【イラク情勢】米ヘリ墜落し12人死亡 イラク北部モスルで
1 :
⊆(@゜▽゜@)⊇ ◆N8OIdTdC3c @体脂肪率23%φ ★ :
03/11/16 05:59 ID:??? 【バグダッド15日共同】イラク駐留米軍によると、北部のモスルで15日夕(日本時間16日
未明)ごろ、米軍のUH60ブラックホークとみられるヘリコプター2機が空中衝突して墜落し、
米兵ら12人が死亡、9人が負傷した。
ロイター通信が目撃者の話として伝えたところでは、爆発音がしたため空を見上げると2機が
飛行。うち1機は低空を炎上しながら飛んでいたが、高度を上げ、さらに上空を飛行していた
もう1機と衝突し、2機とも住宅地域に墜落したという。
モスルは11月に入り急速に治安が悪化しており、米軍が掃討作戦を続けている。
ブラックホークは10月下旬と11月初旬に、北部のティクリットで撃墜されている。
(共同通信)[11月16日5時41分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031116-00000010-kyodo-int
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3 :
ノルパ -゚ノ、ぽぽん@ ◆PAPOPONhPs :03/11/16 06:01 ID:V2Maiegj
どかーん どかーん
撃墜と思ったら違うのね。
(゚∀゚)あーひゃひゃひゃはやyちゃあghy
6 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 06:06 ID:sn9y6NeT
1機撃墜され炎上→急上昇→もう一機に衝突 犯人はゴルゴ。
7 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 06:06 ID:wrAGGBlS
しかし米軍はどんな訓練してるんだ。 機能も米国で戦闘機の異常で乗員2名がパラシュートで脱出までは よかったが、1名は着地点でトラックにはねられ、1名は崖に衝突 して2名とも死亡なんて記事をみたが、降下地点のコントロールも できないなんて信じられないネ!
8 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 06:07 ID:eVWkBgBi
ヘリで移動するのやめりゃいいのにな。 飛行機つかえばいいのに
9 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 06:08 ID:ax7xc329
なにこれ?自爆?
10 :
φ様 :03/11/16 06:08 ID:Fz9hV8z4
11 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 06:08 ID:FQvI/POq
もうヘリ使うな
またですか
13 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 06:08 ID:qdVJWq2r
ブラックホークダウン!! ブラックホークダウン!!
14 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 06:09 ID:VSQZvN57
またブラックホークかよ… よく落とされとるなぁ〜
15 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 06:10 ID:bv9jCcKm
いいかげん氏ぬのも頃すのも止めろよ。 イラクでテロやってる奴も米兵も空気嫁よ。
16 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 06:10 ID:FQvI/POq
そんな漏れはさっきまでブラックホークダウンやってたわけだが
17 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 06:10 ID:eOZrC2pX
法則が効きだしてるな。
18 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 06:11 ID:3XwY2fe+
>>7 えーっと、それって米国の話でしたっけ?
あたしゃてっきり南アフリカのことかと思ってましたが。
あれ?
全兵士に告ぐ、作戦コードは「アイリイーン」。 繰り返す、「アイリーン」だ。
20 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 06:11 ID:b3/9J4If
最近死者が多いな
21 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 06:12 ID:sEGgaaRe
自爆か
22 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 06:12 ID:MYdWppYz
映画みたいな墜落の仕方だな 一機に命中→もう一機に衝突 撃った香具師は英雄だろう それと一日一回こう言うスレ立てるのもアレだから 総合スレ立てたらどうかね?
「ロイター通信によると、2機のうち1機はロケット弾の攻撃を受けたという。現場にいた米士官の話として伝えた。」 だと。 イラク兵士はすごいな。
アメは困ってるだろーなー
25 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 06:13 ID:s3UuJlba
「2機とも住宅地域に墜落」 死者12人ということは、ほとんどが巻き添えで死んだ住民ってこと? だとしたらますます反米感情が高まるね!
26 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 06:13 ID:Vkh8DnWA
テロじゃない。 戦争なんだけど。
27 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 06:14 ID:jGyD9KOz
これで、累計何人死んだの?アメリカ兵は。
28 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 06:14 ID:j2el0CA0
IDチェキー!
RPG7って狙うの難しそうだけどなあ
30 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 06:16 ID:vIAaURr6
モグラに処女膜あるって最初に言った香具師って誰よ? 無いぞ。
31 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 06:17 ID:MYdWppYz
>>29 動画みたけどかなりの距離(200〜300くらいかな?)で
命中させてた
もう一回見たいのでURLきぼんぬ
確かイラクじゃなくてアフガンだったと思う
死者の数ばっかり話題になるけど ぶっちゃけ負傷者ってのも半身麻痺とかなんだろな。
33 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 06:19 ID:fdlhGhT5
自由と民主主義のために散華された米国兵士にご冥福をお祈りします。
34 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 06:19 ID:tJ1ap3ez
ブッシュが日本に来てコーベビーフ食べて帰ったのには 頭来たわ 兵隊さんは摂氏50度で半年以上、生活してるのにね アメリカ軍てどんなもの食べてるんだろう?
35 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 06:20 ID:JSpxwezh
1石2鳥もとい、 1「RPG」2「ヘリ」
36 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 06:21 ID:Ynockaep
なんだ。もうこのスレあったのか。 でもあれだな。こんなの毎回スレ立ててたら切りがないから まとめた方が良いかもな。「イラク状勢スレ」とか。
37 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 06:21 ID:FQvI/POq
↓在日の方々が手を叩いて喜んでおります
38 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 06:23 ID:jGyD9KOz
39 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 06:24 ID:VSQZvN57
新作映画 「ブラックホーク・アップ」 近日公開!! 同時上映 「とっとこハム太郎 ハム太郎とサダムフセイン」
40 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 06:24 ID:bv9jCcKm
>34 福利厚生はかなりしっかりしてるっつう話だが。
ブラックホークって全長15mくらいだっけ
低空飛んでたのかな
>>31 俺も見たーい
42 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 06:25 ID:0NO7IfWH
一発で二機撃墜か。当てた奴は神だな。 少なくとも、撃った当人はそう思うに違いない。 アラーの神が当ててくれたと。
43 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 06:26 ID:r7jhX5/v
44 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 06:26 ID:bv9jCcKm
>42 殺人を奨励する神か。おめでたいよな。
45 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 06:26 ID:VTUAzVh4
(・∀・)ノ アラーアクバル
46 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 06:26 ID:0idBXm7m
ウェー、ハッハッハ <丶`∀´><ブラックホークダウン!!
47 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 06:27 ID:tJ1ap3ez
ベトナムも食べ物や水は腐るし、蚊はいるし 寝られたもんじゃないから、志気が低下して負けたのよね 長期戦になったら、アメリカ軍は負けるわ
48 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 06:28 ID:qzPxGTso
チャフフレアを撒きながら飛ばなきゃだめだよ
49 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 06:28 ID:jGyD9KOz
50 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 06:34 ID:MYdWppYz
>>31 の動画
ある天気の良い昼下がりに峡谷みたいな所をヘリが飛行
木の陰から髭のオサーンロケット砲担いで登場
テキトーな感じで撃ったのに命中
ヘリは山腹に墜落
オサーン大喜びで「アッラーアクバル!」連呼
同じURLにゲリラ殲滅戦
地上のゲリラを空中から1人1人攻撃(結構エグイ)
URL知ってる方お願いします
51 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 06:35 ID:0idBXm7m
>>30 ウェー、ハッハッハ
<丶`∀´><鬼畜米兵!!
52 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 06:36 ID:M5fHOFWc
ブッシュ、どうするよ?
53 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 06:37 ID:CDMsyhOD
空中衝突? うそくせー なーんかうそくせー
54 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 06:38 ID:JSpxwezh
>>44 これから行われる殺人を、最小限で止めたんだよ。
55 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 06:40 ID:VWDzJrq0
まあ、ヘリコプターってのは、もともと飛ぶこと自体がおかしいくらい無茶な発想の乗り物だしな。 飛行機のほうが1億万倍自然。
56 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 06:42 ID:qzPxGTso
旧ソ連のMi-24ハインドなんかはアフガン紛争末期には 熱線追尾よけ用チャフフレアディスペンサーの バケモノみたいになってた。 アメも赤外線対策ちゃんと汁!
57 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 06:42 ID:PXDYGrXl
うはーこれまた派手にやられたな
58 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 06:42 ID:AVpqbFR5
つうか、RPGの射程内の高度で飛行するの止めりゃいいのに。 どう考えたってSA-7かスティンガーか知らんけど携帯式対空ミサイルよりRPGの方が多いだろうから。
59 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 06:45 ID:tJ1ap3ez
いまイラクにいるのは週末軍人という、2軍みたいなもんらしいね
60 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 06:49 ID:fdlhGhT5
58の書き込みを見て、軍ヲタがわいて出てくる予感。
61 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 06:55 ID:028NiIif
ブラックホークダウン!!
62 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 06:55 ID:F6UxSyfb
RPGってなにさ? ロールプレイング・・・?
Rocket Propelled Grenade ロケット推進式榴弾
65 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 07:01 ID:kUdmsh5C
撤退はしないのかな。米さん
66 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 07:02 ID:F6UxSyfb
>63 解説ありがd
67 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 07:04 ID:FQvI/POq
68 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 07:07 ID:j3hlX/o1
ヘリが撃墜されるなんて、素敵な治安状態ですな
69 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 07:09 ID:xcVMoRf5
70 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 07:10 ID:MLluPLbt
いいねいいね〜、第2のソマリアにな〜れ
もはや狙い撃ちだな。w
72 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 07:12 ID:Jav3fRfu
でもソマリアと違ってイラクには石油という旨みがあるからそう簡単には撤退しないだろうね
73 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 07:16 ID:/esPNthX
銭さえ掴めばブッシュ再選。
フフフ good job
クレー射撃の的並みのブラックホークか。 フライングトレーくらいに改名しろや。w
76 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 07:19 ID:t+euoJAo
なんだテロじゃないのか?つまらん。 まぎらわしいよ共同め。
77 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 07:19 ID:V3UlSIhu
今イラクのアメリカ兵をからかって馬鹿にしたら撃ち殺されそうだな。
79 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 07:22 ID:k5FsiEJB
80 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 07:24 ID:HTqjSzUc
事故かザマーミロ
81 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 07:24 ID:5RczIUVo
82 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 07:25 ID:JSpxwezh
>地上でパトロール任務に当たっていた米兵が襲撃を受けたため、 >これを支援しようとしたヘリが攻撃された。 誘き出されて狩られたわけだな。
84 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 07:27 ID:GXPxOUk0
どうせテロするならビデオに撮ってインターネットに流して欲しいね。 国連で話題になれば、ブッシュも早々に消えていなくなるだろ。
85 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 07:28 ID:t+euoJAo
また共同の捏造じゃねえだろな?
86 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 07:30 ID:FQvI/POq
87 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 07:33 ID:71a8/uUo
これはテロじゃなくて、米軍を狙った攻撃なんだが・・・未だイラク戦争は継続中。
1-shot 2-killか アムロ君ばりのニュータイ(ry
89 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 07:36 ID:6Qi3jDXd
紙切れよりも薄いアメ兵の命。燃え尽きるのに0.5秒…
91 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 07:41 ID:1PpOMCag
なんだ事故かとおもったら、結果的に1発で2機撃ち落とした訳か。 ゴルゴ並にイイ腕だな。
92 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 07:41 ID:IzAddsWG
ただの事故だ。 全く問題ないな。
93 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 07:43 ID:zuFwUUbM
またか!
94 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 07:46 ID:mstgW8Qi
なんで撤退しないのか?。利権関係に詳しい人解説希望。
95 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 07:50 ID:IzAddsWG
>>62 R…レズ
P…プレイ
G…グループ
あ、RじゃなくてLか…
96 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 07:52 ID:EoVb4Rhl
97 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 07:52 ID:Jav3fRfu
やっぱ民間人が武装したゲリラってところがいかにも梃子摺りそうでいいね
98 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 07:55 ID:M5fHOFWc
誰かタオル投げろよ
ファティマの涙が空からずいぶん沢山降ってきているようですね。
101 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 07:58 ID:L8uCuiwq
>>98 今、タオル投げたらもっと酷い状況になりかねないんだが…。
イラク国内→名実と共に治安の崩壊
アメリカ国内→テロの追い討ち
もう残るも地獄、引くも地獄な状況だな…。
102 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 08:01 ID:3sIwC2aI
戦争キタワァ☆★☆(‘∀‘)つ☆★☆!!
104 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 08:03 ID:N2B6T+uE
因果応報
アメリカなんとかしる・・・
106 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 08:05 ID:0i0Suuu1
ヘリって撃墜されやすいんだな
>>99 これマジなのかな(田中宇だから話半分に聞くにしても)
もし本当ならイラク問題はもう救いようがないところにきているぞ
108 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 08:25 ID:h4OJCEKm
一機はミサイルで、二機はそれをよけようと。 一石二鳥ってやつか
109 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 08:31 ID:mfdNH3U1
MSのパッチ並みに死人が出てるな。
111 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 08:37 ID:mfdNH3U1
112 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 08:40 ID:5VFiILe7
よっしゃ!また氏んだか!侵略者はどんどん氏ね!まだ足りねーぞ!
113 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 08:42 ID:KmJPA/K4
まさにべトナム並の泥沼ですな。 実戦経験のない自衛隊が逝ったら ペーパードライバーがサーキットを走るようなモノ(w 飛んで火にいる冬の虫。
114 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 08:44 ID:mfdNH3U1
戦略村を作り始めたら笑えるな。
ベトナムだな
植民地の奴らにここまで馬鹿にされるアメリカもまた哀れだな まあブッシュは油田はすごい警備してるって話だからな あいつは歴史上最低の大統領だな
117 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 08:47 ID:+9lRAka2
自衛隊の人達はゲリラの連中が近づいてきても 先には銃撃できんからな 自爆攻撃されたら風前の灯火だね、可哀想な話 劣化ウラン弾使ってるような国の奴を殺傷するのに イラクの人達は躊躇しないわな
118 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 08:48 ID:3z+Yh+zu
なんかここまできたら フセインとテロ集団もっと頑張れって思っちゃう 米軍追い出せ!!
119 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 08:49 ID:27pXhmuy
120 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 08:50 ID:tCOtb6hz
国連管轄で派遣すればいいじゃん自衛隊。 日本急援軍とでも銘打って。
121 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 08:50 ID:KmJPA/K4
>>117 こうなったら、多重債務者に逝って貰うしか!
殉職したら1億円貰えるとか、貰えないとか。
シュールな話でスマソ。
またアメリカ軍か
123 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 08:53 ID:/jfPMBGf
アメリカは日本占領で甘い思いしてるから、 占領政策が簡単に成功すると思ってるんだろうな
124 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 08:53 ID:kRodaPfb
J鯛の香具師らはとりあえずイクラに逝ってよし。
125 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 08:53 ID:tJ1ap3ez
ラムズは兵力を徐々に減らすとか言ってるし、ブッシュは テロ撲滅するまで撤退しないから 現場の兵士はやる気なくしてるだろうね。 一週間くらいの休暇は貰えてるらしいけど。
126 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 08:54 ID:0Jy07H4K
決定的にヘリコには弱点があるんだろ。
127 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 08:54 ID:27pXhmuy
米兵の死亡者数ばかりが伝わってくるが、 米軍の反撃やら掃討作戦では、 恐らく十倍以上のイラク人が死んでるんだろうね。。。 イラク国民、総レジスタンス化だなこりゃ。 もはやイラク軍なんてイラクにはないわけだから、 民間人のレジスタンスが、米軍に抵抗してるわけで。
128 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 08:54 ID:wBmNc1Xl
よくやった。 米軍は15万人もいるんだから、せめて1%の1500人は殺せ
129 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 08:54 ID:zxzFAYwo
しかし、油田の利権を手中に収めようとしたは良いけど、詰めが甘すぎだな。
FIM−92A スティンガー・ミサイル 全長:1.52m 重量:10.1kg 直径:0・07m 最大速度:マッハ2.2 誘導方式:赤外線ホーミング 炸薬重量:爆風・破片炸薬1kg 最大射程:8000m 最小射程:200m 最大射高:3500m 価格:約460万円 すごいね。こんなの撃たれても、8kmもはなれてたんじゃ反撃できないよな。
>>120 無理無理
アメリカさんは誰にも口出し/手出しされたくないから
132 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 08:57 ID:27pXhmuy
>>130 しかも、アメリカがイラクに支援してた頃の武器かよw
自業自得というか。
‖(コンクリート壁) 数q (¨)(自衛隊) 数q (コンクリート壁)‖ みたいな巨大な要塞宿営地を設営して一歩も外へ出なければ被害は出さないで 済むYo!それでその中に優秀な井戸と発電所設備を建設して、撤退時に現地 にプレゼントしてくれば、イラクの民生基盤整備に多大な貢献をしたという実 績もちゃんと残せるYo!
134 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 08:57 ID:yep4kOFy
サダオの玉音放送でも無い限り戦争終わったと胃炎だろが あまちゃん米
135 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 08:58 ID:mfdNH3U1
ホントにスティンガーなのか?
まあ、これでもアメリカは撤退しないだろうな。 アメリカ世論を動かす決定的な打撃がないと! 例えば歴史を振り返ると、1983年10月23日 「ヒズボラ」がレバノン・ベイルート駐留の米軍海兵隊本部に 爆弾積載のトラックが突入し、ビルを倒壊させた。 241名の米海兵隊員が死傷。 (アメリカ軍のレバノン撤退のきっかけとなる)
137 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 08:59 ID:+9lRAka2
イラクをほんとに民主化したら 米がアテにしている石油利権も難しいわな まぁほんとに民主化する気なんて米にはないだろうけどね 親、子供を米国人に殺されたイラク国民が米軍を撃つのは 当然だわな、米のポチの自衛隊を狙うのも当然だな なんか米国内で「フランスは正しかった」って話しが ぽつぽつ出てきてるらしいよ、、お笑いだね
138 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 08:59 ID:JG2cY02b
( ^▽^)<まぁまぁ皆さん ここは素直に喜びましょうや米兵死者増加中を♪
139 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:00 ID:kRodaPfb
アメ公の犠牲が増えても、 米国内で反戦運動が盛り上がらないのは、 石油が欲しいのと、テロが怖いからなのかな。
140 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:00 ID:AVpqbFR5
これどういう任務中だったのかな。 地上部隊と連携してゲリラ掃討中だったのか? 年内に兵員も輸送でき無人偵察機と連携できて100km/hで走行可能な 新型高機動装甲車入れるとか言ってたのはヘリコ落されまくりだからか? つーか、ベトナム戦で何学んだのでしょうか・・・・・
141 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:00 ID:79K262qK
もうアメリカ軍ば馬鹿かと・・・・・・・ アメリカ政府は、イラク戦争終結直後から、旧イラク兵士に金ばら撒いて 警察予備隊として囲っていないと。そうしないと無職になったイラク兵が 生活の為に暴れるに決まっているジャン。2chで散々指摘しているのにな。 馬鹿なラムちゃん、自業自得だね。w
142 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:02 ID:tFJLAgRq
そのフランス、ロシアがテロ組織を支援してたりして…
143 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:03 ID:mfdNH3U1
ロシアが兵器を流してデータを取ってることはあり得る。
144 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:03 ID:FZ5Niw1V
>>119 どこにも地対空ミサイルにやられたなんて書いてないが
145 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:03 ID:FQvI/POq
ここは馬鹿ばかりなインターネットですね
146 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:03 ID:6JjWpSAb
ミサイル被弾して上昇するヘリって
147 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:04 ID:27pXhmuy
イ ラ ク 国 民 総 レ ジ ス タ ン ス 化 米軍はイラク国民軍と戦ってる
148 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:05 ID:0idBXm7m
( ^▽^)<テロリストって、酷いね♪ アメリカ兵の家族が可哀想
149 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:05 ID:pZwbBJO0
安田記念は感動しました。
150 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:05 ID:/jfPMBGf
大体イスラエルの安全確保の為に戦ってる訳だから、 死者多数の場合イスラエルに対する複雑な思いが アメリカ国内で爆発するかも。
<<これまでのまとめ>> (11/15)米ヘリ2機墜落、17人死亡――モスルでロケット弾攻撃 【バグダッド16日共同】イラク駐留米軍によると、北部のモスルで15日夕(日本時間16日未明)、 米軍のUH60ブラックホーク・ヘリコプター2機が空中衝突して墜落。米兵ら少なくとも17人が死亡、 1人が行方不明、5人が負傷した。ロイター通信によると、1機にロケット弾が命中し炎上、 もう1機を巻き込んで2機とも墜落した。イラクでの米軍ヘリに対する攻撃としては、 中部のファルージャで2日、輸送ヘリが撃墜され16人が死亡した事件を上回る最悪の犠牲者数となった。 反米武装勢力側の地対空攻撃能力が向上していることを示し、中北部の空の安全確保が米軍の新たな課題となった。 同通信によると、上空で爆発音が聞こえ、1機が炎上しながら低空を飛行しているのが目撃された。その後、 そのヘリが高度を上げ、さらに上空を飛行していたもう1機と衝突、2機とも住宅地域に墜落した。 旧フセイン政権支持勢力など、米軍のイラク占領統治に反対するグループによる攻撃とみられる。 ブラックホークは7日に、北部のティクリットで撃墜され、米兵6人が死亡し、10月25日にも1機が撃墜された。
152 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:08 ID:+9lRAka2
>>139 >米国内で反戦運動が盛り上がらないのは、
そりゃ米国民はまだ「アルカイダとフセインは繋がってる」
「大量破壊兵器がある」「世界の大多数の国は米を支持してる」
「民主化してくれてイラク人に感謝されてる」
って信じてるもん、反戦運動する必要なし
信じるものは救われるらしいしね
さすが新化論を否定したり中絶を法律で禁止にしようとする国だよ
やっぱ米国民って凄い!
153 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:08 ID:27pXhmuy
ユダヤ野郎なんて全員(ピーーーー)にすりゃいいのにな。
154 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:08 ID:0idBXm7m
>>147 ∧∧
( =゚-゚)<なんで、テロリスト擁護なんかしてんの?
民主党が最近、テロリストをレジスタンスって呼んでるねw
155 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:09 ID:WZtYFZRd
兵士もいやだろうな 兵か一般人か区別がつかない場所に いつまでもいるのは
156 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:09 ID:zENzBLa5
>>139 米国内でも反戦運動はかなり盛り上がってきてるよ。
ただ、最近は、米国メディアが政治的意図で、報道しないことが増えてるだけ。
そういう政治的な報道姿勢は、イラク問題に始まったことじゃないけどね。
数年前に、人種差別問題で大きな行動(100万人以上の規模)があったけど、
当時のメディアは無視か、規模を過少に粉飾して報道にしてた。
昨今の米国メディアは、ほんとに腐り切って来てるよ。
157 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:09 ID:JG2cY02b
( ^▽^)<アメリカ兵さん 200の大台もうすぐですよ♪
158 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:10 ID:25t6PCKx
159 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:10 ID:AVpqbFR5
しかし
>>99 がマジなら現場の兵士に同情するわ。
結局イラク民もアメリカ下っ端兵も拝金主義資本家の犠牲って訳やね。
マジに考えているんだが、日本の技術で、ロボット軍団を送り込めないかな ・銃撃や砲撃をされたら、センサーで発射源を探り、銃撃しかえす ・無線でロボット同士をネットワークしておいて、一体が破壊されても別のものが仕返ししておくようにする ・自衛隊と日本人にだけ認識票を配っておき、それを持っている人物は攻撃しないようにする
>>150 死んでるのは黒人と南部の低所得の白人ばかりだから大丈夫。
リアルブラックホークダウンか
163 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:11 ID:71a8/uUo
164 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:12 ID:wBmNc1Xl
アメリカ人は殺してもいい事になっているんだね
165 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:12 ID:79K262qK
>>160 ホンダの株が急上昇するな。でも反対にテロリストに利用されると怖いよな。
技術的には今すぐにできると思うよ
166 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:12 ID:0idBXm7m
「報道の自由」北朝鮮が最下位、日本は44位−国境なき記者団 1位 フィンランド ・ ・ ・ ・ ・ ・ 165位 中国 166位 北朝鮮 ジャーナリストの権利を守る世界的な団体「国境なき記者団」(RSF)は20日、 報道の自由を尺度にした166カ国の順位を発表し、最下位に北朝鮮を位置 付けた。 それによると、トップはフィンランド、アイスランド、オランダ、ノルウェーの4カ国 が同点で並び、主要先進7カ国ではドイツが8位と最高。米国はフランス、英国 を下回る31位で、日本は44位になっている。また、事実上の米占領下にある イラクは135位で、「イラク戦争の際の記者たちの犠牲の責任は米国にある」と 批判している。
167 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:13 ID:TRC4NMkS
逃げる香具師はベトコン。 逃げない香具師は訓練されたベトコン。
168 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:13 ID:jBhyBeAo
米兵死にすぎwwww
169 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:15 ID:6YTMIZtO
死体袋メーカーが儲かって良かったですね
アメリカも景気回復してるし、イラク国民も元気だし、 みんなが勝利者の戦争でいいんじゃないの。
>>160 現実の技術水準を考えようね。
地上型の自律ロボット兵器なんて、最新技術でも無理です。
あと、イラク国民に、目茶目茶悪い印象を与えるだけでなく、
ロボット兵器ってのは欧米国民にも悪い印象を与えるよ。
日本はロボット実用化に違和感が少ないけど、
そういう国民性は国際社会では一般的ではない。
172 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:16 ID:EoVb4Rhl
>>154 外国軍を攻撃しているのは武装した一般市民なのか、それともイラク国外
から侵入したテロリスト達なのかどっちなんだろうか・・・。
173 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:17 ID:KmJPA/K4
まあ、ヘリを撃墜するのはもっとも有効な作戦だ。 例えば戦闘機一機を撃墜しても、せいぜい搭乗員は1人か2人。 ヘリは鈍い割には兵員を沢山積む(w ヘリが飛ばせないとなると、ゲリラ相手の作戦実行は 致命的な痛手となる。民間人に紛れて、近づく敵に対して 無防備に近いていたらく。下手に民間人を殺せば、 更に反米感情が盛り上がる!!
174 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:17 ID:AVpqbFR5
>>171 小泉がヨーロッパにアシモ連れてった時のあっちの記者の質問が
「戦争に使うんですか?」だからね。
>>171 あほか
人が死んでいる状況で印象が悪いもヘチマもない
176 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:18 ID:MaynTzto
>>160 それでアメ公のヘリ撃ち落としまくったら一躍アラブで英雄扱いだな。
177 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:19 ID:0idBXm7m
>>172 ∧∧
( =゚-゚)<国外から侵入したテロリスト達
>>161 逆だよ。大丈夫じゃない。
米国では低所得層が大幅増加しているから、
そういう層の被害が増えると、米国内の緊張が高まる訳。
そもそも、彼らの大半は食うために兵士をやっているんであって、
崇高な国防意識とかとは無縁。米国の大義のために止むを得ないとか、
そういう政治家にとって都合の良い発想をする余裕も無い。
イラク国民の方々が亡くなられたと聞くととても心が痛むのに ブッシュんとこの兵隊が殺られる度に心が躍るのは何故でしょう? どちらも同じ「命」なのに・・・・
民主党にとってはいい方向だが、 日本にとっては民主党政権はあまりよくないかな
181 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:20 ID:FZ5Niw1V
だから! ミ サ イ ル じ ゃ な く て ロ ケ ッ ト 弾 !
182 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:20 ID:ugoDMJhd
>>171 でもまさにその国際的な「印象」のために派遣云々言ってる訳でしょ?
183 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:22 ID:IiGC/VHu
>>171 戦闘行為はともかく、偵察には使えるだろ?
アシモに遠隔のカメラ仕込むとか。
有効かどうかが問題であり、今更印象とか言ってる場合ではない。
無人偵察機も役に立ってたし。
>>179 判官びいき
日本人ですから。
#実際個々人のレベルでも国家レベルでも、圧倒的に潤沢な資金と戦力を
持っている側が、明日の見えない占領を続けているんだから・・・
185 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:22 ID:AQ82oMOM
ロボット兵器は無理。 できてもロボコップのEDのようになること請け合い。
186 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:22 ID:79K262qK
>>180 ずっと前からいい風向きなんだけど、選挙結果はごらんのとおりです。
かえって公明党に風が吹いているのかも
187 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:23 ID:0idBXm7m
>>172 ∧∧
( =゚-゚)<賞金貰って、テロやってるって♪
188 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:23 ID:+9lRAka2
>>174 そのいい方はおかしいぞ
アシモ君が小泉の懇願を聞き入れてHONDAが協力し
遠路はるばる欧州までついていってやったのに
「政治に利用されるなんてカナワンなぁ、まぁ弱り目に祟り目
らしいからしょうがないな」
「それに俺は戦争なんて猿並みのお遊びはしないよ( -o)y-~~~ スパー」
とアシモは語ってたそうだ
洞窟の内部偵察用のラジコン戦車っツーのが合ったな
ところで、大量破壊兵器ってのはまだ見つからないんですか?
そういや今日からだっけ先遣隊派遣
192 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:24 ID:KmJPA/K4
そういえばラムちゃん、今日本にいるんだね。
193 :
黒眼鏡の男 ■-■) ◆npj6KVAw8o :03/11/16 09:24 ID:rldmpNol
アシモを一体送り込むだけで 相手は全滅だよ
195 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:25 ID:79K262qK
>>185 藻前は馬鹿か? 地雷処理ラジコン型ロボットとか現役バリバリで働いているぞ?
それはロボコップレベルは無理だが、遠隔ラジコンレベルなら可能だぞ。
ただ、信頼性・耐久性には課題が多いけど
196 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:26 ID:AVpqbFR5
あーやべえ! アシモなんかがヒョコヒョコ歩いてたら 何の躊躇も良心の呵責も無くマシンガンで蜂の巣にしてみたいと思ってしまった。 ゲームのやり過ぎか?
>>186 すまん米だ、日本の民主党政権はありえねw
198 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:27 ID:SMf7a0m7
アメリカはイラク支配失敗 退散して支配を放棄しろ。 オイル横取りなんて考えがあますぎるんだよ糞ユダ公め
200 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:27 ID:+9lRAka2
なんでアシモを戦場に送る必要があんの? アシモ一体より米国民の方が安いだろう 対費用効果を考えないと戦争なんてできないぞ アシモを使うなんてもったいない、、(`□´)コラッ!
201 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:28 ID:AQ82oMOM
>>195 >>160 の言っているような兵器は無理だってこと。いまでも、自動で
敵を見つけ、攻撃する兵器なんて使われていない。
>印象は問題じゃないと言う人達
まとめてレスをすると、自衛隊を何のために派遣するのか考えようよ。
復興先の現地民に悪印象を与えてどうするの?
しかも、攻撃対象の順位が上がっちゃうでしょ。
そんなに被害を出したくないなら、派遣をしないのが一番。
派遣を止める気が無いなら、犠牲者は出るのは覚悟の上で、
生身の人間でやるしかない。
P.S.
今から開発しても間に合わないよ
>>183
203 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:30 ID:AVpqbFR5
>>199 いえいえ、クエークで真っ先に死ぬタイプでした。
>>197 結局これだけの戦争を起こしても最後には「国内問題」化して、
アメリカ国内の動きだけで継続の可否が決まっちゃうんだよな。
205 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:31 ID:CKyS/3Mx
またブラックホークか!
206 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:32 ID:SMf7a0m7
いいたい イラク人頑張れ。
今ディスカバリーチャンネルでステルス機の特集している 最新兵器ならアメリカ最強なんだけどなあ 戦争ってもっと泥臭いと言うか血を流してするものだからな
208 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:33 ID:IiGC/VHu
>>183 そうか?
またとない実戦投入の機会だし、人間が死んだ方が
ロボットが壊れた場合よりも問題にされる。
遠隔カメラ仕込むなんて簡単だが!?
開発なんて、大げさなものではない。
209 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:33 ID:NcoP2fB6
おめでとうございます。 心中よりお慶び申し上げます。
210 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:34 ID:0idBXm7m
( ^▽^)<イラクの民主化達成の為に、アメリカ兵は頑張ってるね♪ テロリストって酷いね
211 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:35 ID:N2B6T+uE
イラクの一般市民を最低でも6000人以上殺したわけだから 恨まれても仕方がないと思われ 自業自得だよな
>>207 最新兵器は効率よく大量の戦力を削ぐことはできても、その地域に
暮らす人々を守りながら、無法者の跳梁を防ぐ役には立たない。
今度も対ゲリラ用の最新兵器満載の精鋭を派遣したようだけど、
どこまで本質的な治安の改善に結びつくかは正直疑問。
俺は反米って言うわけじゃないんだが(留学経験もあるし) それでもアメリカがむかつくのは確かだよな 日本から軍備を奪ったのはオマエラだろっての。
214 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:37 ID:PFEOH/oH
アメリカにはがんばってイラク民主化を成し遂げて欲しい。 だからももっと長期にわたってイラクに駐留すべし。 あ、イラクの方日本人も行きますのでついでいよろしく
215 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:37 ID:+9lRAka2
某HONDA社員「あんな砂漠みたいとこ勘弁して下さい、アシモ壊れる」 「あの〜歩けるけど走れないんですが…」 「人間の子供のように偽装し自爆攻撃なら可能ですが嫌です」 「あ!いい方法があります、指揮官として派遣しましょう 絶対勝てます」
NHKで
217 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:39 ID:AQ82oMOM
アシモに遠隔カメラ仕込んでなにしたいんだ? 2本足で移動する効率性の悪いロボットである必然性がないだろうに。
「戦略拠点にヘリで直接兵員を送りこむ」という用兵思想を変えるつもりはなさそうだね
219 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:40 ID:71a8/uUo
場所:イラク北部のモスル 被害:兵士17人死亡、1人行方不明、5人負傷 内容:地上でパトロール任務に当たっていた米兵が襲撃を受ける。 ↓ 地上部隊を支援しようとしたヘリの尾部にロケット弾による攻撃を受ける。 ↓ 上昇した際に、もう1機に接触。 ↓ 2機とも墜落(101空挺師団の所属)
220 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:41 ID:xXQTTBIq
プレデターやグローバルホークでいいじゃん
負傷ですんだ5人は勝ち組!
222 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:41 ID:Uf8Rw80j
RPGでやられたの?
>>172 フセイン政権の軍人だろ。
降伏文書がない以上、ジュネーブ条約上は交戦中の軍だ。
ゲリラでもレジスタンスでもテロリストでもない。
224 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:43 ID:0idBXm7m
( ^▽^)<イラクの人々が、安全で文化的な生活を送れるように♪ アメリカ兵は、命を張って頑張ってるね♥ テロリストって人間の屑だね
イラク一般人の死亡者、3240人と 3月−4月で
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200311110018.html ■イラク側死亡者数(一般市民)→3240人(実際は倍の6000人以上?)
3月から4月の1ヶ月間での死亡者数。これはイラク国内の病院の調査で判明したもので、
約半分の病院が含まれていないという。
■米側死亡者数(兵士)→398人
対イラク軍事攻撃開始後から現在までの死亡者数。
兵士が死ぬのと一般市民が死ぬのはわけが違う。
これじゃあただの虐殺だろ。
226 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:43 ID:AVpqbFR5
101空挺師団ってノルマンディーの時に内地に降下した部隊だっけ?
だいぶ手が込んできてるな。 チェチェン人入ってそう。
228 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:45 ID:NWmHbnlc
もうブラックホークは使わないほうがいいんじゃねーの?縁起悪いよw
229 :
160 :03/11/16 09:45 ID:bOm4dee2
ロボット兵だからってアシモじゃなくてもいいだろ。想像力不足だな 各建物の屋上や入り口に固定するタイプでいい。 産業用ロボットのロボットアームに機関銃をつけておけばいい。 強度の問題はあるが、自動車を作るロボットだってあるんだから、何とかなるだろ。
230 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:46 ID:W9Vcdj1m
住宅での被害の方が心配
231 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:47 ID:kVPaMpWN
小泉は強運だな。 米軍の死者が増えれば、早期派遣を強制されない。 自衛隊が派遣されて、多くの死者が出れば政権崩壊だけじゃなく 来年の参院選も負ける。
某ディスカバリーチャンネルでロボット・ステルス爆撃機なんてのをやってますよ(なんか、虚しいね・・・)
>>229 だから、開発期間も無しで、どうやって投入するの?
基本計画練るだけで、数ヶ月かかるんだよ。
予算だって無いでしょ。
234 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:50 ID:0idBXm7m
>>229 ( ^▽^)<最近、産業用ロボットに画像認識装置付けたタイプが
増えてるね♪
まだまだ画像認識に時間が掛かるけどw
そのうち実用化されるかも♪
235 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:53 ID:AQ82oMOM
>>229 バカだな。敵・味方・民間人の判別が非常に難しいだろうが。
それが技術的にクリアできていないし、できたとしても市街地での投入は
まずおこなわない。「もしも」のときの被害を考えたら、人間のほうが
はるかにましだから。
236 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:54 ID:2s+ix6Ve
>>231 小泉は、来日中のラムズフェルド米国防長官に、「公約の一つや
二つ守れなくてもどってことないだろ」と毒づいたのかな?
ワシントンポストなど読むと、明らかにラムズフェルドは自衛隊派遣の
発表を訪日中に聞けると期待していたようで、そうとうがっかりしたようだ。
だから、防衛庁長官などは、時期を見ているだけと、言い訳しているが
イラク状況は悪化の一方だから、今出せなければもう出せないと思われる。
小泉ーブッシュの蜜月も終わりだな。
237 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:56 ID:j3hlX/o1
ヘリ撃墜よりさらに悪化するってことは、、、ハイジャックでも起きるのか
238 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:56 ID:RXMwyx3U
>>225 私もそう思う。
たとえフセインが悪質だったとしてとアメリカの単独行動はどうかと。やっぱり国連を中心としてくれないと、これこそまさにアナーキーだ。
日本の政治家も有権者ももっとしっかりしないと!
239 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 09:59 ID:E0uC37MK
次の大統領選挙でブッシュが負けるという情報が入っているんだろ。
アメリカ猿12匹より 住宅街のイラク人の安否が心配だ
241 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 10:04 ID:MYdWppYz
なんか、悲惨になってきたな。 いや、初めから悲惨だけどさ。
243 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 10:04 ID:tLDT8gpf
だいたい民間に犠牲者を出さないなんて理想論でイスラムと戦争はできない。 敵は無差別攻撃でこっちは軍、テロリストだけを狙えるわけが無い。 戦争ライブはやめにして、総攻撃、これしかない。 殲滅せよ。
244 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 10:09 ID:SnCG5i7d
>>243 ん?総攻撃し終わってるじゃん。
今は掃討作戦中だよ。
そもそもテロリストではなくて、ゲリラとなってるんですけど
ベトナム戦争にイスラムの自爆を交えた最悪の泥沼化ですよ
245 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 10:09 ID:2s+ix6Ve
>>239 再選にはフセインやるしかない。米軍特殊部隊がいまやっきになって彼を
追っている。ブッシュも追い詰められてるから、選挙近づいてきても見つからない
場合には、居そうな地域に小型核使って、フセイン殲滅を画策する可能性大も
否定できまい。
246 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 10:10 ID:FZ5Niw1V
>>241 アリガトー
ガンシップのほうはだいぶ前に見た
すげーよなー
247 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 10:11 ID:5ePlnUgu
仮に今イラクに核爆弾おっことして、イラクを廃虚状態にしても、 あちこちからテロリストさんがウジャウジャやってきて、 収拾つかなくなるんだろうな。 今の米兵は、ゴキブリホイホイに入ったゴキブリのよう。
248 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 10:12 ID:FbX4rsRo
戦争のロボット化はもう現実だよ。トマホークやプレデターは立派なろぼっと兵器。日本は早くSOLを打ち上げろ!
自衛隊もブラックホーク持ってくのかな
250 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 10:13 ID:NWmHbnlc
悪政から開放してやったのにそれをちんけな宗教観だけで逆恨み あげくにゲリラ的に無差別攻撃か、挑戦人とどっこいの劣等民族だな>イラク人
251 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 10:14 ID:N8pKX6g1
ここまで来たら逆にブッシュが直接狙われても不思議じゃないな。 ま、それをやったらアメリカにしてもイスラムにしてもゲームオーバーなんだが。
252 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 10:14 ID:SgqMKSey
やっぱ自衛隊は行かなくて正解だな 世界最狂のアメさんでさえこのザマなんだから(w
253 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 10:15 ID:OYUgwOh7
>>244 自爆テロはベトナムでも大量に起こったんだが…
こどもに何も知らせず箱を運ばせたりして
254 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 10:19 ID:FZ5Niw1V
>>241 見た
これはRPG7じゃなくてSA-16ギムレット携行SAMだな
アッラーフアクバル!の連呼が「キターーーーーーーーーーーー!」って感じですげえイイな
255 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 10:21 ID:0X0yfQyY
人権なんて言っている以上はこんなもんだべ。 人権という概念を捨てるか、人権に囚われて泥沼化するか。
>>247 そうね。
あと、核兵器を落とすためには一旦米軍を引き上げないといけない(さすがに)
撤退ってのは一番難しい軍事行動で、どんな大部隊も撤退中に攻撃されれば弱い。
さらに、撤退してしまってから核攻撃までに間が空けば、
空港やらなにやらすべての軍事拠点を向こうが回復して、
たとえば戦闘機や旅客機なんかで自爆テロをすることも可能になる。
さすがにアメリカまで飛んでいくのは難しかろうが、イスラエルやクエートくらいなら簡単。
核兵器って破壊力が大きいだけに使いにくい兵器なんだよな
257 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 10:23 ID:NWmHbnlc
攻殻SACに出てきた隠密行動とれないパワードスーツみたいなのまだー(チンチン
258 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 10:23 ID:N2B6T+uE
>>250 おいおい、宗教観だけの問題じゃあないだろ
一般市民が6000人以上殺されてるんだぞ?
一人の人間が死ぬってのがどういうことか分かるか?
仮にお前の家族の誰かが米兵にリンチされて殺されたとしよう
お前の親族全員、少なくとも米に対して不信や疑念、恨みを抱くのは確実じゃあないか?
一体何人の奴が米に対してそういった感情を抱いていると思う?
6000*10人か?6000*20人か?
これはイラクに限った話じゃあない
米兵が死んでいるアメリカも同じだよ
イラクではそういう地獄の連鎖が続いているわけだ
259 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 10:25 ID:SnCG5i7d
>>253 そら、知らんかった
イスラエルのお家芸みたいになっていたからね
イスラエルの自爆テロは専売特許のように思われてるけど、
パレスチナ闘争や911テロなんかで印象ついちゃったのかな。
260 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 10:26 ID:AQ82oMOM
攻撃の口実となった大量破壊兵器も見つからず、イラク国民に大量の 犠牲者を出し、その上、戦後統治は泥沼化して、さらに甚大な悲劇が 続けば、アメリカの威信も地に堕て、ブッシュはアメリカの歴史上、 最低の大統領になることになるね。
261 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 10:27 ID:abOPep+Z
雑誌で読んだけど今イラクに行ってる米兵の給料80万/月だって。 生きて帰れば儲けもんだけど、死んだら元も子もないね。
263 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 10:28 ID:NWmHbnlc
しかしこれだけ騒いでおいてなんで 大量破壊兵器の存在をでっちあげないかね? 雨ちゃんならそう難しいことでもあるまいに
264 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 10:31 ID:2s+ix6Ve
>>259 自爆テロのお家芸は日本の神風だろう。ちゃんと思い出してくれよ。
日本人は神風をテロとは思わないように、アラブ人やパレスチナ人も
今の行動をテロとは思っていない。立場変われば、見方も変わる。
戦争なんてそんなもの。相手の気持ちがわかれば最初から戦争なんて
しなくていいのだから。
266 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 10:31 ID:WZtYFZRd
もうどうしようもねえな 自分のうんこなんだから 自分でケツ拭けよな
267 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 10:32 ID:jwYnf0S7
もう聞き飽きた! ザコの死亡はどうでもいい。
268 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 10:33 ID:SnCG5i7d
>>264 神風特攻は除外しますた
思い出すまでもないし、
近代戦争以前にもあったことだからね
269 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 10:34 ID:Lj4X13WQ
>>263 大量破壊兵器に「Made in USA」って刻印があるから。
270 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 10:34 ID:71a8/uUo
17人死亡で、補償に17億 ブラックホーク2機は、いくら?
271 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 10:34 ID:0idBXm7m
>>264 ∧∧
( =゚-゚)<賞金貰って、テロやってる奴らと一緒にするなよ!
272 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 10:34 ID:uMCG/6N/
墜落するなら砂漠に落ちろ。市街地に落ちてんじゃねーよクソ米兵が!!!
273 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 10:34 ID:vExxv9KW
アメリカの誤爆で民家が崩壊し 中で寝ていた乳飲み子が下敷きになって死亡したニュースがあったよな あの被害者の父親が仕返したなら許す。
もうテロじゃないよ。 抵抗運動、レジスタンスとか呼び名を変えた方がいい。 テロって言葉はレッテルだ
275 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 10:34 ID:QrV0H6Hw
>>261 日本の自衛隊だって派遣されたら月給約20万円+危険地手当て
(1日3万×30日)で月給110万じゃないの?さらに戦死したら1億円。
日本のほうがはるかに優遇だね。
276 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 10:36 ID:AQ82oMOM
確か、アメリカのイラク攻撃による民間人の犠牲者数は、9.11テロの 犠牲者数を上回っているようだが。。。 イラク国民から見てみれば、アメリカ軍の攻撃も無差別テロだよ。
277 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 10:36 ID:tLDT8gpf
>自爆テロのお家芸は日本の神風だろう。ちゃんと思い出してくれよ。 敵艦に体当たりと無差別自爆が一緒なわけねーだろ
278 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 10:38 ID:2s+ix6Ve
>>277 イラクの自爆はアメリカ軍相手ですがなにか?
結局宣戦布告はしたんだったか? まー侵略戦争だから関係ないか
281 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 10:39 ID:NWmHbnlc
しかし散発的でまとまりがあるようには感じないな フセイン政権崩壊から随分経つのに組織的に抵抗して 独立政権を樹立しようと真剣に行動してるところってあるの? (イスラム世界の開放が云々とか言う大言壮語のお題目かかげてるとかはなしよ) 政治的な交渉の場も設けようともしないで単に八つ当たり的に 手当たりしだいメクラ打ちしてるようにしか見えん 誤爆や巻き添え戦で恨み辛みを募らせるのも結構だが 根本の原因が自分たちの無知蒙昧ぶりにあるってことになぜ気がつかないか
>>268 いやそうじゃなくて・・イスラエルとイスラムがごっちゃになってませんか貴方。
283 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 10:40 ID:UuRlySN9
285 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 10:42 ID:AQ82oMOM
産経はあれだなあ、露骨に対米追従が国益だと言ってるなあ。
で、アメリカに迷惑をかけるなと。誰か死んでもアメリカのせいに
すんなと。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
自衛隊のイラク派遣は、日本独自の判断でなければ強固なイラク復興
支援にはならない。予想される過酷な業務に対する犠 牲は、あくまで
も日本の自己責任である。米国主導によるイラク 復興の成功と中東
地域の安定が日本の国益である以上、「外交 戦略」として自衛隊の
早期派遣という選択をせざるを得ない。
http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm
286 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 10:43 ID:OZyBx7aq
トルコでもテロが起きてたな ユダヤ人を狙ったものらしいが・・・ なにやらますます殺伐としてゆくこの世界 日本はどうするのか 本格的にテロと闘うつもりならさっさと9条は改正すべきだな でもって力を付けた上で対話に持ち込むと
287 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 10:44 ID:3/cyUmuD
一石二鳥、一丁上がり
288 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 10:45 ID:AVpqbFR5
なんか世界中のユダヤ人狙ってテロが起こりそうな雲行きだよね。
289 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 10:46 ID:UuRlySN9
ここで引くと国際社会に「テロは友有効な交渉手段」と宣伝することになってし まうぞ。オランダ韓国スペインオーストラリアイギリスイタリアアメリカその他 には頑張ってもらいたい。
290 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 10:46 ID:4slfqW92
>>285 駆け引き抜きに「中東安定への寄与」は重要だと思うのですよ。
ただ一切こちらの事情抜きで先方の状況だけを考えたときに、
「米国主導によるイラク復興」が本当に最短・最善の道筋なのかは
微妙なところな気がしますよ。
暫定統治終了期日が宣言されましたね。
さて、どうなりますか。
291 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 10:46 ID:0idBXm7m
292 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 10:48 ID:+216GpLy
もう、イラクは日本兵にまかせて、米軍は引き上げよう. 後はよろしく頼む、 小いずま君、 アメリカの友、ぷっしゅ。
>>291 武力制圧に対する抵抗だから典型的レジスタンスだが。
294 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 10:49 ID:CrEfmbDi
鉄槌作戦では、イラクの対空ミサイル部隊にダメージは無かったってことか・・・?
>>291 最初から、基本的に、「レジスタンス」。
欧米のメディアでも、ちゃんと区別してます。
日本のメディアは、知識が無いから区別できていない。
296 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 10:54 ID:NWmHbnlc
民間人を平気で巻き込むような戦闘行動をとっていても 広義ではレジスタンスになるのかね? で、誰かおせーてください、そのレジスタンスが何をしてるのか
297 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 10:55 ID:b+/HHITp
一発で2機落とすって 超人的テクニックだよね。
産経新聞読者必死ですねw
300 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 10:58 ID:0idBXm7m
>>295 ∧∧
( =゚-゚)<テロだよ 国連や赤十字もやられてるよ、テロを
>>296 米軍は、民間人を巻き込むことに躊躇していませんが、
米軍の行動もテロですか?
民間人を巻き込むかどうかは関係無いと思いますよ。
302 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 10:58 ID:2s+ix6Ve
>>296 戦争って、民間人と軍人を厳密に分けて、行動するほど甘くないぞ。
米軍がいつもいうcollateral damageだろう。
>>296 レジスタンス=抵抗運動だろ
抵抗しているんだよ。
まあゲリラ戦の鎮圧には、20倍の戦力を投入しないといけない、と言われている
(ベトナムは10倍しか投入しなかったので負けたのだそうだ)らしいので、
やるとしたらとことんやるしかないだろうな。
304 :
自己調べですが :03/11/16 10:59 ID:71a8/uUo
補償 18人×約1億=約18億円 ブラックホーク 2機×約15億=約30億円 約50億円が、数万円のRPGで消えました。
305 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 10:59 ID:3/cyUmuD
一発で2機撃墜、映画のような話
>>300 デモに発砲する米軍はもちろんテロリストだろうな
308 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:01 ID:SgqMKSey
石油泥棒はやられて当たり前だわな。 ザマミロ
309 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:01 ID:V+9RWIeZ
ビリヤードだね
310 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:02 ID:eoOrUTpO
自衛隊のイラク派遣って日本自身の防衛には全く関係がない・・ でも行かなきゃアメリカにボコられる。 まるで、大阪夏の陣で徳川家に忠誠を誓って、競って参陣する 大名家の立場だな・・・・
>>300 米軍攻撃しているグループと、
それらのテロ行為の実行グループが同じものだと言いたいのですか?
活動しているグループが複数あるのに、全てを一括りに語るのはおかしいでしょう。
イラクにいる米軍の立場は 南京にいた日本軍の立場と同じなんだ、 一般人を殺すのも仕方がない と余計な燃料を追加してみるテスト
313 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:02 ID:AVpqbFR5
つうかアルカイダとフセイン派残存兵力は一緒に考えていいモンなの?
314 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:02 ID:0idBXm7m
>>296 ∧∧
( =゚-゚)<お金貰って、文明社会の破壊
酷いね、テロリストって
315 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:02 ID:NWmHbnlc
>>299 散発的に?独立政権の樹立も求めずに?
やっぱりアラブ人なんて未開の蛮族一歩手前なんだね
脳みその半分は賎人並みの恨み辛み、後の半分は
まともにものを考えることもしない獣なんだなw
>>314 金もらって自爆してるわけか。で、根拠は?
317 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:03 ID:8D9Q6l33
>>308 おいおい、勘弁してくれよ。 このスレには、まだ破綻した石油利権説を信じてる馬鹿がいるのか。
320 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:05 ID:BqG16HBF
所詮空爆しか能がない 地上戦になれば数に勝る人民解放軍の敵じゃない
322 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:06 ID:UuRlySN9
>>311 アルカイダや血祭り好きの周辺国の者どもが来てているそうだ。
323 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:06 ID:0idBXm7m
>>316 ∧∧
( =゚-゚)<テレビでやってたよ
賞金貰ってるって
米ヘリにどうやって自爆テロ仕掛けるんだよw
324 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:06 ID:SgqMKSey
>>318 ん? いつ破綻した? 誰が論破した?
お前の脳内での話だろ?
327 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:07 ID:St4VQWiB
世界各国のTVがライブで見れるサイトのURL教えて! こないだまであったんだけど、無くしちゃったよ。たのんます!
328 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:07 ID:71a8/uUo
329 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:08 ID:Uf8Rw80j
のび太と違ってジャイアンに逆らってる。
330 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:08 ID:0idBXm7m
アメリカの立場で考えると、できる手は 油田がある地域だけ集中的に軍隊を投入して そこを独立させることだろうな。もう一つのクエート。 理由なんていくらでもつく。そこにいる民族を独立させたとか何とか
332 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:10 ID:UCZtvL5F
いやっほー、また墜落しやがったぜ!
333 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:10 ID:x/GDEy2k
おい!ボスボロットなら今すぐ作れるだろ それで何とかならんか?
334 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:10 ID:SgqMKSey
>>328 どうみてもアメ公のほうが民間人を巻き込んでそうだな
テロリストアメリカ(w
335 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:10 ID:6t/yArtl
イラクに行く自衛隊員が死んでも自衛隊員個人が入っている生命保険は 払われないんじゃないの?戦争地域は除外って定款に書いてなかったっけ。
336 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:10 ID:NWmHbnlc
>>321 雨さんの思惑はずれ、ミステイクはともかく
毎日腸ぶちまけて爆発してる連中の親玉が
本気で自分たちの国を取り戻すつもりでやってるのか
疑問なんだよね?
この辺の話題に関してはあまり興味が無いから
テレビや新聞で軽く情報見るだけだから
見落とし、意図的な情報操作にひっかかってるだけ
という可能性もあるんだが・・・
337 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:11 ID:C+IxVZjU
破綻した石油利権説の説明マダ〜
>>336 >本気で自分たちの国を取り戻すつもりでやってるのか
たぶん、Noだよ
宗教・民族・言語としてアラブって言うカテゴリーはあるけど
国そのものに対する忠誠心ってないんじゃないかn
国を防衛すると言う意識もなさそうだし。
339 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:14 ID:+umdY4vb
なかなかミッションインポッシブル2みたいなマネできる男も そうはおるまいにwww
340 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:14 ID:zzCHi+6E
アメリカってゲリラ戦弱いね
341 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:14 ID:fUH4sjXW
>>263 国連アンモビックがその存在意義とプライドにかけて捏造を許さない
342 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:15 ID:AVpqbFR5
少なくともアルカイダの連中はイラク人の事なんか知ったこっちゃないだろう。 アメリカ人が死ねばOKって事で。
>>324 まず、アメリカはイラク戦争に900億ドル弱の戦費を投入した訳だ。
んで、現在のイラクの油田は年間100億ドル程度しか収入が
無いから、元を取るのに10年近くかかる(勿論、設備投資云々も考慮してね)
もちろんこれは油田を全部、確保した時の話。 全部確保すんのは無理だろうね。
これに復興支援やら足したらいつ黒字になるのやら。
まぁ詳しくは軍板のFAQへどうぞ。
イラク戦争・アメリカの動機篇
http://yomi.kakiko.com/mlt/faq/faq01c.htm
344 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:17 ID:0idBXm7m
∧∧ ( =゚-゚)<テロリストって酷いよね〜 イラクの民主化の為にアメリカ兵は頑張ってるのに あの人達にだって、家族はいるだろうに♪
345 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:17 ID:NWmHbnlc
>>338 そうなると何のための抵抗運動か?ということになるな
アラブ世界を・・・とか言うのかも知れんがそれはまさに屁理屈にしか聞こえない
雨の強行ぶりは目に余るものもあるがそろそろこの手の
無差別殺人集団も国際政治なりなんなりを学んで闘うべきときに
きてるんじゃないの?と思うけどね
>>343 その意見が破綻しているだろ
戦争をする金は税金から出ているが
利権は企業や政治家に入るんだから
347 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:18 ID:V66zP7MT
ある一定の数以上の米兵が戦死すればイラクから撤退するだろうが その後のイラクはどうなる?
348 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:18 ID:3+dux0Cm
>>343 ディック・チェイニー副大統領の石油関連企業に利権を独占されて
イギリスが怒ってなかったっけ?
349 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:18 ID:b+/HHITp
アメリカ兵っつても 大半はドキュソ階級出身だから 死んでもどうってことないよ。
350 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:19 ID:dBjPdgl2
離れて飛べばいいのに、、、
352 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:20 ID:OZyBx7aq
353 :
:03/11/16 11:20 ID:epUIXq0Z
355 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:21 ID:C+IxVZjU
結局、「破綻した石油利権説」が破綻してたようです
356 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:22 ID:0idBXm7m
∧∧ ( =゚-゚)<今、表立ってイラク復興の為に、アメリカに協力してる人が 家族まるごとテロリストに惨殺されてるからね♪ かわいそうに
357 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:23 ID:SgqMKSey
軍ヲタは所詮ヲタだったわけだ
>>343 個人的に、石油利権「のみ」の説は支持しないですが、
石油価格決定への支配権を強めることは、
直接的な収入以外に大きなメリットが有りますから、
米国の介入の大きな要因であることは間違いないですよ。
OPEC等も政治的手段として石油価格を操作して来ている訳です。
359 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:24 ID:dCGMUjQN
あんまり効率いいテロばっかやってるとアメリカの厭戦気分も吹き飛ぶぞw
360 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:24 ID:B+s9epqp
361 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:25 ID:1lKjt6Lm
>>340 別に弱くないけど、現代戦争では住民の人権に配慮しないといけないからね。
ゲリラ天国になってしまいがち。正義の味方はつらいのよ。
中国とかは住民など配慮せずどんどんやるからゲリラ戦に強いんじゃないの。
>>348 ん?そうなの? ソースあったら教えてもらえる?
イラク人を皆殺しにして入植すればいいじゃん、ユダヤ人を
>>361 今は先進国では住民だけじゃなくて
兵士が命を落とすことまで問題になるからな
日本だけじゃなくてアメリカでもこの傾向は強い。
だからロボットが有効なわけだが
>>160
365 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:27 ID:C+IxVZjU
>>360 性器軍ワラタ
488 : 名前:名無しさん@4周年 E-mail:sage 投稿日:03/11/16 01:21 ID:0ss+6BK8
>>481 性器軍にしても、軍服や腕章をつけてなかったら十分犯罪者の集まりだと思うけど…。
366 :
◆GacHaPR1Us :03/11/16 11:28 ID:CM7ZqJR8
地域航空統制官がいないために起こった事故。
367 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:28 ID:ChFJCP74
368 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:30 ID:2y/Q8qzY
まさに一石二鳥だな。
369 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:30 ID:743DPUdk
アメ軍は 一端引いて のこのこ出てきたサダムシンパを一網だじんにシル
370 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:31 ID:0nh8IBjt
米兵が勇敢なのはハリウッド映画のなかだけ
371 :
347 :03/11/16 11:31 ID:V66zP7MT
>>351 ,
>>353 だとすると戦争前と何も代わらないな。どちらにしてもアメリカが撤退
すれば戦争前と同じことになる。アメリカは何がしたかったのか?
>>358 まぁ、理由の一つにはなるだろうけど、大きな理由な一つにはならないな。
上記の理由は全部の石油を確保した場合のみ。
結局は後から文句を言われて割譲は免れないだろうね。
また、第一に石油価格の設定にしたってアメリカの石油輸入国は7割以上が
中南米,カナダだし。
374 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:32 ID:pqeHsnp7
なんて言えば良いのかわからないけど 米軍はイラクを良い方向へもっていけてるの?
>>371 何の理由も無い「国家テロ」によるイラク殲滅。
>>373 アメリカで消費される石油の価格の問題じゃなくて
アメリカ系企業が世界で取引する石油価格の問題だろ
377 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:35 ID:SgqMKSey
石油泥棒やられて当然
378 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:36 ID:yUcX/dlP
>>374 米軍はイラクを無政府状態にもっていけてるなw
379 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:36 ID:Crdly6nx
>>373 破綻してないこと認めてるじゃん。なにいってんの。
30分で破綻するあんたの脳内論理w
380 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:36 ID:0idBXm7m
>>374 ∧∧
( =゚-゚)<復興してるけど
当初、アメリカが思い描いてた方向とは違ってきてるね♪
日本にはど〜でもいいけどw
むしろ望ましいかw
381 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:38 ID:3+dux0Cm
>>362 BBCにも出てたし、ハリバートン社でググると色々出てくるよ
フセイン・バース党が築いたイラクは教育にしろインフラにしろ 中東随一だったのにな。
383 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:40 ID:VY5y9No8
>>370 ハリウッド映画を見て、あれがアメリカだと思いこんでいる人たちって
多いような気がする。
でも本当のアメリカの実態って全然違うかもしんないし、
とにかく貧富の差が激しいらしいじゃん。
アメリカンドリームとかアメリカの正義とかなんてさ、
映画の中だけの話じゃないのか。
>>376 消費じゃなく世界の価格設定になったらアメリカだけのメリットが少なくなるんじゃない?。
まぁ、そこの変は是非、ご高説を賜りたいなぁ。
イラク戦争の映画化まだー
じばく霊の仕業ですか?
387 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:42 ID:0idBXm7m
>>382 ∧∧
( =゚-゚)<アラブ連盟に加盟する22の国と機構のうち、
成熟した民主主義体制をもつところは一つもないよ♪
388 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:42 ID:uhY8QOg3
>>385 アメのプロパガンダになって終わりだよ
アルカイダが作ってくれるのはみたいな。
389 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:43 ID:C+IxVZjU
391 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:43 ID:+9lRAka2
ふと思ったけど 今のイラクの状況は日本にとって望ましいんじゃないか 戦闘激化→なんだかんだで自衛隊派遣をイラク人統治まで引っ張れる? 米の威信低下→国連主義と米追従の二枚舌でもなんとかなりそう 欧州の影響力大に→石油利権問題で米のみの独裁が無理になりそうなので 付け入る隙を見つけれるかも んで、ここで仏を見習って姑息に外交するのだ 口先では米追従、こっそり欧州と中国と極秘会談だ それと憲法問題もどさくさでやってまうぞ、防衛力強化もやるぞ よし、イラクの一般兵(肉親を殺された人)に日本の税金でこっそり支援だ!
コントローラーのマイクに向かって「ハドソン、ハドソン」とささやくと・・・
>>379 大きな理由にはならないって事。 メリットの一部に成り得るって事だけ。
今までアメリカは石油利権目当てだ!なんて言う反米厨がイパーイいたからね。
まぁ、それで破綻を認めてるって事になるなら君と話す事はないよ。
394 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:46 ID:McPaaxo1
ラムちゃんはNHKのインタビューで 泥沼化なんかじゃないと笑い飛ばしていたが・・ 現場を知らない上司ってこれだから困るんだよな
395 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:47 ID:NV3FX0Gz
シュガートとゴードンの中の人マダー?
396 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:47 ID:uhY8QOg3
二連鎖だろ? 目指せ七連鎖
397 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:47 ID:+9lRAka2
>>392 発売当時のバンゲリングベイのCM動画あげようか?w
まぁヘリ落ちても米産業は嬉しいだけだもんね
またニ機売れちゃうよって
トマホーク作ってる会社なんてもうウハウハよ
戦争って美味しいんだろうな、ウラヤマシイ
398 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:48 ID:8J+zl5xb
イラク人統治に移行した後も「米の傀儡政権打倒」とかいう理由でテロが 続く気がするな。結局、最後はフセインバグダッド再入城に落ち着きそう。
399 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:48 ID:0idBXm7m
>>384 ∧∧
( =゚-゚)<メリットは、オペックに圧力掛けられること♪
原油価格が安い方がアメリカ経済にいい♪
そんなことよりドル建て取引の維持じゃない、目的はw
油田の権利自体は重要じゃないんじゃないよ、アメリカにとって♪
チェイニー個人にとっては知らないw
400 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:49 ID:3+dux0Cm
401 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:49 ID:DlrkWlRP
戦争の請求書は日本に名指しで回されるミステリー
402 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:50 ID:K+Q5JjL/
しかし当然アルカイーダの後ろには誰かがいる筈だが未だにそこがはっきりして いない。自爆テロだって「私 今日殺ってみようかな?」なんてもんじゃ無くて 訓練を受けているんだろ?イスラムを敵に回す事の無い国ってまさか...
403 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:52 ID:+umdY4vb
でもあれだね、たしか、はじめの小競り合いから約五ヶ月くらいかな。 こんだけ続けば大丈夫ですよ日本も。 自分でわかる、いやなら3日で撤退するし。好きなんだよ国連がw
>>393 イラク侵攻推し進めてたのってアメリカの中でもネオコンの連中だけ。
アメリカって言う国自体がどう考えてるかなんて妄想だよ。
405 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:52 ID:+9lRAka2
日本ってほんとに言葉が貧弱だよね 今もNEWSでこのヘリ墜落を 「テロ攻撃〜」って言ってるぞ ほんま流行語大賞受賞って感じですね これではブッシュの素晴らしい英語を避難できないじゃないか
406 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:52 ID:5WxhaNqE
フセインっていう頑丈な鍵が掛かった箱を、中の宝物欲しさにブッシュが開けちゃったら あらゆる災いが噴出しましたとさ。 イラクは希望の無いパンドラの箱だったんだ・・・
407 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:52 ID:8ZLYOGW7
ソマリアも続けていたらこうなったのかな。 だったら即座に兵を引いたクリントンの判断は正しかったな。 ブッシュは引かないから泥沼。
韓国軍がイラクにいる限りあの法則は発動し続けるだろうな・・・
409 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:52 ID:FQvI/POq
410 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:53 ID:fzDsOYoZ
411 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:53 ID:DlrkWlRP
イラクの新政府を早く作れんのかね
413 :
◆GacHaPR1Us :03/11/16 11:54 ID:CM7ZqJR8
>>391 それは日本よりも中国に利するような気がしる
414 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:55 ID:26V4kMT6
兵器メーカーとしては嬉しいだろうな。 ヘリ2機で30億円の受注か。
>>404 確かに、国防省の制服組は悉く反対してた。極一部の人間によってイラク戦争は始められた。
アメリカの国益というよりは、個人の利益のためかもしれないね。
416 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:55 ID:0idBXm7m
フセインバグダッド再入城中国ロシア好みだな
418 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:56 ID:VgHQRkr+
>>373 それ故、中東にシフトしたいんじゃんか。
日本は早く新エネルギーを開発しろ
420 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:57 ID:OpQFkEso
421 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:57 ID:+9lRAka2
>>402 アルカイダの後ろにはアフガンのお金持ちがいるんじゃないかな
んでその金持ちはアフガンの親米政権にも金出したりして
凄く巧みにやってると思うんだが、、推測だけどね
結局アラブ人から見たら米なんて歴史のない劣等民族だし
異教徒だしで親米政権の国でも平気でアルカイダを応援してるわな
422 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:57 ID:HLK/o+xp
イラクの新政府がフセイン残党に倒されたら、またイラク戦争はじまるのかな。
423 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:58 ID:Odj1uIiG
アメリカ人のさすがに我慢の限界
424 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 11:58 ID:0idBXm7m
>>415 ∧∧
( =゚-゚)<国の政治を一部の政治家が捻じ曲げるのは、どの国もいっしょ♪
批判の声が上がるだけ、まともw
425 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 12:02 ID:fw+bMmGx
nhk北
426 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 12:06 ID:2s+ix6Ve
結局、戦争開始もイラク自治政府樹立もすべてブッシュの都合。 自分の選挙戦本格突入前に、撤退して、イラクの民主化をアピール したいというわけだから、どこまでもふざけた香具師ですな。 そんな屁みたいなものにものに日本が付き合うこと自体無意味で ばかげている訳だ。どうせ落選するのだし、その後、日本だけが小泉 抱えてイスラムの恨み買って損するの目に見えてます。
427 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 12:07 ID:f/nafzlk
>>415 慎重派のシンセキ氏も退役したよ。
慎重派はパージされちゃった模様w
428 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 12:07 ID:fw+bMmGx
やっぱり攻撃うけてたみたいだね
429 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 12:07 ID:Dl8wbggC
犬死におめでたう
戦時よりも死者多くなってないか
431 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 12:08 ID:zL6OmK0v
なんだ、まだイラクは終わりそうにないな。 早く終わりにして朝鮮に挑戦するのまってるのですが・・・
432 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 12:09 ID:0idBXm7m
>>426 ∧∧
( =゚-゚)<民主主義の国の政治家が選挙意識するのは、と〜ぜんw
433 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 12:09 ID:yUcX/dlP
朝鮮はなにも起こらないよ。
ブッシュの都合というより、側近のリモコン通りに動いてるだけじゃないのか?あのボウヤは。
436 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 12:10 ID:pwh2UujE
戦時だよ
437 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 12:11 ID:f/nafzlk
438 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 12:11 ID:iM/j/zio
あれほど威勢のいいこといってた参戦厨はどこへ? イラク戦争中、米軍ヘリが撃墜されたってニュースが報道されたとき 参戦厨はみんな捏造だ捏造だっていってたよな ヘリが撃墜されるわけがないとかいってたよな
439 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 12:12 ID:+9lRAka2
今思い出したけど開戦前に反戦の言葉を言って 弾圧されたり謝罪要求されたディクシー・チップスや ジョディー・フォスター、マイケル・ムーアとか どうしているんだろう?? どっかのTV局インタビューに行ってくれんかな なんか気になる、 それとそろそろ米国人はけっこう世界市民から嫌われてるって 気つきだしてるのかな?そこんとこも知りたいな
440 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 12:13 ID:0idBXm7m
441 :
瓶ラディン :03/11/16 12:13 ID:Dxy2GND0
【バグダッド15日共同】イラク駐留米軍によると、北部のモスルで15日夕(日本時間16日 未明)ごろ、米軍のUH60ブラックホークとみられるヘリコプター2機が空中衝突して墜落し、 米兵ら12人が死亡、9人が負傷した。 天 罰
442 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 12:13 ID:Vg7DGKl2
反米厨ばかりで軍オタがいないな
443 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 12:14 ID:byI7GRE2
イラク ↓ ブッシュの天下 ↓ 豊臣秀吉 ↓ 大阪城 結論: ま た 大 阪 か
444 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 12:15 ID:f/nafzlk
445 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 12:15 ID:McPaaxo1
イラク戦中に比べても米軍の死者のペースがかなり増えてるな 真っ向から向かって行くよりゲリラで挑む方が効率がいいんだな しかしこれはフセインの戦略なのだろうか・・
446 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 12:15 ID:rHZrm1to
448 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 12:16 ID:0idBXm7m
>>439 ∧∧
( =゚-゚)<国籍のない地球市民の方は黙っててな
>>438 そりゃ「AH-64Dを小銃で撃墜した」なんていうニュース聞けば、普通の人間は
「捏造」と分かるだろ。
450 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 12:17 ID:Ds0imNaH
451 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 12:17 ID:/C7kxezm
たしかマイケル・ムーアの反戦の本はベストセラーになってる。
顔文字の奴がプルッてきたな
453 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 12:18 ID:C5iDIUpK
ロシアのホーカムみたいに2軸反転式を採用してテールローター無くせばいいのに。
454 :
オナニスト ◆A4R0lAe0RQ :03/11/16 12:18 ID:etEh/Fcu
オナニストの大予言 クリスマスの朝にアメリカへ大きな雨が降るだろう これは誰にもとめることはできないだろう。 イラクには歓喜の声がこだまするだろう。 第三次世界大戦の幕開けになる。 3年後には日本も参戦しているだろう。 ここに誓う 占い師 オナニスト
455 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 12:19 ID:0idBXm7m
>>452 ∧∧
( =゚-゚)<いつもどうり、楽しいよ♥
456 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 12:19 ID:f/nafzlk
>>447 軍ヲタさん?
ならば、ホワイトとシンセキが辞めた理由知ってる?
∧∧ ( =゚-゚)<耳ずれちゃった♪
458 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 12:23 ID:EoVb4Rhl
>>442 別に反米というわけじゃないが・・・。戦争はいけないと思うですよ。
戦争とは別の解決方法はあったはずだが。
核査察を延長するとか。
459 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 12:24 ID:C/r4RHJI
危険だとわかってるのにのんきにヘリで飛んでる方が悪い。移動は戦車に限定。
460 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 12:25 ID:0idBXm7m
∧∧ ( =゚-゚)<<原爆の父オッペンハイマーは、 「いずれ核兵器はテロリストの手に渡る いかなる手段を使ってもそれを阻止しなければならない」 って予言してた ブッシュ♥は支持されないかもしれないけど、正しい
461 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 12:28 ID:sumKJS6E
日本もこれくらい敗戦後も徹底抗戦すればよかったのにね。
462 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 12:28 ID:nxYuiSBv
463 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 12:29 ID:MRFGPDdf
T-72ネ申にM1なんて太刀打ちできると思ってるのかね(ゲバラッチョ
464 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 12:29 ID:IAff7/x3
朝鮮人は日本の半島支配に賛成していた事が良く分かる
∧∧ ( =゚-゚)<耳が・・・
466 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 12:30 ID:f/nafzlk
>>461 誰も支援してくれなかったよ。
朝鮮人なんて思いっきり寝返っただろうしねw
467 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 12:31 ID:+9lRAka2
>>458 戦争全て否定する気はないんだけど
今回のイラク戦争はどう評価されるか?後の楽しみですね
米の政治紙でも「フランスの主張は正しかった、もっと聞く耳を
持つべきだった」とか掲載されだしてるから
これからもっと米国内も揺れるだろうしね
ほんと核軍縮、CO2の削減とかも進まないなぁ
後世の歴史の教科書に暗黒の時代とか書かれそうな勢いだな
468 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 12:32 ID:2s+ix6Ve
>>460 彼は、原爆廃絶運動に動いて、危険分子としてアメリカ政府からみなされ
公職追放されたんだよ。都合のいいとこだけ引用するな!
469 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 12:32 ID:0idBXm7m
470 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 12:32 ID:MRFGPDdf
オッペンハイマーってソ連のスパイだったじゃん
471 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 12:33 ID:eInjtwmZ
ブラックホークダウソ!! ブラックホークダウソ!!
472 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 12:33 ID:a2R0DAj0
せっかくの墜落シーンをイラク人に見せるなんてもったいない。 どうせならNY市民たちにナマで見せてやってくれ。
473 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 12:33 ID:UuRlySN9
>>463 イラクにあったのは神ではなく只の偶像であったとか
474 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 12:34 ID:U2REmKUl
歴史が続けばいいがな
475 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 12:34 ID:0idBXm7m
>>468 ∧∧
( =゚-゚)<しってるよ♪
水爆製造の協力拒んだからだよ♪
なんで怒ってるの?
476 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 12:35 ID:Gav48anr
>>463 太刀打ち出来るさ、空母3隻分の地上攻撃機隊と4個師団分のMLRS付けてナ
アメリカは全ての駐屯地を砂漠に置け。 周囲5キロを警戒できるような場所で活動するべきだ。 ゲリラは人民の大海を泳ぐんだぞ。 住人の沢山居る都市部に駐留すれば、ゲリラから 攻撃を浴びるのは自明だ。 攻撃されたくなければ、住民の居ない場所に基地を置け。 そして基地の周囲は赤外線や音響センサー、対物レーダーで がっちり固めろ。 二重の鉄条網を敷き、塹壕を掘り、三方を土砂でガードした ベトン製警戒ポストをジグザグに配置しろ。 歩哨は犬付きで必ず間隔を開け、2チームを同時に、定期的に、 ただし定時通りでなく、巡回させろ。 ヘリは基地上空まで1000メートル以上の高度で飛ぶよう指導しろ。 航空機の発着する時間帯はかならず戦車随伴の歩兵隊を 基地周辺に展開させ、ミサイル警戒に当たらせろ。
478 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 12:37 ID:UuRlySN9
もしも本物のT-72神が湾岸戦争に参戦していたらどんな大惨事が起こるやら。
479 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 12:38 ID:+9lRAka2
軍ヲタさんに質問です 開戦当時、日本の軍事評論家があれだけ言ってた フセイン親衛隊、メディナ機甲師団とかって結局どうだったの? 情報操作に踊らされただけやたんかな なんかもともとそんな軍事力はイラクに無かったぽいんですが
480 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 12:38 ID:0idBXm7m
そんなにイラクを復興したいんなら、 別の場所で決着つけてやれよ。 敵をアメリカ本土に招いてやれ。 招待状配りは自衛隊にまかせろ。
つーか、格好の狩りの的だわな。w
483 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 12:40 ID:Ahh8dfEj
日本が米軍にゲリラ戦挑まなかったのはなんで? 「5分後の世界」読んでもわからなかったんだけど。 日本とイラクはどうちがうの?
>>241 もうひとつのやつも見てしまったよ。 見なきゃよかった...
485 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 12:41 ID:0idBXm7m
>>483 ∧∧
( =゚-゚)<かっこ悪いからじゃない?
>>483 日本にそんな余力があったわけないだろ。
後ろ盾もないのに。アホか。
488 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 12:43 ID:f/7nZhcK
489 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 12:43 ID:S9h/U5lh
日本本土でゲリラ戦やったら、今のイラクみたいに民間人死ぬじゃん
490 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 12:43 ID:f/nafzlk
492 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 12:44 ID:Dxy2GND0
( =゚-゚)<ぼくドラえもん。
493 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 12:45 ID:qaG4T130
>>483 原爆があったから。
日本はゲリラ戦に持ち込んで英米軍に100万の死傷者を出そうとマジに考えていたが、
米軍は原爆の成功で地上戦によらない日本人殲滅作戦の選択を得た。
さすがにこれでは降伏するしかない。
494 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 12:45 ID:0idBXm7m
495 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 12:47 ID:+9lRAka2
>>483 日本と今のイラクを比べても意味ないんだけど…
日本の場合は良くも悪くも天皇万歳って感じの国民だったからね
あのラジオ放送で天皇が戦争は止め、って言ったんだから
もうそれで終りでしょ
もし日本人が虐殺されると思っててもゲリラ戦する気なんて
無かったんじゃない
でもその終戦後にも樺太守備隊は勇敢に戦ったよ
沖縄ばかり注目されるけど、そういうことはあった
496 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 12:48 ID:0idBXm7m
497 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 12:48 ID:NWmHbnlc
>>483 大昔の日本がそんな間抜けな戦闘するわけ無いだろ
ちゃんと考えてあるんだよ、角度とか
てか天皇が民草に直接「負けますた」って言ってるんだもん
ゲリラ戦なんてことは考えもしなかったんじゃないの?
498 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 12:49 ID:YCq5Wlod
もっと死ね。あと1000人は死ね
>>483 イラクゲリラはイラクの民間人をも殺してるらしいが、
日本ではそれ以上の民間人がすでに死んでるから。
本土を攻撃されながらも戦った時点で、イラクゲリラと変わらんでしょ。
今のイラクゲリラが、イラク復興の妨害をしてるという見方をすればね。
500 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 12:50 ID:Ol5g0ANE
>>461 もしも当時の日本国民がそうやってたら、ソ連に日本本土占領の口実を与えた。
北海道はもちろん、最悪の場合は東北全域を含む東日本がソ連の占領下に・・・。
さぞかし悲惨な結果になっただろうな。
もちろん、日本人の国民性や、先帝陛下が自らラジオで国民に終戦を告げたとか、
抵抗する余力も無いくらい叩かれた後だったとか、様々な理由はあるにせよ、
当時の日本人は暴発せずに懸命な行動をとったと思う。
501 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 12:50 ID:bGS9luo9
-+ l :l l-l--t ____________,,,__ .、:::, _______________  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゙-- ,-≡ l!!≡ 、  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ,__.,l_l___,7 タタタタ・・・・ --.t-,- ,lr=./_二ヽ=tl l´  ̄ ̄`./ /l----- l、.`l´ ̄ ̄ `l l.l (○)_ .l/ l':<`∀´>'lヘ.l (○) l クックックッ…作戦はうまくいったニダ ヽ `--' ll l'───‐'l l l `--' 丿 ドンドン米軍ヘリを撃墜するニダ!!! '==========.l .l_::<`∀´>_.'l l ----''=====, 油田はウリナラの物ニダ!!! rニ_ニニニニニニニニニ.l .._,,..--o--,,.. l:lニニニニニニニニニ_ニt l l::! ̄ ̄ l l:!ー──ltl (l^ lニニニl =ヾ,ゞー─‐ '' l l! ̄ ̄ l l:! l_l::! l_l:! /ヽ、l__l ,,...「 l- , ,i ̄`l l_l! l_l:! r ェ t r ェ t . l / l,_,,jl__lOl ヽo l r ェ t r ェ t Qll:Q Qll Q ヽ'y,-,,___,,、、 ──、 t'´ Q ll Q Q.ll Q Q-Q Q-.Q ,,.. // llヾ ヘ ヘヘ ,,. Q -.Q Q ‐Q l::::l:!/__. lll・l= ) .ヘ.l:::l!l l::::l:!= =l:::l!i l::::lj l:::l!j ~" ~"
502 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 12:51 ID:f/nafzlk
>>499 講和の窓口も無い時点でどうやって降伏したんだ?
イラク戦争と先の大戦じゃ全然違うでしょ。 イラク戦争は、最初からイラクの国内体制を破壊して、 ゼロから再構築する目的な訳で、イラクの体制側の人間には、 戦わないという選択肢が無かった。 先の大戦で、そんな無茶な目的は無かった訳。
504 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 12:52 ID:C/r4RHJI
原爆でテロリスト一掃
505 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 12:52 ID:fzDsOYoZ
>>499 言ってることがわからんねえ
日本がゲリラ戦にも地価もなかったのは、ソ連参戦で和平への道がポツダムしかなくなっちゃったからだよ。
小磯政権が倒れた時点で、和平の道は決まってたんだよ。
506 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 12:54 ID:+9lRAka2
まぁ昔の大戦の話しは置いておくしかないね 東京大空襲で大量虐殺されたことを今さら言ってもしょうがない のと同じでさ
507 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 12:55 ID:n3ul7FeE
アメリカは戦略核を使うかもな。 今のイラクなら落としたところで詳しい被害なんて分かりようもない。
508 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 12:55 ID:t3mlUsVs
過去50年位なら世界最大、最強、最凶、最狂、最悪のテロ国家はUSAだが。 ところで、アメハムと仲間達の被害報道ばかりで、イラクの無辜の民の死者数は 殆ど発表されてないと思うが、そっちの方が数字がデカイ悪寒。
日本はひとつにまとまってたから良かったけど、イラクみたいな部族社会だったら 外からむちゃくちゃに引き裂かれてただろうなあ。
RPGって一体、世界中にどれだけ存在するんだろ? 紛争地域だけでも多いのに、しかも安くて製造しやすいからだろうかね。 ベトナム戦争ではUH-1がたくさん撃墜されてたけど、今は ブラックホークが代わりになってるのね…。
511 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 12:56 ID:qzPxGTso
>>483 天皇陛下が銃を置けって命令したからだよ
それを皇族方が各地へ出向いて直接伝えた。
武装解除は粛々と行われたが、一部樺太で交戦が続いていたり、
満州で武装解除を応じた部隊が丸々シベリア送りになったケースもある
512 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 12:58 ID:Ahh8dfEj
イラクにも核を落とせばおとなしくなる、と考える人もいそう
513 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 12:59 ID:f/nafzlk
514 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 13:01 ID:+9lRAka2
>>512 ネオコンは怖いからな
イラクに使うかどうかは別にして宗教的問題で
イスラエル近辺で核爆発の危険は大きいと思うよ
4000年前に神が世界の全てを創った、と本気で信じてる人達が
米国には多いからね
それと極少核兵器ならもうイラクで使ってるよ
イラク人はサーフィンしないの?
516 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 13:03 ID:f/nafzlk
>>514 その辺はネオコンに食い込んでるキリスト教福音派と思われ。
>479 君の質問は軍ヲタに発すべき質問ではない。 分かってないなー。
518 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 13:06 ID:0idBXm7m
>>515 ∧∧
( =゚-゚)<ペルシャ湾じゃ、波たたないだろ〜♪
ノ ___l,,,,,,,,,,,,___ | _,,,..-='''''~~~____::::::::::: ̄~~'''ュ | _,,,...-='''''~~~:::::::::::::::::_,,-‐、ノノ 、〉::::::::::::::_,.='' _,,,|..-='''''~~~:::::::::::::::::::::::::::::r''''~,="ツ, 、_〈__,,..=''''~ _,,,...-='''''~~~::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ~''~,ィ'~(i~ 乂 (~::::::::::::::::::::::::::::r=~ _,,,_ ::::::::::::::::::: '  ̄ノ ヽ ~''''''''''''''''''''''~(:::::(("~ヽ~ヽ ::::::::: ..:r ) ):::::ヾ、 l|_、_ ::::::: r`ー'f (:::::::::::`l、 _,-、 / ヽ ヽ:::::::::::ゝ,,_ ノ ' ,イノ `i:::: :::l .〈 〈 ブラックホーク! \ :::l ヽ1 貴様根性が足らん! \ ::ヘ ノ ソ 上空にオマンコが待っていたら落ちないだろ! \ :::ヘ / f 根性直しの25回! \ _,,..=ー---‐''
停戦には双方の合意が必要で、簡単に合意できるようなら そもそも戦争なんてしようとはしないわけだからな。 もともと戦争ってのはどうやって終えるか、ってのが難しい。 始めるだけならバカでもできる。 旧日本の場合「終わらせ方」を日米が考えた末にああなった 事実は、そのことへの評価は別にしても否定できまい。 で、その観点に於いて、今度の戦争がいかに愚劣なもので あるかなんてのはもう考えるまでもない。 講話を結ぶ相手がいない形にわざわざ自分でしているんだからな。 形としてはむしろ「蒋介石を相手にせず」で大陸に侵攻して 自滅した旧日本軍の方にずっと近いよ。 イラク国民を殲滅するのでない限り、敗北撤退以外に道はないよ。
521 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 13:07 ID:nW02gBZ1
約60年前、日本がアメリカに降伏した後にゲリラ戦をやらなかったのは 白人がイエローモンキーを焼き殺すのに何の躊躇もしないことをよく知っていたから。 日本人にしても敵を鬼畜米英と憎悪し、滅ぼす対象としてしか見なしていなかった。 今は時代が違う。圧倒的な軍事力を持っていても特定民族の抹殺ができる雰囲気ではない。 イラクはアメリカにとってアリ地獄と化す。見えない敵とは戦いようもない。
>>512 は〜〜〜〜〜〜〜〜い。
絨毯爆撃でも可。
523 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 13:09 ID:fzDsOYoZ
>>522 アッラーの神は殉職者をたたえる。
何度爆撃を行おうが人々の心は折れない。
かえって反発が強くなり多くのテロリストを生むだけだ。
524 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 13:10 ID:WBmCF3Jw
>>461 東亜新秩序をぶち上げ、日本と米英を対決させ
日本がガタガタになった後にソ連、中国からの
支援で日本で抵抗運動を起こし、米国の疲弊お
よび日本の赤化を図る。
偶然ゾルゲがソ連のスパイだと発覚して、仲間
の元朝○新聞の人間が、コミンテルンの陰謀を
自白したから良かったものの、危ない危ない。
ソースは「ゾルゲ事件」の本です。
当時の日本を知るじじいから言わせてもらうと完全に焼け野原になった 町でどうやって抵抗運動をやれるのかと聞きたい。わしはまだ子供だったが 生きていくだけでせいいっぱいで毎日の食いもんさえあればそれで満足だった。 兵隊の連中も命が助かったとほんとに喜んでおった。抵抗しても殺されるだけと いう噂も浸透していた。
527 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 13:11 ID:NWmHbnlc
結局イスラム教徒の頭がおかしいことが物事の混乱の根源 やっぱり宗教に頼るような奴にろくな奴はいないな
528 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 13:11 ID:5+CPhroP
次は自衛隊100人死亡次は自衛隊100人死亡次は自衛隊100人死亡次は自衛隊100人死亡 次は自衛隊100人死亡次は自衛隊100人死亡次は自衛隊100人死亡次は自衛隊100人死亡 次は自衛隊100人死亡次は自衛隊100人死亡次は自衛隊100人死亡次は自衛隊100人死亡 次は自衛隊100人死亡次は自衛隊100人死亡次は自衛隊100人死亡次は自衛隊100人死亡 次は自衛隊100人死亡次は自衛隊100人死亡次は自衛隊100人死亡次は自衛隊100人死亡 次は自衛隊100人死亡次は自衛隊100人死亡次は自衛隊100人死亡次は自衛隊100人死亡 次は自衛隊100人死亡次は自衛隊100人死亡次は自衛隊100人死亡次は自衛隊100人死亡
>>505 昔の日本がアメリカと戦争したのは、アメリカの言い分に従いたくないからでしょ。
イラクで抵抗してる奴らもアメリカには従いたくないんだよ。
従ってる奴は当時で言えば非国民だな。
RPG!!!!!!!!!!!!!!!!
531 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 13:12 ID:fzDsOYoZ
殉教者だな、間違えた
>>526 爆撃だけじゃ全滅なんてとても不可能です。
イラク人全員殺すほどの核を打ち込むと、世界対アメリカの戦争が始まります。
532 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 13:14 ID:yo5O9Z2s
>>523 日本の場合は実像で、
イラクの場合は偶像。
神として崇められる存在が、
「無理。戦争やっぱやめ。」
って言ったから日本人は止めた。
イラクは言ってくれる人がいないので
神を信じるものはどんどんどんどんテロリスト化していく。
533 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 13:14 ID:+9lRAka2
>>536 イラク人を全滅では不十分だね
アラブ、イスラムを全滅しないとね
核使えば可能だろうけどそれ以外だとどれくらいの戦力、戦費かかる
だろうね、、すごい天文学的数字だろうけど
昔のホロコーストの虐殺の話しをみても
相手が無抵抗であっても何千人殺すのも大変だよん
534 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 13:15 ID:xYakgdUv
中性子爆弾の在庫処分はどうですか
535 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 13:16 ID:5oneerQW
日本の自衛隊もアメリカ軍を見習って勇者になってほしい。 海外から命知らずの軍隊と呼ばれるようになることを期待する。
・・・というかさ、 【【イラク戦争は、最初からイラク国内が戦場】】 な訳よ。 先の大戦は、日本国内は最初は戦場じゃ無かった訳よ。 そこら辺の大きな違いを無視しないようにね。
537 :
:03/11/16 13:16 ID:aEaVWVa4
>>521 昔のアメ公だったらバグダットの中心に原爆の一発も叩きこんだ
だろうにゃ。
>537 まあ、それをやっても、ぶっちゃけ、イラク人の死者の数が 何万人あるいは何十万人か増えて、放射能の問題が現在よりも さらに深刻になって、バグダッド市街が焦土と化すだけの話で、 アメリカが世界からさらに叩かれる材料を作るだけの話であり、 より多くの困難をアメリカが抱えるだけで、あとは現状より マシになる点はひとつもないのだが。 当然、バグダッド復興の際の治安米兵も襲われまくるしねぇ。
539 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 13:23 ID:K+BLHC4N
在韓米軍がイラクに移動するのはいつですか?
540 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 13:24 ID:S2uUVdJ+
移動はヒッチハイク
>>532 イラク人つーかアラブ人といってもそんなにアホじゃないよ
占領軍の米軍と戦っている市民レジスタンス、って図は革命分子が大好きな
マスコミが作り上げた勝手な妄想
ベトナム戦争の時の報道と同じだ
イラク国民としては当然米国にはムカついてるだろうが、それよりも最優先で
求めていることは治安回復、生活の安定なんだよね
だから正直イラクまで入り込んで米軍にゲリラ戦繰り広げてる原理主義の
テロリスト連中には迷惑してるってのが正しい
宗教戦争の一言で片付けようとするのは素人、自分がイラク国民だったら
どうしたいのかと考えろ
542 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 13:27 ID:+9lRAka2
>>535 それは無理そうだよ
あるTVで匿名で話してた自衛隊員は
「自分たちからは撃てない、その経験もないし憲法のこともある、
だから皆、遺書も書いてる、お国のために死ぬしかないのかも・・・」
だって、また欧州とかから不思議な目で見られそうな話しだけど
命知らず、と言うよりは命要らずの軍隊だね
543 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 13:27 ID:OJGl4GR9
>>537 >
>>521 > 昔のアメ公だったらバグダットの中心に原爆の一発も叩きこんだ
> だろうにゃ。
そのかわり、大量の劣化ウラン弾を叩き込みますた。
544 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 13:29 ID:wIwHiA2u
実にさわやかなニュースですね。
これでブッシュの支持率はガタ落ちだろう。 アメリカはもう撤退すべきだ。 いたずらに米軍の死亡者を増やすだけだ。 日本の自衛隊が行ったら、 標的にされて殺されるのは間違いない。 アメリカに協力すると、ひどい目に遭うぞと 言うメッセージだ。
一粒で二度おいしい
>>545 アルカイダから名指しされてるしな。南無
548 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 13:34 ID:+9lRAka2
>>541 まぁそんなイラク人がいるのも事実だね
でも自分がイラク人だったらやっぱり米と戦うと思う
戦争の理由もはっきりないし、急に意味不明な愛国心にかられる
可能性もあるだろう、、それに昔に因縁のある相手だしね
死ぬことも怖いけど屈辱にまみれた人生も恐ろしい…
もし肉親や親友が殺されていたなら戦うことを避ける方が難しいよ
気分が良くなるニュースだな
550 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 13:39 ID:FZ5Niw1V
まあ落ち着けよ。バカみたいだぞおまえら。 そんなことだから世界になめられるんだよ日本人は。 なまじ国際感覚があるとアメリカを批判するバカな発言をしたりする。 ま、きゅうに言われても治らないよね。それが日本人なんだから。 そんな、うらみを買うようなマネはするなってこと。 頭が悪いとこれが分からないんだよね。 だから俺に言わせてみればお前ら反米厨はセックス覚えたての中学生。 勉強したほうがいいよもっとマジメにね。
日本の場合は終戦直後に開かれた帝国議会で 戦争以前に発布された命令法令は全て白紙であるという 議会決議と戦後最初の組閣を行っている。 当然、陸軍大臣も海軍大臣も任命されてる GHQ占領下で行なわれた事により帝国議会は正統性を失わずに 日本国憲法発布まで生き残った。 今のイラク議会ってどうなったっけ?
>541 石油利権目当て(w)みたいな、ものすごく理不尽な理由で 言いがかりの戦争を仕掛けてきた侵略軍に家を焼かれて家族を 殺されて、そいつらがまだ目の前をうろうろしているのに 復讐のひとつも考えず「生活の安定」を希望するために米軍の 駐留を希望しているイラク人なんていないと思うが…。 っつーか、明らかに米軍がいるからテロが起こってんじゃん。 住民の支援を受けているからこれだけのことができるだけの話。
553 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 13:41 ID:2QcguLOb
>>541 「自分がイラク人だったら・・・」なんて仮定すること自体が成り立たないし、
「日本人の考えること」=「イラク人の考えること」と思い込んでる奴もバカだ。
まあ、確かに生活の安定は望んでるんだろうが・・・。
554 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 13:42 ID:EDDCT59v
ブッシュの再選も危うくなってきたのかなあ。
アメは覇権国だから「スンマセン、イラクでは失敗しました」で
かなり威信低下してもなんとかなるかもしれんが、
ブッシュ・ネオコン路線べったりでいち早く戦争支持表明した
現日本政府は責任重大やなあ。
そろそろ風向き、気にせんとなあ。
>>550 なかなか高度ですな。
555 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 13:44 ID:+9lRAka2
俺に言わせてみれば鮪女としかセックスしたことなく それだけに満足している中年が一人いるな。
556 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 13:45 ID:NWmHbnlc
>>548 そういう私憤の塊みたいな連中しかいないから低脳だっていってるの
誰か一人でも同士を取りまとめて声を上げた奴はいるの?
無差別に自爆テロをくりかえすだけでなんの主張も議論もできない連中に
なんの大義があるのだろうかね?あるいみ雨より酷いんじゃない?
557 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 13:46 ID:J8+VvBMm
早く大量破壊兵器見つけれ
558 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 13:48 ID:f/nafzlk
>>552 そういう面もあるが、国連をテロッた連中もいる。
一概には言い切れないよ。
>>556 >誰か一人でも同士を取りまとめて声を上げた奴はいるの?
アホかそんな事が出来ないから、もっとも賢明な手法を採っているだけだと。
560 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 13:49 ID:Vxd1/QZi
561 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 13:49 ID:sumKJS6E
>>466 >>486 後ろ盾とか余力とか関係ないよ。
実質イラクの残党だって支援なんてあってないようなものだろうし
米との勢力差も絶望的な開きがある。その日食う飯にだって難儀してるだろ。きっと。
でも徹底抗戦する。少しでもこの戦争はまだ終わってない、米の戦略・支配に国民は反発している
ってメッセージを外部に伝える為にな。
それだけの為にニュースで米軍人が十数人死亡と取り上げられる裏で
その何倍も報じられない死があるわけだ。
562 :
まんじゅうこわい :03/11/16 13:50 ID:2IFpjxDZ
ところで、奴らは火薬ばっかりで毒は使わないのな? 子供使って「兵隊さん、どうぞ」とヒ素入り飲料水を配れば簡単に大量GETできるだろうに
563 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 13:50 ID:+9lRAka2
>>556 テロ組織、武装組織ってアルカイダしか知らないのか??
イラクでは無差別テロしか起ってないのか?
このヘリ撃墜も無差別テロですか?
564 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 13:50 ID:NWmHbnlc
>>559 そういうのを狂信者や既知外って言うんだよ
国の礎を築こうともしないで何がレジスタンスだ、ちゃんちゃら可笑しいわ
565 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 13:51 ID:FZ5Niw1V
>>562 あまり急激には効かない毒なら使っているかもしれない
戦いが終わってから症状が出始めるような毒を
劣化ウラン弾のことがあるし
>>564 この上なく賢明なレジスタンスだと思うが。w
567 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 13:52 ID:2IFpjxDZ
今、アメリカに対抗する勢力を発表したら簡単に的になるじゃん とりあえず追い出した後に救国英雄発表だろ
568 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 13:52 ID:2QcguLOb
>>556 圧倒的大差でアメリカに打ちのめされ、イラク軍残党が反撃するとしたら
お前ならどうする? 「大義がない」とおっしゃるアンタの意見が聞きたいね。
ヒャッホウヽ(´ー`)ノアメ公死んだイェィ
別に、レジスタンスと復興者が同じである必要は無い。 歴史上も、レジスタンスは名も無き戦士達ばかりな訳でね。
571 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 13:58 ID:fzDsOYoZ
>>570 確かに毛沢東は革命者で破壊者だったけど創造者ではなかった
572 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 13:58 ID:9AG9mKfw
573 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 13:59 ID:+9lRAka2
米や日本のマスコミの報道みてるだけなら イラクの人達は無意味なことをしている、と思いこんでしまうのも 仕方ないのかもね。 開戦数年前からの限定空爆とかの誤爆で殺された人達もいるし 経済制裁で兵糧攻めにずっとあってきたこともあるし 彼らにも民族としてのプライドがすごくあるし 歴史的因縁も大きい それにも増して米は彼らにとって裏切りの常習者である事実もある
574 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 14:01 ID:NWmHbnlc
>>567 別に建国義勇軍wを気取って横一列に並んで行進して狙い撃ちされろとは言ってないだろ
新しい国作りをするつもりもない連中がやってることは戦争でも抵抗運動でもなく
単なる殺人行為、そこにはなんの意味もないんだよ
小学校に刃物もって進入しガキを殺して廻る殺人鬼みたいなもんだ、
相手が米軍ってだけのことでね
575 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 14:03 ID:KmJPA/K4
576 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 14:03 ID:cTpUSSSD
>>574 っていうか、新しいイラクでは居場所がない連中がたくさんいるわけでしょ。
>>574 ID:NWmHbnlc には、無名戦士の墓の存在意義とか理解出来ないらしいね。
ただ、普通の人には、民族の自立とかってお題目も大切なのさ。
侵略軍と戦うってのは、それだけで意義があるものなんだよ、君以外には。
581 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 14:07 ID:+9lRAka2
>>574 その言葉はイラク人が米国に言った言葉かな?
そうともとれるね
国作りで言えば、そう彼らに国作りを好きにさせてあげようよね
すぐ民主的に反米政権、最悪バース党復活するからさ
それをさせないのはいったい誰だ??
それに武装集団はアルカイダ以外にも色々とあるぞ
政治的野心をもった連中もいるだろうしな
582 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 14:07 ID:2IFpjxDZ
いや、だからさ、いま”フセイン”のような象徴を前面に押し出したら せっかくの厭戦気分が「あいつが悪の根源、あいつを倒せば戦争は終わる」 となっちゃうでしょ 泥沼・疑心暗鬼を演出するには訳の分らない状態においておくのが一番いい 当然、裏では武器を配ったりする組織があるんだろうけど、それを公表するのは もう少し先のこと
583 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 14:09 ID:McPaaxo1
何でイラク人は死体を引きずりまわさないなかね?
584 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 14:10 ID:wIwHiA2u
2ちゃんにはなぜか伝統的に右寄りの書き込みが多い。 自民党が強いのは田舎。都市部では弱い。 ∴2ちゃんねらーには田舎モノが多い。
>>561 フセイン残党はスンニ地帯の有力部族に匿われてるという話もあるな。
食うものに困ってはいないんじゃないかな
殺されたフセインの息子たちも、でっかい屋敷に匿われてたし
586 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 14:10 ID:i8Ucpvx6
a-
587 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 14:12 ID:KmJPA/K4
>>479 イラクの精鋭師団は確かに存在した。
しかし所詮はアラブでの話。
世界最強のアメリカ陸軍の前では
所詮張子の虎!!しかしそのアメリカ軍をもってしても
手を焼くのがゲリラ相手の作戦。いくら鍛えて訓練しても
敵が見えなければ、最新装備も役に立たず。
軍隊相手の戦闘なら、爆撃機をつかい攻撃も可能だが
ヘリが運用しづらくなると、地上部隊の支援に支障をきたす。
あと半年もこの状態が続けば、間違いなくアメリカ軍の戦死者は
1000人〜2000には達するだろう!!
588 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 14:13 ID:cTpUSSSD
>>583 そんなことをしたらかわいそうだからでしょ。
>585 >殺されたフセインの息子たちも、でっかい屋敷に匿われてたし だな。で、報償目当てであの兄弟を密告した屋敷の主は、現在は イラクに居られなくて報償を貰って国を出たんだよな確か。
590 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 14:14 ID:FZ5Niw1V
メディナ機甲師団 騒がれたけど結局は空爆でズタズタにされてあっさり撃破されちゃったね 航空支援を得られない地上部隊なんて走る粗大ゴミの群れだね
591 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 14:16 ID:w41S7Q6R
RPG!
592 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 14:19 ID:+9lRAka2
マスコミの報道に洗脳されてる人多いだろうけど イラクの教育水準はイスラム諸国の中でも突出してるんだよ だから死体を引きずりまわすそうな蛮行はしないのかもしれんね
593 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 14:20 ID:cTpUSSSD
>>589 報償目当てってのはどこから得た情報です?
妙なのが居着いて困っているという話は出てましたけど。
594 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 14:20 ID:Liof3GbR
戦力は圧倒的だろうけど不利なルールが多すぎる。 現場にいるアメリカ人ちょっと可哀想。
>>594 イラク人は、イラクにいるしかないけど、
アメリカ人は、アメリカに帰れる。
どっちが可哀相?
596 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 14:23 ID:cTpUSSSD
ふ〜む、地上からの砲火を避けようと機動したら僚機とぶつかったのか。
そういえば今回ヘリが落ちたモスルって、フセインの息子たちが隠れていたところだ。 スンニ三角地帯からは離れてるけど、クルド人問題もあるし、昔から反米意識が強いところなんじゃないかな。
アメ公はもっと氏ねw
599 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 14:27 ID:cTpUSSSD
しかしま、韓国軍やタイ軍はのんびりやっているようだ。 戦闘地域での作戦行動中の事故なんだな。 これだけ見るとイラクが物騒なところみたいだけど。
600 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 14:27 ID:/AR4pGff
ゲリラとレジスタンスとパルチザンの違いは何?
601 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 14:28 ID:AckCOFSB
つーかイラク軍精鋭部隊って 実はゲリラ戦の訓練を何年も受けてたって話だぞ
602 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 14:29 ID:RuW+LM6r
なんだ、米の自爆かよ。なっかり
>>593 密告の動機は知らないけど、
密告者は屋敷の持ち主だったこと、
米軍から36億円の報酬金を受け取って、イラクを出たことは
複数のメディアが報道しているよ。
報酬目当てと見られても仕方ないんじゃないの?
604 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 14:31 ID:ivotj7jC
>>600 ゲリラ>後方や敵中を奇襲して混乱させる小部隊、遊撃隊。
レジスタンス>抵抗。特に、侵略者に対する民族的抵抗運動
パルチザン>戦時に武装した一般人民
605 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 14:31 ID:/AR4pGff
606 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 14:32 ID:AckCOFSB
>603 一生ほびえて暮らすだな ガクブル
607 :
603 :03/11/16 14:32 ID:f/7nZhcK
608 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 14:32 ID:cTpUSSSD
17人死亡、5人負傷、1人行方不明となってるな、CNNだと。
609 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 14:33 ID:McPaaxo1
いくら空爆しても減らないゲリラは厄介だな
610 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 14:34 ID:ivotj7jC
まぁ大規模軍に対してはゲリラ戦が有効ってのはベトナム以来の鉄則だからな。 ベトナムのときは、ジャングルゲリラ ソ連のアフガニスタン侵攻、山岳ゲリラ そしてバクダット、都市ゲリラ 負けないための戦いならゲリラ戦を屈服させるのは 至難の業だな、イラク軍の残党は武器も豊富、兵士の練度も高い。 宗教(民族)的な反駁心が強い。 こりゃ米軍ダメポ。
611 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 14:34 ID:fjbw3zjg
一石二鳥ってやつだな でかした!
612 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 14:35 ID:z2LG55un
アメリカはどの辺で手を打ちたいんだろうな。 来年6月に傀儡政権立てても、米軍引いたら 新政権なんて一気に崩れる。つまり、イラク国民の支持を得ないまま 支配を続けたいなら、相応のリスクを覚悟し続けなければならない。 もちろんそこに正義もないし。
614 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 14:36 ID:f/nafzlk
>>613 手を打つ明確な相手が存在しないので厄介。
616 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 14:37 ID:gd+8d2UF
1 本隊(皇居、首相官邸、国会、中央省庁、他) 111 総司令本部、本隊司令部 (皇居) 112 本部護衛 113 制圧(皇居、宮内庁) 114 制圧(皇居) 115 制圧(皇居) 116 制圧(皇居) 117 制圧(皇居) 118 制圧(皇居) 121 制圧(首相官邸) 122 制圧(内閣府) 123 制圧(国会議事堂) 124 制圧(防衛庁) 124 制圧(警察庁) 125 制圧(警視庁) 126 制圧(総務省) 127 制圧(外務省) 128 制圧(財務省) 129 制圧(日本銀行) 131 制圧(NHK) 132 制圧(テレビ朝日) 133 制圧(TBS) 134 制圧(フジテレビ) 135 制圧(日本テレビ) 136 制圧(テレビ東京) 137 制圧(NTT) 2 別動隊(対第1師団他部隊警戒) 3 別動隊(対第6師団警戒) 4 別動隊(対第10師団警戒) 5 別動隊(対第12師団警戒) 6 別動隊(対在日米軍警戒)
>>593 たしかニュースに出ていた。
家に妙なのが居着いているという話があり、それを通報したと言うことだが、
米軍に通じていたと見られても仕方のない面はあった(米軍急襲の3時間前に
通報者は米軍の手引きで避難)。
通報主は米軍から法外な謝礼(36億円!!!!!!!)を貰った。
年取ってから、家の側のせせらぎや、緑のナツメヤシを思い浮かべるん
だろうかとか思うと、切ない話である。
>>610 まだ100万トンの弾薬が温存されてるらしいが、
都市でのゲリラ戦は、フセイン元大統領のシナリオ通り。
沖縄に来ているラムちゃんが、イラクからの撤退はしないと
明言しているからな。さてどうなりますやら。
619 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 14:39 ID:+9lRAka2
開戦前の米国のイラク情報って結局 亡命イラク人からってのがほとんどらしいね その亡命イラク人って十年以上もイラクの外にいて 米の保護下にいる人達なわけで、こんな連中役にたつわけないと 思うんだが、、 追い出された負け犬だし、イラクの現状知らないし 温室でヌクヌクしてるし そりゃフセイン大嫌いだろうけどさ 現実は米の右派が内務省の反対を押しきるために 亡命イラク人を利用したんだろうけど
620 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 14:39 ID:up9uA2Bb
頭にきた米国が、イラクを丸ごと核で殲滅するシナリオは存在するか?
621 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 14:42 ID:cTpUSSSD
アメリカの亡命イラク人社会はどういう状態にあるのか気になっている。 戦争前は、もう完全に故郷を捨てたという感じで冷淡だったが、どうして いるのだろう。
‖(コンクリート壁) 数q (¨)(自衛隊) 数q (コンクリート壁)‖ みたいな巨大な要塞宿営地を設営して一歩も外へ出なければ被害は出さないで 済むYo!それでその中に優秀な井戸と発電所設備を建設して、撤退時に現地 にプレゼントしてくれば、イラクの民生基盤整備に多大な貢献をしたという実績 もちゃんと残せるYo!
623 :
:03/11/16 14:43 ID:KwvfwCIW
ベトナム戦争で両足を失ったジム・メイヤーは、病院で負傷兵をいたわる ボランティアをしている。ジムはこう言う。 「負傷兵の数は、驚くほど多い。ベトナム戦争以来、こんなにたくさんの負 傷兵を見るのは初めてだ。イラクでやられて、次から次に、ひっきりなしに 運ばれて来るんだ」 病院の近くの空軍基地では、テニスコートや体育館が、臨時の治療所に姿 をかえている。4月以来、すでに7500人の負傷兵が運ばれてきた。 また、負傷兵を見舞う家族が大挙して押しかけ、病院にある600室のゲ ストルームだけでは収容しきれない。家族はシングルルームに二人で泊まっ たり、近くのホテルに宿泊している。 病院内では、21歳のワイアット上等兵が、義足を試着していた。彼はバ グダッドの西方の町で、戦友二人とともにロケット弾攻撃にやられた。 「まるで柔らかいバターをナイフで切り裂くように、ロケット弾がぼくの足 を切り取っていったよ。それは、思い出してもおぞましい場面だった。ぼく たち3人の筋肉がそこらじゅうに散らばっていて、あたりは血の海だったか らね」
624 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 14:44 ID:cTpUSSSD
>>619 アメリカは10年以上、イラクの制空権を握っているんだが……
>620 パンドラの空箱を焼き捨てても、すでに外に出てしまった 禍々しいものはそのままなんだが。 下手をすれば、箱の底にまだ残っていた「希望」だけを 一緒に焼き捨ててしまっておしまいになるな、それは。
>1機が炎上しながら低空飛行中に高度を上げ、 上空にいたもう1機と衝突したという目撃者の話を伝えた。 つまり1機で死ぬのは寂しかったので仲間をつくったわけだな
627 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 14:50 ID:mvXRtTd/
アフガンもイラクもダメダメじゃ 北にも舐められる罠
628 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 14:50 ID:+9lRAka2
>>624 情報ってのはそういう戦局的な情報でなくて
戦争したらイラク人はどう反応するか?とかの情報のことっす
パンドラの箱の一番の罪は最後に希望が出てきたことだろうね
イラクで言えば今一部の市民は希望に燃えてるのかもしれない
「本当のイスラム国家を作れるチャンスだ!」と
米は勝手に「民主化してくれてアリガトウ」っていう希望を
イラク人がもつと考えたらしいけどね
629 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 14:50 ID:O6Pap44T
>>624 制空権は握っていましたが、携帯SAMの跋扈する低空域は
制圧できてませんがな。
ゲリラが好きこのんで使う携帯SAMの流出を食い止められないってのは、
ちょぉっと駄目だぞぉ。
夜間作戦なら米軍は 敵一人一人の動きが手にとるように分かるんだがな
632 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 15:10 ID:2s+ix6Ve
日本のネオコンが画策していることは、消費税導入の軍隊版だな。 竹下は国民の大反対押し切って、3%の消費税導入して失脚したが、おかげで その後は5%に簡単に上げられるし、最近は10%でもだれも驚かない。 小泉は国民の反対押し切って自衛隊出して100人ぐらいやられて、失脚するだろうが、 その後は、国民は鈍感になる。軍隊出し放題になる。一度やっちゃえばあとは同じという やつだな。 そして日本は経済大国から軍事大国に変貌し、やがてアメリカと対立してまた アポーンするという懲りないシナリオだな。
>>595 バカな親分のせいで現場の人間は帰れない。
だからイラク人同様可哀相。
>>632 メディアがその方針に乗ってくるかどうかにかかって来るけどね。
消費税も、メディアが上げる必要がある、止むを得ないと、
宣伝を垂れ流して、ムードを醸成してる訳でね。
メディアコントロールがどこまで出来るかによると思う。
今の先進国って、間接的に、メディアが最大の支配勢力だから。
>>620 突然、通りが騒がしくなった。人だ、人が騒いでいるのだ。交通事故だろうか。
ぼくは窓を開けて通りに顔を突き出した。
ぎょっとした。
群衆が大通りを埋め尽くし、怒号を上げながら、行進している。
驚くべき事に、それは自然発生したもののようだった。
プラカードはほとんど無くて、狂ったように衣服を振る人だけだった。激しく身を震わせて泣いている者も居た。
シリアやイランならともかく、このエジプトでデモなんて。
しかもアラブでは穏健派の、アラブでは一二を争う近代的なこのエジプトで。
ナセルが死んだとき以来だろう、こんな事は。
誰かが職場のTVを付けた。
そこに映った光景を、多分、ぼくを含めたアラブの人間は永久に忘れないだろう。
フセインが作った美しい直線道路と、全車線を埋め尽くす車の列。
みな、カメラの方に車を走らせている。山のような荷物を積んで。
そしてカメラは地平線の方に、厳かにフォーカスを移す。『バグダッド』という字幕と共に。
黒い、黒い雲だ。
そのバグダッドに雲が……どす黒いキノコ雲が上がっていた。
なんということだ。アメリカは、アラブに、絶滅兵器を使った…!!
誰かがうわごとのように呟いていた――アラーの名を。
それは次第次第に周囲と重なり、やがて一つに合わさって大きな叫びとなり、この場に居合わせた者の感情を狂おしくかき立てた。
原理派に比べると決して敬虔とは言えない僕らにも、何をすべきかがはっきりと見えた。
ぼくらもまた背広を脱ぎ、通りに飛び出していた。
見ると、脇道から人がどんどんとあふれ出て、人の波を膨らませていく。
何処に行くでもない、だが、ぼくらは行進することで、世界に宣言するのだ。
アラブは一つだ! イラク人は同胞だ! バグダッドはアラブの宝だ!
それを踏みにじる異教徒どもはただちにアラブから去れ!
637 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 15:23 ID:SOGUFXrC
バグダッドだけでも人口5百万人なのに、その中からゲリラを 探し出すなんて不可能。通訳を介さないと言葉も通じないんだから。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031116-00000354-jij-pol 防衛庁は16日、イラク南部・サマワが候補地となっている陸上自衛隊の派遣について、宿営地は市街地
には設けない方針を固めた。
・・・
自爆テロの攻撃対象となったイタリア警察軍はナシリヤ中心部の市街地に駐屯しており、爆薬を積んだト
ラックの突入を避けられなかった。このため防衛庁は陸自部隊の宿営地について市街地は避けるとともに、
周囲を見渡せる地域を選定する方針だ。
専門調査団は15日、空路イラクに向け出発。ナシリヤやサマワなどを訪れ、治安状況などを把握する。
防衛庁はその調査結果を宿営地の防衛策や派遣される自衛官の安全確保策に反映させる考えだ。(了)
639 :
結局 :03/11/16 15:26 ID:AK0ypEcf
この戦争でトクしたのは軍需産業とイスラエルだけという結果になりそうだな。 米国の中東石油利権は米国の敗走とともに消滅必至。 米国がイラクから撤退すれば、サウジやクウェートでイスラム革命が起きる。
>>638 RPG撃ってくださいって言ってるようなもんだな。
641 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 15:28 ID:ROn8N1Mo
第二のベトナムだなこりゃ。ブッシュの再選もないんだから、小泉もポチ は止めることだな。じゃなきゃ来年負けるぞ。
642 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 15:29 ID:mXYpASJh
米国は、テロとかゲリラとか少数相手の戦いに弱いということが、露呈してしまってるわけだが、いつまで無駄な犠牲者を増やすのか?
643 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 15:29 ID:g9sfZMXm
キモオタ「RP自慰−−−−−−−−−−−−−!!!!!!!」
>>638 市街地外す方が危険に思うけど・・・。
拠点から、復興任務先まで離れてると、途中を狙われるんじゃないの?
それに、市街地離れてても、物資搬入用のトラックとかで自爆されたら、
防ぎようが無いと思うんだけどなあ。
645 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 15:33 ID:q4NQh5iz
アメリカ軍兵士も自爆攻撃を始めたら引き分けにもちこめるかも
646 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 15:34 ID:AckCOFSB
>644 同意。 一般イラク市民を巻き込まないという点ではよろしいかもしれぬが。 盛れだったら水道設備の中に拠点作るけど。
>>645 米軍の得意技は、同盟軍に対する誤爆です。
米英伊連合軍を一体と見れば、自爆攻撃は既に始めています。
648 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 15:42 ID:k/uJ4GIg
2HITコンボ。グッジョブ
649 :
test :03/11/16 15:43 ID:nXowoe8d
test
650 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 15:43 ID:nNOfd8ik
イイきみとしか言いようがないんだが。。
651 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 15:49 ID:k/uJ4GIg
アッラーアクバル! (アッラーアクバル!)
652 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 15:49 ID:mfdNH3U1
101ならウインターズを現役復帰させろ。 すぐに片が付く。
653 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 15:49 ID:jxL/2gLZ
>地上でパトロール任務に当たっていた米兵が襲撃を受けたため、 >これを支援しようとしたヘリが攻撃された。 围点打援 林彪的技
654 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 15:49 ID:4GRYDIan
スプリットってやつだ
656 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 15:53 ID:iejLoiRv
俺がもし大富豪だったら イラクで頑張って米兵を殺しているグループに 無償でおしみなく金銭援助をする。 アメリカ兵だけ殺すという条件付きで。
657 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 15:54 ID:mfdNH3U1
>>656 見返りは?
藻前の気分はすーっとするかも知れないが、
一生CIAやモサドに追跡されて脅えるハメに。
658 :
⊆(@゜▽゜@)⊇ ◆N8OIdTdC3c @体脂肪率23%φ ★ :03/11/16 15:55 ID:???
ロケット弾攻撃で米ヘリ墜落、17人死亡
イラク駐留米軍によると、北部のモスルで15日夕(日本時間16日未明)米軍の
UH60ブラックホーク・ヘリコプター2機が空中衝突して墜落。
米兵ら少なくとも17人が死亡、1人が行方不明、5人が負傷した。
ロイター通信によると、1機にロケット弾が命中し炎上、もう1機を巻き込んで2機とも墜落した。
イラクでの米軍ヘリに対する攻撃としては、中部のファルージャで2日、
輸送ヘリが撃墜され16人が死亡した事件を上回る最悪の犠牲者数となった。
反米武装勢力側の地対空攻撃能力が向上していることを示し、中北部の空の安全確保が
米軍の新たな課題となった。
同通信によると、上空で爆発音が聞こえ、1機が炎上しながら低空を飛行しているのが
目撃された。その後、そのヘリが高度を上げ、さらに上空を飛行していたもう1機と衝突、
2機とも住宅地域に墜落した。
(共同)[2003/11/16/10:21]
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-031116-0002.html
659 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 15:58 ID:M3qssPUh
660 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 15:58 ID:AckCOFSB
住宅地のイラク人死傷者は無視ですか。
661 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 15:59 ID:mfdNH3U1
住宅地で亡くなられた皆さんがアッラーの下へ召されますように_| ̄|○__ 毛唐どもは地獄の豪華に焼かれろ
663 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 16:04 ID:mfdNH3U1
とりあえず日高レポート見れるヤシは見れ
664 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 16:06 ID:9AG9mKfw
イラクみたいなヤクザな土地に手ぇ出した者が悪いな
665 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 16:06 ID:k/uJ4GIg
ブッシュ、ラムズフェルドは腹を斬って...
666 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 16:07 ID:2s+ix6Ve
667 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 16:13 ID:AckCOFSB
飴軍発表:地上の民間人らに死傷者はない 嘘に百万ブッシュj
668 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 16:17 ID:vuWRTVFP
抗争激化の先には手打ちがあるはずなんだが>ヤクザ闘争
669 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 16:20 ID:pxxDvwF/
今回の戦果でレジスタンス側のやる事は簡単になったな。 米地上軍強襲→航空支援要請ヘリ到着→地対空火器で撃墜→残った米地上軍凌辱ウマー
670 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 16:20 ID:mvXRtTd/
>>668 ヤクザだと同等かそれ以上の組織が仲裁しないとおさまんない
でもアメリカにはそれが無い
(丿д^、)б 墜落だって? プププ ハハ イキデキネーヨ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ- ゲラゲラ ( ´∀`) < わははは ∧_∧ 〃´⌒ヽ モウ カンベン . ( つ ⊂ ) \_______ (´∀` ,,)、 ( _ ;) シテクダサイ .) ) ) ○ ∧_∧ ,, へ,, へ⊂), _(∨ ∨ )_ ∧_∧ ○, (__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ (_(__)_丿 し ̄ ̄し ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
久々にUH操縦するか OFPで
673 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 16:24 ID:mfdNH3U1
煙草吸いながらインタビューって、舐められてるな。
674 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 16:25 ID:PYFzLAS+
AP電だと 17人死亡、5人重傷、1名不明って報道してるね・・・・
675 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 16:27 ID:c3ANUDYA
俺もイラク人だったら米軍をテロると思う。 割と当たり前の感情だと思うが。 力だけで平定は出来ない事態をどう収拾つけるのであろうか。
676 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 16:29 ID:idoPwVx/
イラクの人民はずーとフセインのキチガイ親子のケツにひざまづいて生きてりゃ良かったのに、アメリカ余計な事を・・・
677 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 16:29 ID:Cj2K+sHm
レジスタンスも本気だなぁ これで自衛隊が襲撃されて十何人死亡とかになったら内閣吹き飛ぶな
678 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 16:30 ID:UuRlySN9
ここで各国軍が引くとテロに負けたことになるぞ。もし引いたらこれから気に入 らないことがあったらテロやって脅せばいい時代になってしまう。
679 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 16:30 ID:xzFJXZXk
アメリカがベトナムから撤退したのが今日まで 尾を引いているんじゃないのか? ゲリラに屈したという前例を作ってしまったからな
680 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 16:31 ID:NYFAdg2v
(´-`).。oO(アメ公のヘリ一台いくらするんだろ?)
>675 大量破壊兵器使用か民族浄化で収まるけれど そこまでいくまえに 国内世論に負けて米国が段階的に撤退ってのが 一番現実的な将来ではないだろうか 米国がもはや軍事独裁政権だったら前者だけど
682 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 16:32 ID:PYFzLAS+
>>680 先ずは・・・・ヘリコプターって「1機」「2機」って数えるのだよ・・・・
683 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 16:33 ID:xZC1yibK
自衛戦争でもなく国連の決議も無い戦争を仕掛けたのはアメリカ。 これを「国家テロ」と言う。 まさに「気に入らないことがあったらテロやって脅せばいい時代」になってるわけだ。
>>677 じゃあお前は、1億やるからアメリカの手前
イラクで死んで来いと言われてほいほい逝くか?
まあ、喜ぶのは残された家族だろうがね。
685 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 16:33 ID:AK0ypEcf
>>678 だから、イタリアも撤退は出来ない訳。
で、今後もどんどんイタリア人がゲリラの攻撃にあって死んでいく。
米国の尻馬に乗ってイラクを侵略した当然の報いだな。
自国兵士の死を容認できない作戦なら参加してはいけないのが当たり前。
686 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 16:34 ID:Z08NYSe6
そろそろ戦争はいいかげんにやめようや かなしなってきた
687 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 16:35 ID:NxOJ19gs
めんどくせいからイラク人みんな殺せよ
688 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 16:36 ID:M3qssPUh
アメリカがイラクへの参戦は明白な侵略である以上、 これをテロと呼ぶより独立戦争と見るほうが適切では?
689 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 16:36 ID:NYFAdg2v
さっき地獄の黙示録見たけど、戦争こわいね。コッポラだね。
690 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 16:36 ID:UuRlySN9
ヘリは一機か一台か・・・。
>>678 ここで、米国を懲らしめておかないと、それこそ、
気に喰わない事があれば暴力で押さえ付ければ良い
・・・という、悪い前例を作ることになるんだよ。
>678 侵略戦争や植民統治は割にあわない、という50年くらい前の 結論を再確認するだけだと思うんだが。 一応聞いておきたいんだが、そもそも今回のアメのイラク 侵略を「テロを根絶するための戦争」であるとでも本気で 思ってるのか?
693 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 16:37 ID:idoPwVx/
>>686 人類が死滅するとか、数万年経って民族人種という感覚が希薄になるまで
戦争は無くならないかなと・・
694 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 16:38 ID:PYFzLAS+
>>684 国家間の話を、1個人の話にすり替える、いつもの手法ですな(w
695 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 16:38 ID:NYFAdg2v
一台だよ!一台! (;´Д`).。oO(今さら一機でしたなんて言えねーよ・・・)
>>685 イタリアは、左派政権時代、爆弾テロと長く戦ってきましたからな。
そういう意味では、腰が据わっている。
697 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 16:39 ID:xzFJXZXk
>>691 残念ながら、このくらいではへこたれない
698 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 16:39 ID:GMbXhx4a
>>682 イラクの爺さん達は、一羽二羽と数えてる予感。
699 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 16:39 ID:UuRlySN9
>>692 イラクへ侵攻したのはテロ戦争ではないかも知れんが今の駐留軍対襲撃団
の戦いはまさにテロ戦争だと思う。
700 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 16:40 ID:NWmHbnlc
てか世の中の揉め事のほとんどはまずアラブ人、イスラム教徒度もが 一旦折れればスムーズに話が進むことばっかり ねちねちやるしかないのはわかるがまずはお前らから行いを正せって感じだな 卑怯者の闘い方しかできない劣等民族は浄化されてもしょうがないかもね
>>697 放って置くと、とことん増長するのが米国人気質。
ああでもハワードさんでも親イスラエルか凹
まあマヌケが何人死のうが自業自得。 せいぜい頑張ってくれや。
確かに、 アメリカの軍事力>>越えられない壁>>中国の軍事力
うーん・・・もはや、軍事力でアメリカに勝る国家は無い。 アメリカの軍事力が世界のルールとなってしまうかどうかの瀬戸際・・・ つーか、もうなってるようなものか。 結局アメリカはどうしたいのか。
>>699 米国は確かに21世紀最悪のテロ国家ですが、
そんなに露骨に指摘しなくても良いと思う。
707 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 16:48 ID:xzFJXZXk
>>705 軍事力で世界一であると同時に経済力でも世界一
どちらかと言うとこちらの方が重要
708 :
692 :03/11/16 16:50 ID:qll4/Rt4
>>699 じゃあ聞くが、その「今のテロとの戦い」で、アメリカが
「勝利」することができると思ってるのか?
どういう形でイラクを鎮圧すれば、「テロに屈服しない前例」を
作れるとでも思ってるんだ?それが可能だと思ってるのか?
アメリカにできることは、せいぜい「勝利」を宣言したうえで
去ることだけさ。ベトナムと同じだなこの点は。
709 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 16:51 ID:+9lRAka2
なんかずっと居る人で情報量が圧倒的に足りてない方がいるな 揉め事のほとんどはアラブ絡みって、、、ガクン チェチェン、チベット、北朝鮮問題、アフリカの内戦、台湾独立 アイルランドの宗教とか 知らないんだね、目をつぶってますか? マスコミが全てと思うとこうなってしまうの見本じゃんか あぁ喉痛い、、風邪が治らないよぅ…
710 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 16:55 ID:m5tF/3Q/
もし雨も本気なら刀狩りして実質的なテロ側の弾薬減らしていくしかないかな。 人口5百万人のうちたった5千人程がテロに直接関与しているらしいが、少なくとも プロパガンダ上ではフセイン像を倒した時の市民の熱狂やらはとっくに霧消して しまっていて反米が優位に立とうとしてるな。やっぱ民度が違うわ。(w
711 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 16:56 ID:1PpOMCag
あと半年もすれば、アメリカが一方的な勝利宣言してイラクから退散するんだろうな。
712 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 16:56 ID:UuRlySN9
>>706 NOォ。アメリカはテロ国家ではない。
アメリカは気に食わないことがあったら、圧力で解決してしまうのだ。
そして武力を使うときは、テロではなく侵略になる。
713 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 16:57 ID:Cj2K+sHm
>>710 >>人口5百万人のうちたった5千人程がテロに直接関与しているらしいが、少なくとも
これは分からんだろ。
大体テロリストの人数を把握なんて出来る訳が(ry
ベトナムの時も同じ事言ってたの知ってるか?
5万人いようが、5千人と言っておく、
限定100台とか言って1000台出回るようなもの。
>>709 ID:NWmHbnlcは、愛国心も知識も不足しています。スルーが吉。
715 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 16:58 ID:vvaow248
単なるゲリラ戦です。
>>127 >米兵の死亡者数ばかりが伝わってくるが、
>米軍の反撃やら掃討作戦では、
>恐らく十倍以上のイラク人が死んでるんだろうね。
先週の現地アメリカ軍司令部の発表によると
掃討作戦で1000人以上を殺害しているとか。
テロリストとも民間人とも言わなかったので事実上の虐殺だな。
717 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 16:59 ID:mAbjyDjP
ずっと補充し続ける5000人。 10年後にも5000人、下手すりゃ数万。 パレスチナ見りゃ自明だよ。
718 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 16:59 ID:5+CPhroP
頼むから自衛隊がイラクにいってくれないかな そして数人でも死ねば小泉内閣はぶっ飛ぶのにな(ひゃひゃ
719 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 17:00 ID:vuWRTVFP
720 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 17:00 ID:8UtaPlW6
国連決議も無しで、問答無用でイラク侵攻、 イラク側が降伏もしてないんだろ? どう考えてもテロじゃなくて、単なるゲリラ戦だと思うんだが・・・ ベトナム戦争もテロになっちまうだろ、 アメリカは何でもテロリストが好きだな。
>>710 >フセイン像を倒した時の市民の熱狂
これが作られた映像だってのは、さんざんガイシュツです。
まだ、信じてた人居たのか〜。
722 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 17:00 ID:UuRlySN9
何はともあれテロに屈する形で何かするのは最悪。アメリカが自主的に、 若しくはイラクの平和的な訴えを受け入れてするのがいい。
723 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 17:01 ID:mAbjyDjP
>>718 残念ながら来年の6月以降になりそうです。w
724 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 17:01 ID:xzFJXZXk
>>706 アメリカの意向に反する国々の事をテロ国家と言うのであって
725 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 17:03 ID:UuRlySN9
>>721 あの人数を操ったのか?
よく考えたら我が国にはゴジラシリーズなる群集疎開シーンがおなじみの
映画があったな。
726 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 17:03 ID:Vyv1H2Kg
分割して統治するのが吉 日本は無人の砂漠の油田地帯を領土にする予定
727 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 17:04 ID:5+CPhroP
がんばれ イラク 自衛隊も撃墜してくれ そうすれば小泉内閣も一緒に撃墜だ
>>717 だよね、わざわざ増やすようなことやってるんだもんね。
パレスチナもシャロンになってからどれだけ状況が悪くなったか。
729 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 17:06 ID:/dkH4jQx
アメリキャは弱いなあ。糞みたいにやられてら。ブハハハハハ。 もっと氏ねや糞野郎ども。勝手に侵略戦争はじめた天罰だ!
730 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 17:07 ID:8UtaPlW6
第二次大戦のフランスを思い出すんだが、 ドイツに侵攻されて降伏したフランス政府、 フランスの降伏を良しとせず軍人が作った自由フランス軍、 今のイラクもフセイン政権はまだ降伏もしていない、 新政権も樹立されて無い以上、戦争は続いていると見るべきだろう。 どの辺りを見ればやつらがテロリストになるんだ? どう見てもゲリラ戦、もしくはレジスタンスじゃ無いの??
>あの人数を操ったのか? バグダッドでは元々フセイン嫌いのシーア派を動員しただけだし カブールでは元々タリバン嫌いのタジク系住民を動員しただけ Rendonならそんなこと造作も無いよ
732 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 17:10 ID:D3YrAcOa
ベトナム・アフガンと違って、ゲリラ側に後ろ楯がないから、 いずれは、ゲリラからテロに移っていくんだろうな。
733 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 17:10 ID:idoPwVx/
>>730 キチガイ親子の独裁政権を擁護するとはね。
734 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 17:11 ID:AK0ypEcf
>>728 イスラエルとその占領地区ではパレスチナ人の人口爆発という問題があり、イスラエルは
数十年以内に滅亡は確実だよ。だからこそ、窮地に追い込まれて滅茶苦茶やってる訳。
735 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 17:11 ID:fEjPkrF4
これだけ規則的にアメリカに損害を与えられる のは、背後に「テロ」実行部隊を暗黙裡に支持する 国民が多数いる、と見るのが自然。これは軽視すべ きではない。米はマジに、面子の立つ撤退の仕方を 考えた方がよい。 方
736 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 17:12 ID:+9lRAka2
米国民にもリンチさんのように真実を話してくれる人が 出始めたからいいけど、米国民総洗脳状態は早く止めてくれ (金がよかったから彼女は話しただけだろうけどね) 今でも、米国民は世界の大多数の支持があり イラク人に歓迎されてる、 大量破壊兵器もある、アルカイダとフセインは協力していた って思いこんでるらしいからな 日本人の中にも反米反戦の人がけっこう多いってのも知らんだろうな 盲目でも幸せならそれでいいのかもしれんけど 俺は嫌だね
せめておなじ宗教なら問題は少なかったんだが、 アメリカはあからさまに異教徒だからなぁ。 協力者と見られたら、生きてけないにょ……。
738 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 17:13 ID:8UtaPlW6
>>733 指導者がキチガイなら侵略してよいと言う法は無かろうが。
中東で民主国家の方が数える程しか無いだろ。
739 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 17:13 ID:vuWRTVFP
>733 キチガイ親子の独裁政権 素でブッシュのことを言っているのだと勘違いしました。 まぎらわしくってよ。
>>739 パパブッシュの方は、出来ないことは知ってる現実派。
741 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 17:16 ID:M3qssPUh
742 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 17:17 ID:jxL/2gLZ
>>732 >>ベトナム・アフガンと違って、ゲリラ側に後ろ楯がないから、
>>いずれは、ゲリラからテロに移っていくんだろうな。
お前も空気を読め!
イスラム社会全体が後ろ楯であることを!
>>736 リンチさんが真実を語っているという証拠はあるでつか?
>734 ナチスドイツがユダヤや移民を弾圧した時のプロパガンダに、 「奴らはどんどん子供を作って増えているが、純粋なドイツ 民族はどんどん減っている。このままでは」っていうのが あったって知ってる? それは典型的なレイシストの主張。 自然減で滅亡した国家なんて、有史以来ひとつもないんだから そんな疑似科学みたいな説を信奉するのはやめた方がいいよ。
745 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 17:18 ID:GdJrt8/q
『日高義樹のワシントンリポート』 シュミット元西独首相へのインタビューのまとめ ・アメリカのイラクに対する戦争は戦略的に間違っている。 そもそも戦争を始めるべき理由は存在していなかった。 ・サダム・フセインは途方もなく邪悪な独裁者だが、 それだからといって戦争を仕掛ける理由にならない。 ・アメリカはイラク、イラン、北朝鮮を「悪の枢軸国」と非難しているが、 この3つの国々が何らかの同盟関係を持っているとは思えない。 今のテロに対する戦争は世界大戦ではありえない。 ・アメリカはイラクをうまく片づけられず次の戦争など、とても始められないだろう。 ・アメリカがイラクを攻撃した理由の多くの部分は石油であると考えられる。 だが石油の為だけに戦争をしたわけではない。 ・21世紀、世界的な大戦争はありえないが、人口が増え過ぎた事によって 利権を巡る争いやテロが続発するだろう。 ・中国は軍事力を使って石油を手に入れようなどとは考えないだろう。 必要なだけ石油を買うと思う。 ・中国が軍事力を強化しているとは思わない。 アメリカの方が中国よりも軍事力を強化しようと動いている。 ・中国の共産党が死にかけていると言うのは言い過ぎだ。 影響力を失いつつあると見る方が良い ・ドイツはユーロの一員として生きようとしているが、 日本は周りの国々から孤立してしまっている ・ドイツはこれまでの政治や通貨の体制をなくしたが、 依然として独自の国民性を持ち続けている。 ・日本はアメリカとの関係だけに頼っている。 アメリカにだけ依存する事は日本の為にならないし健全な事でではない。
746 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 17:18 ID:vziutH78
レジスタンスかテロかについてだが結論としては、イラクのはテロではなく
レジスタンスのようだな。ニュース検索してみたらアメリカも認めている
ようだ。
Australian defence minister says coalition underestimated Iraq resistance
U.S. Estimates Iraqi Resistance Forces at 5,000
Some US generals believe Iraqi resistance is Saddam's true war
CIA report: More Iraqis shift support to resistance
http://search.news.yahoo.com/search/news/?c=&p=resistance
747 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 17:23 ID:+9lRAka2
○○ガイ親子の息子って 昔、選挙に破れてアル中になってプー太郎してて 親へのコンプレックスから抜けられず 挙句に親の反対押し切ってキリスト原理主義の洗礼受けて いまだに十字軍とか言ってしまうあのテキサスの方のことですか? それともその親の方は イライラ戦争の英雄で、昔は米と大の仲良し、石油で上手く儲けて インフラ向上や教育改革して学費無料にして感謝されてた 髭の人っすか? まぁこの髭親父も一方で他民族を圧制で抑えつけたり 無茶苦茶な奴なんだけどね
レジスタンスと言っても字義通り考えたら別に変じゃないな
親戚のおじさんがアメリカ相手に戦いだしたら、親族全員味方するか、 少なくとも口が堅くなると思われる。 そういう血縁ネットワークに支えられてるんじゃないのかなぁ。 イラクの反米勢力は。
750 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 17:24 ID:8UtaPlW6
,r-'''"" ̄ ̄"'-,_
_,.-'^γ´ `i,
,r' ,.r'"ヽヽ、( ( ソノノ彡、 i
,i' { "''''''''''''' ミ .i
i i ミ i
| i 二 二 二 二 ミ i
.i i ハ ミ i
| ノ {{|iiiiiiilll;ノ,,,,,ヽ;liiiiiiii||}} ゝヾ
| .ミ >='^◎≫,i'^'i,≪◎'=、< ミヘ
,ヘ ミ ~こ二ヲ i i; .'ミ二こ、 ミ }
{ レ ノ i i; ヽ、_, ';,ノ ノ
Li,;'ゝ ,イ ト、 ';, i'~
i, i ._,ノ^-0し0-ヘ,_ }|
ゝ,イ'<ー--ニ---ー>|ノソ
ゝ.i `'ー-'´ i,イ
|..ヾ、 ,.......、,i'.,ソ |
,|. ヾヽ_____レ'ソ .|、
/| \ ヾ二二ツ /|\
/::::::| \ -- / |:::::\
http://m43.net/wheresthegodsname.mp3 これでも聞いて落ち着いてみないか?
751 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 17:24 ID:x/GDEy2k
ゲリラは民衆の大海を泳ぎ、また無限に増殖してくる。 民衆の中に米国に対する憎悪がなくならない限り、その数を減らすことはできない。 もし本当に根絶したいのなら、民族浄化しか手はあるまい。
752 :
社会の窓 :03/11/16 17:25 ID:g3CxsMi4
くだらん戦争を始めたブッシュの犠牲者だ
日本で戦後統治が成功したのは刀狩りのおかげでしょ。 日本にだって反米勢力の残党は居た。 が、爆弾・爆薬はおろか、小火器に至るまで徹底的に刀狩りを行ったおかげでテロれなかった。 イラクの場合、部族間の抗争もあり刀狩りは難しい面もあるが、本当に治めたいならば、 徹底的な刀狩り→警察力の向上・・・の方向に持って行くしかないのでは?
754 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 17:26 ID:nwpzcMbd
ブラックホークダウン! ブラックホークダウン!
21世紀型侵略戦争の末路やいかに
756 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 17:28 ID:d8uS9ZHe
>>753 >>日本で戦後統治が成功したのは刀狩りのおかげでしょ。
国家として無条件降伏を受諾したからね。
イラクはまだ降伏してないので戦後じゃない。
武器・弾薬は国境沿いから無数に集まるので無理だろうな。
>>749 イラクには部族主義が根強く残っている。
いまだに、「血の復讐」の風習が残っている位でね。
そういう部族社会で、侵略軍が一般市民を殺せば何が起こるかと言えば・・・。
ま、少なくとも、「誤射」、「誤爆」では納得しないでしょうねえ。
758 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 17:30 ID:1rQMF2is
>>742 じゃあどこかイラクの武装襲撃団に武器弾薬送っている国はあるんでしょうか。
国際武器商人は売れればどこにでも売る
>>756 そこですよね・・・
日本は島国なので新規の持ち込みは比較的容易に阻止できた。
が、イラクは周りの国と地続き。
どうやって補給を絶つかだろうねぇ・・・
「補給を絶つ」というのは、基本戦略でもあるワケで・・・
761 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 17:32 ID:FrOqnFff
>>757 韓国も部族社会(地域対立)が残っている。
762 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 17:33 ID:SiPW6qzp
まあ自衛隊の皆さんには到着早々ゲリラの拠点に万歳アタックをかけて 敵の心胆を寒からせて貰いたい、と。
763 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 17:33 ID:g4Ep0I6d
764 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 17:34 ID:1rQMF2is
何とかして武装襲撃団に大々的な戦闘を行なわせればアメリカ軍有利。
>>758 「国」が支援してる必要も無い訳でね。
世の中には、中古武器市場と言うものまであって、
大量の武器弾薬の在庫が有ります。
あとは、無人の国境線を超えて運び込むだけ。
766 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 17:36 ID:5VEVbdvb
日本に麻薬が何トンと入ってるから 対空ミサイルだって入ってるだろう
767 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 17:37 ID:d8uS9ZHe
>>764 余程のアホが指揮を取らない限りそんな事しないでしょ。
米軍が侵攻して来たら早々に潜伏してゲリラ戦を展開しているし。
反対勢力を結集させて一気に叩くってのは難しいよなぁ。
>>762 ゲリラの「拠点」なんてものが分かっていれば、
自衛隊が出るまでもなく米軍がとっくにミサイルの
雨を振らせて石器時代にしているって。
それがイラク全土なんだから、もうどうしようもない。
769 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 17:38 ID:6DhG4HRl
>>746 勝ったらレジスタンス、負けたらテロリストだろ。
770 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 17:38 ID:d82BngqB
ヘリ撃墜の度にこの前のニュースのスレかなと思って開くと今日のスレで ああまた落ちたよひゃっほーって嬉しくなるよ。
どうするのですカエサル。 ゲルマン人どもの篭もる街は此処だけではありません。 全ての都市をここのように二重柵で覆い、ウェルキンゲトリクスの類を封じ込めるのですか? それは、全くの、不可能です! ローマ兵の数をお考えください。 あなたはこのガリア遠征に際し、大兵を以て挑もうとはなさらなかった! おかげで我々の手には、たったの十万の兵しか居ない。 それも、帰郷を夢見る疲れ果てた兵士達です。 同盟者は言を左右に兵を貸さず、ただ徒に日が過ぎていく。 我々の命運は、故郷の畑で実る麦穂と同じです。 栄光と共に重みを増し、絶頂を経て頭を垂れ、氷雨と共に地に落ちるのみ……。
772 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 17:40 ID:1rQMF2is
>>765 貧乏人にも買える安い分古いがつくりが単純で頑丈でなので十分使えるAKか。
773 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 17:42 ID:Ynockaep
こういうヘリコプターって墜落したあとが大変そうだよね。 武器をいっぱい積んでそうだし。落ちたあとにまた爆発 しそうでちょっと恐いよね。
774 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 17:42 ID:fj6oKOv4
775 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 17:43 ID:d82BngqB
撃ったミサイルが命中してそいつが他のヘリに激突して2機ともアボーソか。 ビ リ ヤ ー ド やらせてみたいなw
国連中心主義徹底を 小沢氏、民主政策を批判
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031116-00000059-kyodo-pol 民主党の小沢一郎衆院議員は16日の民放の討論番組に出演し、衆院選で
政権交代を実現できなかったことについて「(民主党の政策の)3分の1は
玉虫色の所が残っている。政権を任せてくれと言っている以上、自民党とは
違って、あらゆる問題に結論を出さないと、国民は自民党を選ぶ」と敗因を分析した。
あいまいだった政策の具体例の一つとして、安全保障問題を挙げ「民主党内の
ほとんどは国連中心主義だ。国連の決定と要請があれば何でもするという論理は
党内のほとんどが賛成する。菅(直人)代表自身が決断すれば党内はまとまる」と、強調。
イラクへの自衛隊派遣は国連決議により条件が整ったとの認識を示した上で
「政府がむちゃくちゃやっているにもかかわらず、(民主党は)そこがきちんと言えない」
と指摘し、民主党執行部の対応を批判した。(共同通信)
[11月16日16時21分更新
>>767 まったくだ。
テロリストだかゲリラだかレジスタンスやら、
とにかく市民が武器持てばなれる訳で。
778 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 17:45 ID:OG1VOrSj
古くは三国志の時代に曹操が西涼の軍閥を討伐するのに、 反曹操で連合して来たのをこれは好しと言ったそうな。 広大な領土に散らばり各個に反撃を受けると鎮圧に時間がかかる。 その点、敵が終結してくれれば殲滅に要する時間が短くて済む。 ○ックフェラーが石油利権を独占するのに同じ手法を使っている。 反○ックフェラー陣営を結集させる体制を作らせてそれを乗っ取る。 レジスタンスの世界では分散の教訓が基本となっていると本で見たよ。
779 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 17:47 ID:1rQMF2is
アフガニスタンにアメリカが渡した大量のスティンガー手持ち対空ミサイルは シーカーの寿命が来てもう駄目らしい。中国は手持ち対空ミサイルを作ってい たんだろうか。
780 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 17:50 ID:rWxjWrFa
スティンガーのコピー兵器があの周辺の国で作られていたりしまふ。 コピー兵器と言えども結構な性能があるようで、前にテレビでやってました。 中古と言えばトヨタのトラックに機銃つけた兵器?とか プロにも認められている世界の日本製品と言えよう。 砂漠での走行に耐えるのはカスタムされているのかなー。
781 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 17:53 ID:iY+CB5/B
>>746 >アメリカが認めてる
( ´,_ゝ`)プッ
アフガン戦争の頃にはアメリカがゲリラにFIM-92スティンガー与えてソ連の輸送機とか 狙ってたわけっしょ。 そのゲリラ訓練してたのってCIAでしょ。 こんどは、米軍がソ連製のコピーのRPG-7で米軍ヘリが狙われてるって・・・ 凄い皮肉ですなぁ。
783 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 17:59 ID:1rQMF2is
>>780 そして荷台に手持ち対戦車ミサイルを携えた者数名。トヨタ戦車完成。
784 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 18:00 ID:xYakgdUv
>>783 しかも戦車よりよっぽど速いし燃費もよい
あの辺に出回ってるのはほとんど中国か北朝鮮製の、ロシア兵器のコピー品だよ。 ロケット弾はRPG-7系、対空ミサイルは、SA-7系がほとんど。
つーかもろに「ブラックホークダウン」を参考にしてるわけで。 アメリカいい映画作ったよなあ。w
>>786 ちがうっつぅの。ソマリ族が、アフガンゲリラの指導を受けて、ブラックホークを落とした。
今イラクで対ヘリ戦闘やってる連中が、たぶん本家。
788 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 18:05 ID:1rQMF2is
>>685 いくら安いとは言え、ミサイルを一般人が買えるだろうか。武器商人が元が
とれなくなると思うが。金を出しあって買うのだろうか。
泥沼
対空ミサイルは高いがRPGは安いだろう
791 :
788 :03/11/16 18:07 ID:1rQMF2is
685ではなく785
792 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 18:07 ID:maAJWgcB
>>788 そもそも、ラディンさんとかの大富豪とか、
それに類する組織やら、個人やらが資金援助、調達してるんでせう。
そんで実行者に配布したり、訓練したり、ネットワークが出来てそう・・・
大体から、周辺の国が国内に反米の国民を相当数抱えているから。
793 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 18:08 ID:1rQMF2is
静止中のヘリならRPGでも狙えるのだろうか。
>>788 SA-7は幾らかしらんが、AKやRPGは500ドルくらいだってさ。現地の市民にはそれでも
高いだろうが、ゲリラにはどっかから金が出てるだろう。
>>788 そういうときは必ずスポンサーが居るもんだ。
武器庫から横流しして手に入れたブツを、
足がつかないように注意しながら、
無償でばらまいてる連中が居るんだろ。
どういう動機かは知らんが、よっぽどアメリカが憎いんだろな。
796 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 18:12 ID:1rQMF2is
やはり反米のお金持ちの協力が無ければヘリ落としなんてできないか。
797 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 18:12 ID:k/uJ4GIg
>>743 なぜ自分に不利な嘘を言う必要があるんだ?
AKやRPG程度なら、イラク国内の武器店でも扱っています。
799 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 18:14 ID:1rQMF2is
もしも武装襲撃団が出資者から広告料をとる代わりに宣伝始めたらら面白そう。
800 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 18:17 ID:w3ird/5w
ブラックホーク萌え
夏以前の報告だけれど、一応、闇商人の扱うRPG−7が、 ロケット弾頭と発射装置を一式15万イラクディナールらしい。 当時の相場で500ドルどころか、100ドル少々かな。
>>801 神様に対して嘘つき続けると、ふつーのアメリカ人は
ストレスで心が細って死んでしまう…のかもしれないよ。
804 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 18:22 ID:fs/14iQ7
RPG!!
>>802 500ドルってのは、フランスのジャーナリストの話だったんだが、やはりぼられてたんだな(w
806 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 18:23 ID:d5uYrjeV
ブラックホークダウン
807 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 18:24 ID:GdJrt8/q
ブラックホーク・ダウン ブラックホーク・ダウン…
809 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 18:25 ID:maAJWgcB
アメリカって無敵で凄くてドラえもん+ジャイアンみたいに思ってたけど、 ラディンさんもフセインたんも捕まえられないし、不正規戦には弱い? ベトナムも敗退したし、アメリカと言えども万能では有り得ないよな。
810 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 18:26 ID:WJgYljKF
やっぱ厨房向けの映画のようだな>BLACK HAWK DOWN
811 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 18:27 ID:LR0Pk3kT
_ (:::,、:::))_ヽ (^(^▽^ <雑魚とは違うんだよ♪ 雑魚とは♪ l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l __ ___,-,,- ‐''/ ̄l___/~ヽ___,,ll ̄l |lll| ━=i━━━━━━lニl__,,l/ 88ヽ l____i. :l_l_l_|lll| ____,,。 (:::,、:::))_ヽ ヽ_/_______,,-‐''───~イ≡≡≡~ ヽ _,,(^▽^ /'''"" liiiiliiiiliiiil l二l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l田i田l ̄l~l ̄~゙l ,i! _,,.. .-‐ '''""  ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ (o, (o, l_,l(o, l/ ヽ~゚ ゚̄ ̄ヽ二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二ll /~,"'''-,,__l: l :l l l `l ({ (::) }::ヽ___,,_ロ_:l_____:l_ロ____:l____l:_ロ__ , - '' ヽ -'' :::γ⌒ヽ:::γ⌒ヽ:::γ⌒ヽ:::γ⌒ヽ:::γ⌒ヽ:::γ⌒ヽ---''ヽ,,_,,ノ `ヽ、,,__ヽ,,__,,ノ,_,ヽ,,__,,ノ,_,ヽ,,__,,ノ,_,ヽ,,__,,ノ,_,ヽ,,__,,ノ,_,ヽ,,__,,ノ,,_,_,..-'''~
812 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 18:28 ID:o5T8JtPO
行方不明一人って何よ?
木っ端みじん
814 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 18:31 ID:LR0Pk3kT
今日もがんばっちゃお〜と♪ C⌒ヽ 反米================= ( ^▽^)つ_ミ 反米===== ⊂ニ__  ̄ヽ\ 反米=========== 反米=- (__)_)
815 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 18:31 ID:0ZSr9UpA
>>787 んだな。
漏れも某基地でスディンガー担いでみたことあるけど、
実戦で鍛えたゲリラじゃなきゃとても照準合わせて軍用
ヘリなんて撃墜できないよ、ましてレンジの狭い露西亜
製の携帯型対空ミサイルだし。
イラク人以外のイスラム原理ゲリラが活躍している予感。
816 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 18:34 ID:iBCGIJLr
残念だが君たちは祖国の英雄ではなく、単なる血に飢えた殺戮者だよ。
>>815 イラク軍の訓練済み兵士が大量に潜伏してますが、何か?
818 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 18:36 ID:EzwQQxML
米軍をマジ切れさせたいのか?テロ屋さん達は 銃殺じゃ済まされんぞ
819 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 18:37 ID:d5uYrjeV
着実に米兵が削られてっているな。米兵を完全に精神崩壊させるまであと一歩
820 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 18:38 ID:TYbDOk2l
ざまあみろ鬼畜が
>>816 異教徒の部外者にそう言われても、気にせんと思う。
これが予定通りなんだとしたら、フセインもなかなか賢いな。ラミーたんよりは。
823 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 18:39 ID:gTrzZ89Q
>>818 もうすでにマジ切れしているじゃん。アフガン・イラクも妄想だと?
824 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 18:40 ID:dnPQcAU+
826 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 18:42 ID:G2GeBlns
民族抹殺?
827 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 18:43 ID:gTrzZ89Q
このイラクでのテロを終結させる方法は唯一つ。 100億ドルの資金を捻出して旧イラク兵精鋭を再雇用する事。 それと同時にアメリカ軍はゆるやかに撤退開始。 あとは、部外者テロリストの掃討を旧イラク兵にやらせれば(・∀・)イイ!! これで2年以内に沈静化すると思う。 でもどこが資金を出すかだな。やっぱり日本?
↑それでノコノコ集まってきた香具師を一まとめにドカン! の方が早い
アメリカが増税してでも資金を出すべきでしょ。 911後に対テロ戦争でフィーバーしてたのは奴らなんだから。
830 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 18:50 ID:sumKJS6E
>>585 そんなの一部の権力者とか幹部だけだろーが。
いま実際に現場で自爆したりヘリ落としてんのは
末端構成員とか一般市民の気合の入った奴だろ?
831 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 18:51 ID:LR0Pk3kT
//ミミ
// ヾ
// ヽヾ
// ヽ
//
| //ミ \
_,___|_ロ_ _____ρ // ヽ ガッ
 ̄ ̄'┬‐;!宀宀丶,, // |i ガッ
Гく===く l□□ヽ `''‐-:;,//,_______________.,,,,,,,,,,.___|___________! 人
γ⌒ヽ------ ̄ヽ-;,=ヽ==ヽl________彡(】┴‐‐‐┴‐‐‐┴---┴‐‐┴‐┴┘< >_Λ∩
,ゞ,,__ノ====!ニニ!.========i========i======='i--ヽ V`Д´)/
ヾ‐‐‐--:;;,,.____|______________|____________|____________|,,,,メ / / ←
>>820 "ヽ(@)γ⌒''γ ⌒''γ ⌒''γ ⌒''γ ⌒''γ ⌒'(@丿 人 Y
ヽ、,, ゞ_ノゞ _ノゞ _ノゞ _ノゞ _ノゞ_ノ/ し´(___)
832 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 18:51 ID:GdJrt8/q
死者数(493人) アメリカ軍422人 イギリス軍53人 イタリア軍16人 ポーランド軍1人 デンマーク軍1人
>>827 無理と思う。
現実主義のフセインと、世俗主義政党のバース党を追放した以上、
新イラク政府の中枢には、かなりの割合でイスラム教勢力が入る。
米国の期待する原理主義勢力との対立関係は起き難くなるだろうね。
むしろ、米軍が居なくなれば、親イスラム国家になると思う。
イランみたいなイスラム革命までは起きないと思うけどね。
834 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 18:53 ID:AwsmiZW3
いまさら派遣延期では臆病者と世界の笑いもの。 テロ攻撃は日本国内でも起こりうる。 自衛隊は自ら決断してイラク復興に尽力すべき。 小泉やブッシュのためにではなく、 イラク国民と日本と世界の未来のために。
>>834 > 自衛隊は自ら決断してイラク復興に尽力すべき。
シビリアン・コントロールもへったくれもないな
ザクに蹴られるボールとそれに当たるジムの話を思い出しますた
>>834 米国が撤退路線を決めた今頃になって、慌てて出す方が笑いものになる。
イスラムを理解していない自衛隊員が軋轢を起すのも怖い。
今のイラクでは、ちょっとした行き違いで人が死ぬからね。
838 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 18:58 ID:G2GeBlns
イラクに各国の軍がいって自爆テロで殺され もうどうでもいいや、イラクってならないのかな?
>>838 そこに石油さえなけりゃあな。
ぶっちゃけ、ソマリアは放棄できたが、イラクはできない。
840 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 19:00 ID:fLp54+rs
報道に対する十箇条 1.情報を流して得する人を考えてみましょう。 2.可能な限り情報のリソースを確認しましょう。 3.コメントはその人の意見であって事実ではありません。 4.片寄った意見はなんらかの裏があるはずです。情報だけを見るようにしましょう。 5.2つの意見があるとき、マスコミの誘導に載らない決断力を持ちましょう。 6.雑誌や番組のタイトルや見出しに惑わされず、中身を見るようにしましょう。 7.意見の偏りやその人の専門を見極めるために、情報提供者の名前を覚えるようにしましょう。 8.メディアの人間がアクシデントに対しどんな対応をするか見極めましょう。 9.メディアは知っていることすべてを報道するわけではないことを覚えておきましょう。 10.大勢が判明するまでなにかを語ることは避けましょう。
841 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 19:02 ID:gTrzZ89Q
>>834 なら、生贄の文民インフラ技術者を派遣して、テロられれば邦人保護の目的で
自衛隊派遣を反対する理由が無くなる罠。下手な主義・主張よりも邦人保護の
目的にする方が、モチベーションも違うでしょう?
文民の現場監督数人と、無職引き篭もりを連れて行けば(・∀・)イイ!!
842 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 19:02 ID:ZDvMCKZI
やっぱこれからはミサイルの時代だな。 携帯ミサイル、巡航ミサイル、中距離多弾頭乗合ミサイル・・・
843 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 19:03 ID:G2GeBlns
>>843 こんな時に困らない時のための原子力政策なんだけどな
m9('v`)ノ<あなたは親日ですか?反日ですか?
非国民万歳!
おお、NHKなんか凄いな。 SA-7の実物大模型とか再現CGとか
846 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 19:06 ID:d5uYrjeV
>>838 豊富な石油資源がある限り、各国のイラクに対する干渉は終わらないと思うが
847 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 19:06 ID:Z4ZxjOfv
明日はドルが独歩安だぜ
848 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 19:06 ID:6SOm8Z46
849 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 19:08 ID:AwsmiZW3
テロ攻撃だけなら非戦闘地域。 いったん年内に派遣すると言ったわけだから、 小規模でも年内に派遣すべき。
ヌー速+って結構この手のスレは伸びるんだね。 ルールを守らないで戦争始めたアメリカもどうかと思うけど。 やっぱりニッ ポンは、イラク人の為に派兵するべきだと思うよ。
>>850 何で日本が派兵するとイラク人のためになるの?
素朴な疑問。
>>850 イラク人は、日本に「派兵」なんか求めて無いよ。
復興のための資材や技術者とかなら、求めてるけどね。
自衛隊じゃなくてイラク衛隊に改名して派遣
854 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 19:12 ID:7LOlPUEO
あ〜もうヤダヤダ! なんでこういうニュースのときってバカの一つ覚えみたいに 「ブラックホークダウン」とか「RPG!」とかって書き込むやつがたくさんいるんだろうねぇ・・・。 ブラックホークダウン2を作ってくれ!リドリー!おかしな映画作ってる場合じゃない!
855 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 19:13 ID:W4XFKhhh
超既出かもしれなけどブラックホークってなんでこんなに弱いの? 戦場で使う兵器としては欠陥品だと思うんだけど専門の人教えて なんでこのクソヘリ使うのかその理由知りたい。
856 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 19:15 ID:03e0F/Sa
>>848 そんなに高くないよ、8億円〜9億円ぐらい。
装備品の違いで価格が変わるよ・・・
857 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 19:16 ID:S9h/U5lh
>>853 イラクを衛る隊?
そうか、クスリでおかしくなった米兵からイラク人を守るんだな!
858 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 19:17 ID:03e0F/Sa
>>855 弱くないよ・・・・
だいたい、ロケット弾やミサイルが命中して平気な航空機がある訳ない・・・・
859 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 19:17 ID:FnCozAce
>>855 ヘリそのものが兵器としては「きじゃく」。
便利なタクシー>>>>>多少の損害はしゃーない
という判断。
特殊部隊用に装甲を強化したMH-60ってのもあるけど、ソマリアで(ry
860 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 19:18 ID:4IW5UHik
バカだな 歩いて行けばいーじゃん
イラク衛隊じゃなくて米衛隊かな
862 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 19:18 ID:G2GeBlns
コマンチって出てるの? アパッチなら見たけど。
>>855 こんなんでも、普通のヘリに比べると恐ろしいくらい堅いんだよ。
ブラックホークダウンの時も、普通なら他に被弾してたもう2機も落ちてる
ところだが、なんとか基地まで帰り着いた。他のヘリではありえないタフさだ。
864 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 19:21 ID:6SOm8Z46
>856 定価 1100万j お得意様割引 700万j てとこか。
865 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 19:21 ID:3+dux0Cm
>>855 前の主力ヘリだったH−1もベトナムで4500機撃墜されてるから
ブラックホークが極端に弱い訳じゃ無いと思うが、まぁ良く落とされるね
867 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 19:23 ID:W4XFKhhh
>>859 たしかソマリアでプロペラ攻撃されて魔方陣ぐるぐる状態で墜落だよね?
いっそハインドE型を西側の技術で改良して使ったほうがまだマシ。
868 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 19:23 ID:gTrzZ89Q
さっさと民間人のインフラ技術者だけでも派遣したら? イラク人は自衛隊よりもインフラ技術者・医者・医療品を求めているんだから。 治安は他国の人間よりも旧イラク兵がするべきだろ? 雇用対策にもなるんだから・・。 自衛隊は文民保護の目的で出せば無問題じゃん
869 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 19:23 ID:03e0F/Sa
>>864 違うよ。購入予算は機体単価じゃないから・・・その他の整備・補用品も含んでるから・・・
それに・・・・あなたの元ネタは共産党のHPだし・・・・
870 :
850 :03/11/16 19:24 ID:0ss+6BK8
もういいよ。 ここのスレの連中が頭が硬いのは解った。 いいさ、いいさ、お前らに期待した俺が馬鹿だった。 ∧ < >_∧ = ()二)V`Д´) \ヽ ノ ) ノ(○´ノ ガッ (_ノ(__)
..∧∧ (。・-・)<早く自衛隊こいよ。殲滅してやるよ。 ゚し-J゚
872 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 19:26 ID:gTrzZ89Q
>>870 普通に考えておかしいよ。なんで自衛隊派遣がイラク人の為になるのよ?
そんな要請をイラク暫定政府から依頼されていますか?
873 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 19:26 ID:6SOm8Z46
>869 んー、そうなのか、検索かけてヒットしただけだからよくわからん。 スマソ。
874 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 19:27 ID:/66STPCD
これで11月は4月の死者を超えたな
875 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 19:28 ID:W4XFKhhh
突然ですいませんが90式戦車はエアコン効きますか? 砂漠で使えますかね?
876 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 19:28 ID:03e0F/Sa
>>873 正確な数字なら、米国のGAOのサイトを見他方が良いよ・・・・
>>867 ハインドがアフガンでどういう目にあったか知らない?
878 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 19:28 ID:t/6KnvJp
結局アメリカはイラクから撤退せざるえないだろう
880 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 19:28 ID:ci9AKz4f
アメリカ兵がイラク人をいじめて、 口論になったくらいで射殺している現状だから 自衛隊はイラク人を守る為に行くんだったらいいと思うよ イラク人(一般人)を攻撃している米兵を撃ち殺す自衛隊。 いいね〜
881 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 19:29 ID:FnCozAce
>>867 アパッチなんかも頑丈に作ってあるけど、基本は
「撃墜されない」じゃなくて、「落ちても中の人が死なない」だから。
882 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 19:35 ID:W4XFKhhh
最強の攻撃方法思い付いた。イラク人の飲み水にグリセリンをまぜて常に下痢状態に する。いつもお腹痛いとテロどころでない。そこへ余裕の進駐。 「浣腸攻撃がイヤならば我に平伏せ!」
883 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 19:38 ID:SY2ZXwC6
ソマリアに比べてバカバカしんでるのは 高空で落とされてるのか? ソマリアでは落ちた後もほどんどは生きてたジャン。
884 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 19:38 ID:AUFDYTK2
>>881 でもやっぱり堕ちないようにも工夫してある
燃料タンクの空間に窒素(違ったかも)満たしたり
パイロットとコ・パイロットを仕切ったり
4枚のメインローターの一枚だったかその半分だったかを失ってもしばらく飛べるとか
885 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 19:40 ID:FnCozAce
>>884 タンクに不活性ガスを注入するのは地表激突時の炎上防止の方が大きいと思う。
撃墜防止っていえばブラックホールオカリナだね。
886 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 19:43 ID:Vkc8C+c4
アメリカは本当にゲリラ戦を想定して駐留してるのか? 相手は最終的に宗教戦争にまで拡大させる気がある可能性もあるかもしれないのにそれを防ぐ案は持っているのか? ないのなら敗北の汚名を着てでも撤退して自国の防備を固める方が良策と思うのだが。
887 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 19:44 ID:SY2ZXwC6
考えてみりゃイラクではA10やホーネットも落ちてるんだから ヘリが落ちないわけがないよな。 しかし、今回はせっかく撃墜を免れたのに パニックで2撃目を避けるために上昇して、友軍機を巻き込むとは(想像) どんな状況でも周囲を見て動かなきゃな。 あわれな。
888 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 19:45 ID:FnCozAce
>>886 秘策
ローマ法王に異教徒撃滅の勅令を出して貰う。
889 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 19:47 ID:cZeul7k3
____ Y/ニニ|>o<|\ / //\___\ |/ / === |  ̄ | / ・ ・ | \(6 (_λ_)\ / _ ||||||| _| |(( \□ ̄□/| <セクシービーム \  ̄ ̄ ̄ ノ / ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|了 / |: | ̄ ̄ ̄ ̄ | |______| | | | | | | | |
890 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 19:48 ID:SY2ZXwC6
>それを防ぐ案は持っているのか? 日本や韓国に派遣を請うてるのはそういうことだろ。 単独では無理だから多国籍で統治すればいいかもと思ってるはずだ。
891 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 19:48 ID:3+dux0Cm
893 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 19:51 ID:FnCozAce
894 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 19:52 ID:SY2ZXwC6
>>891 見るからにミサイル一発で、木っ端微塵になりそうですな。
895 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 19:54 ID:E1k6B0Nd
宗教戦争かあ。自爆テロとか平気でしてくるからある意味最強最悪だな。
イラク抵抗勢力にその気がなくても 日本兵器の実力を知りたいどっかの国が、 金を出してけしかける可能性もあるな〜。
日本占領時も天皇殺しちゃったら、こうなってたんだろうなあ。
898 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 19:59 ID:fyufDVsN
>>887 安直な想像はするなって
ミサイル直撃の衝撃で跳ね上がったのかも知れないだろ
899 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 20:01 ID:SY2ZXwC6
軍事のことよく知らないんだけどさ ヘリって、囮をぶら下げたまま飛行しないのはなんで? 24時間燃え続ける発炎筒なんかを、長い紐をヘリからたらし、先につけて、 ぶら下げて飛んでれば、なんかミサイルがそれていきそうな気がするんだけど? こんな風に↓ __ I × ヘリヘリ/ | | | ◎ ←発炎筒 _______________
900 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 20:01 ID:3+dux0Cm
901 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 20:01 ID:rwY71ra6
横着してヘリなんか使わないで、歩け
902 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 20:02 ID:YZZQxEmW
>>891 何で空自のイエローホークのリンクを貼るんだ?
>>899 藻前、コロンビア爆発の時も「ゆっくり降りればダイジョブ」とか言ってなかったか?w
>>900 愛称ニンジャってどういうセンスしてんだよ
日本かぶれのフランス人じゃあるまいし
906 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 20:04 ID:fyufDVsN
24時間燃え続ける発煙筒なんてあったら欲しいな
>>905 名前は確かにアレだが、設計陣はハワード・ヒューズ賞を貰った。
908 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 20:05 ID:Z4ZxjOfv
自衛隊機はドラえもんでもペインティングして毛場打ち落とされないんじゃないかな それかピカチュウとカ
909 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 20:06 ID:3+dux0Cm
>>902 まぁイイじゃないかシコルスキーUH−60何だしさ
910 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 20:07 ID:rwMZSbmq
追尾ミサイル避けに、火炎放射器みたいなのが無かったか?
911 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 20:07 ID:AIEl2YhA
912 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 20:07 ID:QimTJIdP
>>883 低空を飛ぶ際、低速で飛行していれば生存率は高いのだが
最近の攻撃激化を受けて高速飛行しているのが裏目に出ているらしい。
弾は当たりにくいが、当たると悲惨なことになる。
ちなみに、2機ペアで行動するのもゲリラ対策だが、見事に裏目だったな。
しかし、ずっと一日一人ペースだったのに、ここに来て10人単位の死者が
珍しくなくなって来たな。
本当の戦争はこれから、ということか・・・・・・
913 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 20:08 ID:3+dux0Cm
914 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 20:09 ID:vh38hAga
>>908 イラク向けなら「おしん」迷彩だろ。
機体の小林綾子が可哀想で落とす気になれない、これ最強。
>>886 >>890 もう事実上宗教戦争だろ。
ブッシュの馬鹿がアフガン戦でも十字軍とか言ってたしな。
日本と韓国はイスラム教国ではないだろ。
それに半島問題がらみ見え見えだしな。
朝鮮戦争からベトナム戦に至るプロセスと比較して見。
当時の宗教まるだしの米国と今の米国は良く似ているよ。
米国は9.11以来ファナティックになっているのだよ。
917 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 20:10 ID:SY2ZXwC6
>>904 あるんですね。 でも映画とか見てると
ミサイルが飛んできてからフレアとかチャフとか
使ってますよね。
最初から使ってたらまずいのかしら。
>>905 でっかい蚊取り線香みたいな線香花火とかじゃだめ?w
でも熱源をずっと発てればいいんだから
何とでもなるでしょう?
918 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 20:13 ID:rwMZSbmq
あの火炎放射器のようなのはフレアと言うのか。何かの映画で見たよ。
919 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 20:14 ID:AIEl2YhA
>>900 そういや確かOH-1ってテイルローターの複合材料ブレードが
折れて(tbs
920 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 20:14 ID:cZeul7k3
〜oノハヽo〜 (⌒⌒ヽ ( ^▽^) フレア♪ ( ブッ!! ゝ∪ ) 丶〜 '´ (_)_)
921 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 20:14 ID:Jfg81aJ0
>>917 長い時間燃えないんじゃないか?
フレアもチャフも数秒しか働かないだろ
923 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 20:16 ID:3+dux0Cm
924 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 20:16 ID:cZeul7k3
〜oノハヽo〜 (⌒⌒ヽ ( ^▽^) チャフ♪ ( ブッ!! ゝ∪ ) 丶〜 '´ (_)_)
925 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 20:17 ID:x4g88I0C
戦争民営化のなれの果て 2003年8月23日 田中 宇 「国防総省の上層部では、年に1兆ドルもの巨額の金が使途不明になる状況が起きている。これについては次回に書く。」 いくらなんでも、これは嘘だろう。
926 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 20:18 ID:KWLWUmBi
忍者のかっこうしていけば攻撃されないよ
そもそも対RPGにフレアとかチャフとか効かないだろ?
928 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 20:19 ID:SY2ZXwC6
929 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 20:23 ID:maAJWgcB
>>925 http://www.newhouse.com/archive/story1a061301.html >>For fiscal year 2000 alone, auditors for the Pentagon's Inspector General's Office
>>found $1.1 trillion in bookkeeping entries that could not be tracked or justified.
>>Although this is not a new problem
>>-- for fiscal year 1999 the Pentagon Inspector General reported
>>$2.3 trillion worth of untraceable accounting entries --
>>the budget mess is prompting critical attention even from defense hawks.
本当です、議会で問題になってい(た)
戦争になったらこういう問題は棚上げが基本だから。
>925 その次の回で、「年に1兆ドルでなく今までの累積が1兆ドル」という 訂正が入っているよ。そっち読んでからにすればよかったのに。
931 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 20:25 ID:qATP2cir
長時間持つ熱源があればいいんだよね? ちょっと暴走気味の原子炉を曳(tbs
932 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 20:28 ID:maAJWgcB
今回の派遣が決まるとして、イラクのような砂漠、高温の環境下で 有効な装備が全く無い自衛隊・・・これでいくら儲けるんだろうなぁ
>799 ゲリラのコマーシャル、いいねえ。 RPG担いで、”ファイトォ!!” ヘリ命中で ”いっぱあつ!!”
>>929 それよりボブ・ケリーのベトナム人虐殺疑惑がどっかいっちゃったのが気になる。
935 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 20:28 ID:Z4ZxjOfv
>>931 そんなことよりヘリコプター一気にゴルゴ一人乗せておけば安全だよ
936 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 20:29 ID:SY2ZXwC6
調べてみたんですが、日本の自衛隊の持つ携帯ミサイルの場合
どうも何をしても無駄なようですw
http://www.index.ne.jp/cgi-bin/missile?91shiki >赤外線と可視領域誘導波長の両方を用いている。オペレータは、
>目標のヘッドにロックオンするだけでよい。高解像度のCCDがその外観を記憶し、
>ミサイルはどんな攻撃飛行パターンに対してもフォローし、どんな防衛対抗手段にも対抗できる。
まさか、形を記憶して飛んでいくとは思いませんでしたw
937 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 20:32 ID:x4g88I0C
米軍がやられて喜んでいるのは、長期的視野のない低脳。 今米軍が撤退したら、イラクはアフガンのようにテロ集団に乗っ取られる。 その勢力は、クウェート、サウジ、アラブ首長国連邦に浸透して、政権の転覆を狙う だろう。そうなれば中東の石油が支配される。 ビンラデンの野望は、サウジを支配して1バレル200ドルにすることだという。 そうなったらたちまち石油ショックだ。日本ももの凄いインフレになって、お前らの ような貧乏人が真っ先に困窮する。 反米を煽って日米離反を企む北朝鮮やシナや反日日本人の工作に乗せられているんじゃねーよ。
938 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 20:32 ID:jaKWoefs
>>927 どうも、RPGじゃないらしいよね。
携帯式地対空ミサイルだから、スティンガーみたいな誘導ミサイルですよ。
多分、赤外線誘導だからフレアが有効かと。
自衛隊派遣は未だ不明だけど、戦闘ヘリ持ってった方がいいかもねェ。
でも、絶対無理だろうな。
940 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 20:35 ID:XHGZfpZh
>>936 それは、すごいねチャフ、フレア意味ないね。
941 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 20:35 ID:clnWr046
>>937 別に撤退なんか望んでない。
いつまでも駐留を続けて、いつまでも戦死者を出して下さい。
942 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 20:35 ID:rwY71ra6
943 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 20:36 ID:maAJWgcB
>>937 >>ビンラデンの野望は、サウジを支配して1バレル200ドルにすることだという。
義務教育は修了しましたか??
>>937 イラクを解放すれば喜んだ民衆が自発的に親米政権を作り中東中に広がっていく
という長期的視野を持っていた政権幹部と、それを熱烈に支持していた方々の
先見の明にはかないませんです、はい
945 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 20:39 ID:S9h/U5lh
937大人気です!
>>937 自分の首絞めるために無い袖を振って戦争したわけか。
全くマヌケの面目躍如だな。w
米 今 そ だ ビ そ よ 反 ???
948 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 20:42 ID:pYimO1Rh
相手が対空火器持ってる場合は飛んじゃダメだね
>>936 IRホーミングは従来のフレア等で対処可能。
また、可視光は通常の煙幕で遮断することができる。
当該ミサイルは目標を見失うと、最後に補足した目標のベクトルから
現在位置を予測・追尾を行うので、強烈な光と煙幕を発しながらジグザグ飛行をすることで
回避行動が可能となる。
>>937 高度すぎて、どう読んでいいか判んないよ。
951 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 20:44 ID:S9h/U5lh
まったく、何のためにイラクなんか占領したんだっちゅー話やねコレ
952 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 20:44 ID:cZeul7k3
/'| / | / / , / ./ // / テヘテヘ / ./( ´D`) \(ノ /.|) ゝ,_/ | ∪∪\.| . // / / -‐- . ,.'⌒ ノ ゝ -‐'⌒ ⌒ヽ,.-〃 ゞ 、⌒ , '´ ⌒ _ ヽ ⌒ヽ--'´
>>949 どちらにしても戦闘機には不可能な対処だな
この勢力の背後にはプロジェクト4がいるな。 そのうち地上空母が出現するぞ。
>>937 まあ、でもいまだ筋を通して犬を演じるだけ立派だと思うよ、君は
宗男の秘書だとかを筆頭とするポチコテハン連中は最近この手のスレに
顔を見せなくなったからねえ
957 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 20:47 ID:cZeul7k3
回避行動♪ C⌒ヽ 反米================= ( ^▽^)つ_ミ 反米===== ⊂ニ__  ̄ヽ\ 反米=========== 反米=- (__)_)
958 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 20:47 ID:HDTc1/ML
それ以前に回避行動も何もできない高度、距離、位置で狙い撃ちされているのだから、 どうするもこうするもないけどね。
959 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 20:47 ID:FiAAw30X
960 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 20:49 ID:bJCceWx1
あれまた落ちたの? この調子で行くと、次に落ちる日は。。。
961 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 20:50 ID:lyI08OPZ
ヘリコプターの中の人も大変だな・・
C-5やC-17が撃墜されたら終戦だな。
963 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 20:52 ID:SY2ZXwC6
>>949 つまり熱源のある煙幕で完璧に対処できますな。
‥そんなのあるのかしら。
花火による、火花のシャワーとか?
964 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 20:52 ID:x/GDEy2k
マジレスするとIR誘導方式のミサイルは撃たれてから対処したのでは間に合いませんよ。 それにレーダーに警告さえも出ないので撃たれたことさえも分からない場合が多い。
ひらりマントがあればなぁ〜
967 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 20:56 ID:SY2ZXwC6
つまり完全に防御しようとしたら、本体から絶えず煙幕を張りつつ
曳航するデコイから熱源を発していれば
完全防御なる。でファイナルアンサー?
‥目立つ目立つw
>>953 煙幕ははれるのでは?
ブルーインパルスのように。
968 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 21:00 ID:iTwpRjmE
ブラックホークダウンネタも飽きたな。
>>967 変形してもいいぞ。VF-1バルキリーとか、レギオス、ザルクみたいな感じで。
971 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 21:06 ID:SY2ZXwC6
常に発生させる煙幕+熱源デコイ これで、ブラックホークダウンはもうない? こんなの↓ __ I × ヘリ煙煙煙煙煙煙煙) 煙煙煙煙煙煙煙煙煙⌒⌒ヽ⌒⌒ヽ(⌒⌒ヽ 煙煙煙煙煙煙煙煙煙煙煙煙煙煙 ) | 煙煙煙煙煙煙煙煙煙煙煙煙煙煙 ) | 丶〜 '丶〜 '´丶〜 '´丶〜 '´ ◎ ←曳航式の発熱デコイ _______________ ____ ____ ‥対空砲の的ですなw それはそうとNHKみれ。
>>937 は、釣り氏。
一バレル=200ドル
プ
973 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 21:10 ID:WuP0VEID
974 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 21:11 ID:HDTc1/ML
対処法? 「歩け」
976 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 21:18 ID:H7IQnFX5
977 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 21:24 ID:iTwpRjmE
そういえば、アパッチ落としたじいさん今頃何しているんだろうか?
白兵戦ならば。自衛隊の活躍も期待できる。
979 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 21:28 ID:vh38hAga
>>971 そいつが囮になっている隙に、他機がこっそり作戦遂行すれば完璧。
980 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 21:29 ID:y8Tbh8nR
981 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 21:32 ID:x4g88I0C
今ヘリコプタがやられたら、しばらくしたら対策が取られる。 兵器というのは必要に応じてどんどん進歩する。 テロにやられる国はテロ対策が発達する。 ただ、外国人犯罪がこれだけ多発するのに、対策が遅々として進まない日本は 本当に間抜け国家だ。
>>981 航空兵器ってのはね、その特性上、防御力に限界があるのよ。
ベトナムでも、アフガンでも、ヘリはさんざん落とされてきました。
で、何とか対策を取った結果が、今の状況な訳です。
984 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 21:44 ID:7LOlPUEO
よし、エアーウルフをイラクに・・・
今は散発的だが、絶対にテト攻勢のような総攻撃はある。 その時に自衛隊が居合わせないことを祈るだけだ。
986 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 21:59 ID:rlsDegUl
987 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 22:05 ID:LTVqrLE4
989 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 22:10 ID:SY2ZXwC6
>>986 かっくいい!!
っていうか、ミサイル到達まで早いね。
よけれんよこんなの。
990 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 22:13 ID:76Nz9LTy
991 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 22:15 ID:3BYm6q41
maji キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
992 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 22:16 ID:A/+SJjer
大義名分のないまま戦争に突入したまではまあいい。(賞賛してるわけじゃないが) しかしここまで死者が出まくりの現状はさすがにヤバイだろ。しかも先行きは不透明極まりないし。 本当にどうやって処理つける気なんだブッシュは。
993 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 22:17 ID:TYbDOk2l
アメ公ざまあみろ
994 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 22:18 ID:Qpt1WrJN
>989 人が死んでんだぜ。 あんた病んでるな。
さいきんよく落ちるな。俺のラジコン貸してやろうか
イラク人に一石二鳥という言葉を教えてやれ
997 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 22:20 ID:3+dux0Cm
(`ω´)ゝ
ワンストーンツーバード
1000 gets
1000 :
名無しさん@4周年 :03/11/16 22:21 ID:LTVqrLE4
また反米厨に燃料与えてしまったな
1001 :
1001 :
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