だから何が言いたいのか
合議機関が無かったから併合は無効だとでも言いたいようだが

>>323
２分間隔はきついですね工作員さん（ｐ

日本が手を出さなかったら、今頃は「チャイニーズ・コリア」と
呼ばれてたんじゃないのか？

『併合を百％肯定するつもりはない』…
腐った劣等民族を人間扱いしたことを猛烈に後悔するとともに、我々日本人の子々孫々に至るまで日本の国益を損なうことになり反省の余地がある。
さらに戦後、半島の被差別階層が大量に流入し国内に野放しになり失われた国益と国民の犠牲を考えると言葉にもならない。
在日などという国籍のはっきりしない中途半端な寄生虫を生み出す結果にも繋がっている。
朝鮮半島併合は反省すべき失政であり、決して肯定してはいけないことである。

>>321
なぜか日本国内に住んでいらっしゃる北朝鮮国籍の方が大反対している現状では
無理だな・・

>>322
　辻元を講師として呼ぼうとしたところじゃなかったか？

>>1
「帝国主義列強が利権を相互に承認し合うという狭小な意味で、併合を正当化することは出来ない」
つーコメントで国際連盟を否定してる時点で、左翼思想がばれてしまい、意に介する価値も無い。

レッテル貼って闇に葬り去ろうって魂胆だろ。

>>323
ほとんどのレスがスルーされているのに書き込み続ける君に乾杯……

１９０９年　１２月４日　　一進会（公称百万の朝鮮人会員
）
日本は日清戦争を通じて韓国を独立させ、日露戦争でロシアに食われかけていた韓国を救ってくれた。それでも韓国はこれをありがたく思うどころか、
あの国にくっつき、この国にくっつきし、結局は外交権を奪われることになったが、これは我々が自ら招いたことである。
丁未条約を締結することになったのも、やはりハーグ事件をおこした我々に責任がある。伊藤博文公が韓国国民を見守ってくれ、太子を導いて我々韓国のためにご苦労されたことは忘れられない。
にもかかわらずハルピンの事件がおきてしまった以上、こんごいかなる危険が到来するのかわからない。これもまた韓国人自らそうしてしまったのである。

（中略）

それゆえ劣等国民として保護されるよりは、いっそ日本と合邦し大帝国をつくって世界の１等国民として日本人とまったくおなじ待遇をうけながら暮らしてみよう。

毎日新聞は会見で名指し批判されてから徹底的に石原攻撃をしているな。

これって、ニュースでもなんでもなく、単なる石原都知事叩きして
TBSを擁護しようとする毎日の主張に過ぎないだろ。
報道に見せかけて自社の主義主張を書くなよ。

>>325

禿同！
なのに今度は、「脅迫を受けた状態での(ry」
みたいな話になるんでしょ？(w
もうアホかとバナナかと

>>331
そう
「困った地区」に隣接している関係で昔からそちらの関係が吸い寄せられやすい所

まとめサイト：　http://yucarimint.hp.infoseek.co.jp/ishihara/
動画等　http://www5f.biglobe.ne.jp/~t-buta-s_netsuzou/
TBS石原日韓併合発言捏造リンク　http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/e00/colm_e45.htm
探偵ファイル　http://www.tanteifile.com/
TBS石原発言捏造問題アンテナ　http://a.hatena.ne.jp/ishiharatbs/
ＴＢＳ報道特集に上越市マジ切れ
http://www.zakzak.co.jp/geino/n_October98/nws2828.html
11月17日号サンデー毎日謝罪文について(安部幹事長発言を捏造？）
http://www2.s-abe.or.jp/modules/news/article.php?storyid=15
毎日放送局千里丘敷地内の林に白骨…大阪
http://www.sanspo.com/sokuho/1101sokuho022.html
坂本弁護士一家殺害事件　５年10ヶ月の軌跡 　そして「真相」　
http://www.mars.dti.ne.jp/~takizawa/
日弁連　ＴＢＳ問題（放送倫理）に関する声明　
http://www.nichibenren.or.jp/jp/katsudo/sytyou/kaityou/90/1996_5.html
「坂本弁護士事件とTBSの問題」　http://www.tbs.co.jp/news23/taji/s60325.html
「TBSビデオ問題・視聴者からの声」　http://www.tbs.co.jp/news23/taji/s60329.html
「大罪」　　http://www.tbs.co.jp/news23/taji/s60402.html
「大罪(続)」　http://www.tbs.co.jp/news23/taji/s60405.html
サブリミナル効果　　http://www.hss.ocha.ac.jp/psych/socpsy/akira/media/sub.htm
ＴＢＳ、“下半身爆弾”相次ぎ大混乱　乱交疑惑、痴漢に続き今度は入浴盗撮
http://www.zakzak.co.jp/geino/n_July99/nws4112.html
第154回国会　安全保障委員会　第9号（平成14年7月25日）　
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001515420020725009.htm

このさい半島民が全員日本から独立したがってたとか
日本の圧政に抵抗しまくってたとかいう捏造は止めて欲しいもんだ。

つかこうへい（在日）が自身の小説で戦中の半島民が日本マンセーだったと書いているんだが。。
彼の出自から考えて小説とはいえまるきりフィクションとは考えづらい。

>>304
安重根は低脳だからなぁ。獄中で態度が立派だったとかって擁護されてるけど、
狂信的なテロリストって大体そうじゃん。悪びれないっていうか。
確信犯だから罪の意識持って無いのな。殺人犯なのにさ。

伊藤博文は傑物だったみたいだな。惜しい人物を無駄に失ってしまったよ。
そういや、伊藤博文は日韓併合に反対だったんだよね。

>>328
普通にロシアだろ。対馬あたりもロシアになってたかもな

「列強が利権を相互に承認し合うという狭小な」

国際連合もまんまそれに当てはまるわけだがｗ

石原は総意発言の場で
独立運動があったことは知ってる、と言ってるので

その日の発言を全体としてとらえると
石原の「総意」を「100%」と解釈するには無理がある。

ちなみに同日
「彼ら(半島の人)にとっては屈辱的だっただろう」とも言っていた。

発言全体は石原にしてはかなり慎重なモノなので
TBSみたいに捏造しないと批判できない。

>>138　あ？なにがやっぱなんだ？調べてから納得しろよカス
２ｃｈ見て、２ｃｈで得た情報で、なにがやっぱなんだ？コラ、２ｃｈで納得すんな
おめーみてーなやつは二度と２ｃｈ見るな

>>337
まあ、一言で言うと「偏向報道」です。

報道機関の資格を剥奪しろよ。

ニュース速報＋からzrZi6Tn5を検索：
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=zrZi6Tn5

とりあえず、チョンに歴史的見解を求めるのは無理なことなんだよ
冷静にその時代背景に合わせて検討するものにわざわざ私情を込めて語るからな

つか、国と国との決め事に国民全ての意見が反映されるわけねえ。
代表者がOKといえば国としてOKなんだなと相手は判断するしかないだろ。

イギリスかポルトガルの植民地だったらこれほど文句は言わなかったんだろうね。
香港、マカオにたいしては一切批判なしだろ。

当時の価値基準が石原の併合論と合致するかといえば疑わしいけどな。

>>343
そして、釜山を拠点に日本を侵(ry

>>310
毎日新聞はたった２億円しか払ってないのに、
そりゃあ外務省が１００億円の借金をチャラにしたからな。

韓国併合は当時の一部の日本人が勝手に行ったことなので謝罪も賠償もしませんよ。

>>323
ビンラディンがVTRではなしてるじゃん。
アメリカ人には復讐しなくてはと・・
アメリカ人であることのみで罪があるというような趣旨で。

これこそアメリカ人の総意（意思）だからアメリカ人は罪がある
思われている証拠だろ。
それに総意は１００％って意味じゃないぞ。チミ

よって韓国併合も韓国国民の総意という意見も間違っていない。

>>342
安重根はファビョッただけだろうな。
朝鮮人今も昔もは人格が破綻しているから。

ソ連にひっそりと住んでた青年をソ連が担ぎ上げて北朝鮮を建国したってのを
元ソ連高官が証言した記事を見て
建国時からハリボテかよと当時思ったもんだった

>>349
日本人は理論で話をするが、朝鮮人は感情でしか話ができない
だから永久に平行線をたどる
納得させられるわけがない

朝鮮史研究会の声明

大学受験資格におけるアジア系民族学校差別と排除の撤回を求める声明

http://www5d.biglobe.ne.jp/~mingakko/minapi15.html

韓国の朴正煕元大統領（在任期間1961〜1979）が、石原慎太
郎氏（現東京都知事）との会合で、韓国要人達を前に語った要旨を紹介する。

　『日韓併合は、我々が自分達で選択したんだ。即ち私達の先祖が選択した。日本が侵略したのではない。
もしその時、清国を選んでいたら 清はすぐ滅びて もっと大きな混乱が朝鮮半島に起こっただろう。ロシアを選んでいたら半島全体が共産主義国家になっていた。日本を選んだということはベストとは言わないけれどセコンドベストとして私は評価している。』




朝鮮人自身が認めてるのにねぇ

>>138は知障の反日ファシストだから、スルーすればいいよ。

銀行外形標準課税だって、誰かが誤解しているように、慎太郎はマスコミの
報道テロにあっているようなもんだ。
みんなが誤解するような偏向報道に何十年も晒されているのが、石原慎太郎。

そんな報道テロの集中砲火を浴びながら、３００万票でぶっちぎり勝利を飾った
慎太郎に改めて敬意を表したい。
１票を投じた俺にも満足感はあるよ。

>>325
ソースきぼん。なぜ勝手に言葉の意味を捏造する？

＞それで無ければ、一国において「総意」と言う物がそもそも無理。

外交にも条約調印にも「総意」なるものが無関係という事実を
知った上で言っているのかな・・・

元々李氏朝鮮は清国だったんだから日本に変えられたのは屈辱的かもね。
日本がいなければ未だに中国でいられたのに。

>>361
それ以前に、朴正熙の韓国内での評価ってどんな感じなの？

「あきれたメディア事情」
http://www.sensenfukoku.net/mailmagazine/no12.html
かと思えばかつての私の「第三国人」発言問題などは記者の功名心というよりも
売名衝動で、一般紙の休刊日を狙って他の娯楽紙に、私の発言に無いことまで
書き添えてことを煽り立てた結果だった。大災害が首都を襲った際の治安問題に
ついては言及はしたが、かつて関東大震災の折の朝鮮人への殺害事件については
記者当人が書き添えたもので、「朝日」などそれに踊らされたメディアや特定組織
もあったが、記者当人のインターネットでの反石原キャンペーンには冷静な市民
から激しい非難が集中し たようで、しまいに身の危険まで感じたのか当人から
私あてに、奥さんの身にまで危 険が及びそうだとか、私はあなたが好きになり
かけていたのにとかの詫び状まで届いての醜態だった。

朴正熙は韓国内では尊敬される政治家の上位にいる。

2000年　来日外国人　検挙件数/検挙人員数総計　　22,947件/6,329人

来日外国人　　刑法犯検挙件数/人員　　　入国者数　　　件数/人員(10万人当たり)　

ペルー　　　　　　　　　482/261　　　　　　　　　15,852人　　　　　3,040.6/1,646.5
中国(香台除く)　　14,176/3,038　　　　　　　　385,263人　　　　　3,679.5/788.55
ブラジル　　　　　 　 3,273/682　　　　　　　　101,513人　　　　　　　3,224/672　　　　
ロシア　　　　　　　　　153/150　　　　　　　　　30,290人　　　　　　　505/495
アフリカ州　　　　　　　　60/56　　　　　　　　　20,643人　　　　　　　290.7/271
フィリピン　　　　　 　　375/241　　　　　　　　169,755人　　　　　　　 221/142
タイ　　　　　　　　　　　125/85　　　　　　　　　73,472人　　　　　　　　170/115.7
マレーシア　　　　　　　211/40　　　　　　　　　64,157人　　　　　　　 328.9/62.35
韓国・朝鮮　　　　 　2,039/603　　　　　　　1,286,583人(韓のみ)　158.5/46.87(韓のみ)
オセアニア州　　　　　　57/43　　　　　　　　　184,974人　　　　　　　 30.8/23.2
フランス　　　　　　　　　19/18　　　　　　　　　 81,528人　　　　　　　 23.3/22.078
アメリカ　　　　　　　　160/162　　　　　　　　　749,343人　　　　　　　 21.35/21.6
台湾　　　　　　　　　　　99/60　　　　　　　　　944,019人　　　　　　　　10.4/6.355

日本人(参考)　　　480(加害犯罪者)　　18,630,302人(在留邦人含む)　 2.6

2000年在外日本人の加害犯罪者統計（全世界）
日本人出国者数　17,818,590人　　在留邦人数　811,712人　 計　18,630,302
犯罪者数総計（道路交通法違反者含まず）　480

【治安】不法滞在者の通報基準を考える2【回復】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1068130502/

取り敢えず>>1に、対する反論点を教えてホスィ。

チョンに煽られた時の為に。

中国や朝鮮半島の日本にたいする態度は
日本人にたいする人種差別に元ずいていると感じる人は多いんじゃないの。
日本人を差別するのはもうやめてほしいね。

>>358
「金日成」だってただのニックネームだからね
日本で言うなら「石部金吉首相」みたいなもん（ｗ

>>365
クーデターで政権とった人だから、独裁者って言われてるとかどこかで読んだような気がする
ちょっと断定できないので話半分で聞いといて

まぁ、あの国は過去の大統領をとにかく悪者にするから

「国民の総意」がどうとか言ってる人たちに聞きます。

当時、大韓帝国は民主主義国家でしたか？

国家レベルで「総意」と言う場合は、それを生み出す機構を含めて国民の総意と言うんだよ。
当時の朝鮮にはそれが無かった。

日韓併合は日本人の総意でもないしね。
当時の知識人はあんな3等国民に日本人を名乗らせるのは耐え難いって
言っていた人多いし。

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　　ゝ､　　　　 ＼　＼ ＼　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　ノ
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>335
＞それゆえ劣等国民として保護されるよりは、いっそ日本と合邦し大帝国を
＞つくって世界の１等国民として日本人とまったくおなじ待遇をうけながら暮らしてみよう。

訂正する。国家連合でなく合邦論だった。

「日本とまったくおなじ待遇をうけながら」か・・・空しい望みだったんだねえ。

お前ら、仮に同じような経緯で日本が朝鮮に併合されても『どちらかといえば日本の先祖の責任』なんて言えますか

日韓併合が合法でないというなら、あの当時の欧米植民地は
すべて非合法、そのアジア植民地を開放した大日本帝国には
朝鮮人，台湾人も含まれるはずなんだけど。

そもそも、石原が言いたかったのは、正当化よりも「世界で一番酷い日帝支配」に対する反論だったような。

アンチ石原で重箱の隅をつついて探すように、（解釈によってだが）少しでも真実と
違うと言う部分には厳しく突っ込む人たちが

大きな間違いと言える「日帝の支配は世界で一番酷い」と言う事実の欠片も
存在しない事に対しては目をつぶっているのだろう？

>>359
朝鮮人を納得させるのは全世界の誰にも不可能
なぜなら朝鮮人には理屈が一切通じないから

>>358
そのとおり。
金将軍伝説というのもあって、その名前を利用した。
はりぼてもいいとこ。

>>378
でた。
仮定すり替え論法。

>>378
無意味な仮定だ…無意味過ぎる

まぁ、国際連盟があって云々は石原の勘違いだけど。

それ以外は論外だな>>1の研究会。
あと「正当化するしない」の問題じゃないだろ、歴史の問題なのに。
史実検証は冷静にやれないのか？
出直して来い。

まぁ、おいおい、左翼だの在日だの、韓国だの北朝鮮だのが喧伝してきた
日韓併合の嘘もばれていくだろう。
それまでは静かに見守るしか無さそうだなぁ。

＞世界中の国が合意した中で合併が行われた
に対して
＞併合を正当化することは出来ない
は答えになって無いんだが。

>>369
韓国の新聞にもこう書いてあるのに・・・・・・
朝鮮半島の人間って、みんなキチガイなのか？

●日本側に対し、まず合邦を打診したのは朝鮮側だった。
朝鮮日報
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=opi&cont=opi0&aid=20010827215855100


　　　　　　　　　「韓日合邦を要求する声明書」
　日本は日清戦争を通じて韓国を独立させ、日露戦争でロシアに食われかけ　
　ていた韓国を救ってくれた。それでも韓国はこれをありがたく思うどころ
　か、あの国にくっつき、この国にくっつきし、結局は外交権を奪われるこ
　とになったが、これは我々が自ら招いたことである。丁未条約を締結する
　ことになったのも、やはりハーグ事件をおこした我々に責任がある。　
　伊藤博文公が韓国国民を見守ってくれ、太子を導いて我々韓国のためにご
　苦労されたことは忘れられない。にもかかわらずハルピンの事件がおきて
　しまった以上、こんごいかなる危険が到来するのかわからない。これもまた
　韓国人自らそうしてしまったのである。（中略）
　それゆえ劣等国民として保護されるよりは、いっそ日本と合邦し大帝国をつく
　って世界の１等国民として日本人とまったくおなじ待遇をうけながら暮らして
　みよう。

　　　　　　　　　１９０９年　１２月４日　　一進会（百万の朝鮮人会員）

まあ石原がミスをして無知をさらけ出したのは厳然たる事実だな。
石原イラネ。俺の母校を勝手に潰すな。

>>370
韓国と中国はあからさまに日本を差別してるしな

もう、同じアジアでも中国や韓国ではなく
東南アジアあたりと友好を深めてほしい

>>378
ありえないだろ
想像しようがないよ

石原もうやめろ
頭もうボケてきてるし
だれも支持しちゃいないのに
なかなかやめないのはなぜなんだ？
韓国の言うことはもっともだよ
国の格で負けてるよな日本は

>>378
「本当の」日本人は先祖の行いを全否定したりしませんが何か？

一部全否定しない時がすまない人間が日本人の中にいるから問題なんだけど＿|￣|○

>366

そのふざけ記者の名前はなんて言うの。

というか総意だろうが何だろうが

統治権を持った機関が日本と条約を交わした
それが大事

相手の事情は関係ない
それを否定するのなら朝鮮半島とは
何も条約を交わすことはできないってことになる

朝鮮史研究会のサイト見るに、
特に、新しい歴史教科書の誤りの指摘とかいうのでは、
いかに、この会が偏向してるかがわかるな。

朝鮮や中国をえらく持ち上げるが、
日本をえらく貶める。

なんでこういうやつがしたり顔してられるのか不思議。

>>378
ええ史実な受け入れますよ。

>>378
言えますね。

全共闘世代の先輩方や、ノンポリ世代の父母達のおかげで日本は犯罪天国、
朝鮮人の言いなりです。

それはそれとして享受した上で打開策を考えるのが日本人の基本的スタンスです。

他の植民地（あるいは被併合地）で、そのことをまがりなりにも自ら求めたのは朝鮮ぐらいじゃないか？

ハワイなんて、土着の政権倒してからだし。普通、武力による強制だろ。
朝鮮関係じゃ、武力が行使されたから無効だとかいう主張があるくらい、ソフトな併合だ。

>>392
単なる石頭で済めばいいんだがな・・・

>>378
言えるんじゃない？というより積極的に言いそうでいや。
つかアメリカの7年間の占領時代も肯定してるし

>>392
ウンコ頭と言うべき。

>>342
伊藤博文は、暗殺された１９０９年の４月に併合論に転換していることは確認されているだろ？
何を言ってるんだ。
公式の『伊藤博文伝』にもその記述があるというし。

だから、１９０９年の１０月に安重根が暗殺したのは併合論者の伊藤博文だったはずだが。

>>27
気付いた人は何人か指摘してたよ、自分も書いた。

>>378
大東亜戦争に負けたけれど、日本にも敗戦の責任はあったと認めているが・・・・

・・・・・・・・・何か？

>>378 言える。

>>392
とりあえず俺が支持して投票してるしするつもり
よって君の意見は虚偽であり
その意見全てがとりあげる価値もないって感じですな

>>367
って言うか韓国で暗殺・逮捕されなかった政治家居るのか？

>>407
た
て
よ
み

>>378

正しい歴史を知れば、そう言うんじゃない？
かつての朝鮮のように堕落した国が自主的に独立さえも出来ずに併合されるならば
ある意味致し方ないのでは？
富国強兵を推進してこなかった自国を恨むべきだと思う

>>373
大韓帝国ってのにまず笑うが、それより
かの半島の感覚では「反対と言わない=賛成」ですが何か

>>395

賛成！！

>>389
在日ウジ虫は、死ね！！！！！

>>130
同意

ってか普通にそういう風に解釈してたし最初っから

>>378
当時の日本人が決めた事なら言えるでしょ。

>>403
伊藤博文を殺したら日韓併合が亡くなると考えて暴挙に出た糞朝鮮人は十分低脳だろ。
お前と同じくらいなｗ

>>363
さっき出ていた「日本国憲法」読んだ？

感想どうぞｗ


ちなみに、総意で決めたと言うのは（話し合える者）皆で話し合って決めた
と言う事ではないかな？全員が賛成して決めたと言うのとは意味が違うよね。

ポツダム宣言受諾だってありゃ日本国民の総意じゃないんだが
「戦争が終わって日本国民は皆喜びました」と左翼メディアが喧伝しているのは捏造ですよね

「あのころは国際連盟もありましたが、誰も日本を誹謗（ひぼう）
する者はなかった」と述べた点について、国際連盟は２０年に成立していることから、同会は
「国際連盟があったというのは論外」

これはただ単に国際連盟ができた後も何も問題にならなかった

ってだけだろ

>>403
おいおい。恥かくぞそんな低脳なレスをこのスレッドでしたら・・・

オマイ歴史を学んでことないだろ？

>>394
漏れの記憶が正しければ共同通信・橋田

これが原因で「3回捏造したら免許取り消し」ルールが出来たはず

伊藤博文が処女の敵であると言う事は厳然たる事実である。

>>410
＞富国強兵を推進してこなかった自国を恨むべきだと思う

そういう場合に自分達の過去を反省して次につなげようとするのが日本人。
全部相手のせいにということにして一切反省しないのが朝鮮人。

「私は天皇陛下の子であるという考えを常にわすれずこの聖業完遂に邁進する者
であるからして、子々孫々の栄誉を得るであろう」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　朝鮮文芸界の第一人者　李光珠

「貧欲の牙城、白人帝国主義の張本人、英米をいまこそ撃滅せずには、子孫の発展
を望むことはできない」　　　　　　　　朝鮮農民運動指導者　李晟喚

「祖父の代から受け継いできた黄色人種の積憤をいまこそ晴らさなければならない。
一度決戦する以上、帝国行路の癌である敵性国家（英米）を粉砕し／新東亜建設に
邁進しなければならない」　　　　ソウルでの決戦報告大講演会　申興雨

「英米の圧迫と屈辱から東亜民族の解放を叫ぶ決戦を開始したのである。いまや
東亜民族は圧迫と摂取を受けて骨しか残っていないが、いまやその骨で断固として
決起し、仇敵英米を打倒しなければならない」　普成専門学校教授　張徳秀

「正義人道の仮面を被り摂取と陰謀をほしいままにしている世界の放火魔、
世界一の偽善君子、アメリカ合衆国大統領ルーズペルト君。君は口を開けば
必ず正義と人道を唱えるが、パリ講和会議の序文に人種差別撤廃文案（提唱者
日本）を挿入しようとしたとき、これに反対し削除したのはどこの国であり、
黒人と東洋人を差別待遇して同じ席につかせず、アフリカ大陸で奴隷狩を、
あたかも野獣狩をするがごとくをしたのはどこの国の者であったか。／
しかし、君たちの悪運は最早尽きた。・・・一億同胞・・なかんずく朝鮮半島
の二千四百万は渾然一体となって大東亜聖戦の勇士とならんことを誓っている」
　　　　　　　　　　　　　　　戦後韓国の国会議員となった詩人　朱耀翰

「昔から、春秋に善戦はないといわれているが今度の戦争を善戦ー聖戦といわず
して何といえようか。・・・大東亜の建設、全人類の解放、主義と信念と理想を
生かすための聖なる戦いに行くことはなんと快心事であることか。／日本国民
としての忠誠と朝鮮男児の意気を発揮して一人残らず出陣することを願う次第
である。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　催南善　　満州建国大学教授

>>413
アフォか。俺は都立大卒だ奴はわが母校たると都立大を
教授会を無視し潰そうとしている極悪人だ

「天皇は日本国民の総意」は誤り　憲法研究会

　日本国憲法に、「天皇は日本国民の総意」などと記載されている問題で、
共産主義者と社会主義者らでつくる学会「憲法研究会」は１６日、
憲法の記載が「多くの部分で現実との乖離がある」として、
憲法停止するべきという声明を発表した。

もし「総意」って言葉を使ったのなら
それは仮に意図的だったにせよあまり上手くはないような・・・
「総意とは必ずしも１００％の意味ではない」と考えるのではなく
「総意とは１００％と考えている人がたくさんいる」と思考すべき

>>407
とよそ？

>>425
そんな片言の日本語使ってるから在日認定されるんだよｗ

>>428
そんなにいじめないで…

>>418
原子爆弾、東京大空襲とかで大勢の人間が無差別に殺されてるってのに、
誰が喜ぶかｳﾞｫｹ!!って感じだよな…。

http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&safe=off&c2coff=1&q=%8B%B4%93c%8B%D3%93T+%8B%A4%93%AF%92%CA%90M&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
橋田欣典 共同通信で検索してみました。

>>425
たると都立大学ってｱﾆｦﾀが好きそうな名前でつね

朝鮮シンパ、ウソ付いてでも石原をおとしめたいのか。
朝鮮人の嘘つきは直らないね。

つか、李承晩の反日政策のおかげで、戦前を知る爺さん達が台湾の爺さんたちみたいに
当時の現状を嘘偽り無く話すことが出来ない国なんだよなぁ・・・

>>425
日野と合併するのがそんなにいやなのか。
案外現役にとってはいいことなのかも知れんぞ？

>>425
日本語覚えてから書き込めよ

都立大＝宮台
のイメージ離れない・・・

金日成
本名：金成柱　　　ソ連軍第８８旅団大尉
出生は朝鮮だが満州で育つ、金日成とは抗日運動の伝説的（架空）の存在。
その伝説の人物の名を騙ったのが金成日だが、朝鮮に踏みとどまって100万回（？）
戦ったと言う伝説に合わせる為に白頭山という捏造の故郷を作った。
しかし朝鮮で初めて人前で演説した時にその朝鮮語があまりにタドタドしかった為
本当に伝説の人物なのか疑う人は多かった。
何故なら彼は満州で育ったため中国語の方が得意だったのだ。

韓国の崔吉城（ﾁｪｷﾙｲﾝ）教授が中心となって、日本時代の巨 (2)
文島（ｺﾑﾝﾄ）
を研究した「日本植民地と文化変容」（お茶の水書房、1994年）という良書があるが、

教授は日本時代の「体験者達は日本に対する肯定的な態度であるのに反して
未経験者である戦後の若い世代はむしろ否定的であることが分かった。
これは戦後の世代の人たちはイデオロギー教育を受けた結果であろう」
と分析している。
そして、「村での植民地統治は相対的である。
（日本軍が）李朝の両斑（ﾔﾝﾊﾞﾝ）の残酷性と戦後独裁政権に比べて

ま　し　で　あ　る　と思われていた事もけっこうあった。

戦後の韓国の民主主義的学者たちは
国家主義のｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰの極大化により、ナショナリズムが高まり侵略主義に対する
独立運動に焦点を置き、その研究成果の大部分は、否定的な面だけであって
客観性の乏しいものが多い。それらは民衆からは離れていった」と論じている

>>421
共同通信の認可は東京都だからね。都庁として本気になれば出来ます。

>>427
コメントにもＰＬ法？

>>425
石原は、都立大じゃなくて一橋だろ。

>>427
【総意】すべての者の意見。全体の人の意思。「国民の―」ｂｙ広辞苑

石原の総意は２番目の意味で、全員一致じゃなくていいの。
国家機関である首相が民族運動の支持をうけて、多数派として
併合を推進したなら総意と言っていいよ。

>>378
GHQに占領されて大日本帝国が主権を失った時期について

「当時の日本の指導者が誤って日本を導いた結果だ」

と言う意見は良く聞くが？

韓国人の多くは、日韓併合の経緯とその時代背景を知らない。
自分たちがかつて日本に侵略されたと思い込んでいるから、
そのことが日本人に対してなら何をしてもよいという免罪符に
なると思っている。この妄想に基づいて今の対日暴挙があるわけであり、
韓国人犯罪集団などは日本の警察に検挙されても、その自らの罪悪を
悔いることはないだろう。韓国人にとって、正しい過去を認めることは
今まで日本に対して働いた様々な無礼を正当化できなくなるのみならず
自分たちが余りにも愚かであることを二重に痛感せざるを得なくなる
という鬼門である。だからこそ彼らは、あらゆる意味で、いまさら
正しい過去を知るわけにも認めるわけにもいかないのだ。

朴李雫　著「"在日"という名の病理」民明書房　

元作家が１００％正しいことではないと言っている戯言を歴史として扱うのも大人げないのでは。

朝日はやっぱりいい新聞だよ
新鮮なニュースが多いよ
日本人ならやっぱあさひだね
毎朝必死で配っている人に感謝しなくちゃ
あれれれねむくなってきたな・・・

>>433
くだらんことで揚げ足を取るな。学生や卒業生のほとんどが
反対してるんだぞ。それを無理に統合しようとしている
奴はファシズムの権化

>>439
100万回ってすげぇな…
北欧の何十回撃墜されたパイロット並みにしぶといよ

韓国民族運動の義士　羅寅永と呉基鎬の「自新団」が作った「同盟の歌」

　　　　　　怨むなよ怨むなよ　　　　日本人を怨むなよ
　　　　　　日本人にあらざれば　　　露国の強暴免がれじ
　　　　　　龍岩浦をば犯せしを　　　友邦日本の兵力で
　　　　　　之を千里に駆逐せり　　　是れ恩徳に非ざるか
　　　　　　我が政府に人在りて　　　内治外交を料理せば
　　　　　　日本の如き文明が　　　　野心を起す理あらんや
　　　　　　大韓国勢強盛に　　　　　東洋平和の維持あるに
　　　　　　大逆無道の国賊が　　　　君を売り国を売り
　　　　　　自ら請うて譲与す　　　　争奪繁きこの時に

意訳
日本を怨んではならぬ。日本はロシアの凶暴を駆逐してくれたではないか。
これは日本でなければ出来ないことであって恩徳ではないか。
韓国政府が内治・外交をしっかりしていれば、どうして文明国である日本が、韓国に野心を起こそうか。
韓国さえ強盛になれば東洋平和は維持できる。
それを邪魔していたのが国内の売国奴どもだ。

>>431
総力戦だったからな・・
アメリカもやりすぎだなとは思うが、それ以上に当時の指導者層（軍部）に腹が立つな。

>>447
うーん。2点だな。

>>325が全て。

＞あのころは国際連盟もありましたが、誰も日本を誹謗（ひぼう）
＞する者はなかった」と述べた点について、国際連盟は２０年に成立していることから、同会は
＞「国際連盟があったというのは論外」と指摘した。


あのころって、日帝は４５，６年続いたんだろ？
国連できて何も言わなかったんだから、同じ事じゃん

>>442
いや政治家として得をする選択をして欲しいってこと。
せいぜい「石原は過激な発言をする政治家だ」くらいしか
結果がついてきていないから。期待を込めての苦言（偉そうだけど）

総意という言葉自体にケチをつけることで、
石原が本来言いたかった 「日本に罪は無い」 って部分から目を逸らす論法だよね。

石原が言いたかったのは、合法であり日本マンセーが多かったってこと。
よって日本に罪は無いってこと。

よって、総意の使い方なんぞどうでも良く、石原自身も抵抗した人が居たといってる。

歴史は流れが大事なんだよ、一部分取り上げてもそんなものは
歴史じゃない。何故そうなったかが大事。

>>448

自分の利益だけで、都政を語る、あんたの頭がうらやましいよ（ｗ

>>448
ほとんどって事は、反対が総意ではないんだね
だからその「反対」は無効ですな

>>448
学歴板で存分にチミの鬱憤をレスしてくれよ・・
ここは歴史検証スレだし。

>>448
都立大をどこと統合するの？

>>448
ほとんどっていうのは大抵自分とその周りからの伝聞を指すからなあ…
で、なんで反対なの？

>>443
10/31だったかな？
定例会見で再度、都知事の口からアホの記者に
都知事が使った「総意」の意味をちゃんと説明してた。

朝鮮人ってのは、李朝以前の歴史すら曖昧だからプライドの持ちようが
ないんだろう。おまけになんとか文献に残ってる李氏朝鮮の歴史は悲惨
すぎて人間とは思えないし、いまなお北朝鮮に現存している民衆の生活
そのものだ。所詮、朝鮮人とはこの程度の民族で自浄作用など持ち合わ
せていない。在日の連中はなんで歴史的事実から目を背けて被害者でい
ようとするんだろう。世界中が昔の朝鮮は人類の馬鹿さ加減を煮詰めた
ようなものだったと知っている。そして、世界中の人間が朝鮮人の被害
者面を笑ってる。「勝手に歴史をつくるなよ」と。

>>447
あれれれ←これで文字数合わせは感心しないな
これが縦読み検定試験だったらまず不合格

>>446
歴史は数学じゃないよ。100%なんてそもそもない。

>>448

スレ違い！
帰れ！

>>439
伝説の人物金日成は日帝に頑強に抵抗した事になっているる、35年以上に
わたって抵抗したのだから朝鮮の人はある程度年配の人だと思っていた。
しかし金日成（成柱）は30代と年齢のツジツマが合わなかった事をみても
北朝鮮の人が捏造の歴史に騙されている事が分る。

つまり、


　　　　　未　開　国　だ　っ　た　っ　て　こ　と　？

朝日は糞だが
毎日はもっと糞だな

>>395
朝鮮半島とは何も条約交わせないって言うか、約束はしない方が良いかもね。

北朝鮮のミサイル費用の前払い金返さなかった事件とか見るとねｗ

>>447
３点

アメリカ人の朝鮮外交顧問　　ドーハム・スティーブンソン

朝鮮の王室と政府は腐敗堕落しきっており、、頑迷な朋党は、人民の財を略奪している。
その上、人民はあまりにも愚昧である。これでは国家独立の資格はなく、進んだ文明と経済力を持つ日本に統治させなければ、
ロシアの植民地になるだろう。伊藤博文総監の施策は、朝鮮人にとって有益で、人々は反対していない。

>>448
在学生がいろいろな理由で反対するのはともかく、
卒業生まで活動するとは、チミの大学はいったいどういった
大学かね。
ファシズムというのとは違うと思うが。

>>469
そうですよ？

>>471
実際条文なんてあって無いもの。

日韓基本条約で賠償問題は集結してるのに、金とろうと必死だった訳だし、

平壌宣言だってなし崩し的に核開発に猛進してるし・・

>>463
朝日や毎日の記者は、日本語のあまり理解できない在日をたきつけて
捏造事件をおこす、最悪の人種だよな。。

わざわざ、言語ギャップを使って問題を起こして、石原を落とそうとする。

じゃあ、そういうことをやった、記者の個人責任を追及すべきじゃないのか。

そろそろ。都の損害とか個人損害とかで数億円の損害賠償を請求したらいいよ。

今度捏造したら。

>>448
宮台がいるだけで、新大学になった方がいいと思うよ。
都民として、税金が使われているんだから。
大学の方がファシストでしょ。

>>445
結果はどんどん出ているので、都民として大満足なんだけど、
お前って、キチガイ朝日の記者なの？事実を見ることができないのか、
知障なのか、捏造好きなのか、どっち？

>>436
都立は左巻きの巣窟だから左巻きにとっては困るでしょう（ｗ
宮台とか

>>443
石原が左翼教授粛清の為に都立大を他の都立学校と統合する計画を出してるのよ

>>443
だからその判断を「俺はこういう意味で言ったんだ」とかするんじゃなくて
誰かが悪意を持ってケチをつけたくてもつけられないような姿勢であったほうが
結局は石原を始め日本人が得をする（or 損をしない or 無駄な労力を使わないで済む）
ということ。
受けての誰もが最も適した判断をするわけないんだから、そこは政治家として
情報発信者が（自分たちのために）気を使うべきってこと

近頃の毎日・TBSの偏向報道には目に余るものがある。

>>448
じゃあ東京都民や都内の企業は都立大OBのためにもっと
税金をたくさん納めないとだめだね。
だってチミの大切な母校が統合されちゃうんだもん・・

チミは言うべきだよ。都民は税金払って都立大の前で氏ねと。

従軍慰安婦も日本の代表が認めて謝罪したのだから、その認識はそのまま日本人の総意であるべきなんだよ。
それを無かったなどど言う奴は日本人の恥。

>>419
この朝鮮史研究会は、過去にも石原都知事の歴史認識に対して批判している。
しかし、メンバーを見ると、学術研究という割には、偏りがあるようだ。
感情的な部分が絡む問題でもあるので、身内に韓国の方がいれば、韓国寄りになるのは理解できる。
その位、屈辱的な歴史なのだろう。

�T．2000年度活動報告�Eその他イ（参照）
ttp://www.zinbun.kyoto-u.ac.jp/~mizna/chosenshi/00katsudo

>>483
なかなか上手な論法だね。

日本にとってはその一点が悲劇と言うより他無い訳だが･･･

>>479
少なくとも日野の学生は喜んでいると思うが。
単科大は一般教養のカリキュラムがえらい寂しいからね。

つかおまい、誤爆したね？

次第に朝鮮人の嘘もばれていくさ。
日韓併合は朝鮮人の意志。
日本は懇願されたんで仕方無しに併合してやった。
そして差別もせずに近代化してやり、教育まで施した。

世界に類を見ない寛大な政策だった。
それは八紘一宇精神に基づいたものだった。

なんか向こうの報道社
分の前後も見ないでﾄﾞﾘｰﾑな訳かましてそうだなァ。

ところでこの朝鮮史研究会とか、毎日とかは日韓併合が「総意」ではなかったと主張する
ことで一体ナニを言いたいんだろうね？
日韓併合条約自体が無効だと言いたいの？
国際法上の手続きを無視した一方的な侵略だ、とか？

そんな解釈が通れば近代の国民国家の意味で国民を代表するとはいえない江戸幕府が
結んだ日米和親条約やそれに続く不平等条約なんてすべて無効になるよな（ｗ

ある国際条約について国民投票での100％の賛成がない限りそれは無効ということになれば
国際社会は大混乱になるだろうね（ｗ

>>456
>総意という言葉自体にケチをつけることで、
>石原が本来言いたかった 「日本に罪は無い」 って部分から目を逸らす論法だよね

その通りなんだけど、だからこそそれくらいは先読みして欲しかったな。
彼らが歪んだ解釈を日常的に行う集団であることは世界的に明らかなんだから
もうそんなところで無駄に躓いて欲しくない、と思う。

>>483
韓国政府との密約で謝罪すれば今後この問題を取り上げないとしていた。
だから日本政府韓国政府を信じて謝罪した。
しかし結果は・・・・

>>480
（　´,_ゝ｀） ﾌﾟ


お前は外務省のレベルだよ。

>>483
イタタタタ。。。

>>489
石原発言に穴があることを指摘して
肝心の部分から目をそらさせるため、でしょ？

>>456
石原は「日本に罪は無い」とすら言ってないんだけどね。

韓国人なんかが言うように「全て日本が悪い」では無く
「双方が悪く、どちらかと言えば韓国のほうが罪は思い」と言ってるんだし。

>>448
ほとんどじゃねえじゃん。
教組と自治会の調査によれば、だろ。
そんなん石原のやることなすこと全部反対するに決まってる。

朝鮮人の歴史は悲惨すぎる・・・

あのｵﾊﾟｰｲだしチョゴリもネタじゃないのを知った時は
同情すらしたよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ ﾋｻﾝｽｷﾞﾙ

>>489
朝鮮史研究会ってのもなんだかいかがわしいが、連中の定義する
「国民の総意」が何なのか、そして、それを示すには当時の朝鮮では
どのような手続きが必要だったのか、或いは可能だったのか、という事も
示してもらいたいもんだ。

どうせ、有りはしないがな。代表者が示した意思が”総意”というものだ。

>>494
「こういう原稿をおながいします」と頼んでいる毎日の記者さんが瞼に浮かんできますな。

>>493
ってことは併合は総意だったってことだ。
で、併合が総意なら、当時は日本国民だったわけだから、
謝罪も賠償も必要ないわけだな。謝った人は勘違いして
たんだね。

>>489
石原慎太郎は間違った事実に基づき朝鮮を卑下する差別主義者

と読者に思い込ませる為の印象操作。

スレとは微妙に違うが、ＴＢＳって結局訴えられる予定ですか？

もう殺一敬百みたいな事しないとメディアは偏向しまくり。

しかも退職金も貰えるオシシイ仕事。

>>486
やっちまった(;´Д｀)

>>501
橋田のときから明らかにその悪意が感じられるね

このような歴史は世界中どこにでもあったことです。

それをいつまでも粘着してくる韓国は民族性を疑われるってことです。

2chとは逆に左派ばっかり集まってるような掲示板ってどっかないのかな、と、ふと思った。
どんなこと喋ってるんだろー

もっともっと徹底して曖昧な点も無く論理的に追い詰めて欲しい。
「あの頃」とか隙がありすぎる。韓国や中国を相手にするときは
数学の証明でもするつもりで挑んで欲しい。
相手が悪意を持っているのは大前提なのだから

つかもうぜ　戦後保証
世界で一等　おいしい稼ぎ
追いかけろ　人権集会
世界で一等　気楽な稼ぎ
イルボンはでっかい宝島
そうさ今こそ　たかるんだ
寝言ぬかしてる　棄民がギッシリ
色とりどりのチョゴリがバッサリ
日本のどこかで　切られてるぅう
今度は総連で自演だBOY
誰も居ないのにブッぱなし
カラのポットを今日も置くのさぁあ
Let's Fly Fly Fly　斜め上
声明書き捨て　送りつけ
Let's Tｒy Try Tｒy　大失敗
送った先が　朝日だけ
手に入れろ厚生年金
差別で食ってる気楽な棄民
追いかけろ　石原発言
この世で一等　危険な生命線
イルボンはでっかいタカリ島
そうさ今こそ　たかるんだ

>>500
日韓条約があったわけだし。
勘違いしてたと思われ。

本当に朝日新聞は
多くの人が読んでるのに
勝手すぎるよ２チャンネラーは
一緒にするなよ
読売と
みっともないぜ
すきなんだろ本当は
ぎこちないぜ批判になってね〜よ

>>497
オパイ出しチョゴリはあれはあれで文化や風俗の一つだ。
（長男産んで乳やりまくりだぜー夫人としてのつとめを果たしてるぜーという証明みたいなもん）

韓国人が恥ずかしいのは、過去を知ろうとしないことだ。
だからユンソナが「日本人はグラビアとかいって簡単に服を脱いで肌見せて恥ずかしい。
韓国人はそんな簡単に肌は見せない」と言って
即座に「韓国の女の人昔は乳放り出してたんだけど」って突っ込まれて恥をかくのだ。

>>480
確信犯（は間違い無いがｗ）で、事実を白日の下にさらそうとしてるのだったら？

韓国やマスゴミは叩いてるつもりで、実は穿り返したくない過去を穿り返す事になるのかもしれないよ。
これを機に真実に気付く人が増える事を祈る。

何も無ければ「日本の朝鮮統治は最悪の殖民統治」って言うのが多くの人の中で事実のままだからね。

>>509
おい、南京でっちあげるなよ。

>>491
そんな密約があったの？まあ、信じる方もどうかしてるな。

どうどうと、慰安婦強制連行は否定説に転ずると宣言すればいいだけ。

韓国も独立派が強かったなら、独立戦争を起こせばよかっただけだよ。
アメリカみたいに。

>>505
そよか板
クマ板
TAKAOKU板

最近ヲチしてないんで今も板が動いてるかわからんけど。

>>506
数学的に善と悪で突き詰めちゃうのも問題だろう。

過失割合が５０：５０でも１：９９でも日本に過失さえあれば、過失があったと言うのが
奴らや朝日、毎日のやり口なんだから。

>>505
ニュース議論版
議員選挙版

>>505
左派かどうか分からんが
小泉・安倍を引き摺り下ろしたくて仕方ない人間なら特定の板にｳﾖｳﾖいるよ

共産板は層化の荒らしが来るのを除けば
意外にみんなまじめに自己批判・分析していたりする（ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／
　　　　　　　　／ |l 　 　 ',　 / ／ 　右翼団体構成員よ
.　,､　　 　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　　 　　右翼宣伝は止めなさい!!
.　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'.
　 'r '´　 　 　 　 　 ',.r '´　!|　　＼
　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼
　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
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>>499
いやいや
最初からツーカーな人にしか原稿頼まないし
名前か経歴か国籍見るだけでもうお腹いっぱいです

豊臣秀吉が朝鮮を攻めたとき、朝鮮は大規模な焦土作戦に出た。
その為秀吉は撤退する事になってしまった、見事に秀吉を撤退させたのは
いいが、焦土作戦を行ったため朝鮮は自ら壊滅的な打撃を受けてしまう。
その為文化が停滞し日帝支配を受ける様になったしまった。
その為朝鮮の人は秀吉を最も嫌っている。

★★　朝鮮新報　　韓国国家安全企画部（ＫＣＩＡ）による対日マスコミ工作　★★
　　ttp://www.korea-np.co.jp/special/s-korea/kcia980427.htm
●対日工作の目的
　　１　日本の対韓支持政策の実効性の確保・日韓協力体制の強化
　　２　日本各界の親韓勢力の拡大・反韓勢力の切り崩し
　　３　日本マスコミの親韓化
　　４　在日朝鮮人の間での親韓勢力の拡大・反韓勢力の破壊
３の対マスコミ工作について
●マスコミ工作の手法
　　１　招待懐柔・買収
　　２　恫喝・威嚇
　　　　→ソウル特派員の逮捕・追放、支局閉鎖の脅し
　　　　→駐日大使館や公報館、民団などによる、気に入らない報道に対する組織的抗議、威嚇
　　　　→読者に対する脅し
　　これらの手法が巧みに使い分けられ、効果を増大させた。
　　初期には、もっぱら恫喝・威嚇作戦に重点が置かれたが、
　　言論面での日韓癒着が構造化されるにつれ、次第に懐柔・買収の比重が増大。
　　反論掲載から反共謀略記事の流布、政権賛美、業績ＰＲ、日韓親善強調へと変化した。
●具体的な工作内容
　　１　指示文書に基づく工作
　　２　招待作戦
　　３　民団を利用した工作
　　４　ソウル特派員の利用
　　５　進歩派知識人たちへの工作
※ソースが　朝鮮新報＝朝鮮総連＝北朝鮮系　なので注意が必要。

>>483
「従軍慰安婦（と言われる人たち）」が居なかったと言う日本人は居ないと思うが？

「従軍慰安婦は追軍売春婦」だと言う意見はたくさんある。

真実は真実として暴くべき、ただそれだけ。

日本の主権 ＝ 明治天皇 ＝ 日本の総意
韓国の主権 ＝ 高宗皇帝 ＝ 韓国の総意

韓国併合に関する条約
第八条　本条約は日本国皇帝陛下及韓国皇帝陛下の裁可を
経たるものにして、公布の日より之を施行す。右証拠として両
全権委員は本条約に記名調印するものなり。


主権を持つお互いの皇帝の裁可を経ているのだから何の問題
もない。つまり総意を得ている。

>>511
いやだから事実を晒すのは大賛成。
まあ何度も書くのはあれなんで
ようするに>>506ってこと。

>>516
あそこ左派か？
落ち着いてる人が多いだけなような。

２ちゃんの中では政治思想板とコヴァ板は昔からアレだけど。

従軍慰安婦のこと言ってる人がいるけど、20年くらい前の韓国映画を
ビデオ屋で借りて見た事あるんだけど、あれって、朝鮮人の遊郭の元締めがいて
そいつらが女集めて軍相手に商売している内容だった。
兵士は身体中がチンポの塊みたいで女にむしゃぶりついて
性欲を発散する中一人だけ、その姿に目をそむけ、良心の塊みたいな
兵士がいて、その兵士が朝鮮人兵士という設定だった。

>>520
warota
根っからの自爆文化なんだね

>>517
共産板は、かなりまじめなのだが、創価の権力追求を主眼とする第三党を
確保しようとする一連の共産党攻撃に為すすべがないよな。

もう、共産は組織力がないのかな。

>>417　遅レスごめん。

宮沢（芦部補訂）『全訂日本国憲法』 54頁
　「総意」とは、ここでは単に意志というのと同じ意味である。
　ルソーは個々の国民の意志の総体を「総体意志」と呼び、これに対して、
　それを超えた、それとはちがった国民全体の意志を「一般意志」と呼んだ。
　１７８９年のフランスの人権宣言その他の権利宣言にも、この「一般意志」
　という言葉が出てくるが、本条の「総意」は、そういった特別の意味はなく、
　意志の意と解していい。

分かるか？　おれには分からん（汗

だから、広辞苑の

【総意】　すべての者の意見。全体の人の意思。

に準拠する。「全体の人の意思」を問題にする観念だろう。民主主義的な
方法で出た結論なら「総意」と呼んでいいかもしれない。それは認める。
しかし、当時の韓国にそういう機構はなかった。
だとすれば「すべての者の意見」が総意ということになろう。

★TBS車両が堂々と交差点に違法駐車！？★

573 ：番組の途中ですが名無しです ：03/11/14 14:35 ID:hy3rF6DD
面白い写真が、撮れました。
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20031114142344.jpg
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20031114142440.jpg

581 ：573 ：03/11/14 15:51 ID:hy3rF6DD
日時も言っておこうかw
東京・池袋。時間は今日の午後2時20分頃。


【TBS捏造報道】石原都知事被害届提出PART3
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1068605491/573-

>>518
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／
　　　　　　　　／ |l 　 　 ',　 / ／ 　反日サヨク団体構成員よ
.　,､　　 　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　　 　　反日宣伝は止めなさい!!
.　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'.
　 'r '´　 　 　 　 　 ',.r '´　!|　　　＼　　反日在日構成員の民団、総連は
　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼　　反日反天皇工作を止めなさい！！
　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
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>>520
そしてその頃の南蛮貿易によって唐辛子が初めて日本から朝鮮に持ち込まれたが
なぜかその事実には一切触れようとしない朝鮮人

>>490
＞その通りなんだけど、だからこそそれくらいは先読みして欲しかったな。
＞彼らが歪んだ解釈を日常的に行う集団であることは世界的に明らかなんだから
＞もうそんなところで無駄に躓いて欲しくない、と思う。

しかし、こう云うことが大々的に取り上げられてまともに歴史を勉強する人が増えると
逆に韓国や騒いでる側にとって都合が悪いのではないか？少しづつ洗脳から解き
放たれて行く人が増える・・・

と言う部分まで考えた「確信犯」だったら？

個人的には別に、全部私たちが悪うございました。ごめんなさい。ごめんなさい。
つっても構いやしないが、被害者でもないのに被害者面してる韓国人とか、
被害者ヅラして優遇されまくりな在日とかさっさと一掃して欲しい。

それしてくれれば謝罪なんていくらでもするさ。

東京裁判も世界中の国が同意した中で審判が下されて、日本の代表がそれを受け入れたんだよ。
それを一方的だとか無効だとか言ってる奴は日本人として恥。

朝鮮史研究会(北村秀人会長)

親朝鮮の歴史学者として朝鮮人のケツなめてるよ、この人。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/01/22/20020122000016.html

>>524
石原の場合は、時々意図的に穴を作ってその穴に飛び込んでくる反日マスゴミを
逆に釣る場合があるからな。

なんとも言えんよ。

２ｃｈで言うところの「釣り氏」なんだから･･･

>>510
なんつーか俺の基準で思ったんだけどね。ｵﾊﾟｰｲ出し

先の大戦で日本が負けるまで
半島人はどいつもこいつも日本人になりたがって
負けたら手のひら返して三国人になりたがって
挙げ句の果てに南北に分裂して
日本人に恨みを持つわ、三国人は差別用語になるわで・・・
もうめちゃくちゃ・・・。

とりあえず奴らは恩知らずってこった。

朝鮮人と左翼にとっては
>>1のように「朝鮮人側の『多くの』賛成があったが『少数の』反対もあったので総意ではない」
という意見ですらこれまでの主張から大幅に後退していることになるんだが。

この件で論争するほど過去の主張にボロがでる、左翼と朝鮮人哀れ

>>522
従軍慰安婦はいなかったと思うぞ

だいたい８０年代に馬鹿どもが作った言葉だし
軍隊一々そんなの従軍されていたら戦争できないしｗ

>>481
>近頃の毎日・TBSの偏向報道には目に余るものがある

ていうか、アソコは、前から全く変わってないってことじゃないの？
テレ朝なんかは、微妙に態度を変えてきているけどね。
ちょっと前までなら、石原さんも、日韓併合についてのコメントなんか、
たとえ正論であっても、なかなか言えなかったんと違う？
今も、政官界やマスコミは、南北朝鮮・在日の影響下にあるけど、前より
は、世間の態度が客観的、理性的方向に向いてきていると思うよ。

むしろ、国際連盟ができる前に併合なんだったら
併合は国際法上なんの問題もないということじゃないのか？
遡及適用なんてできないだろ。
教えて、エロくない人

>>537
「釣り」というより「煽り」だろ

>>511
＞何も無ければ「日本の朝鮮統治は最悪の殖民統治」って言うのが多くの人
＞の中で事実のままだからね。

何故そうなったかが日本の一番の問題だと思うのよね。

>>537
石原は結局売国メディアのあぶり出しを自分使ってやってるんだろうね。

外務省判断では「従軍慰安婦」つうのは、オランダ人の白馬事件とかで

朝鮮の従軍慰安婦は入って無いんだが

>>513
友好条約等の問題があった為日本は事を荒立たせたくなかった。
韓国政府もあまり大きな問題にしたくなかったが、それを土井や朝日が大騒ぎ
して大問題にしてしまった。

>>542
江藤なんて「良い事もした」で大臣やめさせられたんだから。

>>536
井沢元彦あたりに反論させたら、一発で撃沈だろうな

>>543
国際法自体がヨーロッパの帝国主義によって作られたもの。
それで、日本の帝国主義を批判しておきながら、
日韓合併を国際法違反というのは、実はものすごく滑稽な話。

>>539
×　恩知らず
○　恩を仇で返す

●李朝末期、朝鮮人の７割がプータローだった！

本書の著者の一人、金完燮氏は前著『親日派のための弁明』(草思社)において、韓国
側には市民革命を起こして李王朝の封建体制を打ち倒す力がなく、日本による韓国併
合は市民革命の役割を果たしたもので韓国の近代化のために有用であったとの斬新な
主張を展開した。
このように書けば、金氏の論は韓国でも突飛なものと受け止められているように思われ
るがそうではない。本書によれば、韓国では１０年以上にわたって、経済学者を中心に
「植民地近代化論」なる学派が形成され、朝鮮総督府を日帝の弾圧機構ではなく、古い
李氏朝鮮を代替した近代的な国家だったとする論文が相次いでいるという。金氏は学者
たちが保身のために自分たちだけで通用する難しい学術用語を用いていたのを誰にも
わかる言葉で語ったというのだ。
　このような「植民地近代化論」が韓国で展開されるのは、李氏朝鮮が小中華主義から
本場の中国以上に固陋な儒教社会に陥り、近代社会への脱皮が自力では不可能だった
との認識が彼らにあるからである。儒教は生活全般を統制する宗教で、李朝末期には国
民の７割にも達した両班階層は仕事もせず、税金も払わず、軍隊にも行かない。長男は
１２代前まで、ちょっと位の高い家では２０代前まで、先祖の命日に祭祀を行う。つまりしょっ
ちゅう法事というわけで他に何もできない。これに限らず韓国社会は儒教にがんじがらめ
にされていた。この儒教の呪縛を破ったのが日韓併合であり、これが市民革命の役割を
果たして近代化に寄与したというのだ。

西尾幹二のインターネット日録　2003年07月27日
http://hpcgi1.nifty.com/bellwoods/i-nikki.cgi

>>549
江藤が今閣僚やってたら神扱いだったろうね（ｗ

奥野誠亮も日中戦争でなんか言ったような記憶が

>>529
【総意】　すべての者の意見。全体の人の意思。

に準拠する。「全体の人の意思」を問題にする観念だろう。民主主義的な
方法で出た結論なら「総意」と呼んでいいかもしれない。それは認める。
しかし、当時の韓国にそういう機構はなかった。
だとすれば「すべての者の意見」が総意ということになろう。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
民主機構はできていなくても、最大の民間団体、一進会が併合を勧めていて、
それの支持の元に、首相が行動したんだから総意と言っていいよ。
総意とは、何も選挙がなければ出てこないものでもない。それなら、
中国共産党の革命は国民の意思ではないことになる。
国民の意思とは大衆の支持と言ってもいい。

当時の、朝鮮では、国民国家＝両班階級の廃止の決断が
支配階級無いではできなかったから、日本に併合されることにより
それを行ったのが裏面の真実だろ。

もし、朝鮮の国民国家形成≒国民軍の形成ができてれば、併合は
無かったろうし、日露戦争じゃなくて朝露戦争になって、
負けていたかもしれないけどね。

従軍慰安婦も日本の代表が認めて謝罪したのだから、その認識はそのまま日本人の総意であるべきなんだよ。
それを無かったなどど言う奴は日本人の恥。

>>524
だからわざと隙を作って相手を誘い出してる訳よ。

そうでもしないと、中韓の嘘がまかり通っている現状は打破できないだろ？

そこんとこどーよ？

>>1
何だこれ?
国際連盟は韓国が日本に併合されたことを認めてるよ。
確か参加したときにはすでに半島は日本であり、その日本が国際連盟に参加した。
つまり韓国の方が国際連盟には国家として認められていない。
事実誤認も甚だしいな、この朝鮮史研究会という奴は。
こんな話はこれまで2ｃｈで何度もやりあって終わってる話。

韓国併合時国際連盟はあり、半島を含んだ日本がそれに参加していた。
当時どこの国からもこの事で疑問も意義申し立てもでていない。
これが事実であり、石原は別に何も間違ってない。

>>549

江藤、土井辞めた時に凄い文句言ってたね(w
まぁ根に持っているんだろうね

>>549
あれは江藤がかわいそう。
大したこと言ってなかったんだから。
しかし、当時はちょっと何か言おうものなら責任問題に発展していたね。
防衛問題を口にして更迭された防衛庁長官も多数あり。

和田春樹とかの息がかかってる時点で電波のにほい

>>556
朝鮮人の所謂従軍慰安婦の存在を外務省は認めてません

まあどっちにしろ、朝鮮史研究会なんつう今までの捏造をまた繰り返し石原の発言前に批判してる糞馬鹿集団

なんてもう誰も信用しないよな。

>>549
確かその日、筑紫が多事争論で「妄言」のフリップ持って喋ってた記憶があるｗ

★台湾には責任はない。しかし、朝鮮には責任がある。

台湾と朝鮮は、1945年までは「日本」だった。
しかし、台湾に責任はない。
何故か？
台湾人は、参政権を得ることも、日本軍の将校になる事もできなかったからだ。

ところが、朝鮮人は、日本に暮らしさえすれば参政権を得ることができた。その為、2回も
代議士になった朴春琴(ﾊﾟｸ・ﾁｭﾝｸﾞﾑ) や、帝国議会の貴族院にいた朴泳孝(ﾊﾟｸ･ﾖﾝﾋｮ)を初め、
戦争末期には、何と七人もの朝鮮人が帝国議会の議席を得ていたのだ。
もちろん、参政権だけではない。朝鮮人は、志願制が導入される以前から、士官学校に入学して、
日本軍将校になる事も許されていた。
朝鮮人将校で有名な人は、１９８０から８５年まで駐日大使を務めた崔慶禄(ﾁｪ･ｷﾞｮﾝﾛｸ)がいる。
彼は、士官学校に合格したにも関わらず、戦場に行くことを望み、日本軍に志願した。そして、
第20師団参謀長・小野武雄に見込まれると、ニューギニア戦線で活躍し、少尉にまで昇格した。
さらに有名な朝鮮人将校といえば、洪思翊(ﾎﾝ･ｻｸｲ）がいる。何と！彼は、日本陸軍の中将
にまで上り詰めていたのだ。
この通り、韓国は被害者ではなく、日本の戦争に加担した加害者だった。
ところが、韓国は、「朝鮮は植民地だった」と真っ赤な嘘をつき、責任逃れを続けている。

ドイツに併合されていたオーストリアは、加害者であることを認め、謝罪した。
しかもオーストリアは1938年から僅か6年の併合期間であり、ドイツの軍事侵攻による併合なのだ！
日韓併合のような、きちんとした手続きを踏んだものではない。
http://www.ne.jp/asahi/masa/private/history/ww2/yougo/austriahei.html
ところが、日本に正式な手続きを経て併合されていた韓国は、一度も謝罪していない。一銭も賠償していない。
韓国は、歴史捏造によって、被害者を演じる卑怯者だ！

※ナチスドイツと日本はその罪科において同一ではない事は当然である。
　ここで言いたいのは「朝鮮人が被害者面する資格は無い！」と言うことである。

>>563
「妄言」ってのはまた気の利いたギャグですな。ｗ

>>558
ソースがあれば教えてくれ、そこら辺が時代的にどうなのか良く知らないもので。

李氏朝鮮の対馬侵略はどう思われますか？
日清戦争で朝鮮国の独立戦争を肩代わりし、
日韓併合条約により日本国内となった朝鮮半島です。
果たして自国を侵略可能なのでしょうか？

また、不可侵条約とは、歴史上第三国と戦争を行うために結ばれた
条約であることをどうお考えになりますか？

近代以降の話では、
韓国のベトナム侵略はどう説明されますか？

>>560
西村真悟のなんか捏造・言いがかりに近いよね

>>529
「全体人の意見」としてまとめる方法が、民主主義であれば民主主義的な手法

と言うだけであり、そうでない集団（国）であれば、
代表者の意見が「全体の人の意見」と言う事になるのではないか？


民主主義で無い国には、「全体の人の意見」すなはち国としての意見もないと言いかすか？

>>558

条約結んだ時点で、国際連盟があったって事？？

>>556
そう。あのときは、日本の代表が間違えた。だから、慰安婦強制連行は
無かったと、きちんと訂正しますよ。これから。

きみらも、併合条約を破棄する実力があればよかったんだよ。

>>535
東京裁判を無効だと言ってるのは、日本人ではなく

国際判事である人物だったと記憶しているが？

>>564
必死だな第3者君。

大阪史研究会必死だなﾌﾟ

>>570
朝鮮併合を政党として認められていない日本が

正当な主権者として国連で常任理事国できるか？

言っておくが国際連盟時は日本は「常任理事国」だったんだぞ？

>>539
確かにメチャクチャ。
これじゃ先行きどうなろうと反日行動に出るのは目に見えてる。
というかあの反日はすでに国是で宗教なのか。

日本に関わるな、といってもそれは地理的にムリだし（スターリンの強制移民みたいな
ことでもできれば別だが）、なんか『黙らせる』方法ってないものか。

　次に一進会が100万を超える巨大な団体であったというのは当時の彼らの自称で
あって、たしかにもう少し数は少いかもしれない。しかし義兵の数よりはるかに多
く、韓国政治の未来への絶望から自己選択されたもう一つの愛国運動であって、
鄭氏が言うような「日本の手先のような団体」ではない。
　いつまで待っても独自の指導原理も連帯への道をも示すことのできない韓国政
治世界の頽廃の中で、ロシア、清国、日本の中から当てにできる国を一つだけ選
ばなくてはならないと自覚されたときに、日本を選ぶのが最も合理的と判断し、
しかも保護国のままではかえって日本の奴隷に終わるので、合邦による同一国民
の平等な権利を享受するほうが救いがあるし、未来の可能性もあると考えた彼ら
の正当な愛国的主張が基本にある。

　こういうことなら日本が負担を背負うことになるだけなので、日本はむしろ併
合政策を選ぶべきではなかったのではないか、というのが『日韓大討論』におけ
る私の主張であった。
　であるから、韓国が日露のどちらを選ぶべきかが「外交路線をめぐる議論」の
レベルであったはずはない。日本に依存したくなければロシアの属国となり、1917
年のロシア革命で、必ずや共産主義国家になったであろう。鄭氏は日露のどちら
を選ぶかは外交論議であって「国を預ける議論ではなかった」などと、よくもま
あ自分を買い被る自己幻想を言い立てるものだと呆れてしまう。
　私の新聞コメントの最後の二行をもう一度読んでいただきたい。「韓国の歴史
に弱みがあったことは、現在の韓国人の罪でもなければ、悪でもない。彼らが自
己の弱みを見ようとしないことが罪であり、悪である。」

http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/sirixyou3.html
どの発言もどこに問題があるのか漏れには全く分からん＿|￣|○

この朝鮮史研究会は朝鮮史の専門家らしいが、
指摘の内容を見ると、朝鮮史の問題じゃなくて、
論理学とか法解釈の問題のような気がしてるのは俺だけじゃないはずだ。

「あのころは国際連盟もありましたが、誰も日本を誹謗（ひぼう）
する者はなかった」

こんな発言石原はしてないぞ。石原は国際社会・欧米列強は日本を誹謗しなかったと言ったんだよ。

完璧に捏造をやって目をそらすための偽装工作だな。サヨの典型的手法。

戦後の朝鮮人の裏切りと歴史の捏造については、もっと世界に公表した方がいいね。
とくに、カウボーイ魂のアメさんなんかが、一番嫌う行為だもんな。

>>572
インドのパル極東国際軍事裁判判事ですな

>>568
防衛政務次官のときのことだっけね。
http://www5.sdp.or.jp/central/timebeing/nisimura1020.html
これかな。
社民も今は虫の息なわけだが。

なんか書き込めなかったな

>>533
>>537
例えマスコミを吊っても、マスコミは自分たちが吊られた姿を報道するわけないし
マスコミの馬鹿さ加減なんてネットで情報を追わないと中々わからない。
そしてそんなこと（ネットを利用した能動的な情報収集）をしてる人達は
とっくに洗脳から解放されてる。
じゃあいったい石原の意図的な穴や過激な言動はどこに作用してるか？
とまで考えると、どうも効果はいまいちのような気がする・・・といった感じ。

実際普段ネットなんてやってない人と接すると、驚くほど実態を知らない。
例の中国の寸劇騒動にしても普通に「留学生がすることじゃない！」とか思ってる。
石原の発言もお茶の間に伝えるのは所謂マスゴミだから、まあせいぜい
「また石原都知事が過激な発言をしました」程度。印象操作だっていくらでもするし。

そういう意味で意図的な言動が世間にはほとんど作用していないと思う。
だからそれならいっそ徹底的に穴をなくして攻めて欲しいな、と。

朝鮮人は敵だ！

>>541
だから「従軍慰安婦（と呼ばれる人たち）」と書いているのだが・・・

さすがに戦時売春婦の存在まで否定しないだろ？

当時、日本を誹謗しようものなら、
当時の国際連盟加盟国はすべて、自己批判しなきゃならなくなるからなあ。

絶対にないと思われ。

>>575

俺は煽りではないよ！
そこんとこの事実が知りたいだけなんだが

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また捏造か！

>>576
韓国が成長したのは反日・抗日のおかげって考えてる韓国民が
多いから、仮に理性的になってもかわらず反日でありつづけると思う…
なんとかして黙らせないとな

>>572
たしか、東京裁判を担当したかなにかのインド人判事があの裁判の
不当性を指摘してたな。まあ、当時の世界情勢じゃ日本を悪者に
しなくちゃどうしようもなかったんだろう。
たとえ、世界史始まって以来の人道的な国がやった戦争であっても。
実験のために原爆落とした訳だから

>>529
総意を、国民総じての意見、意思だと考えると、“一般の”、とか、“だいたいの”とも、
“全体、すべての”とも捉えられる。
つまり、どっちにも取れるわけだ。
【総じて】
(1)全体に。一般に。だいたい。
「今年は―豊作である」
(2)全部。すべて。

国際連盟


http://ww1.m78.com/topix-2/league%20of%20nations.html

国際連盟が第１次大戦後発足した。これはウィルソンの１４ヶ条提案に従いベルサイユ条約
の第１章に掲げられ、条約の発効とともに設立された。しかしウィルソンが国際連盟の主導
者だとしても、ウィルソンがその考え方を発明したわけではない。

>>555
＞民主機構はできていなくても、最大の民間団体、一進会が併合を勧めていて、
＞それの支持の元に、首相が行動したんだから総意と言っていいよ。

歴史認識に相違がある。

一進会が求めた合邦とは、日本との対等合併ないし連邦形式の連合国家であり、
日本政府が意図する併合の内容形式とは天と地ほどのへだたりがあったことに
なろう。

しかし、曽禰（統監）が一進会の合邦提唱を歓迎しなかったのはそのためでは
なく、これを機会に併合反対運動が展開することをおそれたからである。
もはや日本にとって韓国内における併合推進の世論操作の必要はなかった。

・・・曽禰は、一進会に演説・集会を禁じ、さらに一進会と大韓協会の日本人
顧問に諭旨退去を命じて両派の活動を弾圧した。併合反対であれ賛成であれ、
併合を既定方針とした日本政府にとって、議論が沸騰すること自体が障害と
映ったのである。　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （海野福寿『韓国併合』 211頁）

普通、これを国民的支持とはいわないだろう。

＞中国共産党の革命は国民の意思ではないことになる。

革命は階級闘争だから、そもそも国民の意思とは考えてないと思う。例としては
不適切。揚げ足取りのように思えたら、無視してくれてかまわないが。

>>575
ま、もう一回戦争が起きて戦勝国にでもならん限り無理でしょうな・・・
いまの政府＆国民にそんな気概は無いし。

>>579
そもそも過去に遡及して歴史認識の齟齬を指摘している時点で
歴史家失格

「あのころは国際連盟もありましたが、誰も日本を誹謗（ひぼう）
する者はなかった」と石原は発言した


メインじゃないところでチクっとばれないように捏造してるから嫌だよな。

>>592
オランダ代表の判事もこんなこと言ってます
「日本は西洋諸国の植民地を解放した罪によって罰せられたが、
　その四半世紀もたたないうちに、昭和三十五年（１９６０年）に
　国連が植民地を保有することを不法行為であると宣言し、
　その後、国連総会が植民地の保有を犯罪として規定すらした」

>>569
そうですよね。一任もありうるわけだし。古代国家のように。

>>577
朝鮮の問題は、結局、李朝と両班の権力が、国民国家形成≒国民軍形成を
できなかったために、外国の干渉に翻弄され続けたために
国民が愛想を尽かしたって事だと思ってます。

だって、併合するまで、階級制度を廃止してないわけですから。

帝国主義時代に国民国家を作れないと言うことはすなわち、植民地化に対する
戦う手段がないということです。

日本は朝鮮を併合しても、けっきょく、国民軍に編入は志願者のみでしたけど、
階級制度は廃止してますからね。国民国家を作ったと言ってもいいでしょうね。

併合された形ではありますが。

　ま　た　歴　史　を　捏　造　す　る　の　か　？

>>598
捏造してんの？

してるなら、石原にチクればまた面白い事になるね。ｗ

>>596
冷戦（実質的に第三次世界大戦）で日本は戦勝国になりました。

>>579
朝鮮史研究会は
こんな朝鮮史研究もやっている
　　　　　↓
大学受験資格におけるアジア系民族学校差別と排除の撤回を求める声明
（2003年3月25日）
http://wwwsoc.nii.ac.jp/chosenshi/index.html
(　・∀・)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

パール判事の本は読んだよ。
事後法の禁止など、刑罰の基本原則に反する理由で
被告人全員が無罪だと主張した。
訴因の何番目だったかは忘れたが（55あたりかな）、
人道に対する罪って言うなら原爆はなあにと思ったものだ。

>>577
　ここから先は少し放談めくが、朝鮮人の悲劇は当時も今も、自分の独力で国家
を建てることも管理することもできないことである。1945年に日本が管理を手放
したあと、北朝鮮にはソ連の力で金日成が送りこまれ、南朝鮮にはアメリカの力
で李承晩が送りこまれて、彼らは再び大国のパワーで自国を建国し、管理する枠
組みをつくってもらった。

　ところが、今またじつは1906〜7当時の、自分で自分を管理できない混沌とした
半島情勢が再発生しつつあるように思える。中国かアメリカのいずれかが「宗主
国」にならない限り、半島は国家としての体をなさない情勢になってきている。

　このどちらが「宗主国」になるかで日本の運命も左右される。問題をただの歴
史問題に終わらせてはならない。韓国人が身勝手な歴史観で何を言ってこようと、
相手にするに値しない。どうせ半島全部がどこかの大国の支配下に入る。あるい
は大国の共同管理になる。今度は日本が介入できないのが残念だが、日清戦争当
時の情勢に東アジアが逆戻りしているのは紛れもない。日本は自存のために必死
に情勢を見つめ、冷徹に考えることが先決で、いちいちの韓国人の歴史主張など
は、じつはどうでもよいのだ。

西尾幹二のインターネット日録
http://hpcgi1.nifty.com/bellwoods/i-nikki.cgi

>>599
「東南アジア諸国を植民地化した罪」で裁かれてはいない所がポイントですね

>>545
何故そうなったかも確かに無視できない大きな問題だが

どうやって正常な状態に戻すかの方が重要な気がするが・・・

>>579
っていうか、朝鮮の歴史の専門家って事自体成り立たないだろう。
李氏朝鮮以前の国の状態に関する資料はろくに残ってないし、
近代史に至っては適当に作ったものだし。歴史家じゃなくて、
夢を語る人たちってのが正解。

２チョンと２チョンネラが崇拝する石原完全敗北惨めだな

国際連盟発言については俺もここで指摘したんだが
なぜか電波扱いされただけに痛快だわ。ｗ

>>586
悪い

戦時慰安所にいた人間はお仕事だからなあ
しかも一回兵卒の月給レベル
簡単に家が建つ

慰安婦とかじゃなく売春婦といった方が良いよなあｗ

>>588
だから国際連盟時日本は「常任理事国」だった
これで全て通るだろ？

>>607
東南アジア諸国は日本に感謝してるしね

>>558
558さん言ったことに加えて、朝鮮半島に始めて議会が誕生したのは
1948年の韓国建国以降。

このアホ学会は、朝鮮半島では1948年以前の歴史は、議会が誕生していない
から、すべての政府（王朝等）は無効、と言っていることと同じ。

とにかく朝鮮人は現実逃避が激しいな。
日韓併合の時と全く同じだ。

認めるものは認めよう。朝鮮人よ

>>598
> 「あのころは国際連盟もありましたが、誰も日本を誹謗（ひぼう）
> する者はなかった」と石原は発言した
> メインじゃないところでチクっとばれないように捏造してるから嫌だよな。

本当に石原を叩くヤツは捏造しかできないのか？　これ、毎日の記事だよ。（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
慎太郎の言ってること１００％正しいと思うんだけど。

　1910年の日韓併合を「彼らの総意で日本を選んだ」などと発言した東京都の
石原慎太郎知事は３１日の定例会見で、「独立運動はあったと思うけど、（当
時の韓国は）中国あるいはロシアに併合されそうになって、それならばという
ことで清国の実質的な属領から解放してもらった日本に下駄を預けた。それが
正確な歴史です」と述べた。
　「総意」について石原知事は「彼らの代表機関で合議して採決もしたんでしょ
う。だから国際連盟も、誰も日本を誹謗する者はなかった」と述べ、合法的な手
続きで併合されたとの考えを示した。
　また、親日派の韓国人の著作や朴正煕大統領の発言を紹介、「インドシナ半島
でフランスがどれだけ暴虐のことをしたか、インドネシアでオランダ人は数百万
の人間を殺した。フィリピンではマッカーサーのお父さんが、独立派を抑えつけ
て40万人を餓死させた。こういったものに比べれば日本がやった植民地主義はま
だ人道的で人間的だった」と歴史認識を明らかにした。

議会が決めたこと以外は全て正当化されるべきじゃないというなら、
議会制民主主義ができる以前の歴史は全て正当化できないってことだな。


でも待てよ。
正当化ってなんですか？

>>610
>>558

>>595
＞一進会が求めた合邦とは、日本との対等合併ないし連邦形式の連合国家であり、
日本政府が意図する併合の内容形式とは天と地ほどのへだたりがあったことに
なろう。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
多分、イギリスの連合王国のような形式を考えてたんだろうね。

でも、対等合併なら、両方が国民国家になっていなければ無理です。
だって、なぜ、併合しなければならなかったかと言えば、ロシア防衛のためだったから。
国民国家を作っておらず、民族的な意識が不十分だった朝鮮が
国民軍を形成できないからこそ、その反映として対等併合じゃなくなったんだよ。

何のために、併合が必要だったのかの国際的な力学を考えないとだめだよ。

そもそも、両班を廃止して、国民国家をつくり国家防衛に平民が立ち上がるような
状況じゃなければ、対等合併などあり得ない。

１９１０年なんてのは「列強の意志が世界の意思」でFAだったわけだから

列強の一員だった日本が朝鮮を煮て食おうと焼いて食おうと国際法上無問題。

>>566
こういう話がでてたのはもうだいぶ前の話だから
ソースは覚えてないがだいたいこんな感じだったよ。

過去ログで捜すか、ググってみたら?

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200311/01/20031101k0000m040051000c.html

石原と国際連盟で検索してみたが、これを結びつける記事はこれだけだ。やっぱり毎日新聞

しかも微妙に今回と発言内容が違う。やっぱり捏造だろ。

まぁ、当人が在日だったり嫁が鮮人だったりとか、そーゆーやつらばっかが集まってる研究会ですから
こんな声明が出ても仕方が無いかと…

つーかさ
１９１０年当時は国際連盟はなかったから論外と言いたいんだろうけど
国際連盟成立以降でも日韓併合については批判されなかったというわけなんだろ？

>>624
つまり、追認されとるわけだね。

>>584
＞そしてそんなこと（ネットを利用した能動的な情報収集）をしてる人達は
＞とっくに洗脳から解放されてる。

ネットだけに限っても、毎日新しい人が参加してると思うがどうよ？

>>624
それ以前に
「国際連盟時日本は常任理事国だったんですが？」

で全てが　　　　　　　糸冬　了
する

>>598
「あのころ（つまり戦前）は国際連盟もありましたが、
　誰も（1910年に日韓併合したことを過去に遡及してまで）日本を誹謗する者はなかった」

「捏造」ではなく「解釈の相違」ですがなにか？

>>624
そういうこと
つまりただの言いがかり

>>616
＞だから国際連盟も、誰も日本を誹謗する者はなかった」

これ毎日の記事なの？石原が言ってないなら捏造だね。。

>>616
確か石原知事の発言の直前に江藤隆美がこの間違えをやらかしたんだよね。
石原都知事の発言と江藤の発言をごっちゃまぜにしたということも考えられる。

第一次世界大戦(1914-1919)
国連は第一次世界大戦後に成立
韓国開放は1945？　日本支配は35年
1945−35＝1910年

やっぱり国連は成立してないんじゃないの？
当時の列強国がが日韓併合を容認したって表現が正しいんじゃない？

日韓併合の真実を学ぶ−石原知事発言を全面支持する研究集会
日時：平成15年11月27日　木曜日　 午後１時30分開場　2時開会
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/eCal2/display-event.php?id=334

>>627
確かにそうかもな。
もし世界中から非難されてたら満州事変前にとっくに脱退してるよな。

>>610は知障の厨房。負け犬の遠吠えで、馬鹿サヨの断末魔。ｹﾞﾗｹﾞﾗ


●日本側に対し、まず合邦を打診したのは朝鮮側だった。
韓国人が韓国の新聞で書いているじゃない。朝鮮人って馬鹿？

http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=opi&cont=opi0&aid=20010827215855100

>611
日本軍は強姦事件が頻発したために慰安所を作ったのは周知の通り。
もちろん強制連行云々の従軍慰安婦などではなく只の慰安婦だ。
ところが、まもなく性病が蔓延し、将校クラスの人間専門に
生娘狩りが行われたという記録がバッチリ残っている。
ここでよく言われるように従軍慰安婦は荒唐無稽だが、
同時に日本兵による強姦は頻発していたし（無論発覚したものについては処分された）、
将校による強制連行と言われても仕方のない例は多く記録に残っていることを知っておくべきだ。
つまりは皇軍は聖なる軍隊じゃなく、ただの軍隊だったってことね。

>>631
よーするに「国際連盟は過去を遡及して日本を批判できないが、我々は出来る」という事でわ

「彼らの代表機関で合議して採決もしたんでしょう。だから国際連盟も、誰も日本を誹謗（ひぼう）する者はなかった」
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200311/01/20031101k0000m040051000c.html

が

「あのころは国際連盟もありましたが、誰も日本を誹謗（ひぼう）
する者はなかった」と述べた点について、国際連盟は２０年に成立していることから、同会は
「国際連盟があったというのは論外」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031117-00000072-mai-pol

に摩り替わってますよ毎日新聞さん。
下記の発言は確かにおかしいが、上記の発言を見ると極めて正常。
だって１０年後国際連盟に日本は入れたんだから、国際連盟が日本を誹謗しなかったと言う
発言は極めて普通。

"あのころは国際連盟もありましたが、"確実にここの部分が捏造されてる。　これってまずいんじゃないの？


上記の発言だと

>>570
ちゃんと読めばわかるが条約結んだ時点では国際連盟は発足前。
その後日本も参加して国際連盟発足。
参加時の日本には当然朝鮮半島は併合済。
韓国は国際連盟からは国家として認識されていないはず。
国際連盟で満州の問題はいろいろあったが、半島に関してはなかったんだと思う。
半島絡みの記録を見たことがない。

まったく馬鹿馬鹿しい。現在の価値基準で過去を評価してどうするんだ？
すべての植民地支配を否定し、謝罪させなければならないぞ。

>>635
ソースは韓国の国定教科書じゃ無いのか？

>>635
記録が残ってるなら出してね
証言じゃダメだよ

石原が歴史を知らないアホだと言うことが証明されましたね。

天然痘ウィルスは人間にしか感染しないから
動物実験は不可能なんだと。

天然痘の予防法を発見したジェンナーは
孤児院から子どもを引き取っては
その子どもたちで実験を繰り返したそうな。

結果、全人類は天然痘の恐怖から解放された。
でもジェンナーのやった事は今の価値観で判断したら
非人道的。

でも、彼の行為を今の価値観で批判する人間て
ただの偽善者だと思うね。

なんか懐かしい話題ですらあるなw

もし、朝鮮が国民国家を形成できていたら、
そもそも、日清、日露戦争は違った形になったろうし、
たぶん、東ヨーロッパ諸国のような対露西亜関係になったろう。

でも、朝鮮は民族運動と支配階級のそれの理解が不十分だったせいでか、
それが、間に合わなかった。だから、併合され、かつ対等じゃ無くなってしまった。

だいたい、ロシアの侵略を防衛するという目的で自分たちで戦争をするのが
あの状況では当然だろう。日清戦争のあとから日露戦争にかけて
あるいは、明治維新から日清戦争まで朝鮮は、無駄に時を過ごしている。

だれひとり祖国防衛に血を流さない国民が、対等に合併できるわけがない。

>>635
将校用のは性病検査しているし
生娘狩りなんて記録にあったか？

一体どこの記録見ている？
だいたいどうやって刈るんだ？
生娘を識別して？
神様か

ごくごく小さい事件でも行軍の恥だと言って自殺した
香具師もいる時代で

>>635
＞＞生娘狩りが行われたという記録がバッチリ残っている

これは完全に君の捏造、そんな証拠があるならソースを示せ。
日本国並びに軍の関与は慰安婦募集に関しては一切ない。

「彼らの代表機関で合議して採決もしたんでしょう。だから国際連盟も、誰も日本を誹謗（ひぼう）する者はなかった」
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200311/01/20031101k0000m040051000c.html

が

「あのころは国際連盟もありましたが、誰も日本を誹謗（ひぼう）
する者はなかった」と述べた点について、国際連盟は２０年に成立していることから、同会は
「国際連盟があったというのは論外」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031117-00000072-mai-pol

に摩り替わってますよ毎日新聞さん。
下記の発言は確かにおかしいが、上記の発言を見ると極めて正常。
だって１０年後国際連盟に日本は入れたんだから、国際連盟が日本を誹謗しなかったと言う
発言は極めて普通。

"あのころは国際連盟もありましたが、"確実にここの部分が捏造されてる。　これってまずいんじゃないの？

>>580
国際連盟の話は石原じゃなくて2ｃｈで出た話じゃなかったかな?

こういうことなら日本が負担を背負うことになるだけなので、日本はむしろ併合
政策を選ぶべきではなかったのではないか、というのが『日韓大討論』におけ
る私の主張であった。
　であるから、韓国が日露のどちらを選ぶべきかが「外交路線をめぐる議論」の
レベルであったはずはない。日本に依存したくなければロシアの属国となり、1917
年のロシア革命で、必ずや共産主義国家になったであろう。鄭氏は日露のどちら
を選ぶかは外交論議であって「国を預ける議論ではなかった」などと、よくもま
あ自分を買い被る自己幻想を言い立てるものだと呆れてしまう。
　私の新聞コメントの最後の二行をもう一度読んでいただきたい。「韓国の歴史
に弱みがあったことは、現在の韓国人の罪でもなければ、悪でもない。彼らが自
己の弱みを見ようとしないことが罪であり、悪である。」
　ここから先は少し放談めくが、朝鮮人の悲劇は当時も今も、自分の独力で国家
を建てることも管理することもできないことである。1945年に日本が管理を手放
したあと、北朝鮮にはソ連の力で金日成が送りこまれ、南朝鮮にはアメリカの力
で李承晩が送りこまれて、彼らは再び大国のパワーで自国を建国し、管理する枠
組みをつくってもらった。

　ところが、今またじつは1906〜7当時の、自分で自分を管理できない混沌とした
半島情勢が再発生しつつあるように思える。中国かアメリカのいずれかが「宗主
国」にならない限り、半島は国家としての体をなさない情勢になってきている。
　このどちらが「宗主国」になるかで日本の運命も左右される。問題をただの歴
史問題に終わらせてはならない。韓国人が身勝手な歴史観で何を言ってこようと、
相手にするに値しない。どうせ半島全部がどこかの大国の支配下に入る。あるい
は大国の共同管理になる。今度は日本が介入できないのが残念だが、日清戦争当
時の情勢に東アジアが逆戻りしているのは紛れもない。日本は自存のために必死
に情勢を見つめ、冷徹に考えることが先決で、いちいちの韓国人の歴史主張など
は、じつはどうでもよいのだ。

西尾幹二のインターネット日録
http://hpcgi1.nifty.com/bellwoods/i-nikki.cgi

>>630
江藤の発言で間違っているとしたら「植民地」という表現を使ってしまったことかな（ｗ
しかしぐぐってみたら更迭後の後任がなんと中山正暉だった＿|￣|○

およそ、国政と歴史認識に関するすべての議論は
２ちゃんねるでし尽されている感はあるな。

>>619
おれとしては、実現した日韓併合に一進会は賛成していなかったということが
納得してもらえれば十分です。

今夜はこれで。

>>642
まったくだ。
石原都知事が巧みな釣りを用いて朝鮮人の嘘を証明なさいました。

>>638
認められてから併合したのでは無くて、併合した事を後で国連が認めたって事かな？
ここらへんが石原発言の受け取り方の違いで賛否が出てくるんだな。

>>635
HQ0pzxd1は釣り人か電波左翼と認定されました

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=HQ0pzxd1

>>645
日清日露戦争の前に、本来なら日朝戦争が無くてはならない筈なんだがなｗ
国家としての朝鮮を完全に無視して戦争してただろ日清露の三国は。

もし西郷の征韓論が実施されていたら……それでも「戦争」にまで発展したかどうか？

>>635
だから、実際に、占領地でオランダ人などに強制連行したことは
わかってるんだよ。

ここで問題なのは、当時日本だった、朝鮮半島でそれが行われたかどうかだ。

それを支持する、資料はない。嘘つきが明らかになった証言とかなら
たくさんあるが。

>>647
逆に朝鮮人による強引な売春婦集めだか何だかを取り締まるように、って命令書がありましたな
命令書の画像がネット上にあったと思ったが・・・

＞さらに、併合前の韓国について「日韓協約によって外交権を日本に奪われ、国会に準ずる合議機関
＞は存在していなかった」と指摘している。

外交だけが国政を決めるわけでもあるまいし、無理がある言い方だわな。
それに返して言えばこれは李氏朝鮮が人知国家であって法治国家でなかったと言ってるわけなんだけど、
石原の言う「総意」、「責任」ってのはこの李氏朝鮮時における国民国家観、統治者責任の欠如の事だろ。

「総意」を、サヨクなバカは「全会一致」と取っているだけの話だろ。
常識的には national consensus 位の意味しかないだろう。

>>595
「合邦」に関して日韓の間に求める物が違おうがどうであろうが、合法を求めたのは
韓国側であり、日本の方の意見が優先されるのは、どんなバカが考えても解る事だ
と思うが・・・

そして日本は、教育・インフラ整備・社会制度の整備・法整備・・・ﾅﾄﾞﾅﾄﾞ挙げればきりが無いが
併合した者としての責任は果してる。

国際連盟では朝鮮半島が日本に含まれるということは何の問題もなく認められ
ていたと思う。


ベルサイユ条約国際連盟（憲章）条項

第１章 第10条

連盟のメンバーは全ての連盟メンバーの既にある政治的独立と領土保全について
尊重しかつ維持することを約束する。

そのような侵略が発生した場合及び侵略の危険または脅威が発生した場合理事会は
この防止義務を実現させるための手段を勧告する。

【１１０００円】超格安航空券（欧州）【祭り！？】

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1069007463/l50

http://abroad.travel.yahoo.co.jp/bin/aair_detail?area_cd=0600&yclient_cd=going&ticket_cd=1AZEUR&sy1=2004&sm1=3&sd1=19&p=2
補足
http://www.my-ticket.jp/going/detail.php?A=1AZEUR&B=2004-03-19&C=skip=0[a;]A=[a;]B=2004-3-21[a;]C=[a;]D=[a;]E=[a;]F=[a;]G=[a;]H=[a;]I=
http://abroad.travel.yahoo.co.jp/bin/aair_detail?area_cd=0600&yclient_cd=going&ticket_cd=1AZEUR&p=1

>>650
> こういうことなら日本が負担を背負うことになるだけなので、日本はむしろ併合
> 政策を選ぶべきではなかったのではないか、というのが『日韓大討論』におけ
> る私の主張であった。
だね。
日韓併合は当時の日本の総意であったが、今振り返ればあらゆる意味で日本にとっては失敗だった。
かといって、当時あそこをロシアか中国に陣取られていたら日本はどうなっていたか…と思うとビミョー

朝鮮史研究会が、歴史を研究するに値しない
団体であることはわかった。

またまた毎日による、他団体を巧みに利用した印象操作ですか。懲りないねしかし。
いざとなれば、「自分たちがいってるんじゃなくて、取材先がいってること」と逃げるんでしょうね。

サンモニと同じじゃないの。ちゃんとチェックしなさいよホント。

http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031115080243324.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031115081202341.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031115084408371.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031115080323325.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031115081229342.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031115083702363.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031115083441360.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031115083146354.jpg
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http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031115081407345.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031115080659331.gif
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031115080354326.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031115083227355.jpg
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http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031115083411359.jpg
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http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031115192439412.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031115080853334.jpg

>>635
そんなの当たり前だろ。
日本軍は皇軍じゃなかったとか言われてもねー。
ただの軍隊である日本軍を、自意識過剰に皇軍て呼んだんだよ。

君は日本軍になにか特別な理想を抱いてるのか？
強姦した奴も中にはいるだろうさ、発覚した奴には軍法会議が待ってるだろうさ。
そんなの当然だろ。それが悪いのかな？
わかんねーな。

>>610
未だに君は2ｃｈでは電波扱いだよ(ｗ

>>608
もちろんどうしたら正常になれるか、そのためには何故日本がこのような
朝鮮の歴史認識になってしまったかが大事だと思ってるわけで
これからが大事なのは異論はありませんよ。
私が一番の原因だと思うのは戦後サヨクイデオロギーに偏り
総連や民潭に屈するマスコミだと思っています。

朝鮮の土人どもに教育を施し、朝鮮の貧弱で痩せた大地に植林を施した事実は無視
ですか。あの時徹底的に民族浄化しとけばよかったね。日本はもうだめぽ

石原の論理でいくと、金正日体制は北朝鮮国民の総意なわけか。
やはり石原の政治思想は危険だ。

>>660
それに外交権剥奪が当時の認識としておかしいのなら
ハーグ密使事件で欧米にそっぽ向かれることなんてなかったはずだからね

その時点で矛盾

皇軍の中には朝鮮兵が。

P.142
元パリ・マッチ特派員アルフレッド・スムラー著「日本は誤解さ
れている」日本教文社・昭和六十三年・１１９ページには、「別
に日本人戦犯の責任を軽減するつもりはないが、占領地域で最も
嫌われたのは、このころ日本国籍を持っていた朝鮮人だったこと
に注意しておかなければならない」という記述がある。（以上の
二例は『月曜評論』平成元年二月二十七日「ズームレンズ」より）

ソース　「日本史から見た日本人　昭和編」　渡部昇一　詳伝社
黄金文庫　Ｐ４１４より

>>673
より大きな問題は
ブッシュ政権がアメリカ人の総意か否かという点だ

>>673
国語と歴史を勉強してからおいで( ´,_ゝ`)

>>673
北朝鮮は国際的にかなり批判されているだろ。
日本は国連に非難されていない。

選挙に反日を利用して国民の反日感情を煽りたて、
反日政治家でないと韓国では議員に当選できなくなってしまった。
結果、教科書まで捏造歴史になってしまい、延々と反日国民を
作り上げる。これじゃ韓国国民はいつまで経っても史実を知る事はできない。
おまけに日本国内では正義感を勘違いした左翼教師が子供を教育してるし、
ここら辺で諸外国も交えて論議し、正しい歴史を確認してもらいたい

>>673
１行目と２行目の繋がりを説明してくれ

>>661
強権的な戦前の父親が「我が家の総意である」というのを現在の基準で叩くようなものですな。
フェミ馬鹿は、今こういう香具師がいたら「時代錯誤も甚だしい」と時代感覚を持ち出すんだから、
二枚舌を使わず「時代合致だから問題ない」といっていただきたいね。

この学会に

「国際連盟時日本は常任理事国」
だったことの
矛盾を説明してほしい

>>673
当然。金正日体制は国民の総意。
近代民主主義成立過程を紐解いてみたいほうがいいよ。
抵抗権なり革命権なりを考えてみたほうがいい。

日本を糾弾するための朝鮮史を作ってるんだからなぁ。

＞帝国主義 列強が利権を相互に承認し合う

つまり各国の承認を得ていた訳ですが、何か反論出来るとでも？

>>661
national consensus は「国民の総意」と訳されるんじゃなかったかね。
そして、このスレでは、その「国民の総意」が現実に存在したかを問題にしているわけだ。
きみのレスには新しいことが何も含まれてないよ。

では、有意義な討論を。おやすみ。

>>653
併合に大局で賛成しているなら、一進会が推進側だったのは
事実だろ。

こちらとしては、韓国側に取引材料＝国民の実力≒国民軍がないから、対等にならなかったといってるの
がわかってもらえればいい。

>>673
そりゃ外国から見ればそうとしかいえないだろ。民族自決って知ってるか？

金豚以下、自決してもらいたいな。

>>673
飛躍しすぎてるが、
あえて言うならそういうことですよ。
一応選挙やってるらしいしw　何もしない国民の責任が皆無では無いよ。

ただし金正日体制の存在が今の地球上で許していいものかどうかは別の話。

ノムヒョンも可愛そうに、このままじゃ韓国は駄目になると思って反日色を薄めよう
としたがその結果が支持率の急降下だからな。
韓国政府と反日は切る事が出来ない、今頃安保闘争みたいな事やってちゃ駄目だろう。

となると、アメリカがフセインを追い出したのは問題だな。

韓国は俺も大嫌いだが、今回は奴らの言い分にも一理ある。
自国が他民族によって占領されたというのは、やっぱり屈辱だろうよ。
相手は自分たちが見下していた国の日本だったというのが、さらに屈辱的なんだろう。
いくら世界的に合法だと言ったところで、それは欧米列強の理屈なわけだし。
俺らの世界の見方と印象や視点が違ってくるのは仕方ないと思う。
俺も慎太郎の発言内容は支持するが、もしああいう場での発言でなかったとしたら
政治家として恥じるべき結果にならずに済んだと思う。

>>653
一進会は日韓併合には賛成したが、彼等の意見が全て通った訳ではなかったという当たり前の結論ね？ｗ

「彼らの代表機関で合議して採決もしたんでしょう。だから国際連盟も、誰も日本を誹謗（ひぼう）する者はなかった」
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200311/01/20031101k0000m040051000c.html

が

「あのころは国際連盟もありましたが、誰も日本を誹謗（ひぼう）
する者はなかった」と述べた点について、国際連盟は２０年に成立していることから、同会は
「国際連盟があったというのは論外」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031117-00000072-mai-pol

に摩り替わってますよ毎日新聞さん。
下記の発言は確かにおかしいが、上記の発言を見ると極めて正常。
だって１０年後国際連盟に日本は入れたんだから、国際連盟が日本を誹謗しなかったと言う
発言は極めて普通。

"あのころは国際連盟もありましたが、"確実にここの部分が捏造されてる。　これってまずいんじゃないの？

圧制や支配による国の統治に国民の総意が生まれるという石原の政治思想は危険。

>>673
そうだろ。
総意＝国家意思だとしたらあれが北朝鮮の総意だ。
そうじゃなかったら国連に席用意されないだろ。
国連もあれが総意だと認めてるから席用意してるんだろ？

>>635
生娘狩り?
知らないからそれよく教えて。

「総意でない」と言えるほど抵抗運動があったのだろうか？
逆に聞きたくなるね。

>>692
一
　発
　　で
　　　斜
　　　　め
　　　　　読
　　　　　　み
　　　　　　　だ
　　　　　　　　と
　　　　　　　　　わ
　　　　　　　　　　か
　　　　　　　　　　　るのが悲しい

>>692
＞自国が他民族によって占領されたというのは、やっぱり屈辱だろうよ。

しかも自分たちの力で独立を果たしたわけじゃないし。
屈辱もあるが、日本の繁栄への嫉妬もある。

またTBS、毎日の捏造か！

>>673
選挙で100%の信任受けてますがな、まさに「総意」（藁

条約があってもだめなら、何があればいいの。

韓国併合ニ関スル条約(明治43年条約第4号)

日本国皇帝陛下及韓国皇帝陛下ハ両国間ノ特殊ニシテ親密ナル関係ヲ顧ヒ相互ノ幸福ヲ
増進シ東洋ノ平和ヲ永久ニ確保セムコトヲ欲シ此ノ目的ヲ達セムカ為ニハ韓国ヲ日本帝
国ニ併合スルニ如カサルコトヲ確信シ茲ニ両国間ニ併合条約ヲ締結スルコトニ決シ之カ
為日本国皇帝陛下ハ統監子爵寺内正毅ヲ韓国皇帝陛下ハ内閣総理大臣李完用ヲ各其ノ全
権委員ニ任命セリ因テ右全権委員ハ会同協議ノ上左ノ諸条ヲ協定セリ

第一条　韓国皇帝陛下ハ韓国全部ニ関スル一切ノ統治権ヲ完全且永久ニ日本国皇帝陛下
ニ譲与ス

第二条　日本国皇帝陛下ハ前条ニ掲ケタル譲与ヲ受諾シ且全然韓国ヲ日本帝国ニ併合ス
ルコトヲ承諾ス

........................

>>692
はあ？なに言ってるの。
揚げ足ばかりとってるんじゃねえよ。
到底同意はできねえよ。
氏ねよ！

>>704
志村！斜め下！斜め下！

当時の半島の大衆の教育水準じゃ独立も征服もわかんないべ。
一部エリート以外は盲目で教育全くなかったんだから、
江戸路代から寺子屋の普及してた日本とはえらい違う。

>>695
作られたイメージをベースに人を論評することこそ危険ですがな。
後で「そうじゃなかったのか」と気がついた時、自我崩壊しかねないのでご注意を。

>>694
そりゃ大変だ！
抗議メイルを送らねば。

この批判声明は　　当　　然　　TBSに向けられたものですよね？

>>698
たぶん３・１運動を引き合いに出してくるかとw

>>692
＞政治家として恥じるべき結果にならずに済んだと思う。

なってないよ。歪曲するな。

>>692
君の意見は石原と全く同じなようだよ？ｗ

>>708
告訴発言もあるし、都知事宛に送った方がいいんじゃね？

自称儒教国家の人は人に対して恥って使うんだな　

しかしこの日韓併合発言はイイとしても、石原は口が軽すぎるっていうか
脇が甘すぎるよ。

中国の有人宇宙船についての発言とかさ、大衆の本音を代弁してるつもり
なんだろうけど、海外からみれば下品で心が狭いナショナリストの戯言とと
られてもしょうがないよ。
そんな不用意な発言の積み重ねは発言自体の信用を失わせてしまうしね。

歴史的な知識のある人は日韓併合の経緯が概ね石原の言ったようなもの
だと解るかもしれないけど、東北アジアの歴史に詳しい人なんて海外には
ほとんどいないんだから、結局ふだんの発言から推量して石原はデマカセ
言ってると理解されてしまう。

もう少し落ち着いて喋って欲しい＞石原知事

今は何厨が多いいんだ。

なにも｢あのころ｣っていうのは併合した瞬間の事だけではないんじゃないのか。
統治中に国際連盟が出来て日本が参加しても、国際連盟の場で問題にならなかったならば
「あのころは国際連盟もありましたが、誰も日本を誹謗（ひぼう）する者はなかった」と言っても
何の問題もないだろ。
｢あのころ｣っていうのはあくまで併合してた間の事なんだから。

>>715
日本の国政の失敗は十分に魅力的なナショナリストがいなかったことにある。
ドイツもフランスもアメリカのそうなんだが、極右勢力をスケープゴートにして
この政策を実施すると国内の極右勢力を助長するということで
外的圧力を回避してきた経緯がある。

>>705
斜めが完全じゃないんですけど。。

>>715
中国の有人宇宙船についてはもっと奥が深いものがあるのさ。
中国の宇宙船が燃料として搭載しているものが危険らしい。
報道はされてないが実験に失敗し中国本土に落下した経緯があるとか？
燃料が身体に触れると人間の体が溶けてしまうので被害者の正確な数は
わからないとか。

>>655
後で認められたと言えばまるで当時認められなかったように聞こえるが、
それ以前は国連のような国際機関は存在しなかっただけだからな。
当時イギリスをはじめ各国で日韓併合は好意的に報道されてる。
別に日本がムリヤリ認めさせたわけでもなんでもない。

＞「世界中の国が合意した中で合併が行われた」
　　　　　　　　　　↓
「世界中の国が合意した中で東京裁判が行われた」

>>717
そもそも石原は「あのころ〜〜」なんて発言の仕方をしていないみたいね。

>>694
ビデオのほうではどうなってるのかな？
誰か該当部分ディクテーションしてちょ。

俺はコミケの新刊で忙しい。

>>692
当時の朝鮮の国土と民衆は、王と両班の持ち物でしかなかった。
被支配階級のほとんどの民衆には、国家を自分たちのものと見なす意識はなく、
民族意識もなかった。
だから、圧政で苦しめる自民族の支配者よりも、善政を行う異民族の支配のほうが
はるかにましだった。

斜めだとまだまだ結構釣れるんですね

>>720
ヒドラジンよりも危険なモノ使ってるんですか？

朝鮮併合を即時承認したのは、
アメリカ、イタリア、フランス、イギリス、ロシア、ドイツ。

１０年後に発足した国際連盟の常任理事国は、
アメリカ、イタリア、フランス、そして日本。

しかも１９２０年に連盟が発足した時に
即座に『事後承認』されてます。

全くノープロブレムです。

>>724
ここで見れる
http://www.ch-sakura.jp/onlinetv_sakura.html

>>720
一世代前のヒドラジンを燃料にしているから
1996年の打ち上げ失敗の時、近くの村の人間が大勢溶けた（ｗ
アメリカのヒューズ社の衛星打ち上げをしようとしていたんだが、
中国政府の説明では、打ち上げ時に遠隔操作で衛星が自爆したの
で米国のテロだと、、（ｗ

http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/kako.htm
１０月３１日の会見ならここでも見れるけどな。

>>722
遺憾ながら唯一反対し抗議した国がある。

「清」王朝が『朝鮮は我が国の領土アルネ。勝手に併合するはよくないアルヨ』と
朝鮮半島を清の領土として抗議したという事実はある。

決して、このことは韓国側からは出てこないけど。

>>694
同じ新聞内でこーゆーことするかね。

「」は発言の引用だから完全に捏造だよな。
とっとと訴えられろよ。

>>727
横レスだが、そのヒドラジンでしょ。
どこかで動画を見たけど、打上げ失敗して軍で証拠隠滅を
図ったらしいね。何百人か死んだ宇宙開発では最悪の事故だったとか。

----------------------------------------------------------------------------
「彼らの代表機関で合議して採決もしたんでしょう。だから国際連盟も、誰も日本を誹謗（ひぼう）する者はなかった」
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200311/01/20031101k0000m040051000c.html

が

「あのころは国際連盟もありましたが、誰も日本を誹謗（ひぼう）
する者はなかった」と述べた点について、国際連盟は２０年に成立していることから、同会は
「国際連盟があったというのは論外」
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20031117k0000m010072000c.html

に摩り替わってますよ毎日新聞さん。
下記の発言は確かにおかしいが、上記の発言を見ると極めて正常。
だって１０年後国際連盟に日本は入れてなにも誹謗もなかったんだから、国際連盟が日本を
誹謗しなかったと言う発言は極めて普通。
「あのころは国際連盟もありましたが、」確実にここの部分が捏造されてる。　これってまずいんじゃないの？
------------------------------------------------------------------------
コピペ文章完成させてみたよ。

>>728
アメリカはベルサイユ条約を批准してませんから国際連盟に加盟してませんよ〜

マスコミも大変だな、印象操作の修正に追われてるｗ

アメリカはモンロー主義だったんだな。

ここ、テストに出ますよ。

TBS、毎日新聞は、テロ朝を越えた。

また毎日系列が『やっちゃった』ってことでつか？

都知事の会見10/3、16分あたりからの毎日新聞の質問で
「だからあの問題についてはそのね、あのころ国際連盟もありましたけれど、外部の国際機関てものでは誰も日本を誹謗するものはなかったと思いますけれどね」
と答えてるね。

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■

毎日新聞創刊１３０年へのコメント
http://www.mainichi.co.jp/hanbai/kitaitochumon02.html

阪神タイガース監督、星野仙一さん（５５）

『スポーツ紙だけでなく一般紙も、１面から終面まで読んでいる。
最近は中国、韓国、北朝鮮（朝鮮民主主義人民共和国）に対する
報道で各紙とも腰が引けているのではないかと感じる。
勇気を持って、正しいと思うことを伝えてもらいたい。
　〜（中略）〜
それと、記者は人の批判をするなら、自らも姿勢を正すべきだ。』

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■

>>727
そうそう、ヒドラジンだった
詳しく書いてくれている人がいるので
>>730
>>734
を参考に

他国の事いいから東京の仕事しろ

まあ揚げ足級だが、如何に


毎日新聞がこの問題で必死


なのかはよく伝わった。　GJｗ

20世紀初期の当時のアジア諸国ってかわいそうだよなー。

他国に迷惑もかけずに平和に暮らしていたのに、突然欧米の軍隊に国土を占領されて、
住民はなぶり殺されて、家畜のように扱われ、奴隷として労働させられた。

そうなるまいと　日本のように欧米に立ち向かった国は大戦で負け、戦犯にさせられた。

右でも左でも　どっちを選んでも、欧米にしたがう結果となってしまったんだよなー。。

>>741
つまり、毎日の捏造ではないってことか。

>>720
ヒドラジンですな。古くはナチスドイツがロケット戦闘機燃料に使ったやつで
まぁ、危険といえば危険だが、宇宙での姿勢制御ロケットとかには一般的に広く使われてる
燃料。酸化剤と混ぜるとまず間違いなく火がつくから便利なんです。

ちなみに、メッサーの実験飛行中に不時着した機は運良く機体の損傷は少なかったが
燃料タンクからヒドラジンが漏れてそれを被ってしまったパイロットがピンク色のゼリー状の
塊になっていたという話がある。

>>736
うおお、まじだ。
うろおぼえで書くもんじゃないな。

朝鮮併合を即時承認したのは、
アメリカ、イタリア、フランス、イギリス、ロシア、ドイツ。

１０年後に発足した国際連盟の常任理事国は、
　イギリス、イタリア、フランス、そして日本。

しかも１９２０年に連盟が発足した時に
即座に『事後承認』されてます。

全くノープロブレムです。

北村秀人って人の背景によって受け取り方が変わるんだけど・・。
帰化された朝鮮人？関口宏みたいに奥様が朝鮮人？

>>720
1996年だったか1998年か忘れたけど中国でロケットの打ち上げをしたけど、
発車直後にあらぬ方向へ飛んでいって、近くの村で爆発。
5時間後に軍隊が出て行って立ち入り禁止にし、対外のマスコミには
住民は避難させたから無事だったと発表した。

しかし、欧米のマスコミが潜入して盗撮したり調査した結果、死者500人以上の
大惨事であることが分かったけど、日本のマスコミは例のごとくダンマリだったから
知ってる人は少ないと思う。

確かどこかにその時のドキュメントを放送したディスカバリーチャンネルの映像が
ネットにあったはずだけど・・

1995年、江藤総務庁長官（当時）が　「『日本は韓国によいこともした』と発言した」
として更迭される原因となったコメントの全文

　あれ（日韓併合条約）は無効だったと言い始めたら，国際協定は成り立たない。
サンフランシスコ条約でもほかに結びようがありましたか。日米航空交渉，
日露航空協定もそう。強い国と弱い国，ほかに方法がないわけだから。
直接，脅かして心理的，政治的圧迫があって結ばざるをえない。あの時はおれの
国が弱くてやっつけられたときだから仕方がなかった。日韓条約は日本が悪かった。
日本が強引に判を押させたから。車を配置して暴動を起こさせなかった。
民族を統合するというのは，そりゃ反対がある。

　しかし，日本はいいこともした。全市町村に学校をつくった。高等農林学校を作り，
ソウルに京城帝国大学をつくり，一挙に教育水準を上げた。まったく教育がなかった
わけだから。鉄道5千キロ，港湾の整備，開田，水利をし，山には木を植えた。
いいこともやったが，誇り高き民族への配慮を欠いた。それが今，尾を引いている。
全国民に創氏改名をやらせたとは思えない。あのころ，同級生で朝鮮人名で何人も
勉強していた。そのままの名前で陸軍中将にまでなった人がいる。
今日，日本では経済界，芸能界，野球選手とあらゆる面で韓国人が活躍している。
韓国から日本に来て，あらゆる階層で活動するようになった。日韓併合条約の大筋の
効果だったかもしれない。

　朝鮮人蔑視の過ちをしてきたが，台湾には反省して戒めた。台湾では今も俺は
日本人だという人がいっぱいいる。おれは日本語以外使ったことはないという人も
いっぱいいる。日本の軍隊に参加した人もいる。だから朝鮮の統治について日本は
幼稚であり，無策であった。民族の誇りを傷つけた。部分的に日本の政策に反対する
ものに弾圧をした。日本の侵略について，日本人全体としては植民地と思っていなかった
だろう。だから内地，外地と呼び，外地を内地の水準に高めようとした。李王朝の
金銀財宝を日本に持ってきて飾っているようなところはない。フランスのルーブル
美術館，イギリスの大英博物館は世界中からかっぱらってきた。日本は中国からも
韓国からもそんなことはしていない

じゃ、ヤフーの捏造？

>>735は勇み足

あのころは、国際連盟もありましたけども・・・
http://www.iiv.ne.jp/news/bb/ishihara/2003103111_high.asx

16:50〜

問題は、「あのころ」の解釈だな。
日韓併合当時か、それとも、国際連盟ができた後か。
まぁ、「あのとき」って言わなかったから、後者の方だろうな。

>>728
アメリカは提唱はしたけど参加は出来なかった。
モンロー主義を取っていたから。
参加していればその後の世界も大きく違ったと思うんだがしょうがないか・・・。
少なくとも中国なんかに騙されて共産主義者と戦う日本を倒したりしなかった。
マッカーサーは日本を倒してしまったせいで、その後日本の代わりにアジアで
共産主義者とアメリカは戦わなければならなくなったと朝鮮戦争時語っていた。

＞石原知事が１０月３１日の会見で「あのころは国際連盟もありましたが、
＞誰も日本を誹謗（ひぼう） する者はなかった」と述べた点について

おいおい、石原がいつそんなことを言ったんだよ。





ま　　た　　お　　得　　意　　の　　捏　　　造　　か　　！

マッカーサーは朝鮮戦争のときに、
「東京裁判は誤りだった」って査問会で証言してたね。

また毎日の貞造か！

>>755
アメリカはその過ちをまた繰り返そうとしてる。
日本叩きをして結局は中国の台頭を招いてしまった。。。

オオカミ野郎はとっとと出て行け！

石原の脳内では一桁程度の数カ国をもって「世界中」と変換されるのですか。
歴史や政治にうとい人が聞いたら勘違いしてしまう。
情報操作してるのは石原。

>>751
中国ロケット打ち上げの闇の部分　

日本のマスコミが触れない大事故・死者５００人

動画（Discovery Channelより）
http://bentures.fc2web.com/20031015ns23.html

筑紫哲也の言動を監視するページ
http://bentures.fc2web.com/

コピペだけど、見つけた。

>>752
こういう角度の違った意見も尊重できない韓国は

民主主義といいながら、全体主義で意見を統一し

狭い視野でしか物事を考えられなくなっているんだよなー。。

>>761
一桁程度の数カ国が、世界の何割を傘下に納めていたと思っているんだ。

>>761
世界中で非難するものはいなかったんだよ。
積極的に承認したのは国際連盟だよ。

日本語わかりますか？

言論弾圧国家韓国万歳

>>637
毎日も懲りないね。また、捏造記事で慎太郎を叩く電波学会を擁護か！！

結局、馬鹿な売国メディアが束になって掛かっても、捏造するしか
慎太郎を叩くことができないんだ。
終わってるね。

>>759
中国人はプロパガンダが凄い。
決して上手いとは思えないのだが、根が嘘つきだから平気でやれる。
アメリカ人は単純だからこれに引っかかりやすい。
物凄く低いレベルのプロパガンダでもアメリカ人には有効。
中国人に馬鹿にされてることをアメリカ人もそろそろ気づいて欲しい。

在日はろくでもねーやつばっかりだな・・・


留学生とかはわりかし普通なんだが

>>749
失礼ですが、事後承認したソースってある？
検索して調べてたら、そんな事実はないってサイトが出てきたし。

>>761
1910年当時、独立国だった国ってどれくらいだったと思っているの？
アフリカで2ヶ国、アジアで3ヶ国（朝鮮は除く）しかないんだぞ。

一割の列強以外に朝鮮と日本の併合を知っていてそれに興味を持っていた国なんてないだろ

>>761
〜一桁程度の数カ国をもって「世界中」と変換されるのですか。 〜


当時の世界情勢を少しでも知っていれば、
アメリカ、イタリア、フランス、イギリス、ロシア、ドイツ　スペイン　ポルトガル　オランダ
この国が世界を支配していたことくらいわかるでしょ。


この国のうち　アメリカ、イタリア、フランス、イギリス、ロシア、ドイツ　の６カ国が承認すれば

世界中と表現してもいいのではないか？


アフリカ　アジア　は今のように国家が存在していない所ばかりだったんだし・・・

>>761
当時世界情勢のキャスティングボードを握っていたのは
その一桁の数カ国だったのだが、
為政者が「世界中」を国際政治の意で発言しても無問題じゃね？

>>768
中国人の日中戦争時のプロパガンダはすごかったけど、
日中戦争をしたのは日本の失敗だから
プロパガンダどうこうでどうなる問題でもないよ。

あれは、軍部の独走を止められなかった
日本の自滅。

まあ、各地で武装蜂起があり安重根による伊藤博文暗殺があった上に、
当初は合併賛成だった一進会の「対等合併」でなかった時点で、
日韓合併は「総意ではない」という結論が妥当だろ。
必死で石原擁護してる奴、頭悪すぎ。

ただ逆に「合併回避が総意」とも言えんな。
一進会は合併自体には賛成してるしな。

また、合併の責任は半島人自身にあることは、石原の指摘どおり。
ここをきちんと反省しない限り、半島は永久に周辺国にもてあそばれるだけ。
まあ他人事だし、そんなこと口に出して言うのはお節介ってもの。

>>767
正確には、石原都知事を叩くために、わざわざ電波学会を
担ぎ出して電波記事を書いたのだと思う。

HIV(エイズ)に感染してみるのも、なかなかスリングで楽しいものです。
まず、息切れや発熱、肺炎など様々な疾患とともに、貴方の眼前に墓石の
ビジョンがビヨーンと近づいて来ます。特に感染告知を受ける瞬間は、
恐怖はジェットコースターが昇りつめたときのように最高潮に達します。
次に、医者や福祉関係の方々が厚い同情をもって、「大丈夫大丈夫、そん
なにすぐには死なないから」と励ましてくださいます。服薬を開始した後は、
場合によってはクラクラするような目眩や悪夢、激しい下痢や嘔吐感を味わ
いながら、孤独感に苛まれるようになります。お仲間を求めて福祉関係の
団体などに出入りするようになると、生活保護や障害者年金をせっせと貯え
ながら、他方でアルバイトに勤しんでいる感染者の姿も目にするようになり、
その逞しさに唖然となるのも結構楽しいものです。この頃になると、「自業
自得」や「運が悪かった」などという言葉も何の足しにもならないことを悟
ります。HIV感染者の障害者枠における就職活動は困難を極め、障害者の
就職大会では、車イスの障害者や耳の不自由な方々と一緒になって、採用の
席を巡って走り回ることになります。恋人探しに至っては、「俺、HIV感染
者だけど付き合ってくれる？」と正直に言うと、十中八九断られます。それ
を感染のせいにするか、貴方自身の魅力のなさのせいにするかは、貴方次第
です。その経験もこの経験も、きっと貴方を逞しくしてくれることでしょう。

それでは、貴方がこちら側に来られることを楽しみに待っております。

「歴史乗り越える」苦しさ　岸井成格
http://www.mainichi.co.jp/visual/kishii/tv/1008.html
毎日新聞社や、私の出演しているＴＢＳ系テレビ「関口宏のサンデーモーニング」、
「筑紫哲也のＮＥＷＳ２３」は、どちらかと言えば感情論に流されないよう抑制の
利いた報道姿勢を心掛けているように思う。

強硬だけの外交は危険　岸井成格
http://www.mainichi.co.jp/visual/kishii/tv/1203.html
この日朝、ＴＢＳ系のテレビ「関口宏のサンデーモーニング」でも、日朝交渉は
定番のテーマとなった。「打開の道はあるんでしょうか」という関口さんの
問いに「コリア・レポート」編集長の辺真一さんの口調は重かった。

日本の世論への遠慮があるな、と感じた私は「一時帰国の被害者５人を
いったん北朝鮮に戻すべきです」と、一貫して主張してきた持論を繰り返した。

同席していた評論家の大宅映子さんは「私もそう思う」と同調した。
それが良識であり、国と国民の将来を考えた冷静な判断だろう。
私の知る限り、政府の強硬姿勢が世論の大勢とは到底思えない。
番組終了後も、田中秀征さん（元経企庁長官）は「政府が５人を戻さない
と決めた時、背筋にゾッとするものを感じた」と率直に語っていた。
勇ましい議論と感情論に引きずられる時の「この国」の脆弱（ぜいじゃく）さだ。

↓朝生での西尾幹二たんの発言。　「　韓国は、ある種の全体主義国家　」

http://www.gazo-box.com/sound/src/1069012521079.mp3

「”今”認めたくないから当時も認めていない」
理論でつか？
じゃあ日本も第二次世界大戦で無理矢理ドイツと同盟関係を
「結ばされますた」ってか？

恥を知れ、恥を！

北朝鮮常連の間で語り草となっているのが毎日新聞記者の異常な行動である。
高麗ホテルの売店にはなぜか自転車も置いてあり、日本円で1万円台の値段がついている。
到底北朝鮮の庶民に手が届く額ではなく、ただの飾り物だろう。
ショーウインドウにも乾電池、ドアのノブ、接着剤、ガムテープ等が何の脈略もなく飾られているので、
日本から送られたものを片っ端から並べているのだろう。
さて、その自転車を毎日の記者が買ったという。
売るほうも驚いただろうが、売り物としている以上、売らざるを得なかったのだろう。
その記者曰く、「平壌中を自転車で走りたい。日朝友好のために”のぼり”も付けて走りたい」・・。
あまりの馬鹿馬鹿しさにまわりは相手にしなかったらしいが、
この男、本当に「日朝友好」と書いたのぼりを作り、自転車に取り付けたあげく、
まわりの制止を振り切って高麗ホテルから勢いよく出ていったという。
勿論、100メートルも行かないうちに当局者につかまり、連行されてホテルに戻ってきたのは言うまでもない。
毎日新聞は北朝鮮の取材にこういう感覚の記者を派遣しているのである。

国際連盟もちだして反石原派は石原発言批判してるけど、
国際連盟は韓国併合なんて問題なく認めてるだろ・・

国際連盟が出来たのが１０年後というのは揚げ足とりにしかならない。
出来たときに日本は常任理事国だし、韓国は日本領土というのは
当然と思われてたんだから。「あのころ」世界的に韓国併合はまったくもって
合法だし、その当時の常識では国際的に認められていたと考えるしかない。
おかしいよ反石原派は。客観的に見て・・

>>752
どこも悪くないっすね。
これで辞任か・・・

なんで2chて必死に韓国叩きたがるんだろう…。

>>779
よくもまぁこんな恥知らずな文章書けるなぁ、岸井

>>781
なんとなくヘタレのイタ公とは同盟結んで無かったことにしてほしいかなーと思ってしまった

>>761
それらの国々が当時の世界を分割支配してたんだよ。
当然、世界の総意と見て間違いないし、それ以外の国からも
クレームなどついてない。
少なくとも当時の半島は独立国と認識出来るような状態じゃなかった。

もうすぐまた中国かアメリカの事実上の属国になる。

>>752
まっとうな事言っとるな
失言どころか、抑えた表現で

95年だと捨民党政権の時か

江藤隆美氏は自著で何と言っているか
http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20030718#p1 Part1
http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20030719#p1 Part2
〜自分で書かずにリークする記者　テープ起こしのあと韓国のマスコミに〜

>日韓併合条約の正当性には議論がかまびすしい。だから、私はその若い記者にこう答えた。

>「わかった。今日は時間もあることだし、いいだろう。しかし、これからは雑談。
>オフレコだから、記事にしてもらっては困るよ」

>「わかりました」

>彼だけでなく、他の記者たちもそれを了解した。

世界中という言い方に少しでも瑕疵があるなら訂正すべき。
国際連盟＝世界中という認識は国際標準なわけ？
世界中と聞いた時の認識は人それぞれ。そんな言葉を為政者が言うべきじゃない。
石原は政治家に向いてない。

>>785

新聞　雑誌やTVは　スポンサーなどの関係があるから、言いたい事もいえないメディアになっているだけ。

2ｃｈはスポンサーに左右されないメディアだから、みんなはっきり意見を言っているだけ。

そういや、サンデーモーニング　
石原の件は全く無視だったな。

それでいて、プロパガンダがどうとか言ってやがるから
小一時間笑ったよ。

>>776
安重根による伊藤博文暗殺の動機をしらないとは・・・
オマイってやしは。。

　韓国は多年、その自主独立の政治が出来なくて、過去数世紀の間、支那の宗主国
　を承認してきた。日本がこれを、その境遇から救った後は日・露間の係争地であ
　った。次で、日本は又々、これをロシアの圧迫から脱けせるや、財政に、行政に、
　日本の忠言指導を受けることになり、外交のことは、挙げてこれを日本に委せた。
　それ以来、韓国は少なくとも露、英諸国がその付属国民に対すると同様の恩恵に
　浴するに至った。けれども近来、韓国は徒らに名を無実の独立国に借りて、陰謀、
　奸計を弄し、隣国の激怒を招き、威喝、否戦火を蒙った。これが実に日清・日露の
　二大戦役を実現したゆえんである。
　ここでこそ、韓国の地位に根本的な改革を加え、それによって禍根を除去する以外
　にない。故に吾人は、日本保護の下における韓国に対し、喜んで、そのいわゆる独立
　に永遠の離別を告ぐるものである。
　　　　　　　　　　　　　　　　　アメリカ　ニューヨーク・ヘラルド・トリビューン紙

朝鮮人が日本、中国、ロシアの間で、中国にたいしては日本の悪口、
中国に対しては日本の悪口をいってまわって、アジアの混乱や大国の
争いを招きつづけていたので世界中からこんな国さっさとどっかに
併合されて安定しろ、って思われていた。

国　際　連　盟　の　事　後　承　認　の　ソ　ー　ス　を　

示　し　て　下　さ　い　ま　せ　ん　か　？

>>776
当初は合併賛成だった一進会の「対等合併」でなかった時点で、
日韓合併は「総意ではない」という結論が妥当だろ。
必死で石原擁護してる奴、頭悪すぎ。

ただ逆に「合併回避が総意」とも言えんな。
一進会は合併自体には賛成してるしな
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
おまえ、この文章の４行目と１，２行目が矛盾してると
言うことがわからないのか？

頭悪すぎ（ｗ

併合について総意だったんだよ。だいたい、細部が変わろうと
併合自体に賛成してたならそれは総意だろ。

>>780
その放送見てたよ。
全体主義といった西尾に顔を真っ赤にして「違う！」と連呼していた
田原を思い出した。ｗ
まぁ、全体主義とは言い切れない部分もあるかもしれないが、
仮想敵国が日本だった事と徴兵制と教育を考えれば
そう受け止められても仕方ないさね。
韓国は日本を仮想敵国としていたからアメリカに
イージス売ってもらえなかったし。ｗ

>>776に付け加え

「日韓合併が国際法上合法であった」ということと、
「日韓合併が半島人の総意であったのか？」という問題は別物だよ。
混同したらダメ。

日韓合併が「当時の国際法に照らして合法」だったのは、世界の常識だけどね。

>>791

「世界中」という　言葉尻だけつかんで　論議をするのは　ナンセンス　

大事なところは、世界の主要国が日韓併合を認めたということ

>>796
事後承認って勝手に決済した後に書類作って上司のハンコを貰うような、そういうことを想定してないか

>>785
何で韓国が必死に日本に集って強請ってるのを黙ってみとかなきゃいけないのか。
しかも自国民まで騙して。まず、それを考える事をお薦めする。

>>752
江藤大先生の引退がつくづく悔やまれる・・・
あの人はまさに神であるな。

>>715　　馬鹿？
石原都知事の発言について（神船5号について）

一部で物議をかもした石原都知事の中国初の有人宇宙船「神舟5号について。
この宇宙船を打ち上げた「長征」というロケットは1970年代に開発された大
陸間弾道ミサイルがベース。「ヒドラジン」という劇物を燃料としているが
これは日本では旧日本軍のロケット特攻機「桜花」（人間が操縦するミサイ
ル）や局地ロケット迎撃機「秋水」が燃料として使っていた。強酸性で人間
が誤って直に触れると骨までとかしてしまう。
燃費も極めて悪く大気圏を脱出するには大量のヒドラジンを搭載せねばならず
万一打ち上げ直後に事故でも起これば大惨事となりかねない。実際「長征」
は1996年に市街地に墜落しておりこの時の犠牲者はいまだに特定できない。
（ヒドラジンを浴びた人が骨まで解け蒸発してしまったためといわれる）日本
のＨ２ａやアメリカのスペースシャトルが使っているＲＰ１（いわゆる‘灯油‘
がベース）やＵＤＭＨ（水素、酸素、窒素の混合物）の技術には遠く及ばない。
そもそも日本は有人宇宙船を作れないのではなく作らない。これはすでに技
術的には確立されておりそれよりはコストもリスクもぐっと少ない無人のスペ
ースシャトルを開発した方が余程宇宙開発全体に寄与する事になる。日本は
この分野ではアメリカと並んで世界のトップである。
また「神舟5号」は旧ソ連の技術で生命維持装置を作っているため極めて巨大
で場所を取り、したがって一人しか船内に乗り組めなかった。また飛行中、
宇宙服を脱ぐ事も出来ない。広い船内をＴシャツ姿のクルーがくつろぐスペース
シャトルとはここでも比較すべきもない。ようするに「神舟5号」とは極めて
古く危険な他国の技術のコピーでしかない。しかも打ち上げに膨大な費用が
かかるこの宇宙船を打ち上げた中国はいまだに日本から900億円ちかいＯＤＡ
を受けているばかりかネパールやカンボジアに自らもＯＤＡを行っているのだ。
そのくせ拉致問題解決には積極的には加わってきていない。
石原都知事の発言の元にはこのような前提があったのだ。

http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=1405

>>1
＞狭小な意味

　　　　　主観は聞いてないんだが
　　　　　公文書、公文書（藁

>>770
国際連盟憲章第２０条

連盟のメンバーはこの条約と整合しないいかなる条約や共同理解をも廃棄し今後この条約と整合しない契約には入らないことを約諾する。
もし連盟に加入する前にこの条約と整合しない条約上の責務を課せられれているならば、そのような条約上の責務から離脱するための手続きを直ちにとることが、そのようなメンバーに課せられた義務である。

>>779
同席していた評論家の大宅映子さんは「私もそう思う」と同調した。
それが良識であり、国と国民の将来を考えた冷静な判断だろう。
私の知る限り、政府の強硬姿勢が世論の大勢とは到底思えない。
番組終了後も、田中秀征さん（元経企庁長官）は「政府が５人を戻さない
と決めた時、背筋にゾッとするものを感じた」と率直に語っていた。
勇ましい議論と感情論に引きずられる時の「この国」の脆弱（ぜいじゃく）さだ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
こんな事を平気で言うやつが、テレビに出てる方が怖いわ。

北朝鮮に返してどうするんだよ。おまえが行け＞岸井

>>801
だからさあ
どういう形でもいいからきちんと説明してよ。
加盟したこと自体が承認って意味で言ってるの？

>>797
>細部が変わろうと 併合自体に賛成してたならそれは総意だろ。

おまえIQ低いだろ（w
なんか石原に「閣下」という言葉を使いそうな奴だな

>>779
半島人の意思を代表するのは大韓皇帝。それが「同意」すればそれが
大韓帝国の国家意思。

それを「総意」と言うわけだ。

>>796
おまいはアホだろ？

なにげに、この記事書いているのは毎日新聞か。
毎日新聞の奥村ね……

石原の発言は、捏造し歪曲し、聞こえが割るそうなところだけ切り出して
意味が分からないようにして流すというのに、こういう訳の分からない
あやしげな団体の声明はきちんとながすんだな。

>>770
国際連盟発足時から日本は「常任理事国」でした

意味分かりますか？

>>37
言葉尻でも捕まえてないとせつないニダよｗ

>>808
国際連盟に「常任理事国」として加盟し、他の加盟国は日本の朝鮮併合それ自体を問題としなかった＝事後承認。事前承認
ならコメントなり書類なり残っているだろうがな。

>>809
煽りしかできないのか。。悲しいなあ。おまえ。

>>796
これなんてどうだい？

国際連盟憲章第１０条

連盟のメンバーは全ての連盟メンバーの既にある政治的独立と領土保全について尊重しかつ維持することを約束する。
そのような侵略が発生した場合及び侵略の危険または脅威が発生した場合理事会はこの防止義務を実現させるための手段を勧告する。

>>39
言葉尻でも捕まえてないとせつないニダよｗ

>>775
国民党がどこから武器を調達してたか?
アメリカは大東亜戦争以前に義勇軍を送り、大陸で日本と戦っていたのは知ってる?
騙されたんだよ日本を敵視する国民党に。
アメリカの大陸への権益の障害はホントは日本ではなかった。
結局漁夫の利を得たのは共産主義者だったが、朝鮮戦争までそれに気付いていなかった。
マッカーサーは100年かけてこの代償を支払うことになると公聴会で証言したよ。

>>802
確かに韓国って国は気に入らない部分も多い。
でも2chを見てると模造までして韓国叩きや戦時中の日本のしたことの正当化をしてる。
自分が2chを見始めた頃は嫌韓はこんなに蔓延してなかった。
何かに洗脳されてるみたいで気持ち悪い。

>>814>>818

ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ

>>808
そういうこと（加盟で承認）。
国際連盟加入後に日本が傀儡国家を建国（満州国→満州帝国）したとして、
国際連盟から満州国を非承認され、日本が脱退を余儀なくされたことからも
わかるだろ。当時の日本がその当時の国際法に反していなかった、ということ。

国民の総意=100%の賛成

ってことか？
じゃあ総意なんて有り得ないな。

>>820
模造？。なにか真似て作ってんのか？

>>820
その言葉はそっくりそのまま
お前に返すよ。ｗｗｗ

【The doomed empire : Japan in colonial Korea / M.J. Rhee著】
出版者 Aldershot : Ashgate 1997年刊・178頁より
（翻訳／重村智計・拓殖大学国際開発学部教授）

「搾取と抑圧の下、ひたすら犠牲を強いられた暗黒の36年」という植民地史観が
今なお日本や韓国では根強い。それどころか、決して疑義を差し挟んではならない
絶対の真実にすらなっている。だが、日本の植民地経営は世界史的にみてどう
だったのか。コロニアリズムというキーワードをもとに理論的、実践的にこの問題に
取り組んだのが、在米の韓国人女性研究者、クリスティン・リー氏である。リー氏は
イデオロギーに振り回され学問的方法論に依らないこれまでの研究を厳しく批判する。

私はアメリカの大学院で指導教授たちに言われた次の言葉を、今なお忘れることが
できません。「日本の植民地は、その後いずれも経済発展したではないか。
そんな結論の出ている問題をいまさらどうして研究するのか」
米国の名門ラトガース大学のダン・ローデン教授は、私が博士論文の主題について
日本が朝鮮半島を植民地支配した時代の教育と女性問題について研究したい
との計画を説明すると、このように反問しました。
（つづく）

>>824
紙幣か何かだろう。

>>820
何が捏造なのか具体的に説明してほしいんだが。

>>752
なんでこんな当たり前の発言で更迭されたんだろう？

当時は反日マスコミの威力があったけど、今は無くなってきたって
ことだね。日本人の歴史認識が正しくなってきたからだ。
つくる会もできたし、金完燮の「親日派のための弁明」もベストセラーに
なったしね。
それにネットの普及が大きいね。

>>820
世論誘導するならもう少し日本語を習ってからにした方がよい

>>820
韓国の日本嫌いは２ｃｈの比ではありませんよ？

>>806
サンクス
馬鹿なんで詳しく説明していただけると嬉しいですが。
>>811
頭いいなら詳しく説明してよ。
どうして出し渋るの。
>>813
意味がわからないからきいてんだろ。
詳しく説明して。
>>815
それがどうして事後承認になるの？
>>817
ああ、それだね。

１２０秒規制きついなあ
書き込めないうちに話が進んじゃう

>>795のソースはここです。
http://yasai.2ch.net/kokusai/kako/999/999765342.html

こういう問題は、当事国の同士の２カ国間だけでは、
どちらも主張を譲らないので、解決は難しい。

じゃー、当時の先進国であった、アメリカイギリスに意見を聞こう

でも、奴らは　当時のことを厳密に話したがらない。
正確な歴史を語ると、自ら非を認めてしまうことになるから・・・

（つづき）
「文明のシステムを、日本の植民地主義は朝鮮半島に導入したのではないか。
スペインやアメリカ、イギリスは日本のように本国と同じような教育システムを
植民地に導入しようとはしなかった。当時の朝鮮半島の人々は、文明のシステムを
独自の力で導入するのに失敗した。日本の植民地主義を経ずに、あれほど早く
文明の世界システムに入れただろうか」
私は、この発言に怒りが込み上げ懸命に反論しようとしたが、
頭の中が真っ白になり感情だけが高ぶったのを覚えています。
そんな論文を書いたら、韓国に戻れなくなるとの不安が一瞬心をよぎりました。
論文の相談をした別の経済学専攻の教授は、
「植民地化された国家の中で韓国と台湾ほどに発展した国家はない。
アメリカやイギリスの植民地で、台湾や韓国ほど発展した国があるか」
とまで言うのでした。
（つづく）

>>776
アン・ジュングンって天皇崇拝者じゃなかったっけ?
記憶違いかな・・・・。

>>831
国家ぐるみで反日、親日派は罰せられるという
とんでもない国だからな。

>>832
二分は長いね。
せめて1分に緩和してもらいたいが、そうなるとまた
コピペ厨やAAが増えるんだろうな〜。

>>820
模造って捏造のことを言いたいのか？
まあ、それはそれとして、

＞でも2chを見てると模造までして韓国叩きや戦時中の日本のしたことの正当化をしてる。
これはおまいが本当に情報を精査したうえでのカキコか？
誰が何を捏造してるのか？
正当なものを改めて正当化しているのか、不当なものを捻じ曲げて正当化しているのか？
その辺本当に考えた事あるのか？

当然ただの嫌韓厨もいるだろうが、一緒くたにしてもらっては困る。

>>820
あのさ。
君みたいな今の価値観で歴史を評価する人間が歴史をないがしろ
にしてるんだよ。
韓国併合してなければ、今の君の愛する故郷さえなかったかもしれないのに・・
そう言うこと考えたことある？
日本の北海道がロシアになっている今とか。３８度線が津軽海峡になっていたかも
しれないとか？九州は中国の領土になっていたとか？
歴史を点でみて線で考えない。歴史を一方向でしか考えない。君の歴史の捉えかた
こそ日韓関係を悪くしている元凶だろ。
ぺこぺこしていれば言いという物ではないのだ、友好関係とは。
それで真の友人がつくれるか？

（つづき）
私の不満そうな表情を見たローデン教授は、次のようにも問いかけました。
「日本の植民地支配を非難する韓国人の留学生の一人が、自分の父親が
東京帝国大学出身であると自慢げに話した。これは、暗黙のうちに
日本が導入した文明のシステムを評価していることになる。
本来なら、東京帝大を卒業した父親を非難すべきではないか」
こう言われてみると、確かに東京大学はもとより京都大学、早稲田大学、
慶応大学を卒業したことを誇りにする韓国人は少なくないのです。
当然韓国の側に立ってくれると思った第三者のアメリカ人学者の発言は、ショックでした

こうして私は1997年に『The doomed empire : Japan in colonial Korea』
（滅亡の帝国：日本の朝鮮半島支配）を、英国で出版しました。
日本の植民地支配下での女性と教育問題を、学問的に整理し、感情論でなく
客観的に理解する素材を提供したいと考えたからです。
当初の意図とは異なり、指導教授の理諭と主張が盛り込まれました。
この本は、韓国で出版するのはまず不可能でしょう。
また、日本で出版しても、誤解を受け韓国では「親日派」と非難されかねません。
韓国で生活できなくなるかもしれません。それをあえて覚悟したのは、近代史を
めぐる日韓の対立を解消し友好な関係を築くのに微力ながら貢献したいと考えたからです

韓国の歴史で世界を語られても困るなぁ。

>>836
それって２ちゃんじゃ広く流布してるけど
聞いたことないよ。２ちゃんのネタじゃないかな。
ソースも見たことない。

なんつーか、最近の日本社会を見てるとナショナリズムを
煽るような出来事ばっかだな。
意図的にやってるのか？

６３兆ドブに棄てた方がましだったよなぁ

>>832
>>838

掲示板なんだから負荷軽減のため当たり前。
チャットと勘違いしてない？

>>820
日本人の一部は　2ｃｈという　どのスポンサーにもｹ影響を受けないメディアによって、
今までの教科書に書いてあった歴史を考え直し、
タブーとされた真実の歴史を真摯に知ろうとしているだけで、
ひいきの目で日本を見ようとしているわけではない

で、結局ID:be6WMp6qは２ｃｈの韓国叩きの何が捏造なのか
具体的に説明できないんですか？できないなら消えろ