【政治】自衛隊派遣年内見送りの流れ加速…米国防長官と小泉首相会談、日本側に配慮

ラムズフェルド米国防長官は１４日の小泉純一郎首相との会談で、イラクへの自衛隊派遣
時期に言及しなかった。そこには、イラクの治安情勢の悪化で、自衛隊派遣のタイミング
を図りかねている日本政府への配慮があったとみられる。政府は派遣時期を再考する時間
的猶予を得た形で、派遣の年内見送りへの流れは一段と強まりそうだ。
「イラク復興支援について、日本が寛大な資金協力でリーダーシップを示したことを高く
評価している」

日本側の説明によると、１４日の会談で国防長官は、最大級の表現で政府が決定した５０
億ドルの資金拠出を評価。だが、その一方で、イラク情勢について「楽観を許さない厳しい
状況」との認識を示す首相に対し、同長官は自衛隊派遣の時期どころか自衛隊という言葉
すら一切使わなかった。

政府は会談前、仮に国防長官が早期派遣を求めてきた場合、「（イラクの）状況をよく見極
めて判断する」（首相）といった余裕は事実上なくなることを強く懸念していた。それだけ
に日本側は、米側の配慮に安どしている。同日夜、政府関係者は「日米関係は夫婦関係と一緒
で以心伝心。互いに言わなくても分かっている」と語った。
政府は当面、現地の治安情勢の把握に専念できることになったと言える。しかし、米側が自衛
隊派遣に期待していることに変わりはない。いずれは政府が派遣時期について「非常に重い決断」
（外務省首脳）を迫られるのは避けられないとの見方もある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031114-00000182-jij-pol

3

２じゃなかったらうんち食べちゃう！！

今だ！２ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

和風おろし

2

>>2
読み過ぎw９くらい

ああ、こういうシナリオだったのね

ラムちゃん来日

がんがれアルカイダ

>>3

ちょっと今の状況じゃ無理ぽ

とりあえず、金があって助かったな

文無し韓国は更なる奴隷供出を強いられるそうでご愁傷様ですが

イラク情勢が泥沼になってるのは例の法則の効果か？

米はやっぱ外交上手いな。
引くタイミングと押すタイミングをわかってる

衆院選での民主の議席獲得数が効いてるな。民主に投票した奴は正しい選択をした。

>>15
あっはっは

ご主人様が、いらっしゃったのだ。
やはり、丁重に御持て成しをしないと。
ラムの爺さんを怒らせると、必要なときに、
悪魔の軍団を召還してくれなくなるからな。

あの悪人顔はどうにかならんか。

小泉が年内に自衛隊派遣約束することを菅は期待していただろうな。
菅が大好きな小泉批判をするネタがひとつ消えたね。でも適当な理由で
ケチつけそう

金で日本人の命をキープか。

>>18
マジで悪の首魁がはまり役な顔してる

しかしまあこの国もうまいこと逃げ切るな（ｗ
俺はどうもイラク派兵はこのまま逃げ切ってしまいそうな気がする

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20031115k0000m010150002c.html
◇海外メディア一斉に報道「日本が計画棚上げ」

　日本の自衛隊派遣問題について、海外メディアは「派遣延期」「派遣棚上げ」と
決めつけるようなトーンで報じている。

　フランスの報道機関は１３日夜から「ナシリヤでのイタリア軍警察に対する自爆
テロを受け、日本政府が自衛隊の即時派遣をあきらめた」と相次いで報じた。１４
日付のフィガロ紙は社説で「イラクでは、流血の無政府状態が生まれている。ゲリ
ラが連合軍のメンバーであるイタリア兵をも攻撃し、日本を怖がらせている」と伝えた。

　英国では１４日付のインディペンデント紙が「砕け散った連合」と題した１面トッ
プ記事で「米主導のイラク治安維持の失敗は、日本が部隊派遣を先送りしたために
一層拡大した」と報じた。また、ＢＢＣ放送も１３日から「日本、自衛隊派遣を
延期」とトップ級で報道、「治安悪化しているため、日本国民は政府の派遣方針に
反して不安を感じていた」と伝えた。

　一方、米メディアではニューヨーク・タイムズやワシントン・ポストが「延期」と
報じたのに対し、ＣＮＮは「日本政府は自衛隊派遣計画を棚上げにした」と、
「中止」に近いニュアンスで伝えた。

［毎日新聞１１月１５日］ ( 2003-11-15-00:39 )

無理に年内にだして死者がでたら、マスコミが大喜びで騒ぐ。
そうなると小泉でも厳しい。

小泉政権の小賢しい立ち居振る舞いが最高にウザイな、
イラク国民の実情には一瞥もくれず、アメリカの顔色を伺って行くだの行かないだの・・・。
そこには日本としての正義や誇りは一切存在しない、
ここまで来て、イラクに自衛隊を派遣したとしても、イラクにいる人々や世界の国々、又アメリカからも、
感謝と賛辞、尊敬など得られまい・・・五十億ドルの出し損、自衛隊員に死者が出た場合は死に損だ、ｸｿｯﾀﾚ。

コウモリ政府で日本は損ばかり

実は最初っから行かせる気などなかったような

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ラムちゃん♥


（　＾▽＾）＜評価だっちゃ♪

菅の小泉批判まだぁ〜？

ナシリヤでの一件、黒幕は判明したのか？
まるで日本の海外派兵を潰す為かのような自爆テロだった。

拉致問題でアメリカが一歩引いたから、日本もイラク派遣延期でよい。
イラクと北朝鮮問題はリンクしているのだ。

ま、強行に自衛隊行って、死んだりしたら
次の選挙で自民が民主に負けかねない
状況だからな

報復合戦となった土地に平和など訪れまい。
アメリカが完全撤退しない限り手を出すべきじゃない。

実際日本の派遣先の街では、口コミだけで自衛隊がやってくることが広まり、
住民のほとんどが自衛隊を待ち望んでるそうだ。
あの共同の記者でさえ、そう報道したのだから間違いないだろう。
記者が歩いてるだけで日本人だと声をかけられるらしい。
すでに市場なども開かれ他の街にくらべて活気もでてきているらしい。
中には日本の企業が来ると勘違いして期待してる者もいるらしいのが笑える。

ただかつての日本軍の秩序正しい行動、派兵先の治安回復、インフラの普及、
などを彼らが期待してるとしたら・・・どうなんだろうか・・・。
今の自衛隊って実際のところどれほどの実力があるんだろう?

>>33
復旧支援でいえばＰＫＯで実績があるから大丈夫じゃないか？

米国はイラク政府を作って、さっさと逃げる方針に変更したんじゃないかって、アエラの岡田が言ってたよ。
だから、日本は金出すだけでイイよなんて論調になったんじゃないかって。
後のイラクがソマリア状態になっても、イラク政府が悪いと。
米国は民主的なイラク政府を作ったから成功だと。
大統領選までに、イラクでゴタゴタしてる状態を納めないといけないからね。

アメリカのイラク統治がどうにもまずすぎる。
日本でやったGHQ方式を踏襲すると言うのはどうなったんだ？

コネズミポチ君、「派兵は慎重判断」だと、そんなこと最初からわかって
いるだろうが。権力にしがみ付く末期症状がだんだんひどくなってきたな。

なんでも相談乗ってくれんだって。
http://www.o-jyuken.com/soudan.htm

日本ではテロなんてなかったからＧＨＱは楽だった。
始めはかなり警戒していたそうだが。

結局アメリカの政策･作戦が中途半端っだたと思う。
数万人の地上軍でバクダットを占領しただけ。
今も点と線を抑えているだけ。

GHQ方式と言うから降伏させて､面を制圧して間接統治だと思っていった。

小泉は変な小細工はせずに、改憲後の新日本軍派遣という線をアメリカに主張すべきだろうな。
だいたい改憲しにくい硬性憲法を作らせたり、平和ケンポーマンセー団体を作らせたのはアメリカなんだから。
アメリカにも後ろ暗いところがあるんだから、納得させなきゃいけない。
そしてアメリカの戦争への協力で新日本軍軍人が戦死したら靖国にまつり、全閣僚は参拝して、アメリカの要人にも来日時は参拝させる。みたいな日米関係を築いていくべき。
そうでないと、いつか日米関係はまた破綻する。

まずアメリカは自分の見込み違いを詫びるべきだな

2003/10/31-14:56
イラク戦争は「世紀の愚行」＝日米英の３首脳を批判−岡田民主幹事長
ttp://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=031031145633X292&genre=pol

民主党の岡田克也幹事長は３１日午後、奈良市内で記者会見し、イラク国内での治安悪化に関して
「間違った戦争で、１万人以上が亡くなっており、ブッシュ大統領、ブレア首相、小泉（純一郎）首相の
共同責任は免れない。後から考えると『世紀の愚行』と言われても仕方がない」と述べ、イラクとの戦争
に踏み切った米英両国の首脳と、これを支持した小泉首相を厳しく批判した。　

今最優先すべきはイラクが第二のアフガニスタンにさせない事だ、
それはどうやるかというとゲリラの芽を潰す人身掌握と治安回復に尽きる。
アメリカが占領統治している現在、少なくない量のイラク人はそれに反感を持ち
ゲリラの存在する余地を生み出すに至っている、これでは一向に埒が明かない。
その状態が長引き万一放置されようものならイラクは世界の厄災、
延いては日本の国益にとっての直接的な脅威になりかねない。
そうならない為に日本は外交の場でアメリカ牙を剥き、彼等の間違いを指摘しつつ、
イラク国民に対しては腹を吸えて援助を施さなくてはならない、
それは当初テロリストによる攻撃をも耐えなくてはならない辛い時期があるだろう、
しかし単なる利益追求の場としてイラクを捉えているアメリカのような愚かな立場をとらない限り、
いずれイラク国民、世界の国々、そして日本国民からも共感を得られる事だろう。
又、派遣される自衛官の心にも“日本という国の名誉を背負いイラクを立て直す！”という強い決意が生じるというものだ。

このまま日本がアメリカの顔色を伺いながら、その後でガタガタと震えているのなら、
間違ってもイラクに自衛隊を派遣するような事はしないことだ、小泉よ。

イラクに行くのは行くんだが、生き方などをもっと考えるべきだと思う。

・志願制にしろ
・武器使用を現場の判断に任せろ

福田の「考えています」発言が役に立ちましたねﾑﾌﾌﾌ

>>41
確かに自然発火するはずの火種が消えちゃった以上
こっちから改憲の火種をつけるしかないね
>>43
じゃあテロほっとけってのかよ＞ジャスコ

>>33
こういう世間知の無いカス釣り香具師は、
神戸震災の時、どれだけ自衛隊員が尽くしたかなんて頭にないんだろうな。

とっとと退場してくださいね。（＾▽＾）ｸｽｸｽ、ﾊﾞｰｶ

派遣されそうな自衛官は、いまのうちに辞表だしたほうがいいと思う。
命有ってのものだね。

>>39
日本は天皇の存在が重要だったそうだ
ほかの連合諸国は天皇の戦争責任を
追求しろとアメリカに迫ったそうだが
スムーズな統治のために天皇は必要との
判断だったらしい、イラクにはそんな人いないからなー

各国が少数とはいえ危険を覚悟で正規軍を投入しているのは、米英の無責任な撤兵を牽制するためだろ。
日本は、米英撤兵後の絶望的な内戦状態の後始末を押し付けられるのだけは断固阻止する必要がある。
Ｊ隊には申し訳ないが、国益のため早く死にに行ってもらいたい。

アメリカの尻拭いではなく、日本が自主的にイラク国民の窮状を救うべく、
自衛隊を派遣すべし。

日の丸の軍隊が体を張って、イラクに平和と安寧をもたらすのだ。

>>36
>>40
日本には天皇陛下がいたがイラクにはいない

日本は教育水準が高かったがイラクは低い

>>39
そうだな。
戦争中カミカゼ攻撃はあったけど、戦闘終結後米軍攻撃したのは
一人もいないんじゃないかと思う。

安国も金儲けです

「総選挙があるので」という言い訳を
「参院選があるので」に差し替えただけだろ。


自民の議席が減って一番ほっとしたのが小泉かもな。

>>47
どうでもいいけど、

（＾▽＾）ｸｽｸｽ、ﾊﾞｰｶ
　　↑
こういうAA使う人って厨房板に多いよな。

>>36
GHQ方式なんて単一民族で歴史的に国家としてのまとまりの長い
日本でしか通用しないでしょ。

>>49
天皇が無くなった方がむしろ内乱はすごいことになっただろうね

・日本主体、単独行動
・志願制
・武器使用の簡略化
・重武装

この４点が満たされれば漏れは指示するよ。

王政で国民の崇拝の対象だったらそれを使う事でどうにかなったんだろうけど、、、

フセインを強引に倒したツケだな（ｗ

ヽ(`Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ・・・
>>44は、なんて酷い文章なんだ・・・・部屋が寒すぎて頭が働かん((((つД`))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>53
宇垣某（ｗ

というか、ここまで配慮するとは予想してなかった
あの時点での支持声明と資金支援は大当たりだったってこと？

>>58
日本は大昔から天皇が任命した人が国を治めるように精神上形成された国だから、
天皇を処刑して廃止したら永久に大混乱することになるからな。

>>53
降伏後も戦闘機で出撃して行方不明になった香具師もいる

>>31

俺の周りの人間は、自衛隊が戦死者が出るのが嫌だの危険だから行かないって
言うのが納得いかないのが多いんだけどな。　それなら陸自１５万も要らない。税金の無駄。

これから先、師団、軍団単位の外国軍の侵略はありえないし、
少数の軍事テロ侵入対応や災害救助程度の仕事だけしかしないのなら
今の陸自兵力の３分の１、５万程度で十分だな。
それで浮いた分、海自に機械化された海外派遣専門の海兵師団２個
を造ったほうがマシ。　それにプラス、空自に特殊空挺部隊を加えれば
それで十分。　これら全部、戦いを怖がる陸自とは切り離して編成な。

>>61
AAの使い方...ヘタだな..。

今日のＴＶで石破茂 防衛庁長官でてたけど

日本でも１００％安全なとこはない

と、開き直り発言してましたけど、あまりにも幼稚なんでびっくりしました。

最終的に派遣するのかしないのかはともかく、
いずれの場合でもちゃんと説明しろよ。＞小泉
喋らんから反感を買う。

>>63
つーかすごい運の持ち主だよね…純ちゃん(((((( ;ﾟДﾟ)))))

テロは全土に拡大しつつあるし時間経つほど行き辛くなると思うのだが

日本の自主的判断による暖かい支援に感謝する

>>71
アメリカさえいなくなればすべて解決するような気がするのだが
そんなこと言っちゃだめなの？小泉さん

>>66
日本陸軍は最強でつ
大陸打通３０００�`

>>66
漏れも陸自削減には禿同だが、海より空を増やすべきだと思うな。
日本は海に囲まれてるし、台湾と違って、大陸にいって領土をぶん取る気もないから、
それこそ陸の上で戦う必要はない、まあ海と空を倍ぐらいにして、陸を3分の1に削減しろと、お金はかかるが。

>>74
キュウマル持って逝く気かよw

>>57
おれもそう思ったんだが､イラク戦争開始後､戦後の統治形態としてGHQ方式
が出て来た｡もし出来ればブッシュの評価はさらに上がる。

しかし出来そうも無いことを言い出したんで､ブッシュのブレーンはいいのがいない
と思った。

>70
結果オーラｲがここまで続くと深読みしたくなるｗ

>>70
小泉政権の成果を上げると。
真紀子、宗男の失脚。
拉致問題による世論の反北朝鮮化。
野中引退、社民党惨敗。
自民党派閥の影響力降下。

これだけやっても小泉はほとんど傷ついていない。

>>68
あっさり偏向報道にだまされるやっちゃな

今、信用できる報道機関てあるの？

>>79
これで、経済改革で、景気が回復していたら、
今頃、誰も小泉に文句を言えなかっただろうな。

>>68
だってｱﾙｶｲﾀﾞが都内に潜伏していたんですよ？
言ってることに間違いはないと思いますが

社民の惨敗は別に小泉のおかげじゃねーじゃん。
つうか功績って内輪もめと違うと思うけど。

日本でテロと言ったら北朝鮮関係だろうからなあ、
警戒・掃討なんかに歩兵の頭数がかなりいる。

テロ対策は特殊部隊という野党第一党もいるが、
イラクの現状を見れば、滅多に無いことだがテロ側が建物に立て篭もらない限りは
特殊部隊なぞ無意味となぜわからんのかね？
民主党は軍事音痴だな。

頭数で即応・殲滅を繰り返すしかないのに。

>>83
いたな。あとでアルカイダってわかったけど国外追放だったんだっけ？
のこりの知り合いは逮捕したけどな。

お金をだして自衛隊を出さないなら出す分だけ、自衛隊員の給料と
防衛予算をカットしよう。

>>84
北鮮訪問で拉致を認めさせた影響が波及したものだろう。
秘書給与疑惑もあるし。秘書給与の方は裏で福田が糸を引いてそうだな。（ｗ

>>81
放送局格付けはこんな感じ（但し私見）

NHK＝フジ（バラエティのぞく）＞＞日テレ＞＞＞＞＞テレ東

＞＞＞越えられない壁＞＞＞朝日＞＞ＴＢＳ

>>84
いや、小泉のおかげでしょ。
拉致問題の進展なんて小泉政権以外できたと思えないし、
自民党内の内輪揉めも大半が小泉政権誕生による
他派閥の影響力低下から起こったとしか思えないし。

小泉は天才だよ
運がいいだけかどうか知らんが
全て計算済みだったとしても
運がいいだけと見せかけておいた方がいいし

>>85
近接戦闘だけが特殊部隊の本分じゃないぞ？

>85
ｱﾙｶｲﾀﾞもどきがいたのって荒川だったっけ？
総連関係ほぼ確定じゃんｗ

これからもそっちのﾂﾃたどってｶﾞﾝｶﾞﾝくるんだろうなあ
公安さん達がんがって欲しい

>>83
金策に来ただけみたいだけどな

これ以上、陸自を削減する気かい？
たった２０万だろ・・・

>>62
>>65
宇垣中将は玉音放送終了後だったな。
死ぬのなら一人で死ねと部内でも評判が悪かった。

>>66>>75
防衛オンチの民主党みたいな事を言うんじゃない。
ゲリラの浸透作戦が予想されると言う事は

　以　前　よ　り　本　土　で　陸　戦　が　発　生　す　る　可　能　性　が　Ｕ　Ｐ　し　た　

と言う事です。北ﾁｮｿのゲリラ歩兵を圧倒するためには全土にまんべんなく火力と装甲を配備して
瞬殺するのが上策。
民間人や自衛隊の命とお金とどっちが大事かって事ですよ。

>>90
拉致問題の進展は小泉の成果かもしれないけど
自民の内輪もめなんて働いている香具師からみりゃ成果でもなんでもないでしょ。

武器使用に関しては↓こんな感じみたいだけれど
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031113-00000001-yom-pol
どうなんだろう。ちっとはましになったのかな？
＞〈３〉隊員が身の危険を感じた場合には、正当防衛・緊急避難のため、相手に危害を加える射撃を行う
この辺りで一応､最低限の自衛は出来るようになったと思うんだけれど。
詳しい人、フォローおねがい。

イラクって降伏してたっけ？

20万もいたとは知らんかった。
1万でいいだろ。

>>92
疑問符で終わる文でレスつけられてもね。

普通の兵士より維持するのに金がかかる。
一般の兵士にも上手く出来ることを、特殊部隊にやらせる意味は無い。

俺は、民主党の発想が間違ってると思ってるだけ。

>90
拉致ブランド最強。今回の選挙でも拉致ブランド＞＞＞石原ブランド＞＞小泉・安倍＞＞菅・岡田＞＞＞＞＞＞＞＞ヤマタフ

安倍を引き上げたのは見事の一言だったね

>>95

災害復旧の仕事だけに２０万は必要ないだろ・・・・ｗｗｗ

>>98
それがきっかけで政治改革や政界再編が進んでいると思うんだがね。

そういえば、郵政民営化反対の荒井も今回落ちたよな。
あれも小泉の悪運だろうか。

航空自衛隊増やせや、３年で３倍にしろ、幹部候補生の飛行要員を３年間で大量に採用ろゴルヮ。
GNP１％枠？知るかそんな問、命の方が大切だ!!

>>104
北朝鮮が数発ミサイルをぶっ放してきた時の復興要員、と、大気要員で必要･･･予備役で十分だな。

>>102
特殊部隊太郎が増えた理由は
特殊部隊って言葉がスーパーマンを連想させるからに違いない。

これからは軽歩兵とか急襲小隊とか呼ぼう。

中国陸軍２００万超だっけ？
北朝鮮陸軍１００万
韓国陸軍５０万くらいだったかな

ギリギリじゃないの？
これ以上減らしてどうするの。

軽い歩兵ってどういう意味だ。

>>105
結局、相対的に小泉支持派が増えたもんなあ。自民党。
前回と同じ位の議員数になりそうだが、
反小泉勢力激減　小泉勢力激増だから、
小泉にしては自民党の運営をやりやすくなっただろう。

しかも、あまり勝ちすぎなかったせいで、
次の参議院選挙では、過半数越えそうだし…。

となると、いよいよ次は公明党ぶった切りか！？

>>109
身軽な歩兵、の略。

>>105
改革論はどうでもいいの。
問題は僕等働いている人間にとってマシなことをしてくれてるのかどうか。

>互いに言わなくても分かっている

日本人的だなぁ。甘いよ。

まぁ、そろそろ募兵時だな。

渋谷辺りで米８００位つぎ込んでみろ。

>>108

自衛隊が国外で戦わない以上、相手は少人数の軽装備の歩兵だけ。
員数はともかく、普通科の質の向上は急務。

m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
　　　　　　　非国民万歳！

>>99
ベースはあくまで警察官職務執行法だね。
これから脱皮出来ないようでは隊員が迷惑する。

>>108
台湾は陸、海、空、海兵隊含めて２８万位かな？
あなたの言っている３国は陸上の国境があるから参考にならないと思います。
台湾が一番参考になるのです。

とは言っても空海はもっと増やすべきだな。

別所で既出かもしれんが、毎日記事にある
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20031115k0000m010150002c.html
>先崎一（まっさきはじめ）陸上幕僚長
ってすごい名前だよな。とりあえずいってこい！てな感じだ。

>>115
(=ﾟωﾟ)ﾉ

>>105
荒井の運動員曰く：「総理の『嘘つき』発言で２万票が飛んだ」


110,606　玄葉光一郎　 39　元松下塾生　民前　　　【当】
94,413　　荒井 広幸　　45　　党副幹事長　自前
7,522　　　鈴木 正一　　50　党地区委長　共新

１万６０００票差で荒井落選。（ｗ

>>89
へぇ、反日親中のNHKが好きなんですかぁ。へぇ。

>>117
台湾よりはるかに広い国土と人口を有しているぞ

自衛隊にも公明がもぐりこんでるらしいし
補給や何やらで利権があるだろ。
いろんな意味で派遣は必要ない。

>>97

アホか！
日本の海岸に着く前に殆ど空自、海自で叩けるだろ。
仮に上陸しても補給線を切断しておけば、あとは国民の避難だけを
確保してれば自然に降伏だな。

それには陸自５万で十分。　浮いた金で、海自に機械化機動海兵師団、
空自に空挺旅団を整備したほうがよほど現実的だわ。

>120
一言二万票ｗ
すげえ効果だ・・・

特殊部隊を単なる強力な戦闘部隊と勘違いしてる、知ったかぶりが居るみたいですねｗ

>>53
坂井三郎は終戦後にB-32を撃墜してますが

>>122
問題はバランス、ちなみに日本より台湾の方が差し迫った脅威があることを忘れずに。

◆米兵２８人が一時休暇後に「脱走」　自殺者は１４人、精神治療で帰国４７８人　イラク駐留米軍

カタールのネットメディア「イスラム・オンライン」などによると、米軍はイラクに駐留する米兵に交代
で２週間の休暇を与えて米国に一時帰国させているが、１０月下旬までに一時帰国した１３００人以上の
兵士のうち、少なくとも２８人が休暇を終えても軍に戻らず、米国内で「脱走」した。このほか、イラク
駐留中に自殺した米兵は１４人、精神科医の治療が必要と判断されて帰国した米兵は４７８人に上ってい
るという...。
ttp://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200311070029455　　

アフガンでは、アフガン帰りの米兵が発狂して殺人したろ。
イラク帰りの米兵が増えたら、結構深刻な社会問題になるぞ。
数百人の精神病なんて、氷山の一角に過ぎない。

それでも、アメリカはベトナムで戦争神経症については学んでいるのでまだマシかも。
日本は問題だぞ。イラク帰りの自衛隊員なんて、誰もケアしないからな

小泉総理の政策には何にも期待していないが
彼の驚異的な運には期待している。

東郷平八郎は運がいいという理由で大将になった。

>>120
さすがに2万票は言い過ぎかもしれんが、何か目に見えない
流れがあるのかもしれないと邪推したくなるなあ。

拉致問題が小泉の成果？
あんなもん田中菌の敷いたレールに乗っかって手ぶらで北に出向いただけの話だろが。小泉の計画どころか金正日のアフォな返事がなかったら今頃経済協力と言う名の多額の賠償金を払ってんだろよ
日朝平壌宣言に「拉致」の２文字が全く見あたらないこと知っていってんのか？

憲法違反でも許すから、フル装備でいかせろ

>>117

空自も海自も正面装備以外にそろそろ金をかけるべきだ。
有事の際には陸自が出張って来るにしても、基地警備のお粗末さは
命取りだ。

>>124

お前、戦車不要厨だろ。

m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
　　　　　　　非国民万歳！

現実的対応のできる所が、
何でも反対のキチガイとの違い。

６０年前には、普通の学者になりたい大学生とか、会社員になりたい大学生が
自殺攻撃をさせられていた時代なのに、日本人は極端だなー。
まあ戦争時も軍部は戦力温存のためとかいって、実際の職業軍人の士官って
自殺攻撃を実行したのは少なかったらしいけどね。今とにてるね。

>>124
大規模な部隊なら捕捉して叩けるけど、
少人数のゲリラ部隊は把握しようがありません。
今までだって入ってきてたでしょ。

>>124
戦争は索敵が最重要。
衛生打ち上げは安全保障が目的。

>>
＞〈１〉警告を無視した場合は、武器を構えて威嚇する
＞〈２〉上空などに向けて警告射撃する
この辺のくだりはまさにそんな感じですね。
このＲＯＥで大丈夫なんですか？

>124
素人意見で申し訳ないが・・・
在日の振りして終結しておいて、ある日突然テロやられたら陸上部隊きてくれないと手に負えないんじゃないのかな
装備とかも国内で調達できそうだしさ

>132
どっかで見かけたけど、小泉が北に行った時に拉致を認めなかったら帰ろうと安倍が進言したのを盗聴してた北が謝っちゃったってのはﾃﾞﾏなの？

>>117
９２年のデータで
台湾は、陸軍２７万、海軍６万、空軍７万
日本は、陸自１９万、海自５万、空自５万

>>124
相手が北朝鮮なら、日本国内で調達できます。
国内で準備してるだろ。
在日で金正日マンセーな奴もいるし、工作船の往来を補足出来ているか疑問。

違法だが、拳銃の密売は存在している。
他の武器･弾薬もこっそり運びこまれていないと考えるのは無理がある。
幸か不幸か、物にあふれているのが現代日本。
持ってこなくても現地調達できる。

>>140
本当みたいよ

つーか、いったいどこの国が日本に攻めてくるんだよ。

>>132

拉致被害者が帰国しているという事実がある。

訪朝前に８件11人の安否確認ができればまず成功だ、と報道
されてたのはお忘れか？　

>>144
北朝鮮が内乱を仕掛けてくるんだろ。

今のうちにしっかり「軍」にしておこう

>>140
本当でつよ

中山正キの時にどんなことをされたか大方察しがついてるから
弁当飲み物すべて持参して控え室では盗聴されることを前提に初めから強硬論で行った

>>124>>134
日本の場合、自衛隊自体の戦闘経験が乏しいから、
技術戦でどうにかなる海空を充実しないとやばいだろうね、
陸上自衛隊がそれほど強いとは思えません。
と言うわけで陸はあまりへらさない方がいいだろうがとにかく空と海を増やしまくれ
本音：（俺を飛行要員で採用しろ、幹部候補じゃないともう年齢的に無理だが勉強するから、お願い!!　ｍ（_ _）m　）

>>140
阿部は神だなw

139は>>116です。書き損じ。

>>144
現実的には無いよな
北の驚異と言うが、攻めてきたそのときは
金王朝崩壊の、ひいては北朝鮮崩壊の時だからな

>>146

>>139

場所によっても違うが、PKOのレギュレーションでもそんな感じ。
一応は復興部隊なんで、反撃が認められれば良いでしょう。

予防攻撃をし始めたら収集がつかなくなってしまう。
ただ、状況によっては長官の命令でROEが変更出来るようにしとかないと
無駄に隊員が死ぬことになるかも。

今回のイラク派兵は、その当たりのフレキシビリティーに欠けるように思われます。

m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
　　　　　　　非国民万歳！

>>143
キミが本当みたいと思う、証拠なり根拠なりはなんなの？
国家機密を知りえる143氏はなにものですか？？

どこが攻めてくるからわからないから準備するのでは？
そんなこと言ったら西ヨーロッパや南米の国なんて軍隊いらないやん。
でも軍隊を持ってる国ばかりだろ？
左翼の人ってすぐヨーロッパでは・・・って話をするけど
ヨーロッパの国は軍隊を持ってるんですが。

>>155
事実が暴かれる前はコスタリカが良く引き合いに出されてたよね（ｗ

>>153
警告して威嚇射撃してる間に
全員蜂の巣な悪寒・・・・

「日本側に配慮」は甘いな。
米英軍撤兵後はゲリラ各派の衝突で確実に内戦状態になるわけで、そのときはタノムと言いに来たんだろ。
アナンに国連平和軍をやらせて、日本に資金を出させる方向で根回ししているんだろうけど、小泉政権は負担と犠牲に耐えられるのだろうか？

>>132
小泉政権じゃなったら拉致被害者5人が帰国した時点で経済援助や
食料支援が決定していてもおかしくないよ。
平壌宣言に拉致が書いてないと言うが、その平壌宣言もすでに形骸化してるし、
実際に日本は平壌宣言以降一円の見かえりも出してないし、
むしろ反北朝鮮の方向に進んでる。

「兵を百年養うはただ一日が為」なり

カンボジアの文民警察で行った警察官がゲリラに殺害されたことは
誰も問題にしなかったくせに、自衛隊が行くとなると、行く前にやれ危険だ、
戦死者が出たらどうするだの、喧しいなぁ・・・・・ｗ

なんかオカシイんじゃないか？　あの当時のカンボジアも危険性は相当にあった。
文民警察で行くときも、反政府ゲリラテロの危険性は十分に予測されたはずだろ。
警官が殉職したあとはただ「ご苦労さんでした」だけだったろ。

警官には「行ってらっしゃい」で、、自衛隊には「危険はダメ」だって・・・ｗ

>>155
だって現実的にどこも攻めてきそうにないもん。
ましてや陸軍なんかいらんだろ。

ところで選挙の時いってたけど、ｺｽﾀﾘｶ方式って何？

>>153
フォローサンクスです。

>>148
と言うことは、小林よしのりが盗聴されてるからＯＯとか言って叩いてたけど、
それを十重承知でやってたわけだな、よしりんはアホだなぁｗ

>>155
どこも軍隊あるけど日本のほうが重装備。まだ持つ必要あるのか？

>>162
あの「コスタリカ」は同じ地盤の人間2人が比例と選挙区で交互に出る方式
http://www.melma.com/mag/56/m00015356/a00000443.html

>>149
パイロットはエリートしかなれませんよ。
一機何億もするんだから当然ね。

>>162
コスタリカでは連続で議員になれないんでつよ。

>>166
おお、ｻﾝｸｽ
やっと長年の謎が解けた！！

>>162
攻めてきた時にはもう遅いんですよ

コスタリカは今回アメリカを支持表明した国の一つですよ。
ああ、非武装中立論者の玉砕が見える。

>>154
あんた当時の週刊誌とか読んでないの？

>>162
そりゃあ、自衛隊+米軍の連合に正面から喧嘩売る馬鹿はいない。
せいぜい口先レベル。
これこそ抑止力による平和ですな。

ただ、ゲリラ攻撃は素性を知られずにやれるというメリットがある。
暗黙の脅しですな。
これに対処する能力「も」いるってだけだ。

>>155
原子力潜水艦が魚雷を発射したのは人類史上１回だけ。
それはアメでもソ連でもなくイギリス。

結構みんな知らない。

本当だったのか・・小泉・安倍ラインはこのまま堅持して欲しいな
このあたりの特集してる雑誌とかあったら教えてくれ。バックナンバー探して読んでみたい。

>162
軍隊を持って戦争をしかけてくる形式より、テロをよそおってダメージを与える形式にシフトしつつあると思うよ
さもなきゃ、適当にミサイル撃ってくるとか。北朝鮮は精度なんて低くても数撃ってダメージ与えられればいいんだしさ。
新宿駅に落ちても歌舞伎町１丁目に落ちても被害でることには変わりないってことで

>>149

ソ連相手に国土防衛することを考えて作られた自衛隊は
空自海自はアジアで敵がいないほど強力です。

高性能の200機の要撃機と100機の攻撃機相手に生き残れる
軍隊は、存在しません。更に有事には在日米軍が加わるので
アメリカ相手でもひけを取りません。

さらに最新鋭の自衛艦8隻×4艦隊いるんですよ。
対潜哨戒機も80機あります。
今後もイジース艦を更に4隻建造しますし、他に何がいるんです？

個人的には潜水艦を増やした方が良い気もしますが。

m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
　　　　　　　非国民万歳！

>>155

それぞれの国の地政学的な特殊性を加味して防衛戦略を立てるべきだな。
日本とヨーロッパを比較してみな。

戦前の日中戦争まで、満州警備のの関東軍と朝鮮警備軍を含め
日本の常備軍は陸軍２５万人だったわけだから、今の自衛隊に
１８万は必要ないだろ。　外国に侵略しないならそんなに要らない。

当然台湾とか韓国の状況での軍事力と、日本を比較はできないな。

>>165
日本は近くにロシア・中国・北朝鮮と共産国が目白押し
重武装は当然

>>165
戦闘経験が０だから、装備でカバーしないと･･･
>>167
知ってるよ、航空学生と防衛大と、一般幹部候補生しかなれないんだろ。
故に、一般幹部候補生と言ったまでだ。

戦う気満々だね

要は日本は金だけたっぷり出せばそれでいいって事だろ。

武器を持ってなけりゃ攻めて来ないと思ってる人は
頭の中がお花畑で埋め尽くされてるんじゃないか？

テロに対抗するなんて無理だろ。

>>139
戦闘中なら疑わしきは発砲が常識。
戦闘後･停戦中ならまず誰何だけど>>153の言うように状況の判断が難しい。

自衛隊は戦闘後に行くのだから､自衛隊がいる以上そこは戦闘状態でない。
よって発砲に制限がある､などと言う解釈･言葉の遊びがもっと無責任。

>>171
公然の秘密って感じだね。
建国義勇軍がＡＫ４７の弾丸のようなものを送りつけてきた事から
どっかに蜂起するための武器が隠してある可能性は高いな。

過激派とかも武装してるし。過激派って北と仲良いんでしょ。

>>165
どのへんが重装備なんだ？

イラク中が戦場なので自衛隊は行かないほうがいいし
行っても犬死にでしょう。

ウヨパワーに脱帽ｗ

>>176
じゃあ１８万はいるってことじゃん。
周りの国は強国になってるし。

>>186
アメリカは自衛隊員が死んで、日本がアメリカ離れを起こす方が怖いだろうな
莫大な戦費の一部も出してもらえなくなるからな

>187
中道左派のつもりでつが自衛隊派遣賛成でつ
極左から見れば右かもしれないけど・・・

>>185

まあ陸自に関しては機械化が遅れているし、各種砲の数も少ない。
陸自普通科は、世界で一番歩く兵隊だと言われているけどな。

それでも日本防衛だけを考えれば、それなりに重装備だよ。

m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
　　　　　　　非国民万歳！

>>176
海外でのPKO本隊業務への参加の可能性はある。

>>184
数年前に某明治大学で武器が見つかったよね。

>>187
ウヨのレッテル貼りでつか。
次は層化のレッテル貼りでつか？
田舎者扱い？それとも学歴煽り？

じゃあ、結論としては海空軍は今程度で。
陸は削減の方向で。
これでよさそうだな。

誰も好き好んで行きたいヤツはいないだろうけど、
肝心の北海道の部隊は派遣についての意識はどうなの？
もし、彼等が嫌がっているのなら、イラク派遣を前提に
隊員を募集したら俺入隊してもいいけど・・・
どうせ土木工事が主な任務なんでしょ、といっても俺に
はその経験もないけど、派遣前に１ヶ月位訓練すれば
戦闘要員にはなれないけど、土木の手伝いぐらいなら
出来ると思うのは思い上がりか？

>>175
>高性能の200機の要撃機と100機の攻撃機相手に生き残れる軍隊は、存在しません。
これが本当なら、今すぐじっちゃんたちの敵のＵＳＡを打倒せねばなｗ

>>47
台湾での大地震の際も日本の自衛隊がすごい優秀だったと言われていたね。
一緒に来ていた某国と比較されたとか・・・

>>191
つーかおまえの親日反日って古くない?
こんなとこでガチャガチャ言ってないで
さっさと自衛隊行って死んでくれよ。

>>187=>>165
装備が充実していれば死傷者が少なくて済むのですが、
お金より命が大事だと考える事が右翼ですか？

>>165
日本のハードは重装備というよりかは、
質にこだわりすぎて中身が無いので
イザってときは、あまり役に立たないよ。

とくにソフト面で即断できる体制が整っていないから、
アタフタするのが目に見えている。

首相の『その時の状況を見て…』と言っている時点で、アボーン…。

完全に２大政党化すればこういう駆け引きができるんだよ。譲歩を引き出せる。
自民が万年与党じゃアメリカは特定の政治家だけを意識してれば対日外交は成り立つ。
しかし民主の議席数が脅威すべき数になれば、日本の大衆を意識した外交をせざるを得ない。

だが、やはり政権担当力は自民だろう。このバランスが絶妙。解散の時期も良かった。
演出したのは小泉と管ということになるか。どちらも叩かれてはいるが、結果は出してる。

ここでサヨががんがっても、世論の変化は止められない。
最終的には自衛隊はいくだろうし、死者もでる。マスコミは小泉批判で
埋め尽くされる。これを乗り切ったら小泉は神。

一日本国民として自衛隊のイラク派遣はどうも腑に落ちない
好き嫌いの二元論で語りたくはないが、イラクに火種を持ち込んだ
バカ国家の火消しを日本の税金で賄い、その上自衛隊まで派遣すると
までいくと怒りを通り越して呆れてしまう。
政府の中には自衛隊派遣という一大行事を早くやって、９条改正の世論
を加速させようとする狙いがあるのかもしれないが、やる必要はない。
そんな事より経済どうにかしろよと、アメリカ様主導の経済だから
上納するのは当然みたいだがそれでいいのか？アメリカうぜええええ

右派の人について変わり者だとは言いませんが、軍事とかのスレって
海外旅行板とかに出したら面白いと思う。
なにせ老後とか海外に逃げようと考えてる人は多いでしょ。
世論を右派にしたいなら海外旅行者も減らさないとだめだと思います。

下手すると、Ｊ官が警察庁に出向して、イラクの治安警備に借り出される可能性はあるよ。
米英･ＥＵ・ロ・中がぐるになって新たな国連決議をでっち上げれば、従わざるを得ないからな。
石破は秀才面して法律論議ばかりしておらずに、もう少し世界情勢を良く見ないといかんな。

>>183改めてフォローサンクスです。

最近の傾向で、南部では道端に置いた爆弾を遠隔操作で爆発させたり、
爆弾を満載した自動車が突っ込んできたりと、発砲が可能でも対応が困難そう
な攻撃が多いので、自衛隊には臨機応変な対応が要求されそうで難しいですね。

>>201
民主党の中に社会主義者やプロ市民が
半数を占めている状況じゃ、ね・・・

>202
その直後に参院選やって現状維持だったらマジ小泉を尊敬する

>>200
自動車教習所に通っていたとき交差点左折で教官が「はい、
ミラーを見た後はきちんと巻き込んだのを確認して・・・」と口を滑らせた。
なんかその光景をいきなり思い出した。

会長が何の責任も負わなかったらムカつく。
金の力にまかせて警察の買収くらいしそうだな、あいつら。

>>204
姉は留学して、日本に骨をうずめる決意を固めました。
やっぱり日本が一番住みやすいそうだ。

>>201
自民が政権を担当できてるとは思えないが。
利権を分配してるだけ。

>>208
少なくとも、ブッシュよりはできる子だと思います、小泉は・・・

>>199

兵隊の値段は1銭5厘。

>>200

ソフトの面では、昔からいろんな所で言われている言葉だね。
何かで一度実践し問題点をあぶり出して、きちんと対応できたら
良いのだけれど。

まあ、一番のネックは陸海空で統合運用出来ないことだよな。
データーリンクなんて空自と海自でバラバラだし、陸自に至っては
部内で携帯電話を使ってる始末だし。

m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
　　　　　　　非国民万歳！

つーか、トマホーク搭載したイージス艦さえあれば
だいぶ違うと思う。

>>208
今回の改選は橋本が大幅に減らしたところだからね。
減らないんじゃない？

ﾗﾑｼﾞｨよ、日本などに来ないでバグダッドへ行って来い。

>>212
サヨはおなってるだけ。

外国の軍隊が標的になっている現在の状況はまだ序の口でしょう。
そのうち、ゲリラ勢力同士の本当の内戦状況になるわけで、そのなかで治安維持の仕事をするというのは絶望的な気がする。とてもカンボジアの比ではない。

ﾗﾑ爺。
イイ響きw

>>206

ただし、軍人に何もかも判断させていたら、イラクに満州国が出来てしまう罠
前線と司令部の乖離が、シビリアンコントロールの難しいところですね。

m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
　　　　　　　非国民万歳！

実はこっそり日本がとんでもない兵器をを開発してたりしないかと妄想してみたり･･･
>>200
>首相の『その時の状況を見て…』と言っている時点で、アボーン…。
でも首相の場合、マジレスする当座房が沸くのはめに見えてるからなぁ･･･

調査団の派遣は１２回目になるとか。

アメも、もう驚かないさ。　それが日本だと、無理にでも理解してるだろ。

誉め殺し＋無言の圧力だと思うけど。

調査団の身の安全はいいの？
っていうか調査団って公務員？どういう職業の人？

>>221
今の自衛隊にそんな政治的意思を持っている人間なんていないでしょ。
メリットなんて何も無いし国民の支持も得られない。

>ID:WFSP0uZ+

君、冷静で好きだよ。

コテハン名乗って欲しい（ｗ

無理に派遣して死者でもでたら
せっかくの改憲の流れさえ変わってしまいそうだ。

イラクで自衛隊員が死んだら、何が何でもアメを動かして、
北を攻撃させろ。それでこそ自衛隊員の死が名誉の戦死になる。

>>227

THX

俺のことが好きなら君も”m9('v`)ノ＜”を末尾に付けてくれ

m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
　　　　　　　非国民万歳！

>>228
逆に一人も死者が出なかったら、一気に改憲に傾きそうだけど。
まぁ、リスクは馬鹿デカイけど・・・

つーか、派遣したとしてどれくらい居るんだろ？＞自衛隊

　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、────────ヽ
／ 中＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ／　　　　ﾐ　　　　核　　 /ﾞ
（ 　｀ハ´）　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　ﾞﾐ　　　　　　 /
（ ~__))__~）＜ 　日本鬼子に核撃ち込むアルーーーーーーー!!!!!!!!!!! /
　　　　　　　　 ＼http://www.ngensis.com/jap.htm　　　　　　 ｀｀　 /
　　　　　　　　　｀　　⌒　　　　　　 　 ／　　　　　　I　　　　　　　　　 /
　　　　　　　ゝ　　　ヾ⌒　　丶　　 ／　　　　　C　　　　　　　　　　,,/
　　　　　ゞ　　　　ゞ　　　　ヾ　 ／　　　　B　　　　　　　　　　　,,,ヾﾞﾞ
　　　　⌒　　´　ゝ　　　　 ゞ／　　　M　　　　　　　　　,,, ﾐヾﾞﾞ´´
　　　（　　　　　　 　／ヘ／　　　　　　　　　　　 ,, ﾐゞ｀¨
　　ゞ　　　※　　　╋　∵　┫　　　　　,,,,,ﾐゞ｀´´
　　　　　　　⌒　　∵　┏　´　　　 ,,,ゞ¨´´　ヾ
　　　¨　　ヽ　ゞ　※　　¨　╋ /ゞﾞ｀ヽ　ゝ　ゞ丶
　´ヾ　　　　　　ﾞ　　ﾞ┨　†∴　∵†　※¨∵　　）
　　　ζﾞ�W　　　　　　　¨　　‡┣　　╋　　　ﾐ
　　　　′″　⌒　　ヾ　　⌒　　　　　　　）
　　　　ヾヾ　´　　　　　　　　　　｀ヽゝゞ丶
　　　　　　´¨,,,　　　ヾ　　ﾞ　　ゞ｀　　ヾ
　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞ　｀　¨　´
　　 ∧∧　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／ 中＼ 　　 | 　朝貢国の分際で生意気アルよ！！
　（# ｀ハ´）　＜　　日本鬼子はSARSを嚥下するアルヨ！！
　（ ~__))__~）ﾍﾟッ ＼　在日米軍が日本を守るわけがないだろう。
　｜ ｜　|　　ヽ。　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（_＿）＿）　　　 　∧＿∧
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ　＜　はい。承りました。
　　　　　　　　　⊂　　　　ノ　　　　　ODA朝貢を続けます。
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）
中国人の反日サイトの数　日寇　約82,100件
http://www.google.com/search?num=20&hl=ja&inlang=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%97%A5%E5%AF%87&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

またアホ小泉はせびられて国民の財布の留め金を開けるんでないの
ラムはただでかえらんよ　自衛隊に言及しない代わりに

アメリカは振り上げた拳をどう降ろすかで迷ってる最中だしな。
はっきり言ってイラクなどもうどうでもいいんだと思う。
あとは石油利権を他国からどう守るかで精一杯だから
各国にあまり干渉され過ぎても困るのではないか？

私もあなたもあんまり他国の批判めいたことは言えないぞ。
ほとんどの日本人は忘れているが
1995年に国連創設50周年記念式典があった。
ここで日本の将来を決める重要なチャンスの女神が現れた。
日本は湾岸戦争の金銭支援の功績によりイギリスの推薦で
国連安保理の拒否権をもらい常任理事国になる予定だった。
その記念式典の祝賀行事で日本はめでたく常任理事国になるはずだった。
しかし、日本の有権者は「軍国主義が復活する。」という理由で
加入推進派の小沢一郎・柿沢弘治を失脚させ日本人自ら就任を辞退した。
チャンスの女神を逃すと次の女神はなかなかやってこない。
日本が国連安保理の拒否権を手に入れれば、
世界中の国を敵に回したあとでも日本は核武装できたのに。
もちろん、核開発のプロセスで日本国民のうち1億人を餓死させ、
残り2000万人程度に人口規模を減らすくらいの痛みがともなうが。

　　　|￣￣|　　米国共和党　　　　　♪
　＿ |＿＿|＿♪
♪ 　|　´｀（　　／￣￣￣￣￣￣￣￣　アジアの民よ！良く聞け！
　　　|　 ∀ ）＜　我々在日米軍は悪魔を閉じ込めるビンのコルク栓だ。
　♪/∪　 | つ |　我々が日本から撤退したら、日本人の本性が目覚めるぞ！
　 （　　　　|　.|| |　基地外悪魔のジャップが核をもつ未来を考えてみろ！
　　 ）　） 　＼||　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　おまえらの明日はもうない！
♪（＿__）　＼_ つ,,　　　　♪

　　　　　　　 　|￣￣|　米国共和党　　　　　　♪
　　　　　　　＿|＿＿|＿♪
　　　 　　 　 　|=（´-｀）　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　　 　|　 д ）＜　米軍が遂行する北朝鮮攻撃は別料金だ。
　　　　　　　　/∪　 | つ |　 かかった費用と酒代、お車代などは
　　　　　　 （　　　　|　.|| |　　我々日本人が負担する。
　　　　　　　 ）　） 　＼||　＼　負担費用は1400兆円ぐらいかな。
　　♪　　 （＿__）　＼_ つ,,　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　♪

リットン調査団を派遣して、それから自衛隊派遣するか決めよう。

自衛隊の身の安全のために、日本の税金をさらに出させられるなら、
その分自衛隊員の給料カットが正等。だって自衛隊員の安全のためなんだから。

>>233
北や中国にだすよりは１００００倍いい

>>237
給料カットして、派遣手当てを出すのかｗ

　 　 ∧∧ぃょぅ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 　(=ﾟωﾟ)ノ　＜　いつまでも　あると思うな　核の傘　　|
　〜（ 　 ｘ）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　Ｕ Ｕ
社会保障、２０２５年に５１兆円不足…財務省が試算
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20031112i115.htm
【国】現状では破綻は不可避＝年金給付の大幅削減要求へ−財務省
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068686364/
　∧,,　　　　,,∧　ﾎﾞｼｭｯ
　(=ﾟ#　　 @ω｡)　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　ﾐ从､;从 彡　＜　いつまでも　持てると思うな　核兵器 　|
　　 (( ;".､))　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　〜（ 　 ｘ）　　国連敵国条項、IAEA（国際原子力機関）、NPT（核不拡散条約）、
　　　Ｕ Ｕ　　CTBT（包括的核実験禁止条約）、そして最後に国連安保理会議の鬼門中国
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　〜〜　　　　 　　　　　　　　〜　　　　　〜〜
　　　　　　　 〜　　>ﾟ)))彡　　　　〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　|￣￣| ﾒﾘｹｰﾅ
　 ＿|＿＿|＿♪　　 ∧∧ ｼﾅｰ
♪ 　|　　 （　　　　 ／_＿＼
　　　|　　　 ）　　　（　　　　）　＜　安保理念力　エイッ！
　♪/　　　| つ　　（~　　　 ）
　 （　　　　|　.||　　｜ ｜　|　　　　　　　　　　　 （○）
　　）　）＼ ＼||　　（____）＿）　　　　　　　　　　　ヽ|〃
♪（＿__）　＼_ つ,,
「米軍のアジアからの撤退時期というものは近づいているのです。
　日本や韓国はいつまでも子供のつもりで、
　親（アメリカ）に何でも頼るべきではない。
　巣立ちの時が迫っていることを認識すべきです。」
パトリック・ブキャナン　政治コラムニスト・元大統領候補

>>239
自衛隊を派遣しない場合の話＞給料カット

イラク人でもなく、派遣されようとしている自衛隊員でもなく、
自国民の安全と命や、国の先行きの重い判断をする必要もない。
テメェは安全でなんの責任もない立場で好き勝手ほざいてろ！

>>235
まだ選挙権の無い漏れはどーしたらいいのでつか？

イラク内が乱れてるからこそ日本の自衛隊も行くべきだと思うが、
自分は改憲し、きちんとした体制を整えてから自衛隊が助けに行く方が本当はいいと思う。
それにもし日本の自衛隊が行って死人が出たらそれこそ改憲の道が閉ざされてしまいそうだ。
かといって、今すぐに改憲が出来るような体制でもないし・・・
でも今現在の状況でこのまま全ての国が引いたらテロリスト達の思い通りで
余計やりっぱなしの戦争で終わってしまう恐れがある。
ほんとどうしたらいいのだろう。

何らかの形で国際貢献せんとイカンからなー
お金だけ出すのは湾岸で懲りたろう。

>>242

納税者ですが何か？

m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
　　　　　　　非国民万歳！

憲法改正して、いまのうちに北朝鮮に攻め込もう。

>>242
誰にどなってるんだ？

>>243
2chなんかやらずに勉強するべき。

>>243
親とnewsでもみながら語り合え

>>247

極論でもあり正論ですね ok


m9('v`)ノ＜あなたは朝鮮人差別に反対ですか？
　　　　　　　もう一度聞きます、朝鮮人差別に賛成なのですね？

>>242
危険だから派遣されなくて済むなら自衛隊も安全な立場ですよ。

イタリアの世論はどんなかんじなの？

>>243

そうだな、とりあえずは馬鹿な大人にならないように勉強しろ

m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
　　　　　　　非国民万歳！

自衛隊を派遣しないせいで、日本の税金をさらに出させられるなら、
その分自衛隊員の給料カットが正等。だって自衛隊員の安全のためなんだから。

>>247
全面降伏されたら困るだろ？？？

お前ら、10年前の湾岸戦争でイタリア空軍が空爆に参加したことを
忘れてないか？

アメリカとしても、自衛隊より金の方が欲しかろうさ。

>>246
少なくともオマエより高額納税者の親日者！

>>247
北朝鮮を倒したらいよいよ中国とアメリカですね♥

アメリカ撤退ってありうる？

カネ出せば石油なんて買えるんだからさ。

ブラックホークダウンを見ながら寝ます　銃弾が飛び交う音を聞きながら・・いい夢見れそう♪

>>259

日本国籍で「親日」って？？朝鮮人か在日の方でつかね？

もしくは素直に「愛国」って言えない知障だな。

>>251
朝鮮人はクズ。差別されて当然！

ところでアフガンで機銃掃射された件はどうなった？

> 261
アメリカは撤退の根回しに必死。
今のところ国際世論(国連)は米英の無責任な撤兵を許さないが、ＥＵ・ロ・中との裏取引の可能性は否めんな。

>>247
北朝鮮が無くなったら、
大国のパワーゲームが半島全体で行われる訳だが、
韓国と言うクッションが無くなる分シビアになるんちゃうかの。

朝鮮半島は日本に寄生しないと生きていけないからなぁ

>>265

マジレスかまされても困る。「森の陽性さん」の冷静なﾚｽが好きだったのに・・・ﾁｫﾌﾞ
最近の君は、煽りオンリーだね。

m9('v`)ノ＜あなたは朝鮮人差別に反対ですか？
　　　　　　　もう一度聞きます、朝鮮人差別に賛成なのですね？

サヨが自衛隊が戦争を死に行く、戦死者が出るって何か世論操作をしてる
ようだが、今回の派遣は、イラク復興に医療、建設、生活インフラ整備で
貢献しにいくわけで、ある意味ＯＤＡの一種だよな。

日本のような先進国が荒廃したイラク復興に何もしないってことは難しい。
しかも復興に貢献すればイラク人の評価も得られる話だ。
そこで当然、国際協力事業団とかが参加するのが望ましいが、戦争直後であり、
危険なテロ組織が残っているから、自己防衛能力と建設・医療技術の両方を
備えた自衛隊を派遣しようってことだろ。
一般のＯＤＡみたいに民間技術者が青年海外協力隊を派遣するわけにはいかない。
自衛隊が嫌がるから民間人を派遣するか？

>270
差別は反対でつが区別は賛成でつ
他の外国人と差をつけるのはフェアでないので、同じ扱いにしてあげましょう

なんだかんだいって年内に先遣隊、年明けに本隊１０００人規模って流れは変わらないみたいだね
正式発表するタイミングうかがっているだけか

五味ボマーが現地人殺してもそれほど騒ぎにならんかったけど、
自衛隊派遣して一人でも死のうもんならマスコミ総力あげて
どんちゃん騒ぎするんだろうなぁ。

北朝鮮に核廃棄物を送り込んで、1万5000年は人間の住めない土地に
してあげましょう。
廃棄物処理にもなるし、中国、ロシアへの緩衝地帯にもなります。
一石二鳥です。

もう石油利権がどうこう言ってる状態じゃないな。
イラクを民主化されてアメリカに中東経済を握られたらやばいとテロ組織も必死だろう。

今がその時だと思う。
自衛隊員よ、日本は君達の屍を踏みこえて明日を築く。

>>271
自衛隊派遣反対してるやつをあげてみた

社民党
共産党
ニュースステーション
ニュース２３
長野の田中
新潟の田中


　↑

＿|￣|○　いつものメンバーだ…

>ID:eOIjrHK5

幕屋

平和には生贄が必要なんだよ。
血を絶やすな。

血を絶やすと戦争になる。

派遣するなら「軍隊」として行動できるようにならないと反対だわな。
爆弾満載のトラックで自爆テロ仕掛けてきてるのに、ハンドガン一丁でやり返せってそりゃ無茶だよ。

石油より水の方が高いと聞きましたよ。

>1
政府関係者は「日米関係は夫婦関係と一緒
で以心伝心。互いに言わなくても分かっている」と語った。

っていくらなんでもお人よしすぎねえか？＞政府関係者

世には３種類の人間がいる。
１）自衛隊派遣反対のやつ、
２）自衛隊派遣賛成で隊員の死は望んでないやつ、
３）自衛隊派遣賛成で隊員の死を積極的に望んでいるやつ。

小泉はどれ？

ちょっと目を離した間にずいぶんスレのレベルが下がってるな。
コスタリカ方式について語っている時が、一番レベルが高かった。

地震ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

地震ｷﾀ━ヾ( )ﾉ゛ヾ（　ﾟд)ﾉ゛ヾ（ﾟдﾟ)ﾉ゛ヾ（дﾟ )ﾉ゛ヾ（　　）ﾉ゛━━！！！！

自衛隊に死人がでたらテレビは自粛するかな？
格闘妓とかやばくない？
１２月２０日ぐらいに死者が出てらどーかな？？

茨城北部　震度４

>>283
もう一種類忘れてる。

４）自衛隊派遣に関心なくホモ漫画読みながら、まんだらけの開店に並んでるやつ。

格闘妓って微妙に萌える

「夫婦関係」は言い過ぎ、援助交際程度だろ。ブッシュもラムズフェルドもカマっぽいな。

もう一つあるよ。
５、自衛隊派遣に反対だが小泉が無理強いしてここで死人がでれば風向きが変り
一生護憲になるもしくは政権交代になると密かに企んでる奴

こいつらがクセモノ

>>283
反対だが、隊員は氏ね
ってのもいっぱいいるだろ〜

振りかえって見れば、世界初の多国籍軍の編成は、
中国清朝末期の義和団の乱で、北京在住外国人居留民保護のために編成
された８個国連合軍だったな。
それに明治新生陸軍も広島の第五師団大島旅団が派遣され、
多国籍軍の北京侵攻の指揮を大島旅団長が執り、天津での義和団の
激しい抵抗を日本軍が前面に出て奮闘、撃破しながら北京に入り、
北京防衛でも中核的役割を果たしたんだよな。

それで欧米の軍は日本軍の規律と勇敢さに驚き、改めて日本軍は
近代的な軍であると賞賛されたわけだ。

それと同じく、自衛隊もそろそろ戦争だけではなく、人道支援も十分できる
２１世紀型近代軍だというところを見せて、世界に認知されてはどうかな。

生まれようが、死のうが知ったことではないが、
冠婚葬祭の失費はイヤだというのも大勢いますが・・・

>>63
正直それも大きいと思う。
ブッシュ政権にとって小泉の価値は非常に大きく小泉政権がつぶれる
リスクのある行動はとれなくなってしまった。

湾岸戦争の時の海部は脅かされていやいやながらの協力だったから
１兆円以上の金を出しても大して感謝されなかったのと大違い。

ポチをやるならプライドをすててポチに徹したほうがいい、ってことだよなあ。
小泉はほんとにしょうもないくらい運のいい香具師。

で、いくらぐらいのお金が掛かりそうなの。
長引けば長引くほど高くつくんでしょ？

>>296
代わりが菅直人だしな・・・ｗ
もしかして菅直人は日本のために一芝居うってんの？

小泉は外交センスはあると思う。
外国の政治家からみれば屁みたいなレベルだけど、
日本の政治家は政治が下手糞すぎるので小泉の手腕が光る。

これから先がどうなるのか・・・

中国朝鮮寄りの菅政権になったらそりゃアメリカ困るわな。
ここで無理強いさせて死人でたら菅の思い通りだわな。
アメリカも一応知恵働くんだね、考えてるんだ。
アメリカの配慮に自分も驚いた。

じゃあ、自衛隊はもういいからお金ちょうだい、ってことになるの？

おれはポチで何が悪いって思うけどね。
未来永劫ポチでいるわけじゃねーし。
その時々で最善の行動をとるのがベストだべ。

だからさぁ・・・
戦争しに行くんじゃないって。
イラクの人々のために、生活基盤の復興支援に行くんだって。
日本のような先進国が何もしなでいるって出来ないだろ。
また１兆円なり金だけ出してそれで終わりにるにするって方法もあるが
それもどうかと思うが、、、

今回は人を出そうってことで、民間人じゃ危険だから、より防衛能力を持つ、
安全リスクの少ない自衛隊を出そうってことだし、
キチンと仕事をしさえすれば、イラクの人々から歓迎される話しだ。

サヨが武器携行反対し、それで犠牲者が出たらどうするって言うのは、
反自衛隊の宣伝マッチポンプだな。

俺が代わりに行きてえ
アルカイダと勝負してえ

アメリカは民主主義の国だから世論の動向気にするし、
日本の世論感情とかに配慮出来る国なんだよな。

中国の空気を読めない毎回の日本の反中感情をもり立てるような
厳命発言とか懸念発言とかに比べればさすがにアメリカは
そのあたり、一番の親米政権、しかもあの日本で奇跡的な安定
長期政権を築いた小泉の立場を尊重しないわけがない。

やっぱりなんだかんだいっても、カネを受け取れば感謝する、
日本人の世論とかにも潜水艦衝突事故とかでわかるように
配慮出来るたぐい希な世界中での唯一の良き同盟国だよ。

同盟するにたり得る日本の好敵手っていうかな。
たかることもあればたかられることもあるそういう関係だろ今の
日米って。
いくらアメリカ市場で稼がせてもらってんだよ

アルカイダなんて、ちょちょいのちょいさ

自衛隊の空挺師団のマッチョぶりを見れば、
アルカイダなんてへっちゃらだと思うだろ。

前に厚木インターで見たけど、でけーでけー
何か身体基準とかあんのかな？

自衛隊が可哀想だとか　ウゼーんだよ

世界貢献、平和貢献つーのは危険を顧みずに勇敢に治安活動
してくれた！という事があるからこそ敬意と感謝を集めるんだろうが。

勇敢な日本の兵士に敬礼！という事になるんだよ。

安全じゃないから、死ぬかもしれないからいきたくありません！とか
グチグチいっててすげえみっともない。

大体、徴兵制の軍隊送り込む訳じゃない。　自衛隊で
今回の派遣とか納得いかないような奴はさっさとやめりゃ死なずに
済むんだよ。
勘違いすんじゃねえ。
輸出入で成り立つ日本の国益まもるのに、日本の本土だけまもりゃ
自衛隊の役目が終わる訳ねえだろうが。
アメリカと同盟関係にあるって事が最高の日本の平和維持活動だって
事を知れよ。

>>306
アメリカを中国や韓国と比べるのは比べる相手が悪すぎる…（ｒｙ

http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/product/detail/author?accd=31195847

どうかね？
イラクやアフガンでの行動を見てるとアメリカ(の中の一部)は、
一人勝ちを目指してるのが良く分かるような事をしている。
それを見ていると、駒である日本が要らなくなったらアッサリとポイされる罠。

ちょつとまて！復興支援って戦争が終わってからする事じゃん。
自爆テロ自爆テロって毎日の様にニュースで騒いでいるのに
戦後と言えるのでしょうか？？まだまだ戦争中と考える方が正解では？

>>312

アメリカにポイされても、日本の自衛隊が頑張って、自分たちの
生活基盤インフラを復興してくれたってことは、イラクの人々の心に長く残る。

それが一番重要なことだな。　長い目で見れば、日本にプラスになる。

そんなに言うならお前がいけよ！とかぬかすバカがいるが

死んだら一億。遺族年金も支給。　何か負傷しても総ての面倒を手厚く見てくれる
約束で、尚かつ毎月５０万以上貯金出来る特別手当付き。
戦地の生活費は総て支給。

こんな条件なら今の日本じゃ希望者殺到だよ。
俺もいきてえな。

日本で無職や低賃金で飼い殺しされるくらいならイラクいかせてくれ！
って奴は余裕で集まる。

他の国の派遣されてる軍隊でもこんな好待遇は絶対にないだろう。
それでも派遣されて危険な場所で治安維持活動している軍隊と
これだけの好待遇出されてもゴネまくるクソ組織、有事で
どちらが頼りになるか？って言われたら一目瞭然だ。

>>313
たから政府は行くタイミングを計ってるんでしょうな。
どこまで延期になるかわからんが

>>314
っていうか　アメリカが今更日本をポイ？　なんでこんなご都合な
空想で反対するんだろうねぇ。

日本をポイするタイミングなんて日本の敗戦後から幾らでもあった。
それをえんえんとポイしないで今の日米同盟まで育ててきた
のを何故か既に対局は決したイラク派兵程度のことでポイ？
あり得る訳がない。

イラクなんて、今後の対テロ戦争のまだ序章にすぎないね。
これからの長く険しい戦いに、最良の賛同者をないがしろにする
訳ねえだろうが。
今回ないがしろにされれば、むしろ今後派兵・資金協力しないで済む
口実作りができるしな。

派遣見送りになったら、管がガッツポーズして「我々が勝った！」とか言いそう。

CNNで何度も報道されてたね。

今回日本が派遣をしなかったら日本をポイする言い訳に使われそう。
まあポイする理由は作らないほうがいい。
理由無しにポイするような国家ではないから、アメリカは。

>>317
米国は、北朝鮮に対する安全保障の約束をしました。
これはすなわち、我が国と敵対する国家に対する安全を保障したのです。

これは、日米安保の重大な違反行為であり、我が国の防衛体制を脅かす行為でもあります。

m9('v`)ノ＜あなたは支那人ですか？朝鮮人ですか？
　　　　　　　天皇陛下万歳！

マスゴミの毎回ぐにもつかねえアンケートもうんざりだ。

誰がイラク派兵に賛成するもんか。　危険な地に、安全な所で
暮らしているものが　おまえらいってこい！ということを
表だっていえるわけがないだろうが。

出来ればいかせたくない。　それが日本人の本音でもあるが

それでも小泉政権の支持が全く揺らがないのは

誰もが心の中で「でも・・・北朝鮮みたいな国に囲まれてるし・・・」
「アメリカとの軍事同盟は今後の日本に必要だよなぁ・・・」
賛成はしないけど・・・消極的容認かなぁ・・・

こんな所だろ。　みなやむを得ない事は感じているんだ。
カネだせばいいだろ！といえなくなった不景気の日本ってのも
あるしな。

>>322
１兆円出しても２兆円出しても日本は逃げたと思われるだけだろ
湾岸戦争の悪夢再び＿|￣|○

>>321
くだらね。　六カ国協議で唯一の日本の味方はアメリカしか
いないことを棚に上げて。

何が日米安保の違反行為だ。　他の３カ国は総て日本の味方じゃ
ねえだろうが。
一緒に共闘してくれてる奴を、「お前はふがいない！」とかいって
反目しだしたら北朝鮮の思うつぼだな。

>>322
湾岸並みの金を拠出予定でいて、更に兵力を送るのですか。
国家予算80兆円の半分が借金だというのに、これでは不景気が加速しますなあ。

日本人なら、「アメリカの意向が」と考える以前に日本国としてどう在りたいのか考えるのだよ。

m9('v`)ノ＜あなたは支那人ですか？朝鮮人ですか？
　　　　　　　天皇陛下万歳！

>>322
いいこといった

>>321

北鮮が要求してた安全保障条約じゃないだろ。

単なる手書き証文の話だし、それもアメリカの押したり引いたりの
外交戦術のような気がするがね。
最近、アメは次の手、マスコミを使って人権問題を持ち出し始めたからね。

>>321
そんな保障いつ米が約束したんだ？
あくまでも予定でしかも条件付だろ。

>>324
米国の意思は安保に流れてますね。
となれば、味方は何処の国だね？
日米安保の義務を米国は放棄したんだよ。

一体何処に我が国の味方があるのだね？


m9('v`)ノ＜あなたは支那人ですか？朝鮮人ですか？
　　　　　　　天皇陛下万歳！

>>323
これはいい機会なんだよ。

海外派兵出来る自衛隊になれば、自衛隊は独自で派兵出来る装備
と組織作りが出来るようになる。
そしたら、今みたいなアメリカ軍の保守組織みたいな立場じゃなくなる。
完全独立した日本の国軍になる近道なんだよ。
駐留米軍なんて必要なくなる。　北朝鮮にも単独で先制攻撃も
上陸制圧も出来る軍になるかもしれない。

それが一番恐いのが、反対してる連中だよな。　
親中、半島なんて連中の戯れ言に耳を貸すな。　奴らはもう
断末魔をあげているに過ぎない。
親中半島の連中がいなくなったとき、はじめて
日本の戦後が終わるんだよ。

戦後を持ち出すのはもう近隣３馬鹿しかいない。

>>322
死者が出てマスゴミはやいのやいの囃し立てるだろうが、
そんなことは参院選にそんな影響しないと漏れも思う。
イラク問題で反発して衆院選に逝きもしなかった無党派がわざわざ
参院選で投票所まで足を運ぶとは思えない。
経済が失速しないかぎり安泰。

>>329
それでも中国という脅威もある。

m9('v`)ノ＜俺は韓国人だけど、文句ある？

>>330
だったら、北朝鮮へ派兵すれば良い。
港湾都市の一つでも占領し、北朝鮮に講和の壇上へ立たせるべきなのだ。

m9('v`)ノ＜あなたは支那人ですか？朝鮮人ですか？
　　　　　　　天皇陛下万歳！

>>325
不景気底支え、底入れしてるのってアメリカにかせがせてもらってる
影響大きいんだけど？　拠出金と、アメリカ市場から稼がせてもらってる
利益、どっちが大きいと思ってるんだ？

ちょっとキャッシュバックしてあげてるレベルだな。
貿易でも赤字で、尚かつデフレの元凶の中国にＯＤＡ数千億も
毎年与えてる事から考えればはるかに納得のいくカネの使い道だ

しかし・・・１２０秒ルール、もうダメだな　つまんねー場所になったもんだ
書き終わってるのにえんえんと待たされるこの無駄な時間・・・

>>332
基本的にあなたの意見に賛成だけど、日本独力で防衛装備をするには
現状では経済的に難しいのでは？

自衛隊員には申し訳ないが一般の人にとって自衛隊が派遣され死者が出ることよりも
日本の景気が回復して自分達の生活が楽になることの方が関心があると思う

>>330
おれはおまいの意見を支持する。

>>336
しかも自己責任だからな。　別に無理矢理首に縄付けてつれていく
訳じゃない。
そんなにイヤなら辞めれば？　となる。世界に希にみる好待遇で
そういう直前で退職するやつが殺到するなら考えるが
一応派兵に臨む覚悟は出来ているようだ。

ならば自衛隊員の安全云々なんてのは俺たちが憂慮するのは
余計なお世話でしかないだろ。
日本に住んでいたってみんな生活、人生かけて戦ってるんだ。
命さえ失わなければ何でもイイってもんじゃないからな日々の
生活ってのはよ。
朝７時から満員電車に揺られて夜の１１時までサビ残して
当たり前の事すぎて誰からも感謝も尊敬もされない仕事して
手取り２０万ちょっとの人生やってりゃ　そんな自衛隊員を
心配する気持ちになれないのは当然といえば当然だ。

既に決めた事なのに。

あのー CNNでは「日本はイラクの民主化の為に自衛隊を送るだろう」
「常任理事国入りの為に、小切手外交を辞め自衛隊を世界に送る
必要がある」、ライス補佐官は「日本は良くやってる。時期的に遅れる
かもしれないが、必ず自衛隊を送る」とか、日本と少しだけ違った
報道してるみたいなんですが。

明日パチンコで勝ちたいなー

>>334
「稼がせてもらってる」って、、、

まるで日本がアコギな商売をやっているような物言いだね
自虐的すぎまっせ

納得できないね。
何故米国の石油産業に金までだして兵力を派遣しなければならないのだ。
これは、米国の景気対策・公共事業であって我が国の益となる要素は無い。
「益となる」との主張もあるが、総じて実体を伴わないものだ。

私は相手の文章をゆっくり読んで考えてから投稿するのでね。
緩い流れの方が助かる。

m9('v`)ノ＜あなたは支那人ですか？朝鮮人ですか？
　　　　　　　天皇陛下万歳！

小泉の悪運ぶりのは舌を巻く

昨日までは絶体絶命だったのに、ラムが言及し無いばかりに
また暫くの猶予を与えられた。

しかし、テロリストの行動まで味方にするとは・・・

>>330
支持する。
つか、朝日やＴＢＳの主張と逆のことやってれば、国益にはなるだろう。

>>340
「常任理事国入りの為に、小切手外交を辞め自衛隊を世界に送る
必要がある」

これだよな
これから衰退していく日本に取ってこれが最後のチャンスのように思える

>>346
小泉正念場だな。内閣吹っ飛んでもいいから派兵汁！（ｗ

＞つか、朝日やＴＢＳの主張と逆のことやってれば、国益にはなるだろう。

これは、思考停止的結論だね。
恐ろしく危険な考え方だ。

m9('v`)ノ＜あなたは支那人ですか？朝鮮人ですか？
　　　　　　　天皇陛下万歳！

【TBS】自衛官になってイラクに行こう！【ガチ○コ！】
【日テレ】バグダッドへの道【電○少年】
【テレ朝】〜未定〜【---】
【フジ】〜未定〜【---】

参院選終わるまで派遣はしないだろうな。
選挙さえ終われば自衛隊員が死にまくろうが、どうでも良いしね。

>>348
koueiから改名したの？

>>338　>>336は自分と周りを同じに考える癖があるらしい。

なんなんでしょうかねぇ。 自衛隊の地位と名誉、承認されること
の喜びについて、解ってもらいたかったのですが。 無理だった
ようですね。

自分が敵視してるヤツ（つまり自分と相容れないもの）を排除するため
「自分と相容れないもの」を「社会と相容れないもの」と決め付ける……
こういうことをする者こそ、排他主義的で自己中心的、歪んだ性格ではないのか。
内面の歪んだ者がもてる・もてないを論じてもね。

ふむ、経験至上主義者ですか。 結局、ここの>>338 >>336
ってＮ議論の「高学歴イケメン君だyo」と同類の発想だなｗ
そんな方には、この言葉を
「 賢者は歴史に学び、愚者は体験に学ぶ.」byビスマルク
無意味な経験なんて、するだけ無駄ですね。

>>350
インド洋に派遣されてる護衛官ですでに死者出ているのだが
あまり騒がれないね

なんつーか、もう日本終わりなような気がして来た。
このスレ読んで。
国に帰ろうかな。

>>353
それなりに騒がれた。＠当時

>>354
韓国人なら、韓国に住んで韓国の発展の為に働きなさい。

m9('v`)ノ＜あなたは支那人ですか？朝鮮人ですか？
　　　　　　　天皇陛下万歳！

>>350
幾らなんでも、そんなに長く派遣を待てないだろ。アメリカは。
イラクに主権をとっとと委譲して、
イラクからの呼びかけで、日本も堂々と派遣…。
…くらいのシナリオじゃないの。

>>354
今すぐ（・∀・）ｶｴﾚ!!

>>354
本当に韓国人？
韓国は兵役終えないと就職できないらしいな

>>346
CNNでは常任理事国入りの話より、「憲法9条を抱えながらも、
日本は自衛隊の派遣を世界に広げ、米国と共に民主化を広げ
たいと考えてる」とかも報道したりしてましたです。

>>356
PKF扱いとなれば逝くのも良いだろうが。
とりあえず暫定政権からの支援要望でもあるのか？

m9('v`)ノ＜あなたは支那人ですか？朝鮮人ですか？
　　　　　　　天皇陛下万歳！

>>358
CNNが日本よりな報道するのは珍しいな
というか客観的なのか？

ＴＢＳや朝日の報道よりはましだなあ

まあ、韓国人っていうのは冗談だけどさ。
イラク泥沼でしょ？
派兵しようが派兵しまいが金は取られると。
不景気だし、たくさん取られるようならもう終わりっぽい。

イラク問題でさえいつまで続くか分からないし、イラクが終わっても、まだ終わりじゃないでしょ？
テロの根絶なんかできそうにない。
そしたらまたお金取られるよ。
北朝鮮とかどうでもいいや。どうせ大したことできないだろ。

>>359
ああ。PKF扱いなら、民主党も反対できんな。
どうせ、菅あたりは、反対するんだろうが…。

>>361
だからこそ、独自核武装を私は推しているのですよ。

m9('v`)ノ＜あなたは支那人ですか？朝鮮人ですか？
　　　　　　　天皇陛下万歳！

>>363
ああそうか。
そういう手があったか。

今回の問題の対応次第で日本の将来に与える影響の大きさを予感してるんだろう。

>>360
TBSの報道と照らし合わせると、そんな日本が民主化の為に
がんばろうとしてるんだからって、米国世論を動かしたいんかな?
って思うけど、CNNの報道だけだと、日本日本って感じでした。

>>334
●秒数規制対策
連続書き込みをしたい場合、シンプルキッチンタイマーを使えば板の規制秒が過ぎたら知らせてくれる。
シンプル&省サイズ 設定は10秒刻み アラーム音はbeep音でもwavでも鳴らせる
http://www.vector.co.jp/soft/win95/personal/se298815.html
○基本操作法
　左のボタンを一回押すと1分増えます。
　右のボタンを一回押すと10秒増えます。
　操作をしないで少し待つとカウントダウンが始まります。
　時間が00:00になるとアラームを鳴らして終了します。

モデムやADSLの接続をしなおしてIPアドレスを変更したり
かちゅ〜しゃを終了させ同じフォルダのcookies.txtを削除し起動すれば、
どんな強い連続投稿規制でも書き込みできる。
自分のIPアドレスを見るページ
http://www.cybersyndrome.net/evc.html

●記者制ではないスレ立て規制での手の込んだ抜け道
東京でスレ立てしたあとのあなたがすぐにスレ立てをしたい場合
電話の通話回線の56kbpsモデムで隣の市町村の接続ポイントに電話をかけて、
隣の市町村の住人に成りすましてスレ立てをする。
または、東京在住のあなたが東北や九州の接続ポイントに電話をかけて、
電話の通話回線の56kbpsモデムで東北人や九州人の住人に
成りすましてスレ立てをする。

または裏ソフトで新鮮なプロキシーを何時間も検索しつづけて探しスレ立てをする。裏ソフトはどこにあるか忘れた。
■プロキシサーバ入門
　一般インターネット利用者のためのプロキシガイド
http://www.cybersyndrome.net/pg.html
http://magic_10.at.infoseek.co.jp/proxy.html
基本的にセキュリティ板住人やネット関係板の住人がピロユキの千倍も規制に詳しい。
http://pc.2ch.net/sec/

そういえばインド洋で死亡したのは戦死ではなくて
心労による突然死だったんだっけ。
戦闘で死んだとなったらそりゃもう大騒ぎだった事は想像できる。

というより米国許すまじ！！
北朝鮮に安全保障の約束だとよ。
このまえも、米国は北朝鮮の核開発放棄を条件に支援してたよな。
そのあいだに北朝鮮は核兵器と弾道ミサイル開発を進めていたと。
呆れるねえ。
ここまで我が国を馬鹿にした行為が、よくも出来るもんだ。
それに迎合して喜んでる馬鹿国民にも酷く呆れる。


関係ないが、双発輸送機が早朝に飛行ですか・・・自衛隊も大変だな。

m9('v`)ノ＜あなたは支那人ですか？朝鮮人ですか？
　　　　　　　天皇陛下万歳！

>>367
凄いな。
なんか2ちゃんに対するものすごい情熱を感じる。

>>366
ここだけの話

ＴＢＳは２３で
「Ｂ−２９戦闘機」
と放送したことがある

ＴＢＳは体制を叩くネタが欲しいだけさ。

>>334
●秒数規制対策
連続書き込みをしたい場合、シンプルキッチンタイマーを使えば板の規制秒が過ぎたら知らせてくれる。
シンプル&省サイズ 設定は10秒刻み アラーム音はbeep音でもwavでも鳴らせる
http://www.vector.co.jp/soft/win95/personal/se298815.html
○基本操作法
　左のボタンを一回押すと1分増えます。
　右のボタンを一回押すと10秒増えます。
　操作をしないで少し待つとカウントダウンが始まります。
　時間が00:00になるとアラームを鳴らして終了します。

モデムやADSLの接続をしなおしてIPアドレスを変更し
かちゅ〜しゃを終了させ同じフォルダのcookies.txtを削除し起動すれば、
どんな強い連続投稿規制でも書き込みできる。
自分のIPアドレスを見るページ
http://www.cybersyndrome.net/evc.html

●記者制ではないスレ立て規制での手の込んだ抜け道
東京でスレ立てしたあとのあなたがすぐにスレ立てをしたい場合
電話の通話回線の56kbpsモデムで隣の市町村の接続ポイントに電話をかけて、
隣の市町村の住人に成りすましてスレ立てをする。
または、東京在住のあなたが東北や九州の接続ポイントに電話をかけて、
電話の通話回線の56kbpsモデムで東北人や九州人の住人に
成りすましてスレ立てをする。

または裏ソフトで新鮮なプロキシーを何時間も検索しつづけて探しスレ立てをする。裏ソフトはどこにあるか忘れた。
■プロキシサーバ入門
　一般インターネット利用者のためのプロキシガイド
http://www.cybersyndrome.net/pg.html
http://magic_10.at.infoseek.co.jp/proxy.html
基本的にセキュリティ板住人やネット関係板の住人がピロユキの千倍も規制に詳しい。
http://pc.2ch.net/sec/

自衛隊がイラクに行ったら、
イラク人をたきつけて、日本にテロ行為をさせる韓国人がいそうな気がする。
もしくは、韓国人そのものがテロをして
「イラク人のしわざでーす」と言うとか。
北朝鮮や中国も然り。

>>374
> 自衛隊がイラクに行ったら、
> イラク人をたきつけて、日本にテロ行為をさせる韓国人がいそうな気がする。
> もしくは、韓国人そのものがテロをして
> 「イラク人のしわざでーす」と言うとか。
> 北朝鮮や中国も然り。

と言うか韓国の軍人さんは徴兵制だから生き残るので必死でそんなこと
やってる余裕無いと思われ。

>>375
いやー、なんつうか、
軍人さんではなく、一般国民が資金提供したり裏で操ったりしてやりそーだなーと。

来年派遣か

ゲリラ戦だからよくはならんだろうね

目的別派遣
1.　実戦での出世（実技試験　生き残ったら昇格）
2.　戦後の安いOILの安定調達
3.　人的交流（@´Л`@；）ハァハァ
4.　憎い上官を後ろから撃つ
5.　韓国VS日本の戦闘

小泉よくやった。

>>375
イラクには職業軍人が言ってるんじゃないの？

我が国は、露西亜の原潜解体を受注した。
SLBMへの道が少し開けたのかもしれない。

m9('v`)ノ＜あなたは支那人ですか？朝鮮人ですか？
　　　　　　　天皇陛下万歳！

小泉は、年明けると参院選が控えてるからさらに慎重になるね。
飴も大統領選で及び腰になってきた。
ただ普通にイラク民主政権を作ると反米になるから飴がどこまで親米独裁政権樹立にがんばれるかだな。

来年は歴史的な年になりそうだ

しかし、本当に都合がいいときにナシリアテロがあったなあ。
あれのせいで、ラムじいが強いことを言えなくなった。

まあ、今の本音は自衛隊よりカネ、ってとこか。
そうとう逼迫してるようだし。

今日の読売の一面見た？通訳パンチラしてないか？

石油とれるなら池
じゃなきゃ行くな
そんだけ

>>381
まだいるのかてめぇは。
「イラク戦争に日本が反対することで得られる国益は何？」と聞かれて
「対日感情の悪化」とかいうセンチメンタルな回答しかできなかったノータリンが。
恥を知れ。

>>340
日本派兵延期 "イヘハルだけ"…韓国 3千名には "さびしい"　　　　ライス.美言論反応
ttp://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=ttp://news.joins.com/politics/200311/14/200311141833304071200020102011.html
韓国のイラク追加派兵規模(3千名) 決定と関連, CNN などアメリカの大多数言論は
13日 "これは米政府が要請した 1万名水準にずっと及ぶ事ができないの"と言いながらさびしさを隠さなかった.
手柄顔用で何百名ずつ派兵する外国と違い実質的な助けが可能な規模なのにアメリカ政府.言論どこでもありがたいという話が出なかった.

むしろ一部言論は派兵決定規模をノ・ムヒョン大統領の性向とヨンギョルジッゴや
"現在在韓米軍 3万7千名が北朝鮮から韓国を守ってくれている"と言う点を強調した.
特にワシントンポスト紙は "韓国と日本がアメリカの協助要求に抵抗している"と言う題目の記事で
"韓国のノ・ムヒョン大統領が派兵規模を多ければ 3千名水準で維持する事にすることで大幅にふやしてくれというアメリカの要請を断ったし,
これはすぐ韓国を訪問して同盟国の支持を得ようとするドナルドロムズペルド国防相の計画に一撃を与えたこと"と報道した.
この新聞はまたこのような発表がイタリア駐屯軍に対する爆弾テロ前日もう決まったという点と
ロムズペルド長官の訪韓直前に発表して事実上派兵規模を既定事実化したという点を著しく表わした.

一方自衛隊早期派兵を演技するという日本政府の発表に対するアメリカの反応はいっそう寛容だ.
まず日本は韓国と違い派兵問題でその間うるさくもなかったし, 延期結晶度イタリア我軍に対する爆弾テロ直後に出たという情況をたっぷり認められている. コンドルリザライスホワイトハウス安保補佐官ははなはだしくは "全面的に理解する"と明らかにした.
彼女はこの日記者会見で "日本はその間私たちに派兵はするが時期は愼重に決めるという意味を明らかにして来ただけ
今度決定は充分に理解するに値することで彼らはこの時点で彼らに可能な決定をしているのであるだけ"と言った.しかし韓国に対しては別に論評しなかった.

ワシントンポスト紙も 盧大統領に対しては反米性向の有権者お陰に当選したという点とその間派兵規模決定過程で消極的だった側面を強調した一方,
日本の小泉純一郎(小泉純一郎)総理に対しては "保留決定にもかかわらず彼は相変らずイラク戦を積極支援するように願うことと見える"と報道して
両国首脳の差異を明確に対比した.

一外交消息筋は "基本的に韓.日両国の対米関係に差があることに韓国はイラクでテロがはみでる前から派兵を置いてあらゆる論難をしたし,
発表時点や方法でも日本と違ったことが手柄顔ともてなしで差を持って来たこと"と言った.

イラクに行ったか。。。
自衛隊はブッシュの意地のために死ぬんだね。
小泉って、亜米利加の犬だな
国民は騙された感じだ。最近ひしひしと感じます。

>>390
では、今のイラクの現状をどうすればいいの？
代案をよろ。

小鼠は「選挙前・選挙中　イラクへ派兵すると」言っていたと。
「だから信任されたと」今朝のTVで流されてたね
反対派はデモやるとか抗議メールくらいは出したら？

>>389
そりゃノムヒョンだから・・・ねえｗ

いろいろと書いてあるが、
単純に、飴はATM壊すほど馬鹿じゃないって事だ。

>>391
海外からの派遣者にもう相手構わずテロってる状況に
自衛隊が飛び込むとどうなる？平和と治安の為の派遣なんて名目が
通用するか？ｗ

小鼠は代償にアメリカに何か大きな便宜を働いてもらってる筈

来年の大統領選が終わるまで、のらりくらり先送り
ぶっしゅが再選されるかは微妙

小泉が、選挙により派遣を国民から信任されたと考えるなら、派遣するかしないか政府としての意思決定をしてから会談に臨めよ。そしてその決定にアメリカの口を挟ませるな、「国民の総意ですから」とつっぱねろ。
主権で決めていい事をアメリカに相談するから、アメリカの犬と言われる。

>397
９条削除して憲法改正して本当の主権を取り戻さんといつまでもアメリカのいいなり。

９条盾に逃げ回れた
朝鮮戦争、ベトナム戦争、湾岸戦争とも全然情勢違うし。

ここは資金協力断って自衛隊派遣しる

>>393
韓国は国際的には信用出来ない国だからじゃないの？ｗ
ハーグ密使事件とか色々あったみたいだし。
韓国が調子に乗ってアメリカ兵を追い出したから、
今の北朝鮮も存在してるらしいね。
そして、今、北朝鮮が大問題になってるわけで。

>>396
そうかなぁ？十数人の調査団(先遣隊w)の判断に責任押し付けて、年明けぐらいに
派兵するスキルかと。小泉は恩を売りたいが世論が怖い。これは有効な手段だw
飴も自衛隊が死ねば日本のカードになるからいろいろと都合が悪い。追加の資金援助
をお願いする状況も考えられる。飴も現状での派遣は得策ではないと判断してるだけ。

今回日本が自衛隊派遣延期したことは世界中が注目してるね。
イラク戦争開戦の時も日本支持がかなりの決め手になったみたいだし
すごい影響力あるなあ。
経済大国とはいえ、これほどとは思わなかった。

>>392
菅が公約違反とか言いそうだな(w

>>374
ちがうだろ
韓国人がテロって「アイムザパニーズ」だろ

石油利権くれるなら、行ってもいいと思うけどね俺は
もちろん重武装は最低条件だけど

在日を徴兵してイラクに送ろう
家族が人質なんだから死を恐れずテロリストと戦うだろう

ストライカー部隊が出るんだからもう自衛隊はいらないな。

陸自削減しろとか言ってる、菅の手先のおフェラ豚がいるみたいだがよく考えてみろ。
日本には六十万人ものテロ予備軍が既に上陸済みなんだぞ。

>>400
韓国の資金援助は２億ドルで日本の２５分の1。国内の反米運動は相変わらず。
イタリア軍のテロで、派遣した軍隊を活動停止させた。これじゃ、評価はされないよ。
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt57/20031113AS3K1304B13112003.html
お互い北朝鮮があるから、他人の喧嘩の尻拭い。ちょっと韓国にも同情するよ。

ここは資金協力より、自衛隊派遣を優先しろ

>>407

米軍突撃師団萌え、よーし、日本も負けずに、全力で派遣軍を出動させようぜｗ。

＞911でペンタゴンが爆撃されたとき、自分も手を負傷しながらも、けが人を他のペンタゴンで働く人と一緒に
＞タンカで必死に運んだりという救助活動が、現場の模様を伝えるCNNの中継でたまたま写された（レポーター
？は、「タンカで人が運ばれています。スーツを着た人の姿も見えます。‥う〜ん、ラムズフェルド長官でしょ
＞うか？」みたいなレポートだったと思う）…
そんなラムちゃんは、アホな記者にはことごとく厳しい人です。
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2001/11/17/20011117003419.jpg
http://abcdane.net/archives/030507ram.jpg

派遣するかどうかも自分で決められない首相なんか要らない。
他の丸投げは許せても、軍を他国に丸投げした事だけは許せない。これほど重大な売国行為は無い。
自決に値する。

こんばんは。丸投げ純ちゃんです。
自衛隊員はなるべく早めに派遣しようと思います。
隊員の命よりアメリカのご機嫌とるほうがだいじなのよ♪

万が一、死人が出たって謝罪して黙とうすれば済む事だし♪

>>409
>韓国の資金援助は２億ドルで日本の２５分の1
韓国のGDPは日本の１０分の１くらいだったかな？

ウヨだかサヨだか知らないが、自衛隊を他国に売ろうとした小泉の首をとれないようなら、その存在意義は無いに等しい。
アメリカも軍隊どうぞとか言われて、さぞ困った事だろう。さすがに白痴からゴチする事もできなかったようだが…

ID:3Ah0G0HN
なんか熱くなってるが、落ち着け。
別にコイズミは「アメリカさん、決めてね」と言ってるわけではない。
まだどんな状態で自衛隊を行かせるか、わかんないんだから。
相手はテロリストだし。

どっちかというと、国内の問題で…
今のような、丸腰同然の状態で自衛隊を行かせることのほうが不安だ。
行かせるならちゃんと自衛できるだけの条件を整えてあげてほしぃ…

下の写真にも象徴されるように日米同盟は絶対だしすばらしいものだ。
http://www.asyura2.com/0311/up1/source/058.jpg

>>418
これどこの新聞？ｗ

自衛隊を死なせたくないっていってるひとおおいけど
行くか行かせないかの２択しかないってこと分かってる？
自衛隊を派遣しない、というのはつまりアメリカへの軍事的協力を行なわない、ということ。

９条改憲論とかなかったころなら、まだそれを盾にできたかもしれないけど

>>418
グロ画像見せ付けられた気分です。。

>>417
すまん。頭冷やしてくる…つーかラムズフェルトの「派遣するかしないかは日本の主権で決定して下さい」つーコメントの掲載記事、探してきまつ。
まだあるかなぁ…

>１４日付のフィガロ紙は社説で「イラクでは、流血の無政府状態が生まれている。
>ゲリラが連合軍のメンバーであるイタリア兵をも攻撃し、日本を怖がらせている」
>と伝えた

ゲリラが日本軍を怖がらせているって報道されてるってのは、
日本人もナメられたもんだな。　最近の派遣騒動で、今の自衛隊ってのは
世界から見ればその程度だということで落ち着いたかもね。

日本の自衛隊騒動を見て、一番喜んでるのは中国だろう。
憲法九条だの何やかや言っても、精強旧日本軍との戦闘の記憶の呪縛から
抜け出せなかったが、これで自衛隊は旧日本陸軍とは完全に切り離された
組織であり、台湾有事でもその存在は殆ど無視できると確信したろう。

？
現にゲリラが日本軍を怖がらせてるじゃん

怖がってるのは政治家だが。

>>423

ん？
自衛隊とは帝国陸軍とは直接の繋がりはない組織だが、それでなんで中国が喜ぶんだ？
台湾有事の際でも自衛隊は米軍の後方支援が役割で、直接砲火を交すわけではないぞ。

わかって書いてる？

m9('v`)ノ＜あなたは親日ですか？反日ですか？
　　　　　　　非国民万歳！

>>422
ニュースでやってるの見たよ。
表では「日本さんにおまかせ」と言っておきながら、裏で小泉のお尻つねってるわけやね。

ﾗﾑｼﾞｨ

>>427
ラムズフェルドが殉職した自衛隊員の慰霊碑に献花してたらしいぞ。

「わしがここに花を手向けるということの意味……わかっておろうな？」

の世界だね。

とりあえず武装したASHIMOを1万体ほど製造して送れよ。

いやね、こんなスレが８月に立っているのに
未だに祭りにもなってねーし、削除もされないなんて、2chも平和だなあと
思う今日この頃の、私です
http://society.2ch.net/test/read.cgi/police/1061366159/l50

２ちゃんねらーウヨが有志募って、イラクへ派兵されて来い

>>430
祭りになるとしたら暗殺後なんでは？

>>428
なんか嫌だね、ﾗﾑｼﾞｨ
だからあんたは東京じゃなくバグダッドへ行け!!

>>431
それいいね。賛成。
お国のため花と散れ。

さ〜て、イラクや中東のマスコミ各社の今日の報道は↓　（日本語訳付き）
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html

アルカイダやイラクの反政府各派のニュースサイトも日本語で読めるよ

　>>428


　　 てめえが行けっつんだよ

民主党信者すごい売国。

こんなとこで売国活動するなよ。

どう暴れようがお前は日本を守ることはない。

「自衛隊を行かせるのは可哀相」とか「お前が行け」とか言ってる国が本当にアメリカから自立できるんだろうか？
他では考えられない国に違いない。

>>423
＞日本の自衛隊騒動を見て、一番喜んでるのは中国だろう。
その通り。イラク派兵にしても実はアジア戦略と絡まっている。でもそこまで
突っ込んだ見方をこの国では公にできないらしぃ。（ｗ

アメリカはいま日本を武力闘争に巻き込んでもメリットなしと
踏んでるね。まあそうだろうな。
もともと対テロ戦争というお題目でいうテロの矛先はアメリカにしか
向かってなかったんだから、日本は第三者の立場でうまく立ち回る
という手もあった。もっとも我らが外務省はそれを可能とするほど
外交はお上手じゃないみたいだが。

>>437
小沢一郎はアメリカから自立して軍隊持てって言ってるけどね。
小泉が行かせたいのは自衛隊。

しかし、俺らは、日本の歴史の転換点にいるんだなと。しみじみ。
曲がりなりにも、海外派兵だもんな。
よくも悪くも、小泉じゃなきゃ、こういうことは起きなかった。

アメリカにしてみりゃ、なんでも言いなりになる自民党が選挙で不利になるもマズイ。長い目で見て自分達の利益になる方を選ぶ。だから無理に自衛隊派遣を要求してこないね。

情けないぜ＿|￣|○

アメリカは日本に気を使っているのは確か。
こんなことを言うとガキンチョが「日本はアメリカの盾」なんて言い出すだろうが。

アメリカとしては、米英同盟と同等までに、米日同盟を育てたいんだ。
イギリスと日本は、アメリカの東西にあり、両国ともとても強力な国だ。
戦略的にも、経済的にも、仲良くしたいんだよ。

■■■日本人の右派の方々に注意事項■■■
最近非常に多数の在日の方が右派のフリをして煽る、在日さんが増えてるようです。
非常に国政に詳しいです。強引な右派発言を鵜呑みになる事に注意しましょう。

日本の選挙結果を意識してるんだろうな、アメリカも。
これ以上無理をすると親ブッシュの小泉政権自体が危ないと踏んだわけだ。

戦略的に仲良くしたい、でも経済的には？
てか、ブッシュは経済観念ゼロ、クリントンが財政黒字を達成しても
ブッシュが一瞬にしてぶち壊した、今や親父が作った借金よりデカイ
大赤字、奴はただ個人的感情だけでイスラムと戦争したがってるだけ。

>>420-444
日本は派遣自衛隊をテロられ、弱腰になるという予想をまったく裏切り
がベトナム戦韓国を凌ぐ親米武闘強硬国家に化ける罠。

イラク派兵自衛隊へのテロ攻撃にＲＰＧ−７やＡＫ４７が使用されて、なぜかおま
けに北朝鮮軍軍事顧問がアラブ軍事国家には以前から浸透し、北朝鮮や中国が全世
界に大量の武器を供給してる事実が日本国民に周知され、なぜか情報操作で小泉の
責任でなく「イスラム狂信テロ＆北朝鮮軍傭兵の復興支援活動への卑劣・最悪の許
されざる攻撃」に摩り替わり、なぜか挙国一致の対テロ戦争本格参戦するんだろう。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068903791/279
いままでのイスラム無差別テロによる日本人死傷者の集中的一斉報道など。

近年、いきなりクローズアップされ不審船・拉致問題で一挙に有事法制整備や北朝
鮮への攻撃的強硬理論が煽られたように。

>>439
ほんとにそうだね。

小泉が憐れになってくるなぁ
今頃、死ぬほど宗主国の人間達に怒られてるんだろうな
世界では日本の首相ってアーミテージ国務副長官より格下だからな
さらに格上の国防長官のラムズフェルドの赤っ恥かかせるとは

普通に考えれば

役に立たない自衛隊などどうでもいいと最初から思いながらも

国際世論への見せつけで日本のポチぶりを見せ付けさせ

コネズミがいよいよ顔面蒼白になってきた頃合を見計らって

別にお金でもいいんだよって、当初の狙い通り、高額援助を引き出す

なかなか、ずる賢いな

要するに、純ちゃんの方が一枚上手。

みんな止めろって言ってんのに野グソたれたチンパンが、
汚いケツをつきだして、拭け、とほざく。
それをありがたがって舐めようと言うヤシは、売国奴以外のなにものでもない。

>>451
＞国際世論への見せつけで日本のポチぶりを見せ付けさせ

フランスの記事だと意味が逆になるわけだが？

>>453
そして、拒否してチンパンに足腰たたなくなるほど殴られるわけだ。
んで、軍事力の必要性を痛感しさっそく充実させることになると。

コネズミって援助交際してるのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いや、カツアゲされてるんだろｗ

>>455
そうならないように手を打つのが国家元首の仕事だろが、ｳﾞｫｹが。
軍事力の必要性？(ﾟДﾟ)ﾊｧ？？　充実させたところでチンパンどもを潰せるのか？ｗｗｗ

>447
クリントンの時代に景気が良かったのはバブルだったのですが。
そのツケで経済が悪くなり財政も悪化したと思うんですけど。

>>428-434
つーか自衛隊の人間のたてを兼ねてテロ対策として戦争前にウジャウジャとい
た人間のゴミ、いや人間の盾の連中を派遣すべきだと思うね。

平和友好大好きな奴らのことだ。国際組織を守るためにイラクに
行きたくてウズウズしているに違いない。

復興支援派遣自衛隊関連施設、国連関係施設や各国復興支援部隊施設、大使館前
に配置して立派な人間の盾となってもらおうではないか（ｗ

>>423
自分から不必要に火の中に飛び込むのは精強ではなく阿呆。
当のアメリカが日本の派兵見送りに理解を表明した今、
そう積極的に兵を出すのは愚策と思われ。

◆米軍ブラックホーク２機が衝突、米兵１２人死亡、９人負傷　北部モスル

http://www.cnn.com/2003/WORLD/meast/11/15/sprj.irq.crash/index.html
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/nm/20031115/ts_nm/iraq_helicopter_dc

>>461
ブッシュに反抗する勢力の自演。

>>460

アメリカが理解を表明したのは「派兵延期」なのですが･･････。
脳内解釈は勘弁されたし。

>>463
見送り＝「より良い機会を期待して行動を起こさないこと」でしょうが。
アメリカが理解を示したから別に急ぐ理由は無い、
今は様子見しといたほうがいいっつってんの。

>>457

おいおい、まさか軍事力無しでつぶせるとか言い出すんじゃないだろうな。

なんにしても小泉の悪運ぶりには
流石のラムも認めざる得なかった
ってとこだな。

アメリカ陸軍で研究中の”戦闘意欲を無くさせ思考を混乱させる”電磁波？兵器
があるそうだがいったん一部地域の兵撤退させて試験的に実戦使用してみたらどう
か？敵兵や住民の脳に後遺症が残るかもしれないがテロが起きるよりはマシだろう。
いつまでも殺伐とした戦場より痴呆が多い難民国になったほうが統治が楽だと思うが

調査だとか、様子見てだとかウダウダいってないで、行くにせよ行かないにせよ、早く決断しろ。これ以上、恥ずかしい国にするな。小泉よ、自民党よ、保身ばかりで情けないぞ。これでは、菅の方がよかったかも知れない。

141 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/15 23:54 ID:Hacjc+zN
孝太郎もイラクに連れて行くなら派遣してもいいと思うｗ
164 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/16 00:07 ID:C/r4RHJI
在日を全員派遣。アルカイダに集中的に攻撃するように依頼する。

>>467
痴呆は国のお荷物ですが

>>468
菅直人は派遣反対派だろ？

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜アメリカは、７.２％成長♪
　　　　　　オーストラリアや英国は、もう利上げするとかなんとかｗ
　　　　　　スペインは株価が史上最高値とかなんとか
　　　　　　日本は実質２.２％成長♪

　　　　　　共通点は♥

派遣されたら自衛隊はイラクで米兵とこうなる運命だな

http://img.pksp.jp/imageout.cgi?ic=Ee0eZEZ1ZpiZE&ss=&ps=

>>472

それも終わりか……

>>470 イラクで必要なのは人的資源ではなく油田。痴呆は放置しとけばその
まま消えて行くので問題無い。枯渇するまで油田確保できれば後はどうでも
いい問題だろ？

>>474
うん？>>1のどこを見ても米と決裂したって読みとれんが・・

>>474

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜世界第二位の産油国が、ドル陣営に加われば、まだまだつづくかも♪

　　　　　　だから、早く復興してもらわないと♥

派兵を北チョンとのバーターにしようと思ったが、ラムちゃんに
「日本と言う国はあてになった為しがない国だ」
と言われてしまい、全て裏目。

アメリカは、情報の流れを検証中なんだろ。

アメリカ情報→日本→[某マスコミ]→[某半島]→アルカイダ、フセイン残党 →イラクテロ、とか。
アメリカ情報→日本→[某政治家 ]→[某半島]→アルカイダ、フセイン残党 →イラクテロ、とか。

この仮説が正しいとなると、ルートの上のマスコミとか政治家が潰されるな。

ユーロ圏　対　ドル圏か・・・。

>>478
どの記事？

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日本も、イラクの民主化の達成に貢献したいね♪

>>481
ＭＸＴＶだ。

まだ、飴兵のつぎ込みが不足してる。今の３倍は派兵しないと。金ももっと注げるはず。
それからだ、他国への派兵と金の要求は。
まだ飴の自助努力が不足してる。

ロケットでアメリカのヘリが撃墜されてる動画
すげー
http://www.aliceinwonderland.com/library/taste_of_war/Russian_MI-24_helicopter_shot_down.wmv

http://www2.diary.ne.jp/user/119209/
< 昨今、石原都知事に捏造だと訴えられているテロップをつけたＴＢＳの
報道姿勢が問題になっていますが、また一つ疑問を覚える
ニュース報道がありました。
昨夜の筑紫哲也ＮＥＷＳ２３が、それです。
画面には「イタリア緑の党」なる政党の人物がイタリア軍は撤退を、
と語り、
旧ソ連のハンマーと鎌のマークのついた喪章を結んだ赤旗多数が
イタリアの街に翻る様子が、映し出されました。
「国民には、これ以上のイラク駐留に反対する意見が拡がる。」
これだけ見ると「イタリアの国論はイラクから引き揚げる方向」との
印象を受けます。夫も私も、そのように感じました。

しかし今朝の読売国際面（６面）によるとベルルスコーニ首相は
「イラク派兵継続」「与野党とも、ベ首相支持。左翼民主党
（旧イタリア共産党）書記長も、今撤退すれば犠牲者は無駄死に
になると語り、左翼系有力紙レプブリカも撤兵はテロを正当化すると、
撤退に反対している」と出ています。
さらに、フジテレビによると「イタリア追加派遣も検討中」
とのこと。

一体どちらの報道が正しいのでしょう？
海外の情報も日本のメディアに加工されると恣意的にすぎて、

>>486
一度派遣しちゃうとアメ公が撤退するまでなかなか帰れないんだよね。
敵前逃亡だから。

＞486
日本と同じ。
政府の希望と国民の意見が合わないのです。

百二十余代の万世一系皇帝を戴く由緒正しいこの日本国の兵を、
吹き溜まりの新興国家に恫喝されて、その尻拭いの為に派兵するなど許され得ぬ国辱。
かようなことあらば、小泉とそれを煽った国賊どもは、靖国の英霊の前で腹を切って死ぬべきだ。

ラムちゃん、テレビインタビューで、イラクでの死者が続出していることについて
「世界では毎日多くの人が殺人で死んでおり・・」とか言って話をそらしていて、
ﾜﾗﾀ。

今、ディスカバリーチャンネルで「朝鮮戦争に於ける米軍の戦争犯罪」特集やってる。
このチャンネル、最近やたらと親中的な内容の番組が多い。
中国資本が入ったかな。

>>485
チェチェンとかアフガンぢゃないのか？
アッラー・アクバル〜♪
とか騒いでいるよ。

イラク国民に喜ばれる派兵なのか？
そうでないのか？

そこが問題だ。

行くと石油の利権貰えるの？

今回も調査団を送ったらしいが、これで１２回目の調査団だとか。

引き伸ばしミエミエだ。　　

日本は対テロ闘争を宣言したんだよ。

日本の恥だよ。

状況が変われば調査し直すのは当然だろう。
むしろ「派兵先にありき」で強行せずにちゃんと対応したことを誉めるべきだと思う。

こういう姿勢があって初めて、本当に派兵を決定した時に
国民の納得も得られようというものだ。

>>495
そんなの小泉の暴走。

>>496
状況は変わっていないよ。　イラクのテロは以前から続いていた。

この前の引き延ばしは選挙の為だと理解得られたろうけど、今回の延期はビビッタと見られるよ。
対テロ闘争は国際的公約だよ。　それを履行できなければ、国家の信用を失う。

復興支援ということになってるけど、それは憲法の制約があるからそのように表現しているのであり、
対テロ闘争であることは明白。　支援作業だけでなく、戦闘も担当範囲だよ。　

政府は国民に十分説明し、世論に逆らってでも、国際公約を履行せよ。

>>491
前にヒュンダイ財閥の1時間特集もやってた。

テロばかりでなくレジスタンスとも戦うことになるな。
レジスタンスと戦うことは大義に反する。

【国際】日本など諸外国から多数のイラク派兵見込まず…米国務省のバウチャー報道官
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069123089/

ナシリヤに行くのか？あそこは韓国軍がいるだろ。
自衛隊の起立正しく有用な援助をしたことは後日、
韓国軍がしたことをすり替えられそうだ。
もちろん、犬薬は日本軍の支援とかになるわな。

>>486

自衛隊が泥沼に巻き込まれてたら、その費用はもちろん税金だし、
イラクに貸してる1兆円数十億の日本の金も、
アメリカは「帳消しにせよ」と命令してきているんだよ。
年金で、庶民のクビがだんだんまわらなくなってる国なのに。

だいいち、安全な村で暮らしてるイラクの人たちは、
ぶっそうな人を連れてきそうな援助は、嫌がるのが当たり前。

長官の言葉通り受け取って良いものかどうかｗ
またまた貿易摩擦・為替問題で日本叩きが始まったりしてね。

>>504
すでに仏、独は味方じゃないし、韓国も反米感情が高まってる。
わざわざ日本まで敵にするかね。

対テロ戦争を宣言して、派兵もしないなら国際信用はゼロになる。

ヘタレ国家として国際評価が定着するよ。

派兵中止は、危険な選択だよ。

いまでもヘタレと思われてるので失うものはない。

>>507
ヘタレ国家としての評価が定着すれば、危険が増大する。

テロリストは、組みし易しと日本を狙う。　ハイジャックの対象にもなる。
海外日本人は誘拐の対象になる。　企業は脅迫の対象になる。
近隣諸国、特に中国や北朝鮮は、国境侵犯を繰り返す。
下手をすれば、拉致や戦争を誘発する。
対外支援する力も無いと判れば、外交的影響力も無くなり国益を損なう。

国家の威信を失うのは、単に精神的な損失でなく、現実的な損失なんだよ。

今までも南米でFARCOに企業の社員が拉致られたりしてるが。

>>508
そりゃヘンだ。テロリストは趣味でやってんじゃないからね。
自分たちの利益に結びつかないテロをやるほど酔狂じゃない。

日本は金だろ。
もうすんでるじゃん。
自衛隊行く必要なし。

向こうで自衛隊員死んだら俺たちの税金からン億が払われるんでしょ？やってらんねー

ブッシュ政権のためにイラクへ行くのではなく、あくまでイラクのために行くべきだ。
頭の悪いブッシュ政権との関係は表面上だけにするべきで、日本は一つの国家として
決断すればいい。テロの脅し、恐怖に屈してはいけない。政府も誠意ある態度で臨む
べきだ。世界が団結してフセインとビンラディン、アルカイダを倒す。
イラク復興のために自衛隊を派遣し、平和な国家を作り上げることが重要だ。
いつまでも待つ必要はない。いつか派遣するのだから。国連決議など待ってる場合ではない。
野党など関係ない。犠牲は覚悟の上。
小泉には調査団帰国の後、すぐに決断して欲しい。その際には会見を開くことを忘れずに。

なんで治安が悪化すると派兵しないんだ？
治安が良い所にいっても意味ないじゃん

>>515
が今核心を突いた

>>514
ごたくはいいから今すぐお前行ってこい。

最初のうちは(アメリカのかわりに)治安維持のためとかいってたのに
いつのまにか復興支援になってるんだよな。最初のはガセか?

KBSニュース：アルカイダがひそかに韓国に入国し、情報収集していたってよ。

小泉は試されてるわけだな
ここで鵜呑みにして派兵遅らせたら
所詮そこまでの男だったと見限られても仕方ないな

小泉は袁紹かよ。。。。

掃海母艦の舳先にあったこの注意事項が全輸送艦艇に
普及するまで進発は延期された。
http://homepage1.nifty.com/blue_marimo/03-09-06_15-33.jpg

小泉は国民に対し、対テロの戦闘であることを堂々と説明しろよ。

憲法の制約？　国民は自衛隊が違憲であることなど承知で、認めてるんだよ。

社民や共産の反対は無視すればよし。　彼等は早晩自滅するんだから。
憲法論議が起これば、民主党の路線も明確になり、政界再編にもつながるぞ。　万々歳だろ？

テロに怯えて派兵を止めれば、日本は国際公約を履行できない　「世界のヘタレ」　になる。

国際公約ねえ。
日本は自らの国益のためにのみ動けばいい。
そのために派兵が必要だったらやればいい。
それだけのこと。

>>524
何をいまさら、判りきったことを言ってるの？

「自国の国益の為」　は、どの国でも唯一の行動原理だよ。

世界のヘタレになり、国としての威信を失うことは　「国益を損なう」　ことなんだよ。

自衛隊派遣「年内と言っていない」＝小泉首相、堀内氏に説明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031121-00000422-jij-pol
　小泉純一郎首相は２０日夜、都内のホテルで自民党の堀内光雄総務会長と会談し、イラクへの自衛隊派遣問題について
「年内にということは一度も言ったことがない。（現地を）慎重に調査して、その結果を見てと言っている」と述べた。

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自衛隊派遣「年内がいい」　イラク支援で首相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031024-00000141-kyodo-pol
　小泉純一郎首相は２４日午後のＮＨＫ番組収録で、イラク復興支援の自衛隊派遣について
「早い方がいい。年内にできるのなら年内にした方がいい」と述べ、年内派遣を目指す考えを表明した。
首相は「状況が許せばできるだけ早く人的支援をしたい。多くの国が治安維持部隊などを派遣している。
自衛隊が活動できる地域がないとは思わない」と述べた。

日本の威信は外交面、経済面、安全保障面で発揮されているので
しょうか。俺はどうもあきめくららしい。さっぱり見えないんだが。