【国際】米兵死者が出続ければブッシュ再選は厳しく

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1パクス・ロマーナφ ★
米国の選挙分析専門家チャールズ・クック氏は12日、ワシントン市内で記者会見し、
04年大統領選について、経済が回復してもイラク戦争でここ数週間のように米兵死
者数が出続ければ、ブッシュ大統領の再選は「大変に厳しくなるだろう」との見通しを
示した。

クック氏は、イラク戦争で民主党内にブッシュ大統領への「嫌悪感」が広がっていると
して、選挙戦は「大接戦になる」と予測。経済もイラク戦争もうまく行けば大統領は再選
されるものの、両方ともうまくいかない場合や、経済だけ回復した場合には、再選は
厳しいとの見方を示した。

(以下略)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031114-00000095-mai-int
2名無しさん@4周年:03/11/14 07:25 ID:lxpB3+SE
にょ
3名無しさん@4周年:03/11/14 07:27 ID:fLkKP1MX
このままいくとベトナムの時みたいにアメリカが戦争に負けるのかな
4名無しさん@4周年:03/11/14 07:27 ID:MZ1OgKWD
余裕で3
5名無しさん@4周年:03/11/14 07:32 ID:xPSrenRO
普通に落ちる
6 ◆AgeHa/AXVg :03/11/14 07:33 ID:F7BEFxsc
そして、無責任な撤退で混乱をさらに深める。
米国の得意技。
7名無しさん@4周年:03/11/14 07:33 ID:k6j1nG9T
むかしバグダッドカフェって映画があったな
 あれは・・・
8名無しさん@4周年:03/11/14 07:34 ID:09wdleR+
米軍はイラク人を何万人殺したのか、っていうのは
情報統制されてるんだっけ?

誰か、この数字知ってる人いない?
9o'目'o ◆SV650/4cSc :03/11/14 07:34 ID:v+v1yXSN
アッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノ dj! dj!
10名無しさん@4周年:03/11/14 07:35 ID:TMKUhRnN
だ〜れが殺した
11名無しさん@4周年:03/11/14 07:37 ID:pfYFeX9T
選挙分析専門家っていかにもテキトーそーな商売だよなぁ…
12名無しさん@4周年:03/11/14 07:37 ID:VX54QSac
次はシュワちゃんが大統領になって
一人でイラク軍と戦うってのがいいな
13名無しさん@4周年:03/11/14 07:39 ID:hQRgr4V1
すでに厳しいんじゃ?
14名無しさん@4周年:03/11/14 07:40 ID:09wdleR+
>>12
イイ!
移民だからなれないけどな
15大阪府民 ◆D4n0/OSAKA :03/11/14 07:40 ID:LMQbajgo
今や日本のマスコミすら信用できないのに、そのマスコミ経由で入ってくるアメリカの報道をどうして信用できよう。
本当はどうなんだか
アメリカ版2chみたいな掲示板はないものか
16 ◆AgeHa/AXVg :03/11/14 07:45 ID:F7BEFxsc
>>7
ホリー・コールの歌がよかった。

>>8
http://www.iraqbodycount.net/

>>10
たまねぎ部隊
17名無しさん@4周年:03/11/14 07:53 ID:is3Yxv+w
>>11
クックロ〜ビン〜
18名無しさん@4周年:03/11/14 07:55 ID:09wdleR+
>>16
サンクス

>At least 20,000 civilians were injured in the Iraq war.

「軍人以外で少なくとも2万人」か。
19名無しさん@4周年:03/11/14 07:56 ID:3K4/6rAe
菅は自衛隊に死者がでるのを望んでるかもな
そうすれば自分が首相に・・・
20名無しさん@4周年:03/11/14 07:56 ID:pl4sOGY5
世論を反映してイラクから撤退すりゃいいじゃん。ベトナムのときみたいに。
それによってイラクでさらなる悲劇がおころうが知ったこっちゃない。
しっかり警備して911みたいなことが起こらないように注意してくれ。
日本が気になるのはイラン情勢だけだし。
21名無しさん@4周年:03/11/14 07:58 ID:kSqemMSR
(゚д゚)ワハハ
アメリカも引くに引けなくて困ってんだろうな。
22名無しさん@4周年:03/11/14 08:00 ID:GY+NZ+DN
小ブッシュは
「えー、何でこんなことになったんだろー、絶対上手くいくと思ってたのに」
とでも思っているのかねえ。
23名無しさん@4周年:03/11/14 08:03 ID:YYYkaZqn
おれは無職童貞
イラク復興支援に行きたい
それで死んでも構わない

日本では毎年男は女より3万人多く生まれているわけだし、
俺も含めて毎年その位戦争で死んでも構わないか
24 ◆AgeHa/AXVg :03/11/14 08:11 ID:F7BEFxsc
>>23
い`
25名無しさん@4周年:03/11/14 13:17 ID:QZ+jr2cG
日本も国連にシフトするか。
26名無しさん@4周年:03/11/14 13:40 ID:/nGrrMX6
shift the UN
27名無しさん@4周年:03/11/14 13:58 ID:ylXhV8YL
>>10
バンコラン少佐
28名無しさん@4周年:03/11/14 14:07 ID:MAV1b+gB
むかしアトミックカフェって映画もあったな
 あれは・・・
29名無しさん@4周年:03/11/14 14:17 ID:D846g6Wx
ベトナムと違って退けばすむって問題でもない。
米軍がいい加減に撤退しても相手はやめてくれない。
テロ攻勢は続くだろうしアメリカに再上陸するだろう。
ベトナムどころではない泥沼だ。

30名無しさん@4周年:03/11/14 14:45 ID:vb9c59vv
こりゃ、コロニー落しで目を覚まさせるしかにゃーな
31名無しさん@4周年:03/11/14 15:00 ID:QZ+jr2cG
こーゆー事情で派遣される自衛隊って・・・

米軍の盾かも・・・
32名無しさん@4周年:03/11/14 15:02 ID:88XQDoil
でも政権が変わったからといって、撤退はできないだろう。
33名無しさん@4周年:03/11/14 16:29 ID:/nAxw9jR
日経の8/29での記事。
加えて最近の戦況悪化だから、米軍が撤退する可能性は高いと思われ。
財布の日本が不景気な今、米国にも月40億ドルの占領費を負担する力はないだろうし。

★米国民の約半数がイラク撤退を要望・米世論調査

 米調査会社ギャラップとCNN、USAトゥデー紙が28日発表した世論調査で、
米国民の46%がイラク駐留米軍の一部または完全な撤退が望ましいと考えている
ことがわかった。増派すべきだと答えた人は15%にとどまり、イラク情勢の混乱に
米国内でも不安が高まっていることが浮き彫りになった。

 調査は25、26の両日、18歳以上の1009人を対象に実施した。米軍によるイラク
統治がうまくいっていないと答えた人は49%で、7月の調査時より6ポイント上昇した。
「ブッシュ政権はイラクの状況に対処する明確な計画を持っていない」と考える人も
54%で、「持っている」の44%を上回った。
34名無しさん@4周年:03/11/14 18:23 ID:02Z6EyoT
>>8
そういえば見たことないなあ
35名無しさん@4周年:03/11/14 18:59 ID:X1niSp3p
すでに米マーケットでは撤退、ブッシュ落選は織り込み済み
来年の大統領選挙以降米経済の大幅回復により、参院選の結果如何に関わらず
日本の景気は急激な回復基調に入る・・・
このため野党民主党は存在意義が薄れ内部分裂、政界再編への呼び水となる

全てフィクションである、ってか激しく妄想である(w
36名無しさん@4周年:03/11/14 19:18 ID:WB1m6AeO
イラク戦争へ小泉が協力した見返り;

(1)戦争の巨額な負担を肩代わりさせられる名誉

(2)対イラクの巨額の債権を放棄させられる名誉

(3)イランでの油田開発を放棄させられる名誉

(4)米兵の身代わり、ブッシュの醜の御盾として自衛隊員が戦死させられる名誉

(5)イラクで手一杯で北朝鮮問題には全然、本気になってくれない名誉

関連スレ
【イラク復興】ブッシュが日本へ積極貢献を要請
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1063008827/l50

【経済】イラク復興利権は米企業が独占。外国企業を排除へ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1047599134/l50

【国際】イラン核問題で米が日本に油田開発撤退要求【直接介入】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1056781130/l50

【国際】「武力力行使なしで解決可能」 北朝鮮やイランの核問題で、米大統領
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068779778/l50
37名無しさん@4周年:03/11/14 20:10 ID:QhEDCNyt
今のイラクの状況って

米政府内の慎重派が「こうなるから戦争やめとけ」って警告した通りの
状況になってしまった。


ブッシュが警告に耳をかしてればなあ・・
38名無しさん@4周年:03/11/14 20:14 ID:XDMhk6F1
もうこうなったら北を叩いて国民の目をそらすしかないだろう!
後始末は統一を叫んでいる馬鹿な韓国にまかせて!
但し日本は一切関知しません。
39名無しさん@4周年:03/11/14 20:26 ID:9vvhTixE
ま、冷静に考えればこうなることは目に見えていたわけだが。
一時的な人気取りでイランまで攻めて行かないように願おう。
40名無しさん@4周年:03/11/14 20:27 ID:Y5c7IliY
        ,r-'''"" ̄ ̄"'-,_
    _,.-'^γ´          `i,
   ,r' ,.r'"ヽヽ、( ( ソノノ彡、 i   唯一神又吉イエスが2ゲットだ!!
  ,i' {     "'''''''''''''   ミ .i
  i  i             ミ  i >>3 腹を切って死ぬべきだ!
  |  i   二 二 二 二   ミ  i >>4 ただ死んで終わるものではない!
  .i   i      ハ      ミ  i  >>5 地獄の火の中に投げ込むぞ!
  |  ノ {{|iiiiiiilll;ノ,,,,,ヽ;liiiiiiii||}}ゝヾ >>6 2ゲットするならば自分が死ぬべきだ!
   | .ミ >='^◎≫,i'^'i,≪◎'=、< ミヘ >>7 真似もの、偽もの、嘘もの、逆ものだ!
  ,ヘ ミ ~こ二ヲ i i; .'ミ二こ、 ミ }  >>8 北朝鮮・イラクなどの全問題の交渉役になる!
   { レ   ノ  i i;  ヽ、_, ';,ノ ノ >>9 ミニスカート、ホットパンツ追放!先ずこれからだ!
   Li,;'ゝ    ,イ  ト、  ';, i'~   >>10 私を衆議院議員にしないと言うなら、子や孫・ひ孫たち、
    i, i ._,ノ^-0し0-ヘ,_  }|       更には末代までの恥になるが、それでもいいのか。
     ゝ,イ'<ー--ニ---ー>|ノソ    
      ゝ.i  `'ー-'´  i,イ     >>1-1001 詳しい理由は選挙広報等で熟知すべし。
       |..ヾ、 ,.......、,i'.,ソ | 
      ,|. ヾヽ_____レ'ソ .|、     
     /| \ ヾ二二ツ /|\    
   /::::::|  \ -- /  |:::::\ 
41名無しさん@4周年:03/11/14 20:30 ID:CEj2DydO
1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

だれかイラク戦争のこれお願いします。
42名無しさん@4周年:03/11/14 20:30 ID:T172ZsL0
しかしアメリカがこれほどまでにバカだとは思わなかった。
43名無しさん@4周年:03/11/14 20:33 ID:QhEDCNyt
【国際】「イラクの復興資金、もらえるだけもらいたい」−米国務長官

米国のパウエル国務長官は19日、イラクの復興資金について「もらえるだけ
もらいたい」と語り、各国の援助に期待を示した。FOXテレビのインタビュー
に答えた。パウエル長官は先に国連安全保障理事会でイラク復興に関する新決議が全
会一致で採択されたことに関して、「もともと新決議により(他国から)多額の
資金援助や大規模な追加派兵が得られるとは思っていなかった」と言明。ただ
「貢献を検討していた国にとっては、より強固な根拠ができた」と語った。
長官はバンコクに向かう機中で記者団と懇談し、23日からマドリードで始まる
イラク復興支援国会議での集金見通しについて「1週間前より勇気づけられて
おり、楽観的だ」と表明。各国への働きかけに手応えを感じていることを明らか
にした。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20031020AT2M2000620102003.html
44名無しさん@4周年:03/11/14 20:35 ID:TW1y+zsv
やっぱ、ロス家と、仏蘭西を無視できないだろう。
45名無しさん@4周年:03/11/14 20:35 ID:7YoTZOci
アメリカがバカなのでは無い。
バカな大統領を選ぶ、アメリカ国民がバカなのだ。

46名無しさん@4周年:03/11/14 20:36 ID:P18bLt7b
中国なんかにやるODAあったらイラク復興支援にまわせよ。
47名無しさん@4周年:03/11/14 20:37 ID:tGY4yYq7
米の事情抑止欄のだけど、ブッシュ以外の奴が共和党から立候補とかじゃだめなの?
48名無しさん@4周年:03/11/14 20:38 ID:QhEDCNyt
まあチェイニーの金儲けのせいで米兵が苦戦してるんだからねぇ・・

★「イラクでの米軍の補給不足、原因はブッシュ政権による「民営化」」
米軍内部からブッシュ政権へ異例の批判。

イラクで米軍は長期化するゲリラ戦に悩まされているが、軍内部から
ブッシュ政権上層部への批判の声が強まっている。イラク現場では補給が
滞り、米軍兵士の飲料水さえ不足しており、劣悪な衛生条件原因で死亡した
とみられる戦闘以外による死亡例も激増している。原因の一つがブッシュ
政権の杜撰な計画によるものとの指摘がなされている。ブッシュ政権は従来
は陸軍内部で実施していた物資補給を米民間企業に下請けする決定をして
実施し、チェイニー副大統領の関連企業ハリバートンの子会社がその物資補給
を受託した。しかし実際には治安悪化を理由に民間会社が補給を怠ってしま
い米軍の物資補給に大幅な遅滞が生じているという。ブッシュ大統領は
こうした計画を民間活力の活用、プライヴァタイゼーションとして
政府各種部門で推進しているがイラク戦争への導入は裏目に出た形だ。
米陸軍関係者がArmy Timesでブッシュ大統領の政策を批判するなど異例の
事態になっている。
ttp://www.iht.com/articles/106066.html
49名無しさん@4周年:03/11/14 20:39 ID:WbDfu/3+
50名無しさん@4周年:03/11/14 20:43 ID:T172ZsL0
>>45
え?じゃあおおざっぱに言ったらアメリカがバカってことでいいじゃん。
51名無しさん@4周年:03/11/14 20:44 ID:P18bLt7b
>>49
うっはーーーー
キモ〜〜〜イ
52名無しさん@4周年:03/11/14 20:50 ID:jzr2QFW5
ブッシュは歴代大統領中でIQ最低らしいからな 無理もない
53名無しさん@4周年:03/11/14 20:51 ID:Ng7Q3sm6
御輿は軽いほうがいい
54名無しさん@4周年:03/11/14 20:51 ID:8PITZGSA
報道させるからダメなんだよ
全報道機関を規制して
大本営発表みたいにしたらいい
ノウハウは同盟国日本が持ってるし

「毎日イラクではアメリカ兵を歓迎する式典でスケジュールがいっぱいです」
「大量破壊兵器がフセインの宮殿地下より発見されました」
とかを報道し続ければ再選間違いなし
55名無しさん@4周年:03/11/14 20:54 ID:o7mux0q/
>>54
ノウハウは北朝鮮や中国が持ってるし今も使ってるだろ。
56名無しさん@4周年:03/11/14 20:55 ID:TW1y+zsv
アメリカはがっ州刻。つまりUSAは、敵を作るのがうまい、
ヨーク、ニューヨーク、ベト南無コンバットがえらすぎ、
パレスチナで戦闘やれ!
57名無しさん@4周年:03/11/14 20:56 ID:Ng7Q3sm6
リベラルを抹殺することからはじめることかな?

キリスト教原理主義者に吹き込めば暗殺してくれるやも?
58名無しさん@4周年:03/11/14 20:57 ID:pl4sOGY5
ID:WB1m6AeOはミカエル君
59名無しさん@4周年:03/11/14 20:57 ID:jmRzLNcr
そもそもブッシュのはじめの当選自体ぁゃιぃよな。
再選できなくて当然だろ。
60名無しさん@4周年:03/11/14 20:58 ID:yJfYVl2Z
ラディンとフセインをさっさと捕まえればいいぢゃん♪
泳がすからだよ。
61名無しさん@4周年:03/11/14 20:59 ID:jzr2QFW5
>>54
ヤラセや情報操作はイパーイやってるよ。アメリカ

そもそも開戦前の「イラクはウランをニジェールから購入しようとした」とかも捏造だったし

ただし問題はそのヤラセや捏造が稚拙なのですぐに専門家に見破られること(w


62名無しさん@4周年:03/11/14 21:02 ID:ke5v9jVc
ラム、小泉と会見
自衛隊派遣について名言を避ける


小泉は悪運強すぎ
63名無しさん@4周年:03/11/14 21:06 ID:8PITZGSA
>>61
見破られたとする報道も抑えるべし
全報道機関を政府直轄に
海外からのネット情報は捏造すべし
64名無しさん@4周年:03/11/14 21:09 ID:LTZmvFA+
理事会での日本の支持訴え イラン外相、協力姿勢強調

イランのハラジ外相は14日、東京都内で共同通信と会見し、イランの核開発疑惑を解消するため、20日に開かれる国際原子力機関(IAEA)の定例理事会で「今度は日本が協力する時だ」と述べ、日本に対し、イランの立場を支持するよう訴えた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031114-00000181-kyodo-int

今度は日本も、単純な米のイエス犬にはなれないようですよ。
65名無しさん@4周年:03/11/14 21:10 ID:Ng7Q3sm6
>>63
2chは非合法だな
66名無しさん@4周年:03/11/14 21:10 ID:jzr2QFW5
>>63

つまりアメリカをバリバリの情報統制国家=北朝鮮化しろと?(w

まあ似てる面が無いではないが

67名無しさん@4周年:03/11/14 21:11 ID:SV5wwjEK
民主主義国はこういう事情があるから
テロやゲリラが特に有効なんだよな。

本来は国をまるまる占領するような戦争で
100だの200だので怯むほうが異常なんだけどな。
68名無しさん@4周年:03/11/14 21:12 ID:Sp1J8fnX
シュワルツェネッガー州知事の件といい、ブッシュは大票田を固めにかかってるけど、
上手くいきそうなのか?次はニューヨークだろ?
69名無しさん@4周年:03/11/14 21:12 ID:Quq9dRKD
>>67
もともとアメリカの侵略戦争だからね。今回は。
そりゃ世界が反発するさ。
70名無しさん@4周年:03/11/14 21:16 ID:N+sfCPU7
外国人の自分でもベトナム戦争の時を思い出すと
むやみに外国に侵攻するとひどい目にあうとわかるのに
どうしてアメリカは学習しないんだ?

平均年齢二十歳にも満たない自国の戦死者をたくさん出して
後遺症に苦しむ元兵士もいて、未亡人も遺児もいて身近に話を
きく機会も多いだろうに、どうして戦争の前にみんなで反対しないんだよっ
71名無しさん@4周年:03/11/14 21:21 ID:Ng7Q3sm6
>>70
負け組には冷たいものだよ。
72名無しさん@4周年:03/11/14 21:23 ID:jzr2QFW5
今回の戦争には国連加盟国のかなりが批判的だっただけではなく
政権内部でもむしろ軍部制服組とかは慎重論が多かったし
共和党の安全保障問題エキスパートのスコウクロフトとか
パパブッシュさえ批判的だったほどで、こういう泥沼化は予想されてた事態

しかしブッシュは戦争を強行し、フタをあけたらやっぱり泥沼

今になって支援を求められても「自分の尻は自分で拭けば?」ってかんじかな
73名無しさん@4周年:03/11/14 21:24 ID:Ng7Q3sm6
アメリカ政府がもはや国民のためにではなく、

特定の企業の利益だけを考えて国内政策も

外交も行っているってのは、このスレの共通認識。
74名無しさん@4周年:03/11/14 21:26 ID:Sp1J8fnX
できるだけ撤退を引き伸ばせば武器屋が儲かる。
アメリカはそう思ってるんだろ。
75名無しさん@4周年:03/11/14 21:29 ID:T172ZsL0
ネオコンとかいうカルトに力を持たせちゃったのがアメリカの失敗かな。
同じようなノリで頭はいいがどうしようもなく青二才なカルトに金融
なんかでも暴れられてたからね。なんとかならんか。厨房国家アメリカ。
76名無しさん@4周年:03/11/14 21:29 ID:SV5wwjEK
>74
ゲリコマ相手じゃあんまし儲からんよ
儲かる為にはもっとド派手な戦争の方が良い。
77名無しさん@4周年:03/11/14 21:35 ID:Ng7Q3sm6
デイジーカッターは使わんのか?>アメ
78名無しさん@4周年:03/11/14 21:37 ID:XOPp8p55
ぶっちゃけグリーンカード狙いの移民で占められる駐留軍がいくら死のうと痛くも痒くもないのが本音
79名無しさん@4周年:03/11/14 21:37 ID:GOKX5Idl


アメリカ軍も守りに入ったら今後もやられ続ける

攻撃は最大の防御 先手必勝

80名無しさん@4周年:03/11/14 21:37 ID:jzr2QFW5
>>76ブッシュ政権関連企業のハリバートンだとかベクテルはかなり儲けてるらしい
米軍の補給もハリバートンの子会社が一手に引き受けてるし復興は大手ゼネコンの
ベクテルが受注してるし・・・

【イラク復興】焼け太りするアメリカ企業、破壊活動増加で復興ビジネス増大

(ロイター記事要約)イラクでは破壊活動や治安悪化で復興コストが急増しているが、皮肉にもアメリカ
企業にとってはビジネスチャンスを広げ復興ビジネスでの利益を増大させている。
イラクでの復興ビジネスの主要な部分は全てアメリカ企業が独占しているが、例えばゼネコン大手の
ベクテル社は当初、イラクで6億ドルの復興事業利権を獲得していたが、最近のイラクでの破壊活動
増加で事業対象を拡大し10億ドル相当の契約へと事業規模を拡大している。

Soaring Iraqi Costs Mean More U.S. Business
By Sue Pleming
WASHINGTON (Reuters) - Sabotage, looting and a more fragile infrastructure
than anticipated are driving up costs in Iraq (news - web sites), where U.S.
companies will likely reap billions of dollars in the next round of reconstruction contracts.
ttp://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=615&e=4&u=/nm/20030921/pl_nm/iraq_contracts_dc_1
81名無しさん@4周年:03/11/14 21:38 ID:TW1y+zsv
イスラムがんばれ。結局、ただの宗教戦争だね。
82名無しさん@4周年:03/11/14 21:40 ID:GfbSAKnh
大アメリカ帝国は世界を武力で統一します。
83名無しさん@4周年:03/11/14 21:42 ID:SV5wwjEK
>>80
それは復興ビジネスの話で
イラク戦争というド派手な戦争のおかげですね。

ただ、現状のようなゲリラ相手の消耗戦だと兵器屋なんかは儲からん
この調子で推移すると復興屋もリスクが高くなってくる。
84名無しさん@4周年:03/11/14 21:45 ID:N7w2ISYs
イスラエルにミサイル打ち込めば、テロなんてすぐ止むのに。

ま、それは無理としても、イスラエルに対する政策を変えるだけでも
相当の効果あると思うがな。それさえできねーんだよな、アメ政は。
85名無しさん@4周年:03/11/14 21:52 ID:oe0Mkir7
これはベトナムに続き二度目のアメリカの敗戦に
なりそうだな。
86名無しさん@4周年:03/11/14 21:56 ID:jzr2QFW5
>>85
ソマリアへの軍事介入も失敗だった。

そのブラックホークダウンがイラクでも立て続けに起きてるわけだが
87名無しさん@4周年:03/11/14 21:59 ID:GfbSAKnh
>>84
アメリカの中枢部がユ〇ヤに〇玉握られてるからなあ。
88名無しさん@4周年:03/11/14 22:03 ID:QfhOArGQ
>>83
この戦争で始めて兵站業務を民営化して
ハリバートンが補給やってるってのがミソじゃないの?
物資輸送量だけじゃなく月ぎめ10億ドルとか契約しておけば、
ずるずる長引けば何もしなくても金がころがりこんでくる。
けっこう旧イラク政権側にハリバートンが物資を横流してたりして(w
89名無しさん@4周年:03/11/14 22:04 ID:oe0Mkir7
逆に言えば、この戦争で徹底的に勝ちを印象付けないと
これから再びアメリカが戦争になったとき、ゲリラ戦をとことん
展開したほうがいいと相手に思われるだろうな。アメリカは日本の
成功で天狗になったかな。状況は違うけどさ
90名無しさん@120周年:03/11/14 22:06 ID:nqo1JJxA
人的被害はベトナムの十分の一も出ないだろうに撤兵なんてなったら
アメリカは国際的な権力を失い旧西側同盟を維持できなくなるんじゃないか?
91名無しさん@4周年:03/11/14 22:07 ID:Ng7Q3sm6
つまりイラク統治が上手くいってもいかなくても、

結局はアメリカの企業が儲かるので無問題。
92名無しさん@4周年:03/11/14 22:13 ID:mOMArTwJ
米軍特殊部隊とかCIAとかって本気で不可能はないと思ってた。
映画とか観てたらさ。
93名無しさん@4周年:03/11/14 22:23 ID:SV5wwjEK
>>88
うん、それはあるね。
でも他の連中にとってはあんまし旨みがないと思うんですよ
やっぱ戦争は湾岸の時のように他人からも金を集めて
派手にぶっ壊しまくったあげく勝ってるうちに引くのが一番儲かると思うのです。

イラクは維持しなければならない分だけ
米全体としてみると効率が悪いかな?
94名無しさん@4周年:03/11/14 22:29 ID:OWeG4wkE
中東民主化の拠点になんて絶対ならないよな。
サウジを民主化すりゃよかったんだよ。
サウド家は日本の天皇みたいに象徴的なポジションに置けばいい。
95名無しさん@4周年:03/11/14 22:34 ID:T172ZsL0
>>88
そのハリバートンの兵站がとんでもないポンコツで現場の兵士は
塗炭の苦しみだっていうじゃないの。
もうやってることぜんぶがちぐはぐ。
96名無しさん@4周年:03/11/14 22:35 ID:SV5wwjEK
>94
中東って民主化の進んでる国ほど反米傾向強い。
サウジ政府が親米なのは民衆の意思など屁とも思わん
王族のおかげ。
97名無しさん@4周年:03/11/14 22:36 ID:YZ/k/wCw
大統領は2期が普通なのにブッシュは親子揃って一発屋
98名無しさん@4周年:03/11/14 22:36 ID:GlELlJBh
アメリカもおまえらも民主化という名のもとに侵略を正当化してないか?
99名無しさん@4周年:03/11/14 22:36 ID:QfhOArGQ
>>93
(1)米国全体の利益からすれば、占領が長引くのは明らかに損。
(2)ハリバートンからのキックバックで選挙資金が増える
 ブッシュからすると、支持率低下との天秤で五分五分
(3)ハリバートンとその飼い犬はウハウハ
てな要約でOKかな?

米軍制服組はもっと大量の軍事力投入&補給を民間にやらせるなんぞ
とんでもない、という立場だったけど、
ラムズフェルドが押し切ったんだよね。
100名無しさん@4周年:03/11/14 22:38 ID:T172ZsL0
>>90
現場兵士の待遇はもはやWW2以下ですがなにか?
101名無しさん@4周年:03/11/14 22:43 ID:EJpT8T+D
クラークでもディーンでもいいから、まともなやつに代わってくれ
102名無しさん@4周年:03/11/14 22:46 ID:aGYy9Qd4

  ∧∧
 ( =゚-゚)<米国経済は急回復したし、
      これから、イラクに主権の移譲して民主化の達成♪
      大量破壊兵器の発見♪
      フセインの逮捕or殺害で、勝利宣言♪

      いまだに、支持率50%もあるしw

      完璧じゃん♥
103名無しさん@4周年:03/11/14 22:48 ID:T172ZsL0
>>99
しかもキックバックをあてにできるどころか、赤字になることがはっきり
して機能ストップですよ。
もう目も当てらんない。
104名無しさん@4周年:03/11/14 22:51 ID:T172ZsL0
要は米企業の利権がどうのとか言ってる奴は現実をしらないバカ
105名無しさん@4周年:03/11/14 22:54 ID:QfhOArGQ
>>103
んで、ハリバートンの言い値で再契約して
日本にハリバートンの水増し請求書を回すと(w
106名無しさん@4周年:03/11/14 22:57 ID:Zg15lZ/i
>>89
成功しすぎたら天狗になるのはどこの国も一緒ってことさ。

日本も日露戦争で勝っちゃったせいで国民と軍が変に強気になって無謀に
戦線を拡大させた。(政府上層部と軍上層部は無謀さがわかってたから止めた
けど、関東軍その他が暴走を続けた)

アメリカも湾岸戦争で圧勝しすぎて、どんな戦争もほぼ被害0で勝てると
慢心してたんだろう。ブッシュやラムズフェルドは。アメリカ国民が戦争を
圧倒支持したこと、被害で支持率が急低下してることからもそれがわかる。

勝ちすぎたら傲慢になるから、かえってよくないってこった。
107名無しさん@4周年:03/11/14 23:03 ID:xTq6F9+W
民主党政権に戻ったら対日政策も大転換必至。
今から色んなケースを想定して準備が必要だな。
108名無しさん@4周年:03/11/14 23:17 ID:cj8DUv8B
金の力でブッシュが再選しそうな気がするんだが
その前にラムズフェルドもろとも暗殺されたら話が別だけど
109名無しさん@4周年:03/11/14 23:21 ID:GfbSAKnh
>>107
むしろ日本にあまりかまってくれない方が景気も回復するのだが。
110名無しさん@4周年:03/11/14 23:21 ID:P18bLt7b
民衆の力でブッシュが再選するのは確実!
中国ロビーの力や高々1パーセントの裕福層が先導する民主党は敗戦確実。
111名無しさん@4周年:03/11/14 23:27 ID:CoBdpK/c
一時期話題になった人間の盾は何をしているのかね?
無実の米兵がどんどん死んでいるんだぞ。こんなときこそ
「私は人間の盾です。アメリカ軍を攻撃するなら私を攻撃しなさい」
と書いたプラカードをもってイラクに行ってこいや。
そのほうがよっぽど国益になるし。
112名無しさん@4周年:03/11/14 23:34 ID:4gstZoX0
なんどでもアメリカは懲りずに戦争します
それが景気を良くする公共事業だから
だからアメリカという国は本当にサノバビッチです
戦争でとことん負ければ世界も変わるでしょう
113ブッシュ落選・米軍撤退が確実なのに派遣なんてヴァカヴァカしい:03/11/14 23:40 ID:RM7tM/5Z
どーせブッシュは落選するのに、対米外交のご機嫌伺いで
みすみす自衛官の命を賭けさせるなんて勿体無い

民主党政権になって死傷者が嵩めば、ブッシュ政権のイラク政策を非難しまくって
名誉の撤退とかいって、アメリカはイラクから全軍引き上げるんだぜ

その時になってから小泉は、アメリカに言われたから派遣したんじゃないと
云う論理を護らなきゃ政権が倒れ兼ねないと云う事態に陥って、
爆弾テロで何十人も一度に死ぬまで派遣し続けるんだろ

ヴァカが
114名無しさん@4周年:03/11/14 23:42 ID:RTzN0Ol5
そりゃそうだ。この戦いはアメリカの負け。

テロはなくならないし、イラクにできた暫定政権も当分不安定になる
だろうし、すぐにひっくり返ってもとのもくあみになると思われ。
115名無しさん@4周年:03/11/14 23:45 ID:RTzN0Ol5
自衛隊じゃなくて専門の部隊をつくらないのはなぜなんだろう。
漏れなら絶対にそうする。軍隊を派遣するからマズいんだろ。

端的に言って装備はそのままでもいいから、書類上、名目上、形式上だけ
海外支援を目的とした別の組織にしてしまえばいいのに。
116名無しさん@4周年:03/11/15 00:43 ID:OHRY6yqG
イラク戦争が正当なことは誰でも認める世の中が来る。
日本もそうだけど、一部の過激派を除いてはすべてのイラク国民が親米になる日が来る。

そしてブッシュ大統領はイラク国民を独裁政治から開放した英雄として歴史に名を残すのは
確実。
117名無しさん@4周年:03/11/15 00:48 ID:pB8o861D
>>116







難しい・・・
118名無しさん@4周年:03/11/15 01:00 ID:e9gwmoUV
>>116
イラク戦争がベトナムやソマリアと並んで語られる日のほうが早そうだが。
119名無しさん@4周年:03/11/15 01:03 ID:eeukNTnW
これだけ人が死んで、やっとアメリカ人は気づくのか。

だいたいオサマとかフセインとかはどうしたよ?
まだ捕まえられないのか。
120名無しさん@4周年:03/11/15 01:03 ID:MHvHLp6b
>>116
どの国も、日本みたいにすぐ親米になると思ったら間違いだと思うんだが。
121名無しさん@4周年:03/11/15 01:09 ID:CzY5RBMV
ブッシュがプレッツェルを喉に詰まらせてあぼーんしてたら
全然違う歴史になってたのかな?
122名無しさん@4周年:03/11/15 01:16 ID:aT3VewUg
>>121
所詮、ブッシュもパシリだから、たいして変わらない。

再選は、ほぼ絶望的だな。かえって再選したら((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
123名無しさん@4周年:03/11/15 01:23 ID:OHRY6yqG
>>120
イラクとアフガンは間違いなく新米になるよ、アメリカの復興計画は完璧で早くも競争原理と
資本主義原則にのり著しい復興をとげ経済的に豊かになるのは間違いない。
中東諸国もこれらの復興と躍進を見て、すべて欧米型の経済体制と社会になるのは目に見えてる。
124名無しさん@4周年:03/11/15 01:25 ID:xbzxHS7S
>>123
イラクもアフガンも統治に完全失敗してるやん。
125名無しさん@4周年:03/11/15 01:27 ID:8wm17D6J
次の大統領で中東からは完全撤退なんだろうな
そしてハルマゲドン(中東地域だけの)
126名無しさん@4周年:03/11/15 01:27 ID:Chv4Fdhm
ブッシュは前回でもかなりきわどかったんだから
戦争の後始末がコノ体たらくじゃ当選はないとおもう。

じゃぁ大統領がかわったら、イラクとか日本とか北朝鮮
への対処はどうなるんだろ?これが気になる
127名無しさん@4周年:03/11/15 01:30 ID:OHRY6yqG
>>124
どこ見ていっているのかまさか朝日の誇大反米記事を信用している?

NHKでアフガンの復興をどのように進めているかの特集があったが世界銀行とIMFの
仕事は完璧な感じがしたよ。すでに著しい効果があって、国民の生活はどんどんよくなっているしね。

テロは一般国民の感情を代表していないし、過激な連中が勝手にやっている感じがした。
128名無しさん@4周年:03/11/15 01:32 ID:pwFfcmI2
>>127
上手くいってるなら、なんで空爆なんてする必要があるわけ?
なんで今も戦闘が続いてるの?
現実見てる?
129名無しさん@4周年:03/11/15 01:33 ID:aT3VewUg
>>126

 >じゃぁ大統領がかわったら、イラクとか日本とか北朝鮮
 >への対処はどうなるんだろ?これが気になる

大きな変化はないが、今のような、強行姿勢は多少
穏やかになるんじゃないかな〜
130名無しさん@4周年:03/11/15 01:33 ID:BixbFgKl
>>128
アフガンも空爆してるの?
131名無しさん@4周年:03/11/15 01:33 ID:UuzqkZCI
>>122
妄想史観?
132名無しさん@4周年:03/11/15 01:35 ID:OHRY6yqG
>>128
商業活動や経済活動はどんどん活発になってきているよ。
戦闘や空爆は一部で散発的に続いているけど全体から見たら、本当にごく一部だし
ゲリラの人はまったく国民の意思に反したことをしている感じだよ。
133名無しさん@4周年:03/11/15 01:35 ID:qCEVgEli
ブッシュは親子で大統領やったんだから、もうええやん。
世襲制みたいでいやん。


134名無しさん@4周年:03/11/15 01:36 ID:aT3VewUg
>>127
 >テロは一般国民の感情を代表していないし、過激な連中が勝手にやっている感じがした

だから、それが問題かつ厄介なことなんじゅあねえの?
結局、ゲリラとかテロに正規軍は、太刀打ちできないんだよなぁ。
135名無しさん@4周年:03/11/15 01:37 ID:pwFfcmI2
>>132
それはありえないな。
ゲリラは国民に支持されてるからこそ活動を続けてる。
本当に支持されてなかったら通報されて終わりだよ。
136名無しさん@4周年:03/11/15 01:40 ID:OHRY6yqG
>>134
太刀打ちできるよ、日本でも戦後、過激派の連中が行動していたし、いろいろやっていたけど
結局、経済活動や商業活動をしている一般市民の生活が向上すると、そういう連中は
邪魔になって誰も支持しなくなる。結局時代の流れのなかで淘汰される運命。
137社会の窓:03/11/15 01:40 ID:YiAYn4T/
ブッシュは(゚听)イラネ 。

人種差別主義者のゴアを政治的に葬った功績は認めるから
来年の選挙では落ちてイラクから撤退しろ。
138名無しさん@4周年:03/11/15 01:41 ID:N5pXlGqK
こういうの見てると日本人って凄い洗脳されやすい人種なんだなぁって思った。
人ごとではないんだけど
139名無しさん@4周年:03/11/15 01:42 ID:cfw2MyUG
>>129
日本にとって重要なのは北に対する措置で、これはアメリカが
後ろにいないとどうしようもないから、穏やかになったらこまるなぁ・・
いや、今のアメリカの北への対処がいいのかどうか、という問題もあるのでしょうが。
140名無しさん@4周年:03/11/15 01:42 ID:zxLSLzLr
>>136
日本は行政機構も治安体制もほぼ完全に残ってたんだから当然。
141社会の窓:03/11/15 01:44 ID:YiAYn4T/
国内のテロリストを排除するのはイラク人の仕事だ。
外国口をはさむ問題ではない。

まあ、それは原則論であって
アメにテロリスト排除の責任があるのは明々白々。

日本も少しは責任があるので
小泉は支持率を下げても責任を果たすんだな。
142名無しさん@4周年:03/11/15 01:44 ID:TkKh5hAy
正直、一番洗脳されやすいのは米国人。
ブッシュの嘘にあっさり騙された。
最近は気づいてブッシュ政権に反発してるようだが。。
143名無しさん@4周年:03/11/15 01:44 ID:rtdImrr2
( ´・ω・`) ノブッシュガンガレ〜、、
おいらくらいは応援スルゾ!!
144名無しさん@4周年:03/11/15 01:45 ID:OHRY6yqG
>>138
朝日、毎日、共同メディアはアフガンやイラクの負の部分ばかりを
強調して報道しているしね。
145名無しさん@4周年:03/11/15 01:45 ID:eTJg2Xfn
イラク北部で米兵2人死亡 車列に爆弾
【01:17】 【パリ14日共同】フランス公共ラジオによると、イラク北部サマラで
14日、米軍の車列が爆弾攻撃を受けて米兵2人が死亡、3人が負傷した。
米軍筋が明らかにした。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=FLASH

146名無しさん@4周年:03/11/15 01:45 ID:TSGXpgRm
例の法則は正しかった
147社会の窓:03/11/15 01:46 ID:YiAYn4T/
>>144
イラクの正の部分があるなら教えれ。
148名無しさん@4周年:03/11/15 01:46 ID:rtdImrr2
とりあえず、おいらの嫌いなアサピーやT豚S、それと米国の左派系メディアが
みんなブッシュ落選を祈っている、、、
おいらはその逆をいくぞ〜!!( ´・ω・`) ノブッシュがんがれ!!
149名無しさん@4周年:03/11/15 01:46 ID:A6/sLHXq
>>132
え?

米占領軍に国民幻滅 CIAが機密報告書

報告書は公表されていないが、AP通信やCNNが引用した当局者らの
証言によると▽イラク国民は米軍主導の占領軍に失望感を強めている
▽以前は傍観していた住民たちがゲリラの隊列に次々に加わっている
▽抵抗勢力は武器弾薬を容易に入手できる▽旧政権の残存勢力と外国
から流入した過激勢力とが連携を強めている――などの内容を含んで
いるという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031113-00001019-mai-int

150名無しさん@4周年:03/11/15 01:47 ID:UQSbdyFe
>>136

でも、日本は日中戦争で中国国民党や共産党の小規模ゲリラに
手をやいて、泥沼化したし、米国のベトナム戦も同様だった。

だしかに日本の戦後の統治は、うまくいったが、それは日本にだけ
出来た特例と考えるべきでは…
151名無しさん@4周年:03/11/15 01:47 ID:7Y5GvCgA
問題はデイブスペクターがどう考えているかだ。
152名無しさん@4周年:03/11/15 01:47 ID:mCFC7cVW
日本は 現行憲法無効宣言 核ミサイル開発は3ヶ月 配備は
一年で化膿です
153名無しさん@4周年:03/11/15 01:48 ID:7U9kYWGl
>>135
あの、まさか、国際テロ組織とベトコンを同じだと思ってるのですか?
テロ組織は市民の手弁当で闘っていると・・・。
国民の大多数は、命があって、職があって、食えれば満足。
米軍は占領後のケアを怠ったから苦境に立っているのでは?
154名無しさん@4周年:03/11/15 01:49 ID:8oBYvecx
>>147

  ∧∧
 ( =゚-゚)<地面に埋まってる、たくさんの人たち
155名無しさん@4周年:03/11/15 01:49 ID:tw7Y0n9B
ブッシュも9.11さえ無ければ二期問題無く務められただろうに。
お前ら、クラークだけはアメリカの大統領にしちゃいかんぞ。
156名無しさん@4周年:03/11/15 01:50 ID:7Y5GvCgA
>>155
9.11はブッシュの自作自演だとどっかで聞いたぞ。
157社会の窓:03/11/15 01:50 ID:YiAYn4T/
>>148
単純杉
それではある意味、朝日信者と変わらない

自分のアタマで考えろ。
158名無しさん@4周年:03/11/15 01:51 ID:rtdImrr2
>>155
クラーク大統領ということは、、
NATO重視、極東無視になるってこと?
それとももっとなんかあるんか?詳細きぼんぬ、、
159名無しさん@4周年:03/11/15 01:51 ID:4ethFTtK
>>144
実際に負の部分のが強いから。

今回の戦争、ブッシュ政権の発言は嘘だらけ。
大量破壊兵器も嘘だった。戦争の序盤でも占領したはずの都市をまだ
占領してなかったり、早期終結を口にしてたのに長期化したり。
死者が出ても絶対に発表しなくて、他のマスコミがそれを報じたら後に
なってそれを認めるばかり。

それに較べれば今回はアルジャジーラや批判系メディアのほうがずっと
正確な情報を送ってきたよ。
今回の泥沼化だって反戦派の主張どうりだし。
つーかパウエルやCIAが警告してたとうりの状況だし。
160名無しさん@4周年:03/11/15 01:51 ID:f6helACf
戦略核が出てくる予感
161名無しさん@4周年:03/11/15 01:52 ID:A6/sLHXq
>>136
GHQにロケット攻撃、自爆攻撃してる奴いたっけ?
162名無しさん@4周年:03/11/15 01:53 ID:QMr83czV
>>153
食えれば満足ならアメリカが侵攻する必要は無かったのでは?
石油を売っていれば何とかなっていったでしょう。

アメリカ人は国外でもアメリカの価値観が通用すると思っているからイタいんだよね。
163名無しさん@4周年:03/11/15 01:54 ID:1uKTHyct
テロリストによる「テロ」かな?戦争の延長だろう。
大量殺戮されたフセイン軍がゲリラ戦で抵抗しているだけだろ。

イスラエルはパレスチナ人の抵抗を「テロ」と貶めて自己の侵略性を
正当化しているが、それと同じ表現が意図的になされている。マスゴミ
も同じだな。
人間を上空からゲーム感覚で大量殺戮した米軍がイラク人に報復されて
当然のこと。
164名無しさん@4周年:03/11/15 01:54 ID:opM69Mjq
>>150
日本だってこんな終戦の仕方だったらゲリラ戦になってただろう
鈴木と阿南の大芝居で終戦を「聖断」でできたから陸軍も暴発しなかった
165名無しさん@4周年:03/11/15 01:54 ID:8oBYvecx
>>161
  ∧∧
 ( =゚-゚)<ビル爆破とかやってたよ
166名無しさん@4周年:03/11/15 01:55 ID:A6/sLHXq
>>165
連日のようにかい?
167名無しさん@4周年:03/11/15 01:56 ID:rtdImrr2
もしかして、、、ディーンは米国のノ・ムヒョンですか?
168名無しさん@4周年:03/11/15 01:57 ID:QMr83czV
イラク人には「魂」が残ってるってことだろ。
敗戦で金玉抜かれた似非右翼はアメリカにNOと言ってみろよ!
169名無しさん@4周年:03/11/15 01:57 ID:hjpoQWZ3
>>165
米兵が100人も200人も死んで各地で戦闘が起こり地雷があちこちに
埋められている状況になんてなったっけ?
170名無しさん@4周年:03/11/15 01:57 ID:8oBYvecx
>>166
  ∧∧
 ( =゚-゚)<GHQとか関係ないけど
      ハイジャックとかもあったよ
171名無しさん@4周年:03/11/15 01:59 ID:QMr83czV
敗戦からサンフランシスコ講和まで
何人の女がレイプされたんだろうな。
172名無しさん@4周年:03/11/15 02:00 ID:4ethFTtK
>>165
毎日40件以上の襲撃があって、毎日一人以上の死者を出してる状況に
なんてなったっけ?

それに応戦して米軍が怪しい相手も殺しまくったりした?
そして結果的に大量の民間人を殺しまくった?
ベトナムもソマリアもイラクも、アメリカの過剰防衛で死んだ人間の家族や
友人がアメリカを憎んでゲリラ化したんだけど。
173名無しさん@4周年:03/11/15 02:00 ID:FUIjSPGu
>>164
詳しくは知らないんだけど、鈴木が総理大臣で阿南が陸軍大臣だっけ。
玉音放送のレコードをめぐって、ドラマがあったらしいけど。
どこか詳しいサイトでも無い?
174名無しさん@4周年:03/11/15 02:01 ID:A6/sLHXq
>>170
連日のようにかい?

↓いまきたまたきたよ。いつものヌース。

イラク北部で米軍車列に爆弾、米兵5人死傷
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031114-00000217-yom-int
175名無しさん@4周年:03/11/15 02:01 ID:7Y5GvCgA
今度は5人か。
アメの中の人はいい加減、ウンザリだろうな。
176名無しさん@4周年:03/11/15 02:02 ID:grPToLNM
イラク戦争占領軍側戦死者リスト(CNN)
http://edition.cnn.com/SPECIALS/2003/iraq/forces/casualties/index.html
177名無しさん@4周年:03/11/15 02:02 ID:8oBYvecx
>>172
  ∧∧
 ( =゚-゚)<だから?
178社会の窓:03/11/15 02:02 ID:YiAYn4T/
>>164
深い。
戦争の「勝ち方」「負け方」は非常に重要だ。

大帝昭和天皇に感謝。
昭和天皇の大きさに気付いたマッカーサーにも感謝する。
179名無しさん@4周年:03/11/15 02:04 ID:7Y5GvCgA
つーかさ、イラクでも一般人はアメリカ軍歓迎なんでしょ?
180名無しさん@4周年:03/11/15 02:04 ID:E1zF5y1z
おいおい
テロに対して断固立ち上がったブッシュをアメリカ国民は
落選させちゃうのかい?アメリカも焼きが回ったな
181名無しさん@4周年:03/11/15 02:05 ID:QMr83czV
>>179
機関銃持ってる奴に帰れとはいえないだろ。
182名無しさん@4周年:03/11/15 02:05 ID:8oBYvecx
>>179

  ∧∧
 ( =゚-゚)<うん♥ アメリカがんばってる♪
183名無しさん@4周年:03/11/15 02:06 ID:UQSbdyFe
>>178
 >昭和天皇の大きさに気付いたマッカーサーにも感謝する

マッカーサーは、ただの偏差値エリート馬鹿だったから、そんなことには
気がついていなかったよ。
184名無しさん@4周年:03/11/15 02:07 ID:CQgkJf0z
>>177
治安回復なんてムリ。
185名無しさん@4周年:03/11/15 02:07 ID:7Y5GvCgA
>>181
テロだかゲリラだかなければ、ちゃんと食料も医薬品ももらえるし、復興も進むんだから、
一般市民にとって、邪魔なのはアメリカ軍じゃないだろ。
186名無しさん@4周年:03/11/15 02:08 ID:QMr83czV
官僚制度を解体しなかったのはマッカーサーの失敗
187名無しさん@4周年:03/11/15 02:08 ID:9tvLsqJ0
>>179
と、ブッシュが必死に「宣伝」してましたが、実際は逆のようです。
CNNによると、CIA自身がイラク人から失望され、イラク人が次々に
ゲリラに身を投じていると認めています。
188名無しさん@4周年:03/11/15 02:09 ID:1uKTHyct
>>180 
ぷっぷっ カン違いするなよ。
ただの正義のために行ったわけじゃないだろうに。
189社会の窓:03/11/15 02:10 ID:YiAYn4T/
>>183
燕雀安知鴻鵠志
190名無しさん@4周年:03/11/15 02:11 ID:8oBYvecx
>>184

  ∧∧
 ( =゚-゚)<ムリな事をやってのけると、評価される♪

      で、次もブッシュ♥
191名無しさん@4周年:03/11/15 02:11 ID:QMr83czV
>>185
アメリカ軍が来なければテロもゲリラも起こらないし
食料や医薬品を恵まれることも無かったでしょうね。
破壊が無ければ復興する必要もありませんでしたよ。

一般市民はアメリカがこの混乱を引き起こしたと思ってますよ。
192名無しさん@4周年:03/11/15 02:11 ID:A6/sLHXq
>>180
一応、逃げる選択肢はちゃんとあるよ。

【国際】イラク人への主権移譲加速へ、米が方針転換か
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068701008/
193名無しさん@4周年:03/11/15 02:12 ID:9tvLsqJ0
>>190
やれるというなら勝手にやってくれ。
ただし日本には金も自衛隊も要求するなよ? テロリストに怯えて日本に
泣きつく腰抜けなら撤退しろ。
自力でやれるなら自力で予算まで出して見せろ。
194名無しさん@4周年:03/11/15 02:14 ID:8oBYvecx
>>187
  ∧∧
 ( =゚-゚)<と、マスコミが必死に「宣伝」してましたが、実際は逆のようです♪

      ゲリラ5000人ぐらいしかいないってw
      
195社会の窓:03/11/15 02:14 ID:YiAYn4T/
>>193
んだ。
196名無しさん@4周年:03/11/15 02:14 ID:A6/sLHXq
>>194
で・・・・

最新ニュースがこれ
イラク北部で米軍車列に爆弾、米兵5人死傷
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031114-00000217-yom-int
197名無しさん@4周年:03/11/15 02:15 ID:9tvLsqJ0
>>194
ブッシュの発言鵜呑みですか? 工作員も大変ですね。
198名無しさん@4周年:03/11/15 02:16 ID:8oBYvecx
>>197

  ∧∧
 ( =゚-゚)<おもしろいよ♥
199名無しさん@4周年:03/11/15 02:16 ID:QMr83czV
>>192
主権の本質は暴力。
アメリカ軍は上手く撤退しないと
ブッシュが政治的に危うくなる。

>>194
イラク人5000人+国際ゲリラ集団がいるからなぁ・・・
爆弾製造のプロが研修してるんでしょ?
そんなとこ行きたくないよなぁ。
200名無しさん@4周年:03/11/15 02:17 ID:tcWdFWou
5000人相手に400人も死者出してるのか。
ブッシュは無能すぎ。
201名無しさん@4周年:03/11/15 02:17 ID:JDE9BmhB
ベトナム初期の3年分超す 米兵死者数
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/iraq2/news/1114-2011.html

【フィラデルフィア13日ロイター=共同】米国防総省によると、
イラク戦争開戦後の米兵の死者数が十三日までに、三百九十七人に達し
、ベトナム戦争開戦から最初の三年間の死者数三百九十二人を上回った。

 ベトナム戦争の死者数は国防総省の統計からロイター通信が独自に
分析した数字。
 ベトナム戦争開戦の一九六一年十二月当時、インドシナに展開していた
米兵は一万七千人だったが、六五年には現在イラクに駐留している部隊と
同規模の約十三万人に達している。
202名無しさん@4周年:03/11/15 02:19 ID:0Xu9gC9h
>大帝昭和天皇に感謝。
>昭和天皇の大きさに気付いたマッカーサーにも感謝する。

大戦末期の満州を見ても分かるとおり圧倒的な力で侵攻されてはゲリラ戦など
する気力もなくただ逃げるだけ。玉音放送前でもどんどん投降していった。
もし天皇が殺されても普通の兵士は喜んで投降してたよ。
いちばんかわいいのはわが身だろう。


203名無しさん@4周年:03/11/15 02:19 ID:gz/2H/35
言い切るわりには
「のようです」
「らしいよ」
「みたい」



素晴らしいですな(w
204名無しさん@4周年:03/11/15 02:20 ID:8oBYvecx


  ∧∧
 ( =゚-゚)<酷いねテロリストって♪

      全部やっつけないと

205名無しさん@4周年:03/11/15 02:22 ID:I9C0tAES
>>202
こらこら、嘘をつくな。

アメリカの被害は日本本土に近づくほどに増していった。
だからアメリカは日本を恐れ、力で潰すより天皇制度を残して譲歩しようと
したんだよ。
206名無しさん@4周年:03/11/15 02:23 ID:8oBYvecx

  ∧∧
 ( =゚-゚)<酷いねテロリストって♪

      アメリカ兵の家族がかわいそう
207名無しさん@4周年:03/11/15 02:23 ID:2W0bwgTm
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031114-00000171-jij-int
米のテロ対策で世界はむしろ危険に=英国民の75%、世論調査で回答

【ロンドン14日時事】英国民の75%が、ブッシュ米大統領のテロ対策
によって世界はむしろ安全でなくなったと考えていることが、英世論調
査会社MCIの調査で明らかになった。
 14日付の大衆紙デーリー・ミラーが掲載した同調査結果によると
、回答者の多くは米国がテロ対策に踏み切ったことに対して、テロ組
織からの「報復攻撃」が起きていることを理由に挙げている。また、
ブレア首相とブッシュ大統領の「特別な関係」が英国にとって「良い
こと」と答えたのが27%にとどまったのに対し、「悪いこと」は
38%に達した。 (時事通信)
208名無しさん@4周年:03/11/15 02:23 ID:QMr83czV
>>205
そうそう。特攻という発想は今でも防衛戦に生かされてるし。
209名無しさん@4周年:03/11/15 02:26 ID:QMr83czV
>>206

  2 c h で 孤 立 無 援 の 




  お ま え が 一 番 か わ い そ う




  (゚∀゚∀゚∀゚∀゚∀゚∀゚∀゚∀゚∀゚∀゚∀゚∀゚∀゚)



  アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!!
210名無しさん@4周年:03/11/15 02:27 ID:RHmucJs5
もし>>1のソースのいうとおりなら、もうダメポだろうな。イラク戦争時の死者数を戦後が上回っちゃったし。
211名無しさん@4周年:03/11/15 02:28 ID:UQSbdyFe
>>202
なかなか、鋭い歴史観をもってまつなぁ〜。

所詮、日本人は『命と種もみだけは、お助けを〜』といって
生き延びてきたからなぁ
212名無しさん@4周年:03/11/15 02:32 ID:8oBYvecx
>>209

  ∧∧
 ( =゚-゚)<孤立無援が、一番たのしいよ♥

      りそなも、株価も、あそうの創氏改名発言の時も
      そ〜だったしw 
213ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/11/15 02:35 ID:kSPqFdNS
>>206
アルェ〜(・3・)レジスタンスだVO!
214高句麗 ◆OIZKOUKURI :03/11/15 02:38 ID:8Fud0SJP
アルェー
215名無しさん@4周年:03/11/15 02:39 ID:0Xu9gC9h
第一負け方として最悪だろうに、太平洋戦争
300万人も殺されて名古屋城はじめとする国宝数多く焼かれて沖縄を見捨てた
挙句わが身かわいさでようやく降伏した軍や官僚の責任も追わず天皇のおかげで
良い負け方が出来ました。こんなんじゃ戦後処理を今まで引きずるはずだよ
216名無しさん@4周年:03/11/15 02:47 ID:aggFat1d
>>206

  ∧∧
 ( =゚-゚)< んじゃ戦後特攻した日本軍兵士はテロリストでつか?
217名無しさん@4周年:03/11/15 02:48 ID:fov++XYx
>>215
やはりフセインを逮捕して戦争犯罪人として裁くしかないね。
218名無しさん@4周年:03/11/15 02:49 ID:8oBYvecx
>>216

  ∧∧
 ( =゚-゚)ナンデ?

219名無しさん@4周年:03/11/15 02:53 ID:8oBYvecx
>>216

  ∧∧
 ( =゚-゚)ナンデ?


( ^▽^)ナンデ?
220名無しさん@4周年:03/11/15 02:58 ID:yuCyXRNP
昭和天皇もフセインのように地下に潜伏して反米闘争を指揮し続ければ
良かったのにと思う。早すぎる降伏だった。
221名無しさん@4周年:03/11/15 02:59 ID:8oBYvecx
>>216

  ∧∧
 ( =゚-゚)ナンデ? 賞金もらってテロやってる奴らといっしょに
          すんじゃね〜よ!
222名無しさん@4周年:03/11/15 03:03 ID:8oBYvecx
>>220

  ∧∧
 ( =゚-゚)<はぁ? フセインのように?
223名無しさん@4周年:03/11/15 03:06 ID:8oBYvecx


     C⌒ヽ   中国様や半島様の犬が国士のフリして♪
〃∩  ⊂ニニニ⊃    親米派を叩いてる姿も実に滑稽ですね(AA略 っと♪
 ⊂⌒( ^▽^)    
   `ヽ_つ/ ̄ ̄ ̄/
     \/___/ カタカタカタッ
224名無しさん@4周年:03/11/15 03:07 ID:AEnIXnwN
変な物が涌いてますね。
225名無しさん@4周年:03/11/15 03:08 ID:A6/sLHXq
こまったらコピペ荒らしみたいなことするの
よしたほうがいいよ、あんた

226名無しさん@4周年:03/11/15 03:10 ID:ZisSx0Iu
これだから。親米派のメンタリティはきもちわるすぎて度し難い。
227名無しさん@4周年:03/11/15 03:10 ID:uqJPWuSi
まさに泥沼の本土決戦にもつれ込んだな。
ゲリラは人民の中に溶け込むから敵味方の判別がつきにくく。
味方のイラク人まで攻撃して味方を減らしてしまう始末。
日本統治の時のように前政権の行政組織を残してフセイン抜きの間接統治と言う風にしておけば
良かったんだろうが一から全部作ろうとしてるから遅々として作業が進まない感じ。
228名無しさん@4周年:03/11/15 03:13 ID:8oBYvecx
>>225

  ∧∧
 ( =゚-゚)<べつに困ってないよ♥、あんた
229名無しさん@4周年:03/11/15 03:15 ID:A6/sLHXq
>>228
いつも「邪魔」なんよ。

何度も申請しているんだけどね。
230名無しさん@4周年:03/11/15 03:16 ID:8oBYvecx

  ∧∧
 ( =゚-゚)<酷いねテロリストって♪

      早く全部やっつけないと
231名無しさん@4周年:03/11/15 03:18 ID:8oBYvecx
>>229

  ∧∧
 ( =゚-゚)<ごめんあそばせw
232名無しさん@4周年:03/11/15 03:20 ID:gMjZoi+c

露助直伝の「焦土作戦」にはまったアメ。
233名無しさん@4周年:03/11/15 03:25 ID:8oBYvecx
>>229

  ∧∧
 ( =゚-゚)<なんの「邪魔」なの?

      妄想?
234名無しさん@4周年:03/11/15 03:25 ID:5BDPMVar
>>232

アメリカは補給もバリバリ届いているし、イラクに冬将軍はありませんぜ。

m9('v`)ノ<あなたは親日ですか?反日ですか?
       非国民万歳!
235名無しさん@4周年:03/11/15 03:29 ID:L3+JsOvD
もう最初からフセインはこのつもりだったと思われ。
テロで締め付けじわじわと殺し、長期化させアメリカ国内の厭戦気分を煽る。
正義だ勝利だの短絡思考のアメリカ人よりはるかに賢い。

こうしてみると、本当に20世紀型の武力統治、武力支配なんてものは
今日び通用しないということがわかるな。
本質的な和解がない限り、テロはなくならないだろうな。
236名無しさん@4周年:03/11/15 03:32 ID:1UMz1S1T
237名無しさん@4周年:03/11/15 03:33 ID:8oBYvecx


  ∧∧
 ( =゚-゚)<まだ半年しかたってないし♪
238名無しさん@4周年:03/11/15 03:37 ID:8oBYvecx

  ∧∧
 ( =゚-゚)<やっぱ、ベトナムが一番強いね♥

      中国ケチョンケチョンw
239名無しさん@4周年:03/11/15 03:38 ID:yuCyXRNP
自衛隊は行かないほうがいいね。
240名無しさん@4周年:03/11/15 03:41 ID:5BDPMVar
ただゲリラ戦は聖域の存在と、外部からの補給がないと活動自体が
じり貧になってくるんだよね。
イラクの場合はアメリカの駐留が長引けば長引くほど、自体は収束に
向かわざるを得ないし、ここがアメリカの踏ん張り所なんだよな。

庶民の生活が安定するほど、庶民のゲリラに対するシンパシーも低下
するから、ゲリラとしても今が踏ん張り所ではあるのだが。

少なくてもイラクはベトナムやチェチェンのようにはならないだろう。

m9('v`)ノ<あなたは親日ですか?反日ですか?
       非国民万歳!
241名無しさん@4周年:03/11/15 03:42 ID:aggFat1d
AA荒らしさん

あんたポーランドのミサイル発見の時、狂喜してた一人だよな。
謝罪はマダー?
242名無しさん@4周年:03/11/15 03:44 ID:8oBYvecx
  ∧∧
 ( =゚-゚)<地震だ〜
243名無しさん@4周年:03/11/15 03:48 ID:8oBYvecx
>>241

  ∧∧
 ( =゚-゚)<出た、謝罪w

      ポーランドに謝罪と賠償請求しろよw
244名無しさん@4周年:03/11/15 03:50 ID:8oBYvecx

ハライテー
( ^▽^)ノキャッハッハッハo(__)ノ彡_☆バンバン!!
245名無しさん@4周年:03/11/15 03:51 ID:aggFat1d
>>243

君に言ってるのだけど?
知障でつか?
246名無しさん@4周年:03/11/15 03:52 ID:eE7ttQU1
>>245
馬鹿はもう寝る時間ですよ。
247名無しさん@4周年:03/11/15 03:53 ID:8oBYvecx
>>245

  ∧∧
 ( =゚-゚)<出た、知障w

      ポーランドに得意の謝罪と賠償請求しろよw
248名無しさん@4周年:03/11/15 03:56 ID:beoKqWAY
名無し募集中。。。
249名無しさん@4周年:03/11/15 04:05 ID:8oBYvecx



  ∧∧     ∧∧
 ∩゚-゚=)     (=゚-゚∩  こいじゅみ♥ワッチョイ♪
  ヽ ⊂ ヽ    ノ つ ノ      ぶっちゅ♥ワッチョイ♪
  O,,  )〜〜(  ,,O
    し'     U
250名無しさん@4周年:03/11/15 04:07 ID:aggFat1d
またAA荒らし始めたよw

ポーランドより君の謝罪が聞きたいよ♪
251名無しさん@4周年:03/11/15 04:11 ID:8oBYvecx
>>250

  ∧∧
 ( =゚-゚)<過ちは、クリかえしません♪

      次は大量破壊兵器まつり、だなw
252名無しさん@4周年:03/11/15 04:11 ID:BvoBIvnd



おまえら前レスも読まずに ID:8oBYvecxに簡単に釣られてんじゃねーよ…

ブッシュ並みのIQだな…



253名無しさん@4周年:03/11/15 04:17 ID:Ti29HzGe
↓だってさ〜米兵ってこんなことやってるんだぜ?

AP通信によると、バグダッド北東部のサドルシティー(旧サダムシティー)で9日、
同地区自治の行政責任者モハナド・カアビ氏が米兵によって射殺された。
同通信によると、米兵は口論の末に同氏に向けて発砲したという。サドルシティ
ーは、イスラム教シーア派の信者が多く、最近、米軍に対する住民感情が悪化していた。
カアビ氏は、米側によって地区の行政責任者に任命されていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031111-00000305-yom-int
254名無しさん@4周年:03/11/15 04:22 ID:8oBYvecx
>>253

  ∧∧
 ( =゚-゚)<しょうがね〜な〜米兵♪

      でも、デモやってる数千人の学生を
      戦車で轢き殺す国よりましかw
255名無しさん@4周年:03/11/15 04:24 ID:7Y5GvCgA
アメも精神的にいかれて来たのかも知れんな。。
かわいそうに。
256名無しさん@4周年:03/11/15 04:25 ID:sjKEtsI5
一気に100万人ぐらい展開すればいいのにね。
257名無しさん@4周年:03/11/15 04:25 ID:aggFat1d
>>256

兵站は?
258名無しさん@4周年:03/11/15 04:26 ID:uet3dbTo
>>253
アメリカは軍需産業のために、テロリストの殲滅と養成を同時にやってるわけですな。
259 ◆AgeHa/AXVg :03/11/15 04:29 ID:7P/aVca2
イラク北部で米軍車列に爆弾、米兵5人死傷http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031114-00000217-yom-int
260名無しさん@4周年:03/11/15 04:30 ID:8oBYvecx
>>259

  ∧∧
 ( =゚-゚)<酷いねテロリストって♪


      アメリカ兵の家族がかわいそう
261名無しさん@4周年:03/11/15 04:32 ID:1UMz1S1T
>>260
正直お前が一番かわいそう・・・
262名無しさん@4周年:03/11/15 04:32 ID:8oBYvecx
>>261

  ∧∧
 ( =゚-゚)<酷いねテロリストって♪

263名無しさん@4周年:03/11/15 04:50 ID:uBC4uflL
最近、イラクのことで世界各国のニュースを良く見るようになったのだが、
自衛隊が行く場所の住民のほとんどは、どうも日本を歓迎してるらしいが、
何でマスコミはそれをもっと伝えないのかな?
イラク住民はアメリカに帰って欲しくないのに何でそれを伝えないのかな?
ナシリヤでテロが起こるまでイラク南部は安全で住民と上手く行ってたと
イタリアは報道してたが何でそれが日本には伝えられていなかったんだろ?

日本のマスコミはまるでイラク全土でテロが起こり、アメリカ兵に対して
住民がレジスタンスを起こしてるような報道してたが全部嘘だとわかった。
どこの国にも偏向報道してる番組はあるが、事実は無視していない。
日本にジャーナリズムはないし、ジャーナリストはいない。
264名無しさん@4周年:03/11/15 04:56 ID:BRDQbneS
経済回復っつったって、最悪の時期よりいいだけ。
ブッシュ政権になったときに比べれば、まだまだ悪い訳で。
265名無しさん@4周年:03/11/15 05:15 ID:Ti29HzGe
>>259
で、また空爆かね。まあ、軍需産業は金が儲かってしようがねぇな。
日本の1千億円だって、まるまる米企業のフトコロに入るんだし。
266名無しさん@4周年:03/11/15 05:25 ID:8oBYvecx
>>264

  ∧∧
 ( =゚-゚)<7%成長が? 空前の好景気だよ♪
267名無しさん@4周年:03/11/15 05:28 ID:QMr83czV
>>266
おまえ経済分かってないだろ。
財政出動と金融緩和で必死に支えてるんだよ。
268名無しさん@4周年:03/11/15 05:33 ID:8oBYvecx
>>267

  ∧∧
 ( =゚-゚)<必死に支えるどころか、
      引き締めのタイミング探ってんじゃない?
269名無しさん@4周年:03/11/15 05:35 ID:QMr83czV
>>268
なんでだよ。アメリカが今金利引上げたら、
国内経済は確実に景気が悪くなるぞ。
270名無しさん@4周年:03/11/15 05:37 ID:8oBYvecx
>>267

  ∧∧
 ( =゚-゚)<オーストラリアや英国は、もう利上げするとかなんとかw
      スペインは株価が史上最高値とかなんとか
      日本は実質2.2%成長♪

      共通点は♥
271名無しさん@4周年:03/11/15 05:37 ID:FioGVM2P
しかし死人が出続ければ嫌にもなるだろねー>米国民
「アンタの御人好しにはついて行けない」って感じで

他国から見て御人好しかどーかは意見の分かれるところですがw
272名無しさん@4周年:03/11/15 05:40 ID:QMr83czV
>>270
ニュースを鵜呑みにしてるんだ。おめでたいね。
イギリスは住宅バブルの抑制ですが?
外人は日本株を手放してるよ。
おまえの認識は遅すぎる。遅すぎるんだよ。
273名無しさん@4周年:03/11/15 05:40 ID:8oBYvecx
>>271

  ∧∧
 ( =゚-゚)<昔から自由の為に戦ってるからね♪

      フランスも協力するって、友人としてw
274名無しさん@4周年:03/11/15 05:45 ID:QMr83czV
>>273
 ∧∧
( ・∀・)<おまえがまずイラクに行って死んでくれよ♪

      そうすればみんなが英雄扱いしてくれるぞ♪
275名無しさん@4周年:03/11/15 05:48 ID:8oBYvecx
>>272

  ∧∧
 ( =゚-゚)<日本株の話しなんか、してないけど?
276名無しさん@4周年:03/11/15 05:49 ID:rgcGbt9n

無理に決まってんじゃン・・
277名無しさん@4周年:03/11/15 05:51 ID:8oBYvecx
>>274

  ∧∧
 ( =゚-゚)<出たw 「おまえが行け」♪
278名無しさん@4周年:03/11/15 06:02 ID:vkDBLiMU
よっしゃ!
民主党政権で中国ワッショイになったほうが、
長期的には日本のためになるんだよ。
それもわからない糞ウヨもどきは今のうちに死んどけ ププ
279名無しさん@4周年:03/11/15 06:05 ID:8oBYvecx
>>278

  ∧∧
 ( =゚-゚)<ど〜ゆう日本の為になるの?

      おせ〜て♥
280名無しさん@4周年:03/11/15 06:08 ID:8oBYvecx
>>278
  ∧∧
 ( =゚-゚)<早く教えてよ♥
281名無しさん@4周年:03/11/15 06:13 ID:8oBYvecx

 ウェー、ハッハッハ

<丶`∀´><ベトナム化、泥沼化、ネオコン、ハリバートン、おまえが行け
282名無しさん@4周年:03/11/15 06:17 ID:BRDQbneS
>>266
アフォ?
そりゃ、落ち込んだからだけだろが。
たった一つの四半期の年率換算で7%に達したからって、それがどうかしたか?
俺は、2000年のGDPを2003年のGDPが抜けないと言っている訳で。
283名無しさん@4周年:03/11/15 06:17 ID:e1rjiT7w
また、ブッシュはフセインに負けるのか。
とことん相性が悪いようだね。
284名無しさん@4周年:03/11/15 06:19 ID:8oBYvecx

 ウェー、ハッハッハ


<丶`∀´><反米の為にはテロリスト擁護もするニダ!
      双子の赤字ニダ!

      とりあえずブッシュが再選しなければ、
      日本はウリ達「周辺諸国」の思うがままニダ
285名無しさん@4周年:03/11/15 06:20 ID:QMr83czV
>>283
まぁ、負けは確定で、どう撤退するかだな。
286名無しさん@4周年:03/11/15 06:22 ID:QMr83czV
【政治】自衛隊派遣年内見送りの流れ加速…米国防長官と小泉首相会談、日本側に配慮
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068826077/


ウヨはきちんと現実を見てほしいね。
ここでがんばったって流れは止まらないんだよね。
287さるさるさる:03/11/15 06:24 ID:BQrr3iDm
どっちみち、ブッシュ(米国軍の最高司令官)は勝利しても、2つの戦争
責任をとるのが、常道、相手国のうらみかってるから再選不可能。
288名無しさん@4周年:03/11/15 06:26 ID:8oBYvecx
>>286

【国際】フランス外相、イラク戦後復興で米国に協力姿勢を表明
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068745036/

ブサヨはきちんと現実を見てほしいね♪
ここでがんばったって流れは止まらないんだよねw
289名無しさん@4周年:03/11/15 06:29 ID:8oBYvecx
>>287

 ウェー、ハッハッハ

<丶`∀´><ちゃんと、日本語勉強しるニダ!
290名無しさん@4周年:03/11/15 06:32 ID:dt6LO8ee
自分では「自分はウヨかなぁ」と認識してるが
「難破船ブッシュ号と愉快な仲間達のムクロ」になって欲しくないんで
派遣反対&ブッシュ落選希望

んんん・・・286さんのアレだと漏れはウヨではないのかな?
国粋なのかな?
ワカラン(w   まぁ脊髄反射でサヨ&売国奴は死(ry
291名無しさん@4周年:03/11/15 06:35 ID:BRDQbneS
>>288
イラク戦争開戦時と、言っていることに変わりはないんだけど?
協力してやるから、言うことを聞け、と。
ブッシュが聞く訳ないので、放置続行。
292名無しさん@4周年:03/11/15 06:40 ID:8oBYvecx
>>290
  ∧∧
 ( =゚-゚)<右翼は反米だよ♪
293名無しさん@4周年:03/11/15 06:48 ID:dt6LO8ee
>>292
なるほど

2chに来出してからは左右なんか関係なく思うがまま信じるがまま
書き込んでたけど一応、系統は知っときたくてね(w
そうか、ウヨなんだなやっぱ
(左翼も反米のような気もしなくもなかったりするけど)
294名無しさん@4周年:03/11/15 06:53 ID:8oBYvecx
>>293
  ∧∧
 ( =゚-゚)<左翼も反米だよ♪

      漏れは親ブッシュ♥
      
295名無しさん@4周年:03/11/15 06:58 ID:8oBYvecx
>>293

  ∧∧
 ( =゚-゚)<だから、両方からいつもいじめられてる♪

      ねこをいじめるな♪  
296名無しさん@4周年:03/11/15 07:00 ID:dt6LO8ee
何ゆえ親ブッシュなのか
なんかお得なことがあるのか
釣りが好きなのか

とか聞いて・・・・まぁ聞いたからどうということはないんだけどね(w
297名無しさん@4周年:03/11/15 07:01 ID:8oBYvecx
>>296

  ∧∧
 ( =゚-゚)<カコイイから♥
298名無しさん@4周年:03/11/15 07:01 ID:j7j7gv+6
アメリカの景気がもっと良くならないと止めないんじゃないかな
299名無しさん@4周年:03/11/15 07:01 ID:BRDQbneS
>>295
俺の書いたことには、一切、反論出来ないんだね。禿藁
300名無しさん@4周年:03/11/15 07:02 ID:BC8noece
 ∧∧                         、────────ヽ
/ 中\     ___________  /    ミ    核   /゙
(  `ハ´)   /                /      ゙ミ       /
( ~__))__~)<  日本鬼子に核撃ち込むアルーーーーーーー!!!!!!!!!!! /
         \http://www.ngensis.com/jap.htm       ``  /
         `  ⌒         /      I          /
       ゝ   ヾ⌒  丶   /     C          ,,/
     ゞ    ゞ    ヾ  /    B           ,,,ヾ゙゙
    ⌒  ´ ゝ     ゞ/   M         ,,, ミヾ゙゙´´
   (        /ヘ/            ,, ミゞ`¨
  ゞ   ※   ╋ ∵ ┫     ,,,,,ミゞ`´´
       ⌒  ∵ ┏ ´    ,,,ゞ¨´´ ヾ
   ¨  ヽ ゞ ※  ¨ ╋ /ゞ゙`ヽ ゝ ゞ丶
 ´ヾ      ゙  ゙┨ †∴ ∵† ※¨∵  )
   ζ゙W       ¨  ‡┣  ╋   ミ
    ′″ ⌒  ヾ  ⌒       )
    ヾヾ ´          `ヽゝゞ丶
      ´¨,,,   ヾ  ゙  ゞ`  ヾ
          ゙゙゙゙ ` ¨ ´
   ∧∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / 中\    |  朝貢国の分際で生意気アルよ!!
 (# `ハ´) <  日本鬼子はSARSを嚥下するアルヨ!!
 ( ~__))__~)ペッ \ 在日米軍が日本を守るわけがないだろう。
 | | |  ヽ。 \____________
 (__)_)     ∧_∧
          ( ´Д⊂ヽ < はい。承りました。
         ⊂    ノ     ODA朝貢を続けます。
           人  Y
          し (_)
中国人の反日サイトの数 日寇 約82,100件
http://www.google.com/search?num=20&hl=ja&inlang=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%97%A5%E5%AF%87&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
301名無しさん@4周年:03/11/15 07:04 ID:BC8noece
私もあなたもあんまり他国の批判めいたことは言えないぞ。
ほとんどの日本人は忘れているが
1995年に国連創設50周年記念式典があった。
ここで日本の将来を決める重要なチャンスの女神が現れた。
日本は湾岸戦争の金銭支援の功績によりイギリスの推薦で
国連安保理の拒否権をもらい常任理事国になる予定だった。
その記念式典の祝賀行事で日本はめでたく常任理事国になるはずだった。
しかし、日本の有権者は「軍国主義が復活する。」という理由で
加入推進派の小沢一郎・柿沢弘治を失脚させ日本人自ら就任を辞退した。
チャンスの女神を逃すと次の女神はなかなかやってこない。
日本が国連安保理の拒否権を手に入れれば、
世界中の国を敵に回したあとでも日本は核武装できたのに。
もちろん、核開発のプロセスで日本国民のうち1億人を餓死させ、
残り2000万人程度に人口規模を減らすくらいの痛みがともなうが。

   | ̄ ̄|  米国共和党     ♪
 _ |__|_♪
♪  | ´`(  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ アジアの民よ!良く聞け!
   |  ∀ )< 我々在日米軍は悪魔を閉じ込めるビンのコルク栓だ。
 ♪/∪  | つ | 我々が日本から撤退したら、日本人の本性が目覚めるぞ!
  (    | .|| | 基地外悪魔のジャップが核をもつ未来を考えてみろ!
   ) )  \|| \________ おまえらの明日はもうない!
♪(___) \_ つ,,    ♪

         | ̄ ̄| 米国共和党      ♪
       _|__|_♪
          |=(´-`) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          |  д )< 米軍が遂行する北朝鮮攻撃は別料金だ。
        /∪  | つ |  かかった費用と酒代、お車代などは
       (    | .|| |  我々日本人が負担する。
        ) )  \|| \ 負担費用は1400兆円ぐらいかな。
  ♪   (___) \_ つ,, \________    ♪
302名無しさん@4周年:03/11/15 07:06 ID:DI82nzYl
アメリカ愛国士気高揚させるようなこと、起こさんといて下さいね
303名無しさん@4周年:03/11/15 07:06 ID:BC8noece
    ∧∧ぃょぅ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
   (=゚ω゚)ノ < いつまでも あると思うな 核の傘  |
 〜(   x)   \______________/
   U U
社会保障、2025年に51兆円不足…財務省が試算
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20031112i115.htm
【国】現状では破綻は不可避=年金給付の大幅削減要求へ−財務省
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068686364/
 ∧,,    ,,∧ ボシュッ
 (=゚#   @ω。)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ミ从、;从 彡 < いつまでも 持てると思うな 核兵器  |
   (( ;".、))    \_______________/
 〜(   x)  国連敵国条項、IAEA(国際原子力機関)、NPT(核不拡散条約)、
   U U  CTBT(包括的核実験禁止条約)、そして最後に国連安保理会議の鬼門中国
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
 〜〜             〜     〜〜
        〜  >゚)))彡    〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
   | ̄ ̄| メリケーナ
  _|__|_♪   ∧∧ シナー
♪  |   (     /__\
   |    )   (    ) < 安保理念力 エイッ!
 ♪/   | つ  (~    )
  (    | .||  | | |            (○)
  ) )\ \||  (____)_)           ヽ|〃
♪(___) \_ つ,,
「米軍のアジアからの撤退時期というものは近づいているのです。
 日本や韓国はいつまでも子供のつもりで、
 親(アメリカ)に何でも頼るべきではない。
 巣立ちの時が迫っていることを認識すべきです。」
パトリック・ブキャナン 政治コラムニスト・元大統領候補
304名無しさん@4周年:03/11/15 07:07 ID:V7B9uS8d
305名無しさん@4周年:03/11/15 07:08 ID:8oBYvecx
>>299

  ∧∧
 ( =゚-゚)<ブッシュがどうこうじゃなくて、世界的におちこんだからねw
306名無しさん@4周年:03/11/15 07:13 ID:8oBYvecx
NPT第十条
1 各締約国は、この条約の対象である事項に関連する異常な事態が自国の至高の利益を
危うくしていると認める場合には、その主権を行使してこの条約から脱退する権利を有する。
当該締約国は、他のすべての締約国及び国際連合安全保障理事会に対し三箇月前にその脱退を通知する。
その通知には、自国の至高の利益を危うくしていると認める異常な事態についても記載しなければならない。


  ∧∧
 ( =゚-゚)<だって♪
307名無しさん@4周年:03/11/15 07:19 ID:BC8noece
>>306
日本が核武装をするには、日本は過去に締結した多くの条約文を破り捨て
条約違反をしなければならない。条約違反をすると、条約違反をした国の
世論が歓喜に沸き、その国民の自尊心が一時的に満たされる。
しかし、紆余曲折を経てやがて数年後には違反国がタコ殴りに遭い、
その違反国の大地に血の雨が降る。そんな歴史が繰り返されてきたことは
世界史板の住人や軍事オタクなら良く知っているはずだ。

核兵器関連条約にはどれも例外条項がある。
 「締約国は、この条約の対象である事項に関連する異常な事態が
  自国の至高の利益を危うくしていると認める場合には、
  その主権を行使してこの条約から脱退する権利を有する。」
しかし、これらの例外条項は小国の都合に配慮したものではなく
大国の都合で小国に核をもたせる抜け道に過ぎない。
小国が大国に世界経済からのけ者にされイジメられて
たくさんの自国民が飢餓や疫病で死亡し生存権を脅かされたとき、
その小国の生存権を例外条項で保証しているわけではない。
たとえば、包括的核実験禁止条約(CTBT)には
条約の連盟から脱退し核実験した国が出たら、
国連安保理を緊急召集し、大国が小国を軍事攻撃し
討ち滅ぼす懲罰会議を開く【義務】がある。だから、
「例外条項で条約を抜けたから簡単に核がもてますよ。」
「お金持ちの成金国家が条約を無視しても御咎めなしですよ。」という事ではない。

日本がそのような条約違反をする際にまえもって
国連安保理の拒否権を手に入れれば、国連安保理で拒否権を発動することで
日本国民の死者の数が極小値まで抑えられ、最悪の事態が避けられる。
だから、日本が自衛の目的で核武装をするには
米国のお尻の穴をなめ、世界中の国家のお尻の穴をなめて
国連加盟国の肛門のしわの数を暗記し最高のサービスをしなければならない。
他国に足を踏まれても日本の外務省は笑顔で酒を他国に振舞い
国連安保理の拒否権を手に入れなければならない。
308名無しさん@4周年:03/11/15 07:23 ID:8oBYvecx
>>307

  ∧∧
 ( =゚-゚)<そんなことしなくても、こいじゅみとブッシュ

      仲良しだもん♥
309名無しさん@4周年:03/11/15 07:30 ID:BC8noece
>>308
605 :【地政学スレ名言集(?)】 :2001/08/23(木) 03:43
>>20
一、隣接する国は互いに敵対する。
二、敵の敵は戦術的な味方である。
三、敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。

>>39
「優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない(その逆も然り)」

>>106
1.国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
2.外国を利用できるか考える。
3.日本が利用されているのではないか疑う。

>>137
1.目的は自国の生存と発展だけ
2.手段は選ばない
3.損得だけを考える。道義は擬装である。
4.国際関係を2国間だけでなく,多国間的に考える。
5.油断しない
6.友好,理解を真に受けない
7.徹底的に人が悪い考えに絶つ
8.科学技術の発達を考慮する

>>140
「国家に真の友人はいない」 キッシンジャー

>>156
「隣国を援助する国は滅びる」  マキャべリ
310名無しさん@4周年:03/11/15 07:34 ID:dt6LO8ee
核の話になっちゃってるのかな?
核はともかく自衛隊の軍化と防衛省化は必要とは思うなぁ
そしたら次は核だね、って思うだろうなぁ
もしくは中国とかアレとかがナニしたら核はいらんかも

まぁ書き込むまでもない事なんだけどね
311名無しさん@4周年:03/11/15 07:37 ID:8oBYvecx
>>310

  ∧∧
 ( =゚-゚)<ID:BC8noeceは、日本を核武装させようと必死でコピペだからね♪

       こわいね〜
312名無しさん@4周年:03/11/15 07:44 ID:HtfbojQ7
それにしてもS新聞のコラムSK抄のあおりはひどい。
戦争大好き少年がそのまま年を取って好き勝手書いてる感じ。
自分は安全な場所にいてよく言うよ。
313名無しさん@4周年:03/11/15 07:46 ID:dt6LO8ee
例えば
隣がDQNで尚且つ真剣を研いでたりするとコッチも念のため・・・
他の連中に協力してもらって真剣を手放すように説得しようとしても
コッチを敵対視してる、とコッチが感じるようなDQNだと
自衛目的でピストルかなんか持っちゃうよなぁ(持てるなら)

中国や北朝なんて教育がアレだから
「謝罪と賠償」したとしても
敵視教育された世代が死んで数十年経たないとやっぱ怖いよなぁ
数十年の理由は「じいちゃんが言ってたもん」てなノリで・・・
314名無しさん@4周年:03/11/15 07:47 ID:BC8noece
>>311
あなたは
「日本が本気になればいつでも核武装できる。」
と思う?

「いつでも会社なんか辞めてやる」と豪語している人がいる。
一流企業の社員はそんな妄想にふけって自分が偉大な人間だと思い込んでいる。
自分の人徳で集めた人脈を使って独立しようとして、本当に会社を辞めたら
誰からも相手にされなかった、とか何とかなるんじゃないの?
315名無しさん@4周年:03/11/15 07:54 ID:P3mX9QUN
>>314

  ∧∧
 ( =゚-゚)<今でも一週間で出来るってテレビで言ってた♪
316名無しさん@4周年:03/11/15 07:55 ID:BC8noece
>>315
米朝不可侵条約が招く日本の危機 中央公論2003.11 p138〜143
西原正(にしはら・まさし) 防衛大学校長

(二行要約)六カ国協議の目的は北の存続だから拉致問題は解決しない。
でも、日本を守るためには米国のポチで財布になるしかない U・ェ・U < ワン。

(略)
 現実問題としては、日本が核を持つかもしれない、独自にその使用を
考えるかもしれないという議論だけでも実に危険なものであると思う。
純軍事理論上はその可能性を検討することもあり得ようが、
現実に核保有をする方向に動きだしたら、IAEA、NPTなど
すべてを脱退しなければならなくなる。国際社会から制裁を受けることに
なろう。現実に核保有の可能性を示した形で、核保有の議論を
真顔でやり始めたレベルでも、日本は国際的に孤立に陥ると思う。
 資源の輸入、製品の輸出など国際的なシステムに依存することで、
今の繁栄を手にしている日本にとって、到底受け入れることの
できる選択ではない。これは、日本にとって最悪のシナリオなのである。
このような事態に追い込まれること自体、日本の安全保障戦略とすれば失敗になる。
(中略)
 ここで基本的な問題になるが、日本は、北朝鮮の今の体制を
受け入れるのか。それとも体制の変革を目指すのか。
六カ国協議は、北朝鮮の現体制存続を表向き容認したまま進んでいる。
しかし、このままでは、核開発の脅威も、拉致問題も、覚醒剤密輸も、
何一つ、完全な解決はできない。
 日本の国内の意識は、そのような事態を容認できないところまで来ているのでは
ないだろうか。われわれがとるべき本当の戦略は体制の変革であるはずだ。
 アメリカの対北朝鮮交渉を支援しながら日米同盟を後退させないことこそが、
核保有という最悪の選択を強いられる事態を回避し、目前の戦略上の
目標である北朝鮮の核開発放棄を達成する上で最も重要なことであろう。(談)

イヤー・゚・(ノД`)・゚・ 国連安保理の拒否権があれば、いつでも核武装できたのに。。。
317名無しさん@4周年:03/11/15 07:57 ID:P3mX9QUN
>>316

  ∧∧
 ( =゚-゚)<大丈夫だから、心配スンナ♪
318名無しさん@4周年:03/11/15 07:58 ID:BC8noece
(『ワシントン・ポスト』寄稿論文の真意を語る)
米朝不可侵条約が招く日本の危機
にし はら ・まさし
西原正(防衛大学校長)
アメリカによる北朝鮮への体制保証があまりにも安直に語られている。
日米安全保陣条約によるアメリカの報復攻撃は日本への軍事的脅成への抑止力なのだ。
この前提が損なわれたとき連鎖的に何が起きるか、日米の当事者は十分に検討しているのか

 八月十四日、米ワシントン・ポスト紙に“North Korea'TrojanHorse”
(「北朝鮮のトロイの木馬」)と題する小論文を寄稿した。核開発の放棄の代償として、
アメリカが北朝鮮と不可侵条約を結ぶ可能性が、アメリカ政府関係者の間で
無警戒に俎上に載っていることへの警告であった。つまり、この不可侵条約が、
在韓米軍の撤退、さらには日本の核武装までを引き起こす可能性を指摘したものである。
 この寄稿に対しては、内外で大きな反響があった。立場上、個人的意見が政府の
スタンスと混同されるのを避ける必要があるため、掲載後の発言は一切控えてきた。
しかし、拙論に関して日本の核武装正当化論だなど、論文の一部分のみに焦点を
当てた形の採り上げられ方も散見する。そこで、この場で、北東アジアで日本の
安全保障を成立させている基本要件は何なのかを、再認識するつもりで、
改めてこの間題を論じてみたい。
319名無しさん@4周年:03/11/15 08:03 ID:BC8noece
>>317
米国は地上発射型の核ミサイルしか日本政府に対して許可を与えないでしょう。
日本の核武装は米国とケンカしてでも日本海溝2000メートルに潜伏する
原子力潜水艦に搭載する破壊兵器じゃないと意味がない。
もし、日本が地上発射型の核ミサイルを保有すると、
中国へ「ここへ当ててください」と誘導するようなもので危険極まりない。
320名無しさん@4周年:03/11/15 08:04 ID:dt6LO8ee
>>316
ま、それが政治であり、政治家を選ぶ投票は「義務」と。
が、軍の行動は一般国民には制御しきれないだろうね
かといって軍部だけで核開発・核保有が出来るわけではないし
やっぱ投票と、その基準になる「正確な情報」しかないんだろうね
二枚舌な政治家とプロパガンダなメディアと、
騙される国民と知らん振りする国民と・・・憂鬱だ
321名無しさん@4周年:03/11/15 08:09 ID:BC8noece
 寄稿に至った契機

 今年五月に、ペンシルペニア州選出のカート・ウェルドン下院議員(共和党)が、
代表団をつくって北朝鮮に行った。その際、いろいろな提案を行ったが、その中に、
アメリカが北朝鮮と不可侵条約を結ぶという案があった。当然、これは北朝鮮が
核開発を放棄することの代替条件で、これ以外にも、国交正常化、経済援助など
約10項目の条件が盛られた提案であった。
 ウェルドン議員は帰国後の記者会見で、「北朝鮮へ行ってこの提案をしたところ、
北朝鮮側は『これこそわれわれが望んでいたものである』と、答えた」と発表した。
同時に、国務省のホームページにも、この10項目の提案が掲載された。あたかも、
国務省がこの提案を支持しているかのような観があった。
 この時期、北朝鮮核開発問題を巡る一連の議論の中で、パウエル国務長官も
一時は不可侵条約の可能性について言及を行っていた。その後、内容は
後退したものの、「不可侵の明文化」という発言を行っている。
 八月の六カ国協議の直前には、アメリカは少なくとも「不可侵条約」という構想は
出さないという方針になったと報道された。しかし「不可侵」を何らかの形で
文書化するという可能性が摸索されていたようだ。それ以外にも、
その後の報道によると、アメリカが一方的に宣言する、
上下両院で合同決議を行うなどの案が引き続き検討されているようだ。
 アメリカが今、とりあえず、核開発問題を六カ国協議にかけているのは、
イラク問題で忙殺されているとき、さらに別な軍事的重荷を負いたくないため、
時間稼ぎをしたいという思惑があると考えられる。もっとも、六カ国協議では、
北朝鮮も時間稼ぎを狙っている可能性がある。核開発を行うための時間が
必要という判断の上に行動しているのかもしれない。
 この時間稼ぎという思惑があるとすれば、アメリカが不可侵の保証を
どこまで行う可能性があるだろうか。
322名無しさん@4周年:03/11/15 08:11 ID:BC8noece
 現実問題として、条約はないと思う。あるとすれば、一方的な声明とか、
あるいは議会の決議であろう。条約であれば、法的にも、道義的にも順守する
必要がある。アメリカは、北朝鮮が具体的な軍事行動を起こした場合、または
軍事行動がなくとも何らかの問題行動を起こしたときのために、
攻撃できる余地を残しておくべきであると考えていると思う。
 大統領声明、議会決議の場合、対処すべき事態が起きたときには、
「その後、情勢が変わった」という説明で、新しい政策を採りやすい。
条約にし、批准してしまうと法としての拘束力をもち、道義的な問題まで
関わってくるから、簡単に破棄というわけにはいかないであろう。
 しかし、これは「当面の」事態に対処するために検討されている施策で
あって、その結果、北東アジアの安全保障に、どのような影響を及ぼし、
どのような事態を引き起こすかということを、アメリカの政府、議会は、
十分に考慮しないで議論を行っている。それ以前に、日本国内でも、日本にとって、
どういう安全保障上のマイナスがあるか、どういう影響があるか、などに関して
不思議なことに検討し尽くされていない。このことが、特に日本にとっては
安全保障の根幹に関わることであるにもかかわらずである。
323名無しさん@4周年:03/11/15 08:16 ID:BC8noece
 在韓米軍撤退要求のリスク

 米朝間で不可侵条約、もしくは何らかの不可侵の保証が行われた場合、
その次の段階で何が起こってくるか。同盟、安全保障というものの基本的な
ロジックに沿って考えてみたい。
 まず第一に起こりうることとして、アメリカが攻撃を行わないということを
約束した場合、北朝鮮は当然、韓国に米軍が駐留する必要がないはずだと主張し、
撤退を要求してくる。そして、韓国に対して北朝鮮は、アメリカ抜きで南北統一が
可能になることを訴え、働きかけてくる。現在の韓国の世論は、
このような北朝鮮からの働きかけに対して、呼応しやすい状況にあるので、
北朝鮮はまちがいなく平和攻勢を掛けるであろう。
 韓国側でも、アメリカ離れ、南北融和の傾向が強くなることは否めない。
韓国側とすれば、米朝がその路線をとるなら、当然、南北で同様の不可侵の
協定を結ぼうという空気が生まれるだろうし、その必要も出てくるかもしれない。
そうなれば、本当に米軍が韓国にいる必要はなくなってしまう。
 最近の韓国民の一部の反米感情の高まりは、アメリカの韓国観、同盟観にも
影響を与えている。
 これまでは、米軍の非武装地帯直近での反撃態勢は北朝鮮の先制攻撃に対する
抑止力になっていたが、これでは自国兵士の被害が大きいため、アメリカは、
方針を変えている。明らかに三八度線を境にして、北朝鮮と米軍が衝突するのは、
犠牲が多く、不利であると考えるようになっている。
 すなわち、自国の多くの兵隊を犠牲にして韓国を守らなければならない、
という意識は希薄になっていると思う。だから非武装地帯の第二師団を南に移動し、
もっと機動性の高い部隊に入れ替え、先制攻撃を受けた際には被害を最小限にし、
一定距離からより優勢な火力で反攻するというスタンスをとりつつある。
 ただ、そうだからといって、今の段階でアメリカが韓国の放棄を想定して
いるわけではない。
324名無しさん@4周年:03/11/15 08:22 ID:BC8noece
 在日米軍基地への悪影響

 二番目に懸念しなければならないのは日本への影響である。日本にとっては、
米朝間の不可侵の約束が条約でなければ、影響は小さくなるが、しかし、
大統領声明、議会決議といった形での体制保証の公表でも、やはり悪影響がある。
いうまでもなく、日本人から見て、日米安全保障条約、日米同盟の信頼度の低下は
避けようがない。いかなる形態、程度にせよ、米朝間に不可侵の取り決めが
できることは、日本にとって悪影響しかない。
 韓国が米韓同盟関係においてアメリカから距離を置く、またはアメリカが韓国から
距離を置くという事態になった場合、連鎖反応的に、日本国内で米軍基地に対する
反発が強い地域、特に沖縄で、米軍基地無用論が強くなることが予測される。
これまでの反基地感情から考えて撤退要求ないしは駐留規模縮小要求の気運は
間違いなく高くなるだろう。
 さらに、何らかの不可侵の取り決めが米朝間でなされた場合、
アメリカと北朝鮮の間ではお互いに攻撃する可能性はなくなることになるが、
北朝鮮が日本に対して、攻撃、威嚇を行う可能性が排除されるわけではない。
その際、アメリカの行動に制約が加わることを考えると、日米安保条約は弱体化し、
信頼性が低下することになる。
325名無しさん@4周年:03/11/15 08:25 ID:BC8noece
 日本国内では近年、日米安保は重要だが、同時に、自分たちももっとカを
持たなければだめだという気持ちが強くなってきている。
 また今の日本国内でのアメリカの基地に対する不満というのは相当に大きい。
同盟というのは、大きくて強い側に対して、小さくて弱い側が、常に屈折した感情を
抱くものだ。日米安保には賛成と日本では抽象的にはいわれるが、潜在的には、
基地の存在への不満、反感があり、さらに自衛能力強化の空気があるとなれば、
米朝が不可侵の協定を結んだ場合、日本側に対米不信が強まる可能性がある。
最終的には、核兵器を保有しなければならないという議論も出てくるであろう。
 そうなれば北東アジアの安全保障は非常に不安定にならざるを得ない。
 日本人の多くは、日米安保は所与のものとして、アメリカはいかなる場合も
日本が攻撃された場合、相手を攻撃してくれると考えているようだ。
もちろんアメリカが日米安全保障条約体制を後退させるかもしれない
という兆候は冷戦後もない。しかし、反米感情が高まっている韓国に対し、
アメリカ国防総省自体が、「それなら」と撤退の動きを示しているという現象に
十分注意すべきであろう。
 もちろん、アメリカにとって日本の地政学上の重要度は、他に比較できない
ものである。しかし、アメリカはハイテク兵器へのシフトを強め、地上部隊の規模を
縮小しながら、世界的な展開を図ろうとする方向にある。イラク戦争で見たように、
戦争そのものは他国の協力を必要としなくともアメリカは自力ですることができる。
北東アジアにおいても、日本の協力がなくともその気になれば、必要なことは
すべてほとんど自力で、できる。日本はその中で自国の意味づけを考えた方がよい。
326名無しさん@4周年:03/11/15 08:30 ID:BC8noece
 最悪の選択・日本核武装

 三番目が、「核の傘」 への悪影響である。
 まず日本は、北朝鮮が、アメリカが自分たちにとった融和姿勢を、日本に対しても
強要してくることを警戒しなければならない。敵対行為の停止を求めてくるなど、
外交攻勢をかけてくるであろう。あるいは援助要求を堂々と言ってくるであろう。
そして日本はこれを認めざるを得なくなるかもしれない。
 また、北朝鮮がこれまで通り、テポドンなどミサイルの発射訓練を安心して
続けることも十分考えられる。
 外交的にも軍事力を背景に威嚇、恫喝を行う可能性はあり得る。
 核の開発を放棄するといっても、完全に開発をやめさせて、それを監視できるの
だろうか。九四年の前回の核開発危機の際も、その後IAEAの職員が北朝鮮国内に
残って監視していたが、行動に制約をかけられ、結局、最後は追放されてしまった。
いうまでもなく核開発は再開されていた。将来、北朝鮮が核開発を放棄したと
いったとしても、どこまでそれを守っているかを確認することはできない。
 IAEAの特別査察には限界がある。主権との関係で、全く制約なしの査察活動が
保証されているわけではない。現在の通常の外交関係を通した監視システムでは、
完全な核開発の監視は不可能である。これは中東・南アジアでの核開発の実際を
見ても明らかであろう。
 これまで、冷戦時代も含めて、日本にとっての核抑止力は日米安全保障条約で
あった。日本が核の攻撃にさらされれば、必ずアメリカが相手に対して
核による報復を行うという前提によって成り立っていた。いわゆる「核の傘」である。
 日米安全保障条約下でのアメリカの核抑止力が低下したとなれば、日本とすれば、
何か別な方法で自国の安全保障をより確かなものにしなければならない。
つまり通常兵器による自衛、ミサイル防衛システムに依存するのか、それとも、
ミサイル防衛システムは完全ではないから、核武装もしなければならないのか、
の選択になる。
 もちろん、そのとき、必ずしもすぐ、日本は核武装をすべきだということに
なるわけではない。しかし、理論上は十分にあり得る結論なのである。
327名無しさん@4周年:03/11/15 08:34 ID:BC8noece
 現実問題としては、日本が核を持つかもしれない、独自にその使用を考えるかも
しれないという議論だけでも実に危険なものであると思う。純軍事理論上は
その可能性を検討することもあり得ようが、現実に核保有をする方向に動きだしたら、
IAEA、NPTなどすべてを脱退しなければならなくなる。国際社会から制裁を
受けることになろう。現実に核保有の可能性を示した形で、核保有の議論を
真顔でやり始めたレベルでも、日本は国際的に孤立に陥ると思う。
 資源の輸入、製品の輸出など国際的なシステムに依存することで、今の繁栄を
手にしている日本にとって、到底受け入れることのできる選択ではない。これは、
日本にとって最悪のシナリオなのである。このような事態に追い込まれること自体、
日本の安全保障戦略とすれば失敗になる。
 国際的孤立を避けなければならないという国家戦略を考えると、日本にとって、
現状で追求すべき方向は、日米安全保障条約による核抑止力を、完全に、安定的に、
維持していくこと以外には見いだしようがない。
 このためには、日本は、アメリカに日本防衛の支援を要請するというだけではなく、
アメリカのパートナーとして行動する必要がある。もちろん力関係からいって対等な
パートナーではないが、同じ目的のために働くワーキングパートナーとしての役割を
果たし、その上で、日米同盟のあり方についてはっきり言うべきことは言わなければ
ならない。
 特に、米朝不可侵条約が日米同盟を弱体化させる可能性が大きいことを、
アメリカに明確に伝えるべきである。
328名無しさん@4周年:03/11/15 08:35 ID:Ti29HzGe
イラクで米兵2人死亡
 フランス公共ラジオによると、バグダッド北方約100キロのサマラで14日午後(日本時間同夜)、米軍の車列がロケット弾で攻撃され、米兵2人が死亡、3人が負傷した。米軍筋が明らかにした。襲われたのは米特殊部隊の兵士という。(共同)
http://www.sankei.co.jp/news/031115/1115kok006.htm

↑最近よくみる記事だけどさ〜このあと米軍が反撃して
イラクの民間人に多数死傷者が出てるのは、ほとんど記事にならんのだよな。
んで、米軍に殺された家族の報復のために、次々にレジスタンスが生まれる。
泥沼もいいとこ。
329名無しさん@4周年:03/11/15 08:35 ID:E363Dx/C
          ,,,,,,,..........,
       ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
       / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
      / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
      | |. __,,;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ |
       | |シ ,ィェィ') (.ィェィ、 ミ| |
      !r、|  ''''''. | | ''''''  Y )     
      ヽ{ ヽ. (r、 ,n)  /:: };ノ        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       し}  : 、___二__., ;:::::jJ      < 金くれよ。
        !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ         | 
        _,〉、ゝ '""'ノ/:|          \_______
      __,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_      
 -ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__  
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330名無しさん@4周年:03/11/15 08:38 ID:BC8noece
 パートナーとして、日本は、北朝鮮が核開発を放棄するよう、あらゆる努力を
行わなければならない。対北朝鮮への圧力ということでは、国際協力による
経済制裁以外にも日本独自で行いうることがある。例えば日本からの不正送金や
武器製造に転用される工業用製品の密輸などを封鎖し、覚醒剤、偽札などの
日本への持ち込みを阻止するだけで、核兵器開発と北朝鮮指導層への資金の
かなりの部分を押さえることができるはずである。また、ミサイル防衛は
通常兵器であり、かつ防御的兵器であるから、この強化は怠るべきではない。
 ここで基本的な問題になるが、日本は、北朝鮮の今の体制を受け入れるのか。
それとも体制の変革を目指すのか。六カ国協議は、北朝鮮の現体制存続を
表向き容認したまま進んでいる。しかし、このままでは、核開発の脅威も、
拉致問題も、覚醒剤密輸も、何一つ、完全な解決はできない。
 日本の国内の意識は、そのような事態を容認できないところまで来ているのでは
ないだろうか。われわれがとるべき本当の戦略は体制の変革であるはずだ。
 アメリカの対北朝鮮交渉を支援しながら日米同盟を後退させないことこそが、
核保有という最悪の選択を強いられる事態を回避し、目前の戦略上の目標である
北朝鮮の核開発放棄を達成する上で最も重要なことであろう。
               (談)
 (この論文は個人的な見解であって、政府、所属機閑の方針を
代弁するものではない) 中央公論2003.11 p138〜143

西原正氏
1937年大阪府生まれ。京都大学法学部卒、ミシガン大学大学院政治学科修了。
政治学博士。京都産業大学教授、防衛大学校教授、
オーストラリア国立大学国際関係学部客員研究員、
ロックフエラー財団国際関係部門客員研究員、防衛研究所第一研究部長などを経て、
2000年より現職。主な編著書に『戦略研究の視角』『国連PKOと日米安保』
『台頭するベトナム』など。
331名無しさん@4周年:03/11/15 08:47 ID:dt6LO8ee
>>330
ずずっと見たけど
「う〜〜ん」と考えさせられるね

ちょいと思ったけど
北が核を保有または製造技術の確立がなされた後
統一された場合、その母体が韓国であったとしても
韓国は続けて保有しちゃう可能性もあるよね
国際世論が黙っちゃいないだろうけど
折角手に入れたものを、ってなことで
332名無しさん@4周年:03/11/15 09:20 ID:5SKXeAzD
>>11
日本にもイパーイいるじゃん、福岡とか森田とか
外れてもしっかり稼いでいる香具師が・・・
333名無しさん@4周年:03/11/15 10:58 ID:69kN/u4q
>>307
それならなおのこと、今回の戦争には参加しないほうが良さげだな。
拒否権持ってるフランスやロシアの意向に反対すれば、拒否権発動で
日本の常任理事国入りは永久に無くなる。

日本が常任理事国入りを考えるなら、拒否権持ってる常任理事国と
対立する状況はマズイ。
334名無しさん@4周年:03/11/15 13:12 ID:pn/blaQQ
ヴェトナム戦争当時の大統領ジョンソンの場合
こういった流れで大統領再選を断念しました。

米大使館一時占拠(テト攻勢開始)  1月30日
        ↓
ニューハンプシャー州予備選敗北   3月12日
        ↓
ロバート・ケネディ出馬宣言       3月16日
        ↓
大統領指名選挙争いから撤退     3月31日


今回のニューハンプシャー州予備選は1月27日
だからラマダンからクリスマスにかけて敵は攻勢をかけてきている。
335名無しさん@4周年:03/11/15 14:21 ID:5SKXeAzD

軍オタ・2世ボンボンのブッシュは日本で言うと石破で、
リベラル・サヨッキーなディーンは民主党の横路ってところか。

 石破か横路かを首相として選択するような状況にあるアメリカ人も大変だな。

336名無しさん@4周年:03/11/15 14:28 ID:HkWaxw4N
>>334
しばらく前は占領半年だから派手な攻撃を仕掛けている、だったっけ。
こんどは予備選か。
それが過ぎたらまた理由をつけて、いまのテロは一時的だと言い続ける
のだろうね。

すでにベトナム戦争の3年分の死者が出たというのに。
337名無しさん@4周年:03/11/15 15:13 ID:3aCUJx61
>>336

いつの時代のベトナム戦争?

m9('v`)ノ<あなたは親日ですか?反日ですか?
       非国民万歳!
338名無しさん@4周年:03/11/15 17:16 ID:kokZkDWb
今回の戦争では、親日=反ブッシュ、反日=親ブッシュです。
339名無しさん@4周年:03/11/15 17:24 ID:hNgRepRY
戦争をしたのは評価する。しかしやり方が下手。イラクをなめてたな。
フセインのバックにはビンラディンがいるから。
今度北とやるときには十分戦略を練ることだな。まぁテロリストは関係ないだろうけど。
340名無しさん@4周年:03/11/15 17:29 ID:JFOd3gNt
よっしゃ!
民主党政権で中国ワッショイになったほうが、
長期的には日本のためになるんだよ。
それもわからない糞ウヨもどきは今のうちに死んどけ ププ
341名無しさん@4周年:03/11/15 17:37 ID:SrourRyg
アメリカの大統領選挙は、州ごとにかった候補が選挙人総取りするって
いうよくわからないシステムがとられてるのがなんで?ってかんじだから
州別でこの州は誰が人気、とかそういうのがよくわかんなくてはなんともいえない。
342名無しさん@4周年:03/11/15 17:40 ID:+yEYe2NR
>331
>国際世論が黙っちゃいないだろうけど
日本のせいにするに決まってるだろ!
343名無しさん@4周年:03/11/15 17:41 ID:ON7m7W8S
ああ、ブッシュならいらねえよ。
どうぞやめちゃってください。
344名無しさん@4周年:03/11/15 17:43 ID:sIlS2rub
>>337

>>201参照
345名無しさん@4周年:03/11/15 17:47 ID:+yEYe2NR
まあネパールなんか毛沢東主義者のテロで警察官が200人ほどヌッコロされてるわけだが。今はもっとか?
346 ◆333/0.o.o. :03/11/15 17:50 ID:Lw175la4
ブッシュは大票田を押さえにかかってるけど、上手くいきそうなのか?
まずカリフォルニアでシュワルツェネッガーたんを立てたが、次はどこを押さえる?
347名無しさん@4周年:03/11/15 17:53 ID:5SKXeAzD
>>345
共産主義者が殺した数は千万人のオーダーだろ
348名無しさん@4周年:03/11/15 17:55 ID:E1zF5y1z
反日は反ブッシュだろう。
わけわからん基地理論を展開するなよ。はずかしいやっちゃなw
で、反ブッシュはどこの国の人間か?廚獄?半島?
349名無しさん@4周年:03/11/15 17:55 ID:7L5hAb32
民主党ならサッと撤退決められるだろう。民主党大統領希望!
350名無しさん@4周年:03/11/15 18:01 ID:vsEMx9wY
>>115
大日本海外派遣部隊みたいなのを作ればいいんじゃよ
351331:03/11/15 18:24 ID:F0apLY57
>>342
そうなんだよねぇ
統一って国連かなんかの承認がいるんだっけか?
もし必要なら虱潰しに調べて放棄を条件にしないとね

まあ理想は南北でヤッチャッてもらって(ry
352名無しさん@4周年:03/11/15 18:24 ID:+yEYe2NR
>347
現代の話だよ。つい最近の話。
353名無しさん@4周年:03/11/15 18:55 ID:rxMU81D1
元ヨルダン全権大使の本が面白い。小泉はこの本に答える義務があるな。
354名無しさん@4周年:03/11/15 19:16 ID:E1zF5y1z
日本の立場とすればアメリカを全面支持するいがい
選択肢はない。それが日本の国益にもまったく合致するからな
355名無しさん@4周年:03/11/15 19:57 ID:+yEYe2NR
まあ20万人?のうち150人が戦死しても大勢に影響ないけどねぇ

>354
結局、日本の「戦後」はまだ続いているということなんだよね。
356名無しさん@4周年:03/11/15 20:04 ID:PYcGHEqC
>>354-355

どんな国益に合致するわけ?
357名無しさん@4周年:03/11/15 20:27 ID:+yEYe2NR
>356
ひも付き国家なんだよ
358名無しさん@4周年:03/11/15 20:38 ID:PYcGHEqC
>>357

答えになってないよ。馬鹿だろ?
359名無しさん@4周年:03/11/15 20:42 ID:A6/sLHXq
バグダッドで爆弾攻撃、米兵3人死傷
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031115-00000461-reu-int

はい、次〜
360名無しさん@4周年:03/11/15 20:45 ID:+yEYe2NR
>358
あ、そう
361名無しさん@4周年:03/11/15 21:01 ID:1dHBLxR/
>>344

ベトナムに軍事顧問団しか派遣していない時期の死傷者と、
多数の部隊を派遣している現在のイラクとを比較して
何の意味があるの?

>>358

馬鹿なのは多分、お前だ。

m9('v`)ノ<あなたは親日ですか?反日ですか?
       非国民万歳!
362名無しさん@4周年:03/11/15 21:03 ID:O/3L5ELx
非国民という煽りを使ってる時点で、そいつの正体が知れる。
363名無しさん@4周年:03/11/15 21:07 ID:PYcGHEqC
>>36

で、答えは?
364名無しさん@4周年:03/11/15 21:10 ID:1dHBLxR/
>>363

じゃ、逆に聞くけど、今の日本の平和と繁栄の理由は?

m9('v`)ノ<あなたは親日ですか?反日ですか?
       非国民万歳!
365名無しさん@4周年:03/11/15 21:12 ID:7j9bK9Ot
>>364
何が反日なんだぁ? 神道系カルト右翼団体構成員よ!
366名無しさん@4周年:03/11/15 21:12 ID:PYcGHEqC
まず俺の、質問に答えなよ。


m9('v`)ノ<あなたは朝鮮人ですか?支那人ですか?
       アメリカ万歳なんですか?
367名無しさん@4周年:03/11/15 21:21 ID:PYcGHEqC
>ID:1dHBLxR/

もしかして逃げちゃった?
さっさと質問に答えればいいだけですよ。あっ逃げんなよ親米サヨ君。

m9('v`)ノ<あなたは朝鮮人ですか?支那人ですか?
       アメリカ万歳なんですか?
368名無しさん@4周年:03/11/15 21:22 ID:1dHBLxR/
>>363

マジレスするけど、今の日本の繁栄はアメリカの核の傘とアメリカ主導の自由貿易体制によって
なりたっている。日本がシステム的にアメリカに依存し、アメリカと一体化してる現在は、日本単独での
生存は不可能。

>>365

アフォ?

>>366

忠実なる天皇陛下の臣民にして大日本帝国万歳!

m9('v`)ノ<あなたは親日ですか?反日ですか?
       非国民万歳!
369名無しさん@4周年:03/11/15 21:24 ID:zKxZYzQ9
>>364
>今の日本の平和と繁栄の理由は?

日本人が頑張ったからだよ。
アメリカのおかげではない。
ウソだと思うならフィリピンを見ろ。
370名無しさん@4周年:03/11/15 21:25 ID:0aS9UhTP
ちょい待て!民主だけはヤメテくれ!!
371名無しさん@4周年:03/11/15 21:27 ID:R8hQkqLx
ID:zKxZYzQ9

実は日本はこいつのおかげで繁栄したんだよ。(ゲラ
372名無しさん@4周年:03/11/15 21:30 ID:1dHBLxR/
>>369

お前の言うことも一理あるが、やっぱりお前はアフォだったな。

m9('v`)ノ<あなたは親日ですか?反日ですか?
       非国民万歳!
373名無しさん@4周年:03/11/15 21:31 ID:BRw7riEN
>>369に同意。
m9('v`)ノはキモイからやめれ。
374名無しさん@4周年:03/11/15 21:31 ID:6USCV/sA
ID:zKxZYzQ9

日本が攻撃されればこいつが助けてくれるから安心しろ。

だからアメリカを支持する必要はない。
375名無しさん@4周年:03/11/15 21:31 ID:PYcGHEqC
>>368

つまり、パクスアメリカーナは強固であるから従米せざるを得ないと。
君の脳内では、真の「主君」は天皇では無く、ブッシュ陛下なんだね。そうですか。

アメリカに住めば?

m9('v`)ノ<あなたは朝鮮人ですか?支那人ですか?
       アメリカ万歳なんですか?
376名無しさん@4周年:03/11/15 21:33 ID:0aS9UhTP
ところでコレ>>375何?
377名無しさん@4周年:03/11/15 21:34 ID:PYcGHEqC
>>369

同意します。日本人(先人)の努力の賜物ですね。
>ID:1dHBLxR/はアメリカの方のようですね。珍米サヨ万歳!

m9('v`)ノ<あなたは朝鮮人ですか?支那人ですか?
       アメリカ万歳なんですか?
378名無しさん@4周年:03/11/15 21:34 ID:yST4+b7w
プッの顔文字をください
なくしてしまいました・・・
379名無しさん@4周年:03/11/15 21:35 ID:0aS9UhTP
>>378

( ゚,_・・゚)ブブブッ
380名無しさん@4周年:03/11/15 21:38 ID:+yEYe2NR
内需が見込めない現状で経済は北米市場頼み。食料(一次産品)は大部分が米国からの輸入。
軍用ハードのキモはブラックボックス。北にミサイル撃たれても反撃できる装備が無い。
シーレーン防衛ができない。現状としてアメリカと離れてやっていけるのか。
381名無しさん@4周年:03/11/15 21:39 ID:yST4+b7w
>>378
( ´,_ゝ`)プッ
382名無しさん@4周年:03/11/15 21:40 ID:1dHBLxR/
ソ連との対抗上、マーシャルプランが日独優先に復興支援が行われた事を知らないのか?
もちろん日本人も努力をしたが、それ以上に冷戦の始まりが大きかったのだが。

逆に聞くけど、旧敵国の日本の産業復興を支援して、市場を提供したのはどこの誰よ。

m9('v`)ノ<あなたは親日ですか?反日ですか?
       非国民万歳!
383名無しさん@4周年:03/11/15 21:42 ID:zKxZYzQ9
>>382
んで、その日本の産業を破壊したのはどこの誰よ?
それ以前に海上封鎖始めたのはどこの誰?
384名無しさん@4周年:03/11/15 21:44 ID:zv+sVZ0z
>>380
もともとアメ公から押しつけられたものばかり。アメ公なしでもやっていける。
385名無しさん@4周年:03/11/15 21:46 ID:Fx0un73+
>>375

質問

ところでどこの党に投票したの?

共産?民主?社民?

君の書き込みからはどこに投票したのかが検討つかない。

まさか棄権?
386名無しさん@4周年:03/11/15 21:49 ID:1dHBLxR/
>>383

>んで、その日本の産業を破壊したのはどこの誰よ?
アメリカ

>それ以前に海上封鎖始めたのはどこの誰?
アメリカ


だから、敵の敵は味方理論で復興させたから、以前のことは関係ない。
日本の発展はアメリカの利益とも合致した。

>>380の言うとおり、アメリカの望むがままのシステムになった以上は
日本単独でどう生きていくつもりだ?
もういちど焼け跡からやり直すのか?

m9('v`)ノ<あなたは親日ですか?反日ですか?
       非国民万歳!
387名無しさん@4周年:03/11/15 21:49 ID:5SKXeAzD
>>384
同盟組もうとしても北挑戦くらいしかいないかもな。
388名無しさん@4周年:03/11/15 21:52 ID:Fx0un73+
まさか民主じゃねえだろうな。(w

あそこが対米追従をやめるとでも思ってるのか?あん?w

逃げないでちゃんと答えろよボケが>>375

民主党なら朝鮮人に参政権を認めさすから(小沢も菅も岡田も同意してるし)

お前の書き込みにはかなりの矛盾が生じるからな。(w
389名無しさん@4周年:03/11/15 21:53 ID:ZisSx0Iu
NHKスペシャル見た。
やっぱアメリカ、バカだな。
390名無しさん@4周年:03/11/15 21:54 ID:+yEYe2NR
>384
すいません、どうすればアメ公無しで現在の状況に対応できるのか、もう少し具体的に説明していただけませんでしょうか。
391名無しさん@4周年:03/11/15 21:54 ID:GvrVwSu+
>>382
マーシャルプランは日本関係なかったはず・・・
392名無しさん@4周年:03/11/15 21:55 ID:zKxZYzQ9
>>386
>日本の発展はアメリカの利益とも合致した。

そんじゃ恩義を感じる必要はないね。

むしろ「発展してやったんだから感謝しろ」くらい言ってもいいほどだ。


>だから、敵の敵は味方理論で復興させたから、以前のことは関係ない。

勝手なことをいうな(w
それがまかり通るならアメリカの援助も関係ないと言えるな。
393名無しさん@4周年:03/11/15 21:55 ID:PYcGHEqC
あっまだ居たの(w

>だから、敵の敵は味方理論で復興させたから、以前のことは関係ない。
>日本の発展はアメリカの利益とも合致した。

質問は、今回の「国益」についてですけど?
さっさと答えてね。

m9('v`)ノ<あなたは朝鮮人ですか?支那人ですか?
       アメリカ万歳なんですか?
394名無しさん@4周年:03/11/15 21:56 ID:fKoV/9s4
奴らは獣。飼いならすことなど不可能。
ブッシュはアフォ。
395名無しさん@4周年:03/11/15 21:56 ID:OHRY6yqG
>>389
NHKのアナウンスとは逆に
アメリカは絶対に支持されるし、イラクの復興もアメリカに任せておけば間違いないと感じた。
396名無しさん@4周年:03/11/15 21:57 ID:NEQxuyxP
日本をもっと強い国にするには、アメ公にこれ以上尻尾振っても駄目だな。
アメ公に付いてれば国が滅ぶまで搾取され続けるだけ。
397名無しさん@4周年:03/11/15 21:58 ID:1dHBLxR/
>>387

日本、インドネシア、インドの軍事同盟が必要。

       
アメリカ−日本→インドネシア
       ↓
      インド

こんな感じで、どの国も日本を介して間接的にアメリカと同盟を
くめるようにできれば理想。

地域の安定と中国に対するプレッシャーになる

m9('v`)ノ<あなたは親日ですか?反日ですか?
       非国民万歳!
398名無しさん@4周年:03/11/15 21:59 ID:Fx0un73+
こうやってどこの党に投票したんだ?と聞いて
答えてもらったことがない。

そりゃそうだろ。>>375のお眼鏡にかなう政党なんて存在しねえからな。(w
399名無しさん@4周年:03/11/15 22:00 ID:zKxZYzQ9
>>395
おまふぇはいったいどこのNHKを見てたのか
21:00から21:50までの小一時間問いつめたい
400名無しさん@4周年:03/11/15 22:01 ID:+yEYe2NR
まあ既に33カ国が参加しているわけだが
401名無しさん@4周年:03/11/15 22:01 ID:PYcGHEqC
>>398

俺の質問にすら答えず、自分勝手に質問を繰り返すわけ?
そうですか。

m9('v`)ノ<あなたは朝鮮人ですか?支那人ですか?
       アメリカ万歳なんですか?
402名無しさん@4周年:03/11/15 22:02 ID:OHRY6yqG
>>399
なんか、NHKの言葉だけが浮いていておかしなものに感じたよ。

は?確実に復興しているジャン!ってね!
403名無しさん@4周年:03/11/15 22:02 ID:1hxEFpDv
インドと同盟ねえ。インドとパキスタンが戦争になったら、日本も駆けつける
わけか。
404名無しさん@4周年:03/11/15 22:03 ID:ZisSx0Iu
>>395
ふーん。そりゃもはやアメリカ教だね。思考停止を超えて信心が入ってる。
405名無しさん@4周年:03/11/15 22:03 ID:PYcGHEqC
>は?確実に復興しているジャン!ってね!

復興してたっけ?
406名無しさん@4周年:03/11/15 22:04 ID:0Xu9gC9h
>>397
イスラム世界とガチンコ最終戦争目前のインドと世界最大の
イスラム大国インドネシアとまとめて同盟とはユニークな構想ですね
407名無しさん@4周年:03/11/15 22:05 ID:W1KF8czZ



        ブッシュとアメリカを批判してるやつは朝鮮人という事実






408名無しさん@4周年:03/11/15 22:06 ID:1dHBLxR/
>>391

ちがうの?
シャープがやった事ってなんと呼べばいいの?
この辺は無知なんで、わかりやすく教えて。

>>392

恩義は感じるべきだが、感謝する必要はない。
アメリカは日本の御陰で、ボロ儲けした。

援助したのはアメリカの都合。
それ以外の何者でもないので、答えようがない。
日本が赤化しなくてよかったね。

>>393

日本がアメリカを失望させれば、アメリカの保護主義者や
孤立主義者を強くするだけだ。

m9('v`)ノ<あなたは親日ですか?反日ですか?
       非国民万歳!
409名無しさん@4周年:03/11/15 22:06 ID:ZisSx0Iu
>>407
その説が正しければ、もはや日本は朝鮮人にのっとられたということ
になるよ。そりゃ大変だw
410名無しさん@4周年:03/11/15 22:07 ID:Fx0un73+
>>401
お前バカじゃねえの。368は俺じゃねえもん。
何でブッシュが君主なの?頭逝かれたの?煽りが下手だね。

結局どこにも投票してないんだな。(w
それか共産か社民か民主。(結局高みの見物のホだなこいつw
411名無しさん@4周年:03/11/15 22:08 ID:GwUfCobN
シャープ?

早川電機なんかしたの
412名無しさん@4周年:03/11/15 22:09 ID:PYcGHEqC
>382 名無しさん@4周年 03/11/15 21:40 ID:1dHBLxR/
>ソ連との対抗上、マーシャルプランが日独優先に復興支援が行われた事を知らないのか?

・・・マーシャルプランって、「欧州復興計画」だぞ。意味わかって使ってんのか?

m9('v`)ノ<中学校からやり直してきなよ。アメリカ万歳さん(ワラ
413名無しさん@4周年:03/11/15 22:09 ID:1dHBLxR/
>>398はもしかして俺に聞いているのか?

>>406

だから日本とそれぞれが同盟を結ぶ形にするのよ。

m9('v`)ノ<あなたは親日ですか?反日ですか?
       非国民万歳!
414392:03/11/15 22:10 ID:zKxZYzQ9
>>408
>恩義は感じるべきだが、感謝する必要はない。
>アメリカは日本の御陰で、ボロ儲けした。

そうじゃなくて>>392
「発展してやったんだから感謝しろ」

は、日本がアメリカに言うべきだと漏れは言いたいわけで……
415名無しさん@4周年:03/11/15 22:13 ID:PYcGHEqC
>>411

多分、ジョアン・シャープかと


m9('v`)ノ<中学校からやり直してきなよ。アメリカ万歳さん(ワラ
416名無しさん@4周年:03/11/15 22:14 ID:1dHBLxR/
>>414

いや、俺もそう思うよ。
アメリカはいらつくだろうが

m9('v`)ノ<あなたは親日ですか?反日ですか?
       非国民万歳!
417名無しさん@4周年:03/11/15 22:15 ID:PYcGHEqC
>だから日本とそれぞれが同盟を結ぶ形にするのよ。

具体的に言えよ。理想論は結構ですので。

m9('v`)ノ<中学校からやり直してきなよ。アメリカ万歳さん(ワラ
418名無しさん@4周年:03/11/15 22:15 ID:zKxZYzQ9
>>413
インドとインドネシアとアメリカを日本の仲介で連合させんの?
「反イスラム」と「イスラム国家で反米的」と「反イスラムの米国」を
結ぶのか?

豪快すぎて逆に興味すら湧いてくるな。
ついでに中国も加えたら人類の半分が結束できるぞ。

ところで非国民万歳っていってるけど、あんたはどこの非国民を応援してるの?
419名無しさん@4周年:03/11/15 22:16 ID:5HNWmFME
外交政策は、政争論点にならないだろ
420名無しさん@4周年:03/11/15 22:18 ID:ykxbBQUs
いや、いま見たけど確かに凄いなあれは・・。

いや無理ないな、悪かった。

でもあそこは選挙でむかしから有名よ
421名無しさん@4周年:03/11/15 22:18 ID:1dHBLxR/
>>417

FTA+軍事援助、軍事指導、情報交換
形的には、日本が各国を支援することになる。

m9('v`)ノ<あなたは親日ですか?反日ですか?
       非国民万歳!
422名無しさん@4周年:03/11/15 22:21 ID:EtAYnVsN
(゚Ω゚ ) フセインはブッシュjrにも勝ってしまうのか。なんか不思議なハナシだ。
423名無しさん@4周年:03/11/15 22:24 ID:0Xu9gC9h
大体中国とインドが仲悪いっていっても所詮「問題がある」程度のもん
インドとパキスタンのように骨肉まで憎しみあうというようなもんじゃない
そもそもインドは冷戦時代から非軍事同盟路線だし日本となんか結んでも
インドにとってメリットもない。反イスラム同盟を中国と結ぶほうが現実的。
424名無しさん@4周年:03/11/15 22:26 ID:PYcGHEqC
>>421

ASEAN+1で、来年から始めるんだがな(w

対中関係でインドとの関係を重視するのは同意だが、
FTAは中国を弾いてないから、一筋縄ではいかないのが現状。
425名無しさん@4周年:03/11/15 22:27 ID:KrFK2TLW
他人を自分に都合の良い分類方式に強引に当てはめたがる奴がいるな。
自分の頭の悪さを隠すには最良の方法だ。
426名無しさん@4周年:03/11/15 22:29 ID:1dHBLxR/
>>423

日本の資金と技術と市場
日本を介しての対米接近
中国への牽制
軍事能力の向上

インドにとっても中国は脅威だよ。
国境紛争をしていた頃とはちがうけど。

m9('v`)ノ<あなたは親日ですか?反日ですか?
       非国民万歳!
427NipponA ◆fV.NipponA :03/11/15 22:31 ID:P7ZHTteA
へぇーヘェーへぇー シラクは朝鮮人なんだぁ!
お前、派兵が決定したら、自衛隊と一緒にイラク逝けよ。 
>>407
428名無しさん@4周年:03/11/15 22:33 ID:1dHBLxR/
>>427

シラクもシュレーダーも朝鮮起源だよ。

m9('v`)ノ<あなたは親日ですか?反日ですか?
       非国民万歳!
429名無しさん@4周年:03/11/15 22:37 ID:PYcGHEqC
>>428

この発言が最高だったな(w

>382 名無しさん@4周年 03/11/15 21:40 ID:1dHBLxR/
>ソ連との対抗上、マーシャルプランが日独優先に復興支援が行われた事を知らないのか?

m9('v`)ノ<ズバリお聞きします。あなたは朝鮮人ですか?支那人ですか?
       再度質問します。シラク大統領は半島起源なんですね?
430名無しさん@4周年:03/11/15 22:39 ID:1dHBLxR/
>>429

なんか悔しいことでもあったの?

m9('v`)ノ<あなたは親日ですか?反日ですか?
       非国民万歳!
431名無しさん@4周年:03/11/15 22:39 ID:0Xu9gC9h
>>426
つうか圧倒的に日本よりもインドのほうが大戦争引き起こす可能性大なのだが
そんな国と集団的安全保障体制構築してどうすんのって。
あと、何度もいうようにインドは非同盟路線。インド世界こそは文明の中心
だそうだからね
432名無しさん@4周年:03/11/15 22:43 ID:zKxZYzQ9
>>430
あんたひょっとして「この宇宙は朝鮮人が作った」って信じてる人?
433名無しさん@4周年:03/11/15 22:44 ID:PYcGHEqC
>>430

開き直った馬鹿ハッケーン!

>382 名無しさん@4周年 03/11/15 21:40 ID:1dHBLxR/
>ソ連との対抗上、マーシャルプランが日独優先に復興支援が行われた事を知らないのか?

m9('v`)ノ<ズバリお聞きします。あなたは朝鮮人ですか?支那人ですか?
       再度質問します。何か悔しいことでもあったのですね?
434名無しさん@4周年:03/11/15 22:47 ID:E1zF5y1z
まあとにかく、政府も官僚も経済もアメリカが一番大事って
ことだ。過去も現在も未来も。珍な反米はとっとと日本から
犯党にでも廚獄にでも移住しろw
435名無しさん@4周年:03/11/15 22:47 ID:1dHBLxR/
>>431

別に安全保障までする必要はないが。
戦争協力はするべきだが・・・

m9('v`)ノ<あなたは親日ですか?反日ですか?
       非国民万歳!
436名無しさん@4周年:03/11/15 22:51 ID:ZisSx0Iu
>>434
アメリカが日本にとってもっとも重要なことぐらい子供でも知ってらあね。
だからこそ誤った方向に行かないように監視しなくてはならないし。
修正不可能なほど誤った方向へ向かってるなら手を切る準備を
はじめなきゃならない。
437名無しさん@4周年:03/11/15 22:54 ID:vM3vKX7Z
日本は、世界から見て頼りない国だよ。政治お粗末だし、自分で自分の国
を守れないし、国民は政治に無関心だし。アジアで、中国が力をつけて
着たら、すぐかすれてしまうくらいの存在感しかないよ。がんばらないとね。
438名無しさん@4周年:03/11/15 22:56 ID:ZisSx0Iu
アメリカ自身が「それは日本が決めればいいこと」となにかにつけて
言ってるじゃん。正直うざがられてるのかもよ、日本。
なにせアメリカは一国主義でブレアにさえ平気で恥じかかすような
スタンスだからね。
439名無しさん@4周年:03/11/15 23:00 ID:1dHBLxR/
>>436

日本はアメリカにとっても重要な国であるのだが。

m9('v`)ノ<あなたは親日ですか?反日ですか?
       非国民万歳!
440名無しさん@4周年:03/11/15 23:01 ID:ZisSx0Iu
てめえ親日だ、反日だうぜえんだよ。
そういうてめえはシオニストかなんかじゃねえのか?w
441名無しさん@4周年:03/11/15 23:03 ID:zKxZYzQ9
442名無しさん@4周年:03/11/15 23:04 ID:ZisSx0Iu
あー、鮮人の方ですか。

だいたい

m9('v`)ノ<あなたは親日ですか?反日ですか?
       非国民万歳!

こういうシグネチャーつけるセンスが日本人的じゃないと思ってたが。
443名無しさん@4周年:03/11/15 23:07 ID:1dHBLxR/
>>441
>>440
>>428
>>368

m9('v`)ノ<あなたは親日ですか?反日ですか?
       非国民万歳!
444名無しさん@4周年:03/11/15 23:23 ID:vScKGSED
> m9('v`)ノ<あなたは親日ですか?反日ですか?
>        非国民万歳!


↑を見てると、このスレがネタスレに思えるのですがそうですか
445名無しさん@4周年:03/11/15 23:30 ID:OHRY6yqG
イラクの復興はいずれにしてもアメリカしか出来ないよ。
放置すれば内戦状態になってまたもや独裁政権が出来る。
そして国際テロリストの温床になる。
446名無しさん@4周年:03/11/15 23:34 ID:07wUAkTd
頭の悪いAAが横行してると、それをNGワードに登録すればいいだけだから楽だな。
447名無しさん@4周年:03/11/15 23:36 ID:y+mChynx
AA厨がこれだけ必死になっているということは、それだけ触れられたく
ない話題ということかな。
448名無しさん@4周年:03/11/15 23:38 ID:uxaTekgl
アメリカ大好き。
449名無しさん@4周年:03/11/15 23:42 ID:echgxs4H
俺も好きだよ。ブッシュは嫌いだけど。
450名無しさん@4周年:03/11/15 23:51 ID:OHRY6yqG
俺はブッシュ好き、彼は知日派だし、日本によくしてくれている。
451名無しさん@4周年:03/11/16 00:03 ID:QimTJIdP
>>450
「日本には民主主義が存在しなかったが、WW2でアメリカが民主主義を与えた」と
繰り返しているブッシュが知日!?
452名無しさん@4周年:03/11/16 00:04 ID:lLh3954V
ていうかブッシュは日本とアメリカ戦争したことも知らなかったんでしょ?
453名無しさん@4周年:03/11/16 00:09 ID:CqXtk35N
おまえら中韓には厳しいくせに、アメリカ様には無条件で思考停止状態で賛成ですか?(ワラ
そのこと突っ込まれてファビョってた西尾幹二と同類だな
まさにアメリカの思う壺ってやつだ( ´,_ゝ`)プッ
454名無しさん@4周年:03/11/16 00:26 ID:bHOxyfXv
>>451
ほんとチンパンジー並の脳みそだなブッシュは。
455名無しさん@4周年:03/11/16 00:38 ID:ALAvvbcD
息子が生まれたら愛車のにちなんでぶい八という名前にするよ。
アメリカ大好き。
456名無しさん@4周年:03/11/16 01:10 ID:w9wJRQ5G
>>445
確かにイラク復興はアメリカにしかできないし、最後までやってもらわ
にゃならんが、イラクは独裁政権じゃないとうまくいかんよ。
もしアメリカがどうしてもイラクで民主主義をやりたいのだとしたら、
それはわざとイラクを不安定な状態にしときたいから。
457名無しさん@4周年:03/11/16 01:16 ID:Rko+QshW
>>456
そんなことねーよ、何で決め付ける?
国民の生活が向上して、国民主権の民主主義は幸福をもたらすことを知れば
自然と民主主義になる
458名無しさん@4周年:03/11/16 01:18 ID:w9wJRQ5G
>>457
多民族・他宗教のイラク、つうかイラクという国自体恣意的に線引き
されて成立したにすぎない状況で民主主義などなりたつわけがない。

また、現にフセインの独裁政権下では国民は豊かだった。
459名無しさん@4周年:03/11/16 01:20 ID:QimTJIdP
>>457
民族構成が複雑なところでは「ある民族の幸福は他の民族の不幸」となるのさ。
本当に民主的にやれば必ずバラバラになる。

無理にでも一つの国の体裁を保ちたければ独裁かそれに近い形態しかない、
それがあの国の現実だ。
460名無しさん@4周年:03/11/16 01:23 ID:w9wJRQ5G
>>457
「国民主権の民主主義は幸福をもたらす」なんてさらっと書いちゃって
るところからして独裁制=悪と思ってるのかもしれないが、
大統領や首相などの首長制は独裁制の長所を民主主義に採り入れよう
という工夫だからね。
461名無しさん@4周年:03/11/16 01:27 ID:CHGWH1GU
フセイン大統領:
アラブの盟主とならんとしてクエートに軍事侵攻し,国際非難を浴びる.
ブッシュ大統領+ブレア首相:
世界の盟主とならんとしてイラクに軍事侵攻し,国際非難を浴びる.

どっちも利権を狙っての軍事侵攻ですが...
462名無しさん@4周年:03/11/16 01:31 ID:Rko+QshW
>>460

> 大統領や首相などの首長制は独裁制の長所を民主主義に採り入れようという工夫

なんてさらりと逝っちゃっているところがかなり危ない。
独裁政治を認めるということは一切政治的意見を言うことを拒否して、
支配されることを望んでいるのか?
463名無しさん@4周年:03/11/16 01:33 ID:ob+NOxdr
ブッシュ再選は非常に難しい。
464名無しさん@4周年:03/11/16 01:34 ID:ALAvvbcD
でも民意を汲まないで信任されてるからという根拠で好き勝手やってる
首相っているよね。
465名無しさん@4周年:03/11/16 01:35 ID:d+5pxEgX
ねえねえ、アームチェア・ヘッドクォーターって知ってる?
466名無しさん@4周年:03/11/16 01:36 ID:Rko+QshW
>>464
たしかに村山首相はひどかった・・・・
467名無しさん@4周年:03/11/16 01:37 ID:zqFh33hZ
米軍の死者はブッシュの再選に響くだろうが
アメリカに取ってより問題なのは友軍の死者だったりする。
多大な借りを作る事になるからな
468名無しさん@4周年:03/11/16 01:40 ID:w9wJRQ5G
>>462
独裁制=一切政治的意見を言うことの拒否じゃないよ。
ギリシャの黄金時代は実質ペリクレスの独裁だった。
469名無しさん@4周年:03/11/16 01:43 ID:zGCEjca1
>>452
>ていうかブッシュは日本とアメリカ戦争したことも知らなかったんでしょ?
総理大臣の名前を知ってるだけでも、よく知ってる方じゃん。ブッシュにしてはw
470名無しさん@4周年:03/11/16 01:44 ID:vMi/Xzzg
>>466
小泉よりはずいぶんマシだったが・・・・
471名無しさん@4周年:03/11/16 01:55 ID:K6Tu9R4X
>>470
例えばどういう所が?

少なくとも小泉は被災地の5000人以上の日本人を見殺しなんかしていないし、
普通の感覚をしていればするはずもないね。
472名無しさん@4周年:03/11/16 02:05 ID:zGCEjca1
>>471
まさにそこが、パラで書かれている「独裁の長短」という部分だろう。
民主主義の根幹は「為政者による法の恣意的運用の否定」だからね。

つまり、民主主義という観点から言えば、村山の判断は正しいわけだ。
民主主義は為政者に法という枷を厳守することを求める。たとえそれに
よって犠牲者が出ても、長い眼で見ればその方が公共の福祉に叶うと
いう冷徹な視点から。

それに対して、よく言えば臨機応変、悪く言えば近視眼的な利害計算
から為政者が恣意的かつ超法規的な統治を行なえるのが、独裁または
より独裁に近いシステムだ。

当然、どちらにも長短はある。民主主義は万能薬じゃない。その点を
きちんと教えて来なかった戦後教育には問題がある。
ただ、俺がどちらを支持するかというと、人類が多くの犠牲を払った
上でやっと到達した議会制民主主義だな。








473名無しさん@4周年:03/11/16 02:10 ID:hHaJhsFj

  ∧∧
 ( =゚-゚)<米国経済は急回復したし、
      これから、イラクに主権の移譲して民主化の達成♪
      大量破壊兵器の発見♪
      フセインの逮捕or殺害で、勝利宣言♪

      いまだに、支持率50%もあるしw

      完璧じゃん♥ 次もブッシュだよ♪
474名無しさん@4周年:03/11/16 02:11 ID:E7aQandq
村山なんてただのアフォだろう
なんでこいつが日本の首相になったのか、日本の政治の汚点である
日本憲政史上最悪の首相、2番目は宇野だな
475名無しさん@4周年:03/11/16 02:14 ID:ob+NOxdr
>>473
アホか。
476名無しさん@4周年:03/11/16 02:39 ID:9vi8OKsf
てゆうかさっさとイラクに主権を返してやれよ。
477名無しさん@4周年:03/11/16 03:08 ID:T+mD/zG4
>>473
父ブッシュは80%で負けましたな。
478名無しさん@4周年:03/11/16 03:25 ID:ogzuIe61
だからさぁ、
自衛隊より何でも話し合いで解決できる社民党を派遣しろって。
479名無しさん@4周年:03/11/16 03:43 ID:5U8KqIed
猪木とオオニタで十分だろ。
後、河内屋菊水丸あたりもつけろ。
480名無しさん@4周年:03/11/16 03:46 ID:vKuU0vdi
福島がイラクに話つけにいくよ
口とんがらして 「戦争もうやめましょうよ」って言うんじゃないか
フセインが「アメリカが勝手にやってんだ」と言うと
福島が「そうですねブッシュさんにいってきます」ってアメリカにいくんだよ
目に浮かぶぜ
481名無しさん@4周年:03/11/16 04:31 ID:VnTskKwY
ベトナムの米大使館から最後のヘリが飛び立ってホーチミン軍が凱旋。
中東で今一度見られそうだ。
482名無しさん@4周年:03/11/16 04:41 ID:soSerXCj
>>473
米英主導の多国籍軍がイラクの地で難渋しているのは多民族・多宗教混在だからだよ。
今のこの混乱を現実を見るとフセイン統治時代もイラクは辛うじて国民国家だったの
だろうな。
そのフセインの箍が外れて各派の勢力争いが表に出てきた。
イラク人もイラク国民って意識よりも各宗派・民族への帰属意識が
高くなり国境をいくら封鎖しようとしてもそれには限界がある。

「イラクの民主化」ってのは大統領の任期中には達成しないよ。
無論大統領もイラク戦にけりつけられなくて落選
483名無しさん@4周年:03/11/16 04:46 ID:iY+CB5/B
共和党政権時は、日本は忠犬に徹してさえいれば褒美をもらえる。
つまり国際社会における日本の地位も発言力も増してくる

しかし民主党政権は基本的に日本を信頼していない
日本の主張も無視されることが多くなり外交力も何もかも
アメリカに奪われる
484名無しさん@4周年:03/11/16 04:48 ID:zKLQkJ7+
だから先に北を攻撃しろと、あれほど口を酸っぱくして言ってやったのに…
485名無しさん@4周年:03/11/16 04:56 ID:876OGsX1
大統領選の前に
北朝鮮が南に進行したり日本にミサイル撃ったりすると思われ
正義のアメリカを印象づけてブッシュ再
486名無しさん@4周年:03/11/16 05:01 ID:x/rfcbt2
よっしゃ!
民主党政権で中国ワッショイになったほうが、
長期的には日本のためになるんだよ。
それもわからない糞ウヨもどきは今のうちに死んどけ ププ
487名無しさん@4周年:03/11/16 05:19 ID:soSerXCj
CNNテレビの速報でブラックホークが墜落して12人死亡って出たけどまた墜落した?
ブラックホークダウンムービーでも簡単に落ちたけどどこか欠陥があるのでは?
http://edition.cnn.com/
488名無しさん@4周年:03/11/16 05:20 ID:0idBXm7m
>>477
  ∧∧
 ( =゚-゚)<ペロ〜のせいだよ♪

      パパきらいだから、べつにいいけどw
489名無しさん@4周年:03/11/16 05:24 ID:0idBXm7m

何が釣れるかな〜♪  
               /|
          ∧∧   / |
          ( =゚-゚)/   |
         /  つ@     |
       〜(_ )O    |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|し'      |
              |       |
              |        |
              |       |
              |       |
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
490名無しさん@4周年:03/11/16 05:26 ID:iY+CB5/B
>>486
民主党政権は日本の憲法改正を阻止しようとしてくるんじゃないのか?
491名無しさん@4周年:03/11/16 05:28 ID:7HPhdFgd
そもそも英と露のせいだろ?
492名無しさん@4周年:03/11/16 05:29 ID:YiTvy+x1
493名無しさん@4周年:03/11/16 06:01 ID:Rko+QshW
日本はイラクに自衛隊を出してアメリカと痛みを分かち合うべきだ。
494名無しさん@4周年:03/11/16 06:05 ID:0idBXm7m

  ∧∧
 ( =゚-゚)<日本も、イラクの民主化の達成に貢献したいね♪
495名無しさん@4周年:03/11/16 06:06 ID:qdVJWq2r

     ゼロファクターの危機
496名無しさん@4周年:03/11/16 06:13 ID:5U8KqIed
>>494
正直、したくない。
497名無しさん@4周年:03/11/16 06:17 ID:An6oim0F
親米がファビョってて笑える
アメヤフー見てみるとブッシュの再選はなさそうだよ
498名無しさん@4周年:03/11/16 06:19 ID:qdVJWq2r
アメリカを悪く言う国は許さないぞ
499名無しさん@4周年:03/11/16 06:20 ID:0idBXm7m
>>497

  ∧∧
 ( =゚-゚)<来年が、楽しみだね♪


( ^▽^)<うれしみ♪
500名無しさん@4周年:03/11/16 06:20 ID:5U8KqIed
で、アメが撤退するとすれば、どうやって決着をつけるつもりかね。
501名無しさん@4周年:03/11/16 06:23 ID:Ynockaep
ブラックホークダウン
502名無しさん@4周年:03/11/16 06:27 ID:BKI6nBch
んで、次は誰が大統領に一番近いんだ?
503名無しさん@4周年:03/11/16 06:28 ID:qdVJWq2r
副大統領
504名無しさん@4周年:03/11/16 06:30 ID:KJcEVsXC
>>502

それでもまだブッシュ有利に一票(w
505名無しさん@4周年:03/11/16 06:32 ID:b3/9J4If
>>502
ルインスキーさん
506名無しさん@4周年:03/11/16 22:03 ID:sKJzj195
>>492
慰安婦いらずで経済的だなw
507名無しさん@4周年:03/11/17 00:17 ID:MFOLT4JJ
ねえねえ、アームチェア・ヘッドクォーターって知ってる?
508名無しさん@4周年:03/11/17 00:39 ID:MFOLT4JJ
今日もイラクでメリケンアーミーが・・・(w)
509名無しさん@4周年:03/11/17 00:52 ID:xgi47fkf
次の大統領は、松井
510名無しさん@4周年:03/11/17 01:17 ID:5ANQHdP6
>>508
17人だって?

戦争終結したはずなのに、すげーな
511名無しさん@4周年:03/11/17 01:19 ID:kobvQ3Gv
明日イラクの日本大使館爆破します

って言ったらタイーホされるのかな??
512名無しさん@4周年:03/11/17 01:28 ID:rvswf5/m
>>511
通報しますた
513名無しさん@4周年:03/11/17 01:31 ID:kobvQ3Gv
>>512
許してくださいおながいします。ほんのできごころだったんです。このとーり。
そんな度胸も勇気もありません。てゆーかイラクへの行き方も知りません。ゆるしてゆるちて
514名無しさん@4周年:03/11/17 01:33 ID:Q2hXnu0J
↑ヘタレ
515名無しさん@4周年:03/11/17 02:39 ID:3cUVJC37
ヘリ2機撃墜されたモスルってイラク最北のクルド人支配地域じゃん。
フセインの天敵だったクルド人地域でやれるなら、
南部のシーア派地域でも同じだぞ。
516名無しさん@4周年:03/11/17 03:34 ID:k6RFu7mp
日本は自衛隊派遣を拒否したけどいったいどうやってイラクの治安を回復するつもりなのだろうか?

自衛隊派遣に反対している人たちは、どうするつもりなの?
反対するからには代わりに行って戦ってくれるんでしょうね?
517名無しさん@4周年:03/11/17 05:42 ID:S5zTxMZ2
>>502
穴馬でヒラリー。
こいつを副大統領にするのも手かも。
518名無しさん@4周年:03/11/17 10:30 ID:3bdu2nB9
現状はかなり厳しいということだろうか。
519名無しさん@4周年:03/11/17 10:46 ID:28quWQIq
テロリストのブッシュとラムズの首に懸賞金100億ってほんとうけ?
520名無しさん@4周年:03/11/17 10:49 ID:fIAFLOlg
まあ死者はともかく
アメちゃんとしては、このままダラダラと続いて欲しいんじゃないの?
要は軍需産業とエネルギー産業が潤えばいいんだから。
シムプルでわかりやすいじゃん。
まあ中東のテロリストどもも9.11でやりすぎたな。
アメ公に格好の口実を与えちまったわな。
521名無しさん@4周年:03/11/17 10:49 ID:1PZx4OA0
テロで脅せばアメ国民はブッシュ選ぶだろ。常識。
522名無しさん@4周年:03/11/17 10:54 ID:TNouME1O
フセイン時代の方がよかったと思うイラク人は
アメリカの想像以上に多いんだろうな
523名無しさん@4周年:03/11/17 11:05 ID:UZ0FHd4E
>>494
>日本も、イラクの民主化の達成に貢献したいね♪

アメリカは親米政権しか認めないはずだから、民主化する
ためにはアメリカをイラクから追い出さないといけない。
当然、そういう意味だよね♪
524名無しさん@4周年:03/11/17 11:14 ID:vqiC3vrl
あの勢いだと自衛隊が入ったところろがテロの標的になるんではないかと思うのだが...。
ぜったい死人でます。
525名無しさん@4周年:03/11/17 11:15 ID:isa74V4c
>516
> 自衛隊派遣に反対している人たちは、どうするつもりなの?
> 反対するからには代わりに行って戦ってくれるんでしょうね?

代わりに行く必要などない。
要は「てめえ(アメリカ)のケツはてめえで拭け」って事でしょ。
526名無しさん@4周年:03/11/17 11:20 ID:1PZx4OA0
アルカイダはブッシュの支援団体?これじゃブッシュ再選確実。
527名無しさん@4周年:03/11/17 11:47 ID:Ry8jqb0g
ブラックホーク・ダウン
528名無しさん@4周年:03/11/17 12:04 ID:qKd02fEt
米兵はこれからも確実にしに続けるだろうね
ブッシュさよなら
529名無しさん@4周年:03/11/17 12:12 ID:JcgpKZnw
>>524
あれだけ小泉さんは戦争賛成の立場が強かったんだから、この期に
及んで自衛隊派遣を延期したり中止することがあってはならない。
「アメリカ人やイラク人はいいけど日本人は死んではならない」
じゃ話にならないでしょ? 言葉には責任を持つべき。
530名無しさん@4周年:03/11/17 12:16 ID:/Q8m//R/
>>529
日本は最初から軍も戦費も出さないと明言してたし、その上での条件付賛成ですよ?
アメリカはその条件でOKしたんだから、今更文句言われても困るよ。

つーかいまさら文句言うくらいなら、最初からやんなきゃよかったのに。
あれだけ世界中が猛反対してたじゃないか。
531名無しさん@4周年:03/11/17 14:31 ID:vqiC3vrl
自衛隊は違憲。
532名無しさん@4周年:03/11/17 14:36 ID:tMoGlPpU
石油関係の設備だけでなく、
まっさきに水道、電気の設備を整備したらイラクの国民感情も違ってたと思うけどね。
ぎぶみ〜ちょこれ〜と。
533名無しさん@4周年:03/11/17 14:40 ID:XFxIr70M
民主党になったらまた日本封じ込め政策だぜ・・・・。
534名無しさん@4周年:03/11/17 14:42 ID:fNgA8FN/
ブッシュじゃ無くなれば
日本も小泉である必要は無い訳だ。
小泉の支持率が高いのはブッシュと仲が良いからだろ?
えっ?
違うの?
じゃあ何で支持されてるんだろう?
不思議の国、日本。
535名無しさん@4周年:03/11/17 14:46 ID:fNgA8FN/
イラク問題より経済の方が危ない気がするが。
減税でうまく行くなら日本も真似しよう。
と言っても小泉には経済を良くする気がさらさら無いから
わざと有効なマクロ政策を打たないだろうけどねw
財政難と構造改革を遅らせると言う理由で。
アメリカも双子の赤字が莫大なんだけどね。
536 :03/11/17 14:55 ID:92r/a+Os
雨が撤退するのは決まりなんだが、その後をどうするのか知りたい。

全て放置プレイとならざるを得ないのはわかるとして、その後のイラクの

原油を試合するのは誰だ? イラク国民の運命は別にしてvv
537名無しさん@4周年:03/11/17 19:05 ID:pRpqXCTO
>>536
国連軍がいって選挙、そしてだれかが大統領。

放置プレイの必要なし。

原油はまたイラク人のものだろ。フセイン時代と同じく。
538名無しさん@4周年:03/11/17 20:04 ID:Ka2O0n+Q
あれだけ戦争へ協力した英国も石油利権から排除されたので英国保守派もお怒りの模様

【利権】イラク復興利権をブッシュ政権関連企業が独占的に受注。
英国からも批判

イラク復興に関する事業をアメリカ企業しかもブッシュ政権と関連の強い企業が次々に
受注している。
イラクの送電網の復旧工事は、アメリカのエンジニアリング会社ベクテルが受注した。
ベクテル社は米共和党と結びつきが強くアメリカの戦争や「戦後復興」にまつわる公共
工事を請け負う、政治利権の臭いが強い会社である。また油田復興に関してはチェイ
ニー副大統領が就任直前まで会長を務めていた石油開発会社ハリバートンの子会社が受注している。
こういう会社が利権にまつわる仕事を受注する一方で仕事をなかなか進めないことがイラク人
の反米感情を煽り、さらに治安悪化に繋がっている。また石油利権を米企業が独占する形で
復興を進めることには同盟国の英国内からも批判が上がっている。
http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/2957875.stm
http://www.guardian.co.uk/comment/story/0,3604,912428,00.html
http://www.bb-linkus.com/bblink/editortimes/cheney03.html
539名無しさん@4周年:03/11/17 20:41 ID:rvswf5/m
>>536
石油の出る限り、放置プレイになることは決してないよ。

放置プレイを心配せねばならんのは油の出ないアフガンや北の方!
540名無しさん@4周年:03/11/17 21:14 ID:gbttvdzb
   \                               //
   \\                              / ♪
          ┌┐                ┌┐
      ♪    〆vヘゝ      ♪        んvヘゝ
     ♪     /   `.、     ♪         i   i     又吉イエス!!
          (゚Д゚,,)∩             ∩(,,゚Д゚)           
        ⊂|     "|              /     |つ        ♪
 ♪      .   |     ,'    ミ.i==r.彡   |     !
          ヾ._,ノつ    /⌒⌒'ヽ.    ゙:、..,_,.ノ⊃           又吉イエス!!
    ♪      U       (((ヽヽヽ i     し
                  リ!゚ヮ ゚リ). i
                 ⊂|~l|;V;l~|⊃)
                  |_||i_i_i|_|`ソ゜
                 .´` じヽ.).`

唯一ネ申を讃える賛美歌
http://m43.net/wheresthegodsname.mp3

又吉イエス リンク集
http://kobe.cool.ne.jp/torichan/matayoshi/

【2ch公認】唯一ネ申・又吉イエスpart4【電波ユソユソ】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1068723586/
541名無しさん@4周年:03/11/17 23:03 ID:R5xmzdrU
>537
じゃあ国連への影響力が強い国が有利になるわけだ
542名無しさん@4周年:03/11/17 23:15 ID:aJbv85pd
ブッシュ再度戦争辞さずスレ。
ウイルスばっかり検出するんだけど。
543名無しさん@4周年:03/11/17 23:24 ID:+XNBmO6W
>>541
それでもアメリカの一国独裁よりはマシだろう。
544名無しさん@4周年:03/11/17 23:26 ID:pRpqXCTO
>>541
日本?
545名無しさん@4周年:03/11/17 23:32 ID:vpAtuSqY
>>502
リンチ元上等兵
546名無しさん@4周年:03/11/17 23:40 ID:4PGIFyR0
>>539
むしろアフガンの方がまだ手だてがあるような…。
一応カルザイと言う玉も押さえてあるしね。
やり方次第と言うか。

イラクははっきり言ってかなり難しいと思われ。
チャラビではとても厳しい…。
547名無しさん@4周年
>>546
カルザイだってユノカル(アフガンに石油パイプライン造ろうとしてる会社)
の役員だったけわけだが