【開発】武器輸出3原則の緩和検討へ=日米共同の次世代型ミサイル防衛研究で−政府

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1潰れかかった本屋さんφ ★
政府は16日、日米で共同技術研究している次世代型の弾道ミサイル迎撃
システムの開発に向け、対米技術供与を除き武器輸出を事実上全面禁止する
「武器輸出3原則」の緩和を検討する方針を固めた。日本の技術を含む
次世代型システムを米国が日本以外の第三国に輸出・供与する場合、3原則が
障害となるためで、1999年から進めている共同研究の状況や与党内の
論議を踏まえ、具体的検討に着手する。 

引用
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=031116143641X365&genre=pol

武器輸出3原則について/外務省HPより
1.武器輸出三原則(1967.4.21)
 武器輸出三原則とは、次の三つの場合には武器輸出を認めないという政策をいう。

(1)共産圏諸国向けの場合

(2)国連決議により武器等の輸出が禁止されている国向けの場合

(3)国際紛争の当事国又はそのおそれのある国向けの場合
[佐藤総理(当時)が衆院決算委(1967.4.21)における答弁で表明]

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/jirai/sanngen.html
2名無しさん@4周年:03/11/16 18:20 ID:vzQHCI2Q
4だとおもう
3名無しさん@4周年:03/11/16 18:20 ID:r1l2LqiO
3
4名無しさん@4周年:03/11/16 18:20 ID:zpuR/veK
2
5潰れかかった本屋さんφ ★:03/11/16 18:21 ID:???
2.武器輸出に関する政府統一見解(1976.2.27)

 「武器」の輸出については、平和国家としての我が国の立場から、それによって国際紛争等を助長することを回避するため、政府としては、従来から慎重に対処しており、今後とも、次の方針により処理するものとし、その輸出を促進することはしない。

(1)三原則対象地域については「武器」の輸出を認めない。

(2)三原則対象地域以外の地域については、憲法及び外国為替及び外国貿易管理法の精神にのっとり、「武器」の輸出を慎むものとする。

(3)武器製造関連設備の輸出については、「武器」に準じて取り扱うものとする。
[三木総理(当時)が衆院予算委(1976.2.27)における答弁において「武器輸に関する政府統一見解」として表明]

(注)わが国の武器輸出政策として引用する場合、通常、「武器輸出三原則」(上記1.)と「武器輸出に関する政府統一見解」(上記2.)を総称して「武器輸出三原則等」と呼ぶことが多い。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/jirai/sanngen.html
6名無しさん@4周年:03/11/16 18:21 ID:LZpjURHu

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7名無しさん@4周年:03/11/16 18:21 ID:xYakgdUv

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   ll     ヽ┐,・ノ   >      ;:    |    | {
   l|        .レ"   \ l  l    ;.    l    | !
   |l       _    ト┬-ヽ. !.   ;     |   | l
   ll      | l   .| l     l   ;..    l   | l
   ll      | l  ' iヾ l      l  ;:     l   j {
   |l      | l   {   |.      ゝ ;:    ー‐-' }
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8名無しさん@4周年:03/11/16 18:21 ID:WJgYljKF
とんだ糞スレだな
9名無しさん@4周年:03/11/16 18:22 ID:7jMBLn9G
>(1)共産圏諸国向けの場合

ワラタw
10名無しさん@4周年:03/11/16 18:22 ID:bkZt3Fbd
日本が安く武器を輸出したら北朝鮮製も売れなくなるからいいんでないw
11潰れかかった本屋さんφ ★:03/11/16 18:23 ID:???
武器開発については致し方ないとしても、安易に輸出につながると困る。
日立やら川重辺りはよろこぶだろうけど。
12名無しさん@4周年:03/11/16 18:25 ID:bH9EINo4
SISTER OF ALL BOMB

日本的要素は萌え
13名無しさん@4周年:03/11/16 18:25 ID:428wNgoW

漏れはてっきり三菱重工がすでに生産、輸出してる
ものとばかり思ってたんだが・・・
14名無しさん@4周年:03/11/16 18:28 ID:7KfF6QXO
台湾、フィリピンあたりに日本の潜水艦を売ってあげればよろこぶとおもうよ
15名無しさん@4周年:03/11/16 18:30 ID:8NNtCC3d
日本の兵器
燃費がよい。
安定している。
安い。
サービス多い。
16名無しさん@4周年:03/11/16 18:31 ID:Be70uMwh
途上国はコストが安ければいいって国が多いから
ホイホイ日本の戦車や潜水艦が売れるわけじゃないと思うけどね。
17名無しさん@4周年:03/11/16 18:31 ID:/jLcAwLZ
 日本の武器輸出緩和については良い事だと思うが日本は
ドイツなどのように機密を守れるのかどうかわ疑問だ。(たぶん機密事項もれまくりになると思う。)
 実際にやるのだとしたら国境警備用の警備艇の販売くらいしか無理だと思う。
18名無しさん@4周年:03/11/16 18:33 ID:I7S4qehy
そういや古くなった海自の護衛艦を売ってくれっていう
他国からの問い合わせがけっこうあるらしいじゃん。
19名無しさん@4周年 :03/11/16 18:34 ID:cdOPnbec
この不況下でありながら、依然としてこのような政策を維持している
日本の平和主義は筋金入りですが、全くこれに敬意を払わない国が
二,三、隣国に存在しており、馬鹿げた反日宣伝、反日教育
をおこなっている始末です。馬鹿げた侮辱の繰り返しは我慢のなる
ものではありません。特に「愛国的学生」と称する左翼小児病罹患集団
の活動は目にあまるものがあります。北朝鮮と中国の違いは実際はありません。
ただ中国は、よりずるいというべきです。実際は歴史認識は
全く同じといっていいわけですから。
20名無しさん@4周年:03/11/16 18:38 ID:428wNgoW
>>18
韓国や北朝鮮からな
21名無しさん@4周年:03/11/16 18:40 ID:qPB1dzWm


緩和じゃなく撤廃すべきだな

22名無しさん@4周年:03/11/16 18:42 ID:3+3W89B9
TMDに参加する 親日台湾のことだな
23名無しさん@4周年:03/11/16 18:45 ID:YoGxrB92
台湾、ASEAN諸国とインド辺りに輸出して親日度をあげるべし
24名無しさん@4周年:03/11/16 18:45 ID:N+mIGJFU
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
25名無しさん@4周年:03/11/16 18:46 ID:6DhG4HRl
航空機や陸戦兵器は難しいだろうが、艦船は割と競争力あると思う。
26国内生産は高くなるから:03/11/16 18:47 ID:428wNgoW

現実的には他国で生産、他国で輸出、という形になると思う。
27名無しさん@4周年:03/11/16 18:49 ID:XN7xWo6A
アメリカ・台湾と共同使用するミサイルシステムだと、どうしても間接的な輸出になってしまう。
28名無しさん@4周年:03/11/16 18:51 ID:hFmDb8+C
>>26
すっごい馬鹿だろ。
29名無しさん@4周年:03/11/16 18:52 ID:yGM+JqbO
設計と基幹部品の生産は日本、簡単な組み立ては中国
30名無しさん@4周年:03/11/16 18:55 ID:428wNgoW

本格的な生産となると英米露と競合せざるを得なくなるからねぇ・・・
31名無しさん@4周年:03/11/16 18:55 ID:Xv3sPkNd
>>10
東欧製の自動小銃AK47は一丁1万円5千円ぐらいなんだって。

でも中国製ならもっと安くって、さらに安いのは北朝鮮製なんだとか。
月収900円(時給換算で実に3.75円!)とかの国だから、それでも十分
高付加価値商品なんだろうけど。
日本国民も戦争に備えて自分で自分の身を守る為に頻繁な手入れが不要で、当たらないけど
素人でも扱えると言うAK47を一人一丁揃えとくか?
32名無しさん@4周年:03/11/16 18:58 ID:K7y3gUIx
良いね。これをきっかけに骨抜きにすれば良い。
石破長官は、退役艦艇の輸出を検討しているって言うし
かなり大幅な緩和になるのでないか?
問題は公明党が横槍を入れなければの話だな。
平和の党と称してアホみたいなことを言う連中が多いいから
33名無しさん@4周年:03/11/16 19:00 ID:428wNgoW
>>31
いつ暴発するかわからないような銃は要りません。
34 :03/11/16 19:01 ID:aBpDz/qa
>>1

政府イイヨ〜

35根本篤:03/11/16 19:04 ID:ASPzjvhp
2 :名無しさん@4周年 :03/11/16 18:20 ID:vzQHCI2Q
4だとおもう


3 :名無しさん@4周年 :03/11/16 18:20 ID:r1l2LqiO
3


4 :名無しさん@4周年 :03/11/16 18:20 ID:zpuR/veK
2


36名無しさん@4周年:03/11/16 19:05 ID:428wNgoW
>>32
最近は好戦的な学会員も多いから多分OKよ
37名無しさん@4周年:03/11/16 19:07 ID:SKjRJZXA
ただし、三ヶ国ほど絶対に輸出してはならない国が存在します。
38名無しさん@4周年:03/11/16 19:08 ID:6DhG4HRl
>>32
>石破長官は、退役艦艇の輸出を検討しているって言うし

とりあえず、これが手っ取り早そうだな。
フィリピンとかまだ第2次大戦時の艦使ってるし、日本で耐用年数(25年)過ぎた艦でも底に穴空くまで使うだろう。
39名無しさん@4周年:03/11/16 19:08 ID:LR0Pk3kT




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⌒ヽ,.-〃   ゞ 、⌒ , '´ 
     ⌒  _ ヽ
 ⌒ヽ--'´   
40名無しさん@4周年:03/11/16 19:13 ID:Adrs1pgr
もともと輸出禁止なんて金持ちの道楽だったんだよな。
この判断は良し!

しかし、これで日本の軍事技術がイスラエルで使われることに・・・。
アメが絡むと日本が関与できそうもないからな。
激しく嫌〜な感じ。
41名無しさん@4周年:03/11/16 19:13 ID:Xv3sPkNd
>>38
でもよ25年も前の部品、特に電子部品交換しる!って外国から修理依頼されたら
カナーリ鬱じゃねえ?

1978年ごろの最新チップと言えば。。。。8080かぁ?
42名無しさん@4周年:03/11/16 19:17 ID:YSIYsmOX
>40
現時点での日本の軍事技術なんてイスラエルに比べたらゴミカスじゃないのか?
軍事オタの見解を待つ。
43名無しさん@4周年:03/11/16 19:18 ID:iX3SUqMX
石原都知事の発言について(神船5号について)

一部で物議をかもした石原都知事の中国初の有人宇宙船「神舟5号について。
この宇宙船を打ち上げた「長征」というロケットは1970年代に開発された大
陸間弾道ミサイルがベース。「ヒドラジン」という劇物を燃料としているが
これは日本では旧日本軍のロケット特攻機「桜花」(人間が操縦するミサイ
ル)や局地ロケット迎撃機「秋水」が燃料として使っていた。強酸性で人間
が誤って直に触れると骨までとかしてしまう。
燃費も極めて悪く大気圏を脱出するには大量のヒドラジンを搭載せねばならず
万一打ち上げ直後に事故でも起これば大惨事となりかねない。実際「長征」
は1996年に市街地に墜落しておりこの時の犠牲者はいまだに特定できない。
(ヒドラジンを浴びた人が骨まで解け蒸発してしまったためといわれる)日本
のH2aやアメリカのスペースシャトルが使っているRP1(いわゆる‘灯油‘
がベース)やUDMH(水素、酸素、窒素の混合物)の技術には遠く及ばない。
そもそも日本は有人宇宙船を作れないのではなく作らない。これはすでに技
術的には確立されておりそれよりはコストもリスクもぐっと少ない無人のスペ
ースシャトルを開発した方が余程宇宙開発全体に寄与する事になる。日本は
この分野ではアメリカと並んで世界のトップである。
また「神舟5号」は旧ソ連の技術で生命維持装置を作っているため極めて巨大
で場所を取り、したがって一人しか船内に乗り組めなかった。また飛行中、
宇宙服を脱ぐ事も出来ない。広い船内をTシャツ姿のクルーがくつろぐスペース
シャトルとはここでも比較すべきもない。ようするに「神舟5号」とは極めて
古く危険な他国の技術のコピーでしかない。しかも打ち上げに膨大な費用が
かかるこの宇宙船を打ち上げた中国はいまだに日本から900億円ちかいODA
を受けているばかりかネパールやカンボジアに自らもODAを行っているのだ。
そのくせ拉致問題解決には積極的には加わってきていない。
石原都知事の発言の元にはこのような前提があったのだ。

http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=1405
44名無しさん@4周年:03/11/16 19:18 ID:yMwPVQ8T
武器輸出と"メーカー技術者"の派遣はセットです。
45名無しさん@4周年:03/11/16 19:22 ID:CqXtk35N
>>43
アイヤー
46名無しさん@4周年:03/11/16 19:24 ID:6DhG4HRl
>>41
そろそろ退役の始まる「はつゆき」型の搭載コンピュータはAN/UYK-20という16bitマシン。たぶん8080みたいな1チップじゃなくて、74TTLかなんかでバラ組みされてると思う。
米海軍の規格品だから、部品入手の当ては結構あちこちにあるんじゃないかな。
47名無しさん@4周年:03/11/16 19:24 ID:k/uJ4GIg
ああ、だからちょっと前防衛関連株があがってたのか・・
48名無しさん@4周年:03/11/16 19:28 ID:Ta6tdvjQ
当然の決定だろ。 

この原則のおかげで、日本製の武器はバカ高だ。
国内市場だけでは小さすぎて、防衛産業も育たない。

但し、憲法も変えるのを忘れるなよ。
49名無しさん@4周年:03/11/16 19:37 ID:RCwccEWA
実際「長征」 は1996年に市街地に墜落しておりこの時の犠牲者はいまだに特定できない。
(ヒドラジンを浴びた人が骨まで解け蒸発してしまったためといわれる)

(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
50名無しさん@4周年:03/11/16 19:38 ID:qSOpDqmM
ま た 輸 出 依 存 か
51名無しさん@4周年:03/11/16 19:47 ID:m7zBwxCO
どっかの掲示板に「宇宙ステーションの日本実験棟にもいつのまにか韓国が
実験で加わることになってるし。」という書き込みがあった。
これの真偽はわからんが、日米共同の次世代型ミサイル防衛研究にだけは
チョンが加わらないようにしてほしい。そのうち「ウリも仲間に入れるニダ」
とか言ってきそうで心配・・・
52名無しさん@4周年:03/11/16 23:12 ID:SgSdFOkM
> (1)共産圏諸国向けの場合

最強!
53.:03/11/17 01:08 ID:Fv9IC8St
>>42

イスラエルの武器でベストセラーって、なんだい?
あの国は意外と細かいモノしか売れてないよ。最近のヒット商品はMig-21近代化改修
キットかな。最近は大口の顧客(インド)を掴んだので輸出は一気に拡大しそうだが。

日本の兵器で直ぐ売れるのは艦船。中古艦を売り飛ばすだけでも買い手は付くし、
潜水艦なら引く手数多。90式戦車も売れるだろうね。意外にもフランスやイギリスの
戦車より安いし、性能は良い。(アメリカの雑誌ARMORの評価で世界第三位の性能と評価)

機関砲、大砲関係は駄目かな、実績無いし、老舗(独ラインメタル、仏GIAT、伊OTO、瑞西エリコン
瑞典ボフォース)が強すぎるし。銃火器も駄目。

航空機系では、将来的にヘリコプターなら参入出来るかもしれん・・・
あとはミサイル。日本製のミサイルは命中率が高いので有名。NECや三菱電器なら上手く
儲けるだろう、武器輸出が解禁されれば。

あと、今回の動きはミサイル防衛の為だけじゃないよ。JSF計画に参入するためだろうね。
54名無しさん@4周年:03/11/17 01:10 ID:X4vl64wi
日本の技術でアメリカが死の商売すんの?いい面の皮だな。
55名無しさん@4周年:03/11/17 01:18 ID:URW3eHKd
これでとりあえず古くなった兵器の行き先が出来たな。
56名無しさん@4周年:03/11/17 01:19 ID:YhLRtkOB
中性子をなんらかの形で利用した
ミサイル迎撃用の兵器を日米共同で開発中って
噂を聞いた。
飛来する核弾頭の核反応を
できる限り無効化しようというものらしい。
57名無しさん@4周年:03/11/17 01:21 ID:ISIZA7bN
>>11

なんで?

韓国製の戦闘機でさえ売れてるんだから、日本製も
買い手は居るだろう。

>>54
緩和でなく廃止キボン。
まあ、下請けでもそれなりに儲かるとは思うけど
58名無しさん@4周年:03/11/17 01:26 ID:mSLSmg2z
もしも武器輸出解禁なら重、精密、船舶など様々な分野で恩恵を得ることが出来るし、
日本経済も立ち直るな。
59名無しさん@4周年:03/11/17 01:26 ID:eqvmg5+i
防衛だけには限界がある
60名無しさん@4周年:03/11/17 01:27 ID:bfXOPUQI
技術を盗まれたり対策を練られるのが心配。
61森の妖精さん:03/11/17 01:28 ID:FcTsuk6f
緩和しないで撤廃しろよ。
民生需要だけじゃ食っていけないぞ。
62名無しさん@4周年:03/11/17 01:29 ID:Ppj/Dp7q
>「武器輸出3原則」の緩和を検討する方針を固めた

  そんな時代遅れのものは撤廃しろ!!

   ドイツを見習え!!

   ほんと発展しねー国だな、糞日本国
63名無しさん@4周年:03/11/17 01:30 ID:ztHPtuJQ
日本の兵器

デフレのため原価を割っている。
64名無しさん@4周年:03/11/17 01:30 ID:h8XKL4lF
>>60
米国が日本を監視するだろ
65名無しさん@4周年:03/11/17 01:32 ID:RgqIublW
>>46
それって、インターフェースだけ作って、ポケットPCとかゲームボーイとかに
置き換えればいいんじゃないのかな?
66名無しさん@4周年:03/11/17 01:34 ID:F3QEQtZr
>>53
>イスラエルの武器でベストセラーって、なんだい?

世界最強と評されるメルカバがあるじゃん
67名無しさん@4周年:03/11/17 01:35 ID:PR/Deuy8
自分も兵器の輸出については賛成だが
>>62のような、安易に外国を見習えとか言う奴はどうも馬鹿臭く見えて
しょうがない
68名無しさん@4周年:03/11/17 01:36 ID:RgqIublW
>>53
イスラエルは、無人機偵察機で大攻勢をかけてるんだってね。

これからだとそういう方面もありではないかと。
69名無しさん@4周年:03/11/17 01:38 ID:0Th8pPbv
近くの国には絶対売って欲しくない。

イスラエルならレーザー砲があるな。
70名無しさん@4周年:03/11/17 01:39 ID:ceVQCW0G
>>66
イスラエルでしか使ってないじゃベストセラーとは言えない。
それにメルカバは中東最強だけど世界最強とは言えないんでは?
カッコイイけどね。
71名無しさん@4周年:03/11/17 01:41 ID:xFYBnNtI
>>66
装甲の厚さだけが世界一。
市街地のゲリラを相手にする分にはおそらく世界最強の
性能を発揮するだろうが西側の戦車相手にするには少々役不足だろうな。
重すぎて機動性が犠牲になっているから。
72名無しさん@4周年:03/11/17 01:45 ID:Ppj/Dp7q
>>67
日本は見習うところは無いってか
いやはや、日本国を相当高く見積もっているらしいな
バカじゃないんだからさー
足りないところは素直に認め、外国を見習う謙虚な姿勢も大事だぞ
ぼうず
73名無しさん@4周年:03/11/17 01:49 ID:Gs+YP01E
そろそろ自己陶酔的平和主義から脱却しべきだな。
日本以外の先進国はみんな紛争地域に武器輸出してるのに
日本だけ輸出しないことに意味がない
74名無しさん@4周年:03/11/17 01:50 ID:U4Vl6lZM
日本の周りは売れない国ばかりなのか
75名無しさん@4周年:03/11/17 01:52 ID:/56FqhD/
武器よりも寧ろ、社民党員、共産党員、学会員を輸出したい。
76名無しさん@4周年:03/11/17 01:53 ID:C86A3kRD
そういえばオランダ軍はガリルが正式銃だと思ってたが
イラクじゃM16使ってたな。
77名無しさん@4周年:03/11/17 01:53 ID:RgqIublW
世界一の防御兵器開発国になるのだ。
78名無しさん@4周年:03/11/17 01:54 ID:MPWt1Tea
これが、自衛隊のイラク派遣へ向けたアメリカの手土産か。

79名無しさん@4周年:03/11/17 01:58 ID:MPWt1Tea
つか、アメリカは日本に特許料を払うのか?
日本の技術を使って、商売をしようって事なんだろ。
で、日本は今まで通り武器輸出はしないとか言うんじゃないだろうな?

80名無しさん@4周年:03/11/17 02:00 ID:bRpWKvOd
>>72

文盲か

アホ
81名無しさん@4周年:03/11/17 02:01 ID:GNvgKzc3
輸出解禁すりゃなんでも売れるとでも思ってんのか
おめでたいやつらだ
82.:03/11/17 02:01 ID:Fv9IC8St
>66

メルカバMK.4ですら、90式よりも評価は下。(AROMOR誌の評価)
メルカバMK.3BAZの評価は散々だったよ、主砲命中精度がかなり低かったから。
防御上も弱点が発見されてMK.4を慌てて作った。

イスラエルは言われてるほど兵器の開発が上手いわけじゃない。
政治的な問題もあり、あまり売れてないし。
83名無しさん@4周年:03/11/17 02:02 ID:vq3rjiaF
84.:03/11/17 02:04 ID:Fv9IC8St
>81

売れる。というか今まで何度もオファーがあった。
戦闘艦なら、直ぐにでも売れるよ。中古の潜水艦を売ります!と宣言したら
大フィーバーだろうね。なにしろ日本は僅か16年で潜水艦を引退させるから、
中古でもあと10〜15年は使える。
85名無しさん@4周年:03/11/17 02:04 ID:h8XKL4lF
イスラエルは米国の実践情報収集先
86名無しさん@4周年:03/11/17 02:07 ID:MPWt1Tea
売ると言っても、売っても良いような信頼出来る国はいるの?
それに、アメリカとかフランスとかと兵器で商売合戦する覚悟はあるのか?
87名無しさん@4周年:03/11/17 02:09 ID:nDSnuQq7
日本が兵器売り出したら、真っ先に欲しがるのは韓○と中○だろうなぁw
88名無しさん@4周年:03/11/17 02:10 ID:vq3rjiaF
将来の核武装に備え、
原子力潜水艦とSLBM開発してくれんかなー
89(´Д`)アロー!:03/11/17 02:11 ID:NKxYnmCM
ミサイル防衛…の為なんだよな。
イスラエルは、アローを防衛庁に盛んに売り込んでる。
お偉方、アローの命中性能と、同時に提供してくれた北鮮の情報内容に驚愕していたらしい。
値段もアメリカ製よりずっと安い。問題はアメリカの機嫌損ねないかだけ。
なんか、一刻も早くアロー買って済ませといた方が良いと思うのは俺だけなのか。

・何しろ手っ取り早く使える。北のミサイル開発との時間との戦いでもある。
共同研究なんて完成までに何年かかって相手に何兆円むしられて
その間北のミサイルがどれだけの脅威で、どう脅してくるのか。売るとか言っても本当に元が取れるのか。
・実質的にはどうだろうが、表面的には武器を売ってない、という長所。
国際社会において、奇麗事を正面から言えるのも、立派な武器だと思う。

とにかく日米の共同研究という言葉には凄まじく嫌な予感。
売れるかもなんて希望的観測で大金をはたかずに、さっさと良い物買って済まして欲しい。
90森の妖精さん:03/11/17 02:14 ID:FcTsuk6f
ちなみに世界最多の軍用車輌ってトヨタだったりする。
ビンラディンの乗ってるはランクルだし、
ゲリラ兵の乗る車の後ろには大体「TOYOTA」って書いてある。
91名無しさん@4周年:03/11/17 02:16 ID:vq3rjiaF
そういや
国連の車もトヨタだったな
エンブレムをアンテナを真中に立てることによって
不自然に隠してたけど
欧米人の見栄かな??w
92名無しさん@4周年:03/11/17 02:16 ID:nk1SmHPm
「武器輸出3原則」の緩和

むう、良いぞ。特に日米共同研究になる兵器の輸出とそれによる利益獲得
は良いではないか。今まで封印してきた産業を興す事にもなるし、景気対策、
雇用創出の観点からもいい。
日本の軍事技術開発の速度や規模も上がるだろう。
・・ま、程々にな。
93.:03/11/17 02:20 ID:Fv9IC8St
>89

アロー2はインドに売り込み成功したからね。
でもアロー2を日本が導入する事は出来ないだろう。アラブを敵に回しすぎる。
インドは既にパキスタンと睨みあっているから気がね無く導入出来るけど・・・

あと、アロー2の命中率は眉唾。あれは通常のSAMの発展系だし。
94かいわれどうふ ◆jH3Q3bIrRM :03/11/17 02:24 ID:ygRImkFe
>(3)国際紛争の当事国又はそのおそれのある国向けの場合

アメリカには完全にダメじゃん、プw


あ、そうかそうか ア メ リ カ だ け は 特別だもんな♪

対アメリカの情報収集部隊が無いのがなによりその証拠w
まぁあっても中露北だけだろうけどね、ププw 
95名無しさん@4周年:03/11/17 02:24 ID:HQ0pzxd1
日本人は謝罪するべきです。
300万人もの罪もない朝鮮の女性達をレイプ蹂躙した事を、
700万人もの罪もない朝鮮の人々を強制連行したことを。
1000万人もの人たちを鬼畜に虐殺したことを。
土地を奪い、国を奪い、誇りを奪い、命まで奪い去った日本人。
永遠に忘れられないだろうこの恥部を直視して謝罪しなさい。
跪きなさい、金正日様の御前で永遠に土下座して謝罪しなさい。
鬼畜強姦強盗殺人魔の子孫達よ。
96名無しさん@4周年:03/11/17 02:27 ID:urWJtjnc
>>66
イスラエルの防衛に特化した戦車が国際的に売り物になるか?
97.:03/11/17 02:28 ID:Fv9IC8St
>94

アメリカが日本製の兵器を採用すると思うのか?馬鹿だな。
アメリカ軍が採用している外国製兵器といったら、

ノルウェー製ペンギンミサイル
ドイツ製120mm戦車砲
フランス製デュランダール対滑走路ミサイル

くらいだろ。あとイスラエル製の兵器が幾つか。
98名無しさん@4周年:03/11/17 02:30 ID:vq3rjiaF
そろそろ核武装も考えないとな
99名無しさん@4周年:03/11/17 02:31 ID:Nn6J2l+f
>>93 知ったような口をきくよね。どういうSAMの進化系なの?(プ
100名無しさん@4周年:03/11/17 02:32 ID:nk1SmHPm
日米共同で開発しているのはMDくらいかなぁ。

出来たら英国と共にJSFにも参画して欲しかったな。
まぁ、英国はハリアーをアメリカに供与して、AV8ハリアーとして米軍が
装備しているから、以前から関係が深かったわけだが。

原子力潜水艦とかUAVとか、未だ未だ日米でやっていけそうなものも
有りそうだが、MD以外は武器輸出三原則の緩和はやらないのかな。
101名無しさん@4周年:03/11/17 02:37 ID:h8XKL4lF
武器の輸出は金が入るという以上に

その国の政治的圧力に使えるというのがある
整備その他部品供給とかなあ
どこの国も売れる物は売りたいのが本音
102.:03/11/17 02:37 ID:Fv9IC8St
>99

大気圏内迎撃用のSAM。SM-3やTHAADのような大気圏外迎撃方式とは
コンセプトが全く違う。あくまで通常の長距離SAMの発展系だな、アローは。

103名無しさん@4周年:03/11/17 02:38 ID:lsRnH02d
廃艦になった中古護衛艦の輸出も認めてくれ!
104.:03/11/17 02:40 ID:Fv9IC8St
>100

F−2は一応、日米共同開発。で、JSF計画はアメリカ以外の国が噛んでいる
為に今まで参加できなかった。・・・武器輸出三原則が見直されるなら、今からでも
JSF計画に出資できる。レベル2パートナーくらいにはなれるよ。
予算は何処から降りるかしらんが。
105名無しさん@4周年:03/11/17 02:42 ID:QO+YLHp9
イスラエルと対ミサイルレーザー?を共同開発したほうがいいとおもう
と5年前に書いたら完全にアニヲタ扱いだったろうな…
106名無しさん@4周年:03/11/17 02:42 ID:wCEy2tC6
自衛隊の中古潜水艦とか台湾辺りに売れないかな
まーまず中国の圧力で話しにすらならないだろうが
107名無しさん@4周年:03/11/17 02:44 ID:+2CmMDSN
台湾向けの潜水艦売り出せないかね。

アメリカが通常動力方潜水艦を台湾へ供与する事になっているけれど
アメリカは作っていないし、EU諸国は雨と関係悪化してるし・・・。
108.:03/11/17 02:45 ID:Fv9IC8St
アロー2はあくまで通常の長距離SAMの発展系に過ぎないんだよね。

ロシアで言えばコイツだ。
http://www.index.ne.jp/cgi-bin/missile?sa12
109名無しさん@4周年:03/11/17 02:47 ID:6K4uyH7n
ミサイル部品の買い手はすぐ付きそうだね〜。
ジャイロとか、制御系の部品はどこも欲しがりそうだ。
110名無しさん@4周年:03/11/17 02:48 ID:1e+765lS
>>100
共同研究は他にもやってるよ。以下参照。
http://www.jda.go.jp/j/library/wp/15/2003/html/15253400.html

>  わが国は、日米技術協力体制の進展と技術水準の向上
> などの状況を踏まえ、1983(昭和58)年、対米武器技術供与
> 取極(とりきめ)を締結し、米国に対しては、武器輸出三原則
> によらず武器技術を供与することとした1。

↑もポイントかも。
今回のは米国以外も視野に入れてるっていう話だね。
111.:03/11/17 02:49 ID:Fv9IC8St
>>107

台湾へはフランス・スペイン共同開発の通常動力潜水艦 Scorpene 級が
納入される事が決定済み。
112名無しさん@4周年:03/11/17 02:51 ID:nk1SmHPm
>>106>>107
今なら漏れなくスターリング機関プレゼント、とか。
113名無しさん@4周年:03/11/17 02:51 ID:I6vSGxy3
90式、サウジが欲しがったけど、3原則で売れなかったって
本当なのかな?
114名無しさん@4周年:03/11/17 02:52 ID:mSLSmg2z
なんか、韓国に輸出しそうで怖い・・・
115名無しさん@4周年:03/11/17 02:52 ID:J+B2eKQ+
>>113

ネタ話だね・・・・
116.:03/11/17 02:54 ID:Fv9IC8St
>113

マジですよ。イランがC−1輸送機を買おうとした事例もある。
http://arab.fc2web.com/iran/iiaf/iriaf.htm
117名無しさん@4周年:03/11/17 02:55 ID:wCEy2tC6
>>113
イスラエルが大昔74式を欲しがってたことがあるらしい…
あくまでも噂ですが
118名無しさん@4周年:03/11/17 02:55 ID:ceVQCW0G
>>87
敵に武器売ってどうする。
119名無しさん@4周年:03/11/17 02:55 ID:Nw293wzf
とりあえずレーションから緩和しよう
120名無しさん@4周年:03/11/17 02:56 ID:J+B2eKQ+
>>115

飛行機ならPS-1とかも交渉に来てるけど、戦車は無いよ・・・
121名無しさん@4周年:03/11/17 02:57 ID:jI7BZjc8
自衛隊の缶詰はおいしいらしいね。
122超長門級戦艦(C重油):03/11/17 02:58 ID:oBkgPt/M
74式戦車はハイドロを組んでいた。
123名無しさん@4周年:03/11/17 02:59 ID:Nw293wzf
んでレーションの次はヘルメットとか。
124名無しさん@4周年:03/11/17 03:00 ID:J+B2eKQ+
>>121

おいしいけど、一度開けると腐るからね・・・・米は・・・
125名無しさん@4周年:03/11/17 03:00 ID:6K4uyH7n
>>114
で、日本から輸入した兵器の根源は朝鮮にあるって火病るんだな。

それは、勘弁・・・(; ̄▽ ̄)
126名無しさん@4周年:03/11/17 03:07 ID:9c9+p3u9
クッ、ついにこの時が来たか...(涙
まーまだ中古戦車とか護衛艦とかの輸出は
無理だろうけど大きな前進だと思いまふ。
事実上、日本が作った部品が色んな兵器に使われている訳で。
シ−レ−ン周辺の友好国への潜水艦、護衛艦の輸出へと発展すれば
海自の負担も減るかもしれないし、これからは現実的にいきませう。>日本
127名無しさん@4周年:03/11/17 03:09 ID:nk1SmHPm
太平洋の激戦を無傷で戦い抜いた駆逐艦雪風は、中国に引き取られて最後を迎えたんだよなぁ。
128名無しさん@4周年:03/11/17 03:10 ID:ceVQCW0G
>>107
台湾への武器輸出は中共の妨害が入るからまず無理。
艦艇の輸出先としてはタイあたりがありそうな気がする。南沙諸島問題にも絡んでないし、戦前から軍艦輸出してたし、防衛大にタイ海軍士官の受け入れとかやってて人員交流もあるし。
129 :03/11/17 03:20 ID:8x7Nsx+W
あれは武器ではないからな、当然だろう。
130名無しさん@4周年:03/11/17 03:35 ID:RGAIkE4r
「次世代型の弾道ミサイルの共同開発」

だったら、もっと良かったのに。
131名無しさん@4周年:03/11/17 12:34 ID:DPkgNaYv
T-4輸出きぼん
132名無しさん@4周年:03/11/17 12:44 ID:2JoQQ+fC
核は持つな、俺たちの武器を作れ。そのかわりいざとなったら守ってやるって本当だって。強制力はないけど。
ってことだろ?
133名無しさん@4周年:03/11/17 18:01 ID:WJGKIHQR
皆が書き込んでるほど簡単に武器輸出は出来ない。

例えば護衛艦、船を動かすガスタービンエンジンはすべてパテント輸入の国産。
原産国の許可が無ければ輸出は無理。
90式戦車も120mm砲はドイツのパテント。
よほどすべて国内開発の武器でなければ、競争相手が輸出を許可しない。

韓国あたりが甘い夢を見て、武器輸出市場への進出を考えているようだが、
所詮は欧米の最新技術の搭載が無理なので、貧乏な後進国への輸出が精一杯。

武器が優秀であるほど対立国に恨まれる、武器商売は関わらぬが一番。
134名無しさん@4周年:03/11/17 19:28 ID:T09afTWQ
製造業のテコ入れ、新技術の開発、
民需転換
135名無しさん@4周年:03/11/17 19:33 ID:Mn3+tWTv

潜水艦あたりは引く手あまただろうな〜。
136名無しさん@4周年:03/11/17 19:34 ID:T09afTWQ
日本製RMA装備開発により、新技術創出を
137名無しさん@4周年:03/11/17 19:35 ID:2qWrDE9N
>>113
  ∧∧
 ( =゚-゚)<エジプト♪
138名無しさん@4周年:03/11/17 19:45 ID:UAZYI1Tb
>133
の書いているように、日本の兵器のエンジン等の部品は外国のライセンス物が
多い。90式の主砲(ドイツ)もそうだが、エンジンは多くが外国のものだ。このエンジン
を外に頼るのは戦前から変わっていない。

国連安保理に名を連ねようという気概のある国は、核兵器、主力戦闘機、主力戦車、小銃
位はたといボロでも純国産で造るという心がけが無いといけないね。

ちなみにサヨの大好きなスウェーデンは武器輸出大国ですよ。
139名無しさん@4周年:03/11/17 21:39 ID:1e+765lS
>>133
艦艇に関しては、ドンガラなら売ってもいい云々てな事を
防衛庁長官が言ってましたわ。

>>138
日本って航空機用ジェットエンジンを国内だけで作れたっけ?
昔は外国の試験設備を借りてたみたいだけど・・・。

もう外国に出掛けなくていいように、必要な施設は
ちゃんと整備されたんだろうか。
140名無しさん@4周年:03/11/17 22:01 ID:DKZJdP60
米国は(日本を例外として)世界で最も自国製の武器の輸出に厳しい国である。












補足:そのわりにアメリカが世界最大の武器輸出国なのは
厳しい規制がかかっていても世界中の国が米国製の武器を
欲しがるため(それだけ米国製武器の性能が世界で認められている)。
141河豚 ◆8VRySYATiY :03/11/17 22:03 ID:NOLc7cTn
ベースはF−2支援戦闘機で。
142名無しさん@4周年:03/11/17 22:13 ID:YQ48xEwL
オッケー、
さっそく中国に高速増殖炉を輸出しよう
143名無しさん@4周年:03/11/17 22:26 ID:5zhb/usV
緩和しろ緩和しろ。
いいかげん、日本も対象国限定で武器輸出を解禁しろ。そして海外ユーザーの
評価に晒されろ。
144名無しさん@4周年:03/11/17 22:26 ID:TSTjSoPl
90式の自動装填装置ってよく故障して弾が詰まるって聞いたんだけど・・・・・
あと不整地での走行試験してないって本当?
145名無しさん@4周年:03/11/17 22:27 ID:5zhb/usV
>>144
90式の自動装填装置の不具合はもう治ったとか言ってたような。
146名無しさん@4周年:03/11/17 22:27 ID:69z4T9a5
parts は全て
made in japanだ
147名無しさん@4周年:03/11/17 22:30 ID:1e3pPng7
日米共同の次世代型ミサイル防衛研究

もちろん携帯型高性能ロケット推進弾を期待
148名無しさん@4周年:03/11/17 22:31 ID:dXtgJecS
貿易摩擦解消の為に、米国に開発してもらって、ばんばん米国から買えば良いのでは?
100発も買えば、円安進むぞ〜
149名無しさん@4周年:03/11/17 23:07 ID:YQ48xEwL
対中貿易赤字削減の為に、最新のナノテクノロジーやデバイス技術、レーダー、ミサイル防衛システムを
中国に輸出だ
150名無しさん@4周年:03/11/17 23:07 ID:y/x8hmT+
素人の妄想だが、一部大企業に兵器の開発を独占させるのではなく、
中小企業や大学にもアイデアを出させて、有望な物には研究費として
防衛予算を回してみてはどうだろうか。

何らかの点でブレークスルーがある物でないと、兵器としての優位性や
商品としての魅力に欠けるような気がする。

結局、アイデア勝負じゃないのかな?
151名無しさん@4周年:03/11/17 23:41 ID:572FdFUT

そんなことより、1発で欧州大陸を消滅させることができる引力爆弾の開発はどうなったんだよ?
さっさと開発しる!


152名無しさん@4周年:03/11/18 04:03 ID:39g65nO5
>>133
その装備も国内開発すればよし。 時間と金がかかっても、技術力が身に付く。

大きな市場を対象にすれば、ペイすることも可能だろう。
153名無しさん@4周年:03/11/18 04:12 ID:urXjsEAH
今の米国が非常に苦労しているように、例え仏露が腹黒いのを知っていようと、
大義名分、きれい事の有る無しでは天地の差が有るはず。
実は部品が日本製だろうと日本車を軍用に使ってようと、
「日本は武器を売っていない」というセールスポイントを自分で消すことはないだろう。
困難だし儲けなんて期待できんし。

さて、ミサイル防衛研究に巨費を貢ぐ事への否定的な意見が少ないの気にかかるな。
借金苦にあえいでテロ対策の港湾の検査体制強化にすら予算が足りんというのに
ましてミサイルの脅威が今存在して日本に影響を与えている状態なのに
その対応策として、実用化が何年先なのかor本当に実用化できるのか不明+将来のアップロード地獄確実のシステムに
巨費を投じるなど、正気を疑われると思うが。例えば、民間企業でそんな企画出されたら。

ちなみに「中国が嫌がる事だからどんどんやれ」には、
中国が嫌がるのは、日本が貢いだ金で米国が研究を進めることであって、
それが本当に日本の為になるかどうかは別問題だろうと答えておく。

限りあるお金は、巡航ミサイルとか給油機とか情報収集衛星とか、別の使い方をした方がいいのでは?
154名無しさん@4周年:03/11/18 04:23 ID:RGOpMWDU
>>1
>政府は16日、日米で共同技術研究している次世代型の弾道ミサイル迎撃
>システムの開発

こ れ は 必 要
155153
アップロードじゃなくてアップデート地獄だった _| ̄|○
駄目だもう寝る